【脳科学】考える力や創造性は生得のものだ。いや多少は訓練で伸びる。

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157名無しのひみつ:2008/06/10(火) 15:25:53 ID:HI4mKWJe
>>156
社会に必要とされる能力も時代によって違うだろうしな。
原始時代に数学が天才的でもどうにもならんかっただろうし、
遠い未来に計算機が高度に発達しててもそうかもしれない。

知性に限らず、要は人間が産み出す産物によっては代替不可能な能力が
世に認められやすい才能なわけだから、論理性すら普遍的な価値を持つとは
言い切れんかもね。ま、脱線したSF与太話だけど。
158名無しのひみつ:2008/06/10(火) 20:44:45 ID:FpmsDvW0
たった1名が、ID:Rb/tPKICに不満を怒り狂って書きなぐるスレになりました。
どうしたらいいんでしょう。ID:Rb/tPKICさんなんとかして。
彼がキレたら秋葉原にゆくかもしれない。
159名無しのひみつ:2008/06/11(水) 18:23:59 ID:xr+qFY58
>>158
もう捕まったよ
160名無しのひみつ:2008/06/12(木) 14:16:25 ID:1d3jQy5R
少々出来のいいのは体制側につくだけのことだ。
それ以外に大儲けする方法はないのだから。

体制側とは アメリカ⇒政財界⇒官僚⇒マスゴミ

右も左も、やってることは日本の切り売り。
奴隷のなかの良ポジション争い。

■『年次改革要望書』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立(平成12年(2000年)施行)、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化(以後、ワーキングプアが激増する。)
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

これだけ明白な内政干渉に唯々諾々と従う日本。
さらにマスコミ各社は完全スルー。
161名無しのひみつ:2008/06/12(木) 14:17:25 ID:1d3jQy5R
【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/

建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202571414/1-100
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178197127/401-500
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ10
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209654213/901-1000
年次改革要望書
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1174625444/101-200
162名無しのひみつ:2008/06/12(木) 14:56:11 ID:GTXM6K0Z
おれ若い頃回転よくするために
たまに暗算してたな
1から順番にいくつまで足し算できるかとかやって。
やっぱり頭って使わないと回転悪くなるのは今でも良くわかるね
163名無しのひみつ:2008/06/12(木) 18:36:44 ID:L9ZhLyoj
形而上学みたいなお話満載のスレですね
164名無しのひみつ:2008/06/12(木) 20:23:39 ID:8VB86RWK
              /´゙`ヽ、
            /     ヽ
           ,/./   ,....,  ;ii、
           ('/.i   ( (,,)  i::b
           i' i    `゙゙´ :「:::b   >>163私には難しすぎます
.          | |      .丿:::h
.          'i| i   /´`ヽ,|::::::h
           r' |   `゙'- ノ⌒ヽ
           /´tl i  〈,´゙`ソ/´'' ヽ
     i:i   丿i;:::ti|  ( `ヽソ/::::::ゝ 'i
.     ,i;i、 /´` `i;t:| i`'''ノ/::::λ::;;} |
      i;;;;;;i |    |ノ::ヽ,,ソノ::::::/´⌒ヾノ
  ,,..;;-|;;;;;;|-|,,,|-----;;::;;::::::;;;;/   'λ
 (..,,,,________,,..)::´/λ  ノミi
  | |__,| |____| |;;;;/ノ//)ノノ
  |,,,,|   | |     |,,,.|
165名無しのひみつ:2008/06/13(金) 20:52:26 ID:CSlvXM9i
>>163
最近の人は「形而上」の概念を全く扱えない世代です。
形而上のことを形而下に変換する作業が日本の将来を支えている。
学校で学ぶのは社会の底辺で最も優秀なロボットであり、
形而上の概念を扱えるものはビジネスや投資、研究など上位の捉えられない
技術を扱う人々を指します。これは学校では教えてもらえません。
競争で生き残った選ばれた天才のみが得られる。
これは学問を100%なぞる秀才的人材では不可能なのです。
誰もできないことをするわけですから(ry
166名無しのひみつ:2008/06/14(土) 02:56:26 ID:vtGcLByp
存在に意味など無い。
167名無しのひみつ:2008/06/14(土) 20:02:17 ID:LR22BKC/
俺は今日も寝たきりです
168名無しのひみつ:2008/06/14(土) 20:40:54 ID:Zo73gAc0
> 問題は、IQテストの解き方を学ぶことが、根本的な知性を改善することにはならないということだ。学生は、単にテストを解くのが上達するだけだ。

