【鯨肉問題】 専門家「グリーンピースの行為は窃盗」…荷物盗まれた乗組員側、グリーンピースを告発も★5
★証拠得るため「窃盗」までする グリーンピース手法
・環境保護団体グリーンピース・ジャパンが、調査捕鯨で得られた鯨肉を運輸業者の保管所から
持ち出し、業者が盗みの被害届を出したことが分かった。グリーンピースは「横領の証拠品確保に
必要だった」ため窃盗には当たらない、としている。しかし、専門家は証拠収集だとしても犯罪に
なると指摘、その手法が波紋を呼んでいる。
グリーンピース・ジャパンが持ち出した鯨肉は、日本の調査捕鯨船の乗組員が帰港後に北海道
函館市の自宅に送ろうとした段ボール箱に入っていた。運び込まれた西濃運輸青森支店で2008年
4月16日になくなり、同社では、J-CASTニュースの取材に対し、青森県警に盗みの被害届を5月16日に
出したことを明らかにした。なくなったのは、客が自由に出入りできるトラックターミナル内だった。
グリーンピースによると、この段ボール内には、鯨肉のうちベーコンに使われる高級な部位「畝須
(うねす)」23.5キロが入っていた。関係者から鯨肉横領の情報を得たとして、捕鯨船が東京港に
戻った4月15日、乗組員12人が47箱の荷物を宅配しようとするのを確認。そのうち函館市の乗組員に
目をつけ、鯨肉入りとみられる段ボール箱を積んだトラックを追跡していた。
一方、調査捕鯨をしている日本鯨類研究所と乗組員を出している共同船舶は、持ち出された鯨肉が
乗組員への土産だったことを明らかにした。約250人いる乗組員全員に、4キロの畝須の切り身2本
などを渡している。函館市の乗組員が10本23.5キロも持っていたのは、「仲間から集めたため」という。
グリーンピースは、23.5キロで11〜35万円するとし、47箱にも畝須が入っている可能性が高く、その
場合、約1トン1500万円ほどになるとしている。日本鯨類研究所などでは、「ベーコンの状態でないので
それほどの値段はつかない。衣類などの生活用品が入っていた段ボール箱もあり、畝須は今のところ
1箱でしか確認されていない」としている。(
>>2-10 につづく)
http://www.j-cast.com/2008/05/16020256.html ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211016494/
まあ、窃盗だわな。
3 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:39:24 ID:M/tIW3NV0
専門家じゃなくてもこれは窃盗。
どう見ても窃盗だろう バカみたいに犯罪宣言して
どろぼう
7 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:41:56 ID:xKtN9JPD0
2かよ?
8 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:42:06 ID:4xESxjo00
泥棒を自慢しちゃいかんよ!
グリーンピースってキチガイ集団なのか? 法律をないがしろにして単に自分たちの やりたいことをやってるだけじゃん
11 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:43:18 ID:e+bZykAB0
青森県警が捜査開始してるっていうし、そのうち普通に逮捕だろ。 っていうか、これをスルーするようなら日本の警察は終わりじゃん。
12 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:43:19 ID:ep1A6v3d0
日本の法律がおかしい っていう展開になると予想
前スレ
>>989 > 前に、オージーと英語で議論して
「英語で」は余計だったな、中学生さんww
英語を話せるのが特殊技能ですか。
窃盗して手に入れた証拠って裁判じゃ意味無いんだよな? 馬鹿だなw
989 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/05/17(土) 23:37:05 ID:2pC/mK050 >>前に、オージーと英語で議論して・・・ こういったことを臆面もなく書き込むことが狂ってるんだよな。 事実かどうかは別にせよ。
2げっと
17 :
捕鯨反対派 :2008/05/17(土) 23:44:04 ID:2pC/mK050
前スレ>979 その言い方って、 「西側のメディアは全部嘘つきアル! これは中国政府が言ってるから間違いないアル!」 と言ってる中国人とどこが違うの?
18 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:44:16 ID:1Z1moOmF0
ttp://www.narinari.com/Nd/200306865.html >さて、世界の鯨の状況を整理すると、絶滅に瀕しているのは
>シロナガス鯨(1万4000頭)やザトウ鯨(1万5000頭)であり、
>主に捕鯨国が漁の対象としているミンク鯨やマッコウ鯨は、
>いまや世界全体で100万頭を超え、増えすぎたミンク鯨のせいで
>その他の鯨の量が増えない(さらには他の魚への影響で生態系が
>崩れる恐れがある)という現象が起こっているという。
>IWCの捕鯨禁止対象はすべての種類なわけで、現況との矛盾を
>感ぜずにいられないのだ。しかも、シロナガス鯨よりも個体数が
>少ないと言われている北極鯨をイヌイットが捕獲していることに
>対して、「伝統文化」として米国の働きかけでIWCは認めているらしい。
アメリカテラ矛盾www
19 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:44:42 ID:JL0utsdp0
鯨保護の奴等はキティ揃いという事でおk?
20 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:44:50 ID:VrpzYs1a0
でも逮捕されても権力に逆らってやったぜ って名誉くらいにしかおもわんのだろうね。 普通の会社と違って前科着いたからって首に なる訳じゃないだろうし。
21 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:45:12 ID:RFmqZ0Yh0
>>10 というか、グリーンピースってつまりは「過激派」ですから。
ちょっと前だったら、日本赤軍みたいな活動してたやつら。
22 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:45:28 ID:mAW4D1H10
>>9 j-cast ってこんなアサヒ系のヤツがやってたのか。なのに2ちゃんから拾ったネタばっかりつかってるって...
何かの工作?
23 :
:2008/05/17(土) 23:45:47 ID:w5QwEyQ60
1970年代に暴れたヨーロッパ赤軍の残党が ソビエト共産党崩壊のあとに、新しい生活の種 として作ったのが緑豆。
24 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:45:47 ID:0kQiFth+0
警察、早く捕らえろ。
25 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:45:56 ID:54RmPaAb0
グリンピースは鯨助けてる場合じゃねーだろ 中国行って、被災者助けてこいよ
26 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:46:45 ID:RQ2u1Vsx0
専門家じゃなくても窃盗だと分かる事件だな 正義ではなく独善の悪だろ?テロリストと同じ確信犯でたちが悪いな
27 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:47:18 ID:OvLhF7AV0
アホだな 捜査機関でさえ令状を持って被疑者に宣言しないと持ち物は自由にできんのに せいぜい立会いの許、見るだけが精一杯。(見て100%違法性が確認されれば現行犯で押収可能)
28 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:48:14 ID:JfFDyGU/0
乗組員一人当たり13.5Kgが土産用などに割り当てられ、「土産は不要」という 乗組員分の割り当ても互いに融通可能。 調査捕鯨に携わった乗組員は約150名いて、150×13.5=2025Kg=約2t。 グリーンピースジャパンが横領と喧伝する約1t分は、合法的に割り当てられた 2t分の半分でしかない。 船員の鯨肉横領をデッチ上げたうえに、窃盗行為まで働いたのだから警察当局は 窃盗を立件出来なければ恥をかくだろうな。 環境テロリストたちには、法治国家日本の厳しさを一度教えてやった方がいい。
29 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:48:16 ID:ZetQU4050
30 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:48:26 ID:O9ZVq92t0
面白くなってきました 環境テロリストに薬品投げ込まれた恨みを晴らしてくれ
専門家に聞かなきゃ分からんような事か。
32 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:48:42 ID:HWKtphLB0
33 :
1000レスを目指す男 :2008/05/17(土) 23:48:59 ID:IVyrsorI0
というか、どんどん問題を大きくして、調査捕鯨とやらの実態を暴けばいいと思うよ。
34 :
捕鯨反対派 :2008/05/17(土) 23:49:21 ID:2pC/mK050
>>13 >>15 いや、俺の英語レベルは酷いし、かなり苦労するから。
そう言うニュアンスを伝えたかった。
かなり苦労して反論して見たら、実は日本人は真実を知らなかった、
では、脱力するだろ。
南極のサンクチュアリで商業捕鯨が国際機関IWCによって禁止されているが、
日本はあれは科学調査だと主張している。
もし、科学調査だと国際社会から認められなければ、日本は条約違反であり嘘つきになってしまう。
それにオーストラリアとの領有権の問題も絡み、二重に不都合な事を強行している。
35 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:49:49 ID:kRnO+cGW0
これってそもそも共同船舶が買い取ってんだろ? 20キロどころか全部お土産にしても問題ないと思うんだが
「日本のマスメディアは窃盗団についてスルーかよ・・・・orz」 ・・・・などと思っていた俺だが、グリーンピースとしては 「マスコミで騒いでもらうこと(=寄付のきっかけ)」が最大の目的なのだから、 今のまま2ちゃんのラクガキで消えてゆく方が良いのかも知れない。とも思った。
39 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:50:33 ID:zWq3Hksd0
>>25 我々GPはボランティア団体ではありません
我々GPは人の命には興味はありません
40 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:50:42 ID:+ftggIS80
緑豆はつかまるの覚悟の上じゃねーの? 横領問題をマスゴミに取り上げて貰いたいんだろ
41 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:51:03 ID:1Z1moOmF0
>34 で?その日本捕鯨禁止命令のソースは? もしかしてオージーの地裁が出した判断じゃないだろうなw
42 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:51:04 ID:RFmqZ0Yh0
>>26 テロリストと同じというか、もともとテロリスト集団。
ちなみに「ピース」がつくのはたいていこんなやつら。
辻本の「ピースボート」も同様。
43 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:51:05 ID:UfcgE2s70
>>34 調査捕鯨やってんだよ
反捕鯨はなんの科学的根拠もなしに疑ってるだけだよ
日本の捕鯨をなにがなんでもやめさせたいから
44 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:51:13 ID:xfuImgOjO
で、何か進展はあったんですか
45 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:51:18 ID:Rial+zcQ0
46 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:51:29 ID:SV2ov7+s0
>>17 中国人は、欧米メディアの言っていることが正しいと感じるのか、
心が傷つき謝罪と賠償を求めます。
日本人は、欧米メディアの言ってることが間違っていると感じます
ので、軽く受け流します。
47 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:51:32 ID:v2ZOGVJJ0
普通に窃盗ですよ。子供でも分かります
幼稚園児でも分かる これは窃盗。 緑豆は幼稚園児以下
>>34 実質的な商業捕鯨だといっている理由が
調査目的で捕った鯨を流通にのせてるってことだろ?
詭弁でしかないし、んじゃどうしろっていうんだよw
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■ 武富士から賄賂受け取って朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース ■
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朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112177688/ http://aterui1.exblog.jp/1546789 「賄賂」と認めたも同然
<朝日新聞>編集協力費、武富士に返金へ 社長ら処分 毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として5000万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は19日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長(当時)=停職2カ月と降格
↑↑↑↑
「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長??WWWWW
> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html
51 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:52:39 ID:1DOvoTeu0
ダンボール盗み出して中身確認したとき 「よっしゃあ!クジラ、ゲットだぜい!」 って感じだったのかなあ
>>34 IWC条約に
IWC条約とは関係なく調査のため捕鯨できる
とある点についてコメントください
54 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:53:19 ID:wA50zZw40
>>2 pC/mK050
おまいの鯨を愛する気持ちは、よ〜く解った
しかし俺は鯨を食うよ
56 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:53:55 ID:I/+qX/i7O
I D:2pC/mK050 ←レス乞食は自_殺すればいいと思う。
58 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:54:51 ID:JDb1vqAO0
鯨の肉がはいってなかったらどうする気だったんだ 緑豆は?
グリーンピースがどういう団体で、どんな高尚な議論をしているかなんて関係ない。 これは窃盗事件だ。以上終わり。 それだけの話。 事件背景を考察しようとする行為そのものがグリーンピースの術中にはまっている。
61 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:55:56 ID:1yV3LQg00
グリンピースは、もともとそこまで過激ではなかった。ただ、環境NGO業界の競争相手だったTNCとの競争に敗れた結果、 政府とか、大企業とか、普通の市民とかからは相手にされなくなってしまった。 そこで、色んな選択があったと思うが、グリンピースは、さらに過激色を強めて、 コアで熱狂的で過激な信者を客層に入会や寄付を募る路線を選択した。 どんどん目に付くことをやり、過激でウルトララディカルな主張をして、存在感を出そうとした。 活動はどんどんエスカレートしていき、普通の人間はもっと離れていくが、 その度に、より過激に、より過激にという路線に追い込まれていった。 その末路が今の体たらく。ただの環境テロリストにまで落ちぶれてしまった。
62 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:56:10 ID:tEgrhWSY0
>>34 あのね、南氷洋サンクチュアリ案も調査捕鯨禁止も
IWCで四分の三以上とらないと強制力ないの。
だから今は商業捕鯨ができない。
しかも、それに対しても異議申し立てができるから
ノルウェーは堂々と"商業捕鯨"をやってる。
63 :
捕鯨反対派 :2008/05/17(土) 23:56:21 ID:2pC/mK050
64 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:56:27 ID:HWKtphLB0
盗んだクジラ全部食ったのか?
65 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:56:47 ID:UuWILA9z0
>>34 >南極のサンクチュアリで商業捕鯨が国際機関IWCによって禁止されているが、
>日本はあれは科学調査だと主張している。
これは嘘、または思い違い。
IWCが制定したサンクチュアリ(豪州が制定したのとは別のもの)は
日本は「IWCの規約に違反した非合法なものである」として異議申立を行なっている。
日本は異議申し立て中なので日本は「禁止」を受けていない。
66 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:56:52 ID:3d2zkJFR0
2以外なら緑豆有罪
67 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:57:35 ID:e+bZykAB0
窃盗犯は粛々と逮捕でいいだろ。それだけの話。
68 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:57:43 ID:8AfwZc6OO
69 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:58:22 ID:kOFVd30y0
>>34 本気でそう思ってる → ただの馬鹿。頑張ればお利口になるかも。
嘘だと分かってて言っている → 完全に病気。その卑劣さはもう治らない。
70 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:58:32 ID:o75UMKbT0
グリーンピースを残しちゃいけません! って ママーンに教育されたから 鯨も残さないように食べたんだ! 偉いでしょ?ママーン? 糞団体市ね
>>26 あいつらの頭の中では自分達が絶対正義で、それに
反対する者は絶対悪となってるw
だから目的の為なら犯罪だろうが違法だろうが
彼らのなかでは、絶対正義。
こわいねー・・・
72 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:58:46 ID:JjzQ5mZ20
早急な強制捜査が望まれる
73 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:58:55 ID:UbfMFYFd0
緑豆叩きが多いけど 鯨持ち出しDQNも問題だろう
74 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:59:33 ID:W5NQRVCQ0
ID:2pC/mK050の戦法 自らはAと主張し、Aに合うソースを提示する。 A'で返されると、A''を主張せずに、 じゃぁBは? と矛先を変える。B'で返されると、今度は じゃぁCは? 以下ループ。都合が悪くなったら徹底的に逃げまくる戦術。 結果ありきでソースを探してくるから、ナンボでも逃げられる。
75 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 23:59:39 ID:J/8FhqJx0
警察は早く動けよ
だいたい商業捕鯨全面禁止がそもそも間違ってるんだよ。 全面禁止しなければならない科学的根拠なんて何一つ なかった。
77 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:00:03 ID:zWq3Hksd0
やっている事も考えも オウム真理教とまったく同じ
78 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:00:21 ID:P+EMf1TR0
79 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:00:39 ID:XTgB4RsJ0
80 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:00:43 ID:Y/e7f3DP0
81 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:00:47 ID:kOFVd30y0
>>73 ニュースソースくらい読もうぜ
まとめサイトもあるよ
82 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:00:59 ID:RYJV0kbB0
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <調査団による横領を告発する! | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ___ / \ ・・・専門家は証拠収集だとしても犯罪になると指摘 /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ ・・・鯨肉を持ち出したのは、窃盗に当たると思います | (__人__) u. | \ u.` ⌒´ / ・・・証拠を得るために窃盗までするのは ノ \ /´ ヽ ・・・正当性がなく認められるものではありません | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
●4月15日
西濃運輸で運ばれた箱の送り先と送り主を調べるために、トラックの行き先であった
大井水産ふ頭に近い西濃運輸配送所において、それぞれの箱につけられていた伝票を確認した。
グリーンピース・ジャパンでは、事前に共同船舶株式会社の数年前の職員名簿を手に入れていた。
この名簿には、当時船員として共同船舶に勤務していた267名の氏名・職種・生年月日・住所・電話番号が記載されている。
今回、西濃運輸において確認できた名前と住所などをこの職員名簿と照合する。
4月15日の夜、調査チームは箱を追って青森県へ向かった。
●4月16日
翌日、西濃運輸のウェブサイトで伝票番号を打ち込み配達状況を確認すると、
その日の朝のうちに青森県の西濃運輸配送所にそれらの荷物が
届いている可能性が高いことがわかり、すぐに市内の配送所へと向かった。
この配送所において、品名がダンボールと書かれているにも関わらず、明らかに重い箱を発見。
送り主も職員名簿に記載されている「製造手」の一人であることを確認できたため、
この箱の中身を市内のホテルで確認することにした。
青森市内の西濃運輸配送所から箱を一つ確保。
●ホテルにて
この箱は、中身を確認した後に元に戻す予定で箱の底から開封した。
現場写真と続きはこちらから
ttp://greenpeace.or.jp/docs/oceans/wm2008/doss.pdf
84 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:01:45 ID:6BLGUQNc0
今回の集団窃盗事件で、捕鯨を語るべきじゃないと思う。 宅配便、郵便の、安全もプライバシーも、GPによって破壊された。GPがこの世に存在する限り、通販は使えない
>>73 うん、勝手に鯨肉を持ち出した人間がいたら問題だよね。
でもこの場合は会社側から認められている行為だったので問題でも何でもないんだよ。
残る問題はGPの窃盗行為だけ。
86 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:02:35 ID:O9ZVq92t0
87 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:03:06 ID:jeprIb4X0
こいつら、そのうち捕鯨船に放火したり 乗組員を拉致ったりするんとちゃうん? 今のうちに潰した方がええと思うで。
まずグリーンピースのトップを窃盗で逮捕すべきだな 水産庁の処分はそのあと
捕鯨の正当性についての議論はどうだっていいだろ。 ここでのトピックスは新窃盗団が登場したという事実だけだ。 議論を拡散して論点をぼかす罠に自らはまりにいってどうする。
91 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:03:59 ID:SqC1pE0m0
>63 >(5)調査捕鯨 >ニュージーランドは、南極海における致死的調査の無期限停止を求める旨の決議案を提出。 >投票の結果、可決(賛成40、反対2、棄権1、不参加27 (我が国含む))。 >持続可能な利用支持国が、我が国が実施する調査捕鯨を評価した一方、反捕鯨国からは、 >致死的調査は不要であると主張。なお、本決議に法的拘束力はない。 >なお、本決議に法的拘束力はない。 >なお、本決議に法的拘束力はない。 >なお、本決議に法的拘束力はない。 >なお、本決議に法的拘束力はない。
人殺しは永遠に咎められます。 永久に、です。
94 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:04:12 ID:Yk0soU0L0
おいおい盗人が盗人を告発ってなんだ???
95 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:04:30 ID:hGvk+/sH0
96 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:04:46 ID:+g3Oj8Eu0
>>85 持ち出しOKなのか?
だったら、緑豆だけアウトじゃん
>名前:捕鯨反対派[] レス乞食に、いちいち付き合ってあげるおまいら・・・・なんて優しいんだ。
98 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:05:15 ID:2C6KggPn0
この問題は、西洋の宗教的価値観を、全世界に押し付けてるだけの 最悪のエゴ。 こんなのがまかり通るなら、ヒンズー教とイスラム教の観点から 牛も豚も全世界で食べられなくなってしまう。 究極的な話、人以外の肉を食うのは人間の業だと思う。 誰も規制する権利なんかない。 それどころか、動物保護を騙った寄付という名の利権の茶番劇に 騙されてる純粋アホどもには心底つきあいきれん。
>>89 GPが窃盗団なんてことは議論の余地もないだろ。
100 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:05:35 ID:rp0+pJDo0
>>58 箱の裏を裂いてチェックしたんだから
また貼り直して何食わぬ顔で戻してたんだろ
青森県警はもう分かってるんだからすぐ逮捕しろよ
102 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:05:51 ID:jeprIb4X0
>>90 ええーー、みずぽの旦那がGJの理事長ってマジかぁぁぁぁぁーーーー
103 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:05:54 ID:r11QSZGzO
でも国際合意に反して日本は捕鯨を強行していたわけだし そういう巨悪をさらけ出すためには仕方ないんじゃないの? 正義のためなら緊急事態的な観点から窃盗ではないよ
104 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:06:45 ID:P+EMf1TR0
>>102 なにをいまさらw
辻本の旦那も元・赤軍ですし、社会党ってそんなんばっかりですw
105 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:06:50 ID:EL6RQZI00
愛国無罪=どろぼう無罪=中国応援団
106 :
真面目に働く日本人 :2008/05/18(日) 00:06:52 ID:9+ATOlMF0
無法者グリーンピースは目的のためなら窃盗もする。 これは許すべきではありません。 銭儲け団体です。
107 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:06:55 ID:oJuEjrN20
108 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:06:55 ID:XTgB4RsJ0
109 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:07:00 ID:rAKEoGia0
>>103 このバカが。
国際的な合意とはどの件を指してるのか明確にしてみろ
111 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:07:33 ID:PAsDXzSh0
>>52 いや、目的は環境保護ではありません。
「寄付金を募る」ですから。
113 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:07:59 ID:sBEqYOXT0
>>94 いえいえ、どうみても盗人が善人に濡れ衣かぶせて告発ですよ
114 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:08:02 ID:/hVr3e150
> でも国際合意に反して日本は捕鯨を強行していたわけだし 適当な事を言うなよ
厳密に言うとこれは窃盗罪にすらあたらない可能性が高い 何故なら持ち出された鯨肉がそもそも調査団による窃盗物だからだ マスコミがよくやってる隠しカメラで犯罪の内部潜入みたいなものと同義に扱うべき問題
116 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:09:00 ID:r11QSZGzO
>>109 捕鯨反対は世界世論だよ この件では日本は孤立している
そもそも欧米では鯨を食べるのは野蛮だと言われているんだぞ
単発での釣り餌が増えてきたな
118 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:09:50 ID:SqC1pE0m0
>63 >(5)サンクチュアリ(捕鯨禁止区域)の設定及び廃止提案 (イ)南大西洋サンクチュアリ アルゼンチン、ブラジル、南アより、南大西洋にサンクチュアリを設定する提案。討議の後、提案国を代表してブラジルが提案を取り下げ。 (ロ)南大洋サンクチュアリ 我が国は、同サンクチュアリの廃止(条約附表の修正。4分の3の多数が必要。)を提案。投票の結果、否決(賛成28、反対33、棄権4)。 これってさ捕鯨禁止区域を設定しようとしたけど提案下げられたんだよね? てことはサンクチュアリ=捕鯨禁止区域ってないってことじゃないの?
>>116 もうあんた欧米の子になっちゃいなさい!
120 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:10:17 ID:P+EMf1TR0
>>116 じゃあ欧米で食べなきゃいいだけよね。
あれ、ノルウェーって欧米じゃなかったっけ
121 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:10:18 ID:vPRDpIqD0
ここで福島瑞穂が一言 ↓
普通の刑事手続きに乗るかなあ。 どこぞの馬鹿が「面倒見てやれ」とか、 F氏の弱腰外交で、GPインターナショナルに怯えて 嫌疑不十分でGPを釈放とか。
123 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:10:25 ID:EL6RQZI00
ID:wZO2Re7B=緑豆関係者??
