【政治】 "どうなる大阪府職員・年収760万円" 橋下知事の人件費削減案、判明…350億削減、異例の退職金カットも★5
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
★橋下案、人件費350億円削減 異例の退職金カットも
・大阪府の橋下徹知事が進める人件費削減案の全容が明らかになった。基本給の削減幅は
過去最大規模となり、管理職12%減、非管理職10%減を3年間実施する。都道府県では
初めて退職手当を5%カットする。諸手当などの見直しも含め、総額約350億円規模の削減に
なる。府は近く職員団体にこうした削減案を提示するが、反発は必至だ。
府幹部によると、知事は基本給(145万円)の30%、副知事(114万円)は20%、教育長ら
特別職は18%、部長級職員は14%を減額する。非管理職は若年層に配慮し、減額幅は
4〜10%まで段階的に設定。実施時期は今年8月から10年度までの3年間を予定している。
現在、全職員の平均年齢43.6歳の職員の場合、基本給は約36万円(諸手当含め約48万円)、
期末手当も含めた年収は約760万円が支払われている。
退職手当の5%減額は、今年8月以降に退職する職員から当面の間適用する。退職手当の
減額は当該年度の職員だけに負担を強いることになり、極めて異例だ。総務省によると
都道府県や政令指定市では初めて。団塊の世代の大量退職期を迎え、今年度の退職手当は
総額1110億円と見込まれており、約50億円の削減効果が見込まれる。
諸手当では今年8月から、定年まで支給していた持ち家の住居手当を国家公務員と同様に
5年間に限定、通勤手当を国の水準に引き下げる。日当や旅行雑費も廃止する。
府改革プロジェクトチームは先月、300億〜400億円の人件費削減方針を提示。府人事室では
総額約300億円の削減案を橋下知事に示したが、知事の強い意向で削減幅は約350億円まで
引き上げられた。
http://www.asahi.com/politics/update/0513/OSK200805130021.html ※元ニューススレ
・【政治】 橋下知事「公務員のツケが来てる」 vs 労組「民間と我々は違う。学校・警察など赤字で当たり前」…人件費削減めぐり激論★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210481309/ ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210766518/
さてさてどうする?
5
4 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:38:49 ID:0BkmVqxw0
光の速さで2ゲット
橋本がんがれ
8 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:42:06 ID:4mTPYJVkO
公務員いじめ反対
民間より働き、残業代もままにつけられない、そのうえ給料下がるって… ふざけすぎでしょ
9 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:42:21 ID:irf88ePa0
760万円・・・高すぎる。
10 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:43:08 ID:sT1yOV8Z0
11 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:43:08 ID:0Zm7sZlUO
みんなで応援しないとな。
今は大阪だけだが、全国的にこういう動きにならなきゃね。
大阪府のホムペにメールアドレス有ったよね?励ましメールガンガン送らなきゃ。
>>8 って言ってたどっかの女は残業全くしてなかったな。
13 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:43:40 ID:SPPCGlii0
その前に
鮮&Bの補助金!をカットせよ!
14 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:43:54 ID:QTJ7QVdAO
15 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:43:59 ID:RZ0C4uHY0
人員を半分にしろ
地方公務員など半分で十分
16 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:44:17 ID:kEapwWxs0
50%カットでいいぞ
17 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:44:52 ID:nUFPgvFB0
俺だったら、250万円でいいよ
18 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:44:54 ID:bcsOg49Q0
19 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:45:06 ID:nR78/3I20
分断バカ女を懲戒免職にしろよ。
20 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:45:34 ID:8jVDPj82O
760万って安いな…
さすがにここから削るのは可哀相だし、無理だろ
普通に考えると
しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからプラスチックバットでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう!それなら一発100円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね?
22 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:46:37 ID:AgzXCSrqO
むしろ公僕なんだから70%カットくらいでいいよ
23 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:46:47 ID:33k9GOLp0
>8
この人は公務員ですね
24 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:47:27 ID:2LrE30FA0
なんにもしない高給取りの年寄りから取るべき
25 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:47:55 ID:b4td6jYQ0
26 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:48:12 ID:lrO4woJd0
官舎に出戻りする職員もいるかなw でも、43歳で760万円なら
10%引かれて700万でも十分多いと思うよ。
27 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:48:58 ID:sOYZkEbG0
民間より暇な公務員の給与なんて半額で十分。
訳の分からない部署を作って暇をもてあましてるだろうが。
橋下知事、頑張れよーー
パートのおばちゃんで済む仕事たくさんあるんじゃないか。
右から左に流す仕事なんて大卒の必要ないだろ。
これだけで人件費が大幅に削減される。
29 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:51:07 ID:p3qlTsKr0
30 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:51:19 ID:rBJeF2810
リストラなしで財政再建できるわけないじゃん
退職金はダメだろ
駆け込みで辞める窓際の馬鹿が出てくるゾ
給料を最低賃金まで引き下げて、賞与を黒字になるまで無しにすればいい
公僕としてやる気が無い奴は勝手に辞めて人件費削減できる
33 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:52:57 ID:b++cpgMY0
こんなにもらってんの?
仕事もしないくせに、いい身分だね。
34 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:53:20 ID:XoyVSz9N0
35 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:53:23 ID:lFpHuMGPO
この民間の現状を見て
働ける場所があるだけでも
ありがたいと思えないのか
760万。全部税金だ。大阪民国人怒れよ。
37 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:55:06 ID:Wg03Y52U0
給料の出所である税金を支払っている国民の判断で橋下が選ばれたのだから削減は
当然、嫌なら次の選挙で「公務員給与倍増」を公約にした候補でも立て国民に真を問う
がいい
39 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:56:00 ID:LmHWHRsa0
暇な公務員
仕事中かきこするな、
40 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:56:15 ID:4mTPYJVkO
だからさっさと消費税上げればいいのに
なんの為に公務員なったんだか…
41 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:56:37 ID:0bseEqFI0
43歳で760万円は多すぎだと思う。
公務員=安月給の昔に戻すべきだ。
>>36 民国とかいうな、コンニャロメ
と言うのは置いといてとw
大阪人だが…そりゃ怒ってますよ。
この手のスレでいつも「大阪人は無関心なのか?大阪人のカキコがない」
って言われるけど…皆標準語で書き込んでるだけ。
43 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:57:52 ID:00QcMgfk0
給料もらい杉
44 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:58:24 ID:N3ru8HdEO
>>31 43歳で平均760万は多い。民間で比べても多い。
おまいさんの給料の自慢を述べても面白くない。
と釣られてみました。
橋本のやり方じゃ人材がどんどん逃げていくだけだろ
大阪から人や企業が出ていって逆に税収減るんじゃない?
理想主義者はうまくいかんよ
46 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:59:04 ID:bIva3Ojk0
47 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 09:59:11 ID:qQ8N8g8V0
Bの連中にやられるぞ
>>45 その人材が今までどれだけ大阪だめにしたよ?
嫌なら辞めればいい。俺なら70%オフで働いてやるよ
50 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:00:50 ID:8jVDPj82O
>>31 大阪みたいな都会で生活するには、一人暮しでも年間700万は必要
しかもここの平均は家族持ちも含んでいるんだろ?家族を養うなら年収1000万が最低ライン
俺みたいな若造の民間会社の広告マンだって一応900万は稼いでいるんだぞ
社会経験の無いニートが妄想でものごとを偉そうに語るな
51 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:01:02 ID:9aCVP6H+0
>>45 大阪の公務員にどれだけ"人材"いるんだよ?w
>>42 民国人かお前。まだまだ怒りが足りないんじゃ。全然足りない。
どうにも行かなくなったら国がなんとかしてくれるよ。
大阪府が立ち行かなくなったら、国債の信用度が落ちるんだから。
橋下はやりすぎだよ。府のために頑張っている職員をないがしろにしたら
その反動は府民にくるんだよ。
>>44 いや…
>>31は
>>20に対するレスだから。
要は民間の方がもっと大変で、給料低いだろってーのを書いたつもりなんだけど。
漏れ?年収で300いくかどうかだよ…(ノдヽ)エーン
>>1 知事の給与を額面六十万くらいにして、退職金無しにすれば?
それくらいめちゃめちゃ自分が被れば、職員も何も言えないだろ?
56 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:03:29 ID:6sOqMglz0
> 年収は約760万円
俺の倍以上じゃないか orz
57 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:03:52 ID:FqXbNfMb0
くそ公務員が国をだめにするんだよね・・・。
58 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:04:56 ID:p4pt3i340
>>50 年間700万も稼いでなくても大阪で暮らせるよ
59 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:05:02 ID:AVTt2sag0
>>54 年収・・・( ;´・ω・`)人(´・ω・`; )
60 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:05:34 ID:r4cJHs8/0
大阪市役所の税金泥棒酷いね
>>50 お前大阪人か?
1人でも年間700万必要とかないから。
1人暮らしなら250〜300あれば何とかなりますが?
ちなみに漏れの実家も大阪だけど、親父はしがない平社員で年収500万くらい。
それでも家族4人がちゃんと食べてたよ。
(親父は今年で定年)
>社会経験の無いニートが妄想でものごとを偉そうに語るな
勝手に決めるなよ。28歳で自営してますがなにか?
公僕なんてただ飯で十分だ
63 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:06:56 ID:ALqeXzIP0
大阪って納税者の年収が300万くらいなのに、公務員が760万っておかしいだろ。
65 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:07:49 ID:19PGOkUp0
>>50 公務員で700万の仕事してる人間なんかいるわけないじゃんw
66 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:08:10 ID:SPWe+1rg0
証券会社くらいだな
仕事に比べて給料いいな
67 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:08:14 ID:ALqeXzIP0
>>50 公務員のくせにさぼって2chやってんじゃねーよ。
68 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:08:47 ID:AVTt2sag0
>>50 俺は大阪で警備員やってる44歳だ。
300万で生活できてるぞ。
69 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:09:14 ID:Ecf8GhDN0
70 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:09:23 ID:TNcclXa20
鼻毛抜くだけの仕事が年収760マソw
>>68 その給料では自分が食うだけで終わっちゃうだろ。
>>52 公務員コンニャロメェェェエlうんだらばぁぁぁぁぁぁあギャ━・゚・━[ *゚Д゚]━・゚・━!!!ス
足りたカナ?
73 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:09:55 ID:Gf4oXdG10
74 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:09:55 ID:XlVJHiF20
あんまり下げると、一般公務員はとどまらずえないが・・・技術・技能職は去るだろうな
>>50 おれは、700万持って大阪行って6年引き篭もりやってましたが?
月1回デリヘル呼んでたし
ただでさえ大阪の消費は低迷しているのに
今、給与削減を前に出せばさらに拍車がかかるよ
結果、大阪の倒産企業数は増大する
満額支給を打ち出すのが正解
77 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:10:36 ID:PAeuEY5l0
俺が公務員だったら給料いらないけど
78 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:10:48 ID:8V4WNjzoO
これは確かにもらいすぎだな
もっとカットしろよ
こんなにもらってるやつなかなかいない
俺の会社のオッサンでも年収400万程度だぜ
79 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:10:52 ID:a550WmkF0
前スレ使い切ってねーんだけど
80 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:10:59 ID:AVTt2sag0
81 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:11:11 ID:hSWTtfbSO
まずは、知事の給料を新人と同額にすればイインジヤネ?
橋下なら耐えられるだろ。
82 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:11:16 ID:LOWAyqe40
公務員の手当て天国なんとかしてよ
人件費総額9000億円で削減額が350億円
たった4%、たったの4% それを大げさに報道するのは
やっぱり馴れ合い?
たったの4%だぞ。w
破綻、破綻と叫ぶならせめて1割の900億円くらいはやれよ。
84 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:12:28 ID:hl51UXu1O
俺は小遣い3万円
85 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:12:49 ID:O0q4ercI0
>>74 公務員に技術職なんぞいらん。
理系のいい大学出てたとしても、公務員になったら技術なぞ身につかん。
メーカーやらゼネコンやらコンサル呼んで話を聞く程度。
やつらは「技術」なんて持ってない。
86 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:12:58 ID:QJvRMnqFO
他も橋本見習え
公務員年収は半分にしろ
十分やっていける。いやならやめろ。かわりはいくらでもいる
87 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:13:59 ID:LBPLLfXXO
給料400万位にすりゃあいいんだよ。
気に食わない奴は辞めればいい。
こんくらいの賃金でも働きたい奴一杯いるんじゃないの?
88 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:14:03 ID:2xWK0qZK0
俺は年収500万でいいから、大阪府雇ってくれ
89 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:14:15 ID:eQbfvw+QO
欲に溺れて今まで誰も手をつけなかったトコだな。
橋下頑張って欲しい。
90 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:15:26 ID:r4cJHs8/0
給料下げられて、辞める公務員はいないだろ、
91 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:15:33 ID:KTeVqBgE0
【内部告発】
大●市の水●局の ジジイ連中もどうにかしてよ!
足の爪切るか、鼻くそホジクルか、たばこ吸いに雲隠れして
アフターファイブに詩吟を朗誦しに行くか、居酒屋スーパー百番に
一番客で行ってるんだよ!?
経費の無駄!税金の無駄!水●料金の無駄!!!!!
92 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:15:35 ID:22sOxJEO0
>>76 >満額支給を打ち出すのが正解
だから財政破綻寸前なんだろうが。
アホか?
弁理士の父は毎日残業して土曜も休日出勤
年中全く休まず
これでも五人家族だったからヒィヒィ
糞公務員はあくびしながらタラタラ仕事して年収1000万超え?
穀潰しが
納める金より使う金が多けりゃそりゃ借金するわな
年収760万・・・
時給760円で十分だ
95 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:16:14 ID:BvaBYXSp0
持ち家の住居手当 これ国家公務員もあるのか なんだかなどこまで寄生
>>74 一般事務は段階的にアウトソーシングするだろ 技術者は初めから立場的に
冷遇されてるから案外平気なんじゃないの
俺は350万でもいいな
痴呆公務員は退職金を払う金がないので借金するらしいが
今年だけでその総額がなんと1兆円。w
ニートに公務員の監視をさせればいいんじゃない。
あまりに仕事の出来ない奴はニートと入れ替え戦。
99 :
名無しさん@ハ周年:2008/05/15(木) 10:17:15 ID:xd+7XBCA0
∧,,,∧
(´・ω・) 支持してくれるなら漢字間違わないでくれよ〜 橋下
( .)
`u-u´
年収上限500万にすればいいよ。
全員から何%かカットするより最低限の生活は保証されるし
上の方の仕事しない高給取りから沢山絞れる。
もう既に現在の年収で生活設計してるんだよ。
民間だって急に給料が下がったら困るだろ。公務員ばかりいじめるな。
もともと民間は安い給料で納得して生活してるんだから、公務員の給料が高くても
何も問題ないだろ。
府の財政が厳しいのはわかるけど、もっと違うところから経費削減しろって。
人件費に手を付けるのは最後の最後だろ。
公務員の仕事の大変さを少し理解しろ。
>>92 350億円分が大阪に還元しなくなって
大阪庶民を苦しめろというわけですね
算数からやりなおしてくれば?
103 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:17:53 ID:SZ75DDnA0
>>85 すでに公務員では技術職の採用枠は年々減ってる。申請書類が分かる人だけ最低限採る形になりつつ
104 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:18:39 ID:n3vXnMVGO
嫌なら辞めろ
それが言えれば皆言ってる
雇われ社長の辛いところだ
とは言え、成功すればいい前例になるので、ここは頑張って欲しいよな
105 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:18:59 ID:BvaBYXSp0
本当は、数減らすのが一番良いんだから、退職金を夕張みたいに段階的に減らしていくのは
とても有効だと思うね
106 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:19:15 ID:jnrV7s7b0
年収一律3割カット。
嫌ならやめてもらう。府民のために。
で、安くても働きたい人を雇ってみんな幸せ。
公務員の仕事なんて慣れだけで、馬鹿でも出来るんだから。
橋下が天下りも一斉に潰せたら神と呼ぶわ
というかやれるだけやって欲しい、最大の前例が作られるからな
他の都道府県の天下りにも釘刺せるようになる
国民全体の平均年収が減ってるのに、平均の倍以上貰ってるんだから
赤字になるに決まってんだろw
全サラリーマンの平均給与までさげていいよw
109 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:20:02 ID:TnH+2QN80
月60マンかあ
手取りでも50超えるってどんだけー
110 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:20:12 ID:SZ75DDnA0
>>97 そのコスト減らすために退職世代以下の給与カットを自治体はどこも検討中〜 しわ寄せがしたへというのは
公務員の世界も同じw
橋下叩く前に、その前知事を叩けよな
橋下はバカ知事どものツケを払ってるだけだろ
橋下叩いてるっけ?
113 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:21:57 ID:vLhhZy/y0
>>107 あれもこれもさせようとするなよ。
お前らの悪い癖だ。
できることから。
まずは、職員給与のカット、そして箱物の整理。
このうちの一つだけでも手を付けられれば、凄まじい成果。
114 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:21:57 ID:AVTt2sag0
>>101 >もう既に現在の年収で生活設計してるんだよ。
設計しなおせ
>民間だって急に給料が下がったら困るだろ
下がるどころか職場そのものが突然なくなることがある
>公務員の仕事の大変さを少し理解しろ
まったく思いつかん。具体例ぷりーず!
115 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:22:15 ID:TnH+2QN80
>>101 一度民間きてみ
2度とそんな発言できなくなるから
橋下橋下って言ってるけど、それを支えているプロジェクトチームも偉いよ。
>>101 経費削減の一番最初が人件費でしょ…JK
何年か前に民間ではリストラの嵐が吹き荒れてたじゃん。
>府の財政が厳しいのはわかるけど、もっと違うところから経費削減しろって。
多分府が破綻したら人員カット、人件費カットもされると思うよ。
なら今から多少の人件費削減で済ませられるほうがよくない?
118 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:24:19 ID:WMMVMjl20
公務員も政治家も全員、3割カットでいいんだよ
辞めていくやつは辞めさせていい
たった4%のダウンでギャーギャー言われてもな。
下がっても年収700万以下にはならんだろう。
>>101 一番最初が人件費なのw
遅すぎたぐらいバブル崩壊から、やっとだろw
121 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:24:39 ID:+XwsGds7O
年収760万円か…。
俺より500万以上はもらってるな。
でも妻と子供一人の三人でなんとか生活はできてるよ。
むろん妻もパートにはでてるが。
122 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:25:12 ID:kp/aR4RM0
昨日も、昼のワイドショー生出演から夜のおバカバラエティーまで幅広く出演されて笑顔が絶えない前知事は
今の大阪府の財政状態に心が痛まないのだろうか?と思うと、気になってしょうがない今日この頃、皆様はいかがお過ごしでしょうか?
123 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:25:12 ID:SZ75DDnA0
>>116 橋下が言うには、給与カット案は職員側が出してきてたものとか
俺の年収の約3倍な件。都内在住だけどな。
すげーな、おい。30代前半までの稼ぎで俺一生分の稼ぎかよw
125 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:26:32 ID:DXWMpvaG0
いっそのこと破綻した方が手っ取り早い
126 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:27:09 ID:6q53vgHr0
平均年収760万円は企業平均からみても高いだろ。
127 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:27:43 ID:Xc/7+6qY0
>>101 生活設計を改めるか、その生活設計が成り立つ高賃金の一般企業へどうぞ。
能力に見合わない贅沢のツケは、いつか必ず来るもんだ。
破綻のほうに1票だな。
無理やり粉飾で先延ばしで赤字増やされるよりいいでしょ。
夕張みてみろ破綻しても大丈夫、募集すればひとはくる^^
経済破綻 -> 経済支援 -> お国を動かしている(らしい)公務員を扶養 -> 増税ですが働け愚民共。
というわけで、無意味。
131 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:28:28 ID:3+pNHIKN0
赤字なので、当然賞与なしが妥当。
132 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:28:53 ID:TnH+2QN80
>>116 もちろんだ
人脈もあり顔も売れててなおかつ優秀な人材が支えてるからこそ大胆にできるところがある
これが一般の知事なら既に黙らされてる
日本国民としては、余所の国家がどうなろうと知った事じゃないな
134 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:30:18 ID:UR5VGTSx0
135 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:31:33 ID:Wbv1j5040
橋下って
本当は物凄い偉業をしようとしてるのかもな
136 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:31:59 ID:22sOxJEO0
>>102 は?還元?
なんで府の借金が府民に還元になるの?
ひょっとして350億円は浮いた金と思っているのか?
ほんとアホやね。
算数以前に日本語やり直せ。
満額支給のつけが破綻寸前という結果になったのに、満額支給しないと府の経済自体が潤わないなんて、それこそ公務員の発想。
おまえ、もしかして公務員?
137 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:32:20 ID:PfAaFkrR0
>>101 >公務員の仕事の大変さを少し理解しろ。
いやなら辞めろ。
半分の給料で求人だしても、今なら応募殺到するわアホ。
138 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:32:25 ID:TnH+2QN80
公務員なんて年齢×15万の年収でいいよ
それでもあふれるぐらい人材はくる
質もかわらん
ていうか公務員ってまだ最後じゃないと思ってるのか、ほとんど末期じゃないか
まともに決算したら破綻だぞ>101は日本が破綻するまで公務員の給料は
保障しろといってるキチガイw
140 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:33:03 ID:RuiZv6vC0
今までが上げすぎだから半額でお願いします
141 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:34:33 ID:AVTt2sag0
>>101 民間だって最初に手をつけるのは人件費だよ
もうちょっと社会勉強してからカキコめ
143 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:34:42 ID:LEwM8vEDO
また妬みスレか
今までが高すぎたんだよ。
給料下がるのが嫌なやつは辞めてもらえ。
代わりはいくらでも調達できる。
145 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:35:26 ID:NVsbRCZK0
財政再建団体に転落したほうが早いな。橋下でもこの程度が限界だ。
国の権限で夕張市並の給与4割削減で財政健全化してもらえw
146 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:36:28 ID:MRsHBo+O0
稼いで無いのにボーナスwwww
147 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:37:12 ID:G/sc0AVt0
職員の仕事を市民に見学させて
仕事自体を入札すれば、職員より少ない給料でも
喜んで働いてくれる人がたくさんいると思うが
148 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:37:26 ID:9E46VI4m0
>>142 「民間と一緒にしてもらっては困る!!」
149 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:37:57 ID:TnH+2QN80
赤字でボーナスwwwwwwww
逆に返せwwwwwwwwwww
150 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:38:49 ID:AVTt2sag0
>>148 「でも、給料は民間の大手優良企業とおなじじゃないと困る!!」
まあ、でもなんだな。
公務員連中は、遊びたいのを我慢して勉強していいガッコに入って、難関の
試験を潜り抜けてようやく公務員になったんだ。
「過去の下積みを今取り戻して何が悪い!」という気持ちはわからんでもない。
……でもな、今は
そ れ が 無 駄 に な る 時 代なんだよ。
バブル崩壊後の「失われた10年」。
いいガッコを出ても仕事はなく、やっと入った一流大企業があっさり倒産。
一生懸命稼いだ金で買った、土地や株は暴落し二束三文に。
一般市民は、「過去の努力が無駄になる痛み」を経験してきたんだ。
そんな中、赤字を税金としてふんだくり、のうのうとしてきたのが公務員。
公務員が反感を買う理由、わかるだろ?
自殺が多い理由、サイレントテロが根強い理由、わかるだろ?
倒産しないというだけで、地方自治体はとっくに潰れててもおかしくない
内情なんだ。
い よ い よ 君 ら の 番 が 来 た、というだけなんだよ。
152 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:39:07 ID:vuxNfqNQ0
公務員も入札制にしろよ
例 大阪府市民課窓口業務 8時間勤務
年俸760万円スタートの逆入札形式
最低落札年俸200万円でスタートです
俺なら350万円くらいまでなら考えるよ
153 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:39:14 ID:ydkcOqT30
橋下ガンガレ!!!!
勇気をもって困難に立ち向かうおまえは日本の救世主だ
>>143 別に妬んでない
知事を応援してるだけ
そしたらアンチが「騙されるな〜」とか「橋下は悪人だ〜」って言ってくるだけ
国地方合わせて1000兆円越えてるの借金w
国民も限界。
さてどうするか公務員の人件費削るしかないw
156 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:39:53 ID:kMnSCTwV0
倒産しかけてる会社にいて、減給、ボーナスカットがおかしい?