大変重要なことだな。昨今の”エリート”(笑)は、知性がないんだってことだよ。企業の入社試験も公務員の試験もそうだが、テストを解くのが上達した
だけの人間が、したり顔で生きていやがるわけです。
169名無しのひみつ:2008/06/14(土) 22:14:42 ID:dMBmZvdg
記憶力がなくて思考力がある人間に出会ったことがないんだよなぁ。
今までの経験上、優秀な奴はどっちも優れてることがほとんどだから
記憶力と思考力には相関関係があるとしか思えない。
170名無しのひみつ:2008/06/14(土) 22:34:21 ID:vtGcLByp
記憶力は必要条件であって十分条件ではないというだけのこと。
171名無しのひみつ:2008/06/14(土) 23:49:29 ID:WlmmzhRU
記憶と記憶を結びつけて新たな記憶を生む能力は、記憶力ではないということね。
これを記憶力と同等だと思い込むのが問題なんだけどね。
172名無しのひみつ:2008/06/15(日) 01:59:30 ID:fv20PLed
ゆとり教育が話題になる頃から「思考力」とか「発想力」っていう言葉が
盛んに使われるようになった気がするんだけど、
具体的にどのようなものなのかがさっぱり掴めないんだよな
173名無しのひみつ:2008/06/15(日) 02:14:30 ID:1Bg86lpB
>>172
そんなこたあ漏れの学生時代 (80年代) でもさんざん言われてますたが…
174無機質ニュートン:2008/06/15(日) 03:22:19 ID:pKaTy6wE
創造力あげるなら
ロリコンか、2次元のキャラを好きになれは、オケ


頭で子供を意のままにしてるロリコンの創造力は、計り知れん

2次元もそうだ、触れないなら頭の中で好きなようにするんだ
175名無しのひみつ:2008/06/15(日) 03:50:26 ID:PY2Q/VRP
>>174
それは創造力じゃない
想像力もしくは妄想力
176名無しのひみつ:2008/06/15(日) 07:20:16 ID:z5/dYucP
>>174
>ロリコンか、2次元のキャラを好きになれは、オケ

それ、どこまで本気で言ってるのかわからんw
177名無しのひみつ:2008/06/15(日) 22:17:23 ID:a5UpNWRJ
>>175
それは幻想であって、妄想ではない。
もしかして幻想と妄想の違いを理解していないタイプだったり?
辞書などでは曖昧にしか解説していないが、"幻"と"妄"の意味が違う。
178名無しのひみつ:2008/06/16(月) 19:17:46 ID:0CStSEte
考える力だ,創造力だといったところで、先人の残してくれた知的遺産の上に
立って考える以外ないし、それはまたどこまでいっても歴史的には限定された
もんだがな。21世紀の知力とか創造力は、どこまでいっても21世紀の今日
までに蓄積されたもの、それにたかだかほんの少しだけプラス程度にしか、進
ませようがないわ、……麦茶飲むんだそうだ。失礼するよ。
179名無しのひみつ:2008/06/17(火) 02:19:54 ID:cvVlNG+6
>>178
先人が作った技術がフレーム問題となり、新たな創造ができないことぐらい
知らないようだな。
180名無しのひみつ:2008/06/18(水) 10:22:14 ID:X6dsYtnH
でこのゲームだかをやってみた人いるわけ?
181名無しのひみつ:2008/06/19(木) 15:01:44 ID:qFiPBf/Q
>【脳科学】考える力や創造性は生得のものだ。いや多少は訓練で伸びる。
RD潜脳調査室で

【技術】とは実行する方法で
【才能】とは愛だとか、行い続けるその行為だとか言っていたな。

学校では技術は学べても、才能、即ち行い続ける素質は得られないね。
考える力や創造性は技術ではなく「才能」なんだろ?

