【政治】自公民、公務員法案修正協議で一致[5/21]

自民、公明両党と、民主党の国会対策委員長が会談し、
政治家と官僚の癒着を防ぐための接触制限などを柱とした「国家公務員制度改革基本法案」について、
今の国会での成立を目指して、法案の修正協議を進めていくことで一致しました。

この中で、民主党の山岡国会対策委員長は、
政治家と官僚の癒着を防ぐための接触制限などを柱とした「国家公務員制度改革基本法案」について
、「民主党は、官僚の天下り禁止や公務員の労働基本権を拡大することなどを求めている。
前向きに修正協議を行っていくべきだ」と述べました。

これに対して、自民党の大島国会対策委員長も「成立に向けて努力していきたい」と述べ、
今国会での成立を目指して、法案の修正協議を進めていくことで一致しました。

また、会談で山岡氏は、与党側が求めていた来年度からの道路特定財源の
一般財源化に向けた与野党協議の再開に応じる考えを伝え、来週２８日に開くことを確認しました。
ただ、山岡氏は「民主党内には、消費税の引き上げに踏み込みたいという意図がある協議には
出るべきでないという意見もあり、協議する中で決定的に方向が違うなら、それ以上続けることにはならない」と述べました。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10014727002000.html

そうかそうか

屁理屈修正ｷﾀｰ

公明と民主が絡むと、日本を解体することしか考えておらん。

どんどんやれ

売国禁止法が欲しい

つまり、一部の有志の政治家と官僚が協力して、
自民、民主、公明を叩ける機会は叩き潰すってわけですね。

外患誘致罪を直接的武力限定にせず、間接的武力事件発生時にも適用するようにしてくれ

無駄な役人を減らせよ。

＞民主党は、官僚の天下り禁止や
公務員の労働基本権を拡大することなどを求めている。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
いまよりまださらに公務員優遇を図る民主党？

＞労働基本権を拡大することなどを

団交とかのこと？
天下り禁止とか言いながら、何をサラッと優遇するような事しようとしてんの？

チーム施工の民主へのネガティブ活動乙ｗｗｗ

民主党は公務員の労働基本権の拡大を求めている←やはり公務員が支えるキチガイ政党はひと味違うな(笑)

労働基本権を拡大するということは、民間並みに首も切りやすくするということだ

いたれりつくせりの公務員に

労働基本権を拡大てどういうことやねん

まだなんかほしいかんかい

>労働基本権を拡大
俺もそこ引っ掛かる

自公死ねだが
民主もダメそうだな

>>14
ホントにそうだと良いんだけどねえ
検索すればすぐ出てくるけど、民主党の支持母体が自治労らしいし、信じられないわ
民主党も公務員の給与引き上げに賛成している
とはいえ、自民党は道路利権の巣窟・・・うーん

民主党の支持母体、自治労の正体見たり
http://flightsafety.iza.ne.jp/blog/entry/226654/

第168回国会 閣法 168回7号 一般職の職員の給与に関する法律等の一部を改正する法律案
http://seiji.yahoo.co.jp/gian/0168016803007/
本法案は、人事院勧告に基づいて、一般職の国家公務員の給与及び期末手当・勤勉手当(ボーナス)の
支給率を引き上げるもの。一方、指定職に関しては給与改定を据え置く。

