捕鯨問題議論スレ

引けば鯨だけに留まらんのが目に見えてるからでしょ。

で鯨の方だが、枠の獲得はもちろんあの手この手になるだろうし、
十分取れなかったら他国から(枠か肉を)買うというのもあるでしょうね。

>>301
結局、捕鯨などどうでもよくて代理戦争してるのか？
この代理戦争に敗れたらどうなるのか？教えて欲しい。

>>302

　 捕鯨禁止の動きはいずれイルカやカメ、そしてマグロにも拡大していく。
「イルカやマグロは伝統的に重要な栄養源だ」と指摘するある島国の外交官は、
捕獲禁止の対象拡大は「国民の栄養確保に支障を来す」という。主要産業である
漁業の存立が危ぶまれれば「経済全体が持続できなくなるかもしれない」。
　 豪州の反捕鯨派はクジラやイルカの代わりに牛肉を食べればいい、という。
だが、漁業という外貨獲得手段を奪われた島国はどうやってその牛肉を購うの
だろうか。それぐらいの資金は援助するというのは、隷属国になれというに等しい。
島国のIWCでの日本支持の姿勢には、独立国としての尊厳をかけた悲痛な思いが
込められている。

http://top.25today.com/column/shiten/2007/0702/index.php

>>303
そうだね。

こういう愚論暴論をマグロとかに波及させないためにも、捕鯨で攻勢かけるのがいい。

【鯨肉問題】 専門家「グリーンピースの行為は窃盗」…荷物盗まれた乗組員側、グリーンピースを告発も★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211016494/

>>303
他国の事ではなく、日本がどうなるのか？を知りたい。
「フィジーの自立には捕鯨が必要で、そのため日本は捕鯨を推進してます。」
と言い切るなら、納得しなくもない。

>>306
日本の水産分野でのODAでは、島国などの小国に技術協力援助を実施しているよ。
限りある資源を利用して、彼らが自立できるよう持続可能な援助という名目で。
場合によっては保護しなければならない自然も当然ある。しかし、海産資源は
管理することにより利用も可能。反捕鯨国が言っているのは、1匹もとるな、
牛や豚などの家畜で我慢しろ。ということは、広大な牧草地を持たない国はどうすれば？
日本はまだ金で買うこともできる。でも、途上国は援助に頼るしかない。

お前の納得は必要無い。
俺たちはお前がちゃんと知る必要は無いと考えている。
これは俺たちにとっては自明な当たり前のことだ。
だからお前も俺らの言うようにするのが当たり前だ。
お前はもうこれ以上俺たちをわずらわさずに俺らの言うことを聞いてろ。


「鯨を獲るな」って結局こういうことだよ。
そして具体的対象としては別に鯨でなくてもいいのだな、これは。

ま、連中としてもモロにこういう言葉は吐かずに、絶滅の恐れだの、
賢い生き物だの、残酷だだのの言葉で飾ってるけどね。

>>307
言いたいのは「捕鯨ために島国にODAしてる」のか「島国ために調査捕鯨してODAしてる」のか
つまり、滅私の心の話

>>309
調査捕鯨もして島国のためにODAもしている。

そもそも「反捕鯨」という立場じたいが、キリスト教的価値観によるものであり、
しかも大きな内部矛盾をはらんだ価値観だもの。

一言でいえば、妄想。

バカな白人の妄想に、いちいち付き合う必要などない。

IWC脱退して、商業捕鯨再開して、とった鯨でついでに調査もするというのが
理想だな。もちろん乱獲を防ぐための対策は必要だが。
商業捕鯨再開したら鯨肉もっと安くなるんじゃない？

2chで反捕鯨活動してるのってIKANetのメンバー？

>>312
今でも十分安いからなぁ・・
商業だと、これより安くすると採算とれないんじゃないの？
調査だと副産物を有効利用、って事で売ってるから商売として
成り立たなくてもいいけど（むしろ商売として成り立つほうが変だと思う）
商業だと、商売として成り立たないといけないから無理なんじゃない？
>>313
IKAを一瞬　イケアと読んでしまった・・