技術マンセーで技術の丸暗記が才能だと思っているのは技術以上を生む
才能が無いからこそ技術を信仰するんじゃないのか?
技術を強く信じるからこそ「考える力や創造性の才能」ではなく技術を
どこからかコピーしたり学ぶという繰り返しに依存してしまう。

これは一種の「考える力や創造性の才能」とは逆の才能ともいえる。
学ぶ才能、従う才能、工場生産で出来た技術を正しく実行する才能。
君が目指しているのはこの学ぶべき姿勢で、研究者ではないことは(ry
182名無しのひみつ:2008/06/19(木) 22:21:11 ID:+H6c5HR6
と丸暗記すら出来ない方がおっしゃってますw
183名無しのひみつ:2008/06/20(金) 01:07:48 ID:bHYlZv+e
>>182
それじゃ煽りにもならんよ、低クオリティ発言乙
184名無しのひみつ:2008/06/20(金) 02:11:34 ID:9CLPyE1Y
>>181
丸暗記しか出来ないやつがいるのも事実だけど
経験則からいって出来るやつは記憶力と創造力
思考力を同時に持ち合わせてることが多い。
一方で記憶力が悪いやつは思考力もないことがほとんど。

個人的には無からは何も生み出せるわけが無く
知識と知識を結びつけることによって思考力やら創造力が働くわけだから
記憶力が悪いとその基の土台すら築けないわけで論外だと思ってる。
土台すらない人間が学者とかやっても大した成果を残せないと思うんだが。
185名無しのひみつ:2008/06/24(火) 20:23:44 ID:fmIRg+qY
とてつもなく高いクオリティの、
オカズを脳内に作れる俺は勝ち組
186名無しのひみつ:2008/06/24(火) 21:00:51 ID:Fdks10Fa
>>172
思考力は普通にわかるだろう。
発想力ってのは閃きってやつだろう。
例えば、橋のない川を渡るときにどんな方法を使うかって事とか。
187名無しのひみつ:2008/06/25(水) 01:30:10 ID:RnS6Ro/T
地球が丸いのはみんな知ってる。でも地球が球体なのを見た人は宇宙飛行士だけ。
本当に地球は球体なのか?俺は学校や本やtvや人に言われたから地球が丸いと
思ってたが、僕はこの目で地球が球体なのをみたことがない。


188名無しのひみつ:2008/06/25(水) 03:02:49 ID:J927xVCU
189実習生くん:2008/06/25(水) 08:39:56 ID:eG1aGbfb
一人称がぶれとる狂気
190名無しのひみつ:2008/06/25(水) 09:47:37 ID:hviCj7yy
>>187
俺はこの目で地球が丸いのを見たぜ。
晴れの日に空気の澄んだ外洋を望む海岸近くの山に登って、海を見ろ。
地球が丸いのが見える。
191名無しのひみつ:2008/06/25(水) 13:36:26 ID:RnS6Ro/T
>>188
それは良くできたCGかもしれん。
飛行機乗った時や、見晴らしの良い場所で海を見ればたしかに、地平線が
丸く見えるが、地球全体が丸いとは言い切れない。この目で地球全体が丸いのを
見たい。もしかしたら大地を像が支えてるかもしれない。

この世の中がすべて嘘っぱちにみえる。なにからなにまで。

この世の真実が知りたい。この世界が仮想世界に感じる。

政治思想の管理人は実は公安で書き込みは全部チェックされてるようなきがする。
北朝鮮は本当は存在しない国では、、、ぜんぶマスコミと政府の捏造では、、、
北朝鮮の映像はよくできたハリウッド映画だったり。

馬鹿げた考えが頭をよぎる。

本当はアメリカ大陸は小笠原諸島あたりにあったりして、ヨットで太平洋横断
する人は、実はいかにも太平洋が遠くにあると思わせる政府の陰謀では、、、
実はアメリカ大陸は手漕ぎボートでいける距離だったりして、

大きな嘘ほどばれない。
北朝鮮は本当はすごい楽園だったりして。

これから何を信じて生きればいい?
192名無しのひみつ:2008/06/25(水) 13:51:13 ID:ztu8wUo6
区別は差別を呼ぶ、識別も差別を呼ぶ、知識は互いを別ける。
絆は分たれた

創造力は絆を結ぶ、理解しえないもの、存在しえないもの。
失われし大地との絆を結ぶ力がある。
連想力が抜けた知識丸暗記の諸君、孤独の原因はそこにある。
193名無しのひみつ:2008/06/25(水) 14:05:05 ID:ztu8wUo6
>>191
>北朝鮮は本当はすごい楽園だったりして。
一部の高級官僚にとって楽園なのは事実だろう。
国民全体が平均的に楽園を感じているか?
金銭的な価値観を楽園とするならばGNPを見ればおおよそはわかるだろう、
もっと深い思慮をするべきじゃないか?
宗教などの信仰で物事の価値観が違えば信者の多さがその指標になるのでは?