125 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:10:57 ID:nSTAAgHL0
126 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:11:19 ID:wIAi6IOE0
調査横領だから誤摩化せるんじゃね
>>115 盗品でも窃盗罪での保護対象だ。
でなければ、犯罪者に対しては何をしてもかまわないということになりかねず、
法治主義にはなじまない自力救済や報復行為が幅を利かせることになるからだ。
129 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:12:08 ID:jeprIb4X0
>>103 日本の捕鯨は国際捕鯨取締条約に則って行われているんだがな
130 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:12:30 ID:/SEjtzTK0
>>115 合法的解釈が通るなら警察権の拡大にもつながりそうだな。
結果がついてくれば問題にならないんだからw
131 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:12:36 ID:auxO+rRO0
で、西濃運輸株式会社は告訴しないのかよ。 泥棒と共謀する屑企業なんて二度と使わねー。さっさと潰れろよ。
132 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:12:48 ID:81/wrBQp0
ここはひどいインターネッツですね
133 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:12:48 ID:XTgB4RsJ0
どっかの新聞社が、グリーンシーフの諷刺絵掲載してくれないかなあ。
135 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:13:08 ID:r11QSZGzO
そもそも捕鯨は費用対効果でも効率が悪い 高額だけど流通量が少ないし 同じ単価ならアメリカやオーストラリアから数倍の牛肉等が仕入れができるから効率がいい
136 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:13:15 ID:loH1rHiz0
新手の窃盗団だな。環境、人権どうのこうのと煙幕を張りながらやってることは 泥棒、自分勝手な理屈で自己弁護するなど性質が悪い。
>>116 野蛮って・・・・・(w
蛮族が言うのは笑えるぞ。
139 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:13:37 ID:4DAf4HLZ0
,.ィ , - 、._ 、 . ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__ ト/ |' { `ヽ. ,ヘ N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨ N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′ . ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| 犯 人 つ ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ 罪 の ま .  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > な も り . l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ ん の ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / だ 盗 l `___,.、 u ./│ /_ よ む . ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、の >、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ は ,ヘ _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/ -‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._ / !./l;';';';';';';\ ./ │ _ _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i . | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 )) l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l . l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐; l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / // l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 )) l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7 . l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/ . l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::..../
>>116 >そもそも欧米では鯨を食べるのは野蛮だと言われているんだぞ
そうですか。
刺身もそう言われたよね。
ところが寿司は世界的な人気食品になっている。
連中の「野蛮」なんてそんなものだよ。
141 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 00:14:25 ID:yWPhE7sW0
>>65 異議申し立てしていても、4分の3の賛成を取れないから
日本の異議申し立てが通らないって事じゃないの?
ノルウェーはモラトリアムを主張して商業捕鯨そのものを続けているようだが…
いずれにしてもサンクチュアリが違法って、それは違うでしょ。
違法なら廃止の決議に賛成する必要ないじゃん。
> At the 46th (1994) Annual Meeting the IWC adopted the Southern Ocean Sanctuary as another area in which
> commercial whaling is prohibited.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
商業捕鯨は禁止された。
IWCオフィシャル
ttp://www.iwcoffice.org/conservation/sanctuaries.htm
>>83 > 青森市内の西濃運輸配送所から箱を一つ確保。
「一つ確保」というのは、“主催者側の発表”だと思う。
他にもいくつか持ち出したのだけれど、当たったのは1箱だけ。
“その他の荷物”については、そっと元へ戻しておきました
・・・・なんてね。俺の妄想です。
143 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:15:08 ID:hGvk+/sH0
反捕鯨工作員、2ちゃんくる前に もうすこし捕鯨のこと勉強しといてください。 ID:2pC/mK050 ID:r11QSZGzO ID:wZO2Re7BO
>>130 今回の当たりまで何回ハズレを引いたのかなぁ(w>緑豆
最終的に当たりを引けば不法侵入もOKになるよね。
145 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:15:43 ID:r11QSZGzO
そもそも鯨は高等生物だし捕鯨も非人道的な殺戮でやっているのもダメだ
今回、グリーンピースがのたまった台詞で、絶対に許せない言葉があります。 「違法性はない」 つまり、彼らは「法にふれなければ何をやってもいい」「見つからなければ人殺しだって許される」と言っているのです。 これは日本、および日本人全員に対する嘲りと侮蔑です。 私は絶対にグリーンピースを許さない。 貴様らは業火に焼かれてしまえ。
グリーンピースつーと学生とかも多いだろう 窃盗で学生を前科者にする事があったら 組織としての危機管理能力が問われるな
148 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:16:40 ID:hGvk+/sH0
>>141 日本がやってるのは商業捕鯨でなくて調査捕鯨
149 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:16:44 ID:rAKEoGia0
ID:2pC/mK050←コレは反日レスする乞食と認定されてるわな、他スレで。
150 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:16:45 ID:1kNnKqZLO
盗難理有 緑豆罪無 盗難理有 緑豆罪無
151 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:16:59 ID:DnBRIUNl0
これ住居侵入も問えるんじゃないの?
152 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:17:06 ID:cJ6MdvV40
>>145 書き込むごとにネタを換え、かつ字数も少なくなってるよ
というかおまいほんとは釣り師だろ
155 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:17:55 ID:u7ZHcNQL0
GPS!
156 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:18:05 ID:fovPRFiJ0
はいはい捕鯨は犯罪、窃盗も犯罪 両方悪いですよー
157 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 00:18:12 ID:yWPhE7sW0
>>62 それがおかしいと思うんだよね…。
本当に日本に権利があるなら日本も堂々と商業捕鯨をやればいい。
何で日本は調査捕鯨だと言いつつ、
致死性の調査を何年もやってるの?
158 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:18:14 ID:ez4b9OPC0
グリーンピースの泥棒を弁護してるのが社民党主、福島瑞穂の旦那でグリーンピースの理事だと 聞いて飛んできました。夫婦そろって反社会的な思想を持ってるんだな。類は友を呼ぶか。
>>139 キバヤシがまともなことを言ってる…
世界の終わりだ!!
>>141 ごくろーさん。おれ寝るわ。
「グリーンピースのメンバーが窃盗容疑で逮捕されました」
というニュースのスレでまた会おうな。
>>145 鯨のみを高等生物として扱うのは不正義だな。
どういう意味で「高等」って書いているのか不明だけど(w
162 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:18:48 ID:Bk8penZVO
捕鯨反対派が逃げ出す質問をしてやるよ 牛は殺して良いのに鯨は駄目という矛盾点の説明よろしく
163 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:18:53 ID:FNc/McWM0
|‐'' .|,,,,,,,,,,,,,______ ,、L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,、、-‐'r゛ , -‐' ________,,,,,,,、、、-=;;''''ヽ| ,,、-‐''" < ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i= .r廿´| { r~  ̄ ̄ |⌒i r ヽ-- ' |i‐‐‐' }| |λ|{ ヽ | . |ヽi | , r.' lV r | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `、 ! ‐‐''''''''"""' ! < 奴は、とんでもない物を盗んで行きました。あなたの荷物です。 ヽト "" / \_________________________ |\ ,.! ,,、rl '''''''ー‐_"''''""_´└ 、
164 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:18:59 ID:wBkKm/QE0
BBCに出てるぞ、GBの爺が。
165 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:19:01 ID:81/wrBQp0
>>141 こいつ本当にアホやな。帰れよw
ここはGPの窃盗行為についてのスレだろが。
166 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:19:02 ID:XTgB4RsJ0
167 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:19:13 ID:hGvk+/sH0
>>157 調査に必要だから。
何年もって、科学は連続性のものだよ
緑豆は、イルカを食うなとは言わないね。日本では一部の地域で食ってるけど、 金にならないから無視している。イルカは鯨より劣るって事ですね。 わざわざ盗まなくても、スーパーで売っているから、楽なのにね。
>>141 おいおい。
モラトリアムは商業捕鯨の全面禁止だ。
それに対してノルウェーは異議申し立てをしてるので
商業捕鯨を堂々とできる。
そもそもIWCってのは鯨を資源として利用することを前提とした
国際機関なんだよ。
だからモラトリアムなんであってね。乱獲を反省して持続的な利用
方法を確立するまで一時的に商業捕鯨をやめましょうというのが
本来の主旨だ。
>>157 ふつうに必要な調査だから
資源管理の観点から多数の致死性調査は別に疑問でもなんでもない
結論の出てない国際協議中の話題をつかって、犯罪行為をうやむやにして正当化しようという戦術だろ。 彼らにとって船舶に突撃するのも、配送業者の荷物を襲うのも一種の営業活動に過ぎない。 派手なパフォーマンスで世間の耳目を集めてスポンサーを募り、 テレビのコメンテーターに左右両陣営から議論させて結論が出せない「世論」を背景に司法の網を潜り抜けようって寸法だ。 問答無用で泥棒は泥棒、というシンプルな理屈で押すべき。 あいまい、うやむや、どっちつかずがこういうテロ屋が食っていく余地を作ってるんだよ。
172 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:20:01 ID:+TZhwjZ80
>>145 質問!鯨は高等生物だという根拠を教えてください。
海賊+窃盗団ってことでいいな? 要するに犯罪組織だな。 さっさと逮捕しろよ。
174 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:20:07 ID:IiBNSvEfO
早く逮捕してオトナシクさせた方がいいよ。
>>145 おいおい大漁じゃないかw
ところで、画面の片側にいろんなニュースサイトの過去記事だして
色々コピペしてないかい?
176 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:20:18 ID:SqC1pE0m0
>141 だからさ >なお、本決議に法的拘束力はない。 この部分を無視すんなw
177 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:20:19 ID:wIAi6IOE0
泥棒から泥棒の証拠を確保して告発した団体を 泥棒呼ばわりとはこれいかに? 盗人猛々しい
>>145 高等生物とは何かという客観的な基準を提示してください。
179 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:20:28 ID:gjyuWQe/0
グリンピースは泥棒集団。
>>162 鯨は頭がいいんです!食べるなんてとんでもない!><
え?牛?ああ旨そうですね。
日付変りましてID:2pC/mK050はyWPhE7sW0へ変更となりました。 ”捕鯨反対派”とコテまで付けましてー(棒)。
182 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:22:22 ID:QKXe6DjD0
>>181 要するにID:yWPhE7sW0はグリーンピース工作員だと言うことですね。
183 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:22:27 ID:NPlqPliK0
警察はなんで動かないの??????
とりあえずさっさと運輸会社が窃盗の被害届けだせば、 実行犯は捕まえれるだろ。
185 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:22:52 ID:hGvk+/sH0
工作員 ID:2pC/mK050 ID:r11QSZGzO ID:wZO2Re7BO ID:yWPhE7sW0 ID:ORkQC+hW0
186 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:23:03 ID:jeprIb4X0
>>157 解剖しなきゃ分からない生態もあるだろう
>>180 牛牧場に併設して焼肉店があったりするからなぁ(w
あの牛さんのつぶらな瞳を見た後にガツガツ食べて成仏させてるのが・・・・。
先日の聖火リレーを思い出してください。沢山のチベット支援者が妨害行為で逮捕されましたが 違法行為にも関わらず世論はそれを支持しました。 捕鯨問題にしてもまさに聖火リレーと同じ状況で、日本人だけが自国の論理をふりかざして世界世論とどんどんズレを生み出している。 それとも世界リレーに乱入したチベット支援者は違法行為だから、その意義、思想、訴えは全て馬鹿げているとおっしゃるのですか?
189 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:24:05 ID:CK9kuWWL0
グリンピースってキチガイだろ 捕まれ なくなれ
>>185 いやね、「こう言うだろーなー」とテンプレ的回答を予想してみたんですよねぇ…
191 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 00:24:22 ID:yWPhE7sW0
>>149 確かに俺は日本政府の方針に反対している。
けど、日本国を叩こうと思ってやってるわけじゃないんだがね…
それに他スレってどのスレのことよ?
192 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:24:27 ID:hGvk+/sH0
193 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:24:48 ID:qsnR5DO00
海外のグリーンピースの連中が手を回し海外のマスコミが援護射撃をしてくれると わかっているから連中も気楽に構えてるな。
194 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:25:05 ID:bK/iXGPwO
>>157 日本は別にIWCに加盟する義務は無い。
脱退して捕鯨を再開してもOK。
まぁでも脱退したら、変な関税かけられたりいろいろ面倒そうだから、穏便に済ませたいだけ。
195 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:25:07 ID:MNT+JDgoO
GPの新しい名前なんかないかな? 緑豆窃盗団 ん〜?
196 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:25:16 ID:hGvk+/sH0
198 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:25:50 ID:4DAf4HLZ0
r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、 / r'| | | |/ >、 / ! | | | |レ'´/| | 待 て | | | /\ | |l /⊂う | | | |__∠∠ヽ_\ | リ / j ヽ あ わ て る な |´ ̄ O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`! 〉 l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{ / こ れ は 孔 明 の 罠 だ ⊥,,,,,_、 ___,,,,,ヾ| l::::::| | lヾ´ f}`7 ヘ´fj ̄フ | l::i'⌒i | 物 を 盗 ん だ ら 犯 罪 だ l ,.ゝ‐イ `‐=ニ、i | l´ ( } ヽ l { U | l 、_ノ ∠ヘ l / ̄ ''ヽ、 | l ヽ_ \,_________ ! ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、 |亅〃/\ ,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ j ,!// {_っ )、 // `ト、__iiiii______,レ'‐'// _,/ /スァ-、 ,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、 ,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、 ,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′ !l `ソァ'´ _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{ ュゝ-{、彑l l ` -イヘ !l // /⌒ヽヾ/_ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、 {、彑ゝ-'l l f⌒Yハ ', !l/ / ヽ_う ノ /-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ 彑ゝ-{、彑l l{ に!小 ヽ /!l / ,/ /彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
温室効果ガス、森林伐採まで手掛けるのか 手広いねーw
>>141 日本は異議申し立て「中」なのだよ。
なので可決も却下もされていない。
よってその拘束を受ける必要はないわけだ。
ちなみにIWCの制定したサンクチュアリの中では調査捕鯨は許されている。
>>157 >何で日本は調査捕鯨だと言いつつ、
>致死性の調査を何年もやってるの?
あくまでもIWCの定めた規約を遵守して合法的に捕鯨を続けるため。
合法だからこそGPだってこういう「不祥事」を演出して
捕鯨にダーティーな印象を与えるという姑息な手段しか採れないわけ。
もう少し勉強して出直してくれよ。
>>157 ノルウェーと違って日本はアメリカの圧力を受けて
異議申し立てを取り下げてしまったんだよ。
だからIWCの参加してる以上商業捕鯨はできない。
それに対して昔からIWCを脱退して捕鯨国だけで新しい
国際機関を作るべしという意見はある。
>致死性の調査を何年もやってるの?
あのね。国際捕鯨取締条約を見てもらえば分かるとおり
鯨を殺すこと=悪じゃないんだよ。
調査捕鯨はあくまでも商業捕鯨の再開を前提としたもの。
それを考えれば今の捕獲数は少ないぐらいだ。
>>188 違法行為は違法行為。
リレー乱入者は法に基づいた償いを受けるべきだと俺は思ってるけど。
それでもチベット支持ですがね。
今回、GPは組織的に犯罪を犯したので、きっちりと法律的&社会的に
制裁を受けてください。
203 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:27:37 ID:iWQkv9oR0
とりあえず、西濃運輸には荷物を預けられないことはわかった!! 内部犯人ならともかく外部の人間がやすやすと荷物を持ち出せるなんて どんだけ杜撰なんだよ どんだけ杜撰なんだよ
運輸板西濃スレ 813 :国道774号線 :2008/05/17(土) 00:01:27 ID:xqIn2ult おまいらの疑問に答えてやろう。 何で宅配施設から持出せたか・・・奴らはISOの審査員として身分を誤魔化して来たから。 伝票通りの個数と重量かを調査すると言って。 さすがに偽装のISO審査員の身分証明書までは現場の人間にはわからない。 なお、荷物の開封はターミナルの現地でなく、対応の人間の目を盗んで持出し後に 全く別の場所(GPの宿泊先)で行っている。 オンライン上の配達完了の訳・・・4個中1個の紛失として3個の「仮」配達完了として登録したからだ。 紛失1個(後にGPにパクられたと判明するわけだが)は途中で判明し、路線、中継等での移動内容の社内 詳細調査を行っていた最中。 したがって、紛失の原因が判らないセイノーとしては「社内原因」として紛失事故の原因を探っていた。 なお、1個不足という確認を荷受人本人からもらっているし、保障の扱いを手続きしている。 (もちろん当時はパクられたとは思ってもいない。誤輸送か誤配達で行方不明と思っていた) 西濃が大々的に言い訳できない理由・・・本来は身分証明書を提示の上でないと、いわゆる荷扱いの施設には 部外者の侵入を許していないが、ISOの審査というだけで、確認もせずに通してしまった。 まさかISOの審査員が荷物をパクるとは思っていないからだ。
205 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:28:26 ID:u7ZHcNQL0
IWGP!
206 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:29:06 ID:BYwstPlD0
正義のためなら泥棒も正当化するのか。 恐ろしい団体だよな。 こんな奴等とつるんでる坂本はもちろん泥棒容認ですか?
207 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:29:30 ID:y9+kGGKv0
俺的には窃盗にならんで欲しい。 今後好きに荷物を開けまくる口実が欲しい。 で、禁止品が出てきたら押収。 食ってもよし、捌いてもよし。
>>188 妨害行為の違法性について詳しく。
そして、妨害行為を働いた人がどうなったかについても詳しく。
209 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:29:54 ID:CMwG2fSU0
>>145 「高等」の定義は?
あなたの言う「高等」は
人間から一方的に押し付けた定義じゃないのか?
鯨は豚や牛に比べてどう高等なのかな?
一方的な定義で「高等」「下等」を決めるなんて
ナチスのアーリア主義と一緒なんだけど...もしかしてお仲間?w
>>115 > 何故なら持ち出された鯨肉がそもそも調査団による窃盗物だからだ
あーあ、名誉毀損やっちゃったね。
それは訴えられるレベルの発言。
調査員が窃盗したという事実はどこにもない。
さようなら。
誰でもいいから俺のチンポも持ち出してくれ
213 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:30:42 ID:sBEqYOXT0
>>185 >それとも世界リレーに乱入したチベット支援者は違法行為だから、
その意義、思想、訴えは全て馬鹿げているとおっしゃるのですか?
いや、グリーンピースの窃盗行為は違法行為だし、法を犯しておいて
違法性はないと訴えてることだし、意義、思想、全てが馬鹿げてい
るんじゃないんですか?
ってか、チベット弾圧の被害者と反捕鯨家を同列に扱うその意識に吐き気がする。
比べ物にならないだろ
214 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 00:30:53 ID:yWPhE7sW0
およ? 専ブラを更新したらIDが変わってしまった。
おいらは ID:2pC/mK050 なので。
>>162 鯨は絶滅が危惧されている種だから。
国際的に反対する国が多いから。
国際自然保護連合(IUCN)で認定されているけど、
日本はこの手の国際条約をどれか批准してないんだよね。
215 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:31:42 ID:J/44v3OHO
そもそも横領の証拠にすらなってないからなあ 本当にただの盗みだ 横領の証拠を押さえたいなら船員が鯨肉をどこかに売って利益を得た証拠 もしくは船員が持ち帰った肉がどこの飲食店販売店に流れてから肉を押さえるべきなんだよ
>184 団体として会見まで開いてるから、 窃盗団による組織的犯行ということで 一網打尽でお願いします。
217 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:31:42 ID:ORcuu0La0
>>15 かなり昔の話だが、テレビで大橋巨泉が中継で外人と英語で会話してて、
外人の方は日本語吹き変えされて、日本人の巨泉の方には字幕がつくという
かなりシュールな場面を見たことがある。
>>209 そんなのと一緒にするなよ。
ナチスさえも哀れに見えるじゃないかww
219 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:32:20 ID:q4aX3BMYO
10歳のおにゃのこが、万引きしていたので証拠品として 家に連れてきた。 服を脱がして、中身を確認した。 な? 犯罪だろ?
220 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:32:35 ID:hGvk+/sH0
>>214 どの鯨が絶滅危惧種で日本はどの鯨をとってるか、言ってみ
>>217 日テレでやってた「巨泉のこんなものいらない」だな
>>204 マジなら・・・・・西濃に同情するなぁ。
身分確認の徹底不足ってのはあるが、
身分の偽装までやられていたら・・・・。
緑豆は立派な犯罪者集団じゃないか。
223 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:33:00 ID:Tvf0zYFj0
世界の半数の国は商業捕鯨再開に賛成なんだけど。 世界の世論は反捕鯨というわけではないよ。
>>214 それじゃ、俺が日本人を代表して一言。
アメリカとノルウェーが捕鯨を止めたら日本も止めてやるよ。
226 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:33:37 ID:Bk8penZVO
捕鯨反対派が逃げ出す質問 【2回目】 牛は殺して良いのに鯨は駄目という矛盾点の説明よろしく
227 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:33:40 ID:jeprIb4X0
>>213 そうだな、リレーを妨害したチベット人は妨害は犯罪である事を当然自覚しているわけだけど
GJは犯罪だとは思ってないわけだから比較の対象にはならないよな。
229 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:34:04 ID:RJ2ouEm0O
みんな今更驚いたふりするなよ グリーンなんちゃらが、盗みぐらいする集団だなんて普通に知ってただろw
230 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:34:38 ID:hGvk+/sH0
>>214 国連加盟国192か国中、反捕鯨国は42カ国。
半分じゃないじゃん
>>214 >鯨は絶滅が危惧されている種だから。
反捕鯨の典型的なレトリックだな。
すべての鯨種を一緒にするな。
232 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:35:39 ID:rp0+pJDo0
何で反捕鯨ってバカしか居ないの? バカじゃないとやってられないからか?
233 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:35:58 ID:sBEqYOXT0
>>212 >>222 ちなみに
>ISOの審査というだけで、確認もせずに通してしまった。
ために西濃としてはこれを公式には言えないんだって。
235 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:36:14 ID:QKXe6DjD0
>>229 そのテロリストの言うことを全国放送で放送した馬鹿マスコミがあることが日本の危機
236 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:36:46 ID:u7ZHcNQL0
エゴロジー!
>>229 盗みぐらい平気な集団だとは思っていたが
盗んだことを堂々とTVで言って、証拠品の確保だから違法性が無いって
司法にド真正面から喧嘩売って、こんなこと言ったら一般市民からも
ドン引きされることすら、気がつかない愚か者集団だとは思わなかった。
238 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:36:55 ID:nj6EsnMV0
>>232 それなりの知識を付けると転向せざるを得ないw
239 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:36:58 ID:WXim4uk50
>>204 普通の運送会社の場合4個口中1個紛失した状態では
「仮」だろうがなんだろうが配達完了処理なんかしませんよ
240 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:37:10 ID:buEsNVNf0
>226 牛・豚・鶏などの家畜は動物愛護の精神にのっとり 極力苦痛を与えないようにしているのでセーフ 鯨は苦痛を与えず処理する方法が無いのでアウト。
241 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:37:49 ID:L4wlumBB0
ISO審査員に身分偽装って、まさに北朝鮮マンセーなGPならではのスパイ手段だな。
>>231 だよね。
カンガルーの中には絶滅に瀕している種もいるんだが
これを持ち出して「オージーはカンガルーを絶滅に追いやっている」と言うようなものだ。
243 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:38:01 ID:4DAf4HLZ0
:.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: : '! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、: i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、 i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i :!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !: .' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i : : :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i : : ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. : : i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ!! :,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : : 西濃運輸さんにあやまれ!! i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i: ;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!; i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;; l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;; .:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
>>214 日付が変わったからだろ、気づかんほど熱くなってるのか?
で、>鯨は絶滅が危惧されている種だから
捕鯨全盛期ですら南氷洋ミンクは絶滅危惧でもなんでもなかったけどね
そもそも資源把握のための調査まで何で反対するの?
