【経済】日本から価格が高騰しているアメリカにガソリンを輸出へ、日米政府が一致…日本の余剰精製能力を活用★３

1 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2008/05/15(木) 21:27:05 ID:???0

ガソリン対米輸出促進、日米政府一致――余剰精製能力を活用

【ワシントン＝米山雄介】日米両国政府は米国のガソリン価格の高騰や供給能力不足に対応するため、
石油製品の日本からの対米輸出を促進する。15日に米サンフランシスコで民間企業も加えた初会合を開いて合意する。
余剰が続く日本の石油精製能力を活用し、主に米西海岸へのガソリン供給を増やす。日本から米国向けには軽油など
一部で輸出があるがガソリン輸出は異例。日本側は輸送コストや運搬能力など条件に問題がなければただちに対米輸出促進にとりかかる。

両国政府が初めて開くのは「日米石油製品貿易協議会」。米側からエネルギー省、エクソンモービルなど石油メジャーが参加。
日本からは経済産業省のほか石油元売り大手の新日本石油、出光興産などが参加する。

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20080514D2M1303R14.html

ガソリンを米に輸出へ、価格高騰で

アメリカでガソリン価格が高騰しているため、日米両国の政府と民間企業は、日本からガソリンなどの
石油製品をアメリカに輸出するため協議を始めることになりました。
１５日にアメリカ・サンフランシスコで協議に参加するのは、アメリカのエネルギー省や
エクソンモービルなどの石油メジャー、日本からは経済産業省や新日本石油など石油元売り各社です。
原油の高騰を受けて、アメリカではガソリンの小売価格が最高値を更新し続けている一方で、
日本国内では石油の需要が頭打ちになり、だぶついています。このため、日本で精製したガソリン
などの石油製品をアメリカに輸出することで、日米の政府が一致したものです。
日本からアメリカ向けにガソリンをまとまった量で輸出するのは初めてのことになり、今後、
輸送を含めたコストなどを検討していきます。

http://news.tbs.co.jp/20080514/newseye/tbs_newseye3852344.html

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210847261/l50

2 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:27:30 ID:kX/IxNP30

2Get

3 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:28:20 ID:3mgri62h0

■アニメをプロパガンダに使用させるな！

現在、ＴＢＳ系列では、日本がアメリカとおぼしき国家に占領され、独立闘争をくり広げる
という内容の、コードギアスなるアニメが放映されています。
そのあらましだけでも十分問題だといえるのに、このコードギアスというアニメはそのあちこちに、
たびたび政治色めいたところが見え隠れします。

さらに、このアニメのプロデューサである竹田菁滋氏は、
月刊『アニメージュ』（2005年10月号）の取材で「自分は朝鮮総連と親密で、在日問題
をやっていたことがある。万景峰号に3回乗ったことがある」という主旨の発言をしたことが
あるような人物なのです。

どうかこれ以上、政治屋にアニメを利用させないために、下記のホームページに数行でいいので、
竹田菁滋氏の手法への抗議の声をお願いします。

バンダイ
https://soudan.bandai.co.jp/soudan/inq_fs_input.php
バンダイビジュアル
http://www.bandaivisual.co.jp/support/center.html
サンライズ
http://www.sunrise-inc.co.jp/contact/work.html
ＴＢＳ
https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do
ＭＢＳ
http://www.mbs.jp/kouhou/

4 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:30:04 ID:9F6gNamB0

町村さん。アメリカではＣｏ２垂れ流しでいいんですか？矛盾してますよ？

5 ：ルルーシュ：2008/05/15(木) 21:30:05 ID:bzgJRyal0

>>3
死ね！

6 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:30:26 ID:g7haAuJGO

普通に考えて現地にプラント増設すべきやろが。
わざわざ太平洋を往復するコストかけて余剰施設の活用なんて、
単なる一時しのぎに過ぎない。

7 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:30:35 ID:ap2mUknT0

日本でも高騰してるんだけど・・・。

日本のガソリンがさらに高騰するんじゃないん？

8 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:30:39 ID:pfV8jLS40

ガソリン代が高いと的外れに叫ぶ低脳基地外ｖｓ一流大卒で高給取りの石油元売社員

正論が詭弁やっつけるというのがこのスレの見所です

9 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:31:15 ID:98IYFxyB0

そのうち対米禁輸に逆ギレした米帝が日本に奇襲攻撃しかけたりしないかな

10 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:31:52 ID:CAeLs4cX0

日本でガソリン値上げまでしてるのに、
その日本よりガソリン価格の安いアメリカのほうがペイできるとか
どんな理屈だ。

11 ：サラたんFREE　TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/05/15(木) 21:31:55 ID:edB3G54U0

売れ。
ドンと売れ。

これで少しは原油価格が下がる。

12 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:31:59 ID:1WdExTX90

前スレ>>1000が全てを物語ってるなｗｗ

13 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:32:06 ID:mi/23AXE0

>>6
株主が設備投資させてくれなかったんだよ
で、設備投資し始めても稼動まで数年掛かる訳で

14 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:32:12 ID:ZjMsz9YS0

前スレ>>1000ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:32:18 ID:HJrTY+360

>>7
別にしないよ　ガソリン自体はちゃんとあるから

16 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:32:32 ID:O+KItzYc0

はああああああああああ？？？？？？？？

17 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:32:37 ID:0sPnaOsU0

458 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2008/05/15(木) 18:21:57 ID:yThySfaa0
戦略物資なのに知識の少ないヤツが多すぎだな。

原油なんかいくら備蓄してても精製設備がないと使いようがない。
しかも精製設備はハイテクの固まりで一朝一夕に立ち上げられるものでもない。
中国の石油使用効率が悪いのは精製設備の効率が悪いのも一因。
その精製設備に大幅に余剰があるのは日本くらいなんだよ。
しかも日本の精製効率はダントツで世界一
ヨーロッパが軽油にこだわるのは、このあたりにも理由がある。
ガソリンとるより軽油とる方が楽だし、コストも安いから。ボロい施設じゃね。
国際的な価格競争力はもともとあったんだけど、政策的に輸出にまわしてなかっただけ。
だから、産油国でもなく、タンカー運賃が上乗せされたバカ高い原油を
輸入しているのにメーカーの努力で課税前の石油製品価格は国際水準よりも割安だったわけ。
日本の産業や国民は散々その恩恵に浴してきたんだよ。
石油業界からすれば安い値段で日本に出荷するよりも、どんどん輸出した方が元々ウマー！
だからな。
と、元業界にいた俺は理解しているけど。

18 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:32:38 ID:+e5YrBqZ0

ガソリン税の事がなかったら多分ＧＪスレ

19 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:32:51 ID:i6mQH+1z0

前スレの1000がいいとこ突いたなｗ
もうあれが結論でいい気がする

20 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:33:00 ID:0ziQrHuQ0

>>6

アメリカは環境問題で住民が製油所建設反対で建設できん。だから昔からカリブ海沿岸の国で精油して輸入してる。
それを今度は日本でやろうというだけのハナシ　日本の商社もベネズエラから石油買って日本で精油する計画立ててるよ。
精油して最終的には輸出するんだろうけど

21 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:33:02 ID:azfx7bLl0

日本の税金でかき集めたガソリンをアメリカに安く売りさばくの？

22 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:33:24 ID:CA0dGMpa0

世も末だなｗｗｗ

23 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:33:31 ID:YKyXhlTY0

アメリカの精油所の数：149
アメリカの精油所でのガソリン生産：1億3600万ガロン/日（約51万キロリットル/日）
ガソリンの需要：１億4300万ガロン／日（約54万キロリットル/日、輸入でその差をまかなっている）
＝ 522億ガロン／年（約２億キロリットル/年）
現在の年間のバイオエタノール生産：50億ガロン(約1900万キロリットル）
議会が必要と考えているバイオエタノール年間生産量：2015年までに150億ガロン
(約5700万キロリットル）、2022年までに360億ガロン（約1億3600万キロリットル）

石油精製業者は施設の拡充をはかりたがっているが、ブッシュ大統領がガソリン消費量の20％削減
を掲げているため、拡充を控えている。去年だけで、1日あたり160万バレル分の石油精製能力の拡
張を考えていた。これは3700万ガロンのガソリンを生産するのに十分な量である。
しかし、石油精製業者はその拡張計画を約40％にまで削減した。

産業ロビイストのDrevnaは、年間のガソリン需要量は2017年までに1610億ガロンまで増加するだろ
うと述べている。しかし、ブッシュ大統領の提唱するバイオエタノールと燃費向上によるガソリン
消費20％削減を達成するためには、ガソリン需要量を精油業者が生産するガソリン量よりも少なく
しなければならない。「我々はガソリンを輸出する結果になるだろう。」とDrevnaは言う。
http://www.msnbc.msn.com/id/19276523/

24 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:33:36 ID:xVeSOd4/0

>>21
ちがうよ

25 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:34:23 ID:J3Mhie9s0

>>6
船を動かす燃料は重油とかじゃないの？
ガソリンの残りカス
あとアスファルトとかもあるからこれで道路建（ｗｙ

26 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:34:26 ID:ijRN+PvY0

>>1
日本企業が確保した原油ではなく、アメリカの企業が確保した原油という事実が抜けてるわな。
ミスリードを誘いたいのか、いつもの経済オンチか……

安倍政権時代からの合意を実行に移すだけだけど、マスゴミ的にはバッシングした事実ごと忘れたいらしいな。

27 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:34:32 ID:c8XjpUrR0

精製設備はでかいよねー。
あれだけで町が一個できる。原発並みｗ

>>1
ぽこたんGJ。

28 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:34:32 ID:LWOfKuPG0

値段上がって国内消費が冷え込んだんだな・・・まぁ売れる物はうっとけ

29 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:34:40 ID:JPUFZSnYO

普通需要が頭打ちなら
ガソリンの価格は下がるはずだろww
何を考えんだか。福田タンクに放り込むだろかw

30 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:34:45 ID:pT5sX73n0

早く、メタンハイドレートを掘れ！！！！
で、ガソリンエンジンをやめて、メタンエンジンでおｋ。

31 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:34:49 ID:0sPnaOsU0

616 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2008/05/15(木) 18:43:20 ID:yThySfaa0
>>473
>>484
日本の石油精製業界はなにげに国際競争力は高いんだよ。

少し補足すると日本は、ほぼガソリンだけで儲けるという１本足の期間が長かったから
よその国と比べて白物（ガソリンとか灯油ね）の得率を上げるよう設備を改良してきた。
世界では今コイツが特に不足しているわけ。
アメリカは、石油精製施設は完全に不足している状態。環境問題もあって
設備の新設もままならない。さらにいえば石油製品の輸入をするとしても安全保障上の問題があって
反米国や政情が安定しない地域からの輸入は出来ない。
そこで日本に白羽の矢が立ったんだと思う。
日本としては原油の安定供給につながるし、精製設備の稼働率うｐにもつながって
一石二鳥だろうな。
ちなみに日米のガソリン価格差の最大の要因は税金。あとは原油の調達コスト。
今回の売却コストの問題は原油利権を握っているアメリカが何とかするものと思われ。
まあ、アメリカでの製品不足は前から懸念されてたことだからねえ。
製品の備蓄は原油の備蓄と比べて管理もコストも大変なんよ。
こういうところが抜けてるんだよなアメリカ・・・
もっとも、わざとかもしれないけどね。

652 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/15(木) 18:48:08 ID:yThySfaa0
>>584
日本が石油製品を輸出できるようになったのはつい数年前から。
それまでは儲かるとわかっていても海外への輸出は出来なかった。
大人の事情ってヤツでしょう。

32 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:34:52 ID:bzgJRyal0

アメリカに安く買い叩かれるぞｗｗｗ
支那にも朝鮮にもすべて安く売りますｗ

33 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:34:58 ID:wdcU2Sdx0

つーか、この程度の話に3スレも消費するとは…もっと経済教育必要だな。

34 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:35:01 ID:bCaxZ2BCO

石油輸出国日本

すげえｗｗｗｗ

35 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:35:19 ID:CAeLs4cX0

>>17
>欧州

むこうのガソリンはぜんぶハイオクとか言うなよ？

36 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:35:31 ID:40D7VS8H0

>>1
ぽこたん乙！
ループはもう簡便('A`)

37 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:35:36 ID:3VK2Tx7K0

こんなもんが原油価格上昇の火消しになんぞなるもんか。
産油国の連中はドルが紙屑になるまで、投機資金を先物に突っ込み続けるだけ。
北鮮空爆とおんなじオチになるのは見えてる。

38 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:35:42 ID:Hzv9bZJA0

まあ、税金がいじれね、原油価格さがんね、設備止められねなら、輸出は中庸な選択なんじゃね？
　　業　　　者　　　と　　　政　　　府　　　的　　　に　　　は　　　ｗ

でも、意味が？な税金払わされて好きなだけガソリンが買えない国内需要者的には、横流しは気分が悪い。
業者・政府・国内需要者の利害関係の拗れですな。

39 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:35:46 ID:1WdExTX90

石油を輸出してるわけじゃない
石油製品な

40 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:35:49 ID:OmNgB5bN0

暫定税率が下がろうが上がろうが
上がり続けてる原油高

41 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:35:52 ID:pfV8jLS40

詳しい人に聞きたい
どこを買うのがおすすめ？？
5001,5002,5019の３つが候補

42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:35:57 ID:TrDP4g8sO

>>32
新日石と中国石油天然ガス集団　石油精製で合弁会社　大阪製油所を共同運営

＞新日石は国内需要の縮小に対応し輸出を拡大して設備の稼働率を高めるのが狙い。
＞ＣＮＰＣは中国国内の需要の急増で不足している精製能力を増強し、
＞中国への安定供給を確保できるメリットがある。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200805080014a.nwc

43 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:36:01 ID:LOC9ZAd20

あめチャンに売った利益で、ガソリン代安くすれば良いのに

44 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:36:01 ID:WU+dMERZ0

日本は世界のメイドです。

45 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:36:07 ID:XhKLiSfF0

自民の”環境対策”についてスルーする工作員の必死な屁理屈が続きますw

46 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:36:21 ID:i6mQH+1z0

>>33
俺も、もっと経済を勉強すべきだなあと思った

47 ：サラたんFREE　TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/05/15(木) 21:36:25 ID:edB3G54U0

>>21
いいか？
これはそういう話ではない。

世界で原油の値段がとても高い中で、
日本はそれよりも安く仕入れた原油を備蓄している。
しかも余っている。
で、アメリカが「それ売ってぇ」と日本に泣きついてきた。

大口のアメリカが日本から安く原油を手に入れたら、
世界の原油価格だって当たり前に下がる。

だから、長期的にはこれでいいんです。
いい揺さぶり。

48 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:36:35 ID:0ziQrHuQ0

>>26

委託なわけだな。日本は精製料金を上乗せして輸出すると。しかしシンガポールの製油所もいっぱいなのか？日本に
頼るということは

49 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:36:50 ID:1wNsdMnL0

価格が下がる、のと、製造原価が下がる、のを区別してくれよ。
アメリカ向け輸出の単価に国内向け単価が引っ張られる程の輸出はやめてくれよな。

50 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:37:03 ID:0sPnaOsU0

697 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/15(木) 18:53:34 ID:yThySfaa0
>>646
重油は産業向けだから政策的に安い値段で供給させてきた。
そのしわ寄せがガソリンや灯油などの民生用に来ていたというわけ。
割高なガソリンを買わされていたという事ね。
だから、昔は税引き前の製品価格が海外よりも高かった。
でも、今は石油精製会社のリストラや設備の更新で海外よりもむしろ割安。

それにしてもホロン部がなんで沸きまくってるんだ？
韓国への供給が細るのを心配してるのか？ｗ
まあ、心配しなくてもこのままならそうなるかもなｗ

864 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/15(木) 19:13:45 ID:yThySfaa0
ホントに時代は変わったよな。
昔は冗談で、このままだと精製設備不足で日本が世界の石油製品工場に
なりそうｗとか言ってたんだけど、まさか現実になるとはね。
原油の調達コストは欧米よりかなり高いから、この状態がいつまで続くかはわからないけど、
精製施設を造るのは機械の工場つくるよりは大変だから安全保障上も製品輸出は
積極的にすすめた方が良いんじゃないかな。
国内メーカーの稼働率が上がって儲かるし、国内の製品価格も海外より割安が維持できそうだし
原油の安定供給につながるし、マジで良いことづくめだと思うよ。

51 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:37:20 ID:E2l15hM90

>>39
ガソリンも工業製品って理解してよろしい？

52 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:37:35 ID:87Wh75xl0

余ってるなら安くしろよ

53 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:37:56 ID:CAeLs4cX0

>>37
火消しどころか油を注ぐことになるよ。

構図としては、日本がガソリン現物でドルを買い支えてるだけ。

54 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:38:00 ID:LWOfKuPG0

このスレは３で初見なんだけどもしかして
「売るほどあるなら値下げしろよｗ」ってレスが多かったの？ｗ
さすがにそれはないよな・・・

55 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:38:07 ID:c8XjpUrR0

>>26
精製の手間賃だけとれれば最高だなｗ
と楽観してみる。

つか、日本企業も損して献上するほどアホじゃないだろう。
政府がなんかほざいても、みんな大好き経団連が何とかしてくれるさｗ

56 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:38:12 ID:1WdExTX90

>>41
5001にしときな
ここだけの話精製技術ってのはどの会社でも大差ないけどやっぱ5001がわずかな差で一番なんだ

57 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:38:16 ID:3VK2Tx7K0

>>47
気付いたら備蓄はスッカラカンでした
けれど原油価格は下がりませんでした
なんて事にならなきゃいいがな。

58 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:38:26 ID:Ab5A7Pc50

日本人は馬鹿高い価格でガソリンを買わされる
アメ公は日本人よりはるかに安い価格で買うことができる

59 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:38:29 ID:bCaxZ2BCO

しかし凄いじゃん日本(笑)
日本企業が頑張ってるんだなあ

60 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:38:47 ID:xVeSOd4/0

>>54
前スレは見ないほうがよさげ

61 ：サラたんFREE　TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/05/15(木) 21:38:48 ID:edB3G54U0

>>52
なんでも仕入れ値以下には安くできないでしょ。
バッタ屋きたら商売終了だよ。

62 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:38:52 ID:7oFtqWDa0

>>47
いいか？
これはそういう話ではない。

アメリカが泣きついたのは自国の精製設備の老朽化が激しく、
なおかつ再投資できないため環境に”少しは”良いガソリンが作れない。

だから設備の整っている日本に製品の輸出を頼んだ。

結果として両者の利害が一致する。

だから、短期的にはこれでいいんです。

63 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:39:11 ID:g7haAuJGO

別に原油価格低下には役に立たんよ。
先物の対象は軽質油であってガソリンじゃない。
むしろ、これでダブついた軽質油の在庫が捌ければ、
軽質油の先物価格は更に上がるわな。

64 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:39:13 ID:Og5Ri3em0

アメリカに怖くて請求できない分の金は国民の税金で補填ですかｗｗｗｗ

65 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:39:33 ID:40D7VS8H0

>>54
('A`)

66 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:39:37 ID:HiYak1Hj0

精製工場の生産能力が余ってるからアメリカ向けの精製も行うだけです
別にガソリン自体が余ってるわけじゃありません

67 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:39:59 ID:YuJsmzRh0

この御礼に、ラプタア　売ってください

68 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:40:09 ID:YmKhI4ya0

>>26
＞アメリカの企業が確保した原油

なるほど。納得。

そうだったら、前スレで、日本の備蓄制度にただ乗りというのは嘘になるな。

69 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:40:21 ID:bzgJRyal0

アメリカは支那が盗掘してる東シナカイの油田を
爆撃して、日本とアメリカが油田開発をするべきｗ

70 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:40:32 ID:aPdn6qwr0

結局、日本の石油元売りはアメリカの石油元売りの外注もしくは下請けをやっているにすぎないってことだな

71 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:40:38 ID:1WdExTX90

>>51
大体あってる
国家戦略が絡むからちょっとややこしいけどね

72 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:40:40 ID:l/lgzZ6W0

>57
余剰を売るんだよ

73 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:40:48 ID:pr3PF75M0

>>54
あるわけ無いだろハハハ……

74 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:41:16 ID:dIEE4QZ20

>>47
もしそうならまだマシだがそれよりCo2排出量が世界一の米国に輸出ってのはね…
環境訴えて税金戻した言い訳が矛盾してるよ

75 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:41:25 ID:omRZNPwB0

要するに、硫黄や窒素酸化物含有率が低い環境に優しい良質ガソリンを精製できる製油所の余裕は日本にしかない。

って事？

76 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:41:29 ID:CAeLs4cX0

>>26
擁護してる連中の胡散臭さはそこにある。

実際のところ、オイルメジャーの下請け作業にすぎんだろ。
しかも支払いは紙切れドルと来たもんだ。

>>61
安い時代に買い貯めた政府備蓄はどうしたｗ

77 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:41:45 ID:0ziQrHuQ0

>>68

しかも其の米が確保して輸入した量も、一時的に備蓄の数字としてカウントできるんだそうな。たしかサウジとも提携して沖縄に
備蓄基地も作る予定。

78 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:41:49 ID:pfV8jLS40

>56
そうなのか

ただ業転を多く流してるのってシェルでしょ？
逆に出光は沖縄と兵庫閉めて稼働率上げる方策とったよね。
そのへんは今回影響してこない？？

79 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:41:57 ID:40D7VS8H0

>>62
長期的にも効果を発揮するよ。
米国の安全保障の一部を握れるわけだから。

80 ：サラたんFREE　TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/05/15(木) 21:42:02 ID:edB3G54U0

>>62
え？

そうなん？
精製だけの問題？

…そうなると話がまた違ってくるけどな。
精製したガソリンをそのまま売るんじゃなくて、
アメリカの買った原油を精製する請負やれよってことに。

81 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:42:06 ID:wdcU2Sdx0

>>54
まさか！そんなのアンパンマンの世界だけだよｗ
と信じたいorz

82 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:42:15 ID:bCaxZ2BCO

>>52
これは円高要素だから
給料が安くても、後々外貨の価値が下がるから

それで儲けなさいな(笑)

少し頭使えば儲かる話だよ

83 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:42:26 ID:wvJ6KhgP0

>>54
(´・ω・｀)

84 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:42:32 ID:K08I6NRw0

>>66
んじゃ原油自体はアメリカ自身が買ってくるのかな?
精製代だけ貰うと言う感じで

85 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:42:53 ID:ap2mUknT0

>>26
おいおい、それが本当なら一番肝心な所が抜けてんじゃん。
日本のマスゴミは、ほんとゴミだな。

86 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:43:19 ID:Og5Ri3em0

足りないんだったら日本も東シナ海行けよ！！

87 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:43:20 ID:1WdExTX90

>>70
規模が違うからな～
そういわれると身も蓋もないけどその通りだ

環境対策とかは詭弁だよ
明らかに間違ってる
政府の対応にはあきれるな

88 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:43:59 ID:CC7Dr2kfO

日本人？？

金ヅルだよーーーーーーーーーーん！！！！！

アメリカだーーーーーーーーーいすき！！！！！！

ＢＹ自民党

89 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:44:04 ID:jYCv4H9H0

>>54
んなわけあるかい'`,､('∀`) '`,､

90 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:44:08 ID:40D7VS8H0

>>74
あんなの誰も信じちゃいないでしょ。
要は、税収の確保だよ。

91 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:44:11 ID:pioUMbDQ0

>>1
ぽこたん乙だ。これでループ少し減ったかね。

92 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:44:26 ID:0ziQrHuQ0

>>80

アメリカのガソリン在庫統計が少なくなるだけでＷＴＩが上がる要因になるもの。

>>78

うちの実家にあるコンビナートはジャパンエナジーが設備増設してるよ

93 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:44:27 ID:3j2tAmHc0

３スレ目とはな。
なんか民主党の工作員ががんばってんな。
おなじようなレスがループしてるぞ。

94 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:44:30 ID:YPuUyHXt0

原油を回してもらって日本で製油するんだろ。
アメリカの製油能力を整えるまでの緊急避難的措置だとしても、
日本の製油所の稼動効率を上げると考えれば
日本にとってのメリットは大きいな。ありがたい。

95 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:44:40 ID:CAeLs4cX0

ま、日米一致ってことはアメリカ主導で、
ということは日本に損な話になること確実。

>>82
円高になってから米への輸出増やしてどうすんだよ

96 ：サラたんFREE　TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/05/15(木) 21:44:42 ID:edB3G54U0

>>66
なんだ、最初からそういうことなん？

じゃ原油価格には関係ないというか、どうでもいいのか。
まあ石油精製関連株が上がるとかそんくらいですか。

97 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:44:49 ID:c8XjpUrR0

>>34
６０年前の日本政府首脳に話しても、これが一番信用してもらえないと思うｗ

>>54
.V///　　　　＿__ｌ　　　　　　　＿
　V/,､ｨｆ二三'iﾆﾆ|, 　　　　　 |＿　　 ┐　　 _l_　l
　 .〉|ｌ､　ｌ｀ﾟ=/ :i./.　　　　　　　|＿ Х □_ 匚　L　| У
　//'i'ｆ　｀　　ヽｒ>　　　　　　
-〈三_=＼　ヾ=/ 　　　　　　（　その通りでございます　）
‐- ､,　￣''ヾﾆﾞ
　　　｀　　ﾞ｀

98 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:45:03 ID:aVv8q7oG0

>>91
残念ながら無理矢理にでもループさせようとする痛い人が若干いらっしゃいます

99 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:45:27 ID:XhKLiSfF0

京都議定書にサインしない環境破壊国にガソリンを格安で提供する日本

100 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:45:43 ID:razSpCYQ0

よく分からないけど、とりあえず書いてみる。

原油価格：X
精製コスト：Y
原油のガソリン成分比：a

ガソリン原価：X・Y・a
こんな感じ？

油種によって使用目的が違って、需要と供給のバランスが違うから、
それぞれ利益率は違ってくる。

ガソリン価格（税抜き）が下がらないと言うのは、これ以上下げると原価割れするから
という認識でいいの？

101 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:45:54 ID:YmKhI4ya0

>>77
ますますおいしい話じゃん。
おまけに安全保障も強化だもんな。

102 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:46:51 ID:nBNgeyt80

http://com.nsnnet.jp/topics/tpc32.htm
＞　この米国のガソリン需給逼迫は、これまで様々な指摘が聞かれたように米国の精製能力が不足していることが主な原因です。
＞米国エネルギー省によると1982年時点には301基であった全米の製油所数は、
＞今年3月時点ではその半数以下の149基にとどまっています。
＞またこの間の精製能力（日）も、拡張工事に伴い約1,570万バレルから1,750万バレルに拡大しているとはいえ、
＞ガソリン生産量は不需要期である冬の間以外、概ね生産量が消費量を下回る状況となっています。
＞　　ガソリン価格の高騰が国内外の経済に与える影響、そしてガソリン価格の高騰は
＞利益を生み出す局面であると考えるならば米国の石油業にとって精製能力の拡大は理にかなっていると思われます。
＞しかしながら、実際には製油所の新規建設や精製能力拡大に関する発表は多くは聞かれていないのが実情です。
＞その一つの要因には、現在、米国で製油所を建設する際のコストは、資材コストや
＞環境問題に対する意識の高まりで高度な技術が必要となったこともあって数十億ドル程度を要するのが一般的と見られています。
＞加えて製油所増設に積極的になれない理由はバイオエタノールです。
＞というのも、ガソリンの代替としてバイオエタノール消費量が増加すれば、
＞その応分のガソリン需要が減少する可能性があるからです。

だから、いま、プエルトリコやカリブ海諸国らも細々ではあるがアメリカに精製したガソリン売っててる
それほどアメリカの精製需要は逼迫してる
ハリケーン被害での製油所操業不能、去年のテキサスでの製油所爆発など不運も重なってるが・・

103 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:46:56 ID:ijRN+PvY0

>>66
アラスカやフロリダ沖などの米国原産の原油をわざわざ日本に運んでくるのかもね。

ぶっちゃけ引き篭れば、石油燃料に関してはアメリカは自給自足できる。
安全保障とか考えなければ、だが。

104 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:46:58 ID:CAeLs4cX0

>>100
そこで日本よりガソリンが安いアメリカに輸出しようとしてるから
話がおかしくなる。

そんなに安く輸出できるなら国内価格下げろボケという話になる。

105 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:46:59 ID:cazDNZ0j0

しかし、原油をダイレクトにエネルギーとして使用するシステムが
無くて良かったなぁ。精製しなきゃ使えないおかげで
こんな奇妙なポジションを得ることがｗ

106 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:47:02 ID:7oFtqWDa0

>>75
アメリカの比較すればイエス

107 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:47:04 ID:1WdExTX90

>>100
exactly

どっちかっていうとaはガソリン税のほうがしっくりくるな

108 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:47:10 ID:ktGDyq9NO

ドルなんていらないよ。
支払いはラプター50機でお願いします。

109 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:47:43 ID:pioUMbDQ0

>>54
＞「売るほどあるなら値下げしろよ」

すごく…多かったです…

110 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:47:48 ID:Vel1oWJM0

ガソリンの輸送なんて大丈夫なのか？
まあ太平洋にテロ組織はいないだろうが襲われたら終わりだな

111 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:47:58 ID:pfV8jLS40

>>104
アンパンマンの世界きたーーーーーーー

112 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:48:05 ID:0ziQrHuQ0

>>84

そういうこと。精油代に加えて日本までの原油の回送代・保険料がアメリカ輸出分に上乗せされる

>>101

アメリカが日本のために確実に中東から石油確保してくれるということだから日本は石油確保する労力を
減らせるわけで。其の間に中東に日本製原発売り込むチャンスも出てくる。実は産油国は原発に興味をかなり
しめしてます

