【経済】〜トヨタの足元〜「つぶれても仕方ない」「あすはわが身かもしれない」・・中日新聞★2

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943名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 17:15:23 ID:0JVyEJ5q0
つまり、下請けを更に絞る前フリな訳ね。
944名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 17:35:20 ID:DMb1gdeM0
トヨタは自分とこの直営だけはスゴイ大事にしてんだよな。
早い内から最高の専門工要員を育ててみたり、給与も凄く良い。

ただし、実際作る下請けは…
最高のシステムと最高の指導があれば下請けは幾ら安い素人でも
品質を保持できる、という理屈なんだろうが「保持」っていうのがクセモノなんだよな。
もう5年みたらヤバイかもしれん。
945名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 18:03:12 ID:ASQohL1e0
>>920
mjsk
946名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 19:26:08 ID:JPVRpSUy0
>>944
すでにトヨタ車は粗悪品ばかりになってる。
広告宣伝でごまかしてはいるが、それが一般に知れ渡るまでの命。
947名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 20:16:42 ID:KffJIo220
「車に対してこだわりがなかったら、トヨタ車買っとけ」と言ってたけど、もう駄目?
948名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 20:20:21 ID:8vfiyPLB0
ネッツの横についてるVWの車乗ってみると物凄いわかるよな
949名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 20:31:55 ID:I1ykgEuI0
トヨタの暗部を語るとなると、五ヶ丘売春事件を忘れてはならない。
トヨタが絶好調、給料上がったぜ、残業代もたくさん入るぜ、
てなわけで社員が当時宅地造成して売り出し中の五ヶ丘に家を建てた。
好調は長くは続かなかった、売り上げが落ちだした、残業がなくなった、
給料も思ったほど伸びない、家のローンが返せない、
困った奥さん連中は旦那が仕事に行ってる間に売春を始めた事件。

今のトヨタってこうなる可能性が高いのだよね。
社員が調子こきすぎ、会社が「驕るな」と言ってるけど、聞く耳持たないし。
950名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 21:01:03 ID:EnMidJmH0
951名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 21:44:57 ID:lZ6Uzc560
社会に貢献するならば何処の外資でも受け入れよう、
生活が向上するなら尚の事、
貢献出来なければ外に出て行くのも仕方が無い。
952名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 21:56:26 ID:mKKiYHbK0
あとは下り坂
953名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 23:13:17 ID:cD/0WhzM0
>>951
今この時代に「外資」とか考えちゃうのが愛知クオリティ
資本主義経済において、世界はひとつですよ
954名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 23:27:25 ID:HHcHewcb0
>>917
>FCHV って、燃料電池と(プラグイン)バッテリーのハイブリッドの純電気自動車で
>今売ってる内燃機関エンジンとのハイブリッド車とは別物なんだが。

せっかくだがそういうのはググったから分かってる。
書き方が悪かったと思うが、俺が言いたかったのは、トヨタは燃料電池車は試作車の作ったが、普及
させる気はなさげ、ということだ。

2012年もガソリンエンジン使ったハイブリッドとか言ってるし。

【自動車】トヨタ:ハイブリッド車戦略加速…上級セダンタイプやミニバンなど、2012年までに新型5車種投入[08/05/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211211272/l50


>電気自動車の普及する上での問題点は、充電インフラを整えること。

最初は通勤通学お買い物という近場しか使えない車になるだろうね。

でも、駐車場に電源となんらかの課金システムがあればいい話だから、技術的ブレイクスルーや多額の設備
投資はいらない。電気自動車が普及し始めるとあっという間に整備されると思うよ。

さらに過渡期のシステムとして、内燃機関の発電ユニットを搭載した電気自動車もいいかもな。発電機が
増えるがミッションはいらなくなる。発電ユニットを取り外してそのスペースで電池増設に切り換えられる
ようにすればもっといいな。
955名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 23:34:33 ID:3x91LBrg0
所詮、ガス抜き記事・・・・
提灯新聞が、見え透いたことをまたやってるわ
956名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 23:41:55 ID:HHcHewcb0
年寄りは言いにくいことをさらりと言うねえ。さすが年の功w


一体感どこへいった カローラの魂<2>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052002012828.html

>「みんな何のために頑張ってるんですかねぇ」
957名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 23:44:37 ID:cD/0WhzM0
>>956
あー…やっぱこれ、大政奉還ものなんだなぁ…
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/21(水) 00:02:42 ID:Wfz7tyxM0
トヨタは、半島の戦争の特需がなかったら潰れてた会社
資金不足で、借りた金も返すのにままならない会社でした


