【国際】 「宗教は子供じみた迷信」「『神』は人間の弱さの産物」…アインシュタインの手紙、ロンドンで競売に★６

・「宗教は子どもじみた迷信にすぎない」。物理学者アインシュタインが知人にあてた私信で、
　自身の宗教観をこう表現していたことが明らかになった。この手紙は今週、ロンドンで競売に
　出される。落札額は８０００ポンド（約１６０万円）と見積もられている。

　ドイツ語で書かれた手紙は１９５４年１月３日付。宗教に関する著書を贈呈された哲学者
　エリック・グートキンド氏への返信で、アインシュタインは「わたしにとって『神』という言葉は
　人間の弱さの産物という以上の何物も意味しない。聖書は原始的な言い伝えで、非常に
　子どもっぽい」と述べた。アインシュタインはユダヤ系だが、ユダヤ教の選民思想も否定する
　見解を示している。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008051400083

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210766650/

ボキャブラリーの欠如が原因じゃねえのか？簡単で都合よく納得できそうな言葉
奇跡的なものの中のさらに奇跡ってところに神の意思・存在と端的に表現してみるってところ

307 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 15:40:43 ID:j9rNJ4vA0
４０代前後の女友達３人で居酒屋で食事し飲んでいたときのこと。
隣席にいた３０くらいの男性４人から声をかけられた。
「お姉さんたちは何をしているんですか」
会社経営者と、医者と、評論家の私。
「なぜ職業を尋ねたの？」
「僕たち、４人とも２ちゃんねるの『ばぐ太』なんです」
ばぐ太とは、２ちゃんねるのニュース速報＋の敏腕記者の意。ニュース速報＋の全体の３分の１にあたるスレッドを作っている。（J-CAST）
自らを『ばぐ太』と、自虐めいて名乗る彼らは、何度か同じばぐ太を繰り返しているという。
「なぜ私たちに声をかけたの？」
「お姉さんたちって、なんか金もってそうじゃないですか。」
同じ居酒屋で隣り合って飲んでるわけだから、私たちも豊かではないと思うよ。
（彼らは「ひろゆき」を漢字で書くことができるのだろうか）
まあ、適当に話を合わせていると（私たちはオトナだから）
調子にのって、彼らの言葉は続く。
「テレビとか出てたら儲かるでしょう」
残念ながら、テレビは宣伝のためだけに出ている。でも、そんな説明はしない。
彼らのなかで一番キモい男の子が、経営者女性に向かって言う。
「会社とか経営してんだったら、雇ってくださいよ?」
この類いのお世辞を真にうけるとき、人はとても浅ましく行動する。
彼女は、上の言葉を聞いて席を立った。そして別の店に女３人で座る。
強く言葉を発したのは経営者の彼女である。
「向上心がなくて勉強もせず、平日の早い時間から連日飲んでいる男の子しか、うちでは雇えない。スタッフにはお願いして仕事をしてもらってんだから。お願いせずに仕事する子は雇えない！」
そうだよね。
いくら酒の席であっても、自分の無能をさらけ出すのは論外。

その日は、私が宿泊している名古屋市内のホテルで、
ソフトバンク社長を強制送還する会が開かれていた日でもあった。
あなた方が阿漕な努力して築き上げてきた拝金文化を若者に引き継ぎませんよう、心の中で手を合せた。
合掌

>>1
ああ、俺と同じだ。

原爆の父？

日本に向けてアッカンベーしてた爺さん？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

仏様とか神様とかアッラーとかイエスキリストとか何様だよ。
死ね。氏ねじゃなくて死ね

信長様の前でそんなこといったら、打ち首間違い無しだな

中東の一地方神だったヤハウェがここまで偉大な神になったのは間違いなく人間の弱さのせいだな。

俺は160万も出せないが
1000万以上の値がついても不思議じゃない気がする

サイコロ発言の後ではあるまい。

２ゲト

ユダヤ教を信仰してなきゃユダヤ人じゃねーだろオイ

そしてオレ様は不吉に１３ゲットし、勝利の笑みを浮かべながら
眠りにつくのであった…

>>9
間違いなく金がものを言ったね。
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439

日本人にとっての宗教というのは葬式のことだよ。

人の死を軽々しく扱うことをしないのはまあ、人類共通なわけよ。

科学の話じゃないのｗ
自然界の話でもないのｗ

>5
とりあえず、２ちゃんソースの話は疑ってかかった方がいいよ

アルベルトらしいな。

実際は量子論支持だったんです。

人間は弱いし、神という産物は人間の進化の現れだから、
人間の発展にとても貢献したよ。

どうぞ
http://youtube.com/watch?v=S3oWhFpBhqY

とりあえず日銭暮らしの庶民は働けってこった。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1635060
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1924498

>>5
原爆の父はオッパイみたいな名前の奴だろ。

神は人間を作った
しかし人間もまた神という概念を作った


宗教信仰なんて真面目にするのは馬鹿馬鹿しいね
宗教ってのはファッション程度に思っておけばいいのさ

>20
＞神という産物は人間の進化の現れだから

　意味不明。
　「進化の現われ」って何よ？

神の概念を除いた宗教を作れ
それが無理なら苦しむ人間の心の救済のような役割を果たす別のものを

神を前提にするということはその話の全て
隅々まで全部が嘘だと始めに言ってしまうって事だ

まさにその通りだな
人間の死に対する恐怖や
苦痛の生に対する失望等を和らげるために人は宗教と神を創った
誰だって死んだら無になるとは信じたくないし、苦しくても今の現状を耐えれば必ずいい事があると信じたい物だ
宗教観の薄い日本で自殺者が多いのも頷ける

宗教が無かったら葬式どうするんだ？ｗ

人が死ぬだろ、それからどうする？ｗ

おれはおれの神様。あんたはあんたの神様。それでいいんじゃね？

ってのが日本人だろ。だがそれを外国人の前で言うとキチガイ扱いされるので
日本人は無神論者としてふるまうんだよ。

この話に関しては、ナチスへの皮肉という説が一番しっくりくる。
ヒトラー＝神、ドイツ国民＝信者
と考えると、宗教のもたらす仮初の真理は、ナチスであれ、
ユダヤ教であれ、バカな結末をもたらす、という当時の知識人としての
感覚を述べたものじゃないのか。

なんという唯物論者、だがこれでいい
成物成物、南無南無

>>26
人間が進化したから、持ち得た概念だってことじゃないの？
神は。

>>27
それがマルクス主義なんじゃね？

>>31
ヒトラーはむしろ進化論。科学信者に近い。

そろそろ坊主、神父、牧師は詐欺って結論に落ち着くの？

>>26
そんなとこに食いついてくるのか。
動物には神なんて考えがあるわけないじゃん。
脳が発達したから、神とか考えて、宇宙とかこの世とか考え始めたんでしょ。
神に縛られる疑問からルネッサンスとかで、近代的な思想も芽生えたとか、そういったことを一言でざっくり言っただけだよ。

>>24
それは俺の神様だ
汝、右乳を揉んだら左乳も揉みなさい

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　　　　　　　　　 ノ
　　　　　　　　　´|＿　 　/　　　　　|　ヽヽ　|　　　　＼
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　　　　　　　　　.ノ　　 /　 /＿／　|　　　　.|／　　＿_／

>>29
きっとルール決めて処分するんだろうな。
しばらくするとそれが宗教になるんだろうけど。

流石にもう伸びないよな

日本に残っている宗教というのは葬式さ。

宗教無かったら、葬式できないよ。

アインシュタインって原爆生み出した物理オタクだろ？
奴のいうようなことはそこらの親父が酔っぱらって言う
使い古されたネタだろうに、何をそんなに騒いでるんだか。

宗教を真面目にやってきたという奴がいて
そいつが自分のやってきたことに意味あるものが含まれている
と言えるのであれば、神という嘘を取り除いて作り直す事ができるはず。
でなければ全ては虚構、嘘、詐欺だ

>>30
別冊宝島が10年以上前に、「一億総宗教時代！」
とか、キャッチコピーを裏表紙に書いてたなｗ
オレ教が１億以上集まった集合体。それ読んで、
大学のときは○○○○教（○にはオレの名前）を宣言して、
教祖を名乗ってた。今思うと恥ずかしい限りだが。
教義の第一条は、オレ以外は信者になれない、だ。
だから、オレの宗教では教祖＝平信者だから完全平等ｗ

アーノルド

じゃなくて

アルベルトあいんしゅたいんはヤリチンになってからロクなこと考えなかったし言わなかったから注意。

３

>>42
最近は無宗教が増えてるって話だぞ。

47NEWS版ソース
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051401000238.html

【日本教】とは
山本七平の著書に出てくる概念。神道と仏教を合わせて信仰すること（神仏習合）。
あまりにも文化や習慣に深く浸透しているため日本人は
これを信仰しているという自覚がない人が多い

おまえらちゃんと
墓参り行ってご先祖様に感謝しろよ

>>14 >>14 >>14

結局、宗教とは精神的に救いを求める先だ。
悩みや葛藤のない人は救いを必要としていない。
だから彼らには宗教が必要ない。だから宗教を嫌うのだ。

>>30
ちょｗｗｗｗそれ逆ｗｗｗｗｗ

馬鹿だなぁ

宗教は簡単に言ってしまえば「幸福になるためのガイドライン」だよ

要は幸福感をうまく得られない人のための適当な理屈ってこった

一方、核保有国の国民は核兵器を盲信した

アインシュタインほどの天才の言うことなら間違いはないだろう
宗教を信じるような奴は何を根拠に信じるんだろう
論理的に示してみろ
俺は絶対にアインシュタインを信じるぜ

>>35
違う違う。ヒトラー側の考えの中身じゃなく、むしろ金魚の糞側の方の問題。
盲目的な熱狂、自分たちの考えの絶対化、普遍化への警戒。

違う。

宗教団体こそが不幸の種を撒き散らしているからである。

あまりに正論で面白くもないが、
かのアインシュタインが告白したところに価値がある。

>>30
いや、ちょっと違う。
俺も神もあなたの神も全部神なんで、とりあえず大切にしましょう。
ってのが、日本の宗教。
俺が信じてないからって、小便かけても平気ってことにはならない。
そうすると、神罰が下ると思っている。
簡単に言えば、「触らぬ神に祟りなし」ってね。

もし人間が群れる生き物じゃなかったら神様は生まれなかったと思うぜ
まとまる必要があったから神様という共通認識が生まれたわけだ
なんでまとまるかつったら、やっぱ一人だと寂しいんだよね人間

大人数で讃えるべき認識が存在するのなら、それはすべて神様になる要素を持つ

久本雅美はそうだろう。
日常おかしな芸を連発するあまり精神的にも縺れ、
そこで宗教に走ったのだろう。根拠はない。

神がいるかはわからんし信じていないが
あの世に類するものがある事はなぜか信じている。
地獄とか天国とかじゃなくてあの世。

葬式とか法事は親戚知人が集まるイベント的な意味合いがあるからな
身寄りや知り合いがほぼ無くてかつ世間体気にしなくて、故人の意思に反しないならやらない人多いんじゃない？

キリスト教は悪

それだけは間違いない

>>43
>使い古されたネタだろうに、何をそんなに騒いでるんだか。
普通に考えてアインシュタインが言ったからでしょ？

>>53
宗教家でない事は間違い無いよ。文系でもない。
しかし、米国の科学者の８割以上が神の存在を信じてる。

>>53
＞俺は絶対にアインシュタインを信じるぜ

Λ項の特殊相対性理論も信じるの？

っていうか、おまえら有機物の塊に聞きたいんだけどさ、

仮にさ、ＵＦＯに乗ってやって来た知的生命体っぽいやつが
シリコン製だったとする。この場合、
そいつは宇宙人なのか、宇宙人が作ったロボットなのか、
どっちだと思う？

>>28の続きだけど
宗教観の薄い日本でカルト宗教が政治に大きな力を持ってるってのもイカれた話だよなw

宗教は宗教でも唯一神への帰属意識がある宗教が一番問題じゃない？

イスラムやキリスト、そして仏教の中でも異端な法華宗

これらは全て絶対的な存在への帰属が基になってる

こういった宗教が数ある中でも原理主義的で危ないかと

じゃあ、アインシュタイン並の業績アル奴が反対のこと言えば、
そいつに納得するのかって。違うだろ？…結局自分の思想の
代弁してくれる虎の威を借りるんだよ。つまり、俺が神…と言っ
てるんだ。俺達は。アインシュタインよりも、俺が偉い。

おおー伸びてるわこのスレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..i'"':,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼`､:　i'､
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>>66
人間を定義する必要があるだろそれ。

高度に知的な存在なら
人間だろうがなかろうが
生命だろうがなかろうがかまうかよ

戒名に何百万とか、モンスターペアレンツな人々がはいそうですかと払うとは思えんな

神の存在は無問題だが、神の対極に悪を置く宗教はカルトだな。

>>66
知的生命体っぽい奴がシリコン製＝それが有り得ないじゃ・・・

俺は無神論だぜ。とか言ってる奴
海外で無神論とか言ってるとキチガイ扱いされるぞ。
とりあえず仏教とかいっとけ。
無神論＝人を殺してもなんとも思わない野蛮で自己中な奴
と思われるのがｵﾁ。

>>58
もし人間がネコみたいな孤独な生物だったら
宗教は存在するだろうけど、
いわゆるスーパーリーダーとしての神は生まれなかろうね。

こういう話は嫌いじゃないからなあｗ
むしろ面白い。

不思議なのは地球上あらゆる人間の文明で魂に該当する概念がある事だな。
本能なのか無自覚であの世があるのを知っているのか。
たぶんハッキリしないから色々な宗教が出来てるんだろうけど。

カルト宗教はカウントしない。

>>76
あんた朝もみたぞｗ

人権教が発明されてから数十年

それと比べれば宗教装置は長い歴史がある
約5万年前のネアンデルタール人の遺跡にはすでに死者を葬った痕跡があったらしい

とは言えアウストラロピテクス（猿人）以前にはその手のものは何もなかった

なんだかんだでホモサピエンス（ヒト）の大脳新皮質が言語を獲得したのが大きかった
妄想爆発バカが大量発生する下地ができた


何が言いたいかってーと、
俺もおまいらも第二の麻原彰晃やセックス教団教祖を目指してがんがろうぜ！

>>29
俺は天国も地獄も霊も神も全て実在しないものと確信してるけど、
遺体を衛生上問題ない処理をした上で故人を偲ぶってのは、別に無宗教でもできるのでは？

>>68
宗教家に天才は必要ないのでは？　ｗ

全ての人が平等なんだよｗ

なんというオカ板涙目な手紙だｗ

>>72
その知的生命体っぽいシリコンの塊が、
進化論的に制作された場合と、
進化論的に作られた有機物に制作された場合とでは、
扱いは変わりますか？

【国際】 「人類は神が創造した」 米国民の半数が回答…「神の関与なし」は１３％★12
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175711026/l50

