【政治】後期高齢者医療制度：保険料、家族の肩代わりも検討…福田首相[5/19]

福田康夫首相は１９日午前、自民党の中山太郎元外相ら医師出身の衆院議員と首相官邸で会い、
後期高齢者医療制度（長寿医療制度）の改善について協議した。

中山氏らによると首相は、会社員の子どもに扶養されているために新たに保険料負担が生じる後期高齢者らについて
「家族が一体として払えるような制度も考慮する必要がある」と述べ、
家族による保険料の肩代わりを検討する考えを示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008051900361

2

なんの解決にもなってねーじゃん

もうどうしていいのかわからないんだよ　この人。

そもそも議員にこの制度の説明できるやついるの？ｗ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

払えんのなら子が払えかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供が税控除受けるだけじゃねえか

うちの親父は定年退職しているよ？ばあちゃんの保険料誰が負担するの？

そもそも、身内の居ない独身成人と、
親戚たくさん居る奴とで、負担が同じってのもおかしな話だしな。

これはこれで当然だな。

バカじゃねーのか？
扶養してるって事は元々負担は家族にかかってるんだよ。アホ！バカ！死んでしまえ！

何が変わったの？

ジジババは数も多いし投票率も高いので
投票にいかない減益世代にたかるのですね

上州チンパの馬鹿踊り



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早く消えろ

こんなイカサマ制度をなんで廃止って言えんのか？
後で消費税アップともなれば、７５歳以上はまさに地獄の苦しみ。

二重負担しろということですか。

＞１１
親の年金にタカって生きてる奴も多いと思うがな。２ちゃんは特に。

現行制度だと、家族の居ない奴は、赤の他人のために負担するだけだろ。
爺ちゃん婆ちゃんや両親の居る奴ほど、負担が小さいことになる。

親族の少ない俺にとっては、当然あってほしい。

もう何やったって無駄だからはやく死ねよ福田

もともと、家族（子供や孫）と同居している老人は控除されていた保険金を取るようになったのだろ。しかも、家族に還元もしないで……。
家族に還元はしないけど、払えない負担は家族がしなさいって……。

老人と家族の間にギスギスとした空気を作ってどうするんだ。

>>9
>>9だ

これで何が解決されるんだ？

>>19
そうやって自殺してもらうんだよ。

どうしたら解散してくれるんだ＞＜
早く政権変えようぜ・・・・

なにこの壮大なババ抜き

アホか。
本人が払うか家族が払うかだけの違いじゃん。
家庭の支出が変わらないんじゃ意味ねー。
これで皆が納得すると本気で思ってんの？

後期高齢者医療制度　廃止

貧乏人・障害者へ　安楽死センターを

あほたれ

福田は天才だな
つまり家族に医療費を肩代わりする義務を更に強く法的な形で課そうって魂胆だろ？
どこかの国の福田とかいう人達が、年金未払いとかで高齢者にもそんなにお金がなくて、言われなくても家族が負担している現状を知らないように見せかけてこんな事を言うとは…
そりゃあ元国家公務員とか上層部の後期高齢者は余裕で生活できるんだろうから問題ないんだろうがな

廃止になったら、厚労省の立案者と小泉にも追及行くからなー
福田はモンキーサンドバッグになり果ててでも、こいつらを守り抜きたいわけだw

家族に肩代わりしてもらう・・・



我ながらナイスな考えですね　ﾌﾌﾝ

もうさ、差別とかせずに老人の方々に国保に戻っていただいたらどうだろうか？
負担３割でちょっと病院に行くだけで１万円とか請求されるけど。

大した事ないのにホイホイ病院に行くからな、年寄りは。
たちが悪いのは何ヶ所かの病院に行って同じような効能のくすりをもらって『飲まないから余っちゃってる』とか
言うヤツな。
そう言うのを無くす為にもこの制度はあってもいいかなとは思う。
まあ国民年金の最低額しか貰っていない年寄りは申請無しに免除に出来る筈（年金から天引きしている訳だから）。
それ以外も十分な収入がある年寄りは収入に応じて払ってもいいような気がする。

お前らが作ったツケをこっちに回すなよ！
自民さっさと死ねよ

同じこと言うんだが・・・・・・・

福田さんが何かをしてくれるとは思いませんよ？正直言ってね。


だが、
何時から「烏合の衆」に自民の議員どもはなったんだろうな？



小泉チルドレンなんて作った頃から(８３会とかな)没落の一途を走り始めている・・・・・・

才能無いのに「立場だけ」与えられたらどんな人間でもこうなるはずだ。


仕事できない人間に「立場」与えた時点で未来は決まった。


集団国家破滅にまっしぐらとな？

今まで会社員が優遇されていたのが是正され、公平な負担になるわけだな。
序でに年金の三号も廃止しろ。

自動車保険は若いほど保険料が高い

医療保険なんだから年寄りが高いのは当然

古舘やみのみたいな

何億のやつの扶養老人も免除かね

コウキコウガクイシャリョウ

全部の後期高齢者の分を言い出しっぺの福田が広い意味の家族として一人で代わりに払ってやれよ

また、どっかのバカがGDP比がとか言いそう

税収比で比べないと意味ないのになぁ。
高福祉の国は高税金高物価なんだからさ。

ほんっと自民は糞

>>32
病院をサロン化する老人の排除は正にこの制度の目的の一つ

近親者による扶養義務という法律を生かさない手はないと思うわ。
とりあえず、親子の情も蹂躙するような不幸者の子供が多過ぎ。
そいつらを人間として認めるべきではない。

お金かかるなら親子の縁なんて迷わず切る

>>44
あんたのような悪辣な人間の遺伝子を受け継いでいる子供は
残さないように。

これで、子供が親殺す事件が増えるんだな

独身で良かった。結婚して親＝老人の数が倍になるなんて経済的に困窮する。

をいをい、「肩代わり」ってなんだよ。保険であれば「扶養」「被扶養」なら
判るが、肩代わりって借金じゃねーんだろ?
あー、それとも、扶養と認めて世帯主の課税も減額するって話か?

それなら当然、国保と社保・組合健保で扱いが変わってくるはずだが、
それなら要するに野党が提出した後期高齢者医療制度の廃止法案を通せば
話が早いぞ。

つか、きっとそんな深いこと考えずに口走っただけなんだろうな。チンパンジーだから。

内需景気を減速させる政策しか出さないのな　本当無能ばかりでヤバイ。　
公務員安泰で増税しか考えてない

潔く民意を問え。
見苦しいほどの議席死守戦略は支持を得るとは思えない。
国・国民の政治じゃなく、利権のための政治のように見える。

その前に、医者の地方別、診療か別にして、診療費けずれよ。
どんな医者でも1500万こえるっておかしすぎるぞ。
他、天下り、土建、地方公務員けずれるところおはどこにでもある。

我々自民党は、たとえ鬼といわれようとも、ただ一点この国の未来にかけて
この制度を採決するのであります。


このくらい言って欲しいにゃー

アフリカに１兆円くれてやる余裕なんかねーじゃん

中国に５億円贈与している場合でもないな。


パンダ？

１億円パンダなんて殺してしまえ。

パンダなど要らん。

診療制限で死人が出たら、医者と病院が持たないだろうな。

この制度に反対してるやつはこれから自己負担４割か消費税増税を受け入れるんだな
団塊の連中の医療負担を全部うちらがかぶらなきゃいかんのにゆるせんわ

税金増やして公務員潤う。
国民苦しむ。

税金払えない奴増える、子供が減る、収入源無くなる、更なる増税((笑))
終わるねこの国
末期症状！
未来のない国 日本！

家族は連帯保証人ですかw

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買いませう！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！」

政治家、官僚、公務員の年収は三百万くらいでいいと思うのよ。
そうしたら歳出も大幅に減るし、貧乏人の気持ちもわかって良い政策も出来ると思うのよね。

昔より医療が発達して中途半端に救える人が増えたから、
老人は金がかかって仕方ない。

　　　　解散総選挙マダ？

子供も親の保険料を支払えて親孝行ができるし、
控除も受けられるしいい案だな

簡単にまたシンプルに言うと、年老いた自分の親の肩代わりをしようとする偉い人間が老人ホームに叩き込んだり、家を出たりするかね

与党は、老人に引き続き現役世代まで敵に回すつもりですか。

さて問題、時間切れで勝つのは若者と老人どっち？

>>65
もう的に回してるから開き直ってるんだろｗ

誰も彼も、「自分だけは損をしたくない」という気持ちは判るけど、
金が空から降ってくる訳じゃないんだから、結局は自分に負担がかかって悪化していくだけなんだよな。

クラスでだれもやりたくない委員会の代表を
多数決で選ぶことになりました。
さて選ばれるのは誰？

>>69
クイズならよそでやれや、糞うぜぇ。ｗ

この件や定年を70歳にするとか、なんか日本終わってるな・・・

>>70
喜んでもらえてうれしいです><

もうﾜｹﾜｶﾒ

というか後期高齢者医療制度は今のままでいいだろ

>>10
逆だよ。子供の先に行かれた老人はともかく、
子なしで遊びまくった老人こそ、多く負担すべきだね。

でないと、アラウンド４０が高齢者になったとき本当に日本は困るぞ。

>>52
ある意味、小泉はそんな感じだったような。

うまいこと言って社員を（国民を）盛り上げて、その気にさせて
仕事させて結果を出す。細かい調節は秘書に（官僚に）やらせる。
社長（首相）ってのはそれでいいんじゃないのかなどと思う今日この頃。
福田は社員と顔を合わせるたびに
「お金が無いんだよ〜、給料減らしていい？」
と言っている社長。