959名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 00:42:39 ID:6DpUqJgM0
NY原油上昇、一時初の1バレル=129ドル台 (読売新聞)
2008年5月20日(火)23時41分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20080520_yol_oyt1t00918

このままハイパーインフレに突入して、個人消費の冷え込みを受け入れるか。
それともFRBがここから利上げを行って、インフレは抑えるが、金融機関と株価は見殺しにするか。

判断が苦しくなってまいりますたw

欧州のECBは中央銀行として後者の立場をまだ堅持しているが、
米国は、FRBも財務省も金融機関の代理人みたいなもんだから、それでもやっぱり前者なんだろうな。

ヨヨタは後者でドル高かつインフレを抑えて貰った方がとりあえずは好都合だな。
クルマ売りたきゃ、早く燃料のいらないクルマ作れよwww
960名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 00:46:09 ID:+2xVb3K90
トヨタさんも早めに潰れたら如何か?w
どうせそろそろ日本人は車なんて買えなくなる
961名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 00:47:44 ID:6u5UFbqY0
08年5月 中日新聞

町工場の事情がある トヨタの足元<4>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの40代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」 入社10年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「40秒」。“トヨタウオッチ”では「30秒」だった。

・・・中略・・・

「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという。


誰のための削減か トヨタの足元<3>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html

「サインはしません」 電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の50代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂(きゆう)に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。

・・・中略・・・

自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う。
962名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 00:59:32 ID:6DpUqJgM0
ドル建て取引を停止したイランは流石だな。
イランは円建てで原油売ってくれるってさ。
為替に振り回される心配がなくなり原油を買いやすくなるが、輸出産業にはつらいけっこうな円高要因。
他の産油国でも追随する動きが出ると、FRBの「ヘリコプター・ベン」はさらに追い込まれるなwww


【資源】「ドルはもはや通貨ではなく紙の束」 イラン大統領、原油115ドルでも「低すぎる」[08/04/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208646895/l50x


今回の中日新聞の連載は「トヨタは自分の足元が崩れつつあるのを見て見ぬふりをしている」という
趣旨なんだと思うが、外部環境も円高ドル安資源高でどんどん厳しくなっていくな。
963名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 02:33:43 ID:N86edgWL0
>>949
また同じような団地が市内にぽんぽん出てくるだろうなあ。
五ヶ丘自体はもう完成して少子高齢化が進んでいるけど、名鉄浄水駅方面や
高岡方面などには新しい団地がまだ何ヶ所か造成中だから。
っていうか、今はファミリー層の豊田市離れが進んでいるらしいね。結婚して
三好町や刈谷市、安城市、岡崎市などへの移住する関係者が増えているとか。

あと、その集団売春に関わった奥さんたちってちょうど松田聖子と同じぐらいの
世代がほとんどだったらしいよ。
964名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 02:38:20 ID:CcdEvaMk0
>>956

もはや完全なキャンペーンだろ。
965名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 06:56:16 ID:FmZemLqT0
>>546
ちがうちがう、GLは係長の下だぞ。
966名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 10:49:06 ID:6DpUqJgM0
今回は特に面白い箇所はなし。
前回までの内容の補強のみ。


職人の誇り置き去り カローラの魂<3>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052102013111.html
967名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 10:51:50 ID:sDmlFIee0
>>953
トヨタが外資募った時は・・わかるよね、
今の現状で日本人の生活向上、地域の発展なんてほったらかしに見えるから
そこまで書けば判るでしょ。
968名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 11:05:29 ID:rN8kXoOo0
五ヶ丘 売春で検索しても殆どヒットしないのな
トヨタすげー
969名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 11:15:29 ID:vOGR0rP10
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970名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 11:25:24 ID:T3f4GjDk0
>「あすはわが身かもしれない」

トヨタも同然な。
971名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 11:50:32 ID:dvspi25j0
義兄の親父が「三ちゃん」工場やってるが
同業者が潰れすぎたおかげで
逆に人手が欲しくてたまらない状況になっていると聞いた。
972名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 12:13:54 ID:fGtWo1CK0
>>971
貨幣価値の違う中国と価格競争させられるだけだから、
まともなところは怖くて新規参入なんてできないだろ。
顔見せ価格で仕事受けさせられて、次回の値上げでそれっきりの
間柄とかもきかんではなし。
973名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 12:29:54 ID:6DpUqJgM0
>>967
3月17日付けの会社四季報によれば、7203トヨタ自動車の株式の26.5%が外国資本やね。
974名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 15:43:38 ID:CTth1AP70
企業は儲かっても、賃金を上げないから
国内販売が低迷。最後には、クルマを購入するヤツがいなくなる
「あすはわが身か、トヨタ自動車」
975名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 16:04:42 ID:JA7PC8B30
>>974
それは元々解っててやってるんだよ。
だから何年も前からグローバル!グローバル!って言ってたでしょ。
だから国内が二極化で売れなくなっても問題無いよ。