>>314

え？そんなに安い？

>>315
駅弁のおかずになるくらいだから、べらぼうに高いわけでもないと思う。

>>315
安いよ
でも場所によっては高い　高級品か？ってぐらい高い

オーストラリアの国営ＴＶ局が日本人を殺せと煽る映像

・調査目的で日本人を殺してもいいか？と日本大使にインタビュー
・近いうちに日本人は危険な目にあうかもしれないと予告
・オーストラリア旅行中の日本人観光客（修学旅行生含）におもちゃの銛を打ち込むまねをしておちょくる

http://jp.youtube.com/watch?v=pZMZmNZov2g

>>315->>316

沿岸捕鯨の鯨肉かな？
どっかのニュースで、住民に低下の半値ぐらいで売ってるって聞いた。
調査捕鯨の肉は高いと思うよ。水産庁が価格調整してるらしい。

>>319
俺が２月に食ったのは、確か長崎の方の駅弁だったと思う。
都内の物産展で売ってたのを貰った。
揚げ物だったんで、肉そのものの微妙な味わいはわからなかったけどね。

北西太平洋産のミンクだと比較的安く売られてる感じだね。

輸入牛肉より安くできないだろうか

【鯨肉問題】 専門家「グリーンピースの行為は窃盗」…荷物盗まれた乗組員側、グリーンピースを告発も★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211035100/

>>322
大量に生産すれば安くなるよ。

鯨は養殖できないから限度がある
調査捕鯨から商業捕鯨に切り替えたって数は大して変わらん

ただ、鯨は馬鹿でかくてとにかく凄い量の餌を食べるので
海の環境を良くすると撮れる数は増える

結局自然保護を行えば、鯨の数は自然に増える（哺乳類なのでとんでもない数にはならないが）

でも、鯨って不味くね？

【グリーンピース・ジャパンの理事長は社民党党首の福島みずほの夫（左翼過激派の中核派シンパ）！！】

http://wiki.spc.gr.jp/whale/?GREENPEACE

＞海渡雄一グリーンピース・ジャパン理事長は、社民党党首である福島瑞穂の夫(事実婚)である。
＞海渡雄一は共謀罪を批判する弁護士であり、監獄人権センター事務局長。
＞週刊新潮2002年10月10日号で、中核派と関係が深いと報じられた。