可愛い兄好きの中学生の妹をくれる神が欲しい。

>>69
おい、騒ぐ理由を聞いたんじゃないの？
同レベルの業績ある奴が反対の事いったら納得する奴は肯定するし、
納得いかないやつは反論して騒ぐ。それだけの話。

戦争のあるところに宗教あり

あんなもん本気で信じる奴なんかほとんどいなかろうに
もう何千年あんな宗教なんて馬鹿話続けてるんだ

>>43
>アインシュタインって原爆生み出した物理オタクだろ？
間違い。
>>63
マルクスじゃね?まぁマルクス以前にも言われてただろうけど

　　　　　,'´　｀´ヽ
　　　　ﾉﾘ((（＾＾）))
　　┏|:(((( ´ｰ`ﾉ(　＜>>86　お兄様には夢がありませんわ
　　　 |:|))く) 个ﾉ>
　　/￣ヽ-lつ⌒O
　 | ◎ | |｀ヽ/_jlj>
　 ヽ＿//━◎＝◎

>『神』という言葉は 人間の弱さの産物

片山まさゆきの『ノーマーク爆牌党』にこんなセリフあったなw

人の苦悩に対する感受性のないアスペもちの成功者に言われてもな。

>>75
シリコンも炭素も似たようなものだから、
シリコン製の知的生命体はありうるわけで、
宇宙は広いから、シリコンが進化して、知的生命体が産まれても
不思議じゃないわけで。

で、この場合、シリコンに意識がある、って考えてもいいのか？
もし、そうなら、俺のコンピュータも意識ある、ってみなしていいのか？

意外と厨二病っぽいな、いや世界が追いついたのか？

カミが必要なのはトイレの中だけだお

>>90
じゃあ、核を生み出したのは、コンピュータの父、ノイマンか？　ｗ

>>79
今北ばかりなんだけど・・・

日本人は何か名の付く宗教を信仰してなくても
何かしらシャーマニズム信仰があるはず
だって皆ご先祖に対する畏敬の念とかは少なからず持ってるもんだろ？
それに昔から森羅万象には神が宿るという八百万の神を信ずる文化があるわけだから

　
靖国神社では軍用犬や軍馬の慰霊祭もやってるよー＼(^o^)／

宗教って、コミュ二ティが小さい時の昔の法律の代用だろう。
今は必要ないかもね。

>>84
どうだろう。
現代においての人間の定義って、極めて恣意的だけど、それでも大雑把にいうと
やはり
・知性の水準が高いかどうか、っていうのと
・希少性があるかどうか（遺伝子的にはみんな違うから個人自体が希少性あるとみなされる）
っていうあたりは重要だと思うので

過程はともかく、その知的生命体ぽい存在が
十分な知性を以てこちらと対話できて、かつ
大量生産されていない存在なら
人間として扱う可能性が高いとは思う。

まあ相手がなにを望むかにもよるけど。

仏教でも日蓮系のいくつかの宗派は
「仏陀より日蓮のほうがエラい」とか言ってんだけど
だったらもう仏教じゃなくて日蓮教でいいのに。

まあ仏陀は「政治介入して世界を変えろ」なんて言ってねえからな。

神が実在するかしないかなんて
どうでもいい。
　
問題は「宗教やオカルト(スピリチュアル他)に熱心な人間」と
「宗教や霊など全く気にせず日々を生きている人間」
の二つのタイプが身近にいる場合、
どちらの人間のようになりたいかだ。
　
身近に創価や真光に熱心な家族を複数知ってるが
とても幸せには見えない。
どちらかと言うと経済的に苦しかったり知的でも無いから。
金切り声上げて喧嘩してたりね。
　
だからどちらの真似をしたいかと問われれば、
俺は無神論者を選ぶ。
たとえ神がいたとしても。

意識 ＝ input装置とoutput装置と論理回路を備えたフィードバックシステム

苦境を脱するとか、成功を願うとかの目的で神仏に祈るのは、
その為の努力を重ねて、もうやることが無くなってからにしろ。
↑
うちのじーちゃんのお言葉です

神は人類が妄想したことは周知の事実だろ。
とりあえず、自分の心が良いと思ったことをすればいい。
したいと思ったことばかりをするとネラーになる。

ま、宗教家は日本語で言葉遊びが出来るくらいまで日本語を覚えて
日本の心を知ってみるベキだ。

聖書は日本語に翻訳出来るが、俳句は英語に翻訳出来ないだろ？

敬神崇祖の念を忘れたらいけねーやな

>>108
アメリカンジョークも日本語に翻訳するとつまんないよな

この手のスレで調子に乗って本で聞きかじった知識を披露すると
その分野にえらい詳しい人のレスが付いてあせる時がある

これが噂に聞く余剰博士かと思ったりする

>>97
何でノイマン?
普通原爆作った人って言われたらオッペンハイマーだわな
もちろん一人で作ったわけじゃないけど。
てか原爆とアインシュタインは殆どと言っていいほど関係ない

>>104
同意見だね。
神が実際いたら、で？
って話。いても信仰はしないだろうな。

>>66
哲学的だ。
宇宙人と、宇宙人が作ったロボットが意識を持っているかはどうかわからない。
しかもコンピュータとプログラムで動くロボットなら本当にモノゴトを考えてるのかどうかわからない。
知的とは何だ。生命とは意識を持っている物体か。なら眠っている時は意識がないから生命じゃないのか。

ただ、目の前にある物体がシリコンであるということが我々の記憶にあるということだけは確かだろう。

>>98
さいですか。朝いたのは小生ですなｗすみませんｗ

>>99
八百万信仰は大自然に対する敬意ってだけだからなぁ。
ご先祖も生んでくれてありがとさん、くらいで崇拝して服従してるわけじゃないし。

ある程度頭のいい人は宗教なんか信じてないずら

ニーチェ「キリスト教は邪教です！」

ドーキンス「神は妄想である」

いやー、心が弱った奴のためにあるってのは合ってるだろ
古典的な仏教にしろ、新興にしろ
で、誰でもそういう心理に陥り得るよ、と

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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l!::ﾄ､ ヽﾄヽ ／　￣ 丶　/ｲﾄ |ヽ::::::::ヽヽ
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　　　　　 ﾉﾆ -＝- ､ヽ、　　ヽ　　/　　　ヽ:.:.:.:.:l　　　　 ヾ　　　 ヽヽ
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キング

>>104
そりゃ層化や真光なんか引き合いに出しちゃ宗教なんて糞ってことになっちゃうわな。
無神論は無神論で犯罪者は無神論者が多いんだけどね。

キリスト教は魔女狩りで最悪のジェノサイドを敢行
こんなものが世界最大の宗教かと思うとゾッとするな
キリスト教は今でも魔女狩りの正当性を覆していない

消滅寸前だが共産主義という宗教も
キリスト教の魔女狩りとまったく同じことをやった
文化大革命だ

日本でも創価学会のようなカルト宗教が問題化している

　 　　　　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､
　　　　　　　　 _,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_
　　　　　　　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨　ﾉＹi､
　　　　 　 　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ日本人を名乗る皆さん、お願いがあります。
　　　　　　　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　死んでいただけないでしょうか？
　　　　　　　　 `Kゝ{ ＠　　　 ＠　　 ! ゝ-イ'　 ・・・えーと、自殺して欲しかったんですけど、ダメですか？
　　　 　 　 　 　 || ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　じゃあ兵士の方々、皆殺しにして下さい。虐殺です♪
　　　 　 　 /⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l
　　　 　 　 ＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | |
　 　 　 　 　 (~ 　 ||/／（＠） ＼_/Y /フ i |
　　　　　　　　｀ﾊ |ｌ _＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ | l |
　　　　　　　　/ ,l|ﾐl 　　 Ｙ　　　　｀l, {' ||ﾐ| ＼

あなたは、神を信じますか？　世論調査

・信じる　92票(47.18%)
・信じない　59票(30.26%)
・その他　30票(15.38%)
・白紙票　14票(7.18%)

http://www.yoronchousa.net/result/3524

臨死体験者に依ると既存の宗教に限界を感じるそうだ。
所詮、そこらの宗教は人間が作った中途半端な偏狭な代物。

>>117
かと言って無宗教なおまえが頭良いわけではないがな

>>110
アメリカの社会環境を知っていればアメリカンジョークは完全再生は無理だとしても
日本語でもそれなりに楽しめるよ。

っていうか、ヨハネによるとキリスト教の神は「ことば」だからな。
だから、キリスト教の神がいない、って思う奴は、
「ことば」をしゃべっちゃダメだからな

>>121
＞無神論は無神論で犯罪者は無神論者が多いんだけどね。
ソースきぼん

うろ覚えだけど、
ドーキンスの本によると米国のキリスト教保守派の強い州では
犯罪が多いという統計が出てた気がする。

>>124
神の定義がバラバラなのに
「神を信じますか？」なんて一元的な問いはナンセンスだ

>>124
困ったときは信じる、日本の常識。

●●●創価は子供じみた迷信●●●

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 00:55:47 ID:9/g76EDc
【国際】 「宗教は子供じみた迷信」「『神』は人間の弱さの産物」…アインシュタインの手紙、ロンドンで競売に★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210778442/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1210780547/l50



立てたよ

>>116
それでいいんじゃない？
盲目的に信仰したらただの思考停止だし

誰か機械仕掛けの神を作れと

>>112
ドイツから泥棒したんだよねｗ

チョットイイデスカ？
すいません私、邪教徒ですから。

宗教はどうやって生きるのかという学問であって神様とかそういうのは関係あるけど関係ないのよ
自分で考えずに言われたことを盲信する態度がよくないのも他の学問と一緒だけど

死別、離婚、病気、人生何かトラブルがあったとき、見事に宗教関係者がやってくるよな〜
鬱病を選ぶか、宗教を選ぶかだが、不安だからとか、寂しいからといって
不良グループの仲間に入るのは　(ﾟ�听)ｲｸﾅｲ

やっぱり天才は違うね。
まさに正論

宗教的神なら否定する。
哲学的神なら肯定する。
神とは宇宙理性である。

育つままにしておくべき。

でもさ、もし、神がいたとしたら、
いまごろアインシュタインも「やべぇ」とか
思ってるんだろうな

>>134
日本には魂の宿った機械がいっぱいあるぞ。

>>117
哲学者が宗教を否定してるのは当然かと
宗教と哲学は思考の仕方からして相対するものだし

ところで神が何をしてくれると？

努力をしたからこその結果に対しても
神の奇跡と言う
無粋な奴にはなりたくないな。

　
弘法大師空海曰く

「精神的に未熟なものに対して真実の教え（密教）を説いてはならない」

http://www.ohmynews.co.jp/img02/news/10/10799/67a56dda5961644db398_l.jpg

宗教は昔は科学と哲学を兼ねた万能の学問で
理解不可能な事象に対する一つの答えを示してくれるものだった

ところがルネサンスのガリレオ辺りから中世宗教の呪縛から逃れ
ギリシアローマ時代の科学的思考方法が復活

それにより宗教の科学的な役目は終わりを告げ
経験則による哲学的道徳的な教えのみが存在価値となり
科学の代わりとして語り継がれてきた宗教は荒唐無稽で
現実とは乖離したものとなってしまった

人間より上位の『神と呼ばれているような物体』の存在は否定できないが、宗教上の万物創造の神は存在しない。
結局神に一番なりたがってるのは人間だけなんだよ。人間だから人間の上に立ちたがるんだ。
他にもあるが、それらを理解している奴は宗教を論理的に否定できる。
しかし、あえて口にしないだけ。何故か？結局人間は操られる方が楽で幸せを感じるマゾだから。

神でも仏でもアッラーでも八百万の神でも何でも同じだ
結局自然現象を科学的に解明できていない時代の遺物
この進歩した21世紀には不要かと

あなたが実は神様なんですけどね。良くも悪くも。

意外とこのスレ伸びるね

一神教ってのは子供じみた迷信だと思うが、
誰かの救いになるんならそれでいいんじゃね？
アインシュタインも私信でしかそれを言ってない訳だし。

俺が大事にしてる教えは「米一粒に神様三柱」だが。

罰を与える神は道徳的な抑止力になってくれるいい神様です。

その発想はなかったわ←これが神の原型だと思うよ

最近死神が人気なのは、独善的な宗教団体への反感かもね

葬式なんて無宗教でやればいいんだよ。
あとは焼いて散骨。至極簡単。

神なんぞ、モンスターエンジンのコント上でしか存在しない。

神を利用して金儲けしたいだけだろ

>>135
なにが？

まあ正論だとは思うが弱い人間がいなくなることは無いだろうから宗教も無くならないだろうな

自分の力に自信がないから宗教にすがる

>>139
正論かどうかを評価できるのは天才だけだろ（笑

バカと利口は紙一重の典型例だ。
研究成果は神懸かり的だが、書き置きが池沼丸出し。

俺の超イケメン神さん
http://upp.dip.jp/01/img/6797.jpg

【国際】 「宗教は子供じみた迷信」「『神』は人間の弱さの産物」…アインシュタインの手紙、ロンドンで競売に★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210778442/

人間が此の世で求めているものはどれもこれも有限なるもの。
それでは羅針盤なき航海のようなもの。

無限（絶対）なるものを道理で追求するのが哲学。
無限なるものを受け入れるのが宗教。

良くも悪くも宗教ないし霊的信仰ってのは道徳観念を育む上では重要だと思うな

ここでいう神の定義って何？
人格神？

神とは全てのことを言うのであって
神に人格を持たせようとするのがそもそも間違い

>>161
逆に考えると、日本にあやしい団体や自殺者が多いのは
弱い人間が神を心の拠り所に出来ないからかもな

>>169
キミの嫁さんのこと

原初の神の概念は、
きっと自然災害に対する理不尽さに対する畏怖の念から生まれたのだとおもう

死後の世界の概念とかは、もうちょっと後から生まれたのだろうな
道徳感に結び付くのはさらに後だと思う
（自然災害を避けるための手段として、宗教的儀式が生まれ、それが道徳にも拡張された）

大昔の人は、自然災害や人の死をいくら考えても
納得のいく説明ができなかったので、
神を発明した
思考停止状態の境界線が神なのだろう

今は、科学で色々説明できるようになって
なかなか思考停止にならなくなっちゃったから、
神はずっと遠くに行っちゃったんだな
もう、遠すぎて見えないんだな

http://gluck.tv/shopdetail/033000000023/order/

宗教は、人間が時として持つ事になる深い絶望や恐怖を埋めるために必要なものだ。
それは人の業だ。
それを『人間の弱さの産物』などという言葉で片付けるアインシュタインは、数式の考えすぎで頭がパーになったのだろう。

当たり前じゃん。宗教は古代より為政者があほな民を支配するために
神という架空の存在をつくりあげたツールなんだから

>168
　説明を簡略化できる、ってメリットはあるかもね。
　日本の「○○の神様が怒るから大切にしなきゃダメだよ（○○には山海から便所まで何でも入る）」
みたいなのは典型例。