>>17
>>14は前々から言われて来た事だよ。
額面通りに受け止って良い。

労働基本権を保障しないと公務員の分限免職が出来ないから、
公務員の労働基本権付与には賛成。

自民、公明と公務員は死ねよ

>>10
「官僚の天下り禁止」
の代わりに
「公務員の労働基本権を拡大」
なんだよ。

民主党の天下り禁止法案ってのは、最初からそういう事だったんだけど？
天下りを禁止する代わりに、省庁が退職まで面倒をみるってこと。

首斬りやすくなると言ってる奴いるが見通し甘過ぎだ
公務員は更に強固な要塞を作るために利用するだけだよ
日本の公務員制度の恐ろしさを理解していない

>>21
労働基本権の拡大、が
どうしてイコール省庁が退職まで面倒を見る、になるんだ？

つまり民主党は
外国人を大量に雇用したいんだよな

自民党も民主党も、むちゃくちゃやな

公務員が職務に対して無責任で居られる現状を是正しないと駄目
ろくに責任取ること無いってのは甘すぎ

官僚の権益を削ぐだけでなく削いだ権益を自治労ら下にも届く形で公務員みんなで分けるようにするだけってのも
大衆にとっては何ら益がない

>>23
民主党の天下り禁止法には、早期退職依頼の原則禁止が含まれてるから。

公務員以上に大問題の独立行政法人や天下り団体は温存か

民主案には国家公務員大増員まで明記されてるからな

>1
クスクス、ゲラゲラ
笑って聞いときゃいいんだよ、ミンスの言うことなんか嘘だけだ
天下り禁止とは、国家の弱体化と官僚組織の破壊と定年まで放出禁止で雇用する
それで法人も地方に取り込むんだろうな
とりあえず国家を潰して地方に力を持って行く、そののち国を奪い取って国民を奴隷にする

ミンスも自治労も在日の傀儡、在日の奴隷だよ

『日本のっとり改造計画』
「服従させるために閣外大臣や副大臣ら１００人ぐらいを与党から官僚の
トップに据える。これは絶対やりたい。与党になったら日本を在日のものにする。」
と明言した。
http://www.asahi.com/politics/update/0422/TKY200804210337.html

>>26
お前は官僚の天下りの実態がまるで分かっていない。
早期退職を強要するから天下り先が必要になってる。

>>30
民間に天下れる人間なんぞ、役人の中では上り詰めたほんの極一部。
大半の退職者はお抱え法人で飼ってるのが現状で、天下りが禁止になった所で税金の無駄遣いの本質は何も変わらないんだよ。
省庁の人事権を取り上げて公開して、民間再就職させる自民の人材バンクのほうが現実的な案だったのにな。

天下りの本質を全く理解してないヤツが多いわ。

天下りは絶対悪、でも天下りって何？それってれおいしいの？

って人たちが批判してるからなｗ

>>31
＞民間に天下れる人間なんぞ、役人の中では上り詰めたほんの極一部。

ゴロゴロいるわ。

＞大半の退職者はお抱え法人で飼ってるのが現状

これを正に天下りと言うんだがｗ

＞民間再就職させる自民の人材バンクのほうが現実的な案だったのにな。

実質的には天下りを存続させながら、形式的には天下りをなくせるという
まさに官僚・自民党にとって現実的・理想的な案ですねｗ

>>33
＞＞大半の退職者はお抱え法人で飼ってるのが現状
＞これを正に天下りと言うんだがｗ

だから、本質的に何も変わらないと言ってるんだろうが。
民間への天下りなんて、おまいが思ってるほど問題ではないんだよ。
文盲かお前は。

労働基本権を拡大って定年を延ばすとかそんなんだったと思うよ
定年が短いのが天下りの言い訳になってるとかで

日教組、自治労幹部を議員にしている民主党
支持母体が公務員労組な民主党

【教育】 「教員免許更新制反対！」「学校の先生、政治的中立図る教育ができない！」 民主党代表代行らの意見に、教職員拍手…山教組
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211263718/


●山梨県教職員組合の政治献金問題・教員の政治活動問題

日教組の政治色の強い活動に対しては批判や指摘がなされており、特に山梨県教職員組合（略称:山教組）が、
民主党の輿石東参院幹事長（当時）の2004年夏に行われた参議院議員選挙に向けて、
校長、教頭を含む小中学校教職員らから組織的に選挙資金を集めていたことを産経新聞が報道した。

産経新聞が入手した山教組の指令文書からは、資金集めが山教組の九つの地域支部や傘下の校長組合、
教頭組合を通じ、「カンパ」や「選挙闘争資金」の名目で半強制的に実施されている実態が明らかにされた。
同紙によれば、複数の教員が「資金は輿石東への政治献金として裏口座でプールされた」と証言している。

教員組合による選挙資金集めは、教員の政治活動などを禁じた教育基本法に違反する疑いが濃いほか、
献金には領収書も発行されておらず、政治資金規正法（不記載、虚偽記載）に抵触する可能性も指摘されている。