捕獲禁止すればなんでもいいと思ってない?それだと数を減らす可能性だってあるんだよ
保護、あるいは継続的な利用のためには資源実態を調べる
そのために胃の内容物から年齢などをある程度統計取るために数殺すのは理にかないまくってるんだが
そもそもこの手の管理は欧米が選考してたはずなんだがあいつら哺乳類だけ異常に偏愛するんだよね
245 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:38:18 ID:jeprIb4X0
>>214 >鯨は絶滅が危惧されている種だから。
鯨を全て一緒にするなよ。
増えている鯨と減っている鯨をちゃんと区別して言えや
>>214 日本が調査捕鯨の対称にしているミンククジラは
全世界で100万頭。しかも増加中。
これで絶滅の危惧があると?
>>229 正直、ここまでバカだとは思わなかった。
247 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:38:36 ID:pZe9q+no0
証拠品確保の後転売w
>>240 はーい、鶏の〆方しらないおこちゃまは早く寝よーね
249 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 00:39:07 ID:yWPhE7sW0
お前ら、ID:yWPhE7sW0の扱いを丁重にな。 スレを伸ばすための貴重な資源だからな。鯨なんか目じゃないんだぞw
251 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:39:16 ID:81/wrBQp0
252 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:39:28 ID:mYynY5lN0
暴力団そのものだな>GP
253 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:39:36 ID:8ZOdwZUe0
どっか儲かってそうな会社に忍び込んで 「脱税の証拠の金銭を押収」しても良いということか
254 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:39:38 ID:hGvk+/sH0
>240 鯨を家畜と比べるのはそもそもの間違い。 比べるのであれば野性の鹿やカンガルーなど。 殺し方は技術が進歩したため、数分で殺せる。少なくともカンガルー や鹿を殺すより短時間でおk
255 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:39:52 ID:wx1izxWK0
>>240 捕鯨で鯨が死ぬまで何時間も掛かるという宣伝を信じちゃってる人ですねw
256 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:39:55 ID:TzGtys1K0
>>239 オンライン検索は詳細情報を表示しないのでわ。
一部配完→オンライン検索では配完だと思う。
257 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:40:03 ID:nj6EsnMV0
>>240 偽善も、そこまで開き直れると立派だと思う。
俺にゃ無理だわw
258 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:40:17 ID:aDtLmyqdO
>>240 まあたいしたご都合主義だな
殺すのは一緒じゃん(笑)
259 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:40:43 ID:/tIOiCsPO
鯨肉盗んで鯨保護に繋がるのか訳判らん
260 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:40:51 ID:QKXe6DjD0
>>239 どこの配送会社でも配送日時から1週間を超えると事故となっているんだよ。
保険の対象となって保険金が支払われれば配送扱い。
だから、日付を見れば事故だって分かる。
>>240 「殺しておいて愛護も何もないですよ・・・」
そう、牛[仮名]さん(享年4才)は語る・・・・。
警察が令状無しに人の家にあがりこんで 「麻薬を発見しました!」と鬼の首を取ったように喜んでいるようなもの
263 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:41:29 ID:Tvf0zYFj0
>>230 分かっててわざと言っているんだろう?
IWCでの商業捕鯨再開賛成決議だよ。
賛成多数で可決しているだろう。
>>246 100万て言っても分かりにくいよな、
他の動物で100万前後の個体数、って何が居たっけ?
265 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:42:17 ID:jeprIb4X0
>>249 IWCの加盟国には海に面してない国や、捕鯨など関係のない国がいっぱいあるわけだが
266 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:42:31 ID:SaP0VQJo0
あびる優が、倉庫の前をウロウロしながら一言 ↓
267 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:42:38 ID:nj6EsnMV0
>>250 みんな理解してるだろ。
ここまでちゃんとした天然物はどれくらいぶりかw
268 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:42:47 ID:SqC1pE0m0
>214 お前は都合の悪いレス飛ばしまくりだな。 日本語わかりますかー?
269 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:42:58 ID:BSlb0pHo0
>>240 すでに捕鯨の際の致死までの時間は家畜並みになってますけどね。
ちなみに極力苦痛を与えてないなんてのは一部の話だしな。
ろくな設備もなく苦しみながら家畜が死んで行くと殺場は腐るほどあるわけで。
271 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:43:19 ID:4DAf4HLZ0
やつを叩く前に言っておくッ! おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが…… ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 昨日起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『おれは奴が盗品を証拠品だと見せびらかしていると i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつの間にかただの盗品になっていた』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
272 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:43:22 ID:8OBYiLHb0
273 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:43:32 ID:clUWeV3D0
>>240 お前の論理だと魚もアウトだな。
魚は大抵が窒息死、または生きている状態で切り裂かれるかのいずれだろ。
>>230 俺はグリーンピースジャパンの事を少し見くびっていたようだ。
あくまでも違法行為を行わず、捕鯨を行う日本の立場を生かさず殺さずこの対立関係を維持し、
持続的にスポンサーから集金するのがGPJのやり口だと思っていた。
さらに言えば彼らはクジラが美味い事も、ミンククジラが増えつづけている事も、
決して賢く無い事も判っていて尚、この均衡状態を維持したいとさえ思っていた。
それがどうだ。犯罪行為を堂々と記者会見まで開くとは、
シーシェパードや本家GP、強いてはオウム真理教と同様にテロ組織と認定せざるを得まい。
こいつらはいつか人を殺す。そしてその殺人を正当化する。
275 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:44:21 ID:81/wrBQp0
>>267 ID:yWPhE7sW0は絶滅危惧種じゃないのかw
このニュースを見ていた婆さんの言葉 「この人らは、こういう事をしょっちゅうやってるんだろうねえ。 これはたまたま見つかったからいいけど、 見つからずに荷物を取られて泣き寝入りした人は大勢いるんだろうねえ。」
277 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:44:45 ID:dBkPHFH+0
鯨は、人間に殺されるかもしれないし、病気で死ぬかもしれないし、他の動物に食われるかもしれないし、 天寿を全うするかもしれないが 牛は、人間に殺されるために、強制的に種付けさせられ生れてくる・・・・
278 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:44:49 ID:Tvf0zYFj0
今回は組織犯罪として厳しい捜査をお願いしますね
>>273 平気でそー言ってくるから注意が必要だ>基地外
>>240 >鯨は苦痛を与えず処理する方法が無いのでアウト。
アウトはダウト。
「数分」という書き込みが前にあったが、本当は大多数の鯨は瞬殺されている。
「数分」というのは長く掛かった部類のもの。
瞬殺率はいい加減な流れ作業のせいで死にきれずに苦痛を与えられている牛や豚より低い。
ちなみに反捕鯨団体がよくデマに用いる「30分」という記録があるが
これは本当に稀な例で、銛を撃つ瞬間にグリーンピースの妨害船が
射線に割り込んできたので狙いを誤り苦しめる結果となってしまった。
>>262 いや小麦粉を盗んで麻薬だと騒いでるようなものだ
アボリジニは苦痛を感じてたと思うが。w
>>273 魚の窒息死はほんとに辛いらしいね
人間で言ったら肺に炭酸流し込まれるようなもんらしい
〆て殺すのはまだいいほうじゃないか、欧米ではこっちのほうがクレージー扱いらしいがな
あいつら本物の馬鹿だよね
まあ俺は味やコスト最優先でいいと思うけどね
いまいちクリーンキルって思想になじめん
284 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:46:22 ID:WXim4uk50
>>256 不具合の起こってる状態で1部だけの完了処理など行いません
伝票は4枚ついた4個口なら別ですが
あなたが荷主なら、そんないいかげんな処理する会社信用できますか?
魚って痛覚無いじゃん
>>265 反捕鯨国が援助をちらつかせて捕鯨と縁のない国を大量にIWCに送り込み、
ぶちきれた捕鯨国も援助をちらつかせて捕鯨と縁のない国を大量にIWCに送り込み、
鯨類資源の管理をするために設立されたはずのIWCは捕鯨国と反捕鯨国との宗教戦争の舞台となり、
もはやわけの分からない状況に………
>>249 で、君に聞きたいんだけどさ。
君が捕鯨に反対する根拠は何なの?
本気で日本やノルウェーの捕鯨で南氷洋や北太平洋の
ミンククジラが絶滅すると思ってるの?
だったら安心しろ。反捕鯨国だって心の中ではそんなことは信じてないから。
何故なら生息数に対する捕獲数の比率としてはイヌイットに認め
れたホッキョククジラの捕獲枠の方がはるかに大きいから。
290 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:47:31 ID:nj6EsnMV0
>>268 そう言うな。
俺も経験有るが、一対多ってのはレスに目を通すだけでも大変。
狙い易いところと逃げ様がないところから答えるもんだ。
答えて欲しきゃ、答え易いか、答えざるを得ないレスを書かないとw
>>277 そう考えると家畜のほうが何とも過酷な運命に感じるな。
まあそれを言ったら肉はおろか野菜すら食べられなくなるので何も言わないが。
>>240 牛は屠殺場に連れて行かれると、その雰囲気から先のことを理解し
恐怖におののき涙を流す個体すらいるがそれはスルーか。
俺らはそういう動物から命をもらって生きている。
苦痛を極力避けるからセーフならば、苦痛を与えず一瞬で
何万人も殺せる中性子爆弾は最高の武器だよな。
293 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 00:47:52 ID:yWPhE7sW0
294 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:47:54 ID:y0E6g4170
295 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:48:09 ID:4DAf4HLZ0
────都合により、しています──── _ ノ |_ ll__l---||_ rj「l__`ー' ヽlーj L---┐ |―┴┴―`ーrュ-‐< ̄.ィj .__jl |[][][][][][] i """ _..,,rr=''´ l l ̄ ̄ ̄ ̄/7-‐'´ / f jL-、 _-‐' -‐´~~ ヽ |  ̄ _j_ -‐'~´~~ `ー〜´~~~~ ───────────────────────────
296 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:48:25 ID:Gkrp4mGI0
ま、鯨がそこまで好きなら、 窃盗の罪に対する罰は鯨刑でいいよな。 緑豆の方々はメンバー全員同罪ってことで、同じ刑罰をうけてもらおう。
297 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:48:39 ID:wx1izxWK0
>>285 書くと思ってたらやっぱり書きやがったw
>「魚は痛覚無い」
>>240 君の祖国では犬をなぶり殺しにしてるんじゃないの?
299 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:49:41 ID:Tvf0zYFj0
そもそもIWCを機能不全にしたのは反捕鯨国。 IWCは捕鯨のための国際機関ですから、本来の役割を担う機関に戻すべき。
>>277 あ、その論法はたぶん白人には効かない。
「そのとおり。牛の命は我々が与えたものだが、鯨の命は神が望みたもうたものだ。
よって、我々に牛を殺す権利があり、鯨を殺す権利はない。
この単純な理屈が、なぜわからん。」
といわれると思う。
>>281 医者の家兼診療所に押入り→主寝室から本来医療用にしか使えないはずのモルヒネを見つけました!
→ホテルに持ち帰って乱用パーティー→記者会見して医者を非難
こんなレベル
302 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:50:12 ID:nj6EsnMV0
303 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:50:22 ID:SqC1pE0m0
>290 それもそうかかわいそうな子だもんなw >(5)調査捕鯨 >ニュージーランドは、南極海における致死的調査の無期限停止を求める旨の決議案を提出。 >投票の結果、可決(賛成40、反対2、棄権1、不参加27 (我が国含む))。 >持続可能な利用支持国が、我が国が実施する調査捕鯨を評価した一方、反捕鯨国からは、 >致死的調査は不要であると主張。なお、本決議に法的拘束力はない。 >なお、本決議に法的拘束力はない。 >なお、本決議に法的拘束力はない。 >なお、本決議に法的拘束力はない。 >なお、本決議に法的拘束力はない。 さてこれにはどう反論してくれる?
304 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:50:31 ID:kF5HMs1U0
犯罪集団グリンピースはテロリストですね。
>>292 銃で言うならミニガンとかマジ最高、ってことだな。
306 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:50:55 ID:aDtLmyqdO
さっきまでご飯をくれて、小屋の掃除をしてくれて、優しく声をかけてくれた きっと家族の様に思っていた人間にある日突然殺される家畜 ('・ω・`)カワイソス
307 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:51:01 ID:BSlb0pHo0
>>293 やんなきゃ日本の食料自給率は上がらないんだが。
それにミンクを保護してるせいで他の魚類が深刻なダメージを受けるわけで。
すでにミンクを狙うシャチがふえたせいで大型回遊魚がとばっちりを食らい始めてるしな。
308 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:51:01 ID:qh/lGmmw0
他人の荷物を勝手に盗んで中身を調べる、 こんな行為は、社会が絶対許してはいけません。 警察だって、裁判所の許可を得て捜索するはずです。 警察ですらやっていないことをなんで民間団体がやっても良いのですか? こんなことを許していては、社会が疑心暗鬼になります。 秩序が乱れます。 悪いことしている人と、していない人は、明確に区別つきません。 区別がつかないから、悪いことしている人であっても人権は守らなくては ならないのです。 そうしないと、普通の人までも荷物を勝手に盗まれ、覗かれる社会になります。
309 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:51:08 ID:nSTAAgHL0
310 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:51:49 ID:sKRkyxsZ0
>>293 欧米との対立を極力抑えつつ主張してるのが現状なんだが
311 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:51:58 ID:u7ZHcNQL0
ファストフード!
>>284 なんか答えが
>>260 まで出てるので表示については結論。
んで、信用するしないの話については、宅配会社の事務バイトの経験から
どの会社でも発送主の了解が取れればシステム上の配完処理するので、
別におかしいこととは思わない。以上。
グリーンピースを見たら泥棒と思え
司馬遼太郎の街道をゆくは まちが 和歌山 御坊、二階俊博氏(自民党) 隣保館利権 和歌山 新宮、中上健二(故人) 朝日新聞 480 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/26(土) 15:50:57 ID:jc5hvA5s テロTBS 5:45 独島みのもんたのサタデーずばッ 5:45 みのもんたのサタデーずばッ 安倍圧勝に異議あり・谷垣・河野・鳩山氏が緊急生出演 革マル派の岩見隆夫の息子と中核派の福島瑞穂 また テロTBSの偏行報道がはじまったっぞ。 反靖国の谷垣がバロメーターだ 反靖国の谷垣の反対が 日本の正しい針路だ
315 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:52:52 ID:nj6EsnMV0
>>300 良いんでないかい?
その理屈は日本人には通用しない。
日本人は命を差別しないからだ。と答えてやれば良いw
316 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:53:02 ID:MNT+JDgoO
>>293 な−んだ単なる西洋コンプか
ろくめ−かんで踊ってろよ
317 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:53:24 ID:+TZhwjZ80
>>249 鯨より、マグロのほうがやばいんだよ。
ノルウェーみたいに怒ってIWCを脱退すればいいんだよ。
日本は、説得すればわかってもらえると思ってるから脱退しない。
ひょっとして、国際連盟脱退した時の事がトラウマになってるのだろうか?
中国とかの「愛国無罪」と行動原理が一緒だよね。 「俺は正義のために行動しているから俺の行動は違法ではない」という論理で動いている。
>>285 最近は否定的な考えのほうが多いよ
>>293 科学的な根拠がないなら文化、思想的なことは突っぱねとおす俺のスタンスとは対照的だな
別に人権侵害してるわけでもないしな
フランス人が無理やりフォワグラ作ろうと豪人が羊の生皮剥ごうと気にもならんし
320 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:53:36 ID:d2J3/OL/0
この件をマスコミがあまり叩かないのはなぜ?まさかウラで社●党が??
>>293 君さ、海洋生態系の保護及び海洋生物資源の持続的利用を
考えた場合、科学を根拠にすべきだと思う?感傷を根拠に
すべきだと思う?
>>293 俺は法を犯してまで犯罪でっちあげなくてもいいんじゃない?
というのが基本のスタンスだから。
323 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:55:08 ID:QKXe6DjD0
324 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:55:16 ID:SqC1pE0m0
>293 >ミンククジラの資源量については諸説ある。 >かつては南極海−南半球水域群が76万頭も生息しているのではないかという推計もあったが、 >近年に出された暫定報告ではこの数字は下方修正されており、 >現在、国際捕鯨委員会 (IWC) の科学委員会で検討が行われている。 これも調査捕鯨でわかったことなんだけどな。
325 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:55:16 ID:xBI+Zujt0
>>300 だったら、趣味のためのハンティングなんてもってのほかだし、
釣りや野草採取もだめじゃん。
西濃のずさんな管理じゃ荷物あずけられんな
緑盗にはキチンと責任を取らせるべき。
グリンピースはすげぇ馬鹿だとおもうんだが鯨の肉そんなに食いたいのか?という気持ちもある
329 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:56:16 ID:XTgB4RsJ0
人間以外の何食おうと自由だと思う
330 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:56:30 ID:kF5HMs1U0
今こそ中国を捕鯨陣営に組み込むべきだ。 東アジア諸国が共同体組めべば、欧米など屁でもない。 いまこそアジアは欧米支配から脱却すべきだ。
331 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:56:49 ID:wx1izxWK0
>>300 「何を馬鹿な事を言うんだ!人以外の生き物は神が人の為に与えたもうたものだろう!
牛の命は我々が与えた、などとは神を冒涜している!けしからん!!」
こうですか?わかりません(´・ω・`)
>>285 他人の痛みは感じえない。
という結論に達しました。
333 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 00:57:08 ID:yWPhE7sW0
>>310 なら調査するのにオーストラリアのEEZかもしれないところにまで
ずかずか入り込んで調べなくても、
他の場所で調べればいいのでは?
ノルウェーがそんなに叩かれていないのと比べると
この問題は人種差別なんかじゃなくて、
領有権に絡んでオージーを本気にさせた日本政府の失敗に思える。
非致死性の調査協力を各国に求め、
調査費用を浮かせた上で、
調査そのものの信頼性も高める。
こういう方法がなぜ採れないのか。
日本の一部の捕鯨業者に税金をつぎ込む利権の道具になってしまっているのでは?
334 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:57:11 ID:jeprIb4X0
>>293 じゃあ、君は反捕鯨国の言い分をそのまま丸呑みするわけだ。
何でそこまで信じられるのか教えて欲しいもんだな。
335 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:57:29 ID:Ef0iLYe40
>>139 な(ry
AAでレスする人はいないのか…
336 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:57:55 ID:gk/8ytk20
ところで、鯨とされる塊の処分方法は緑豆はどういう方法なの お墓作って黙祷はするの?
337 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:58:07 ID:nj6EsnMV0
>>328 俺なんか「そんなに鳥が食いたいか?」と思う。
俺のピッピちゃんを食うんじゃねぇ!w
338 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:58:20 ID:pgC8i+h50
「他人の家に勝手に入って、そこにあった物がウリが欲しかった物だったから持って帰っただけニダ!」 「しかも、盗んだ物はどうやら違法な物だったみたいだからウリは悪く無いニダ!愛国無罪ニダ!」 って、シナチョンが日本で犯罪犯す度に言っている言い訳と全く一緒じゃねえか! なんだ、グリーンピースジャパンってシナチョンだったのか。
339 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:58:21 ID:RJ2ouEm0O
>>328 去り行く食文化に対して、大勢の日本人に興味を抱かせたグリーンピースにある意味では感謝だな
340 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:58:22 ID:SqC1pE0m0
>333 だかっらそのEEZもおかしいって上のレスで言われてるだろう? ちゃんと読め。
>>330 共同体には賛同出来るが、3国程除外してくれよwあいつらは絶対協調できん
>>317 世界最大の捕鯨国だった日本が脱退した場合、IWCの本来の意味での参加国がいなくなり、
国際機関の権威がいいように使われる。
さすがに、それはまずいだろ。
343 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:58:45 ID:WXim4uk50
>>312 あの時点で発送主の了解などとれてないでしょ?
西濃さん必死なのは分かりますが、見苦しいですよ
>>336 おいしく頂くことが冥福を祈ることになるそうです。
だったら商業捕鯨再開でいいじゃねーかwwwww
345 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:59:08 ID:clUWeV3D0
>>335 普通の小学生でもわかる当たり前のことだからな。
>>327 ※この後責任を持ってグリーンピースのスタッフが鯨肉を全て食べました。
347 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:59:20 ID:tgtTWvbe0
パクリンピースって書き込み、一番ワラタw
348 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:59:21 ID:Tvf0zYFj0
>>333 南極海は日本のEEZだと主張したら良いのか?
349 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 00:59:28 ID:sKRkyxsZ0
>>333 >オーストラリアのEEZかもしれないところにまで
>ずかずか入り込んで調べなくても
だからソースは?
>>333 >なら調査するのにオーストラリアのEEZかもしれないところにまで
踏み込んで行ってないから大丈夫。
>>333 君は、ある動物の北海道での生態を調べるのに、沖縄で調べるのか?
反日反靖国 よみうり放送 巨大年金施設 南紀グルーンピア 反日反靖国 よみうり放送 辛抱治朗 日本人警察官が大嫌いな よみうり放送 坂秦和が キャスターの ニューススクランブル 見た人 いるの? 支那資本に買収された そういえば 選挙のときも 二階派の松浪健四郎と 執拗に もめていたな 反日反靖国 よみうり放送 辛抱治朗 4 :名前をあたえないでください :2006/08/23(水) 07:30:50.27 ID:F1to+MB/ ほっかいどうは、ばいこくどう 金平茂紀(TBSワシントン支局長):旭川市 香山リカ(精神科医、作家):小樽市 寺島実朗(TBSの番組審議委員 :雨竜郡沼田町 岩田公雄( よみうり放送解説委員:旭川市 反日反靖国の不動産業 毎日放送に コンプラインナスはあるの? ちちんぷいぷい 批判が出来ない訳がある ! 大阪市のウオーターフロント事業のUSJの1000億 ! USJスタジオ毎日放送が利用してる 大阪市の税金 間接利権だ!!
353 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:00:18 ID:QKXe6DjD0
>>343 すでに取れている。
1ヶ月も前の話。
すでに報道になっている。
>>326 丁度今荷物が西濃経由でくることになっていて西濃の事ぐぐっていたら
ゆうぱっくの半額以下で荷物とどけてくれるとかで企業ではよく使っているらしいんだよな
送料無料ならともかく送料とって西濃使う企業にあきれている
>>139 お客様「そーですね!」
>>328 アンタが喰いたくないのは自由
俺が喰いたいのも自由
まして資源に余裕があるのなら。
唯の泥棒だな
357 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:00:42 ID:nSTAAgHL0
>>333 日本近海で捕鯨しようとしたら反対されました
しかたがないので南極まで行ってるんです
358 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:00:46 ID:jeprIb4X0
>>333 オーストラリアのEEZ内でやったら直ぐさま拿捕されるに決まってるだろ
359 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 01:00:55 ID:yWPhE7sW0
>>322 今回のグリーンピースのやったことは完全な犯罪。
俺は日本の世論がさらに硬化してしまうような
このアホで間抜けな行為に怒りを覚える。
自分の信じることのために、
ルールを破って強行するのはダメだよね。
調査捕鯨の中止勧告を無視して強行する日本も、
同じ穴の狢になってないだろうか?
360 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:01:21 ID:Nl/zAGJX0
361 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:01:22 ID:BSlb0pHo0
>>328 食いたいかどうかじゃなくて食わないといけなくなるよ。
牛や豚や鶏の肉ってのは海外から輸入した穀類の塊みたいなものだ。
穀類の争奪戦に左右されないタンパク源として鯨は貴重な存在。
ちなみに日本のカロリーベースの自給率が低いのも、
こうした海外からの飼料にたよる食品の自給率は飼料の自給率になるから。
卵なんてほぼ全量国内産なのに自給率はたったの11%だもんな。
362 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:01:56 ID:FnxavJlZ0
>>1 >衣類などの生活用品が入っていた段ボール箱もあり、畝須は今のところ
1箱でしか確認されていない
これって他にも盗んでるってことだよね?
>>333 なんで非致死性にこだわるの?