お前らそんな事言ってても2chが落ちたら
神様にお祈りしちゃうんだろ？

地震とかでみんな死んだら神なんて居ねェ！とブチ切れるかもしれないが
中国が地震でアボンヌしたら神を信じてもいいかもよｗ

犬作は神だー貧乏神だ

創価に財務という名の元に
財産注ぎ込んで家庭崩壊した
一家が近所にいたｗ

俺はむしろ汎神論者だな。
神を信じない人は人間を過大評価し過ぎだ。
神なんてどこにでもいる。
もちろん君の中にも。

すべてはガスの流れ
一瞬形づくっている効果が我々
分子の流れは絶えずして元の我にあらず

>>178
俺が神に祈るのは腹痛でトイレで死にかけてる時だけだ

創価学会池田教は、宗教の名を借りた脱税組織。

そういう科学も十分、信仰の対象なんだけどね。

実はお前らって存在してないんだよ

アインシュタインが典型的な学者バカなのがよくわかるよね。
人間の生活文化が深く宗教に根ざしたものだということを
理解できないんだろう。
それどころか、自分がやっている理系の学問さえ、神に近づくための
研究がもとになっているということすら知らないんだろうな。

>>181
まさかこれじゃないよね・・・・
http://blog.livedoor.jp/how_to_go/archives/cat_1055390.html

てかこの人ってこの後どうなったんだろう

>>171
割と日光に恵まれて、気温も低くないのに
自殺山盛りだもんなあ。

典型的な学者馬鹿？
いえいえ、当時ユダヤ人は共産主義者だらけで、
アインシュタインはレッドパージでアメリカから追い出された根っからのアカです

ってことで
アインシュタインやマンハッタン計画メンバーを
ユダヤ人ユダヤ系と称するのはあれだから
「ユダヤ頭脳」にすれば良い。

大槻教授はプラズマ原理主義者

神も悪魔もいるよ

俺が不幸なのは他の人間の仕業なわけないじゃん

俺が神殺しの○○だ。

という妄想でもするか。

ヒトラーがユダヤ人殲滅させようとしたのって分からんでもないかも
とかなんとか言ったらやばいか

>>168
道徳観念を育むだけですめばいいが、実際は独善性が一人歩きして
暴走する事が多々ある。
そもそも正しいかどうかを問わずに社会を運用するのに好都合という
理由で宗教を導入するのは大変危険だと思うのだが。

まぁなんだ
自分の力で人生を切り開ける人間にとって「神」は必要ないとは思う

アインシュタインの言ってることに同意するが、
勝つのはダーウィンだろ？

決めた。相対性理論を改造する。もう現代物理の使用には耐えられないし。

このスレがこんなに伸びるのを見るだけで、宗教や神が人の心に食い込む強さを感じる

ズバリこれが神様
http://www.brain.riken.go.jp/jp/aware/neurons.html
http://www.tmin.ac.jp/neuro/01/neuron.html

>>171
仮にそうだとしても今更宗教普及なんて無理だろうしそれ自体問題もあるだろうし
人間はままならん生き物だな

宗教ウヨ死亡ｗｗｗ

俺がこれからは神になってやるよ
おまえら崇拝していいぞ

アインシュタインって中二病だったんだなｗ

>>188
アインシュタイン相手に凄い上から目線だなｗ
もしかしてお前が神か？

神は小馬鹿にあしらうわりに、つまらない常識や形骸化した決め事に縛られてる糞ジャップがほざいてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正論すぎ

信仰の自由は認められてもいい。しかし、

・宗教団体に営利法人と同程度の課税
・児童に対する強制的な宗教活動の禁止
・放送による宗教団体の宣伝行為の禁止
・宗教団体による政治献金の禁止

が条件だ。

「アイドルはうんこしない」
実際はするが
自分の頭の中ではしないし、しないと信じていた方が幸福
↑これが今の宗教

神は人の心に在るもんだ
アインシュタインの中には居なかったんだろ

宗教は麻薬だ！

>>191
> 典型的な学者馬鹿？
> いえいえ、当時ユダヤ人は共産主義者だらけで、
> アインシュタインはレッドパージでアメリカから追い出された根っからのアカです

なんだアカか。

葬式は死体儀式で

結婚式は交尾儀式だ

>>210
つーか本当になんで課税できないんだろうね
法に詳しい人教えて

>>214

アカっていうか反戦主義者だった希ガス

神なんて三枚のカードに宿ってるじゃないか

>>216
戦前にあまりに国家神道以外への弾圧がひどかった事へのアンチテーゼでしょ。
つか、フランスみたいにカルト防止法作ればいいんだよ。
下手に一律に課税するとぶっ潰れる伝統的な寺とか鎮守とか続出するぞ。

相対性理論は迷信
アインシュタインは人間の弱さの産物

>>195
それなんて戦女神？

人は論理や合理だけじゃ生きていけないんだからいいじゃない。宗教。
現世で幸福になれない人があの世で幸福になれるという思想が宗教だから
格差社会に生きる人間精神に必要な一種の逃避だよ(´・ω・｀)

>216
田舎の寺社が潰れちゃうだろ
新興宗教と差別化したら宗教分離に反するし

>>182
それはアインシュタインが否定した神様じゃないね

>>216
法の問題じゃない、公明党や自民の支持母体の利害の問題。
後は宗教＝公益という間違った認識に原因がある。

世界がみなアインシュタインやらゲバラレベルの人間なら共産主義で人類みなハッピーなのに
いかんせん人類は馬鹿ばっか

太陽の周りを地球が回っているが、

地球の周りを太陽が回ってるというのも間違いではない。

アインシュタインというと量子論において
「神はサイコロ遊びをしない」という有名なセリフがあったけど
結構いい加減だったんじゃないかね

>>222
金持ちにも空虚な人は多いけどね。

>>216
聞きかじっただけだが
法人税、固定資産税が無税というだけらしい。
商売やってたらそこには税金かかる。

しかし抜け道やたらありそうだなｗ
まいったねえ

アインシュタインが共産主義？
ゲバラレベル？

神様が人間を作ったってキリスト教は言ってるけど、
肛門の近くにマ○コをデコレートする神なんて最低な香具師に違いない。

宗教なんて為政者が都合よく民衆から搾取するための道具の一つだものね

宗教活動って何？

神が人間を創ったんではなく
人間が神を造った
そして人間が存在するとうことは神は存在するということなのだよ

特に神様や幽霊を信じてる訳ではないんだけど、
お墓参りと仏壇に線香あげるのは、やっぱしないと何か心地悪いな。
誰かも「日本の宗教は先祖教」だと言ってたけど、俺は典型的なそれだ。

自分の信じる宗教から発生する行動規範を自分に適用する分にはかまわんよ。
でも、その行動規範を（たとえ同じ宗教を信じる人であっても）他人に適用するなよ。
そしてその行動の結果から発生した不利益を自分で受け止めろよ。
自分が発生させた不都合を神や悪魔や他人に受け止めさせるなよ。
それが出来れば好きな宗教を信じて行動すればいいさ。

俺を信じた奴はみんな幸せになりやがって
他人ばっかり幸せにして神も大変なんだぜ

金ちょうだい

布教活動って何？

>>219>>223
宗教に課税してないのって日本だけなのか？
伝統的な寺やらなんやらが潰れる言うなら国宝指定みたいな感じで保護すりゃいいじゃん
歴史的価値って十分新興宗教と差別化できる用件だと思うのだが

>>225
公明というか創価の影響はあるだろうな
宗教＝公益というのはやはり西洋の価値観なのだろうか

２ちゃんねるには、エロ動画とかをうｐすると神になれる制度があるんじゃなかったでしたっけ？

例えば、だれか身近な人が死んだら、
自分の脳の中にあるその人において記憶していた部分が必要でなくなる、
かといって、その部分の脳が簡単に壊死するわけではないから、混乱する。
その使用用途が無くなった故人の記憶部分を
いわゆる宗教や儀式で処理することになる。

>>216
そんなに詳しくないけど、簡単に言うと宗教法人は公益法人としての性格をもつから。
公益法人としての活動の範囲内であれば他の公益法人同様の措置が取られる。
ただし、公益法人を離れた活動であれば優遇措置はとられない(その分だけ営利団体と同じ扱いを受ける)。
このあたりがむちゃくちゃややこしい。

俺も歴史に名を残す宗教家になろう
キリスト、釈迦、なんか目じゃないぜ

神は死んだんだよ

神様？
縄文杉は3000〜2500年くらい前から生きてるんだろ？
世間の多くの宗教の神様が生まれる前に生まれてて、しかもまだ生きてるんだぜ？
常識的に考えて、縄文杉の方が神様より偉いだろ？

おまえらが殺したんだ

>>244
チベットに行って、修行してくるがいい！

無から有は生まれない

神がいたとすればそれはただの空間だ

まさのそのとおり。正論すぎてわろたｗｗ

>>240
田舎には神社いっぱいあるんだぞ
強引じゃん
層化に関してはとりあえず投票率上げるのが一番

>>245
ニーチェ、乙

>>188
典型的なただのバカだな

流石天才と言う所か。

宗教はアヘンっていったの誰？

>>230
法人税ぐらいはとれないもんかねえ
そんくらい払っても潰れないと思うんだけどな

>>243
宗教法人＝公益法人って西洋みたいに宗教が社会から道徳のような規範にいたるまで大きい影響力を有してる国のみ通用する価値観な気が
政治的には創価から立正佼成会その他色々あるんだろうけど大多数の一般人には葬式と結婚式ぐらいしか影響力持ってないんだし
日本はその立場から自由になってもいいと思うんだが

ニーチェと聞いたら２チェしか思い出せない
４号機はよかった・・・('A`)

髪は死んだ！！



orz

神は存在する。宗教を利用するなんて考え甘いよｗ

>>251
神社やら寺やらばっかりいっぱいあっても仕方ないじゃん
歴史的価値があるところ除いて統廃合しろよ
宗教だけ別枠って不公平じゃね？

神が死んだ、ってのはよく聞く話だが、
どうやって死んだのだ？
なんかが喉に詰まったくらいじゃ、神は死なないと思うぞ

>>248
チベット仏教などただの迷信だろう
俺がキリストでも仏教でもない
新しい宗教を立ち上げる
聖職者や幹部など宗教に必要無し

アインシュタインの言葉
原理
幕屋
生長
のひとたちに噛みしめて欲しいね

今、生きてたらイスラム教によって暗殺されてるだろうな

神は生きている！

>>261
教えてやろう。俺たちが殺したのだ。
俺と、お前達とが、だ。

>>266
通報しました

アインシュタインの言うとおり
だと思った俺も無神論者

結局「無神論者に犯罪者が多い」のソースは出なかったか。
宗教屋お得意のいつものレッテル張りなんだろうな。

待っても無駄みたいだから寝るよﾉｼ

NTTDATAのCMで流してくれないかな。

この手んぽ有名人ネタのCMあったような希ガス

>>3そのコピペ、もう見飽きました。

科学の発展の最終地点は、神の存在証明に他ならない。

そうか信者共に聞かせたいﾆｭｰｽだなwww

神「また俺の創った世界で、人間が我が物顔して何か言ってら」

集団行動するヒトにとって、
世の中の秩序を作り出す存在が常に意識にこびりついています。

それは、あるときには、王や権力者、
例えば家庭内では父親なのです。

たとえそれが身近にいなくなっても、
どこかにいるであろうという意識が芽生えてきます。
それがいわうる神です。

しかし、世の中の秩序を作りだすのは、
集団行動する人間界のなか権力者でなくとも、
自然界や宇宙界にでも秩序（自然科学）があるのです。

日本の豆まきとかの風習も外人がみたら宗教的に見えるかもね

>>260
お祭りとかするじゃん
仕方ないの意味がわからない

> ニーチェ「キリスト教は邪教です！」



20年ばかり聖書に好意的な見方をしてきたのですが、
今更ながらこの本読んで、
聖書の世界、とくにキリスト教の世界ってすごく不健康で病んでるよなぁと思うようになりました。

「あらゆる不幸なもの、卑怯なものにとりつく宗教、それが（イエスとは関係ない、ユダヤ人パウロがでっち上げた）キリスト教会」

！　だ　ん　死　は　神

見たことも会ったこともない癖に
神様の言うことを聞かないと罰が下るよ　とか　言って、
みんなでありがたがるから
碌なもんにならないんだよね

悪いことすると、おじいちゃんの霊の怒るよ
（別に積極的にいいことはしなくていいから、悪いことだけはするな）
くらいの個人的な範囲の小さな宗教の方が、健全

>>256
実はそれには裏があって公益法人とみなさないとやっていけないという事情がある。
一割くらい潰れてもかまわないと思う(いや、実際は大問題だけど)が、大多数(9割近く)がやっていけるかどうかというレベルなので仕方なくというのが現実。


まぁ、だからこそ有限会社のままにして営利活動をしまくるというテクニックもあるんだけど。

>>260
氏神様って知ってる？

>>260
必要ないものはおまえさんが言わなくても
とっくになくなってるでしょ。

>>278
っていうか、普通のキリスト教徒より、
ニーチェ本人の方が不健康で病んでたんですけど

ニーチェはニート

だいたいインド人が昔造ったまやかしをいつまでも信じた俺が馬鹿だった。
俺が神になろう！

＞「『神』は人間の弱さの産物」
たしかにそうなのかもしれないが、暴力の強さで見ると最強の連中なんだよな。
神のために平気で殺すし死ぬし。

娯楽の少ない時代に彼らにはハリー・ポッターではなく聖書が与えられ、
生活様式ぐるみで熱狂的なファンであることを強いられたんだろ。
ただのファンだよ、ファン。

神より髪だろjk

>>260
統廃合だとかすげーな。
中国人みたいな発想だなヲイ

神がいないんだとしたらこの世に善悪の基準なんてなくなってしまうと思うがね。
無神論者は自尊心をどういうふうに維持しているのか不思議。

「それは人知を超えた神の領域であるから、そこで思考停止しましょう」
というお約束の合言葉が神なのだと考えられる。 だから鰯の頭でも何でもいい。

人間は合理的な思考能力を獲得することで、生存確率を上げて、その個体数
を増やしてきた。ところが、この思考能力は、時として空回りするケースも
あることが問題。 自殺しちゃう哲学者とかその例？

答えの出ない無限ループな問題にエネルギーを割いてしまい、本来の役割で
ある危険予測や現実的で生産的な創意工夫に割く脳のリソースが不足すると、
生存確率を低下させる可能性がある。

このため、ある所で思考停止するエスケープ回路を備えておくことが、より
確実に生き残っていくために必要だったのでしょう。

この思考停止する際の便利なツールが、人知を超えた存在としての『神』だ
ったのだと考えられる。人知を超えているから考えても無駄だよね、と思考
停止することが出来れば、あとは神の味噌ﾞ汁なのです。

神や仏信じているのは情報弱者。
21世紀の今や仏でも神信じているなんて頭悪い。

>>277
田舎にゃ祭りもなんも無い神社なぞ腐るほどあるぞ
んなもんいっぱいあっても仕方ないじゃん
というか常軌を逸した無茶苦茶な課税をしろといってるんじゃないんだからさ
払える分くらい払ってくれてもよくね？という
こんだけ余裕ない世の中でなんで宗教だけ手付かずなんだよ

俺が神だ

１９５４年、戦後か。
アインシュタインは、日本に原爆が使用されたことに深く心が傷ついていたからな。
戦後、湯川秀樹と面会したときは、「すまない」といって、泣き崩れたそうだ。

>>292
つまり「頭をエコ運転しているDQN最強」ってことでしょうか？

>>294
祀ってるものそれぞれ違うんだから、合祀できるわけないじゃん。
馬鹿？

>>284
俺も聖書に好意的なころはそう思ってた。
ニーチェ？結局発狂して死んだ奴だろ？って。
読みもしないで。

ﾈﾗｰとなった今では
「キリスト教徒＝健康なものを妬むﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ韓国人にぴったり」
って考え方が変わった。