山梨県教育委員会は、山教組委員長や校長ら19人を処分したが、文部科学省は再調査を求めた。
また国会でもこの問題が取りあげられ、「法令が禁じた学校での政治活動だ」との追究がなされた。
その後、山教組幹部ら2人が政治資金規正法違反で罰金30万円の略式命令を受け、
県教育委員会も改めて24人に対し、停職などの行政処分を下した。

何を拡大する必要があるんだよ

そんなことより早く公務員の給料カットして社会保障にまわせよ

教員免許更新制は、鎖国時代の踏み絵と同じ

>>34
＞だから、本質的に何も変わらないと言ってるんだろうが。
＞民間への天下りなんて、おまいが思ってるほど問題ではないんだよ。
＞文盲かお前は。

いよいよ絶望的なレスだなｗ
自民党案では何も変わらないというのであれば同意ですがねｗ

もらいすぎな奴から給料カットするだけの法律がなんで作れないの？
もうお前らいらねえから全員くび

>>40
国が腐敗するから。過去の教訓だよ。
各国の公務員制度の変遷を調べると面白いよ

>>39
民主党の「天下り禁止」＝６５歳まで高級（高給）官僚飼い殺し法案

（高橋洋一著『さらば財務省！』（講談社）より、「民主党案の重大な欠陥」）
　民主党案では、天下りは全面的に禁止することになっている。
天下りが諸悪の根元という短絡的な考え方に立てば、民主党案は理想的に映るかもしれない。
だが、現在の公務員制度の問題点は、天下りという現象にだけあるのではない。
　本質は、先ほど指摘したように、年功序列制と各省庁による斡旋にある。
天下りを全面禁止すれば、どうなるか。再就職できないのだから、全員、定年まで役所にしがみつくことになる。
年功序列制のもとで、みんなが定年までいれば、結果的に公務員の数は膨れあがり、高給取りが増え、人件費は巨額になる。
　キャリアの給与水準は決して低くはない。４０代後半で１０００万円ほどの年収をもらっている。
「天下りは許さない」は、「ぬくぬくした環境に定年までいてもいいよ」といっているのに等しい。
できあがるのはまさに役人天国だ。したがって、民主党案は役人たちには案外、受けがいい。
　民主党はわれわれの考える人材バンクを「天下りバンク」と非難するが、これまたお門違いである。
われわれは最初から、人材バンクが役人の期待するように機能するとは考えていない。それはそうだろう。
人材バンクに登録するのは、メインストリームを外れた役人が大半になる。お土産の持参金はない。
まるでメリットのない人間を引き受けたいという組織があるはずはない。
恐らく、登録したまま、滞留する役人ばかりになる。では、なぜ、そんな機関をつくる必要があるのか。
役人に自分の市場価格を自覚してもらい、能力主義への移行をスムーズに進めるためだ。
人材バンクの廃止を叫ぶ役人は、市場価格を知らされるのが怖いのかもしれない。
しかし、現在の軍隊さながらの階級制度を堅持し続けていれば、役所そのものがだめになる。
かたや民主党案。そもそも再就職を想定していないのだから、人材バンクは初めから不要である。
そのかわり、公務員の総人件費は、われわれの案と比べるとはるかに大きくなる。
民主党は、人材バンクはけしからんと声を大にするが、けしからんのは民主党案のほうではなかろうか。

>>42
じゃあ、ハローワークで市場価格を知ってもらおうよ。
単純な事だ。

天下りとは言うものの、
要するに実態は隠れ公務員ということだろ。
官僚組織は本体は一応ピラミッド組織になってるが、
昇進から落ちこぼれた役人は、辞めた形を装ってるが
外部に出ただけで、実質的な雇用は継続してるということだろ。
これは民間の大企業と同じ仕組みだよ。
本体はスリムに見えても子会社、持ち株会社には
元本体企業にいた奴等がごっそり居ついている。
定期採用で採った高学歴社員は一生定年まで面倒をみるということが
官民に定着しているのだろう。
民間企業の場合は主要企業は連結されるからまだしも、
省庁は予算も含め総体が測定不能だ。
連結合算してしまえば、公務員数、予算ともに世界一の
規模になっていることがわかる。
日本の国家予算は小さく見えるようにカムフラージュされているから、
一度合算統合してしまった方が改革は早くできると思うよ。