>これから何を信じて生きればいい?
物事を信じるな、それは移り変わる存在だからだ。
現象や特徴、本質を信じろ。それ自体が変化しない信じるべき存在を。

信じろ信じろ信じろ。君は信じろの言葉の連打に真実があると思うのか?
194名無しのひみつ:2008/06/25(水) 14:06:16 ID:J927xVCU
全ては定義による。
195名無しのひみつ:2008/06/26(木) 01:19:38 ID:pa6Kqiud
UFOとか幸福とか一般化されない現象は
自然科学が最も不得手としてるんでこっちで聞きなさい

哲学板
http://academy6.2ch.net/philo/
196名無しのひみつ:2008/06/26(木) 09:10:16 ID:DJQP4Q4c
定規か
197名無しのひみつ:2008/06/30(月) 07:53:32 ID:97lXz+uL
「私、茂木健一郎と大槻義彦で異なるのは江原のような霊能者・超能力者、
および彼らが見せてくれる霊視・口寄せ・降霊術・オーラ占い・霊感商法
などに対する態度・意見である。茂木健一郎と大槻義彦では科学者という
基本的な立場は同じである。」
198名無しのひみつ:2008/07/01(火) 18:42:09 ID:EU39RVAY
例えば、この画像を作った人は創造性があると思うけど頭が良いとは思わない。
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu5005.jpg
199名無しのひみつ:2008/07/01(火) 20:55:17 ID:Ju6KQWgJ
>>198
よっぽどの馬鹿じゃない限りあまりのくだらなさに描いてる途中でやめるよね
頭がいい人は思っただけで行動には移さない
賢い人はそこに別の意義を見つけくだらないと思いつつもあえて完成させる
こんな所に想像力を発揮するこの作者は大馬鹿かあるいは・・・
200名無しのひみつ:2008/07/01(火) 20:56:25 ID:Ju6KQWgJ
もとい 想像力→創造性
201名無しのひみつ:2008/07/02(水) 19:10:07 ID:RwuahWwZ
>>199
バカと天才は紙一重だよ、賢さがあれば貴方の言うとおり途中で
結果を予測して行動の無駄を理解しているはず。

しかし、無駄だと定義した「賢さ」って何?これは知識では無駄、無意味に
なる領域だが知識や教科書の説明自体が間違っていたことに気がついた
バカをバカと呼べるのか?

本当の天才は、教科書の間違いを発見し、それを証明できるもの。
間違った学問の知識が絶対に正しいと信じきるのはマヌケという。
また間違った内容が明白でも教科書が間違えるわけがないと思い込むのは
アフォといいます。

ただ、その間違いを見つけ出すバカは沢山いるんだが、誰もが納得行くような
実証をして説明ができるか、そして反証できる条件を示せるかという問題になる。
学校の知識だけの能力というのは社会の底辺で効率よく働く労働者を大量
生産する社会では激しく有効だが、世界に稀な画期的な天才を生み出すには
向いていない。
ゆとり教育がダメだと頭から決め付けている奴がいるけど、才能のない奴に
ゆとり教育させた場合のみダメなのであって、才能がある素質が溢れている
類いに対しては有効だということは分かりきっている。

才能は平凡ではない人にのみ有効であって、平凡すぎる人に才能を求める
こと自体が無駄というもの。
そもそも天才になりたいという願望がある平凡な奴に説明しても無意味だけどな。天才な人は普通な人になりたいと願望するもの。
202名無しのひみつ:2008/07/05(土) 02:14:36 ID:t4iVcObf
>>199
馬鹿とか賢いとかと違うベクトルで動いてる人に賢愚をつけたところで、それは観測者のベクトルであって、
その人を本当に評価できてるとは思えないな。

エロ小説に賢さを求めるのはアホだがそれはエロ小説としては実はすごいいい作品かもしれない。
203名無しのひみつ:2008/07/05(土) 02:26:02 ID:7dOGTi97
一体何のための議論(?)なのかな???
204名無しのひみつ:2008/07/06(日) 10:59:47 ID:U+oTjx2u
>>201
3行でw

まあ文句はないけどw
205名無しのひみつ:2008/07/07(月) 03:24:32 ID:KKEE3wKT
「ほとんどの馬鹿は一生馬鹿である」ってことか
206名無しのひみつ
訓練するだけで馬鹿が利口になることはないが、
将来、馬鹿につける薬はできるだろうし、遺伝子操作
もできる。 技術的に可能なことだ