これは、アインシュタイン自身が「○○は子どもじみた迷信にすぎない」
など言われて苦しんだ体験を表している。

何か苦しいことがあると、昔の苦痛の体験がよみがえる。

自分自身でそれを理解し、意識できていない証拠となっている。

こんなん見ると神って居るんじゃないかと思ってしまう
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf127762.jpg

当人が楽になれるなら、何を信じようが構わないじゃないか

>>294
>田舎にゃ祭りもなんも無い神社なぞ腐るほどあるぞ

こういう神社には課税の意味もないし、廃止する意義もないのが
わからんの？

>>301
なんか雲がイカに見える・・・

>>300
カス学問、邪魔。

>>297
ちなみに、哲学と宗教の違い。

・哲学：思考の空回り
・宗教：思考停止

DQNには、論理的に道理を説くよりも、絶対的な神の教えを押し付けて、
地獄に落ちると脅してモラルを守らせるようにするほうが効率的

「処女懐妊」と「アイドルはウンコしない」は同レベル

>>306
そりゃ間違いだ
少なくとも欧州人は、宗教の矛盾を追及しようと努力して、さまざまな改革を成し遂げた

神は一人だとは言ってない。
神は二人いるんだよ。
二人で共同作業で地球を製作したんだ。

>>282-283>>290
まあ統廃合は言いすぎた
でも潰れん程度に金とるぐらいはしてもいいと思うんだよね

>>281
仕方ないのかねえ・・・やはり
しょうみ宗教に金流して「洗浄」なんてお話聞くとどうにもこうにも

489 名前：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI [[email protected]] 投稿日：2008/05/13(火) 13:57:53 ID:xMJMgXM4
　　念仏研修会　第３回目
　６月１４日　午後　　　　念仏と座談
　時間割の詳細は未定です。

　場所　愛知県　（名古屋地区）

　五会法事讃略抄（親鸞真筆）・至道抄（存覚著）・御文（蓮如著）などを骨格ベースに、
鎌倉・室町期の真宗の念仏道場のスタイルを復活させ、座禅しながら五会念仏（念仏
三昧）を勤修します。
　問い合わせ先　　[email protected]　渡海　難

>>306
するってえと、
宗教哲学とやらは、
回りながら停止してるのだな
ずいぶん忙しいなあ、おい。

哲学と宗教の違い

哲学では食えない
宗教でなら食える

宗教とは当時の最新科学
よって最近出てくる新興宗教ほど馬鹿で無知なものはない

アインシュタイン見直したよ、まったく其の通り。

>>306
大きい寺に必ずある地獄を図解で解説するアレとか
数万円の水子供養しようぜ！って必死に訴えるアレとかですねw

では、なぜわれわれ人間がそして宇宙は存在するのか説明してもらおうか

だいたい他人が造った物を後から信じても無駄だな。
利用されて下働きばっかだぜ。
やっぱり宗教でもトップにならなきゃいかん！

>>291
善悪の基準は人間社会が作ってるんでしょ

キチガイ宗教野郎どもには何を言っても無駄
そうかや統一の信者を見ればわかる

>>307
処女懐胎って言い張ってるのは近親者やならず者に孕まされて、
世間体を取り繕うために考え出した嘘だろ。

>>310
そんなないところから金とるために
どんだけ労力使うと思うんだ？
意味ないね。

>>298
長屋を作って一室一室に賽銭箱とご神体置くんだよ
神様長屋ｗ
デジタル墓地的な発想で

>>312
宗教哲学は哲学じゃないのか？
宗教とは何かを考えてるんだろ。

>>310
儲かってるのは観光地の有名観光寺社、新興宗教、
そして葬式と法事をテキトーにやってるだけの檀家寺だ。
糞真面目にやってる田舎の信者寺みたいなのが、一番割食ってる。
お前の考えみたいなやり方だと、真面目にやってるところから潰れる。

さすがはアインシュタイン
しょせん神とか人間が作ったものだからな
認めたくない人は多いだろうけど

信者は儲かる

>>325
外形標準課税あたりはどうだ？

言語獲得の産物でしょ

>>322
あるところからとっただけじゃペイしないか

>>325
それはどこの日本の中小企業の話だろうなｗ

神道って欧米やイスラムからするとどう思われてるのかな
「ざっけんな！神は唯一アッラーのみ」とかやっぱ思われてるのかな

>>306
ついでに心理学も学んでおｋ

ドーキンスの本読んだけど神様が嫌いというか全力で否定したいのは伝わってきたw

”宗教”は人間の作った物だが
”物理法則”は神様が作った物だからな

どっちを信じるかは自明

　
語りえぬものには沈黙しなければならない。
　
俺は自分の目で見たものだけを信じるよ。
　

489 名前：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI [[email protected]] 投稿日：2008/05/13(火) 13:57:53 ID:xMJMgXM4
　　念仏研修会　第３回目
　６月１４日　午後　　　　念仏と座談
　時間割の詳細は未定です。

　場所　愛知県　（名古屋地区）

　五会法事讃略抄（親鸞真筆）・至道抄（存覚著）・御文（蓮如著）などを骨格ベースに、
鎌倉・室町期の真宗の念仏道場のスタイルを復活させ、座禅しながら五会念仏（念仏
三昧）を勤修します。
　問い合わせ先　　[email protected]　渡海　難

あの時代に、あの立場でこれを言えるとは。
やっぱり凡人と違うな。

重要なことは
彼は｢神は存在しない｣などと一言も言っていない所。
科学に携わる側として必然のような意見だ。

>>331
インド人と仲良くカレー屋やってる近所のパキスタン人はこないだのお祭りで御神輿かついでましたorz
神道が特殊ってより日本の場が特殊みたい。

寺の坊主ってのはえらく儲かるからな
表向きはスクーターとか軽自動車とか乗ってきながら
裏ではベンツとか乗り回している
墓石屋のセールスマンが言ってた
ま、簡単に言うと国に守られてる土建屋みたいなもんだ

>>319
どういう行為をヒトが善(悪)と認識するかを考えればよい。

　【善】＝集団(群れ)の維持にプラスとなる行為
　【悪】＝集団(群れ)の維持にマイナスとなる行為

ヒトのように、群れることによって生存確率を上げてきた生物
にとっては、群れを維持する為の本能を獲得している。
その本能の表れとして、群れの秩序を乱す行為を【悪】というふうに
ネガティブな反応を示し、逆を【善】とポジティブに捉える。
この感情(回路)、価値基準こそが、善悪の本質。

>>335
本人はその｢語りえぬもの｣こそ重要としたんだけどね。
だから本当は論理実証主義とは仲が悪い。

麻原みたいな馬鹿でも教団造れたんだしな。
適当に聖書やいろんな宗教をパクれば出来るだろう。
みんなついてこいや！

女神転生を楽しめるのは日本人だけ。
神話は読みものとして好きだし面白いけど、宗教の神も悪魔も本当に信じてるわけじゃないから楽しめる。
俺は宗教と関係がないところで個人的に神の存在は信じてるけどね。

最も神に近づいた男

なかなかいいこと言うじゃないか

>>333
必死だよなドーキンスｗ
顔真っ赤にして書いてる姿が浮かんでくるぐらいに
それだけ西洋じゃいまだに宗教って影響力強いんだろうな

>>339
近所の教会は正月に門松飾って鏡餅供えてたな
これはいいんだろうかｗ

>>340
それがいわゆる、葬式と法事をテキトーにやってるだけの檀家寺。
出費がほとんどないので非常に儲かる。
非観光地の、国宝やら国重文やらを抱えてるような古寺あたりが出費かかりまくりで悲惨。

アインシュタインすげえ

人間が創った最大の発明は神という概念。
概念でしかない。
人間が都合よく、解釈してるだけ。
不幸があれば神が試練を与えたとか、いいことがあれば神のおかげとか。
宗教も同様。
モラルのために都合よく使っている。
犬作氏ね

>>347
あまり深く気にしちゃいけないのかもしれないw

日本の神様は寛容だから何だっていいのさ

時に厳しい試練を与えながらも、ヒトをヒトへと導いた【自然の淘汰圧】、
これが擬人化されたものが創造主たる【神】なのではないだろうか。

これは特に、ひろく広まった一神教の神にその特徴を見いだすことができる。
「隣人を愛せ」「勤勉であれ」などの『神の教え』は、淘汰をくぐり抜けるために
身につけるべき、生き物としての性質であったと考えることができる。

すなわち「一生懸命エサをとる」「仲間同士協調しあう」ことなどが、厳しい生
存競争を勝ち抜き進化を遂げるうえで要求されたのである。この遠い記憶が
『神の教え』として、人々の心の奥にしっかりと眠っているのだろう。

この自然のメカニズム、自分達を支配する目に見えない大きな力に気づいた
とき、生まれたのが創造主たる一神教の神だと考えられる。（一神教 >>　 ）

一方、この概念を捕まえきれない段階では、この背後にある力に薄々気付き
ながらも、その表層的な現れである事象、山や太陽、海など個々の自然を信
仰の対象としたものと考えられる。（多神教　>>　 ）

要するに宗教は信じたら負けだな。
信じさせられたら勝ち組になれる。
そうだろ？

ｽﾚﾀｲ素晴らしい！真実すぐるｗ
博士は凄い。
マンハッタン計画とか博士を知れば知るほど
逢いたくなる…orz

一昔前の欧米は例え物理学者であっても無神論者等と言えば異端視される時代だ
本音は神？人間の妄想に決まってんだろｗｗｗｗと思ってても親しい知人にしかいえなかったのだろう

http://jp.youtube.com/watch?v=dp4v1JMyodo&feature=related

神が存在する証拠だ、宇宙というのは偶然に発生できないレベルの代物

タイムマシーンと神と虚数は、概念のみの存在

>>344
だよな
失礼だが宗教対立なんか見てもなに怒ってんの？ってなるもん
読み物としてってところは同意だわ

よし、陽子やら中性子やら電子の1つ1つに神が宿るとする多神教興すわ。

>>353
>>この遠い記憶が『神の教え』として、

こういう文章書くとずいぶん昔に流行ったエセダーウィニズムのビジネス書連想するから
誤解されるよ

>>319
善悪は対象にすでに機能として持っている(ただし、誰に対してかはそれぞれに定まる)という考え方や、対象との関連性からそのように(善悪として)振る舞われるという考え方もある。
こういう考え方だと必ずしも法(決まり事)=善悪とは言えないという結論が出てくる。

門松の竹の先端が斜めにぶった切ってあるのは
「今年こそ武田の首をぶった切ってやる」
という戦国時代の松平（徳川）家の呪いだから。

アインシュタイン神がいない事を証明したかったが、
証明はとうとうできなかった
本当はまず神がいることを証明すべきはずなのに！
とか

>>348
その辺は文化的な保護うんぬんでどうにか救い出したいな＜国宝やら国重文やらを抱えてるような古寺
金は取れる所から取りたい
ま、かなり難しいが

まあしかし外国に行って「自分は無宗教だ」と言ったら軽蔑されるらしい
これ豆知識な
適当に仏教だとか神道だとか言っとけ

>>366
禅だと言うとcoolらしいぞ

>>353の続き

そもそもヒトは何故神を必要とするのか？

平たく言ってしまえば「苦しい時の神頼み」の対象として必要とするからだろう。

ヒトに限らず生き物は全て自然界の淘汰圧にさらされている。とりわけヒトは高い
思考能力を持つが故に、僅かな環境の変化や、偶然に左右される不安定な自ら
の立場を認識することができる。「一寸先は闇」。この精神的に不安定な状態を
少しでも軽減するため、何かに容赦を請わずにいられない。この容赦を請う行為
自体が精神を安定させる作用を持つ。

このとき、容赦を請うべき相手としては誰がもっとも適切だろうか？

当然、自分の生死を左右する力を持つ『自然の淘汰圧』そのものに直接お願いす
るのが一番だろう。自分たちを見張り、賞罰を与え、ある方向へと導く、目に見えな
い大きな力。この自然のメカニズムにぼんやりとでも気付いた人間がいた。

それを擬人化して神に祭り上げた。これが一神教の神の起源だろう。

おまえらも過去の人間に縛られないで
自分で神を造れよ。
まだまださっきから聞いてると
昔の考えに依存し過ぎだぞ

>>366
そもそもそんなこと言わない
つか、外人に軽蔑されようが知ったことではない

知能の高い人間はそんなものに縋らない

>>366
てか日本の主要な宗教って何なんだろうな
仏教のようで神道のようでどっちだかわからんね
まぁとりあえず多神教国家であることは間違いないな

893やDQNにも、それぞれ掟があるように、
人間というものは掟無しでは生きていけないんだよ。
自由に生きろと言われても何をすればいいのか分からない。
生活に困って八方ふさがりでどうしていいのか分からない。

そんな人間にとっては宗教のように不明確で意味のないものに
すがるしか術はない。また、そういった人たちを利用して
宗教という形で荒稼ぎをする人たちもいる。

しょせんこの世界なんて「食うか食われるか」

神はサイコロを振らないとか言ってた人だよねｗ

神が居るというなら、居るという証明しろよ。馬鹿共。

学問や技術開発をしていると自分の限界が見える。
そこでねばる事でブレイクスルーが成し遂げられる訳だが、どんづまった時には
神の啓示が欲しかったり、詰まった理由を探したくなるもんなんだよ。
だが、そこを冷静に考えると己れの弱さを自覚する。
自覚をやめて神や悪魔に責任転嫁したくなっちまうんだ。
自分の限界と戦った者にしか判らない感覚だな。

>>368
原始的な｢何が何だかかわからないもの｣に対する恐れ、
というものに関する視点がすっぽり抜け落ちてると思うんだ。

>>370
いやアメリカとかで無宗教だよーっていうと変な顔される
彼等当たり前のように神を信仰して習慣的に日曜日に教会通ってるから

まぁ信じてる宗教は無いけど霊的信仰はあるとか言っておけばいいんでない？

>>368の続き

では多神教の神々についてはどうだろうか？

当然、この自然のメカニズムに気が付かず、漠然とでも淘汰圧という全体的な概
念を掴んでいなければ、これを神として祭り上げることもできない。

自然科学の分野でも、この概念が体系化されるには、ダーウィンの誕生を待たな
ければならない。たとえ漠然としたものであっても、この自然のメカニズムに気付
くには、 一種天才的なひらめきを必要するだろう。

この淘汰圧という概念がまだ無い場合、ヒトは淘汰圧そのものではなく、これの
表面的に現れる事象を信仰の対象とする。

例えば、ある時は豊かな実りを与えある時は大噴火して怒りを表す山であったり、
ある時は作物に恵みの光をもたらし、あるときは日照りで苦しめる太陽であったり、
あるときは豊かな海の幸を与え、あるときは荒れ狂い人の命を奪う海だったりする。

