【行政】公設・民営化した夕張市立診療所 初年度赤字が1億円超 市、2700万円を緊急補助へ

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1鉄火巻φ ★
夕張市立診療所 初年度赤字が1億円超 市、2700万円緊急補助へ(05/16 00:39)

 【夕張】夕張市の財政破たんに伴い昨年度、市立総合病院を縮小し公設・民営化した
夕張市立診療所(夕張医療センター)が、初年度で一億円以上の経常赤字を出す見込み
となったことが十五日、分かった。市は本年度、二千七百万円の緊急補助を行う方針を決め、
同日、市議会行政常任委員会に報告した。

 報告によると、同診療所を経営する医療法人財団「夕張希望の杜(もり)」
(村上智彦理事長)は二〇〇七年度決算で一億百二十六万円の経常赤字を出す見込み。
収入は約四億二千万円あったが、経費が約五億二千万円に上った。

 旧病院から引き継いだ建物が三階建てと大き過ぎ、老朽化で暖房効率も悪く、
水道光熱費が約四千八百万円に上ったことが大きい。財政再建計画策定中の昨年初め、
市内部の混乱などから十分協議ができず医師確保が遅れ、当初三カ月間、医師一人
(現在は三人)体制が続き収入減となったのも響いたという。

 同法人から四月に補助要望を受けた市は、診療所が市内医療機関で唯一、入院施設
(十九床)を備え、維持が不可欠とし、水道光熱費の約半分に当初の医師不足による
収入減分なども加えた補助方針を決めたという。

 同委員会で藤倉肇市長は「診療所を地域医療の中核として支援したい」と表明。
「老朽化した建物を維持するより小規模でも新たに建て替えるほうが重要」として、
国や道に要望する考えを明らかにした。市は今後、市議会審議や国、道との協議を
経て正式に補助を決めたい考え。

北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/yuubari/93008.html
2名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:10:51 ID:lWsj0tdn0
診療所で水道光熱費が約四千八百万円
意味できない
3名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:12:54 ID:oDFMg7Pz0
民営化した意味ないだろ
赤字企業は潰せ
そうでなければ国からの補助を打ち切れ
市債はデフォルトでいい
4名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:13:09 ID:7WBl4YAH0
こんな場所居住禁止にしろよ
5名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:15:40 ID:/u2+sXc+0
石炭価格上がりまくりを見通した秀吉の先見の明と、私財まではたいて再建すると言っていた秀吉を落選させた夕張愚民の頭の悪さは異常
6名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:17:29 ID:jnlTbsKk0
半分閉鎖すればいいじゃん
新規に建設ってwwwww


まだ土建やりたいのかよ
7名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:18:32 ID:VXzh9txW0
>>5
金持ちの名誉欲しさの道楽に全てを委ねるほどバカじゃないだろう
8名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:18:42 ID:L67af34U0
>>2
建物が老朽化しているので、暖房効率が非常に悪い
光熱費が掛かるのはあたりまえ
9名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:20:31 ID:9QDFRFhc0
今は光熱水費を除けば黒字転するぐらいまで頑張って改善したはずだよ。
光熱水費についてはどう削減するかはかなぁり頭の痛いとこなんだよね・・・建物が悪いが
たてかえるともっと金がかかる。
10名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:21:44 ID:L67af34U0
>>9
市がダメな建物しか提供できなかったんだろ?
だったら市が持つべきじゃないのかな
11名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:22:04 ID:Nt8Dqi0A0
これは、近隣の病院まで通うための通院バスを補助した方が
安いんじゃないの? 診療バスを巡回するとか。
12名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:23:14 ID:XCkLadcS0
>老朽化した建物を維持するより小規模でも新たに建て替えるほうが重要
お馬鹿過ぎてワロタ

