【コラム】“子ども格差”の時代が到来!?[5/19]

格差社会の影響を一番受けているのは、子どもかもしれない。
生まれたときから、いや生まれる前から、子どもは格差の厳しい現実にさらされている。

たとえば、地域間格差。
妊婦健診への公的助成の回数は自治体によって大きな差がある。
もっとも多い東京都23区の大半が14回分なのに対し、少ない自治体では５回分しか助成されない。
それも、厚生労働省が「少なくとも５回程度は公費負担が原則」と通知を出したことで、
今年４月から５回に引き上げる自治体が相次いでいるが、さらに上乗せしているところもあるのだ。

子どもの医療費も、小学校に入るまで助成する自治体もあれば、中学校卒業までのところもある。
親にしてみれば「どこで産むか」によって、出産・育児にかかる費用は大きく違ってくる。

そして、子どもの格差を決定的にするのが教育費だ。
実は、先進国の中で日本は教育に対して公的にもっともおカネをかけない国の一つだ。
教育費の負担は、家庭に重くのしかかることになる。
幼稚園から高校までの15年間、すべて公立に通っても５７１万円の教育費がかかる。
すべて私立となれば、それが１６８０万円にも跳ね上がる。
その差はなんと約３倍だ（文部科学省「子どもの学習調査」）。

さらに国立大学に自宅通学で４年間通えば合計４１８万円で済むが、アパートを借りて私立大学に通うと、
４年間で９８９万円かかる（日本学生支援機構「学生生活調査」）。
こうした学費負担は、結果的に親の収入の違いによる大学進学率の格差をもたらしている。

受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせる家庭もあれば、
経済的理由から大学進学を断念せざるをえない家庭もある。
教育の機会不平等が、子どもの将来格差を生み出し、その格差がまた世代を超えて継承されていく。
その現実を直視する必要がある。

http://news.livedoor.com/article/detail/3642395/

２

惨

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昔からあるザマス

ＤＱＮスパイラル

少子化対策で教育費の負担軽減が出た時に反対したのはフェミニスト
あくまでも女性の自立で世帯収入を増やし教育費を家庭が負担すべきだと言い張った
そして少子化対策を兼業主婦優遇とする路線ができていった

5が話を終了させた

そんなのバブルの頃だってあったしもちろん団塊の時代でもその前でもあった。ふざけてんのかこの記者は。

俺の時代は既にあったぞ

だって26にもなって童貞だし

そうだ、死のう。

昔から

まぁ、子供の数は減っていくからそれなりに金が回って…
こないわなｗ
年寄りは爆発的に増えるし。

子供がいるだけでいいじゃないか
うちは欲しくてもできない

北や支那みたいな共産国でもあるし。

部落差別とか先住民差別を思い出した。

何時代からあるんだろうねえｗ

別に昔からあるかと

一方中国人留学生はタダで学校に通った

昔も今も何も変わってないだろｗｗｗ
その典型が政治家じゃないか。
今更何を言い出すんだ？
何でもかんでも格差と言えば盛り上がると思ってるのかね？

むしろ、今は大学に行く率が異常に高すぎるんじゃねぇの？

デキ婚するような馬鹿の家はどうせ子供も馬鹿だし、低所得でジャージ着て
キャピってるのばっかりだから、そいつらは格差なんて感じないだろ。

猿の子が人間になれないのと同じ。

なんでも格差のせいにすれば飯が食える
記者ってな気楽な商売だな

水彩や習字道具とか姉ちゃんと共用しててよくいじめられたなぁ…
子供は貧乏に対しては非力だからなぁ

同僚の小学2年生の子供が、文章読むのが苦手で
国語はもちろん、算数も文章題になると全然解けない。

それなのに奥さんが本を買い与えて一緒に読むでもなく
何か補助になる塾とかに行かせるでもなく
月に何万もかけていくつもサッカー教室に行かせてる。
別にうまくないんだけど。（普通の子供レベル）

親もよく将来のことも考えないで金かけてて、
収入高い＝教育にかける金の割合が高い じゃないことも
あるんだなと思う。

昔からあるじゃないか、そんなの。
東京都の中だけでも、地域によって格差はある
田舎でも小学校から高校までレベルの差はあるのに。

金持ちと貧乏人が一緒だったらそれこそおかしい

給食を特上・上・並に分けるといいよ

国家マフィアも日本破綻であぽーん、サイレント・テロ、マンセー＼(^ｏ^)／

蛙の子は蛙

>>25
どこのうな重だよｗｗｗ

長男以外は集団就職

巨人の星の時代から

モテモテでオープンカーを乗りまわしている中学生である花形満と
貧乏長屋の星飛馬ぐらいの差はある。

確かにむかしからある話だが
今は金をかければ学問・芸術・スポーツそれぞれの第一線教育を受けられて
普通のレベルとの格差は顕著だ。
浅田麻央が一般的な経済力の家庭に生まれて、今の様になれるか？

昔からあったような気がするんだが気のせいか？

最近は、貧乏には貧乏の苦労があるように
金持ちには金持ちの苦労があるんだろう
と考えるようにしてる。
分相応の生き方が出来ればそれで満足だわ。

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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　愚民は移民と仲良くする術を見つけなさい　命令です
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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出来杉
しずか
スネ夫
-------------------格差ライン-------------------
のび太
ジャイアン


その家庭の所得と、児童の学力の関連性なんて
マンガになるほど普遍的なモンでしょ。

国立大の授業料なんて、俺の親が年4万、俺の高校時代の担任が半期9万、俺が半期187000だった。
今や年53万か。

っつーかね、貧しいから、国公立にしか行けないから、必死に勉強したんだよな。
それっていつの時代もそうだと思うのさ。

まぁ、公立進学校が凋落している現状はあまり好ましくないのかも。

ファミコン世代の俺がファミコンを買ってもらえなかった格差に比べたら
今の格差なんて屁でもない。

>>31
それも含めて昔からあるだろう？
第一、能力に差があるから指導者にも差が出たんじゃん。

生まれたときから絶対的な差があるだろ
中卒ＤＱＮの親と国立大卒の親の遺伝子ｗ

子どもを作る相手がいない。
いたとしても怖くて作れないだろうけど。

うちの隣んちの医者のガキはラーメン喰ったことないとのたまってたな

>>20

オマエ、猿のくせに文字うてるなんてスゲーな(´∀｀）

>子ども格差”の時代が到来!?

！？って・・はっきり年収格差が現れてるだろ
年収２００万で子供に塾に行かすとか教材とか買えると思う？
そういう家庭に家庭教師なんか別世界。

まあアホな金持ちの子に教えるぐらいなら
貧しくても優秀な子供に教えるべきだけどな

>>41
なんと気の毒な話だろうか

>>41
ラーメンは所詮ジャンクフードだから・・・

奨学金がイマイチだからなー

中韓からの留学生には気前良いのにね…

>>42
さては、おぬし、デキ婚の出じゃな・・・

教育格差は都会と田舎の格差が酷い。
田舎県でも県庁学区と田舎学区の格差が酷い。

所得格差は税制の問題が大きいけど、イマイチ理解できないのは
モラル格差だな。
所得の低下以上に酷い状況って印象だが。

>>47
あれ？自分のお父さん知らない家の子かな？ｗ

在日は家族総出で焼肉屋で働いてお金ができると子供インターナショナルスクールに入れる。
横浜中華街の中国人も懸命に働いて子供を横浜市大に入れて医者にする。
貧困や差別から抜け出すには教育しかない。
それを一番わかってないのは日本人のでき婚下層親たち。

息子がDS買ってもらえない理由を「うちは貧乏だから」と友達に言いふらしてて困る。

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは高卒の派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

どっちかと言うと｢親の格差が子に報い｣で、子供は親の余波を受けてるだけ。
一番格差社会の影響を一番受けているのは、間違いなく親だろ。

>>47
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ>>50は>>42に書きますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>52
ＤＳくらい買えなきゃそう言われてもしょうがないじゃん
違うならＤＳを買い与えて、時間を決めてやらせれば良いじゃん

格差か、自殺だろ

>>41
良い母親じゃん。
化学調味料テンコ盛り･中国素材だらけのラーメンなら
食べない方がいいよ。
ウチもラーメンは、全部麺から作るよー。(自分が化学調味料アレルギーなので)

>>52
「馬鹿になるから必要ない。」って言ってるよって、本当の
理由を言いふらされるよりいいじゃん。　

>>37
それわかるｗｗ
俺なんかゲームボーイすら持ってなかったぞ
初めて買ったゲームは大学入学後のＰＳ2ｗｗ
おかげで今は安定した生活出来てるし、今は親に感謝してるけどｗ

【大学経営】授業料を私立並みに引き上げることなどで国立大交付金5200億円の削減可能--財務省が試算 [05/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211184638/


ここまで国がアホとは････
公務員が組合から教育ローンを組んだ場合の金利を公表しろよ｡
火災共済に自動車共済の掛金をも公表しろ
･･･で､おまえらのための共済組合に税金が投入してる事も公表しろ！

年収７００万以上が作ればいい。その代り５人以上が義務。

ｵﾚの息子 離婚して嫁が引き取ったけど 来年は高校生
近いうちに会ってみるよ

>>37
マジで辛かったな。
オレ、あの時は親を恨んだが、今は感謝してる

貧民が大学行くには二部がほとんど無い今となっては
通信制以外ないじゃん・・・orz

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211191989/l50

経団連・御手洗会長「消費税は１０％では収まらない」

格差がますますつくねぇ

>>61
貼ろうと思ってたら…乙。

子どものころ、超合金のオモチャが欲しかった・・・。

まあ、それはともかく。子どもの重要な格差ってのは、経済的な問題よりも、
むしろ、家庭が破綻してたり、親がギャンブル漬けのDQNだったり、の親が
「下流」という方がデカイだろう。
日本は一応、公教育が機能してるから、経済的に貧しくても、子どもに、そ
れなりの能力とやる気があれば、中流までには這い上がれる。
「目撃ドキュン」の世界だと、子どもも下流の生き方に染まるからな。DQNの
拡大再生産だ。

>>62
昔から「貧乏子だくさん」っていう言葉があってねえ。
かしこく稼いでる堅実な人たちは、社会がおかしくなってるのに気付いてるから
これから先はますます子供なんて作らなくなると思うよ。
一方そのころ、日雇い派遣でその日暮らしに必死な連中は、目先の快楽だけを
求めた結果の子ネズミを量産するわけだ。

テレ東がないところに生まれた子供は、テレ東のアニメ見れないしなー

格差なんて昔からあるだろ
何で今更…

>教育の機会不平等が、子どもの将来格差を生み出し、その格差がまた世代を超えて継承されていく。

これって駄目なことなのか？

格差と言うと下の方ばかり目が行きがちだが、
この場合しっかり上の方も伸びていくことを意味するんだが・・・。

元々あるだろ。進学率のグラフ出せよ。

ファミコン買ってもらえる家とそうでない家か。

後スーパーファミコン出た時もいまだにファミコンな家とどっちもない家と
格差だったな

貧乏人ほど子供を生む不思議
それで金が無いって言われてもどうしようもねーな

>>75
文化的な趣味を知らない下品なのが多いから、大人の嗜み＝セックスになってる。

>>60
俺の学歴が高卒なのは
ファミコンじゃなくてPCエンジンに手を出してしまったからだろうな

人生を狂わせた任天堂は許せん

格差があるとするならお金ではなく親の教育心だろ

>>37
もう一世代前では、家にTVが無い奴とか電話が無い奴とかいたぞ？
小学校での話題なんて、ほとんどTVのことだけなのに　＞＜

格差はあってもいいに決まってんだけど、
住居と飯と教育だけは最低限以上を行政がバックアップすべき
特に住居はもっと公営を増やして欲しい
不動産で食ってる奴が日本は多すぎる

教育ももっと層を厚くしないとだめ
地頭悪い奴が上にいると社会全体のレベルが落ちる
世襲制のような社会になると閉塞感が社会不安を招く

>>72
無能が親の力で上へ行ってもこける


だが出来る子に機会を与えずに上へ行くチャンスを奪うのは好くない事であろう｡

貧乏人は子供産んでないよ
日本人は平均二人だけど
低収入は平均で一人
高収入（高資産）になると３を超える

２９９万以下は結婚すらしてない
２００万以下が結婚できるのは中年以後
若年貧乏人は結婚できない

金持ちはラジコンや鉄道模型、普通はファミコン、
貧乏人は何も無い、という図式だった。

ファミコンやTVの物理的な差だけを見られがちだけど、うちは歌番組やドラマ、
乱暴なアニメは一切NGだった。
ファミコン、GBもあったが、格ゲーなんてもってのほか。

学校でTVの話が全く分からなかったな。
おかげで今でも、流行りの芸能人に興味がわかない。

これも格差（笑）

>>46
別に、中韓じゃなくても気前いいんだよ。

格差はイケナイから私立を廃止する
大学を無くす


by世界人類が幸せでありますように

漏れ、
小・・・公立
中・・・国立
高・・・公立
大・・・地元駅弁
院・・・就職してから社会人入学

随分家計に貢献したので、家を建てるときそれなりに援助して
もらえるかとワクテカしてたけど、エアコン代50万円のみ。

中高大（大は自宅を離れ東京へ）私学に通った妹は、海外留学
までさせてもらって、大学卒業して実家に戻ってきたときは新車
を、結婚したときは数百万円の祝い金まで貰っていった。

この違いっていったい・・・(´･ω･｀)

>>62
児童×設とか児童××所とか行くとさ
子供達は殆ど五人以上の子沢山の家庭の子供達だよー。
目先の快楽で、無職で産むだけ生んで育児は国家にお願いし
子供達が成長し稼ぐ年代になると親権を主張してくる。
子供達は、優しい施設ｽﾀﾂﾌと里親が支えだけど親権主張されたら
子供は親元に帰る。そして労働者･介護要員になって捨てた親を養わなくっちゃならない。

>>81
そう言えば、ここ何代かの総理大臣って、2世議員（3世含む）ばっかだな。

貧民の子倅は兵隊にでもなればいいんだよ。
と思ったが、今の自衛隊で２士採用でもガンガン落としまくってる
らしいな。

>>69
現在の日本では「貧乏子だくさん」は当てはまらないじゃないの？
経済力のある家が子供をたくさん作る。
貧乏人は結婚すらしないし。
DQNに見えてガテン系で金持ってるのもいるし。

親の経済力で人生のスタートラインが決定され、
親の経済力で決定された人生のスタートラインが死ぬまで付いて回る社会。
そんな社会に明るい未来はないな。
日本は下降線をたどるのみ。
今の「格差」ってやつは本人の能力とか努力とかそういうものと関係なく決るものだからやっかいなのさ。。

>>87
拾い子の宿命だよ

>>91
その日暮らしには変わらないだろ。
何十マンかの小銭持ってるくらいで「金持ってる」っていうのは変だ。

ＤＱＮのガキは大概ＤＱＮ

だって親が子供にまともに教育施さないからｗ

けどチャンスがないわけじゃない。

どっかに貼ってあったデータで、都内の全区の
所得と地価と公立消防の同一テスト獲得点のそれぞれ平均が出てて
その3項目の順位がめちゃめちゃ結びついててスゲーと思った

格差社会で親に殺される子供が増えた。

殺される子は最底辺だな

親は貧乏、だけど勉強したい。

そんな少年少女諸君にとってはこの国は地獄だろうな。
愛国心など持てるはずがない。

まつたく汚れていない“マソコ”・・・一個だけでいいから欲しいなア？当方､一流企業 ﾘｰﾏﾝ｡キタナイのは､ゴメン

>>100
先進国中、学費がＴＯＰクラスに高いしね。

一方留学生10万人は学費と生活費を日本にもらった

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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　
　 　 　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　格差で餓死した奴はいない
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　

　　　　　　　　1932〜2008

　　　　　　　　　　　　　　　　,__
　　　　　　　　　　　　　　　 ((n)　パーン
　　　　　　　　　　　　　　　　|__|
　　　　　　　　　　　　　　　（ .,-＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　＼,r'⌒`＼、
　　　　　　　　　　　　　　　　　｛{　,r⌒`"＼,
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､{　　　 ||"Ｖ"|
　　　　　　　　　　　　　　　　　(|二)＼　 ﾐ三三ﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|1＼＼　＿　　＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　.,--ﾄ|[] .＼＼11 ,r"⌒`＼、
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　／"`ﾍ　 ＼＼{　 ,,r´⌒"ﾍ、
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 ﾉ|＼　＼|　 {　　 ,-､　｝
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 /`i;;;;;＼　ﾍ .ﾍ、 .|ﾍﾍ /

ウチは中3まで医療費免除。
病気もちの子がいる家は費用かかっても引越した方が得だったりするかもよ。

経済的な理由で進学できなかった奴が哀れだよ
日本人なのに日本の大学に進学できない。

以下コピペ。こんな税金の使われ方、国から説明あったっけ？

■中国人留学生に日本国民の税金がいくら使われているか？
1）奨学金／月額142,500円（年171万円）
2）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3）渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4）帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は
　　航空券を支給　(111,100円)
5）渡日一時金／25,000円
6）宿舎費補助／月額90,000円または120,000円　(年144万円)
7）医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)+6)＝392.5万円　　一人当たり年に約400万円！

2世3世議員みてりゃわかるだろ。
貧乏人出身のエリートもいないと国はおかしくなるんよ。

新クラス編成後、小学校低学年の頃から、子供たちが親のボーナス額の話をしてるよ。
同級生同士が値踏み。
そして授業参観、懇親会で親同士の値踏みが始まる。w

>>103

＞ 一方留学生10万人は学費と生活費を日本にもらった

一番格差感じるのは生活補助も受けれないぐらいに頑張って公営住宅に入ってない家族

それより収入が低いと公営住宅＆生活補助貰ってウハウハになるからたちが悪い。

そこそこ勉強できれば奨学金はあるし、授業料免除もあるんだけど。
親がアレだとそういう制度も利用しないのかね。

>>111
実は俺、授業料完全免除だったけど、それで希望の大学に入るのは相当厳しいよ。
枠が異常に狭いからｗ

>>91
貧乏ちいうより
ブルーカラーの正社員は子供多そうだね。
日が暮れると終わりって仕事なら物理的に時間もあるし。
非正社員は結婚すら微妙なわけで子供どころじゃない。

>>108
怖いなｗ
ウチは夏休み後、海外行っただの話題に出てる。

>>111
まれに天才はいるけど
基本的にできる子って親の影響うけまくりでしょ。

>>94
世帯収入と子供の数には明確な因果関係は無い。
が、世帯収入が低い家庭は子供のいない家庭が多い。これが正解らしいよ。
オレは子供たくさんいる家が羨ましいな。ウチは一人で精一杯だから。

地下鉄サリンの時にΩを壊滅できたからいいけど、
こんなユメもチボーも無い世の中じゃ、新たなテロ集団が
発生してもおかしく無いな。

頭の良さは遺伝するよな
世の中、努力は実らないようにできてる。

>>92
親の経済力の差で子供の人生が決まる訳がない。
単なる都市伝説にすぎないのではないか。
ただ，頭の良い奴は金儲けも上手いから，金持ちの子供は頭の良い可能性はある。
経済力の差で決まるのではなく，能力の差で学歴はきまる。
だとすれば，能力に応じた格差は憲法も容認するわけだから，
自然の成り行きに任せればよいのだ。
落ちこぼれの人間には生保のセーフティネットが用意されているのだから。

夫婦あわせて年収三千万の姉貴夫婦は小学生の子供の教育費に毎月４０万くらい
つぎ込んでる。
仕事の同僚は年収四百万で必死に娘を育ててる。

まあ、格差はあるよな。

年寄りに金は投下しても子供に金は落とさないからね。日本は。

いっぽうドイツは国立大学の授業料を完全無料から年3万に値上げするかで大きく揉めた

この記事じたい日教組の陰謀だろ！

年収350くらいで結婚して速攻ガキを生産した会社の同僚に、
独身の俺がからまれたよ。お前気楽そうでうらやましいとかなんとか。
人生に悩んでるらしいw
アホか

負け組の子どもは可哀想だから子ども作らないよ。

>116
美人で頭の悪い嫁に似るんだよ
問題なのはそれなりに地位がある奴が馬鹿息子に地位を与えてしまう事
塾通いで地頭悪いのが東大に入る不幸
世襲が能力に反して行われたら社会全体の損なんだよ
これから貧乏な国になっても富を集中させる構造を改めずに、
更に世襲化させてそれを固定する
こんなの中世の話だよ

教育に格差があるのなんざ当たり前
真に平等な社会を目指すなら、まずは遺伝子にある格差を是正すべき

もしくは教育における結果が均一になるよう努力をすべきだな

勉強なんかしなくていい
っていう親の思想が格差だったわ

成績良かったのにそれ以上を求められなかった
もちろん大学にも行かせてもらえなかった

親から得る情報が少ないって不幸だな〜　って今思う

>>69
かつて貧乏人が子沢山だったのは子供が労働力として期待できたからだ。
特に町工場や商店のような零細自営業者は今と比較にならんぐらい多かったから尚更だな。
今のようにサラリーマンが多数な時代じゃない（正確にはそれが崩れつつあるが。もちろん悪い方向に）

現在では子供は"保護"されているので生活の為に子供を産み、それらを早くから働かせて
家計を支えさせるような行為は下手すれば親がお縄になる。
成長すれば問題は無いわけだが、当然大学全入とまで言われるこの時代。一人前に稼げるようになるには
相当な金額と時間を投資せねばならず、それでいて回収もすぐには進まない。

>>126
うちは逆だわ。
小さい時から大学へは行くものだと思って育ったよ。
大学へ行かないという選択肢は何故か無かった。

>>117
なるほど賢いから金持ちになってその子どもも賢いと。
んで、金持ちになる可能性高いわけね。
ここでいう賢いは勉強ができるってだけでなく
うまく社会を生きられる機知も含めて。

国立大に自宅通学するのとアパート借りて私立大に行くというのも
ある意味で地域格差だとも思うなぁ。地方は大学の選択肢が少ないし
ま、大学を就職予備校と考えれば、大学が多すぎるという気もするのだけど。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>122
うらやましいっていいつつも
内心お前を見下してるのでは？
低所得でも家族をつくるまでを
この社会で成し遂げたら勝ち組だと思う。
命を次につなぐのは人生の最低ノルマなわけだし。

>>130
自宅通学だけでなく
結婚するまでも自宅同居だとかなりお金が自由になるね。
自宅の同僚なんて同じ収入とは思えない生活満喫してたし。

>>128

うらやましい。
たしかに裕福な家ではなかったけど国立大なら行けたのに。
家庭を持った今でも「高卒」っていう残念感がすごくある。

【社会】ライターで父親にやけどさせた無職少年(17)逮捕　父親「少年時代、友達がおらず、息子にも友達をつくらせたくなかった」…高知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211034302/

>127
年金は破綻するし、下手をすれば預金封鎖だってある
化石燃料が枯渇したり構造的に富の貯蓄ができなくなるかもしれない
子供と人との繋がりだけが頼りの世の中は割と近いとおもうよ
子供作らない夫婦とか今の社会経済構造が変わらないと思ってるんだろうね

>>124
格差がそんなに悪いことなんだろうかと思うことがある。
分相応（経済力も含めた能力に応じた）な暮らしをすることが
各人にとって一番幸せではないか。
最近，資産家と知り合うようになって感じることだが，
サラブレッドは頭だけでなく，ライフスタイルそのものが下流とは違う。
貧乏人にお勉強させてもライフスタイルまでは変えられない。
金持ちの社会に入ることはできないだろう。