中核派は2ちゃんでも活動しています→　　http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

>>326
調理の仕方によるだろ。

俺も子供の頃は鯨の肉嫌いだったけど、それは味噌煮込み缶詰しかなかったから。

たくさん料理を食べてからの発言ならともかく、１種類２種類食べたところでなら、
決めない方がいいんじゃない？

>>326
人にも拠るし、慣れにも拠る。
俺はﾁｰｽﾞがﾏｽﾞいと思うw

白人連中は20世紀の間は魚を生で食うなんて、野蛮だしﾏｽﾞいって言ってた。
なんだこの掌返しはw
絶対あいつら、まだ慣れてないからﾏｽﾞい筈なのに・・・

>>329
所詮その程度の連中さｗ

欧米諸国は自らが行ってきた１９世紀の捕鯨について、なぁんにも反省していないでしょｗｗｗ

そんな連中がゴチャゴチャギャーギャー喚いてるだけなんだから、いちいち相手にしなくていいと思うよｗ

>>330
19世紀の捕鯨を21世紀の人間が反省するのは無理
北京はどこか遠くに行って

>>331
なんで北京？

なんか結局カンガルー殺すらしいねOG
もしかしてヤケんなってる？
反捕鯨に正当性が薄いの結構な人が気づいてるっぽいし…

クジラ真理教のグルは　オーストラリア首相

>>310
>調査捕鯨もして島国のためにODAもしている。

破格の利回りミニ国家ODAをして、ついでに捕鯨ナショナリズム運動もしている。

別にどうでもいいって思ってる人類が
99パーセント以上だってことだけは確かだ

>>335

それを言ったらイギリスやオーストラリアの賛成票を得るための
買収は反捕鯨ナショナリズム運動だな。

実際豪やNZはフィジーやミクロネシアなどでは、植民地と勘違いしてんじゃないか
と思われるほど圧力かけて、嫌われている。

捕鯨"ナショナリズム"ってなんだよ
捕鯨なんて選挙の争点にもならないから、煽る必要性すらない
オージーやアメリカみたいな散々自国利益のために環境問題を無視してきた国が
選挙民に自国の正当性を示すために、スケープゴートが欲しいのは確かだろうが

>>335
捕鯨ナショナリズムって、こういうこと言ってんのか？
他人の肉食って過激な宣伝活動するより、平和で微笑ましいではないか。

まちかど：からとバーガー、昭恵さんが試食　／山口
5月17日17時1分配信 毎日新聞

　安倍晋三前首相の夫人昭恵さんが１６日、前首相の地元・下関市の新名物「からとバーガー」を試食した。
　バーガーはフグやクジラなど下関の海の幸を具材にしており、唐戸エリアの７店舗が趣向を凝らした１０
品目を売り出し中。
　この日は、からとバーガーを仕掛けたお店の一つ「ハナハナカフェ」に立ち寄った。
大きなフグのフライを挟んだバーガーを口にした昭恵さんは「サクサクしていておいしいです」
とご満悦。自身で発信中のインターネットのブログでＰＲするため、デジタルカメラで撮影するなどしていた。
〔下関版〕

５月１７日朝刊

最終更新:5月17日17時1分
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/

調査捕鯨の鯨肉横領疑惑、ネット上で賑やかですね。特に、ヤフーの書き込みは捕鯨推進派の涙ぐましい書き込みが目立ちます。
　大本営も調査に乗り出したそうですが（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000009-yom-soci）、調査捕鯨の当事者から謹呈された鯨肉で酒盛りするような人達に、公正な調査なんか出来るのかな？　だから「・・・詳細な調査を行うよう指示した。」だけかも。
　何れにしても、調査結果が楽しみです。

投稿者: ある水産関係者


http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2008/05/post_343.html#1408
(勝川俊雄東京大学助教公式ウェブサイト)

選挙の特徴として、何処でも政治家が大々的に市民を煙に巻くことを
選挙運動と言う訳だから、実態の良く分からない大きな話題こそ最大の
宣伝になる。別に俺は鯨食べなくても、牛肉を食べなくても十分幸せには
生きていけると思うけど、こういう問題は引きずらないで、
一気に解決をするべきだと思う。
長引けば長引くほどいちゃもう付けてくる奴が増える。

>>2
なぜオーストラリアに日本側譲歩しなければならないんだ
そんな思考してるから日本は世界からなめられるんだ

【鯨肉問題】 専門家「グリーンピースの行為は窃盗」…荷物盗まれた乗組員側、グリーンピースを告発も★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211079080/-100

ちょっと思い立って

クジラ　宴会
調査　鯨　宴
鯨パーティ

とか、その手のキーワードで色々変えてググッてみた。

たくさん引っかかるけど、ブログとかで土産肉による赤裸々な
宴などが報告されてる例もあった。

公認の土産でやる分には無問題だろうけど、中には「大量に」
とか書かれてるのもあって、興味深い。

【鯨肉問題】 専門家「グリーンピースの行為は窃盗」…荷物盗まれた乗組員側、グリーンピースを告発も★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211095625/

>>338
>捕鯨なんて選挙の争点にもならないから、煽る必要性すらない

選挙資金は？
調査捕鯨からの上がりはたいしたことないけど、小国ODAのキックバックはすごいからね。

調査捕鯨の鯨肉横領疑惑、ネット上で賑やかですね。

大本営(水産庁)も調査に乗り出したそうですが
（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000009-yom-soci）
調査捕鯨の当事者から謹呈された鯨肉で酒盛りするような人達に、
公正な調査なんか出来るのかな？　