113 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:48:30 ID:40D7VS8H0

>>95
どこでどう損する事が確実になったんだ？

114 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:49:04 ID:c8XjpUrR0

>>74
むしろあの発言を信じた奴がいるのか？

115 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:49:13 ID:1WdExTX90

なんでCAeLs4cX0はそんなに必死なの？
さっきから壊れかけのradioみたく同じこと繰り返してるだけだし
ちょっと薄気味悪いわ

早く思春期から大人に変われるといいなｗｗ

116 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:49:16 ID:E2l15hM90

>>104
おかしいのは、お前さんじゃね？
取り引きする時は、本体価格だから大差無い。

117 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:49:18 ID:KBKsIq1X0

日本の加工貿易って面白いな。
うまくいって国内のガソリン価格も安くなりますように。

>>1 ぽこたん乙

118 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:49:22 ID:BEuLcNqK0

国民がいなくなったらお大臣様たちも
おまんま食い上げなのわかってんの？
安直に三国人なんか入れてみろ
おまえらがいの一番にやられるぞ

119 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:49:43 ID:YSXLqJNo0

チンパン政府はすでに内政で油を売ってる訳だが・・・

120 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:50:23 ID:0ziQrHuQ0

>>103

フロリダはパナマ運河があるから分からんが、アラスカからはありえるかと。あとロシアも日本の製油施設に目をつけてる模様。
原油で輸出するのと、精製してガソリンで売るのと２度おいしいというのは産油国は良く知ってる

121 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:50:42 ID:40D7VS8H0

>>100
そゆこと。
原油価格が下がらないと、ガソリン単価は下がらない。
税金分はまた別の話でね。

122 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:50:44 ID:nBNgeyt80

>>101
安倍、麻生の　日本、石油ハブ化構想
既に、韓国、中国、台湾には輸出してるよ
原油を輸入して精製して輸出うる加工貿易

ついにアメリカにも進出ってこと

123 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:50:54 ID:UAZAVr+qO

多少値段が安くても需要のあるアメリカに輸出したほうが利益がでるってことかい
日本の国内車市場は終わってるからなぁ

124 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:51:01 ID:egt/BVGq0

よくわからんガンダムに例えていってくれ

125 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:51:05 ID:i6mQH+1z0

このスレが多少落ち着いてるって事は、やっぱり前のスレは
スレタイで釣られてやってきた人が多かったってことかな？

俺もそうだったけど・・・

126 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:51:09 ID:wdcU2Sdx0

>>111
きっと彼はジャムおじさんがタダでパンをくれるのと同じように
ガソリンも利益度外視で売ってくれると思ってるんだよ。

127 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:51:16 ID:49rYiMAX0

128 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:51:39 ID:LWOfKuPG0

山ほどの人に指摘されて前スレ読んで来てクロワロタｗ
白菜の産地調整を見たババアが「ただで配ればいいのに」って言ってるニュースを思い出したｗ
世の中って難しいんだな

129 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:51:52 ID:W+WnaIO40

これ元々の原油はアメリカが買ったやつだよ。
単に日本が精製してあげるだけ。

日本のガソリン価格には影響ない。つうかむしろ稼働率上がるので値下げ圧力

130 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:52:02 ID:CAeLs4cX0

>>112
>アメリカが日本のために確実に中東から石油確保してくれる

アメリカはアメリカのために原油を確保するだけだよ。

>>113
１ドル１２０円で１００ドル手に入れる→日本円で１２０００円

１ドル１００円で１００ドル手に入れる→日本円で１００００円

>>116
頼むから、アメリカのほうが日本よりガソリンが高いとか言い出すなよ？

131 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:52:45 ID:32VKVioo0

50万トンタンカーで海上を輸送中に、国籍不明の潜水艦に魚雷を３発喰らって、
船体は大きく傾き、爆発炎上、まっぷたつに避けて黒煙を上げながら沈没
していく…　それで、一儲けを狙うというような陰謀が起きないとも限らない。
まさか自衛隊の船とか太平洋艦隊が護衛付きでガソリンの運搬をするとも
思えないし。それとも、じつは自衛隊のタンカーがガソリンをアメリカの
軍艦に運ぶということを輸出と表現しているのか？

132 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:53:05 ID:E2l15hM90

>>130
アンパンマンの世界の人に言っても無駄だろうが、本体価格の意味を分かってる？

133 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:53:12 ID:JlBuujmh0

ダメリカ使いすぎｗｗｗ

134 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:54:03 ID:6RR9UwAl0

まあその場しのぎだと思うけどね
国内の消費が冷え込んでるからねぇ・・・

135 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:54:18 ID:0ziQrHuQ0

>>130

その持ち込む石油を確保するのはアメリカだよ

136 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:54:25 ID:fYckSZaa0

>>131
ガソリンを軍艦に運ぶ？
そこまでして人気者になりたいのかよ
ID:CAeLs4cX0に嫉妬か？

137 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:54:29 ID:c8XjpUrR0

>>131
素で病気かと心配になるような釣りは止めてくれｗ

138 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:54:34 ID:aPdn6qwr0

>>87
ドンマイ
うちの会社も悲しいが下請けやってる
世界一の会社の仕事を受けたって喜んでやってるわ
それも入ってくる利益のはスズメの涙
（年間1～2億だったかな、馬鹿みたいに安いのさ）
あほかうちの会社…orz

大人にはばかばかしくてもやらないといけない仕事ってあるよな
その気持ちすごくわかるわ

139 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:54:37 ID:ukoe1zaK0

日本には精製しなくても使える原油の沸く油田があるけどね。
精製しないとエンジンに負担かけちゃうけどさ。

まああえて言えば、水溶性天然ガス田と炭田ガス以外のガス田
からはコンデンセート油という天然のガソリンが沸くのは世界中
一緒だけど。

140 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:55:02 ID:CAeLs4cX0

>>120
産油国→オイルメジャー→日本精油所→オイルメジャー→米ガソリン小売り

これで日本が戦略とか語るのかｗ

>>126
日米のガソリン価格差が見えてないのかよｗ

141 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:55:10 ID:40D7VS8H0

>>128
かなしくなるよな。これって日本人が多い掲示板なんだぜ？

142 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:55:20 ID:s9ctwqxm0

「環境のためにガソリン価格は下げられない」と仰っていましたが
地球規模での環境破壊はむしろ、どんどん推進して構わんということですね？
高いガソリンで国内産業に壊滅的な打撃与えてまでもそれは進めるべきと仰るわけですね？

143 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:55:24 ID:BND3gem70

暫定税率を下げることさえできれば全ては丸く収まるはずなのに
海外に輸出をすることで原油高が収まったときのリスクを発生させた国の責任は重い

144 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:55:32 ID:49rYiMAX0

山本五十六閣下がこれ聞いたら太平洋のど真ん中で脱糞しただらう

145 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:56:33 ID:i6mQH+1z0

実際、原油高が収まる気配ってあるのかな？

146 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:57:09 ID:TrDP4g8sO

しかし騒いでるのは底なしのアホか？
国内供給を減らして外国に回しているわけじゃない。消費量を上回る分を海外に売るだけの話。
日本の石油精製能力は数年前から過剰なんだよ。設備廃棄という事態を回避するには海外に売るしかない。
また、原油を安定的に確保するためには、石油業者の資金が圧倒的に潤沢でないといけない。
市場を日本に限定すれば、日本の石油業者の利益率が欧米や中印の資源会社に比べてますます低くなる。
本格的に新興国に買い負けるという事態がおきるぞ。すでに水産資源では起きていることだが。
また、国内消費量が減るに任せて、日本企業が原油の取引量を減らしたら、原油市場で日本の立場はとてつもなく不利になる。

新日石と中国石油天然ガス集団　石油精製で合弁会社　大阪製油所を共同運営

＞新日石は国内需要の縮小に対応し輸出を拡大して設備の稼働率を高めるのが狙い。
＞ＣＮＰＣは中国国内の需要の急増で不足している精製能力を増強し、
＞中国への安定供給を確保できるメリットがある。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200805080014a.nwc

147 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:57:15 ID:nBNgeyt80

>>30
アメリカはアメリカのガソリンのために原油確保する

そして日本に精製依頼して、ガソリンを得る

すると？　
副産物として自動的に日本向で需要の高いナフサ、重油、軽油、灯油が
日本の原油確保枠外から、産油地からの輸送料もかからず供給される
もちろん相応の有償ではあるが、原油確保枠外の獲得はオイシイ

148 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:57:13 ID:KBKsIq1X0

>>77
サウジと提携して沖縄の備蓄基地か…懐かしき安倍政権

149 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:57:15 ID:jEjZMOE10

これでもし
ガソリンが余って困ってるんで
来月からもっかい暫定税率なし
とかなったら　自民党支持率は
小泉時代くらいになりそうなﾖｶｰﾝ
まずないな；

150 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:57:52 ID:wvJ6KhgP0

>>131
起きないとも限らないｗｗ

詭弁のガイドライン
２：ごくまれな反例をとりあげる

151 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:57:55 ID:3VK2Tx7K0

>>144
解体寸前のFRBとドルを現物による買い支えで生き永らえさせたばかりに
インフレ仕掛けられて差益でドルが紙切れになりましたとね。

152 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:58:04 ID:CAeLs4cX0

>>132
日本は環境のためにガソリン増税されたりするから
本体価格がわかりにくいよね。

>>144
アメリカ主導と知って義憤に駆られるかもよ。

153 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:58:08 ID:DVFuNVxzO

「時代に逆行しているから」と言って自国民が消費するのは重税で押さえ付けるくせに、アメリカには供給するんですね。

154 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:58:10 ID:TB0PgvMw0

　欲しがりません勝つまでは♪

　なんかアメリカ様にご奉公してるみたいね、まぁ加工貿易で儲かるというのなら
いいけどドルもらって大丈夫なんか？

155 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:58:16 ID:pvZaBUWS0

これ、日本は得するの？

156 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:58:23 ID:7a5sTEXs0

中東の原油を日本で製油して、アメリカで使うという事か？

仮に理解しても、どうにもならないが

157 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:58:36 ID:3mhlVlyA0

アメリカは石油の在庫たんまり余りまくってるだろ。
サムプライムで無収入になった金融屋が
エンロンの電力詐欺を石油で再現してるだけだ。
身内でグルグル転売して値を吊り上げてるだけ。

158 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:59:08 ID:wdcU2Sdx0

>>154
結局は、ドルは持ちこたえるよ。間違いない。

159 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:59:47 ID:uo0ZRveO0

>>155
とりあえず輸出を決めた石油企業は得するから輸出するんだろ
それを日本の得というかどうかはお前の勝手だが

160 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:00:00 ID:W1lUUoWv0

ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!!!
　　　　　　へ　　)　　　　(　　へ
　　　　　　　　　>　　　　　<

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161 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:00:21 ID:E2l15hM90

>>152
お前が分かりたくないだけでは？
ついでに、山本五十六は避戦論者でしたがｗ

162 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:00:29 ID:JTzQCbOA0

>>155
得する。

要するに、原油という原料からガソリンという製品を作って輸出するわけ。

163 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:01:35 ID:c8XjpUrR0

>>154
ドル終わったら世界経済終りじゃね現状。
ユーロも今更サブプライム波及してるしなぁ。

>>140
その間が外せないなら立派な戦略じゃね。
その環境を有効に利用できるかどうかは政治の問題。

164 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:01:45 ID:nBNgeyt80

もう既に何年も前から中韓台湾には精製油、輸出してるんだがな
なんでアメリカとなると売国騒ぎになるんだ？

『だぶ付いてるなら外に売らず国内で安く売れ！』ってのは白痴

鉄と鉄鉱石を例にとって換えればバカでもわかりやすいか

日本が鉄鉱石（原油）を輸入してそれを銑鉄、鋼板、特殊鋼、バネ鋼など
各種鉄素材製品(ガソリン、ナフサ、重軽油）にして輸出しようって話

その時『鉄の生産能力がダブ付いてるなら、輸出せずに国内で安く売れ！』
なんてアホな事言うか？
ガソリンなど石油生成物も同じ事だ

165 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:01:46 ID:40D7VS8H0

>>161
海軍が日米開戦反対の立場だったって事も知らないんだろｗ

166 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:02:14 ID:3VK2Tx7K0

>>155
回転率が上がれば上がっただけ先物市場の投機資金が回るだけ。
ドルが紙切れになったその日に大泣きするハメになるよ。
産油各国がしてやったりと米連銀の解体を喜んでる片隅でね。
せっかく日銀がこそこそドルを市場に流してるのに、
その努力を無に帰すような真似をしてくれやがって…

167 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:02:34 ID:Gr9nVlmI0

おもろいな。
ガキの頃に学校で「日本は原料を加工して製品を作り、それを外国に売って儲けている」と
教わったが、石油を加工して外国に売れるようになったのか。

168 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:02:55 ID:CAeLs4cX0

>>156
アメリカが買ってきた原油を精製するだけ。
日本が主体的に原油を回すわけではない。

>>161
国内は増税して需要を減らしておきながら、

「日本国内では石油の需要が頭打ちになり、だぶついています」って

国民感情逆撫でしすぎだ。

169 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:03:36 ID:pr3PF75M0

要するに理屈はどうでもよくて記事の表現にムカついてるだけなのな

170 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:04:49 ID:3gvVA9TP0

>>162
更に言えば、ガソリンを作ると軽油やら灯油やらも平行して
誕生せざるをえないので、そっちも売れる。連産品というやつだな。

って・・・まだやってたのかこのスレ。
相変わらず工作員ホイホイなのか？

171 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:04:50 ID:c8XjpUrR0

>>165
いや海軍全体でみれば怪しいぞ。特に永野修身軍令部総長。
五十六は長期戦になったらヤバス言ってたが。

172 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:05:11 ID:ijRN+PvY0

>>145
このままではムリ。
発展途上枠の産油国（主に中東）は、自国の精製施設への設備投資を忌避しているので。

中東戦争が一段落して、精製所の建設を始めた途端、オイルショック後の反動で原油
価格が急落したというトラウマがあるからね。そのせいで、中東産油国は石油精製を
欧米に委託するという事態に陥っている。

だからこそ、今回の決定は原油価格の高騰を抑制する流れを生み出す試金石になるかも
しれん。

173 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:05:46 ID:/236n4cW0

【米国】「イラク開戦の動機は石油」＝グリーンスパン前FRB議長、回顧録で暴露［09/17］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190076831/l50
【国際】日本政府、イラン油田開発から事実上の撤退方針…米政府は歓迎★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159623286/l50

アメリカが精製能力を上げずに原油高を維持して石油メジャーと投機筋を儲けさせる政策はそのままで、
日本を含めた世界に高い原油を買わせてるのに、その後押しをするな。

174 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:05:48 ID:YmKhI4ya0

>>147
> 副産物として自動的に日本向で需要の高いナフサ、重油、軽油、灯油が

おいしすぎるｗ

175 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:05:56 ID:CAeLs4cX0

>>161 >>165
だから義憤に駆られるんだよ。

>>166
円決済ならいいんだけどねぇ。
いまさらドル集めたって意味がない。

>>170
日本が主体的に売り込めるわけじゃないだろ。

176 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:05:58 ID:b0b2hqyz0

日本は今までもガソリン等の石油製品の輸出国家だったんだぞ？

日本は原油を輸入しているのだから、精製量と消費量は一致しない。だから石油製品は常に余っている。
その余った製品を原油から石油製品を取り出す技術や設備の無い国や、
設備が不足している国に売るのは極自然な事なんだよ。

シンガポールや韓国に売っても誰も騒がないのに、
何故アメリカに売る時だけこんなに騒ぐんだ？

177 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:06:06 ID:qqp+KZ8f0

値段としてはアメリカのほうが高いってこと？

178 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:07:11 ID:6RR9UwAl0

アメリカが供給能力不足つーのはどうにも胡散臭いけどなぁ
今までの日本政府の姿勢見ると単にドルを買い支えるために見えてしまう
ただ国民感情としては分かるけど国内で安く売れって理屈はさすがに無理がある

179 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:07:24 ID:Gr9nVlmI0

>>147

あ・・・製品としてアメリカに提供する分以外は日本が買えるわけか！

180 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:07:45 ID:1WdExTX90

>>167
たったそれだけのことなんだけど工作員が必死ｗ
てか今でもアジアには売ってるしな

181 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:07:51 ID:+2JYnuIy0

余剰プラント有料で貸してくれでOK？

182 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:08:23 ID:ThLMhRnh0

なんだか感慨深い出来事ですね。
いっその事、輸出しまくってアメリカが日本の製油所無しじゃ立ち行かなくなるくらいな依存体質になってくれないもんだろうか。
そこまで相手も馬鹿じゃないし無理だろうけど・・・・

いかん！逆ハルノートという言葉が浮かんでしまった。

183 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:08:39 ID:ULiZHvPjO

極東向けの輸出はそれほど多いわけではないよ。
基本は余り物の輸出と受託精製。
だから今回の合意は意義がある。

184 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:08:43 ID:7P9+tKnX0

なんというジパング

185 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:08:47 ID:40D7VS8H0

>>171
確かにそうだが、どちらかで言えば反対派じゃないか？
海軍は戦力差もまだわかってる方だったし。
まあ、スレ違いになるのでこの辺りでやめないか？

186 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:08:48 ID:+wQP/JO50

まぁ、適材適所ってことだろう

187 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:08:58 ID:/236n4cW0

【在日米軍再編】日本側負担は「260億ドル（約3兆2000億円）」　ライト在日米軍司令官、経費負担への理解を求める★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182583935/l50
【在日米軍再編】グアム米軍住宅建設費　日本がつくれば平均単価１．７倍の一戸８０００万円
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197176106/l50

【政治】１４０９億円　在日米軍への「思いやり予算」ほぼ維持　日本側は大幅削減を求めていたが米側が減額応じず
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197506143/l50
【政治】年間約1409億円　高村外相、思いやり予算（在日米軍駐留経費の日本側負担）に署名　協定期間は3年間
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201297233/l50
【思いやり予算】「道路特定財源の無駄遣いよりひどい」と民主党反発　米軍基地従業員の２割強、バーやゴルフ場など娯楽施設に従事
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205445584/l50
【政治】参院、「思いやり予算」が史上初の否決へ…新協定案は５月発効 [08/04/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208867009/l50

【福田首相】「地位協定改定考えず」衆院予算委で明言【在日米軍】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206371039/l50
【政治】福田首相「地位協定を改定したからといって事件が無くなるのかも考えなくてはいけない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207228838/l50
【国家主権】民主党、「日米地位協定」見直しを求めていくことを確認　「思いやり予算」反対も検討　米海兵隊員による事件続発で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203408255/l50
【政治】日本側の求めがあった場合、起訴前でも容疑者の米軍人・軍属の身柄引き渡しを米側に義務付ける地位協定改定案…国民新党
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203370792/l50
民主党：３野党幹事長会談で日米地位協定改定案に調印　鳩山幹事長　2008/03/27
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12964

188 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:09:01 ID:c8XjpUrR0

>>173
石油メジャーと投機筋しか儲からん政策なぞせんだろ。
経済トータルで見れば明らかに損失の方がでかいだろうし。
上げよう！っつってすぐ上がるもんでもないしな。精製施設作るだけで数年がかりだぞ。

189 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:09:05 ID:E2l15hM90

>>177
本体価格は大差無い。
そう。本体価格ではね。

190 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:09:14 ID:5jILplLu0

アメリカのガソリン価格が２ドル/L越えてからやれ

191 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:09:20 ID:ijRN+PvY0

>>176
緑豆スレの鯨工作員が流れているんじゃないかなｗ？

192 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:09:25 ID:oXVajNUG0

>>181
OK

193 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:09:33 ID:fYckSZaa0

>>171
一枚岩でもなければ堀や山本やらが主流ってわけでもないからね
陸軍や民間右翼と親しいような連中も多かったというし

194 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:10:07 ID:CAeLs4cX0

>>172
アメリカも原油急落を恐れて
自国の精製施設への設備投資を忌避しているわけだろ。

>>177
日本はガソリン１７０円に近いのに、アメリカはまだ１２０円にも達さない。
暫定税率引いてもまだアメリカのほうが安いから話が怪しくなる。

まあ、日本が原油を買ってアメリカに売る話じゃないんだけどね。

>>179
そんなわけないだろ……それこそアメリカの石油企業はボランティアじゃないんだから。

195 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:10:29 ID:4cVoOaOL0

これはオイルショックの臭いがしてきたな

196 ：叩く人 ◆.VH0CFA24Q ：2008/05/15(木) 22:10:42 ID:0wA+RsmT0

これねえ・・・・。やばい気がする。

日本の商品先物の原油はＮＹＭＥＸより安いけど、この差が縮まる予感がするんだよねえ。

大丈夫なのかな？

197 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:11:02 ID:DVFuNVxzO

>>164
暫定税率復活の官製効能書きに（環境に悪いガソリンの）消費抑制を謳っておきながら外国に売るのはいいのかって話。
これで万一原油価格が下がろうものなら、どう説明するんでしょうか？

198 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:11:23 ID:3VK2Tx7K0

元売り達の近視眼的な利益の為に
わざわざアラブ系投機筋と米連銀の罠に引っ掛るような真似をするとはね。
それとも安倍はサウジの王子をコーヒーで怒らせた件が堪えでもしたのかねえ？
ホントにどうしようもねえ奴だ。
どこまで日銀の足を引っ張れば気が済むんだよ。クソ清和会め。

199 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:11:30 ID:WlBFuh/c0

工作員の頭の悪さ何とかしろよ。
商品の売れる数と工場の生産能力の違いだろう。
商品が１０個売れます。工場では最大１００個まで作れます。
１００個まで作れるなら安くしろっておかしいだろう。
売れる分しか作らないだろう普通。
売る分だけつくって、残業なしで帰るだろ。
あんたたち、会社で働いたことないのか？
いつもネットウヨク＝ニートって馬鹿にするけど、本当に社会で働いたことないのあんたたちだろ。

200 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:11:49 ID:/236n4cW0

>>188
ブッシュや共和党が儲ければいいんだから。
自民党が道路族だらけであるように。

201 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:11:54 ID:1pWmS7ZC0

要するにアメリカの精製所じゃ足りない分を
能力が余ってる日本の精製所が肩代わりしてるって認識でおｋ？

202 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:12:20 ID:XhKLiSfF0

自民の”環境対策”についてスルーする工作員の必死な屁理屈が続きますw

203 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:12:39 ID:c8XjpUrR0

>>185
戦力差については、大本営陸軍部も理解してたんだけどな。
まぁスレ違いになるので止めておこう。

>>181
記事を素直に読めば、そういう結論になると思う。

204 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:12:55 ID:8uVaNpGt0

華麗にスルーされるが、

○紅の尻拭いでいいじゃマイカ

俺最高に○○

205 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:12:56 ID:RAS4PB1N0

これが新手の加工貿易ですか…

でもなんか間違っているような気がする

206 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:13:12 ID:40D7VS8H0

>>201
その認識でいいんだけど、分からない人達が居るんだよね。

207 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:13:21 ID:CAeLs4cX0

>>195
アメリカが精油所に金を落とさないところからして
ものすごく火種の臭い。

208 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:13:27 ID:5bgr1K+N0

アメリカの精製能力不足って、なんか胡散臭いな。
別の思惑があるんじゃないの。

209 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:13:42 ID:Gr9nVlmI0

>>194
> そんなわけないだろ……それこそアメリカの石油企業はボランティアじゃないんだから。

アメリカで需要が少なくて、日本で需要の多い成分は売ったほうが得だろ。
それが何かは知らないが。

210 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:13:43 ID:viCYw6mY0

くそ企業が損しようが知ったこっちゃねえ
とにかくガソリン安くせい
ぶちころすど、おんどれ

211 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:13:43 ID:rEPMM8VO0

>>194
＞＞日本はガソリン１７０円に近いのに、アメリカはまだ１２０円にも達さない。
暫定税率引いてもまだアメリカのほうが安いから話が怪しくなる。

そりゃ単純に日本よりアメリカの方が原油の調達能力が高いからじゃないの？

212 ：ガムはロッテチョコもロッテ：2008/05/15(木) 22:13:48 ID:s4W9Jsat0

アメリカに恩と石油を売るわけだな。
輸出するときはユーロ建ての現金でいいんじゃないかな。
どんどん輸出してアメリカを石油漬けにしてしまってもいい。

213 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:13:56 ID:+2JYnuIy0

サヨクの馬鹿さ加減が手に取るようにわかるスレですね

214 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:14:42 ID:YmKhI4ya0

>>198
＞サウジの王子をコーヒーで怒らせた件

くわしく

215 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:14:54 ID:1pWmS7ZC0

日本のガソリンが高いのは税金の問題であって需要と供給のバランスのせいじゃないからなぁ。
余ってるなら安くしろって言うのはいかがなものか。

216 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:15:28 ID:nBNgeyt80

>>194
それと環境保護団体の反発で作るのがむずかしい
それで原発も長年作れなかったんだから・・

核爆弾は作り放題なのにね（W　
原発大国で核兵器はダメな日本と正反対とは皮肉だネ・・

217 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:15:28 ID:1wNsdMnL0

サプライサイドの上から目線にムカムカくるのは何でだぜ？

218 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:15:39 ID:tIOo3jYb0

アメリカのほうがガソリン安いんだが・・・

219 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:15:45 ID:sJbmah9F0

自民党よ、ふざけるな。
特亜にたいしては土下座を繰り返し、アメリカに対しては尻尾を振る。
いい加減にしろよ。

220 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:16:17 ID:QRYFXLlRO

おまえらガソリンや石油って単語に過剰反応しすぎだろｗ

221 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:16:46 ID:32VKVioo0

日本にガソリンの供給設備を維持させておいて、
アメリカはエタノールや水素エネルギーに産業をシフトするべく
新しいプラントに投資して、当面の転換までの設備は日本に
アウトソース。切替に成功したところで、日本にもう不要と
通知すればOK.
　日本には、新しいエネルギー源の供給への構造転換に遅れを
とらせることができる。

222 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:16:48 ID:cxt0nSGz0

>>207
米国では石油精製所は規制でガチガチに縛られているから容易に増やせない事情がある。

223 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:16:58 ID:ijRN+PvY0

>>198
では企業戦士時代に中東戦争のど真ん中で走り回り、
後に故・松岡農水大臣が中東における緑化事業に利用できるほどの、
アラブ王族とのコネを有する某国の現首相はスゴイかもしれない。

と釣ってみるテスト。

224 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:17:25 ID:iszmeJYe0

趣味のツーリングも月１度から２ヶ月に１度に減らしました。
通勤もクルマから原付に変更しました。

御願いです。もうガソリン価格あげないで・・・。

225 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:17:33 ID:XrGNzb5h0

イラン産原油の全取引、円とユーロで実施
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20080506_165316.html

ホッジャトッラー・ガニーミーフォルド氏はファールス紙との会見で、
「昨年からイラン産原油の取引はユーロと円で行われており、
ドルはすでに原油取引から完全に排除されている」と述べた。

　同氏はまた「イラン産原油の買い手たちは石油の売買について、
ドル以外の外貨を取得した上で行うことで、われわれは同意している」とし、さらにつぎのように述べた。
「イラン産原油は、ヨーロッパではユーロで、アジアではユーロと円で取引されており、
円での取引は日本とのみ行われているわけではない」。

226 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:18:14 ID:3VK2Tx7K0

>>214

はいどーぞ
これで大規模油田の開発プロジェクトがパーになっと
当時石油関係者が怒り狂ってた↓

http://ameblo.jp/disclo/entry-10033294975.html

227 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:18:20 ID:CAeLs4cX0

>>209
いつのまに精製物を自由に売りさばける話になってんのｗ

>>211
ところが本体価格は一緒だとのたまう方々がいらしてね……

>>221
たぶん正解。

228 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:19:24 ID:JTzQCbOA0

>>165
最近の研究では、海軍が日米開戦を誘導したらしい。

10年もすればアメリカ海軍に戦争をしかけることはできなくなるほどに
戦力差が開いてしまう。
その前に一戦して歴史に名をきざもうとした。

229 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:19:47 ID:c8XjpUrR0

>>221
日本も新しく石油精製プラントに投資する訳じゃないからなぁ。足止めになるのか？

230 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:19:49 ID:nWygXvRI0

これで原油高騰に歯止めがかかればいいけどな
焼け石に水かな・・・

231 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:19:51 ID:dP7HaIez0

アメリカって相変わらず精製能力が低いんだな
ハリケーンが怖くて精製所を増設できないのかな？

232 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:20:23 ID:YmKhI4ya0

>>226
単なる安倍叩きネタじゃん。

233 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:20:50 ID:3BLDglh30

原油余分に輸入して、其れを精製して中間マージン貰えるんだから、輸出してやりゃ良いよ。
損には成らない話だ。

234 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:21:04 ID:/HWac3+/0

ヤバイヤバイと叫んでる奴がいるが‥
ちょっと待て。

これって、逆に考えれば増産体制に入ることによって、日本の精製コストが
安くなるんじゃないか？

つまり、既存の設備をフル活動する意味で。
そう考えれば、むしろ日本にとっては美味しい話。
先の軍事需要と一緒の理屈で、日本ウマー

好景気再来ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

235 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:21:22 ID:ijRN+PvY0

>>228
軍板の旧海軍さんに対する統一見解は　「　予　算　が　欲　し　か　っ　た　も　の　で　」

236 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:21:30 ID:40D7VS8H0

>>221
その前提には、日本が新エネルギー開発を止めるってのがないとだめんじゃね？
平行して行う事が出来るんだから、ありえなくない？

237 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:21:30 ID:+Xp2vADk0

ガソリン価格が日本より安いアメリカに輸出しても採算とれるってことは
いかに日本のガソリン税が高いのかがよくわかるな。
しかし、今度のサミットは温暖化防止がメインなんだろ。
CO2削減に消極的なアメリカの安いガソリン価格を維持する為に
こんなことしてて、議長国がつとまるのかね。