>>122
おれの先輩は300万くらいで結婚したけど、
金が無い〜だの喚いて最近はメールでなんか悲劇の主人公症候群なポエムを書いてきて困ってます＞＜

離婚するかもしれないとかいうけど、養育費は払わないといけないことは知らないらしい。

何が言いたいかというと、結局「私学助成を増やせ」ってことだろ
んじゃまず、私学助成のために、憲法改正しようよ

>>133
うちも同じだったよ。
行けないことはなかったんだよね。
ぜんぜんそういうトコ後押ししてくれない親だった。

>>129
そういうことです。
知恵がないから貧乏人になるのですよ。

よく考えてみてください。
子供の頃，アイツは頭が良いなと思っていた友人は，
成功してるでしょ。

>>129
家庭内文化資本だね。
食卓で家族と交わす会話内容の知的レベルとか、居間に転がってる親の読みかけの本の種類など
子供が触れる知的環境の差は大きいよ。

ゆとり教育ってある種の格差固定化政策だよね

親がどっちも高卒で学歴に苦労したから絶対大学行けって言われて育った
東大落ちてすごく申し訳ない
ランク落とせば良かった…
結局慶應来たけど来年は絶対奨学金貰う

でも俺は恵まれてる方なんですね

>136
貧乏人向けの社会保障が削られてるのが問題だろ
公務員とか正社員が世襲制のような社会を作ってるんだよ
差が問題なんじゃない
貧乏人の最低ラインが侵されている事
優秀な人材が出にくいばかりか、
塾通い馬鹿に重要なポストを奪われること
これだけが問題

>>140
頭の良さと尊厳さがあった子が成功してる。
一目置かれる存在のオーラってあるよね。
優等生ぶったりしないのに人望がある子。

>>140
>>117と>>136で言ってることが矛盾してないか？

昔から格差はあった。だけど万人にチャンスはあった。

昔、一億総中流と言われたのは、生まれが貧乏で無能でも勤めた会社で頑張り続ければ
結婚して子供を育てるくらいには生活していけた…そういう意味での総中流だったんだと思う。

つまり、人生に対する期待感が万人にあった時代だったというわけだ。

>>111
授業料免除は成績全く役に立たないよ。
せいぜい落第生をフィルタする程度。

ｵﾚは親がＤＱＮだったが国立大も出たし、資格も取ったしで比較的なりあがった
ほうだな。
けど、周囲のハイソな連中とはライフスタイルは合わないし、連中と距離感は感じるよ。
それと、金持ちになるには能力ばかりではない。
常日頃から金を使わない、金に執着を持つように意識することだろ。
金儲けできる職業も時代とともに変わっていることもネットをよく見ればよくわかる。
一方、拝金思想より社会貢献度やモラルをより尊重する社会になったほうがいいなあ。

>>143
ウチは中卒の親だから俺が高卒でも満足しちゃったみたい。
オマイは頭がｲｲと云ってくれる

中の下な家庭に生まれた俺の場合
小４　日能研に入る
小６　海城中に合格
中３　親父が定年退職　年収が大幅減
高１〜高３　親父が貯蓄で学費を払ってくれたが元々塾には行かせるつもりはなかったらしい（金ないから）
　　　　　　　しかしコツコツ勉強していたおかげで代ゼミスカラ獲得
　　　　　　　高３〜浪1まで予備校授業料０円で過ごす
大学　一橋大経済入学（入学金は工面してもらった）
　　　　学費は奨学金、生活費はバイトで工面
現在　大学２年

もし親父がもっと晩婚で子供作る時期が遅くて、定年退職の時期が小３とかだったら・・・と思うとぞっとするわ
私立中に行く事もできなければおそらくスカラ獲得する学力も鍛えられなかっただろう
通塾の有無と成績は直結しないとはよくいうがやはり中高一貫進学校の生徒の地頭の良さは中学受験で
脳をかなりのレベルまで鍛えたからだと思うし。
公立中→塾に行けないから中堅公立高→推薦で大学か高卒・・・・とか
まったく違う人生を歩んでいたかもな

政党間格差の是正とか真顔で言う人が出てきたりして
「出発点の財政状況や党員数からして差がある
メディアは角栄（の嫡流）と米国の影響下にある
このまま格差が固定化すれば真の民主主義の実現が
困難になるのではないだろうか」
というのはジョークだけど、
格差論議は、ある大事な要素を常に排除してなされる、
上記の冗談くらい滑稽なものだと思う

149
海外旅行、車、ゴルフ全く興味ないし。飲みにいくのも好きじゃない。
漫画喫茶でネットしていたほうが楽しいし。
周囲の金持ちは確かに金も稼ぐが散在も激しいし、勝手に浪費して落ちていく感じはするよ。
経済格差と学歴は若いうちは相関関係あるけど、ある程度の歳になったら関係ない。

昔も今も当然格差はある。
格差はあって当然。
今の格差が問題なのは格差が固定化されてるってこと。
親の格差が子供の格差に一直線に繋がってるってこと。
致命的なまでに。。
ごく一部の例外を除いてたまたま裕福な家庭に生まれた者はごく自然に勝ち組になるし、
ごく一部の例外を除いてたまたま貧乏な家庭に生まれたものはごく自然に負け組になる。
「ごく自然に」ってのが恐ろしいところなのさ。
親子間の流動性が極めて乏しい社会。
日本は活力を失いつつある。

>>154
今より、格差が固定化されていない時代って、いつなんだろう。

>>146
金持ちの子供だから学歴があるのではなく，
金持ちの子供は遺伝的に能力が高い子供が多い。
能力の高いから学歴も高い。

ということと，

貧乏人の子供にも能力の高い人はいる。
そういった人は当然高学歴だろうけど，
超えられない壁がある。それが育ちの良さ（家柄）である。
貧乏人の子供も無理をすれば学歴やそれなりの仕事は得られるかもしれないが，
それが本人にとって幸せかどうかは分らない。
各人が自分の家柄に従った生き方をすることは自然なのかも知れない。

ということは矛盾しないのでは。

>>151
地頭がいいやつは小学生のとき棒切れもって遊んでいても
普通に旧帝、国立医学部いくぞ。

うちの親も、俺が高校3年の頃多額の借金で自己破産して、
辛うじて高校を出して貰うのが精一杯だった。

氷河期世代の高卒という、負け組の極みみたいなスペックだけど
なんとか地方の零細企業でそれなりに楽しく生活は出来てる。

だけど、結婚とか育児はちょっと無理だな。
両親にもそうそうに孫の事は諦めてと言ったよ。泣いてたけど仕方が無い。

高卒貧乏に加え、無貯金・無年金の親がいるのに結婚なんて出来るわけ無い…
とは面と向かっていえないなあ。

>>157
ただその確率は著しく低いってことだろ
地域差もあるだろうが、100人に1人もいないんじゃないか？

田舎の自称進学校で普通に授業受ければ宮廷なんかいけるって。いけなかったやつは授業中寝てたか内職してただろ

地頭よくたって、真面目に授業を受けるなんて発想自体がない奴が多いだろ
地頭と勤勉なのは違うよ
けど、田舎の突然変異的秀才は例え東大行っても金を稼ぐ能力がない奴は多いな

ゲーム機数万円とか
児童用の玩具は適正価格を設定すべきだ

東京の大学には、親に買ってもらった高級外車で通学したり
卒業したら家を買ってもらえたりする子供たちがいるそうだね。

本当に同じ日本か？って思ってしまうよ。

そういうお金持ちの親は沢山子を育んでもらいたいね。

>>159
旧帝早慶一工神くらいで日本人の2-3％だからなぁ。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>157
その地頭って相当優秀だと思う。
自分が地頭いいかはわからないが、もし公立で高校まで言った場合に
宮廷一工クラスに合格できるかと言われれば無理だろう。
俺みたいな程度の人間は早いうちに進学校コースに乗らないと多分高学歴になれない。

>>149
同感です。私の実家もごく普通の家庭でしたが，
自分自身は国大卒での資格持ちでそこそこの稼ぎはあります。
職業柄，お金持ちの方と知り合う機会は多いのですが，
やはり息苦しいというか合わないんですよね。
他方，職業柄貧しい人と知り合う機会はもっと多いのですが，
自分をさらけ出して自由に生きられるのが羨ましいと思うことも多いです。

自分の出自に逆らわず，分相応に生きるのが一番幸せだと最近感じるのは
そのためです。

親の経済力、親の社会的地位、親の職業、そういったものが子供の人生に影響しない社会。
すべての少年少女が、すべての若者が、すべての国民がどんな夢でも持つことを許される社会。
今日喰っていく為ではなく、明日の為に努力することを許される社会。
そんな国を作りたいもんだ。

関係ないけど
生まれた家に違和感なかった？
自分はあった。
貧乏とか家が片付いていないとかお母さんが美人じゃないとかｗ
全てに違和感があり、その反発から今は理想の生活が出来るようになったけど。
兄弟にはそれがないらしい。
普通に貧乏な３０代を満喫してる（ように見える）。
これはやっぱり前世！？
いや、オカ板には行かないよ。

例えば、慶応幼稚舎なんか、本人が余程稼ぐようにならんと、ベースの生活レベルが
高いから追いつかないし、周囲と比較して惨めになるだろ。
分相応が一番。
けど地頭がよいから、真面目に授業を受けるとは限らんよ。
公立中高の授業なんてかったるくてサボってばかりいた。
一貫高の英才教育は受けたいと当時思ったね。

あくまで俺のカンなんだけど
教員、特に高校教師の子息は優秀な場合がおおいと思う。
あと公務員（行政職）の子供とか。

>>170
その分相応ってのが結局格差固定につながるんじゃないのか？
意地の悪い言い方すると貧乏人は小汚いから地べた這いずってろ
といってるように聞こえるが

>>171
成績だけはその傾向はあるね。けど、稼ぐ力、知恵はない奴が多いようには感ずる。
商売人の子は成績よりも経済力がある奴は多い。
親の見識、考え方や教育方針の影響はあることは否定できない。

>1
子育ての地域格差は地方分権化が進む今の世の中では防ぎようがない

私学と公立の学費の差を指摘するだけで終わるな。
それを理由に公立の学費値上げが何十年も続いている。

>>1

何をいまさらｗ


絵師のオフ会で親が底辺で自分にはまったく教育の機会を与えてくれなかった、
と嘆く神絵師がけっこういるもんだったりする。

>>172
汚い例えかもしれないけど、実際その通りだよ。
夢に潰されて屈辱感に塗れた人生より、自分なりの幸せを見つけた方がよほど幸せ。

人生は楽しんだものの勝ちだよ。
ただ、お金があった方が結構な割合で楽しかったりするのが人間社会なんだけど。

>>171
それは言えますね。
その類の人たちは，教育熱心，大金持ちではないが守銭奴で金は持っている。
おまけに見栄っ張りが多いですしね。
もちろん，親が教師や公務員（行政）になれるくらいだから，
遺伝的に子供も能力が高いということもあるんでしょうけど。

大学受験のために深夜バイトで貯めた135万
母親がパチンコで全部すりやがった・・・しかもずっと黙ってたから発覚したのは受験3ヶ月前
模試試験の申し込みでお金下ろそうとして発覚
若かった俺は勉強疲れと忍耐力のなさで自暴自棄、完全にストレス負け

その後の人生は鼻くそ並みの人生、親を選べないのは格差だな
でも今となって冷静に我が家を見直せば、そういう家だったんだようちは。
病気になっても事故にあっても病院に誰も行かないし、俺もそういう風に育てられてた。
ＤＱＮの親の子はＤＱＮな死に様がお似合いだよな。

格差なんか知るか、お金じゃない、能力や品性のほうが大事

両親小学校教員（共にFラン大）で立命館大学在籍の俺って
一体優秀かそうでなかったんだろうか？
一応親よりいい大学には行ったが・・・・・・・・・・・・・・。

もう今の社会は「高学歴だから何？」って時代だぞ。
一流企業にコネで入れるつったって、自分で起業するなりデイトレや投資で稼ぐなりした方が
圧倒的にいい暮らしできるんだし。

>>178
イ�`

（ ´Д⊂ヽ

>>1
今に始まった話じゃないな

>>178
あ〜〜〜　言葉もない・・

旧帝っていっても北大とかもあるしなあ。
しかも学部選べばそこそこのやつなら誰でもはいれるのでは。

>>179
立命クラスだと結果次第、いや、いまや東大でも結果次第で優秀かそうでないかと
見られることは事実
それ以上に自分に誇りを持つことが大切だよ

>>180
多少の例外を除き
高学歴というのは一流企業に入社して高収入になったり、企業して高収入になる為の必要条件と言っていいだろう。
もちろん高学歴低収入もいるから必要十分条件ではないが。

「学歴なんて関係ない」という言葉を鵜呑みにしてはいけない。
学歴は最低条件で、その上に何を積み重ねたかが勝負。
低学歴はそれだけで大きなハンディ。

>>149
＞ 常日頃から金を使わない、
金持ちになれないタイプじゃんｗ
1万円でやりくり主婦！とか完全に貧乏くさい生活。
そんな暇あれば働け！といいたいｗ

どんなバカ私大に留学してる中国人にも３割の授業料補助があるんでしょ。
日本人は哀れだね。

親が勉強を教えるしかないな。
国語と数学なら大学受験レベルまでなんとかなる・・・

そりゃ行けるもんならいい大学に行っとくべきだが、今は自分で情報も集められるし何でも自由にできるんだから
「貧乏で学歴がないから社会で上に上がれなかった」ってのは理由にならんって事だよ。

>>178
深夜バイトで学費を稼いだガッツと向上心を他に生かせよ。

一度、壁を登った人間は、たとえそこから蹴落とされても、登らなかった人間よりも
「壁を登る能力」を身につけてるんだよ。

>>187
単に貧乏くさくという意味ではないよ
金持ちになっても高所得者になっても、倹約できるか質素にやれるかということだ。
いくら金があっても浪費がひどければいつかはなくなるのが金。

格差時代到来って今更何言ってんだ？
昔っから貴族だの王族だののお子様と
奴隷だの糞庶民のガキとの間に格差なんてありまくりだったべ

>>186
医者になった漏れに言わすと学歴なんぞクソ。


　　　　　　　　　資格


これのみ。資格持ってりゃ食うにこまらねぇべ。
漏れみたいな腐れヲタでも医者で年収２０００万超えだお。
出身は底辺地方国立医学部だがなー。

>>186
でも全入学時代が来るわけで
学歴よりも何をして稼ぐかって方が大事だったりしないか？
今みたいに何もできない新人を雇う企業なんて続かないと思うし。

>>178
大事な時期に残念な結果に終わったね。
俺は流されるまま流された感じだけど、君は自分から歩こうとして足払いをされてしまったのか。

子供は生まれを選べないからね。
次に生まれ変わる時は、お互い裕福とまでは言わないけど、そこそこの家に生まれたいね。

こんなもの昔からあるけどなんで突然コラムに書いてんだ？

>>178
オマイは、俺のおじさんか！
おかげで、俺のおじさんは、「教育と道徳しかない」と思い、
その方針で子供を育て、いとこ二人は、今、東大と京大にそれぞれ行っている。
二人とも授業料全額免除。
えっ、俺？



・・・・聞くなよ、俺のことは・・・orz

>>198
激しく　イ�`

>187
かなりの所得でいい家住んでる金持ちいるけど………ケチだよ。金持ちは基本的にケチ。

>>192
お前の理想なんてどうでもいいっつうのｗ

昔はバレテないから奴隷が拡大生産されてうまく回たが
今はバレタから貧乏人が子供作らないからな　

>>200
金持ちと一度旅行にいった時感じたけど、平気で割り勘って言ってきたり
その場で立て替えても、後からしっかり請求してきたりするね。

奢ってやろうとする人は成金で、そうじゃない人は本当の金持ちだと思う。

自分の学力がないのを他の要素、たとえば格差のせいにするような人間は、社会人になっても絶対成功しない。
俺が保証する。

>>202
核心突いてるな。
漏れは参加医だがかなりの頻度で「経済的な理由」で堕ろすのを目の当たりにしてる。
とくに最近は多いぞ。

★給料は税金から降ってくる、週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
　
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業
　新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

・大田区職員　結婚すると９万５千円、定年退職すると３０００万円の退職金とは別に
　現金３６．５万円と６万円相当の金券が支給

・二十三区職員　リフレッシュ助成　４３歳になると５万円（昨年までは８万円）の旅行券
　または図書カードが全員に支給

・二十三区職員　組合員カード（お買い物カード）　デパートから住宅メーカーまで店頭で
　提示すればなんでも割り引きしてもらえるという優れもの
　　百貨店・・高島屋、三越など　現金購入すればあらゆる商品が５％引き
　　家具・・・都内インテリア家具は２０％〜４０％引き、ＪＩＣは１０〜２５５引き

>>200
そんな経験則どうでもいいｗ
家族で海外旅行いっちゃうのも
大きなお家買うのも
レクサス買うのも
シェパード飼うのもみんな金持ち。

農民じゃないんだから
子供ボコボコ作っても働き手にもなりゃしないしな。

産婦人科の時点で、金持ちが行く病院と貧乏人が行く病院に分かれているよね。
なんも考えずに地元の産科医に行ったら、母親学級のあまりのＤＱＮ振りにびっくりして、
あわてて「良い産婦人科」を探したら、金持ちやハイソな人はみんなそこに通っていた、なんて都会じゃよくある話。
いまやお受験は、まず良い産婦人科選びから始まる。

元カレが東大だった。私は国立夜間。
でも正直、彼と話していて自分の方が地頭はいいと思った。
けれども彼は、こつこつと努力が出来る人で親御さんも教育熱心で
小中高と私立に通って無事東大入学。
一方の私は、サボリ魔で両親も女は大学行くなって考えの持ち主で
小中高と公立に通って一浪してなんとか国立夜間に引っかかった。

お金と親の教育姿勢、そして本人の自覚は確実に格差を生む。
それが彼とつき合っていて学んだこと。
私はそう高収入な職には就けないだろうけど、でも子供にだけは
勉強できる環境を揃えてあげたい。

>>207
当たってると思う。
漏れの周りの医者限定でもみんなそんな感じ。

車はさすがにレクサスだと笑われるからかビーエムかベンシ、たまにプジョだけど。

>>209
というか日本人とガイジンでわかれているかも。
ま、ぶっちゃけ出産費さえ出してくれれば金持ちもＤＱＮも区別しないもんですよｗ

ちなみに漏れの近在では出産費４５〜５０万になっとるよ。この数ヶ月で高沸しとる。

ｵﾚはＤＱＮ育ちだから金使わなくともへっちゃらなんだが、
嫁と子供はブランド品にグルメにと結構使うなあ
昼飯もｵﾚはワンコイン、嫁はホテルでランチだもんな
子供は学歴はつくだろうけど、もっと地味にやれないと中年以降は厳しいかなってみてる

金持ちはケチだが、使いどころをわきまえとるよ。
使うべき時にはドドンと払う。
毎日優雅なお食事、とかは金持ちはやらんな。

教育に金をかけたおかげでいい大学に行けた、って人間は１０人に１人か、多くても２人はいないと思うよ。
残りは金をかけただけ無駄だったってパターンで終わる。

大学時代に、「格差」なんて嫌というほど感じたけどな。
国立大だったせいか特に。

同じサークルに
医学部歯学部の坊ちゃん嬢ちゃんもいれば、
授業料免除で奨学金とバイトで生活してる苦学生もいたし。

それが社会なんだと思ったけどな。

金持ちと貧乏人とで教育機会が違うことで、
社会全体でどれだけ得するんだろうかね？
むしろ損失のほうが大きいだろ？
そこが分かってないんだよな。

>>1　数週間前の、週刊東洋経済のまとめですね。乙です。

>>87　娘はいずれ嫁になって実家を出て行くのだから、家にいる
間に精一杯のことをしてやろう。
息子(貴君)は、家を継いで、全部相続するだから、ある程度は我慢
してもらおう。

という発想ではないかと思う。

>>210
地頭がさほどでないとすると、東大でも官僚とか規定路線でいかないときついだろうな
外資系金融やら起業なんて方向には進まないことだね

後天的な要因を完璧に無くして格差ゼロ、完全機会均等、平等な競争が実現したとする。
それでも生物学的な原因で学力差は生じるだろう。
その方が酷い気もするw

何言ってんだよw

昔から、存在しただろ？報道されなかっただけじゃねぇかよ

ガキの出来が悪いことを金のせいにするな。

少なくとも公立小学校で６割得点できなかったら
熟に行ける行けないの問題じゃない。

>>216
はあ？

>>218
何様だよｗ

？
別に最近分かったことでもないぞ。
なんで今更こんな記事が出る？

>>210
あなたの子供にはぜひ最高の勉強の環境を！
漏れの母親も祖父から反対されて大学進学できず、その悔しさで
子供に立身出世を願ったクチだから。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>215
何言ってんのｗ
坊ちゃんと一緒に苦学生も同じように大学行けてるじゃん。

　　　　　　　　　　　　機会平等

だろ？いい社会じゃん。
ただ、格差でそのことに気が付かない人間が増えたってことかな。

教育も基本的には自分でやるもんだ。
しかし最低限の保障は国がやると。
そのわりに義務教育でも金かかるのは
変な話だという気はする。

とっくに恋愛格差はエラい事になってるというのに。

>>224
「機会平等」はいいことだし、大事なことだと思う。

ただ、それ以外のバックグラウンドには
個人差があるというのが、社会なんだなぁ、と。

田舎出身で、小中学校までだと
どこの家も似たような感じで、特に格差って感じなかった分、
「自分が知らなかっただけなんだなぁ」と。

小学生の頃、貧乏な子がいて
身なりがいつも汚くて、少し臭くて、歯並びも汚くて
だから男の子に苛められて、女の子に避けられてた。

たまたま私が席が隣になったとき、授業参観にその子の母親が
きてて「うちの○○と仲良くしてあげてね」って言われて、
なんか切なかった。

高度な民主化を達成した国が抱える共通の問題だよ。
そうして生まれた瞬間その人の人生が大体決まってしまう。

正直言ってね。
格差なくそうとかね、
そんなの無理ですよ

違うことにお金使ってください。

国民全員等しく奨学金で大学が卒業できるようにしろ
そうすりゃ少子化も解決する
道路作るよりいいだろう

>>227
あー、親の経済力の「格差」つーのを感じなかったのは喪前さんがウブだっただけ。


漏れもド田舎出身だが身にしみたのは高校以降の受験情報の格差、かな。
中央で浪人して初手のの模試で偏差値４０でよーく理解できたよ。

夏には７４になったが中央と地方では「ズルイ」と感じた。これはある意味「格差」だよな。

つい最近まで、中卒親父の息子が東大に入学なんてザラにあったからな。
世代を経て逆転するケースは多かった。

>>229
社会が成熟したのにみんなが幸せになれないジレンマ。
こんなご時世に富裕層は一気に増えたんだから信じられんわ。
金持ちから税金とると海外いくとかいうけど
出てけばいいと思う。
本当に出て行きたい人なんてほとんどいないわけだし。

>>30
これわかりやすくていい。

この格差地獄と下流スパイラルに我が子を落とす事にしかならんわな、
最低でも年収400万円は確保できなきゃ。

それでも年収400万では、子供を一人、奨学金込みで
国公立の寮生にどうにか押し込める程度でしかない。

子供を二人持って、そこそこの大学に通わせるなんつう事になったら
最低年収600万円は確保できなきゃ無理。でも、そんな勝ち組は
全サラリーマンの5％も居ないわけでさ…。