だから「・・・詳細な調査を行うよう指示した。」だけかも。
　何れにしても、調査結果が楽しみです。

投稿者: ある水産関係者


http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2008/05/post_343.html#1408
(勝川俊雄東京大学助教公式ウェブサイト)

>>347

グリーンピースの鯨肉窃盗事件で賑わってんだよ

早く逮捕されるといいね

早く捕まらないかな

＜窃盗は犯罪です、謝罪だけで良いのですか？＞

鯨肉「窃盗」疑惑　反捕鯨団体が西濃運輸に謝罪

　日本の調査捕鯨船「日新丸」の乗組員が鯨肉を横領した“証拠品”として、環境保護団体
「グリーンピース・ジャパン」が西濃運輸の青森支店から配達中の荷物を無断で抜き取って
いた問題で、同団体が１９日、東京都内で取材に応じ、「ご迷惑をおかけしたことはお詫び
したい」と西濃運輸側に謝罪したことを明らかにした。

　一方、荷物を持ち出したことが窃盗罪にあたるとの批判については、「違法性については
私たちの判断することではない。警察、検察の捜査には協力していきたい」と述べるにとど
めた。

　荷物の持ち出しを巡っては今月１６日、西濃運輸が青森県警に被害届を提出。青森署が
窃盗容疑で捜査している。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080519/crm0805191735020-n1.htm

食べられた鯨肉は、ＧＰ自身で捕ってきてもらおう。

【鯨肉問題】 "窃盗疑惑"のグリーンピース、西濃運輸に謝罪…グリーンピース、批判に対し「違法性、私達には判断できない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211188089/

【鯨肉問題】 "窃盗疑惑"のグリーンピース、西濃運輸に謝罪…グリーンピース、批判に対し「違法性、私達には判断できない」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211194360/-100

グリーンピースのせいで、他のまじめな環境保護団体までとばっちりを
受けてしまうのではないか、心配

うちの団体は10年以上とばっちりを受けてるから大丈夫です

と言うか謝罪しても今回は刑事事件だから警察は引っ込まないよ・・・と言うか引っ込めない

　

自然保護は「名ばかり」の　凶悪な人種差別団体

http://hogehoge.ath.cx/objet/173.html
　

【重要】欧州・ＣＩＳ情勢板を作るべきか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1211204412/

647 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/20(火) 20:30:32 ID:C+eGgpGC0
>>1おいおい、うそはいかんな。緑豆は西濃に謝罪なんかしてないらしいぞ。



http://uratan.jp/hotnews/2008/05/001089/
西濃運輸広報
―産経の記事によると“謝罪”があったようだが？
　少なくとも私（広報担当者）のほうにはそのような話はおりてきていません。
―では謝罪はなかった？
　もしトップ同士でのということであればわかりませんが・・・。
―しかしこれだけ問題になっている事例でそれはおかしいのでは？
　申し訳ございませんが、少なくともこちら（広報）には現段階できておりませんで・・・。
―コチラのブログで謝罪文らしきものが書かれているのですが、ご存知ですか？
　まったく存じ上げませんでした。

謝罪などあったかどうかの確認はできていないと話す西濃運輸側。もしかしたらトップ同士での・・・
との言葉もあるがこれだけ大きな問題のいきさつを広報に伝えていないというのは考えられるのだろうか？

グリーンピース
―産経の記事の謝罪に関して
　電話など口頭にて謝罪をさせていただきました。
―西濃運輸側（広報レベル）ではわからないということだったが？
　もしかしたら見解の相違、行き違いなどあったのかもしれません。謝罪の方は先ほども
　いいましたが数回口頭にていたしました。
―被害届がでているが？
　その件に関しては私どもではわかりません。（どういった判断がされるかは）警察にお任せする次第です。