238 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:21:36 ID:5fLdKsnX0

>>221
エタノール（笑）、水素エネルギー（笑）

新しいエネルギー源は原子力でしょ。

239 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:21:40 ID:nBNgeyt80

>>194
おいおい、副生成物は、アメリカから貰うんじゃ無くて買うんだぞ？
もう製造業があまり無いアメリカは樹脂原料のナフサや灯油はあまり需要が無いし
重油、軽油も日本からの運搬費をかけてまでじゃ無い
ガソリンだから欲しいんだ

アメリカで需要が薄い複製製品は、輸送費のかからない現地で売り払うのが一番合理的だ
もちろん近隣に中韓台がもっと高額付ければそっちに売るかもしれんが
精製契約の中に優先権ぐらいは挟んであると思うけどね

240 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:21:48 ID:1pWmS7ZC0

>>216
食い物か兵器以外ならばけっこう許容範囲が広いんじゃないだろうか

241 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:21:56 ID:LcA/QjzFO

電動自転車買った俺は勝ち組

242 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:22:05 ID:c8XjpUrR0

>>225
イランは比較的どうでもいいんじゃね？
問題はサウジの動向だろう。

243 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:22:33 ID:da3dULgF0

>>228
いまだに海軍善玉とか信じてる人（>>165）っているんだなぁとしみじみ思ったよｗ

244 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:22:44 ID:l3bKmhxuO

？？？？？
米国って産油国じゃないの？

245 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:22:50 ID:rEPMM8VO0

>>237
これはアメリカが買って来た原油を精製する話だろ。

246 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:23:03 ID:JTzQCbOA0

>>231
そもそも精製所の建造には莫大な資金と数年の年月が必要。

おいそれを増設できるものじゃない。

247 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:23:38 ID:KZw1ljqa0

高騰とまるのなら歓迎する

248 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:23:42 ID:aPdn6qwr0

>>241
Ｈｏｎｄａ乙

249 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:23:50 ID:5fLdKsnX0

>>244
それを言ったらシナも産油国ですがｗ

250 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:23:55 ID:ap0H4h010

つうか、アメリカが使おうが、日本が使おうが、結局環境汚染にならね？
タテマエ崩れまくり。

251 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:23:59 ID:CAeLs4cX0

>>222
アメリカ本国に作らなくてもいいわけだがｗ
まあ、だから日本に回してきたんだろうけどな。

>>231
イラク戦争と原油高で下手打ったから、原油政策が低調になっただけじゃないの？
あと、バイオエタノールのほうが利権が美味しくなって、みんなそっち行ったとか。

>>239
福田の写真を見つめながら、
日本がそんなにうまく立ち回れるかどうかをもう一度考えてみるとかｗ

252 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:24:02 ID:XFpTOEyA0

ゆとりがガソリン代下げろとか税金つかうなて言うのを
識者が諭すスレですね

253 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:24:37 ID:6O+Uxuft0

「環境のために」とか言ってたからにはちゃんとガソリン税取るんだろうな。

254 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:24:45 ID:4QvFITbc0

ちょっとまてー、アメリカの方が安いだろ

255 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:24:58 ID:n/P5ud590

最安値で比較すると、ガソリンの本体価格は
日米とも９１円程度／Ｌでほぼ変わらん。

変わるのは、その上に掛かる税金。

日本：５３．８円／Ｌ+消費税５％　＝　１５２円／Ｌ
米国：５．０１円／Ｌ　　　　　　＝　９６円／Ｌ

256 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:25:28 ID:oXVajNUG0

>>251
一人で勝手に全レスしそうな勢いだが、どうした？

257 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:25:44 ID:nBNgeyt80

>>237
日本はガソリン精製を委託受注するだけで
アメリカが自前の原油持って来て、ガソリン持って帰るだけだぞ？

その最に出る、日本で需要の高い、プら原料のナフサ、重油、軽油、。灯油は
そのまま日本が買えば良い
日本が確保してる原油枠の外から、産油国からの輸送費も無しでネ

258 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:25:48 ID:da3dULgF0

>>244
油が出てもそれを軽油やケロシン、ナフサ、ガソリンに精製できなきゃ
ただの燃える臭い水だろうよ

259 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:26:14 ID:i9OjdsvW0

中韓台湾ダメリカに輸出する分を確保するために暫定税率を復活させたわけだな。節約のために消費量を減らしたら、福田の思う壺とは酷い話だ。

260 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:26:24 ID:3BLDglh30

>>226

こんな事で大規模油田の権益飛ぶなら、ネコが昼寝しても
国交断絶も有りそうだな。

こんな馬鹿な事を、真面目に考える人間が居る事事態脅威だよ。

261 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:26:23 ID:c8XjpUrR0

>>251
福田の写真なぞ見たくもないが、企業が頑張って利潤確保してくれるだろｗ

262 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:26:42 ID:Kq/kS6tn0

ガソリンが原油以上に値上がりしているのか、アメリカは
つーか、経済低迷してもガソリンが不足しているの

263 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:26:49 ID:XrGNzb5h0

>>249
シナの石油は粘り気がありすぎて、使いもんにならないしｗ
日本の電力会社が安く買いたたいてるなｗ燃やす以外に用途がない石油ｗ

264 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:27:05 ID:/9sKmF+H0

>>221
追加投資行うんならともかく、
これが構造転換の遅れにつながるかワカンネだろ。

265 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:27:13 ID:3VK2Tx7K0

>>250
米国は京都議定書から逃げたからな。
日本だけが高い目標を押し付けられたという
外務省様のありがた～い外交成果ザマスよ

けけけ

266 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:27:26 ID:eTa7p4lx0

アメリカはバイオエタノールを普及させる政策のために精油所を拡張できず
原油はあるけどガソリンの生産能力が慢性的に不足してるんだよね。

267 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:27:34 ID:6RR9UwAl0

調達する段階ではアメリカも日本も大差ない
日本の場合ガソリン税、暫定税率、消費税と３重取りだからなぁ

268 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:27:42 ID:FsUHv1R90

一通りスレを読んで思ったんだが、
マスゴミを馬鹿にしているのに、マスゴミに踊らされているのが多いんだなｗ

269 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:28:13 ID:cazDNZ0j0

>>224
俺は原付から電動アシスト自転車になったぜｗ

270 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:28:35 ID:mCzz6OL30

>>258
WTIの存在を無視してるのか?

271 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:28:39 ID:aPdn6qwr0

>>262
あのあほで有名なブッシュですらガソリンの税金を減らすと言い出してる
うちのチンパンジーは言う必要もないな

272 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:28:46 ID:nBNgeyt80

273 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:29:00 ID:6O+Uxuft0

環境のためにはアメリカにガソリン使わせないようにすべきだろう

274 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:29:16 ID:nYL/dSqT0

日本の排出ガスが増えるだろ？
何がエコだよ

275 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:29:19 ID:JTzQCbOA0

ていうか、原油を輸入してガソリンなどに加工して輸出するのは中国などには数年前からやってたはずなのに・・・
（中国にはろくな精製所が無いから）

276 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:29:28 ID:ipnfbBHO0

アメリカの石油メジャーって恐ろしいイメージがある

277 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:29:34 ID:xZ+Xbmzr0

町村は本当にアメリカ人のケツをなめるのが好きだね。
自民党終わってお願い。

278 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:29:39 ID:CAeLs4cX0

>>257
>日本が確保してる原油枠の外から、産油国からの輸送費も無しでネ

買い取ったら輸送費上乗せされるに決まってるだろ……
夢見すぎじゃないか。

>>266
そっちのほうが利権が大きいんだろう。
国内農業や産業巻き込むから集票力も高いし。

279 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:29:43 ID:+Xp2vADk0

>>245
そうだよ。
だからアメリカのガソリン価格を下げる為に日本が協力してるって
見られるだろ。

280 ：自国民には高いガソリンアメリカ国民には安いガソリン：2008/05/15(木) 22:29:52 ID:t8JvPBxE0

日本のリーダーシップで温暖化ストップ

・・・

偉そうなことぬかした壷三でてこいやーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！

281 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:29:55 ID:ZZ18VnFQO

当然アメリカへの輸出分にもガソリン税かけるんですよね、福田さんｗ
環境のために消費押さえた方がいいですよね。

282 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:29:58 ID:5fLdKsnX0

>>259
>>277
もう単発で工作は十分ですよｗ

283 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:30:27 ID:J3Mhie9s0

ガソリン作ると重油や軽油や灯油もできる
特に重油はガソリンより売れないしダブつきぎみ
需要の多いからとガソリンをどんどん作っても、重油もどんどんダブつくから価格下落して儲からなくなる
ガソリンだけ欲しい

284 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:30:41 ID:1pWmS7ZC0

いつのまにか叩きが環境問題にシフトしてるな。

285 ：叩く人 ◆.VH0CFA24Q ：2008/05/15(木) 22:30:41 ID:0wA+RsmT0

>>211
いやほぼ一緒だろ？
ttp://www.gasbuddy.com/
あちらは現在、１０５円、日本は１６０円。
だが日本は、消費税と石油石炭税だかと足すとかかる税金の額は６０円になる。
あっちは、５円だけだったと思うが。

286 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:31:18 ID:PvcnFsZZO

これはアメリカ相手に儲けるチャンスだな

287 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:31:20 ID:4aMu0CQGO

儲かるなら韓国に送る分も米に送れよ、

288 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:31:27 ID:E2l15hM90

>>281
何で輸出分にもガソリン税をかけるんだ？
アジア向けにも、かけて無いのに。

289 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:32:04 ID:c8XjpUrR0

>>280
この件と安倍って関係あるのか？ｗ

290 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:32:04 ID:qhzbnOlOO

キチガイ政治屋が日本を潰す

291 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:32:10 ID:6O+Uxuft0

環境のため

292 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:32:11 ID:WlBFuh/c0

石油がどんどん値上がりしてるときに、新しい精製プラントつくってもしょうがないってのはわかるな。
力入れてるエタノールとか作るだろう。
日本は余剰分をまわすだけだから損するわけじゃないし。
単なる加工貿易で日本の得意分野が増えたわけだからプラスなんじゃ。

それにしても、この話題って価値があるんだな。
工作員がコピペしてスレ伸ばさなかったら埋もれてたんじゃないのか？
工作員も馬鹿だなあ。

293 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:32:47 ID:6RR9UwAl0

>>288
皮肉だろ
暫定税率維持の根拠に環境を上げてたのが自民
これで一つの根拠を失ったな

294 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:33:15 ID:58vCXTy50

業転玉なんて言葉があるくらい、ガソリンが
余って元売りの経営を圧迫してるのは事実。

295 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:33:19 ID:CAeLs4cX0

>>276
ぶっちゃけ小説もビックリの謀略集団です。
逆らったら産油国の指導者でもプチ殺します。

>>286
脱穀専門業者が「よーしおれの時代が来たぞー」って言ってるようなもんだろ。

296 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:33:37 ID:aPdn6qwr0

環境なんかくそくらえ
バイオエタノールこそ最大の環境破壊だと思う

297 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:34:09 ID:1WdExTX90

やたら反米な発言を繰り返してるところをみると ID:CAeLs4cX0はシナの方かな？
ま、こんなとこで自慰してる暇あるならもっと生産的なことしろよな

298 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:34:08 ID:TrDP4g8sO

>>175
＞日本が主体的に売り込めるわけじゃないだろ。
だから、すでにアジアには売っているだろ。

299 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:34:17 ID:E2l15hM90

>>293
でさ。地方自治体の財政問題とかは？
どこかの政党は「地方には迷惑をかけない」といいつつ、最後までその補填分の
根拠を出せなかったけどｗ

300 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:34:18 ID:6O+Uxuft0

スタンドは潰れるのに元売はボロ儲け

301 ：叩く人 ◆.VH0CFA24Q ：2008/05/15(木) 22:34:53 ID:0wA+RsmT0

>>293
あほらしい、環境のためならばすべての商品の輸出に反対すれば？糞民主工作員。

>>272
ttp://www.asahi.com/international/reuters/RTR200805010022.html

現時点での情報はアメリカの原油在庫は前年より減少
でもガソリンの在庫は増えている。
そういう情報もあるぞ。

302 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:35:27 ID:uGY01//e0

はあ？？？？？？？？？？？？？？？？？

アメリカはガソリンが出るんですが何か？？？？
コストが掛かるから中東から輸入しているだけで。
日本のガソリンの値上がりを無視して、ガソリンを自前で用意できるアメリカに
日本から輸出するだと？

福田は死んでいいよ。

303 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:35:48 ID:HNDkvwww0

なんということだ。
戦争前は精製能力が低くてエンジンが性能を発揮できなかったというのに・・・

304 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:35:52 ID:3O7ZsBVU0

どうして日本はいつまでもアメリカの言いなりなのか
いい加減に独立しようよ

305 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:36:39 ID:E2l15hM90

>>302
ガソリンを造る能力がある国はあっても、ガソリンが出る国なんか、ありませんぜ？

306 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:36:59 ID:T0yxvDH10

アメリカ死ね

307 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:37:05 ID:JTzQCbOA0

>>302
原油とガソリンの区別をつけようね。

308 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:37:18 ID:6RR9UwAl0

>>299
民主工作員されちゃったw
民主なんて初めから支持してねーよ
そもそも国の予算が決まってない段階で先に補助金ありきで予算を作る慣例に問題あるんだろ
それに一時的なら国が補填すればおｋ

309 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:37:52 ID:rEPMM8VO0

>>283
重油は火力発電に使えるから電力の安定供給に役立つじゃん。
まあCO2の問題はあるが。

310 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:37:54 ID:CJsS2e6r0

>>6
石油精製基地がどれくらい金がかかるかしらんのか？

それに、本来、３０年間、設備の増強をしなかった雨の責任だ。

311 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:38:41 ID:n/P5ud590

>>304
単なる在庫処分だろ。

まあ、税金が高いから国内消費が冷えて余っているのが最初の要因だが。

312 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:39:10 ID:da3dULgF0

>>305
静岡にあった相良油田の油はそのままで車が動いた
まあ「ガソリン」ではないけどｗ

313 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:39:18 ID:E2l15hM90

>>308
さて。今度は、その国の補填分はどこから出てくるのかという問題に直面するわけだが・・・
国債の発行を増やして、お茶を濁すか？

314 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:39:30 ID:f9jk+g4Y0

大型ハリケーンでアメリカの精製施設は被害受けてるの
再建までは時間がかかる

生産能力が余ってる日本が変わりに精製するって話が出てきただけ

315 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:39:47 ID:TrDP4g8sO

新日石と中国石油天然ガス集団　石油精製で合弁会社　大阪製油所を共同運営

＞新日石は国内需要の縮小に対応し輸出を拡大して設備の稼働率を高めるのが狙い。
＞ＣＮＰＣは中国国内の需要の急増で不足している精製能力を増強し、
＞中国への安定供給を確保できるメリットがある。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200805080014a.nwc

316 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:39:52 ID:6RR9UwAl0

>>301
環境のために暫定税率維持するっていってたのは自民だろw

317 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:40:04 ID:gVrsCEdx0

数千億する製油所を簡単に作れると思ってるのがもうねえ

318 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:40:21 ID:OJ5Yspol0

原油は資源でガソリンは商品ってことだね
鉄を輸入して車を輸出するのと変わらないと

しかしまたアメリカに目をつけられるほど貿易黒字が増加しないか？

319 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:40:22 ID:wRraKHZd0

これを元に小泉の時より買いまくったメリケンの国債の利子に揺さぶりをかける

320 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:40:42 ID:272qADzCO

日本からチビリチビリ持って行ってアメリカのガソリン価格高騰抑える事が出来るんか貢ぐんか
俺らに高い税金払わせといて
税金分で貢いだ分さっぴくんだな

321 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:40:53 ID:J3Mhie9s0

>>309
アメリカの話
アメリカの火力発電は石炭が主力
日本も結構多いけど

322 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:41:17 ID:uYZEAZl70

もっとガソリンが値上がりするな

323 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:41:27 ID:dOq0Kjfs0

ガソリンが安いと皆ガソリン使ってCO2増加
↓だから
暫定税率復活
↓すると
石油需要が頭打ちなり～。あれ？皆使わないの？ｗ
↓
使わないなら仕方が無いなぁｗ
アメリカ様にガソリン売っちゃうよ

流石戦後の日本を米中韓による分割統治、
切り売りをスムーズに実現させる政党ｗ
売国実行力！

324 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:41:28 ID:uGY01//e0

>>305
>>307
アメリカに精製能力がないとでも思ってるのか？ｗｗｗｗｗ

325 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:41:43 ID:bL3bKjslO

>>257

敢えて言えば、それでも日本の精製施設がガソリン消費量つまり二酸化炭素を増大させる事に変わりはないよね。

しかも製品の使用者は｢温暖化防止のための｣ガソリン税を払わない。

ガソリン税を徴収出来ない場合、環境のためには精製施設の稼働量に税金をかければよいかな。

それとも日本から出ていくガソリンは誰の所有であっても、出ていく行為に必要な燃料以外は物品税をかけるべきかもね。

でなきゃ、国内での課税も環境のためだとかの屁理屈をつけなきゃいいさ。

326 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:41:48 ID:QRbhxMGS0

スレタイだけ読むと何じゃこりゃ？と思うけど、
余っているのは油じゃなくて油を精製する能力と言うことね。

んで、前スレは>>1のTBSのニュースに釣られて「外国に売る余裕があるなら、国内価格下げろやボケ！」
という流れに９なった、ということでよろしいでしょうか？

しかし、これは勉強になるいいニュースだネェ。

327 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:42:01 ID:1pWmS7ZC0

>>324
足りてないからこういう話になってるんだろ。

328 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:42:25 ID:wP5b8Qrl0

てか脅し取られてるだけだろ・・・

329 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:42:44 ID:CAeLs4cX0

>>299
暫定税を組み込んだ予算建てるほうがおかしい。

勝手に増税することにして予算組んだのを守るために増税するとか、
デタラメなことを許してるから馬鹿みたいな無駄遣いが続くんだよ。

で、この先１０年間も道路作り続けて、その先はどうすんのｗ
また暫定的に３０年間課税しつづけるわけ？

補填分の根拠が出せないもなにも、自民が強行再可決したやん。

>>303
今度は政治能力が足りません！

330 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:42:57 ID:gVrsCEdx0

>>318
いや鉄鉱石を輸入して鉄鋼を輸出するようなもん

331 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:43:10 ID:AgmAg+ts0

アホな政府じゃよ、尻の毛まで引き抜かれよるわい。
相手は底無しの消費国だ。脇が甘いなー

332 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:43:34 ID:c8XjpUrR0

>>324
アメリカの石油精製能力不足だってこのスレでも散々記事貼られてただろうに。

333 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:43:34 ID:3BLDglh30

>>324

カトリーナがヒス起こして大分遣られた時、一杯一杯と言ってたな。

334 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:43:40 ID:PRd3TH0s0

だぶついてるのなら輸送代分値下げしろよｗ
外務省もアメリカに環境対策としてガソリン税の値上げを
進言しろよ。
構造改革を促していくべきｗ
これは環境だけでなく日本の自動車産業にとってもプラスなんだし。

335 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:43:56 ID:rEPMM8VO0

>>324
あるけどボロ

336 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:44:15 ID:wRraKHZd0

日本中小企業・・原油資源高で涙目。ガソリン税金上がりまくり。でも原油は輸出します。給油も続けます。
中＆米・・・・資源高投資ウマー。金融キックバックウマー。穀物高騰ウマー。
ウム見事なまでの売（ry

337 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:44:22 ID:E2l15hM90

>>323
つまるところは、売国って喚きたいだけだろ？

338 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:44:35 ID:6RR9UwAl0

>>313
一国民が考えるもんだいじゃねーだろ
予算の細部まで把握なんてしてないから答えられるわけない
ただ税率を下げるのは景気対策にはなるだろ
一時的限定的かもしれないが消費を促進する効果はあると思うが

339 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:45:04 ID:Gr9nVlmI0

>>227
> いつのまに精製物を自由に売りさばける話になってんのｗ

“アメリカの石油屋が”日本に石油の精製を依頼し、アメリカで需要の高い成分はそのまま
アメリカに輸送し、逆に需要の低い成分を日本に売れば儲かるのでは？
・・・・・・ってのが私のレスの意味だよ。

340 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:45:09 ID:58vCXTy50

デフレの日本じゃ価格転嫁もままならないし、
中国やアメリカに売ったほうが儲かるんだろ。

341 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:46:03 ID:272qADzCO

だよな日本で環境の為に消費を抑えておいて
今度は消費が頭打ちと言って輸出
日本国民を馬鹿にしとるのか福田
外国で消費したら同じことだ

342 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:46:21 ID:wLFC+t9+0

日本で精製したガソリンなんだから、
当然、アメリカに輸出する分からもガソリン税取るんだよね。

343 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:46:28 ID:5fLdKsnX0

>>302
釣りはやめましょうｗ

344 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:46:33 ID:PTlh6vv/0

＞日本国内では石油の需要が頭打ちになり、だぶついています。

だったらなんで日本国内で安く売らないんだよ！！！

どんだけポチなんだこいつら(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

345 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:46:46 ID:CAeLs4cX0

>>330
そのたとえなら、精錬と圧延だけ担当する中間業者だろ。

>>339
そんな契約になってたらいいね。夢を見るのはほどほどにね。

346 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:46:52 ID:ZB/mZLXT0

なに？
あまってるの日本。
これってよくからくりがわからないんだけど…
余ってるのに値が上がってるのか？
もともと高いガソリンが余ってるってこと？

347 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:47:26 ID:wRraKHZd0

ケケ中

よし郵貯もメリケンに提供しましょう。300兆円あればメリケン国民のサブプライムで苦しんでいる国民も楽になる事でしょう。
レクサスもプリンターも買ってもらいましょう。

348 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:47:35 ID:ABiLGrBQ0

理解出来てない奴が多いな
大体値上げの理由は原価高騰で
利率分じゃないっての。
日本でダブつこうが、何しようが変わらないんだよ。
世界規模でダブつかない限りは安くならん

349 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:47:56 ID:QRbhxMGS0

要はこれ国内の石油精製施設が暇なんだから、手伝うってことでしょ、
ものすごく大雑把に言うと。

350 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:48:10 ID:TrDP4g8sO

>>320
新日石と中国石油天然ガス集団　石油精製で合弁会社　大阪製油所を共同運営

＞新日石は国内需要の縮小に対応し輸出を拡大して設備の稼働率を高めるのが狙い。
＞ＣＮＰＣは中国国内の需要の急増で不足している精製能力を増強し、
＞中国への安定供給を確保できるメリットがある。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200805080014a.nwc

アホだろ。今は生産力＞消費量なだけだから、余ってる分を売るだけの話。　
国内供給を減らしてその分海外に売るなら問題だが。

351 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:48:55 ID:v0qvoFe/0

>>3
つーか　アメリカ存在してねーじゃんｗ

352 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:49:14 ID:E2l15hM90

>>329
なるほど。つまり、暫定税率には各種の減免措置があったけど、それもおかしいってことですかね？（ｗ

353 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:49:31 ID:272qADzCO

おい誰か政府に爆弾お見舞いしてるやついないのかよ

こんな馬鹿な話はないだろ

354 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:49:33 ID:uGY01//e0

世界の石油精製能力だ、馬鹿どもへ。
カトリーナで日本の方が抜いただと？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカはコスト吸収を避けているだけだ。
何故だか分かるか？
ガソリンの値上げをしたくないからだ。
何故だか分かるか？　選挙だからだ。
その分を日本国民が我慢して吸収しろと。　DQNばっかりｗｗｗｗ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4150.html

355 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:49:39 ID:LfbaoNsi0

需要と供給で価格が決まるなんてもうすっかり昔の話

356 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:50:35 ID:L05LcFcj0

ガソリン輸出の話だけどこれは安全保障上のメリットも大きいよな
最大で西海岸三州のガソリン需要の二割近くがメイドインジャパンになる可能性すらある
こうなると北西太平洋はアメリカにとって命綱のオイルロードと化すわけで
アメリカにとって日本の石油精製施設も本国のそれに近い保護対象になるだろう
そうさせたくない反日連中はここでも煽ってるようだが

サウジの石油を沖縄で備蓄の話や今回の話とか
褒めてあげるべき事柄まで逆洗脳する輩には反吐がでる

357 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:50:41 ID:n/P5ud590

>>346
余っているのは、精製工場の能力だよ。

そもそも原油が高いのだから、精製してできるガソリンもあがるし、
売れる先がみつからなければ、石油元売は精製する量を減らすだけだよ。

358 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:50:43 ID:1pWmS7ZC0

日本のガソリンの値段が高いのは税金の問題だしなぁ。

359 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:50:45 ID:c8XjpUrR0

>>346
原油価格高騰
↓
ガソリンの値段も上がる
↓
税金でさらにup
↓
消費冷え込み
↓
ガソリン余剰

ってことじゃね。
余ったからって安くすれば、その分含み損が出るとか。
含み損＞＞＞アメリカへの輸送費なら、輸出したほうがいいやな。
業界人じゃないが、俺はそんな認識。

360 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:50:51 ID:CAeLs4cX0

>>352
そんな理屈で永久に暫定税をとり続けるのかよｗ

抱き合わせにしてんじゃねーよ。

361 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:50:53 ID:XrGNzb5h0

>>353
教唆

362 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:51:24 ID:KtqL9QnC0

>>332
安いガソリンをバカみたいに使ってるからそういうことになるんだよ。
ガソリンが高騰すれば少しは考えるだろうってのに
日本がバカに協力してどうするってんだ

363 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:51:32 ID:ZU8Sb68N0

決めたのは自民党TOP
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364 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:51:42 ID:fYckSZaa0

>>354
どっちが能力高いとかの問題じゃないだろ
需要と供給の話だ

365 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:52:11 ID:ABiLGrBQ0

ダブついてるのに値上がるのが分からない
余ってるなら安く売れ。という人は
日本の各種石油会社は原油を買ってるのを理解すべし
日本で原油が沸いてるなら、需要で値が上下するがな。

原油の値の上下で変動してるのであって
それは日本じゃなく、世界の需要で決まる

日本での原油価格を抜いた、税金＋利率は昔からほぼ一定だし
むしろ利率は大分前からギリギリの最低ラインだ
値下げできるような部分は残ってない
原油価格が下がらない限りは下がらない

366 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:52:12 ID:OJ5Yspol0

>>346
本来なら原料を買ってきて加工して製品を売るんだが、
設備過剰なため機械が余ってる分を、
同業者の持ち込みの原料を預かって加工だけする仕事を請け負うって感じだと思う

原料そのものは他人のものだから勝手に拝借できないとかそんな感じか？

367 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:52:15 ID:E2l15hM90

>>359
・・・・・
このスレの、もうちょっと前のカキコを読もうとかいう考えは無い？

368 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:52:35 ID:6sz/vLtZ0

どうせ保護領ですよｗ
↓のような事までアメ様をお許しが必要ｗ

■米当局者：米国は日本の備蓄米利用計画を容認へ、日米が来週協議

５月14日（ブルームバーグ）：米国は、日本がコメ価格高騰の緩和を目指し備蓄米の一部を利用する計画に反対しない方針だ。
米当局者が14日までに明らかにした。日本政府当局者が今週述べたところによれば
日本は備蓄米の一部をフィリピンに輸出することを検討している。
米当局者は匿名を条件に、日本が備蓄米を利用しても構わないと語った。
日米当局者は来週、日本が備蓄米を食糧援助と輸出のいずれに利用するかについて協議するという。

369 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:52:35 ID:wRraKHZd0

さあーメリケンの景気を良くするぞー
国内？シラネ

370 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:52:42 ID:pioUMbDQ0

なんかまた沸いてるのかよ…。
そんなにこのニュースに工作かけてどうすんだ？
わけわからん。

371 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:52:44 ID:V9zDVc4NO

【署名】福田総理解任要求ｵﾌ【全国版】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210775246/

9

372 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:53:22 ID:cazDNZ0j0

>>346
日本のガソリン価格は下限ギリギリのお値段だそうだ。
それでもさばけない物がこっそり格安で流出して、
価格のバランスがおかしなことになってるらし。
このスレで俺も知ったことだけど。