台湾は家族に丸投げらしいよ
面倒を見ない家族は即住所公開

改善って言葉の意味を知らないんじゃね？

後期高齢者医療制限で自分の親の分を負担するか
後期高齢廃止して見ず知らずの老人の分を負担するかってことでしょ。

あざといな福田は。役人のフトコロに入るカネだけは絶対減らさない！

何犠牲者増やそうとしてんだこのアホは（´Α｀）

官僚の腐敗、売国奴の土下座外交、社会階層の固定、領土を狙う列強、

今の日本て李氏朝鮮末期とソックリじゃないか

本当にこの国の民は狂っている。
誰が負担するかだけの問題なのに制度を批判しては制度が変更、訳分からない
方向に進みつつある。弱者負担を軽減のため廃止大合唱していたんだから、
若者負担増でOKじゃないのか？

＞「家族が一体として払えるような制度も考慮する必要がある」
家族は既に負担してるんだが、なにいってんのこいつ

猿過ぎてどうにもならんな

公務員共済から公務員の親だけ救おうという作戦ですね、わかります

ﾁﾝﾊﾟﾝ福田の選挙区支部が建設会社から違法寄付受けていた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211197159/

老人にもある程度負担させるのは間違ってないと思う
もちろんもらってる年金の額によって差はつけるべきだろうけど

ていうか土人に１兆円とか拠出してる場合じゃないだろｗ

>>9
お前しかいないだろｗ

>>83
> 若者負担増でOKじゃないのか？

高齢層ほど母数が多く、投票にもよく行くからね。

高齢者が多いのはどうにもならない事実。
で、医療費もかかる。
そのコストを誰が負担するべきかではなく、
医療費全体のパイを大きくしなければ解決できない。
つまり、高度成長期以来の土建屋型の予算配分をやめて、
社会保障に厚い配分にするべきだ、と。

こういう議論にならなければ何の解決にもなりません。

>>91
建設と流通は、最後は人が手でやらなきゃならないもので、
機械に仕事を奪われるなどということがあまりない。
ということでこの二つを肥大させることで
雇用を維持してきたわけだが。

さてどうする？？

政府は国民のことをこれっぽちも考えてないのに日本人はよく暴動起こさないな
と無気力なニートの俺が言ってみる

毟り取ることしか考えていないな。碌な死に方できんぞ。
それにしても福田みたいに失うものがない馬鹿は怖いものなしに無茶苦茶するなあ。

自民党の考える能力も地に落ちてあほになる｡

いいからさっさと死ねよクソ猿

これ福田と中山太郎が何もわかってないってことか？
それとも同一世帯じゃなくても、子供から保険料を取るってこと？
嫁いでる娘で収入が亭主だけのときは、どうすんだ？
まさか戸籍上、何も関係ない娘の亭主から保険料を取るのか？
しかし、そうしないとおかしいよな。
息子から取るのに、娘からは取らないってわけにはいかないもんな。

で、医師の平均年収は1400万円？
ほぉ。
製薬会社は未曾有の好景気。
ほぉ。
年金はどこに行ったかわかりません。
ほぉ。
グリーンピアは二束三文で民間に売りました。
ほぉ。

下野しろよ、自民党。

これっておかしくね?
こいつ頭おかしいよな?

公務員改革と医療制度改革をやれよ。
何もしない公務員といても役に立たない開業医に湯水の如く税金と保険料を注ぎ込んでるんだろうが。
そのせいで財政がおかしくなったら、
消費税10％にします。
保険料は子供から取ります。
バカか、おまえら。
改革しろ、改革を。
ちゃんと働け。
頭使え。
自分の頭で考えろ。
必要なのは病院で働く医者と看護師だろうが。
心筋梗塞や脳梗塞を起こしたときに助けられる医者をきちんと配置しろって。
ベンツを乗り回してる開業医なんていらないの。
的確な政策が打ち出せないのは、票欲しさに圧力団体の医師会や宗教団体に阿ってるからだろうが。
自分の頭で考えろ。
それが仕事だろうが、このバカ。

こいつどんだけ家庭に負担させる気？
自宅介護から始まり保険料も負担かよ
良いよね政治家は、金があるから
庶民の暮らしなんてわからないでしょうよ

国民の1000円＝政治家の1円みたいな金銭感覚でしょ
政治家は地方の惨状を知るべき

無茶なスケジュールで施行して、名前（呼び名）を変えて、今度はこれかい…。
開発現場死屍累々。どれだけミラクル期待してるんだよこの人達。
サマータイムもそうだけれど、”思いつき”を実現するのがどれだけ大変か判ってから喋ってくれ…。

普段は「年金で優雅な暮らししてる年寄死ね」とかいいながら
どうしてこの件では年寄擁護するの？

政治家、役人の無駄遣い撲滅と公務員改革が先だろうがボケ。
国民リンチも大概にしろ。

やんなきゃいけないことを、まったくしてない。
橋下を少し見習ったらどうだ？
自分の息子くらいの知事があそこまで官僚機構と戦ってるのに、
総理大臣は税金を取ることだけしか脳が無いのか？
あまりにお粗末だよ。

これじゃ結局は今までの国保に年寄り分だけ
保険料上げることになりますな

いやはや、とんでもない犯罪です。

関係者(日本鯨類研究所と共同船舶)が「土産だから犯罪じゃない」などと言っているようですが、
土産が「調査研究」なわけないじゃないですか。(苦笑)　
よくもそんなバカバカしい言い訳をしたものだと思います。
「土産」だとか言って横領罪を逃れると思っているあたりがすでに悪意・反意があった
証拠でしょう。むかしからずっとやってきたそうですから、これはもう確信犯でしょうね。

「土産だ」と犯罪者を庇っているのは関係者は、日本鯨類研究所と共同船舶ですが、
この事件は犯罪者を庇っている共犯者(日本鯨類研究所と共同船舶)を含めた組織的犯罪の
可能性が濃厚です。

一部報道によると、総量１トン(もっとあるかもしれない)あまり発送された箱のすべてが
鯨肉だとすると、最大１億円の横領に相当するという報道もあるようです。
過去にも同様な行為を行っていたとしたら、被害額はさらに大きくなるかもしれません。
ムダに鯨を殺す必要は無かった。
動物を無用に殺害した。
そういう国際世論はこれから大きくなっていくことでしょう。

一部の関係者がそれだけの大量の鯨肉を個人的に消費するのは不可能で、転売・横流しの
横流しが行われていたとの疑惑は、信憑性が高いと言うべきでしょう。

それって以前の国保とかわらねぇじゃねぇか

>>108
国民の苦情に対応して老人の負担を少なくしたらそうなるだけ。
メディアと民意が弱者負担軽減の大合唱なんだし、いっそ99％現役負担で
いいんじゃない？

もっと国民が安心して投資に勤しめる
税制と環境と教育を充実させるべきだ。
国民は自らの判断で自分のお金を投資すべき。
預貯金をいくらおこなっても、郵貯や銀行が
国債を買って、それを国が変わって使うだけだからだ。
国民が預貯金せずに直接、投資等で使えば、
需要にカウントされて、
デフレ脱却もできるというものだ。
資金の需要面からみると、個人消費・投資と政府支出の
比率を個人消費・投資に傾くようにするべきなのだ。

>>1
肩替わりって(笑)

扶養家族になってた爺婆が払えなくなったら家族が払うしかなかんべ

ホント、福田ってアホや(笑)

俺が総理だったら


・「売国奴は便所に追い詰めて肥溜めにぶち込んでやる」（国会にて）
・「たとえ便所に逃げ込んでも息の根を止めてやる」（社保庁職員に対して）
・「謝罪は1回すれば十分だ」（歴史問題について）
・「（温暖化のおかげで）毛皮コートを買う金も節約できる」（温暖化問題について）
・「あれは沈んだ」（漁船について）

ここまで不評であればこの制度は一旦撤退すべきである。
財源は？はどうでもよくて国が持たないと思うからだ。

そもそも私たち若者が働くモチベーションの一つにこの国をよくしてやろう
というのがあると思う。高齢者の世代はまさにそれを実践したわけで、
その仕打ちがこういう制度であれば国に対して不信を問わずにいられない。