出来るっていう根拠を聞かせてくれないかな
アーカイバルタグ程度じゃ極わずかな数の回遊ルート程度(ある程度はそれで餌とかも推測できなくもないが)だよ
サバンナの自然保護区のライオンとかみたいにはいかないんだから
魚だって各地の水産試験場が継続的なデータ捕るため魚市場行ったり釣り船にヒレやウロコなどのサンプル求めたりしてる
364 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:02:33 ID:XZdfGo3g0
捕鯨の是非はここでの論点ではない。 捕鯨が是だろうと非だろうと、グリーンピースは単なる窃盗犯であるということが ここでの論点。
>>333 >ノルウェーがそんなに叩かれていないのと比べると
ノルウェーも妨害にあってるし非難もされてるっつーの。
日本と違って捕鯨船をきっちり守ってるからシーシェパード
ごときでは手を出さないってだけで。
>こういう方法がなぜ採れないのか。
簡単。反捕鯨国は科学的知見に基づいて商業捕鯨の
持続的利用を探ること自体を反対してるからさ。
367 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:03:02 ID:Tvf0zYFj0
>>359 調査捕鯨は国際捕鯨条約に認められている合法的なものなので、
同列にならないよ
鯨肉のグリーンピース添えでございます。
369 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:03:24 ID:kF5HMs1U0
オージーなんて野生動物をなぶり殺してるのにな
370 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:03:48 ID:wx1izxWK0
>>359 勧告は勧告、日本が法を犯している訳じゃありませんw
>>364 警察が同じことをしたら、こういう人種が真っ先に「違法捜査だ!」と騒ぐくせしてな
>>359 そもそも、その「自分の信じること」自体が間違ってるとは思わないのかね?
単なる食物連鎖だぞ?
文句言うのなら空気だけ食べるべきだ。
373 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:04:00 ID:QKXe6DjD0
グリーンピース工作員が必死ですね
374 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:04:11 ID:pgC8i+h50
>>368 ほほう…このグリーンピースは、国産だね?
376 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 01:04:39 ID:yWPhE7sW0
>>328 自給率低くてピーピー言ってる国に、
食い物選んでる余裕なんてないんだぜぃ…てのは大げさで、
ぶっちゃけ冷戦中でも米ソは最大の小麦取引相手だったりした訳だが、
それでも、食料の多様性を消すような余裕は、自給率で考える限り
日本にはないんだぜ
>>359 > 調査捕鯨の中止勧告を無視して強行する日本
いや、調査捕鯨はIWCの承認を受けているんだけど。
というか、承認を受けないとやりたくないというのが正確か。
現実には細々と商業捕鯨するのが日本にとってベストであって、枯らしてまで鯨を取るだけの余裕も能力もない。
379 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:05:17 ID:BSlb0pHo0
>>359 調査捕鯨はIWCで認められたものだからね。
IWCは調査捕鯨に対する妨害を強く非難する声明を出しているわけだが。
380 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:05:23 ID:Tvf0zYFj0
ここは「グリーンピースの窃盗行為について」議論するスレだ
>>359 >同じ穴の狢になってないだろうか?
なってない。
日本の捕鯨は「違法だ」とデマを流されているだけで
実は違法でも何でもない。100%合法な行為だ。
一方、GPの行ったことは小学生でも知っている決まりを破ったれっきとした犯罪。
一方は合法、一方は犯罪。全然同じ穴の狢ではない。
382 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:05:44 ID:yIAA+dTY0
土産云々より日本人はもう開き直って鯨肉を食う民族と言ってるだろ。 後は調査捕鯨などではなく量的に全く問題ないくらいに頭数増えてきてるのだ から頭数を緩和して調査なんて有名無実の名目は廃止してもらいたい。
>>359 >調査捕鯨の中止勧告を無視して強行する日本も、
>同じ穴の狢になってないだろうか?
日本の調査捕鯨は鯨資源の利用を前提とする国際捕鯨取締
条約に基づいてやってる。
モラトリアムを続ける理由などもう何一つないのに感情
だけで反対してる反捕鯨国こそ同じ穴の狢だ。
ID:yWPhE7sW0は捕鯨に反対でもネラーを釣るのは上手いようで。
385 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:06:31 ID:81/wrBQp0
>>359 なってねーよw
何せGPは「犯罪行為」だからな。
そんなことも分からんのか。
>>333 つまり
>日本の一部の捕鯨業者に税金をつぎ込む利権の道具になってしまっているのでは?
これが言いたいだけなんだね?
387 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:07:06 ID:aDtLmyqdO
>>359 悲しいけど調査捕鯨って合法なのよね
お豆ちゃんの窃盗は間違いなく犯罪だけどwww
>>359 自分の信じることのために
ルールすれすれな事を行っているのは捕鯨・反捕鯨国お互い様。
GPはルールを明らかに逸脱した。
比較対称になりません。
>>384 俺も釣り糸を垂れてみたいもんだが・・・コレほどの電波飛ばすことが出来ないんだw
390 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:08:00 ID:W3LPOedN0 BE:667915564-2BP(0)
西濃運輸も4/16日に荷物が無くなって、1か月たった今頃、紛失届けとか被害届けとか出してるけど? なんで、4/16日に被害届けを警察に出さなかったのかなー? 配送所の倉庫の監視カメラの記録映像はどうしたんだんだろか?映像記録があれば?裁判で窃盗の証拠になるよ。 4/16日に監視カメラの映像を確認しなかったのかな? それとも、西濃もグルなのかな? 荷物が食われた、荷主さんとか、受け取るお客さんの事、西濃とグリーンピースは何も考えてないね?w
391 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:08:09 ID:QKXe6DjD0
>>376 豪州の反捕鯨団体の事を書かれても説得力無いぞ。
>>377 日本で無くとも家畜飼ったら、周りの海が汚れて仕方ない島国は、捕鯨も確保しとかないと
アメリカかオージー頼みになるって話じゃ
393 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:08:41 ID:WXim4uk50
>>353 もう倒産フラグ立ってるんだから
こんなとこ書き込んでないで就職活動の準備してたほうがいいですよw
394 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:09:10 ID:RqBtw37t0
今後、泥棒弁護士とか泥棒市民団体とか出てくるのかな
395 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 01:09:14 ID:yWPhE7sW0
>>363 それは調査捕鯨反対派の根拠をうち崩すため。
日本は商業捕鯨のために調査捕鯨を偽装していると思われている。
非致死性で調査を行えば、商業捕鯨だといちゃもんを付けられないで済む。
(と言うより、みんな口には出さないけどあれは商業捕鯨だろ?
何十年調査をやってるんスか?)
ICタグを打ち込んでGPSで監視したり、
日本の技術力なら、本気を出せば非致死性で数えられると思うんだよね。
>>337 ピッピちゃんはニワトリっすか? チャボなら隣のクラスが学校で飼ってたな
追いかけてきて凶暴だよな
>>361 =377
嗜好品になっちまった鯨肉で自給率の危機語られてもアホみたいだ
397 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:09:19 ID:+kwKDtkO0
399 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:09:36 ID:Tvf0zYFj0
顧問弁護士は懲戒処分を受けるのだろうか? さすがに犯罪行為を正当化したらまずいよな
>>390 なくなった荷物が盗まれたと確定しなきゃ被害届はだせないだろ
>>390 その時点では盗まれたと思ってなかったんじゃねーの?
ISOの審査員になりすましたと言うのが本当なら、納得出来る話だ。
まさか盗んで行くとは思わない。
403 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:10:20 ID:nj6EsnMV0
>>389 にわか釣り師が天然物に対抗できるわけがなかろうw
熟練の釣り師でもそんな事は考えんぞ。
畝須って今もうちの冷凍庫にあるけど高級品だったのか・・・ 小さい頃からほとんどこの部分しか食った事無かいぞ・・・
>>390 荷物の紛失なんか、確認するのにどれだけ掛かると思ってんだ
m9(゚∀゚)や〜いドロボウ集団ミドリ豆、恥ずかしいだろお前らwww
知能で命に優劣をつけることは実に人間が万物の霊長であるとの奢りならではの発想だ。 おれ達人間が最も自然界の異端児なんだよ。 神は人間なんか特別に愛しちゃいない。 他の生命体と同列さ。
今回の件を見逃すと、次からは監禁 → 拷問 → 虐殺 とエスカレートするぞ
>>395 つまり君は捕鯨反対派ではなく商業捕鯨再開支持派ということでいいのか?
413 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:11:59 ID:81/wrBQp0
>>397 今見てきた限りで言うなら、釣り以外ないw
416 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:13:14 ID:aDtLmyqdO
>>396 日本の自給率と将来も考えて、利用可能な水産資源の確保ってのは必要だと思うがね
捕鯨を止めて何年後かに、はい今から捕鯨再開しますなんて簡単にいかないよ
>>390 西濃の経営が傾いたらGPJに営業妨害で損害賠償請求できるかな・・・・
こんな自己中心的で己の狂った鯨教の奴等のせいで、罪もない家庭が
いくつも崩壊・・・・。
418 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:13:52 ID:jeprIb4X0
>>395 そういう水掛け論にしかならない事をこのスレでダラダラやるなよ。
巣に帰れや。
419 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:14:03 ID:nj6EsnMV0
>>396 鶏だった・・・皿にのるまではw
>嗜好品になっちまった鯨肉
さぁて、いつまで世界が食料として無視できるかねw
この件で激昂してるのは、荷物盗まれた当人よりも、武闘派の水産庁かも。 彼らは、仮に水産庁と外務省を置き換えたらとっくに幾つかの国と戦争状態になってるだろうというくらい、 日本の官庁では外国に対してもっとも強硬だからな… あと、この件で頭を抱えているのは、間違いなくグリーンピースの顧問弁護士だと思う。 「我々の行動が合法的行為であると言う法的根拠を構築せよ」 とか言われたら、どうしていいかわからなくなるぞ。
421 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:14:55 ID:QKXe6DjD0
>>390 ご配送はたまにあるからその日に被害届を出す会社なんか無い。
おまえ、頭大丈夫か?
422 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:15:27 ID:BSlb0pHo0
>>395 生息状況なんて常に変動してるんだから常時調査続けるだろうがw
保護動物の生息状況の綿密な調査は保護活動の基本なんだな。
> ICタグを打ち込んでGPSで監視したり、
> 日本の技術力なら、本気を出せば非致死性で数えられると思うんだよね。
何をどれだけ食ってるかや妊娠の状況なんかは判らんだろうね。
調査捕鯨のおかげで授乳しながら妊娠もしてることが発覚してるわけで。
今のミンクは栄養状態良すぎて異常に早い性の成熟化が進んでることが
判明しているわけだ。しかも授乳しながら妊娠するなんて言う離れ業まで
やってのけるやつが増えているらしいな。
>>404 畝須から作る鯨ベーコンとか一般的だしな。高級品だから緑豆も盗んで食べたかったらしい。
佐藤の美味しそうだったといわんばかりの顔をみるとなw
鯨の赤味の竜田揚げやソルベっぽくしたのも美味しいぜ。
さらしくじらは微妙に苦手だ。
盗んだ箱の中には無関係の人の箱や、鯨とは関係ない箱もあったんじゃないの?
で、おいしかったのかな?
426 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 01:16:36 ID:yWPhE7sW0
427 :
:2008/05/18(日) 01:16:59 ID:udWEs9jQ0
これはただの窃盗ではない。 何の権限もない民間組織が個人の荷物を検閲没収したのだ。 いわば社会システムへのテロ。 こういう犯罪が起きれば宅配・郵便システムに対する不安が生まれ 安心して荷物を送ることが出来なくなる。 正しい目的のための手段は法を犯しても正当なモノ、 という論理を振りかざす団体は得てして過激な行動に走りやすく危険だ。 厳正な処罰とともに公安による監視を強めてもらいたい。
>>424 食べ物は鯨の恐れがあるから全部食ったがなw
正当な手段で訴えればそれなりに支持者も増えるだろうによ。 こういうヤクザみたいな活動ばっかしかしないから未だに誰も見向きもしないよ。
>>426 お前は根本的に認識を誤っているな。
クジラ食いたいのは何も日本政府だけじゃないんだぜ?
>>395 実際、商業捕鯨の再開の方向に動いている。
それとは別の方法で可能な限り調査を行えば双方の主張が見事合致する。
半ば妥協案なんだけどね。
433 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:18:57 ID:nj6EsnMV0
>>426 俺は信じてる。
お前は間違いなく天然物だ。
しかし、それは袋叩きにw
434 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:19:05 ID:LAUa4DNX0
この場合、宅配業者が払う盗難の補償額って、どっちの金額で出るの? GPの言い分だと30万ぐらい出るんだよね。
435 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:19:14 ID:+kwKDtkO0
>>426 調査捕鯨の問題を調べるのに「泥棒」して良いって言う事かな?
>>396 何で嗜好品になったか?まで考えないと意味がないんだぜ。
端的に言えば値段と流通量なんだが、この両方を殺したのが捕鯨禁止。
流通量はすぐ分かると思うんだが、供給は禁止以後そのままで、
需要が減ったのに何故価格が高止まりしてしまったか?
これが重要。
要するに固定費用の割合が大きくなりすぎて、鯨肉はそれ以上値を下げると
売るだけ損、てな事になってしまったから。
つまり、売りたくても売れない(損するから)状態になった事が
鯨肉が嗜好品化した原因(の一つ)。
流通量が確保されれば、取扱量が増えるから需要は回復するんだぜ
…というか、嗜好品化した、って現状自体がヤバい、って言ってるんだがね
ちなみに俺ともう一人は別人なのでよろしく。ID調べるといいよ
437 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 01:19:46 ID:yWPhE7sW0
>>412 国際社会に認められる形での商業捕鯨を望む。
が、そうではない場合、例えば国際機関で中止勧告が可決されるようなら、
捕鯨そのものに反対。
>>395 >と言うより、みんな口には出さないけどあれは商業捕鯨だろ?何十年調査をやってるんスか?)
ずっと
商業捕鯨再開してからもしなくとも同規模でデータをとるよ、取り続ける。ゴールがある類の調査ではないし
人類が水産資源捕るかぎり永遠に続けなきゃならんこと、むしろ調べる事象が増えて
かかる金とか色々増えてく可能性のほうが高いかもね、でも続ける
ふと思ったんだが欧米もじつは調査捕鯨が必要なのはわかってるんだけど自分でやるには日本よりも採算悪くなるんで
バッシングしつつ日本だけにやらせてデータだけはもらおうとか思ってるかもね
貧乏人のガス抜きもしつつ糞団体の寄付金やら利権にも絡めて一粒で何度美味しいやら
>>426 釣りじゃないと言うのなら、お前の意見へのレスに返答しろよ。
客観的にな。
440 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:20:01 ID:BSlb0pHo0
>>426 ソースも何もIWC条約を読んでないのか?
国際捕鯨取締条約第8条
この条約の規定にかかわらず,締約国政府は,同政府が適当と認める数の制限及び
他の条約に従って自国民のいずれかが科学的研究のために鯨を捕獲し,殺し,及び
処理することを認可する特別許可書をこれに与えることができる。また,この条の
規定による鯨の捕獲,殺害及び処理は,この条約から除外する。
441 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:20:12 ID:r6yQN0Lw0
>>423 さらし鯨は脂肪分がない事と、タレについてくる辛子酢味噌が鼻に来るから、
子供時分にはきつかったけど、今思うとすげーご馳走だったんだよね('A`)
>>426 釣り扱いされてる理由が分かってないのか…
>>426 ミンククジラはいっぱいいるので獲っても問題ない。
なぜそんな簡単な事に文句をつけるんだ?
445 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:20:54 ID:81/wrBQp0
446 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:21:48 ID:QKXe6DjD0
>>434 宅配便には保険がかけていないんだよね。
だから、安いのよ。
ソレを知らないAFOなGP。
447 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:21:56 ID:r6yQN0Lw0
>>437 馬鹿だろ。周りが反対したら反対って すげー馬鹿だ
馬鹿だ ほんと馬鹿だ こんな馬鹿久しぶりに見た
ほんと馬鹿だ
>>444 というか、窃盗事態については
どう考えても非合法です。どうもありがとうございました。
で結論が出てるからなあ。
449 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:22:02 ID:Tvf0zYFj0
法律を守るべき立場の弁護士が犯罪をそそのかしたのか?
>420 大丈夫、弁護士の最終兵器ドラえもんが何とかしてくれる。
もう論点をずらすしか反論できなくなったみたいだな。 所詮、反捕鯨なんてその程度の薄っぺらいもんだ。
452 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:23:08 ID:aDtLmyqdO
>>426 国際捕鯨取締条約の第8条
が根拠じゃなかったかな
>>437 お前がいう国際社会って反捕鯨国のことだろw
454 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:23:59 ID:pgC8i+h50
>>420 つーか、顧問弁護士って理事長の事じゃねえの?
だったら、率先してやらせた可能性の方が高いと思うんだが。
455 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:24:00 ID:jaPrPxKm0
つうか勘違いしてるやつがいるな GPは、ボランティアじゃなくて、 募金を元に活動をして、その成果を募金主に評価してもらうシステムを取り入れてる組織だぞ 会社に置き換えてみればわかりやすい 本来であれば、かなり面白いシステムだが、 募金主に評価してもらう活動以外はやらねーよ ここでいうGPの募金主ってのは、わかるよな? んでもって、GP代表の嫁は、社民党の福島な GPは中身はまんま、核マル系のテロリスト団体だぞ?
457 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:24:22 ID:QKXe6DjD0
>>449 佐藤がすでに取っちゃてて記者発表のその場で聞いた弁護士が苦し紛れで言ったとしか思えん。
>>426 何人も答えているのに同じ疑問を繰り返すのは釣り以外に考えられないだろ。
お前を見ていると「鯨は人間より頭が良い」まで言うキチガイの言う事を信じそうになるぞ(w
459 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:24:48 ID:Il3ff0YpP
もし本当に船員が横領をしていたなら 窃盗に対し情状酌量があったかもしれないけど 今回の騒動は全部GPの勘違いだからなぁ・・・ 余罪もありそうだし、どう言い訳しようとGPは完全に終わり
460 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:25:06 ID:Tvf0zYFj0
これは国際条約とは関係が無い。 国内法により処罰される行為。
>>437 その考え方で世の中進むならとっくの昔に日本は核保有国になってるんだけどね……
難しいもんだ。
462 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:26:00 ID:pIBAB4v70
これでGPが逮捕されなかったら大問題
>395 お前調査捕鯨が何を調査してるかわかってないだろう。 解体して内蔵や食性なんか調べるのに、タグ打ってなんか意味あるのか?
464 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:26:40 ID:clUWeV3D0
>>454 いや、実は本当に頭抱えているのかも知れんぞ。
横領が実際にあったと思い込んでやってみたら、
実際はお土産として習慣的に配られているものだった・・・ハナシガチガウネ
みたいな感じで。
>>459 GPが内部告発受けたからといってGPには捜査権限ないから酌量できんだろう
466 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:26:55 ID:r6yQN0Lw0
>>462 だって、日本人殴った支那人が逮捕されない国だから
みどり豆=どろぼう軍団とは・・・犯罪者集団の言うことは、きかね。
468 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:27:06 ID:3G4EFi+p0
窃盗団いる〜?
>>437 どこの国にだって、国際社会の勧告にも従えない譲れない事案がある。
捕鯨は日本の世論によって、強く支持されているので、日本政府も捕鯨を止めるつもりは無い。
まあ、反捕鯨派はせいぜいがんばって印象操作して、日本の世論の風向きを変えていくしかないね。
こんだけ論破されてれるんじゃ、それも望み薄だけどね・・・・
誰も君の意見に共感してくれないだろwww
それが全てだ。
470 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:27:21 ID:iUgLPHG/0
>>395 実質商用捕鯨でしょ
本気で調査捕鯨だと思っている馬鹿がいるとは思いもしなかった
だいいちあんな白人共が勝手に殺しまくった結果の尻拭いなんてしなくていいんだよ
きちんとした量を把握してコントロール出来ていれば
つまり、横領されたと疑った物は証拠保全と称して盗んでいいのですね。
472 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:27:31 ID:828bL4WT0
当たり前すぎて言いたくないが 弱肉強食なんだから人間が鯨食っても 文句言うな 奴らのせいで鰯やアジ等の小物が食われてる 他の国の食生活にも問題が生じてる 鯨なんか適度に間引きしてやらないと
473 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:28:10 ID:pgC8i+h50
>>450 いや、顧問弁護士が鯨を屍姦して「生き返らせる為の儀式」をするかもしれんぞw
パクリ
475 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:28:32 ID:j0fb5ydO0
犯罪を正当化するために反捕鯨の立場の論理使っちゃったら反捕鯨派は法も平気で犯す基地外犯罪者ばかりって思われても仕方ないよな 自分達で自分達の信用をだけでなく他の環境保護団体の信用を傷つけた訳だけど 弁護士のあの馬鹿な言い分考えるととても反省するとは思えない そこ等辺他の環境保護団体はどう思っているんだろうな
476 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 01:28:54 ID:yWPhE7sW0
>>442 現在、それを調査中だから。
「増えてるんじゃないの?」とは言えても、
「増えてる」と断言するのはどうかと。
レッドリストに載っている、つまり国際的には
絶滅危惧種として認定されてるから、このままでは不利。
科学雑誌のネイチャーで批判されてたし、
研究論文も国際社会にがつんと出せないわ、
さらに元データを第三者に公開していない…
色々捕鯨について調べていくと、
捕研の言うことを鵜呑みにして信じるしかない。
そういうすっきりしない部分に疑問が出てきてしまったんだよ。
477 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:29:19 ID:8NT/K06l0
詐欺集団の上に窃盗団だったとは緑豆ってまれに見るギャング集団だな
>>461 理想主義者を装った内通者
ってのは何時も有効でね…
商業捕鯨はやりたいけど、その為の調査捕鯨には反対で、やるなら
効果も不確かでコストもより大きいけど殺さずに調査しろ
なんて、現実不可能な理想。で、
ダメなら止めちまえ
こっちは実現可能
普通に評価するなら、前段がスケープゴートで後段が実際の主張
ってこと
479 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:29:31 ID:7+xb3raw0
なんか流れが変な方向へ行っているので、一応言いますが、今回の件でGPの窃盗罪が 成立する可能性は低いですよ。 GPの弁護士の見解が妥当だと思います。 板倉氏は個人的な見解で「窃盗罪になると思う」と言ったのだと思います。 最高裁の判例に従えば、残念なことですが、窃盗罪は成立しません。 普通に考えたら成立する可能性は低いと言えるでしょうね。
>>465 脳内警察権発動です! 僕たちの行為は環境保護的正義です!
シーシェパードだってあれだけの事して逮捕されてないんだから
窃盗程度だったら褒められこそすれ捕まらないよね!
481 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:29:58 ID:g9CbU16g0
グリーンピースも所詮、シーシェパードと同じで自分の屁理屈を押し通すためなら 世間一般的な常識で考えたら非常識きわまりないことも無理矢理正当化してしまう 団体ということがいまさらだけど、自ら記者会見で発表してしまったわけだなw
482 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:30:06 ID:SUYiWUvq0
なんか久々に捕鯨問題が再燃してんのか。このまま放っとけばいいものを、GPは全く反捕鯨からするとスパイだなw
483 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:30:07 ID:r6yQN0Lw0
>>467 どろぼうだけでなく、調査船に暴力も使ってるし
和歌山の太子町じゃ、鯨肉売ってる店の前で商売の邪魔してるらしいし
日本の警察がしっかり仕事してくれたら、前科モノだらけでとっくに暴力団指定受けても
いいような気がしてきた
484 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:30:10 ID:QKXe6DjD0
>>476 すでにIWCの科学委員会で鯨は増えていると認められているのに
何を必死に嘘を並べているのですか?
485 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:30:14 ID:81/wrBQp0
486 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:30:25 ID:jaPrPxKm0
>>479 さすがに釣り針がでかすぎる
大きすぎて誰も口にはいらんよwwwwwwwww
487 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:30:32 ID:rF4oy33m0
環境保護団体というか反捕鯨団体って緑豆以外日本にあんの?