373 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:53:51 ID:Gr9nVlmI0

>>345
> >>339
> そんな契約になってたらいいね。夢を見るのはほどほどにね。

精製契約に「副産物」の売却条項を包括する必要があるのかい？

374 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:54:01 ID:272qADzCO

なんの為に消費を抑えてんだ
環境の為じゃなかったのかよ

アメリカで日本が消費を抑えた分のガソリン使ったら環境悪で同じことだろが

なんの為に消費を抑えたかわからねぇじゃん

政治家を血祭りにあげろや誰か

375 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:54:21 ID:LoZI14o70

価格が高騰したら需要は下がると思うのですが、なぜアメリカは供給不足なのですか？

376 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:54:23 ID:ZU8Sb68N0

377 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:54:24 ID:uGY01//e0

>>364
お前は自分が書いたその２行を、鏡を見ながら復唱してみなｗｗｗｗｗｗ　＞　DQN

378 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:54:33 ID:6RR9UwAl0

そもそも原油が余ってるわけじゃなく精製能力が余ってるって話だからねぇ

まあ税金を下げれば少しはましになるんだけど

379 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:55:04 ID:KtqL9QnC0

>>370
お前は脳味噌に湧いてるだけ

380 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:55:04 ID:c8XjpUrR0

>>362
代替燃料が軌道に乗ってない現状じゃどうにもならんのじゃね。
全員が東京みたいな環境に住んでる訳じゃないだろうし。

381 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:55:07 ID:CAeLs4cX0

>>363
この手の話は間違いなく日本が損をかぶるよ。

382 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:55:08 ID:wRraKHZd0

米ヤンキーDQN
「ジャップの野郎共最近車たけーんだよ。もっと派遣つかって安くつくらせろよ」

383 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:55:29 ID:1pWmS7ZC0

>>377
精製能力が大きくても足りないから外国に精製させるってだけの話じゃないの？

384 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:55:43 ID:tFOuD7vd0

>>365
バブルだからでしょ。今のＷＴＩが異常なだけ。

385 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:55:50 ID:TrDP4g8sO

>>344
たぶついているのは原油ではなく、石油精製能力なんだよ。　
まあ、バカには分からんかなw

386 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:56:20 ID:JgteOOK8O

国内では価格を上げて消費を抑制し、二酸化炭素排出を抑えるとか言ってるのに輸出？
日本国内だけ抑えればいいの？
馬鹿？

387 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:56:58 ID:E2l15hM90

>>360
え？暫定税を組み込んだ予算を組むのがおかしいって言ったのは、
お前さん達であって俺じゃないよｗ

388 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:57:06 ID:fYckSZaa0

>>377
誰が精製能力の競争してるって言ってるの？
設備が余ってるかどうかのはなしでしょ
設備が日本の何倍あろうとそれ以上の需要なら足りないんだよ

389 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:57:08 ID:ABiLGrBQ0

税金税金うるさいが、10年前のリッター85円程度の時と
税金や利率は一緒だからな。
変わったのは原油価格だけだっつーの。
物の価値が世界的に変われば、それに伴い変動するのが当たり前
僅かな利率でも精製量を減らせば、関係会社はさらにしんどい。（売り上げが減る訳だから）
けれども国内消費が落ち、余りが出る。じゃあそれは米に売っておけ。
そういう事だよ。
例え1リットル1円の利益でも、総量が例えば2億リットルならば
それが1億リットルに減れば1億減収なんだよ。

390 ：FREE TIBETさん：2008/05/15(木) 22:57:25 ID:AHnyqNyW0

>>386
> 日本国内だけ抑えればいいの？
はい。

391 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:58:24 ID:J3Mhie9s0

日本じゃ車の販売もずっと前年比割れが続いてるしな

392 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:58:57 ID:1pWmS7ZC0

あれだよ、日本の国内のガソリン価格を上げて代替燃料でも競争できるようにとの作戦なんだよ。
さすがにねーな。

ところでさっきから大量に沸いてる単発は何？

393 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:59:23 ID:QRbhxMGS0

小難しく書いてるけど、要は暇な日本の精製工場に仕事が来ると言う話しだろ。
もしかしてわざと読んでないのか？

394 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:00:04 ID:pioUMbDQ0

>>379
俺の脳が沸いてるだと？
ふざけんな、この野郎。
お前のような工作員にはこの動画を送ってやる。
和むがいい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1979915

395 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:00:28 ID:6RR9UwAl0

>>389
税金は問題だけど利率を今以上抑えろなんて誰もいってないわけだが・・・
原油価格はしょうがないけど、税金はどうにでも調整できるだろ

396 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:00:36 ID:wRraKHZd0

>385
原油の二次加工になるのだろうがどうみてもヨタ工場みたいにピンハネされそうな予感だな。
hahaha-ジャップ共働け働け！

397 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:00:51 ID:n/P5ud590

>>386
日本は京都議定書をまもらにゃならんが、
アメ公どもは知ったことかって状況だからな。

398 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:00:53 ID:eUpWEAGB0

足りないなら我慢させろ政府がガソリンの消費を促進するな

399 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:00:56 ID:272qADzCO

>>389
消費を抑制する為の税金掛だってほざいたの誰だ

余ってても使ったら駄目だろが

ボケェ！

400 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:00:56 ID:DVFuNVxzO

>>389
>総量が例えば2億リットルならば
>それが1億リットルに減れば1億減収なんだよ。

だから、それが政府の方針だったじゃん。

401 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:01:27 ID:c8XjpUrR0

>>374
環境云々はただの御題目で、実際は地方が反対してるからってのには
お前も気づいてるだろうに。

402 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:01:42 ID:CAeLs4cX0

>>387
新潟は暫定税抜きで予算組んだよ。

403 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:01:42 ID:5fLdKsnX0

>>396
働くのは設備ですが。
職人が手作業で精製してたらおもしろいなｗ

404 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:02:03 ID:1vqr1ENM0

原油吊り上げてんのはお前らなんじゃないのか？・・・＞アメリカ
日本からリスク分お買い上げですか。　なんだかね（ｗ

405 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:02:29 ID:xgHulCHm0

工作員が多すぎるｗ
でも分かってる人は分かってるから大丈夫だよ。
日本人だってそんな馬鹿じゃないよ。

406 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:02:37 ID:ABiLGrBQ0

>>393
そういう事だね。

例えるならば、薄利多売のスーパーが
在庫が余ってくるから、仕入れ量を減らさずに回す為に
外国で商品を捌く

もっと安くして国内で捌けばいいじゃん

↑

仕入れ値ギリギリなのでそれは無理
それをするなら営業しない方が良いです。

っていうだけの話しです。

407 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:02:42 ID:A7BQAcGe0

韓国と中国が恐れているのは、日本とアメリカの経済協力強化だからな。
そりゃTBSはこの件について偏向報道したくなるだろうし、チョンとチャンコロも日本人に成り済ましてアメリカ叩きたくもなるだろう。
それに釣られて低学歴のアホ日本人が踊っている。

低学歴は金の作り方の「か」の字の知らないんだろうね。
そりゃお前らが貧乏な人生になるのもわかるわｗ

408 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:03:03 ID:n/P5ud590

>>400
しかし、石油元売りは建てちゃった精製所を遊ばせたくないからな。
どうにかしてねじこんだんじゃねーの？

409 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:03:39 ID:XrGNzb5h0

>>362
日本は角栄が列島改造論言い出す前は、日本は鉄道王国目指してたんだが、それがアメのせいで車社会になっちまった。
>380の言う東京みたいな環境ってのは、鉄道で全て移動できる効率のよい社会に他ならない
東京圏だけで3000万オーバーあるしな人口。
これがいいか悪いかは別の話だが、アメリカは1000万オーバーの都市が16もある。
これはなぜか、安全保障上の理由か。実は安全保障は後付に過ぎない。

アメリカの車社会では、都市に車を置きまくるので、土地が足りないだけのこと。
じゃぁその車社会を維持するのに、必要不可欠な事は何か。そう、ガソリンは安くならなくてはならない。

410 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:03:50 ID:ArycHZyJ0

んー、簡単にすると・・・

日本と言うタイヤキ屋さんに、アメリカと言う人が小麦粉と小豆と砂糖持ってきて
「ぼくにもタイヤキ作ってお」と頼んでいるような物か？

411 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:04:10 ID:c8XjpUrR0

>>402
そんな稀少な例を挙げられても……
知事会反対しまくってたやん。

412 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:04:11 ID:wRraKHZd0

>実際は地方が反対してるからってのには
>お前も気づいてるだろうに。

宮崎の地鶏男だけだろ。
山口負けたしな。

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　　　　　|
　　　ミ　-= 　　=-|
　　 rミ　<・> 　<・>|　
　　 {6〈　　　 |　　〉　
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／
　　／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

>日本人だってそんな馬鹿じゃないよ。

半島人の間違いじゃないのか？www

413 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:05:01 ID:fBSdVF/v0

ガソリン精製施設の余剰分で加工貿易しようっていう話じゃないの？

414 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:05:15 ID:272qADzCO

地球何個あるんだ？
アメリカは違う星か？ｗｗｗ
おい、環境はどうしたおい

415 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:05:22 ID:ABiLGrBQ0

>>399-400

別に俺は自民や政府擁護のつもりでレスしてない
余ってるなら安くしろだの
税金のせいで高いんだなんていう的外れな
このニュースを理解してない人への説明ね。

政府の方針でいけば仰るとおり矛盾だし
環境云々なんてのは苦し紛れの言い訳の一つなんて
論ずるまでもないだろ。

416 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:05:38 ID:n/P5ud590

>>410
そうそう、やつらキロサイズで食いまくるから自宅近くの
タイヤキ屋がつくるタイヤキだけじゃたりねーんだと。

417 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:05:38 ID:6RR9UwAl0

別にこの件については叩こうとは思わない
多少疑問に思うところはあるけど
ただこの期に及んでまだ政府に環境のために暫定税率を維持するなんて言う人がいたらお笑いだよねって話

418 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:05:41 ID:QRbhxMGS0

>>394
かわいすぎる・・・ﾊｧﾊｧ

419 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:05:46 ID:OJ5Yspol0

>>17 >>20 >>23 >>26 >>31 >>50

スレ頭の50レスまで読めばこの件で叩く理由がないのはわかると思うんだが・・・
単発黒IDは回線つなぎかえまでしていったい誰と戦ってるんだ？

420 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:05:53 ID:CAeLs4cX0

>>411
賛成したら報復予算食らうだろうがｗ
三分の二与党なめんなｗ

で、山口負けたね自民乙！

421 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:06:09 ID:5fLdKsnX0

>>412
別に宮崎県が言うのはいいんだよ。
あそこはマジで陸の孤島になってるしｗ

422 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:06:14 ID:lo9FQkFE0 BE:184758375-BRZ(10000)

今ものすごいビジネスチャンスを閃きかけたのに
スレタイ違うのか・・・

423 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:06:44 ID:YmKhI4ya0

>>368
WTOでのとりきめで、備蓄米の輸出は、基本的に駄目で、
緊急時などに、各国と調整した上で、許可されるんじゃなかったかな。
WTOで、一番チカラのあるアメリカと協議するという話じゃないのか。
アメリカとまとまれば、他の国はOKとなるから。

424 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:07:09 ID:DVFuNVxzO

>>408
献金受けてりゃ二つ返事でしょ。
暫定税率維持できるわ、元売りに恩は売れるわ、笑いが止まらないだろうね。

425 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:07:12 ID:1vqr1ENM0

>>413
まぁ、益々石油不足（というか、マネーゲームに）拍車が掛かる

って話（ｗ　丸善石油出身の福田さんらしいわ（ｗ

426 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:07:23 ID:E2l15hM90

>>402
4月分の入札先送りってニュースは見た覚えがあるが、予算を組んだって話は初耳。
ソース求む。

427 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:07:35 ID:WKTi7nWd0

>>410
単純に加工貿易の一言でいいんじゃねｗ

428 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:07:36 ID:TrDP4g8sO

しかし、中国などのアジア諸国には何年も前から石油を売っていたというのに、なんで突然騒ぐのかな？　

429 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:07:58 ID:c8XjpUrR0

>>412
ほれ。

全国知事会など、暫定税率維持求め緊急共同声明
　全国知事会など地方6団体は21日、3月末で期限が切れる揮発油（ガソリン）税の暫定税率を
維持するよう求めた緊急共同声明を発表した。
道路特定財源となっている暫定税率が廃止された場合、地方全体で1兆6000億円の減収につながると指摘、
「道路の新設はおろか最低限の維持・補修さえできなくなる」と強調した。

　声明は暫定税率廃止が「危機的状況にある地方財政運営を直撃し、ほかの行政サービスの低下など
深刻な影響を及ぼしかねない」とも訴えている。(14:30)

NIKKEI NET（日経ネット）：政治ニュース－政策、国会など政治関連から行政ニュースまで

430 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:07:59 ID:a0+amLOl0

自民党はアメリカ国民の為に日本国民から税金を搾取してるのがまだ分からんか。

431 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:08:19 ID:K5xSn/fi0

アメリカへ売った利益分国内のガソリン価格下げてくれよ。

432 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:08:33 ID:JOG3qU/i0

ってゆうか自動車輸出と一緒で、ガソリンも対米輸出のほうが利益がでるなら、
その内、国内市場よりも輸出優先で、日本で消費するガソリンがなくなり価格
が高騰するんじゃねえか？　日本の消費者はいつも我慢を強いられる。

433 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:08:36 ID:ABiLGrBQ0

>>428
日本で原油がとれてるとでも思ってるんだろ

434 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:08:42 ID:272qADzCO

精製所の手余りの工夫がこれか？
工夫がこれ環境はどうした
おい

435 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:08:45 ID:eQwGT3Tl0

今アメリカ国内では、すでにガソリンが余りまくってだぶついてる
んだけどこれどういう事なの？

436 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:08:59 ID:wQ+3NTvN0

これって日本は何にも損することがない話なの？

437 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:09:07 ID:pMoG7jwmO

ゆとりども！

これは｢加工貿易｣だ！

鉄鋼石を輸入し鉄に加工して輸出するのと同じ

原油を輸入してガソリンに加工して輸出するだけ

438 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:09:26 ID:wRraKHZd0

精製するとみせかけて一部日本お得意のうやむや作戦でくすねるっていうなら理解できる。

439 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:10:03 ID:2Uv9U9eJ0

つまり、原油から精製する過程じゃ米より安いってことか。
しかしガソリンを注ぐ段階じゃ高額と。

いくら割増無駄金税金になってんだろうな。町村か谷垣、説明せえや。
消費税とか言ってんじゃねえぞ。

440 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:10:12 ID:6RR9UwAl0

>>431
国営じゃない企業に損を被れっていうのは無茶だろ
ガソリン価格でそぎ落とせる部分があるとするなら今掛かってる税金しかない

441 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:10:38 ID:n/P5ud590

>>425
うーん、安定して供給できれば、ガソリンが取りやすい
テキサス産原油への過剰需要が無くなって高騰しにくく
なって、投機資金が石油先物から引き上げてくれる…かもしれないｗ

442 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:10:44 ID:tFOuD7vd0

>>435
崩壊間近って事だよ。実際に消費されるガソリンの量を遥かに超えた量が売買される事で、
価格が異常に高騰してる。

443 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:10:57 ID:nkDmjXuB0

>>402
角栄時代に道路整備しまくってるからあまり必要ないだろ、新潟はｗ

444 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:10:58 ID:ArycHZyJ0

>>427
その一言だと、「日本よりガソリンが安いアメリカに云々・・・」とかの話でまたわかんなくなるけん。

445 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:11:03 ID:QRbhxMGS0

>>428
時期の問題でしょ。
唯でさえ原価が上がってひいひいいってるんだから。
これが数年前の安い時期だったらこんなに騒がないでしょう。

446 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:11:17 ID:1vqr1ENM0

>>436 >>437
その原油高騰で困ってるってーのになぁ（ｗ

能力余剰ってーんなら、元売も１社くらい潰してもいいんじゃねぇのか？（ｗ
銀行だって潰したんだし（ｗ

447 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:11:40 ID:272qADzCO

そもそも日本に金が入るわけないだろ

高い原油を安く売るんだからトントンかそれ以下だろが
貢ぐんか

448 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:11:44 ID:gvWHJfvV0

この手の話が出てくるとなると、ぼちぼち先物も飛びそうだな。
いつまで買い漁る気かは知らんが。

449 ：ムネオ：2008/05/15(木) 23:11:54 ID:wRraKHZd0

ダメリカ行きの精製済みタンカーを遭難しかけたと見せかけて
北海道の裏あたりにストック
国内流通でウマー

450 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:12:28 ID:LQQgAcA30

日本どこまでマゾなの？

451 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:12:45 ID:c8XjpUrR0

>>420
自民乙とか言われても、>>261で言ってる通りマジでどうでもいいんだけど。

>>444
税金さっぴけば同じ値段だってレスがこのスレにあったよ。

452 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:13:48 ID:1vqr1ENM0

高値でつかんだ原油、ガソリンは海外に売り飛ばして
残った軽油、重油他はどうすんだろ？

道路作るアスファルトが足りないの？（ｗ

453 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:13:50 ID:ABiLGrBQ0

>>440
そぎ落とせる部分は税金ってのがそもそも間違いだろ
税金をそぎ落とせば、その分それは国民に跳ね返るわけで
人によっては安くなってウマーでも
人によっては仕事無くなってマズーだったりするわけで。
ガソリン税下げる代わりに消費税上げます！
なんて言ったら誰も賛成しないだろ。
大体がたかが25円下がっても今更どうしようもないだろ

454 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:14:04 ID:OJ5Yspol0

>>447
日米政府での合意じゃなくて企業同士の取引じゃないの？
企業に国益は関係ないから加工賃はきっちり取るだろ

455 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:14:21 ID:6RR9UwAl0

>>448
まだまだ高沸は続くとおもうがねぇ
飛ぶなんて事は起こらないだろ
やばくなったら供給を絞ればいいんだし

456 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:14:57 ID:YtOSpqkZ0

原油から、重油、灯油、軽油、ガソリンなどを精製すると、
日本ではガソリンが余るが、アメリカではガソリンが不足して重油などが余る？

457 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:15:05 ID:wRraKHZd0

ABiLGrBQ0 (7)

工作員乙であります！

458 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:15:14 ID:1QnR5IDJ0

>>52
設備費＝固定費
生産能力が余ると製造コストは高くなる。

459 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:15:20 ID:qiQ3bMH10

米の備蓄してる原油を使うって話で、日本の余った原油を使うって事じゃない。
暫定税率云々はまったく関係ないんだが。

460 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:15:31 ID:/EuC0trZ0

たくさん仕入れたけど、あまり売れないからアメリカに売っちゃえ。
あっちは、人もクルマも増えていて、競争原理が働くから、価格も高め推移だし。
・・・という記事と解釈。

461 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:15:38 ID:TrDP4g8sO

>>446
＞能力余剰ってーんなら、元売も１社くらい潰してもいいんじゃねぇのか？（ｗ
＞銀行だって潰したんだし（ｗ

むちゃくちゃだなw自力で商売してるだけだろ。
別に国内供給減らしてその分海外へ回すんなら話は別だが。

462 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:15:46 ID:BSgF7YOH0

>>342
課税主体が、日本で消費するガソリンに対する税金なので
課税しません。。。
米国とは、確か条約締結しているので、内国税に関しては
日本で、間接税に関しては、課税対象外ですわね。。。
消費税も国外取引に関しては、不課税取引になってますわ。
（三国間貿易も同様）

463 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:16:08 ID:pMoG7jwmO

>>446
せっかく上手い商売が出来るのに潰したらもったいないじゃん

精製会社を潰したらアメリカみたいにガソリンが値上がりするし

464 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:16:09 ID:QAJLt+nX0

なんで、日本が安く仕入れたガソリンをアメ公に売らなきゃなんねーんだよぉおおおおーーーーー
なんで、アメ公に売ってなくなったガソリンを高い値段で仕入れ直さなきゃなんねーんだよぉーーーー。

日本の政治家ってのはアホブッシュのために政治家やってるのかよぉおおおーーーーー。

465 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:16:49 ID:bL3bKjslO

>>452

つまりアメリカさんのガソリンをつくればつくるだけ、日本の二酸化炭素排出量も増える訳だ。

466 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:16:53 ID:1d2UeoF/0

日本は中国様の属国になる前にすでにアメリカ様の奴隷なんだよね

467 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:16:54 ID:ABiLGrBQ0

>>457
何に対しての工作か言ってみろ。
ソースを解説してるだけだろ

468 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:17:00 ID:gvWHJfvV0

>>455
おいおいオイルショックなんて、もう3回目だぞ。
過去2回で大体どうなるかなんて見当付くだろ。
調子に乗って高値で買って、半値になって終了なのはもう規定路線なんだが。

469 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:17:03 ID:c8XjpUrR0

>>456
ガソリンの価格。
税金さっぴけばほぼ同じだが、日本の需要は頭打ち。アメの需要はまだあるらしい。
輸送費がペイできるorあっち持ちなら損にはならんだろ。

470 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:17:22 ID:wRraKHZd0

ABiLGrBQ0 (8)

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　　　　　|
　　　ミ　-= 　　=-|
　　 rミ　<・> 　<・>|　
　　 {6〈　　　 |　　〉　
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／
　　／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

471 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:18:01 ID:QRbhxMGS0

>>460 >>464
今までの全レスを声に出して100回読め。

ていうか、俺釣られてる？

472 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:18:05 ID:tFOuD7vd0

>>468
問題はどれだけ日本の企業がオイルマネーに金を突っ込んでいるかだよな。
また、アメリカの景気悪化につられる企業も・・・。

473 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:18:07 ID:TrDP4g8sO

>>447
＞高い原油を安く売るんだからトントンかそれ以下だろが
＞貢ぐんか

どこまでアフォなんだよ。
国内価格よりは確実に高く売れるからやるんだろーが
何も、海外へ回すために国内供給を減らすわけではないんだから、問題はない。

474 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:18:09 ID:6RR9UwAl0

>>453
これだけ世論が盛り上がってる中で暫定税率分が下がるっていうのはかなりインパクトあると思うが
消費を促進する効果は期待できるだろ
人によってはと言うけど果たして現状ちゃんと地方に金が回ってるのか疑問だぞ
大規模な事業になると大手のゼネコンがでばってきて所詮地方の土建屋は下請けだ
どれだけ今までどんぶり感情で予算を献上してたと思ってるんだ？

475 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:18:33 ID:BtIqltMl0

供給能力不足って、アメリカは足りないの？節約しろよｗ

476 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:18:44 ID:2lNnk3go0

そんなのことより、
日本の価格高騰は、どうにか低くならんの？高すぎて萎える。
車の運転を極力控えて、歩くようになったから
健康にはいいのだけれど。

477 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:19:08 ID:1pWmS7ZC0

>>471
なあに、スレタイを見て脊髄反射で書き込んだだけかもしれない。

478 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:19:21 ID:gvWHJfvV0

>>472
問題はそっちだな。
2回目は日本はうまく凌いだんだが、今回はこの分だとそうもいくまい。

479 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:19:58 ID:1vqr1ENM0

>>461
無茶か？
自力で商売、って理屈なら国内分減らして輸出するのも正論だと思うが・・・・
石油業界も割合、この世の春を謳歌しているようだが？（ｗ

>>463
高値で原油を仕入れるリスクをさらに拡大するのが上手い商売か。
アメ公は弾けちゃったら買わなきゃいいだけだが・・・

480 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:20:13 ID:c8XjpUrR0

>>446
何人失業させる気だよｗｗｗ
利益上げらんなくなれば放っといても潰れるよ。

>>471
俺はそろそろどうでもよくなってきたｗ

481 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:21:12 ID:272qADzCO

>>473
アメリカが高く買うわけないだろ
高騰してるんじゃねえのかよ
高く買う、そんな余裕がアメリカにあるんか
ボケェ

482 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:21:18 ID:fXUPr/d/0

ついに日本も石油輸出国にまで成長したか

483 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:21:35 ID:VNTsn/8g0

画像
http://youtube.ipod-iphone.org/upload-file-id-0515-1.jpg
http://youtube.ipod-iphone.org/upload-file-id-0515-2.jpg
http://youtube.ipod-iphone.org/upload-file-id-0515-3.jpg

484 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:21:51 ID:pMoG7jwmO

ゆとりって日本語読めないんのか？
漢字をとばしてるとか…読解能力なさすぎだろ

485 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:22:08 ID:AWjcimXU0

>>452
灯軽油はアジアで高く売れます。
重油はなるべく作らないように調整する。
今の元売の戦略はそんな感じ。

>>476
全世界高騰してるんだからどうにもならん。

486 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:22:31 ID:QRbhxMGS0

>>476
税金下げるか原油価格が下がるしかないと思う。

487 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:22:58 ID:TrDP4g8sO

>>464
＞なんで、日本が安く仕入れたガソリンをアメ公に売らなきゃなんねーんだよぉおおおおーーーーー
底なしのアホだろ。原油価格は世界的に高騰しているわけで、安く仕入れてるわけじゃねえw
生産能力が余っている分、売って大儲けしようとしているわけだ。

488 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:23:04 ID:p9EFzr2w0

結局、日本にとってはｳﾏって事でOK?

489 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:23:23 ID:OJ5Yspol0

>>482
いやまさに究極の加工貿易国家だと思う

490 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:23:24 ID:MvY0Xo6B0

でも支払いはドルなんだろ？
そんなん紙切れやん

491 ：石油価格は先物市場が決定：2008/05/15(木) 23:23:27 ID:p4IECvUO0

っていうか、アメリカのガソリン代が高等しているのは
アメリカの投機が原因なんだけど。
まぁ、意図的にそれを隠そうとしている工作員が大勢いるのは分かったけど、
あんたらナニジンなんすか？
ガソリンの需要とか供給？
必死みたいだけど、そんなアメリカだったら小学生でも見抜く嘘を、
たらたらと良く書けるよな～～～＾＾

492 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:24:02 ID:272qADzCO

貢ぐんだろ
そう言え
はっきり言え

493 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:24:06 ID:ABiLGrBQ0

>>474
そうかもね。当事者じゃないと分からない事だし。
言いたいのは、暫定税率分が不要なんであれば
それはガソリンが例え今1リットル85円であっても廃止すべき事で
今ガソリンが高いから、暫定廃止しろ！だとか
ガソリン価格と一緒くたにすべき事じゃないだろって事
ガソリン価格に関して考察するならば、税金を絡めて議論しても無駄だし
税金が無駄か、必要かはまた別の話しでしょって。

まぁ民主がダメなのはそれが原因だが。
政局抜きで間違ってるなら間違ってると言っていかないと

494 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:24:30 ID:1vqr1ENM0

>>488
仕入れのリスクを転嫁しない　ってーんなら、勝手にやれ　だけど（ｗ
原油安くなっても、高値で仕入れた分が多く残ってりゃ、値下がりするまで時間掛かるだろ

495 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:24:34 ID:6RR9UwAl0

>>468
今と昔じゃ状況が違うと思うが
価格の高沸がある程度続いても需要は増す事はあっても衰える事は考えにくい
もちろん終演はくるだろうけどまだ先の話だと思うがね

496 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:24:49 ID:qiQ3bMH10

>>479
原油は日本が用意するんじゃなくて米が用意する。日本は米の依頼を受けて精製するだけ。
ただでさえ経済が不安定になってるのに、米が原油を圧迫する必要性がまったく無い。
米国内のガソリンの需要に対する供給が滞ってる状態で、ガソリンを高くしてどうする…。

497 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:24:50 ID:bCaxZ2BCO

>>95
やれやれ…(笑)
投資の話をしてるんだよ

あくまでも個人の利益の話。

498 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:26:25 ID:pMoG7jwmO

資源の無い日本は昔から原材料を輸入して製品に加工して輸出して稼いでいるんだよ！
学校で習っているはずだ！

499 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:26:28 ID:wRraKHZd0

>っていうか、アメリカのガソリン代が高等しているのは
>アメリカの投機が原因なんだけど。
>まぁ、意図的にそれを隠そうとしている工作員が大勢いるのは分かったけど、
>あんたらナニジンなんすか？

六芒星の人たちね。
ピンハネで安加工要求されるのがオチ

500 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:26:36 ID:272qADzCO

アメリカにＯＤＡだろ
アメリカに思い遣りガソリンだろ

そう言え
はっきり言ったらどうだ糞政府

501 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:27:09 ID:1vqr1ENM0

>>496
原油高騰に拍車　と。　依頼を受けて精製するだけ、か（ｗ

需要が供給を上回るのなら、高騰は当たり前だろ？？？

502 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:27:47 ID:BND3gem70

原油高以前は
政府、石油屋、国民みんな幸せだった

原油高で
政府は税率を維持したため幸せなまま
国民はガソリンが高くなって不幸に
石油屋も需要が減って赤字になって不幸に

しかし、政府はいっこうに税率を下げて需給バランスを適正にする気配がない
そこで、石油屋は余ったガソリンを海外に輸出することにした

その結果
政府だけでなく、石油屋も幸せを手にし
国民だけが不幸になった

今後は・・・
①海外へのガソリン輸出が原油バブルを是正し原油高以前の姿に戻ってみんなハッピー
or
②国民は不幸なまま死亡

503 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:28:10 ID:cHsbRG/j0

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　辞任党工作員のみんな見てる？　イェーイ！
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　少ない脳を駆使してで扇動を頑張れ！
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---

504 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:28:38 ID:pJZuoZnP0

原油を精製してガソリンを作るプラントなんてものは、ぜんっぜん儲からない事業なので、
経済合理性追求の米国企業はそんなん新規には作らないんだよ。
そんなこんなで、儲からないものはやらない、をひた走ってたら米国の製造業は壊滅で、
航空宇宙兵器だけ例外みたいな状況になった。末期症状ですな。

505 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:28:58 ID:O9MDgeNj0

うわぁ……
反米活動家がどんだけ狂ってるのかよくわかるスレだなｗ

506 ：石油価格は先物市場が決定：2008/05/15(木) 23:29:03 ID:p4IECvUO0

ユダヤ人が奴隷商人だったことは必死に隠されている。
そして現代は死の商人であり、ガソリンを高騰させている元凶。

507 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:29:22 ID:ojNhQSZaO

雨工どもはムダに広い地域に生息すんな！
二つくらいの州で十分だ。

508 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:30:02 ID:LLnguCT/0

なんで中東戦争が起きない？

509 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:30:04 ID:sgR30+qQ0

>>504
日本は空を飛ぶ車を作れば世界のトップに行けるんだろうけどね。

510 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:30:15 ID:p9EFzr2w0

ねえ、良く読んでないけど、工作員扱いはどっち?
売れ側? 売るな側?