少年期の学習意欲は、本人の意志力よりも
周囲の環境によって形成されると言うから、
家庭環境の経済格差は、そのまま成績評価に直結する事になるな。。。。

同時通訳をしていた小西克哉が言っていたけど
英語なんてNHKのラジオ講座を完璧にやれば喋れるようになる。
ほかの勉強だって同じでしょ。成功するのに親の資力は必須条件じゃないよ。

>>229
えっと、なんか動画が思い浮かぶんだが・・・・誰かうｐしてくれ。

>>237
ＤＱＮ家庭の子はたしかにそれなりの成績評価になるよね。

>>232
それは格差っていうか君の頭が…。
受験対策しなくても基本の授業だけこなせば偏差値40なんてありえないから。

>>236
もっといるだろ。
つうか子育てを考えるなら「世帯年収」だな。

>>222
うちは金持ちでいい教育受けられて幸せだな。
貧乏人は大変だねーとか言ったところで、
その貧乏人と一緒の社会に住んでるんだから意味ない。

みんながいい教育受けられてそういう人間が社会を作るほうが、
他人の不幸を見下して生きる社会よりも俺は好きだ。

>>228
んなヤツはいじめられて当然だな。

>>222
さっきから食ってかかってるけど、ｵﾚの周囲を見ていての経験則だ
意外と当たっていると思うよ
格差っていうけど、アメリカなら出身大学により初任給も全く違うし、中国では
初等教育なんか都市部、富裕層は日本よりはるかに進んでいる
世界を相手にしなきゃ国家が生き残れない時代だというのに、ちっちゃな格差で
議論しているのはちっちゃな幸せだ
どうやったら次の世代にガッツというか向上心を持たせることができるかだよ
少なくとも人生の後半戦では生まれた環境格差の影響は相当小さくなっていると思う

>>233
無いよ。レアケースだろ。

東大合格子弟の家庭の平均年収は１２００万を越えている。
富裕層の子弟ほど高学歴になる確率が高い事は、統計で裏付けられてるよ。

昔は頭は良かったけどお金がなくて高等教育を受けられなかったという人がたくさんいた。

日本がある程度豊かになって教育の機会が平等になったのと共通一次を始め全国一律テストのために、
だいたい年収が頭の良い順に序列化された。

親の年収と子供の学歴の相関は教育費の問題でなく遺伝的な問題では。

>>241
共産主義ですか？
理想は理想でいいけどさ。

金持ちは今さら公立小中高校には
入れたがらないだろう。
そうなる結果になったのは、公立で
はびこっていた悪平等思考の結果じゃないか。

>>243
問題は、社会階層の選別が２０代前半で決定してしまう事だな。

人生の後半で環境格差が少なくなった時には、すでに遅いんだよｗ
覆しようがない。

国立、トップ県立がいちばんねらいめ

結論…子供なんぞ作るべきではない

>>218
その元カレ、一応東大で助教やってるけど使いっ走りみたいなことが実質的な
お仕事らしい。
学者としてどれだけ優秀なのかは知らない。
彼の思考には瞬発力が足りない。そういう意味で地頭はよくない。
けれども彼の賢いところは、私立の学校とかで自分より頭のいい人を
たくさん見てきたからだろうけど、自分の限界や目標をよく計り、
それに添った計画を立て実行する力があること。
だから彼は常々、自分は早稲田や慶応には落ちたけど東大だけは受かった、
東大は努力で入れるところだからだ、京大だったら絶対に受からなかった
と言っていた。

結論

辛い生活したくなかったら真面目に勉強しろということ

>>232
高校は、隣りの市の
一応県で有数の進学校に行ったから、
受験情報では苦労しなかった。
（中学と高校のレベルの差は痛烈に感じたけどな。
隣りの市というだけで、どうしてこんなに違うのかと。
でも、確かにそういう意味では地域格差はあったな）

中学時代、実は、
誰でもそこの商品名を知っている
某大企業の創業者のお孫さんも同級生にいたんだが、
ご両親が出来た人だったのか、田舎に不釣合いなものを与えていなかった。
（高校からは、その子は東京に引っ越したから知らない）

そこの会社の工場で働く親を持った子供も
同級生には沢山いたけど、
創業者の孫とだって普通に遊んでいた。
のどかな田舎だったと思う。
だから、知らずに済んだんだろうな。

いまさら格差社会な子供の世界って気がするな

区立だろうが市立だろうが、なんらかの格差があったもんだ
それでも関係なく友達になれる時期があるから楽しいし
生活の違いをお互い理解して思いやれた

今は「負け組み」「勝ち組」って分け方しかできないのかな

>>250
そういう人は税負担で社会に貢献してください。

>>244
うざｗ

戦後、ある程度能力に応じた年収を得られるような社会が
形成されて2-3世代もたったのだから、親の知能と年収に
相関があるのは当然の話。

親の収入と子の知能に強い相関が現れるのも当然だろう。
子の知能は親の知能と、親の作り出す環境の影響が大きいのだから。

>>245
遺伝もあるだろうけど、教育環境も大きいよ。

少年期における学習意欲の形成は、本人の意志力より周囲の環境によって
形成されるんだそうだ。
故に、東大合格子弟の家庭の平均年収が１２００万以上という統計が出たり
高学歴者に占める富裕層家庭出身者の割合が高いという事態が起きる。
家庭環境は、そのまま子供の成績に直結するんだ。
あと、もちろん遺伝の部分もある。

>>244
サラブレッドに置き換えても同じだしな。
優秀な馬から優秀な馬が生まれる確率は高い。
オグリキャップみたいなケースはまずない。

>>255
なんだ随分くってかかるが
親が貧乏で嫌なことでもあったのか？

>>258
確率として千人に一人ぐらいは鳶が鷹を生むから、下層の人はそれに賭けろってことか

>>240
喪前、駿台京大模試を受けてみろｗ
ド田舎のペラペラ教科書授業レベルの知識で。

>>247
うちの子供は少なくとも中高一貫私立に入れてますなぁ。
だって周囲の子供は小学生のうちからＤＳやって遊んでるガキばかりでしたから。

金の問題より意識の問題が大きいだろ。
子の教育費どころか、給食費すら払わないで
パチンコに興じるような家庭環境では
金銭的な援助をしたところで効果は無い。

普通に昔から当たり前のことを煽るのがマスコミ。

福沢諭吉先生が言っているがそういう格差を埋めるのにもっとも手っ取り早いのが勉強なのに、
「勉強だけが重要じゃない」という知事とか「全国テストの廃止」を求める教育者がいる沖縄の子供は
かわいそうっていやぁかわいそうだが。

そういやぁ、そういうコメントに対してマスコミは何ら問題ししてないな・・・

>>218
大学教官は賢い選択だね
学者として大成するかは別としても
私学トップクラスは周囲の秀才を見て自分の限界をよく知ることができることだって
のはよいところだよね
一方で自分で自分の壁を作ってしまうところもあるけど
県立トップはあくまで一部だけど伸びしろの大きい奴がいるように見える

>>246
共産主義じゃないだろ？
いい教育ならそれを金持ちだけじゃなくてみんなで受けた方が、
社会全体としては得するということ。

>>245
遺伝もあるだろうけど、教育環境も大きいよ。

少年期における学習意欲の形成は、ごく一部の天才を除いては
本人の意志力でなく周囲の環境によって、大きく左右されるんだそうだ。
故に、東大合格子弟の家庭の平均年収が１２００万以上という統計が出たり
高学歴者に占める富裕層家庭出身者の割合が高いという事態が起きる。
家庭環境は、そのまま子供の成績に直結するんだ。

あと、もちろん遺伝の部分もある。 高収入で優秀な親からは優秀な子供が生まれる。
残念ながら、優生学は正しいんだ。

そんなことスーファミを買ってもらえなかった小学生のころから感じてたぜ。

知らない奴はエリートって楽して稼いでｳﾊｳﾊってイメージでいるかも知れんが、実際は潰し合いで
生き残った奴だけがいい思いできるって世界だぞ。
そんな場所にﾉｺﾉｺ入って来ては、若くして人生終了する奴が続出してんだよ。

裕福で、有名私立に通っていようと、勉強しなければ底辺になる。
貧乏で公立にしか行けないが、バイトなり何なりで進学費用を稼ぎつつ勉強すればエリートになれる。

結局は個人のやる気次第じゃね。
格差格差だと騒いで、皆が底辺に合わせる必要は無い。
競争社会は甘くないからな。

>受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせる家庭もあれば、
>経済的理由から大学進学を断念せざるをえない家庭もある。

そういう点からいっちゃ　昔のほうが格差はひどかったんでないかな
しかし　悔しさをバネにして低学歴からのし上がっていった人はたくさんいたのではないかと。
今みたいに「どうせ貧乏だから何やってもだめ」とか言って引きこもるような人は少なかったと思うがね。

>>269
うむ、あのナントカっていう動画を見たいもんだ。

環境が一番重要だよ。
どうしても周りに流されちゃうからな。

やる気の問題というより、やっぱ本人の能力の問題だと思うぞ。
いくら金かけてもだめなやつはだめだし、金がなくても優秀な奴は優秀。

>>270
明治時代まで遡れば、
郷里の優秀だけど貧乏な若者を
書生として手伝わせつつ授業料を出してやって
進学させてくれるような金持ちがいたりしたけどな。

ま、現代でも稀にこんなニュースはあるけど↓
【社会】「お金の問題で学問をあきらめないで」・・札幌市にポンと４億８千万円寄付「苦学生の奨学金に」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211020414/

>>224
ありがとう。子供にだけは勉強できるのに大学行けないなんて
思いはさせたくないからね。

>>236
うちの父親が丁度400万くらいの年収だった。
だから私は奨学金借りて自分でバイトして稼いでようやく国立夜間に通えた。
女子寮ある国立大少なすぎ。
仮にあったとしても男子よりも断然定員少ないし。

こんなくだらないこと書くのは誰だ　と思ったらフリーマガジンかよ

>>268
そんな事はない。
金持ちケンカせずの通り、富裕層には閉鎖的なコミニュティが存在し
あの手この手で社会資産の独占を図り、階層の固定化を推し進めている。
そのレール上に生まれる事が出来たら、大して苦労する事なく
富裕層の人生を楽しむ事が出来るんだ。

>>215
国立大の医学部の授業料は他の学部とかわらないし、
授業料免除で奨学金とバイトで生活してる医学生もいます。

普通の国立の医学部くらいなら
塾行かなくても勉強すればいけるはず。

私立の医学部はまさに「格差」だと思いますｗ

環境適応力がある奴ほど周囲に流されるからな
人気者ほど環境に順応してしまうんだ
それも人生
けど、エリート社会ほど競争は激烈で一度挫折すると軌道修正は効きにくい
人それぞれ成長速度も伸びる時期も違うから一概に英才教育がよいとも言い切れん
確率的には当然、違いはあるけどな

どさくさに紛れて
公費助成を切りまくって財布を助けるのが
良い首長

まぁ、プチブル出はエリートの競争に負けても財産収入で
一生食っていけるんだけどな

そういう人結構多いんじゃない？

子供格差どころか経済的理由で子供が作れない人のほうが多いだろ

なんでも格差にするかね、この記者は。
お前の頭の中を見てみたいわ。

全部公立行って、自宅通いで大学行くのと、
全部私立にいって、大学行くのと、・・・卒業後にどんな差があるだ？

それこそ、安い教育費で、高い教育費と同じ効果が得られ、格差を縮小してる
良い例だと思うが。

結局は、各人のヤル気だけなんだけどね。
日本人が恵まれてないって言う環境が、後進国の環境より恵まれてるだろ。

学校の勉強が苦手でも、それなりに社会で認められて、そこそこに収入が得られる道が用意されている世の中ななるといいんだろうけどね。正直、勉強は得手不得手の差が激しいから、評価が学力一本になるとつらい人が多いんじゃないかな。

本人の意思×周りの環境＝勝ための力

生まれたときから勝ち組・負け組あり。

歴史で生まれながらにして将軍であるって習ったから
仕方ないよね

今から子供を育てる香具師は

持たせるな

携帯（機能非制限）とＤＳ

だお。

お家に家庭用ゲーム置くのもアウトかもしれんねｗ

愚民政策にまんまとハマるからｗ

>>284
その考えがゆとりにつながったのでは？

教育に金なんてかからん
参考書買って一年勉強すりゃ、いい大学入れる

予備校ｗ進学校ｗ

IQの高い子供の学費がタダでいい。
税金を投入するだけの価値がある。

今でも学費無料の大学はあるだろ

昔も格差酷かったと思うんだけど
>>268は実際にエリートって呼ばれる環境に入ってたら感じる事だと思う

【大学経営】授業料を私立並みに引き上げることなどで国立大交付金5200億円の削減可能--財務省が試算 [05/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211184638/

一方、中国人留学生には月30万支給

貧乏人の子は種がわるいんだから支援する必要なし

>>278
確かに、合格は可能だし、稀にそういう人もいた。
でも、他の学部より金持ちの比率が高かったのも事実だよ。
学生に不釣合いな派手なスポーツカーを
学内に乗り入れてるやつもいたし。

ま、在学中に勤務医の親が過労死して
奨学金生活になった医学部の友人もいたけどさ。

私立の医学部は、自分の親戚も何人か行ってるから
いろいろ聞いた。
夏休みには友達のハワイの別荘でゴルフ三昧とか。
全く、これぞ「格差社会」だねｗ

>>283
だから、そのやる気＝学習意欲の形成は、生まれついての家庭環境に
大きく左右されてしまうんだよ。これが現実なんだ。

少年期における学習意欲の形成は、ごく一部の天才を除いては
本人の意志力でなく周囲の環境によって、大きく左右されるんだそうだ。

何をいまさらって感じだ。こんなん昔からある。
もう個人の努力でどうこうできるレベルじゃなくなっている。
勝負は生まれた時点で既についている。

大学して最初の就職先が出版社だったんだけどさ
もう一つのキーワードがヒットすると各社一斉にそれに群がるのね
本来ニッチなところにうまくハマったから売れたってだけなのに
そんな殺到したってしょうがないよってところまで草刈り場さ
いつまでたっても「格差」って言葉を金科玉条のように有難がってしがみついて
オリジナリティの欠片もない連中の集まりだよメディアってのは

パソコンやゲーム機はいい影響の方が大きいだろう。
使いようだとは思うが。

精子の段階での格差が一番激しいでしょう

＞子供格差

成績良かったのに弟妹を養うために中卒で就職した
俺の母親（もうすぐ還暦）のことですね、わかります。

環境は関係ないって奴は、２〜５才ぐらいで親がろくに本も買ってくれず、
何かを疑問に思って親に聞いても答えてもらえず（場合によってはうざがられる）
テレビの前に座らせておけばとりあえず静かだからという理由でほとんどの時間
テレビ前放置

そんな環境で生きていてもちゃんとした能力が身に付くと思えるのか？
別に誇張とかじゃなくてそんな子供最近いっくらでもいるぜ？

昔からだと思うよ。

うちの父親は母子家庭で育ったけど、勉強して自分でバイトしながら
学費稼いで国立大卒業した。

でもやっぱり家庭環境が悪いせいで、銀行、証券、役所はすべて
落とされたんだって。周りはみんな一流どころに就職してるのに・・

だけど自分で会社起こして今は成功して悠々自適な生活送ってる。

そりゃあお金はあったほうが勉強しやすい環境があるだろうけど、
なくても環境のせいにするのはよくないよ。

東大生で自家発電して暮らしてる子知ってるし。

格差ってのは金でついてるんじゃない
能力でついてるんだよ

>>305
金だって、親なり先祖なりの能力によるものだしな。

>>305
金×能力 だろ

>>303
漏れは子供に持たせてないｗ

>>303はいいこと言ってる。

子供の格差なんて大昔からあるだろがｗ

一流大学で一流企業の奴は
普段の話から論理的思考が身についてるし
自分で調査、対策を考えられる。
家に家庭教師がいるようなものだから子供も強いよ

＞＞経済的理由から
こういう言い訳がいつも腹立つんだよ。ゼニや時期の問題じゃねーだろ

だめ親に金を与えても無駄に使うだけだからな。
子供のことを考えるなら親の検定みたいな物を導入して、
不合格なら子供の人数に応じた税金だけ科して
居場所もわからないくらいに完全に隔離して
養育する施設にでも入れたほうがいい。

>>37
うちはお年玉を兄弟であわせて買ったぞ。

　　>>303
　　漏れは子供に持たせてないｗ


>>300
のまちがい。

>>304
いや、高学歴者に占める富裕層子弟の割合の高さは
統計から裏付けられてるので、家庭環境（経済環境）の優劣が
そのまま成績評価に直結してしまうのは、疑いようのない事実なんだ。

繰り返すが、その本人のやる気（学習意欲）ですら、教育環境によって形成される事が
分かっている。少年期なら尚更だ。
少年期における学習意欲の形成は、ごく一部の天才を除いては
本人の意志力でなく周囲の環境によって、大きく左右される。
故に、富裕層子弟ほど高学歴になる為の大きなアドバンテージを持っているので
環境のせいにするのは正しいんだ。
だから格差の縮小が急務となっている。

人間の本質的な強さには学力も財力も関係ない。

たった一人になった時に真価が問われる。

>>310
頭の回転が速いのと、論理的思考ができるかどうかは
まったく別の話だよ。

>>2-4
この流れに不覚にも笑った

やっぱ遺伝は重要だよ
脳のスペックが明らかに違う

・・・が、だ

少なくともそれは大学以降の話だ

そこそこの大学に入るくらいは参考書で努力すれば
どうにかなったはず
その努力すらしてない人間に格差だの機会だの言う資格はない
日本の大学受験は超平等だ

中身じゃななくて見た目の格差の方が到来してるだろ

例外的に記憶力の優秀な子供や集中力の高い子供がいるというだけで、多くの場合、家が貧乏というのは学力差の大きな要因になる。これは事実です。
俺は貧乏だけど独学で東大に行ったぜ的な自慢話は自分のブログにでも書いとけ。

ぬるま湯で育った奴の言い分だな

＞実は、先進国の中で日本は教育に対して公的にもっともおカネをかけない国の一つだ。

むしろ金をかけずとも先進国になれるといういい教訓だと思うんだが。

今って二部（夜間）ないの？昔から働きながら大学行ってた奴いたけどな

>>89
では、おまいさんが立候補する？

平民であるホリエモンが懐かしい・・・

>>321
レスに備えてる最後の一行に笑ったｗ

昔からあるからといって放置していいわけじゃないんだけどな
大昔の戦後混乱期みたいに裸一貫からのしあがれるようなカオスなご時世じゃなく、
経済的にも文化的にも停滞している今、金をかけずにのし上がるのは犯罪しかないわけだし

>>319
それは違う。
高学歴者に占める富裕層子弟の割合の高さは、統計上完全に裏付けられており
つまり大学受験は、富裕層子弟に大きなアドバンテージがある。
格差社会をそのまま反映してしまう不平等な選別システムなんだ。

少年期における学習意欲の形成は、ごく一部の天才を除いては
本人の意志力でなく周囲の環境によって大きく左右されるので
生まれついての家庭環境（経済環境、教育環境）は、子供の成績評価に
そのまま直結してしまうんだ。

>>319
そもそも日本では、「格差社会」のレベルがまったく違うからな。
日本で「格差」がどうこうって言ってたら、そんなのは格差じゃないって
外国人に言われるよ。

本当の格差社会ってのは、小学校中学校にすら行けない（働かざるを得ない）
社会ってのを言うんじゃないのかね。
俺はそう思うよ。

格差の固定化は是正されようがないでしょJK
楽しく生きていこうぜ

>>314
ご指摘のとおり、環境が与える意欲の格差はあるよ
中国インドなんか見れば、以前は貧しくて教育をまともに受けられない層が多かったが、
いまや英才教育など当たり前
遺伝子は同じなのに、能力は世代間で全く違う
本人のやる気次第という奴は当人にとっては正しい認識かもしれんが、
客観的にはそのやる気も環境による恩恵の賜物であって、大して自惚れるほどの
ものではないだろ

>>304
親がDQNで親の友達みなDQNそんな
環境で育てられた自分の姿想像してみ？
想像力追いつくか？そこから国立狙う？
多分大学の存在自体、都市伝説

今、私立の幼稚園って授業料数百万とかするんだぜ。で、そういう私立の幼稚園に入るための塾の授業料が月数十万円。
公立学校はロリコン変態オッサン教師か、ヒステリック糞婆教師しかいないからな。私立人気は過熱してる。

貧乏でも親が子供にちゃんと時間使ってればそれでいいんだけどな

「本を買えない人には図書館がある！」って言っても、幼児は親が
連れてってくれないとどうしようもないわけで

総人口がピークなんだから当たり前だし
こんな記事はコラムニストの情報化社会の布教活動程度のもんで
気にする奴も気の毒

小さいころから勉強なんて何の役にも立たないとか、
逆に、教育なんて考えていないのに勉強しろというだけで、
子の興味を適切に導けず勉強嫌いにしてしまうDQN親の存在のほうが、
教育費なんかよりよほど大きな問題。

日本にこの種の格差がなかった時代ってあったかな？
戦争でみんな焼け出されたら平等ってことだろうか。

子供ができたら習い事はさせたいな

一芸もない俺だから

>>328
「周りがやる気を出させてくれなかった。
見えない何かが俺にやる気を出させなかった！」
なんて意見が通用すると思うの？

>>329
東大の平均が年収１０００万らしいが
これで金持ちっていうとちょっと首を傾げたくなるな

つまりその程度の格差を騒いでるわけだ

>>304
自家発電出来るのは、すごい資金力だぞｗ

年収５００万円以下の場合、
募金とかしなくていいって。

でたらめ道徳に騙されるな。

諸外国から見たら日本なんて格差ではない



ふーん
じゃあこのままほっといて諸外国のように手が打てなくなるまでシカトしろとでもいうように聞こえますが何か？

いい家の子女が多い会社に無理して貧乏人の子が入っても
かなり苦労するよ。
連中の派閥があるからそれから外れるクラスの人間はパシリか使い捨てで終わる。

>>328
それなら、ヤル気があれば、大丈夫じゃないか。

で、ヤル気のあるものが、利益を得るなら正しいんじゃないか？

>>328
まぁ親の学歴や勉強に対する、意欲にも関係あるだろ。
それも、低所得のせいだ！なんて主張するつもりかえ？

こんなの高度成長期以降からは、ずっとじゃね？

俺からすれば、このシステムが日本から活力を奪って、
面白味を無くしてる原因だとも思ってるけどね

大企業でも、良いと思う人材なら中卒でも取る

これが本当の競争じゃないかな？

カネで解決できるなら
競走馬のようにファンド（１口馬主）を作って
将来有望な子供に投資してもいいな。

なんでも平等って気持ち悪い

これが世に言うDQNスパイラルです。

もともとの頭のデキがいい子供に　無償？教育補助するのは国としても得なんではないかな

おまえらのんきだな
格差の先鋭化はされてきてるし、これからはもっと酷くなるぜ
なって欲しくはないけどしかたない
そういう状況を踏まえて子供の格差の問題を捉える必要あるだろ
ま、最終的には他人の子供などどうでもいいけどナ