>>476 ことわっておくが、絶滅危惧種なら豪が率先して虐殺してるようだぞ。
そっちはいいのかね?
489 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:30:47 ID:iUgLPHG/0
>>476 本当に危なくなったら日本も捕らなくなるから心配するな
だいいちネイチャーの内容も金出してナンボの世界だ
そのくらいキミが大人なら分かるだろ?
490 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:31:25 ID:aDtLmyqdO
>>476 そもそもレッドリスト作ってる奴らは、どうやってミンク鯨の生息数しらべたのかね
491 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:31:54 ID:7o0Cq8X80
なんでグリンPの人間は逮捕されないの?
492 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:31:56 ID:K77CAAXV0
緑豆を真似するバカが出ないように、逮捕はしないといけない。
493 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:32:07 ID:TKS7K7Eg0
>>青森県警に盗みの被害届を5月16日に出したことを明らかにした。 なぜ捕まらん?
494 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:32:11 ID:8NT/K06l0
大丈夫だよGPJAPANは公安にマークされてるから 今回の件で違法行為に携わってた奴らはみんな挙げられるよ
496 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:32:14 ID:r6yQN0Lw0
>>476 > さらに元データを第三者に公開していない…
全くしてないわけじゃないんだけど、年に何回か小出しに出すだけ。
修論の時に鯨のデータを使わなかったのはこのため。
ただ、結構な所までわかるといやわかるんだけど。
498 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:32:27 ID:BSlb0pHo0
いずれにせよGPは壮大な墓穴掘ったって事だよね。 荷物を勝手に持ち出して開封して食べちゃいました、って言われたら GPを支持する日本人はまずいないだろうねえ。 反捕鯨自体が日本ではあまり支持されていないからね。 いずれにせよ鯨の大和煮と焼肉の缶詰は俺の常備食。 酒の肴やご飯のおかずに重宝してます。 近所のスーパーの缶詰コーナーで300〜500円くらいで買えるから 調査捕鯨の支援のためにもみんなで買おうぜ。
499 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:32:36 ID:xS771PAM0
これを契機に日本ではグリーンピースは暴力集団且つ窃盗団として永遠に語られるのであった。
500 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:32:40 ID:WiyycQlA0
日本の公的権力はGJに一切の法的権力の行使を行わない取り決めがあります。 つまり、GJは超法規的措置で動くことが可能なのです。
>>476 オージーの学者が
「クジラは増えてて、ある程度間引きしないと環境に悪い」
って発言したら国挙げて叩いてましたけど。
そういう風に「クジラ捕獲禁止しか許さない」空気の中で、
どれだけガツンと出せるの?
502 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 01:33:05 ID:yWPhE7sW0
>>470 二酸化炭素の排出問題は欧米の先進国のせいだから、
我々はどんどん排出して地球環境を破壊できる権利があるアルヨ。
こういうことですか?
そもそも日本は1000年以上前のずっと昔から捕鯨をやっていたから、
欧米だけの責任にしていいのかね。
503 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:33:09 ID:3G4EFi+p0
よつべのオージーとやり合ってたのが遠い昔のようだ
504 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:33:25 ID:SUYiWUvq0
>>488 ディンゴとかか。もうあれは純血種はいないんじゃね?雑種・害獣化が激しい・・・
そういや中国のカワイルカは完全に終わっちゃいましたね。問題続きでイルカなんて構ってられない。
そうでなくても絶滅濃厚。今頃は最後の一匹が骨になってるかも
505 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:33:28 ID:y+t3koFp0
オーストラリアでカンガルー大虐殺やるんだけど それはグリーンピース的にはどうなの?
506 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:33:30 ID:U0BRMzM60
捕鯨反対派の脳みそに 矛盾と言う言葉がありません
508 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:34:01 ID:QKXe6DjD0
>>493 裁判を維持できるだけの証拠固めだ
すぐに青森地裁が切符を発行してくれる。
>>502 おいおい、バイキングとか知らねーのか?
510 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:34:21 ID:8NT/K06l0
詐欺集団、暴力集団、窃盗団の三拍子かwww
511 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:34:30 ID:clUWeV3D0
>>499 とりあえず自分の家族と知り合いには
「グリーンピースは犯罪者集団だ」とはっきり言う事にした。
512 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:34:39 ID:iUgLPHG/0
>>502 日本は捕獲数をコントロールしてたでしょ昔から
油取るたけだけで殺しまくっていたアホ共と一緒にしないでいただきたい
513 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:34:54 ID:vPRDpIqD0
>>479 緑
豆
反
省
し
ろ
と書きたかったのか
514 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:34:59 ID:81/wrBQp0
>>504 そういえば、それに絡んで捏造事件がなかったっけ?
517 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:35:47 ID:r+C2W9ao0
グリンピースを家宅捜査しなさい。
518 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:36:01 ID:7o0Cq8X80
昨日の夜9時のNHKニュースではこの事件の報道がなかったけど 何か政治的な圧力をかけられてるのかな?
519 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:36:08 ID:r6yQN0Lw0
>>502 日本がとっていた数は全世界から比べたら大した数ではなかった。
それを欧米が、近代になって、ろうそくや石鹸とか油脂をとる為だけに、乱獲したのは
すごく有名な話なんだけどさ。
肉は捨てて、油だけ使ってたんだけどさー 本当に反捕鯨のために勉強してんの?
520 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:36:10 ID:jaPrPxKm0
>>505 募金主が、「カンガルーの虐殺を止める」という活動を評価するのであれば抗議するだろうな
だが、募金主が「カンガルーの虐殺を止める」という活動を評価しないのであれば、やらない
基本、GPの考え方は募金主しだい
コレ重要だから、覚えておきな
環境の為になんかやってるわけじゃなくて、
募金主の評価の為に、環境関連の何かに手をつけてる
順番を間違えるなよ
521 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:36:13 ID:ucO9Ph8O0
「乗組員12人が47箱の荷物を宅配しようとするのを確認。そのうち函館市の乗組員に 目をつけ、鯨肉入りとみられる段ボール箱を積んだトラックを追跡」って、 すげー執念だなwww その結果が窃盗か・・・
>>502 このスレから出て行けという勧告があなたにされてるようです。
出て行け。
523 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:36:28 ID:tgtTWvbe0
こんな危ない団体、日本から追い出して欲しい 警察の皆さん捜査頑張ってね ペリカンの量りはどうやって手に入れたのかな? 一般に出回るものじゃないし
524 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:36:37 ID:BSlb0pHo0
>>476 非難はするけどデータをろくに出さない反捕鯨国は無視ですか。
まともなデータでないようにいろいろ工夫する反捕鯨国がいるおかげで
同じ時期に同じ海域で同じ条件で調査ってことすら履行できないしな。
不完全な調査で結論出して論文書いたら袋だたきに遭うだろ?
まあそれが反捕鯨国の狙いな訳だしな。
525 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:36:59 ID:SUYiWUvq0
>>515 ディンゴ?カワイルカ?よく知らんなあ。カワイルカが絶滅認定された後目撃されたとかいうのは聞いたけど
それだって去年の話だし今はもう・・・
>>502 アホですか?
日本に責任があるなら1000年の間にクジラはいなくなってるだろ。
欧米が捕鯨始めて急激に減少したんだから、欧米に責任があるに決まってるだろ。
>>502 > そもそも日本は1000年以上前のずっと昔から捕鯨をやっていた
それって言い換えると日本の捕鯨はさほどインフルエンスはなかったという事を意味してるんだけど……
まぁ、今同じ事をしたらどうなるかという問題はあるけど、それとこれとは話は全く別。
528 :
:2008/05/18(日) 01:37:35 ID:udWEs9jQ0
他人の土産盗み出して食べちゃったんだろ。擁護するやつはバカだな。
というか、グリーンピース側は裁判でどう主張するつもりなんだ 「我々の崇高な目的を法律などと言う小さな枠組みで評価してはならない」 「我々の行動は正義を目的としており、そのための最小限の逸脱は法の精神から考えれば許容される」 みたいな、宗教的論理を展開するくらいしか思い浮かばないが。
>>476 > 現在、それを調査中だから。
> 「増えてるんじゃないの?」とは言えても、
> 「増えてる」と断言するのはどうかと。
> レッドリストに載っている、つまり国際的には
> 絶滅危惧種として認定されてるから、このままでは不利。
ローリスク種です。うそをついてはいけません。
絶滅危惧種なら世界中で偶然網にかかることはない!
> 科学雑誌のネイチャーで批判されてたし、
> 研究論文も国際社会にがつんと出せないわ、
> さらに元データを第三者に公開していない…
> 色々捕鯨について調べていくと、
> 捕研の言うことを鵜呑みにして信じるしかない。
> そういうすっきりしない部分に疑問が出てきてしまったんだよ。
おまえはグリーンピースの出す文書やデーターだけは信じるんだな。
ネーチャーでいつミンククジラが絶滅するって報告されたんだ?
印象操作も大概にしろよ!
いつも思うんだが、緑豆とか捕鯨反対してる奴は、鯨の法要やお墓に参ったり、 そういったことがあることを知らないんだろうな。
532 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:38:20 ID:clUWeV3D0
>>502 そろそろ『自分は釣り師です』宣言したら?
>>525 カワイルカだったか、「写真を撮ったアル。」とか言っていたが、実は捏造だった・・・というニュースを見たような・・・・。
534 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:39:13 ID:BSlb0pHo0
>>502 江戸時代にはアメリカ式捕鯨で日本近海の鯨まで枯渇させてたしな。
で、日本の捕鯨が大打撃をうけたわけで。
アメリカ西部の今の反映は油だけとって捨てられた無数の鯨の屍の上に成り立つ。
そんな欧米の皆さんにはかないません。
535 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:39:23 ID:iUgLPHG/0
>>528 ほんと、グリーンピースジャパンという芋づるを引っ張っていくと何が出てくるのか非常に興味深いけど
結局は闇の中に消えそうなのが悔しい
>502 過去の欧米のような油取る為の乱獲で無く、食用に計算してとれば問題ないということだ馬鹿。
537 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:39:27 ID:Tvf0zYFj0
この行為が違法でないとなったら、日本は無法地帯になる。
538 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:39:37 ID:7+xb3raw0
>>485 >>486 釣りではなく、マジレスですよ。
簡単に理由を説明すると、窃盗罪が成立するためには、最高裁の判例によれば、「不法領得の意思」が必要とされます。
「不法領得の意思」とは、@権利者を排除することA他人の物を自己の所有物として処分または利用すること
Bその経済的用法にしたがった処分または利用すること
の3つの要件がすべて必要だと最高裁は言っています。
今回のGPの行為は横領の告発が目的だから、ABには該当しません。
よって、窃盗罪が成立する可能性は低いと言えます。
これを批判する学説もあるので、板倉氏はその見解に立った意見を言ったのかもしれません。
まあ、法律の議論をここでするつもりはありませんから、疑問に思った人は、司法試験板で
質問でもしてみてください。
たぶん、私と同じ回答がほとんどだと思います。
539 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:39:55 ID:nj6EsnMV0
>>533 トラの写真が実は合成だったというニュースもあったな。
あともう一件それに似たニュースがあったような……
何だか反論しやすそうなレスをチョイスして反論レス付けてるみたいだけど、 見事に論破されて自爆してるな。>>yWPhE7sW0 今回のGPの行動とあまりにも合致していて寒気がする。
自分の妄言だけ垂れ流して痛い突っ込みはスルーしてればこうなるわなw
543 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:40:31 ID:j0fb5ydO0
>>481 てかGP日本支部って当たり前ではあるけど日本人ばかりだから
海犬なんかより却ってオウム教団のような幼稚な異常性が鮮明に出ちゃっていると思う
結局海外で暴れている海犬も日本以外の緑豆の奴らもメンタリティとしては
オウムとさほど変わらないことがTVで曝け出されたってのは
それなりに意味がある事なんじゃ無いかな
それ利用して政府バッシング使用とした東京キー局のマスゴミは
見込み違いの自爆で自分達の身にも火の粉が降りかかりそうなのが滑稽だけど
544 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:40:40 ID:r6yQN0Lw0
>>538 そんな事がまかり通るかwwwww
スゲー鯛どころか、マグロがつれる釣り針wwwwwwwwwwwwww
545 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:40:49 ID:U0BRMzM60
だれか 鯨がいなくなると何が問題だか言って見ろ 絶滅危惧種が絶滅しても自然界に何も怒らない それが自然淘汰
546 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:40:59 ID:y+t3koFp0
「暴緑団」はウマいと思ったw
547 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:41:14 ID:sBEqYOXT0
これからの流れ グリーンピース窃盗団 住居侵入・窃盗の疑いで逮捕 ↓ 名誉毀損で訴えられる ↓ 募金額激減 ↓ 地裁で有罪・高裁で有罪・控訴するも最高裁棄却 ↓ グリーンピースNPO法人認定取り消し ↓ 名誉毀損の民事訴訟で敗訴・損害賠償支払う ↓ 関係者、2chに巣くうようになる (^o^)/
548 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:41:20 ID:r6yQN0Lw0
549 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:41:24 ID:Dwr5XxXG0
>>426 んじゃ、逆にIWCが正しいという理由は?
>>538 まあなんだかんだ言う前に、警察がひっ捕まえて、
裁判にかけられれば一番はっきりするだろ。
とりあえず人のもんを無断に運送会社から盗ってんだから。
551 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:41:34 ID:9ULf+HtUO
>>535 芋づる式に社民党の前科者がでてくるらしいな
>>538 あの……食べちゃってるんですけど。食べるのは、
>A他人の物を自己の所有物として処分または利用すること
に該当しないんでしょうか?
553 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:42:00 ID:aDtLmyqdO
>>538 要件増やすなよ(笑)
不法領得の意志
@権利者を排除して、他人の物を自己の所有物として振る舞い、
Aその経済的用法に従い、これを利用または処分する意志
上記の@、Aを満たしている場合不法領得の意志ありとされる
@占有した段ボール箱を開封する
勝手に会見で中身をさらす
の時点で成立
Aたーべーまーしーたー の時点で成立
どう見てもアウトです
ちなみにどちらか一つの成立でもよしとすることもある
>>538 仮にその主張が認められたとしても
結果として鯨肉を食べてしまったのは君の言うABに該当するとも解釈できる。
鯨は食べるためのものだからな。
>>538 釣り認定だな。
前のスレッドで出てきた判例で
@権利者を排除すること
A他人の物を自己の所有物として処分または利用すること
Bその経済的用法にしたがった処分または利用すること
のうちのBがなくても実刑を食らった判例がいくつもある。
556 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:42:07 ID:z1T2t0JH0
502は、何でペリーが来航したか知らないようです…。 こいつ日本人か?
自分の大義名分のためなら何やってもいいって感じが「市民」っぽくて嫌
558 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:42:54 ID:SUYiWUvq0
>>533 捏造だったのかよ・・・これでカワイルカが生きてる可能性がまた減ったな。まあ0.05が0.04になったぐらいだが
559 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:43:04 ID:r6yQN0Lw0
560 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:43:13 ID:QKXe6DjD0
>>541 たぶん、佐藤潤一と言う名前なのではないだろうか?
561 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 01:43:30 ID:yWPhE7sW0
>>519 日本も近代になって漁業の方法を変えたから。
ノルウェーが2006年に取ったミンククジラは546頭。
では日本の調査捕鯨で取ってる数を答えられる人はいるのか?
日本の最盛期の数は?
俺の質問にソースで答えられない人の方が多い気がするけどね。
562 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:43:31 ID:81/wrBQp0
>>538 お前GP関係スレで「『不法領得の意思』が必要とされます」と言って袋叩きにあった野郎だろ?
懲りずにまた出てきたか。
563 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:43:32 ID:xS771PAM0
グリーンピース側の弁護はあの有名なキチガイ安田がやりゃええじゃんw 特殊理論を展開してくれるはず。
>>555 そりゃそうだ。
そうじゃなかったら、
「あいつの持ち物が欲しいわけではないが、あいつのことは嫌いだから盗んで困らせてやろう」
という目的の盗難は窃盗じゃないことになる。
>>538 俺が記憶するかぎり六回目のループ。
というか司法試験板は……
566 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:44:03 ID:U0BRMzM60
>>545 >だれか
>鯨がいなくなると何が問題だか言って見ろ
>
>絶滅危惧種が絶滅しても自然界に何も怒らない
>それが自然淘汰
捕鯨反対の方
誰か明確な論理でご説明ください
567 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:44:29 ID:nj6EsnMV0
>>545 俺が答えてやろう。
絶滅したら食えなくなっちまうだろうが!
これほど重大な話が他に有るのか?あぁん!
568 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:45:08 ID:DXj7SVDIO
泥棒はいかんよ。逮捕だな。グリーンピースもやりすぎだよ。これを認めたらやばいことになるぜ。
569 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:45:19 ID:jaPrPxKm0
食えなくなるのは大問題だ
570 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:45:24 ID:27H3de9xO
>>563 ドラえもんが出て来てあの荷物が怪しいと教えてくれた
鯨肉を食べたのは鯨を復活させる儀式のために仕方なくやった
571 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:45:35 ID:r6yQN0Lw0
>>561 近代になっても、欧米並みの乱獲じゃないし('A`)
とりあえず俺以外のレスにキチンキチンと反論してみたら?
それと、反捕鯨って言うなら欧米が乱獲してたときの最盛期のデータも持って来て。
日本と欧米の比較してみてよ?
572 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:45:54 ID:SezE8rrPO
グリピには 何て言うかな 何て硫化な
573 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:46:12 ID:iUgLPHG/0
「クジラ、食べてしまったんですか!!!!????」 多分、僕の口の周りに微妙に塩漬けの塩がついていたのだろう。 はい、食べました。美味しかったです。と答えた。 すると、「うちの運送会社は初めてですか?(答える間もなく)何故クジラを食べたんですか? 本人に確認する前に何故クジラを食べたのですか? ルールがあるじゃないですか。 まず確認を取るというルールがあるじゃないですか!」 と18センチのまま一気にかましながら、持ってきた伝票を手放さずにこう言った。
574 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:46:26 ID:+kwKDtkO0
来週早々、グリーンピースが涙目で土下座会見でもすれば良いのにね♪
575 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:46:33 ID:sBEqYOXT0
>>538 @権利者を排除すること
A他人の物を自己の所有物として処分または利用すること
Bその経済的用法にしたがった処分または利用すること
>の3つの要件がすべて必要だと最高裁は言っています。
>今回のGPの行為は横領の告発が目的だから、ABには該当しません
AとBは同時に行われないこともあるので、3つの要件全てがというのは
あなたの脳内ソース
Aは食べると言うこと以上に、「証拠物件として検察に提出している」から
該当する。所有者に、返さないとだめだろ
576 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:46:44 ID:jfaTfsbgO
鯨なんか好んで食べないからどうでもいいよ
577 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:46:50 ID:U0BRMzM60
>>567 >絶滅したら食えなくなっちまうだろうが!
>これほど重大な話が他に有るのか?あぁん!
それならわかる
捕鯨反対を叫ぶバカどもは食わないよな?
増えたら食うのかな?w
捕鯨反対の方でお答えしてくれる方いませんかね
>>545
>564 つか、欲しいわけじゃない、一寸借りただけですぐ返したたと言う事例でもガンガン窃盗の判決出てます。
579 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:47:08 ID:7+xb3raw0
反論があるようなので、一応答えますが、GPは横領の告発が目的で現に検察庁に告発 しているから、Aの所有者として処分、利用する意思は認められません。 また、食べたというのも、食べる目的でとったわけではないから、Bの経済的用法にしたがった処分または利用 する意思があったとも認められないでしょうね。 よって、現実には窃盗罪の成立はかなり難しいものと思います。 顧問弁護士も当然、私と同じ考えで述べたのだと思います。 よく考えられているのではないでしょうか?
580 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:47:13 ID:r6yQN0Lw0
>>565 もしかして、不合格者の集まり?
俺の知ってる弁護士は、2ch読みこそすれ、書き込みはしないって言ってたけど
>>561 ねえ、なんでこのスレから出て行けっていう勧告を無視するの?
582 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:47:21 ID:pgC8i+h50
>>573 それ、有名なラーメンネタの改変コピペじゃねえかw
583 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:48:00 ID:clUWeV3D0
>>545 さすがに鯨が絶滅すると予期せぬ生態系の変化が起こって
それが局所的に人に害をもたらす可能性も0ではないので
絶滅は(できれば)勘弁
584 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:48:04 ID:nj6EsnMV0
585 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:48:17 ID:Tvf0zYFj0
これは司法に携わるものにとって、法治国家に対しての挑戦と受け取るんではないか? 裁判官や検事どころか弁護士すら、この行為を正当化した時の影響を憂慮すると思う。
586 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:48:20 ID:nSTAAgHL0
>>561 はいどーぞ
tp://www.whaling.jp/qa.html#04_01
>>579 食っちまったら回復不可能なんだから結果的に条件満たすだろアホが。
588 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:48:54 ID:JwuL4Ybo0
ID:7+xb3raw0はちょっとヒネリが足りない
589 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:49:12 ID:QKXe6DjD0
>>579 来年の裁判員制度でもそんな変な理屈が通じるのか?
早く 警察はグリーンピース逮捕しろや
591 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 01:49:25 ID:yWPhE7sW0
>>581 国際機関の権威と、名無しの権威が違うからだよ。
日本には言論の自由があったと思ったが、
どんどん中国化してるよね…
592 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:49:27 ID:BSlb0pHo0
593 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:49:35 ID:L4wlumBB0
>>566 捕鯨反対派じゃないがおそらくこんなとこかな。
>鯨がいなくなると何が問題だか言って見ろ
オーストラリア人が寂しがる
今回の件だけで5,6個の罪状が付きそうだな
595 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:49:54 ID:7+xb3raw0
>>575 同時に行うのではなく、本件行為時に不法領得の意思があったかどうかが問題なのですよ。
596 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:49:55 ID:r6yQN0Lw0
>>586 中身コピペしろ。誰がそんなもの踏むか 市ね
597 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:50:23 ID:sBEqYOXT0
>>579 利用してるだろ。
写真とったりしてネット上で公開してるじゃん
この反捕鯨運動の目的は反捕鯨そのものではなくて、 日本人嫌いの人種差別主義者の金持ちに道徳的優越感という娯楽を提供し、 また日本人にキャンいわせるネタを提供している、ということではないか。 (日本人に「鯨を喰う野蛮人」と英語で責めると、たいていのヤツは うつむいて反論できないだろ。そこで勢いを得るわけよ)
599 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:50:33 ID:KVrEjg0z0
>>591 ?権威って何で決まるの?
そして言論の自由が保障されてないって、お前このスレの発言で何か罰を受けるの?
601 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:50:58 ID:Dwr5XxXG0
>>596 >>586 の中身
採集標本枠
第1期調査
1987/1988年 ミンククジラ300頭
1988/1989年〜1994/95年 ミンククジラ300頭(±10%)
1995/96年〜2004/05年 ミンククジラ400頭(±10%)
第2期調査
2005/06年〜2010/11年 ミンククジラ850頭(±10%)、
ザトウクジラ50頭、
ナガスクジラ50頭(ただし、最初の2年間は予備調査にとどめ、ザトウクジラ0頭、ナガスクジラ10頭の採集とする)
603 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:51:03 ID:nj6EsnMV0
>>579 食っちまった奴が何を言ってる?
盗人、もうもうしいw
604 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:51:10 ID:wx1izxWK0
窃盗に当たらないとか言ってる人が湧きまくってるけど、 法律の勉強すると非常識になる、って事?
605 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:51:16 ID:r6yQN0Lw0
>>591 国際機関の言うことが全て正しいのか?どんな地球市民だ?