511 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:30:32 ID:9+6gBfp90

766 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/15(木) 19:01:23 ID:hV5g4BN20
>>744
原油暴騰でメジャーが大もうけしてるのに
何で金がないんだよ、ちったあ頭使えよバカ右翼

↑

低脳過ぎるﾌﾞｻﾖﾆｰﾄのバカレス

512 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:30:39 ID:3BLDglh30

ガソリンの需給タイト感が緩めば、原油安に向かう可能性は高いな。
良い方向だとおもうぞ。

513 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:30:52 ID:pMoG7jwmO

左翼ってアホなのか？

514 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:31:04 ID:qiQ3bMH10

>>501
原油≠ガソリン
精製施設の不足から外国に輸入をしてるだけであって、原油不足じゃないんだけど。

515 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:31:09 ID:TrDP4g8sO

>>479
＞自力で商売、って理屈なら国内分減らして輸出するのも正論だと思うが・・・・
それはダメ。国益に反する。海外で儲ける分は、余剰生産能力の活用に限って認めたんだろうね。

＞石油業界も割合、この世の春を謳歌しているようだが？（ｗ
原油の争奪戦は激しい。メジャーや中国石油の資金量は圧倒的。
石油会社の資金は相当潤沢でないと、買い負ける恐れも出てくる。

516 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:31:44 ID:JTzQCbOA0

>>502
円安になると原油高と同じになるのは理解しているの？

517 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:32:27 ID:WU+dMERZ0

日本はアメリカに貢献するのが筋

518 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:32:34 ID:xgHulCHm0

>>510
読んで自分なりに考えよう。
たまには自分の頭使って考える能力を養わないと。

519 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:32:52 ID:OJ5Yspol0

別に暫定税率廃止したところで石油精製会社が過剰設備なのは変わらないだろ

「今まで中国韓国に輸出されてたのにアメリカだと何で騒ぐの？」
って散々書いてあるのに無視するから工作だと言われる

520 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:33:04 ID:QRbhxMGS0

>>491
俺の中で今年一番酷いレスを見た

>>510
売れ側です＞＜

521 ：石油価格は先物市場が決定：2008/05/15(木) 23:33:09 ID:p4IECvUO0

精製能力が不足してガソリン代が高騰？　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

522 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:33:28 ID:87gZmgPL0

石油も世界で争奪戦の様相を呈しているのに、なぜ資源の無い我が国から
資源のある国に輸出しようと思うんだよ！
アメリカなんか、バブル崩壊した時に日本に手も貸さなかった様な国だぞ。

523 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:33:42 ID:EvHjVqCnO

どこの政治家が決めたんだ？
他国ばっかに媚びて、日本人を全く思っていない寄生虫政治家はどこのどいつだい。

まじで政治に関わるのを辞めてくれ、いやいっそ死んでくれ。

524 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:33:45 ID:qiQ3bMH10

訂正
×精製施設の不足から外国に
○精製施設の不足で外国から

525 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:33:47 ID:GM8LsEVh0

>>510
掘るな側ですかね。

526 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:33:55 ID:sgR30+qQ0

アメリカ経済無視できるのは旧ソビエトくらいじゃないの？
まぁ夢だったんですけど。

527 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:33:59 ID:272qADzCO

船賃賭けてアメリカが船賃出すんか日本が出すんか知らんが
結局アメリカにとっては高くなるんだろうが
アメリカが高騰しとる現状で、いよいよ高く買うわねえ

日本が船賃出すんか

528 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:34:17 ID:1vqr1ENM0

>>505
反米活動家か（ｗ　アメリカの犬にはそう見えるんだろうけど・・・（ｗ

買い物袋からも金取る時代だぜ？
袋１枚でおちょこ１杯分の石油とかなんとか（よく知らんがｗ

アメ公のゲームに乗っかって、石油製品だらけの日本がやっていけるかっつーの。
アメリカ的には、ガソリンの市場高騰鎮火＆安定供給＆原油市場の現状維持　で
濡れ手に粟だろうけどｗ

>>514
一般論の話だけど。　＞需要と供給

>>515
日本の生命線たる石油の、購買価格上昇に利する気もするが
それは国益とは無縁なのかな・・・・？（ｗ

529 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:34:27 ID:JTzQCbOA0

>>521
ガソリンは2年ほどで腐るから、在庫と需要のバランスをとらないと
すぐに高騰するよ。

530 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:34:45 ID:pMoG7jwmO

左翼は本当にアホばっかりだな

531 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:35:19 ID:wRraKHZd0

>石油会社の資金は相当潤沢でないと、買い負ける恐れも出てくる。

道路財源の一部を原油買い付けに向けてみてはどうか？（笑
今後安くなる事は多分相当先になるし、良いとおもうけど。
もう今後は国策でないと無理だろ。

532 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:35:39 ID:A7BQAcGe0

>>465
お前どこまで低脳なの？いや工作員なんだろうけど。
それもふまえて利益が出るから初めて「交易」が成り立つんだよ。
韓国と中国は日本に土下座して「どうか、ガソリンアメリカだけじゃなくて、うちらのためにも作って下さい」ってお願いすべきだな。
特アは経済上の立場がまるでわかってない。

533 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:35:47 ID:JTzQCbOA0

>>528
輸出が増えれば円高になる。

円高になれば資源高にも対応できる。

534 ：石油価格は先物市場が決定：2008/05/15(木) 23:36:12 ID:p4IECvUO0

在庫と需要のバランス？　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

535 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:36:23 ID:Y2RIvA680

日本がオイルを輸出する日が来ようとは……
しかもアメリカに。

なんたる皮肉か。

536 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:36:40 ID:QRbhxMGS0

もうこれ右左以前、文章読解能力かと。
元のＴＢＳソースが悪いとも言えるけど。。。

537 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:37:03 ID:b3XsYM5k0

金持ちの２世議員が沢山いるからこういう日本人を軽視して金持ち優遇政策ばかりするようになる

538 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:37:35 ID:pJZuoZnP0

例えば日本の化学メーカは、天然ガスからガソリンを作るとか、
石炭を液化するとか、触媒を活用することで原油から精製する軽油・ナフサ・重油なんかの
生成比率をある程度自由に可変できるとか、ものすごい工夫している。

古いプラントは単純な分留しかやらない、新しいプラントはプラント自体の稼働に
必要な熱源や電力を排熱から得ることで間接的に精製効率を高めたりする。

でも、アメリカは金融工学で札束をあれこれ動かして儲けることばっか考えて
エネルギー会社のくせに金融オプションを売ってます、みたいな意味不明会社（エンロン）を
生み出して破綻させたりした。ヒデエもんだ。それが進歩なのかよ。退化してんじゃねえか。

やっぱり産業の進歩は純粋な効率向上だよ。おおざっぱに儲けることしか
考えてないからハイブリッドカーだってもう１０年近く経つのに作れないでしょ彼ら。
この辺の産業の疲弊っぷりは誰が大統領になったってもう取り返しつかないよ。

539 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:38:10 ID:DVFuNVxzO

>>527
産油国にあるプラントから日本に運ぶかアメに運ぶかの違いじゃない？

540 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:38:14 ID:272qADzCO

輸入なら儲けがでるかもしれんが
日本の高い精製代で安いアメリカドル貰ってどうすんだよ
おいこら何とか言えおいこらゴルァ貢ぐんだろが

はっきり言えはっきり言ったらどうだ貢ぐって

541 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:38:33 ID:cHsbRG/j0

542 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:38:39 ID:TrDP4g8sO

>>481
＞高く買う、そんな余裕がアメリカにあるんか

あるからこういう話になってんだろーが。
>>１をよく読めや。

543 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:38:49 ID:1vqr1ENM0

ってか、アメ公が設備投資すりゃいいだけの話だろ？
パテントだったら貸してやりゃいいんだよ（ｗ＞精製元売

やらない、って事はそういう事だ。

544 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:39:33 ID:qiQ3bMH10

>>528
需要と供給以前に高騰するのは原油じゃない。
材料の加工施設が不足してるの。
それでどうして材料が高騰するんだよ。
上がるとしても、ガソリンの需要が高い米国内だけ。
何を見てレスをしてるの？

545 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:39:41 ID:7MPKbiW+0

産油国でもないのに輸出するほど余っていて、どうして国内価格が上がるんだ？？？

546 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:39:46 ID:wRraKHZd0

>輸入なら儲けがでるかもしれんが
>日本の高い精製代で安いアメリカドル貰ってどうすんだよ
>おいこら何とか言えおいこらゴルァ貢ぐんだろが

$安だしなあ・・ww
しかも税はとれない・・・と
買っているメリケン国債を売りましょうかね・・・

547 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:39:54 ID:1ila4irlO

まさか、日本が元売りから買った原油を安く買い叩こう
って事は無いよな？

548 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:39:56 ID:p+jYetVh0

【政治】町村官房長官、ガソリン税上げの可能性を示唆…温暖化対策、消費抑制のため★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210534177/

自民党は日本国民には消費抑制させる為に増税するなんて言ってるのになｗ
増税して消費減ったらアメリカ様に献上ですか？ｗ

549 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:40:43 ID:W9a7qRrV0

これって割高な原油調達コストと、ガソリンの輸送コストを
含めてもアメリカにとって日本で精製した方が割安にガソリン
を調達できるくらい日本の精製技術が優れている、日本では
同じ量の原油から低コストで多量のガソリンを精製することが
出来るって理解して良いの？

550 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:40:47 ID:QRbhxMGS0

4スレ目は>>1の日経ソースを熟読しましょうと付け加えるしかない罠

551 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:40:52 ID:XuHTVk880

要するにガソリン税が高すぎるって事だろ。

552 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:41:10 ID:NQdY9zq5O

代替え燃料まだぁ？

553 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:41:13 ID:sgR30+qQ0

まぁドルを紙くずに例えるなら他の通貨も同じようなもんだ。

554 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:41:23 ID:397wfcFO0

これまで俺達日本人は、その余剰生産能力分の維持コストを支払わされていたのかよ。

という批難はこれまで出ていませんか？

555 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:41:27 ID:e46l/rza0

余剰の製油能力を売るのであって、厳密には油売る訳じゃない
単なる加工貿易

556 ：石油価格は先物市場が決定：2008/05/15(木) 23:41:36 ID:p4IECvUO0

お前ら、政府に騙されないためにも少しは世界経済の仕組みを学べ　
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

557 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:41:44 ID:TrDP4g8sO

>>502
少なくとも、原油高で得するやつなんて日本にはいないぞ。

558 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:41:45 ID:qiQ3bMH10

訂正
上がるとしても～だけ。
上がるとしても、原油じゃなくてガソリン。その需要が高い米国内だけ。

559 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:41:58 ID:1vqr1ENM0

>>544
加工施設が無いから需要がある一定で止まっている

そのリミットが外れりゃ、材料に対する需要が増えるのは当然ではないですか？
原油をアメリカが供出する　なんて話も無ぇし。

560 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:42:16 ID:AWjcimXU0

＞ガソリンの市場高騰鎮火＆安定供給＆原油市場の現状維持
＞日本の生命線たる石油の、購買価格上昇に利する気もするが

矛盾してないか？

ガソリン市況鎮火
→WTIに反映されて原油価格下がる
→日本の購買価格も下がる
ってシナリオだと思ってたが・・・

561 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:42:24 ID:JTzQCbOA0

>>540
円安になったらどうするつもり？

少子化で長期的に円安は間違いない。

ドルを持っておくのが吉。

562 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:42:33 ID:7MPKbiW+0

輸入して加工して輸出じゃなくて、純粋に加工を請け負えば良いんじゃね？
原料は自分で持ってこいよ＞アメリカ

563 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:43:00 ID:e46l/rza0

>>554
そういうまともな発想をする人はN速+では少数派です

564 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:43:01 ID:OJ5Yspol0

>>540
いや遠い将来を考えるなら今手に入れるドルは安い方がいいんじゃ・・・
アメリカの景気が回復してドル高になればその分儲かる
円安の時にドルを手に入れても円高になると損するからね

565 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:43:05 ID:p9EFzr2w0

>>555
が言う通りじゃないの? 反対側は何が不満?

566 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:43:09 ID:wRraKHZd0

>少子化で長期的に円安は間違いない。

少子化内需壊滅作戦は誰がとってるんでしたっけ・・・（笑

567 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:44:14 ID:JTzQCbOA0

>>566

アホか。

少子化は文明化の必然。君、もっと知識を蓄えた方がいいよ。

568 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:44:51 ID:7MPKbiW+0

精製後のカスも引き取れよ＞アメリカ！
日本は産廃処理業者じゃねーぞ。
道路用アスファルトなんかいらねーんだよ！

569 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:45:33 ID:pioUMbDQ0

>>566
ずばりフェミ。
男女参画なんたらをなくして、女を家庭にいれて保護する方向にもっていって、毎日定時に男も返してやれば子供増えると俺は思うね。

570 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:45:32 ID:ebdb1XE+0

稼働率が上がってせいせいするなｗ

571 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:45:44 ID:1vqr1ENM0

>>560
アメリカ的には輸入すりゃ、供給逼迫で高騰してるガソリンの値段は下がるだろ。

しかし、原油の需要はその分増えるんだから、原油市場は少なくとも現状維持
もしくは、上昇基調。　少なくとも日本の購買価が下がる要素って、ナニ？

572 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:46:39 ID:gvWHJfvV0

要はアメリカの石油精製能力を越えるだけの原油が今のアメリカにはあるってこと。
そして原油は先物と。
これが何を意味するかは、ちょっと考えれば分かると思うが。

573 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:47:43 ID:TrDP4g8sO

>>528
＞日本の生命線たる石油の、購買価格上昇に利する気もするが
＞それは国益とは無縁なのかな・・・・？（ｗ

原油価格が上がれば上がるほど、産油国に富が移転し、原油の輸入国は損するんだが。

574 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:48:03 ID:wRraKHZd0

>少子化は文明化の必然。君、もっと知識を蓄えた方がいいよ。

ふーんアメリカも再ベビーブームなのにねえ。
ヨーロッパもw
なんでだろうねーw官僚さん。

>ずばりフェミ。
よし、女議員、官僚の前でそれを公言してみてくれ。ネットで書き込みなんて大物じゃないなー。

575 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:48:10 ID:uhVnM5B10

>>557
原油高を理由にガンガン値段を上げる元売忘れてないか？
GSは泣いてて潰れてる所もあるけど元売は過去最公益

576 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:48:15 ID:pJZuoZnP0

>>549
生成技術が優れているのは確かだけど、さすがに米国まで運んでもペイする程の格差じゃないと思う。
ガソリン高をこのままにしておいた方がむしろ商品取引で儲かっていいよね、みたいな、
あるいは投資資本当たりの利益率（ＲＯＥ）の低い石油プラントに金を出すぐらいなら
ｇｏｏｇｌｅ株買うよね、みたいな、そういう金の亡者がプラントを作りにくくさせている。

日本の化学プラントに余剰があるったって、基幹産業にはある程度の余剰があるべきなのに、
連中は投資効率投資効率で頭が数字だけになってる。
今だけガソリン輸入で乗り切っても、さらに供給体制が脆弱になって取り返しつかんくなるぞ。
電力網も疲弊してるけど更新しないしね。去年だかニューヨークが大停電したでしょ。

どうなることやら。

577 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:48:41 ID:YtOSpqkZ0

中東からアメリカに運ぶ原油の一部を日本に運んで精製。
精製したガソリンや軽油・重油などのうち、
ガソリンだけをアメリカに運ぶ（輸出する）ということ？

578 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:48:50 ID:SU1+vwWQ0

ふざくんな
だぶついてたら安くなるはずだろう
価格を下げないために輸出？
もうあかん
今まで自民支持してきたがもう無理だわ

579 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:49:15 ID:1vqr1ENM0

>>573
そういう話ですけど、何か？

580 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:50:11 ID:DVFuNVxzO

>>554
これからも支払わされるからご安心ください。

581 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:50:14 ID:272qADzCO

アメリカに裕福な暮らしさせて
国内はホームレス馬養の暮らし

582 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:50:17 ID:2iJttUZE0

さすがソース元がTBSだけあって、
頭の悪い反米野郎が沸くきまくってんな

583 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:50:19 ID:3BLDglh30

>>538

禿げしく同意。
今行われている金融工学なんぞは、果たして人類の為になるのかと言う部分で、
否定されるべき物だ。
どれだけ効率良くエネルギーや消費を押さえて、多数の幸福を実現するのかは、
物作りに掛かっていると思うヨ。

楽して儲けよう等と言う考えは、文明の発展に寄与しない。

584 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:50:23 ID:SXnEZu0Z0

このスレに何人の中華が紛れ込んでるんだろうなｗ
中華にとってこれは非常に困る事らしいｗ

585 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:50:44 ID:e46l/rza0

>>571
560じゃないけど、設備効率アップで製油コストはいくらか下がるかもね（原油が下がる理由はないね）
まあ、原油高の前じゃ焼け石に水というか、製油だけに火に油というか

586 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:50:49 ID:pioUMbDQ0

>>574
よーし、パパはりきっちゃうぞーって俺を殺す気かｗ
あのキチガイのようなフェミ論理と戦うのは疲れるってば。

まあ、少子高齢化はJr世代の賃金が伸び悩んでるせいもあるね。そのせいで結婚までいけても子供まで手がだせないでいる。
賃金あげて、無駄な税さげてやって、男は定時で家庭に返して子作りさせればいいだろうね。

587 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:51:17 ID:QRbhxMGS0

>>578
もう勘弁してください、お願いですからスレ読んでください。

588 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:52:37 ID:1vqr1ENM0

だからさ、フッちーは元々石油屋さんなんだからさ。
石油屋が儲かるようにしかやらんって（ｗ　国民の利益なんて２の次

今日もまた、ガソリンの値段上がったんでしたっけ？上がるんでしたっけ？（ｗ
原油高の影響でｗ

589 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:52:44 ID:sgR30+qQ0

産油国が儲かるかどうかはドルとの駆け引きもあるよ。ドルの価値がなきゃ
紙くずもらって原油出してるようなもの。
どっちも持ってるアメリカ様には勝てません。せいぜいおこぼれをもらわないと。
アメリカに文句いいたいんなら。経済規模を3倍くらいにすれば対等に話できるんじゃない？

590 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:53:46 ID:8aENq2I00

米軍にも給油してるから、同じことっすよねー
という軽いノリでＯＫしたんだろう

591 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:54:00 ID:9+6gBfp90

>>586
貧乏人のほうが子供生んでるだろ

592 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:55:04 ID:wRraKHZd0

>貧乏人のほうが子供生んでるだろ

すぐにロッカーか赤ちゃんポストになるけどな。

593 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:55:07 ID:gvWHJfvV0

いい悪いなんかどうでもいいだろ。
どの道これは強制みたいなもんだ。
問題は、それが何を意味しているかだ。

594 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:55:40 ID:3BLDglh30

>>591

今の日本じゃあ、金が無いと子沢山は無理だ。

595 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:55:45 ID:0Qs1f7XFO

俺は白藤さんが好きだ！
加藤より

596 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:55:49 ID:TrDP4g8sO

>>531
＞道路財源の一部を原油買い付けに向けてみてはどうか？（笑
石油会社の手に負えなくなったらやればいい。
今のところは、余剰生産能力の活用など業界の自助努力でやってもらえばいいじゃん。
それより、今まで中国やアジア諸国にも売ってたのに、なんで突然騒ぐの？　
それに、暫定税率があってもなくても、石油精製設備の過剰は何年も前からの話なんだよ。
どっちにしろ、アジアやアメに売らないと、設備稼働率が下がって、製造原価が上がるだけなんだけど。

597 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:55:51 ID:qiQ3bMH10

>>559
>>23 >>102でも見て。
リミットが外れりゃってね、今でさえ需要量を他から輸入して補ってるわけだ。
日本が他と比べて安いって算段がついたから輸出するだけで、原油が高価とか無いよｗ

598 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:56:13 ID:pioUMbDQ0

>>591
教育費かけないでいく層とか中だしし放題の層がな。

599 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:57:19 ID:QRbhxMGS0

先物取引とかありゃなんだろうね。
もう唯の楽して金を儲ける手段だけであって、
一体何に貢献しているのやら。

600 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:57:26 ID:p+jYetVh0

>>596
【政治】町村官房長官、ガソリン税上げの可能性を示唆…温暖化対策、消費抑制のため★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210534177/

日本国民だけ酷い目にあうのは納得できんだろ

601 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:57:51 ID:/ByWMA0O0

ガソリンを米国に輸出しても儲かるってのがなぁ・・・
つーか、米国で使ったらマイナス６％なんて意味無いと思うが。
国内で安く売れよ・・・リッター９０円くらいで。

602 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:57:58 ID:8HgfVZxe0

需要頭打ちでタブついてるのに、値上げが続くなんてねぇ。

603 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:58:01 ID:jOCyzsZe0

あれ～～？

前に暫定税率関連のスレで石油業界関連らしいヤツが
日本の石油備蓄を活用出来んのかって言うオレの質問に答えて
日本の備蓄石油は数ヶ月分で、災害時に備えて価格調整なんかに使うことは出来ん
とか言ってたんだが

ご主人様のためなら海を越えてお運びしちゃうのかーーーーー！

604 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:58:40 ID:IlN6y0YQ0

利益が出るんなら国内価格に反映してくれ

605 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:59:18 ID:1vqr1ENM0

ガソリン税下げれば国内需要も盛り返して、設備余剰って事も無いんかもねぇ（ｗ

ま、ガソリン使うな　って、政府の方針みたいですけど（ｗ
アメリカのリスクまで引き受けることも無いと思うんだけどなぁ。
その分の価格は国内分で賄うんかなぁ？（ｗ　市井の民には分からんしねぇ（ｗ

>>597
で、供給が間に合ってりゃ日本から買う事ぁ無いよね？
更なる需要があるから輸入するわけで。　そうすると、材料は更に必要になるね。

原油が高値だから日本から　なーんて話は、これっぽっちもしてないけど？？

606 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:59:19 ID:h6mKWrkl0

先物買いまくってるファンドを規制すればいいじゃん

607 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:59:44 ID:sgR30+qQ0

だいたいそんなに暫定税率で騒いでなかったわりにはこのスレの勢いが意外とある。

608 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:00:01 ID:wz70NZdE0

てか、日本で原油とれないんだし、余剰っつても将来使う分じゃないのか

609 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:00:23 ID:7Pt9YCcO0

もうなんかヤダ
政府は労働者の事なんか全然顧みないし
その上生活まできつくする
なんかもうホントやだ

610 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:00:33 ID:ZKaQLBxE0

>>593
意味なんかないと思うよ

意味があるとすれば、米国流合理主義で製油プラントまで外国に建てまくったり
製油コスト安い中米に依存しすぎて、米国内の製油能力衰退させすぎた事
目先のそろばん勘定だけで、国家規模のインフラ売り飛ばすような真似すると
アメリカみたいな大国でも痛い目みるねって教訓くらいか

611 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:00:38 ID:EJM5fKCe0

そんな事やってる暇があったら南シナ海のガス田開発でもしろよ
どう考えても今がチャンスだぞ

612 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:01:03 ID:p9EFzr2w0

> 余剰が続く日本の石油精製能力を活用し、主に米西海岸へのガソリン供給を増やす。

余剰してるのは能力なんだよね、ガソリンを売るわけじゃ無いんだよね。

613 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:01:18 ID:3BLDglh30

>>599

グフッ・・・、痛いよ。
今後のインフレに向けて、商品先物・・・なんでも無い。
物作りで頑張ろうな。

614 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:01:47 ID:AWjcimXU0

>>571
前読んだ本に
「原油取引価格は石油製品の価格がネットバックされて決まる」って書いてたんだよね。
だから製品が安くなれば原油も安くなるもんだと思ってたんだが。

それにアメリカの製品価格が下がってしかも原油が高いままだとすると、
一番損するのはアメリカの石油業界でしょ？
そんなシナリオをアメリカがわざわざ描くとも思えないんだが。

615 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:01:47 ID:dZsYPt9xO

福田自民党はなにをしてもイラつく。

616 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:01:49 ID:uhHcirz80

余剰能力を使って輸出できるし、赤字でやるわけじゃないんだから日本には得な話だよ。

ブッシュ政権のエネルギー政策のデタラメさと言ったら酷いもんだ。

617 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:01:52 ID:p+jYetVh0

>>607
スレ分散してただけでチャネラの怒りは凄まじかったよ

618 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:01:54 ID:TrDP4g8sO

>>540
どこまで低能なんだw
日本で売っても儲けが少ないから、アメに売るって話なんだが。

619 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:02:22 ID:D+L71oVc0

>>605
>ガソリン税下げれば国内需要も盛り返して、設備余剰って事も無いんかもねぇ（ｗ
去年も一昨年もずっと設備余剰ですが？

620 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:02:28 ID:sLR9KMK/0

つまり、日本の石油会社に
ｱﾒ国内精製施設の不足を肩代わりさせるって事でおｋ？

621 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:02:51 ID:fEUJyQeKO

>>598
今の底辺層は教育どころか、子供に飯食わすのさえ困難になってきた。

622 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:03:01 ID:28KRgzYv0

>>537
フォードが売ってた様な気がする
まだだっけ？

623 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:03:37 ID:6WpZQvwi0

もし$が暴落しても加工赤字分は税金で補填しますから皆さん四髏死苦！

624 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:04:08 ID:azKnfwmz0

>>585
中東原油から安定してガソリンをアメリカに供給できれば、
テキサス産原油への過剰需要が多少解消されてその指標で
あるWTIの上昇は収まるかもしれない。

そんで、高騰が望めなくなれば投機資金が石油先物から
逃げ出す可能性もうっすらあるかもしれない。

…考えうる最も都合いいシナリオだけどｗ

625 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:04:15 ID:TS7plQ/t0

もまいら、ニュースでつよ

【日中】東シナ海ガス田複数海域で共同開発、経済的利益追求へ　日中合意…境界線問題は棚上げ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210834842/

626 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:04:45 ID:OX+pAwbbO

別に日本側に利益はでないんじゃね？
アメリカ様に都合がいいだけで

627 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:04:55 ID:9T2xOWH70

これ、悪くないと思うな。結構いい商売なんじゃねーか？

628 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:05:07 ID:ZKaQLBxE0

>>599
>一体何に貢献しているのやら。
価格安定とリスクヘッジ
マジで
先物ないと実需関係者はリスクヘッジできない
ヘッジできないと今以上に価格が乱高下する

もちろん投機であぶく銭狙う人間もいるが、そういう連中がいないとヘッジが成立しない
それに、投機筋で一括りにされる連中も、実は資金の大部分は年金資金だったりして
最終的には一般人のカネだったりする

629 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:05:08 ID:AWjcimXU0

>>603
別に備蓄原油を使う話じゃないだろ？

630 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:06:00 ID:sgR30+qQ0

>>617
そうかな？個人的にはこの関係ないスレで自民党とか言われてるのは馬鹿馬鹿しい
よ。山口の選挙はあれだけ伸びたのに暫定税率はいまいち。このスレのほうが
伸びが良いと思う。まぁ自民はどっちにしろ駄目だ。痛みをもろに感じるからな
暫定税率は。

631 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:06:16 ID:dYDqkacc0

>>618
あれ？
アメリカの買った原油をガソリンなんかに精製加工するだけなんじゃ無いの?
アメリカが加工賃払うってだけでしょ?