>三階建てと大き過ぎ、老朽化で暖房効率も悪く
縮小して、その分に暖房が回らないように職員がベニヤとグラスウールで工事。
あと、窓に目張りをしてプチプチを張る。
など予算を一切かけずに、職員達が働けばいくらでも改善できるのにw
13名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:30:58 ID:I/AhnDMp0
もう地域崩壊。借金を返済し終えた後は、行き場のない年寄りだけの街。
14名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:32:47 ID:9QDFRFhc0
>>12
それ以前に、この問題の根っこは市、そして道の遅い対応なんだよ。
指定管理者指定がもっと早ければここまで収益は悪化しなかった。

>市内部の混乱などから十分協議ができず医師確保が遅れ、当初三カ月間、医師一人
>(現在は三人)体制が続き収入減となったのも響いたという。
ってあるでしょ。これがまさにそれ。
15名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:33:14 ID:KcegHvf60
つーか、民営化するって事はペイ出来なきゃ潰れろって事だろ?アフォかw
16名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:37:24 ID:XXLNfOf80
トイレのタンクにビール瓶入れろ。
冬は窓ガラスにプチプチシート貼れ。夏はすだれ使え。

なりふりかまうな。つかそれだけ必死なところを市民に見せれば市民は
納得してくれる。
17名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:37:53 ID:xWOlRB+x0
つか、すべての理由はずっと以前に対策できたものばかりじゃないか
夕張が破綻するのは人災以外の何者でもないことが
また証明されただけだね
18名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:38:36 ID:Q00Lmb8f0
>>水道光熱費が約四千八百万円に


なんで?? 診療所ってこれぐらい普通に使うのか? 他の比較する材料がないので高いのかどうかようわからんが、

 省エネ作りじゃない設備ってことなのか。それとも施設が老朽化しすぎて漏電状態だから、電気代かかってるとか、
 水漏れしてるのに、修理していないから水道メーター廻り続けているとか・・・・。


  調査した方が委員で内科医・・・・・。
19名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:38:46 ID:JZRBAFfJ0
病院は清潔管理のために水道代が馬鹿にならないからなあ。
てっきり人件費で赤字になったのかと思ってた。
20名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:41:21 ID:fEHIh0gG0
村上が消えたら誰も夕張でやる奴はいないだろうしな
21名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:43:58 ID:dAi8p3/V0




「トシがわかっちゃうけども、私、後期高齢者なの。こういうね、保険証もらいましたよ。あまりありがたくないような、あの〜ちっぽけな保険証ですけどね。ひとつだけ申し上げておきます。これによって私の保険料は安くなりました。」(津島雄二・自民・青森1区)


道路のユーザーが払うガソリン税などの道路特定財源は、国と地方分合わせて年間4.9兆円に上りますが、そのほとんどが高速道路ではない一般道路の建設に流用されている


自民党の伊吹文明幹事長「(今の時代は)お殿様は国民だ。国民が使っているものに年貢が追いつかない場合は、国民が年貢をもう少し増やすのは当たり前のことだ」



22名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:44:22 ID:owmol8i+O
>>12
北海道の寒さ知らないで物言うなよ。

補助金の投入の是非は脇におくとして、北海道の寒さは小手先の工夫では凌げない。
23名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:44:32 ID:kWnXB3ap0
最近の病院は省エネとか言って、
センサーでついたり消えたりする”蛍光灯”を設置してたりする。
だから電気代が増えるんじゃね?
24名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:46:28 ID:i0XWcqke0
>>22
よくそんな寒いところに住んでられるね。
25名無しさん@ハ周年:2008/05/16(金) 01:50:19 ID:2OGBf5Qd0
>>18
最後の一行w
26名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:51:40 ID:9QDFRFhc0
自分は夕張市民でも出身でもないから当時者ではないんだけど、医療関係に携わるものとして、
このケースはかなり着目している。

というのは、夕張に占める高齢者の割合ってのは2030年頃の日本とほぼ同じと言われている。
それに対する医師数、看護師数もね。つまり、これで経営が成り立つかは20年後の日本の医療が
経営として成り立つかのテストケースだと言われている。
27名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:55:06 ID:E/iL2U2E0