こいつらの頭がおかしいんだよ!
破綻したらそれどころじゃ無いよ バカども
文句言ってる公務員は何様だよ
嫌ならやめろ
がんばれ橋下!
大阪府民より
158 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:40:34 ID:NVsbRCZK0
また府職員組合工作員が頑張っているのかw橋下との交渉で基地外ぶりが全国に流されたから誰も支持しないぞw
まあ俺は橋下が再建に失敗して大阪府が財政再建団体に転落したほうが面白いけどな。
夕張市の惨状が大阪府にも起きるんだねw
159 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:40:57 ID:9E46VI4m0
結局競争相手がいないことが全ての元凶。
競争相手がいないから減給すれば「士気が下がる」と脅す。
公務員法に免職できることが書いてあっても競争相手がいないから潰れないので
免職に及び腰になる。
160 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:41:11 ID:nKcwUm/C0
おまえらはどーせろくに勉強してないんだろうし
好きで低所得の民間にいるんだろ?自業自得だよ。
みんな公務員の仕事の大変さを解ってなさすぎ。
やっぱ大阪を建て直すには公務員に消費してもらうしかないのよ。
きっと消費税上げるだけで解決するだろうし。
161 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:41:31 ID:lRKGgTad0
給料カットで文句言ってる奴は公務員辞めれば?
日本は資本主義だから金儲けしたければ、いくらでも稼げるよ。
まあボンクラな公務員じゃ無理かwwwwwwwwwwwwwwwwww
散々甘い汁を吸って来たくせに、まだ府民から絞り取ろうとする
その腐った根性をどうにかしろや!!!カス
自宅に対する住居手当って、国も制度があるぐらいだから公務員では普通なのか・・・
でも財産に対して手当てが発生するって・・・
163 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:42:50 ID:TnH+2QN80
しかしゴミ収集のおっさんが1000万超え(平均は700)ってのはびっくりしたな
お前それ民間だと250の仕事だぞ・・・
やり過ぎな気もするが…
公務員の給料は民間も参考にするよ
「じゃあこっちも」っていろんなところに波及するかもよ
165 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:43:05 ID:cVQYEymE0
大手企業は普通にあるぞ
166 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:43:25 ID:qo99UZWrO
給与、賞与を満額もらいたければ、赤字を出さないようにすれば良いだけ
167 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:43:28 ID:NVsbRCZK0
まあ橋下改革が失敗したら大阪の企業は大阪を脱出してとうきょうに本社を移動させるだろうなw
企業も住民も逃げ出す大阪府か。民度が低い行政だから当然だなw
優秀な公務員なら民間で稼ぎまくれるだろw
優秀なんだから問題ないね。
橋本りすとらすべしw
170 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:44:10 ID:5UM6r/cy0
>>160 消費税増税分を公務員人件費に当てたら、いくら大人しい日本人でも確実に暴動が起こります
171 :
真面目に働く日本人:2008/05/15(木) 10:44:17 ID:f1u/CRgB0
公務員をリストラしNPO委託促進して下さい。
日経ニュース:
長野県南牧村は六月、村内の野辺山出張所の窓口業務を村全額出資の株式会社に
全面委託する。村職員は置かず住民票や戸籍謄本などの交付に社員三人だけで対応する。官公署内の仕事を非公務員だけで担うのは全国初。二〇〇六年七月に施行された公共サービス改革法に基づく民間開放としても全国初となる
給料下げたら優秀な人材が集まらないとか馬鹿みたいなレスあるけど、
優秀な人材を民間に集めた方が、経済は発展すると思うよ。
給与減
嫌なら辞めろ
公務員
175 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:45:21 ID:sC0T1ROOO
>>1 まったく不十分な削減を
「異例な」とか大袈裟に報じるな!
176 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:45:31 ID:cVQYEymE0
>>169 ばっかだなー
優秀な人間が辞めない様、でも手当は削減しなきゃならんていう
究極な改革なんだぞ。もらえるもん減らしたら、人材がいなくなって、
結果的に改革失敗ってことになるわけだからさ
177 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:45:37 ID:8ZYZu/BL0
テレビに出ている豚みたいな女
アレ前の知事か?
あいつ退職金返すんだろうな?
イヤモウマジで、つぶした方が早いよw
しかし、そうなったら間違いなく第2の都市ではなくなるな…。
>>160 >やっぱ大阪を建て直すには公務員に消費してもらうしかないのよ。
>きっと消費税上げるだけで解決するだろうし。
・・・・多分これが本音なんだろうな、公務員の。ヤダヤダ。
>>164 >「じゃあこっちも」っていろんなところに波及するかもよ
ねーよw
181 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:47:20 ID:22sOxJEO0
182 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:47:30 ID:TnH+2QN80
優秀なごみ収集屋さん(笑)
183 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:47:47 ID:PfAaFkrR0
>>143 「わしも年収700万になりたい」ならば妬みだろうな。
「半分で生活できるぞ、俺と代われ」なんだが…
大阪府職員半数解雇→
一律年収300万で再雇用、前職を優先せず一般から求人とかやれば、
もう大パニック間違いなしなぐらい応募者殺到するぞ。
んで、残した半数が仕事教えりゃ半年ぐらいで、
何事も無かったかのように機能するだろうよw
ま、法的にできんだろうが…
184 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:47:50 ID:cVQYEymE0
業務を民間に依託していったらどうなるか、
アメリカを見ればわかる。
すべての物が有料化。
つまり貧乏人は雨水とたき火で暮らせって状態になるわけだ。
優秀な人間が運営して、この借金大国デスw
優秀ってなんぞや?w
馬鹿だなバブル崩壊以降沈下しまくrの日本w
外交もろくにできない自称優秀な官僚国家デスヨw
186 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:48:08 ID:WMMVMjl20
公務員が上場企業なみに給料をもらおうなんてのが間違い
大赤字なんだぞw
187 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:48:17 ID:YQ+QadEt0
不正な既得権寄生虫をパージしたら一気に府の景気も世の中もよくなる
188 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:48:35 ID:8ZYZu/BL0
公務員ほど財布の紐が堅い種族はいない
つまり金使わないんだよ
コイツらの給与半減しても無問題
消費とは関係ありません
まあ壊すのは簡単に見えて実際は難しいからな
府民としては橋下のこと銅思ってんの?
良くやったと思ってるのかな?
190 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:49:18 ID:uNdF8CBzO
760万円てすげぇなおい
191 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:49:35 ID:AVTt2sag0
>>176 お前のいう人材とやらは大阪を財政破綻に追い込む以外何ができたんだ?
>>152 窓口業務などをしてるのは非正規雇用や嘱託などの人々が多く
彼らはその最低落札年俸より低い給料で働く人々が主。
でももちろん公務員もそういう職種についてる人もいてる。
その公務員は給料倍以上もらってる。酷い話だよ。
193 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:49:42 ID:he5a5FgD0
多少のカットは納得してるんだよな、俺も俺の周りも。
けど散々甘い汁吸っておきながら結局そのまま退いた前知事とか
他の上役の退職金の返還はさせずに下の職員だけ、っていうのは筋が通ってない。
過去の府知事が不正に取得した分だけでも相当な額なんだから返させろ。
話はそれからだ
>>189 大阪府民だが頑張ってると思うよ。
橋本が破綻を回避できなければ、しょーがない。
それくらい難しいとこまで、変えようとしてる事は理解してるつもり。
196 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:51:42 ID:NVsbRCZK0
2つしか選択肢がないのに府職員組合も往生際が悪いなw
橋下改革にしたがって財政再建するか(この程度の削減では無理だと思うけどw)財政再建団体に転落して国の権限で夕張市のようになるかの選択だろうw
府職員組合なんて対案すら出せない反対オンリー組織だからなw
197 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:51:56 ID:8ZYZu/BL0
最近の役所窓口見てると、非正規などに仕事が集中しているな
ご本尊は、根が生えたように座ったままでネット三昧
198 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:52:29 ID:TnH+2QN80
公務員ってもうボランティアでいいんじゃないの
ボランティアの方が質も志も高いだろうよ
政治なんて一部以外ボランティア的な部分があるんだから
公務員の優秀(笑)な人材は民間でその才能を生かして社会貢献してくれ
199 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:52:36 ID:AVTt2sag0
まあ、公務員なんて鍵開け職人で1000万だからな。
200 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:53:00 ID:WzsTlY06O
能率給が基本で年齢を加味するのは時代錯誤
余計な手当、ボーナス一切無しで、頑張って30マソ
201 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:53:03 ID:4kA/fNzK0
嘱託職員で嫁に働いてもらおうとしたら県の最低賃金(時給620円)とかいって
やってらんねーってので却下。同じ時間同じ場所で同じ仕事してんのにね。
なんぞこれ。
202 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:53:48 ID:22sOxJEO0
>>184 アメリカの公共の仕事は、軽作業業務なら元ホームレス多数です。
アメリカならホームレスがする仕事=府職員年収700万以上のお仕事。
やっぱ財政破綻させて、公務員をホームレスにさせたほうがよくね?
203 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:54:09 ID:NVsbRCZK0
>>194 それを野放しにしてきたのは府職員達だろう。自分達の代でなくなったら困るから放置したら赤字がどんどん増えて今の惨状w
橋下は退職手当の返還も要求しているぞ。
204 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:54:32 ID:MHtAmfSu0
>>189 色々頑張ってるのは評価している。再建のやり方・内容に問題はあるかもしれんが
他の候補なら市長みたいに何もしなさそうないし、そうなったら
どっちにしろ破綻でしょ。
何もしない奴より何かしようとしている橋下に期待してるって感じかな。
205 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:55:46 ID:cVQYEymE0
>>191 つぶした奴らはとっくの昔に悠々自適の生活送ってる団塊世代では。
今働き盛りの人間に辞められて、
人材を一から準備するだけの余裕は大阪にはないだろう
206 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:55:56 ID:9E46VI4m0
>>202 ああ、やっぱりそれでいいんだ。
よくホームレスが勝手にゴミもっていくことを泥棒よばわりするけど
俺としてはどう考えてもホームレスに集めてもらったほうが安く上がると思ってたんだよなあ。
ていうか日本でもホームレス、ネット難民増加、自殺者大国
餓死者増加。
もうちょいで暴動おきるぞ公務員は覚悟しといたほうがいいかもYOw
ぼちぼち抗議のデモもおき始めたしw
209 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:56:54 ID:Ym9Q5mue0
>>199 1200万じゃなかったっけ?w
橋下は是非その手の税金泥棒からも給料返還させて欲しいね
あと中核派革命闘士女性職員の勤務実態も公表願うw
210 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:57:14 ID:fw85KOzL0
公務員は高給取りってイメージが強いみたいだが、そんなことはないぞ
せいぜいウサギ小屋建てて年一回海外旅行に行くくらいだ
それよりも不法に生活保護を受給してる連中とかを
なんとかしたほうがいいと思うが
>>194 証拠があるならリークすればよくね?
いや、どういう甘い汁なのかは漏れには判らないから、なんとも言えないが。
やっぱ、アサヒだわw
大阪府民の未来よりも、
財政破綻を招いた役人、公務員の方が大事なんですか?www
アサヒ本社最上階で硫化水素炊きまくって全員毒殺したいぐらい
むかつく発言だわ!
大阪府民を舐めんじゃねーぞ!!! ( ゚Д゚)ゴルァ!!
213 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:57:58 ID:AxxWiS1v0
数年前、県庁に行ったとき、職員に知り合いがいたんで
聞いてみた
オレ「この課の連中、PC眺めているだけで、仕事は?」
知人「頭の中でやってるよ」
これで時給4〜5000円なんだから、すごい
ちなみにこの県の最低賃金は時給619円也
自称「優秀な人材の公務員」さん達、君等に民間行かれて後で泣き見るのは
俺たち府民だけど、ど〜ぞ遠慮なく辞表出して野に下ってくださいw
後で思いっきり後悔しますからw
215 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:58:04 ID:8ZYZu/BL0
>>210 そんなのはまともな公務員に入れ替えれば解決する仕事だろ
216 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:58:06 ID:AVTt2sag0
公務員が上場企業並みにもらってるのがおかしいんだ
確か原則は100人規模の民間企業並だった筈だ
4〜500万が相場だろう
218 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:58:49 ID:TBvI+DFOO
夕張の惨状を見てもなお
お花畑な職員たち
規模が違う?
そうだよ、それこそ4割削減程度じゃ済まなくなる
大阪を財政再建するには夕張程度の削減率じゃ足りないんだよ
公務員に業績給である賞与があるのがよくわからん。
みんな安月給で頑張っているのに・・・
公務員って高給取りなんですね・・・
それが全て府民の税金から成り立っているというのに・・・
なんという高慢なんでしょ。
221 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:59:54 ID:PfAaFkrR0
>>194 それじゃこうだな。
ブサエ他、元知事の退職金返納+団塊世代退職者の過剰な退職金を返納させて資金を作り、
現状の高給取りをリストラするための退職金に当てる。
不足人員は一般公募で年収350万以下。
残った職員は能力・業務に応じて給与再査定。
こんな感じなら納得なのだな?
>>210 生活保護の不正受給は
今現在のへタレ公務員が作り出した問題だろw
223 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:00:18 ID:NVsbRCZK0
>>205 財政再建団体に転落したら一律大幅削減だぞ。国の権限になれば府職員の事情なんて考えないw
退職手当の大幅削減を今からでも主張したら。辞める気がない若い職員なら退職する頃は財政再建できて元の基準になっているかもねw
橋本のネガキャンが目に付くが、政策と政治家の人間性は別問題だ。
有権者の希望を実現する政策をしてくれるなら、たとえ変態でも動物でも
俺は応援する。
そうでなくなったら見限るだけだ。
この点が、代議士制度の限界だったりするんだよな。
この国に政権を託せる政党がないのも、してほしい政策としてほしくない政策が
セットでくっついてるからだし(しかも、してほしくない政策が優先されてる)
政策ごとにバラで国民投票できればいいんだが、政治回らないだろうなあ。
225 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:00:41 ID:EaoAlYPI0
大阪だけ叩かれてるが、
他所の県とかも大概だろ?
他所の県の奴らこそ怒れよな。
226 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:00:48 ID:HWBVhovZ0
>民間の250万円分しか働いてない公務員 760万円
まじ?
能力があるなら、それ以上稼げる民間に行くはず
怠慢だわ
ボランティアって案、いいね
227 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:00:48 ID:G9iLKhjY0
>>8 どれだけ働いても何の価値も利益も作らない、ひたすら借金を増やすだけ
警察とかの職種以外、無いほうがマシなぐらい。
単に税金を確実にふんだくるシステムを構築してるだけじゃん!
ハロワの求人印刷して送ってやれ!
優秀な公務員なんだから不正受給ぐらい見分けつくでしょw
貰うべき人は削減してるみたいだけど?w
見分けがつかないならやめろw
231 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:01:48 ID:8ZYZu/BL0
>>214 公務員が民間で使い物になるわけねーだろwwwww
零細〜超一流
どこにいっても使えないよ
232 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:02:17 ID:XZhVQQHf0
これ以上給与を下げればモラルが確実に低下する
今の薄給でも職員の士気を保つのはいっぱいいっぱいなのに
>>203 > それを野放しにしてきたのは府職員達だろう。自分達の代でなくなったら困るから放置したら赤字がどんどん増えて今の惨状w
親族の名義で表面だけの事務所やらせて送金なんか一般職員にできるわけないだろ
大体野放しってなんだよ。前々から言ってるのに取り上げなかったのはマスコミだろ。
> 橋下は退職手当の返還も要求しているぞ。
もちろん知ってるが強制力がないんだよ、残念だがな。
234 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:03:06 ID:l+wYPh2S0
>全職員の平均年齢43.6歳の職員の場合、基本給は約36万円(諸手当含め約48万円)、
>期末手当も含めた年収は約760万円
ど う 考 え て も 高 す ぎ る
大阪府の負債って6兆円越えてるのかー。
ttp://www.geocities.jp/mkqdj167/oosaka.htm これ返すのは府民の仕事だね。
はじめ1100億円と思ってたので一人1万2千円かと思ってたけど一桁違った。
で、どうするか?みんなが出し合って、節約して、借金をちゃらにしてもらう。
府民ひとりひとりが動くのを代行するのが府職員か。
業者さんに支払い待ってもらったり、できればまけてもらって、
あと増税案もたてたりしたり‥結局取り立てたり削ったりする担当は府職員。
その時絶対、お前いくら貰ってるかって言われるって。
率先してこんなに減らされましたって言えるように、
実は府職員のための人件費削減案(をクローズアップさせてる)と認識。
236 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:03:50 ID:3rd0Vqfe0
まだ足りないな
退職金カットのほかに
年金のカットもしろよ
よくしらんが共済年金かなんかあるんだろ?
それも3割くらいカットしちゃえ
大阪をここまでにした原因は退職者にもあるんだから
237 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:04:20 ID:q+laSJmx0
俺は大阪府民で橋下は大嫌い(タレントとしては好き)。
選挙の時も橋下には入れなかった。
しかし現知事の活動を見ると残念ながら、よくやっているとしか言いようが無い。
今でも個人的には大嫌いだが評価せざるを得ない。
>>76 公務員ほど金を消費しない奴らはいねーぞ?
あわよくば、他人の金・税金を使って旨い汁を吸う
そんな奴らの給料を下げたからって
経済活動が萎縮するなんて聞いたこともないわww
もちろん、民間なら萎縮するがな
239 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:04:59 ID:2xWK0qZK0
公共事業は最近低入札とかでお金が余り、そのお金をどう消費するか困っているみたい。
それをそのまま、借金返済に充てろといいたい。
240 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:05:06 ID:uNdF8CBzO
ヘキサゴンに前知事出ててびっくりした
241 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:05:13 ID:AxxWiS1v0
>>232 府民のために早く辞めてください お願いします
243 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:05:42 ID:V/2va3G8O
>>8 だったら公務員辞めて大手の民間に入ればいい。
民間企業の厳しさを身を持って味わうがいい。
>>232 だ か ら…
民間を一度見てみっての。
な〜にが薄給だよ。760万円が薄給とかありえないから。
245 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:06:29 ID:NVsbRCZK0
>>235 隠れ赤字が発覚すれば3倍以上になるんじゃないのw
財政再建団体に転落すたら15年間くらい返済させられそうだなw
246 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:06:56 ID:XZhVQQHf0
>>244 民間にいけば1000万以上貰える年齢だろ
比べるならそれなりの大企業にしろよ
むしろ良く薄給に耐えてる
247 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:07:06 ID:cJR3m1IJO
>>226 長い間ぬるま湯に浸かってると民間になんて行きたくなくなるよ
>>232 超え太った豚よりも痩せた狼の方が役に立つと思うよ
つか危機感を持ってない労働力は使い物にならんよJK
共済年金3割カットしても厚生年金とたししてかわんないという事実w
250 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:07:37 ID:MHtAmfSu0
>>235 さらに大阪市民だと市の借金5兆円が付いてきますw
251 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:07:45 ID:8ZYZu/BL0
>>243 民間が採用する訳ねーーだろーwww
使えないのは民間は雇いません
民間は、役所のような失業対策ではありません
252 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:08:19 ID:TBvI+DFOO
>>232 現状にモラルがあるんですね?
中抜けしてパチンコ打ちに行ったりするのが常識なの?
>>233 職員が裁判起こすとかできないのかいな?
今の時期にそれが出来れば、マスコミも取り上げそうなもんだが。
254 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:08:55 ID:5UM6r/cy0
>>246 それなりの大企業などそんなにもらえないのだが。
お前らが求めてるのは外資系金融とかコンサルティング並みの待遇
>>246 寝言は寝てから言わないとな
一部上場企業の部長並だぞその金額
公務員は中小に賃金を合わせなさいって定められてるんだから夢を見たらいかんよ
256 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:09:20 ID:NVsbRCZK0
>>238 それは職員組合の詭弁wそういう思想で経済を考えた北海道が今は有効求人倍率0.34の惨状。
一部にお金を集中させてその消費に頼っても経済は停滞するw
257 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:09:31 ID:vGd/RzZy0
シムシティーだったら今頃・・・
258 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:09:39 ID:XZhVQQHf0
>>252 ごく一部の職員の非行を一般化するなよ
公務員の業務上の犯罪は民間より圧倒的に低いだろ
それもモラル崩壊したら変わってくるだろうけどね
>>221 無論納得だよ。もしそんな事ができるならの話だが。
今の知事ならやってくれそうだ。俺ら若い職員の希望だよ。
260 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:10:20 ID:AxxWiS1v0
公務員って一所懸命仕事をすると周りから疎まれるらしいな
で、一所懸命やったところで給料が増えるわけでもなし、仕事も
しないただ要領のいいヤツが出世する。こんなとこだから、
住民のため一所懸命仕事する役人が珍しくなってしまうんだろ
>>232 お仕事大変ですね、わかります。
でも、あなたに合ったお仕事が他にきっとありますから、
民間並のお給料になっても、やる気のある人のために辞めてください。
262 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:10:27 ID:8ZYZu/BL0
>>253 どうぞご自由に
ただし裁判は金かかるぞ
263 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:10:41 ID:PfAaFkrR0
>>232 その薄給でモラルを保てる人材が外に大勢いますので辞めてください。
教師とかと人種が一緒だわ。
外の世界から隔絶されてるから、自分たちだけで基準作って、
それをスタンダードだと思い込んでいる。
公務員て、年収760万円が薄給なの?
辞めていいよ。
400万円で私が入ってやる。サビ残も文句言わないお(^ω^)
公務員の仕事じゃデスマにならんし♪
>>50 年収100万の俺でも暮らしていますが何か?
266 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:11:27 ID:o7WM9VgzO
>>240 ヘキサゴンだけじゃなくて色んな番組で見かけるよね
何の番組だったか忘れたけど、偉そうに「知事としての心得」みたいな講釈たれてて唖然とした
>公務員の業務上の犯罪は民間より圧倒的に低いだろ
圧倒的に高いだろ責任もとらないし。
最近裏金年金問題、無駄遣いのニュースばっかりですけど何か?w
268 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:12:04 ID:31e1dIYt0
大卒を 高卒と嘘ついてもなりたい 公務員
>>237 オレ逆だな
タレント時代のヘラヘラした弁護士は嫌いだった
今、タレント時代の面影ね〜な〜w
>>102 還元!?
んなわけあるか、ボケ!!!
350億満額支給する代わりに
その分公債振り出さなあかんねんぞ!?
それも利息つきでな!!!
財政破綻って意味分かってるの?w
サラ金から借金しまくりで、
それでも生活水準落としたくない奴の様な発想だよなwww
ね〜、糞公務員さんよ〜www
271 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:13:00 ID:ZL8yVM/Q0
272 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:13:04 ID:lWm8nqjo0
官民で足の引っ張り合いはやめようや
大阪に限らず地方の財政赤字の原因は大型公共事業の失敗なんやから
そこを突いていけばええ
公務員の給料下げても赤字は減らんよ
橋下は府民にポーズとってるだけや
建築会社と府庁の爺さんとの癒着が問題
いっそのこと半額にしちゃえばwwwwwwwwwwww
274 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:13:35 ID:NVsbRCZK0
まあ大阪府職員がいくら嫌だと言っても財政再建団体に転落したら強制的に給与大幅削減されるわけだ。
国の権限だから府職員の事情なんか無視で橋下改革が失敗していれば国民の批判集中だからその声援を受けてボコボコだろうw
>>246 ・・・・・呆然…
>比べるならそれなりの大企業にしろよ
大企業で1000万以上稼ぐ奴は、売り上げ最低でも3000万くらい上げてんだよ、馬鹿。
それと何で比較しなきゃならんのだ。
比較するなら日本の労働者の平均給与との比較だろうが。
276 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:15:02 ID:B2Jw4IXQ0
>>232 給与でモラル維持してる時点で、既にモラルの無い人間ということに気づけよ。
277 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:15:05 ID:HWBVhovZ0
一律年収250万で嫌ならやめればいい
民間では相手にされないだろうけど♪
278 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:15:18 ID:2xWK0qZK0
>>273 半減でも、今の年収より若干多いから、雇ってくれ
279 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:15:37 ID:uNdF8CBzO
公務員は痛みに耐えなくていいわけ?