本当の馬鹿だなー スゲー馬鹿だよ ほんと馬鹿
グリーンピースはアホなの? これが窃盗じゃなかったら、調査と称したら何でも持っていけちゃうじゃんw
607 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:51:42 ID:pIBAB4v70
608 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:51:50 ID:D1q/TF+fO
でもこの程度の窃盗なら逮捕されてもすぐ釈放だろ。 悔しいけど。
>>604 基地外の世界には別の法律が有るってことだよ
>>591 何だか、逃げ出しそうなふいんきプンプンだなw
>>591 そうやってレッテル貼りして反対派の言論を封殺しようとするのはなぜですか?
自分への差別的な発言のみを抽出し、全員が差別的だというのはなぜですか?
中国人を差別しているような文章ですが?
612 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:52:22 ID:QKXe6DjD0
613 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:52:47 ID:aDtLmyqdO
>>579 会見でかってに中身をさらしてるので
自分の物として振る舞っているは該当します
また会見自体が緑豆の自己アピールと判断されるので
自己の利益の為に利用してると判断されます
経済的用法にそった利用、処分に理由は関係ありません
食べてる以上経済的用法(食用品を食す)が認められます
614 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:52:57 ID:r6yQN0Lw0
>>601 グロ踏んでトイレ行けなくなるの嫌だから、拒否し杉田 スマン orz
615 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:53:17 ID:jaPrPxKm0
>>591 言論の自由ってどんなもんかも知らないのは日本人じゃないから?
>>608 それでも違法行為を働く犯罪者集団のレッテルは貼れるでしょ。
あ、もう貼られてたか
フルボッコで論破されて弱音垂れ流しモードに入っちゃってるなw
619 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:53:59 ID:0zk55ALzO
620 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:54:00 ID:U0BRMzM60
>>583 >さすがに鯨が絶滅すると予期せぬ生態系の変化が起こって
捕鯨反対を叫ぶ馬鹿な人たちって
「鯨が絶滅するくらい減っているから捕鯨反対」なんでしょ?
だったら少ない鯨が生態系に与える影響なんて少ないんじゃない
人に害をもたらす可能性0ではないって、
他の水産資源が減っている今、鯨が元の数に戻ったら
人に害をもたらす可能性100%だけど
621 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:54:09 ID:27H3de9xO
>>579 お前と同じ考えなら『司法試験に合格できない』
622 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:54:21 ID:ucO9Ph8O0
>>606 話は違うが、「虫がついてますよ」って言って女の胸や尻を触った
某大学院生を思い出した。
グリーンピースがキチガイの犯罪者集団であることなんて、10年20年前から知られてた筈だがな
624 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:54:31 ID:BSlb0pHo0
>>608 逮捕→日本政府の不当弾圧!!
ってことにしたいんじゃねえの、こいつらw
625 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:54:36 ID:Dwr5XxXG0
>>591 捕鯨も反捕鯨もいえるのが日本だろ
ただ、ネット上では捕鯨をするべきという意見が多いだけ
あ、言論が統制されてる国のかたでしたか。これは失礼
626 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:54:49 ID:r6yQN0Lw0
>>602 なんで英語苦手な奴が、英文持って来て、ソースだホレって出せるんだろう…
ニュアンスって、苦手な奴がニュアンスも分かるのか???
俺も英語苦手だけど、そんな度胸ねーな。恥ずかしすぎるぞ('A`*)
627 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:54:52 ID:nSTAAgHL0
>>614 まあ危機感持つのはいいと思うよ><
さっさとトイレいけwww
ID:7+xb3raw0 司法試験板が出てくるってことは受験生なのかもしれんが このままじゃ何年かかってもムリだぞwwww 不法領得の意思を三分しているあたり初学者なのかもしれんが… だったらしゃしゃるなwww 権利者排除意思も利用処分意思もあるよ 利用処分意思は物から何らかの効用を引き出せばそれでいいんだよ 証拠として提出することも十分その効用を享受してるんだよ
>>580 > もしかして、不合格者の集まり?
今はどうかわからんが、司法試験のベテランももちろんいるけどそれをわかってて釣りをするやつもたくさんいる。
学部時代に専門外の法律の勉強をしていた時ニュー速(無印)から司法試験板を紹介されたんだが、多分二桁は騙された。
なまじ要所要所が教科書に乗っていそうな内容だっただけに素人はすぐに騙されるよorz
ただ、法律のプロを目指すならそれを見抜いてこそプロになれるんだから司法試験板にとっては必要だと思っている。
>>591 言論の自由があるから、お前がこれだけ放言いっても
捕まることはない。中国だったら逮捕だな。
言論の自由を利用して発表された意見に対して、
それに反論・批判するのもまた自由。
批判されまくってるのは、お前の言葉に説得力がないだけ。
632 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:55:36 ID:4AP1p12NO
別に絶滅危惧種ってわけじゃないし 窃盗するとかバカな真似しちゃったね 日本は法治国家として犯罪者に正しい処罰を与えるべき
633 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:55:48 ID:Tvf0zYFj0
公共性よりも、GPの宣伝に使われていると見なされるだろうな
634 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:56:17 ID:q4hBzzENO
>>599 スレ違いも甚だしすぎ。その上、写真は代々木第一体育館の原宿口前混ざってるし
635 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:56:25 ID:r6yQN0Lw0
>>608 西濃運輸の配送センター知ってるけど、荷物のおいてある場所って
持ち込んだ人間も入れないんだけど、不法侵入には問われないのかねー
636 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:56:36 ID:kFopuPqf0
警察でもないのに捜査権ねーんだから窃盗だろ
637 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:56:52 ID:3E80UxxmO
グリーンピース改めグリードパイレーツw
638 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:56:59 ID:U0BRMzM60
>>593 >オーストラリア人が寂しがる
寂しいのか
それだけなら我慢してもらおう
鯨なんてどうでもいい人しか居ないみたいだから寝ますw
639 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:57:04 ID:gk/8ytk20
では、証拠品を勝手に食っていいの?
これで、ますます基地外団体扱いされるのを認識してないんだろう。 実刑でムショにぶち込んでやれ。
641 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:57:06 ID:Il3ff0YpP
>>607 >許可なく運送会社に侵入すれば
盗んだ場所は一般人が誰でも
自由に入れる場所だったらそれは成立しない
642 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:57:12 ID:jaPrPxKm0
>>633 ある意味で自爆テロ
組織的犯罪ってことが認定されたら、マジですげーことになりそうな予感
日本からGPなくなるだろ、多分
643 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:57:32 ID:7+xb3raw0
>>613 残念ながら、その解釈は難しいと思います。
会見でも自分たちが所有者だと振る舞っているとは通常理解されないでしょう。
実際に肉を検察庁に差し出して告発しているわけですから、所有者として処分、利用する
意思が行為時にあったと認定するのは難しいと思います。
食べたというのも、塩漬けか確認するためのもので、行為時に食べる目的だったと認定する
のは難しいでしょうね。
ま、残念だけど窃盗罪は成立しないと思います。
GPは顧問弁護士に事前に相談して計画して行動したと思うから、逃げ道はちゃんとつくってあるんでしょうね。
ただ、肉を切ったりしてるから、器物損壊や、建造物侵入罪は成立するのではないでしょうか?
644 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:57:52 ID:sBEqYOXT0
大体、窃盗物写真とってネットでさらして、同じページで 「募金汁!」ってやってるんだから、これは自己の募金活動の 一端だろ だから、グリーンピース盗人だって言われるんだよ。
645 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:57:57 ID:JHCfcDsY0
>>624 グリンピースが鯨肉盗んで食べたという事実はとんでもない汚点になると思う。
このニュースってテレビでやってる?
>635 何か、監査に成りすまして、検査の振りして持ち出したという話らしいから、不法侵入どころの騒ぎじゃない予感。
647 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:58:16 ID:nj6EsnMV0
>>631 あんまり言うなよ・・・
上海からなんで怖いじゃないかw
648 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:58:20 ID:ezzqj/u20
この事件、団体の幹部は止めなかったのか? やんちゃな下っ端が突っ走って犯罪に手を染めるまでは「よくある事件」と分からなくも無いが 団体として誇らしげに告発したりとか、ありえんだろ そんなことしたら組織ぐるみの犯行ってことになっちまう、これは団体存続の危機だぞ 団体を守るべき立場の幹部がそれくらいの判断もできないのか? それとも目的の為には犯罪を犯す事もかまわないと思うクレイジーな奴が、組織の意思決定の場にいる危ない団体なのか? まあ、それっぽい気はしてたけどなw
そもそも食べるという行為がおかしいがな
650 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:58:30 ID:xS771PAM0
「横領の証拠品確保にと称して泥棒働いた男がいたんですよ〜」 「な〜にぃ〜? やっちまったな!」 「男は黙って」 「鯨食え!」 「男は黙って」 「鯨食え!」 「盗み食いかよ〜」
651 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 01:58:38 ID:yWPhE7sW0
652 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:58:49 ID:clUWeV3D0
>>620 >人に害をもたらす可能性0ではないって、
>他の水産資源が減っている今、鯨が元の数に戻ったら
>人に害をもたらす可能性100%だけど
いや、俺は捕鯨賛成派なんで。
もちろん増えすぎた鯨がほかの水産資源を枯渇させうることも理解してますよ。
ただ、逆に減りすぎ、絶滅した場合は正直どうなるのか予想つかない。ただそれだけ。
653 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:59:10 ID:81/wrBQp0
>>641 ほうほう。
つまり書店の本を無断で家に持ち帰っても窃盗にはならない、と
655 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:59:25 ID:j0fb5ydO0
ID:yWPhE7sW0 普通にこいつNGにして触らないようにすれば? 誰も相手にしない状況でこいつが暴れ続ければ荒らし報告できるよ
>>648 目的の為に手段を選ばないなんて、これまでも日本以外で散々やってるじゃない
>>641 万が一そうだったとしても、そこにおいてある荷物を
勝手に持ち出して開封して食うのは、窃盗行為だ。
一般人が誰でも入れる場所から物を持っていっても良いのなら
置き引きはオール無罪になるな。素晴らしい。
658 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 01:59:45 ID:kFopuPqf0
>>643 だから捜査権もないし押収する権利もないんだって。
公園で置き引きしたら無罪か?ドアホめ。
>>641 違法行為が目的なら成立するだろ。
学校に侵入して逮捕されるやつなんていっぱいいる。
660 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:00:31 ID:r6yQN0Lw0
>>627 行って来た(´・ω・`)
>>646 身分詐称 詐欺キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>643 その理屈が通るなら
GPは犯罪を行っている恐れがあるので、
GPから発送された荷物を捕鯨賛成派が開封しても
罪に問われないことになる。
662 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:00:43 ID:Tvf0zYFj0
>>641 >盗んだ場所は一般人が誰でも
>自由に入れる場所だったらそれは成立しない
そんな所に預かり物を置くとは思わないが
663 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:00:44 ID:Il3ff0YpP
>>654 投稿ミスでしたすみません
住居侵入罪は成立しないと思います
>>651 おもわない
範囲も全体の資源量も多いから
665 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:01:00 ID:KzHB6yb3O
>>651 出されたデータは間違い、俺のデーターは正しい。
凄い人ですね、あなた。
667 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:01:07 ID:27H3de9xO
>>648 本人達は今頃英雄のように迎えられると思ってたんだろう?
668 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:01:09 ID:nj6EsnMV0
>>651 調査捕鯨だからだろ。
普通、統計として価値の有るのは千単位だったんじゃないか?
と、知ったかw
669 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:01:11 ID:RDue05JA0
窃盗品は証拠に出切るんか? 日本てそんな国?
>>643 不法領得の意思の章を手持ちの基本書でも予備校本でも何でもいいから読み直せwwww
権利者排除意思と利用処分意思は額面通りとらえるものじゃないだろ
何との分水嶺になってる要件なのかもう一度見直せ
671 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:01:25 ID:jaPrPxKm0
ID:7+xb3raw0はGPが無罪というか、窃盗罪が適用されないを前提で理論作ってるからな 結果ありきの理論構築は、左巻きの得意技 ようは、馬鹿なんですよ
672 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:01:29 ID:e0miyTSF0
かすーがいーーーーのーーー ぐりーーん ま め!
673 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:02:15 ID:BSlb0pHo0
>>651 別に思わないねえ。標本調査なんだから一定数は必要だろ。
サンプリングして統計的に推測するならそんなもんでしょ。
最低でも数十万頭はいるわけだからね。
商業捕鯨は統計とは関係ない需給関係で数量決まるし。
674 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:02:18 ID:r6yQN0Lw0
>>641 だから、集荷した荷物をおいてある場所は、俺ら一般人入っちゃ逝けないんですが
675 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:02:32 ID:Dwr5XxXG0
>>651 自分の提示するデータは正で、他人のデータは偽かよw
人生楽しい?
676 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:03:33 ID:kFopuPqf0
ふつー一般人の入れないエリアで配送車に積み込むんだぜ…不法侵入しかねーだろ
677 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:03:35 ID:wx1izxWK0
ノルウェーの人口って473万人なのか〜 桁一つ少ないんじゃないかと何度も見直してしまったw
678 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:03:39 ID:r6yQN0Lw0
>>672 かすがいに謝れ!かすがいに謝れ( ´`ω´)
679 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:03:43 ID:aDtLmyqdO
>>643 はーい無理な理論展開ご苦労様
そもそも所有者の許可なく段ボール開封した時点で自分の物として振る舞っています
所有者の許可なく私有物を他者の目に晒してますから、明らかに自分の物としてのふるまいです
自分の物としていないなら
未開封のまま公的機関にわたすのが筋です
それから中身が何か確認する方法はDNA鑑定で可能です
食す行為が絶対必要ではないので意図的と判断されますし
そもそも経済的用法にそった利用に理由は必要ありません
680 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:03:55 ID:4AP1p12NO
証拠を得るために 止むに止まれず盗んでしまった ってだけなら、まだ強引に押し通せる可能性も少なからずあっただろうけど 食べちゃったんじゃなぁ 説得力激減だわ
捕鯨自体はどうでもいいんだけど、違法行為は駄目だろう。 捕鯨はどうでもいいよって立場から見てもGPやシーシェパードは頭おかしいようにしか見えない。
>>615 どっかの弁護士知事のように核武装派もいるからな・・・
日教組教育を受けて何も疑問をもたないようなブサヨクの
人間がなるというのが正しいだろう。
683 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:04:29 ID:r6yQN0Lw0
他の荷物が無くなってたら、GP疑っていいよね?
>>675 楽しいだろうなwwww自分に都合の良い世界しか見えないんだからwwww
685 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:04:46 ID:Dwr5XxXG0
>>677 北欧は少ないよwフィンランドで約500万人ぐらい
686 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:04:53 ID:7+xb3raw0
>>629 君は全然理解していないね。
最高裁の判例を読んだことある?
3つの要件すべてが必要だというふうにしか読めないよ、あれは?
実際に3つすべて必要だと言われているけどね。
そのうち1つでも該当すれば認められるっていう判例解釈してる人はいないよ。
判例に反対する学説は多いけどね。
その反対説がこだわるのが、判例に「所有者」として処分利用、と「その経済的用法にしたがって」処分利用
という点なのですよ。
ま、素人に正確に理解しろとまでは私も求めませんけどね。
一応説明だけはしておきます。
687 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:04:55 ID:clUWeV3D0
>>473 あんな寒いところに人がそんなにいるわけないだろ・・・JK
横領している奴がいる。 だから証拠を押さえて警察に提出する。 これって市民の義務で普通のことだろ? 窃盗になるなんて思いもよらない。 違法性の指揮の可能性すらないんだから責任が認められず無罪だろ。
689 :
捕鯨反対派 :2008/05/18(日) 02:05:11 ID:yWPhE7sW0
>>655 荒らしと言うことはスレ違いってことかね。
まあ、ここはグリーンピースの逮捕の是非にだけに
限定した方がいいかもしれないな。
名無しに戻るわ。
690 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:05:28 ID:jWi2C0ZoO
GPは敬愛してやまない大高未貴妃殿下に言わせると、頭の中がファンタジー。
691 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:05:33 ID:Tvf0zYFj0
>>643 弁護士が「これは犯罪にならないから」と言っていたなら、
弁護士自身が犯罪行為のそそのかしになる。
そんな危険な事をするとは思わないぞ。普通は止めるだろう。
692 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:05:38 ID:ezzqj/u20
>>679 未開封で公的機関に渡しても、そのブツが運送会社から盗んできた物である時点でアウツ
693 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:05:44 ID:pb8XuFae0
GPメンバーって本心は環境問題なんてどうでも良いと思ってるんでは。 探偵もどき、暴力、窃盗、やりたい放題が楽しいんでは?
694 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:05:45 ID:pIBAB4v70
>>641 >盗んだ場所は一般人が誰でも
>自由に入れる場所だったらそれは成立しない
倉庫かどこか知らないけど、企業の所有地でしょ。
誰でも自由に入れる場所ではありません。
物理的に自由には入れる状態であったとしても、
許可なく侵入しているのですから住居侵入罪です。
695 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:05:46 ID:xtNEp6Os0
普通に窃盗だ。鯨にだって分かる。
696 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:05:49 ID:kFopuPqf0
>>686 捜査権を持っていないってツッコミは全部シカトしてるね、君。
697 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:06:00 ID:Il3ff0YpP
>>674 記事に「なくなったのは、客が自由に出入りできる
トラックターミナル内だった。」とあるけど違うんですね。勘違いしました。
>>686 wwwwwwwwwwwwwwww
何でもいいから普通の基本書なり判例集なり読みなされ
3要件なんて言っているものは皆無だぞwwwwwwww
699 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:06:14 ID:r6yQN0Lw0
>>686 じゃ今度俺の知り合いというか、酒の相手してくれる弁護士さんと
引退した判事さんに聞いてみるね。
素人がって言ってるから、本物の弁護士さんなんだよね?
700 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:06:45 ID:v6e8Im5RO
泥試合になりそう・・・
701 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:06:46 ID:j0fb5ydO0
>>683 問題ない、奴らの理論だとその疑いを証明する為にGPの日本支部に侵入してものを盗んでも違法性が無い
702 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:06:56 ID:qOPuHtkFO
食う必要があったのか それだけ教えてくれ
703 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:07:20 ID:81/wrBQp0
>>651 数万頭中の1000頭か。
交通事故者による人口増加数の増減程度にも影響するの?
1000頭に増やしたことでクジラが激減したって言うデーターを見せてよ
705 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:07:23 ID:e0miyTSF0
ああああ白人様に嫌われたら生きていけないいいいいいいいいいいいいいいいいいい まめ!
706 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:07:24 ID:r6yQN0Lw0
>>689 反論してからななしに戻れってば
スレ違いは散々指摘されてたじゃん。今更遅いよ。全部論破してって
707 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:07:38 ID:asfsK8+XO
なぁ、調査船は4/15に戻ってきたんろ? ほんで、すぐに宅配に出した荷物が5/15に緑豆が公表し た訳だが、1ヶ月以上間があいたら中身がほんとに鯨肉であ ると立証しにくいハズですが?
708 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:08:16 ID:nSTAAgHL0
709 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:08:48 ID:Dwr5XxXG0
>>689 ここまできたんだから、納得させるだけのデータを出して見ろ
>>706 無理だな。
逃げるタイミング、見計らってたみたいだし。
711 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:09:02 ID:nj6EsnMV0
712 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:09:06 ID:j0fb5ydO0
>>689 スレチな話題は立派な荒らしですが何か?
削除ガイドライン位は読んで書き込んでくださいね
714 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:09:27 ID:wx1izxWK0
そう、ノルウェーの人口は少ない。なら捕獲量も少なくて当たり前。 日本の捕獲量が多いんじゃなく、ノルウェーの捕獲量が少ないせいで多く見えるだけ。 と考える訳ですよ
715 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:09:30 ID:7+xb3raw0
>>679 う〜ん、理解できないかな?
行為時に不法領得の意思が必要なわけです。
とった後の行為は問題ではありません。
そして、告発目的だと言い、実際に検察庁に差し出して告発している以上。
自己の所有物として処分する意思もその経済的用法に従って処分する意思も認められないでしょう。
まあ、あなたの解釈だと認められるようですが、検察庁や裁判所でそれが認められるのは
難しいと思いますね。
いいサンドバックでした
717 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:09:44 ID:r6yQN0Lw0
>>697 客が入り込める場所は、集荷受付までです。トラックターミナルの中の脇に集荷受付があるけど、
受け取って各トラックに振り分ける場所は、一般人は入れません。
NHK以外の記事があやふやなのは、誰に遠慮してるか分かってるでしょ?
>>654 更にそれを読んでも元の棚に戻しておけばOK
という事かな。
719 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:10:05 ID:kFopuPqf0
>>697 常識で考えよう、トラックターミナルって一般人立ち入り禁止。
720 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:10:13 ID:/ZOkZ1so0
721 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:10:29 ID:jaPrPxKm0
>>683 まったく差し支えないぞ
「怪しい書類があるはずだ」と、勝手にGP内部に侵入して、
片っ端から書類をあさったあとに、それらしい書類を見つけてから
「やっぱり怪しい書類がありました。」
と勝手に持ち出して、記者会見で晒すようなことやってるわけだから
722 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:10:33 ID:27H3de9xO
>>686 それだと、
>>564 の事例をどう解釈する?
盗んだ物品を自分の利益のために使う気が無いが、盗まれたほうは確実に迷惑する。
この事例を窃盗と定義できないとも思えないのだが。
泥棒やんかwあほかw
てか、反捕鯨については、一部の鯨が少ないのと、聖書に出てきてるからって理由なんだよね。 だからクリスチャンが目クジラたてる。
726 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:11:39 ID:nZCjpegr0
GPの超論理だと、鯨肉は犯罪の証拠品だよな んじゃ、その証拠品である鯨肉を食ったGPの連中は 証拠湮滅の罪になるんじゃねえの
727 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:11:50 ID:r6yQN0Lw0
>>701 よくよく考えたら、左巻きの人間を取り締ってた公安と同じ事やったんだよね。>GP
>>698 法学部生からしたらほとんどおもちゃみたいな本だけど、
・権利者を排除して自ら所有権者として振る舞う意思
・物の経済的用法ないし本来的用法に従って利用・処分する意思
の二つが必要というやつか?
ひょっとしたら別の所かな?
全く知らない内容だからさっぱりわからん。
729 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:12:41 ID:aDtLmyqdO
>>715 行為の時点で不法領得の意志は関係ない
なにが入ってるのかわからないが盗んだ
開けてみたらお金が入ってるから使った
明らかに窃盗罪でしょ?
もう少し勉強してから出なおせ
>>715 なるほど。君の言わんとすることの意味が大体見当がつきました。
無断で物品を他者から取得しても、「窃盗の意思はなかった」と言い張れば無罪なんですね?
書店から本を無断で持ち出しても、
「窃盗の意思はない。この記事の部分を参考にしたかったから借りただけだ」
って言えばいいんですね。
住所教えてください。いろいろ参考にお借りしたいものがあるので、無断で拝借しますから。
これは完全にグリンピースのイメージダウンだろw 自分たちの犯罪を堂々と発表するなんてアホ過ぎるわ
警察・検察 粛々と処理してよん
733 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:14:38 ID:bkbJnfAFO
その不法行為でしか犯罪を立証出来ないような切羽詰まったような場合は裁判所も証拠として認める場合があるらしいが、今回のは普通に駄目だろ。 これを認めたら益々エスカレートして死人が出かねんぞ。 しかし、GPもとうとう窃盗団に成り下がったかwww
734 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:14:41 ID:r6yQN0Lw0
>>719 ところがどっこい。西濃のターミナルは、集荷受付までなら入れるんだ(時間ギリギリおk)
そっから一歩先は、どんなに忙しくても入れてくれない。
だが、今回の事でターミナルに一般人禁止、個人の運送業者のみおkとかなると、
ほんと困るんだよーーーーー
735 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:14:46 ID:81/wrBQp0
7+xb3raw0は、じきに「判例を出せ」を言うに100ペリカ
736 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:14:57 ID:sBEqYOXT0
ID:7+xb3raw0 www
737 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:15:08 ID:27H3de9xO
>>728 偽物確定か…ボロが出るのは早かったな…
さぁ早く焼売にグリーンピースを乗せる作業に戻るんだ
>>730 おれも一緒に
>>715 のところから無断で資料を借りに行くyo!