そして、場合によっては身の回りにある八百万全てのものを神として、祈りの対象
とし、気休めでもお願いし、精神の安定を図るのである。

宗教は原始的な人々を導くための、便宜的な道具。
現代社会にあった新しい価値観が生み出されていない事が、人間社会の不幸。

>>340
エロ坊主のことか

信者が儲けるって字と似てるってきがついたときは本当に漢字作った奴すげぇって思ったよ

>>371
前に聞いた解説でなんとなく納得したのは日本人には「かみさまらしきもの」というOSの下で
マルチ宗教エミュレータが動いている状態らしい。
だからどんな宗教でもOK何だけどそれはあくまでアプリで「かみさまらしきもの」っていう
漠然としたOSの元で動いているとかなんとか。

>>344
真・女神転生２は海外で発売されてるらしいぜ
偏狭な面もあるけどそれなりに許容されてる面もあるんだろう

メガテンはアマテラスラスボスにしてほしいものだ

2ちゃんねるとニコニコ動画が私の神です。

>>377
いやだから、そもそも言わない
聞かれないし（ニューヨークに仕事で一ヶ月くらい言ったときにそんな話題はでなかった）

仮に変な目で見られても、神など居ないだろ、っていうよ

神て感情とか想像力みたいな個人的問題だよな
あっちの押し付けの神はちょっと

こういうスレ見ていつも思うのは
結局、日本は一神教が感覚でわからないんだなということ
俺はそこに日本人であることを感じて嬉しいけどね

>>384
つまりひろゆきでいいな

まぁ宗教は「幸福になるためのガイダンス」だからね、あくまでも
宗教無しでも幸せを感じられるなら別に宗教は特別必要ない

>>378
あー誤解じゃなかった
似非ダーウィニズムだｗ

>>374
いないよ。
強いて言えば太陽かな。
見ると眩しいくらい輝いて、近づけない。
木々や作物に欠かせないし太陽光発電とか役立つし生物の進化に大きく関わったし。マヤやアステカやエジプトで古代から神と崇めて当然だし。

ミルトンの失楽園読んでもサタンかっけーとしか思えないな

宗教なんてまさに理論的な根拠も何もない迷信だよね
ローマ庁が地動説を受け入れたのは１９９２年なんだとさ
あいつらはつい最近まで天体が地球を中心に回ってると思ってたわけだｗ
今度は神様が宇宙創ったんだ！神様が居なきゃ偶然に出来る訳が無い！とか言ってるけど
そんなのまだ解明出来てないだけでしょ。

案外頭のいい外人なんてこんな感じなんだろうな
対面上は信じてる風を装うけど
つーか倫理観的には従っていて
信じてるってのとは違うけど行動原理には
影響あるって感じじゃないかな

>>385
ニューヨーク、と言うか北米ではないだろうな。

>>368

あともう一つ。>>に、人間が神を必要とする理由を「苦しい時の神頼み」
の対象と説明したが、別な言い方をするとエスケープ回路としての役割。

「それは人知を超えた神の領域であるから、そこで思考停止しましょう」
というお約束の合言葉が神なのだと考えられる。 だから鰯の頭でも何でもいい。

人間は合理的な思考能力を獲得することで、生存確率を上げて、その個体数
を増やしてきた。ところが、この思考能力は、時として空回りするケースも
あることが問題。 自殺しちゃう哲学者とかその例？

答えの出ない無限ループな問題にエネルギーを割いてしまい、本来の役割で
ある危険予測や現実的で生産的な創意工夫に割く脳のリソースが不足すると、
生存確率を低下させる可能性がある。

このため、ある所で思考停止するエスケープ回路を備えておくことが、より
確実に生き残っていくために必要だったのでしょう。

この思考停止する際の便利なツールが、人知を超えた存在としての『神』だ
ったのだと考えられる。人知を超えているから考えても無駄だよね、と思考
停止することが出来れば、あとは神の味噌ﾞ汁なのです。

仏教は本当は霊魂も輪廻も死後の世界も必要ないっていう物なんだよね
仏様を足蹴にしてもいいし
それと八百万の神々いっしょになっているところが
この国のいいところなんだがな

宗教なんて利用したもの勝ちさ
麻原やシャクティーパットのようなペテン野郎だって
上手くやれば神になれるのさ

>>371
オリジナルということで言えば神道だろう
仏教の起源はあくまでインドなのでマクロな視点で見れば新興宗教だからな
とにかくおまいの言うとおり多神教というところが特徴だ
昔の外人キリスト教宣教師はなぜこんなに布教しづらいのかと非常に悩んだらしい
一神教を拒否してしまう民族なんだな

>>353
古代ギリシャ／ローマの多神教の方が先だろ？
法で社会をまとめられるから神による導きは必要ない。
彼らにとって神とは自然そのものであり、理不尽な力そのものの事。
善い出来事は善い神が、悪い出来事は悪い神が、ってだけ。

>>374
神を証明ってのは難いな
ただvipとかニコニコにいくといっぱいごろごろしてるから好きな神選べやｗ

>>395
いやーそうでもないよ
アメリカのキリスト教原理主義団体って結構根深くて
アメリカ人の思想教育そのものにも取り入ってるから
まぁ賢い人なら宗教信仰くらいで差別はしないだろうけど

>>371
「死ぬと三途の川渡って、悪いことすると
閻魔に裁かれ地獄に落ちる」教

ユダヤ教、キリスト教、イスラム教を滅ぼせば平和になる

善の神がいないということなら、中国人が存在することで理解できる。

>>387
しかも、一神教をわかってなさそうな人が
何故かアインシュタインをマンセーするんだよ。
一種のゆとりなんだろね。

>>404
池田教の創価学会もなくて良いです。

しかし子供の頃から植え付けられた信仰に縛られるよな人間て

>>404
宗教はすべていらない

>>404
というか原理主義に走るような一神教が現代社会には不要

仏教でいう法華宗とかも然り

いきなり人を刺しても良いなんて考えにならないのは
他人を信じてるからだ

>>399
なぜ何だろうな
切支丹やら創価やら一神教にのる人は一定数はいるけどそれ以上増えない
不思議だ
日本社会特殊論って嫌いなんだがこればかりはそれを首肯してしまいそうになる

しかし例外的に日本にも一神教があった時代があったんだよ
それはいわずと知れた「国家神道」
つまり天皇を現人神とした明治政府の作った人工宗教
それがこの国に何をもたらしたのかは言うまでもないがな
この国に一神教は向かない

>>400
>>古代ギリシャ／ローマの多神教の方が先だろ？
>>378

>>法で社会をまとめられるから神による導きは必要ない。
法でまとめられる前から、神は存在したし、法ができたあとも存在した。

神様はいないと思うおれでも
ちっさい動物とか生物を見ると
「このひとたちはきっと神様なんじゃろうなぁ...」と
思うことはよくある。

>>387
日本は明治時代に宗教を道徳として取り入れてしまってるし
仏教や儒教も参考に道徳教育を模索したみたいだから
他の国とはそこらへんズレてるのは仕方ない
でも変に宗教に縛られずに道徳心を持てるの良いと思うよ

と言いつつアインシュタインは信心深い一面もあるんだがな。
アインシュタインって分裂症だったみたいだし。

>>409
「宗教はすべていらない」教という宗教をつくるぞ。
これでぼろ儲けだ。

別に人間が信仰を持つのは悪いことじゃないと思う。
どうせ人間なんて独立独歩で生きていける程強くない。
俺はまっぴらだけど。

>>404
じゃあ永遠に平和は来ないわｗ

日本だと全然関係ないけど、海外だと信仰心のあつい地域の方が安心して
住めるわ。

しかし、真の宗教者は拷問にも絶える
神を信じると強いのだ。
俺には無理だ、痛いのは嫌だ

あぁ憎しみの無い平和な世界で暮らしたい

>>420
実際、そうだろうな
人類が滅びない限り、戦争はなくならない

分かった分かった。たいぎいたいぎい言いながら仕事すればそれが一番。

>>422
世間が思ってるよりも、もっと悪い事してるから白状できないダケだろｗ

キリスト教に関してはイエス自らが
俺は平和をもたらしにきたんじゃねえ！　争いをばらまきにきたんだよ！
っつてるから仕方ないな

アインシュタインに同意だな、日本人も多くは無宗教の部類だと言われるし
葬式と結婚式など形だけは使うけど。
宗教否定はしないが、信心深い人におかしいのが多いのも事実。
彼の母親は精神病だが日蓮宗にお布施をずっと要求され、生保なのに仏壇やらツボ買わされてるのがもう数十年
誕生日には変な札とか送ってくるほど病んでる
悪徳通販さながらのひどい坊主も居るからな

イスラム教徒の自爆テロは来世にいいことがあるという約束があるからできるんだよね
じゃあ日本の切腹ってなんであんなことができたんだろう？
前者を宗教由来と言うなら日本の切腹や特攻もある種の宗教なんだろか

ぶっちゃけ宗教闘争ほど馬鹿馬鹿しいものはない

アニオタがキャラ萌えや信者＆アンチで揉めてるくらいくだらない

宗教は形式なんだよ。フィクションでいいんだよ。
とりあえず葬式は宗教が無いと困るからな。
例えば、肉親が死んだとして、焼いて終わりじゃ踏ん切りが悪い。胸のつかえがとれない。
天国や極楽浄土へ旅立ったというしかないだろ。

>>418
共産主義ｗ
あれも宗教の一種だよな。
自分たちのご本尊をミイラ化して安置しているのには笑える。

仏教にはかなり興味があったらしいがな。
宗教でくくる翻訳すると、ソレも否定されるな。
意図的なんだろうけど。

科学では説明できないことを日々体験してるんです

いないと思うけど、仮にいても神は傍観者か、むしろ人間や地球に興味無し。
氷河期になろうが、宗教戦争しようが、大災害があろうが放ったらかし。
関心は他の星にあるとか

>>28
＞誰だって死んだら無になるとは信じたくないし、苦しくても今の現状を耐えれば必ずいい事があると信じたい物だ
＞宗教観の薄い日本で自殺者が多いのも頷ける

だけどそれを受け止めることでいまを大切に使用って思えるよな


何かあったら神が助けてくれて信仰によって全て解決して
死んでもその後がありまたは生まれ変わりがあるなんて
ご都合主義もいいところ

裏を返せば死んでまだその先あるなら死んでもいいじゃんってことになる
無だからこそ今を生きようと思える

俺は愛を最初からもってるから
宗教で植えつけられる必要はない

宗教すると嫁がもらえる統一協会は良く出来たシステムだと思う

>>421
じゃあアフガニスタンに住める？

でも、宗教を必死で否定する人ほど
とんでも科学を言い出したり、物理法則を否定するような
言い回しをさらっとしたりする…。お互い似たもの同士なのかな。

>>438
相手が不細工でもか

>>430
思想だの宗教だの萌えだのなんだのなんては関係ないと思う。
ようは人間ってのは総じて見てヲタだから、自分の好きな分野に関してはヒートアップして自分の好きなものは持ち上げて他者を叩きたがるような気質を持っているんだよ。
宗教がなくなったら、また別の分野で争いごとを始めるだけ。

人間には生と死がある。人間の力ではあらがえない。
最後は、神や仏なるものを作り出して、その身を委ねるしかない。
死という納得しがたいものを受け入れるために神や仏を作り出したんだろ。
一神教かどうかなんてどうでもいい。

儲かるから信じてるふりをしてる連中が一番悪質だろ
そうか

宗教は必要とする人にあればいいんであって、
宗教なんかいらないなんて発言はまったく無意味だと思います。
そうですか、というだけ

とりあえず飯食わせてくれりゃ神て信じるよ
どの宗教も犠牲ばかり強いるがなｗ

そりゃやりにくいてｗ

「神」は確かに存在などしない。
しかし共産主義者などの経済信仰も宗教と代わらない。

つまり、何が正しいかを追い続けることが唯一真理に届く道であって
何かを信じてしまった時点でそれは宗教と同じ。

そして人間の人生を全部使っても真理には届かないので、結局は人は妄想しか知れずに死ぬのだ。

>>435
まったくそう思うｗ
ユダヤ教を例に出せば、「この宇宙のチリのような地球のまたその中のヤハウェを信じる者のみ救う」
ってどんだけ神様ひまなの？って思ってしまうよな。
イスラエルって国の面積だけで言うと地球の何百分の一なんだよ！って突っ込みたくもなる
もう完全に人間のご都合主義だｗ

>>414
厳密には神がかくあるべきという形式で振る舞われ、かつそのような形式の下で人があたかも支配されうることが自明であるかのような振る舞いをしているという事だな。
すなわち、神が法的な振る舞いを成立させるためには、人がそのようにあるべきという振る舞いにおいて支配されていることを振る舞う。
法が法において法として振る舞われるためには人が法に支配されていることを振る舞う事が要請されているのと関係がありそうだな。

神は優しさでできています

>>437
愛ってなんだ？

>>446
とりあえず、どこの宗教で下働きばかりさせられてたのか教えれよ。

自然界とか観察するとさ
花とか動物の模様とか
やっぱ進化する意思みたいなもんは
存在すると思う。

>>442
あー確かにそうだな
学会とかでも色んな仮説の支持派同士で喧嘩しあってるからね
まぁでも宗教闘争で一番馬鹿馬鹿しいのが死人が出るってことだ
考え方のちょっとした違いでよくもまぁあそこまで憎みあって殺しあえるもんだ

とても人間らしいと思います
強い人間しか居なかったらもうそれは人間じゃない

ユダヤ教徒とキリスト教が同じだと思ってる人。
違いますから。
まあ傍目には同じに見えますけど。

神はジャイアンに似ています

>>452
振り向かないことさ

>>435
神が自分達の居場所を造る為に
今の自然を創造したなら
傍観者ではあるだろうけど
崩壊してしまっては困ると思う
第三者的なもんなら
人間なんか自然に有害だから
とっくに人類なんか滅ぼしてそうだけどな

>>452
ためらわないことさ。

しょうめいにもきをくばって。くらめじゃないと。

狂信と理性は相反するが、信仰と理性はそーでもないだろ。つーか欧米の科学者の中には結構敬謙な宗教観の持ち主が多いと聞いた事がある

なんでも研究を進めるほどに、精巧な世界の構造に何者かの意思をかんじるんだそーな

もっともその一方であまり宗派なんかにこだわらん人も多いらしいけど、そういうもんじゃないのかね？

神は貴方の内側にあります。
　　　○＝●　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ●＝＝＝○　　　／
　○＝＝＝( ﾟДﾟ )＜　仲間を殺しては行けないぞｺﾞﾙｧ!
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　　　○＝　／
　 ( ﾟДﾟ )＜　井戸に落ちた子供は助けろやｺﾞﾙｧ!
　○＝＝＝＼
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　●＝＝＝＝○　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ○＝＝＝( ﾟДﾟ )＜　寝る前に歯磨けやｺﾞﾙｧ！
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　 ○＝＝＝●　　　／
　　　●＝( ﾟДﾟ )＜　また来週〜♪
　　　　○●　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あと百年たてば今生きている人間はほぼいない
なんとむなしきことよ

星なんか宇宙に何兆個あるんだよ
いや、何兆ですまないのか？
天文には詳しくないから・・

>>453
どこの馬の骨ともわからぬ貴様に言う必要などなかろう(-人-)