>>1
アホ言ってないでとっとと解散しろ。

こいつアホか。老人の年金も含めて所帯主が面倒を見ているのが普通で、
財布の出処が変わっただけで何の解決にもなっていない。

>>何の解決にもなっていない
根本的に医療費の高騰自体を抑えロッテこと？
方法として
�@利用制限は拒絶の大合唱。�A保険給付抑制は既に世界を見渡しても
安医療を実現していて、赤字病院多く、医者不足・閉鎖相次ぐ状態。
これ以上は相当危険。
或いは財源を道路・消費税からもってくるってこと？
財源を健康保険以外のどこからもってきても結局は税の名前が変わっただけで、
誰かが負担するだけ。
結局"根本的"には使った金は誰かが負担をしないといけない？
老人か若者かただそれだけ。弱者救済＝その他の負担増。

「福祉の財源は？」
とか言ってるバカに限って無駄遣いに踏み込まない点

>>116
自民党には何十年も時間があったのに、
なんでこんな脆弱な医療制度にしたんだ。ｗｗｗ

後期高齢制度って名前や制度そのものに、こだわってるな。
チンパンの引退にこだわれ！

年金が消費税全額負担になるかもしれないらしいぜ。
消費税１５％ぐらいになるかもな

全額税方式＝公務員年金統合＋法人税ＵＰ＋社補聴完全解雇＋ガソリン税補填＋消費税ー３％

>>117
無駄を省く・構造改革は当然。
しかし0.1%程度のロス回収が全体をどう支えるのか？
100％効率なんて民間企業にもない。
>>118
皆保険制度自身は良くできた社会主義的な管理医療。
医療サイドに一方的に儲けさせない徹底ぶりは皆保険・フリーアクセス
と共に世界からも注目。
医療制度が脆弱？ではなくて、貧弱な財政or利用過多が原因。
負担を拒否するが、使いたいだけ使う国民が問題だろ。
安い事を良いことに国民が墓穴を掘っているだけ。
共産主義が駄目な理由でもある。
>>120
直接税を拒否すれば間接税になるだけ。

医療が青天井だからな・・・原油先物と同じ構造

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　議員と役人以外の
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　年寄りはさっさと死ねﾌﾌｯﾝ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ

>>122
自民党の代弁者乙
その手口はもう聞き飽きたわ
もっと他の手を考えてきなさい

しかし、現在のじいちゃん世代を過度に甘やかして
わしらの世代にツケを回されても困るのも事実。

ついでに言ゃあ
この制度が始まって

国民健康保険と中小企業の健保の負担が何千億円単位で減少していること

逆に、大企業と公務員の健保の負担が増えていること

もまた事実


まぁいかにも民主党が反対しそうな話ではあるな。

日本経団連の御手洗冨士夫会長は19日の記者会見で、
消費税を基礎年金や医療、介護などの財源に充てる社会保障目的税化した場合、
「例えば、2020年とか25年になれば、10％で収まるとは思っていない」と述べ、
将来は税率が10％を大きく上回るとの見通しを示した。

御手洗会長はこれまで「15年度までに消費税を10％に引き上げるべきだ」との
考えを表明してきたが、10％を超える水準に言及したのは初めて。

経団連は14日、基礎年金を全額税方式とし、財源に消費税を充てるとともに、
医療、介護保険制度への公費投入の拡大を盛り込んだ社会保障制度改革の提言を公表した。

御手洗会長は社会保障費が毎年1兆円拡大している現状も踏まえ、
医療、介護制度も消費税を財源にすれば、「10％ではやがて済まなくなる」と強調した。　

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000115-jij-pol
関連スレ
【年金】消費税率は最大18％に：政府が「基礎年金の税方式」を初試算 [08/05/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211200822/

まぁいかにも自民党が実行しそうな話ではあるな。
企業は3兆円の得消費は冷え込み決定

売国奴自民党は口を開けば、金が無い無い、て言いながら中国には大盤振る舞いしているのか？

>>128
要約すると御手洗が言いたいのは

「消費税増税は法人税減税に使うんだー」

まず官僚と国会議員の無駄遣いを無くせ。話しはそれからだ。

>>130
本来、法人税減税はすべきなんだよ。
ただし、減税分は正規雇用を増やしたり、
給与を上げたりといった、個人所得の底上げが担保されればだけどね。

そこを濁して法人税減税だけに声をあげるから御手洗は信用できない。

要するに確定申告の時に払った保険料を、世帯主の社会保険控除の対象にできるようにすればいいんじゃないの？

こんなお坊ちゃまに政治を任せたらダメだ

へへ
自分らの医療費が無くなっても老人を守れ！？

世の中まだまだ捨てたものではないな。

医療制度崩壊させている！
　自民党清和会（統一協会）の　大　和　民　族　絶　滅　計　画

１．長期不況と格差拡大による自殺・行方不明者年間２０万
２．外国人の日本国籍取得の大幅簡便化
３．移民大量受け入れ

37 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/07/13(木) 17:38:35 VeP4nuPI
>自殺者は７年連続で３万人を超えた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/kakusa/news/20050725ddm002040053000c.html
この数年間で自殺者数は約17万だね。都市ひとつ分が“消滅”している。

行方不明者数（家出人捜索願受理数）は年間で　　１　０　万　人
捜索願が出されていない分まで含めると　２　０　万　を超えると推定される
http://210.165.9.64/giants-55/e/08c114b1eb77ceffcdccb52e5f6594de

873 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/28(月) 19:36:11 ID:PogkquyD
民主に入れると外国人参政権が国家主権がとか、未だに書いてる奴はバカじゃないの？
自民党の出す法案の方が遙かにヤバイんだよ。
「国籍取得特例法案」、これは届け出だけで国籍が取れるという法律。つまり届け出だけで、
国政選挙権まで与えるという代物だ。外国人参政権どころじゃねえぞ。

特別永住者等の国籍取得特例法案 自民党、提出に意欲
http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/
自民党「平成の開国」移民１０００万人受け入れ 臨時国会に提出
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/17483

113 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/05/05(月) 19:49:31 ID:NQ82s9rD
自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080505AT3S0201E04052008.html
日本人の非正規雇用が増えまくっている中で、さらに単純労働力の確保を理由に移民を受け入れる体勢を
整えようというのは論外、世界史を見ても移民受け入れで国が内側から崩壊した例は西ローマ帝国などきりがない

>>113
それは社会学的に言っても正しい。

今の世の中だと親と縁切りするやつ続出しそう
養子縁経由すれば外れるんだろ？

1割くらいでガタガタいうなよ。
若い俺らにおんぶして「年寄りは死ねっていうのか！！」とか
なんか勘違いしすぎ。

今までが異常だったと思って欲しい。

今の老人は基本的に自民党に投票してきたのが多数なんだし、いまの
システムを作り上げたのもこの世代の老人だから、医療費で苦しんでも
自業自得！　こいつらが戦後日本の政治の投票をしてきて結果なんだから
日本は民主主義であり、国民の責任もある。

>139
だな、騒ぎすぎ。
そんなに文句があるなら、現役同様３割負担にすればいいのに。
それなら不平等もなく、明瞭会計だろーがｗｗｗ

馬鹿かこいつ
問題をすり替えるなよ
家族の問題じゃなくて政府の問題なんだよ！

◆平成２０年　自民党運動方針
「国民生殺しを止めるな」

　自民党清和会（統一協会）の　大　和　民　族　絶　滅　計　画

１．長期不況と格差拡大による自殺・行方不明者年間２０万
２．外国人の日本国籍取得の大幅簡便化
３．移民大量受け入れ

37 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/07/13(木) 17:38:35 VeP4nuPI
>自殺者は７年連続で３万人を超えた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/kakusa/news/20050725ddm002040053000c.html
この数年間で自殺者数は約17万だね。都市ひとつ分が“消滅”している。

行方不明者数（家出人捜索願受理数）は年間で　　１　０　万　人
捜索願が出されていない分まで含めると　２　０　万　を超えると推定される
http://210.165.9.64/giants-55/e/08c114b1eb77ceffcdccb52e5f6594de

873 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/28(月) 19:36:11 ID:PogkquyD
民主に入れると外国人参政権が国家主権がとか、未だに書いてる奴はバカじゃないの？
自民党の出す法案の方が遙かにヤバイんだよ。
「国籍取得特例法案」、これは届け出だけで国籍が取れるという法律。つまり届け出だけで、
国政選挙権まで与えるという代物だ。外国人参政権どころじゃねえぞ。

特別永住者等の国籍取得特例法案 自民党、提出に意欲
http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/
自民党「平成の開国」移民１０００万人受け入れ 臨時国会に提出
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/17483

113 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/05/05(月) 19:49:31 ID:NQ82s9rD
自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080505AT3S0201E04052008.html
日本人の非正規雇用が増えまくっている中で、さらに単純労働力の確保を理由に移民を受け入れる体勢を
整えようというのは論外、世界史を見ても移民受け入れで国が内側から崩壊した例は西ローマ帝国などきりがない
売国奴自民党は日本人を民族浄化している！

すべては、万年与党のせいです。
長い間、何をやってきたのか。
自民党をふっ壊すとか言っていた小泉は
一体何をこわしたのか。

最低額の年金しかもらってない老人に、
「あんたの家族は収入あるじゃない」とか言って
免除を認めない為のアイデア。

もう駄目かもわからんね。

つかいい加減安楽死を認めてくれ
植物状態に延命とか痴呆の世話とか色々な面で負担大杉
延命拒否意思表示カードなる物を作って、所持した本人がコミュニケーション取れなくなった時に
安楽死させる事が出来る世の中になればいい