【グリンピース】の活動を支持しますか？
・支持する。　9票(3.8%)
・一部に対して支持する。　16票(6.75%)
・一部に対し支持しない。　10票(4.22%)
・支持しない。　138票(58.23%)
・その他
http://www.yoronchousa.net/result/4163

>>342
結局それだろ、「世界からなめられたくない」
つまり面子の問題

>>111
確かに、「調査」だけなら、殺さずに観察するのが普通だよなｗ
大量に殺して個体数を統制する、なんてことまでいったらもはや調査とは言えない。

商業捕鯨だ、うちの食文化なんだから口出すな、鯨はたくさんいるから大丈夫だと堂々と言えばいいのに
国として表立ってそうは言えない後ろ暗い部分があるんじゃないかと勘ぐりたくもなる。

>>360>>361

コピペうざい

>>362
コピペじゃないけど？
どこかで同じようなレスを見かけたのかしら。

＞国として表立ってそうは言えない後ろ暗い部分があるんじゃないかと勘ぐりたくもなる。

そりゃそうだ。
初代日新丸というのはナチスの戦争準備のための捕鯨・油脂確保政策とベッタリの関係だったもんな。
日本捕鯨史の裏を明かすと、オゾマシイ世界が覗けるよ。

>>364
↑ゴメン。水産ODAの裏金問題へ振りたかった？
精進し直します。

質問だけど「日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その９」で以下のスレも見ています。(ver 0.20)
捕鯨に関係ない[ハングル]が2個あります。
[ハングル]を見てるのはたぶん韓国人と推定されます。
しかし、なぜ韓国人が「日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その９」にいるのでしょう？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
捕鯨問題議論スレ [国際情勢]
【日本/豪州】ラッド首相、外交官を捕鯨問題使節に[05/02] [ニュース国際+]
日本大使館の前に鯨の死体を置く嫌がらせ [野生生物]
電話突撃隊出張依頼所１１９ [ハングル]
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」34クール目 [ハングル]

いやいや、その二つは面白いスレだからだと思うぞ。

>>361
>>111
それさ、Right Whale以外に応用可能なの？
Right whales' heads and lips are marked by unique patterns of horny bumps, known as callosities,
covered with crustaceans. These bumps are the key to identifying individuals.
セミ鯨の頭と唇には、甲殻類で覆われた"callositie"として知られている角状の突起物があり、
その独特のパターンが特徴的である。これらの突起物は個体識別のキーとなっている。
http://www.sciencedaily.com/releases/2005/07/050726075715.htm

まあ官僚が信用できないって気持ちはわかるし、
黒いことをしている可能性はある
もしそうなら正すべきだが、
根本的な問題（捕鯨の是非）とは関係ない

「りんご農園が悪事をやっていた、だからりんごを育てるべきではない」
なんて理論はおかしいだろう？（変な例えですまん）

そのリンゴ農園の例で、今回のケースの気持ち悪さを語るなら、

リンゴ農園で泊まり込みで半年働いていたワーカーが、お金と現物で
給料もらいました。

現物のほうを実家に送ったら、実はそれはとっても高いブランドもの
のリンゴの傷物でした。

そしたら、市井で悪を暴くと頑張っている人たちが、運送会社から
盗み出して、「これこそ、あの悪徳農園の、脱税の動かぬ証拠。
これらを換金したら、●●●円になる！」と記者会見しました。

マスコミには「ワーカー、違法にリンゴを入手」とデカデカと報じられました。

これってさー、普通に気持ち悪いんですが。

>>370

りんご農園にしてみても、脱税のこじつけに聞こえる。

>>369
官僚が信用できない、ということは、
官僚やその御用学者が出すデータも信用できない
ということなのですよ。

変な例えですが、りんご農園といいつつ、本当にりんごを育てて売っているのか？
そのりんごはちゃんと売れていて、りんご農園はりんごで生計を立てているのか？
という疑念までわいてくるということ。