二次下請け以降が負債抱えて潰れる=その負債はトヨタの純利に跳ね返ってくる仕組みだね。
ドンドン借金してまで安く作って潰れてね!
976名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 16:59:20 ID:krL0Vr/30
>>933
俺もそう思ってた。
下請けに対して、より利益分配して機嫌を直させ、イメージ転換を図るか
名前だけでも殿が戻ったから下請けももっと無理を受け入れるだろうという考え。
前者は有り得ないし、後者も下請けにはそんな体力残ってないし…。
どちらにしても先は暗いな。
977名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 17:12:21 ID:bjjTq3H70
トヨタは日本を支えてるとか言うバカがいるが、それは単にモノも知らないバカだ。
トヨタは輸出企業。ということは、日本が強くなって円が高くなると困るわけだ。



で、実際、儲けた分で日本国内に投資などをせずに、外国債を買う。

外国債を買えば、その国は潤い、強くなる。
対して日本円の価値が下がり、円安になる。
つまり日本を弱くして喜んでいるのだ。




これのどこが「日本を支えている」ことになるのか。
978名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 17:30:08 ID:wJXRK1Io0
でもトヨタ潰れたら日本終了でしょ
979名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 17:35:42 ID:bjjTq3H70
トヨタが潰れたら、他のメーカーが活気付き
円も高くなって日本が強くなるだけ。


980名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 17:38:37 ID:DSX6G52R0
沖縄大好き!
981名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 18:19:16 ID:Fk0SVQjKP
外国人に働かせず追い出して、ニートに働かせようぜ。
国が強制徴用して、企業に貸せば労働力を確保できるだろ。

ネットから隔離してクスリでも喰わせりゃ……


なんて話になるかもしれませんね。
982名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 18:21:31 ID:gjoLFTnV0
減価割れの部品を買い集めて組み立てて利益を乗っけて安く売る。
インチキ原価で利益を上げ底。まともな競争になっていない。
983名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 21:07:51 ID:t8fhvWAm0
984名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 21:13:00 ID:mCpwkTSC0
>>896
トヨタFCHVって、水素漏れで小泉首相を避難させたあれだよね。
その後も税金でリースしている車を水素漏れで自主回収したり、
日野と共同で作ったバスは愛・地球博で水素漏れで避難騒動に
なったし、とてもまともな代物とは思えないんだけど。
985名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 21:53:09 ID:zjGPLuz30
平成3年ご購入の“17年モノ”のホンダ「インテグラ」が愛車の天皇陛下。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/c4/39e8a721abcc52a284804d2c09cbfc0b.jpg





一方、インチキ公家さんみたいな顔したトヨタの奥田w
http://cpj-cpjac.jp/kouhou/kaihou1/okuda.JPG
986名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:24:39 ID:EauISgIV0
四川工場は大丈夫なの?
987名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:29:23 ID:g+GL8og+O
>>140
その程度の職長は、東海カーボンなら当たり前ですよ
988名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 01:01:22 ID:sxMKuMNn0
>>986
非常にまずい状態です。
989名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:27:28 ID:LTPmEg4q0
もうインチキ臭い経済性しかないハイブリッド車なんぞではどうにもならん
とこまできたな。世界中の自動車産業は原油高に敗北しつつある。


NY原油、132ドル突破=根強い需給逼迫懸念−連日高値更新 (時事通信)
2008年5月22日(木)00時34分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=080522jijiX143


NY原油先物:連日の最高値更新、一時132ドル超え−在庫減少で買い
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aNtXhxHUkRZo


NY原油、1バレル=132ドル台まで上昇 (読売新聞)
2008年5月22日(木)01時22分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20080521_yol_oyt1t00544
990名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 12:12:30 ID:++5vlrZM0
(・∀・)これからはカイゼンにも残業手当て出すんだってね
991名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 12:36:59 ID:LTPmEg4q0
連載としてはつまらない方向だな


裸のつき合い あるか カローラの魂<4>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052202000243.html
992名無しさん@全板トナメ開催中
>>990
過労死裁判に負けたからな。

今後は上司に残業申請してからカイゼン活動するそうだ。
カイゼン活動のカイゼンwww