632 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:06:45 ID:tVCF3/2w0

★☆★☆★☆★☆　　日米のガソリン価格の違い　２００８年５月１５日現在　　★☆★☆★☆★☆

●アメリカ　１ガロン　＝　４ドル
　　　　　　　　３．７８リットル　＝　４１４．８円
　　　　　　※１リットル　＝　１１０円

●日本　　※１リットル　＝　１６０円　　

アメリカより日本のほうが５０円高い。

633 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:06:59 ID:CF6Wg8OQ0

>>628
いや、本来の目的は分かるけど、
ただ単にマネーゲームと言うイメージだけが先行して個人的な印象は良くないなと。
それだけｗ

634 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:07:21 ID:ToFWZg/E0

民主信者がよく使うフレーズ。

痛み、国民生活、もう限界

635 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:07:28 ID:m1S9JOe/0

インド洋で、タダで
クレテヤッテル位だからナ！！

636 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:07:37 ID:21x4YAc2O

>>578
＞だぶついてたら安くなるはずだろう
しかし、頭悪いにもほどがあるんじゃ・・・　
余っているのは原油そのものではなく、石油精製能力。

637 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:07:44 ID:1vqr1ENM0

>>614
んじゃ、原油高騰で製品が値上がりする　って無いわね（ｗ
随分単純な話やったんね。　知らなかったよ

>>619
去年、一昨年　ガソリン税掛かって無かったっけ？
朝鮮かどっかの話ですか？

>>624
にしても、高掴みした分の処分コストは誰が払うんやろね？
ま、あれは半分マネーゲームっしょ？　遊びに付き合う必要も無いと思うんだが・・・ｗ

638 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:08:06 ID:955vftvA0

まあ、モービルやシェルがグループ内で手がけるのが吉。
日系企業が絡んでも何かと毟り取られるだけだろうよ。

639 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:08:26 ID:azKnfwmz0

>>603
国家備蓄は原油のままであって、ガソリンや重油ではないよ。

民間備蓄は商品や原料としての備蓄であって、いつまでも置いておける
わけじゃない。

640 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:08:31 ID:M2+QeGGJ0

こうゆうニュースは放送しないよね

641 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:08:56 ID:0+UfGKgI0

原油が不足している訳じゃなくて、不足感を煽って居るのが現状かな。
ブラジルの油田の話しとか出ているし、下がり始めれば一機な気がする。
不景気に拠る原油消費落ち込みと、インドと支那の貧乏国の消費底上げとの
勝負だな。

642 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:09:12 ID:2GgUSBMR0

>>603
反米のあまり気が狂ったな
いつものことだが困ったもんだ
他にも無駄に改行するのも基地外の特徴だな

643 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:09:37 ID:tVCF3/2w0

521 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2008/05/06(火) 09:14:28 ID:7rLUK9bv0
車ユーザーの負担　欧米諸国の３８倍
http://2ch.ru/tv/src/1207881284397.gif

【自動車の平均寿命=１１年で換算する自動車保有にかかる税の国際比較】

日本　　　　　　81.4万円
ドイツ　　　　 46.9万円
イギリス　　　　64.2万円
フランス　　　　38.8万円
アメリカ　　　 19.8万円

（1800cc、1.5t　車両価格180万円の場合）
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200509/09_t1.html

644 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:09:45 ID:XknRY00Z0

>>636
要するに、日本であまっている｢精製能力｣を輸出するのと同じことだよな？
日本に金入ってくるだろうし別に問題ないじゃん。

645 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:09:59 ID:Kq4d5+Pd0

おいおい

もちろんアメリカに売るときも暫定税率付きで売るんだよな？
ちゃんとリッター１６０円以上で売れよ！
アメに安く売るなら逆輸入して国内で安く売ってくれ

646 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:10:15 ID:bLX2PGi30

>>630
山口の選挙スレが伸びたのはアレな人たちが動員されてるから

日本のガソリン消費を抑制する為に増税するとか自民党が言ってるんだから
叩かれてもしょうがないだろ
なんで日本国民だけが辛い思いしなきゃならんのよ

647 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:10:49 ID:6WpZQvwi0

メリケンと一蓮托生なのですよ；；

清和会

648 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:11:05 ID:tt1l+2h80

>>641
というか、印中の体力勝負になってきてる。
簡単なきっかけであっさり壊れる可能性はあるな。

649 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:11:06 ID:gvs5hUEG0

スレの中に何人か識者がいらっしゃるみたいなので・・・

現状の技術では例えば重油を触媒とか使って分解して重油から
ガソリンを作っちゃうとかっていうのは不可能なん？

650 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:11:37 ID:D+L71oVc0

>>637
>>>619
>去年、一昨年　ガソリン税掛かって無かったっけ？
>朝鮮かどっかの話ですか？
去年　一昨年はガソリン価格いまより安かったよ　忘れたの？
原油が今より安かったからね

それでもずっと設備余剰ですが？
だからガソリン価格が暫定税率分下がったくらいじゃ設備余剰は解消されません

651 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:11:39 ID:59ugd6xy0

>>629
そうなん？

まあ仮に備蓄が減る分けじゃないとしても

なんで「余剰が続く日本の石油精製能力」で国内の石油価格の高騰を調整しようとせんの？

652 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:11:41 ID:Nc/CzUsL0

>>636
だからタイヤキとかメロンパンに例えないと判らないと思うんだ。

おっとアンパンマンの世界はかんべんな。

653 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:11:47 ID:tVCF3/2w0

★☆★☆★☆★☆　　日米のガソリン価格の違い　　２００８年５月１５日現在　　★☆★☆★☆★☆

●アメリカ　１ガロン　＝　４ドル
　　　　　　　　３．７８リットル　＝　４１４．８円
　　　　　　※１リットル　＝　１１０円

●日本　　※１リットル　＝　１６０円　　

アメリカより日本のほうが５０円高い。

654 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:12:07 ID:tqOFbiuE0

>>624
残念ながらWTIを支える要因は既に投機へシフトしているから、
そんなシナリオは期待できない。
WTIのようなペーパーバレルはそれ自体に対する需要なんてものは蚊帳の外。

何より、BRICSがいるから・・・。

655 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:12:14 ID:XknRY00Z0

>>645
これは石油の輸出ではなく、｢石油精製能力の輸出｣と考えるべき。

要するに、結論は↓

1000 名無しさん＠八周年 New! 2008/05/15(木) 21:31:17 ID:YCl5GEeu0
結論：福田が絡むと印象が悪い

656 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:12:52 ID:zDDZn+I30

ガソリン1リットル100円だった頃からすると50円上がってる

カローラクラスで50×40＝2000円　
月1回給油で年24000円　
月2回なら約5万円負担が増えてる

こんなに家計を圧迫してるのにガソリン税を1円も下げず、
使途の1円の見直しもしない

それで福田総理が言い放ったコメント

工夫して耐えてください・・・orz

もう自民はオワットル

657 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:12:55 ID:22jhBGVb0

>>632
じゃあ日本も産油国に攻め込もうか？
君が神風として一番で突っ込んでくれるよね？

658 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:13:00 ID:ZKaQLBxE0

>>620
そゆ事

たしか日本の製油能力は輸出分入れても5％ほど余ってたはず（80％稼働が目標で平均75％稼働とか）
で、今でも中国や韓国に軽油や灯油を稼働率維持で輸出してるけどそれでも目標稼働率に到達してない

659 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:13:18 ID:FzPg5kAU0

ああ　だから値上げして余らせてるのか

660 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:13:32 ID:azKnfwmz0

>>632

＞●アメリカ　１ガロン　＝　４ドル
＞　　　　　　３．７８リットル　＝　４１４．８円
＞　　　　　※１リットル　＝　１１０円

＞●日本　　※１リットル　＝　１６０円　　

アメリカのガス税は、５円／㍑
日本のガス税は、５３．８円／㍑

ガソリン本体の価格は１０５－６円／㍑でそんなに変わらない。

661 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:13:59 ID:tVCF3/2w0

②　世界の石油消費量　２００５年　　[単位：メガリットル]
アメリカ　　　　　　　1198617
中国　　　　　　　　　 405516
日本　　　　　　　　　 311043
ロシア　　　　　　　　 159758
ドイツ　　　　　　　　　150067
カナダ　　　　　　　　 114784
フランス　　　　　　　 113798
ブラジル　　　　　　　105557
イタリア　　　　　　　 104977
オランダ　　　　　　　　 62151
オーストラリア　　　　 51299
トルコ　　　　　　　　　　37720
ベネズエラ　　　　　　 32091
アルゼンチン　　　　　 24431
スウェーデン　　　　　 18280
フィリピン　　　　　　　 18222
スイス　　　　　　　　　 15204
ノルウェー　　　　　　 12360
ニュージーランド　　　　8821

662 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:14:26 ID:tqOFbiuE0

>>649
重油を戻すことは可能といえば可能だが、不採算。
重油が完成する直前に分解装置にかけて基材を作ることは既にやっている。

結局、白油の需要が常に先行していたし、黒油は不採算だから。

ID変わっちゃったな。

663 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:14:29 ID:0+UfGKgI0

>>628

リスクヘッジだけが目的なら、同一者に拠る売り買いを一回とかに
制限するとかしないと意味無いな。
何回も売り買いすることによって、実受けしないファンドが実需筋を
疲弊させているのが現状じゃないか？
（ファンドが実受けできる設備なんぞ持ってる訳無いが）

今の商品先物は、ファンド等のマネーゲームと言うか、金融資本家の
草刈場と化してるだろ。

664 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:15:09 ID:XknRY00Z0

>>656
今の車って平気でリッター15kmとか走るんだけど
そんなガソリン代って苦しいか？

こないだフィット乗ってびっくりした。168km走って12リットルって・・・。
電源車から取って作業してたからアイドリング状態でトータル3-4時間放置してた分含めると
余裕で15kmオーバーじゃん。

665 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:15:28 ID:2aJTJDVaO

輸出できるくらいガソリン有るなら、国内に流通させて値段下げろよ。
アメリカで高騰とかいっても、どんくらいなんだろ？

666 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:15:29 ID:FzPg5kAU0

もう自民党つぶせよ！

667 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:15:35 ID:59ugd6xy0

>>642
オレはアメリカ政府は信用出来んとおもってるけど
アメリカ人は特に嫌いじゃないよ？

668 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:15:37 ID:u4MVD0710

日本国内にもっと道路を作らせないと日本に原油の精製もやらせられない。
石油についてのCO2排出規制はガソリン精製量で規制しよう。

669 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:15:46 ID:Qfk1M24S0

>>644
アメリカが原油仕入れのリスクテイクしてくれる　って話もセットなの？これ

というか、おまけでオイルマネーゲームのパイ拡大　ってのもあるんだけど。
どこぞの国が成長目覚しく、仕入れが高騰　なんて話なのに、更に燃料投入って、どんだけ（ｗ

>>650
ま、関係者じゃ無いんでその辺の資料はわかりませんけど。
でも、今年なんか過去最高利益でしたっけ？
政府の　「ガソリン使うな」　発言に対する、飴だと思うけどね。
今の調子なら、設備余剰に拍車が掛かるのは必死やし。

670 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:16:22 ID:tVCF3/2w0

④★世界の人口1人あたりの年間石油消費量　（２００５年）　　単位：　キロリットル／人
※数値が高いほど、石油に依存した生活をしている

アメリカ　　　　　　　　　　　　　　　　４．０９
オランダ　　　　　　　　　　　　　　　　３．８１
カナダ　　　　　　　　　　　　　　　　　３．５３
ノルウェー　　　　　　　　　　　　　　２．７０
オーストラリア　　　　　　　　　　　　２．５８
日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　２．４４
ニュージーランド　　　　　　　　　　２．２４
スイス　　　　　　　　　　　　　　　　　２．０４
スウェーデン　　　　　　　　　　　　　２．０３
フランス　　　　　　　　　　　　　　　　１．８８
ドイツ　　　　　　　　　　　　　　　　　１．８２
イタリア　　　　　　　　　　　　　　　　１．８１
ベネズエラ　　　　　　　　　　　　　　１．２８
ロシア　　　　　　　　　　　　　　　　　１．１１
アルゼンチン　　　　　　　　　　　　　０．６２
ブラジル　　　　　　　　　　　　　　　　０．５７
トルコ　　　　　　　　　　　　　　　　　０．５５
中国　　　　　　　　　　　　　　　　　　０．３１
フィリピン　　　　　　　　　　　　　　　０．２１

高いガソリン税は環境のためでは？

671 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:16:43 ID:r4nPviQ/0

>>651
農業だって豊作貧乏とか言うじゃない
豊作の年は作物腐らせて価格調整する
安く売ってどうするの、高く売るのが商売

672 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:16:59 ID:dYDqkacc0

>>660
アメリカのガソリン価格4～5年前に比べたらべらぼうに上がってないか?
なんかもっとずっと安いイメージがあった気がするんだけど

673 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:17:17 ID:21x4YAc2O

>>645
＞ちゃんとリッター１６０円以上で売れよ！

当然そうなるだろ。日本だけで売ってても利益率が少ないのは明白。
なんだかんだ言っても、アメの石油需給は日本よりは締まってるわけだ。

674 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:17:19 ID:Xsn/lixJ0

>>660
他に、消費税７～８円。

675 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:17:21 ID:XknRY00Z0

>>665、>>666
これは、石油の輸出ではなく、｢精製能力の輸出｣

676 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:17:26 ID:3BsSSKhk0

このスレ読んでると２ちゃんねるって本物の馬鹿も多いと感じる
文字だけ見て安易に自分の感情を撒き散らすなんて原始人と同等じゃないか

677 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:17:32 ID:0+UfGKgI0

>>648

先進国の資金流入や、世界不況による輸出減速に陥った場合
競争力の無い分あっという間に資源調達力は落ちるだろうと思う。

資源がだぶつく頃を狙って、売り浴びせが良いかな。

678 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:17:58 ID:GdyPS5Zh0

たいしたもんだな日本の精製能力って。

679 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:18:38 ID:nYnl3bkh0

>>651
国内の需要に限界があるからでしょ。
国外に売る分もたくさん作って精製能力分が発揮されればガソリン原価は安くなると思うけど。

680 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:18:47 ID:8LXAi0Ma0

東シナガス田問題　14日

＞資源開発に伴う利益を両国が公平に分け合う形で問題を解決することで一致し、大きく前進したという。

日本の下にある大きなガス田をもし日本が掘れば、膨大な黒字国家になるというのに。
日本の方に沢山有るのに均等割り。
しかも半分じゃなくってほとんど全部譲るんです。

＞人口が15億と1億だから　中国15　日本1が公平な配分です
ｂｙ　朝日新聞社説

中国が日本と話もせず、勝手に掘り進めているのに、中国がこわくて
自分の国の資源も掘らず、共同開発して日本が資金だして掘ってあげて
ほとんどあげるってどーいう事これ。

681 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:19:02 ID:Q5Yk6sIW0

>>625
それ元ネタあやしくない？

682 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:19:15 ID:tqOFbiuE0

>>678
皮肉なのかもしれないが、本当にその通り。

683 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:19:32 ID:azKnfwmz0

>>671
嬬恋のキャベツは豊作になるとトラクターで潰すって有名な話だｗｗ

684 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:19:58 ID:XknRY00Z0

>>682
加工貿易が主の日本らしくていいと思うけどな。

685 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:20:28 ID:Qfk1M24S0

>>678
道路族のための税金といい、石油屋さんのためのルール改変といい

日本って凄い国だよねぇ（藁

>>679
んな話なら、輸出関係無くバンバン作りゃええやん？（ｗ

686 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:20:32 ID:/pip7E2m0

石油がいくらあっても精製能力がないと宝の持ち腐れなんだな。
勉強になった。結局技術を握る国が強いんだな。

687 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:20:36 ID:WtGj+OMT0

産油国でなくても石油王、もとい精油王にはなれるってことですか。

688 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:20:45 ID:Nc/CzUsL0

>>682
日本はバカ真面目に省エネと効率化にまい進したからね。

まあ、俺も含めて日本人は変態だから、だんだん省エネや効率化そのものが楽しくなっていた節もあるけどｗｗ

689 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:20:46 ID:21x4YAc2O

>>665
原油価格が高い以上、それは無理だろ。
余っているのは原油そのものではなく、石油精製能力なんだから。

690 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:22:03 ID:tVCF3/2w0

691 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:22:11 ID:tqOFbiuE0

>>685
あほかお前は。余剰玉どうするんだ？　お前が全部買ってくれるのか？

692 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:22:36 ID:3qQ6rACy0

おめーら脊髄反射せずにスレ読めよ

>>26
マスゴミ氏ね

693 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:22:37 ID:eejhEoLG0

当然ダメリカに売るときは税金全部上乗せするんだろうな
むしろ利益とか費用考えたらもっと上乗せしろ

694 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:23:29 ID:YITnlBTU0

>>637
なぜそうなる？
需給による価格高騰と、原油コストによる価格高騰は違う話でしょ。

アメリカ需給による製品高騰
↓
原油高騰
↓
さらにコストアップによる製品高騰

って悪循環になってるから問題なんであって。

>>649
できます。というかすでにやってます。
でも全部は無理です。

>>651
気持ちはわかるが、あくまで日本の石油高騰は「原油コスト」で、需給がタイトなわけじゃないよね？
これで備蓄使い切っちゃったら需給締まって余計値段上がる可能性もあるんじゃない？

そもそも備蓄が始まったのってオイルショックの反省からだったはずだし。

695 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:23:31 ID:azKnfwmz0

>>688
＞まあ、俺も含めて日本人は変態だから、
＞だんだん省エネや効率化そのものが楽しくなっていた節もあるけどｗｗ

それはあるなｗｗｗ

ハードルが高くなるとそれだけ燃えてしまうってあるよなｗ

696 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:23:37 ID:dYDqkacc0

>>682
単にアメリカがマネーゲームに走って先行投資しなかったために施設の老巧化が来て
石油の精製能力がなくなっているだけなのでは?
なんか落ちる所まで落ちてきてるなあって感じだけど

697 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:24:07 ID:ZcX6IJgE0

>>693
お前は米から輸入した商品に対して、米国内でかかる税金も払うの？

698 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:25:30 ID:Db279xgx0

まぁ採掘と精製技術があっても物がないとどうしようもないんだよね。
日々の技術革新が終わってしまえば日本は終わり。
まぁ日本人のメンタルがあってこその技術であるのかもしれないけどね。

699 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:26:01 ID:tVCF3/2w0

>697
原価には法人税やその他税金が含まれているが。地域によっては州税もあったような。

700 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:26:01 ID:FzPg5kAU0

＞ちゃんとリッター１６０円以上で売れよ！

残念だが、これはサブプライムローンの協力金だから、場合によっては原価割れに
なる可能性が高い。タンカーのコストとかもらわないだろう。

701 ：多田野数人：2008/05/16(金) 00:26:23 ID:jNxIRSYm0

根岸線もとうとうサンフランシスコまで延伸か。

702 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:26:26 ID:tqOFbiuE0

>>696
施設の老朽化はその通りと思う。ただ、原因はマネーゲームにもあるかもしれないが、
お国柄なのか過度の自由競争により産業が疲弊して再投資余力が無いところに問題がある。

703 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:26:27 ID:21x4YAc2O

反米工作員に騙されんなよ。とっくにやってることだから。

新日石と中国石油天然ガス集団　石油精製で合弁会社　大阪製油所を共同運営

＞新日石は国内需要の縮小に対応し輸出を拡大して設備の稼働率を高めるのが狙い。
＞ＣＮＰＣは中国国内の需要の急増で不足している精製能力を増強し、
＞中国への安定供給を確保できるメリットがある。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200805080014a.nwc

704 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:26:29 ID:gvs5hUEG0

>>670
石油を原料とした化学製品を輸出している場合
その国で石油を消費しているとは言っても、
実質的には輸出先で消費していることになるため
そのﾃﾞｰﾀはもう少し深く読む必要があるのでは？

>>662
ﾄﾝｸｽ
重油を戻すってガソリンより重油の方が炭素数少ないんだっけ？
素人なんでｽﾏﾝ。あと原油価格がどれくらいとかガソリン価格が
どの程度まで高騰すると採算とれるようになるのかわかります？

705 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:26:39 ID:WtGj+OMT0

>>693
残念、それは無理だ。
日本国内でも、他国の大使館が使う車はガソリン非課税っていうしね。

706 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:26:52 ID:ZKaQLBxE0

>>632
おじいちゃん税金忘れてるわよ

税抜き
日本　88円
アメリカ　98円

税金
日本　53円
アメリカ　11円

707 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:27:08 ID:22jhBGVb0

>>688
笑ったｗｗｗあるあるｗｗｗ
日本人は良くも悪くも生真面目なんだろうな。

708 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:27:20 ID:XKFzIUL90

>>679
ガソリンは同人誌の印刷みたいに
大量発注すれば安くなるワケじゃ無いぞ

709 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:28:35 ID:YITnlBTU0

>>704
炭素数はガソリンのほうが少ない。

710 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:28:40 ID:6WpZQvwi0

内需壊滅作戦は続けます。

711 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:28:56 ID:ZKaQLBxE0

>>660
州税と連邦税合わせると1リットルにつき10セントくらいのはず
ただ、「ガソリン税一時停止しねえ？」って話が出てるみたいだけど

712 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:29:02 ID:CF6Wg8OQ0

>>701
いいから四つん這いになれよ。

713 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:29:39 ID:u4MVD0710

道路と石油が自民党のアキレス腱だな。アメリカの後押しで政権維持をしてる。
公務員のアキレス腱は天下りと無駄使いだろう。
政治家と公務員の癒着を剥がすにはどうしたらいいんだろう？
たぶん公務員が政治家のしっぽを握っているんだろうね。困ったもんだ。
政治家が自分の仕事を官僚にやらせるからこーなったんだよなぁ、、、

714 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:29:42 ID:eejhEoLG0

>>697
じゃあ日本人は環境に配慮するため定率減税維持だってのに
世界最大の二酸化炭素排出国には日本より安く燃料を供給するってのか

環境に配慮したいとか言って上乗せすりゃあいいんだよ
いらないなら買わなきゃいいんだしな

715 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:29:46 ID:3qQ6rACy0

精製技術ってのも日々進化してるんだろうな

716 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:30:27 ID:ZKaQLBxE0

160-53＝88
…

俺はもうダメかもしれない…

717 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:30:40 ID:tqOFbiuE0

>>704
炭素数は逆じゃないかな。精製畑では無いから間違っていたら失礼。

採算というのは重油について？

718 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:30:41 ID:Qfk1M24S0

>>703
設備の切り売りやん？　話ちょっと違わない？
ま、原油の責任と買取の責任は中国が持ってくれるみたいやし（嘘っぽいけどｗ）

719 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:30:55 ID:tVCF3/2w0

>704

平成１８年における日本の石油製品の総量と割合　[kＬ]
ガソリン　　　　　　　　　　　　　　　　57882668 23.8
ナフサ　　　　　　　　　　　　　　　　　21644569 8.9
ジェット燃料　　　　　　　　　　　　　12145119 5.0
灯油　　　　　　　　　　　　　　　　　　26674792 11.0
軽油　　　　　　　　　　　　　　　　　　39955256 16.4
重油　　　　　　　　　　　　　　　　　　59309797 24.4
潤滑油　　　　　　　　　　　　　　　　　2656077 1.1

ナフサは、　21644569 キロリットル、石油製品の8.9％
正確な算出はしていないが、アメリカも似たよったデータになると思うよ。

720 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:31:32 ID:Nc/CzUsL0

>>689
一日にタイヤキ100個作れても、50個分しか材料買えなければ作れないし、
50個しか売れないなら腐らせちまうしね。
精製した油ってそんなにもたないし保管がめんどいよね？

それはさておき、もう今日はひたすらタイヤキが食いたいｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日買ってこようw

>>707
生真面目ともいえるけど、「変態」がしっくり来るwｗｗｗ
だんだん手段と目的が入れ替わって、達成感でかけめぐる脳内物質。

721 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:33:18 ID:FzPg5kAU0

だから自民党はガソリンを値上げするわけか

722 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:33:22 ID:mlF3QSIB0

別に輸出しようと国内でガソリン不足におちいらないなら構わないが
ガソリン税・暫定税率はかかるんだろうな！
「アメリカ様には無税の安いガソリンを日本国民の税金で提供します」
なんて許さんぞ。
アメリカ人の税金で日本国内の道路を作る＝愉快・痛快

723 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:33:23 ID:YITnlBTU0

>>703は確かにそうなんだけど、

アジア向け　・・・灯油・ジェット・軽油
アメリカ向け・・・ガソリン

アジア向け　・・・めちゃくちゃ儲かる。
アメリカ向け・・・怪しい

このへんがちょっと違う。
実際コスト試算してみないと是も非もわからんよ。

724 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:33:49 ID:ZKaQLBxE0

>>679
製油コストと原価って同額くらい…というのが120円頃の話なので
製油コストは1リットルあたり30円から40円程度
仮に10％稼働率が上がってその分そっくりコストダウンできたとしてもたった3円

725 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:34:39 ID:0+UfGKgI0

>>716

なーに其の程度の計算は、政治家の皆さんが普段遣ってる事だから
大丈夫ジャネ。

726 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:34:41 ID:D+L71oVc0

>>714
国内消費に対してかかる税金を
輸出に対してかけたら　不正な税金だろ
WTOに提訴されるぞ

727 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:35:22 ID:uhHcirz80

精製能力に余剰があろうが突っ込む原料のガソリンが高価ならガソリンは高価だし、
逆に精製能力を一杯まで使ってもやっぱりガソリンは安くならない。

精製設備を持っている企業が投資の回収が早くなってちょっと得なだけ。
精製費用込みの値段で普通にガソリン売るんだし。

それはともかく、車社会の米国は自動車はおろかガソリンまで外国から買うようになって、
自国産業の危機だとは思わんのかねえ。原子力のウェスティングハウスなんて二度も
外国企業に買収されちまってるし、米国の安全保障ってめちゃくちゃのデタラメとしか思えん。
日本から見るとなにやら凄い国家戦略を持っている、みたいに思われてるようだけど、
それは隣の芝生効果もあって、デタラメな部分は多いよ、どう考えても。

728 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:35:26 ID:tVCF3/2w0

平成１８年における日本の石油製品の総量と割合　[kＬ]
ガソリン　　　　　　　　　　　　　　　　57882668 　　23.8 ％
ナフサ　　　　　　　　　　　　　　　　　21644569　　 8.9 ％
ジェット燃料　　　　　　　　　　　　　12145119 　　5.0 ％
灯油　　　　　　　　　　　　　　　　　　26674792 　　11.0 ％
軽油　　　　　　　　　　　　　　　　　　39955256 　　16.4 ％
重油　　　　　　　　　　　　　　　　　　59309797 　　24.4 ％
潤滑油　　　　　　　　　　　　　　　　　2656077 　　1.1 ％
その他色々　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9.4　％

ナフサは、　21644569 キロリットル、石油製品の8.9％
正確な算出はしていないが、アメリカも似たよったデータになると思うよ。

729 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:37:36 ID:tVCF3/2w0

730 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:37:40 ID:Qfk1M24S0

反米の工作員でも何でも良いけど、精製能力だけを売る　ってーんなら

アメリカが原油調達とガソリン販売リスクをテイクする

って、ソースを出してくれ。　そうすりゃ賛成するわ（ｗ

731 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:37:50 ID:ZKaQLBxE0

>>723
製油はいろんな物が一度にできるからなあ
ていうかC重油がさらにだぶつくかもね

732 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:38:02 ID:c5uqtBwW0

安いときに買った政府備蓄があるのに
なんで原油価格に直結してガソリン上げるねん。。。

政府備蓄で暫定税率で価格が不安定になったときくらい
備蓄分で調整しやがれ！！

733 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:38:23 ID:65odZv4D0

対日石油禁輸政策が太平洋戦争の発端になった事実を考えると面白いな。
世の中何が売れるか分からん。

734 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:38:33 ID:azKnfwmz0

>>711
そうなのか？

アメリカ在住の人のblogで、１８．４セント／ガロンって
書いてあったから円／㍑に換算すると５円くらいだと思って
たが、１０セント／㍑なら確かに１１円弱の税金になるな。

735 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:38:39 ID:22jhBGVb0

>>720
ｗｗ
俺思うんだけどさ、日本人の本質は我慢強さだと思う。
だから地道な作業や物作りも最後まで丁寧にこなせて、すぐにファビョる奴らには作れない良い品質の物が出来るんだと思う。
反面その我慢強さから、その周囲の基地外国家の横暴にも耐えてしまう・・・
日本人は日本人の良さを保ちつつ、周囲の基地外国家にNOと言える、本当に成熟した国と民族になって欲しい。

736 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:39:14 ID:CJJOlSY00

１６００円ガス入れてきた。
内税金が６００円だと書いていた。ふざけすぎてませんかね。

737 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:39:57 ID:tVCF3/2w0

738 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:41:12 ID:tqOFbiuE0

>>732
備蓄在庫調べてから言え。たった94日間の在庫で何が出来る？
94日前もガソリンは高かったし、おそらく94日後も高いままだろう。

739 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:41:46 ID:gvs5hUEG0

>>717
>採算というのは重油について？

まあそうなんだけど・・・
だいぶ前にどこかの会社がシンガポールだか韓国だかから
ガソリンを安く輸入して売ろうとしたんだけど、
「石油製品は原油を精製して作られるから、ガソリンだけを
輸入して･･･なんてことをやりだすと、そこいら辺のバランスが
崩れてエラいことになるからそれはダメだ」っていう事で
お上とか元売の人々から非難されて断念したっていうことが
あったでｿ。
ただ現状の製油技術で、例えば原油1ﾘｯﾄﾙからガソリンをどれくらい
とか重油をどれくらいに精製するとかっていうのがある程度自由に
コントロール出来るのだとしたらガソリン輸入を禁止する理由に
ならないような気がしたっていうことなんだけど。

740 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:42:08 ID:tVCF3/2w0

741 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:42:36 ID:YITnlBTU0

>>724
そんなにかかってないよー

ガソリン価格イメージ

原油（タンカー込）　　　　70円
精製コスト　　　　　　　　10円
輸送費　　　　　　　　　　3円
税金　　　　　　　　　　　55円
スタンド利益　　　　　　　10円

これに消費税かけてだいたい155円ってとこか。

742 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:43:40 ID:ZKaQLBxE0

>>727
資金回収に何年もかかるプラント投資は株主が許してくれません
バランスシートが膨れあがって利益率が下がる投資は株主が許してくれません
新株発行は株主資本が薄まるので株主が許してくれません
銀行借り入れは利息が馬鹿高いので株主が許してくれません
重厚長大産業はそれだけで債券発行が不利なので株主が許してくれません
でも、設備売り払うと表面的な指標はよくなるので株主が設備売れ売れうるさいです

ってあたりがアメリカ企業の素晴らしいところ

743 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:46:32 ID:tqOFbiuE0

>>739
なんかそんなことがあった気もするし、ソース確認させてもらえれば助かるけど、
現状でガソリン輸入するのは、市場をぶっ壊すことは確か。おそらくシンガポールだと思うけどね。

輸入量はおそらく微々たる物だし、それをあてにして白油の生産を減らすなんてことはできない。
消費の面ではやはりガソリンが先行しているから。

ガソリン輸入して重油たくさんつくればいいじゃん？ってことなんだろうけど、
燃転進行している上に採算性の悪い重油をあふれさせたら完全に逆ザヤになってしまうしね。

744 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:46:48 ID:ZKaQLBxE0

>>734
州税がまちまちだから、それはそれで合ってるかも
環境問題で増税する州もあるし、原油高騰で課税停止しようとしてる州もあったはず

まあ、5円10円程度なのは確かかと

745 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:47:26 ID:u4MVD0710

>>732
安く買った石油を当時の価格よりも高く買ってやるって言われているんだよ。
当然、今の相場よりも安く買い叩こうって動きだよね。
そして、日本の在庫は高価な石油に置き換えられる。

そのかわり自民党政権を守ってやるってのがアメリカのトレードオフなんだろうね。
戦後はずっとそんな裏約束で動いてきたんだよ。

746 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:47:41 ID:JNxwxqSc0

>>741
こうしてみるとまじで税金が腐ってるな
なんだこの高さは・・・

暫定引いても30円＋消費税だろ

747 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:47:46 ID:uhHcirz80

>>742
四半期決算とやらで、３か月以内に儲からないとダメ、みたいな超短気な
投資家ばっかなんだよな。
ウォール街の基準では設備も技術も持たずにあっちからこっちと電気を売ったり買ったりする
エンロンが最も優れた会社、みたいになっちゃう。詐欺会社でしたけど。