>>372

そうやって無理やり疑惑をこじつけて刷り込み活動をする豆工作員。

＞変な例えですが、りんご農園といいつつ、本当にりんごを育てて売っているのか？
＞そのりんごはちゃんと売れていて、りんご農園はりんごで生計を立てているのか？

変な例えですが、環境保護といいつつ、本当に環境保護をやっているのか？
その緑豆は都合のいい偽情報だけを伝えていて、緑豆団体は莫大な寄付金で生計を
立てているのではないか？
脅迫・恐喝ではないか？窃盗までして自己の意見を主張し、市民社会に不安を
与えていないか？他の環境保護団体が同類に見られる等、迷惑をこうむっていないか？
いつまで情報操作が続くのか？

>>372
それはお互いさまだと思います
そして一番の問題は仮にデータが完璧でも
むこうの連中はなんくせつけるし
最悪科学など必要ないなんて基地外まで存在すること

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１０％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


当面の間、これが最善の消費税率。

自分に都合の良いことしか信用しないＧＰ(笑)

>>375
誤爆でしょうか

リンゴ農園の続きー。

もっと庶民の立ち場で考えてくださいよー。これが、料亭に直送された
鯨肉で、政官業の大物たちが舌鼓を打ってるところを現行犯逮捕してる
んだったら、グリーンピースもやるわい、ってなるかもしれない。

ですが、普通、誰がどうみたって、ワーカーに下された現物支給の鯨肉を、
横からかっさらって、「政府に出してるレポートに偽りあり！　ここに
所属不明の肉がある！」ってやったって、褒められたもんじゃないんです。

十歩譲って、その量が「許容範囲を超えている」としても、「上司や
同僚から要らない分をもらった」という「言い訳」のほうが、すごく
耳の通りが良い。なぜなら、現実に即しているし、そういう融通は
よくやることだから。

今回のグリーンピースの行動と思想は、要するに、庶民の現実感覚から
乖離していることがとても気持ち悪いんです。たとえれば「パンがなけ
ればケーキを食べればいいじゃない」って言われる気分なんですよ。
でもこのたとえも、耳に届かないのかなぁ。グリーンピースには……。

>>373
工作員ってこの場合どこで雇われるのかよく分かりませんが、
私は環境保護団体にも属してないし、一方で鯨も食べないし、
鯨自体にも鯨食文化にも熱い思い入れみたいなものは一切ない。
そういう客観的な立場から見て、グリンピースなんて鯨教カルトはどうだっていいけど
捕鯨ってのもなんかベールに隠されてるとこあって怪しいね、と思えるだけです。

>>378

お前の感覚では「ベールに隠されてるとこ」ことは捕鯨以外でもあるんだろうな。
自分で調べようともせずに。

そういう連中が「ベールに隠されて怪しい」緑豆のようなプロパガンダにだまされやすい。

>>379
もうちょい冷静になろうぜ

>>380

冷静になるべきなのは、違法性もない調査捕鯨に対して、科学的根拠もなく
感情だけで反捕鯨論を演じる連中だと思うが。

>>378
いや>>378の個人的思想までたたくのはおかしいと
おもったわけで

ごめん>>381へのレスな

ヴェールに隠されてる、ねぇ。

俺にとっちゃマクドやケンタの厨房も、けっこうヴェールの向こうだな。
ああいうとこでのバイト経験無いもん。

鶏肉や卵好きだけどさ、養鶏場ってのも漠然としたイメージ以上には具体的には知らんな。

それらについてはあなたにはクリアなのか、又はクリアには知らない数々の分野の中で
特に鯨肉の採取と流通に対して不信感を持って、それを表明ってのは、はて何故かな?