>>339
通用するも何も、高学歴者に占める富裕層子弟の割合が高い統計から
裏付けられてる事実なのだから仕方ない。
そこに精神論や根性論を挟む余地はないんだ。
何より、君の理屈は根拠がない。

繰り返すが、大学受験は富裕層子弟に大きなアドバンテージがあり
格差社会、家庭階層をそのまま反映してしまう不平等な選別システムだ。
これを富裕層による「騙しのテクニック」という。

少年期における学習意欲の形成は、ごく一部の天才を除いては
本人の意志力でなく周囲の環境によって大きく左右される。
学習意識形成においての、環境の差は極めて大きい。

>>61
その一方で中国韓国人には無料で大学に受け入れて
生活費まで出しているんだよな。

自民党って中国の奴隷なんじゃね？

中高時代、このまま多少一流大といわれるところに行っても将来があるのか？と
疑問に思ったな
コネもなければ一流企業への道も厳しいだろうし、下手に二流企業のリーマンやるなら家業
やったほうが食えるように見えたし
だからやる気だせっていうほうが無理があった
世間に出たらやる気がすぐに収入に結びつくから頑張れるようになったと思うけどね

>>346
大企業が積極的にそういう事をしてきたら
新興企業の付け入る余地は無いだろう。

>>339
そのラインが雲泥
違いが分からん
なら義務教育中やな

裕福な家庭で育ち、大学出て、ニート。
ってのも問題になっているようだが。

結局、いろんな人生があるって事です。

いいんじゃないの
このまま格差広がって身分の固定化、世襲制になって江戸時代に逆戻りってのも

>>350
「デキのいい子供」がだいたい６歳ぐらいで判断されるとしたら、
きっとなんの救済にもならんと思うなぁ

ダメな環境で育った子はすでにそのフィルタを外れている

頑張れないことを環境のせいにしてる子供さんは
大人になってもそのままだろうなあ

>>351
何故｢な｣が片仮名なの? 何故最後の｢な｣を｢ナ｣にしようとしたの? そうすればモテるの? 童貞喪失出来るの? ナーナーナーウナ ナナウナーナー ズキ

>>353
日本にもフルブライトがあったな。てか、まだある。

まぁ、政治家全員が死ねば何かしら変わりますよ。

馬鹿のひとつ覚えで格差格差、
昔の方が遙かに格差があったわ。こちとら、兄弟三人、申請すれば
生活保護楽勝で貰えるような家庭で育ったが、奨学金やらなんやら
で全員国公立大学出たわ(オレは夜間だけどな)。　親の仕送りどころ
か、就職した後は親に仕送りしてたわ。

現実問題、公立学校で授業から落ちこぼれる・非行に走るDQNってのは、
家庭環境に問題があるケースが殆どだからな

片親だったり、非正規雇用者だったりの子供は、金はかけてもらえないのは勿論だが、
親が食い扶持を稼ぐのに一杯一杯で、子供と充分なコミュニケーションがとれなかったり、
鬱憤晴らしのために虐待に及ぶケースも多い
子供自身も金を使った遊び方が出来ないせいで、周囲とのコミュニケーションが上手くいかない
結果、学力だけでなく、精神面やモラルの発達に関しても歪みがちになるんだよな

結局、落伍の最大要因は金だよ

>>361
どうした？

奨学金も通っている学校のレベル格差がかなりあるのに、
評定次第で無金利の１種か、金利有る２種かって…
ちょっと実力よりも低めの学校選んで行ったほうが得？

うちの会社は学歴なんて全く関係ないな。
仕事できるかできないか、ただそれだけしか見てくれない。
割合は少ないが、高卒でもムチャできる奴もいる。
知識はあるが、問題解決能力０の京大生もいたな。もうやめたけど。

スタートラインは揃ってる
もっと結果に差をつけるべき

昔から格差はあるだろ
親の経済的な問題で
大学に進学出来なかった人間なんて腐るほどいるよ

何を今さら

上へ行くために努力するのではなく、上を引き摺り下ろそうとしてるように見える
形だけでも平等なら満足するのかな
もしそうなら、死ぬまで上へはいけないよね

>>364
国立大学の学費は昔は数万円だったが今は50万以上に跳ね上がっているんだけど？
金が無くても教育を受けれた時代とは違うんだよ。

あんた馬鹿？

基本給がいまだに年功序列で収入の大小が仕事の中身でなく、
残業の多寡で決まる位、不必要なほど格差の少ない社会だと思うが。

俺は国立で交通費とあわせて親に全額出してもらってたが
支給の奨学金もらってたな
全部車の改造費につぎ込んだけど。

平等を追求するのではなく、トップレベルを世界レベルに持っていくよう支援することで全体を
引き上げるべきだと思うけどな
もっともまともに読み書き＋社会常識もない連中も多くなっていることも否定できんが

>>355
中小だって、基本的には大企業と同じ様な採用じゃん

学歴によってやらせる事を変えてるし、
仮に能力があっても、それを生かしてるとは思えないし、
生かしてるなら、すでに中小企業では無くなってるだろ

学歴社会なんて、本来は官僚制度を世襲化するものだったのに、
それを一般企業が、勘違いしてマネるからおかしくなる

>>366
モテたいらしい
良かったら
教えてやってくれ

>>371
ヨーイドン！
あ、今のなし。スタートラインから出てたから、初めからやり直し。

>>375
同意

我が子をアサーティブに育てる…か。

遠い夢だな、特にこんなIT土方じゃ。コンサルにでもなれればねぇ…

>>365
教育環境の良し悪しと所得に相関があることは残念ながら否めないんだよなぁ
それから外れる例（高所得だけど教育いいかげん、低所得でもがんばって教育する）も
少なくはないけどさ。

低所得でも「自分は苦しいけど子供は立派になってほしい」という一念で頑張る
親もいる。そういう親だった人は「うちは低所得だけど俺の努力でいい大学行った」って
自慢する前に、まず親に感謝しろ。

>>372
「昔」っていつ？
まさか数十年前じゃないよな？

俺は母子家庭で家貧乏だったけど、旧帝大卒だよ。
でもバイトばっかりしてたから大学生活は楽しくなかったなｗｗｗ

必死に格差問題を否定してるやつってなんなの？
社会の問題を個人レベルでしか把握できない馬鹿？
それとも、日本人の教育水準低下させたがってるのか？

>>372
更に上がりそうな気配。

【大学経営】授業料を私立並みに引き上げることなどで国立大交付金5200億円の削減可能--財務省が試算 [05/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211184638/

>>2-4

>345
どう考えても低所得のせいです、本当にありがとうございました

つーか、なぜ低所得なのか＝低学歴だから
なぜ低学歴なのか＝教育に対する意識が低いから
なんだから、連鎖しないほうがどうかしてる

オレは低学歴で苦労したから、身を切ってでも子供に教育を、
なんて考えられる親は、美談の中では普遍的かもしれないけど、
現実の問題としてはやっぱりほんの僅かだよ
その日の生活が苦しけりゃ、人間はどんどん考えは貧しく、視野は狭くなっていくもんだ
虐待と経済力の関係なんかも完全に繋がってるしな

　 　 　　　＿＿＿_
　+　 + ／⌒　　⌒＼+　。
　・ ｡／（ ●） 　（●）＼　+　+
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼ 過保護すぎると、やるおみたいになるお
　 |　　　　　|r┬-| 　　　　|　　　　　　　　　　　　
　+＼ 　　 　`ー‐′ 　 ／・ ﾟ.　+　　　　　　　　　　＿_
　　／　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 / ・ /ヽ
　（＿⌒)　・　　　　・　|｜＿＿＿＿___＿___＿ 　|ま |￣|
　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ | |＼ 　|___| 　 {}@{}@{}−| る|　 |
　 　 |　 r　`(;;U;)　　　）__) 　＼　>ﾟ))))彡ー―'.　|＿.|＿|
　　（＿ノ　￣　／　／　　　　　＼`ー―’＿＿＿
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格差なんて昔の方があったろ？ＤＱＮはいなかったがな。

まぁ実際問題、格差をなくすなんて不可能ですし

少しでも是正するためにという意味での
対策もボロボロの下らないのや、裏金の温床になんじゃねぇの？

東大は400万以下の免除だっけ？
頑張って東大入るなり、奨学金で。

>>378
そもそもスタートラインから不平等だよね、資本主義社会ならば
当たり前のことなのに、何が不満なのか分からないよ

今年23になる妹は我が妹ながら真性ＤＱＮ
自分の娘を大学には行かせる気はない、行っても社会では使い物にならないって、
バイト先の店長が言ってた、まわりの友人達も皆そう言う…だってさ。
「中学出て、早くに働いてるほうが大卒より挨拶できるらしいよ」なんて自信たっぷり。
そういう人もいるんだろうし、それはいいけどさ、なんで得意げなんだ？
苛々した。
旦那は借金してまで車買い替えてるし。
そんなんに金遣わないで教育資金貯めろよって思うよ。

これは国内の格差の問題ではなくて、
先進国の中での比較の問題として考えた方が良いのでは。
つまり国内に増大しつつある格差を放置すると、
民度が下がって、国際的な経済競争に負ける。

東京が14回ってほんとなの？
一回8000円だったから大きいなあ

>>376
中小のほうが酷い。
縁故採用が多いんだよ。

専務の息子や部長の息子なんかが入って来る。
これがまた出来が悪いからタチが悪い。

人は！平等ではない。

生まれつき足の速い者、美しい者、親が貧しい者、病弱な体を持つ者、生まれも育ちも才能も、

人間は皆、違っておるのだ。

そう、人は、差別されるためにある。

だからこそ人は争い、競い合い、そこに進化が生まれる。

不平等は！悪ではない。平等こそが悪なのだ。

権利を平等にしたEUはどうだ。人気取りの衆愚政治と坐しておる。

富を平等にした中華連邦は、怠け者ばかり。

だが、我がブリタニアはそうではない。争い競い、常に進化を続けておる。

ブリタニアだけが前へ、未来へと進んでおるのだ。

我が息子クロヴィスの死も、ブリタニアが進化を、続けているという証。

闘うのだ！競い奪い獲得し支配し、その果てには、未来がある！！

オール・ハイル・ブリタニア！！

>>391
自分達＞＞＞高学歴

みたいな変な自尊心だけはあるのな

>>390
機会は平等に与えられてることを理解できていないんだろうね。
このコラムでも「教育の機会不平等」なんて書いてるし。

ま、世界規模で考えると、
日本に生まれただけでも相当な幸運だとは思う。

>>391
お前頑張ってなんとかしたれ

>>395シャルル乙

今に始まった事じゃない、今更何を言いたいのか分からない、一億総中流時代を生きてこれたラッキーな記者の戯言？

>>394
縁故は会社に貢献する人脈を引っ張ってくるから完全否定はしないよ

>>376
完全な能力主義なんて特に新卒の場合殆ど不可能なんだよ。
大きいところは、安定さえしていれば不況でも乗り切れるから
保守的な人事が主体になるのはある意味仕方が無い。
そもそも人事担当者にそこまでの眼力も暇も無いからな。
本当に突出した実力がある人間は、学歴が無くても
結果を出した後に希望すれば中途で採用される。
まあ、突出のレベルが物凄ければ自分で企業したほうが良いんだが。

中小でも、こういう突出した人間が立ち上げたばかりの
新興企業なら実力での採用がなされる。

ただ、知名度も何も無いから結局縁故の大学研究室から
めぼしい学生を持っていくみたいに形にしかならないが。

>>402
縁故はだいたい、まともに就職活動したらろくなところに就職できないような
連中しか来ないから・・・

格差は昔からあったに同意見
最近の親は自分で作っといて責任だけ社会になすりつける。
自分で作っといてそりゃないだろ。

　 　 　　　＿＿＿_
　+　 + ／⌒　　⌒＼+　。
　・ ｡／（ ＞） 　（＜）＼　+　+
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼ まあ、大学まで１億かけても
　 |　　　　　|r┬-| 　　　　|　　　　　自宅警備員だお　　　　　　　
　+＼ 　　 　`ー‐′ 　 ／・ ﾟ.　+　　　　　　　　　　＿_
　　／　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 / ・ /ヽ
　（＿⌒)　・　　　　・　|｜＿＿＿＿___＿___＿ 　|ま |￣|
　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ | |＼ 　|___| 　 {}@{}@{}−| る|　 |
　 　 |　 r　`(;;U;)　　　）__) 　＼　>ﾟ))))彡ー―'.　|＿.|＿|
　　（＿ノ　￣　／　／　　　　　＼`ー―’＿＿＿
　　　　　　　　（＿_^)　　　　　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 |_|

>>388
なんやろ？DQNって諦めと開き直りが
原動力なんかなぁ、だと
したら ますます殖えるよな

>>404
それでも構わないんだよ
会社にとって有益な縁故なら

縁故でない人間が会社に貢献するのを短期間で見極めるのは極めて難しいから

>>398
相当になんてもんじゃない。宝くじレベル。日本の誰もがいやがる３Ｋ
の仕事を、しかも、日本人の１／３以下の賃金でやるために、密航して
きたり、現地の年収の３年分を投資してやってくる国。それが日本。
その日本でメタボ腹さすってネットやりながら格差格差と騒いでる日本人。

>>402
社内人脈しかないから役立たずが多い。
しかも打たれ弱くて問題が起きると親が出てくるw

オレ、部長の息子の世話役を３年やったからね。
教育から尻ぬぐいまで酒場で胸ぐらつかまれて凄まれたこともあったかなw

>>401
格差はあったが格差の固定が問題ってことでしょ
現在の貧乏人は何しても貧乏から脱出できない
となれば上に行くのを諦めるか、犯罪行為をして
でもって話になるんじゃないか

男の子はともかく女の子は家が金持ちなんて事より顔立ちいい方がいいと思うな。
自分が次生まれ変わるとしてもスラム街の美人か金持ちのブスなら美人選ぶし。
整形するにしても基本の顔立ちは大事だと思う。
そっちの格差のがすごいよ。勉強はまだ努力でなんとかなる部分も大きいもん。

保護産業+縁故採用で異常なほどの給与レベルな
在京テレビ局の採用人事が日本で一番目立つ
格差社会の現われのような気がする。

そもそもゴールもお手々つないで一緒になんだがｗ
何をいまさら格差ってｗ

>>409
確かにそうだな

>>410
すごいな
必ず報われるハズ
せめて祈るわ

おまえら大学改革を良し、としてるの？

>>409
そういや東南アジアの看護師が大挙して日本にくるのが決まったみただしな。
日本人は何やってんのかね？ｗ

>>412
言えてる。
お金持ちの片桐ハイリならスラム育ちの宮沢リエになりたい。

>>396
あるある

>>409
その３Ｋの鉄鋼・金属は好景気が結構続いてるんだが
大手鉄鋼企業最近の冬のボーナスは１００万円って記事を見た事あるだろ

今日の日経の朝刊１面にも鉄鋼は景気良いと書いてあるんだが

仕事を選びすぎるからチャンスを逃すんだよ

>>414
実際には、お手々つないでみたいな馬鹿なことをやっているから
公立の教育機関がカスになってしまったんだよな。

最近特ダネで笠井アナが縁故採用を自分で暴露してたな。

>>418
こういうニュースを見て「格差是正しろ」とか本気になってしまう人に感化されて
努力を怠ることを正当化し、誰かが助けてくれるまで指くわえて待ってるようなのが
増えてきてるんじゃね？ある意味、骨抜きにされてるよね

>>418
政府が法律を改悪して、看護婦の勤務体系を劣悪化させてからというもの、
女子学生の間で、看護婦人気は低下の一途ですよ。

これから年寄りになるやつって世の中に希望とかあんのかねｗ
間違いなく雑巾扱いだよ
声あげてもぶん殴れば終わりのよぼよぼだしｗ
今の50代はあふぉｗ

私の友達には社会的に見ればDQNな人も、そうじゃない人もいる。
底辺というか普通って人生の振れ幅が大きいんだよね。
でも国立大に進学して、あまりにも周りの人達が画一的なのにびっくりした。
皆それなりの進学校に通って大学入って大企業を目指す。
そしてそれから外れたらもう死ぬしかないみたいな世界で
本当にびっくりした。
そして怖くもなった。
レールの上を走る人生、とかってよく言うけど、そのレールから
外れてしまった時の救済措置が彼らにはない。
私なんかは元々レールも何もない道を歩いてきたから、
レールを外れてもなんとかなると思うし実際になんとかしてるのが
友達にたくさんいる。
けれども、レールを外れたことのない、レールが外れた世界を見たことのない
無菌室の様な世界に育った彼らは、もしレールから外れたらどうするのだろう？
女に学歴は必要ないって思って私を育てた親を恨みもしたけど、
でもレールに乗せてくれなかったことには感謝してる。

>>419
あるあｒ・・・・ねーよｗ

>>421
選びすぎるってより働く気がねーだろ？ここのヲチ大半は？ｗ
しかも結婚して子供養ってる香具師１０％以下だろｗｗｗｗ

親は選べないからな。
親のせいにするよりも早いうちにいろんな機会があると知ることが大事。
同じ状況、チャンスを目の前にしても知らないと選択できない。

大学は国立大のほうがレベルが高くて授業料も安いというところは
良心的なのかもしれないが入るまでに金がかかるか

うちでは居間に本棚があって、リビングには沢山本があるのが当たり前の家だったんだけど
同級生の家に行ったら本棚自体が存在しなかった。
あれはショックだったな。今思えばさもありなんだ。

>>426
>>菌室の様な世界に育った彼らは、もしレールから外れたらどうするのだろう？


死ぬから問題無い

金は大事だが全てではない。環境も大事だが全てではない。
結局のとこよくある「社会が悪い」って言い訳と同じだろこんなの。
すべてを金や格差のせいにしておけば、努力しなかった言い訳ができるもんな。

>>372
５０万たって、奨学金もあるし、免除の制度だってある。オレの頃に比較したら
アルバイトの賃金だって何倍にもなってる。昔の日本の格差は、今より遙かに
大きかったし、日本以外の国はもっと大きい。まずは、自分の境遇のなかでやることを
やってから四の五の言えよ。

>>424
喪前、最近の医療保険改正が色々あったの知らんね？
病床患者対看護師の比率が上げられて病院収入直結になり
大手病院が高待遇であらかた看護師を引き抜いたんだよ。
劣悪化なんつーのは大昔の話。

これすら一般に広まっていない。知らないのはなんででしょう？

>>383
日本人にはまともな教育の機会を与えず
中国人に日本人から搾り取った税金で教育費生活費を
プレゼントしようとしている自民党清和会(小泉一派)の連中じゃね？

>>431
そうなんだよね。うちの大学でも留年して自殺するのが何年かに一人はいる。
本当に怖いよ、そんな世界。

>>428
そうだな
知識や情報が無いと鉄鋼３Ｋ、きんもー☆で終わってしまうからね
なんか今日の日経がやけに印象に残ってるなｗ

>>426
死ぬしかないってのは言いすぎだが、
東北大には価値観の固い奴は多いね…
おまえら本当に20前後のワカモンなのかと。

>>418
その彼女らは、現地ではエリートだぞ。それが日本人が避ける仕事を
日本人以下の賃金でやることに胸をときめかしてる。

下層になっちゃうと何をしてもダメ、格差固定というけれど、
実際には「何か」をするバイタリティが全ての日本人になくなったつうことだと思う。
一番ヤバイのはこれだよね。
最下層の人でさえ、やる前から成功の保証がなきゃ始めない。
てことは、結局システムの中で有利な位置を占めるつう発想しかないわけで、
システムの外に場所をつくるとか、システムを壊すつうのはとてもできない。
政治的に怒ることもしない。ただ待つだけ。
…やっぱり豊かで平和なんだと思うよ。

民主党政権が誕生しそうだけど、
このマニフェストはどうなるのだろう？

民主党の参院選マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf
この20〜21ページに、行政の無駄を15..3兆円なくして、他に振り向けるという記述が。
その無駄とされているものの3番。
「特殊法人・独立行政法人・特別会計等の原則廃止」　3.8兆円
これ、大学の科研費や、産総研など国立の研究所の運営費も含まれるわけで。
「廃止」ってことは、100％カットということで。

ってことは、その分、
国立大の授業料も上がるんだろうなぁ。
っていうか、国立大学が存在しなくなるんじゃ？

>>436
そこまで強迫観念がありながら留年するのも不思議だが・・・・・
留年だぞ？

格差って単語を差別に置き換えてみ、差別利権で騒いでる連中に通じるから。

>>433
奨学金の制度もどんどん縮小されているんだけど。
社会全体レベルの問題を個人の問題に矮小化させるなんて
本当に馬鹿だな。

木を見て森を見ず、と書いても理解できないか。

あと国立大の授業料免除は入学「後」に審査があるから
生活保護世帯みたいに元々優遇受けられるくらいまでの
極度の貧困世帯を除いて当座の金がないと入学は出来ない。

本当に馬鹿だな。

>>439
喪前新聞くらい読め。
賃金は日本人雇用と同じ条件だ。
日本語教育費、滞在渡航費全額日本持ち。

あんまり東南アジア人を舐めんな。

>>440
明日の授業で先生の発言を一字一句もらさずノートに書く

いつもは残業２時間してる仕事を、何が何でも定時でやってみる

これくらいのことに挑戦してみるだけでも結構考え方変わるんだけどね。

>>430
そんなことで驚いたらカーテンすらない家庭はどうするのよ。
友人の家で見た時はビックリしたわ。
よく考えると着る物もボロボロで困っている感じだった。
塾行くとか勉強するってレベルの話ではないわな。
生活保護より貧しいんだから生活保護受けたら良かったのかもしれないね。

こんなの昔からあるだろ
むしろ奨学金制度とかが充実して格差は小さくなってんじゃねぇの？

そういや、留年するときに適当にしてたら
教授にこのままじゃ上野公園で路上生活することにも
なりかねないぞといわれて、それもまた一興と思った
自分はかなり異端だったのかな？

格差って言えばなんでも記事になると思ってるだろ、バカか
お手手つないでゴールインがどこまで好きなんだ

>>449
東大通うのに近くていいんじゃない？

>>446
言葉にするのは簡単なんだが、なかなか現実はそうはいかない。

そして、君が提案する挑戦に気付けるかどうかの意識自体が、
すでに環境によって形成される産物なんだよ。
環境の差というのは、ここまで大きいのだ。

>>433
国公立の2部なら、奨学金受けていれば下宿していても自分の生活くらいはなんとかなるんだよね
親に生活費を入れるとなるとちょっと難しいかもしれないけど

ただ、こういったところは志願者が減ってるので定員が減らされたり廃止になってるとこが多い
教育に関しては本当に格差って拡がっているんだろうか？

金儲けってプライドが低い人間の方が成功しやすいと思う。
無駄にプライド高いと金儲けなんてできないような気がする。

>>426
レールどころか、道もなかったな。相談するものもいないし、親なんて
高校出たあとは、ビタ一円貰ったこともないし、人生のことで相談相手
になったこともない。なにせ、親自体がギリギリかつかつで生きてるん
だから。昔の預金通帳出てきてびっくりしたわ。なんと親に仕送りして
たわ。ビンボー同士でも、少しでも余裕のある方が助けるのは当たり前
だがな。昔の日本人、こんな泣き言いったやついなかったな。なにせ、
東北なんて食えないからみんな中卒で、学生服姿で集団就職だ。親が
必死で用意した数千円だけの全財産だけを頼りでな。おまいらが、
馬鹿にする団塊には、そういう社会人の出発したものも沢山いる。