民間人は激痛を耐え抜いているわけだが
280 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:15:38 ID:XZhVQQHf0
>>275 それなりの学力学歴で選抜される公務員が
なんで労働者平均と比較されなきゃいかんのだ
おまえ脳みそ膿んでるのか?
>>246 比べるなら、大阪府の売り上げを知りたい。
283 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:16:27 ID:ZL8yVM/Q0
前知事らに退職金の「寄付」を求めるそうだが
285 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:17:05 ID:NVsbRCZK0
ちなみに給与大幅削減は財政再建に一番有効だろうなw
あの夕張市の360億円の大赤字ですら給与4割削減で20年間の返済計画が作れるくらいだからなw
利権にむらがる害虫を駆除しないと再建は無理だな
287 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:17:56 ID:J3oEpWrV0
全員切って競争入札で契約した方がいいかもな公務員は
288 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:18:12 ID:CgtBpuyrO
おまえらがちゃんと仕事しないからだろう
財政で給料決めようやもうめんどいから、選抜されて優秀なんだろ
そのぐらいはわかるよね♪
赤字だから給料半分これでゆるしたるw
290 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:18:56 ID:ZL8yVM/Q0
291 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:19:39 ID:MHtAmfSu0
逆に「年収760万ない社員は出来が悪いし士気もない」って言ってる事になるな。
給料水準じゃんじゃん下げてくれよ
特に、団塊世代の奴らに渡す退職金は0でもいい位
公債発行して、退職金払うって、頭おかしいんじゃねーのか???
あと、OB、OGに対してもどんどん年金を削減するなりしろと言いたいわ
橋下知事、おまえに期待をしてるぞ!!!
給料に文句を言う前に府の職員も財務官僚位働いて見ろってんだ
そうすれば誰も文句は言わんぞ
これ以上給料下げたら駄目とか人材が流出するとか言っている人が
いるけれど、
民間の平均よりもちょっと高い程度や同程度でも、身分が保障されて
安定している分、普通に人が集まるんじゃね?
ていうか、平均より多少安くても、どう考えても人集まるよな・・
安定してるから。安定とある程度の薄給はトレードオフで等価交換
出来る要素だろ。
じゃ、給料安くてもいいじゃん。
>>280 …んじゃそのエリートさん達が今まで何やってきたんよ?
これだけ借金膨らませてさぁ…?
企業やったら潰れとるつーの。
で、大阪府も破綻しかけているのに、エリートさんは自分の給与の心配ですかw
296 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:20:42 ID:ol4G9xNbO
>>50 おいおい、おまいの給与額一桁まちがってんぞ
297 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:20:58 ID:uvb360Oc0
「公務員のツケが来てる」
政治のつけ打と思うんだけどね〜
知事、副知事は月100万カット(2400万削減)
府議会の人員削減と議員報酬も70%はカットしてほしいなぁ
政務調査費も要らないでしょう〜
298 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:21:05 ID:TBvI+DFOO
そうだよなー
公務員は何かを産み出してるわけじゃないから(借金増やし続ける施設は産み出してるけど)
結局人件費削るしかないのよねー
299 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:21:10 ID:ZL8yVM/Q0
300 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:22:07 ID:NVsbRCZK0
むしろ給与維持して大幅負担増なら松下をはじめ企業はどんどん東京に脱出するなw
大田ブサエが企業に戻ってきてと頼むくらいの惨状なのに府職員は状況判断もできないのかw
301 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:22:53 ID:XZhVQQHf0
大企業ほど身分が安定していて給与が高いだろ
だから公務員の給与はもっと高くていいよ
橋本は抵抗勢力の名前を全国に公表しろ。
あっと言う間に改革出来るからw
303 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:23:24 ID:PfAaFkrR0
たとえ薄給でも、大阪再建のために働ける若者。
>>259の下でがんばってくれ。
大阪府は整理した無駄団体職員とかが帰ってくるせいで、
新規採用を21年度から見合すとかぬかしてるぞ。
もし、こいつらがこの先一度でも「少子化で財源がどうの」とか、
発言したら、「お前が言うな」一揆起こしてやれ。
304 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:23:33 ID:ZL8yVM/Q0
ていうか、公務員の給与削減は数ある削減策の唯の一つなだけなのだから、
それをやらないで他の何々を〜とか言うのは、ただの我が儘だし、
論点反らしだろ。
削減の一環。一要素。
306 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:23:43 ID:NneY57QB0
年収は約760万円wwwwwwwwwwwwwwwwwww
公務員は 350万で充分だよ
非生産者が 給料をもらうこと事態おかしい
307 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:24:21 ID:hUqNyRr10
>>294 終身雇用を保証してくれるなら年収200万でも働きたい
>>280 試験競争率下げるためにも給料下げればいいじゃん
公務員試験浪人とかアホだろ
法律職につきたい人間や医師になりたい人間などが
仕事に必要な法律や医学を勉強するのは何年勉強しようと
本人にとっても社会にとっても有益なことだろ思う
公務員になるために浪人ってどう考えても非生産的
今の倍率どのぐらいか知らんが倍率2倍もあれば充分だろ。
入るの簡単だったら給料は低くても納得するんだよな?
>>295 アホか
地方公務員なんてコネだけじゃyん
一族全員市役所員なんて普通だろ
エリートなんてとんでもない
馬鹿ばっかりだぞ
世間知らずも笑える程だな
310 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:25:01 ID:MHtAmfSu0
>>259 職員騙ってんじゃねぇよ。
本物ならこんな時間に書き込んでるクセに何が「希望」だよ
311 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:25:47 ID:ZL8yVM/Q0
学力で選抜されたはずの公務員様は、皆様も知ってるように
記録管理もできず年金は消えました♪
デモ給料はよこせといいます><;;
ちゃんころ思想これが公務員w
313 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:27:02 ID:PfAaFkrR0
>>280 組合活動でいきまいてる連中の中に、
何人「T種」のやつがいるというのだ?
「V種」ばかりだろ?
314 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:27:14 ID:XZhVQQHf0
315 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:27:32 ID:NVsbRCZK0
橋下が大阪府を倒産した企業というくらいだからなw
本当の企業なら倒産したらそれでおしまいだけどねw
316 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:27:53 ID:pyo0u2Ya0
この公務員引き締めの流れが全国に波及してほしい。
>>301 大企業は待遇で良い人材を集めないとライバル企業に勝てないからだろ。
よそよりも待遇を極端に下げたりすれば、自分の首を絞める。
公務員は国内に競合企業がないから、悪い言い方をすれば
足元をみて待遇を下げても、そもそも競争相手自体がいないから
その条件に納得した人材でも仕事が務まるよ。
>>309 あーっと…「エリート」は
>>280への皮肉のつもりで書いたのですがw
>馬鹿ばっかりだぞ
まぁ…否定はしませんがw
一応中には有能な方もいらっしゃるかもしれませんし…いるのかな?w
319 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:28:50 ID:ZL8yVM/Q0
320 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:29:58 ID:1XBwBaej0
>>308 1.公務員試験の年齢制限撤廃(15歳以上の日本国民なら誰でも受けられる)
2.公務員試験の受験回数制限(同一区分は1回限り、合計でも3回まで)
3.情実採用の完全禁止。発覚した場合は、関係者は免職、家族も公民権剥奪
4.5年間を上限とした任期制度を主任以上の役職に課する。(納税者の評価や試験による選抜)
在職者および退職者にも例外なく適用すること。
321 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:30:06 ID:XZhVQQHf0
>>317 要するに公務員のレベルがいくら下がっても、
民間と違い父さんするわけではないから問題ないというわけだな
問題ないなら公務員批判止めろよヴァカ
322 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:30:38 ID:9uF8sAnR0
削減するのは当然だろ借金してまで給与払い
膨大な赤字を市民に押し付けてんだから
削減するのは 市民サービスじゃなく必要以上の
公務員給与
323 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:31:09 ID:ZL8yVM/Q0
324 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:31:40 ID:8ZYZu/BL0
マジレスすると
今の公務員の給与を50パーカットしても無問題
嫌ならやめればいいんだし、とってかわる人間などいくらでもいる
価値を創造しない公務員に今の高給は不釣り合い
このままでは自治体も国も滅ぶ
325 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:31:52 ID:G9iLKhjY0
>>91 各職場に監視カメラ設置しwebで国民が監視出来るようにすれば良いんじゃないか。
コンビにでも飲食チェーンでもレジのところには付いてるね。公務員の横領・裏金を放置するのは
おかしいだろう。
326 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:32:17 ID:NVsbRCZK0
>>316 橋下の改革は全国で取り上げられているから波及するよ。
地方の人間は公務員給与は削減できないとか思っている田吾作脳の人間が多い。
知名度のある橋下が実行すれば住民も自分のところでやれと大騒ぎw
そして橋下の支持率は70%を超えている。首長は選挙が大事だからねw
>>321 その能力に給料が見合わないから、批判されてんじゃねーの?
328 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:33:14 ID:SICcvEYi0
329 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:33:23 ID:ZL8yVM/Q0
ソフトバンクモバイルが「白い犬」で人気のCMに続き、「白い猫」を近く登場させる。「愛犬家」だけでなく、「愛猫家」も
狙った携帯電話の新CMは注目を浴びそうだ。
現在のCMは、「お父さん」役の白い北海道犬=写真・同社提供=が女優の上戸彩さんらとユーモラスにかけ合うシリーズ。
民間調査会社「CM総合研究所」が毎月行っているCM好感度調査によると、昨年8月以降、企業別、銘柄別など3部門で
1位となる「3冠王」を7回達成。「過去に例のない人気ぶり」といい、同社の売り上げ増に貢献している。
6月からは通話割引サービス「ホワイトコール24」のCMに、新たに「白い猫」をキャラクターとして起用。前作同様、猫が
人間のセリフをしゃべる設定となる。これまでの「お父さん犬」シリーズも継続するという。【川口雅浩】
ソフトバンク:携帯電話CM、白猫も登場します 「犬のお父さん」人気受け
毎日新聞 2008年5月10日
◆(毎日新聞、朝刊の政治欄の所に掲載されていた、新聞記事です。ネットでは、ありません。)
◆(これって、記事という名の宣伝広告じゃないのか。)
330 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:33:38 ID:Ugh38/K50
平均年収1000万オーバーだからな
この大赤字で何考えてんだか
50%カットどころか
一律300万で充分だろうが
それでも喜んでやりたいって人は山のようにいるぞ
331 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:33:43 ID:35PRgglx0
カンボジアに学校立てるのもいいが、大阪にも寄付したれよ
>>321 公務員の待遇下げても問題ないから下げておkの現実なのに、
それに異を唱えて、公務員の待遇を下げるな、って言ってる奴に
向かって批判してるんだろ。
つまり、お前みたいな奴を批判しているんだろ。
問題がないのは「待遇を下げる事」であって、
お前には問題がアリアリだよ!
勝手に無意味な日本語の意味の混同をしてるんじゃねーよ、バカボケカス!
333 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:34:21 ID:yatqzBcm0
>>326 その支持率ってTVで公開されてるか?
福田やそのまんま東の支持率は毎週のようにTVで公開されるのに橋下の支持率
だけはこの数ヶ月ずっと見てないのだが。
公開するとTV局にとってもまずい事情があるのかな?
>>ID:XZhVQQHf0
役所内からの書き込みならお祭りだなw
335 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:34:32 ID:mUtyodg60
やるなぁ
がんばれ橋下知事
336 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:34:47 ID:MHtAmfSu0
337 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:36:00 ID:NVsbRCZK0
>>333 新聞に載っていたズ。支持率が74%だって。東国原の90%以上には勝てないけどすごい支持率だ。
338 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:36:32 ID:yatqzBcm0
>>321 金のために公務員になるような人間が有能なわけがない。
嫌なら辞めろ。
代わりはいくらでもいる。
>>333 アンケートに答えるのは、暇な公務員とその取り巻きが多いから、
バイアスがかかったデータしか得られないよ。
公務員以外の府民の橋下知事支持率は、一部特権階級(w)を除いた98%以上だろ、JK
340 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:37:20 ID:8ZYZu/BL0
>>334 そいつ仮病休職者じゃないのか?
日本にはごまんと居る
診断書出せば、給与の減額なし
しかし公務員ってこれだけ問題おこしといて、優秀なやつがこないぞって
平気で言う頭ってなんなの?
いままで問題おこさず仕事してないでしょw
問題だらけじゃん、さすがサービス残業してないくせにやってる振り
する公務員女飼ってるだけあるゎwww
342 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:37:26 ID:XZhVQQHf0
>>332 >公務員は国内に競合企業がない
人材獲得では民間全体と競合するだろ
民間準拠以上に待遇下げたら仕事が勤まらない人材しか集まらないのは当然
343 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:38:11 ID:k7p8DN+ZO
民営化してよ。
最近職員諸手当ての内容知ったけど、ありゃヒドイ。
甘い蜜を吸うとクセになっちゃうんだよねー。
とりあえず大幅カットして、文句があるなら辞めてもらい
新給料制度でも喜んでやってくれる人だけ採用すれば。
今までおいしい思いしてたんだから、同情もできませんわ。
344 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:38:12 ID:pwft2vng0
>>280 学力って府を財政破綻に追い込むことが出来るぐらいの学力だろ?
そんなの誰だって出来るってのwww
いいぞ橋下もっとやれ
大体貰いすぎなんだよw
>>321 これで公務員が務まるなら誰でも出来るだろwww
マジで真性のヴァカ。反論出来ないと逆ギレかよ。
小学生でも、こいつよりもマシな奴いるのに。
347 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:39:30 ID:J3oEpWrV0
遊んでる公務員のおかげで自分たちの給与とか社会的立場が危うくなってるんだから
むしろ率先して公務員がそいつらを批判するべきなんだけど一緒になって給与下げるなとか言ってるから
公務員は無能で自浄作用もないから上がばっさりやるしかないと判断されてんだよ自称有能公務員の低脳ども
348 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:39:31 ID:NVsbRCZK0
>>341 こいつらは試験でしか優秀だと判断できないんだよwつまり学生脳から進化していないわけだw
成果は全部首長や議員が悪いで自己解決wだから全然進歩もしないw
349 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:39:54 ID:XZhVQQHf0
>>344 民間からの税収以上に民間にばら撒いて財政を悪化させたのは
民間から選ばれた政治家
350 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:40:16 ID:8ZYZu/BL0
>民間準拠以上に待遇下げたら仕事が勤まらない人材しか集まらないのは当然
それでいいって言ってるのにオマイもわからないヤツだなwww
仕事勤まらない人間が集まったから、このザマなんだろうよ
全職員が時給620円に統一で良いと思う。
もちろん8時間以上働いてもちゃんと払うよ
352 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:40:48 ID:+9BMThFB0
ホントに駆け込み退職でもっと酷くなるから
取り敢えず121人は起訴して、退職金をなしの方向でお願いします
353 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:41:05 ID:yatqzBcm0
>>342 公務員の仕事すら勤まらんような奴なんて最初から採用しなければいいこと。
大丈夫、東1上場企業でも社員平均年収500万台なんてとこがザラにある。
心配しなくても公務員の代わりなどいくらでもいる。
だから嫌なら辞めてね、公務員。
公務員に優秀な人材なんていらないよ。
必要なのは清くて真面目な人間だけ。今の職員はまるごとすげ変えてもいいくらい。
>>342 正直な話、東大でも日大でも公務員の仕事は差が出ない。
住民票交付するのに東大法学部の頭がいるか??おい。
ある程度の学力学歴とかいってるけど
所詮そんなん関係なくコネでなれる公務員とかそんなに偉くないって^^;
357 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:41:21 ID:mUtyodg60
釣られすぎw
358 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:41:47 ID:PfAaFkrR0
公務員は、競争に晒されないから、
身内の基準で「自分は仕事ができる」
とか思っちゃうんだろうな。
利益とか、稼働率の計算もまともにやらんから、
ここ10年に作られたハコモノは赤字のオンパレード。
どこが優秀なんだか…
359 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:42:36 ID:MHtAmfSu0
>>342 面白いなぁ。
「俺より収入が低い奴らは仕事が勤まっていない」と本気で思ってそうだな。
360 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:42:38 ID:Ugh38/K50
>>349 公務員の高給・厚遇・裏金等、こそがばら撒き先の主たるものだが
おまえ当事者意識ないな
361 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:42:50 ID:5UM6r/cy0
>>342 >民間準拠以上に待遇下げたら仕事が勤まらない人材しか集まらない
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
仕事が勤まらない仕事が勤まらない仕事が勤まらない仕事が勤まらない
仕事が勤まらない仕事が勤まらない仕事が勤まらない仕事が勤まらない
仕事が勤まらない仕事が勤まらない仕事が勤まらない仕事が勤まらない
仕事が勤まらない仕事が勤まらない仕事が勤まらない仕事が勤まらない
仕事が勤まらない仕事が勤まらない仕事が勤まらない仕事が勤まらない
いまのままじゃん。これ以上給料を上げたら仕事が務まるのが集まるとでもw
362 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:43:12 ID:NVsbRCZK0
そして府職員組合は政治活動で首長や議員をどんどん送り込んでやりたい放題w
自治労の政治活動は凄まじいぞ。民主党の参院選の比例代表で自治労議員をトップ当選させるくらいだからw
大卒程度の教育の優劣で全てを語られても困るし。
しかし、ここで橋本批判してる奴の中に大阪府職員がいたら笑うなあ。
仕事さぼって、2ch見てる奴が給料下げるなとか・・・w
こういうときにIP調べられたら面白い事になるのに。
365 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:43:48 ID:avxP8RyFO
人件費下げないと どうなるのかね…
>>349 その論理でいくと…
民間から橋本って奴が選ばれて、
「給与は削減」
って言ってんだから従えよ。
ダメ元で足掻いてる公務員がいると聞いて飛んで来ました
死ねばいいのに
368 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:45:12 ID:yatqzBcm0
>>365 将来的に確実に増税になる。
もしくは財政破綻。
369 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:45:16 ID:XZhVQQHf0
>>365 増税する一方で福祉を縮小するだけでおk
公務員を2倍に増やして給料を1/4にしろ
371 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:45:46 ID:8ZYZu/BL0
こいつら無能公務員の給与がなぜ下からないのかを
考え他方が有益じゃね?
官公労という労働組合の存在だろ?
18歳時点の受験で全ての優劣を決められても困るよな。
それしか拠り所がないんだろうけど。
それにしてもたった350億円でこれだけ抵抗するんだから
厚顔無恥も甚だしい。
民間なら倒産とか破産してるんだからこれくらい当たり前だろ
大阪みたいな都会で生活するには、一人暮しでも年間700万は必要♪
しかもここの平均は家族持ちも含んでいるんだろ?家族を養うなら年収1000万が最低ライン♪
俺みたいな若造の民間会社の広告マンだって一応900万は稼いでいるんだぞ♪
社会経験の無いニートが妄想でものごとを偉そうに語るな♪
375 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:47:03 ID:a550WmkF0
無能・不正職員のクビを簡単に切れるようにするのも大事だと思う
376 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:47:30 ID:MHtAmfSu0
>>369 誰のための府政だよ。
お前ら公務員を中心に考えないでくれないか?
>>374 つっ…釣られないぞ( 。・_・)。._.)ウン…
378 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:48:05 ID:XZhVQQHf0
>>366 労働三権を制限されている代わりに給与は民間準拠なんだから
労働者として府政を麻痺させても戦わざるを得なくなるな
もうNGワードになって自分のレスも自分でみえねーよwww
見えるレスから推察すると、
ここの低脳公務員、まだ頑張ってるのかw
仕事務まらない人間でいいんだよ、お前みたいにw
お前でも出来るんだから、誰でも出来るだろwww
馬鹿すぐるww死ねばいいのにwwwリアル池沼w
>>364 職員がフシアナトラップに引っかかったりしたらすげぇ祭りになるだろうな
381 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:49:32 ID:MZtQH0NV0
おらおらもっと嫉妬爆発させろwwww
760マンはおまえら屑どもは一生縁のない数字だもんなwwww
普通にマーチ以上の大学でてれば民間でも760ぐらい公務員なんかよりずーーーーっと楽に稼げちゃうけどなwwwww
全職員が時給620円に統一で良いと思う♪
無能・不正職員のクビを簡単に切れるようにするのも大事♪
いいぞ橋下もっとやれ ♪
>>378 >給与は民間準拠なんだから
ここは中小企業を準拠としてと定められてるのでは?
>労働者として府政を麻痺させても戦わざるを得なくなるな
じゃぁやれば?
オマイラが騒げば騒ぐほど、府民はその実態を知る事になるわけだw
384 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:50:53 ID:D5e704XB0
>>374 私は大阪市在住で、年収500万の家族4人ですが何か?
30前半で自営、貯金高2000万、家のローン済み、子無し
年収300万くらいでの〜〜〜んびり公務員やりたいわ〜w
386 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:51:17 ID:NVsbRCZK0
>>365 財政再建団体に転落して夕張市のようになる。箱物が維持管理できなくなって崩壊しても撤去費すらなくなるぞw
増税や福祉の切捨てをすれば企業と府民が大量流出して税収と地方交付税が減って破綻w
どちらでも財政破綻しかないなw
>>378 welcome to 民間水準
年収500万でどうぞ
公務員を一律日当1万円の日給月給制にしてはどうか?
課長手当1万円、係長手当5千円、専門職手当1万円。
ボーナスは廃止。
これで借金完済ダ!!!
389 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:51:52 ID:8ZYZu/BL0
>>381 いやそのマーチはオマイより仕事もできるしするから760なの
オマイのような単純用務と違うの
おk?
390 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:51:55 ID:2qHHeqDDO
年収500万あれば、子供を大学行かせるコトも可能
391 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:51:58 ID:PfAaFkrR0
>>362 民主マンセーホイホイな議員ですな。
その話題だすと、
「民主の比例票トップは無記名だ」とかいうレスが、速攻で付くw
記名の中で大多数を占める=組織票をごまかしてんのな。
それ以前にクマーの選挙戦最近見たばっかりの、
大阪府民を騙せるかつーの。
学生ですら、難しい入学試験を通ったところで、
その後の成績が赤点だらけなら落第するぞ。
しかも悪いことばかりしてたら退学だ。
難しい試験通ったからずっと公務員は優遇しろって、どれだけ甘えてんだ。
財政が立て直るまでの期間は時給700円でいいよ。
393 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:52:35 ID:Rh21Dxf/O
橋下知事は大阪府民の代弁者だ。
公務員をいじめてるんじゃなくて今までが異常だったのを普通のレベルに戻すだけなんだから、寄生虫公務員は黙って従え。人件費よりも人員自体を減らしてほしい。窓口が混んでてもボケーっとしてる奴はしばきたくなる。
>>381 嫉妬もあるとは思うけどそれだけじゃないと思うよ。
仮に自分が1500万稼いでても、公務員ごときが自分の半分も稼いでたら怒ると思う。
見事公務員天国を終了させることができたら、次は国政だな<橋下知事
選挙区でトップ当選間違いなしだ。
そもそも優秀な奴ばかりな集団や、ダメな奴ばかりの集団というのは存在しない。
社会科学の法則で、どんな集団でも優秀:普通:ダメ=2:6:2になる。
だから、「給料下げると優秀な奴が来ない」という主張は間違っている。
397 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:54:06 ID:VuZtj3/u0
年収750万はもらいすぎだろ
半額以下にすべき。
それで生活してる人はいるだろ
嫌なら公務員を辞めてもいいんじゃよ?
398 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:54:10 ID:XZhVQQHf0
橋下は公務員叩きで人気取りするより
福祉ばら撒きで財政が立ち行かなくなっているのを是正すべきだろ
399 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:54:39 ID:8ZYZu/BL0
公務員の仕事って何か価値を創造するかよ?
そういう仕事するなら年収1500でも全然いいよ
やってる仕事は派遣(年収200)と大差ないだろ?