っていうか
>>715 はどうせ工作員なんだし、みんなで今から
グリーンピースの事務所に「窃盗の調査のために」無断で
資料を取りにいけばいいんじゃね?
奴らの論理ならそういうことだろ。
739 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:15:21 ID:kFopuPqf0
捜査権がないことはとことんスルー(´-`)y-~~
740 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:15:30 ID:clUWeV3D0
つまり、ID:7+xb3raw0 は来るべきGPの犯罪に対する裁判における 弁論の予行演習をしているわけですね。
>>423 竜田揚げやさらしくじらは食った無いがカツは食った事ある。
普通にうまいと思った。
ソルベって何?
>>728 それでおk
権利者排除意思と利用処分意思という二つの要件に分解するのが一般的な見解
不法領得のリーディングケースの判例が
「権利者を排除して,他人の物を自己の所有物として,その経済的用法に従い,利用し処分する意思」
って判示してるから不勉強な輩がこの文だけみたら3要件に見えるってだけwwww
しかも最高裁判例とか言ってるけど、これ大審院な件wwww
>>538 スーパーで万引きして牛肉偽装の調査だとか
返すつもりだったとか勝手にカバンに入ってたとか
言い訳してみ。万引きしたコロッケも食えよ。
逮捕されなかったら君の言うことを信じる。
744 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:16:16 ID:j0fb5ydO0
>>726 猥褻物取締りの証拠のエロDVD家に持ち帰ってお楽しみになったおまわりさん捕まってたような
>>734 顧客サービスが裏目になったというか、
まさか西濃もこんな日本人離れしたルール違反の人間がいるなんて思ってなかったんだろうなぁ
法学部出身の営業マンが やたらとがんばってる
747 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:16:53 ID:lJrQX4Ka0
5月17日 0時0分
日本の調査捕鯨船の乗組員が、南極海で捕獲したクジラの肉を自宅に向け送ったとみられる荷物を、
環境保護団体が運送会社の配送所から持ち出した問題で、
この運送会社は16日、荷物が盗まれたとして警察に被害届けを出しました。
環境保護団体の「グリーンピース・ジャパン」は、
日本の調査捕鯨船の乗組員が捕獲したクジラの肉を大量に自宅に送っていたとして、
15日、業務上横領の疑いで、東京地方検察庁に告発状を提出しましたが、
これについて調査を行った際に乗組員が送ったとみられる宅配便の荷物を、
青森市にある西濃運輸の配送所から、本人に連絡しないまま持ち出したということです。
この運送会社では、荷物が無くなっていたことから調べていましたが、
グリーンピース・ジャパンが15日の記者会見で荷物を持ち出して中を調べたことを明らかにしたことから、
荷物1個が盗まれたとして警察に被害届けを出しました。
この荷物は、先月16日の朝、東京からこの配送所に運ばれたもので、
午後になって別のトラックに積み込もうとしてなくなっているのに気づいたということです。
荷物を持ち出したことについてグリーンピース・ジャパンは、
「証拠品であるうえ、不当な利益を得る意思もなく、違法性を免れることができると考えている」としています。
西濃運輸では「あらためて調べた結果、この荷物が無くなっていることが確認されたので被害届けを出した」
と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014642381000.html
748 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:17:20 ID:1trCeyQ60
>>715 取った後から、もうこれは自分の物でいいだろと思って使用した場合どうなるの?
749 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:17:25 ID:7+xb3raw0
>>723 窃盗罪は成立しないだろうね。
実際に証拠隠滅目的で時計を盗んだことが窃盗罪に当たらないとした判例もありますし。
あと、話がそれるようなので余り言及したくないですが、例えば強制わいせつもわいせつ目的
でなければ成立しませんよね?
報復のために女性を裸にして写真を撮るのはわいせつ目的ではないから、強制わいせつが成立
しないという有名な判例があります。
このような主観的違法要素が求められるのは、窃盗でも同じなんですよ。
750 :
sage :2008/05/18(日) 02:17:31 ID:MORIG5KW0
GPのどこまでが処罰されるかが楽しみだ。 記者会見までしてるということは,組織ぐるみなんだろうから,理論的には,上層部まで一網打尽にできるはず。 GPが,記者会見までしておきながら,「下っ端が勝手にしました」と言い訳したら,それはそれで面白そうだけど。
751 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:17:48 ID:81/wrBQp0
7+xb3raw0、お前
>>743 を実践してみろよ。
如何に馬鹿なことを言ってるか良く分かると思うぞw
お笑いカルト グリンピ
753 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:18:13 ID:ezzqj/u20
>>727 そこがこの事件のおもしろいところよ
捜査権のある公安と言えど礼状無しに物品を押収するのは許されない
その公安がやっても問題になる行為を、捜査権も持たない1団体がやってしまった
それを左っ側が何とか擁護しようとしている、この笑える構図
754 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:18:31 ID:r6yQN0Lw0
>>749 だから弁護士なんだよね?
突っ込んだ人間のこと素人呼ばわりするんだから、弁護士なんだよね?
755 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:18:40 ID:kFopuPqf0
>>749 クルクルパーマン、もう帰っていいよ(*‘ω‘ *)
>>725 >てか、反捕鯨については、一部の鯨が少ないのと、聖書に出てきてるからって理由なんだよね。
聖書に鯨?
どこに?
地中海と紅海に鯨いるの?
757 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:18:51 ID:j0fb5ydO0
758 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:19:07 ID:yK36edod0
世の中はコンプライアンス。 一人の従業員が法に触れることすれば会社全体が指弾を浴びる時代だ。 こんな違法を堂々と正義面して行う団体は、法人格剥奪されても 文句言えまい。
759 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:19:12 ID:HA7WJf2L0
捕鯨のあり方について、お国同士話し合って決めればいいこと。 でも、GPが今回やったことは、犯罪だよ。 もし、箱盗んで、開けて、クジラなかったら、 黙ってるつもりだったんでしょう?
760 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:19:24 ID:95QsXFLq0
>>749 証拠隠滅のため……
報復のため……
どっちも窃盗以前に犯罪ではないのですか?
日本では個人的な報復が法の下許されているのか?
762 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:19:59 ID:sBEqYOXT0
>>749 脳内判例ソース厨だおwwwwwwwwwwww
>>749 素人ですまんが、一つ聞いて良いか?
証拠品を食べることは、証拠品の改竄にあたらないのか?
そして、入手状況が不明なものを証拠として認めて良いのか?
764 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:20:18 ID:yWPhE7sW0
>>739 私人が勝手に公権力の行使をやったら、
しゃれにならんわな。
しかも、令状無しで物を押収、「犯人」に権利の説明もなし、
こういう事が法治国家で行われてはまずい。
グリーンピースの目的や認識がどうあれ、
犯罪の要件を満たしていたら、
そりゃ犯罪。
765 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:20:28 ID:7+xb3raw0
>>742 どうみても、「所有者として」とした判例を無視してない?
というか、国語のレベルで法学どうこうのレベルではないと思います。
鯨を盗み食いしたり、船員のプライバシーを侵害したりして 少しは恥ずかしいと思わないのかな?
>>749 なんで判例が主観的違法要素として
不法領得の意思要求してるかわかってる???wwwwww
768 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:20:50 ID:r6yQN0Lw0
>>764 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
769 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:21:01 ID:j0fb5ydO0
>>751 それはやばいwww
本当にやってしまったら君が教唆した事になってしまう
訂正しておいた方が良いかとw
>>725 新鮮な魚のお作りで、魚が口をパクパクしているのが気持ち悪いという理由で
法律によって規制したりするから、単純に、自分達の感性で受け入れられない
ものは、排除するといった感じだろう。後は、お金が絡んでいるからかな。
771 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:21:29 ID:r6yQN0Lw0
>>765 だから弁護士なんですよね?答えてくれませんか?
772 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:21:32 ID:pb8XuFae0
警察ですら捜索するには検事から捜査令状を得たうえで 運送会社に任意提出を求める段取りを踏まねばならない。 GPの行為は明らかに違法である。 違法な手段で得られた物証は司法審理では証拠能力を持たない。 公務員を除く市民には通報する権利はあるが義務はない。 もちろん捜査権はない。
>>765 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
調査官解説とかちゃんと読んでくださいwwwwwwwww
774 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:22:06 ID:jaPrPxKm0
>>727 だから、このスレがにぎわってるわけ
どう転んでも、捜査権が無い以上はアウトなんだわ
どんなに法律解釈やらを並び立てても、GPは当局を超えるような技を成し遂げた
これが問題にならないわけがない
しかも、それが組織的にやってる、、と認定されればGPはほぼ確実に無くなる
GP問題の過程で一番楽しめるのは、
GPという組織が無くなるまでに、「どの組織」と「メディア」が暴れるか、という部分
興味の対象は、すでに次のステージに移ってる
775 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:22:11 ID:pgC8i+h50
>>743 なんか以前橋下知事が弁護したって言うおばちゃんの話を思い出した。
醤油を万引きして捕まったおばちゃんが「醤油瓶が勝手にカゴの中に入ってきたんだ」って主張しつづけた、ってヤツw
776 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:22:40 ID:1trCeyQ60
横領の証拠って言うなら、食う意味がわからないよなあ
777 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:22:57 ID:SqC1pE0m0
>686 お前ずっと司法試験落ちてるだろwww
778 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:23:02 ID:72QcC8SE0
おまえら。 グリーンピースジャパンの理事長の愛人は社民党のみずぽ。
779 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:23:31 ID:aDtLmyqdO
780 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:23:32 ID:somBM92OO
てか宅配便会社に内通者がいるだろ、普通に。
>>764 警察が頼りないので代わりに我々がやりました。
うーん、世間的には説得力あるようなないような……
782 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:23:57 ID:WygKCcA40
グリンピースの法律部門の人ががんばってるみたいにみえるね。 おもしろいw。 オウムの青山弁護士思い出した。 さすが、いろんな機能を備えてんだな、グリンピースはw。 軍事部門は、シーシェパードだっけ?
783 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:24:01 ID:lJrQX4Ka0
784 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:24:32 ID:RFjYLZPq0
>>749 そうなの?
何の罪にもならないの?
日本の警察だから過剰に期待はしないけど
だったら私が
グリーン豆のような犯罪を犯しても
罪にならないんですよね?
785 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:24:41 ID:OQhjvO7z0
大義名分を持った行動力のある自分に酔いしれてテレビでどうどうと自分の犯罪を告白とな( ・`ω・´)
787 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:25:01 ID:7+xb3raw0
>>763 肉について改ざんはそもそも問題になりません。
とった物が文書なら話は分かりますが。
しかも証拠は残ってますし。
あと、入手状況が不明かどうかは、相手の出方にもよりますし、最終的には裁判所が
認定することです。
相手が争えば相手から入手したかどうかも争点になるでしょうね。
788 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:25:03 ID:ezzqj/u20
>>756 聖書には出ていない、だからこそ問題らしい
聖書には神様が人間のために作った食べ物のリストがあり、牛や豚はこのリストに載ってるらしい
しかし、それに鯨が載ってない、これは問題だ、食べちゃダメだ、って事らしい
>>749 警察に捕まって刑務所に入りたいという目的でコンビニで物を盗んで出頭した場合は窃盗で有罪と言う判例が出てるぞw
この場合は経済的利用の意思は全くなかったが有罪と認定された。
意味わからん 何の権限あって証拠品で合法、とかいってんだ そもそも警察だって黙ってもってったら犯罪だろう
792 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:26:15 ID:qQJmTyNZO
>>778 それじゃ、かなりの鯨好きみたいだね?w
793 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:26:16 ID:kFopuPqf0
>>787 開けてみた、実は牛肉だったけど鯨肉と言い張ってみました。
君の理屈だとこんなんが通用しちゃうよね、だからもう帰れ。
794 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:26:43 ID:r6yQN0Lw0
>>787 だから弁護士なんですよね?我々を素人呼ばわりするんだから、弁護士なんでしょ?
>>765 少しでも法律学かじったなら
法解釈ってわかるだろ
権利者排除 所有者として振る舞う その経済的用法に従い利用処分
これらの要件で何と何を切り分けたいのか多数の判例を分析すれば
二要件に帰着するんだよ
で、この枠組みは戦後の判例学説において、これらの要件を要求するか否かは
別として、不法領得の意思がこれらの二つからなるってことは大常識の大前提なわけ
それを知らないで国語力が云々言ってるお前は素人だってバレバレな件wwwwwww
796 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:26:55 ID:clUWeV3D0
>>775 数年前、コートの袖に質量の軽い商品が引っかかって、それを気づかないままレジで
会計を済ませて店の外に出ようとしたことがあった。
店の外に出る直前で気づいたから万引きにはならなかったけど。
でも醤油瓶はさすがに気づくよなあwww
ぶっちゃけここで窃盗罪が云々とか言っても判決下すのは裁判官なんだから お前ら喧嘩すんな それより鯨の肉かどうか食うしか判定方法無いのかと
798 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:27:20 ID:7+xb3raw0
>>784 認定されなければね。
今回のケースは不法領得の意思を認定するのに難しいケースだと思いますが、
他のケースはその事例ごとに判断は分かれるでしょうね。
>>761 手元の本を参考にすると財産に対する罪は
・領得罪
・毀棄罪
に分けられていて、この件だと少なくともどっちか一方が成り立つのでとりあえず犯罪は成立してるっぽい。
ただ、後者の場合だと格段に罰は軽くなる。
ふと思ったんだが、今回の事件って日本には珍しい、誤用ではない本当の「確信犯」なんだね。
801 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:28:40 ID:r6yQN0Lw0
>>774 まあ、いつも人たちがすでに見苦しい記事を書いてるんだけど…
>>798 だから、弁護士なんですよねー?
>>756 聖書には
「うろこのついてない魚は食べちゃらめぇぇぇぇ!」
って書いてある。
で、クジラは昔は魚だって思われてたから、多分うろこのない魚はクジラだろうってこと
>>787 肉については改ざんが問題にならない理由は?
証拠は食べちゃったらしいんですが何が残っているんですか?うんこ?
803 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:30:14 ID:j0fb5ydO0
>>782 分派して別組織になったなんて言われているけどあの手のインチキ団体は看板挿げ替えているだけで
大半は同じ犯罪グループがやり繰りしているだけだと思う
日本と直接の接点が殆ど無い海犬の船に緑豆系の日本人が乗船していた事実がそれを証明してる
環境保護を謳った巨大な国際犯罪カルト組織のネットワークがあると考えるのが妥当なんじゃ無いかなと
804 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:31:04 ID:clUWeV3D0
>>802 だから鰻はOKなんだよね。彼らにとっては。
805 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:31:08 ID:ay4qNoi+0
あえて言おう 「カスであると!」 byギレン
>>788 >聖書には出ていない、だからこそ問題らしい
油と髭は使っても、食うのはいかんと?
807 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:31:42 ID:kFopuPqf0
808 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:32:07 ID:Ss6Q3Hkb0
反捕鯨窃盗団
809 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:32:08 ID:RFjYLZPq0
犯罪カルト団体グリーンピース。
810 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:32:33 ID:7+xb3raw0
>>795 へえ、そうなんだ。
私が勉強したときは、3要件すべて必要だったはずなんですけどね。数年前のことですけど。
2要件でいいというソースがあればぜひ貼ってください。
勉強になりますので。
>>802 聖書の世界から出てくるなと言いたいです…
812 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:32:52 ID:xS771PAM0
素人からすりゃ 私盗みました〜 って言ってる奴が盗んだと微塵も思ってない きわめて滑稽な出来事だけどなw 俺がもしGPにカブレて入ってたら鯨の肉そのスカートの中に隠してるだろって 町中でスカートめくりするとこだぜ。
>>795 だから、経済的用法に従い利用処分がなくても窃盗で有罪になった判例があると
何度も言ってるだろーがw
814 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:33:28 ID:r6yQN0Lw0
>>810 だから今現在弁護士なんですよね?さっきからスルーされてますが、答えてくれませんか?
調査捕鯨後の委託された会社が買い取った鯨の肉をその会社の社員がお土産に貰ったってだけで どこにも横領の入る余地がないのに、窃盗して横領だと言い張ってるって話なんだけど しかも、宅急便の顧客に便利なシステムを悪用してるわけで こんなことが起こるなら、このシステム自体を変えないといけなくなるし 西濃はグリーンピースに損害賠償請求したほうがいいと思うが
816 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:33:55 ID:ezzqj/u20
>>806 聖書に「食べちゃダメ」って書いてるんだから
彼ら的には使ってもいいけど食べちゃダメなんだろう、、、多分
>>814 もうさ、ID:7+xb3raw0は弁護士ってことでいいんじゃない?(棒読み)
818 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:34:39 ID:KzHB6yb3O
>>810 まずお前が散々喚いた判例を出してからソース出せよ
これ、情報が誤報でただの手荷物だったらどうするつもりだったんだろうかね
今、仕事から帰って来た旦那(弁護士)に 「これって窃盗罪成立しないもんなの?」と聞いたら 「アホか、窃盗罪だろが。他のもあるんだろうけど。」と言われた!! 765の嘘つき!アホって言われたじゃない!!
821 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:35:25 ID:kFopuPqf0
822 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:35:53 ID:r6yQN0Lw0
>>817 自称弁護士は法的にマズイんだってさー(棒読み)
だから、確認したいだけ。人のこと素人呼ばわりするんだから、弁護士名乗っていいはずでしょ?
823 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:36:03 ID:COilJBjm0
オレでさえクジラなんか食った事ないのに クジラを盗んで食うなんてグリーンピースは本当に鬼畜外道だな 全員腹切って死ねよ
824 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:36:04 ID:sBEqYOXT0
女性下着売り場店員が、市場価格で一枚2万もするぱんてぃを店から 横領してたという証言を得たとする。 そこで、その女性の自宅に侵入し、横領したと思われる高級ぱんてぃ を押収し、写真を撮ってネット上にさらしました。 この人は不法りょうとくの意志がなく、無罪なの ???(*・ω・*)???
自らはソースを求められても出さないでおきながら他人にソースを求める奴って何なの?
7+xb3raw0に聞いてみたいんだけど 窃盗罪に問われないとして 相手が犯罪者だと思いました だからそいつ宛の荷物盗んで 中身食べちゃいました は何罪に問われるの? まさか何の罪にも問われないとかは思ってないよね?
>>58 見つかるまで
今までもやってたのかもね
俺の荷物も開封されてたのかも
>>810 すまないが三要件に分ける見解など一度たりとも見たことないそちらも
ソース頼むな
二要件分類を前提とする学説は
二要件必要説(滝川,藤木,平野,大谷,中森,山口)
不用説(大塚,植松,中,内田,曽根,佐久間,平川)
権利者排除意思必要説(団藤,小野,福田)
利用処分意思必要説(江家,岡野,前田,中山)
こんな感じだ
830 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:37:24 ID:r6yQN0Lw0
>>821 開封された荷物届いた客が激怒→発送主に苦情→発送主が西濃に苦情
西濃はどっちにしても貧乏くじ('A`)
831 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:37:26 ID:KzHB6yb3O
>>819 一発必中ってのも信じられないから散々同じことを繰り返してたんじゃない
832 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:37:27 ID:ay4qNoi+0
フッ。認めたくないものだな・・・ 若さゆえの過ちというものを・・・ by シャ・アズナブル
>>827 手際がよすぎるっていうのは最初から指摘されてるよね
>>819 中身確認後、元の場所に戻しておしまい
今回のことで西濃は個人情報と荷物番号があれば
勝手に持ち出して中身が確認できる会社であるということになると
被害を被ることになるかもしれない
>>810 とりあえず何説なんだよ。3要件があるって説はww
836 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:38:25 ID:xS771PAM0
ひょっとして弁護する側は・・・・ 人を殺す意図が無かった殺人とかって論法なわけなんだろうか?
837 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:38:45 ID:7+xb3raw0
ちなみに違法収集証拠の問題ですが、法規範説、抑止効説では私人の違法収集証拠は排除されないという 結論に結びつき安いですが、司法の廉潔性説をとれば、排除されるという結論に結びつき安いですね。
838 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:38:55 ID:jrv9Dbr70
盗んでまでクジラ食べたかったんだよ・・・・
>>816 ということはグリーンピースは今回、食っちゃったので、
反キリスト教ってことですね、わかります。
840 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:39:44 ID:j0fb5ydO0
>>834 通販で中身いじられまくっている可能性があるのはいやだねえ…
下手すると中身抜かれていたりするのかあ
841 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:39:48 ID:TMjmne2G0
反日ゴミクズBBCまだきてねえな。 さすがにこの件は報道してはまずいと判断したか。
>>831 「鯨を救うための犯罪を告発すると言う大義のためには、多少の権利侵害は止むを得ない」
くらいのことはいいそうな…
>>813 権利者排除意思と利用処分意思という言葉で判例ではラベルされてるけど
実はフツーの言葉の意味として一般人が受け取るような
権利者をホントに排除して、額面通り所有者として振る舞う意思や
経済的用法に従って利用処分する意思が要求されているわけではないんだ
正面から利用処分意思を否定した判例はおそらくないはず
>>810 上で張ったのは
木村光江,刑法[第2版],東京大学出版会,2002
からの引用。
ただ、総論-各論がごっちゃになったやつだから多分素人向け。
というか、数学畑に法律書はきつい。
ぶっちゃけこの本でも何が書いてあるのかさっぱりわからん。
845 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:39:59 ID:6ELGCboE0
近くのスーパーで従業員が商品を横流ししている という情報を得たんですが・・・ 横流しの事実を確保するため その商品、漏れが確保していいですか?
846 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:40:05 ID:Il3ff0YpP
民事でいくら請求されるんだろうな
848 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:40:23 ID:/WoG7iSJ0
窃盗して自ら犯罪アピールはあまりにもアホすぎるw
849 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:40:28 ID:ay4qNoi+0
盗んじゃダメだ! 盗んじゃダメだ! 盗んじゃダメだ! 盗んじゃダメだ! 盗んじゃダメだ! 盗んじゃダメだ! 盗んじゃダメだぁぁぁぁぁぁ by碇シンジ
850 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:40:44 ID:sBEqYOXT0
,-ー──‐‐-、 ,! || | !‐---------‐ .|:::i ./´ ̄ ̄.ヽ.i |::::i | |\∧/.|..|| |::::i | |__〔@〕__|.|| |::::i |.(´・ω・`).|| |::::i |7+xb3raw0 || |::::i | ソ-ス中毒.|| |::::i L___________」| |::::i : : : : : : : : : | `'''‐ー------ー゙
851 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:40:46 ID:KzHB6yb3O
別に聖書だのキリストだの、どーでもいいだろ。ここは日本だ。
>>781 ない、ない。問題があると思っているなら、以前、国会で追及しているから、
その後、どうなっているのかを、改めて代議士を使って国会で追及すればいい。
鯨肉を盗んで横領と断定して告発できると思ってる時点でレベル低すぎる。
結果、緑豆が犯罪組織であることを自分達で公然と証明しただけwwwww
食べちゃダメだ! 食べちゃダメだ! 食べちゃダメだ! 食べちゃダメだ!
855 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:41:45 ID:r6yQN0Lw0
>>834 それは俺的に非常にマズイ。西濃で雇ってもらってるわけじゃないけど
西濃がギリギリ受付断るようになると非常にマズイ
ほんとGP 鯨救うくせに零細潰す気か
>>837 だから、そこまで語れるってことは弁護士なんだよね
856 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:41:52 ID:yWPhE7sW0
窃盗罪、住居侵入罪、名誉毀損罪、威力業務妨害罪… これ、結構、重罪になるんじゃないか?