今まで格差が無かったとでも思ってんのかね
世間知らずもいいとこだ

＞先進国の中で日本は教育に対して公的にもっともおカネをかけない国の一つだ

やっぱりか

>>455
おかげで常磐線ユーザーの民度は最低ですよ

>>442
うちの大学理系単科大学で、留年率は昼間3割夜間主5割の全国でも
トップクラスの留年率を誇る大学なんだよ。ぶっちゃけ電気通信大学だけど。
追試とかだって、受講生の7割近くを落とさなきゃならない様な事態に
ならない限りやってくれないし。
2年から3年に上がるとき、3年から4年に上がる時に審査があって、
その時に審査基準を満たしてなければ即留年。
本当は5年制大学でたまに飛び級して4年で卒業する人がいます、なんて
揶揄されるくらいだ。

まあ、そんだけ厳しいから偏差値の割には就職のいい大学なんだけど。

>>454
んなーこたぁない。
開業医のプライド高い先生はとてもとてもお金儲けがお上手ですよ？

>>457
福祉医療も削られる一方だ。
いざ子供産みたくても俺ら産科医が絶滅してたらもう駄目かもわからんね。

金は手段の一つにすぎない。
しかしそれを目的にしてしまってるヤシがなんと多いことか。

教育の質って金だけか？

金などかけなくても、いい教育はできる。

必死になって金かけて東大行かせたって、
糞の役にもたたない官僚にしかならないんなら、

いらね

>>455
それらの「金の卵」たちには、将来の高収入になる望みがあり現にそうなったのに対して、
現代の金の卵たちは、一生低収入で終わる事が決定付けられている。

だから格差が問題になってるんだ。
君には現実認識力がない。「船に刻みて剣を求む」の諺を調べなさい。

とりあえず、親の収入別で学生服を分けたらいいだろう

1000万〜：金色
800万〜：銀
500万〜：青
300万〜：緑
〜300万：赤
生保：黒
Ｂ・Ｋ：白

>>457
それは数字のマジック。日本は子供の比率が小さい。人口あたりとか
ＧＤＰあたりじゃなく、子供一人当たりでみれば、普通に金かけてる。

>>453
オレは、その２部だったがな。幸か不幸か、出た学校を四の五のいうような
高級な会社には入らなかったから困ることもなかったし、入社後は実力の世界、
もっと困らなかった。

>>453
私が正にその国公立の夜間主生で、奨学金受けて下宿して仕送りなしで
なんとかやってる。
でもうちの大学も夜間廃止の声が上がってきてる。
単純に昼間に入れなかったから夜間主、なんてのが学生のほとんどを
占めてるんで文句も言えない気もするけど。

教育改革なんてあのままやっていたら、どうなっていたことやら。
公立大なんて、とても貧乏人には入れなくなっていただろう

ちなみに私は高学歴で仕事できない
これだけは自信をもって言える！

これ単純に私立教師（または塾講師）と公立教師の能力格差の話じゃね？

>>467
無色？

どう見ても災害時に身を挺しても助けなきゃいけないような子と
２、３匹踏みつぶしてもいいような糞ガキがいるもんな

すべては親の教育次第だ
教育されなかったガキはまずは野生児になる

母子家庭は悲惨だなあとは思うな。
まっとうな家庭教育がなされてないんだろうなとオモタ。
箸の持ち方から飯の食い方まで。気にならない人もいるかもしれんけど
飯食い終わった後にすぐタバコを吸ったりくってるときにくちゃくちゃ音を鳴らしたり。
オワテルｗ

>>462
だから国が何とかしろってことですか？
そんなんだからいつまでたっても底辺なんだろ

なんだ、子供格差って、
野良出産で、給食費はふみたおして親の携帯代にし、
塾はおろか参考書も買ってもらえず、小学校卒業しても九九出来ない子供。
みたいなことかと思ったよ。

1みたいなのは今に始まった事じゃないじゃん。
医療費が無料な地域ができただけ良くなったんじゃない？
むしろ、今の日本は下の人間ばかり面倒見てるけど、
将来を担う優秀な人間を育成応援するという意味で
優秀な者に大学の学費を優遇する制度ができたほうがいいんじゃない。

>>463
生保がブラック制服を着用できるのは納得できない。
ゴールドより上だろ，当然ｗ

>>470
>>すべては親の教育次第だ
>>教育されなかったガキはまずは野生児になる

激しく同意
教育すら放棄された池沼を思い出した
本人は望んでなった訳ではないけどね

国立大学も高いよな。

私立が高すぎるって理由で、
値上げして格差を減らしたんだっけ？
なんか、2年くらい前に新聞で読んだ気がする。

>>470
でも教育と勉強が必ずしもイコールでないのがまた難しいよね。
自分の感覚では、しつけの中に勉強する習慣が含まれてて、
それ次第で勉強ができる子出来ない子に別れて行くように思う。
勉強出来なくても他のしつけがしっかりされてる子は
野生児になんかならないよ。

単純に子供に金をかけられるほど余裕がなくなったひとが多くなっただけ
ま、そんなんで子供を作るのが事故の元。
でもまあ、餓鬼が成人するまでには間はあるし、一種の不良債権なのかなぁ。

心配なのが、地域格差も広がり単一地域社会になっていること。
ｵﾚも子供の頃は、同一地域に官僚、教授、裁判官、医師、上場企業オーナー、大地主といった
子弟もいれば、商店主から土方、やっちゃんのやんちゃ坊主も混在していた。
子供の通う学校はマンション街なんで、上も下も極端なのがいなくて皆カラーが同じ。
互いの生まれ育ちの違いを認識して能力を見ながら自分の立ち位置を見つけていく
という工夫が不要で、単に勉強すればよいという風潮もちょっと不安を感じる。

>>471
やむを得ず母子家庭になったのならともかく、最初にヤルことだけ
覚えてガキ作ったりしたような母子家庭は、子供よりまず、親の教育
からせにゃならん。箸の持ちかた飯の食い方なんてゼニもかからず、
時間もかからずちゃんと教育できるわな。まともに結婚もせずに安易
にガキ作るような母親じゃあ、億万長者でもロクなガキは育たないわ。

２ｃｈで驚くのは
ほぼすべての人間が、自分を優秀であるという前提で語ることだな
その自信はいったいどこからくるんだい？

>>470
てか、親への教育が必要だと思う。
アホな親が子供を潰してるケースがかなり多いと思う。

育て方以前に、潰さない方法くらいは義務教育で教えるべき。

このスレレスアンカー馴れ合い馬鹿ばっかで怖いわwwwwwww

自分を優秀でないと精神が保てないんだよ。察してください＞＜

>>447
昔はいたよね、貧乏だけどお上の施しだけは受けたくないっていう
プライドの高い頑固親父が。

というか俺の親がそれに近くて家はボロボロで貧乏なのに塾通わされまくり
参考書や問題集も山のように買い与えられて、一方でテレビはNHKと
親の決めた番組以外視聴禁止、クラスで孤立してもテレビゲームは禁止、
放課後友達と遊ぶのはバカがうつるから禁止そんな暇あったら勉強しろ
進学先は地元の国公立大学のみ文系なら法学部・もしくは理系で手に職をつけろ

見事に対人コミュ不全の工場勤務野郎が完成ですよ

>>477
躾＝教育じゃあるまいか？
人間が社会的生き物である以上

>>471
母子家庭に限らない。
人の品性だよ。もしくは躾。

>>473
いいこと言った。

でも機会平等は必要だお。

あと知るってことは大切。
今は亡き漫画家の青木雄二氏の「銭道」なんかを中高生にはぜひ読んでもらいたいもんだ。
つかコイツらゆとりって活字読めんのか？ｗ

>>30
その時代に比べると今の方が「逆転」しやすい気もするんだけど。
そうでもないのかね。

>>438
高偏差値高学歴の俺から言わせてもらうと、ちょっと違う。
中高と有名私立、大学は東大早慶は常識の世界で生きているが、
中高の時の同級生は、卒業後も留学や博士課程に進むのが理系文系ともに当然なので、
皆横並びの卒業＆就職なんてハナっからしようなんて思ってない。
それに元々実家が金持ちだし、人脈も豊富なので、正攻法での就職なんかせんでも、
それなりに生きていける坊ちゃんぞろいだ。
中堅高や地方から来た大学の同期はやたら卒業も就職も「横並び」にこだわっていたけどね。

>>485
それなんて俺？
一応購買なんでコミュ能力不足で仕入先に迷惑かけまくり＼(＾o＾)／

>>481
随分いじめられた様だな。

俺は親に大学進学を伝えたとき・・・・
「お前大学に行くの？無理でしょｗｗｗ」
と親に言われて俺orz

>>471
私の元カレさん、東大卒で東大で学者やってるけど、母子家庭だったよ。
母子家庭だったけど母親がすごい教育熱心な方で、子供の世話は
自分の両親の力を借りて、自分自身は子供の教育費を稼ぐために
お水の世界でママさんやってたらしい。
実際にお会いしたことはなかったけど、その話だけで元カレさんの
お母様をすごく尊敬してる。
そしてその期待に答えた元カレさんも尊敬してる。

その元カレさんに甘えすぎて振られてしまったのは文字通り一生の不覚だよ。

>>487
読めるだろうけども読解力がないんじゃない？

>>481
その自虐的な姿勢はどこからくるんだ？ｗ

チンピラと売れないホステスの間に生まれたのが僕です
僕は年収300万未満です

レスを見てないが、
「俺の家、すげえ貧乏だったけど、俺は東大卒できた」
という、検証できない書き込みがきっとあると思う。
または、極端な例を持ち出して、それを一般の人にも当てはめようとするレスが
きっとある。

>>496
本当なら頑張れ
それをここで暴露できるってのは結構な「延びしろ」がある、と思う。

>>493
水商売が良い話モドキに使われるのがキモイな。
元来小汚い商売なのにまっとうな仕事の部類に入るのがキモイ。
親の援助で水商売ってｗ

>>281
これから生まれてくる子供も不幸になれ。
自民党万歳！

ってことじゃね？

なぜか自己責任論、自民党万歳を叫ぶやつって
旧帝大クラス以上が多いんだよな。
割合から言えばかなり少数派のはずなんだけどｗ
しかも少数の例外を持ち出して、それが当然のように語ってくる。

北朝鮮だって食い物に困らない人たちはいる。
だから北朝鮮で飢餓なんて起こっていない。

なみの詐欺論法を自民党万歳の人は使ってくるから笑える。

>>497
だって強固そうな仮説出されたら
反例あげたくなるじゃん

>>497
いいえ「チンピラと売れないホステスの間に生まれたのが僕です
僕は年収300万未満です」
という検証できない書き込みがあるだけです。

>>481
自分にとって自分は特別。それは誰しも当たり前のこと。
その程度の自尊心も持てない人生は不幸だと思う。
そして、自分が優秀だと思って書いている人ばかりじゃないと私は思う。
そう見えるなら、それはあなたの認識の仕方の問題。

＞または、極端な例を持ち出して、それを一般の人にも当てはめようとするレスが
＞きっとある。
とりあえず、>>1だけ読めばＯＫだぜ

頭がいい親は住み込みの家庭教師みたいなもんだから、
どんな遊び人でも苦労しないでそれなりの大学に入るね。

>>490
今思えば将来息子に自分のしてきたような苦労はさせたくないって気持ちの
表れだったと思うけど何かしらピントがずれてるのが低所得の限界なんだろうな。

もっとも当時はバブル崩壊前で良い大学を卒業し良い会社に入れば
一生安泰という俗説が罷り通っていた時代だったからそのせいもあるんだろうけど。

>>468
それもある。
だいたい公立の教師って言うのはアホしかいない。
この手のニュースは毎日スレが建つ。↓

【社会】 "少女画像・動画約１００件が携帯に" ロリコン中学教師、女子高生に裸写真送らせる→逮捕…埼玉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211176815/

>>496
DV親父と水商売女の間に生まれた俺が高卒30代前半で年収500万＋αだから、
少なくとも一人で不自由しない程度には稼げるはずだよ。

>>497
だって「俺の家は金持ち。教育費を湯水のように使ったから俺は
一流大に入れた」なんて言う人はいないだろ。
つまり多少の差はあるけど最終的には自分の力だということが前提
なんだと思うよ。

>>507
お、第二のアスピリンスノーだねｗ

>>481
2chねらの自信満々で他人を見下す態度に接していると、
リアル世界でも、「こいつ、心の中では俺のこと見下してるんじゃないか？」
ってたまに思ってしまうから困るぜｗ

今や東大とか一流大学いかなきゃ大学のブランド力なんてないだろ
子供には大学なんていかせないつもり
その４年間稼いだほうがいいに決まってる

そんな自分は氷河期卒
高卒で公務員になったほうがよかったよ

>>489
うち田舎大学だからね。
首都圏はまた違うと思います。
しかも保守的な工学部の話ｗ

ちなみに院には普通行くよ。都会はいいね。

俺の親は教師。家は工業地帯。
公立中に行ったら周囲の工員の子供がヤンキーばっかひどかったな。
とてもまともに会話できるレベルじゃなかった。
輪切りで進学校に行ったらそこそこレベル合う相手に会えた。

>>507
だな。逆にそういう恵まれた環境にあったということ客観的に理解できるひとは
それを再生産できるように努力するだろうな。それが成功の秘訣だから。

>>512

負け犬なそんな貴方に

つ【銭道】

なんつうか、ここの住人の「世の中」の捉え方の、
あまりの型にはまり具合に驚くわ…。
今の政治家はラクラクだろうなあ。こんなに素直で
額面通りに単純な分かりやすい物語を信じる国民…。

>>499
水商売を汚い商売だと思うのはなぜ？
そりゃ枕営業とかはちょっとあれだなぁと思うけどそんな人ばかりじゃ
ないでしょう。
水商売を汚いと思うのは、女と喋って酒飲むだけでやたら高い金を
払わせられるからだと察することは出来るけど、そうだとすると男が馬鹿な
だけじゃないかなぁ？
だって自分が買ったものの価値すらはっきりと把握出来てないだけなんだから。

俺の家は雨漏りがしてて家から空が見えてるぜ。生まれる家は選べ無いが、大学受験でボンボンをブチ抜いた時はさすがに気持ち良かったし、
今も希望持って大学に通っているから、とりあえずオッケーってことにしてるかな。だけど、現状に満足はしていない。こう言うのは、貧乏だったから、前向きに言えば向上心、悪く言うなら欲だが、力に変えている。明日もがんばろう。

同級生に一人だけ家に電話がないやつがいた
32歳

明らかに、この国の上の人らは、格差固定化を作りたいと思っているよ。
やばいよ。

>>456
格差なんていつの時代でもあるのにね。
あって当然、それを受け止める事から始めないと

じわじわと造られるタクマ

>>522
問題は、格差があることじゃなくて、下層の割合が増えてることなんだが

>>523
宅間ネ申現るｗ

ヤンキーって「エリートには気合で勝て」とか教えてるんだろうな。
それじゃ勝てんよ・・・

>>518
水商売が汚くなかったらヤクザの商売はチョイ悪オヤジの副業みたいなもんだろ。
売春，水商売，ヤクザ，パチンコ屋，焼肉屋，不動産屋は親の職業として語るのが恥ずかしい職業。

>>524
仮想の割合が増えることが格差だろうに

一部の貧乏人と大勢の金持ちになってるのが問題だと？

>>520
小学生時代の俺じゃないかよ！
名簿の電話欄に（呼）って書いてあった　orz

都市在住ですが子どもが割と有名な幼稚園に通っています。
入ってしばらくして気が付いたのですが小学校受検のために幼児一人大体
習い事で15〜20万/月くらい使う家庭が多いのにびっくり。幼稚園代をあわせて
20〜25万。感化されてきたけどふと思うと異常な遣い方だなあと思います。

>>512
高卒の生涯賃金が2億8000万
大卒の生涯賃金が3億1000万
もちろんこれは平均だから実際には違ってくるだろうが
大学に4年間行かせて1000万掛かったなら差額は2000万にしかならん

>>524
そう言えば「土木作業員」「建設業の職人」も
今は「資格」が無いと仕事現場に入れないんだよな
「勘」だけでは仕事が出来ないんだよね

>>527
いや、自分の偏見を語るのはいいけどどうしてそんな偏見を持ってるのか
教えてよ。
やくざ、売春は明らかに法に触れてるから汚いと言うのも分かるけど。

今まではオバサンと高校生しかいなかったスーパーのレジに
40代50代のオジサンを普通に見かけるようになった

>>526

スクールウォーズってカスな番組が放映されてた時代は特にひどかったｗ

漏れの中学校時代、爆竹、スクーターで校内爆走、カツアゲ、イジメ・・・なんでもありだったし。
ツッパリなんてのがそれこそ大勢いたいたｗ

今は親が多重債務者とかでいざという時行方をくらませられるように
「電話がない」という設定にしている家もあるからな。

>>481
2chはうｐ神様が多いからだよ
普段から2chで神扱いされているから態度をデカくなるもんだ

宅間ねえ。「家が裕福で勉強の出来る人間でもいつ殺されるか分からない不条理さを世の中に分からせたかった」

>>534
昔はスーパーのレジ打ち、品出しとかは
「男性正社員」がやってたの
パートが普及したから「男性正社員」がレジ打ちとかから消えたんだよ
大昔はねｗ

そういやちらりと最近のドラマを見かけたが、ヤンキーものなのね。
いいのかなあああいうの。
それとも見るそうに合わせているのかね？

>>481
東大出てるからかな？

ヤンキー漫画もどうにかして欲しい。

>>534
１０年前、氷河期まっただ中の頃はスーパーのレジ打ちやファミレスすら
志願者が殺到して少しでも綻びのある奴は書類で落とされる

しかも今は当時若者だった３０〜３５歳くらいの奴が中国人と一緒に
スーパーやファストフードやファミレスで働いてる皮肉

今は官僚主導時代の東大法から経済優先主義ゆえに慶幼稚舎がまとまったエリート
集団の時代といえるかも知れない。
宮廷医学部は変わらず強いが。
けど、次世代はどうなるか？どの集団が社会を引っ張っていくのかなあ

到来も糞も子供格差がないんなら
親がなんの為に一生懸命働いてんのか分かりやしない

＞国立大学に自宅通学で４年間通えば合計４１８万円



おれの時代は10万/年くらいだった記憶が

子供？？？

氷河期世代はOUT　OF　眼中かよｗｗ

544
ロースクールあたりかな？

>>511
ネラーに限らず、少なくともアメリカの高校生や大学教授はそうらしい。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/nba/20080514/156615/

>>192
使えるお金があるのに使わないと
使いたいときにはベッドの上ってことがあるよ。

金は天下の回りもの、アナタが使うから他人の生活を助けるんだから。
アナタは心が貧乏ね。

え、いまさら？

>>550
金持ちが散財しないと景気は良くならないな

>>1
「子ども」と書く時点で格差を感じます＞＜

小金持ちが株を覚えてしまったのが景気衰退の原因かもしれん。

>幼稚園から高校までの15年間、すべて公立に通っても５７１万円の教育費がかかる

嘘コケ。
幼稚園は行かないですむし、公立の小中高12年で年47万なんてどうやったらかかるんだ？
47万って大学の学費じゃねえかよ！

>>546
今は学費だけで年60万くらいだよ。418万ってのが何を根拠に
算出されたのかは知らないけど。
でも私立との格差をなくすためとか言って国立の学費つり上げてんの。
これからもそう。
国立は安いから優秀な人材が入る場所だったのにね。おかしいよね。

>>522
格差は昔からあったけど、貧乏は貧乏なりの職について普通に生きていけた
あと昔は右肩上がりの時代だったから、格差を小さくするという夢をもてた
今は貧乏＝死を意味するくらいの大不況、だからね
まず子どもを持てるような社会にしないと駄目だ

チンパン好みの発言だな＞受け止める

格差のせいじゃなくて貧乏なのに子供産む親の責任だろ

>>554
>>小金持ちが株を覚えてしまったのが景気衰退の原因かもしれん。


それは関係無いんじゃない？
小金持ちが散財しなくなった方が理由としては大きいんじゃないか？

自信があるのはいいことだろ
まぁ、東大京大医学部レベルより下が、そんな妄想を抱いてると流石に滑稽だが

>>556
その昔の国立は5000円くらいだったような
国立も高くなったよ

>>558
産んだ後、小泉、安部、チンパン…締め付けきついぜｗ

>>1-1000
おまいら、ちゃんと住むとこ選ぼうな

>>557
>>今は貧乏＝死を意味するくらいの大不況、だからね

今日もとい昨日の日経朝刊１面見てないだろ
「川上」産業は国内でも好景気だよ

>>564
社員に好景気が還元されない時代

>>557
今だって貧乏は貧乏なりの職はある。
消費に毒されてるだけ。

>>565
「従業員」にはきちんと還元されてるよ
某大手鉄鋼会社の最近の冬のボーナスは１００万円ってのも記事になったじゃん

昔からある気がする。
とはいえ親の教育と日教組排除から始めないとアカンだろうな。

>>559
と言いながら、実際に小金持ちがいい家住んで、いい車乗って、いい女連れてたり
すると、あの成金野郎！むかつく！と叩きに回る嫉妬の国日本。

今の富裕層は庶民に金を回さず布団の中で札束抱いて寝てるからなw

まぁゆとり教育の寺脇ぶっ殺せ

ドングリころころドングリ子〜♪
格差にハマってさぁ、大変ｗ
同情できずにこんにちわ〜♪
ばくちゃん一緒にあてょびまてょー♪

>>566
まず生まれた時から貧乏というだけで、ゆとり教育オンリーで生活せざる得ない
その子どもがどうやって大学まで行くの？問題集買うのにも金かかるんだよ
実際に貧乏すぎて夜間中学行った子がいる。そういう子どもは無視かい？
その子がつける職を考えてみなよ

職はあるっていうけど、勉強が出来るにも関わらず夜間中学だぜ
職につくだけならつけるよ。その後が問題だ
消費に毒されているとは思わない。うちは倹約の日々だよ

>>572
普通に背比べさせてくださいっ！

２人の弟が国公立医学部入ったから
おれも医学部目指そうと思うんだけどいいよね？

>>567
一例だけで全部を語るなよｗ　社会全体の話だろ

>>575
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>360

頑張って生きたいと思います

>>576
「川上」は好景気って日経は書いてたぞ

図書館で昨日の日経１面朝刊を読んでみ

>>573
問題集の1000円が出せんのか？さすがにそこまで貧乏だと脱出不可能かも
しれんな。

>>578
小梨乙。じゃ寝るわ

>>573
論点変えるのかｗ
まあいいけど。
中学までなら教科書だけで十分だろ。親が勉強教えろ。
自分と同程度の学力を持てば親としては文句無かろう。

>>577
ありがとう。統失の陰性症状だかがうっとおしいが、無理なく1日9時間がんばってるよ

>>583
親が病気で寝たきりの母子家庭

>>585
生活保護じゃないのか？
不思議な家庭だな。

前からあったこと
しかも克服できることだし

>>586
役所で母親はソープ池って罵られたそうだよ。今保護申請中

>>588
追記：それでショック受けて病気悪化

>>588
寝たきりなのにか？
なんとも現実味を感じない状況だな。

>>587
モンスター親と学級崩壊が重なると目も当てられない。
一部公立高は日教組バカと怪物親のおかげで荒れ放題。
これが昔より格差を広げる原因になってると思うが。