負け組み>>144
だまされたんだよ
次回はだまされないようにすればok

　最近、チーム施工という言葉を見なくなった件
　どこで何やってるんだろ　(´・ω・｀)

まず、介助でも口から食えなくなったらそれは寿命、って事を国民の間でコンセンサスにすることだよ。
経管栄養で生かせて、肺炎になったら抗生剤で治療、本人は何にも反応しない、って老人を
国が半分程度負担して生かせ続けるのには疑問。
でも、実際の現場では家族から「生かせてください」ということで延々と延命していることも多い。
（ばあちゃんで戦争未亡人だったりすると、医療費はらっても遺族年金で黒字になるから。）

それから、高齢者は基本的に28日処方にさせる。
どう考えても14日処方（2週間に一度受診）の必要ない老人多い。
14→28になるだけで受診者数が単純計算で半分に。
（だから開業医からは猛反発を食うだろう。しかし、総合病院では半数は4週毎だよ。重症者で毎週という人はいたとしても）

どのみち今の国の借金なんて返せなくなってハイパーインフレ起こして何とか
するしかなくなるんだし、逐次増税して先送りにしたって同じことだろうに。
保険だって2020年までには破綻の可能性が高いのに、維持する目的で増税なんてｗ

>>150
自宅で死ぬことがステイタスっていう価値観にしないとダメかも。
自分の祖母は自宅で老衰だった。

祖母がだんだん衰弱していって、いよいよって時に、往診してくれる掛かり付けの医者が、
あと３日ですと宣告した。
病院に入れたら１か月持つでしょうが、その分苦しむだけですよ、
自宅にいたら、このまま眠るように安らかに逝かれますと。
３日後その通りになったので、さすが医者だと思った。

今は訴えられるのが怖くてすぐに病院に丸投げするんだろうなあ。
病院も訴えられるのが怖いから、とりあえず延命治療しまくりで。

議員半分にして予算捻出しようよ。

小泉いわく’’国民を首締めにしろ’’、国民は快感を感じているはずだ
私のレイプ、首締め芸者殺し事件の経験から言うのだから間違いない
自民党の諸君遠慮するな、これが私の改革だ

>>152
自宅で最期を迎えるためには、付き添う家族が少なくとも一人は必要だし、住宅もそれなりの設備がいる。
今の格差社会においては、自宅でお看取りができる家は間違いなく勝ち組でしょう。

医療費がかかる高齢者自身に保険料負担させる

若者が高齢者分も保険料負担する

消費税少しあげて保険料そのまま

消費税大幅にあげて保険料なし

全部嫌なら代替案だせよ

>>156

役人の給与を民間中小レベルへ減額

箱物行政の廃絶

天下り法人完全廃止

公共工事随意契約禁止

無駄遣い役人への責任徹底追及

ODA減額

思いやり予算減額

これでお釣りがきて余りある

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重 「ばらまき」の矛盾を見据えよ
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf071127033900...
速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、
どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。
歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。
国民の多くもそれは知っているはずだ。
それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。
今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。
それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか


【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】

【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】

>>157
全面的に同意するんだけど、
それらに切り込もうとした政治家はどこからともなく沸いてきたスキャンダルにより失脚するという現状。
官僚組織の腐敗を正すには、もはや強権的政治しかないかもね。
しかし、その強権が一般の国民に向けられる危険の方がずっと高いというジレンマだなあ。

シャバロフを知ってるか？

一瞬、「おっ！」と思ったが天引き元を変えるだけかいｗｗｗ。

>>157
団塊が75才こえたらそれでもむりそｗ
消費税増税はそのためでしょ。
老人が増えて労働者がへるんだしｗ
じじいが言ってたけど、私の命だからってそれなら保険のお世話に
ならずに自費でヨロと思ったよ。
みんなで負担しましょうってのが、皆保険制度だし使う方も考える必要がｱﾙｗ

>>159
過去も今も将来世代も食い物にしているのは自民党

なにか、あちゃ、こちゃ、に絆創膏をはり、乗り切る気だな、
俺、思うのに、高齢者の区切りに間違いが、あったな、６５才以上、
高齢者にすれば、良かったのと、違う、従来なら、７５才から無料が、
普通だな、役人の考えいつも正しくは、限らんぞ、
後期を取り、６５才以上を高齢者として、仕切り直しだな、

これからは核家族化じゃなく政策として大家族化を推進する方がいいんじゃね？
そもそも親の介護とか昔は家族でやってたしね♪
みんなで押し付けあったっていいことないよｗ

>>1
何を言ってるの、この馬鹿は。
というか、この制度自体失敗でしょ。
７４歳未満の障害者は結局家族の扶養に入り直してるし。
会社で保険関係の業務をやってるこっちが迷惑なんだけど。

>>159
まさに正論だな

後期高齢者医療制度の目的＝「行き過ぎた高福祉高齢化社会を是正して社会の活力を保つこと」
これが本音ですがはっきり言うと反発が強いのでごまかしています。やり方は
�@ 高齢者を別保険に切り離し独立採算制度で医療費を抑制する。
�A 医療費は老人と現役世代に比例負担させて国の支出は一定にする。
�B かかりつけ医制度で医療制限、多科受診に制限をかける（保留中）
メリットデメリット
・高齢者は医療が制限されて高齢者が増えるにつれて保険料があがっていく。
・現役世代は介護負担も増え高齢者が増えるにつれて保険料があがっていく。
・自治体国保は高齢者の切り離し、福祉の打ち切りで、財政が黒字化する。
・国は老人が増えてきても、一定額（５兆円）以上負担しないですむ。
しかも、その大半は新制度の構築維持費、人件費に使われる。
しかも、新制度には解体される社保庁職員を移動させるため、
実質、彼らの人件費が相殺される。旧制度での老人医療公費負担分も
相殺されるので国は５兆円出しましたといっても新規支出はほとんどない。
結論 ・国民（老人、現役世代）にメリットはなし。保険料負担が増えるだけ。
　　　金持ちだけ減税！！貧乏人から絞り盗れ。ってわけだ。
　　　後期高齢者医療制度も貧乏人に負担をかけて金持ちを優遇するものだ。
　　　政府は「若者が少なくなって老人を支えきれなくなる」と喧伝しているが、
いかにも貧乏な若者が金持ち老人のために犠牲になるようなミスリードをしている。
これだけ格差社会が広がって貧富の差に年代は関係ない。犠牲になるのは貧者だ。
金持ちの保険料負担は上限５０万円だ。可処分所得が山ほど残る。
税金、保険料の計算、累進率を操作して金持ち優遇、格差の固定化をはかっている。
特に後期高齢者医療制度では貧しい老人、低所得の若者に負担をかけて不満を誘導し
消費税率アップへの道を開こうとしている。これでさらに貧者の負担は増えていく。
�@ 累進負担率を見直して、低所得者には軽く、高所得者には重くしろ。
�A 高所得者の負担額上限を上げて、資産分も計算して負担させろ。
�B 基礎控除、必要経費、医療費控除を申告制にして天引きは選択性にしろ。
政府は世代間対立を煽って金持ち優遇政策を続けている。騙されてはいけない。

子供に扶養されてるなら
結果的に肩代わりしてんじゃんよ

>>150

「患者のみなさん、まずはあきらめてください」
http://blog.m3.com/Visa/20071227/1

輸血製剤のオーダーをするとき、患者の年齢や重症度などは報告しない。
この老人は９５歳だから後回しにされたというわけではない。
年齢に関係なく若者で輸血を必要とする患者のところにも平等に血液が届かないということである。
９５歳で死にゆこうとする老人に輸血を行うことに何の意味があるのだろう。
昨日の血液が、未来のある若い患者のもとに行き渡ったら、助かる命があったかもしれない。
私は輸血製剤のオーダーを取り消した。そして、家族にそれを話した。
娘は泣き崩れた。
「お願いです。できるだけのことをしてください！」
９５歳、認知症で施設に入っていた患者である。もう寿命とは思えないのだろうか。
できるだけの看護をしてくださいというのなら分かる。
しかし、できるだけの治療をしなければならないのだろうか。
不足している医療資源を奪ってまで、９５歳の老人の命を数日長引かせることに何の意味があるのだろう。
日本人の死生観は明らかにおかしくなっている。
今こそ見直さなければならない時期にきているだろう