大型複合施設と駅を中心にバリアフリーの高層マンションを配置し

行政・医療サービスの効率化を図りつつ

富裕層の老人には「消費者」として社会参加をさせる。

空飛ぶ車ではなく、動く歩道とシニアカーで移動する。これが未来都市の姿だ。

川崎駅とか恵比寿ガーデンヒルズとか見ればわかる。

地方で住民生活の支えになっている医療機関がどんどん崩壊させられているのは

国策によるものである。

強制移住が法的にできないから、住めなくするのだよ。

28名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:59:59 ID:uRA/WfUl0
>>26
老人は病院の世話になりやすいから普通に考えたら成り立つのが当たり前では?
夕張は寒いから光熱費が大変なことになっちゃったってだけじゃないかな。
金がないと寒いところはすめねーんだなー。さよなら夕張。地図から消えても名前は忘れん。
29名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 02:01:50 ID:JfMgk6km0
以前ドキュメント番組で見たが、あれだけ経営努力してるのだからもう少し
道や国が補助を考えても良いのではないか、今でさえ最後の砦に近い状態
なのだから。
30名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 02:06:48 ID:fEHIh0gG0
>>26
夕張だけでは既に成り立ってないぞ。
人工透析とか一部病気の人間は周りの市町村に運んでいるはず。
31名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 02:07:50 ID:iIdBdGdj0
>>28
医者の数、ベッドの数、増大する患者数に対して行き渡らない補助金

そらへんのことだろ
コンビニ経営じゃないんだから客数の問題ではない
32名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 02:07:51 ID:aOeoEQ7v0
>>29
それが「破綻した」ってことなんだよ。
33名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 02:16:26 ID:L3rnRNRU0
ドキュメンタリーなんて嘘ばかり
ザル経営の箱物行政ざまぁ
34名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 02:22:45 ID:MwGcfMhF0
ファンタスティック映画祭とかやるからこうなる
3540の毒男童貞:2008/05/16(金) 02:23:48 ID:+4s2+xec0
>>5
>石炭価格上がりまくりを見通した秀吉の先見の明と、私財まではたいて再建すると言っていた秀吉を落選させた夕張愚民の頭の悪さは異常
当選した市長は真っ先に「池田大作先生のおかげ」と口走った。

そして創価学会も公明党も何もしない。
36名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 03:18:25 ID:9QDFRFhc0
>>31
うん。そういうこと。
実際透析患者などについては負担が吸収しきれていない。
透析は儲かるというのは過去の話で、今は都心でも経営がかなり厳しくバタバタ潰れている。
更に今後糖尿病性腎症(糖尿病はかなりの高率で腎不全を発生する。日本では糖尿病患者の増加によって
腎不全の原因1位が糖尿病の合併症になった)患者は更に増大するのは間違いない。
果たしてこの負担を支えきれるのか。
糖尿病=金持ち以外は死の病 に近づいて行くのは時間の問題なんだけど、
貧乏人ほどジャンクフードとか大好きで糖尿病になるんだよね。
37名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 03:35:55 ID:yCmaMiRZ0
公務もホント民営化したほうがいいんじゃないかって思う。
市長なんかも素人で声がでかいだけの無責任な個人だけではなくて
専門の法人(企業)が立候補できるようにしたほうがいいかもしれない。
38名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 03:39:09 ID:brkm/luJ0
おまえら!札幌がすごいことになってますよ。
このインディーズバンド、こりゃプロ以上だろ!!

札幌のじゃん〜んず、ハモネプ全国大会優勝、おめ!!