>>43
再就職を完全に自由化するのに賛成ってことか？
まあそれが一番まともな発想だとは思うが(笑)

>>44
不透明な天下りのせいで全体の人件費の上限がうやむやになってるんだよなー
天下り完全禁止＋部署あたりの人件費上限の規定明確化
65までは定年延ばしてもいいから、それ以上はパート制も導入してワークシェアさせれば
マシになりそうな気がする
結果的に平均給与額は減るだろうし

>>46
現在が不透明なのをいい事に上限額を信じられんほど引き上げるつもりですね
なのにこれでも減ったんだよ〜っ言うわけですね、わかります

公務員改革がこの程度でお茶を濁すような結果なら、もう増税の流れは止められんな。
結局、自治労の一人勝ちってことだ。
ミンスなんぞに投票した馬鹿は、一生反省するようにｗ

定年を６５才にするより、早く団塊くたばれ、ば人口年齢構成も変わる
将来、年金の受給開始を６０才に戻す方がいいだろ
再雇用が登場したのは、人件費削減からだと思うが
いったん定年延長にしてしまうと、なかなか元に戻せない、年金も元に戻らない
そのためにも、官民とも再雇用にしておいた方がいいな
痴呆のゴネもコネもクズもカスも処分出来るし

公務員犯罪の厳罰化法案の検討もお願いしたい

行政は公務員の不正に対するチェックと処分が甘すぎ
やり得でろくにばれないものだから次々起きる

公務員制度を見直して不正の厳罰化しろ

官僚も自治労も腐りすぎだ

借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで公務員退職金平均２９５８万円を支払う為だけの借金の退職手当債がほぼ全国で発行されて
総額５９００億円にのぼり
しかも、今後１０年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
今後も退職手当債の発行予定であるが
国及び地方公認の借金が１０００兆円以上あり
しかも、公務員人件費等や借金利払いだけで税収のほとんどがなくなり毎年数十兆円の借金を増加させていて
おまけにその借金返済にあてる国有資源もなく労働所得から借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年50万人づつ減少で
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い
全額自費で年金保険料を払う国民年金最高受給の約４倍ある公務員共済年金月額平均２３万円を借金１０００兆円以上でも全額税金で支払い
おまけに公務員総人件費一人当たりの年間人件費が１０００万円を持続していて財政破綻しなのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率３９％でエネルギ自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

もうそろそろ考えようぜ？
自己責任 競争社会なら国民がそれぞれ自力救済するしかない
じゃあ官僚なんていらないんだよ

我々国民は弱ければ潔く死ぬ覚悟をしますだから官僚なんて要りませんこれでいいんだよ
官僚なんて究極の弱者だろ？
税金に寄生して行きてくしか出来ない
警察や軍隊みたいに国や市民のために命かける分けでもない
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊以来大した仕事もしていない
なんであんな無能な弱者どもにここまで威張られる筋合いがあるんだ？
今の官僚は昔の武家なら全員切腹
経営者なら首くくって死んでるとこだよ
いい加減こんな連中高い金払って養うなんて馬鹿馬鹿しいからやめようぜ？
早くいなくなってもらって次の時代に進もうぜ

民主が賛成する案では・・・・
こりゃ納税者は完全に潰されるな。

練炭かサンポールか知らんが、安いうちに買っとけ。

>>53
賛成だけど、そこに至る方法を考えないと！

>>10
そうゆう事

民主党は天下りを禁止するが、
その代わりに全公務員を定年まで丸抱えにするつもりじゃないのか？

>>58
おそらく全員が最高給でぶーらぶら。
カネがいくらあっても足らんぞ。

官僚の利権を自治労ら下にも届く形で分配するようにってのが民主案だからなぁ
公務員のために使われる歳出は減らず当然税金も減るわけない

217 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:42:14 ID:U87AlBvt0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物