過剰な経済合理性の追求は国家を滅ぼすのではなかろーか。

748 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:48:21 ID:azKnfwmz0

>>741
12日現在の全国小売平均が160.1円/㍑というのは、
消費税を含めての価格なのかな、じゃあ？

749 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:49:21 ID:ZcX6IJgE0

いくつかニュース見たけど、日本の備蓄を放出してアメリカに輸出するっていうのは決定なの？

750 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:49:49 ID:PnNAdn+90

>>747
エンロンがもてはやされたのは、粉飾決算をやりまくったからですよ。

751 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:51:36 ID:PnNAdn+90

>>740
人口や土地面積を考慮していないので無意味な統計。

752 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:52:18 ID:ZcX6IJgE0

>>750
それもあるけど、基本的に株式市場では資産を持たず、利益をあげる企業が評価されるから
高い成長性っていうのは言うまでもないけど

753 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:53:20 ID:VSviv36M0

スレまとめ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date81637.txt

754 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:53:21 ID:PnNAdn+90

>>752
それは投資家による。

すでに、株式価値の算定方法の修正ははじまっている。

755 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:54:39 ID:ZcX6IJgE0

>>754
スレ違いだけど、例えば？

756 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:55:50 ID:59ugd6xy0

>>736

( д ) ﾟﾟ

757 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:56:44 ID:gvs5hUEG0

>>743
>ガソリン輸入して重油たくさんつくればいいじゃん？ってことなんだろうけど、

いやいや、例えば1ﾘｯﾄﾙの原油から普通に製油すると
重油、軽油、灯油、ナフサ、ガソリンがそれぞれ180cc、その他が100cc
できると仮定して、そこを色々な技術を使って例えば
ガソリンが800cc、重油、軽油、灯油、ナフサ、その他が各40cc
なんてことが出来るんだったらガソリン輸入を禁止する理由は
ないのでは？っていう話。
当時と今じゃ状況が違うし、今日本がガソリン輸入を自由化して
得られるメリットなんてほとんど何もないんだろうけど。
あとは、日本の製油技術がそれだけ世界でも群を抜いて優れている
っていうのであればまだまだ日本も捨てた物じゃないなって
ﾌﾟﾁ喜びしたよっていうこと。

758 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:57:43 ID:ZcX6IJgE0

>>757
そこまで比率は変えられないだろ

759 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:59:02 ID:4KnDZYwO0

だったらなんで日本国内で安く売らないんだよ！！！

どんだけポチなんだこいつら(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

760 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:00:05 ID:YITnlBTU0

>>746
もちろん正確なデータじゃないけど、そんなに外れてないと思う。

ドバイ原油が１バレル（約160L）＝110＄で、１＄＝105円だとすると、
110＄×105＝11550
11550/160＝72.2円

となって１Lあたりの原油代はやっぱり70円ちょい。

原油代　72.2　+　税金　53.8　＝　126円/L

だから、精製費も人件費もかからないと仮定しても（ありえないけど）
この段階で既に126円。

消費税抜き150円で販売したとしても、
150　－　126　＝　24円　しか残らない。
元売とスタンドの設備費・人件費は24円分で全て賄われていると。
そりゃ利益なんて出ないさ。

>>748

あれは税込みだよー
しかもあのデータって石油情報センターのやつでしょ？
実際より妙に高いデータしか出さないから、あそこは。

761 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:00:33 ID:PnNAdn+90

>>759
日本国内で安く売って誰にメリットがあるの？

日本の需要は決まっているのだから、先物を使って価格を安定させている。
いきなり安くはできないよ。

762 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:01:58 ID:59ugd6xy0

>>761
無理に安くしなくてもいいから
高くしないでくれ

763 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:02:04 ID:QPuTSjZY0

>4
町村死ねってことで

余ってんなら安くしろとしか

764 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:02:19 ID:VSviv36M0

このニュースに関する
スレまとめ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date81637.txt

765 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:03:08 ID:azKnfwmz0

ガソリン輸入の話は、ライオンズ石油だな。
俺も昔本を読んだ覚えがある。

たしか、最後はライオンズ石油のメインバンクから
圧力かけてやめさせたんだよな。

766 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:03:55 ID:gvs5hUEG0

>>758
まあ例えが極端すぎるかもしれないが、
技術的に重油や軽油、灯油などからガソリンを作る
っていうことが可能であれば（ｺｽﾄは度外視してね）
輸入する原油をすべてガソリンに作り替えるなんて
ことも・・・。そうすると原油価格やガソリン価格が
どれくらいまで高くなるとそれが採算的に現実味を
帯びるのかなっていうことを漠然と疑問に思っただけです。

どちらかというと妄想っていうのに近い感じですので
これで止めます。

767 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:06:59 ID:hfzG81780

>>600
> >>596
> 【政治】町村官房長官、ガソリン税上げの可能性を示唆…温暖化対策、消費抑制のため★９
> http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210534177/
>
> 日本国民だけ酷い目にあうのは納得できんだろ

低脳ﾌﾞｻﾖ脳はいい加減今回のガソリン輸出が日本国民に被害が及ぶものではないということに
気づいてほしいもんだが

768 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:07:21 ID:YITnlBTU0

あと補足すると、今ドバイ原油120＄まで上がっちゃったから・・・
このままいくと来月10円以上値上げになるよ。

どっちかというとこっちの方が切実なんだが。

769 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:07:37 ID:GH06+pic0

これは、新たなビジネスチャンスの到来だな
とりあえず新日本石油と出光興産の株は買いか
貧乏人の俺には手が出せんがorz

770 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:08:50 ID:azKnfwmz0

>>760
＞あれは税込みだよー

だとすると、やっぱり税金を抜いたガソリンの店頭小売価格は、
日米ともに98-99円/㍑なんだなー。

771 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:09:01 ID:Xsn/lixJ0

現在出回ってガソリンは、数ヶ月前又は１年以上前の１バレル１００ドル以下の
時に契約した原油から精製してるでしょう。
調達価格１バレル１１０ドルの原油になれば、ガソリンは更に高くなるはず。

772 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:09:11 ID:PnNAdn+90

>>767
つうか、大国である日本は世界秩序安定のために、それなりの行動を取る責任がある。

余っているガソリンを輸出するのもそのひとつ。

大国である日本は自国だけの利益をどん欲に求めることは許されないのだ。

773 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:10:43 ID:pzidt8ttO

アメリカは自国の油田に手を着けず、アラブが枯渇した時に
自国だけ生き抜こうとしているシタタかなところがあるな。
スタンダードオイルをなぜ活用しないのか

774 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:12:30 ID:mD97nMJg0

ガソリンをアメリカに輸出するのに政府間の交渉が必要なのはどうして？
日本が輸出統制してるの？アメリカが保護貿易してるの？

775 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:12:31 ID:VSviv36M0

>>773

776 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:16:29 ID:0+UfGKgI0

>>773

「アメリカはオワタ」等という軽薄な連中が居るが、アメは世界最大の資源大国なんだよな。
金融で失敗しても、終る国じゃないんだよな。

777 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:17:13 ID:u4MVD0710

日本国民から税金を徴収しているのはアメリカなんだよ。
ぼったくり航空機とか思いやり予算とか米国債とか、、、

福田政権がせっせと中国に納税するから
アメリカだって「もっと納税しろ！」って言うのは当たり前w

778 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:17:17 ID:K+B80jFv0

>>767
> 低脳ﾌﾞｻﾖ脳はいい加減今回のガソリン輸出が日本国民に被害が及ぶものではないということに
> 気づいてほしいもんだが

日本国民に被害が及ばないから反対してるんだよ！

779 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:19:05 ID:4G9RdoE70

イルミナティの日経新聞がなんか言ってるな。。

780 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:23:48 ID:/a1icqbB0

ID:0sPnaOsU0

ぬるほどぬー

781 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:25:42 ID:gvs5hUEG0

>>772
でも外交は基本的に自国の国益を守ることが最優先でそ。
日米共に下心はあるだろう。
んで疑問なのは日本がアメリカにガソリンを輸出すると
アメリカのガソリン価格は下がるの？アメリカのガソリン高騰
って原油高じゃなくて需給の問題もあるの？
>>770にあるように税抜きのガソリン価格が日米で差がないとすると
日本からガソリン輸出したところでアメリカのガソリン価格が
安くなる理由がよくわからないのだが。

782 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:28:31 ID:tj0Upap30

アメリカは日本経由で中東由来のガソリンを買うことが出来る。

もし、中東が「それなら日本には売らない」と言ってきたら？

783 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:33:44 ID:tj0Upap30

WTI＞ドバイ

日本にメリットは無い。
ロシアから輸入する？でもパイプラインは中国行きじゃないの？

784 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:35:15 ID:PnNAdn+90

>>781
日米は同盟国だし、相互依存も深い。

ガソリン価格は、このニュースを向こうがどうとらえるかで決まると思う。

785 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:37:05 ID:YITnlBTU0

>>771
原油在庫　　　　14,472,085
製品在庫　　　　7,909,793
半製品在庫　　　12,235,060
＝石油在庫　　　約35,000,000

製品生産量　　　約600,000/日

3ヶ月前に契約して、2ヶ月前に処理された原油が今のガソリンって感じなのかな？

ただ、あくまで価格は前月ベースで決まるからね。
今の価格は「4月の原油価格」ベースで決まってる。
来月は当然5月の原油価格がベースになる。
だから大幅値上げになる、と。

こう言うと、「安い原油を高く売りつけてる」って言う人絶対いるけど、
値下がり時は逆の現象が起こるからね。

786 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:40:00 ID:tj0Upap30

アメリカはWTIベースでドバイ原油でできた割安なガソリンを、
中国に転売すれば大儲け。

日本ってバカ？

787 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:44:06 ID:u4MVD0710

つまりアメリカはもっと石油を買えって言ってるんだよ。
で、使ってやるから輸出しろと。その間で黒字になれば産油国アメリカ政府は幸せなのさ。
結局アメリカ国民だってもっと高いガソリンを買わされる事になる話だよ。
でも産油国アメリカは他の部分で国民に還元できる。せっせと減税してるじゃん。

ドル暴落＆世界経済破綻よりはマシだろ？って脅しだね。
対石油で考えるとドルも円もユーロもは暴落なんだけど、一緒に渡れば怖くない。
で、なぜか日本は増税なんだよね。
消費税増税をアメリカが後押しするから日本政府はこれを飲めってバーターなんだよ。

足元の危うい日本の与党政治家も官僚も拒否出来ないとっても魅力的な提案だよね。
日本国民にタカるのが現代の勝ち組なんだよ。中国人でさえもそれを判ってる。

788 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:44:16 ID:tqOFbiuE0

>>766
今更レスするけど、連産品である以上どうしても作ってしまう数量ってのはある。

789 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:47:37 ID:tj0Upap30

中東産油国が「そんなことしたら、日本には売らない。」と言えば、

終了。

790 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:48:38 ID:RfXVWnVd0

なんだこのニュース
意味がわからない

791 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:55:01 ID:VSviv36M0

>>790
このニュースに関する
スレまとめ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date81637.txt

792 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:57:12 ID:PnNAdn+90

>>789
で、中東産油国は誰に原油を売ってお金を「手に入れるわけ？

世界の精製能力は限られているから原油の価格は下がるね。

793 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:58:21 ID:WAy7/wYJ0

>>791
｢ガソリンの輸出ではなく、ガソリン精製能力の輸出｣
で理解出来るだろ。出来ないのならアンポンタン。

794 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:01:44 ID:tj0Upap30

>>792
下がった方がいいじゃない。

795 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:04:08 ID:PnNAdn+90

>>794
中東産油国が困るだろ。

796 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:04:41 ID:ynfQQMDd0

>>786
中国は日本よりさらに安いガソリンだがな
インフレ抑制のため無理やり価格統制してるせいで全部赤字

797 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:08:10 ID:tj0Upap30

>>795
中東は産油量を減らせばいい。高くても日本は買わざるを得ない。

798 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:08:51 ID:h7PREC4y0

>>782
> アメリカは日本経由で中東由来のガソリンを買うことが出来る。
>
> もし、中東が「それなら日本には売らない」と言ってきたら？

低脳ﾌﾞｻﾖ脳は今現在でもアメリカが中東の原油買い捲ってるのを知らんのか？
どこの低学歴だよw

799 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:11:06 ID:y6+3vIUZ0

しかし中東は㌦ペッグやめないのかね。
イランはやめたみたいだけど・・・

800 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:35:47 ID:Nksda/0F0

２ちゃんだと日本が韓国へガソリンを輸出してることになってんだな。
実際は韓国からの輸入の方がはるかに多いのにね。
経産省の統計見てみろって。

801 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:43:52 ID:I9iumrsz0

どうせ、アメリカは日本の金で買うわけだから痛くも痒くもない

あわれ日本、紙くず同然のアメリカ国債を持ってどうするんだ、絶対担保取っておけよ

アメリカが返済不能になれば、在日米軍のすべての施設、兵器は日本が接収しますってぐらい言っても良いだろう！

802 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:48:03 ID:I9iumrsz0

そうなれば日本も晴れて核保有国だ、ステレスF22も頂けるし原子力空母も、本式イージスも頂ける

803 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:13:42 ID:rBVK4qJE0

揮発油税法よく読んでみろよ

今回の暫定税率騒動の最中でも、いかに石油元売が庇護されてきたのか
よく判るぜ
税金分だけでも元売にとっちゃ莫大なキャッシュフローを産み出してるのよ
一般財源化しても税金払うのは元売のママかよ？？
そりゃおかしいだろうよ

804 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:16:26 ID:FHAgkICe0

愛知県豊田市には大油田があるという説がある。
トヨタがロシアに自動車を売りその儲けで原油を買ってきてるようなもの。

805 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:25:10 ID:66L9VnUB0

日本国内では石油の需要が頭打ちになり、だぶついています。
日本国内では石油の需要が頭打ちになり、だぶついています。
日本国内では石油の需要が頭打ちになり、だぶついています。
日本国内では石油の需要が頭打ちになり、だぶついています。
日本国内では石油の需要が頭打ちになり、だぶついています。
日本国内では石油の需要が頭打ちになり、だぶついています。
日本国内では石油の需要が頭打ちになり、だぶついています。
日本国内では石油の需要が頭打ちになり、だぶついています。
日本国内では石油の需要が頭打ちになり、だぶついています。
日本国内では石油の需要が頭打ちになり、だぶついています。
日本国内では石油の需要が頭打ちになり、だぶついています。

何で原油価格が上がるんだ？

806 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:41:13 ID:m6grHCLM0

買い手が日本だけじゃないからだろ。
日本も税率下げてやれば、120円程度に価格も下がり、だぶつきも減る。
が、日本は税率が元に戻されたのでまただぶつく事が予想される。

一方アメリカでは、生活が厳しくなるだろうから税率はむしろ下げる方向。
だから、価格上昇をしてもそれなりに売れるわけね。

形的には、石油価格が上昇したから日本人には消費を我慢してもらい、アメリカ人に今までどおり使ってもらいましょうってこと。
福田や外務省のやりそうなこと。国民に厳しく、諸外国にやさしい政策。

石油は掘れば出てくるわけで，需要が減っても価格が上がればその分掘らなければ済む。
つまり、需要が減っても価格が上がれば問題ないわけ。むしろ、そのほうが望ましい。
困ったのは、石油を加工している石油会社。
こっちの方は原油の値段が上がってもメリットは無いし，売れなければその分、製油施設を遊ばせてしまうことになる。
ここんところの高騰でかなり打撃を受けているはず。
暫定税率復活には真っ先に反対しそうなんだが、ガソリン輸出を裏で打診されてたんだろうかね。

807 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:43:19 ID:u4MVD0710

世界一の自動車大国アメリカが自国で精製出来ないほどのガソリンを必要としている？
自動車自体は燃費向上に向かっているんだぜ？自動車保有台数が増えている？
普及率が上がっている？アメリカ国民だって高騰の自己防衛で節約してるだろ？
ガソリンをいったい何に使っているんだ？？？

日米政府の思惑が一致した？どうやらその思惑には、日米の国民は不在っぽいな。

808 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:47:43 ID:m6grHCLM0

たしかいつぞやのハリケーンの被害で精製施設をやられたんじゃなかったっけ？

809 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:58:55 ID:h7PREC4y0

>>805
原油買ってんの日本だけじゃねえだろ死ねﾌﾞｻﾖ

810 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:26:57 ID:9nuCGcp10

>>805
バブルだからさ

811 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:27:18 ID:udPFQtsQ0

自民党は環境に悪いと言わんのか？

812 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:30:26 ID:mJmkUFCZ0

中東の産油国がドルでの決済を拒否したからこうなったんだな。
日本はアメリカに円かユーロで払うように言ってみろ。

813 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:31:05 ID:m6grHCLM0

環境をいうなら，道路関係がまず先に何とかなってるはずだよね。
高速を無料開放するだけでもCO2削減できそうだしさ。

814 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:47:11 ID:alIigUiP0

政府は無能だと心から思う。自民党もだけど民主党はもっとひどい。

815 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:55:07 ID:c2nlEC1M0

日本でもガソリン価格は高騰してませんでしたっけ

816 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:57:33 ID:m6grHCLM0

無能なんじゃないよ。
国民の利益を考えないだけ。

自分たちの利益確保に関しては有能さを発揮してる。

817 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:13:18 ID:7RxbN0Wh0

アメリカは今リッター100円くらいやのになんで日本の160円ガソリンを輸出できんねん。

818 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:42:03 ID:54dhMcAI0

結局、ガソリンって生産しただけ全部使うんだよ

福田チンパンが
ガソリン税で温暖化防止に一役とか言ってたが
大嘘だｗ

819 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:49:32 ID:CvaoD8sc0

>>148
安部政権って本当に戦略的に動いてたよな。
日本が自立するための手をちゃんと打っていた。

820 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:09:35 ID:PexzsJah0

そのうち船舶までも電気が動力源になるだろな
空白の一ヶ月使ってボロ儲けかよ

821 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:19:58 ID:JNDCtCtG0

少なくとも当初は、あるいはその後も備蓄から出せるだけ出すんでは無いかな？

そして半年後、原油の輸入が減少、米騒動ならぬ石油騒動とか

822 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:45:30 ID:r1iW0Cpt0

今日もガソリン代が高いよ・・・・・・・

自民と公明が暫定税率を復活しなければ、
今、ガソリン代はいくらだったんだろう？

823 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:47:57 ID:suUZ1Reh0

>>817
消費量が根本的に違うから
薄利多売なんだろ

824 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:51:17 ID:XQJpb7Sx0

ガソリンなんか集めて戦争でもする気なのか？

825 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:52:08 ID:MWlnNn6/0

>>822
民主が数の暴力で無駄なことをしなければ
じわじわ上がっただけだったのにな。

826 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:13:11 ID:ZfiJ/ELy0

どうせ紙切れにインクをなすり付けさえすれば、愚かな邪ップは
ありがたがってガソリンだろうと魂だろうと何だろうと売るからな。
中東じゃあしだいに、ユーロとかルーブル、元でないと売らない買えない
になりつつあるから、輸入超過のアメリカがドルしか使わずに買うと
すると、ドルがますます下落してしまう。それは日本にとっても短期的
には困る、ということで、オバかさんの日本は紙切れを溜め込む。

827 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:14:57 ID:ZcX6IJgE0

>>823
間違った認識を垂れ流すなよｗ

>>817
日本も米国も税引きの価格はほとんど変わりません
ただし需給は米国の方が締まってて、価格も高くなるのが最近の傾向
米国で需給に問題がなければ、WTIが上がる理由が一つ減る

828 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:16:29 ID:4XbE/tVJ0

ハイ売国

829 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:24:14 ID:6WpZQvwi0

今ガソリン減税でも定率減税でもいいけど内需を強引に上げていかないと今後来るであろう
長期資源高によるインフレに耐えられないとおもうけどねー。

830 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:45:46 ID:GdCwlYiF0

日本の石油備蓄をアメリカが安値で買い取ろうとしているのに
日本政府が加担しているんじゃあないだろうか。
アメリカには仕入れ時の原油１バレル３０ドルくらいで
売るんじゃあないか？

831 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:46:38 ID:lq/DIqXA0

石油売るてアホか！

832 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:51:40 ID:g9OOggoF0

>>830

>>26
＞＞日本企業が確保した原油ではなく、アメリカの企業が確保した原油という事実が抜けてるわな。

833 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:51:42 ID:ZcX6IJgE0

>>830
備蓄を売るなんていう話あるの？
どこにも書いてないんだけど

>>831
鉄鉱石とコークスを輸入して、鉄鋼を輸出するようなものなんだが

834 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:53:02 ID:2DTuzV9e0

【米国】ガソリンや食料価格の高騰で圧迫されている個人消費下支えのため、所得税減税を“前倒し”実施へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209130962/

ブッシュ　：　「ガソリン価格上昇は、労働者に取って税金の引き上げと同じ。
　　　　　　　　消費者への影響を心配している」　　ガソリン連邦税停止も検討
　　　　　　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208931443/
　　　　　　　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209543494/

マケイン　：　ガソリン税の一時徴収凍結を提案　「景気刺激効果が直ちに表れる」と強調
　　　　　　　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1208342500/

福田　　　：　「物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないのだから耐えて工夫して…」
　　　　　　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208171131/

835 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:55:00 ID:ZcX6IJgE0

>>834
俺も福田は嫌い
でも、今回の施策は間違ってない
別に福田がイニシアチブ取ってるわけじゃないと思うがｗ

836 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:05:21 ID:6WpZQvwi0

メリケンは所得税減税かあ・・・
日本は消費税増税かあ・・・

837 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:10:28 ID:ZcX6IJgE0

>>836
>>829ってどういうこと？

838 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:12:49 ID:6WpZQvwi0

減税も無し、内需もここ数年上がらずでインフレに耐えられるのかなって事。
デフレでなんとか耐えて来た国民がねw

839 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:13:58 ID:iyTC0/5+0

加工貿易っていうんだろ?
大学で習った。

840 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:16:36 ID:6WpZQvwi0

あ、そうそう。阿部小泉の偽装景気については考慮してませんので。
評価してるのは小渕までだから。

841 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:18:48 ID:ymAVT6UkO

向こうが欲しがってるなら、もったいつけて高値で売れ
それなりに高値で売ってんだろうな？

842 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:20:29 ID:XhXks7qy0

アメリカにもガソリン税と暫定税率分上乗せして販売しろや糞が

843 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:22:25 ID:CEE85Lhw0

ハワイ、去年末の時点でリッター６５円くらいだったぞ

844 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:22:56 ID:iDNOiY+/0

つーか、おまいらの所得が増える訳でもないのにまんせーしているのはなんなの？

845 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:38:48 ID:PnNAdn+90

>>818
ガソリンは保存が効かないから当然。

846 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:12:54 ID:PeRftBK/0

まあ日本は安いほうだからな
儲かるなら文句だけの日本の消費者に売るの止めて全部輸出に回してもいいよ

847 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:17:51 ID:S6JwlZqW0

>>829
日本人は貯蓄性向が高いから減税しても無駄

それならキャッシュフローの改善を目的とするなら公共事業で強引にでも回した方がマシ

848 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 13:29:45 ID:m6grHCLM0

ところが今は貯蓄がどんどんなくなってる状況。
貯蓄性向の高い層はそのままで，消費性向の高い層を減税するのが効果的なんだが。
やっぱ消費税って癌だよな。

849 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 15:12:32 ID:cPYSIPXe0

貯蓄額は増えてるけどな
まあどっかの知らない連中のアンケート結果はどうなってるかしらんが

850 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 15:14:13 ID:w31Pfwku0

たとえ税金を抜いたとしても
米国のガソリン価格より日本の価格が高いだろーに？
それで輸出？

851 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 15:20:28 ID:ZyJd0d6U0

こんな事するよりもアメリカ政府が
投機資金を規制すればいいだけの話だろ。
１バレルの原価3ドル程度って言ってたぞ。
新興国の需要を差っ引いても5,60ドル程度で残りは全て投機資金だそうだ。
何でやらないんだろ？

852 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 15:22:08 ID:tzlvZqN50

>>851
今やれる状態にない。

そもそも今回の資源高は、サブプライムで景気減速を抑えるために
仕方なく利下げしたために発生している面が多分に大きい。

853 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 15:22:25 ID:+pliv/0s0

>>851
ブッシュ親子は油豚だから

854 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 15:23:35 ID:ns0ja20Y0

>日本国内では石油の需要が頭打ちになり、だぶついています

これっていいことなの？

855 ：　：2008/05/16(金) 15:30:22 ID:JJOQgX2F0

………（ﾟДﾟ）ポカーン。
やっぱ便乗値上げかｗｗｗ。

856 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 15:31:06 ID:XusSr4+y0

この貿易で得た利益はどうなるん？
ガソリンがやすくなるん？
高速道路料金とかやすくなるん？(･ω･`)

857 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 15:36:18 ID:bkcOQNO50

日本が輸出国になるなんて、珍しいこともあるんだなー

858 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 15:36:48 ID:tzlvZqN50

>>855
何が｢………（ﾟДﾟ）ポカーン。｣？？？

この記事の意味分かってますか？？？

・これは、日本でだぶついているガソリン｢精製能力｣を使って米国向けにガソリンを輸出するという話である
・当然ながら、原油の仕入れ値にガソリン加工賃運搬費用その他諸々は米国持ちである
・すなわち、日本は原材料である原油を輸入し、ガソリンに加工して売るという話である
・日本は原産国ではないが、ガソリン輸出ハブとして世界の石油市場において影響力が出る期待が持てる

859 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 15:46:15 ID:DCQEe/El0

しかし不思議だな～

環境云々の話はあるにせよ
世界一の大国が石油精製能力足りないとか
アメリカってたまにどっか抜けてるんだよね
まあそれでも大国を維持できるのがすごいのだが

860 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 15:48:33 ID:uSYKaM6n0

資源ナショナリズムの時代が到来しても、
日本に活躍の余地があるというのはいいニュースだな。

861 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 15:49:53 ID:epAvr5hY0

アメリカがバイオ燃料にして

石油の値段吊り上げているだけだろｗｗ
何備蓄用の石油をアメリカに送るんだよ
意味不明

862 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 15:53:33 ID:oQpAoRNp0

>>859
精製施設だけじゃなくて、本当はアラスカに新規の油田があって掘れるんだが
議会でリベラル派（古い原発推進派）が環境問題を盾にして妨害していた｡

この戦略はそれをうまく逆手に取った上手い手だよね

863 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 15:55:10 ID:FIi7ws2c0

このスレ読んでると４割が普通の議論でのこりの６割が
釣りとリアルばかみたいな感じだな。６割の割合も１：５っぽいけど。

864 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 16:28:37 ID://YejCXA0

天安門事件

865 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 17:17:52 ID:Za9LfS5k0

>>864
なんて恐ろしいことを・・・
こんなサイトにいられないアル！！

866 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 18:16:30 ID:NNP/5dM10

「ガソリンが高いなら、燃費のいい車を買えばいいじゃない」by後藤田正純（自民党）

867 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 18:23:41 ID:Ix/RfjDT0

原料品ですら、日本を通して加工しないとダメってことか。

加工産業立国の面目躍如だなぁ。

868 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 18:25:30 ID:ozYkD1zt0

ちょｗｗｗｗ
日本も高騰してるっつのｗｗｗｗ

869 ：高騰してると言っても：2008/05/16(金) 18:30:13 ID:MeA+bfsCO

☆まだ米国はリッター百円以下よ(´･д･`)ﾉｰ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡日本国民いじめでつ！！

870 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 19:17:48 ID:rs0nMVdD0

>>867
しかし加工貿易立国だからこそ、中国の加工貿易国化の余波が直撃したといえる
ワープアも資源高も本質的には加工貿易の価値が競争で低下した結果だ

>>869
税が重くて200yen/L超えしてるイギリスに比べればマシといえる
ttp://www.eia.doe.gov/emeu/international/gas1.html

871 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 19:47:22 ID:mPzIlFTt0

どんどん売れ
在庫抱えまくって原油高とかほざいてるアホ会社は潰れろ

872 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 20:09:36 ID:TcIwkOIU0

製油会社の需要が増えるっつーことは、日本国内向けにそれほど安売りしなくて済むってことであって、
製油会社の儲けにはプラスになるんだろうが、日本の消費者にとってはマイナスだ。

873 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 23:04:23 ID:Cyb3yZOK0

今までも需給に関わらず極力安売りしてたんだよ>>17 >>50
だから変らない｡

874 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 23:09:04 ID:8Y9t1bTf0

経済知識のない日本人が訳のワカランバカ妄言を吐いてるなｗ
なんだリッター100円てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米国が武力（日本も絶賛協力中）で確保した権利で原油を買ってくる。
日本もそのおこぼれで原油を買える。
日本は自らの利益拡大の為に精製能力を世界トップランクに整えてきた、
それは福田が必死こいて税をかけてもまだアメリカより安いくらいだ。
それに更に輸送コストをかけてアメリカに持っていってもまだ利益になる。
そういうこどだ。

875 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 23:44:25 ID:ZcX6IJgE0

>>874
ちょっと何言ってるかわかんないです

876 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 03:22:45 ID:FRClNlpT0

安部政権を潰したのは完全にアメの陰謀。

877 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 03:27:44 ID:xW0Y/JxjO

アメリカに輸出して中東はきれませんか？

878 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 03:56:08 ID:JT0IrUqq0

そもそもこの一件は、60年前の敗戦でアメリカに解体されつくされた「日本独自の石油利権」を、アメリカの許可を得て再び確保したという重大事案なんだよな。

昨年のアラブとの備蓄提携といい、安倍政権から石油関連の国家戦略が見直されているこの流れ。
たぶん福田（小泉～安倍時代での外交戦略は実質彼が引いたレール）や麻生を始めとした、日本では数少ない「地下資源族議員」が動いているんだろうな。