>>171
昭和天皇は凄かったよな
毎日何リッターも下血して同じだけ輸血してたんだぜ
それが何ヶ月続いたんだっけ

今の若者が高齢者になった時には今の老人が受けている待遇を受ける事はできない。
それは仕方のないことだ。
だからこそ国は世代間の不公平を是正するように努力する義務がある。
歳をとるだけなら誰でもできる。日本は産油国ではないしお金が湧いてくるわけでない。
ケネディ大統領は【国があなたに何をするかではなくあなたが国に何ができるかを考えなさい】と言ったが
日本人は国に多くの事を求め過ぎ。(よこすもんはもっとよこせ！！だが負担増は許さん！！）そんな事が成り立つわけがない。
若い世代が朝から晩まで働いて手取り２０万円貰えるか貰えないかで苦しい生活を過ごしているのに、生産性ゼロの９０歳過ぎた寝たきり老人が医療だの介護だの毎月毎月、何十万円も社会保障費（税金）を浪費する社会がまともなのでしょうか？
‘死ねというのか！！‘と制度を批判する老人もいるが‘そうじゃないだろ。
今までが異常に優遇されてきただけでありその維持が不可能になってきたから‘受益者の高齢者も負担してください‘ という事だ。
戦後苦労したといっても今の老人は高度成長期もバブルも経験して十分恩恵を受けた。
いつの世代の人間も自分が生きるため、家族を養うために働く。それを戦後復興のため、国家のために長年タダ働き
してきたから優遇されて当然だ、と言わんばかりの主張は非常に不愉快。
いまの若い世代が戦争を望んだわけではない。
これ以上若い世代に負担をおしつけてまで楽したいのか？
ふ・ざ・け・る・な・よ！！！！

冷静に考えても、どうなってんだ？
ﾄｯﾌﾟの医者が日本では研究できないから米国へ
それを引き止める政策のお金集めなの？
代理出産にしてもまだ窓口を開けておくのも，不妊治療開発費にしても
高額な不妊治療手当金も税金がそこに回されるの？

私の祖母が言ったよ｢旬にもの言え、旬に成り立って｣てね。
女は子供を産み育てる徳分があるんじゃよ。
早く結婚をして子供を産めって事
若い子たちもそうだけど、真面目に生きてきた国民を苦しめてどうするんだよ

だが今は誰が政治をやっても一緒です

そろそろ国民も訳が分からなくなって
もういいやで受け入れてしまいそうだな

【後期高齢者医療制度】発覚！貧乏人は大損、金持ちは負担減だった
(前略)補選敗退で福田首相が“姥捨て医療制度″に右往左往だ。<>
この制度、貧乏な老人が金持ち老人の医療費を支えるムチャクチャな制度なのだ。
許せないのは、舛添厚労相の無責任発言だ。30日の会見で、75歳以上が加入していた国民健康保険などの保険料と、
新制度の保険料とを比較した負担の増減について、「各自治体でどうなっているか、全体像をつかみたい」と言ってのけた。
15日の閣僚懇談会で「７、８割の人は保険料が下がる」と発言したのは、根拠ナシの大ウソだったわけだ。
実際、保険料負担が増している老人は多い。
深刻なのは、低・中所得者層の負担増だ。練馬区の池尻成二区議の調査によると、同区内の平均保険料は年１０万円を超え、
特に所得２８０万円以下の層で負担が急増。なかには負担が２倍となった年金生活者もいるという。
対照的に富裕層の保険料は優遇されている。
「新制度の保険料の上限は年間５０万円。国保の負担上限５６万円から６万円のダウンです。

>>174
やらしてみてダメなら替えるだけのこと。替えたくない奴ほど

＞だが今は誰が政治をやっても一緒です

とぬかして自公の延命に手を貸しているｗ

朝三暮四かｗｗｗｗ

日本国民を猿扱いするとは。

現役世代は既に自民の敵にまわった
だから最後の砦である老人世代から金徴収するの止めれば
安泰という話だな
これ以上現役世代に負担課しても、アンチ自民に変わりはねーし

確か数年前に自公“合体”政権は“100年安心の年金改革”

を行った筈ではなかったのか。そのこと関して明確な弁明がなければ、

今後のことなどどうして信じることができるのか。

ところで宙に浮いた5000万件の年金記録の問題は解決したのか。

家族に保険料払わせるくらいだったら、老人の面倒は家族が見るでいいじゃん。
無理矢理保険料取り立てられて見ず知らずのジジババに使われるよりよっぽど納得できる。
家族のいないジジババ？そんなの自己責任だ。
子育てもせず独身を謳歌した挙句、蓄えも作らなかったアホはさっさと氏ね。

っつーかさ、もう社会保険なんて縮小か廃止してしまおーぜ。
どう考えたって５０年後まで持続できる制度じゃねーよ。

姥捨て山医療制度って老人の負担のことばかりガタガタ言ってるが、
実は現役世代への負担の方が半端じゃない。

http://www.haken-kenpo.com/topics/h19/leaflet_0802b.pdf
派遣なんて老人どもよりよっぽど酷い生活してるぞ。
そいつらからも容赦なく取り立てるのがこの制度だ。

>177

なに、言ってんだあ？
別に手を貸している訳でもないよｗ
けんかしている場合じゃないと思うよ
今度は田〇派が強くなってきているから、土建が強くなるだろうね
にいがた、かごしまあたりが良くなるんじゃない？
もう、すでに始まっているじゃない？
ついの棲家にしている追い出して（高齢）建て替えそれも国からの命令らしい。
〇なか派って今、みんす、とずみん半々どーうすんだよ。どんどん建て替えられていくー
政治も自分の私利私欲の為に動かないでほしい。
次、政権交代してもきっと、新潟、鹿児島あたりにお金が動くだろう。
土建屋が儲かりますねｗおめでとう。

もう、ぎょうざ事件以来来ているけど、
もう２ちゃんから離れるわーｗ
逆切れとかされると夜も眠れなくなる。
家のこともおろそかになると夫にも申し訳ない
おまいら、親孝行して損なことはないからしっかりと安心させてあげてくだされー

建設株、買い
ﾎﾟﾁｯﾄﾅ

http://www.amakiblog.com/archives/2008/05/20/#000886

泥棒自民に告ぐ
金を使うのではなく知恵を絞るのが政府の仕事だ

医療費が足りない云々っていってるんだから保険料が下がるわけないだろ
爺さん婆さん馬鹿すぎだねテレビよく出てたからいい人だと思っちゃったかな？

>>173
高齢化・少子化が進む中で毎年２２００億円ずつ、社会保障費が削減されている。
これは政府がお決めになったことだ。
年寄りだろうが貧困者だろうが、まともな奴なら影響を受けない奴はいねぇよｗ

底なしの無駄遣いは放置したまま削減していく自民・公明の口車に乗せられて
世代間の罵り合いにハマっている連中くらい、香ばしいやつはいねぇなぁｗ
こういう連中はおそらく、親子の間でもいがみあっているんだろうがな、ぷ

ご親切な政府与党は、「アンタはこれだけふんだくられるが、誰のために
保険料があがったのかが、はっきりみえる形にしたよ」と５月の給与明細から
分計を始めてくれるそうだｗ　
天下り、渡り、無駄遣い、随契、談合、利権、etc....から目くらましするには
世代間の対立を煽るのが一番安上がりだからな。

まぁ、野垂れ死にしても長生きしたいなら親子喧嘩、負けずにガンバレや。

内閣総辞職及び衆議院解散のやってくれ
１９パーセントしか支持率ないのに
鉄筋コンクリートでできている福田の心臓

>>1
中山は何言ってんだ？家族に支払う制度を検討？

だったら今までの制度でいいだろうが！後期高齢者制度廃止しろよ！

自民党の奴らって言っている事が、支離滅裂だな

＞家族による保険料の肩代わりを検討する考えを示した。

取れるところから取る攻撃ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

お茶の水ゴクウ（極右）

まさに姥捨て山

福田氏ね

もう自民党ではムリってことだろ。

：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2008/04/14(月) 08:15:20
自民党の与謝野前官房長官は、近く出版する著書で、増加
する社会保障費を賄うためには、消費税率を１０％程度まで
引き上げる必要があるという見解を明らかにすることがわか
りました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　* 1989年､消費税の導入は「高齢化社会福祉」の目的税として
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　説明された。消費税の税収は2004年の時点で136兆円。しかし
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　　この15年間に財界の法人税は131兆円の減税になっているという。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l つまり消費税はそのまま財界の穴埋めにされた事になります。(･Ａ･#)

08.4.14 NHK「与謝野氏 消費税１０％程度に」
http://www.nhk.or.jp/news/k10013549191000.html

Googke 検索「社会保障 財源 消費税 ウソ」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%9A%9C+%E8%B2%A1%E6%BA%90+%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E+%E3%82%A6%E3%82%BD&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
Google 検索「消費税　輸出　還付金制度」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E%E3%80%80%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%80%80%E9%82%84%E4%BB%98%E9%87%91%E5%88%B6%E5%BA%A6&lr=

家族が払えないなら、家族の腎臓売れ、とか言われそうだ。
消費者庁も、遺産回収機構、みたいな感じだし。

金も子供も無い老人は死ね政策ｷﾀｰ

まじでやべぇ国になるな

みんな平等って考えがいけないんじゃないの。
納めた税金に応じて階層化すればいい。

特等市民、一等市民、二等市民、・・・

老人だからって何でもただってのはおかしい。
つーか、貧乏老人は社会のお荷物になる前に、
家族で面倒みろよ

>>189
「お年寄りに負担増では？」という議論とは別に、制度としてグダグダになっているよな。
新保険で家族の扶養から独立させたと思ったら。

老人がでかい面して、保険に金かけまくってるのは困るけど
普通に考えたら役人の無駄遣いのほうが圧倒的だろ。
年金とかどこいったの？ガソリン税何に使ってるの？
年末年始の道路ほじくり返す、あのバカみたいな行為はなんなの？