400 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:55:51 ID:YEbUvENd0
どんどん減らせ
>>398 それこの前ニュースになってた。
福祉関係の予算も133点、計…何億だっけ…ど忘れしたw
削るんだって。
年収500ありゃあいきてける、アホみたいな使い方しなければなw
嫌なら仕事辞めてもっと稼げるトコに入って働けばいいじゃん、その能力とやらでさw
まあ公務員辞めてきたやつとか取りたくもないがwwww
403 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:57:04 ID:NVsbRCZK0
橋下は改革が無理だと判断したら思い切り財政再建団体に転落しそうだなw
そうなれば国の権限で府職員は大量粛清w府職員組合もどうしようもないw
橋下はそこまで想定していろいろな改革案を出していると思うぞ。
大阪府職員組合が悪者になって弱体化を狙っているんだろw
404 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:57:36 ID:Ugh38/K50
>>398 >福祉ばら撒きで財政が立ち行かなくなっている
公務員給料厚遇しすぎて財政が立ち行かなくなって
福祉にもカネが回らないの間違いでしょw
大阪がもし、なーんもしないかったら何年後ぐらいに破綻すんの?
406 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:58:50 ID:8ZYZu/BL0
橋下への応援メールってどっからだ?
>>342 >給与削減案には安い給与では有能な職員が入府しないので民間並(大企業限定)を要求。
>民間並の能力評価を検討には利益を求めない行政サービスは能力差はつけれないと主張。
じゃあ何を基準に公務員は「有能な職員」を決めてるのw?教えてw
実際のところ、本当は有能な公務員もいるだろう、でも多くはバイト並の単純労働。
それが公務員全員を一律に上場企業以上の給与にしたのだから、
現状は橋下の提唱する一律に給与を下がるのが赤字減らしには効率的。
赤字を増やしてきた自称有能な人より、今は財政破綻を避ける方が優先。
>>407 >公務員全員を一律に上場企業以上の給与にしたのだから
そんなに給与水準高くないってば
上場企業並みか若干少ない程度だよ(地方と高卒以下は除く)
ろくな仕事してないのに民間より給料高いのが許せんな
411 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:01:52 ID:Ok+eq2b60
橋下ガンガレ!
仕事もろくにしないで税金で遊び暮らせるどっかの皇太子妃みたいな
公務員どもの給料を下げてやれw
412 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:02:04 ID:XZhVQQHf0
>>401 削減が全然足りないよ
高齢化や格差社会で、福祉の対象者が激増してる上に
大阪には他県からも貧困者が流れ込んでくるんだから
構造問題なんだから、府民全体の痛みをともなう改革が必要
公務員叩きなんて財政再建の本筋でも何でもない
413 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:02:55 ID:QTJ7QVdAO
>>280 それなりの学力でこの惨状…
いい脳外科紹介しようか?
414 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:03:22 ID:8ZYZu/BL0
簡単に言うと、公務員の仕事は「代替が容易」
そういう仕事は市場では安価
760マンは誰がどう考えてもない罠
415 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:04:24 ID:Ugh38/K50
>>409 出た出たw
公務員はすぐに俺らの給料なんか少ないよ〜て言うんだよな
どれだけもらえば満足するのやら、この欲張り寄生虫が
市民の税金のおかげで身に余る高給を頂いとります、とでも言っておけば
ここまで感情を逆なでしないだろうに
416 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:06:20 ID:c3ohO57p0
頑張れ橋下!
役立たずの職員多過ぎ
寄生虫そのもの、徹底的に職員の意識改革が必要
417 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:06:50 ID:8ZYZu/BL0
418 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:07:27 ID:YcTWVCDcO
>有能な人材を確保するために厚遇維持
有能な人材というのは赤字を出しまくる人材の事ですかwwwwww
419 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:07:53 ID:NVsbRCZK0
そういえば橋下と府職員組合の交渉の後に橋下が言っていたなw
府職員組合は人件費を最後に削減しりばかりいうけど橋下は住民サービスが最後に削減したいと言っていたw
府民側に立った素晴らしい知事だなw
府庁は住民サービスをするためにあるんであって府職員のためにあるわけではないからなw
まあ民度の低い府職員ならしかたがないけどねw
420 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:08:18 ID:QTJ7QVdAO
>>412 公務員叩き?アホか?
財政苦しいからこその賃金カットだろうが。
そんなこともわからんのか?
民間で1000万貰ってる奴も会社が潰れそうな時に10%削られても
文句言わんっての。
421 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:08:40 ID:22sOxJEO0
大阪だけでなく、他の自治体もお願いしたい…
きっと、他も蓋を開けたらボロボロ財政なんだろうな…
by宮城県民
>>413 それなりの学力=Fクラス大学w
>>414 代替が極めて困難(というか不可能)な医師の給与は、
市場化すると青天井になります。激しく期待しています。
現状はさぼりまくりの公務員に生涯所得で負けているから悲惨だ。
423 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:09:30 ID:8ZYZu/BL0
>>421 宮城も財政再建団体入り
カウントダウンだろ?
424 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:10:07 ID:S8CiKxSxO
給料を上げる時は大企業準拠
でも民間で賃金カットがあっても知らん顔
それが公務員制度
425 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:10:26 ID:d3/SAsLm0
彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ あなたねえ!!
\:/ (●) (●) \:ノ
| (__人__) | どんだけサービス残業してると思ってるんですか!
\ ` ⌒ ´ ,/ あなたは大阪府職員と府民を分断している!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
サービス残業はどれくらいしてるんですか?
/ ̄ ̄\
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ <私はしてません
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::)
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::)
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
426 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:10:44 ID:0NwatsyT0
大阪府にはいまだに学歴で給料がきまると思ってる職員がいるのにはあきれた。
427 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:10:57 ID:PfAaFkrR0
ここは公務員たたきではなく、
「レッドパージ」スレですよ。
428 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:11:00 ID:XZhVQQHf0
>>420 民間準拠より高いという視点で公務員給与を見直すならわかる
しかし財政は歳出を削るか歳入を増やせばいいだけだからな
429 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:11:49 ID:Ugh38/K50
>>422 お医者さんはドーンと高給もらってくれ
なにせ命を救ってくれる仕事だ
それにひきかえ公務員は、生活保護申請を追い返したり
命を奪う仕事をしとる、けしからん。
430 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:12:33 ID:8ZYZu/BL0
>>428 中・長期的な視点で考えなくてはならぬ
給与カットは断固必要
431 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:13:22 ID:NVsbRCZK0
橋下をみていると大田ブサエの無能さが際立つな。通産省出身の女性知事は無能が多すぎるw
432 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:14:10 ID:ewVks1dQ0
>>412 そもそも公務員叩きという感覚がおかしいだろw
350億円下げてもまだまだ高いわけだが?
1000億円くらい下げて丁度良い。
434 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:14:30 ID:BQkk7tg4O
倒産寸前の企業から給料が出て、よほどじゃなければ倒産しないんだから
公務員っていいね。
435 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:14:41 ID:G9iLKhjY0
>>116 軟着陸で逃げ切れるヤツの提案かな?実質、夕張と同じならきりもみする前に
逃げたいだろう。滑空続ける舵取りが大変だと思うよ。マジ橋下知事ガンガレ!
436 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:15:48 ID:8ZYZu/BL0
ここのモデル退職金はどんな感じだ?
>>415 うちは31歳地方公務員で基本給24万、超勤手当平均2万で、親睦会や掛金引かれて手取り20万切ることも。
女性なら高給な方かもしらんが、男性としては他人に文句言われるほどの額じゃない。
部署により超勤手当を月20万付けてる奴もいる。
平均値なんてあてにならんよ。
賃金カットという理由だが、仕事内容を見る限り
まだまだ下げてもいんじゃないか・・・とも思うわけで
439 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:18:03 ID:QTJ7QVdAO
>>428 だから今でも民間より水準高いだろうがW
あと地獄見てる民間にこれ以上負担押し付けようとすんな。
んで、君が公務員ならやってる仕事言ってみ?
民間なら同じ仕事をもっと効率よくやってくれる人いるからさ。
440 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:18:14 ID:8ZYZu/BL0
公務員は給与月額のデータだけ出して逃げようとするのが多いから注意
年収、退職金、共済年金という生涯年収で考えると馬鹿高くなるんだぞ
441 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:18:32 ID:c1syUNYD0
なんでこの人こんなにもまともなの??
総理やってくんねーかな
442 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:19:51 ID:PDP+7aQ00
給与は高くてもよいと思うが、
給与に見合う働きをしてない公務員が多すぎることが問題。
給与削減も必要だが、人員削減のほうが必要。
特に50歳以上の管理職はいらないと思う。
443 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:20:21 ID:XZhVQQHf0
>>439 俺の場合、同じ仕事をしてる民間からの出向者は倍以上貰ってるよ
444 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:20:24 ID:Ugh38/K50
>>437 ボーナス等含めた年収は?
生涯賃金は?
宿舎等の福利厚生は?
裏金は?
445 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:20:25 ID:o7WM9VgzO
>>437 >>親睦会や掛金引かれて手取り
ワロタwwwww
土日祝日休みで毎日定時退場なくせに、760万か。
役所でぬるい仕事の奴は時給700円でいいだろ。
447 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:21:25 ID:PfAaFkrR0
>>437の世代が全て同程度の給金だとして、
下の世代はもっと安いわな。
じゃ、平均値を吊り上げているのは?
一番数の多くて「むしろ邪魔」な連中じゃないか?
リストラすればいいと思わんか?
448 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:21:33 ID:8ZYZu/BL0
医者は基本競争に晒される
高くなったとしてもそれはそれで真っ当な額になろう
片や公務員は、何ら競争がない
市場原理が「全く」働いていない
私論だが、最低賃金でいいよ
449 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:21:47 ID:XhKLiSfF0
>>431 はるみタンの悪口を言うなw
彼女はよくやっているほうだと思うよ。
単純な給与カットはダメだろ・・無能でもできる対策。
バス運転手や給食のおばちゃんが1000万超とか異常な額もらってるから修正というのなら分かるが。
お前ら、結局皺処せ食らってるのは、一般市民、俺ら側の立場の人間だぞ。
もっと根幹の良し悪しの判断をもって無駄な政策・税金の垂れ流しから見直さないと。
今の民間が、企業体質の見直しをせずに、労働者から一方的に搾取しているのとおんなじ。
この金がないなら、給料削ればいいって安易な方針は防ぐべきだ。
公務員に限っての話じゃない、全体の風潮として、だ。
結局労働者側が、全体的に底下げされているに他ならない。
452 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:22:35 ID:x/sDPNmtO
しかしたかが一割
それくらいでガタガタいう公務員腐りすぎ
453 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:23:42 ID:KSYt+HFV0
やめたきゃやめればいい。変わりはいくらでもいる。
つーか、さっさと辞めろ。
454 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:24:03 ID:QTJ7QVdAO
>>443 民間からの出向者の倍?
仕事か?賃金か?
何れにせよ役所の息かかった民間なんてたかが知れとるわな。
もしくは仕事自体対したことないんだろW
455 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:25:00 ID:AgmAg+ts0
市庁舎や府庁舎の喫茶店には喫煙職員が
たむろしてるがなー橋下。一度忍びで行
ってみろやーびっくりするでー
>>444 ボーナスは去年は夏30冬35万。
宿舎は空きが無くて民間借りてるが住居手当2万。
退職金は知らん。
福利厚生は金でもらえるような得な事は思いつかん。確かに休暇は取りやすいかな。
裏金はエライ人らは知らんが今はチェック厳しそう。
457 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:26:45 ID:8ZYZu/BL0
大阪ってここでは結構公務員叩き巧いと見るが
なぜここまでボロボロになるまで無策だったんだよ?
458 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:26:49 ID:miv3bALl0
こんな時の為の希望退職制度でしょう。
退職金にちょっと色つけてやれば、爺さん婆さんたちはホイホイ乗ってくる。
給料ばっかり高くて役立たずな爺婆たちにはさっさとやめてもらって、
職にあぶれてる若手をどんどん採用すればいい。
459 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:26:53 ID:jKGZbc7h0
この間市役所に印鑑証明取りに行ったら窓口の後ろの机で眠りつづける40代ぐらいのおっさん公務員がいて腹たった
俺がいる間30分ぐらいの間寝てたし周りも注意しようともしない
460 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:27:20 ID:XZhVQQHf0
>>454 最近は役所の仕事も細分化や専門化が進んでるから
役所もスペシャリストを養成してるんだよ
ただ足りないから民間企業からの出向で補う
その場合、身分は公務員だから公務員の賃金が役所から払われるけど
安すぎるんで出向元の母体から差額を補填される
461 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:27:22 ID:oGSA7NLN0
まあ760万が500万になったって、公務員は辞めないだろ?
民間では役に立たないの分かってるんだから!ww
462 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:27:48 ID:PfAaFkrR0
>>451 的外れだな。
労働者の賃金が全体的に底下げされるのは、
どこぞから流れてくる安い労働者や安い製品に起因することがあるのを、
スルーしている。
公務員はむしろ保護されているぞ。
橋本は人気取りのためになにしてもいいからやりたい放題だな
もっとやれ
464 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:27:59 ID:VD44k34j0
下げ方ぬるいわ
465 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:28:11 ID:QBIp36vDO
橋下は2000万も貰ってんじゃん。
たったの3割カットってなめてんの?
466 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:28:19 ID:NVsbRCZK0
まあ最終的には財政再建団体に転落して国のお世話になるんだろw
夕張市並の財政再建計画かw給与4割削減の退職手当1/4とかになったら府職員はどうするんだろw
国民の注目度は夕張市の比ではないから総務省は気合入りまくりそうだなw
夕張だったか?住宅ローンとかを引いて、手取りが少ない〜とか言ってたブァカは。
468 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:30:40 ID:PDP+7aQ00
>>459 俺なら、起きろ!って叫ぶよ。
サボってる公務員には容赦しない。
469 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:30:43 ID:x/sDPNmtO
退職金をさ
早くやめたやつほど高くして60までいたら少なくなるとかにすればいい
50で4000万
55で2000万
60で1000万
やはり退職金から手をつけないと
50でやめてくれたら相当高給とりが減る
470 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:31:01 ID:p3ytkUTA0
年収760万円って、地方公務員と同じくらい既得権益に守られてるキー局社員の半分以下じゃん。
地方公務員は安い給料で頑張ってるね。
471 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:31:14 ID:Ugh38/K50
>>456 簡単に計算してみると年収400は超えてるな
あなたの年齢で休日もしっかり取れて
路頭に迷う心配もない、黙ってても給料は上がる
相当の高待遇だと思うがそれで少ないと?不満だと?
472 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:31:20 ID:QTJ7QVdAO
>>443 もう一つ言うなら、自分が優秀だとほざく暇があったら
知事に提案しろよW
民意で選ばれた知事に相手されないなら民意に相手されてないのと同じ。
グダグダと2チャンに書き込んでる暇があるんならもっと仕事したら?
>>459 写真とってブログに載せるなり2chで晒すなりすれば面白かったのに
>>452 >>453 その発想がバカすぎる。
それは公務員に限らず、お前らの会社でも当てはまること。
公務員だ、会社員だの区別ではなく、
労働者側が一方的に不利な待遇を安易に強いられていることに気付くべきだ。
昔の士農工商と同じ。
見るべきは上なのに、自分より下を見て安心する。または他の人間を自分より下にもってこようとする。
本来の批判の対象は上にいるというのに。
これは公務員に限った話じゃない。
会社員にしても、退職金計算の見直しや残業カット等で、不遇を強いられすぎている。
>>462 それこそ的外れ。
お前の狭い了見で、安い労働者や安い製品に勝手に原因絞んなよw
760まんの仕事したい。
476 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:32:23 ID:TnH+2QN80
477 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:32:44 ID:NVsbRCZK0
>>467 そうだよw道民は田吾作脳だから注目しなかったし三歩歩いたら忘れるから何もなかったけど普通のところで言ったらすごい叩かれるだろうな。
住民が無関心なところはヤバイなw
478 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:34:33 ID:LYIQ7k5J0
退職寸前の奴から退職金を取り上げるのはいいな。
散々無駄遣いして財政を赤字にしといて、たくさん退職金貰ってにこにこ隠居なんて絶対にさせたくない。
急にカットしたら
ローンとかあるひとは首つりそうだな
民間でずいぶん前からやっていることが、やっと始まったわけね。
481 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:35:11 ID:CgtBpuyrO
カットされるのが嫌なら逆にきちんと仕事してる公務員達が協力しあって内部不正や無駄な税金の使用をとことん炙り出せよ
それをやってればこんな状況にならなかったかもしれん
たまには良い所みせてみろよ
470
公務員擁護ktkr
比較対象は破産寸前の中小にしろよ
大分県も削れや。キャノンにどっぷりの腐れ知事が
回りは知事の給与削減してるのにしないとかアフォか
公務員の生産性の低さは個々の問題?組織の問題?
485 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:35:50 ID:QTJ7QVdAO
>>460 細分化?スペシャリスト?心底アホだな。
今の現状見てそいつらが役に立ってるとホントに思ってんの?
なにがスペシャリストだよ。自分の無能さを知らないで何がスペシャリストだ。
愚かしいにも程がある。
成果の伴わないスペシャリストはスペシャリストとは言わない。
486 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:35:57 ID:NVsbRCZK0
>>462 大阪府職員に経済の話なんか無駄だぞwそういうものに関心があればここまで赤字財政になっていなくて大阪府も衰退していないんじゃないのw
こいつらが興味があるのは社会党のサヨク思想だけだぞ。そこから進化していないw
487 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:36:08 ID:TnH+2QN80
488 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:36:15 ID:5UM6r/cy0
公務員は冗員が多いんだから、どんどん給料を削ってどんどん自主的に辞めていかせるべき。
退職金の上乗せなどとんでもない。
>>471 民間同級生と比べて相当の高待遇とまでは思わなかったが、そうなのか…。
安定を見込んで試験受けたが、夕張や大阪見てると不安にはなる。
自分で選んだ仕事に文句は無いが、内情知らん他人にボロカスに言われるのはつらいよ。
490 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:36:29 ID:YwpbD9a50
>>474 公務員が今までしてきた仕打ちへの仕返しじゃね?
491 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:36:32 ID:8ZYZu/BL0
>>481 キチンと仕事したって760は高すぎるって話
年760もらっても生活できないほど浪費はげしいとか人として大丈夫なのかよ
493 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:37:53 ID:ZL8yVM/Q0
494 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:40:19 ID:NVsbRCZK0
大阪府民ももっと橋下を応援して府職員を締め上げなければダメだなw
夕張市のようになりたいのか?府民も財政再建団体に転落したら悲惨なんだぞw
495 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:40:39 ID:Ugh38/K50
>>489 >内情知らん他人にボロカスに言われるのはつらいよ。
民間の内情を知らんだろ?
業績が上がらなければ、病気になれば
たちまち放り出されて路頭に迷う
あなたのその待遇は楽園ですよ
496 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:41:33 ID:TnH+2QN80
497 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:41:56 ID:pDxBgg9WO
29歳、手取り15万の俺が通りますよ
ボーナスなんてありませんよ
【行政】大阪市、史上4番目!121人の大量処分。カラ残業、勤務中にプール通い、休暇や手当ての不正取得などなど[5/13]
1 :たんぽぽ乗せ名人φ ★:2008/05/13(火) 20:16:02 ID:???0
またまた大量処分です。
相次ぐ不祥事を受けて全職員の勤務状況などを調査していた大阪市は13日、
史上4番目となる免職2人を含む121人の処分を発表しました。
調査のきっかけは、カラ残業の協力を断った同僚を暴行したとして建設局の元職員が有罪判決を受けた事件でした。
今回の処分で当時の上司を停職3か月にしたほか、
元職員に頼まれて一緒にカラ残業をしたりカードリーダーの代打ちをしたりした同僚職員17人も
停職などの処分となりました。
また、東南工営所の職員(40)がほぼ毎日、
ケガのリハビリと称して勤務中にプールに行っていたとして懲戒免職となったほか、
ウソの忌引き休暇や特殊勤務手当の不正取得など今回の全庁調査の結果、
処分された職員は全体で121人にのぼりました。
大阪市は不正に取得した給与は返還させるとしていますが、
同様の処分はこれまで何度も行われていて、自浄能力のなさが改めて浮き彫りになりました。
499 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:43:07 ID:J3oEpWrV0
財政難での給与カットを叩きと言ってる時点で公務員のレベルがわかるってもんです
500 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:43:07 ID:QBIp36vDO
常識的に考えて、若手を減給するのはおかしいだろ。
ジジイババアからだけ金をむしり取れ。
退職金は20%カット、課長級5%カット、局長級10%カット、指定職15%カットでいいだろ。
501 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:43:14 ID:PfAaFkrR0
>>474 出たなアカw
労働運動が昨今相手にされていないのは
、経営側の搾取等に問題をすりかえて
「存在しない利益」から配分を勝ち取ろうとしているからだ。
労働者の給与を増やしたければ、利益を上げればいいという、
一番簡単な発想が抜け落ちているんだよ。
大阪府は大赤字だ、コストカットされて当たり前だろうが。
税収を上げるにはどうすりゃいい?
簡単だね。府内の中小企業に競合する、
相手をぶっ潰せばいいだろうが。
保護貿易すりゃ一発だよ。
502 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:43:31 ID:CgtBpuyrO
>>491 そりゃそうだね
半分に下げてもやりたい人たくさんいると思うよ。
まわりにも年収200ちょいで妻子やしなってる人とかいっぱいいるしな…
>>500 上は責任取るためにいるんだからそんな感じなのが正しいっしょ
504 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:44:13 ID:ZL8yVM/Q0
505 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:44:22 ID:Ytb51dWC0
もう、橋下も職員が妨害するなら、
財政再建団体を宣言すればいいんだよ。
このままじゃ財政再建団体になるのも時間の問題なんだから。
府職員はどうしようもない連中なんだから。
財政再建団体になって初めて気付くんだろうし。
506 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:45:24 ID:G9iLKhjY0
子供達の未来の大阪が、公務員詐欺師泥棒どもに食潰されている。
本当に居た堪れないな;;シネヨ公務員!
>>493 おきまりの「赤字で当たり前」なんだけど。
確かにそれは言うとおりだと思うんだ。
でもさ、
儲かりそう→収入を減らす
ってなるのが本来なのに、この人達の頭の中は
儲かりそう→支出を増やす
なんだよね。
508 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:46:58 ID:TnH+2QN80
てか公務員が頭がいいとかいっちゃってるけど
警察官みたいな馬鹿でも公務員なんだぜ?
>>495 元スーパー店員からの転職組で一応経験あり。
確かに休みはまったく取れずノルマ厳しかった。
だが、要領よくサボる奴、空残業する奴は民間でもいたし、待遇悪くなると皆転職していったな。
結局、公務員でも一部が得してるんだろうな…。
510 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:50:45 ID:du7EzM8w0
29歳 国家公務員
手取り17〜8万
年次休暇なんて取らせてもらえない。サービス残業当たり前。
零細よりはましかもしれないが、せいぜい中小企業待遇。
年収一千万超のマスゴミが国民の代表ヅラして何を抜かすかと
いった感じ。
511 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:51:02 ID:TnH+2QN80
地方公務員初級って頭のレベル偏差値40ぐらいでしょ
年400万ももらえて週休二日ってのは偏差値60だったひとの平均ですよ
一部上場大卒5年目手取り平均22万ですよー
耳の穴かっぽじって見てくださいよ〜頭の良い地方公務員初級さん
>>470 テレビ局は確かに高給に見えるけど
内容は半分が時間外手当だぞ?
定時で帰れる府職員と比較したら失礼だろ
513 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:51:31 ID:Ugh38/K50
>>509 言いたいことは分かる
あなたよりもはるかに凄い厚遇な中高年公務員がたくさんいるのだろう
しかしそれでもあなたはほとんどの民間企業社員よりもはるかに恵まれている事を
肝に銘じた方がいい、羨ましいよ、代わって欲しいわw
橋本うさんくさいけど これやったら前例ができ全国で賃金カット進むかもね
知事がんばれ これを足がかりに全国の公務員役所給料減らせばいい。
515 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:52:53 ID:8ZYZu/BL0
詭弁に騙されるな
テレビ局と公務員の違いは、後者は税金で養われている
という点にある
516 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:53:08 ID:81KreunB0
橋下頑張れ! クズどもに負けるな
517 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:53:08 ID:QBIp36vDO
>>495 お前が生活保護申請する知識も気力もないクズしか勤めていないブラック企業に居るだけだろ。
子供の時に勉強しなかったツケは一生かかって払え、カスw
悔しかったら労基署に訴えろ。
若い時努力した俺たち普通の社会人は、キチンとした職場に勤めてるけど。
バカな奴ほど自分の奴隷ぶりを自慢するもんだ。
とりあえずお前は日本人の劣悪な労働環境を肯定して社会にとって有害だからさ、死んでくれない?