>>449
人間の被造物なんだから当たり前じゃん。
アニメで主人公がなぜかモテモテなのと一緒。ツッコんだら負け。
だからってアニメの価値が減らないのと同じに神様の価値も減らないと思うけどな。
人間が作ったものなんだからこそ人間にとって都合よく出来ていて信仰したら安らぎやら安寧やらご利益があるように出来ている。

ちなみに宗教を使って金儲けをしている連中は広告代理店と同じ。

>>464
遺伝子の中にはその情報はないんじゃね？

>>469
いや、あるよ

>>468
俺、プロレスがガチじゃないと分かってからプロレスを楽しめないんだ

>>449

だからといって神が存在しないことにはならないでしょう
君たちは地球の果ては崖になっていると信じていた船乗りとまったく同じですよ
そんな連中ばかりだったら
今でも地球にはロケットも宇宙船も探査機もなかったことでしょうね

>>457
キリスト教はユダヤから見りゃ新興宗教だろ。
最初は、流浪のユダヤが、俺たちは最後は救われるんだって妄想的にユダヤ教をつくりだし、
その後ユダヤ教が主流のなかで、キリスト一派がキリスト教を興して広めたんだろ。
みんな自分たちの都合のよい神をつくりだしてる。

宗教とはアヘンであるとかのマルクスは言った
神とは抗鬱剤であるとおじいちゃんがいった

アインシュタインって晩年、この世は神がいないと説明がつかないみたいなこと言ってなかったっけ？

神は何でもご存知なのです。
あなたが今から寝ようが
オナヌーしようが
ローソン行こうが
すべて、神のご意思なのです。

>>467
じゃあどんな仕事させられて、いくら使わされたか教えれよ。
幹部とかいってるから、やっぱり新興宗教なんだろうけどよ。

>>469

仲間同士がむやみに殺しあうことが群れにとって損だから、
それを抑制する本能を獲得した生物が生き残り、そうでなかった
生物は淘汰された。

我々ヒトは、その生き残った生物の子孫であり、その性質を
多少なりとも引き継いでいるから、殺人に否定的な感情を抱く
個体が多数を占める。

おれとまったく同じ考えだな

【論説】 「『９条のおかげで日本は平和』と、キュージョー連呼…まるで九条教、立派なカルト」…大月隆寛★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210787429/

>>471
そりゃプロレスが悪い。
宗教みたいに、もっと企業努力しないと。
各宗教だって本物っぽく装飾したり他団体の思想でもいい部分は受け入れたり、変わった演出だの取り入れて差別化を測ったりしてここまできたんだから。

>>478
なーる

一夫多妻が人間の本質であるのだ
浮気はやむえんのだよ

基本的に信じる者だけが救われるわけですから
別に信じない人はそのまま朽ち果てれば良いと思いますよ
大勢の人たちがそうなるわけですし

>>472
まず神の定義があやふやだからなー
この宇宙があるという時点でしかも一定の物理法則で成り立っているという点ですごく不思議とは思う
ビッグバンなんて神の存在なしにはかんがえられないのもまた事実
ただその存在を人間の都合のいいように歪曲して政治的もしくは経済的に利用していることが許せないんだよ
　

>>460
人間が有害でも神が地球や人間に無関心で眼中にないかと。つまり人間の自意識過剰の片思い

>>464
シュレディンガーか、懐かしいな。
中学の時シュレディンガー方程式を解いたのが最初の出会い。




で、次に会ったのが精神と物質でした(´･ω･`)
物理学科に行ったら別の道もあったんだろうなぁ。

宗教の神様を信じてるのって、鳥居みゆきは処女だと信じてた信者と同レベルだよな。
俺にとっちゃガッキーと相沢紗世と高橋マリ子が女神だけど。
女神だと思ってるけど、実際は糞尿垂れ流す動物と何一つ変わらないんだろうな。

では神を信じない人はどうなのか？
せいぜい舛添みたいに小賢しかったり
生き上手のようにみえてとても冷酷だったり
自分を信じる自分教の人は一見ニュートラルのように
感じられるが実は
秋葉原系や松本みたいに傲慢なゴミを生む
また各々が心に枕するところがなく
心に浄化作用がなく天涯孤独で破綻している

>>477
何がしたいんだお前？
俺に興味があるみたいだが尻は貸さないからな

俺も同意見だ
神がそんなすごいなら病気とか戦争とか朝鮮とか
バグを起こすなと

そうだ
ガッキーだって臭い屁もウンコも毎日してる

このワイワイガヤガヤがおもしろいよね。
無信仰無宗教っぽいのになぜか神と宗教論議に盛り上がっちまう日本人ってのは
外国人からみれば謎の集団だろ。何かを信仰しているっぽいのに問い詰めても
まともな答えが返ってこない。問い詰めすぎるとキチガイに聞こえる返答が返ってくる。

日本人の信仰は日本語の中にある。日本語で思考する人＝日本教だよ。
稀有な言語だね。

>>478
自爆テロの連中は？

>>486
無関心なのに創造したとは思えないけどな
沢山の星に種を蒔いて収穫の時を
ゆるゆる待ってるとも思えるが
地球の自然は人間の手で
酷い有様になり始めてるからな
気が付いてないってパターンもあるだろうけど
今みたいな流れを好むとも思えんな

「空気」とか「世間」とか宗教の代行みたいな概念な気がしないでもない

>>491
それは小中学生が考える
幼稚な現世御利益の神だろう
人それぞれ神への理解は違うよ
麻生さんはカトリックだけど
どういう神を考えてるかどうか
それは神のみぞ汁

誰も神の代弁者にはなれない。
なのに預言者・神の子を主とする宗教は数多ある。
威光を借りたいだけさ。

世の中には宗教にすがりつかなきゃ生きられない人もいるんだよ
そのほうがすべてを人任せにできて楽だから

キリスト教的に言えば
神を信じれば癌が治るとか、戦争がなくなるとか、
仕事が見つかるとか、童貞が卒業できるとか、
そういったご利益みたいなものはありませんので。

>>494
人の本能として、基本的には人を殺さない。

例えば『高いところで足がすくむ』、『ヘビやクモに嫌悪感を感じたり』
と同様なレベルの原始的なもので、脳内にこの機能を持つ回路が形
成されている方が生存に有利だった。（あるいは、動物や昆虫が、
毒々しい色のキノコを食べることをためらうのと同じレベルの話？）

もちろん、どちらも育った環境や、訓練次第では克服することができる
程度の本能なのでしょうが

>>464
( ﾟДﾟ)＜面白いじゃないかｺﾞﾙｧ!






( ﾟДﾟ)＜　また来週〜♪

日本人にとって神様＝世間様かもな

宗教の本質は…

信じたい人と、信じさせたい人がいるだけ…

>>490
あやふやな脱仏というむりな教義にだまされつつも、
なんとか脱会したが、まだ学会の教義が抜けていない感じで、
なんだか痛ましくてよ。

日本人って言うか、
無宗教者はなぜ崇拝する物も無しに、
生きていけるの？

俺は無宗教だけど普通に楽しく生きていけてるけどさ。
価値観が良く分からない

兄弟にとっては画像うｐ神こそが神。

自分を信じなきゃね(^_-)-☆

>>506
無宗教でも霊的信仰があるからさ
大自然やご先祖様に対する畏敬の念は誰かしら持ってるものでしょ

>>494
あと、善悪の定義は、共同体の定義(範囲)と密接に関ってくる。

構成する人々の世界観、どの範囲までを自らの村(共同体)と認識できる
かによって、具体的な行動の内容は変わってくるのだろうが、基本的に
は以下は変わりません。

　【善】＝集団(群れ)の維持にプラスとなる行為
　【悪】＝集団(群れ)の維持にマイナスとなる行為

　＊「プラスとなる行為」ではなく「プラスとなると構成員の多くが認識する行為」
　　とした方が正確かも知れません。

オウム真理教の共同体の中で『善い行い』と認識されることが、その外側
にいる人間にとっては、必ずしもそう認識されない。それどころか、その集
団自体が、日本というもっと大きな共同体秩序を乱す異物＝悪として認識
されることもある。

勿論、共同体の中での善悪の判定は必ずしも常に一致するわけでもなく、
例えばイラクを共同体への参加を拒む不安定要素(悪)だと認識する人も
いれば、逆にイラクを攻撃するアメリカを国際秩序を乱す悪だと認識する
人もいる。善悪の認識は揺れ動いて当然。

ざっと読んだが、宗教に対する理解が浅いような気がするな
おまえらが思ってるほど、宗教家は馬鹿じゃないぜ
いや馬鹿といえば馬鹿なんだけど、おまえらが思ってるような単純な馬鹿じゃないな

>>500
じゃあ、童貞を卒業するには何教を信じればいいのですか？

>>499
すがりついているわけじゃなくて利用しているだけかもしれんよ。
どっちが賢いかなんて分かりはしない。

からっぽにきづいてなくようなものか。

そんなときうそでもいいからえいえんのぬくもりがほしいとおもうのがにんげん。



















僕はその考え方は基本好きではありませんが。牙をむきます。
やらなきゃやられる。

>>496
この国はＴＶのバラエティ番組や流行のドラマで
空気読みの達人を目指す幼稚なのが多い
各自が薄っぺらい哲学しかもってないから
自分の言葉を話すの奴が少ない
意見はほとんど受け売り
まさに死人に口無し状態だな

>>495
創造主だから創造に関心があるだけかもなｗ

>>493
だね
こうやって宗教論議をしてもあまり殺伐とせずに割りと論理的にレスが進む
みなあまり感情的にならないよね
これって某番組で日本人が違う県民同士が悪口を言い合ってるシーンとオーバーラップする
国対国だと殺伐とするのに県対県だと笑いさえ起こる
いい国だなーと思うけど、四方を海に囲まれていて安全だったからこそのほほんとしてるんだろうな

九条教という病的な新興宗教が日本で蔓延してるのは気のせいですか

>>501
例に挙げてるのは本能じゃなくて周囲からの学習だよ。
赤ちゃんやサルでそれらの学習の過程を実験してた。

>>504
うまいこと言うね

神は知性ではなく立派な肉体を持つとかいったのもアインシュタインだったはずだ

日本人の宗教は「世間」ってやつだな

>>501
なるほどね。
しかしそれはあくまで本能であって、神とは別モンなんじゃないのか？

>>493

君みたいな人を中二秒だと呼ぶのですよ
稚拙な知識と自らの希望で神や権威を否定して
自らが立派な存在になったとでも思うわけでしょうが
君は自身の体さえコントロールが出来ず
運さえもどうにも出来ない存在のですよ
共産ゲリラ並みのマスターベイションですが
思い上がるのも適当なところで止めておくべきだと思いますよ

無宗教と言いながら
お香典も持っていくし、お墓も建てる。
家を建てるときは地鎮祭、近所のお神輿も担ぐ。
初詣もするし、お盆は実家。
外国人からしてみるとそういうのは無宗教って言わないよ。

>>522
学歴もだな

>>518
気のせいではないｗ
そうかその新興宗教を忘れてたよ

>>509

なるほどね、
何となく納得。ﾄﾝｸｽ

似たようなもんなんだね。

>>516
芸術家みたいなもんか
地球栽培は差し詰め趣味みたいなもん
実益は他で出すってか
で地球人が醜く争っても
子供が砂場で遊んでるそんな感じ？
命の感覚か当の人間より軽い感じなんだろうな

自分だったら盆栽に虫でも湧いたら
対処するけどな

>>526
ついでに血液型もｗ

> 「宗教は子供じみた迷信」「『神』は人間の弱さの産物」

なんと、中国共産党といってることが同じ。

ま、それを中和してくれるのが宗教的存在意義。

これ、即ち火の試練。

神って人や信仰によって違うよね。
いるとかいないとか、信じるとか信じないとか、
そもそもみんなが言っている神って、どういう意味？

現代日本人の宗教は学歴。
お金持ちが神
　
てな、感じか。
　
アインシュタインって、たしかB型だよね。
　
日本の神は島根県の出雲大社にいます。　

>>519
教育するという行為自体も本能による部分が大きいだろうし、
教育方針も突き詰めれば本能的な制限で決まる。キリスト教
での教育なんてその典型

神はちんぽの形をしています

アインシュタインといえども、
結局こんな程度の天狗発言でメッキが剥がれたか
自分が神とでも思えたんだろうな(藁

>>1
馬鹿だな。科学だって宗教だよ。

>>524
う〜ん、しかし一神教を信じる人たちが殺し合いをしている事実をどうお思いか？

>>518
日本は金を集めるためのインチキ宗教だらけだよ

世界標準のカトリックがいいよ
宗教勧誘しないし
お布施もないよ（数千円の教会維持費くらい）

神ってマルチの会長みたいなもんだろ

中国の大地震なんか、あんな分かりやすいの見たら「なにかある」とおもうのが自然だろう

そもそも仏教に神はいない

>>505
ほっといてくれ。
これからは他人の言う事なんか信じないし聞く必要も無い。

>>531
宗教の側だって同じことをしている。
後から来た宗教が土着の信仰に対して「子供じみた迷信」とかなんとかなんてよくある構図。

他者を攻撃したがる点じゃ宗教も中国共産党も変わらんよ。

神はマルチを作った会社の社長

イスラム教徒とキリスト教徒が増えすぎてウザイ

>>542
ちょっと待てよ、阪神淡路大震災とかも「なにかあった」のか？
聞き捨てならんぞ・・

こんな事、又吉イエスの前で言ったら怒鳴られるぞ。

おっぱいが好きです
オマンコが好きです
女は生命を生み出します
女＝神でいいのではないでしょうか

2ちゃんだとうpしたりする奴が神じゃん
実際神は何をうpしたんだ？

宗教の面白いところはその存在を感じずに生活できるってとこだよな
このｽﾚで意味も分からず宗教は悪！みたいなことを言ってる人間もそれに類するものに影響されてるんだもんね
何故なし理由なしの人間の基礎を造るようなものをね

宗教なんて童話でしょ
日本人は小2の頃には大体卒業してるんだけどな

>>523
神は、進化の引き金を引いたというよりは、進化のコースを作ったのだと思う。

生命は勝手に自己複製を始めた。ただし、ランダムに複製を重ねたのではなく、
淘汰圧の薄い谷間、そのコースに沿って複製を重ね、変化していった。

この淘汰圧の薄いコースこそが神の道しるべであり、人間をここまで導いた。

つうわけで、僕のセックスライフに口を挟まないでいただきたい。

＞教育するという行為自体も本能による部分が大きい
学習によって得たものは本能って
こじつけすぎな気もするんだけどなぁ。

おまいら短絡杉。
オウム事件以来、宗教＝悪だもんな。
「２ちゃん情報はデマが多い」
「２ちゃんは根暗の巣窟」
「２ちゃんねら？サイテー」って言われたも
おまいらここに来るのは何故？
やっぱ惹かれるものがあるからだろ？

>>550
メス猿も同じ能力あるよ

>>533
俺はご先祖様の霊の延長線上に神を考えてる
ここにいる大半の連中が疑う以上に神の
ことを疑ってるし、いるかどうか分からないから
信仰だし、いることが１００％なら奴隷になる