公務員から選挙権剥奪しなきゃ
自民党のやりたい放題だぞ

【政治】「公務員改革法案」が審議入り修正困難に…先送りの見通し[5/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210382144/l50
【政治】公務員制度改革法案、実質審議入り　自民内に反発、民主は修正協議で揺さぶり[05/14]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210863902/l50

【政治】 公務員にスト権や協約締結権付与へ　今年の「骨太の方針」原案…政府の経済財政諮問会議
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180656386/l50

【HAT-KZ】 長妻怒る「こんなひどいシステムは先進国にない」 紐付き補助金(H)天下り(A)特別会計(T)官製談合(K)随意契約(Z)★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189096104/l50
民主党：天下り全面禁止へ　「天下り根絶法案」を衆議院に提出　2007/05/09
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9979
【対案路線】 特別会計・独立行政法人の廃止　民主党が２００８年度予算案へ対案　予算の透明化を狙う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199831842/l50
【民主党】「財政運営の抜本的な見直しの推進に関する法律案（予算機能転換法案）」、今国会提出へ　予算調査会の会合で法案骨子提示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200969472/l50
【民主党】 政権担当能力をアピール　「道路特定財源制度廃止法案」も提出　地方への財源を明確化など、民主党「対案」計５本に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201017470/l50

公務員批判しながら
民主に投票するおまいらｗ

民主党のクソどものお陰で骨抜きになるのか・・・。

自民のほうが公務員の味方ですがｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員制度の抜本的改革は、不可避的な日本再建計画として政治工程表に乗せる必要がある。
この改革については、当然、一朝一夕には行かぬものだが、だからこそ、改革についての理念を掲げ、到達目標への工程表を国民に明らかにする事が重要だ。
私見を言えば、今日の日本の危機は、国民相互の連帯と紐帯の喪失に由来している。
国家･市場(企業)･個人という系列の外部にあって自立し自律的機能を持つ新たなコミュニティの形成……
かつての農村共同体、会社共同体がその役割の多くを担当していた相互扶助的な社会保障機能……
国家主導の社会保障制度が破綻し瓦解した今日こそ、この新たなコミュニティの形成は欠かせない。
そのためには、現行の財源の中央統制システムの解体、人材の分散型配置などが不可欠な要素になるのであり、
今の公務員法や公務員制度では対応し切れないのは明らかだ。
現在、キャリア制度においては、早期退職慣例による天下りシステムにより、貴重な人材が"賊"としての人生を生きる事を余儀なくされている。
この悪弊を打破し、人材の有効活用を可能ならしめるためにも、
中央統制システムの解体と系列外自律コミュニティの創出を車の両輪とすべきである。

いいかげんに公務員をスパッっとクビにする法案を国会に提出してよ

民主党の公約である在日朝鮮人、在日中国人に参政権を！
在日朝鮮人、在日中国人は日本の侵略戦争による被害者なのです
チベットよりも酷い日本の侵略戦争の被害者達に謝罪と賠償と選挙権を！！
日本が犯した罪を民主党と償っていこう！！
韓国大統領に在日参政権を直接約束をしに行った民主党小沢代表に拍手を！！！
民主党の公約である謝罪と賠償と在日参政権は日本人の民意！

また、民主党は日本人の為にアダルトゲーム・アニメの発売を禁止させ、
性犯罪の抑止に全力を注ぎます！！

高給、厚遇、一生安泰という好条件で、公務員には優秀な人材が大集結！

【社会】 "平均年収７００万円"の大阪市職員、なんとのべ１万人以上（全職員の４分の１相当）に処分歴あり★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211195480/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員＝犯罪者







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しかし、全然上がらないな。
所詮、２ちゃんねるだと分かっていても、この上がらなさは異常だ(笑)
｢何が｣、あるいは｢誰が｣自分達の首を絞めようとしているのか、てんで分かっていないし、分かろうともしないバカばかりじゃ、話にならない。

公務員全般に得なことはあっさり通して
公務員に不利なことはどこかが横槍入れて結局やらないってことでまとまる

公務員を筆頭とした行政の腐敗は酷すぎ