 ↓↓↓↓
http://jp.youtube.com/watch?v=tbZkrGTb9Yo&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=ZgJ2AitYy0w
http://jp.youtube.com/watch?v=84v46EL4aWI&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=nRMkRIQQ2rU&feature=related


39名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 03:45:27 ID:V5jEJM8o0
もう寄付募れよ
酔狂な富豪や成金が出してくれるかもだぞ、たぶん・・・な
40名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 03:59:28 ID:9QDFRFhc0
>>37
さすがにそれはまずいでしょ・・・行政と企業が癒着するだけでもロクなことがないのに、
行政と事実上一体化(それに近い地方自治体はあるのかもしれないが)しちゃったら歯止めが一切効かなくなる。
豊田市の行政がトヨタの子会社になるってことだからなぁ。
41名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 04:12:04 ID:41pYycGI0
>>38 おまえは応援したつもりなのかもしれないが、スレの流れと全く関係のない宣伝は反感を買うだけだから。
42名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 05:04:30 ID:nt55xdTa0
建て替えより、市内の空き建物を借りろよ

貸主に収入が入るし、市の他の建物なら維持費が不要になる
現金支出を基準に考えろよ
43名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 05:23:53 ID:T/x/lFYQO
ほらみろ
公立病院が立派で大きすぎるんだよ


今、夕張診療所は、まさしく後期高齢者医療制度を実践している
正しいことの証明
44名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 05:34:03 ID:9QDFRFhc0
>>42
診療所ならともかく病院はムリ。
病院に関しては医療法で定められた基準を満たすには、最初から病院であることを
目的とした建物でないと難しい。

現実的な選択肢としては、たてかえるか、そのままの建物か、あきらめて夕張には診療所しかおかず他に負荷分散するか、
ってとこだね。
45名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 06:12:55 ID:nt55xdTa0
>>44
現金支出ベースなら
逆に他の市の施設を病院に集約して
維持費を折半する選択もあるよ

直ぐに、建て替えの話がでる辺りが、夕張が病んでいる
46名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 10:53:07 ID:CsUKrBdZ0
>>45
3階建ての1階部分に集約したリホームするとか改築するとかの話すっ飛ばして建て替えだものね
前に夕張の特集してたけどここの老人たちは昔炭鉱が家賃光熱費すべて負担してた影響で
電気はつけっぱなし(これくらいならたまにあるけど)水道も出しっぱなしで放置するんだよ
それで光熱費高いんじゃないかと疑ってしまう
47名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 11:04:24 ID:k3KRoN+lO
病床数を少なくしただけの診療所に変更すればいいよ
長期入院は他に行って貰うしかない
48名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 11:07:02 ID:YhSjnMeX0
秀吉にすりゃよかたのにwwww
49名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 12:26:02 ID:HUTJNyr50
この件は地元BBSを見るとひどいなw夕張市民が偉そうに批判しまくり。
今の夕張なら来てくれるだけでも感謝だろう。
北海道は変なやつが多いな。何でも税金を使えば文句がなくてムラ社会がひどいから外様に厳しいw
そして破綻してしまったw
50名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 21:31:20 ID:FFrk4dxG0
仕事で関わったことあるから多少は事情知ってるが
まずあのテレビ出たがりの下品なお医者さんは
評判悪いし、実際に問題の多い人物だと思った。
レスに誰か書いてるような、今この街に来てやってるんだから感謝しろ、
って態度をモロ出してる。それに経営してる民間法人は従業員にボーナスまで
出してるんだぞ?それで金を要求したら役人もホイホイ出してる。
この赤字は絶対に老朽施設だけが問題じゃない。テレビも新聞もそれを言わない。
みんな、この報道にだまされるな。あの医者にだまされるな。
もし関係者読んでたら書き込めるんだから正々堂々と反論しろ。
51名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 21:33:28 ID:GoH2U3tX0
>>1
事業撤退でおk
52名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 21:34:55 ID:+mt6uAj+0
  _   ∩
( ゚∀゚)彡 ヌーモ! ヌーモ!
 ⊂彡
53名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 21:35:58 ID:GoH2U3tX0
>>50
炭坑が閉山したんだから、夕張には一切の医療機関なしでいいんじゃない?
54名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 21:42:22 ID:rappeSmK0
赤字事業は即清算あるのみ。
住民の健康と命より財政のほうが優先。
どのみち困るのは低所得者だから放置しておけばおk。
55名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 21:42:42 ID:fClNMq/00
プレハブでも建てて光熱費を節約しれ
56名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 21:51:36 ID:FFrk4dxG0
>>53
実はU張りには入院施設のない民間診療所があと4つもある
夜間救急に協力したりとかなりがんばっている
そんななか、「自分の患者以外の市民は救急を受けない」と冷たい態度を続けたのが
話題になっている例の診療所。
人口はどんどん減っているのに借金は減らないのだから、
税金の助けを全く借りていないこれらの小さな民間診療所だけに医療は集約させていって
重病患者は近隣にある大病院との連携を深めることで対応
そして最終的にはひなびた山村・夕張メロン・石炭露天掘り村となって生き残る
これで万事おK。この自然な流れをジャマしまくっているのが
例の診療所と役人たち。どっちもどっちだよ
57名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 21:57:29 ID:SFBthEDI0
これで、また6月か7月に職員の特別ボーナスとかでたら
笑っちゃうな!  みんなで笑っちゃおうよ。
58名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 22:04:40 ID:fSkZfv3G0
>>56
なーるほどね。