>>570
日本に本当の富裕層なんて一握りしか居ないからな。

年収1000万越え程度じゃローン組んでいるのが大半

世の中ではスーファミが出始めてたのにMSXのままだった我が家のことですね

格差格差言ってるけど
防衛省に勤めてて天下りしてる父親がいる俺だけど
小中高全部成績悪くて塾も家庭教師も全部意味がなかった
そんで大学はいかないでそのまま就職　結果超底辺労働者
正直本人のやる気次第、エネルギーが足りなすぎるんだろうな、俺は

＞＞実は、先進国の中で日本は教育に対して公的にもっともおカネをかけない国の一つだ


これはいいんじゃないか？日本には伝統的に「塾」ってもんがあるんだから。
江戸時代は教育は全部民間（寺子屋）がやっていた。
大切なのは公的に教育に金をかけてない分減税すること。

>>584
勉強時間のモジュールを決めて、休憩を入れながらやらないと病気が悪化する
今日は無理だと思ったらその日は時間短縮して本をながめろ
俺は本を開いてそれを頭に焼き付けるという暗記方法が出来るので
疲れたときはそれで乗り切った。自分の暗記方法を把握して効率的にやってくれ
身体大事に

>>590
>>589により現在寝たきり

じゃ俺ほんと寝るわｗ　おやすみ！

>>597
話が破綻しとるｗｗｗ
嘘つきだな。

>>594
うちにもお前みたいのがコネで入社してきたけど、
職場でイジメられて半年で辞めてたな。

やっぱ世の中が腐ってきてる。
昔は対人能力がない奴でも普通に働けてたのに、
今では容赦なくストレス発散のサンドバックにされる
弱者に厳しい社会というのはミクロな部分でもそうなってる

日本人の貧民層は日本に密入国してきた外人より差別される未来へ着々と進んでいる

【総裁選】Q.「アジア外交は？」→福田氏「留学生を１５万→１００万人に」麻生氏「絶望と貧困はテロを生む。日本は経済発展で貢献」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190306014/

【政治】日本は難民受け入れに積極的に取り組むべき…公明党チームが国連弁務官と意見交換[12/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197639644/

【国内】増える「呼び寄せ脱北」一家9人、韓国では差別受けるから日本に同時入国⇒生活保護で生活　[10/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191220880/

口減らし、外貨稼ぎ、日本の治安悪化が目的の国家ぐるみの支那犯罪。反日国策で日本へ犯罪者を送り込んでくるならず者国家支那
どれだけの血税が支那人留学生につぎ込まれているか大多数の日本人は知らない。日本の大学に支那人一人が留学する場合です。
�@奨学金／月額142,500円(年171万円)　�A授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円)
�B渡航旅費、航空券支給／東京-北京(111,100円)
�C帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給(111,100円)
�D渡日一時金／25,000円　�E宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144万円)　�F医療費補助／実費の80％
日本人の血税で年額380万円です。なおかつ返還不要の奨学金です。貧乏で奨学金がほしい日本人学生が沢山いるのにもらえない
人が多い。それなのに、支那人留学生は貰うのが当然との意識です。4年日本に滞在したら1520万円です。日本人の血税で養っているのです。
しかも10万人で3800億円です。発展途上国の国家予算規模ですよ。それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、不法就労、不法滞在
しています。大検合格者のみ留学を許可すればかなり減るでしょう。だいたい自国で大学にも入れない奴が日本の大学を受験
できる制度がおかしい。日本語もろくにしゃべれない犯罪者の学費を日本人の税金で賄っている。そしてその犯罪者へ参政権を与えよう
なんて動きもある。まさに愚の骨頂である。

この前のＮスペも酷かったよね
問題集買う金ないから新聞の切り抜きで
受験勉強しろというんだから

【静岡】EU各国は外国人定住者に参政権認めるなど積極的なのに、日本は消極的・・・欧州の『多文化共生』紹介公開講座★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203907480/

【社説】 「日本は、外国人が倍増。『単一民族神話』超える覚悟を」「世界の人材を引きつけるジパング目指そう」…朝日新聞★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205149730/

【社会】 在日外国人への“福祉給付金”は、「在日特権」？ 小平市で議論…「日本人でも支給されない人がいるのに」意見も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205116373/

【政治】自民党、外国人の定住推進へ基本法・「移民庁」設置など検討★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210046058/

俺37歳だけど、
俺が小中高校時代（昭和50〜60年代）には家にファミコンどころか
レコードプレーヤーもオーディオもなかったのがすごいトラウマ。

友達のうちにはオヤジさんの立派なオーディオセットがあるって言うのによ。
おかげでモノラルラジオばかり聴いてたし、ゲームやレコード、カセットテープ、CDの貸し借りをしている友人の輪の中に入っていけませんでした。


ビデオデッキ導入も平成に入ってから。
よその家より５〜６年は遅れてたなぁ。

>>593
俺はＭＳＸターボＲ→３ＤＯと進んだよ
松下万歳

MSX(1)　->　X68k(初代)と進んだぞ。
その代わりwin95までそれで過ごしたが。

金持ちの子供は昔からいた

>>603
トラウマになるほど追い詰められた状況なら、
新聞配達でもして自分で買えばよかったのに。
俺は中学の時ラジオと電気スタンドを自分で買ったのでそう思ってしまう。

【教育】”地方国立大即死？”国立大授業料を私大並みに引き上げ、最大５２００億円捻出する試案…財務省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211211194/

もうダメだな。国公立に子供をやる事さえ、俺たちの子供の世代には不可能になった。
IT土方の俺の子はリアル土方になるんだろうな…それだったら結婚なんてしない、
子供なんて作らない。子供をわざわざ不幸な格差に晒したくない。

くだらない。
経済的格差→教育格差など昔からあったこと。
資本主義をとる限り、ある程度は避けられん。いつからこの国は共産主義になり下がった？？

あまりにも視野が狭いやつが多過ぎ。
ロンドンやパリで数年暮らしてみろ。ヨーロッパの格差社会に比べたら日本など平等だよ。
社会階層があらゆる場面で厳然と存在するからね。
ブルーカラーとホワイトカラー階層では、一族の通う初等学校から全て異なるし、そもそも使う「言葉や発言」が違う。
社会で厳然とした住み分けができており、人生が違うのも当然、という扱いだよ。

日本に生まれた時点で相当上位にいるんだが。
グダグダいうやつはアフリカにでも生まれたらよかったな。

上と下を比較して格差、格差と煽るより、最底辺のセーフティネットについてきちんと議論するのが本筋なんだけどね

卑弥呼の時代からあるわﾎﾞｹ

なんか、100年後とか日本人ていなくなりそうだね。

外国人の首相が出てくる日も近いね

格差の有無よりも、下層のセーフティネットが壊れてきてることが問題だな
昔は地域のコミュニティがあったが今は閉鎖的だし、年金などの福祉も崩壊寸前。

>>607
20後半になってやっと買ったよ、10万円のステレオ。
修理して今でも使ってる。

新聞配達は高校中退後しばらくやってた。

>580
原料系の産業が社会の何%だと思ってんだよ…
第一、日経自体が経団連の提灯持ち新聞だしな

朝日や毎日に左のバイアスがかかってるように、
日経には新自由主義のバイアスがかかってることは意識しなければいけない

ヨーロッパは学費が無料だから、
日本の方が格差あるな。

こんだけ政府が税金ふんだくってるのに
一体何処に消えていくんだろうなぁ

ド腐れジャップのクズどもは、今に始まったことではない『格差』について、なぜ喚き散らすのか？

もやもやとした曇り空が俺の中にある
霧のように晴れ総ての仕組みが見えたら
逆にショック死か頭きて働けなくなりそーだな

ただし情報化社会ってのはいい面もある
ちょい前のがギスギスしてた。いま俺の周りは悟りを開いたよーな顔をしてるｗ
知的になることで暴力性も薄れるのだなと

年収1000万以下の家庭は子供産んじゃダメなことにしようぜ。

子供自分自身の自堕落な性格と生活のせいで将来ニートやらひきこもりに
なるんならともかく、産まれたその瞬間にすでに一生掛かっても追いつけない
ほど後方からスタートしなきゃならないなんてあまりにも悲惨過ぎる。
少なくとも子供一人までにすべき。年収500万以下で子供2人とかどう考えても
まともな教育、まともな生活、まともなメシなど喰えんだろ。昔みたいに
頭数さえあればそれだけ労働力になるみたいな畜農業の家なんてほとんどない
んだからさ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 ←オレオレ詐欺師
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　　　　　　　　　　　　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 自民党が「改革、改革」っていったら、増税だという意味だってこと
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 ＼ 理解してない馬鹿多すぎww
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　＼、自民党が無能経済政策で借金1000兆円作ったけど、
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　　＼次の参院選後は消費税上げるから連帯保証人になってねww
　　　 　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　 　 ＼―――――――――――――――――――――
＜俺の主な改革実績！　貧乏人は氏んでね！＞
2002年10月　　雇用保険料引き上げ3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円 　介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止4790億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円
2005年度　　住民税―配偶者特別控除廃止2554億円
2006年度　　住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止1426億円
2006年1月　　定率減税を２年で廃止　　全廃すれば年間3兆3000億円
＜検討中の今後の国民負担増＞
2006年度見直し　　健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増を検討）
消費税の引き上げ（政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討）

ゆとり教育だけで子供を国立大学に進学させるのは困難です＞＜

子供の格差なんて、今に始まったことじゃないし。

昔は「間引き」とかあったんだぞ。


もともと日本は格差社会だったのに、今さらなに言ってんだ？

日本が全体的に中流家庭になったって言ってたのは、ここ最近の話じゃないか。

まあでもなんだかんだで東大生の５人に１人くらいは公立出身なんだろ？

頭のレベルとか金が無いとかで学校決めちゃ格差が生まれるのは必然だし、
このさい私立、公立、ゆとり校といくつか作ろう！

昔から格差なんてあったじゃないか
底辺が勝手に中流だと思っていただけだよ
ローンなしの持ち家あり高級外車あり…宝石あり1000万円くらいの毛皮あり
この位が中流だよ
賃貸団地の３DKで中流だと言っていたことにあきれる

格差と言うか、一部で優遇しすぎなんだろ

たしかに外見からしても金持ちの子弟と貧乏な子弟では明確に異なるね。
スニーカーとかをみても金持ちの子弟の靴はブランド品で洗練されたデザイン。
一方貧乏な子弟のスニーカーは無名のメーカーのものでゴテゴテしたデザイン。

もうそこらで分かれちまってるような気がする。

>>603
23歳だけど、
小学4年になるまで家にエアコンがなかった
中学になるまで家に電子レンジがなかった
中学３年になるまで部屋の空きがなくて親と一緒に寝てた

某氏曰く、努力しても報われない社会構造ｗ
おまいらがどんなに頑張っても生まれた時点で勝負は９割方決まっている。
ＤＱＮスパイラルに貧乏スパイラルｗｗ

>>621

うちの実家は、親父の会社がうまくいかなくて年収600万の生活だった。
（都内。ただし相続した一戸建住まいだが）

でも、たまに母実家の支援も受けながら兄貴にも俺にも塾通いさせてくれたよ。
兄貴は千葉大医学部→勤務医、俺は一橋大法学部→弁護士（旧試験）。
別に、うちぐらいの家庭環境でも親に教育意欲があれば十分挽回可能だよ。

>>627
ヨーロッパならそうだが、
アメリカではどこかの正社員なら中流。

子供作る金があるだけいいじゃない

子供の頃に平等教育してぬるま湯につからせると、弱肉強食な社会に
適応できないニートが大量発生するから、いいんじゃね。

>>632
あんたのは非常に稀なケースだろ。親に感謝しな。

＞年収1000万以下の家庭は子供産んじゃダメなことにしようぜ。

＞子供自分自身の自堕落な性格と生活のせいで将来ニートやらひきこもりに
なるんならともかく、産まれたその瞬間にすでに一生掛かっても追いつけない
ほど後方からスタートしなきゃならないなんてあまりにも悲惨過ぎる。
少なくとも子供一人までにすべき。年収500万以下で子供2人とかどう考えても
まともな教育、まともな生活、まともなメシなど喰えんだろ。昔みたいに
頭数さえあればそれだけ労働力になるみたいな畜農業の家なんてほとんどない
んだからさ。


金持ってる親は知識も豊富だしな。貧乏人はロクな知識がない奴が多いｗ
資産１０億の家庭と資産５００万の家庭に生まれるのではレベルが違いすぎる。
ましてＤＱＮとか借金あるのに子供作るとか狂気の沙汰だなｗ

子供は親を選べない。
何千年前からの常識を今更……

大丈夫。
俺らは子供なんて作らないから。
スパで自民党の某議員が言ったように。

しかし携帯会社に払う金だけはある

23区だけど、去年まで妊婦検診は2回までだった。
あーなんだか損した気分。

>>641
おまいは精子の検査でもしてこい！

>>641

同じくうちも23区

なんか損した気分になるよね
援助金とかその分、上乗せしてくれたら良いのに…とか思ってしまう。

一時金も地域によって金額変えてほしい
もらえるだけ有り難いけど、都内で出産だと大赤字だよ

>>642
検診無料なのが２回だってことだよ？

-----------------------------------------------------------
Q：議員の方に質問です、１０〜２０年後ニートやフリーターは生きていると思われますか？
-----------------------------------------------------------
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

まあ東大に行ってる学生の親の平均年収が大体、1000万くらいって言われてるから
マーチ以上の大学に行く親の平均年収は700万くらいで済みそうだけどね

中国人留学生の留学費用を少しでいいから日本の子供の為に使えよ＞日本政府

年収と子供の数の話だが、子供産む年齢の時に1000万いってる方が異常だし、500万だって20代半ばではどうか。
公務員でもなければ将来に向けての雇用の保障も無い訳だし稼ぎ考えて子供の人数決めるのは正直おかしい。年収いくらだから子供何人は結果論に過ぎないだろ。
染色体異常の可能性もあるし、年収が一定に到達するまで子供産まない、持つべきでない、なんて考えは親のエゴ

>>135
　世の中の破綻が近いのが分かってるからこそ、子供作りたくない奴だって多いのだろう。
　自分が我慢すれば生まれてくるはずのない子供に態々苦労を背負わせたくないし、自身
だって態々妻子という負債を抱えたくないのでは。

>>238
　それを子供に教えてやれる親かどうか、というのは可也子供の人生に影響すると思う。

既出かもだが…
私立いってるからって後の人生がアレとは限らないよな？
高校まで公立でも大学も国立いったら勝ち組だろ。
すくなくとも私立でも三流どころなら金ばかりかかってあとの保証もない。
こういうのも格差っていうの？

>>499
　自分は苦界に堕ちながらも子供だけには苦労させまいと頑張って、実際にそれが叶ったのだから
良い話ではない？
　493は水商売を別に礼賛しているわけではないだろ。

子供格差？

そんなのむかしからあるだろ？
今になって騒ぐようなことか？

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格差社会（笑）
スイーツ（笑）

もしかしてサンポールの中にガリガリ君入浴剤入れると幸せになれる？

昔は底辺は尋常小卒で丁稚だよ。しかも殆どがこっち。
上は帝大卒で高級官僚大臣博士。そもそも大卒なんて殆どいない。

今は大卒当たり前にいるじゃん
婆ちゃんの町じゃ高等女学校卒二人しかいなかったってよ。

＞受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせる家庭もあれば
神戸付近の世帯か
医者や弁護士、社長が多い事多い事

こんなもん大昔からあるわ。
アホかこの記者。

はっきりいって馬鹿らしい。格差なんて昔からそんなに変わっていない。
何が変わったか？
我慢ができなくなった。貧しいやつが金持ちと同じ生活、時間の使い方をすれば、
差が縮まらないのは当然。

>>20 あと出来婚バカは絶対に茶髪　計画性ないから子供に甘いもの自由に
買ったり　おもちゃもたくさん買う　貯金もないのに外食だらけ
十台の出来婚は６割の離婚率というデータもある　DQN婚という命名はどうかな

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）
　　（自民党の某議員）

何言ってんだか
格差は昔からあるだろ。
この記事書いた記者は馬鹿なのか。
馬鹿だから記者なんてやってるんだろう。

そんなもん３年前からあるだろ。
マンガ日本昔話のエンディングテーマを替え歌にするんだが、
その地域は地上派でマンガ日本昔話が放送されていないんだな。
意味がわかるのはＣＳをみられる家庭の子供だけ。

いいないいな人間っていいな
腐ったご飯に冷たいお風呂
子供の帰りを待たないオヤジ
僕もかえろお家がないよ
でんでんでんぐりかえって骨折った

昔から言われてた、貧乏人の子供と遊ぶと、貧乏が移ると

問題は、才があるのに受動的な要因で、可能性を殺してしまってる点だな
以前は挽回できたのが、今は出来なくなってるしな

無能支配層連中の亡国活動によって、いよいよ本格化してきたところか
終わってるな

非正社員増加が背景…日本の貧困世帯率ワースト２

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が２０日発表した「対日経済審査報告書」は、日本の所得格差の拡大が経
済成長に与える悪影響に懸念を示した。特に、所得が低い「相対的貧困層」の割合（２０００年）は、ＯＥＣＤ
加盟国の中で日本が米国に次いで２番目に高いと分析しており、バブル崩壊後の景気低迷で、コスト削減
を進める企業がパートやアルバイトなど賃金の安い非正社員を増やしたことが、所得の二極分化を助長さ
せたことを裏付ける形となっている。

相対的貧困率ランキング
順位　　　国　名　　　　　　相対的貧困率
〈１〉　　アメリカ　　　　　１３．７
〈２〉　　日　　本　　　　　１３．５
〈３〉　　アイルランド　　　１１．９
〈４〉　　イタリア　　　　　１１．５
〈５〉　　カナダ　　　　　　１０．３
〈６〉　　ポルトガル　　　　９．６
〈７〉　　ニュージーランド　９．５
〈８〉　　イギリス　　　　　８．７
〈９〉　　オーストラリア　　８．６
〈１０〉　ドイツ　　　　　　８．０
〈１１〉　フィンランド　　　６．４
〈１２〉　ノルウェー　　　　６．０
〈１２〉　フランス　　　　　６．０
〈１４〉　オランダ　　　　　５．９
〈１５〉　スウェーデン　　　５．１
〈１６〉　デンマーク　　　　５．０
〈１７〉　チェコ　　　　　　３．８
※ＯＥＣＤが調査できた１７か国の統計をもとに集計。２０００年。対象は１８〜６５歳。単位・％
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072111.cfm

相対的貧困率とは国民を所得順に並べて、真ん中の順位（中位数）の人の半分以下しか所得がない人（貧困層）の
比率を意味する。つまり、中位の人の年収が500万円だとしたら、250万円以下の所得層がどれだけいるかということ。

この指標って中位層の多い国だと高めに出るよね。
一部の支配層以外みんな所得が低い国だと低くなるけど。

中位層じゃなくて、下位層が多い国だと高めに出るんだ。

>>42はカーセックスで出来た子供のなれの果てw

公教育をしっかりしておけば、格差が固定化しにくいのに、
まず公教育を破壊して教育格差から作ろうとしてる現状はどうしようもないだろ。

IQ150以上の子や身体能力の高い子、絶対音感を持つ子は
税金を投じて英才教育すればいい。
恵まれない家庭環境で埋もれている逸材を発掘すべきだ。

高齢者格差も凄いけどな

>>672
こういうと何だが、10年もすりゃみんな平等にあの世行き世代の格差ってそんな重要な気がしないよ。

>>168
世界の支配層がそれを望んでないばかりか、人口を減らす施策をしだしてる時点で無理
日本の人口は半分以下にされる予定らしいしな
アホクサ

>>672-673
それまでの数十年の結果だからな。老人の資産格差。
アリとキリギリスが数十年たっても資産に格差ができなような社会だったらみんな
キリギリスになってしまう。
生活保護で暮らしてる老人は、今、チーマーやらニーとやらやって資産を蓄えよう
としない若者の50年後の姿だったりするのだ。

>>675
問題を矮小化するのは良くない。

>>176
それで日本が保てればいいけどな
歴史的には大概その後に待ってるのが、滅亡

>>675
働いても貯まらなかったりするんだけどその辺どーよ

2ちゃんで金が無い、金が無いという人に良く問いかける言葉。

「なんの為にネットやってるの？」と

>>243
発想がユダヤの洗脳そのものだな
みんな踊らされてるんだよな

工作員の活動が凄いな
いくら、奴隷が不足してるからって、アホみたいな精神論ばかりで必死なのが笑える
誰かがババを引かなきゃ、自分らが楽できんしな

ここ20年くらい偉そうにしてた支配層は財産没収で当然
1兆円も稼いでるのに、還元もロクにしない糞企業もいる時点で、未来性など皆無

★「昔は良かった」症候群

今どきのニッポン（若者・こどもたち）はダメだ、昔はそうではなかった・・・

幻想の「美しい昔」を語るオヤジたちがいますが、昔っていつのことだろうか。
どういう昔が良い昔なんだろうか。わが家の両親は「昔なんて全然良くなかった」と断言してますが。

こないだ本屋で立ち読みした地方出版物が印象に強く残っている。地方都市の写真館の主が
30〜40年前に撮影した町並みの風景を、定点観測のように今現在の様子と比較した写真集。

昔の町は、汚らしかった！市街を流れる川はほとんどゴミ溜め。悪臭で大変だったという解説が
ついていた。川にあんなにゴミを捨てるなんて、昭和30年代のあの町の人たちには「公共心」が
なかったらしい。

父に言わせると、たとえば通勤電車の乗降マナーも昔の方がずっと酷かったらしい。
「列を作って電車を待っていても、いざ電車のドアが開くとメチャクチャになるのが普通だった、
若かったから出来たんだなあ」。不機嫌不親切な駅員、入るのに勇気がいるほど不潔なトイレ、
終電まぎわの酔っぱらいたちの醜態 etc etc。

「公共心」「規範」とか、それって本当に昔の日本にあったのか。いつの昔の物語なんだろうか。

http://d.hatena.ne.jp/sava95/20061102/p3

表裏一体の典型だな。
有事は直接人を殺すが、資本主義の市場経済は
間接的に人を殺すと言う事だよ。

自分に子供が出来ても
親が自分にしてくれたほどは与えてやれないから
子供は作らない事に決めている

今の支配層は日本もイギリスみたいな階級社会にしたいと本気で思ってそうだよな。

>>675
問題は生活保護受けるようなキリギリスよりも悲惨な生活を強いられているアリが結構いる現実
アリの将来がキリギリス以下の生活になるってだけで嫌々やってたアリは生活放棄して当然の流れ。

一人っ子に英才教育してても
子供が中学を卒業する頃には離婚てパターン多いよな。
兄弟が多くて英才教育は受けられなくても両親は揃っているのと
どっちが格上なんだろう。

>>682
モノは考えようじゃないかな。
昔は公共心や道徳心が無い分、色々な部分で規制や締め付けが無かったり緩かったりしたからね。
どこに主眼を置くかによって評価は変わるかと。