>201
で、老人負担の話をすると、すぐに自公の議員は「じゃあ若者に負担を押し付けるって
いうんですか!」とバカの一つ覚えで反論するんだな。

高齢者 ←→ 若年者の対立構図にもって行きたいんだよね。本当は世代間以外に、
個人負担 ←→ 企業負担の問題もあるんだけど、こっちには絶対に目を向けさせたくない。
なにしろ与党の大事な財源だもん。

後期高齢者医療制度いいんじゃないの？

こんな世の中になったのは、その年代の人たちのせいでしょ。
75歳以上といえば
バブルの旗振り馬鹿世代。

自分らの病院でも建てとけばよかったんだよ。
意味不明なオブジェ立ててないで。

それをしなかったのだから
姥捨て山だとか言って
医療費むさぼるのやめてほしい。

いつまでもやりたい放題してきたツケを払わせるなよ
暴動おきるぞマジで

>>171


いや、俺もわかるよ。俺自身医療職なんだ。

例えば、83歳で痴呆もない婆ちゃんが、MDS（白血病の一種）になったんだ。うちの病院は血液内科は非常勤の医師が週一で来る。
で、この婆ちゃんに、毎週　MAPと血小板輸血をやる。白血球が300とかしかないから、肺炎にもなる。
入院して治療するよう常勤内科医にお願いする。入院したら抗生剤治療をする。良くなれば家に帰る。
当然、輸血でなんとか維持→そのうちまた肺炎の繰り返し。

…で、このばあちゃんにかかる医療費は毎月100万円を超えている。

みんなはどう考えるかな？
あきらめるべきなのかな？
でも、抗生剤やれば今のところは見た目は元気になって家に帰れているんだ。

保険料は自民党か経団連の肩代わりでいいよ。
だいたい社会保険料は、収入何億円あっても天井があるからな。
やつらにとっちゃ経でもないだろう

けっきょくぐちゃぐちゃになっていく制度
霞ヶ関の世間知らずたちが設計するとこうなるんだが
介護保険で学習しなかったか？

知ってるかい？
この政府はサラ金業者を税金の取立てに既に採用してるんだよ。

ヤクザまがいになってきたよね〜
この「どんな手でも使って貧乏人から金を毟り取る手法」は小泉から始まったんだよ。

税金を取ったら取っただけいいかげんに使ってしまう今の政府は、おかしい。
今ある予算内でもう一度考えて欲しい。

>206
そりゃ、医療療養型の方で本来なら面倒見るケースじゃね? トータルでもその方が
ずっと安くつく筈。
まぁ、いまの報酬制度じゃそれやると病院が大赤字だけどさ。

所詮チンパンのやることは、いつも姑息なことばかりです。
偽(二世)議員は、辞めてもらいましょう。

バカじゃねーのこのゴミ猿
痴呆症確定だな早く殺されろよ

だったら最初から高齢者の扶養制度を存続させろよ。

とにかく辞めなくていいから今すぐ死ね福田康夫
痴呆猿には生きる資格がねーんだよ
死ね

しかし民主主義は多数決の政治だからね。
少子高齢化で若い有権者が減って老人の有権者が増えれば
‘若い世代に負担を押し付けて高齢世代を優遇しろ‘という政策に向かって当然なんだけどな。
しかも子供は選挙権ない。
この民意をそのまま政治に反映したら国が滅ぶのは間違いない。
高齢者が自分達の利益だけ考えるのでなく将来世代の事も考えそれが政治に反映させれば
いいのだけれども、どん底の民度の日本人高齢者にそれを求めるのは無理。
やはり団塊世代の高齢化と共に日本は滅んでいくと思う。
民主主義の限界を感じるね。

>>204　>>216
高齢化・少子化が進む中で毎年２２００億円ずつ、社会保障費が削減されている。
これは政府がお決めになったことだ。
年寄りだろうが貧困者だろうが、まともな奴なら影響を受けない奴はいねぇよｗ

底なしの無駄遣いは放置したまま削減していく自民・公明の口車に乗せられて
世代間の罵り合いにハマっている連中くらい、香ばしいやつはいねぇなぁｗ
こういう連中はおそらく、親子の間でもいがみあっているんだろうがな、ぷ
天下り、渡り、無駄遣い、随契、談合、利権、などなどを温存してそれを
目くらましするにはだ、世代間の対立を煽るのが一番安上がりだからな。

こういう国で、ジジババまで長生きしたいか？

>>217
当然だろ。

　国民としては、外国人主権主義の民主党執行部を追い出し、
　自民党売国派を追い出し、
　その両方の総本山であるカルト創価公明党を追い出して

　政治を立て直すしかないだろ。

そこで民主党の出番ですよ

この問題に限らないけど足りない足りないってんなら、まずは穴をふさげよ！！
海外に冨の流出が起こっている時点で社会モデル自体が破綻している。おかしい。
吸い上げられても俺らの頭の上を行ったり来たりしてるだけ。
還元されないのであれば税金を納める事自体にそもそも正当な理由がない。

>>220
還元されないのであれば……
まさにその通りだな。
税金は、及びそれに準じる公的資金は、必ずしも今自分の為に使われなくても、誰か国民の為になっていると思うから払っていられる。
所が、《自民＝官僚》に任せておくと、国内的には自らを含む特定の人々の為に恣意的に使われ、
稚拙な外交に結果する国外への流出を一般国民が座視せざるを得ない状況になっている。
いつまで、寝言みたいな政治を続ける気なのか？

民主主義っていってるけど
政治家は2世3世の裕福なお坊ちゃまばかりが議員になってるから

なんとか創意工夫するより、先ず余裕を見てお金を計上しとこうって
態度が身に染付いてるからさ。

民主主義と言いながら、一部の特権階級である自民世襲議員や官僚の
思いどおりだね

福田内閣の成果

・高齢者医療保険制度見直し
・ガソリン暫定税率１０年維持
・自衛隊随時派遣法案
・外国人労働者ビザ延長制度
・対中国外交、全面降伏

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡ 　中国様、官僚様に刃向かう奴は
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　　
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡ 　俺が許さん！！！
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
　　　　　　　　　／　　　／　　　＼/:::::::::::::::::::::::::::::￣'''""::／／
　　　　　　　 ／　　　／　　　　 :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--"

姥捨て山に老人を捨てに行くしか対策はないな。

福田よお前も対象だ。

>222

揮発油税特措法廃止のときに「税金が下がれば、そりゃ誰だって嬉しい。しかし…」と
言っていた2世3世のお坊ちゃま達は、実際にはそうやって集めた税金を使う側。

この台詞をそういう為政者側から見れば「使える税金が沢山集まれば、そりゃ権力持ってる
俺らは嬉しいに決まってる。だから税金上げるぜ」というお話。下品な奴らだよ。

>>171
高齢者医療って、本当にそんなに金かかるの？
衛生状態が悪い国なら、あるいは３０年くらい前の日本なら「めでたく天寿を全うしました」っていうところを、むりやり人造人間のように延命してるってとこがあるんじゃなかろうか。
そういうあたりのところ、医者や政治家はどう考えているんだろう？

>>227
国民がどう考えているのかだろ。
だいたい後期高齢者医療を差別とか言ったのは高齢者だし、マスコミと若者までが
批判の大合唱。潰れたらメデテーのじゃないの？老人の医療に貢ぐ決意をした
日本の現役世代は本当に立派だと思うよ。
消費税アップや道路財源も捧げるんだろ？
延命って言ったって希望するのは本人或いは家族。勝手に治療は出来ない。

医療関係者の皆さん！売国奴自民党工作員の謂れの無い中傷、お悔やみ申し上げます!!
売国奴自民党、福祉の公明党(笑)は売国奴！
金は無い無いと日本人相手の医療費は抑制し、医療機関は疲弊させ日本人を少しでも早く民族浄化させようとしています!!。一方、日本は金満国家だとして中国には大盤振る舞い！ 中国人留学生には学費生活費渡航費も丸抱えしています!!