518 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:55:06 ID:or0ORMOY0
先日、家を立替えするために多量のゴミを
市営のゴミ処理場にすてにいった。
不燃物をオヤジと捨てていても職員と思われる奴らは手伝おうともせず座りこんでいた。
それに怒った「県議をしている俺の親父が」事務所に怒鳴り込むと。
出てくる、出てくる8人の職員が全力疾走で集まり手伝い出した。
後日、市役所のお偉いさんから「すいませんでした、職員は休憩中だったみたいでいして・・・」
と釈明があったが・・・捨てに行ったのは就業後20分しかたっていなかった。
そのご数回捨てにいっているが、どうみても働いているのは若者が1,2人だけ、
まぁどこのゴミ捨て場はこんな感じですかね。
519 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:55:43 ID:InpqWD/ZO
役職つくと急に給料上がるんだよな・・・
でもボーナスや福利厚生を考えたらやはり公務員はいいよ
給料云々よりも議会やら福祉の見直しだろうな
生活保護や母子家庭で不正受給はかなりあるはず
520 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:55:47 ID:8ZYZu/BL0
太田はまず退職金返せよ
ここまで大阪悪くした責任はブサエさんにもあるわけだろ
521 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:57:02 ID:vqPDgbwI0
>>501 >、経営側の搾取等に問題をすりかえて
>「存在しない利益」から配分を勝ち取ろうとしているからだ。
だって、そうじゃないとゴッコ遊びが出来ないからねw
アカが全ての解決を捻じ曲げてる。己の自己満足のためにな。
522 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:58:16 ID:PfAaFkrR0
>>509、
>>510 あなた方が働きに見合った給与を得るには、
財源が必要。ただでさえ人件費圧縮しなければならない現状なのに、
高給とりがわんさかいては、報われることがないだろう。
大規模なリストラが必要なんだよ。
それを妨害しているのが組合だろうに…
523 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:59:26 ID:k7p8DN+ZO
ヒラ社員 年収300万
役職 年収350万〜450万
退職金上限 1000万
これで民間と変わらんやろ。
パートにしちゃえよ
時給制でいいんではいか。
警察官 消防 自衛隊は必要だけど
役所関係はパートのおばちゃん増やせよ
525 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:00:38 ID:G9iLKhjY0
公務員犯罪は時効期限撤廃して裁判だな。刑務所で一生暮らせれば全財産没収してもいいだろう。
税金食潰すのが大好きな人達だしな。
526 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:00:49 ID:xrhXVWEAO
石川県も見習え!
527 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:01:09 ID:ZL8yVM/Q0
528 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:01:55 ID:8ZYZu/BL0
娘が公立中2年生
教師と塾の先生比べると、後者の方が10倍
教え方が巧いとよ
教師の厚遇も問題だぜ
529 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:01:59 ID:jKGZbc7h0
>>510 それなら君も公務員辞めてマスゴミに就職しな
連中もゴミかもしれないが少なくとも強制的に徴収した税金で飯食ってないな
まして自分等の無駄使いで経営悪化して借金まみれだというのに
530 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:02:00 ID:AuYXBSlEO
橋下知事やめて
総理大臣になってくれ
なにもしてないチンパンジーよりはマシだと
531 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:02:13 ID:XZhVQQHf0
>>522 増税するか道路や福祉削ればいいだけだろ
アフォか
532 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:03:23 ID:0ziQrHuQ0
>>531 サービス落とすのか?給与カットもしないのに
534 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:04:12 ID:QBIp36vDO
>>510 そうなんだよな、結局国民の一番の敵は、年収2000万を貰いながら年収250万の公務員を叩いている、カスゴミのジジイババアなんだよな。
カスゴミの奴らを裁判にかけて、国会議事堂前で公開絞首刑になるところを見てみたい。
出来れば連中の老いた母親も連れてきて、目前で子供が処分されるのを見せて、人生の最期を絶望のどん底に突き落とされる様子を見て心の底から快哉を叫びたい。
これまでどれだけカスゴミのせいで国策を誤り、またはシナ朝鮮に婦女子が陵辱されてきたことか。
絶対にカスゴミは許せない!
535 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:04:17 ID:Ugh38/K50
>>510 君らは公僕、マスコミは民間企業、
民間企業が自分たちで稼いでどれだけ給料取ろうが自分たちの金だから
536 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:04:52 ID:PfAaFkrR0
なんだ、民主マンセーかw>ID:XZhVQQHf0
それもダメな方のシンパだな。
537 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:05:40 ID:ZE9l28TO0
こういっちゃあ何だが、国の勝手な方針で職がなくなった人間から見たら破綻寸前でありながらまともな福利厚生受けれて残業もでてボーナスもでて甘えんなって思うわ。
まぁ地方公務員の方々に言っても仕方ないけど。
結局は上で甘い汁を吸い続けているクソどもをどうにかして引きずり落として無駄を省かないと無理なんだよね。
橋下知事のやってることは間違ってはいないと思う。
ただ、公務員の世界でもそうなんだろうけど・・・・・
下っ端が泣きを見て上が甘い汁を吸う。
いつかは上にいけるから我慢する。
じゃあだめだよ。
今下にいる人間が本気で改革しようとしないからこうなってるわけでしょ。
そういった腐った考えが今の公務員天下り利権天国に繋がっているわけだし。
本気で立て直そうとしている公務員の方は告発しまくって存在自体不必要な上の人間を方っ端からつぶして財政の健全化を図るべきだ。
538 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:06:05 ID:ZL8yVM/Q0
539 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:06:10 ID:0ziQrHuQ0
>>536 民主党は大阪で抵抗勢力に向かってまっしぐら。
540 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:06:15 ID:8ZYZu/BL0
542 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:08:33 ID:5UM6r/cy0
しかし大阪も詰んだな。
職員の高給の原資確保→税収頭打ち
→民間借り入れ=融資条件悪化
→地方債発行=発行条件めちゃ悪
→財政融資=政府のたがが固い
にっちもさっちもいかない多重債務状態。
事業費も削減しまくっている今、人件費を聖域化しているというのがキチガイ沙汰なんだが。
これを乗り切るのはいかに橋下でも至難の業。
破綻を免れるのは奇跡。
給与削減に反対を唱えているお花畑中核派は野垂れ死にでもすればいいよw
543 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:08:45 ID:8ZYZu/BL0
組合の主張=給与カットの前にサービスカット
笑わせるぜw
そもそも公僕は、最良のサービスを提供するために存在
するんだろうが
544 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:08:49 ID:NNHPH7ZR0
>>510 無能者に払ってやる国民の浄財なんてないんだよ
役所関係の仕事を色々とやったけどハッキリ言って
国の役人が一番無能
国家公務員は100%例外なく無能だった
545 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:08:54 ID:NVsbRCZK0
公共事業算や福祉の予算を削って仕事を減らしたら職員もいらなくなるという当たり前のことがサヨク組合脳にはわからないw
職員組合が強いところが悲惨な状況になるのは当たり前だなw
546 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:11:57 ID:8ZYZu/BL0
突き詰めると、
ボランティアによる行政>今の大阪府役人による行政
これが府民の選択
547 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:12:02 ID:QBIp36vDO
>>515 ハァ?
諸外国なら数百億円する電波使用料を数千万円で使っておいて、総務省から免許を貰い、非常時には警報を伝える役目を与えられ、一般家庭に大きな影響力を持つテレビ局は半公共機関だが。
自分たちは番組を企画するだけで作らず(下請けに丸投げ)、高い給料を分捕り、スポンサーに商品やサービスを国民に高く提供させてるだろ。
テレビ局こそ国民の敵
548 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:12:31 ID:0ziQrHuQ0
>>545 沖縄は基地という「飯の種」があるが北海道や大阪はそういう類がないから一度悪化したら大変だな
549 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:12:42 ID:vG/jnfNrO
公務員の副業、パチンコも毎日いけなくなるね、哀れ
550 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:13:26 ID:n72gNe7z0
>>547 テレビ局も公務員も敵だね
両方を担っているNHKは最強の敵
大阪イラネ
552 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:15:05 ID:0ziQrHuQ0
>>542 しかも前の知事が粉飾してるから今後銀行からの融資も難しいわけ。仮にしてもらっても高額の金利に苦しむことになる
553 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:15:24 ID:8ZYZu/BL0
最近の公務員様は税金がわかってないようだ
税金だぞ 税金だぞ
税金だぞ 税金だぞ
税金だぞ 税金だぞ
税金だぞ 税金だぞ
市民からの徴収した税金だぞ
市民からの徴収した税金だぞ
市民からの徴収した税金だぞ
555 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:16:19 ID:NVsbRCZK0
>>548 悪化したらサヨクの抵抗がすごすぎて泥沼化w大阪や北海道はそういう感じだねw
こいつら対案も出せないで昔の社会党脳全開でずれまくっているw
556 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:17:25 ID:Ugh38/K50
シロアリの巣を見つけて実態を報道したマスコミに対して
「余計なことすんなぁゴルァ!」
と言ってるようなもん
マスコミのもちろんあれだがこの件に関してはGJと考えるのが
大多数の国民、府民
557 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:18:23 ID:0ziQrHuQ0
>>555 >こいつら対案も出せないで昔の社会党脳全開でずれまくっているw
実際ここでも給与カットに反対してる連中はロクに対案出せないのを見ても分かるwせめて「借金して賄え」とかいったフェミみたいな
案でもいいから出して欲しいもんです。
558 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:19:27 ID:aBjDMm940
クビにできないなら事件起こしたやつは、停職&退職金何割カットにしてほしい。
減給2ヶ月とか甘すぎる。例えば数万円の横領でも退職金全額カット。
559 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:19:39 ID:XZhVQQHf0
民間が公務員を叩くのが当たり前って風潮を
公務員が民間を叩くのが当然という方向に変えないといけない
民間が強すぎて改革も何もかも先に進まねーんだよ
560 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:20:36 ID:8ZYZu/BL0
どこの自治体でもそうだと思うが、
自分達や自分達の緒先輩たちが接待まみれになって、法外な税金放り投げて土建屋に億単位で貢いだ結果作った借金なんだろ
借金企業の社員の給料がまともに経営できてる企業の社員の給料と比較するのはアホだろ
自治体の借金ってそこらへんの中小企業の借金とは桁がちがうぞ・・
562 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:21:26 ID:PfAaFkrR0
>>548 サヨ組合員は自分さえよけりゃいい唯物主義者だからねえ。ヤレヤレ
10年後どうなろうがしったこっちゃないわけよ。
だから、橋下改革で無駄なサービス大幅削減した結果、
あまった人員が帰ってくる受け皿のために、
新規採用見送りとかになっちゃう。
知事はこんな連中と馴れ合ってないで、がんがん首きりゃいいんだよ。
563 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:21:51 ID:LpB4SA720
564 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:22:31 ID:XZhVQQHf0
民間と公務員の犯罪率を比較してみろ
圧倒的に公務員のほうが低いだろ
モラルの面で公務員>>>民間なのは明らか
民間以下に給与引き下げたらモラルも逆転して住民は地獄見るぞ
565 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:23:24 ID:19m7PYbcO
566 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:23:51 ID:NVsbRCZK0
>>562 職員の首切りは大変だからな。職員組合は裁判を起こすだろうから長期化してグダグダになりそうだ。
だから若い世代につけを回すしかないw
567 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:24:27 ID:Ugh38/K50
568 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:24:56 ID:du7EzM8w0
>>544 どこの世界も同じだな。おまいら国の下請事業者も、公務員からは例外なく
使 え ネ ー
って思われてるみたいよ。爺さん連中からな。お互い使えないと思いあってる
なんて滑稽ジャマイカ。まあ相手を見下すと自分の気持ちが楽だからな。
そうやって公務員使えない妄想に取り付かれてるといい。
569 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:25:21 ID:8ZYZu/BL0
>>566 裁判?どんどんやってこいや
それをマスゴミ様に報道して頂きましょうw
570 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:26:01 ID:0ziQrHuQ0
>>562 組織改廃改変による分限免職は可能だから、病院や大学を職員たくさんつけて阪大に吸収・委託してしまえば事務職員なんか切れるよ。
国立大のほうは公務員身分消えてし毎年交付金減ってるのでリストラには積極的なようで
571 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:26:36 ID:NVsbRCZK0
>>564 民間では犯罪のもの公務員は見逃されるからな。年金横領や赤字隠しの粉飾会計など大量にやったものが多いから微妙なんじゃないのw
公務員の内部犯罪の厳格化も必要だなw赤字隠しの粉飾会計は逮捕できるようにすれば地方自治体は逮捕者だらけw
572 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:26:36 ID:6UE9P6DF0
>>564 今日もお疲れ様です
そこそこの釣果の様ですね
さすが大阪
574 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:27:20 ID:o2HUyw0VO
給料以外の予算を削減したほうが反発は少なそうだが、
やはり給料が一番減らしやすいんだろうな
575 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:27:44 ID:PfAaFkrR0
>>566 上で書いたのと話がループしちゃって申し訳ないんだが、
若い世代は、こやつら組合員が「少子化うんぬん」とかぬかしたら、
おまえが言うな!一揆起こす権利があると思うよ。
いや、もっと簡単に言うと「もう、シバいてもいいわ」ってことだな。
576 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:29:04 ID:NVsbRCZK0
>>569 こいつら最高裁までやるからなw北海道の教職員組合なんてストライキが違法で争って25年間だぞw
マスコミは注目するけど法律や条令を変えないとサヨク軍団は国民の声なんて気にしないからなw
正しいのは絶対自分がサヨク脳w
577 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:29:18 ID:0ziQrHuQ0
>>566 停職処分とかなら停職期間が過ぎたら裁判で争うことができなくなるから(原告適格の喪失)OKだけど、免職となるとずっと争うネタがあるからな〜
578 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:30:30 ID:XZhVQQHf0
在日でも就職できる民間企業に準拠しているだけで
公務員の給与は低すぎると言える
比べるならちゃんとした日本人と比較しろ
579 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:31:41 ID:0ziQrHuQ0
>>574 変な手当てをマスコミに晒せば、世間の支持を背景に削減がやりやすいモノではあるな。実際今回もそうなりつつある
組合は自分で沼に嵌ってる
>>578 >>在日でも就職できる民間企業
それは築○のあの超高給取りのマス○ミのことですか?
グリーンピース・ジャパン代表の星川淳は年間の報酬が2,600万円也。
グリーンピース・ジャパン代表の星川淳は年間の報酬が2,600万円也。
グリーンピース・ジャパン代表の星川淳は年間の報酬が2,600万円也。
>>574 人件費以外の削減は、直接的に府民サービスの削減につながる。
順番から言えば人件費からだ。
583 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:33:06 ID:OJF8WtN10
給料の分布図作って%が一番多い所を公務員様の給料にすればいい
584 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:33:24 ID:NVsbRCZK0
>>575 極論をいうと若い職員も府民も昔運動で鍛えたサヨクの戦闘力に圧倒されているんだろw
今の若いやつは議論も行動も苦手だからな・・・・。
585 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:33:39 ID:5+rezTE40
無能な公務員に税金使われると腹立つな〜
せめて過労死するくらい働いてますってのなら分かるけど
全然働いてないしな。
でも、口だけは達者で頑張りもせずに赤字で当たり前って
上から目線で物言う奴らだからな。
半分くらい血を入れ替えたらどうだ?
給料下げても入りたい奴いるだろうし、まじめで使えそうなの
だけ残して、後は全員首。
税金負担下がるわ、働き良くなるわでいいことだらけ。
586 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:33:46 ID:XZhVQQHf0
>>582 税金を超えたサービスのおかげで赤なんだから
サービス削るのは当たり前だろ
>>586 バカだな、
税金<サービス で赤になってんじゃなくて
税金<サービス+人件費 で赤になってんだろ
目くらましのつもりか?
俺だけでもID:NUODIaPを応援してやろう
589 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:36:07 ID:PfAaFkrR0
>>583 サベツはイクナイ!!って言うのがきっといるから、
在日以外の外国人労働者も分布図に入れて、「結果平等」でいきましょう。
それでこそ、労働者の味方ですなw
590 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:36:15 ID:XqCQai250
革命戦士はいねーかー!
府職員と国民を分断する大石はいねーがー!
591 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:37:09 ID:0ziQrHuQ0
>>584 というかそれ以前に若いのは相手にしてないからかと。やっかいだしカラムのがウザイというので。うちの会社でも組合が手当て付でメーデー動員かけても
若い世代なんかまったく人が集まらんのだから、公務員のほうも同じなんだろう。
592 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:37:52 ID:4zOMdB2LO
けっこう前に住所変更にいった時に
あまりにも職員が態度悪くてさ
物凄くダルそうに上から目線で対応されて
「アンタさっきから偉そうに何様のつもりだ」
って窓口のババァに文句言ってやったんだよ
でも思った以上に声が響いてさ
そのババァの上司(デスクの配置的に見て)コッチ気付いたらしく
ジーッと見てるんだけど一向に動く気配無し
っていうかコッチ見ながらケーキ食ってんの
民間から考えたら有り得ないよ
キレてる客と目が合って気付いているのに
何の対応もせずそれどころか
勤務時間中にケーキ食ってんだもん
しかもキレてる客の目の前で上司が…
もうね大阪の公務員は半端無く最悪だよ
もの凄く不親切だし無責任さらに非常識
593 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:40:01 ID:1FxMYnGy0
まずは人件費削って、次は来年度以降の採用減だな。
594 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:41:07 ID:344SoT2H0
>>592 そういう場合は、そいつの所属と名前聞いて、新聞(投稿欄)に投稿すれば効果あるよ。
595 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:41:50 ID:XZhVQQHf0
>>592 お前が人様にものを頼む態度じゃないだろ
596 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:42:00 ID:PfAaFkrR0
>>584 でも、数が減ったら終わりだよ。
もう少数のアホしか騙されないし。
597 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:42:53 ID:SC9TCSEP0
>>593 給料や退職金下げるなら採用枠は減らす必要ない。
早期退職する既存の公務員増えるからむしろ採用は増やしてもいい。
ただし、B採用枠みたいな不公正な採用はもう御免こうむりたい。
598 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:45:27 ID:TnH+2QN80
メディアの橋下叩きワロス
ちょっと自分の意に沿わないとこれだもんな w
だれも自分らの報道についてこないことに気づいて、手のひら返しで橋下マンセーで
庶民に媚売り始める姿が今から想像つくわ www
>547
なんで、標的を変えようとするのかなぁ。
×マスコミが悪い!だから公務員は悪くない!
○マスコミの悪い!公務員も悪い!
このスレは、公務員の話だから公務員について議論しているだけ、
マスコミ批判をするのなら別スレに行けよ。
生活保護費レベルにまで落とせよ 赤字なんだし 公務員なんだし 利益追求スンナよ
602 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:51:30 ID:1FxMYnGy0
>>597 将来の負債抱えてどうする。
教員や警察官などはある程度必要だろうが
事業廃止に伴う人員削減は必要だろ。
現業と窓口業務の民営化
先ずはこれからだな
郵便局ですらやれたんだし府に出来ない道理はない
職種によってはコネ採用のアホでもできるのが問題
760万あれば3人雇えるじゃないか・・・
3人分の利益をそいつがもたらせるって言うなら分かるが、
どうせ年重ねただけだろ?
606 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:03:15 ID:kwAYIPp+0
橋本君、大いに結構だ。
すぐに取り掛かりたまえ。
608 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:24:55 ID:NVsbRCZK0
試しに大阪の市町村を1つ財政再建団体に転落させて夕張市並の扱いをしてみればいいw
そうなれば必死に財政再建に取り組むぞw府職員も府民も目が覚めるだろうw
609 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:27:50 ID:C06BB9kaO
全員とは言わないケド、どーせ府の職員なんて大した仕事してねぇんだろ?
休暇&給料が約束されて、あくびしながらその日の仕事やっつけてるだけなんだろが。
そう、大いに削りたまえよ!大阪府を変えなきゃアカンよ!
>>564 >民間と公務員の犯罪率を比較してみろ
>圧倒的に公務員のほうが低いだろ
そんな統計あるのか?
ソースは?
611 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:18:18 ID:dsuSNLhG0
ここで変われなきゃ破産やむなしって世論が納得するでしょ
世論が認めれば粛々と破産手続き開始でOK
612 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:42:51 ID:ahYOtyOV0
>>611 たとえ、おまえみたいな橋下に扇動されたアホの大衆が破産やむなしと考えたとしても、
国がそんなことを認めるわけがなかろうが。
非常勤職員と公務員の賃金格差を20%以内に抑えたい。
614 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:48:23 ID:RRzRu7Iz0
つーか、破綻寸前の会社の社員の年収が760万あるって事じたい
非常識だろ。w
刑法犯で0.4%程度だなw
616 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:53:00 ID:NVsbRCZK0
>>612 国は財政再建団体の規定にそって淡々と処理するだけだろw
認めるも認めないも法律で決まっているんだから夕張市と同じく処理されて終わりだ。
617 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:53:42 ID:0ziQrHuQ0
>>612 国は都道府県破綻処理モデルにするだけ。認めないことはない。
>>616 北海道その他、大阪府以上にやばいところは、いくつもある。
万一、大阪を破綻させたら、それ以上にやばい自治体の債券暴落で、日本全体が大変なことになる。
国債もたぶん大暴落する。
だから、国は、絶対に大阪を破綻させるわけにはいかないんだよ。
つか、橋下は、破綻、破綻と大騒ぎしているが、実態は破綻と大騒ぎするほどやばくはない。
619 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:56:50 ID:NVsbRCZK0
>>617 地方債の信用問題があるから一時的に融資くらいはするかもしれないが返済はさせられるよねw
府債発行もできなくなるから人件費の大幅削減と住民の大幅負担w
620 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:57:08 ID:8ZYZu/BL0
橋下は破綻しても痛くもかゆくもないからな
組合も早く飲んだ方がいいと思うぜ ニヤニヤ
代々教員の家系で今年警官試験を受ける立命館大学の私が来ましたよ。
おい、橋本知事よ。
教員・警察の給与体系には手を出すなよ?
絶対だからな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
国債?
623 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:01:23 ID:8ZYZu/BL0
>>621 ザコキャラの立命ぐらいでほざくなwww
624 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:01:24 ID:NVsbRCZK0
>>618 だから大阪府債は一時的融資で発行禁止で大阪府は赤字返済をさせられるだけだろw
夕張市と同じじゃないw夕張市は北海道が融資したんだけどね。夕張市も赤字返済しているんだよ。
国はひとまず大阪府の赤字を融資して大阪府がその融資を返還という夕張市モデルだよw
借金棒引きこそありえないだろう。国の保証も明文化されていない。
>>622 地方債が、現時点で、一定の優良な格付けで発行できているのは、
その自治体の信用もさることながら、国がバックについていて、いざという事態になっても
国が助けるだろう、という期待があるから。
ところが、国が大阪を助けずに破綻をさせたということになるとと、国もあてにならないということを意味する。
結果、国の信用も下がって、国債も暴落する。
626 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:02:26 ID:wsq6zqEf0
パンダに使う 25年×1億×10頭=250億 を大阪に投入してあげれば
もっと楽に大阪は景気回復できたわけですか。
パンダのせいで府民は苦労しているわけですね。
痛み入ります。
悪の枢軸 大虐殺の松下電器 中村邦夫会長
殺人ストーブの松下電器ですから
六四天安門事件 での
反日反靖国 悪の枢軸 大虐殺の松下電器 中村邦夫会長
チベット人虐殺の共犯企業 殺人ストーブの松下電器ですから
チベット人虐殺 ゼノサイト 120万人
六四天安門事件 での
反日反靖国 悪の枢軸 大虐殺の松下電器 中村邦夫会長
チベット人虐殺120万人の共犯企業 殺人ストーブの松下電器ですから
628 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:02:55 ID:kwAYIPp+0
629 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:03:11 ID:5UM6r/cy0
まあ、グレーな部分を含んでいるほど国債新発債の発行条件はやばくなるからな。
既発債利回りも同様。
はやいとこ大坂破綻させたほうがいいんじゃねーの?