宗教ってのは逃げ場だろ
拠り所というべきか
困っていない
将来に明るい展望のある人間には必要ない

死期が近かったり
死後に希望を見出す事でしか今を耐えられない状況
もしくは現状を宗教的に解釈する事により満足を促す

もちろん結果として
社会の統制
貧者の満たされぬ欲求充足
が役に立ってるからいいんでない

>>536
チェーンソーで死ぬらしいぞ神って。

>>531

自分の「死」については解らないから永遠の「生」を求めて人間が
妄想で作り上げたのが「神」なのだろう？

「神」は人間の最大の発明品だよな？

科学という「無神論」そのものが宗教みたいなものだろう？

人間は両面を持っていてもかまわないさ！

他人を信じたら負けだと思ってる俺が神

>>アインシュタイン
ちょwお前も人間なんだから弱いじゃんwwwwwwww

宗教対立だの何だの言われるけど
実際に対立の元となっているのは経済格差による怨恨だったり
社会的なアイデンティティの鍔迫り合いだったりで
一神教の教義の相違が対立を引き起こしたとは限らない。
ただそういう図式にメディアがしたがるだけで。

我未だ生を知らず、いずくんぞ死を知らんや

人間の潜在意識が神の正体だって
考え方もあるみたいだね

だから当然人によって内容も変わってくる
そのテンプレが既存の宗教ってやつ

>>565
勝ち組宗教に加担してる人なんだろうなｗ

高度に発達した文明には本来宗教など必要ないはず

>>550
キリスト教で元々信仰対象じゃなかったマリアがクローズアップされたのは萌えのせい。

>>553
どっちかというと便利な道具だよ。
使い方によっては毒薬にもなるのが楽しいところ。

科学教は科学狂

>>545
アインシュタインも中国共産党と同じようにおそらく唯物論者なので、当然といえば当然。

強さを求めて争って孤立しても人間にはなれないぞ。
たとえ争いに勝って力で短期的に賛意を得られてもより強い者が出てくるぞ。
どっちへ向かおうが頂点を目指すのは高いところが好きなバカだぞ。
何かを目指すのは良いけれど程々で満足しておけ。イバルナ。
並である事を誇っていいんだぞ。でも、特技は必要だなw
変人も凡人も天才もあかんぼうもトップアスリートも概念的には平等だ。
大統領も首相も総理も大臣も貴族も貧乏人も社長もホームレスも平等にしてやれや。
横綱は壁になれ。避けるな。辞め時は自分で決めろ。愚痴ったら即引退しろ！

あれ？神も宗教も出てこないや。

キチガイ馬鹿カルト狂信者の火病レスが続きます

>>476を殺しに行くのもすべて神の意志か

>>565
実際、宗教なんて教義なんて二の次でただ群れ集まるのが目的だったりする
人と人とが争う要因なんていろんな要素が複雑に絡み合っているんだろうな

>>544
家庭環境でしょうがなかったかもしれんが、今は学会を脱会できたんだろうからいいじゃないか。
他の商売上手な朝鮮新興宗教で、まただまされないことを祈るだけだ。

昭和天皇は日本一の神だったな

てか一神教の神様って実体が無いから理解しづらいのよね
何が何だか分からないものを信仰しろって言われても混乱するわ
それに比べて多神教の神様はバックボーンに自然があるから理解しやすくて馴染みやすい

豊かで温厚な気候の土地で育った日本人には厳格な上に理解しがたい一神教の神様が受け入れにくいのは当然だと思う

人間が殺しあってまで神を奪い合う訳ないじゃない

その権威で引っ張り出せる金と飯のためだよ

おまいらアインシュタインの意見と同じだと簡単に言うなよ。
ユダヤ人として産まれて、ユダヤ教を強いられて・・・
ユダヤ教には400以上もの戒律がある。
「もう、神なんて真っ平だ」という心境がおまいたちにはわかるまい。

>>560
それは日本人は神頼みばかりする民族性だから、
宗教は助けを求める所って意識が強いから
そう思うのでは。

>>560
>将来に明るい展望のある人間には必要ない

将来の明るい展望→ぶら下げられた人参のように上手くいかない
人間はそう単純ではないと思うよ
東大に合格したその日からルンルン気分で過ごせないし
鬱になって自殺する人もいるしな
金やモノをたくさん持っても虚しさが襲ってくるし
美人と良い結婚をしても死にたくなったりするし

>>564
言ってみれば彼が神みたいな存在になってるわけだよな
宗教否定ってのは難しいんだろうね　やったつもりにはなれるかもしれないけど

>>567
変わってくるというのではなく、分布していると言った方が正確だろう。
『多様性』という言葉を使ってもいい。教育や文化はこの分布形状を変形
させることはあっても、大きな方向性は変えない。

>>569
それは半端な見識から来る共産脳だろ。
科学やってる人が言ってたけど、科学的におかしい事だらけらしいぞ。
要するに「何かの力」が働いて居ると解釈した方が話が早いって事。
だったら、それでいいじゃん。

そもそも猶太教は異教徒に本当の事をいわないんだよ

>>576
サークルがサークルの活動云々よりもナンパが目的だったりするのと同じだな。

>>586

人に全ては理解できないと理解するのが、理性的な反応だな

でも相対性理論で公式の美しさに「神を感じた」んだよな？

なんらかの不思議な力が働いているのは本当だろうな
問題はその解釈の仕方が違うだけなんじゃないか？

>>581
幼少の頃は宗教大好きっ子じゃなかった？

哲人と鉄人と鉄矢

>>578
明治天皇も今上も俺は好きだ
日本一だと思ってるｗ

中世に言ってたら火あぶりじゃないだろうか？

>>579
多神教の神々が山や海、狐、伝説の人物、鍋、カマドなど身の回りのモノ
に人格を想定して擬人化することで生まれたのと同じように。

万物を創造し、隣人を愛し、勤勉であれと命じる、一見元ネタが判り難い
一神教の神も、身のまわりの「自然の淘汰圧」という抽象的な概念に人格を
想定し擬人化されることで生まれたものと考えられる。

いってみれば、一神教の神とは、普遍的にみられる原始的な自然崇拝が洗
練されたもので、その着想が秀逸で、人々の原始的な本能（行動基準、潜在
意識）にもマッチしていたため広く受け入れられ、世界中でポピュラになった
のではないかと。

>>579
一神教の神は「私を求めなさい、私は存在そのものです。」
って言っているから、根底には似たようなものがあるのかもね。

>>569

核兵器を神様と思い込む奴も出てくるさ？高度に発達しても人間なんて縄文
時代からそんなに変わってないだろう？

俺は両面必要と思うよ！その日の内に「神」存在を求めても、否定しても
かまわないさ・・・・・

早くアインシュタインのE=MC*2
の式使ってタイムマシン作れよ

>>570
童話を道具にしてるんでしょ、金儲け出来れば嘘も方便、病も気から
無から金を作れるのが楽しいところですかね

>>524
わけのわからんレッテルをはって他人の意見を否定か？
それこそ中二病とやらの症状じゃないのか？
論理的に否定してみろよw

困った時の神頼み。
アインシュタインは勝ち組だった証拠だろう。
＞アインシュタインはユダヤ系だが、ユダヤ教の選民思想も否定する
　見解を示している。
さりげなくユダヤはいい人アピールワロスｗ
結論、ユダヤは勝ち組。

>>586
宗教は否定しないけれどそれは科学者の見識が低い。
自分たちの理解を超えている部分を他者にゆだねようとしているだけ。まあそれが宗教の原点なんだろうけど。

まあ人間の理解力なんてたかが知れているのは当たり前だよね。
所詮動物だし。
全部理解できると思っている方が傲慢か。

>>586
それを宗教的にとらえる必要がない
科学なんてまだまだ未熟だからわからないことがあって当然

一神教の神(創造主）と日本などの多神教じゃ概念が違うのに
意外と混同している人が多いね。

やっぱり頭の良い人の言うことは違うな
俺からしたら宗教なんてものは未開人の象徴
もし地球まで来れる宇宙人がいたとしてもワケわからん宗教みたいなのがはびこってる間は接触しようとは思わんだろうよ
文明を持つ一歩手前の段階の惑星ってランク付けされると思う

シュレディンガーの猫は生きてるのか死んでるのか
神のみぞ知る

>>554
ふむ。俺は現代っ子でありながら、人類は産業革命で道を踏み誤った、
と思っているので、産業革命以前の人類史としてここまでは納得。

でもそれは、「人類はいかなる淘汰もうけずにここまできた」
という前提でなければ意味がないんじゃない？
数々の淘汰の結果であるなら、淘汰された者たちの立場が無さすぎるんだが

>>596
一神教が悪いとはもう言わないよ
他国の文化だし
ただ争いが多いのは事実なんだよなあ

>>605
それ本来同根なんだけどね

>>599
とりあえず光速の９９．９９パーセントでぶっ飛んでみ
未来へ行けるから

新約聖書ではキリストが様々な奇跡をおこしたってことになってるけど、
今一奇跡の内容が地味なんだよね
はっきり言って弟子が布教のために口裏をあわせたという可能性は否定できない
首を切り落とされた人の首がキリストの奇跡でつながって生き返ったとか、
手足を失ったひとの手足がまた生えてきたとかそんなのは無いんだよ
せいぜい盲目のひとの目が見えるようになったとかそんな程度
これだって元々見えるひととグルになって一芝居打った可能性も否定できない

面白いのはキリスト復活後に弟子が旅をしているときに途中から同行した人物がいたのだが、
弟子でさえそのときはその相手がだれだかわからなかった
後になってあれは実はキリストだったと思ったらしいｗ
変な話だ

それから中世になってキリスト教信者たちによる魔女狩りや様々な宗教戦争で数多くの死傷者が出た
またキリスト教のおかげで科学者もずいぶん迫害された
聖書原理主義者は現在でも聖書の内容を疑わず、すべて真実だとおもっているらしい

聖書は元々ひとつしかないはずだが、後の人々は勝手に解釈して多くの分派に分かれ、それぞれで殺し合いもしている

日本人にはなかなか理解できない宗教だ

八百万の神なら信じてると思う、無意識のうちに。
感謝を忘れたら生きていけないし。

>>577
またあんたか(・◇・)…
振り回されのはあなた自身じゃないですか？

神もいろいろ、教義もいろいろだが
大概の神は、人にはどうしようもない
未来の運命をどうにかしてくれ、という思いが産み出したものでは、と思える
将来科学が進んだ結果、自らの、そして社会の未来が見えるような決定論的な世界になったとしたら
神は存在しえなくなるかもしれない

俺は神を簡単に否定できる人は単純だと思ってる

本当に頭が良い人は京大のプリンスと言われた
オウムの青山弁護士みたいに、弁護士の資格を
大学在学中の合格したら、今度は哲学・思想を考えるよ
彼の場合は不幸にも邪教（オウム）に捕まってしまったけど
　　

>>582
日本人みたいな感じだと
不信神だと考えられて
ご利益は無いってのが
向こうの考えだから
見た目は真剣なんだと
思うよ
むしろそういう意見こそ
日本人らしいんじゃない

>>583
極端な状況の人って意味ね

>>605

一即多 多即一という思想もある

Q. 神はいると思う？

　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　インターネットで見た　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

卵が先かニワトリが先か

>>612
版を重ねるごとに誤訳やら脚色やらが原因で奇跡的な内容が増えてきただけ。
元々はもっと地味な内容。

>>611
どうやって飛ぶんだよw

毎日飛行機で移動してるパイロットは、おれたちよりちょっぴり若いんだろう

>>610
いや、違う。一神教では神を信仰の対象として絶対視する。
多神教では創造主でさえ多く居る神様の一人。(絶対視しない)

ミカエルさん涙目

どんな人間でも漠然とした宗教心はあるだろう
死に対する禁忌とかな
ただそれと宗教団体に入るのは別ってだけで

意味の無いところにも意味を探し出そうとする。
その行為はけっこう尊いものだと思う。
好奇心は己れを滅ぼすものかもしれないが、己れを育てるのも好奇心だ。
極められない極みを目指す事はナンセンスかもしれないが、
思考の極みを目指す行動はそれなりに尊い。尊重しようぜ。

聖書は釣り具に決まってんじゃん

人間は弱いから何かにすがりたいんですよ
それが宗教です

>>615
お花畑板の、未来から来た人のスレ思い出した
霊や神の概念が無く、全てが合理的に動いてる世界

宗教なんてただ信仰心をもっていればいいのに、人間は特別な体験を求めてしまうんだよな。

他国の宗教に対する熱心さがよく理解出来ないわ
興味ない奴とか居ないのか？

>>622
多分、今の体重でその速度だと地球がやばいから細菌くらいの大きさになって
加速器でぶっ飛びなさい

>>608
>>でもそれは、「人類はいかなる淘汰もうけずにここまできた」

というより、いろんな淘汰による枝打ちの結果、ここまできたのだと思う。
まあ、これは現在まで生き延びた全ての生物に言えることだけど。

日本人の場合は、無神論というより、
身近な某カルト宗教への嫌悪感からの宗教嫌いじゃないかね。

>>625
一番可哀想なのは天使から聖人に格下げになったウリエルだと思う
名誉回復されただけマシかもしれないが

>>630
西洋のユートピア思想に通じるものがあるな・・・。
ユートピアとは、神がいない世界なのかもしれない

>>624
歴史を調べると同じものなんだよ

>>612
あの時代だから、疑わず奇跡とかそういう認識をしてしまうし、
そうだと思ったら迷わずそう書いてしまう。
医学も発達してないから病気を「悪魔がついた」と記述してあるから、
胡散臭くて仕方ないけど、本質は、
あの時代ユダヤ社会からはじかれた人に話しかけて助けたって言うのは
かなりすごい事で、それが一番伝えたかった事なんだよ。

ダヴィンチコードの解読をしよう。
天竺を探してみよう。
そうすればハルマゲドンやら
明日が見えてくる！ｗ

>>635
宗教を嫌ってるというか
組織化・体系化した宗教を毛嫌いしてるんじゃない？俺もそう
心の中で神様仏様はいると信じてりゃそれでいいみたいな
余計な教義とかは必要ないと思ってるんじゃないだろうか

>>635
「お天道様が見ているよ！」「バチかぶるぞ！」というのも一種の宗教かと

国民の３分の２が神を信じてるアメ公涙目ｗ

原爆を作って人殺しに荷担したから神を否定したいんじゃないの？

まあ普段は忘れてても、ちゃんと寺には行って墓参りし、葬式には坊さんに来て貰い数珠は皆持ってる
宗教というか既に文化として根付いている感じじゃないか
他の国も本当はそんな風なのかね？もっと熱心か

まあ、法の概念が薄かった時代には、宗教が道徳の類いを植え付ける役割として必要だったんだろうけどね
今の時代はその役割は薄れてるかもな

>>635
オウム以前からなぜか自分には宗教に対する異常な嫌悪感があった
単なる群れ集まることに対しての嫌悪感なのかな？
ま、不思議と言えば不思議だ

日本の場合自然が信仰の対象でもあったし

>>597

ユダヤ人のアインシュタインは強力な一神教であるユダヤ教の影響を
受けているよ！
だからこそ「神」を否定するのだろう！

キリスト教側（欧米の多数派）から見たらユダヤ人は「イエス」を
神とは認めない無神論者になるし・・・・・・

アインシュタインの「神」の否定は決して曖昧な物ではないだろう！

同じユダヤ人のマルクスによる共産主義も「神」は否定されているし
・・・・・科学的社会主義ということで？

もともと現代社会はローマカトリック教徒から見たら錬金術師（科学者）
・自由思想（フリーメーソン）・ユダヤ人（キリスト否定の無神論者）
悪魔のような泥と戦いの中から生まれたものだから・・・・