まあDQNほど昔が良かったと言いそうではあるがｗ
何処でも吸いたいポイ捨てマンセーな喫煙者とか酒飲んで運転したいヨッパライとか。

貧乏人は金持ちの倍以上努力しなけりゃならんのは昔から。

ただ、妊娠検診は全国一律にすべき。

そりゃ英才教育うけてるほうが格上だろ
後者はただのDQN

考えない人間が増えた。
コントロールしてやらないと動けない人間が量産された。

>>677
いやその例えはおかしい
いつの時代にも貧乏人と金持ちはいるだろ
日本の場合は宗教対立も民族紛争も無く中間層の国民が多い歴史上初のユートピアなだけで

日本ほど教育が均一な国も少ないと思うが…

>>1
そんな格差昔からあるだろ

もう学歴なんか必要ない時代が来たって発想を転換した方がいいぞ。
有能な奴は勝手に社会でのし上がって行ける時代だし。

>>695
馬鹿をいうなよ。
格差は固定してるんだよ。

そして学歴の最大のメリットは学閥に入れること

イギリスの階級社会は、上流層には特権と同時にノブレス・オブリジェに
代表される義務が課せられてるので、まだ健全に機能してるのだが、
日本の上流層はそれらの義務を放棄して特権のみ享受しようとするから
ただの奴隷社会なるな。

>>1
今頃何言ってんの？
こんな事、かなり前から当然の事じゃん。
日本政府が格差の上しか知らない奴等で構成されているんだから、
格差の下なんて知った事ではない。

日本政府は平成に入るころから富裕層、言い換えれば政治家が
楽に儲ける様にしか、政策を勧めていない、

政治家のガキで、公立小中学校行かして、塾に行かして無い奴は皆無。

政治家的には「塾行かすぐらいの金なんて微々たる物だろ？」
って言う感じだ。

ちなみに俺の小6の子が通う塾は、年100万ぐらいかかる、
それでも政治家などの富裕層からすれば年収の1割にも満たないからな。
ちなみに、その塾でた長男は特進でタダで有名私立中学校に行ってる。
ガキの時代にいくら金を掛けるかで、
子供の将来が決まる。

貧乏なら愛知に行ったらどうだろう？
愛知で製造業なら高卒の親でも、幼稚園から高校まで公立でも十分難関大
狙えるよ、しかもけった通学だしお得な街だよ。

千代田区民だが子供の同級生の親の年収の差がありすぎる。
年収が１億を越える人もいるし1千万超えは当然のレベル。
昔から住む地主では500万程度の人もいる。（俺500万ｗ）
それが同級生として一緒に学級にいれば格差なんてもんじゃすまない。
子供が着てる服の値段が10倍20倍なんてザラ。
車持てない家もある中でベントレーやマイバッハ乗りすらいる。
大富豪と庶民が一緒に暮らすのには無理がある。
当然お受験で私立に行かせる金持ちもいるけど、何故か公立に行く子供もいる。
だからと言ってどうにも出来ないし･･･

貧乏は政府が悪いという奴は一生貧乏なまま。
金持ちになる奴の思考形態とは乖離し過ぎている。

金持ちになる奴は制度や仕組みをどうやって利用すれば金が入ってくるのかを考える。
貧乏な奴は制度や仕組みを見て金が出ていく事しか考えない。

>>455
上昇気流の中、国内最多層を常にキープし、数の論理でやりたい放題できた層を持ち出すこと自体ナンセンス
現状は残念ながら下降気流
先進国上位と日本との格差も広がり出してる
今は上にいても、将来的には確実に沈没するのは明白
まあ、老人らは死に逃げだから平和なんだろうが、これだと亡国かもな
無縁仏覚悟なら今のままでもいいだろうがｗ

結局、国際金融資本連中に乗せられてる無能経営者連中の、安直な人件費カットから全てのケチが付きだした
結果、内部留保などと言い訳して、いつまでも逃げてる無能経営者が後を経たない始末
国民に回るはずの富が軒並み海外に流れている現実から、支配層はいつまで逃げ続ける気なのか？
必死に言い訳をして責任転嫁と放棄を繰り広げているが、最終的には支配層の意識の問題でしかない
支配層自体が平和ボケをしているから、自らリーダーとなろうとすらしないのだろう

つーか公立中高や国立大学を利用すりゃ安上がりって自分で言ってるやん
全国に県立高校も国立大学もちゃんとあるんだから大丈夫だと思いまつ

>>699
しかも貧困層が多い地域ほど部活が盛んで日没まで学校が預かってくれるし、
早朝や夜間の補習で上げ底してくれる庶民向けの進学校もある。

親の学歴や年収が微妙でも一生地元の産業で生計を立てる覚悟があるなら愛知はお得。

育児板ですが下記スレ立てしました。
育児板は育児について真剣に語り合いたいある方であれば、
男性女性、既婚未婚、子供のあるなし、親の立場か子の立場かに関係なく
参加いただけます。

日本国民への教育、育児、少子化など諸問題棚上げにして外国人ばっかり優遇してる場合じゃないだろ
という怒りを持っていらっしゃる方どうぞいらっしゃって下さい。
よろしく御願いします。

２に貼った留学生コピペは、よく指摘のある人数国費留学生人数10万人→1万人に訂正。
国費留学生1万人、私費留学生を含めると10万人と記述補足しました。

日本人教育補助は削減・外国留学生には援助垂れ流し
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1211247256/

金出さないで文句だけ言う奴は最悪なの。
無糖と貶す奴に何かやらせてみると資本を潰すだけなの。
そして最後は0じゃなくてマイナスになっているというオチがつく

>>698
>ガキの時代にいくら金を掛けるかで、
>子供の将来が決まる。

中学ってまだまだ途中じゃないか。
人生何があるか分からない。東大出てニート、自宅警備って奴もいる。
ちなみにうちは塾にやらず金はかけなかったが、地元の公立医学部に行ってる。

「政府が悪い」「自民党が悪い「国が悪い」って言ってるだけの貧困層はいつまで立っても貧困層だ

自助努力をして貧困層から金持ちなった奴はそんな寝言ばかり言ってないで行動してるぞ
例えば生活創庫のオーナーとか故・松下幸之助翁を見てみ

昭和30年代生まれで東北育ちだけど、昔から子供格差なんてあたりまえだった。
貧乏な子は小さな社宅かアパート。金持ちの子は大きな旅館みたいな家に住んで
たり、医者の子供だったり。小奇麗な格好だったし
勉強ができるやつなら先生もなんとなくひいきしてた。
あたりまえじゃないの子供時代にも格差があるのは。
格差社会問題を煽るのは馬鹿マスコミだけ。
貧乏人には貧乏人なりの苦労があるように
金持ちにも金持ちなりの苦労はある。
マスコミは共産幻想でもひろめたいのか？
広告を収入源にして１０００万以上の年収のくせに

この場合「直視する」、と言うことは、「諦める」と同義か。

178でも書いたけど
生きる条件としてお金よりも大事なものがあると思う。
俺にとっては親の経験や知識や品格のほうがお金よりも大事だった。
多くの貧乏が俺と同じとは思わないが親の世代の教育がこどもの人生を左右してる部分はあるだろ
団塊とか、その周辺の人たちの甲乙の高低さはありすぎだよ

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ　　　　　　　　　ガルマ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |　　　　　　　　　　　　君の生まれの不幸を
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　 　　
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　呪うがいい…
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'　　　　　　
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

ＤＱＮスパイラル

無糖じゃなくて無能。


一番最悪なのはレールを敷いてやらないと進めない奴。
荒地を見て政府に開拓しろと言うのは無能者。
自ら開拓する奴は有能者。

>>711
それは家庭内文化の問題か。
これはなかなか「解消」せんよ。

>>711
＞親の経験や知識や品格のほうがお金よりも大事だった
これはね、本当に貧乏をした事が無い人だから言える言葉なのだよ。
腹が満たされてから出てくるのか品格やら知識やらと言えるようになるんだ。

>>709
金持ちの苦労と、貧乏人の苦労といっしょにすんなよ　糞ジジイ

貧すれば鈍するってやつだな

>>1
いまさら何を（ｒｙ

団塊以上の世代だと本当に新聞も読めない、簡単な漢字も読み書きできない
文盲者がいるからな。今のゆとりなんてまだマシな方。
学習障害など器質的な要因を除けば、上の世代に行くほど文化的な格差は大きい。

金持ちも貧乏人も金の亡者だらけやな、日本は。

>>711
「衣食を足りて礼節を知る」だな

本当に貧乏なら「品格」とか「マナー」とか言ってる余裕は無いよ
>>711は恵まれた標準家庭じゃないの？第三者から見れば

団塊の世代で字が読めないってのはないだろ。

全ての難易度は高くなればなるほど良い。
ハードルを低くする事に意味は無い。愚者が量産されるだけだ。

こんなの昔からだろ

病気とかケガとかDVとか止むに止まれぬ理由による
極端な貧困層は別問題なんだから
行政はそういう人たちは格差問題とは別に
助けてやれよ。
その辺の家族を放置するとその子供たちは社会に対して
敵対心を燃やして反社会的な人格に育ってしまうからな。

格差なんてあって当たり前だろ。
格差が嫌なら、まずマスゴミの給料を下げろよ。

親の話を聞いてると昔のほうが格差の下が厳しいかんじ。
いくら貧乏でもご飯が食べられないとか洋服がぼろぼろって今は見かけない。

ひここもりで新聞よめない高校生はいる

>>7
仕方がないんだよ、創価婦人部の力は圧倒的だし、
小泉にダマされたとはいえ、創価とつるむ自民に入れた奴が多かったんだからｗ

小泉の話を聞いて自民に入れた奴は、郵政民営化で国の財政や
庶民の生活にどんなメリットがあると思ったんだろう？
少し考えれば無意味な事に気付きそうなもんなのに・・・

>>726
健常者の癖に頼る事ばかりを考えるな。

ハイチの極貧困層の子供でも今日とは違う明日を見る為に生きてんだよ。

【教育】国立大の授業料、私大並みに引き上げも…財務省が試案★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211243943/

>>730
広く浅く、より多数の人から所得税徴収しようと企んだ結果です
目先のことしか考えない与党とフェミの要望がここでうまく合致したのだろう

>>609
今はその欧米状態になるかどうかの分岐点なんじゃないの？
結局、日本の総中流体制こそが、資本主義の完成形だったわけで、海外は足を引っ張る為にあの手この手で潰しを掛けてるんでしょ
団塊とか、マスゴミのいう事を真に受けるのばっかだからな　特に高学歴団塊は左寄りが多いから
そんな連中が、支配側に増えたらどうなるか目に見えてるでしょうに
ロビー勢力の工作が簡単に通るのだから、やりたい放題で滅茶苦茶になるのが当たり前
んで、実際にそうなっている

今の問題は、国民が苦しいのにも関わらず、外人にばかり投資をしてる連中が支配層に何故かいる点
こいつらは一体何？というわけだが、なぜかロクに議論にならないのが奇妙なところだｗ

それにしても↓の議論と似ているが、考え方が今でも教育幻想に凝り固まっている。

いやそれどころか教育だけが生き残る道だと宣伝し、教育名目でより一層の搾取を
目指しているように見える。アメリカのように。

【教育】国立大の授業料、私大並みに引き上げも…財務省が試案★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211243943/

>>734
左寄りの高学歴団塊が社会の中心層の時代に、どうしてこうなったんだ？

貧乏は遺伝する

>>727
給料でマスコミ選んだ奴も多いだろうしな。
ただでさえゆとりのうえに格差が無くなったら学力低下に拍車がかかるだけ。
どこに見返り無しに頑張る奴がいるんだよ。

>>731
ハイチに行ったことがあるのですか？

みんなさもしいな
乞食みたいにいかにたかるかばっかり考えてるんだな

国民は寄越せと言っているのではなく節約しろ、つまり収税構造とその用途を
問題視しているのではないか。

少なくとも政府はドングリは植えなくてよろしい。

>>728
服がボロボロっていうか、鍋で煮込んだようなくたびれた服着てる
金髪のガキは時々見かけるけどな。

政治家の親は政治家、東大生の親は東大卒
子供格差なんて今更騒ぐことじゃない

>>728
昔は貧乏が恥では無かったし、子供のうちに我慢することを覚えた

>>743
それで安泰でもないでしょ
「東京大学」卒業の総理大臣は未だに出てない
「東京帝国大学」卒業なら故・宮沢喜一元首相が最後

>>685
そうなる予定らしいよ
ここ数年、某有名富豪の手が日本に及んでるし
今まではアメリカのヤンキー型形態の浸透がメインで、次は欧州の規律と法を主とした管理社会となってく
この問題も所詮は、上記の経過の一端でしかないのだろう

こんなで文化国家になれるのかねぇ
せっかく先進国なのに、悲壮感から文化が生まれる途上国的なやり方ばかりで新たな挑戦をしないのって、向上力が無さ杉
日本の支配層各自の本気の意識改革と活躍が期待される頃合

>>688
今はタバコやら色々とあるからな
最近多いのは正義を軸に潔癖性が異様に強くなってる点
だから、完全主義になりがちで、人生も完全でなくてはいけない強迫観念みたいなのがあらゆる層に蔓延してる気がする
国内全体で、精神的なゆとりが失われているのが残念でならない

格差に負けて受精すら出来ない我が子たちよ、すまない。

>>692
日本は大陸国家に比べれば、洒落にならん楽園だからな
自然環境の面では
滅びそうになっても、自然が防波堤となることが数知れずだった

ただ、今は自然よりも人為的な面が優位となってしまった
地政学的優位性を覆せるまでになってしまった
なので、他の大陸国家のように今後は滅亡もありえると悲観している

これがどうにかなったら、また新たな日本の奇跡として語り継がれるかもな
神風の如くｗ

>>739
あるよ。
5年前に

中学生くらいの子が自転車で白タクやってたのに驚いたよ。

>>745
総理大臣なんて国の代表かもしれないけど実際は誰にも尊敬されないでしょ
叩かれ役だもん
マジに頭いい奴はオモテに出ない
東大卒いなくて当たり前では？

>>749
日本では中学生の労働は新聞配達くらいしか許されていないからな。
もし許されるなら、親に泥棒、万引きを指図されるような事件も起きずに済んだかも。

>>716>>722
そうなのかな、恵まれてたほうなのかな俺・・・自覚がないスマン
確かに食べてはいけたけど、自分のアルバイトで稼いだお金ですら自分で自由に使えない（今でもそうだ）
何年か働いてるわりに今まで欲しくて買ったものはジ−パンとブーツとパソコンぐらいしか記憶にないよ
俺程度が標準的な家庭ってことはさすがにないんじゃないのか？

お金がなくて苦労したって経験がないわけじゃないが、それよりも親がＤＱＮってのが俺にはキツかった
母親が妊娠中から喫煙止めなくて、生まれたときの頭の大きさが異常に小さく
数名の医者に後日呼び出されて説教されてたことを近所でも自慢げに話す母親
ちなみに俺を生む前に3人も死産してる。生まれた俺は重度のアトピー持ち
体中が痒くてお風呂に入っても沁みる状態・・・子供の頃からずっとこんな状態。
寝てるときも痒くて必ず一晩で2〜3回は痛くて起きる。姉貴もいるが姉貴も似たような状態。
>>178でも書いたとおり、どんな状態でも病院に連れて行こうともしない親だったので
数年前にアトピーが原因の手術を3度も体験
医者に言わせればハウスダストに気をつけなさいとのことだったが、
家中がタバコで真っ黄色の埃だらけ。親は掃除しないし洗濯も料理もしない
俺が掃除すると手の皮膚がすぐに荒れる状態、だけど結局全部俺がすることに
・・・て話が長すぎたね、ごめん

不幸を自慢したかったわけじゃない
お金よりも親の知性や品格のほうが俺にとって大事だったと伝えたかっただけで脱線しすぎた。orz

>>701
いいヒントだと思うよ
でも、それって一般では悪い事と言われてる面もあったりするからね
これが愚民化洗脳の効果といえるんだろうけど

ルールや定石をいかに理解して人生ゲームに参加するのか？
欧米の人らってこういう発想だしな
向上とか努力以前の話で、どうやれば効率的に事を成しえられるのか？
既に次元が異なるわけだｗ

このスレでやたらと努力、根性とか言ってる輩がいるが、それすら低次元ってこと
青目からしたら、普通のゲームの経験地稼ぎの一環でしかないのだから
その努力やら根性とやらなど

その面を、もっと教える必要があるだろうな
所詮はRPGゲームだという事にｗ

>>753
どうやったらチートできますか?

>>736
田原総一郎みたいなコメントの仕方だなｗ

このスレを眺めると答えはあると思うな
別に要因は団塊だけってわけでもないが
スレタイの件についても、原因は単一的とは限らず複合的な要素が大きいぽいしな
それに支配層も悠々自適はしてないはず
主権の自覚が国民はまず大事なのかもな

レスを全て見てたら、長くいすぎた
さて、去るか

こんなの昔からあるだろ。

いいなぁ、こんな記事で金がもらえるのか。

>>752
これからは貧困層が増えることによってますます糞親が発生してくると思うよ。
生活水準を下げるって並じゃないストレスの連続だからね。
何が大事か分かっているものは知恵を絞ってどうにかしようと試みるだろうが、
これを最後まで継続できる者はなかなかいないでしょう。

こういう話題になると経済格差や地域格差中心の話になるな。
実際は遺伝子の格差が非常に大きいのに・・・・
やっぱりその話題はあつかいにくいのかな。

>>754
札束積めｗ
上流はチートしまくりってことだな

親の収入格差で、出来る子供ほど親を慮って自主的に遠慮するのだよ。
本来なら私立大学に行けるレベルの学力があっても、国立じゃないと金がかかるからと就職の道を選ぶ。
また、自分自身に自信が持てない子供に育ってしまうといったことも背景にある。
つまり、親の収入格差はあきらかに子供の格差になる。

>>760
出来る子なら「奨学金」を視野に入れて大学進学するよ

生涯年収も計算してるだろうから

>>758
言ってもしようが無いからだろ。　それとも「問題の最終的解決」でもやるか？

>>758
チェスの世界大会優勝者の女性の親が言ってたんだけど、
子供の頃から「環境によって天才を作られる」っていうのを実践した結果なんだって。


が、この女性の父親は大学教授でしたとさ。ちゃんちゃん。

>>759
ＲＭＴやアイテム課金が公認なんだから、チートじゃないだろう。ｗ
ルールの一部かと。

>>77
それNECだろｗ

>>760
その親の収入格差は、さらにその親の親に格差があったわけで。
それに気づいたら、どこでスパイラルを抜け出すのかを考えるべきと思う。

俺は２０代のとき自分が抜け出すことは困難であることに気づき、子供に託すことにした。
その足がかりはできた感じだけど、一代や二代の間、少々稼ぎが良かったとしても、
それはスパイラルの振幅に過ぎないので、
「家」として長くそれが継続されるよう息子にも心がけるよう話をしてる。

自分１人の問題として考えていたら振幅はあるにせよスパイラルは継続されてしまうと思う。
やば、そろそろ仕事にもどろう。

>>751
俺の場合。

親がコンビニの経営をしててレジ打ちや商品の在庫確認をよくやったよ。
今は全部バイトがやってるけど

その代わりに長期休みに遊びに行った経験が無いけどな。

>>753
村人が100人いました。
その100人のうち89人は荒れ果てた土地を見て不安になります。
9人は開拓しようと考えます。
残り1人は開拓する為に動きます。

>>46
それ、かなり前から指摘されてるのに、そのままだよね

>>702
資本家は海外のお友達が沢山いますから
いざとなったら海外に逃げるだけです
内部留保をもってね

>>766
賢い生き方だな。
皮肉でなく尊敬する。

文明が発達しすぎたことと、いまの社会や経済なども重なって、
家庭持つことを放棄したほうが楽しい人生送れたりするわけだが。

底辺のＤＱＮはそのスパイラルな人生を自分で選択しつつ、
競争にも参加せずに貧乏家系スパイラルからの脱却を求めるｗ

一方、上流階級はしっかり将来設計や自己防衛で
ＤＱＮとの関わりは出来る限り拒否ｗ

結果、更なる格差とカオスな社会が…

私立に進学して仕送りで美少女アニメフィギュア買いあさってる漏れは幸せなんだな〜と実感した

リアル海馬みたいのはおらんの？

>>766
＞俺は２０代のとき自分が抜け出すことは困難であることに気づき、子供に託すことにした。

子供こそいい迷惑かもな。20代なら「自分が」がんばるべきだろｗ　子供には背中を見せれば良い。
自分は昼間っから酒飲んで、子供に勉強しろと説教するような親でないことを祈るよ。

>>770
＞家庭持つことを放棄したほうが楽しい人生送れたりするわけだが。

あたり前だろ
そもそも昔の人は世の中の執着とか煩悩（つまりはストレス）に振り回されるのがいやで出家してたんだから

>>773
君は２ちゃん力が無さそうだな。

>>728
でも昔はそれでも気にすることなく子供同士で友達が作れたの

今はそういう格好だと差別の対象

>>776
いつごろの話？
戦後の混乱期の話なら、また何かで混乱おきれば同じことになるんでない？

>774
昔の人はみんな出家してたわけじゃないだろ…
本来はそれが当たり前ではマズいんじゃないか？

娯楽や技術が発達して生活水準が変わったよな。
価値観が変わりすぎっていうか…
エンゲル係数が貧乏の度合いとズレてたりｗｗ
食費を削ってケータイ代の支払いとか、エンゲル係数の低い貧乏人も増えたろ？

何が言いたいのかわからなくなってきそうだ…

ともかく、多くの国民が子育てに幸せを見いだせない世の中は衰退する。
たぶんもう手遅れ。

>>776
今の日本は、普通に暮らしてたらボロボロ服とかありえないだろ。
親が若い時遊びほうけてたと思われてもしかたない。

>>709
今ほど、格差が無い時代って戦後のドサクサくらいしかないよ。
明治･大正は当然
自分が育った世代も田舎の人が住み込みでお手伝いさんになったり
住み込みの奉公なんて近所にどれだけいたか。

昔は子供の服など買うものではなく、作るもの、あるいは親戚などから譲って貰うものだった。
田舎などでは、とりあえず着ていればいいというレベルでも許された。
というのも親も農作業とかで汚れることを前提とした格好をしているからである。
ま、子供も服を汚すしね。

子供を育てる金があったら小さな国が買える

｢格差は昔からある｣
｢あって当たり前｣
だからって
その結果下流の家庭に産まれたら
たまったもんじゃないだろう
それなのに底辺に限って性欲に負けてなのか
バカスカ産む

悪党が滅びますように(-人-)

>>346

トヨタやその子会社には中卒のエリート職工候補が毎年入社しているらしい
長い時間をかけて鍛えあげるそうだ

容姿、素質、生まれた環境、全てにおいて差がある
生まれたときから格差があるのは当たり前

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、
これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。

　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

　　 ／￣￣＼
　／　　 ⌒　⌒＼　　そんな不細工なツラでよく生きていけるね？
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　　／　　 　 　＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　　／─　 　 ─　　＼
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　　／ （●）　（●） 　　　＼
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　|　 　（__人__）　　　　 　 |　配られたカードで
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　勝負するしかないのさ
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |

学費だけはもっと安くなって良いと思うんだが、
きっと日本政府じゃ本当に世の仲良くできる政策は無理。
今の議員を皆殺しにでもしないとこの先は悪くなるだけの国なのかもな…

>>788
ごもっとも。

【教育】 国立大の授業料、私大並みに引き上げも…財務省が試案★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211262839/