食う必要はこれっぽっちも無かったのに
窃盗犯キタコレwwwwwwwwwwww
859 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:42:18 ID:7+xb3raw0
>>828 >>834 前にも書きましたが、3要件必要説というのは、判例の解釈のことですよ。
もちろん判例に反対して「所有者として処分」とか「経済的用法に従って処分」は必要ないという
説は多いです。
ただ、判例の解釈だと3要件がすべて必要であり、本件はそのすべてを満たしていると言えないから
実務的には窃盗罪の成立は難しいのでは?と言っているのですよ?
だから、国語の問題だと言ったのです。
860 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:42:19 ID:j0fb5ydO0
>>838 普段反捕鯨と叫ぶ奴らが見たら思わず食べてしまうほど鯨の肉が旨いって事なんだろうな…
グリーンピースが言ってることが本当ならば 運送会社ってそんなに簡単に進入で来ちゃうって事だよね。 窃盗罪で訴えるのもいいけど運送やもその辺管理してほしい
862 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:42:43 ID:kFopuPqf0
7+xb3raw0まとめ ・捜査権が無い人間が「横領してるという情報」だけで個人の宅配荷物を令状も無く無断で取得しても窃盗にならない。 ・令状無しに取得した証拠品を「確認の為に食べました」といっても証拠の改竄にならない。 結論:あんたどこの無法国家の住人?少なくとも日本じゃないよね。
863 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:42:53 ID:0Sx5SBmYO
盗んだうえに、かくにんのために試食… 以前からクジラ食べてないと試食してもわからんよな? GPの主食はクジラかな?
864 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:43:10 ID:zEf1iRKR0
当然GPは窃盗で罰せられるべきだが鯨肉を横流しした連中も横領で罰しなければいけないダス。 大体調査するのに数百頭も殺す必要はないし、獲りたければ商業捕鯨で獲るべきなんダス。 まあ差別感情むき出しの白人には受け入れられないだろうが・・・。
865 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:43:21 ID:xMoNwcgx0
一般家庭では、ほとんど口にしなくなった鯨肉。調査捕鯨に託けて鯨で大儲けの 調査船。貧乏人は、高くて食べられません。昔は、学校給食で鯨のかつを食べたが、 。
>>859 で貴方としては今回のGPは何の罪に問われると考えておられるので?
宅配物泥棒と税金泥棒の罵り合いですか醜いですね
868 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:44:08 ID:6ELGCboE0
>>829 謝罪などしない。
そのまま隠すだけ。
こんなこと、毎年してたんじゃないか?
たまたま今年あたっただけ。
869 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:44:23 ID:r6yQN0Lw0
>>859 先生、どこで営業されてますか?GPのせいで店潰れたら訴えたいんですが?
>>860 悪魔の肉
870 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:44:25 ID:aDtLmyqdO
871 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:44:25 ID:KzHB6yb3O
>>859 誰とどの判例がそのように解釈しているのでしょうか?
「判例が」三要件を要求とおっしゃるなら
それぞれの要件の該当性が問題になり
それを充足しないで無罪とされた事件があるはずですが
それを教えていただけませんか?
私の知る限りは前二者は一つのものとして扱われた例しか
存じ上げませんw
873 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:44:30 ID:ay4qNoi+0
あんたバカァ? by惣流・アスカ・ラングレー
874 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:44:58 ID:ezzqj/u20
食った奴はGPを破門すべきだろ GP教団の最大タブーの食鯨の罪を犯したのだから
>>856 被害にあった船員が精神的苦痛云々〜
って理由で賠償金を請求出来ないかな?
>>855 西濃もとんだ貧乏くじ引かされたと思う
GPのやり方だと多分どこの運送業でも同じ結果になったと思うし
他の運送業でもGPの被害にあっている可能性もあるし
徹底調査して欲しい
>>788 そりゃ旧約聖書でないか?
ユダヤ教では厳格に守る事を要求されるが、キリスト教じゃあかなり緩くなってるはず。
878 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:46:04 ID:r6yQN0Lw0
>>874 犯罪を犯すっていう最大の教義は実行したからおkなんでないの?
奴らにとって、約束事は破るために存在するようなもの
879 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:46:05 ID:NYILiO5M0
>>214 >鯨は絶滅が危惧されている種だから。
ハイ嘘
880 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:46:40 ID:4kB3TeBu0
結局色々な考え方のバランスが取れない愚か者と言う事を露呈したのだな。 不正を暴きたいのなら他の方法もあったろうに犯罪を行うとは、 西洋ではどうか解らんがいくら主張が正当だと思うにせよ、 犯罪は犯罪、ただの窃盗犯、シーシェパードと変わらん。
>>859 判例の解釈というのでしたら
どのような評釈でどのような方がそのような三要件とおっしゃっているのですか?
刑事法を専門に研究されている学者が
判例を解釈した結果、判例が2要件を要求しているものと解釈し
多くの専門家(含実務家)がそれを是認している中
あなたの素人解釈はどこで学んだのでしょうか?
882 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:46:51 ID:YihNJ/cS0
窃盗集団「ブラック・ピース」
>>875 精神的苦痛どころが、実害被ってるから余裕で請求できると思う。
884 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:47:09 ID:ay4qNoi+0
悪かったな!フン! by面堂 終太郎
法律とかは素人でよく分からないが、 これが窃盗にならないんだったら、 おそらく平均的な日本人の大半が納得できないだろうな。
今北産業
これって窃盗か損壊か微妙なんだよな…… てか、なんで食べたんだよw
888 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:48:47 ID:7+xb3raw0
>>862 罪刑法定主義って奴ですね。残念ながら。
しかし、刑法はそれくらい厳格でいいんですよ。
889 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:49:06 ID:aDtLmyqdO
>>859 所有者を排除し、自分の物として振る舞い、
迄で一要件だからな(笑) 日本語頑張ってな
あて不法領得の意志を必要としてない判例も
片方だけの判例もあるからな
890 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:49:12 ID:xS771PAM0
俺思うんだけどさ・・・ GPの情報収集活動って全て非合法で行ってるんじゃないのか? 盗聴・監視・不法侵入・窃盗・置き引き?・器物損壊?・盗み食い? 俺はこの団体にただならぬ裏の目的があるんじゃないかって思えてきたぞ。
>>859 最33.4.17
被告人B、同Cの両名は、権利者を排除して徳島市選挙管理委員会所有の投票用紙を
恰も自己の所有物のごとくこれを同用紙として利用する意思であつたこと明らかであるから
同被告人等は、不法領得の意思無しというを得無い
判例も要件は2つ。権利者の排除と自己のものとして利用する意思の2つ。
そんなに騒がんでも・・・・ 今度宅配業者にGP宛の「不正?」なものがあれば「同じ事」があってもも文句は言えない事が判っただけでも。
>>883 まあそうですが、精神的苦痛〜の方が法外な値段をふっかけれるかなと…
素人考えですがw
>>888 >>872 に答えてあげたら?
そんな判例聞いたことないと言っているようだから、あなたの知っている判例を教えてあげればいい。
895 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:50:34 ID:j0fb5ydO0
てか皆何故か鯨肉ばかりに目が行っているが 段ボール箱そのものや保護材代わりに入れてあった服も窃盗の立派な証拠だと思うんだけど これってどうなん?
896 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:50:37 ID:zEZwQx540
令状がなく証拠品確保なんかしたら警察官でも窃盗になるからな
897 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:50:46 ID:Q90r+zmL0
空気読めてない質問で悪いんだけど、普通は野生動物の調査とかだと 頭数調べて、そのうち何頭かを捕まえて発信器つけて追跡調査みたいな 感じだと思うんだけど、なんで鯨だけとっつかまえて殺しちゃうわけ? やっぱり調査捕鯨という名の鯨漁だったりすんの?
898 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:50:52 ID:KzHB6yb3O
899 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:51:04 ID:kFopuPqf0
>>888 厳格であるから窃盗ではない?
日本語も怪しくなって来たね君。
>>876 >GPのやり方だと多分どこの運送業でも同じ結果になったと思うし
これはあるw
901 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:51:32 ID:qQXtAnj40
7+xb3raw0に釣られてるのにいい加減気付や。
902 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:51:42 ID:ay4qNoi+0
エゴだよ。それは byアムロ・レイ
>>890 緑豆は、治安の悪い国だと、武装して密猟組織と
ドンパチやっているような組織ですから・・・
>>886 盗む意思がないと、無断で物をとっても窃盗じゃない
判例出せ
GPは無罪
byID:7+xb3raw0
緑豆の行為が窃盗で有罪であるかどうかについては、盗んだ肉を食べたことがでかい気がするんだが。 あと、違法収集証拠排除法則で考えると緑豆が証拠と主張する鯨肉って証拠能力ないんじゃね?
>>901 ボロが出るまで構ってあげるのが礼儀というものだろうw
>>904 ジャングルの王者たーちゃんを思い出した。
909 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:52:54 ID:mmohOZD2O
910 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:53:02 ID:j0fb5ydO0
>>890 まあ核兵器反対してた頃は各国の軍とやり合っていた訳だし
爆弾で暗殺までしてたし
情報入手法なんかはもう何をか況やの世界でしょ
>>901 ま、釣り師だよなw
捕鯨問題でスレの論点と違う部分で釣りをしていた奴よりはバリエーションも豊富だから、がんばっているんじゃね
912 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:53:06 ID:7+xb3raw0
>>881 ていうか、判例の解釈として2要件で良いと解釈してる学者なんているんですかね?
あの判例読む限り国語レベルで3要件が必要だとしか解釈できないのですが?
もし違う判例の解釈をしている学者がいるのなら、ぜひソースを貼ってほしいですね。
私にとっても勉強になりますから。
あと、あまりこのスレで法律の議論をするつもりは私にはありません。
私が意見を述べたのは、あまりにもこのスレが間違った方向に進んでいると感じたからです。
間違っていないというのなら、どうぞ私を無視して今後も持論を展開してください。
>>897 追跡調査とは調査の内容が違うんじゃね?
鯨が何食ってるか、なんてのは胃の中身を見なきゃわからないだろうし
そもそも不法領得の意思なんていうものは 実体は 一時使用の使用窃盗を不可罰とするために権利者排除意思という要件が 毀棄罪との区別をするために利用処分意思という要件が要求されているにすぎないわけで 利用処分って言っても、その内実は「危機隠匿目的ではない」というにすぎないんだよ 正面から額面通りの言葉で判例は動いていないし 刑法少しでもかじったのなら常識なのだが…
>>885 友人のカーナビを取り外して隠した場合は実は窃盗罪ではなく器物等損壊罪にあたる。
壊してないのに損壊と素人は思うが、物本来の使用を失わせれば損壊にあたるとされる。
この例に近いんじゃないかとふんだんだが、食べちゃったからなぁ……
ちなみに、他人の土地に農作物を勝手に植える行為も器物等損壊罪になるらしい。
916 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:53:28 ID:ezzqj/u20
>>897 鯨はそれらの動物よりけた違いに大きい訳で
917 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:53:29 ID:iR3Kg4Es0
キチガイ集団は正式に犯罪者の集まりとなりました
918 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:53:40 ID:NJI0RxPP0
919 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:53:54 ID:ay4qNoi+0
私、グリーンピースが粛清しようというのだ! ええい!何でこれがわからん! byキャスバル・レム・ダイクン
西濃スレの情報が確かなら身分詐称でも罪に問われるのん?
>>897 殺すほうがコストとリスクが掛からないからかなぁ
麻酔して船上に上げて、胃の中の内容物を確認して、各種調査して
まず、殺さずに船上に上げれるのかなぁ、鯨って
後、頭数からも問題無いしなぁ
924 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:54:43 ID:wx1izxWK0
法律的にどんな抜け道があろうと、実行した時点で基地外。 ってのだけはガチだろw
925 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:54:43 ID:aDtLmyqdO
>>901 勝利宣言出すまでとことんやるのが優しさではないかと
>>912 私は
>>828 でそのように解釈している代表的な学者を並べました
中身の引用までは今すぐはいくらなんでもできませんが
よろしければ3要件(笑)で解釈している学者のお名前だけでも
教えてください
私にとっても勉強になりますから(笑)
927 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:55:21 ID:kFopuPqf0
>>915 鯨肉と一緒に入ってたとされる私物はどうなってるんでしょうね
928 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:55:49 ID:pIBAB4v70
やっぱり窃盗罪は成立すると思うよ。 荷物の中身を所有者の許可なく勝手に開けてるでしょ。 しかも、確認のためとか言って食べちゃってる。 自分の所有物であるかのように扱っているじゃん。 どう考えても不法領得の意思があると思うよ。 モノの価値が変わってしまっている以上、 所有者の権利が侵害されているわけですよ。
930 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:56:27 ID:lJrQX4Ka0
4月16日犯行 − 約29日間 − 5月15日犯行声明 もしかして一ヶ月以内に犯行声明すれば無罪、なんでしょうか?
932 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:57:27 ID:zEZwQx540
日本で法律を守らなくても良い時って緊急避難ぐらいだから 地震で食料や水が無くなったときに店から持ち出すとかは犯罪に問われないけど 正しいと思う行いだからと言って法律を犯しちゃ駄目だろ
933 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:57:32 ID:aDtLmyqdO
>>912 三要件必要とした判例教えてくれない?
俺も勉強(笑)したいわ
934 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:58:13 ID:ay4qNoi+0
人の嫌がることはしちゃダメでしょ。フフン! by福田 康夫
「あの判例」って具体的にどの判決を指して言ってるんだろうか?
>>912 法律は素人だし、よくはわからんのだが、論理で考えると
・AまたはBまたはC
・AかつBまたは
前者なら要素として三つにわけられるけど、後者は二つ。
ただ、数学的に考えると別の話になっちゃうんだけど。
937 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:59:09 ID:r6yQN0Lw0
>>932 緊急事態に無料で提供する協定を各コンビニが市町村と結んでるから、
犯罪に問われないってことはないと思うけど。中越とか並んで買ってたようだし。
938 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 02:59:24 ID:z1T2t0JH0
>>745 てか、他の運送会社でもターミナルに受付併設してるし。
入れるのは、そこが受け付けだから。
奥まで入れないのは、そこがトラックターミナルだから。
なんだ、結局912は釣りだったのね…。 最高裁判例にあるっていうから、探す気満々だったのに…。 判例も出さずに逃亡しちゃったの?
941 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:00:01 ID:7+xb3raw0
>>926 >>828 は判例に反対する学説を述べている学者でしょ。
私が言っているのは判例の解釈のことです。分かりますよね?
大塚、大谷、前田氏らも誰も判例が2要件だと言ってませんよ。
というか、あなた、知っていて無理して質問していますね。
話をわざとかみ合わないようにしているのですが、まあ、2ちゃんだから別にいいですけど(笑)
942 :
897 :2008/05/18(日) 03:00:02 ID:Q90r+zmL0
>>903 >>897 人間にも発信器が埋め込める時代に、生きたままで鯨に埋め込む術がない
ってことはまずないんじゃないな。
>>913 「いまだに鯨が何を食べてるか謎だ」っていうならわかるけど。
それはあり得ないでしょ。
いや、調査捕鯨でとれた鯨の肉を店頭でみたことがあって、そのとき
「なぜ?」って思ったのでつい聞いてみました。
>>914 不法領得の意思の問題の本質についてはID:7+xb3raw0には内緒だってみんなで約束していたんだ。゚(゚つД⊂゚)゚。
かわいそうなID:7+xb3raw0
ただの窃盗だしw 証拠能力ないしw アホなの?みどり豆w あ、アホだったな、前からwww
947 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:01:35 ID:aDtLmyqdO
>>936 @権利者を排除して、他人の物を自己の所有物として振る舞い、
Aその経済的用法に従い、これを利用または処分する意志
常識的にこれで二要件
@を句読点で分けちまって引っ込みつかないんだろ(笑)
>>942 >人間にも発信器が埋め込める時代に、生きたままで鯨に埋め込む術がない
>ってことはまずないんじゃないな。
えーと。鯨ってどのくらいの大きさか知ってる?
950 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:02:08 ID:QVY7jxLJO
>>800 買い被りかもしれないよ。
違法行為では?と質問されたらきょどってたし。
もっと単純なヒロイズムの産物では?
951 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:02:43 ID:pIBAB4v70
952 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:02:45 ID:6ELGCboE0
>>942 人間と鯨は大きさが違うでしょ。
しかも陸地と海中・・・作業するのに引き上げるのもできないぞ。
第一追跡調査しているわけじゃないでしょ。
どのぐらい、どんなものを食べているか、、この調査でわかったわけ。
953 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:02:51 ID:zEZwQx540
>>937 中越の時は手に入らなくて生死に関わるほどじゃないから
店から持ち出したら窃盗になるかもな
>>942 何、と言うよりどれくらいと書いた方がよかったな
鯨が魚を大量に食べて云々って言うし
まあ自分は素人だし、思ったこと書いただけなんでごめんよ
>>941 きみが三要件必要って主張している学者を提示すればいいんじゃないかな?
956 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:03:11 ID:r6yQN0Lw0
>>941 先生、マジでGP訴えたいんですが、受け付けてくれますよね?
957 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:03:42 ID:kFopuPqf0
>>948 大きさもそうだけど深海の水圧に耐えられる発信器はねーよなw
>>941 彼らは
前提:判例は二要件を要求しているものとか解される
自説1:権利者排除意思・利用処分意思が必要
自説2:権利者排除意思のみ必要
自説3:利用処分意思のみ必要
自説4:双方不要
って結論は判例に賛成でも反対でも
判例が権利者排除意思と利用処分意思からなるって解釈はとっているんだけど
二要件三要件というが
おまえさんのいう@Aは同じ内容でまとめて権利者排除意思って言うのが
圧倒的な通説だということをさっきから述べているんだが
Aの要件を独立に扱う見解例があるのなら教えてくれと何度も言っている
959 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:04:01 ID:ay4qNoi+0
黙れ!俗物が! byハマーン・カーン
窃盗には3要件を満たさないといけないとして、たとえば電車で網棚に載っている 他人の荷物を持って降りて、ホームで「あ、まちがえた(笑)」っていって そのままホームに放置する行為は窃盗じゃなくてなんなの?
>>914 今回の場合だと食べたり売ったりしてるわけじゃないから必ずしも窃盗ではないのでは、なんて思ってたんだが実際は……。
本当になんで食べちゃったんだ?
962 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:04:20 ID:r6yQN0Lw0
>>942 ID:yWPhE7sW0の次はあんたかい
>>945 いや
>鯨はそれらの動物よりけた違いに大きい訳で
とは言えないつー事。
イルカは体長概ね5m以下の鯨の呼称だから、鯨が「それらの動物よりけた違いに大きい」とは一概に言えない。
965 :
897 :2008/05/18(日) 03:05:16 ID:Q90r+zmL0
>>948 すみません、大きさの問題じゃなくて、手法の問題です。
いくら相手が大きくても、動く船から銛が打ち込めるなら小型の
発信器ぐらいいくらでも打ち込めそうな気がしたので。
>>961 証拠品として提出することだって
物の効用を引き出す行為なので
それだけで利用処分意思アリというのが
約1名を除いた一般的な見解ですのでご安心を
967 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:06:28 ID:kFopuPqf0
>>965 鯨がどれだけ潜るか知らんのかおまえは?
968 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:06:30 ID:7+xb3raw0
>>936 「不法領得の意思とは、権利者を排除して、他人の物を自己の所有物として、
その経済的用法に従い、これを利用、処分する意思」である。
(最判小26.7.13)
これを読む限り、最高裁の判例では@権利者を排除することA自己の所有物として処分利用すること
Bその経済的用法に従って処分、利用すること の3要件を満たす必要があるとしか
読めないよね?
969 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:06:39 ID:6ELGCboE0
>>964 屁理屈のスレ汚しはやめな。
みっともないぞ
970 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:06:46 ID:COilJBjm0
イルカは可愛いから食べちゃだめ お前なにをニュートンジョン
972 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:07:51 ID:ezzqj/u20
>>964 鯨がでっかい事に変わりないと思うんだけど、、、
あっ、7+xb3raw0が! 判例、教えて下さい。
>>966 あぁ、そうか。
隠して困らせようとしたわけじゃないんだったな。
それじゃ窃盗はテッパンだな。
975 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:08:24 ID:aDtLmyqdO
>>941 基本的にさ
所有者の意志を排除しないと、勝手に自分の物として振る舞えないでしょ
だから
所有者の意志を排除し、自分の物として振る舞い
なの
句読点ついてもこれで一要件なの
>>965 …発信器ってどこに埋め込むか知ってる?
>>968 要するに素人の独自説ってことですね^^
978 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:09:03 ID:r6yQN0Lw0
釣りにしてはがんばるなぁ
>>859 で判例は?偉そうなこと言うくらいだから、
判例データベースの一つくらいアクセスできるよな?
っていうか、 Q90r+zmL0=yWPhE7sW0だろwwwww
南極でのGPの活動を調査するために、調査捕GPをすれば良いのに。
次スレ行く前に ID:7+xb3raw0乙
立てれたら立てるわ
>>965 大きさの問題だと思うけど…
殺すために銛を撃ち込むのと、鯨の健康を害せず適切に発信機を
取り付けるのでは難易度に雲泥の差があると思うんだが…
986 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:11:49 ID:7+xb3raw0
>>958 2つでも3つでもいいんだけどさ、要するに判例によれば
>>968 の要件がすべて満たされる必要があるわけでしょ?
それでGPの行為は
>>968 のABは満たされない可能性が高いから窃盗罪は成立しないと私は述べているだけですけど?
分かりますよね?
>>968 @権利者を排除すること
かつ
A自己の所有物として処分利用すること
または
Bその経済的用法に従って処分、利用すること
だと二つになる。
もちろんそこから数学で解釈すると変な意味になっちゃうんだけど。
>>968 >権利者を排除して、他人の物を自己の所有物として
これ、一続きのものでしょ。
権利者を排除しないと、他人のものを自己の所有物にできないじゃん。
ついに独自説を打ち出すかw 句読点が無い判例もあるからそっちみたらいいとおもうぞ。
990 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:13:43 ID:7Rms4dpsO
逮捕晒し揚げまだ〜w
991 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:14:07 ID:aDtLmyqdO
>>986 いまさら二要件でもいいかよ(笑)
箱開けてる時点と食べてる時点で成立してるっていってるだろ馬鹿
>>965 鯨の生態って、知られているようで、分からないこと多いんだよね。
だから、致死的調査の方がより多くの情報を得られて、食生活とかが
わかるようになってきている。非致死的調査だけだったら、その辺も
今もって謎な部分が多かったろうな。
>>968 要するに
枠組みが怪しい=ろくすっぽ勉強していないってことが言いたかっただけなんでwww
そのうえで利用処分意思は
>>966 です
そして本件はあなたの言葉で@Aの要件が阻却しようとしている
使用窃盗ではありませんので念のため申し添えておきます。
>>964 だから何?
こっちは、
イルカはこの話に関係ないでしょ?
って言ってるわけですが?
グリーンピースは犯罪者集団。 配送センターにある他人の荷物を盗んで、ありもしない事実に基づいて自分たちの作り上げた嘘の主張を流しているだけ。 なぜ警察は逮捕しないの? 現行犯じゃないの? これで逮捕されないならみんなやっちゃうよ? いいの? いいんだね? 司法じゃなくて、警察さん、あなたに聞いてるんですよ? いいんですか? いいんですね? 本当にいいんですね?
次スレないなぁ。
997 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:15:46 ID:kFopuPqf0
「横領がある」という「情報だけ」で「勝手に私物持ち出していい」国からいらした7+xb3raw0さんでもういいじゃんw
998 :
名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 03:15:52 ID:Il3ff0YpP
1000
立てれなかった 頼む
>>987 わかりにくいな
つまり
三年生かつ男子、または女子
と言った場合は三年生の男子と女子しかいない事になる。
うーん、これもわかりにくいか?
1001 :
1001 :
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