630 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:03:12 ID:0ziQrHuQ0
>>618 大阪は粉飾決算で北海道よりもヤバイ状況というのが判明してます。
>万一、大阪を破綻させたら、それ以上にやばい自治体の債券暴落で、日本全体が大変なことになる。
そういう自治体の債券の利回りが上がるだけだよ。実際大阪の粉飾がばれたときも利回りが上がっただけだった
>つか、橋下は、破綻、破綻と大騒ぎしているが、実態は破綻と大騒ぎするほどやばくはない。
このままだと来年から早期健全化団体入りで起債停止、国主導でリストラを始めないといけない可能性が高いです。
>>619 いまのままだと早期健全化団体に来年大阪府はなる可能性が高いからね。これになるとリストラは強制的に
なるから
橋下こそ真の革命家、イデオロギーを持った指導者だ
平成の坂本竜馬
>>625 地方債は国の保障があるはずだから
融資もしくは肩代わりはするでしょ?
返済は残るけど
633 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:05:22 ID:0ziQrHuQ0
>>625 国は「暗黙の保証」というカタチでしか地方債を保証してない。場合によっては貸し手責任で債務削減が今後行われる可能性がある。
634 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:05:35 ID:zZzwjzHC0
職員は時給500円にして+歩合でいいだろ
歩合なら残業代や休日出勤手当ても要らないし
635 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:06:53 ID:8ZYZu/BL0
生殺与奪の権は橋下クン 君が握っている
組合がグスグスいうなら、やってしまえ!
ぶっ潰してしまえ!!
>621
大阪以外の警官になれば問題ない
数字が上がらないとくびになるプレッシャーに耐えて仕事してる奴なんて
ゴマンといるからな チャチな仕事してるザコ地方公務員
と一緒にして欲しくない
638 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:10:32 ID:8ZYZu/BL0
639 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:10:33 ID:NVsbRCZK0
>>632 融資もしくは肩代わりはする可能性は高いけど(地方債の信用の問題で)財政再建は国の管理で再建計画を作らされて厳しく管理される制度だからね。
あくまで財政再建団体制度は地方自治体が自主的に赤字返済をして財政再建をする制度。国はそれを国の権限で厳しく管理する。
>>633 調べたけど無いみたいだね
もっとも貸し手責任で債務削減の可能性は低いと思う
大体、こいつらの人件費や無駄な府立の施設なんかのせいで逼迫してる訳だ。
それをどうやって削るかでバタバタしてるくせに、過剰な労働を強いるとか言ってんだろw
お前らがやってるのは保身の為の運動に過ぎんw
>630
そもそも、その粉飾決算やってた連中も高給取ってるんだよなぁ。
でもって、何の罰も受けない。
俺が知らないだけで、ちゃんと服役中なのか?
643 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:13:18 ID:0ziQrHuQ0
>>639 それって早期健全化団体に指定されても同じかもw早期健全化団体という再建団体でなくてもこれに指定されると、
*起債禁止
*国主導でリストラ計画作成
になる。
644 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:13:58 ID:7YlpdnGb0
基本給の削減はしない。
手当を大幅になくす。
でいいんじゃない?
基本給カットより効果ありそうなんだけど。
645 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:16:07 ID:XZhVQQHf0
公務員の給与が高いのは田舎の地方の話だよ
その代わり大阪とか東京のような大都市では相対的に安い
最初から安いところから削るってのは生存権まで脅かされるひどい話だ
そんけいするひと 橋下ちぢです
647 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:16:57 ID:0ziQrHuQ0
>>640 去年の地方財政健全化法の制定のときに、一度貸して責任の明記が取りざたされてる。今も検討課題として継続されてる。
>>642 普通の企業なら逮捕なんだけど、役所はそういう法律がないんだとさ。だからその報告受けた総務省あたりがキレてリーク、年末朝日新聞に
特ダネとして出てきましたとさ
648 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:18:06 ID:5UM6r/cy0
>>647 法的な話じゃなくて信用の観点からみると
>>639という話
可能性は無い訳じゃないけどそれ以上のマイナスが起こるからものすごく低い
もっとも国が馬鹿な場合までは知らん
650 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:22:36 ID:8ZYZu/BL0
橋下に大阪でリーディングケースを作らせ
全国に波及させろ!
651 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:24:20 ID:0Qs1f7XFO
図書館とかも有料にすればいいんだよ
入場料から何から取って
俺は図書館には行かないから、それでいい
652 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:27:56 ID:ivRr0jFN0
民間なら業績不振で会社が倒れれば年収が1000万あろうと、
リストラされて放りだされるんだから、年収が760万ある
特権階級の大阪府職員様は神聖なんで減給すらいけないってか?
減給されたら生活設計が狂っちゃう?
法的プロセスを取れば問題無いと思うよ
654 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:30:07 ID:XZhVQQHf0
>>652 その代わり景気が良くて税収が増えてもあくまで「民間準拠」
平均より多くもらえないんだから減らすだけはアリってのはおかしいだろ
655 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:30:35 ID:8ZYZu/BL0
生活設計云々は問題ではない
適正額かどうかという問題だろ
民間は1000マンが0になることがあるのだ
公務員聖域の時代は終焉したのだよ
貰える内に辞める
早期退職が増えるな
657 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:33:03 ID:NVsbRCZK0
>>643 地方債発行禁止だけで地方はすごい緊縮財政になるからね。
嫌でも人件費大幅削減をしなければならないだろう。
仮に住民サービスをどんどん削減して人件費削減を抑えようとしても住民がどんどん流出するから税収と地方交付税がどんどん減っていく。
658 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:34:19 ID:QhNIP8BHO
総務省の自作自演だな
半分は
660 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:35:22 ID:8ZYZu/BL0
>>657 そして逃げられない年寄りだけが残る
どこかと同じだ
橋本裏で支えてる人達って誰なの?
教えてエロい人。
662 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:36:10 ID:TBvI+DFOO
3年前に大阪から他県へ移ったが
移って正解だった
こんな奴らに税金払いたくない
>>651 公務員が賃下げに反対してい論理(と呼べるかどうかは疑問だが)と等質のものを
感じる。
665 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:37:00 ID:Mmu8meT00
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \
| (__人__) | あなたねえ!!
\ ` ⌒ ´ ,/ どんだけサービス残業してると思ってるんですか!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ はい。サービス残業はしてません
. |:::::::::::::: } | (__人__) | きっちり残業代はもらってます
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ それがなにか?
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
666 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:37:18 ID:NVsbRCZK0
>>633 夕張市の時は道議会で貸し手責任の追及も議論されていたからね。
ただ貸し手責任を追及すれば地方の金融機関は傾くところが出てくるので結局北海移動が融資した。
総務省は地方債に市場原理を導入しようとしたけどうまくいっていないなw
国の暗黙の了解が生命線だからねw
総務省は地方債に市場原理を導入しようとしたけどうまくいっていないなw
うまくいかんでしょw
借金があるとEU加盟国になれないらしい
だからといって貧乏国民に負担させるわけにもいかないしな
>>661 全員が支えてる
どっちに転がるかはこれから次第
というか答えでないかもな
669 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:41:35 ID:NVsbRCZK0
>>667 だからと言って地方債の国の保証は明文化するわけもないけどねw
国も財政は厳しい。地方は自分で何とかしろよという姿勢だw
670 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:42:25 ID:5UM6r/cy0
個人向け短期国債の販売が伸び悩む中、潰れかかった自治体の地方債なんか
よっぽどのクーポンがつかなければ引き受けては無いでしょw
671 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:43:48 ID:0ziQrHuQ0
>>657 そんだけならまだしも法人事業税も増額となれば大阪に残ってる製造業も逃げ出すんじゃないか?メーカーは下請け引き連れて
地方の工業団地にそのまま「遷都」すれば他の自治体は優遇措置つけて歓迎するだろうし。悲惨なのは逃げれられん非系列の中小
だな。
672 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:44:06 ID:NVsbRCZK0
>>670 引き受けてがないから外資までに幅広く販売w結構北海道や大阪府などの危ない都道府県は外資が地方債を買っているぞw
地方は自分で何とかしろよという姿勢だw
交付税減らしてひどい話だよなw
674 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:46:27 ID:0ziQrHuQ0
>>670 ふるさと納税とかいうやつでさえ、自治体は地元農作物なんかを送りますなんて「株主優待」でつろうとしてるんだから
高利回りにすればいいんでない?アイスランドクローネみたいに預金金利が15パー超えろとは言わんがw
675 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:46:55 ID:Q+GfEeitO
たった10%しかカットしないのか?
20代は20%、50代は50%。このくらいでようやく民間並みだろ。
さらに仕事の中身が薄いから一律20%カット。
このくらいやれよ。
676 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:47:44 ID:NFyehGmh0
まず橋下が自分の給料50%カットしてみせろ。
そうすりゃ誰も文句いえねーよ。
677 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:48:36 ID:0ziQrHuQ0
>>673 それやらないと自治体が給与カットとかリストラに乗り出さないからだよ。いつまでも交付金があるからいいと仕送りに
頼り続ける怠惰な生活を続けてた
>>674 解決策はインフレというわけですね。わかります。
679 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:49:08 ID:5UM6r/cy0
>>672 やはり、大坂はサムソンなんかに買われてしまうのが自然の流れというか、
自然の理なのなのかなw?
680 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:49:38 ID:NVsbRCZK0
>>671 今の夕張市がそんな感じだよw人口流出がそれまでの2倍に加速して高齢者は孤独死している。
人口減になれば地方交付税も減らされるしさらに悲惨な展開。
大阪府の企業だったら来て欲しいという都道府県はたくさんあるからねw東京移転が多そうだけどw
>>677 怠惰ねえ、交付金減らして国全体が悪くなる意味は無いと思うぜ
俺の中じゃ経済>>>>>>>>怠惰だから
683 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:52:14 ID:0ziQrHuQ0
>>672 外資も勇気があるなwヘタすりゃ今後政府保証が無くなるかもというのをこいつ等知った上で買ってるんだろうけど多分来るべきときの投機の材料に
するつもりか?
>>679 サムスンは日本から撤退した。
破綻しなくても、橋下が無茶したら、企業だけじゃなくて、富裕層も先を争って出て行くけどな。
結果、橋下は、ビンボー人に囲まれて府政改革をすることになる。
685 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:52:34 ID:NVsbRCZK0
>>677 地方交付税を住民サービスより自分達の待遇のために浪費していればそりゃあ怒るよねw
それが原因で人口もどんどん減らしていっているんだし地方公務員は欲がすごいなw
>>681 あるなw
トップが削るのは当たり前、自分たちは削るな!
とか言いそうw
687 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:53:13 ID:GNFtNBFY0
あいつら、何であんなにチンタラしてられんのか・・・
だれにでもできる仕事なんだから
ヒラも管理職も、雇用期間は一律に10年、再雇用なし、くらいにして、どんどん入れ替えれば、人件費はそんなに高くならない。
688 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:54:25 ID:0ziQrHuQ0
>>682 >怠惰ねえ、交付金減らして国全体が悪くなる意味は無いと思うぜ
企業誘致なり原発・基地誘致なりもせずカネくれと言ってるところは悪くなるだろうな。カネやってもバラマキに
しか使わんのだから それがイヤなら誘致でもやれということだ。
689 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:54:28 ID:8ZYZu/BL0
官公労って無い方がいいって
なぜ誰も言わないんだ?
>>685 人件費の問題もさることながら、
過去の開発のつけも大きいのだが。
で、開発でうるおっていたのは、民間の業者と議員さんたち。
691 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:56:36 ID:D0I/KSmp0
素直に財政再建団体になれって!一気に改革が進むぞ
今のようにちまちまやってたんじゃ、任期切れだからな。
692 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:56:40 ID:NVsbRCZK0
>>683 直接地方自治体の資産をもらう気か何かの権限を奪う気なのかもよwあいつらは何か目的があるから買っているw
危険なのは承知していると思うよ。
>>688 企業誘致なり原発・基地誘致
原発や基地は限界があるし
同一条件で企業誘致やれば東京のが有利になる
それで企業側に良い条件を出すと今度はベネフィットが減る
もっとも企業側も当然考えるんだけどな
夕張は地形的に前者は無理
じゃあ企業誘致は?それも限界があるぜ
694 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:57:13 ID:0ziQrHuQ0
>>680 シャープ→亀山に本社
松下→東京か滋賀あたりに本社
その他企業ーそれぞれ
という感じかな?
>>690 それの太鼓もちしてるのが役人ね。
695 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:57:34 ID:8ZYZu/BL0
>>690 過去を振り返ってもしょうがないじゃないか
今すべきは賃金リストラ!
これには異論ないだろ?
696 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:58:02 ID:XZhVQQHf0
>>694 戦前みたいに地方自治廃止して役人に任せるのが
一番コストパフォーマンスが良いとおも
>>692 だから、橋下とか大衆が大騒ぎするほど、危なくないんだよ。
本当にあぶなけりゃ、アルゼンチンとかロシアとかみたいな騒ぎになるわな。
アホでも出来る仕事で平均700越えか
意外と貰っててビックリした
まぁ役付け職がかなり平均上げてるんだろうな
つうか地方公務員なんて大半が人生ドロップアウトした奴の集まりだろ。平均500で十分
自分のヤル気と才能と無さに見合った生活を送って欲しいもんだがな
699 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:00:49 ID:NVsbRCZK0
>>690 大阪府職員の官製談合や裏金や天下りはないのかな?w大阪府ならやっているだろうw
>>698 大阪府の場合、人件費の8割は教員と警察官。
701 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:03:03 ID:NVsbRCZK0
>>689 そんなわかりきったことをw政治活動して首長や議員を送りつけて職員の利権を推進するし癌細胞だろうw
702 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:03:20 ID:8ZYZu/BL0
>>700 雑ぱくなデータではわからん
職種別の人数、各人の給与額を見てみないとな
703 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:03:22 ID:KKB8KolBO
大阪府民の大半は、府の借金漬けに文句言う資格無いはずなんやが…
by自営業府民のオッチャン
大阪府労組の馬鹿共!
大阪府の財政は厳しくても給料は上げろって、お前らは現代自動車の労組か!
705 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:04:26 ID:0ziQrHuQ0
>>693 >原発や基地は限界があるし
調査もしないうちから限界があるとかいってる所多いからね。甘えもいいところだ。
>同一条件で企業誘致やれば東京のが有利になる
東京上回る条件出せばいいじゃん。
>それで企業側に良い条件を出すと今度はベネフィットが減る
そういう目先にこだわってたらいつまでも進出してもらえんわな
>じゃあ企業誘致は?それも限界があるぜ
ほとんどの自治体が本当に来てくれと努力してないもの。うちの会社で国内に工場新設しようというんでいくつかの候補地選定に一部関わったことあるけど
打診した自治体にやる気がほとんど感じられないのよ。接待攻めや質問出しても回答は遅いし、打ち合わせのために自治体の幹部が出てくるのもこれまたにぶいと「やる気あるのか?」
と疑う自治体が多数だった。結局、条件は普通だけど応対が迅速・市長が資料もって頻繁に上京して自ら説明してくれると好印象だった自治体に役員は
決めたけどね。
706 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:04:42 ID:N2+rDs300
仕事内容に比べてあまりにも高すぎる。
時給1800円で優秀な派遣社員雇ったほうがいいよ。
メチャクチャ高いな年収。これなら30%削減してやっとこさ民間と同じぐらいか?
それでも年収400万越えなんだがな…。
708 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:07:32 ID:QBIp36vDO
>>684 日本は企業に社会的責任を取らせるべき。
少なくとも社会保険の負担を三倍程度はさせて欧米並みにしろや。
それもしないでそんなに出て行きたいなら出て行かせればいいだろ。
海外のほうが脱税に対する罰則は厳しいし、逃げ道はないぞ。
だいいち資本もないのに海外に出ても、手練に長けた欧米企業に食われるだけだぜ。
向こうの労働者は日本みたいに言うことを聞かねえし、決められたことしかしないから日本をカスタマーに商売はできん。
まさか海外の顧客をこれから探すの?
すでに海外販売ルートがある会社は日本国内のサービス水準をどう生かして金儲けするべきか、方法は確立しているが。
そういう会社が日本に戻ってきて政府に圧力をかけてるよな。
何の決定もしない会議と責任をとらず働かない重役ばかりの馬鹿な会社なんか欧米では絶対生き残れない。
709 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:09:34 ID:TBvI+DFOO
道州制になる前に再建団体に転落させるかもな
他県が納得しないだろうし
>>708 別にそんな遠いところに行かんでも、とりあえず、京都でも兵庫でもいいんだがw
>>705 調査にも金がかかる
そういう目先にこだわってたら
長期的に見てプラスになると思うならやる
でそのやる気がないというのはそのとおりでしょ
打診した自治体ってどこよ企業で選別にかかわるなら
当然条件は重視だろ
で北海道の奥地とかに行かないだろ
ついでに自治体どうしが競争してもマクロでは+にならん
東京上回る条件出せばいいじゃん
本気か?
712 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:10:35 ID:0ziQrHuQ0
>>708 其の分法人税負担を引き下げないと。北欧とか企業の社会保険負担が高いところは日本よりも
法人税は安い。
民間のサラリーマンの平均給与が430万円くらいなんだろ
なら100万円くらい下がっても、なんの問題もないっての
高すぎるんだよそもそも
714 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:13:20 ID:8ZYZu/BL0
税理士だが、中小はこれ以上の社会保険料負担には耐えられない
というのが実相だぞ
715 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:13:58 ID:qfhGj/AoO
すべて公務員が悪いんか。公務員がよくなりゃすべてがよくなるか!
716 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:14:11 ID:SpBJGM490
わたし 大阪 45歳 500万です。
ここから市府民税取られてるわけですね。
それで奴らは760万あるわけですね。
ほうとうにありがとう。
>>713 年齢も違うし学歴も違うから、単純に比べられない。
つか、大阪府の750万円は正職員の平均で、民間の400万とかいうのは、パートなども含んだ金額じゃないの?
718 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:15:51 ID:5w58WSbG0
でも大阪はサッカーのナショナルトレーニングセンターっていう
特別大阪に作る必要もない施設(同等のJビレッジという施設が既にある)のために
10億をポンと出してしまうんだろ。
719 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:16:20 ID:vLhhZy/y0
>>705 原発や基地を作る場合、
周辺住民にカネをばらまく必要がある。
福井などなら、漁村の1つや2つで済むが、
大阪ならどこに作ってもその100倍近いカネがかかるんだよ。
>>717 パート程度の奴も正職員にしてるんだから、結構参考になるんじゃないか?
723 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:19:18 ID:0ziQrHuQ0
>>711 >調査にも金がかかる
それでしり込みしてる時点で役人発想だな。
>ついでに自治体どうしが競争してもマクロでは+にならん
地方が活性化される。競争せずいままで保護政策に甘えてたんだから。
活性化するだけでも十分だね
>東京上回る条件出せばいいじゃん
>本気か?
本気。三重県がシャープを呼んだ以上の待遇を用意すればいい。
>打診した自治体ってどこよ企業で選別にかかわるなら
>当然条件は重視だろ
首都圏・近畿・中京以外の地方自治体。条件はどこも似たようなもんです。50歩100歩あとは
そこの自治体の対応の仕方とかの印象の要素が強い。うちの進出決めた自治体の市長ってのはサラリーマン
出身という出自のためか対応がこちらが予想してたより早かった上に、熱心に何度もプレゼンまでしてもらい
役員どもに「うちに是非来て欲しいんだ」と思わせることに成功してましたね。
公務員のレスって
>>717みたいに、学歴・年齢・試験のことばかりで
給料分の仕事してるってレスが一向にないな
既得権で金もらえると思われちゃ納税者はたまらんわ
725 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:20:20 ID:NVsbRCZK0
大阪府の問題は企業誘致より企業流出だろうw裏金問題などひどい行政でどんどん流出していってるんだろうなw
公務員が超え太り企業が脱出する大阪府w
726 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:21:12 ID:vLhhZy/y0
>>717 >民間の400万とかいうのは、パートなども含んだ金額じゃないの?
違う。
つか、サラリーマンだって書いてあるのに、
なんで無理矢理パートを含むんだ?
727 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:21:39 ID:GqDRM1xA0
>>715 お前、官僚・役人共ががここまで日本を疲弊させた事実を知らないとでも言うつもりか?
全部良くなるとは言わない。が、既得権益をことごとく破砕し無駄に高給取りなのを是正し、
公務員の刑罰を重罰化して綱紀粛正したら今とは比較にならないぐらい世の中良くなる。
>>717 大卒だと540万円くらいになるんだろ
まぁ大卒の平均に合わせてもいいけどさ
でも、色んな境遇がいるのが民間なわけであってね
公務員は、わけのわからん手当を無くすとこから始めようや
729 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:22:18 ID:0ziQrHuQ0
>>719 何も大阪に作れとはいってないけど?企業誘致するもよし、基地や原発誘致するもよしと言ってるだけだ。
>>722 共産党あたりは北欧が法人税安いのは社会保険負担が日本より高いからだからとか言ってますよ。
730 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:23:13 ID:NVsbRCZK0
>>724 学生脳から進化していないからだよw仕事も成果も今の大阪府を見ればひどいだろうw
批判されれば責任逃避するけどそうなれば責任がない誰でもできる仕事だというジレンマw
頼るところは学歴と試験だけw
>>728 後は部下のいない課長、部長とかの撲滅だな。
>>724 おまえの予想にどおりでなくて申し訳ないが、俺は公務員ではなくて自営業者。
金はあるので、大阪府の住民負担が非常識なぐらい増えるようなら、となりの県に引っ越しますw
733 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:25:07 ID:0ziQrHuQ0
>>731 民間みたいに50過ぎたら役職定年にして給与カットして子会社送りにできるようにすればいい。
734 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:25:23 ID:vLhhZy/y0
すまん、含んでるなw
735 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:25:59 ID:gnp74BJG0
>>696 役人の罷免権がないと、満州国みたいになる。
大阪=現代の満州国・・・税収もなく、内地の金で役人が好き勝手なことをして
だれのいうことも聞かない。
最終的に、ソ連が攻めてきたとき誰も守ろうとせずにひと月もたずに崩壊した。
>>721 規模が違う窓口とかは確かに派遣になってるけどな
>>723 地方が活性化しても他が衰退したら意味が無い
自治体に財政規模がある以上財政でまず差がつく
さらに地勢上の差もつく、パイが一定で競争をすれば大企業が有利
>>729 じゃあ企業の社会保障負担は高い?
法人税だけで比べると各国より高いが税制はトータルで見るものだから
トリックと言ったんだよ
>>734 マスコミが、そのあたりをわざと言わないから、仕方がない。
738 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:29:23 ID:NVsbRCZK0
職員組合が仕切る地方自治体の破壊力は凄まじいなw
あの大阪府をここまでぼろぼろにして荒廃させるんだからw
739 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:29:41 ID:8ZYZu/BL0
アメリカでは公務員の給与は最低賃金のはずだ
マックのバイトとほぼ同じ
アメリカはその出自からして役人嫌い
740 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:31:33 ID:C06BB9kaO
頑張れ、大阪府知事!
741 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:32:19 ID:HxJ4yAMN0
民間の最低レベルに合わせれば文句も出ないだろ
生産性のない仕事で一流企業並みの給料貰うから批判が起こる
742 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:33:49 ID:0ziQrHuQ0
>>736 >地方が活性化しても他が衰退したら意味が無い
活性化すれば自分の身のフリを地方は考えられるよ。
>自治体に財政規模がある以上財政でまず差がつく
>さらに地勢上の差もつく、パイが一定で競争をすれば大企業が有利
シャープの亀山は地勢上当初は相当不利だったのを三重県の知事が優遇策出して
進出させるのに成功してる。地勢がどうだ財政規模がどうだと最初からあきらめてどうするの?
「日本をあきらめない」とか最初からあきらめてること言ってた政党の党首と同じ。
>じゃあ企業の社会保障負担は高い?
俺が
>>729でいってるのは企業の社会負担が高いから北欧は法人税が安いということなんだが。
>>741 ニートとか前科者とか、ろくでもないやつばかり採用されたら、府民が困るw
どの県も人件費削減すればいいのに
745 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:35:30 ID:KKB8KolBO
現在の大阪府の借金漬けは府民に多数決とって決めたんやぞ?