ようするにお金を使わず貯蓄に励めと

格差格差ってうっせーな
何でも格差ってつけりゃいいってもんじゃねーぞ

ニート育成社会進行中

東京では私立と公立の小中学校で、まさに
格差を感じるらしいね

格差なんぞ醜い嫉妬心から生まれるもので、
幸せは自分の心が決めるもの。

子供が馬鹿なことを
金のせいにするな。

はいはい。
定番http://www.usa2news.com/images/2007072402.jpg

メチャクチャ頭いいのに、高卒で就職しなければならない奴がキレて
ただ刑務所に行きたいという理由で
勝ち組の地方公務員を線路に突き落として殺した事件があったな。
このシャバがイヤになったんだろうな。

少子化で、貧乏家庭でも一人の子供に
ジジババ親戚一同寄ってたかって貢ぐから、
今の方が差が無いんじゃないか？

>>800
ジジババにもスゴイ格差があるから無りぽ。
失われた15年で貧乏人の子は、親も貧乏人の子なんだよ。

>>799
本質的に頭が悪いから、状況判断が出来ずに刑務所行く羽目になったんじゃん。

＞受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせる家庭もあれば、
＞経済的理由から大学進学を断念せざるをえない家庭もある。

今に始まったことではないのに、さも最近の事例のごとく語る馬鹿w

ちなみに高度成長期の大学（短大含まず）進学率は20〜25%、あれだけ所得が
右肩上がりの時代でさえこんなもの。

>>803昔の人は不平を言う前に働いた。

立ち止まって不平を言う人を横目に通過していく人は違う人生。
立ち止まって不平を言ってる人と並んで不平を言う人は不平を言ってる人と同じ人生。

少年院なら規則正しく飯が食えて健康でいられ、ただでいろいろな資格が取れる
また少年院でできた友達は仲間意識が強く面倒見がいいし生活保護を貰い一生食うには困らないだろう

>>803
昔から分かっていたけど、タブー視されていただけ。
金持ちで議員さんの子供なら、安部ちゃんや福田も
大学出で大臣になれるんだぜ。

こいつらを中流家庭で育て直すシミュレーションやったら
どんな結果になるのか、ねこ神さまに依頼してみたいわ。

>>804
キツイ仕事はそれなりに高給だった時代と比べないように。
下手すりゃそこらのリーマンよりも、日雇いドカチンのほうが
実入りが良かったんだから。
今は給与の中抜きや年齢差別が酷くて、入り込みたくても出来ない奴がボロボロいる。
バイト扱いの管理職とか、ハロワ求人に平気であるしなぁ…。
職員が誰も突っ込まないのが萎える。

昔からあるだろうが。

子供カースト
ママ・カースト

これは当たり前な時代になっている。

>>796
周りと比べて「普通」であることに安心する精神に問題があるね。

子供のことを考えるとやはり子供をもうけることはできないなぁ
そのまえに結婚相手だけでなく職がないからなぁｗ

ネット世界の1コマ。

不平を書き込むだけの人
不平を逆手に取ったビジネスを行う人

他力本願な人
他力本願を逆手に取ったビジネスを行う人


成功するかどうかなど関係無い。
成功する事しか頭に無い人は失敗したら蟻地獄。
失敗する事を最初から織り込んでいる人は失敗しない。
失敗までのプロセスが分かっているからだ。

>>809
才能カーストは？

幼稚舎から入るという資金技が使える早慶は兎も角、東大入るには親がかけた
教育費より天賦の才能のほうが遥かに大事。

１年ぐらい働けば大学受験に必要な費用ぐらいたまるだろうに。
後は奨学金でいいんだし。
ようは子供の甘えだよな

今の子供たちも「格差」を言い訳にする大人になるんだねw

ちょいと前、テレビで４千万もかけて歯学部出たのにキッチリ稼げる目処が立たないと嘆く男性を見たよ。

だって能力は遺伝するもん。格差が広がるのは当然じゃん。

>>815
でも、親の格差は言うのに、才能の格差についてはシカトなんだよね。
本当はこっちの格差のほうが遥かに大きいのに。
生まれつき頭のいい奴と頭の悪い奴がいるなんて不公平だ！東大の入試は平等に
くじ引きにしろ！とか主張するやつがなぜか出てこない不思議。

格差なんか昔からあるだろ
俺の友達は貧乏で弁当はいつも持ってきてなかったぞ
昼の時になると水のみ場に行っていた・・・
2年の時の先生は二つ弁当持ってきていて、こっそり分けてあげてたよ

>>817
まあ、能力の格差是正するためには、東大出の男には容姿だけ恵まれて頭はパーの
高卒女を近づければいいんだな。

実際、これを本当にやったため子供の代に悲劇が起きてることはままある。

>>818
視野が狭いな。自分の長所を探してないだけだろ。
成功者の多くは自分の長所を見つけて伸ばすことに努力しているんだがね。

>>816
「出たのに」これを言う段階でもう駄目なのね。

＞キッチリ稼げる目処が立たない
歯学部を出ましたという看板で飯食おうと思っているんなら淘汰されるだけ。

＞4000万もかけて
理由にならない。

>>820まぁ、環境とかもあるから一概には言えないんだが…

議論するなら是正する必要はなく、遺伝も含めエリート教育を徹底したほうがいいんじゃなかろうかと思うわけです。はい。

>>821
せっかく見つけた唯一の自分の長所が、
「不味いものを美味そうに食う演技が上手」
とか、
「エロゲの攻略が上手い」
とか、
「あくびの伝染力が通常の三倍」
とかだったら、人生そのものが潰れてるよな。

>>820
ブサイクでバカなクールな子が出来るかもだぜ！

>>821
残念ながら、才能やら長所やらには金になるものとならないものがある。
今の日教組のオンリーワン教育の最大の欠陥はそこ。

収入面だけじゃなく、『親としての資質』の格差こそヒドイ時代になってるっつーの。
幾ら才能のある子供でも、親がＤＱＮじゃあ伸びるものも伸びない。
教師や周りが手を差し伸べようとしても「ウチの教育方針に口を出すな」と言われるのが落ち。


いわば、親がまともか否かで既に格差は始まっている。
そして再チャレンジは効かない。

格差があるのが問題じゃない。
格差によって差別されるのが問題

ν速見る限りだと九州の筑豊あたりは既にやばそうじゃね？

こんなの昔からあることじゃん
今に始まった事じゃない

>>827
＞再チャレンジは効かない。
ネットの世界には再チャレンジャーなど山ほどいるんだけどね。
証券優遇税法案が可決されて以来、上場した企業のトップで再チャレンジャーは沢山いるよ。

貧乏人を見たことないのかもしれんな。

>>826
自分で見極めればいいだけ。
だから探せというんだよ。
人生なんてジタバタするもんじゃねぇのか。

>>30で妙に納得してしまったｗ

学校授業料ははみんなタダでいい

入学金に差をつけろ

>>828
そうだね。
あと、競争社会を前提とした場合、収入の差は、
親にとっては自分の努力と能力の結果と思えるけど、
子供にとっては収入によって受けることができる教育に差が出るのは
不公平なスタート地点といえるかも。

>>804
アホだったんだよね

>>826
あとは需要と供給のバランスだよな。
自分の子供が「クラスで一番かけっこが早い」とか、「学校で一番絵が上手い」だったとしても、
俺は子供に「将来は陸上選手になれ、絵描きになれ」とは絶対言わない。

クラスで一番でも、県では何番か？
絵描きとして（とりあえず生計立てられる人間は、美大出身者の何パーセントか？
という事を考えると、結局潰しの効く一般教養や教科を勉強させた方が子供にとっても良いと思ってる。

人生はギャンブルではないのだから、俺は子供の教育でもギャンブルはしない。

>>836
受精した時点ですでに能力格差がついているのに、
今更不公平も糞もないっしょ

>>833
バカじゃねーの。豚の放し飼いかよwww。

努力するしないは本人の責任だが所得が低いため高等教育を受ける機会を失うのは大問題だよ
あれ？
奨学金制度ってどうだったっけ？

>>840
ブタの糞にもなれない奴が偉そうにwww

他人を見て安心する人間には、それ以下はあってもそれ以上はない。
そういう人は他人が転べば自動的に自分も転ぶのさ。

>>30
昔はもっと格差があったぞ。
明かりとるのに、ローソクの代わりに札束に火をつけてるオヤジが社会科の教科書に載ってた。
大恐慌前ぐらいかな・・

>>842
長所も何にもない、豚の糞にもなれない屑が存在する、って自分で認めてるね。
見事な自己矛盾だ。

貧乏人は頭も悪いからその子供も馬鹿
子供は馬鹿だから大人になっても貧乏
このスパイラルは止められない

>>839
そこらへんは何ともいえないな。
能力があるとかもともと才能があったとかは
それが発揮されたときにしか言えないだろうし。
個人的には
「学校の勉強は現実には何の役に立たない」って子供に言う親は
低学歴の親が多いような気がするんだが。
その言葉通り受け取ってしまうと学校の勉強をおろそかにしてしまうし、
現状では学歴社会だから結果は学業も職業にも差が出てくる、
と考えてるんだが。（まあ、その他もろもろの要因はあるだろうけどね）

>>847
学校の勉強もろくにこなせないような奴が社会人としてマトモに働けるとは思えない

スレタイらしく小学生の喧嘩みたいな流れになってきたな(｀・ω・´)

>>847
君は家庭教師をやったことがあるかい？

一次方程式とグラフの関係を何度教えても理解できない子供って、
現実に存在しているんだな。
その逆には、授業で軽く聞くだけで、頭の中で理屈を発展させ、
二次方程式をホイホイ解けるようになる子供もいる。

生まれつき何か欠陥があるとしか思えないよ。

親の収入の格差が子供の教育環境の格差になり、再生産される。

って普通に「階級の発生」といえばいいんじゃないの。

教育の機会均等は階級を破壊する、それで明治から昭和までやってきた。
信じられないことに教育関係者は理解してない。
公立学校を生活保護のように考えている教員は多い。
教育の仕事は階級破壊する目的も持つんだよ、
と言ってやっても全く理解できない教員は多い。

健康なら働けるだけマシだよ
俺の友達は病気になって学校にこなくなってついには自殺したよ
治療費が払えなくて治療できなかったらしい
子供のうちに病気になったら悲惨だな

>>850
そういう子もいることは分かってるよ。
847では親が子に与える世界観というか、
そうした面を言ったまでで。
ただ、>>850の例で欠陥とは個人的には言い憚るけど。

>>838
松下幸之助の話。

電柱が無いから製品が売れないというのは言い訳。
無いなら建てればいい。

何が言いたいか？需要が無ければ需要を作れという事だ。

収入格差が問題なんじゃない。

モラルの格差が問題なんだよ。

>>854
需要を作るにはセールスの才能が必要だよな。
そういう才能が子供にあれば、逆にそっちの方が嬉しいよ。

PSPとかDSとか持っていないと仲間外れにされたりイジメられたりするらしいよ

知っていますか！？高齢者の年金さえも巻き上げようとする日本の売国政治家どもは、中国人留学生には考えられない待遇を約束しています！
中国マフィアの利権にもなっています。偽留学生もたくさんいます。
そして、日本の売国政治家どもは中国人留学生を百万人まで増やそうとしています。

1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。 しかも返還不要。

〜日本の血税から支払われている中国人留学生支援金〜
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％


全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの？血税ですよ。

遠泳に例えてみた。

●金持ちコース
優秀なコーチが手取り足取り泳ぎ方を指導してくれる。
つねに救命艇が併走して、安心して泳ぎに専念できる。
疲れたら、船にあがって休息も取れる。
自分が恵まれていることを自覚しているので、意外に謙虚だったりする。

●普通コース
泳ぎ方は親が一生懸命教えてくれる。
本人に才能があると、努力した分だけ泳ぎが上達するので、
「人間は努力しただけ成長する」という思い上がった信念を抱くようになる。

●貧乏コース
離岸流に逆らって一人孤独に泳ぎ続ける。
誰も泳ぎ方を教えてくれないので、自己流のいぬかきが精一杯。
ちょっとでも気を抜くと、あっという間に流されてしまうので、
満足に休むこともできない。
さらに親がDQNだと、体に重りを付けている状態になる。
必死に頑張って水面に顔を出しているが、
それがわからない普通コースの努力厨に
「まじめに泳げ、努力が足りない、甘えるな」と説教される。
挙げ句の果てにはぶら下がっている親にまで他と比べられ、
「手を抜くな、やればできる、努力不足だ」と罵られる。

まともな感覚を持った下層は
もう子供は生まないという認識で合意してる

>>856
トータルプランナーも

教育費にお金たくさん使ってあげられそうな夫婦に子供がなくて、高校の授業料さえ踏み倒しそうな見るからにＤＱＮ夫婦が子沢山ｗ
逆なら、少子化でも、救いはあるのにｗ

特にスポーツをやっているようには見えないのになぜかジャージ

>>714
本当に有能な奴は、民間の誰かが開拓するのを見て、
うまくいったらそれを合法的に乗っ取るのだ。それが
エリート官僚の生き方。

あとから規制やら何やらかけて奪えばよい。

>>864
公が狩人になるとビジネスがそこで終わる。
衰退の一途を辿る。

何故？彼らはインベスターになる事が出来ないからだ。

予想通り、コピペ馬鹿がたくさんいるなｗ

小学校からずーっと公立で、大学も地元国立で実家から通って、
学費は奨学金でまかなって医者になったおいらは親孝行

外国人留学生優遇、日本人学生差別！
税金の無駄遣い阻止！まず納税者である日本国民に奨学金を！
ttp://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm
中韓の留学生２０００人に一人年間５００万円をタダで上げている件
ttp://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html

中国人留学生、その真実と虚構（奨学金返還不要？）1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3293219
中国人留学生、その真実と虚構（奨学金返還不要？）2/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3292212
ようつべ版
1/2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
2/2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY

>>862
その子供にでも寄付すりゃいいんじゃね？
ただし実際の使い方はその裕福なご夫婦が指図して
法的に実のDQN親が使いこめないようにすりゃいいわけだし。

それかDQN親の赤ん坊を買い取るとかすりゃある意味一石二鳥かもｗ
現代の倫理感からすると大問題になるが。

昔は貧乏な子は痩せていた。
今の貧乏な子は太っている。
格差は昔からあるけど質はかなり違う

>>1
子供だからといって優遇するのはおかしいということが証明された

【大人差別】子供の優遇をやめてくれ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1210079873/

格差という割に、定時制高校は定員割れ、２部・通信制大学も定職を持たない奴ばかりなのは何故？
みんな中卒で働いてるのか？

>>869
>>862
施設の子供達に進学資金出しているんだけど
子供達が金を稼ぐ年代になると実親がノコノコ現れて
親権主張でせっかく将来の道ができ始めたのに、実親のために進学断念する
子供が何人かいたよ。
まあ、何十年後か実親と自分宅の愛情と生活などの全ての格差に悩むだろうなあーと
思うと不憫だね。

外国人留学生優遇、日本人学生差別！
税金の無駄遣い阻止！まず納税者である日本国民に奨学金を！
ttp://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm
中韓の留学生２０００人に一人年間５００万円をタダで上げている件
ttp://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html

中国人留学生、その真実と虚構（奨学金返還不要？）1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3293219
中国人留学生、その真実と虚構（奨学金返還不要？）2/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3292212
ようつべ版
1/2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
2/2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY

>>867医者になって過労死で親より先に死んで　親不孝

あのさ、格差なんか昔からあるんだけど
分かってて記事書いてる？

へぇ。花輪くんとちびまる子ちゃんの話は今の時代の話なのか。
へぇ。

格差の原因→中国の安い大量の労働力

解決法→中国を核攻撃

>>876
一回やや縮まりそうになって、また広がりつつあるからこうやって話題にもあるのでは？

何が子ども格差だよｗｗｗ
家庭格差じゃねーかｗｗｗ
子供のせいにするなよｗｗｗ

ソースは赤旗？

>経済的理由から大学進学を断念せざるをえない家庭もある。
ほんときついよ
仕事ないし
そんな19歳

女で美人に生まれ要領がよければ
金持ちと結婚して一発逆転ができる。

女は羨ましいよw

メディアの信憑性にも格差の時代が到来

突出した能力があったり、死にものぐるいで頑張ってもどうにもならんのが格差。
才能もないのに努力もしないヤツが底辺から脱出できないのは格差とは言わん。

>>1
御手洗や小泉あたりを見てれば分かるだろ
何を今更ｗ

>>72
資本主義だからダメということはないな。
格差を利用して搾取するのが資本主義の原理原則。

格差がダメということになれば
共産主義や社会主義になってしまうが、これらだって実際は平等にはならないしなw

＞「さらに国立大学に自宅通学で４年間通えば合計４１８万円で済むが、アパートを借りて私立大学に通うと、
＞４年間で９８９万円かかる（日本学生支援機構「学生生活調査」）
これは格差というの？
自ら望んで私立に入っておいてこれはないだろ？
まあコラム書いてる奴の頭が悪いだけなんだろうけど

社会主義じゃないんだし格差はあっても仕方ないだろ

>>882
稼いだ金は全額投資に回せ

民主主義とか言いつつ実際はカースト制度かｗｗｗｗまったく腐った国だな

>>799
勉強ができることと頭が良いということは
まったく違うことに気づけw

完全資本主義を目指すことは国家崩壊の危険性を孕んでいる。
だから所々社会主義的なことは残してあるのでは？

昔からそうだろ
町内の小金もちの子は中学から私立の学校に行ってたし、
習い事も5つ位してた。

俺はキン消しとかミニ四駆とかビックリマンシールとか集める金がなかったな。
ファミコンのソフトは年に1本と決められていた。
格差なんかいつの時代でもあるぜ。

>>892
カテゴリの所の負け組板に｢負け組から成功者｣があるんだけど、

超爆笑するよヽ(´ー｀)ノ

>>838
それが堅いかもしれん。
うちは夫婦ともども才能で飯を食ってるんで、子供が一般教養がダメなら、
才能を伸ばす教育方法も視野に入れている。

ちなみに二人とも学生時代に全国はもとより県でも上位だったというわけでは
ないんだけど。

近い将来イギリスみたいに完全に二分割されるな

>>897
才能＝芸術やスポーツと限定して考えるなかれ。
>>838も言ってるが、そんな才能で食える人間なんてごく一部。多少才能があったって
大概は趣味で絵を書いてるｏｒ草野球のヒーローというまったく金にならないラインで終わる。
そしてそういうもんに拘りすぎたために就職の機会を逸しかえって悲惨なことになってる
人間の多いこと、多いこと。

例えば、人当たりがもの凄くよいとう才能は営業マンとしての物凄い才能だし、まったく
つまらないことを飽きずに長時間続けられるというのも工員として凄い才能だ。この子は
学力では人に勝てないと思うならそういう才能を見つけて伸ばしてやったほうが賢い。
へんに夢を追ってはいけない。

>幼稚園から高校までの15年間、すべて公立に通っても５７１万円の教育費がかかる。

1000円/1日
てところか。

>>900
一日、コーヒー一杯以下の生命保険にも入れない層に
一日1,000円は高いと思うよ。

子供って書こうぜ

>>900
受験産業が裏についてんだろ。
他の方は公立でもこんなにお金かけてますよ。かけてないのは貴方がたご夫婦だけ
ですよ〜（とにかく塾産業金落せゴラ！）ってね。

公立の学校で月3万もかかるわけなし。問題集を月30冊買って全部やるなんて無理ｗ

給食費だって1日300円だし弁当ならもっとかかる

>>802
真に頭のいいやつはサイレントテロを粛々としていると思う

子どもの格差はあるかもしれんが　
収入格差てより、親の考え方の格差だろ　

家の子は二歳から英語習わせたから、五歳の今　英語ペラペラ　
本はかってあげたけど　
プレステやDSどころかキャラ物は一切なし　

今になって言い訳ていうか　愚痴というかコソコソ聞こえるが　
お前等の家にだって沢山あるじゃないか　
贅沢品の残骸が　
キャラ付いてるだけで確実に1.5倍は値段が違うから
その分を教育費に回しただけだよ　

どっちが正しいていうのは今は分からないよ　
ただ言いたいのは、皆何かに金使ってる　
稼ぎが増えれば　
付き合いの額も当然増える
保育料なんて、同じサービスなのに倍違う　
本当の格差てのは、そういうのを指すんじゃないか？
なんで一生懸命働いて収入上がったら、保育料倍になるの？　
給食も保育内容も同じで
とは言いたい

普段着は総て貰い物で、その分で余所行きを高い服買えば　
あの子の家は金持ちだから？　

ゴミばかり山のように買い求めてる
お前の家の方が、よっぽど裕福だろうと

>>902
何に対するレスかしらんが
子どもを変換すると→子供になるが　
正式には→【子ども】　

子供は十年くらい前に廃止されてますな

保育料が2倍で不満？
んなの健康保険制度と同じ理屈じゃないか

>>858
日本は、日本人学生に冷たいな。

｢格差は昔からある｣
｢あって当たり前｣
ならば勝負の舞台に立つ事すら許されずに負け組階級がメール再生産されるのな
搾取され続けるの確定なのに産むってバカだろ

>>906
五歳で英語ペラペラですか。
そういう子はここ１０年くらい増えてるようだけど、
中学、高校で受験英語やって、英会話する機会がないとすぐにダメになるよ。
もちろん個人差はあるけどね。

>>910
鳶が鷹を生むという奇跡を期待しているんだよw
自分たちはDQNで貧乏で子供はほったらかし教育でも
一流企業勤務とか官僚とか政治家とかプロスポーツ選手とか芸能人とか…で活躍できると信じて疑わないwww

>>37
俺はお年玉ためてようやくファミコン買うぞって時に風邪をひいて寝込んでしまった。
そのとき、とーちゃんが「買ってきてやったぞ！」と言ってジャスコの紙袋を持ってきた。
中に入っていたのはファミコンではなく、セガのSG-1000IIとかいうヤツだった。
泣いた。

>>912
最底辺に生まれても僅かながら夢や希望はありますよってことを一定数の実数で証明しておかないと、
子供が捻くれるだろ

生活保護を受けながらパチンコしてる奴や
なりすまし離婚で母子手当てもらいながら
公営住宅に元旦那と一緒に住んでる奴とかいるよね
俺の周りにもこういう奴がいるのだから全国だと凄い数になりそう
行政は形さえ整っていればOKでその後抜き打ちチェックとかしないのか？

>>912
あなた、>>897で「子供が一般教養がダメなら、才能を伸ばす教育方法も視野に入れている。」
と書いてるが、自分も信じて疑わない１人ってことを言いたいのか。

>>888
貧乏人は選択肢が少ない、ということだろ。

＞人当たりがもの凄くよいとう才能は営業マンとしての物凄い才能だし

いくらそういう才能があったところで、きちんと大学へ逝き
そういう才能が発揮できる職場に入れなきゃ宝の持ち腐れ
言っちゃあ悪いが中小の営業なんて個人の能力云々より
どれだけ接待にカネをかけたかで決まるもんだ

>>916
鳶が鷹を生むと書いてるけどね？
鳶が鷹を生むことはないが、鷹なら鷹を生むことはできるだろう？

オイラたちが鷹といってるわけではないが
親の七光りで「きっかけ」くらいは作ってやることができるポジションにはいるんだw

ゆとりの格差なんかたかがしれてるわ

>>919
女ウゼェ

>>921
ゆとりか？
オイラは男だし、書いてることの中身がきちんと理解できなかったのか？

>>922
論理が破綻してる奴を相手にするのは時間の無駄だが、レスしてやる。
自分が書いたことをゆっくり見直せ。
どこがおかしいのか分からなければ、義務教育やり直せ。