診療所が4つあるなら、大丈夫だな。
59名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 02:05:58 ID:j1IU1KkX0
>>46
水道出しっぱなしは凍るからじゃなくて?
うちの田舎は山陰だけど、水道をずっと出しておかないと水道管が凍って全く使えなくなるから、
冬場はずっとチョロチョロ出してるんだぜ。
60名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:04:27 ID:CuCOzmU40
>>49
>この件は地元BBSを見るとひどいなw夕張市民が偉そうに批判しまくり。

これのことか?
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1203595117

夕張市民以外の、ちょっと頭が良くて未来が見えてる人たちが多く書いてるみたいだよ?
もちろんおまえさんの言うようなアフォな意見もあるが・・・・・
オレは読んでてなるほどと思うことも多かったな。テレビ報道のバカさもよくわかった
ただ北海道の他の地区のBBSはたしかにひどいことも多い
61名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 16:11:40 ID:hBuR6O2t0
夕張市の住民はいろいろなものを、ただ同然で三菱や三井や住友、そして市からもらっていたから、
もらう事が普通となってしまった住民。だから今の状況には堪えています。
もともと夕張市は財政も良かった市だったのだが、第八次石炭政策により石炭は海外産の輸入が推奨され、
相次ぐ探鉱の閉鎖に夕張市は急激に衰退した。
そして、使われなくなった建物が急激に増えた為(ほとんど耐用寿命以下。5年しか使われなかった発電所とかもある)、
市が撤去作業をしたり、さらに出て行かない老人達の面倒もみ・・・そりゃー破綻するよね。
まぁ、撤去作業は評価はできるとは思うけど

1992年駅前
http://homepage3.nifty.com/rurounotami/chitose_01.jpg
1999年
http://homepage3.nifty.com/rurounotami/chitose_03.jpg
2003年
http://homepage3.nifty.com/rurounotami/ohyubari48.jpg
62名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 17:09:32 ID:dX9g3DhK0
鉱山は、楽ちん生活してる囚人達に掘らせるよ。
エネルギー高騰してるんだからさ。
コストダウン出来て一石二鳥
63名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 23:52:37 ID:p9sJFP9H0
>>1
結局は赤字し放題ってことか?

こんなことが許されるのなら
他の自治体もマネをして最終的には
この国の紙幣は紙クズになる。
64名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 23:56:46 ID:oY3xsaW/O
もうさ、野戦病院みたくすればいいんじゃね?
65名無しさん@八周年
夕張は不必要だと言う事が証明されたなw
廃市で強制移住させて終了って事でお願いします。