勝手に公務員の責任にしたるなや…真面目に働く府職員おらんようになるで…
by自営業府民のオッチャン
746 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:35:40 ID:0Qs1f7XFO
>>663 ついでに、市道、府道も有料でいい
赤字を減らす為なら協力するよな
747 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:36:28 ID:NVsbRCZK0
>>741 今の大阪府行政の惨状ならそれでいいだろうw金をたくさん払って今の惨状なら最低賃金なら府民もしかたがないと諦めるだろw
748 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:37:16 ID:vLhhZy/y0
>>746 >市道、府道も有料でいい
たぶん有料化したほうが赤字が増えるw
749 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:38:18 ID:MGKljEqvO
まだまだ甘い。公務員の退職金は50パーセントカットにすべき。
750 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:38:28 ID:ktsVJMWe0
>>8 公務員が民間企業を告発すればいいんじゃね?
「もっと働け、低学歴の下僕ども」
751 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:39:02 ID:NVsbRCZK0
>>748 俺もそう思うよwただですら企業や住民が逃げ出しているのにもっと追い立ててどうするw
活性化すれば自分の身のフリを地方は考えられるよ。
?ちょっとわからない
A市50億の効用がB市にうつって
A50 B0→B0 A50になっても全体ではかわらない
夕張が工場誘致に45億円だせるか?そんなリスキーな選択は住民もゆるさんだろ
財政的な限界があるのはあたりまえで叩きあいをすりゃ地方は不利
それだと法人税下げろが余分
753 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:40:17 ID:8ZYZu/BL0
・大阪府の歴代知事や副知事、職員OBらに退職金の一部返還を求めた橋下徹知事の
発言に、元府幹部らからは「何らかの形で協力したい」「知事の気持ちも分からないではない」と
肯定的にとらえる意見もある半面、「早急すぎる」など強い反発の声も出るなど、波紋が広がっている。
元府教委幹部の浅利敬一郎・豊中市長「橋下知事は、初代から51代までの知事に責任がある
などと言われているが、過去のすべての時代の職員を対象にすることなど不可能だ」として、返還を
求める対象や、期間などが明確になっていないことを指摘。その上で「これらの部分が明らかに
なっていれば、(退職金返納を)場合によっては応じてもいいとは思うし、何らかの形で協力できれば
とも考えるが」と一定の理解を示した。
元幹部の男性(63)は「退職手当は正規に受け取っており、やましい金をもらったわけではない。後に
なって『財政状況が悪いから、金を返せ』と言われても…。われわれが現職の時もバブル時代の後始末を
させられたことがあった。橋下知事は早急に物事を進めているように思える。橋下知事の発言は感情として
分かるが、行政のトップとしてはどうかと思う」と首をかしげた。
また、教職員OBらからも橋下知事への反発の声が出ている。
平成12年に府立高校を定年退職し、現場教職員らの相談に応じる「教師駆け込み寺・大阪」を
主宰している下橋邦彦さん(68)は「知事の退職金の返還の話は非常に残念な提案。教員として
三十余年勤めてきた人たちは、きっと投げ出されるような思いをするはずだ。退職金は後の生活を
支える大切なものでもある。教員はつぶしのきかない職業で、退職後すぐに年金を受給できる
わけでもない」。
府南部の公立小学校教頭は「過去にさかのぼって退職金を返納するようなことになれば、
将来、退職金を受け取ることになる在職中の教員の士気低下を招きかねない」と話した。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080515-00000131-san-soci
754 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:40:38 ID:XZhVQQHf0
大阪府民の質が悪いから赤字で職員の皆さんが苦労するんだろ
それなのに他の優良自治体並みの給与しか貰ってないのはおかしい
755 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:40:39 ID:0ziQrHuQ0
>>751 逆に公務員人件費削減を原資に減税して企業誘致しないといけないくらいだ どこもそれをやりたがらずカネよこせなんてやってるわけで特に
北海道はそれがひどい
756 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:42:23 ID:nKcwUm/C0
さっさと再建団体に落とせばいいのに。
そうすればこんなくだらないやりとりも必要無いw
757 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:43:04 ID:ktsVJMWe0
某公務員
「貴様ら低学歴の部落民どものためにドブさらいにも等しい仕事やってるのに、
43歳で760万円じゃ足りません。1億円ぐらいもらわないと」
758 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:44:03 ID:NVsbRCZK0
>>755 北海道も大阪府も地方自治体は組合思想が強すぎて企業や経営者を毛嫌いしているからなw
だけど破綻しそうになったから北海道は大嫌いなトヨタの子会社を必死に誘致しているw
そういう場所の特徴は公務員消費が経済を活性化させるw状況はどんどん衰退させているんだけどねw
759 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:44:14 ID:8ZYZu/BL0
>>757 じゃあ公務員なんて辞めちまえよ
替わりならいくらでもいる
このスレで必死な奴って、
給料減らされる当事者と、こんな改革されたら、
いつかは自分も?、こんな前例出してたまるかぁ、
って輩だな。
自治体そのものが、大赤字なんだし、人件費削減なんて当然だろ。
平均年収760万なんて多すぎだなww
半分にして、赤字の補填に回せば良い。
761 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:44:47 ID:nKcwUm/C0
>>743 他国はそれでも普通に業務がまわってますが?
というか今現在いる寄生虫が「ろくでもないやつ」だろw
762 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:45:11 ID:0ziQrHuQ0
>>752 >?ちょっとわからない
>A市50億の効用がB市にうつって
>A50 B0→B0 A50になっても全体ではかわらない
活性化すればどうすればいいか自分たちで自治体は考えるよ。あと
一律発展なんてする必要ないから。発展したいなら各自治体が独自にやりかた模索すれば
いい。誘致も手段のひとつだし。
>夕張が工場誘致に45億円だせるか?そんなリスキーな選択は住民もゆるさんだろ
>財政的な限界があるのはあたりまえで叩きあいをすりゃ地方は不利
粉飾決算したような自治体に誰が進出するの?誘致したいなら基地や原発誘致しろ。基地なら迎撃ミサイル基地なんか
夕張は位置的に最適だ。誘致財源?公務員の人件費削れ。財源ないといってる自治体は人件費や歳出削らず言ってる
ところがほとんど
763 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:45:13 ID:HxJ4yAMN0
府に金があるなら理想論掲げて人的資源確保して啓発すればいいけど
現実問題として今、金がない
金がないならどうするか
ある分で出来ることをやるしかないって単純なことじゃないか
764 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:45:13 ID:vLhhZy/y0
>>751 それもあるけど、
徴収システムの構築やら、監視システムの構築らを考えるとw
>>755 府知事選の時に、哲っちゃんが怒ってたね。
「なんで、もっと企業誘致につながる優遇政策を打ち出さない?」って。
765 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:46:33 ID:TBvI+DFOO
再建団体に落として府民の負担が増えれば
大阪から他県に移る人も増えるだろう
老人だらけの府民を抱えて職員の皆さんは頑張って下さい
今より半額以下の給料で
766 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:46:42 ID:XZhVQQHf0
大阪民国人を相手に行政やってるってだけで
年収1億でも足りないほどの激務
767 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:47:17 ID:nKcwUm/C0
>>760 公務員の給与減って困るのは公務員くらいのもんだよ。
民間からすりゃさっさとやれ、だろ。
768 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:47:39 ID:NVsbRCZK0
>>764 >>徴収システムの構築やら、監視システムの構築
これは大阪府が利権にしてしまいそうだねw
769 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:48:06 ID:ktsVJMWe0
>>100 某公務員
「大阪のために皆が嫌がる仕事してるのに、年収500万?
ふざけんな。せめて家ぐらいまともに買わせろ。じゃなければ貴様らがやれ。
どうせまともにできないくせに。糞どもが」
橋本…一年持つかも怪しくなってきたな
771 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:48:35 ID:8ZYZu/BL0
>>743 はっきり言うけど、他国の多くは
公務員とはロクデナシがなる職業なんだが・・・
772 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:49:18 ID:0ziQrHuQ0
>>758 いまさら手遅れだろうなw大阪同様に北海道は革新自治体のときから企業を迫害しまくってたからね。其のツケで
企業が寄り付きにくいし、財政が破綻しそうならなおさら
>>764 そういう発想が出てこないという時点で終わってる地方が多いことか。長年甘えたツケで地方は神経マヒしてしまったしか思えん
773 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:49:29 ID:nKcwUm/C0
>>766 割に合わないと感じるなら辞めればいいやん。
やりたい奴なんざごまんといるんだから。
>>767 公務員給与に限らないけど、府の支出が減って困るのは、その支出を売り上げにしている民間業者。
橋下の案をそのまま実行したとすると、倒産したりする業者がそれなりに出ると思われ。
775 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:50:06 ID:vqPDgbwI0
>>665 嘘吐き女が職員全てのイメージを失墜させたわけだが。
776 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:50:49 ID:NVsbRCZK0
>>770 橋下は持たなくてもいいんじゃないのwもたなくなったら財政再建団体に直行w
国は大阪府にしがらみがないからどんどん厳しい再建策を強制的に提示するぞw
777 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:50:54 ID:8JHIntkt0
年収は250万程度で十分
778 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:51:06 ID:8ZYZu/BL0
>>753 橋下降ろしが始まったようだな
耐えられるか?
779 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:51:43 ID:ktsVJMWe0
>>115 某公務員
「おまえら、その仕事が好きで、やりたくて入ったんでしょ?
だったら給料が低くても文句をいうな。
昔の百姓たちはやりたくなくても文句ひとつ言わずに、米作ってたぞ!」
780 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:52:02 ID:0ziQrHuQ0
>>774 破綻するのを考えたらそれも仕方ないね。官にむすびついてた業者が絶えることは影響しないね普通の庶民には
781 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:52:08 ID:QADs8oQh0
公務員の給与50%削減すれば何の問題もない
公務員の給与50%削減すれば何の問題もない
公務員の給与50%削減すれば何の問題もない
公務員の給与50%削減すれば何の問題もない
公務員の給与50%削減すれば何の問題もない
公務員の給与50%削減すれば何の問題もない
782 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:53:49 ID:8ZYZu/BL0
>>774 人の心配などするな
その程度のビジネスモデルしか持てなかった商人は
淘汰されて当然
783 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:53:55 ID:jv3KUygB0
俺の3倍以上の年収か..いいなぁ〜
784 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:54:19 ID:0ziQrHuQ0
>>778 世論の支持率の高さと財界の支持がある。どうこういってるのは記事の通り教員や公務員ですよ。
785 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:54:31 ID:lW22R8Iv0
国家公務員も削減しろよ
>>780 甘い。
その手の業者が倒産すると、その業者と取引をしている他の会社もあぶなくなる。
要するに、府が大規模かつ急激に支出を削減すると、いわゆる連鎖倒産が相当な規模で発生することになる。
もしかすると、おまえのおとうちゃんの会社も、連鎖倒産に巻き込まれるかもしれんよw
787 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:55:34 ID:ktsVJMWe0
>>773 やりたい奴を集めたら、どうしようもないゴクツブシばかり集まって、
ろくに仕事もできずに、府民から苦情が殺到www
788 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:55:43 ID:6l5tns960
上限500万でも能力からして高いと思われる
789 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:55:58 ID:ggnq1AZ70
>>1 760万円ももらえるのか!!
うらやましす。。。
790 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:56:16 ID:nKcwUm/C0
>>774 役人に癒着してる所とか潰れてくれた方がありがたいのですが?
民間が困るとかいうなら公務員給与削って
その金を中小企業に配れよ。
791 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:56:39 ID:Tq5vBhycO
給料減らすより無駄金減らす方が利口だよな。無理だろうけど
792 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:56:43 ID:0ziQrHuQ0
>>786 連鎖倒産?納入業者程度で連鎖なんか知れてるんだけど?第一の手の企業と取引しかないような企業は
潰れて当然。
フランス革命に倣って公務員はすべてギロチン
>>774 公務員の給料が減っても、近所の食堂が困るぐらいのもんで
食堂の倒産と350億の削減とどっちがいいかって話だ。
そりゃ、公共事業とかは話は別だがな。
795 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:57:11 ID:g3euYkx/O
796 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:58:30 ID:vqPDgbwI0
>>782 ビジネスモデルつーか。3セクのコネ下請けとか税金で食ってるから
危機感皆無でユルユルよ。そのくせフィクサーぶってデカイ顔して
たりするからたちが悪い。競争も皆無。民間なんて建前だけ。
最初に地獄を見るべきところはこいつらだわ。
>>792 だから、「大規模かつ急激に」と書いてある。
798 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:58:53 ID:nKcwUm/C0
>>787 今でも糞みたいな連中しかいないのだから質なんかどうでもいいよ。
評価が低い奴なんか片っ端からクビ。
何度も言うがこの金額ならやりたい奴なんざ掃いて捨てる程いる。
>>762 なぜ財政規模の話をしているのに粉飾決算の話をするのかわからない
夕張規模の自治体で45億だせるかと言ったら無理
45億職員削減でだするわけ無いだろ無茶いうな
夕張 基地 でぐぐれば無理なのはわかるだろ
泊原発ができたとき小樽や札幌等の反対運動があったとか
NUMOにしても石炭層がかなり残っており選定基準からはずれるとか
現状を無視すんなよ
自治体の健全化はその自治体にとっては意味があるが
国内トータルでは意味が無い
そんなことより景気を良くした方が早いから。
赤字は、どこから来てどこへ行くの?
801 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:59:42 ID:0ziQrHuQ0
>>794 困るのは役所周辺の食堂くらい。その食堂も味がウマイなら役人以外の客を掴めるというもの 公務員の需要で
潰れるようなところは味やサービスに問題あるところだろうね
802 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:59:49 ID:TBvI+DFOO
>>786 そんな心配する必要があるのか?
公務員の人件費削らずに府が財政破綻した方が
一般府民にとっては余程ダメージでかいんだが
803 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:59:50 ID:8ZYZu/BL0
橋下いいところに着地できたら大英雄だな
公務員制度改革だけは、キチガイ小泉でさえ
無理だと言っていたマターだからな
804 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:00:49 ID:tpbtC3/y0
特権意識すげえな。
財政破綻しても給料維持しろとか
キチガイな意見が出る時点で終わってる。
そのうち給料減らされたくないから
財政再建団体になっても何らかの工作活動を
起こしそうだ。
例えばキチガイ学者連れてきて憲法違反とか
ファビョったりとかさ
805 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:01:44 ID:g3euYkx/O
お前らが持ち上げるから…
806 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:01:57 ID:KDexMEAv0
すげえ・・・是非とも削減やりとげてくれ
これが実現したら橋下がテレビ映るたび両手あわせて拝ませてもらう
>>802 橋下が、財政破綻すると府民を扇動しているだけ。
808 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:03:39 ID:8ZYZu/BL0
大阪だとトンデモ外郭団体が数多あるんだろうな
仕事しない天下りを喰わせる装置のことだ
809 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:04:15 ID:32xZydzb0
是非総理大事になってもらいたい。
810 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:04:19 ID:kRa7BMuAO
ノック知事なんか死んだ後も退職金 太田知事から請求されてなかった?
811 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:06:57 ID:0ziQrHuQ0
>>797 夕張が破綻して、企業で連鎖倒が起きたというハナシは聞いたことがない。
>>799 粉飾したようなところは同情する価値もないということだ。それに粉飾なんてコンプラに反することした
自治体のところに企業は進出しようと思うの?今は粉飾すればその企業とは即取引停止なんて時代だからねぇ〜
>夕張規模の自治体で45億だせるかと言ったら無理
こういう優遇策は都道府県とタッグ組んでやるもんだから夕張は10億程度で済むはずだがね
>夕張 基地 でぐぐれば無理なのはわかるだろ
反対運動気にしてるだけでしょ?住民に受け入れた場合にどういう収入が入るか措置が受けられるか
説明すればいいのに。
>自治体の健全化はその自治体にとっては意味があるが
>国内トータルでは意味が無い
健全化した自治体が多いほど国内で意味があるということだな。ならさら全国の自治体で健全化をそくさないと。
俺は嫌いだけど太田房江が新日鉄やシャープを誘致してたのを
忘れたらいかんな
150億の補助金で
橋下は撤回したけどな
813 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:07:40 ID:8ZYZu/BL0
太田もブサイク面テレビに晒している場合じゃないだろう
あいつ出てる番組は見たくないぞ
814 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:07:44 ID:g3euYkx/O
815 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:09:38 ID:DUhIWmAi0
過去の退職者からちょっとづつ返してもらおう。
816 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:10:01 ID:0nyOJN9h0
ID:ahYOtyOV0
↑未だに「公務員の給料が減ると民間が困る」とか妄想振り回すアホが居るんだなw
まさに風が吹けば桶屋がなんとやらってレベルの話じゃん。
>>787 やリたい人間が集まったほうがいい仕事できるだろ。
やりたくもない仕事で定時まで時間つぶししてる屑よりも
よっぽどかいい働きするよ。
試験受かっただけでテキトウに配属された
おまえらよりモチベーションは高いに決まってる。
818 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:10:22 ID:0ziQrHuQ0
>>806 というかやり遂げないと、来年から「早期健全化団体」という準破綻の地位になる可能性が大阪は高いのですよ。
>>811 地方の極小の自治体と、日本第2の自治体を同じに扱えると思っている馬鹿、発見。
粉飾する以前の話だよで45億は亀山時の自治体負担分だが?
健全化した自治体が多いほど国内で意味があるということだな
交付金減額によって日本が貧しくなってますが?
緊縮財政で財政健全化なんてアホな事主張するのは日本にしかいません
821 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:13:36 ID:XZhVQQHf0
>>816 昼の休憩を短縮しただけで、役所周辺の定食屋が激甚災害ですよ
公務員の消費自体が減ったら大阪壊滅だよ
822 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:14:17 ID:EvHjVqCnO
基本給は一般企業の社員並みだが、
年収は一流一般企業の社長並みw
ずっと前にも公務員の給料減らしたら消費が落ち込んで経済が停滞するから
公務員の給料を増やすべきとかトチ狂った奴がいたな
どう考えてもネタだと思っていたけどそこは公務員脳さもありなん
824 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:16:06 ID:+Vf7DUFN0
破産した夕張市
年収が下がって200万でも募集したら定員の数倍の応募者が殺到した
年収500万なら何万人が応募するだろうっw
825 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:16:18 ID:8ZYZu/BL0
>>822 公務員は手当がやたら多いんだよ
よって年収ベースでの比較を嫌う
826 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:17:27 ID:31e1dIYt0
国民は権利者
公務員は奉仕者(憲法15条)
827 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:17:33 ID:gc/hvdUq0
少ないよ橋下
50%くらいカットしろよ
改革する気あるの?
>>823 給料に限らず、府の支出の減らし方の問題。
橋下の考えているような急激かつ大規模な支出の減らし方だと、えらいことになるよ、という話だよ。
829 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:18:30 ID:tpbtC3/y0
>>821 春秋の筆法だな。
公務員の給料が減ることによる
アメリカ村、心斎橋、梅田にはどの程度
影響があるんだ?
まあ税収が減るな
831 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:20:06 ID:0ziQrHuQ0
>>820 >45億は亀山時の自治体負担分だが?
人件費カットして捻出すればいい。無理なら基地でも誘致すればいい。
>交付金減額によって日本が貧しくなってますが?
今までどおりばら撒いたりしてたらカネが無い、貧しくなるのは当たり前。いつまでも其のやり方で通じると思ってたの?
>緊縮財政で財政健全化なんてアホな事主張するのは日本にしかいません
バラマキして借金増やして破綻するよりははるかにマシだね。人件費カットして企業誘致するとか発想ないの?
>>819 そういうので依存してる業者の規模なんか知れてるんだけど?どれくらい影響出るの?
832 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:20:09 ID:8ZYZu/BL0
>>823 馬鹿だなw
公務員ほど金使わない種族はいないんだよ
やつらはせっせと貯蓄する
消費拡大にはちっとも貢献しない
833 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:21:00 ID:6lC2sUNP0
橋本へ50%下げたら2億円あげるよ
834 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:21:47 ID:UzwB6D3nO
もちろんタレント橋下弁護士の今までの蓄えも出すんだろ?
835 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:21:57 ID:XZhVQQHf0
>>829 壊滅するのに程度を論じても意味が無いだろう
836 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:22:09 ID:BrrEouSu0
昨日から見てるけど公務員を擁護する連中も自称公務員の奴も変な奴ばっかだな
独自の世界観を持ってて議論がかみ合わないし論破されそうになると
「お前らも公務員になれ」とか「好きで民間の仕事んみ就いたのに文句言うなとか」
公務員脳ってホントに有るんだって思い知らされたわ
>>825 そういや公務員って手取りの話はするけど年収や退職金の話はしないな
837 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:22:10 ID:gc/hvdUq0
改革するときは思い切ってやらないと駄目だ
公務員の給料は300万で十分
橋下よ気付け
838 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:22:47 ID:7eBLTlbh0
ねえ、全国の市町村役場で、いつも本当に忙しい所ってあるの?
群馬には一つも無いよ。ほかの県は群馬とは違うの?
夕張並みの年収400万に下げないと再建なんて無理だろ
840 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:24:10 ID:9RoXyX1jO
知事のは30%馬鹿にしてるのか!!!!!!!!
知事の給料は、無給にしろ
自分から知事やりますって言ったんだろ!!!!!!!
842 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:26:05 ID:a8f8buaG0
おいおい。1人で20レス以上してる奴がいるぞ。相当大阪に関心があるんだな。
843 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:26:21 ID:+9BMThFB0
サラリーキャップで良いんじゃないの?
最高500万これ以上欲しけりゃ辞めろ的な
三十代真ん中くらいならやり直しも利くだろうし
才能無いなら定年までそのままみたいな
844 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:27:24 ID:tpbtC3/y0
>>835 意味はあるだろう。
大阪が壊滅するというのだから当然大きな影響を
受けるのでは?
それと気になったが、
公務員は大阪の全人口の何%を占めてるんだ?
その言い方だと数十%いきそうな勢いなんだが
>>841 府民がみんなそう願うならそうするんじゃね?
846 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:28:48 ID:0ziQrHuQ0
>>844 主要産業が公務員と土建なんてところならイザ知らず大阪で
そういうのは聞いたことが無い
847 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:29:08 ID:0Qs1f7XFO
人員を減らせよ
848 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:29:18 ID:gc/hvdUq0
>>841 公務員の給料300万まで下げてくれるなら
俺が橋下の給料払ってやるよ
>>831 単純に言えば、支出を減額した分だけ、民間に流れる金が減るわけだから、
民間がその減額分を吸収しないといけないことになるわな。
(実際は、職員の給与とかの場合は、貯蓄されたりする分があるから、単純化しすぎるではあるが)
850 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:30:56 ID:XZhVQQHf0
>>844 公務員なみの待遇をうたっている民間企業も一斉に下げるし
消費ムードも冷え込むから乗数効果で消費が減る
>>831 緊縮財政で国債のGDP費が増えたのになw
きんしゅくざいせいというのはばらまきをやめたら税収が減って
さらに再建が困難になること
道路も自治体の不合理も景気悪化の主因ではない
45億の人件費カットなんてできなかっただろうそれこそ無茶
基地の選定基準を考えればわかるが夕張は則さない
852 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:33:07 ID:tpbtC3/y0
>>846 公務員の給料下げると大阪経済が壊滅するという主張を
する人がいたんでね。人口割合をたずねたんだ。
その主張だとすごい数いそうな雰囲気を感じるからね
>>849 そうだね予算削減が税収に直結しないならともかく
350億消費が消えるから
もっとも大阪の場合は俺もわからん
10年で交付金が500億減ったことを考えると総務省に責任がないとはいえない
もちろん大阪にもあるが
854 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:37:38 ID:tpbtC3/y0
>>850 企業の業績が加味されてない。
結論としては財政再建に陥っても
給料は下げてくれるな
そういうことだよな
855 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:38:13 ID:8ZYZu/BL0
将来的には地方公務員の給料は40歳600万程度にすべき、それで十分
優秀な人材が民間で優遇される時代にならなければ国際競争に勝ち抜けない
>>855 消費というより、民間の売り上げが支出の減額分だけ減ることになる。
859 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:41:33 ID:0ziQrHuQ0
>>849 民間に流れるカネ?大阪の規模だと減っても影響知れてるけど?