とか思っちゃうね。

378は自給自足な生活をするといい。

>>338
＞捕鯨なんて選挙の争点にもならないから
そのとおり。

＞選挙民に自国の正当性を示すために、スケープゴートが欲しいのは確かだろうが
豪はともかく、米では現在そんな状況にはなっていないし、近い将来もそういう状況にはならない。

アニマルライツや反捕鯨は、米社会において、リベラル、その中でも極端にリベラル寄りな
人たちが推進している運動。こういった問題を国内の政治の場に持ち込むと、保守派から
強烈な反発を受け危険性がある。実際、マケインは当然、ヒラリー、オバマも何も言わない。
ヒラリーの支持者には反捕鯨運動家も沢山いるはずだが。

米では、争点にならないし、スケープゴートにもならない。

もちろんリベラルな世界に属し、保守派の反発を気にする必要がない、どころか保守派に
嫌われる＝勲章なハリウッド、ミュージシャンなんかはアニマルライツ、反捕鯨を声高に
叫んでいるけど。

>>379
自分で調べようがないから。
業界の裏話みたいな噂くらいなら聞くこともあるけど、いかんせん内部の人間ではないから
ここにあるような嘘か本当か実際に確かめようもない情報と同じレベル。
でも他のニュースで官僚が各業界でひどい巣食い方してるってのは事実として知ってるからさ。
ここでもまー同じようなもんなんじゃないの？と勘ぐられても当然だと思うわけ。

>>384>>385
ちょっと勘違いしてるようだけど、私は捕鯨業界が信用できないからという理由で
鯨を食べないことをあえて選択しているのとは違いますよ？
単純に、鯨を食べる習慣がないし、あまり好きではないので食べないというだけです。
鯨大好きで捕鯨しなくなったらとても困る、という人よりも、食べられなくなっても個人的には特に困らない
という人の方が、問題に対して冷静で客観的になれるもんだと思うが。
流通が不透明でも、好きなもんはモリモリ食べてますよ。中国産以外はね。

>>377
現物支給ってことは、鯨肉は商品、という意識なんだよな？
なんだか作業の人が持って行ったのって、一番高級部位らしいじゃない。
市場にのせたら一番儲けになる部分を、漁師が自分で消費しちゃうのは謎だわ。
転売してんのかも知れないけど。まぁ自分たちの取ってきた肉なんだから
どうしようが別に構いはしないんだけどさ・・・
調査捕鯨と商業捕鯨がどう違うのかが素人にはよく分からんのよ。
調査というと国から金が出るけど、商業にしちゃうと出ない、とかそんなもんなんじゃないの〜？
で、商業にしちゃったら、捕鯨業界は鯨肉だけじゃ生計立てられないとか。

>>387

＞自分で調べようがないから。

＞問題に対して冷静で客観的になれるもんだと思うが。

＞調査捕鯨と商業捕鯨がどう違うのかが素人にはよく分からんのよ。

＞調査というと国から金が出るけど、商業にしちゃうと出ない、とかそんなもんなんじゃないの〜？

お前の好き嫌いは知ったことではないし、なにが言いたいかもよくわからない。
いかにもテレビ、新聞などの情報媒体ばかりに頼った知ったかぶりだな。
で、何を２ちゃんに求めてるの？

>>387

なんか勘違いしてるようだけど、あんた自身が食おうが食うまいが>>384には何の関係も
無いぞ。

ちなみに、俺も鯨が食べられなくなってもそのこと自体は別に困らないよ。
で、それが何かを言うに特別な資格でも与えるんかな。
そんな程度で自分を客観的と言うような浅ましいことを、よく思いつくもんだとは思うが。

ちなみにこの「ボクちん自身は食べないし、欲しいとも思わないしぃ」は、いまどきニュー速の
関連スレでですら100万回ループで皆飽き飽きじゃなかろかね。
こういう面は、>>388でのあまりに基本レベルの仕込み不足にも表れている。

そんな程度で既に判決下してる私設判事っぷりを>>372で披露しちゃってながら、
「ボクちんの印象を拝聴して反応しろーー」という調子でうだうだ吐き続けるなんてのは、
一種の荒らしだな。