879 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 04:08:06 ID:WTHymAIU0

日本は位置的に精製基地として良い場所にあるよな。

中東　　　　　　⇒　日本　⇒　　アメリカ
東南アジア　　　　　　　　　　　　中国

この調子でどんどん儲けて欲しいな

880 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 05:56:46 ID:nahbnT5C0

>>856
ガソリンが安くなる可能性はちょっとだけある
石油精製の会社は儲かるだろうね…その儲けが国内ガソリン価格に転嫁されるほどになるかはよくわからん

881 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 06:35:50 ID:pKmtDnS70

そんなアメバカは北朝鮮様に食糧支援を決定しましたよ
我が国の敵国を支援するバカを支援する大バカ

882 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:06:40 ID:OnbSzySI0

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2546860.html

お前ら何騒いでんの？

883 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:08:49 ID:VWME1Ad90

>>880
ガソリンが品薄になって価格高騰するだろうが。
珍犯党はどこまで売国なんだろうｗ

884 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:10:49 ID:OnbSzySI0

>>883
ダブついてる分の輸出だから品薄になんてなりませんが何か？

885 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:11:42 ID:1oeQ7/lE0

日本→ダメリカ→ニポン
150円→200→300円

商社大儲けw

886 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:13:42 ID:OnbSzySI0

ぶっちゃけ日本のエネルギー効率って高すぎて

原油を輸入して、精製してガソリンや軽油にしても

余っちゃうんだよねー

今後も更なる省エネ化が進むから、益々余って輸出になるよ

887 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:14:17 ID:VWME1Ad90

>>884
ネタで言ってるのか，この馬鹿はｗ
ダブつきが亡くなるだけで値上げ要因だろうし，
米国に売った方が高く売れるとなれば，本来国内に回す分も輸出するだろうに。。。

888 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:15:22 ID:Uh0So3550

てゆかさ
アメピザ連中をダイエットさせた方がよくね？

889 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:16:18 ID:33lDgq/20

アメリカではリッターいくらなの？

890 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:17:09 ID:OnbSzySI0

>>887
なにこの基地外。
国内分まで回すわけないじゃん。基地外だろｗ

>>889
リッター１００円以下

891 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:19:05 ID:VWME1Ad90

>>890
回さない保障がどこにあるんだよ，この中二病野郎ｗ

892 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:20:03 ID:wMhhTQKE0

>>886
輸入しなければいいと言う単純な話じゃないの？

893 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:20:21 ID:vUyWyzfe0

高くなれば日本は使用を控えるが、アメリカはそのまま使い続けるのか

894 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:21:40 ID:8ThQBHSc0

将来的にはメタンハイドレートを精製輸出することになります

895 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:22:19 ID:Z1gYM2hm0

アメリカが確保した原油を
日本の設備で精製して
アメリカに再輸入

って話と違うのか？

896 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:23:48 ID:8ThQBHSc0

>895
違います。これは加工貿易の一種なのです。

897 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:23:54 ID:OnbSzySI0

ID:wMhhTQKE0
おい、そこの基地外ｗ

ダブつきが無くなったら値上げされる？バカでしょ
一般の工業製品と違うんだよ、油の世界はな。
需要の価格弾力性が小さいことを学ぼうな

898 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:26:01 ID:vh5oSG/R0

一体みんな何を興奮しているのだろう・・・。
原料輸入→製品化→輸出
昔から日本がやってきたことじゃないか。

899 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:27:11 ID:OnbSzySI0

>>892
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2546860.html
>この種類によってどう違うかというと、重質油は精製すると重油が多くとれ、軽質油はガソリンが多く取れます。
>アメリカでは需要の多くはガソリンなので、軽質油を多く用い、
>日本の需要は産業に使用する重油の方が多いので、重質油を用いる事が多いです。

>どちらの原油を用いたにせよ、その国の需要の比率にあった比率で精製できる訳ではありませんので、
>必ず何かしらの精製油が、その国で余る事になります。
>そのだぶついた分が輸出される事は、どこの国でも起こります。

わかる？原油を輸入したらどっちかが余るわけ
軽油もガソリンも大量に使用する国なら違うけどな

900 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:28:50 ID:vY5Kny590

目先の利益に飛びつきやがって
ガソリン価格下がんねーわ環境にはやさしくねーわで長い目で見りゃ愚策だろ

901 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:31:31 ID:eqK76vBc0

とうとう非常用オイル基地になれちゃったね日本
不沈空母から不沈タンカーへ戦略的転換ですね

902 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:32:54 ID:8ThQBHSc0

日本では他にプルトニウムも備蓄しております
ご用命はチンパンまで

903 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:33:07 ID:VWME1Ad90

>>899
どっちも使えるようにガソリン税減税すればいいだけのことだろ。
この売国奴がｗ

904 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 08:39:23 ID:rcqmFhCO0

おれらのガソリン使用量減っても精製は止まらんからな

それでも道路は作るんですよｗ

905 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 09:18:33 ID:lPXAnfiz0

自民と公明が三分の二で暫定税率を復活したせいで、
また今月から、庶民は高いガソリン代で苦労しなくちゃならなくなるのか

906 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 09:28:54 ID:enBwooTMO

国庫を空にするって事？

907 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 09:37:45 ID:QxiR2A9J0

おもくそ高値で売りつけてやれ。
アメリカの富を吸い上げてやれ

908 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 09:39:40 ID:Ah+EwgZ70

>>907
アメリカ様へはより安く、国民へはより高くとなります。

909 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 10:01:41 ID:eqK76vBc0

困ったときのＡＴＭｗｗｗ

910 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 10:05:52 ID:YLQPXou50

なにこの反日プロパガンダ。
なんかもう日本も終わってね？

911 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 10:08:21 ID:YLQPXou50

とおもったらチョウセン下請けTBSか。
納得。

912 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 11:17:07 ID:wHkHhvDS0

【リヤド１６日共同】中東歴訪中のブッシュ米大統領は１６日、
２番目の訪問国サウジアラビアの首都リヤドでアブドラ国王と会談し、
１バレル＝１２７ドルを突破し最高値を更新した原油価格の抑制に向けて
増産を要請

サウジ、原油30万バレル増産・日量945万バレルに
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080516AT2R1600P16052008.html

＜米国＞石油の戦略備蓄の積み増し停止　原油高騰で
5月17日10時39分配信毎日新聞

【ワシントン斉藤信宏】
米エネルギー省は１６日、石油の戦略備蓄の積み増しを停止すると発表した。
有事に備えてエネルギーを確保するため、米国内の石油会社から原油購入を進めてきたが、
原油高騰に伴うガソリン高が国民生活に影響を与えていることに配慮した。
米議会では、すでに「原油価格が１バレル＝７５ドル未満に下がるまでの戦略備蓄積み増し停止」を
定めた法案を可決している。＜米国＞石油の戦略備蓄の積み増し停止　原油高騰で
5月17日10時39分配信毎日新聞

アメリカの猿はいい仕事してるな・・・
それにひきかえどっかの国のチンパンは
「物価が上がるのはしょうがない・・・、　ガソリン暫定税率復活、　さらには日本からガソリン輸出・・・」
もうね・・・・

913 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 12:09:41 ID:hp1/CCb20

具体的にどこがどこの製油精製メーカーに何をどう依頼するわけだ？

914 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 12:15:40 ID:tvkGSc7g0

日本国民には高い税金かけて高く売って
外国には安く売るって、国民舐めすぎだろ

915 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 12:21:34 ID:Eu2HF9FO0

売れないなら売れるようにするのが政治の仕事だろ。
売国メーカーも売れるように働きかけろよ。

916 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 12:44:22 ID:XI3YtU3P0

アメリカから原油を輸入
ガソリン作ってアメリカに輸出ってことか？

アホすぎる

917 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 15:33:34 ID:fWVkmYVR0

あのー自分はでかけないからわからないが、
弟が明らかに休日の道がいつもよりすいてるって。

こんな行楽日和のいい天気なのに・・。
ガソリンが高いって影響ありあり。

アメリカに輸出する分を日本で安く売ればいいんじゃないでしょうか？
安ければ需要はありますよ。

それに環境のためにガソリン税はさげないといってるのに
アメリカ人がガソリンをたくさん使うのは推進する日本政府ってなんなんですか？

918 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 15:44:44 ID:2/3hnBmB0

アメリカ様のお財布に国境は建てられないもんなあ

米、戦略石油備蓄の積み増し停止発表
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080517AT2M1700Y17052008.html

食料援助で輸入保管米の活用拡大・政府検討、米国と実務協議
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080517AT3S1601A16052008.html
米国が北朝鮮への食糧支援を再開、１年間で５０万トン
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200805170005.html

919 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 16:00:40 ID:IcVyd11MO

加工貿易

920 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 16:03:24 ID:vi/+STYg0

アメリカはリッター100円以下としても
日本とは使う量がケタ違いです。
10年前は１ガロン１ドルしなかったけどね

921 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 16:04:48 ID:RUfzKgC0O

次の選挙
自民には1議席も渡すな

922 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 16:18:00 ID:z/agonHQ0

どこまでも内需壊滅に奔走する政府ｗｗｗ

923 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 16:27:01 ID:m2ZQqkgq0

ガソリン高】なんと！リッター30円　砂糖水から燃料を自家製造できるマシン登場…米国やブラジルと異なり、日本では諸事情で利用できず

これと関係あるか、おもしろおかしく関連ずけてくれ

924 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 17:08:28 ID:j786lqjt0

米：ガソリン必要だけど精製設備がたりねー

日：うちはガソリン需要が減って精製設備がひましてるよ

米：じゃぁこの石油を預けるからガソリン作ってくれ

日：OK、設備の稼働率があがるから自分たちで賄う分の製造コストも安くできそうだし

ってことだろ

925 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 17:36:43 ID:oPKQ7g/o0

米国の石油精製施設抑制→CO2抑制の為
日本の医大、医学部設立抑制→医療費高騰を抑える為

何故か、為政者は業界関係者の利益保護を確保するためトンデモない発想をするな。

926 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 21:08:40 ID:E5bokdO50

日本で精製したガソリンをアメリカまで運んでも利益でるんだ。
これって例の戻し税効果？

927 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 22:16:20 ID:1i6+ZjKL0

IDが黒字なのはほとんどバカか分からない振りをして自民を叩いてるだけだな

>>926
アメリカも日本も税金分を除けばほとんど変わらないが、若干アメリカの方が高い
輸送費は実際そんなに高くないので、運んでも十分に利益が出る
日本で無理にガソリン売って、原価割れしても元売が潰れるんだから、余る分は売れば良い

928 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 22:21:18 ID:E5bokdO50

>>927
支離滅裂な説明ありがとうございました。

929 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 22:26:33 ID:m6osKZKwO

>>927大好きな自民が叩かれて悔しい？

930 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 22:35:23 ID:bsxG8+To0

ガソリン海外輸出の為に、国内でガソリン高騰とか
安くて質の悪い油掴まされるようになったりとか
しないだろうな…

931 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 22:38:39 ID:gmPNsSD50

>>52
国内の使用量は決まっているからな。
飯を大盛り貰っても食べきれない。
いままで遊ばせていた設備で商売が出来るなら良いんじゃないか。

932 ：名無しさん＠八周年：2008/05/17(土) 23:34:34 ID:jJ9q7bnE0

ガソリン自体より精製能力に余裕があるからってこっちゃね？

ガソリン高騰で最近、車の通行量が減ってる
空ぶかしするようなバカ車やバイク、遊びでチャラチャラ走ってるアホカーが激減したのは良い副産物かも

933 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 00:34:23 ID:VddhLEYJ0

どこまでアメリカに媚びるのか？
本当に日本国民のことを思うなら国内に備蓄するのが当然。
余剰品というけれど、それこそが「業転」であり、国内の石油製品の
高騰を緩和するクッションであったわけで。
それを輸出してたら、もろダイレクトに石油価格に跳ね返るのは自明の理。

http://blog.kansai.com/tamagold

適正価格にもどりそう

934 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 00:48:33 ID:109WAYl10

業界は余らせとくより売って利益が欲しいのは当たり前だろ。

935 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 00:48:57 ID:FDa2P9NR0

無限に備蓄できるわけじゃないし・・・

936 ：【ワーキングプア】年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。：2008/05/18(日) 00:56:42 ID:HSWT2Xxr0

【ワーキングプア】年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。

　給与所得者の平均年収は9年連続で下がり、年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。
ここ最近“庶民増税”が続き、社会保障もどんどん削られている。

セーフティネットを次々と奪っている行政は、貧困をつくりだした責任を放棄して、
“自己責任”の名のもと決死の「再チャレンジ」を強いている。

貧困者の弱い立場につけ込んだ“貧困ビジネス”も拡大、さらに下へと叩き落とし、貧困層拡大に拍車をかけている。
　一方で、大企業は空前の経常利益を上げているというのに、潤っているのは株主や経営者等、一部の高額所得者ばかり。

成功している者は「努力したから」、生活に苦しんでいる者は「努力しなかったから」で片づけられる世の中だ。
OECD諸国の中で、日本の貧困率はアメリカに次ぐ2位。格差の拡大と固定化が急速に進んでいる。

　いくら働いても楽にならない……ワーキングプア（働く貧困層）化の進む20～30代の生活は、今後どうなってしまうのか？　

http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3441.php

937 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 01:10:48 ID:PKokt7dM0

>>890
＞国内分まで回すわけないじゃん。基地外だろｗ

あっちに回すために国内需要が高くならないように
意地でも暫定税率を引き下げる訳には行かなかったよなｗ

938 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 01:11:44 ID:PKokt7dM0

>>890
補足

環境のためにガソリン消費削減じゃなくて米帝さんのためだったとはｗ

939 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 01:17:36 ID:ay2MEtpa0

こういうことでも過剰反応する連中は、ちょっと海外旅行にでも行った方がいい。

940 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 01:18:35 ID:109WAYl10

ガソリンは生ものだから長期間保存効かないしね。

941 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 01:20:07 ID:pLaX2jx+0

日本のガソリンがアメ公が日本人よりかなり安く手に入れることが問題なんだよ

つまり

ガソリン税を下げろ！

942 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 01:37:16 ID:109WAYl10

たかがリッター25円下がったって意味無いよｗ
それより酒タバコギャンブル止めた方がはるかに家系に優しいｗ

943 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 01:39:06 ID:PKokt7dM0

>>942
＞たかがリッター25円下がったって意味無いよｗ

４月末を知らない支那人工作員さんですね。わかります

944 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 01:46:32 ID:109WAYl10

マスゴミに踊らされた馬鹿がたくさん居たな＞4月末

945 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 01:47:40 ID:GTkCbRjZ0

日本が郵貯を解放したことが原因で多額の金が　あふれ出て、
サブプライム問題で金融が超緩和されたことと相まって、
資源バブルを発生させたという俺の理論を支持してくれる学者は
いないか。

946 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 01:48:23 ID:xINVj5HY0

わざとだろうけどこのニュース叩いてる奴はちゃんとレス嫁。
最初のほうで詳しい人が解説してくれてるから。
あまってるのはガソリンじゃなくて工場。
輸出によって稼働率が上がればむしろ日本のガソリン価格は下がる

947 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 01:50:15 ID:8NfncqSy0

中国人

「日本人、礼儀正しい」
「偏見あったが…日本人はいい人だ」
「もう歴史なんて関係ない」

ブッシュ

「小泉軍曹（Sergeant Koizumi）」
「ATMのような存在（just some ATM machine）」

948 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 01:56:18 ID:RNk2mvGB0

別にいいんでね。

949 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 01:58:33 ID:mPECBe/f0

なんで日本はまずアメリカにガソリンを節約するよう言わないで、日本人が必死に
節約したガソリンをさっさと輸出しちゃうわけ？
おかしいでしょ。
石油消費大国であるアメリカがあまりの高騰でもう誰もガソリン使わなくなれば
原油がダブついてバブル崩壊して価格が落ち着いてくれるのに。
アメリカにもっと使えもっと使えってガソリンを供給するってことは、もっと原油が
高騰するよう願ってるようなもんじゃないか。
ふざけてるな。

950 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 02:03:29 ID:awMdpYLm0

日本の周りの国ってロクなのいない
日本がそうさせてしまうのか・・・？

951 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 02:09:59 ID:LN2v1Gjs0

日本がアメリカからガソリン売ってもらえなくなったのが開戦の発端
だったんだよな～。
時代は変わる．．．．．．

952 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 02:11:37 ID:NTeqnBLu0

>>1
いつから日本はアメリカの石油貯蔵庫になったの？(´･ω･｀)

953 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 02:12:11 ID:xINVj5HY0

>>949
『日本人が必死に節約したガソリン』を輸出するんじゃなくて
ガソリンの原料をアメリカが確保してくれてそれを日本で加工するだけの話

954 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 02:15:59 ID:YQzscN66O

ガソリン高いよね
自動車税金下げてください。排気ガスを国民はガス代金高騰で使い切れません。
排気ガス、というか、排気量による課税は根拠がありません
たすけて

955 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 02:17:55 ID:25MvQDDc0

元売価格が日本より安いアメで赤字商売、日本人が高い金出してアメ人に安いガソリン
を売るのと同じ
それからガソリンがダブつく原因は、道路のアスファルトのために余分なガソリンを精製
してるとも言える

956 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 02:19:57 ID:ShBPGVr10

記事はちゃんと読もうぜ？

957 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 02:23:52 ID:1HylzCKK0

■石油高騰の謎

アメリカ連邦議会上院で、原油市場に対する投機資金の規制を強化する
「石油取引透明化法」（Oil Trading Transparency Act）が検討されている。
法案は、２人の民主党議員が提案している。

国際石油価格はアメリカの代表的な原油であるウェスト・テキサス・インターミディエイト原油（ＷＴＩ）
の石油先物の価格で決まる。ＷＴＩの先物は、ニューヨーク商品取引所（ＮＹＭＥＸ）
に上場しているが、同じ先物商品は、ロンドンにあるＩＣＥ（Intercontinental Exchange）
という企業が運営するネット上の先物取引市場でも取り引きされており、
アメリカのヘッジファンドや投資銀行は最近、ニューヨークのＮＹＭＥＸだけでなく、
ロンドンのＩＣＥを通じて、さかんにＷＴＩ先物を買い、原油価格を高騰させている。

ＮＹＭＥＸはアメリカの市場なので、そこでの先物取引は、
米政府の商品先物取引委員会によって監視され、投機的な行為は取り締まられる。
だがロンドンのＩＣＥは、外国の民間企業による相対取引の市場なので、
米政府の監視の枠外にある。
投機で原油をつり上げたい米投機筋（ヘッジファンドや投資銀行）は、
ロンドンのＩＣＥで先物を売買し、米当局の目を盗んで意図的に原油価格をつり上げ、
ぼろ儲けしており、規制が必要だ、というのが２人の上院議員の法案提出の理由である。

米議会上院ではすでに、２００６年６月に作られた報告書で
「投機資金は２０００年から原油先物相場をつり上げている」
「ＷＴＩの先物取引の３０％はロンドンＩＣＥで取り引きされている」と指摘されていた。
しかし、米政府は上院報告書をほとんど無視し、何の対策もとらなかった。

http://tanakanews.com/080514oil.htm

958 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 02:29:58 ID:ELw3nc8FO

おいおい!!
排気ガスが…とか地球温暖化が…っていってる人達はいずこ？ｗｗｗｗｗ
日本はダメでアメリカはガソリンをバンバン使っていいのかいｗｗｗｗｗ
結局、金なんだな!!

959 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 02:40:05 ID:P6gJNwqq0

精製能力不足？産油国がガソリン輸入？負けを認めたような政策だなw
穀物由来アルコールを利用しようとして失敗したんだな。
株（債権）から石油、穀物その他食料、、、どこに皺寄せを持っていっても無駄だよ。
生産性の勝負になったら金融組は負けるしか無い。資源さえも生産性が無くては利用出来ない。

960 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 02:48:08 ID:IqFO4K6X0

アメリカのことだからいざという時になってやっと
アメリカ国内で生産される原油を使い始めるに違いない
それまでは他のとこで確保

961 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 02:54:05 ID:BEb+X+S20

単に東海岸用の原油が手に入らないからじゃね？
ベネズエラが売ってくれないから
西海岸用の精製施設はアラスカにあるんかな？
その能力が足らん
中東原油を日本で精製して西海岸に運ぶ

962 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 02:57:58 ID:Ef0iLYe40

加工貿易極まれり。
強かというか何というか、面白いな。

963 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 02:58:27 ID:gJicUbSNO

>>1
国内価格を安くしてからやれよw

964 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 03:00:37 ID:gJicUbSNO

>>9
昔の日本かよ

965 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 03:01:47 ID:euA+h9l00

またアホ工作員がﾜﾗﾜﾗとw

ID:tvkGSc7g0
ID:E5bokdO50
ID:m6osKZKwO
ID:PKokt7dM0
ID:ELw3nc8FO

966 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 03:03:10 ID:WygKCcA40

なんじゃこりゃ。
生活重視じゃなかったのかよ。

967 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 03:05:57 ID:i/GaXz/B0

中国】少林サッカー主演女優らスター三人、
無修正写真流出「セックス・スキャンダル」画像つき
?冠希裸照事件最新?[?思慧]-37P-
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_2.shtml
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_1.shtml
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63187.shtml
?冠希裸照事件最新?[梁雨恩]-40P-
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=13/2008-2-9/63186_2.shtml
?冠希裸照事件最新?[??思]-10P-
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63185.shtml"

968 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 03:07:51 ID:tAx/qfKu0

これって加工貿易？

969 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 03:18:03 ID:P6gJNwqq0

>>968
彼らの神が日本に与えた試練。
日本はこの試練を乗り切って世界に貢献するベキだってさ。

970 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 03:23:36 ID:auXENkv60

>>958
燃料の無駄遣いは国内の富を産油国にくれてやるだけの事だしな
産油国に喧嘩売るわけじゃないけど化石燃料だし効率よく使うほうがいいと
米が買う原油だってそれなりに相場変動受けた上で買ってんだから
無駄かどうかは精製屋の日本は知った事でない

971 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 03:25:17 ID:unwXzcoA0

町村先生！！！
輸出なんかしたらじゃんじゃかCO2を排出しちゃいますよ！
飛行機にしろタンカーにしろ運ぶのもまずいですよ！
今こそ声を上げるべきじゃないですか！

972 ：966：2008/05/18(日) 03:39:51 ID:WygKCcA40

ん？これって、割といいニュースなのね？

日本企業が確保した原油ではなく、アメリカの企業が確保した原油が、
ってことか。
分かりにくい。

973 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 03:40:51 ID:eonD5sAo0

うむ、原子力タンカーをつくるべきだな。
なぜか全通甲板もつけておこう。

974 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 03:48:38 ID:/ydXfp7Z0

>>972
アメリカが仕入れたのを日本の余剰精製能力を
使って日本は(ﾟдﾟ)ｳﾏ-な話じゃね？

>>912みたいにアメリカも動いているみたいだし。

975 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 04:01:47 ID:P6gJNwqq0

ガソリン以外の残りを産廃処理させられんだよ。
アスファルト道路をもっと作れって話だ。それで政治家の利害が一致すんだろ？

976 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 04:20:09 ID:rk2Au2qq0

アスファルトも卸値が高くなっていて、業者が苦しいんだから
別にいいと思うが？
それにアスファルトは道路用だけじゃないしなあ。

アメリカや自民嫌いなんだろうけどさ。

977 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 05:22:21 ID:NG2IsPis0

【ガソリン高】なんと！リッター30円　砂糖水から燃料を自家製造できるマシン登場…米国やブラジルと異なり、日本では諸事情で利用できず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210945456/
こんな機械があるならガソリン輸入するなよ

978 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 07:53:07 ID:PmAln7aP0

>>918
そんなッ！
それじゃ日本からは石油を調達させておいて
そうして蓄えた余力は我々の敵国である北朝鮮への援助に回すって事ですか！？
それなのになんでここのスレのみんなは日本人にもいい事だって力説してるんですか！
経済通だからですか！（笑）
でも政治音痴じゃ話になりませんわな（爆笑）

979 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 07:54:34 ID:2gMLGLjc0

わけわけんねー
輸出するほどの余裕があるのに、何で値段こんなに上がってるわけなの？

980 ：踊るガニメデ星人：2008/05/18(日) 07:57:10 ID:r36xNkBN0

まあ、いいんじゃないの、日本の余剰精製能力がアメリカの役に
立つのはいい事だ。

981 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 07:57:54 ID:85BWzsXc0

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　　　　　　 |彡彡　 ,.......､　　　　　　　　ミミﾐ!
　　　　　　ｒ‐'､彡__/〃￣_｀ヽ___, ‐≠≒ﾐ､ﾐﾐﾐL 　　　＋　ガソリン代がどうかしたのかｗｗｗ
　　　　　 {　　V　 !　''´ゞ'ヽﾉ　 |　,ｒュ､_ ｢｀レ'　}
　　　　　　ヽ　ﾉ　　｀ー一'´ 　丶､＿_,ノ　　 ,〃
　　　　　　　い　　　　／r'´　　ヾ､，　　　ｨ /
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　　　　　　　 ! 　｛　ｰrrrrrrrrr;､_, 　　ト'
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　　　　　　:::::::::::::::|＼　/ ヽ--､ハ　 /　!::::::::::::::::
　　　　　　　:::::::::::|　｀　 /:°:｀、｀ ′｜:::::::::::
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
【安倍内閣】「災害のひどさ考えるなら、拉致とくっつけて考えるべきなのか」と指摘　北朝鮮の豪雨被害で人道支援検討…町村外相★２
【政治】「それがどうかしたのか。額賀財務相への対応は考えていない」　町村官房長官、守屋氏の証言について見解 [11/15]
【ゲンダイ】町村官房長官に道路関連工事の請負業者から献金　ガソリン税がフトコロへ“還流”と日刊ゲンダイ

982 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 08:02:19 ID:/m/pHEKh0

>>977
それは砂糖マフィアが仕切ってるので鵜呑みにしたらあかん。

983 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 08:08:21 ID:RpNZobyq0

暫定税率が一般財源化されれば、そのガソリンは課税されるんだよな。

そんなことを考えてるとは思えないがｗ

984 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 08:15:39 ID:zqOjio8S0

暫定税率据え置きになったのって、もしかして
国内需要下げるためですか？

985 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 08:16:12 ID:w1gbw7Z20

日本国内の需要頭打ちの要因は価格の高騰だろｊｋ
使いたくても使えない人もいるだろ

そりゃ原油価格があがってるのが直接の原因だろうが、
それに暫定税率を加えてるから高すぎるってのも少なからずあると思う
国民の生活を考えるなら余剰精製能力をアメリカに売るんじゃなくてさ、
まずは少し暫定税率等の石油に関わる税率を下げて、国内需要を創出して欲しいと思う

貧乏人に優しくない国になったな日本はｗ

986 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 08:25:45 ID:sMKV9jBVO

愛　　国ってさー

どこの国を愛してるって？

987 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 09:08:37 ID:jUVSTyKO0

アメリカにしてみたら、アラブから原油を運ぶ途中で
日本にたちよって製油してもらって軽くしてアメリカまで更に運ぶ
って感じだな。

win-winの関係、みたいな。

988 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 09:11:55 ID:UbqHvicTO

アメリカに売って儲けた分、日本のガソリンは安くなるんですね
楽しみです

989 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 09:12:50 ID:AlYBJii40

>>979
余裕とか関係ないの

先物が既に投機化している。そして天下のGS様がターゲット価格を更に引き上げたでしょ。
それも影響してる。

990 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 09:13:52 ID:EQa0ku0s0

ガソリン税を５月から上げちゃって、日本のガソリンは余ってるからな。
政府が関係企業の所得保障したようなもんだ。
っていうかガソリン高すぎだぞ、チンパン福田め！！！

991 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 09:15:49 ID:UGUIwuJU0

また、利権がらみなんだろうな。

992 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 09:16:04 ID:5piPKqJV0

>>988
アメリカに輸出したからと言って日本のガソリン価格が上がるわけではないが、
絶対に下がると言い切れるほどのの影響があるかどうかは不明。

993 ：１０００レスを目指す男：2008/05/18(日) 09:17:54 ID:rJ26zP+F0

おかしいな、だぶついてるなら安くして売るべきでは？

994 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 09:19:11 ID:AlYBJii40

日本のガソリンは既に投機だったけどなｗ
値幅が500円以上あった時はデイやってた人が多かったし、
先物のガソスレが1日で3スレとか消化してたんだから

995 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 09:20:54 ID:gWW5eyHz0

アメリカも落ちぶれたものだ

996 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 09:21:51 ID:AlYBJii40

>>993
ヒント　仕入れ価格はWTIの影響を受ける。

先物が全て。

997 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 09:23:28 ID:ED7FSw5L0

ガソリンがない（高い）なら電気を使えばいいじゃない

998 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 09:23:38 ID:Hu7+Ge1v0

6月10円値上げ
7月5円値上げ
8月5円値上げ

ほぼ確定事項です。
原油も１バレル１４０ドルになります。

999 ：１０００レスを目指す男：2008/05/18(日) 09:25:51 ID:rJ26zP+F0

>>996
だって、利幅なしに売ってるわけじゃないでしょ。
外国に持っていって売るくらいなら、国内で安くすればいいのに。
これは国策のかかわることでしょ。
変だよ。

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/05/18(日) 09:26:47 ID:AlYBJii40

>>999
ヒント　高いままでアメリカで売る

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