【中国が得た物】

　　ガス田 （推定500兆円以上）
　　中国の人材育成奨学計画費
　　毒餃子不問
　　チベット問題不問
　　パンダレンタル料（飼育料込みで年3.8億）
　　日本との友好を示すことで、国際社会へアピール
　　日本の北京オリンピックに対する全面協力
　　日本の常任理事国入りを重ねて拒否


【日本が得た物】

　　パ　ン　ダ　（　レ　ン　タ　ル　）

国民を苦しめることに関してはこの国は天才だな

コウヤク、貼って、又、貼って、応急処置て、やっか、
道路特別会計支出の６００社に国交省約２６００人天下り、
８００万円かけ、１冊だけ作成だって、何もしない水槽の魚って、
先にやる事あるな、無駄遣いなくして、法人整理して、それからの
話なら、理解できるな、１８％消費税、１５０議席か惨敗だな、

150議席減で済めば大勝利だろｗｗｗｗ

結局、
「現役世代に負担していただきます」
「その代わり保険料は安くします」
＝老人の保険料を一律で減額

という事になりそうだなぁ・・・
団塊とか“もうすぐ年寄り”になる世代の反発
凄かったもんな。2ちゃんでも。

後期高齢者医療、健保の負担増９４０億円…共済も１６２億円
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080519-OYT1T00278.htm

７５歳以上への後期高齢者医療制度（長寿医療制度）の導入に伴い、
大企業の会社員らが加入する健康保険組合（約１５００組合）が２０
０８年度に新制度に拠出する支援金は、０７年度の老人保健制度への
拠出金に比べ、９４０億円増の１兆２２６６億円に上ることが厚生労働省のまとめでわかった。
公務員などの共済組合でも０７年度比１６２億円増の３７６５億円に増加した。
新制度によって大企業や公務員の現役世代の負担が増えていることが浮き彫りになった。

一方、自営業者らの国民健康保険（国保）からの支援金は０７年度比 ５３７８億円減の１兆７０９９億円、
中小企業の会社員らの政府管掌健康保険（政管健保）からは同２９１１億円減の１兆４２９３億円と、
それぞれ大幅に負担が減少した。

現役世代に限れば
この制度でワリを食ってるのは大企業と公務員で、
得をしたのは中小企業その他なんだよな。

年金だって上記四者では格差がつけられてるってのに
医療でも格差をつけられたがっている。

日本人ってのは、お目出てぇ奴等ばかりだな。

自民党政治のツケここに極まり

今まで選挙対策で、タダ同然にしてきたツケがきた。
でも将来のことを考えると負担は当然
まだ障害者自立支援法の方が酷い
金持ちの老人には年金払わず医療費も10割負担でいい

何やらせても支持率下がりそうな選択しかできなさそうだな
巨人戦の視聴率並みになるんじゃね

チンパは坊ちゃん育ちでなんもわかってないようだな
うちみたいな底辺はとっくに年寄りの生活費全般肩代わりしてんだよ
これ以上負担なんて無理って所まできてんのにふざけんなよ

自民は来年には消滅してるよ

日本が搾取国家で教育や医療、福祉などに
力を入れない現実で若い人材が育つはずがなく、
投資家をはじめ、日本を見限りつつあるのを
知らないんだろうな〜
自民党は日本の国立大からも日本人は追放するね!!
日本の国立大は学費生活費渡航費を無条件に丸抱えされた中国人留学生だけになる！

特別会計を半分にしてもお釣りが来る

事務職公務員半分くらいリストラすればいいよ
天下り腐れ外道役人には遡及法で全財産没収しろ

後期高齢者医療制度はいししなくていいんあじゃない？

こんな世の中になったのは、その年代の人たちのせいでしょ。
75歳以上といえば
バブルの旗振り馬鹿世代。

自分らの病院でも建てとけばよかったんだよ。
意味不明なオブジェ立ててないで。
どんch何騒ぎで誰も使わない保養所

労働力不足？
こんなの統計的に分かっていたのに
後期高齢者たちがどんちゃん騒ぎして、
対策をしなかったのだから

今後は姥捨て山だとか言って
医療費むさぼるのやめてほしい
お前ら現役世代の居候なんだよ
でかい面スンナ

>>233にも書いたが
当該制度には
中小企業の健保や国保の負担を減らす側面もある。

手直しは必要だろうが
廃止は必要ないだろう。

何時まで政府マンセーしてるんだ。お前らの大好きな自民党と
スポンサーの、御盥から、すばらしいプレゼントが来るよ。

財界や政府・自民党から消費税増税・法人税減税大合唱
「法人税減税の財源は」と問われ、「１月の（御手洗）ビジョンに書いてある」と、
消費税増税を財源に法人税減税を要求する日本経団連会長の御手洗氏。経済同友会も
３月の「税制改革提言」で、「法人税率５％引き下げ」と「消費税を16％に引き上げ
て年金保険料の企業負担軽減につながる政策」を求めました。
財界ばかりか、自民党税調津島会長も「消費税をふくむ税制改革について、08年度税制
で全体像を明らかにする」と表明。新聞は、「消費税ふくめ年末に全体像。参院選後に
与野党議論」と報じました。また、「法人税引き下げを」（香西政府税調会長）、
「広く薄く課税を」（大田経済担当大臣）など、閣僚や政府関係者からも、法人税減税や
消費税・所得税の庶民大増税発言が相次いでいます。

「このままだと日本は沈没する」。奥田碩前経団連会長　外国人労働者について
ソース：中央日報　2006.07.25 17:23:26
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78213&servcode=300§code=300

>>235

>でも将来のことを考えると負担は当然

道路財源やら天下りやら
不必要な出費を削れ。
＝＝＝＝＝
財政支出の規模が適正な水準にあるかどうかを見るには国内総生産（GDP）とに比較が一つの目安となる。
GDP比が高ければ『大きな政府』（１００％なら統制経済）、低ければ『小さな政府』（０％なら無政府状態）である。
わが国がどうなのかを見ると　従来の資料では　やはり一般会計だけの数字が使われている。
（２００４年度の予算国会提出資料には１６．４％という数字が載っている。）
しかしながら　２００４年度予算では　一般会計の歳出純計は３５兆円　特別会計の歳出純計は
２０４．７兆円　合計額は２４２．４兆円だから２４２．４兆円÷５００．６兆円（GDP)＝約４８．４％となり５割も目前だ。
国の歳出の純合計２４２．４兆円に　地方の予算を加えて　国から地方への補助金・交付金などの
重複部分を差し引いた額　つまり日本中の『官』界が司る支出は２００４年度は２９７兆円にもなる。
これだとGDP比はさらに上昇して　約６割に達する。
この割合をどう評価するか　諸外国と比べてみると　欧米の主要国、米・英・独・仏の平均は４０％程度
なので　日本の突出ぶりは明白である。諸外国から『日本は最も成功した社会主義国』と言われても仕方が無い。
公務員の数でも逆転現象が生じている。
２００２年度末の公務員の定数は　一般会計では約４３万人　これに対して特別会計では約５６万人となっている。
なお一般会計および特別会計の公務員の総数（定員）は　２００３年度末には　２００４年度末に
かけて激減している。二年で半数近い数が減っていることになる。
が、かつては特別会計だった郵政三事業や国立病院　国立大学などが独立行政法人となったために　
予算定員という統計上の枠組みから外れただけなのである。
小さな政府を声高に叫べるだけ叫んでいる小泉内閣は実のところここ数年小さな政府に向かって前進するどころか後退
していたってことです。

散々税金を取っておいて
取れなくなったら
見捨てる
政治家としてと言うより
人間としてどうなんですか
と自民党と公明党に言いたい

>家族による保険料の肩代わりを検討する考えを示した。

リアル姥捨山の始まりだな

>家族による保険料の肩代わりを検討する考えを示した

そーゆー問題じゃねえだろクソチンパン氏ね

>>242

>こんな世の中になったのは、その年代の人たちのせいでしょ。

自民党とお前みたいなバカのせいだよ

６５歳以上の高齢者もう人口の１／４だっけ？
もう何年かすると、後期高齢者だけで人口の１／４になるんだっけ？
やってける訳ない。

長生きできた人に、医療費の助成（＝保険給付）は不要だろ。自費に汁！　

>>250
官僚以下の地方公務員乙

福田、今度は“医療改悪”で「サラリーマン」いじめ　中小企業対象「政管健保」公法人化
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008052231_all.html

国民の間にも「高齢化社会の進行で医療費が爆発的に伸びている。
医療費を抑制しないと日本の経済は崩壊する」といった政府宣伝が
定着しているが、自見氏はこれにも異議を唱える。

　「政府によるプロパガンダだ。ＯＥＣＤの『ヘルスデータ０７』では、
日本の総医療費は対ＧＤＰ比８．０％（平均９．０％）で、
加盟３０カ国中２２番目と低く、Ｇ７の中では英国に抜かれて最下位。
日本より上位の国の経済社会は崩壊していないのが証拠」

「政府は自分たちに都合のいいデータを公表する。それに国民もメディアも政治家もダマされる。
小泉内閣が進めた一連の医療制度改革は国民の生命や健康を考えたものではない。
公的医療保険制度を壊して、外資中心の民間保険会社などにビジネスチャンスを広げようというものだ」

若いやつは家も持てず、家持ってる老人たちにお金くばって、くたばるようになるよ。いまの老人は恵まれすぎだろ！

若いやつは家も持てず、
家持ってる老人たちにお金くばって、
野垂れ死にするようになるよ。
いまの老人は恵まれすぎだろ！！

これ何の解決にもならねーっていうか、
高齢者医療制度にした意味が根本から吹っ飛んでるんだが

福田も自民も、自分が作った制度理解してないんじゃないか？
早く首を吊ってくれ。

家族から強制徴収するってことか？

健保も累進課税にしよう。財産は相続税の課税強化。
目白御殿（田中角栄亭）の前例もある。まだ甘いが、
不正蓄財しても、税に持ってかれるなら、犯罪防止にもなる。

>>253-254
後期高齢者って税金やら保険料やら搾り取ったカスみたいなもんだろｗ
いうなればすでに穀潰しだわな。
早よ死ねっていう代わりにだって、いろんな手はある。連中が増えるたびに
保険料を上げ、取りっぱぐれないよう年金から天引きだ。一度でも歯医者
なんかにかかったら健診は受けさせない。穀潰しにカネかけたってしゃーねぇ。