>>389
何が言いたいかというと、あなたが抜き出した最後の行です。
あなたは情報媒体に頼らないで知識持ってるってことは、内部関係者なんですか？

>>390
あなたが>>384で卵好きだけど流通経路はよく知らないとか言うから。
流通経路が不信だから鯨肉食べないと誤解してるのかと思ったわけ。
あと
＞「ボクちん自身は食べないし、欲しいとも思わないしぃ」
＞そんな程度で既に判決下してる私設判事っぷりを>>372で披露
といいますが、自分が食べないから、官僚に不信感持ったと言ったわけでもないですよね。
食べたい人なら、捕鯨に肩入れするということもあるかも知れませんが、
食べないなら、自分の生活に関係ないですから、どこにも肩入れする余地ないわけです。
ただ捕鯨に限らず、あらゆる業界に関して、官僚が絡む＝税金ピンハネで蓄財、という「偏見」を持っているだけです。
官僚は自分たちに有利に世論を誘導するために、よく統計データを選別して公表するものですし。
この件でも譲歩が常の我が国には珍しいことに、他国に対して我を張ってますしね。
いずれにしてもただの注釈でしたが、あなたも食べないみたいですから
捕鯨問題に対する客観性とは関係なかったかも知れないですね。

>>388これに対しては、私が無知だというだけで、誤解だということがすでに判明してるのかな？
それは知りたいですね。調査と商業の具体的な違いについても。国は、表向きのお金は出してないんですね？

>>391

＞あなたは情報媒体に頼らないで知識持ってるってことは、内部関係者なんですか？

＞調査と商業の具体的な違いについても。国は、表向きのお金は出してないんですね？

情報媒体に頼らないと知識を得られないと？痛すぎ。
「自分で調べる」ということをしたことがなく、２ちゃんに答えを求めるんだ。

捕鯨賛成派にしても反対派にしても、知らなすぎる人のコメントはつまらないねー

捕鯨の前にこれだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=lVB2pbdhkcU

イルカ・クジラと一緒に遊びましょう団体
ウザいよ

>あなたも食べないみたいですから

そいつは早計だな。
そして、「食べないから官僚に不信感」の是非なぁんて話でも全然無い。
さらに、>>390の「ボクちんの印象を拝聴して反応しろーー」を
「客観的なボクちんの印象吐露を構ってかまってーー」と補足しとこうかね。

このように、言われてることを妙にずらして受け取るボケたふりして、
言い換えるなら相手が言ってないことを脳内で作って対話してるふりって、
ビデオの方のスレの荒らし君の常套手段だったねぇ。

>転売してんのかも知れないけど。まぁ自分たちの取ってきた肉なんだから
>どうしようが別に構いはしないんだけどさ・・・

これ一つとっても、関心あるならここ1〜2日のニュース系のスレ覗くだけで
知れることなわけだから、可能性としては
・実はマジな関心なんか無い
・わざと知らないふり
のどちらかなんだわな。

というわけで、相手することでの荒らし幇助はここまでにしとく。
以後捨て。

別に鯨を捕ることが特に自然破壊になるとか、残酷だとかは思わないが、
反捕鯨の既知外の相手なんかウザいから、日本も捕鯨やめたらいいんじゃね？

>>395
残念。本当に知りたかったのに。論点ずらしで逃げたか。

>>397

議論にならない。うざいだけ。

>>396
悪に屈するのはイヤン

>>398
だってそっちが真っ向答えてくれないから議論にならないんじゃないｗ
どうでもいい部分にばかりレスつけて逃げてさ。
俺無知なんだから、基本的なこと教えてよ。
国が金出してやってるの？
鯨肉って商業ベースにのらないでしょ。
オーストラリアが牛肉売りつけたいとか言うのもいるけど、
今の食生活では鯨は牛肉の代替たりえないだろう。別物だもん。