>>851 >きんしゅくざいせいというのはばらまきをやめたら税収が減って
>さらに再建が困難になること
税収?増えてるはずだけど。土建とか公務員に頼ってるような自治体は減っただろうけど
そんな自治体はどうなろうが知らないね。
>45億の人件費カットなんてできなかっただろうそれこそ無茶
わが身かわいさに破綻するまでやらないからね自治体は。
>基地の選定基準を考えればわかるが夕張は則さない
ミサイル防衛で迎撃基地に使える。
>>853 大阪で300億減っても影響ないけど?破綻すればそれ以上減るのだから
そんなことも分からないの?
自治体が公務員の人件費カットとかしなけりゃ苦しくなるのは当たり前。
削減されるまでなぜそれをしなかった?
860 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:43:07 ID:TBvI+DFOO
350億の消費が消えることより
これ以上借金増やしてどうすんの?て話だろ
861 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:43:40 ID:BrrEouSu0
公務員が全人口の1割以上いるわけでもないし元々自分の金使わない人種なんだから
連中の給料下げたところで景気に大きな変化はないだろう
給料下がった分民間により一層タカるからクラブや料亭、キャバクラは今より流行るかも知れん
862 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:45:48 ID:0ziQrHuQ0
>>860 そういうこと。借金増やすまえに財政破綻をどうやって回避するか対案出せと思うね。どうせフェミがこないだ出した「対案」みたいに
借金汁という類の案しか出せないだろうけどw
863 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:46:17 ID:nKcwUm/C0
>>858 別に減ってもいいから公務員の給料はよさげろや。
864 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:48:02 ID:O1JDGI3v0
もっとがんばれー!
公務員なんてそんぐらいの対応で十分だ!
865 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:48:37 ID:+9BMThFB0
橋げが出来なかったらも誰も出来ないだろう
4年間とにかく締め付けて
最後にあぼーんでいいじゃない
こんな雑魚にてこずってるようじゃBや在日は絶対無理だし
866 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:49:37 ID:nKcwUm/C0
つうか必死こいて公務員擁護してる奴なんなの?w
867 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:49:42 ID:tpbtC3/y0
実際さあ財政再建団体になって給料維持しますなんて
能書き垂れたら、凄惨なリンチ(言論的意味で)に
合うと思うぜ。
給料守りたいなら全力全開で借金減らすべきだろう
現状では借金を増やすことは自分達の給料減に直結する
868 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:49:53 ID:qZw6g2fj0
大阪府庁の隣に原発誘致。
これでいいでしょ、はししたさん。
869 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:51:07 ID:L5hlSXiPO
ただ、消防士とかみたいに命かけてる人たちは給料上げてやってくれ
870 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:53:17 ID:XZhVQQHf0
>>869 警察とか消防みたいな現業モドキは下げてよし
頭脳労働者の行政職の給与を倍にしろ
871 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:53:44 ID:7OFrpuax0
削れ、削れ!
財政再建団体に落ちたくなければ、理屈なんてどうでもいいから削り倒せ!!
で、府民は黙って払え。
見返りは何も期待するな。
>>859 300億円って、大阪府の域内総生産の1%弱ぐらいだと思うけど、
本当に影響がないんだろうか?
影響がないという根拠を示してほしいね。
>>870 何が頭脳労働者だよw
頭で物でも運んでるのかカス
現場は大変だろうが
サポートしなきゃいけない後方が能無しのせいで
874 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:57:41 ID:tpbtC3/y0
875 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:58:47 ID:ZSY35pZS0
お前らって年収0万〜300万くらいか?
876 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:59:14 ID:A0mkRn7p0
本当にやばいのが実感できるな
877 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:59:27 ID:NVsbRCZK0
>>872 財政再建団体の基準があって転落危機なのにそれに対応しなくてどうするの?w
また国は大阪の借金を帳消ししてくれるなんてお花畑の意見を言うのか?w
878 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:59:43 ID:+9BMThFB0
だから、一律最高500万で後は名誉で良いじゃん
879 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:02:15 ID:NVsbRCZK0
>>867 国に権限が移動するから府職員がいくら騒いでも無駄だよ。
無駄だとわかれば府職員組合幹部から退職手当を確保して脱出するよw
夕張市ではそうだったw
>>877 6兆円の府債に対して年間3兆円の収入だから、国の助けを借りなくてもまだ大丈夫。
改革自体が必要であることは間違いないが、ソフトランディングは十分可能と思われ。
881 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:05:03 ID:0ziQrHuQ0
>>872 大阪の規模はでかいんでしょ?それくらいで影響出てたら大阪の規模なんか知れてるけど
882 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:06:28 ID:NVsbRCZK0
>>880 赤字隠しをして財政再建団体転落を誤魔化すくらいだぞ。
単年度の赤字が財政再建団体の規定ギリギリなんだろ。
今問題になっているのは単年度の収支の問題。それに対応しなくてどうするんだ?w
883 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:07:22 ID:tpbtC3/y0
>>872 計算ミス…
1%弱は3000億だ。
大阪府はそんなに小さい経済規模ではない。
大阪市ですらそうだ。
884 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:08:35 ID:zV2IDWtm0
がんばれ橋本〜
公務員はクズ
でも先生とか消防とかの人数を減らすと国力に関わるらしいな。
これらの弱体化を狙うのは工作員。
885 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:10:10 ID:NVsbRCZK0
>>862 職員組合の対案なんて無理だろwあいつらは財政状況すら理解していないぞw
ただ給与削減反対と消費が冷え込むしか言わないw
公務員給与の削減は猛反対するくせにその人件費維持で住民サービスや公共事業がどんどん削減されるのはしかたがないという思想w
子供のわがままだよw
財政破綻する前に、借金返済の行動するのは当たり前。
人件費削減もその一つ、
さっさと、半分に減らせ、
削減の努力もせず、給料維持なんて馬鹿すぎる。
年収760万なんて、無駄以外のなにものでもない。
887 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:10:54 ID:++jLGg1d0
というかまだ案に過ぎないのに、あたかももう大改革!
みたいな雰囲気作ってる時点で勝負はついてると思う
職員側が知事にアピールは許しますって妥協点与えただけじゃね
889 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:13:22 ID:NVsbRCZK0
890 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:13:34 ID:x7Gy1O660
>>887 利権と圧力団体でかんじがらめの大阪府や。
今日や昨日はじまったはなしじゃあらへん。
いっそ夕張のように破綻させて一から出直したほうが潔いわ
消費冷え込むのを危惧して公務員の給料維持するなら
アメリカみたいに納税者に小切手配れよ
893 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:19:19 ID:4QVvIbE30
894 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:19:55 ID:NVsbRCZK0
>>887 橋下の案程度の削減では大阪府はまだまだヤバイw
俺は大阪府が財政再建団体に転落したほうがすごい修羅場になって面白そうだから府職員組合の抵抗で頓挫でいいよw
橋下がこけようがどうでもいいw
協賛、層化、童話、挑戦、組合、893なんでもござれや
権利と利権をごった煮にしよる魔窟や
治安も空気も水も悪いがそれでもこの街が大好きや
896 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:25:45 ID:FGnRtWOu0
ガキのつかいで年収760万円かよ(笑)
ふざくんな!!!!!!!
大阪のやつらは借金は踏み倒すもんだと思ってるのか?
いや、はししたの支持率めちゃたかいんだったな。
借金取りに追われたことの無い公務員の方がのんびりなのか
899 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:29:26 ID:DJ4r2brfO
年俸制にして民間から募ってみたら?
500万くらいならやる奴・やれる奴が集まると思うが。
900 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:30:37 ID:7tJMV9aa0
まーたこれだ
いいか?
「公務員はこんな高い給料だ!俺ら並に下げろ」
じゃなくて
「公務員はこんな高い給料だ!俺らのもあげろ!」
ってのが本当の姿
それをうまいこと陽動されて前者の立場をとるのがキミらなわけよ
今の時代は企業の上層部が肥え太る社会
トヨタが世界一の売り上げを上げてるのになんで末端の職員や下請けの連中が
公務員ごときを羨むわけ?
そこを考えられないんじゃあいつまで経っても貧乏なままだよ
公務員なんて所詮は地方都市に2500万程度の小さい一戸建て買って
車も新車でステップワゴン買えたら十分なレベルの生活だよ
豪邸をいくつも持っててベンツフェラーリ乗って嫁候補が10人ってヤツいるぞ
そいつはお前らを薄給で雇い、今も美味い飯を食って、いい女抱いてる
901 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:30:55 ID:8ZYZu/BL0
そもそも地方公務員なんて失業対策
それに760万はないだろ
902 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:33:17 ID:NVsbRCZK0
>>897 このスレを見てみればわかるけど国は大阪府の借金を帳消しにしてくれる。
大阪府が潰れたら大問題だという思考だよw
法律で処分方法まで決まっているのにねw
大阪市は給料上がるのに可哀相だな
どうせ財政再建団体になると言う前提w
をすると今給料カットを受け入れる意味はないから
合理的ではあるな
905 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:43:30 ID:8ZYZu/BL0
法的にはカットを受け入れないということはできないだろ?
橋下は思い切ってやれよ
906 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:49:15 ID:344SoT2H0
>>902 今までは、国に助けられてきたのは事実だからな。
公務員脳とはそういうもんだよ。
自分でケツをふくということを知らない。
もう糞まみれなんだけどね。
907 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:50:05 ID:BSkHwhlpO
>>1 こんな当たり前のことが「異例」と報道されてしまうことがそもそもオカシイ。
>>900 メルヘンチックなお子様の夢を潰すようで悪いんだが
残念だがもう日本は増収増益の時代は終ってるぞ。 現実見ろ
前半部分の言いたい事は賛成だがな
増収に使う為の資源も金も人的資源も枯渇していくのにその理論を展開しても遅い
小渕政権付近でもう進行してたことだがな、それでも続けて今の有様だ
その間民間は血を搾ってたさ
909 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:52:54 ID:qiQ3bMH10
このまま国民の希望通りに公務員の人数を減らしていけばいいんじゃない?
郵政民営化でサービスが一気に落ちたのは周知の通りで、それを望んだのに文句を言うなよ。
910 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:54:38 ID:8ZYZu/BL0
>>909 人数はそうは減らせない
単価カットだよ
勝手に論点変えるなよ
勝手に
「大事の前の小事」といってな。
地方自治の維持のためには、公務員の給料も、三セクや御用聞き業者の運命も、
すべて「小事」に過ぎないんだよ。
公務員がこんなところで、正当化や矛先そらし、ありえない解決策を主張した
ところで、いざとなればサクッと切り捨てられて終わりだ。
橋下がダメでも国がやる。『財政再建団体指定』というハードランディングでな。
本当はもっと大事(既得権益の撲滅)があるのにもかかわらず、「小事」扱い
されて切り捨てられていった、一般市民の後を追う時が来たんだよ。
ここで会ったのもなにかの縁、せめてここを見てる公務員にだけは、なんとか
生き延びてもらいたいものだ。
今からでは遅いかもしれないが、手を打っておいたほうがいい。
転職の準備しかり、借金の整理しかり、耐乏生活に慣れるための準備しかり。
解決策がない以上、どちらに転んでも、公務員の大量切り捨て時代は来るよ。
地方自治の維持も小事
913 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:03:38 ID:bYdr+uec0
橋下は良くやってる、今のとこ。応援してる。妥協せずがんばれ。
914 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:04:21 ID:FGnRtWOu0
915 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:04:27 ID:oSUBSGdbO
国がそう簡単に第2の大都市、大阪を潰すわけないでしょ。
仮にもそんな事したら、国債が暴落する可能性があるからね。
>>900 というか、公務員の給与は民間を参考にしてるんじゃ?
こないだ基準を下げた
919 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:06:07 ID:enuvt2xi0
>>909 サービス落ちたか?
俺の生活には何の影響もないが
920 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:06:32 ID:FYajCh6/0
そんな事よりもボーナス出すなよw赤字なんだから(´・ω・`)
921 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:07:01 ID:zvvaZf5A0
OBに退職金返納要求きたな
橋下がGJすぎて泣けてくる
922 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:08:01 ID:jIF6w3af0
公務員の給料が民間の平均じゃないこと自体
公務員としてありえない
公務員法は間違っている
923 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:09:08 ID:8ZYZu/BL0
労組の反対があれば、橋本は断行できないと
勘違いしてる香具師は
ここにはいないよな?
人事院勧告を無視すればできるじゃなかったかな
オレも年収600万の頃に不景気のため2年程度で150万くらい年収が減らされた
経験があるけど公務員もこれくらい急激に年収が減るシステムで良いと思うんだ
926 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:12:50 ID:oOqdY9oV0
橋本は芸能人だから知事としても無給でもやっていけるがな
単なる愚衆への人気取り乙wwww
927 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:13:32 ID:BibbCYmg0
新卒給与は据え置きにし
入庁2年目から1%カット
41年目の職員は40%カットに
これなら将来の生活設計も立てれるだろう
年収760万の職員は年収約500万になるわけだよ
928 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:15:10 ID:1ewroLmIO
割と崩壊に備えてる公務員多いんじゃねえの。
時間有り余ってたんだろうし、少しでも向上心や危機感あるやつは何らかのスキルくらい身に付けてるだろ。
保身よりサービスの健全化に力入れて欲しかったが。
929 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:15:41 ID:344SoT2H0
>>915 そういうのを公務員脳というんだよ。
自分たちだけは特別なんだよね。
国潰してまで、大阪を助ける意味合いって何よ。
930 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:16:38 ID:usoUhxTx0
つうか「民間勤務=仕事大変、給料安い、公務員の倍働いてる」みたいな
一面図式で書き込んでる奴らは何なの?
低脳ゆえに公務員に嫉妬してるだけだろどうせ。しょーもな。
まあ別に1割2割カットされたところで痛くもないし別にいいんですけどw
931 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:18:28 ID:+9BMThFB0
嫉妬?再建プランを提示してるだけじゃないの?
932 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:18:30 ID:N3mhxsma0
1/4にしてボーナス退職金なしでよかろう
職金なし
無理
934 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:20:33 ID:2HDnXpZd0
935 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:22:17 ID:VAJui2ns0
悪事を働いたのは公務員なのだから全体責任で公務員は全員殺処分しないと。
さすれば新規に就いた公務員も悪事を働こうとしなくなるでしょ?黒歴史を
創らないと何も変わらないしね。元々公金をせしめた時点で殺処分以外に考えられない
936 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:23:55 ID:8ZYZu/BL0
俺としては嫉妬はしていない
不当に高いといっているわけなんだがな
937 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:24:25 ID:gnp74BJG0
職員を4分の1にして、給料を5割増しにする。
残った職員優遇をちらつかせ、退職させる奴を決める。
これくらいの分断策は必要。
警察官とか教師を4分の1か素敵な案だな
939 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:28:55 ID:6ukH4XdBO
ハシモトがんばれ
レ(゜゜レ)
940 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:28:56 ID:3FKfPRhO0
50%OFFでOK
941 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:29:37 ID:8ZYZu/BL0
給料がほぼ完全に年功給になっているのも変だ罠
942 :
FREE ◆TIBETlaTO. :2008/05/15(木) 20:38:43 ID:RnoE+pzOO
ずっと思ってるんだが…
公務員こそ[サラリーキャップ制度]が必要なのでは無いか!
人口あたりの歳費総額を、法で定めるべきだ!
943 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:39:03 ID:BrrEouSu0
>>919 配達時間を守らない、破損や紛失が多くなった、誤区分のため荷物が遥か遠くに行って時間がかかった
民営前からの続いてた小包の大口の客が離れてる
944 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:41:06 ID:D5e704XBO
こんなの簡単、
テロリストが爆弾仕掛けて、
余分な役人、千単位で爆殺すればいい。
945 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:41:33 ID:5hNDgpKo0
橋下の行き急いだ発言は
府民のいいガス抜きになっただろ。
これからだぞ
橋下の改革が尻すぼみに終息していくのは。
946 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:44:03 ID:Vh4AEcLKO
半額+成果給で採用してください。
947 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:46:52 ID:0nyOJN9h0
>>945 自分の願望をいちいち便所の落書きに宣言しなくていいぞ、大阪の木っ端役人w
948 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:52:40 ID:8ZYZu/BL0
手法的に、橋本はもっと思い切ったことやった方が成功する確率が
高いのにな
949 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:55:27 ID:+vJTdZNC0
>>948 例えばどんな事?
俺には思いつかないが・・・
950 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:57:43 ID:b2pAB+Yq0
橋本がんがれ
ど田舎の公務員は大変だぞ
勤務外で仕事がどんどん回ってきたりな・・・
>>949 他の知事に同じ政策するように訴えかける
「お前ら恥を知れ」と罵る
全国的に橋下のやり方をすれば日本は変わる
自民党政権を影で支えているのは地方知事達なんだからな
953 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 21:11:24 ID:8EvWwdYx0
太田のババアが日テレ出てるんだけどこのテレビ局は頭わいてんの
954 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 21:15:41 ID:Hmw308UW0
俺たち公務員が、
庶民の為に一生懸命働いた退職金をカットするのはおかしいだろ
行政の業績が悪かろうが、正当な権利なんだから退職金カットはおかしいだろ
と公務員はいいたいんだろうが
業績悪くてもクビにならない分
退職金カットは妥当だろ
40−50歳の公務員なんてもうすぐ退職だ
今人件費削減しなかったら
お前らの後輩も給与いっぱいもらい続けるんだぞ
955 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 21:25:00 ID:wGOyxf400
ハシゲのやる事言う事全てネトウヨのまんまなんだが。
馬鹿さ加減がタイゾー議員とダブって見える。
で、巨額負債の原因である、自民党議員と癒着してる土建屋に、
談合で受注させてる無駄な工事は全く減らさず、
その巨額負債に関係無い人に「我慢しろ」だと?
おまえらって、いつまで自民党の茶番に騙され続ける気?
自分で自分の首を締めてるのに、気付いてないのか?
ネトウヨって馬鹿過ぎるわ。
956 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 21:25:14 ID:0GjfgGpKO
957 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 21:26:32 ID:t9k8AA/iO
ここの職員わけわからん手当てがいっぱいあるらしいね
なんで公務員が760万も必要なんだ?
こないだ言ってたよな 「民間と公務員は違う」って
それならボーナスもいらないだろ
959 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 21:35:42 ID:usoUhxTx0
意味不明
有能な民間様なら760万なんかむしろ低収入だろ
妬む前にてめえの仕事で稼ぎたいだけ稼げばっつう話なんだが
960 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 21:43:22 ID:Kx3lbg650
橋本も大阪人も金のことしか考えてないの?
完全に悪循環だな
961 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 21:49:18 ID:AvK+Tow30
警察は有事には盾に出来るけど
お役所の馬鹿は市民を盾にしそうだからな
減らしちまえよ
激動の時代に、何十年も変わらず呑気に働いてきた公務員諸君
今こそ変革の時だよ
963 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 22:28:47 ID:h8aIZjo+0
高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過
高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過
高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過
高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過
高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過
高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過高過
大幅減給と退職金大幅カットが妥当だな。
倒産している企業と同じなんだから、貰えるだけマシだわな。
それが嫌なら転職すするしかない。
業績上がってないのにボーナス出るっておかしいよな。
赤字で財政再建団体にほんとは落ちるのにおなさけで
なんとかやってるのに、抵抗するって意味不明。
夕張みたいに落としちゃえよ。
強制的に下げられるw
967 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 23:15:30 ID:4S+FCeoW0
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
自浄できない政治家、公務員も同罪
968 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 23:18:12 ID:cQeM/6Xc0
知事がんばれ
969 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 23:21:05 ID:N3mhxsma0
民間もしているように、50になったら役を降ろし、給料カーブも平行後、下降を辿らせるべきなんだよ
どうせ退職まで右肩上がりなんだろ?
970 :
真面目に働く日本人:2008/05/15(木) 23:26:51 ID:f1u/CRgB0
公務員のリストラを熱望します。
971 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 23:42:21 ID:OzkxhKgg0
公務員脳、一覧
(特ア人とよく似ています。呼吸をする様にウソをつくのが特徴です)
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら?
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民VS民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
公務員が自分の給与を書き込む時って何で手取りで書くんだろう。
総額で書いて、書きたければ控除額を書くべきなのに……。
総額で書けば結構多いってことなんだろうな。
賞与込みの年収の方が適当かなあ。賞与が多いものな>公務員
973 :
名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 23:59:14 ID:K/2uCq63O
974 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 00:06:35 ID:W/KYxMa/0
公務員になれば何やっても退職金がっぽり&リッチな年金生活(民間人の6倍以上)が待ってるからなー。
年金だけで何の不自由もなく生きていけるんだから。
現状、民間人は国民年金だけじゃ生きてけないんだから。
給料なんて退職するまでずっと初任給程度でも十分だろう。
共済年金がなぜか厚生年金より多いからねw
しかも赤字で厚生年金にひっつけて財源だそうとしてるしw
かってに合体させんなよ。
公務員で支えあえw
ちなみに共済年金の記録漏れはありません。
流用もできません。
シネ公務員
977 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 00:26:07 ID:q0515WAr0
ねらーの総意
「公務員死ね」
年金の管理も出来ないんだから、給料無くてよくね?
979 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 00:29:29 ID:SRjwkFJ90
980 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 00:35:26 ID:M+3D7L7e0
とりあえず、全職員に日報を付けさせろ!
ねらーの総意×
国民の総意○
いいぞ橋下、大阪と一諸に地獄堕ちろw タレントうそつき知事。
983 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:05:00 ID:udt5QI2k0
橋元を見て分かること。
役所ではがんばればがんばるほど叩かれる。
役所では大きな改革をしなければある程度の評価を得ることができる。
役所の人間が事なかれ主義に陥るのが分かる気がする。
984 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:26:52 ID:84DxtS3Z0
だいたい公務員にいいたいのは
公務員なんて定年とか退職したらただの庶民だぞ
そしたらお前たちの後輩がいっぱい給与もらい続けるんだぞ
当然、お前たちが公務員を定年退職した後、
苦しむのはお前たち元公務員も同じなんだぞ
いいのか?
後輩がいっぱい金貰い続けて
業績悪化しても何も責任とらんで苦しむはめになっても知らんぞ
公務員を定年退職して庶民になってから嘆いても遅いぞ
笑うのはお前たち公務員の部下・後輩・新人たちだぞ
985 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 01:35:40 ID:q0515WAr0
氷河期ねらーからしたら公務員なんて
王侯貴族です
986 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 02:11:57 ID:+AkrCbiW0
公務員は上に上がるほど高給で仕事しないから定年は40歳でいい。
987 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 05:25:52 ID:PbbHitAWO
早よ再建団体に落ちろ
988 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 05:49:34 ID:/zXx91ms0
会社が破綻してるのに高級貰い続ける社員がいるかよ
公務員も減給されて当然だろ
989 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 06:02:11 ID:XJ7wKzs80
橋下は若手職員を味方にしないときついな
ほとんどの若手は50台の老害に手懐けられてるぞ
991 :
名無し:2008/05/16(金) 08:19:13 ID:wfBnYw/F0
橋下さん、偉いな、日本航空だって、5%カットだぞ、会社なら、潰れているぞ
税金だぞ、納税者より、多いのだぞ、やれ、やれ、なぬ、幹部が、文句だって、
いやなら、辞めろ、法人半減、誰でも言える事ではないぞ、
国政に欲しい人だな、誰も、言い出さないぞ、官公庁独立行政法人、特殊法人
公益法人、幾つあると、思う、半減してくれる人欲しいな、
992 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 10:01:07 ID:2BnlTa+80
やめちまえ。
993 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 10:03:33 ID:MJEGxpyn0
公務脳、一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら?
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民VS民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
994 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 10:17:46 ID:Qq2/XtkL0
国土交通省も社会保険庁にも行けよ。
一人で470万タクシー使った奴の名前公表しないんだから。
995 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 11:01:23 ID:/Lb9aKAf0
大学 → 公務員試験突破 → エリート
有能なエリートであらせられる公務員様方がご経営なさっている
会社=行政 が経営破たんするなんて・・・・
>>995 ヒント:愚民が選んだ議員がつくった法律に基づいて運営しているだけ。
997 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 13:14:14 ID:TXEhmKFl0
>>996 糞運営方針でも何も考えないで運営で来ちゃう神経がスバラシイね
痴呆公務員に必要以上に餌を与えちゃいかんよな
999 :
肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :2008/05/16(金) 13:33:54 ID:nWfCrB/g0
うるせーばか
1000 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 13:35:29 ID:8ihL25fI0
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