まだあるぞ。
こいつらの年金から、住民税も来秋からバッチリ天引きさせてもらう。さらに
現役には「アンタはこれだけふんだくられるが、誰のために保険料が上がった
のかが、はっきりみえる形にしたよ」と５月の給与明細から分計を始めさせる。

まだあるぞ穀潰し対策ｗ
６月から枯葉マークを連中の車につけさせる。誰が見ても穀潰しだってわかるし、
つけなきゃ減点と罰金で強制することにしている。
免許更新に老人講習（現）・認知症検査（来年）の義務づけ、全部有料だ。
車だけじゃなんだな。穀潰しには、家の外へ出るときは首にこの枯葉マーク
ぶら下げさせるっていう手もアリだろ。みんな、「早よ死ね」って見るし。

生きていることに肩身を狭くさせりゃいいし、現役にこいつらを敵視させる
上でみんな有益だろうが。
年寄りいじめ？　バカいうな。天下り、渡り、無駄遣い、随契、談合、利権
から目くらましするには、世代間の対立を煽るのが一番安上がりだからだ。

悪党しか支持してないから惨敗確定だな自民党

ぐだぐだにも程がある

>>257
＞健保も累進課税にしよう。
累進なんですが。
介護保険の第一号被保険者の保険料よりも、はるかに累進率は高い。
年収が国民年金のみの世帯、国民年金と遺族年金の世帯、国民年金と
年額１５３万円以下の厚生年金の世帯の年額１万２千円ぐらいから
始まって、上限は５０万円まである。

福田

おめーが全国民の負担を肩代わりしろよ

そこで世帯分離ですよ。

>>263
そのとおり。
同居していても、世帯は分けられる。
でも、そもそも、夫婦のみあるいは単身の高齢世帯ならば、
収入が国民年金のみの世帯、国民年金と遺族年金の世帯、国民年金と
年額１５３万円以下の厚生年金の世帯ならば、保険料の天引きは
１回当たり２千円ぐらい（年６回）なのだ。

>>261
例えばね、年収300万の人が5万円、3000万の人が60万円消費税を納めると
「累進率が高い」というの？　誰がいくら買っても5％だよね。

年収660万円でも５億円の人でも、上限50万円で同じ負担、なんていう
制度だったら、なぜ累進率が高いなんていうの？

>>264
２千円くらい、と言いたいならタダにしてやってみれ。この国、金が唸って
いるんだからさｗ

出口のない糞詰まりトンネル４本に９０億円（０６年度）もかけられるウツクシイ国だ。
一世帯１万２千円として、これだけで７５万世帯の貧乏人から天引きせんで済むんだろｗ

国民に負担求めるんなら、まずは底なしの無駄遣い堀り上げてからだ。
デカいことはそれから言えや。お役人さんよ。

>261
「累進」の意味がわかってないね。
所得税みたいに、所得が多いほど料率が高くなるのが累進性。

医療保険は、被用者保険は定率、
国保や後期高齢者医療は一律の均等割＋定率の所得割。
（自治体によって国保は、資産割、世帯割が加わったりする）
しかも保険料の上限が56万円（後期高齢は50万円）だ。

したがって所得が増えると負担率は下がる。
累進どころか逆進性の高い、つまり所得が少ない貧乏人ほど
負担率が高くなる課金システムとなっている。

チンパン福田の独り言が、国会に響き渡りました。

健康保険の千円や二千円程度の保険やガソリン代の25円に文句言う貧乏人を
撲滅する「貧乏人撲滅運動」を実施してやるぞ!!!!!!

どんどん貧乏人から増税して、生活できなくしてやる。
そうすれば、貧乏人がどんどん死んで、官僚と内閣のやりたい放題ができます。

年金の支払い金額も少なくなるしね。　(ふふふのふふふふふ)

官僚へも解らないように不正により金をどんどん使うように、
裏で工作したところだよ。もちろん僕にキックバック確約済み。

これで「貧乏人撲滅運動」をばっちり成功!
独裁政治万歳!!!!!!!!! 　

(姑息なことをかできない、チンパンでしたと歴史の教科書にのりました。)

つうかとっととタイゾーと猿はしね

道路だ何だで国にしがみ付いてるのは中小建設会社。
いい加減に国外でビジネスしろよ。

外国に援助する金があるなら
国内に使えないのか？
日本国民のために！
自分たちの無駄使いを
まず、やめてからだろ！
橋下知事を見習え！！！

福田康夫

http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/fukuda.html

子供がいなければ死ねと言うことか

チンパソ、 ふ ざ け る な よ。

喪前は国民をミンチにする気だ。

>>171,206
その疑問、大いにあって然るべしだと思います。

そもそも、医療費が青天井でバカみたいに増え続けてきた原因は
そういった疑問を誰も解決しようとしなかったことにあると思います。
確かに、見捨てて構わない命などないのが原則。
しかし、医療もタダではない以上、原則を支える根拠を失えば
原則を支えることはできなくなるのは自明です。

国の財政（＝原則を支える根拠）が危機的な状況にある現在、
原則を機械的に全国民に適用することが困難になっていると思います。
ならば、優先順位を決めるか、全国民が等しく一定の割合を負担するか、全国民が等しく一定割合の権利を放棄するか
いずれかを選択しなければならない。

後期高齢者医療制度は、優先順位を決めるに等しい選択であったと思います。
私もそれに賛成です。
どれほど治療したところで、僅か数日・数ヶ月の命のために
日本の将来を担う世代の首を「少しだけ」絞めることには賛成できない。
なぜなら、「少しだけ」首を絞めることを許容してきた結果が
赤字まみれの今日の財政状況だと思うからです。
まして、例えば公共事業などは高齢者のためにやった政策ではない。
年齢に関わらず地域全体が利便を享受するためにやった政策。
老人医療は高齢者だけが利便を享受するための政策。
歳出削減対象から除外する合理的理由にならないと思う。

ボロボロの標準システムを何とかしてくれ。特定健診も負けずおとらずだが。

「親が払えんもんを子が払うのはあたりまえや」
サラ金みたいですね。

　　　　 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ミ;;, 底辺ども　 永久に解散なんかするかバーカｗｗ
　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!　 　解散権は首相に有るって知ってるかｗｗ
　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 　　　　お前ら反抗的な日本人の代わりはいくらでもいるんだぜｗ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　,-､
　　　　　|　| /ニニヽ|　|ｲ　　　 |　| 　　　何なら中国人とか朝鮮人とかと国民入れ替えようか？ｗｗ
　　　　　't　||/⌒i⌒| | / |　　　|　|
　　　　_,,ノ|､ ヽ＿_ノ／ / ＼|⌒　⌒ヽ 　　　（どーせ来年にゃ忘れてるだろｗｗプゲラ☆）
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　 |　　　　　|｀i
　　　　　 |　 ／＼　 /　　　 |　　　　　 ﾉ
　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ？ｗ　自業自得だｗｗ　未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸われてろバーカｗｗ
))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師　ﾐﾐ彡( 　　 おばあちゃん
))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ))) オレ、オレだよ。　改革名宰相だよ。
((彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐ)) 　
ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡 　郵貯の３５０兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね！　美しい国を子分の壷三が必ず渡すからｗ　　
　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
　　　ヽ　'´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　　|http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
　　　 ,.|＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／|､　　ｸﾞﾋﾋ 　 |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html

【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に４１０７億円公的資金注入を決定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040824885.html
【小泉自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた−櫻井よしこブログ−】
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html

こいつ確か医者だろ？

「消えた年金もまだ片づかず、末期、いや後期高齢者健保の年寄りいじめ、
国交省、厚労省などの無駄遣いなど、このところ大量の失政が明らかとなり
国民のみなさんにたいへんご迷惑をおかけしました。
そこで、お詫びのしるしとして、このたびバカな野党は反対しましたが、
年間２.６兆円に達するガソリン増税と、１０年間５９兆円の道路特定財源の
確保を再可決させていただきました。ガソリンは160円/lを越えると思われ
ますので、国民のみなさんに、必ずやよろこんでいただけるものと確信して
おります」自民＆公明＆官僚○|￣|＿ =3

　また天下り先の設立か。

　厚生労働省 全国健康保険協会設立委員会 事務局
　────────────────────────────────────
　職種◇【全国健康保険協会職員】健康保険の運営を行います。

　募集背景◇協会（非公務員型法人）の設立にあたり、民間のノウハウを積極的
　に導入し、被保険者サービスの向上や業務改革に取り組んでいくこととして…
　 http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/j.jsp?p=ms05020301&vos=dynmrmgm300005