宗教（カトリック）から見たら科学者は「神」を否定し悪魔崇拝の抹殺
すべき敵だったのだから・・・・
科学者は「神」に距離を置くさ・・・・・・・・・

>>645
それ葬式仏教

「子供じみた」は必要ないだろ・・・。
まあ、敬虔という言葉からほど遠い宗教家や信者を見ると
そう言いたくなる気持ちは分かるが。

>>633
現実的に実行するにはスモールライトが必要
だからまずドラえもんを23世紀から連れて来る
必要があるじゃん

キリストは急性主ではなくユダヤ教のラビの一人である
というのがユダヤの見解
ミトコンドリアイブはイブからきてる
これ豆知識な

人々を洗脳し支配する、それが宗教。 権力者が権力者である為に。

>>632
海外で無神論者だと（特にネイティブだと）大変な苦労をすることになる
まぁ国にもよるけど

神の否定＝国の歴史の否定＝非国民！

みたいな意味不明の方程式が成り立ってるように思う

４０年くらい前の日本における天皇みたいな感じ

ナショナリズムに託けて、調子こいてる奴はどんな国にもいるんだなこれが

>>637
＞ユートピアとは、神がいない世界なのかもしれない

これはなんとも含蓄のある言葉

>>629
俺カトリックで相対的に恵まれてるんだけど
涙目で宗教にすがりつくという感じは全くないよ
カトリックを捨てなくて良かったと心底から思ってる

>>637
ジョン・レノン乙

>>649
書いてることにいちいち突っ込みどころが多すぎて
ネットにばら撒かれてる戯言以下だ

>>651
ここでは「子供じみた」が彼にとって最も重要な言葉なんだよ

>>617
信仰＝ご利益っていう考え方が日本的なんだよ。
命ある者の義務として、仕えるという感覚で信仰してる。

商売としての宗教や飯の種としての宗教はダメだよね。
教義から離れた行動を信者の目の前でしちゃってる宗教家が多すぎw

日本人は宗教心がないわけじゃないと思うけどね。ただ特定の宗教に依存してないだけで
まあ余所から見たらいいかげんに見えるんだろうけど

信じられないような偶然が起きたとき、人間はそこに何か意味を見出そうとする

要は自分のキャパシティを超えた何かに遭ったときに、それを説明する術を失ってしまう
それは精神の安定を保つためには、非常に都合が悪いことなんだ

なあ、そろそろ「わからない」って素直に言わないか？

二十歳くらいまでは結構信じてたけど
今は全然信じてないな
結局「自分」が全て

武士は食わねど高楊枝

たんなる見栄っ張りと見るか？達観していると見るか？
その評価は見る人の経験に左右される。

>>657
マジか
自分はミッション・スクールに入れられて教会にも通ったが
宗教を信じて幸せに思ったことなんて一度も無かったな
聖書もただのアンソロジー集として読んでたし
ぶっちゃけ何で神様はこんなにも偉そうなんだろうとしか思わなかった
なんつーかひねくれてて嫌なガキだったんだろうな。年食った今もそうだけど
まぁ宗教も個人に向き不向きがあるんだろうね

宗教観とか世界観とか省略して
最短距離でご利益が欲しいのが日本人じゃまいか？

>>666
そのうち「自分」なんてものも無かったことに気づくぜ

日本人の宗教への加入数って人口の3倍くらいあるから
人にいわずに複数入信している人はたくさんいるんだよ

>>661
>命ある者の義務として、仕えるという感覚で信仰してる。

だから・・・その行動の原動力なんだろｗ

>>670
なかったってのは無価値とかそういう事？
それならば既にそう思ってるよ

たまたま見たが考えがアインシュタインと同じでビックリした

いい年した大人が神とかｗｗｗアホすぎるよなｗｗｗ

>>663
基本が「八百万くらい神様がいてもいいんじゃねーの？」だからな
一神教の民族には理解しにくいんだろう

>>671
会員名簿を作ったら負けなんだろうね。
上げ底競争している訳じゃないので名簿不要だしなーw

宗教を学び神を深く考えたアインシュタインが
いうから意味があるわけであって

>>650
確かに典型的な葬式仏教だな
今の日本って全てにおいてこんな感じだよな
正月祭りに神社にお参りし、たまに絵馬に願いを込め
クリスマスにはケーキ食べて祝い、結婚式は教会で

何でも本来の意味より形式のみを取り上げてイベント事にしちまうというか
だが俺は嫌いじゃない

>>663
宗教心がないわけではないと思う
ただ、各自が自分の感覚に頼る
自分なりの宗教（自分教）を構築してるんだよね
そしてそれがイビツなのが多い
冷たいし　他人を殺す目でみるし
ろくなのがいない
互いに心の地獄を作り出すから
死にたくなる人が増える

>>657
カトリック信者が「相対的に恵まれている」って
最悪のお祈りの例じゃないか

>>657

キリスト教は愛による一夫一婦制（ローマ時代の一夫一婦制は単なる財産相
続と管理で奴隷制の上に成り立つ奴隷愛人と私生児多数）とか世界を変えて
きているのだよ！
それが進歩と言うかどうかは別にして・・・・・・
本当に高度に発達すると宗教はいらないのか？
核兵器を神様に思い込む奴も出てくる・・・・のでは？
人間は両面持っていていいんだよ！！

>>663

神に道徳を求めないんだよ、悪いことをしないように自分をコントロールするのは自分と思ってるから

逆に神様に全てを求める一神教は、神様のいうことに従う。人間は不完全でまちがうからと言う立場

だが裏返すと神様に甘えてるとも言える

>>673
無価値とかじゃなくて
「自分」なんてものは勝手に作り上げたイメージにすぎないということ

>>670
宇宙なんてほとんどNASAが
ハリウッドで作らせた映画らしいぜ

星なんか一番遠いのでもせいぜい500Km位しか離れていないし
殆どがライト(照明)
地球を被っているのはプラネタリウムな

ギリシャ人はどんな感じなんだろうな。

宗教って言うのは政治なんだぜ。
法律と言う物がなかった時代に、先に宗教が確立され、ルールが出来た。
ルールは次第に法と言う宗教から分離された各個たる物となっていった。
そこで人間は法を重んずるようになるが、宗教と言う物は人の心に根付いてしまった。
権力者は、人の心に根付いた宗教は、宗教自体の中身を変化させる事で人の心も操作出来ると言う事に気付いた。
こうしてキリスト教は、それぞれの権力者の都合のいい形に分派していった。
こうして現在の世界がある訳です。
神は存在すると思うが、形式にはめた宗教と言う形にしてしまうのは、どの預言者も勧めていないわけで。
無宗教で個人それぞれの形で神を信じている人間が、最も神の教えに近いだろうと、個人的には思う訳であります。

俺は、神や宗教というのは非常に重要なものだと思うぞ。

進化の過程で、有利に生き残るために獲得していった行動様式だ。

人間の頭で打算的に考えた手法が、人間の感情的な部分によって
ネガティブば評価を受けるということは、そういう手法を用いないこと
が有利に生存できることを意味する。

数億年に渡る演算の末に出来上がった回路が『ＮＯ』という結論を出
しているのだから、それに従うのが無難。

俺の家の周りに層化、エホバ、統一教会、天理が集結してるんだがｗ
あと神社も２つくらいあって、宗派は分からんが寺も５つくらいあるｗ

これだけあると宗教とかどうでもよくなってくるよ、ホント

おまえら、まじで、１神教とキリスト教、八百万の神々と神道が形成された背景が
読み取れないのか？
あるぇ？まじで一転の？ｗ

>>680
いいとこついてくるねｗ

俺はカトリックの模範生でなく
劣等生だと理解してくれ

>>674
神を原点とする絶対座標と自分を原点とする相対座標の違いかな。
何せ相対性理論だと時空軸すら相対的なもんで。

>>331
あんまりよく分からんけど
イスラムが過激なのは原理主義者だけじゃないの

イスラムの人は本来は寛容だと思う
十字軍もキリスト側から仕掛けてるし
イスラムは交易というか商人文化がある気がするんだけど
貿易商人なんて宗教で対立してたらやってけないんじゃないか

>>677
日本人みたいに無宗教でそれなりに整備された環境で育ってきたら、
直観的にその結論に先回りできても不思議じゃないよ

教祖＝ボスザル
信者＝サル
人間はサルとたいして違わないのではないか

>>655
そう言われると何となーく分かる気もするが…
でもやっぱ不思議だわ。頑なに信じ過ぎて逆に苦しい思いっつか、重荷になってるように見える部分もあるしな
信じて楽になりたいなら適当でも良いじゃない、なんか言ったら怒られるんだろうな

宇宙にいったやつが高確率で宗教に走るというのも事実。
遺伝子系の学者も多いな。



しかし、
絶対神とか対象がなんなのかはどうでもよくて、
世界の端っこまでくると「信じる」という行為にしか意味はないという現実に突当たる。

>>694
会社でも芸能界でも国でも、
な〜んでもそれに例えることは可能

と言う事を踏まえてみれば、独学の哲学がいちばんまともな宗教の形に近い気がする。
特定の宗教は権力者の言いなりです。
全ての宗教はこの概念から逃れる事は出来ない。

>>690
いや、冗談がうまいなと思っただけｗ

>>692
どんな宗教も原理主義は危険思想だよ
それがキリストだろうがイスラムだろうが何だろうが
女にフード被ることを強要したり進化論を真っ向から否定しようとする輩が寛容？
宗教者が寛容というのなら現地に行って実態をその目で確かめてくるといい

こんなことさ、普通の人ならわかってることじゃないの？
なんだ今更・・・
子供のころは幽霊やら、神様やら悪魔やら信じてるけど、
普通にメンヘルなお話じゃん
キリスト教なんてもんも、ただの人間が妄想膨らませて考えたお話でしょ
それを何世紀もバイブルとして信じてるんだからほんとアホだなって思うわｗ

DQNには、論理的に道理を説くよりも、絶対的な神の教えを押し付けて、
地獄に落ちると脅してモラルを守らせるようにするほうが効率的

もうひとつは、「神」というのは、高度な思考能力を手にした人間の脳が、
無限ループに陥ってハングアップするのを防止するために、思考を強制
終了させるためのエスケープ回路。

その重要性を本能的に感じている人が、無心論者の理性的な意見に対
して強烈な拒否反応を示す。

神への信仰があっても科学は進歩してきたし、これからもそうでしょ。

宗教はガチガチの戒律がある場合
それは恐怖政治以外の何ものでもないんだよ
それを分かって宗教に入っていなくても
結局政治をやっている法治国家に管理されてるから
同じようなものなんだよ

宗教を否定すると、公益性の意味がなくなる。
だから昔から日本は役人の地位が高い。
日本的認識は神＝お上
そしてその役人がモラルハザードを起こしている。

>>700
女がフード被るのは男の欲情を防ぐ為だろ
あれは合理的だと思うけどな
女は嫌だろうけど

>>696
悟りの境地に達するか、神の意思を感じるか
まあ人それぞれになるんだけど

どの宗教も、熱心になればなるほど原理主義に回帰するだろうな。
宗教の右翼が原理主義だろ。

>>550
オマンコ教があったら入りたいな

毎週日曜にマ○コ拝めるとかだったら、入信者殺到しそう。

猫にマタタビ状態ｗ

>>694
教祖がいるのは全部邪教だよ

世界標準のカトリックがいいよ
イタリア、フランス、ブラジル
スペイン、フィリピン・・・・
カトリックの国はどことなく気品があるし
信頼できるような気がしないかい？
俺はフランス人のドギツイの嫌いで
繊細な日本人＋カトリックが最強（強さじゃないけど）
だと考えてる

俺にとって神は目の上のタンコブどころではなかった
俺はもう一度生まれることができたとしたら
カトリックを選ぶよ

人間ってなにかしら信じてるからこそ生きてるんだぜ

概念への理解度は思考言語によるところが大きいと思うよ。
笑いながら怒りの意志を伝達出来る言語が便利だよね。

身体表現が足りない？ そっちこそ言語表現が足りないんじゃね？

>>702
>神への信仰があっても科学は進歩してきたし、これからもそうでしょ。

どっちかって言ったら神への対抗じゃないのか？
いつの時代だって科学は宗教の圧力と戦ってきたものだよ

この件について大作先生のコメントは？

思想が知れるとデータバンクに登録される。きおつけたまえ。
そして、宗教家ですらうまく利用され、陰謀と策略のツールと化する！
それが現実の社会というものだ。

>>674

では、どうして人を殺してはいけないか？とかどうして一夫一婦制なのか？
合理的な説明がつかない事が多いだろう。
これらの多くは法律を規定する良心・・すなわち歴史的に積み上げた宗教規範
からきているのだよ！

それを（良心）を否定すると何でも有りの世界で人間は退化するのでは？
愛人をたくさん囲って、私生児多数、核兵器を神様に持ち上げてすき放題の
殺しあいもOK・・・欲望天国・・原始時代へ逆戻りでは？

宗教＞＞＞人にならなきゃいいよ

ロバートゼメキス監督の映画コンタクトを観るといいよ

>>713
当然勝利宣言

ものすごく基本的な道徳を教える例え話として宗教があるんだべ
道徳観の違いや利己主義者が宗教を騙る場合が多いから無駄に戦争を起こすがｗ

>>717
あれは好きだ
思いっきり向こうの宗教観だったけどｗ

感覚的には日本人は神道、仏教の思想を持ってそうだがそこまでだよな
罰が当たるよと戒めたり、物に「ありがとう」や「頂きます」を言ったり町の御神木を大事にしたり
なんというか他国の宗教観とは違うな

>>601

キチガイのような反応が返ってきて笑っちゃいました

でもイスラームで言えば原理主義と過激派テロリズムは違うと思う。
本来的にはザカートとかサダカとか、弱者を救済する福祉制度を持っているし、
同胞までも死の危険にさらすテロリズムはイスラーム文化を守るための
正当な戦いと解釈されるには偏りが有り過ぎる。

しかし、悔い改めよっつー言葉は、常に自分自身に問い掛け続けなさいというようにも取れるな…これは理性的な態度じゃないかな？

>>700
いや他宗教に対してだよ

最近のイスラム原理主義者のテロリズムは
イスラム教の本質というより
現実的な対立があって
その理由がさかのぼって
宗教が持ち出されてるというのが本当のところじゃないかね


宗教についてはやっかいで
そういうものが必要な場合もあるし
なかなか難しい

奴隷天国よー

>>709
カトリックは宗教革命の分裂時に
内部改革して今の時代こそ過去の過ちを認めて謝罪しているものの、
歴史をみて日本人にとって
気品とは程遠いイメージなんじゃないかな。

結論のある話題じゃないからこそ面白いな。
いろんな切り口があっていくら語っても語り尽くせない。
やっぱ人とは何ぞやってのは永遠のテーマだな。

>>715
>どうして人を殺してはいけないか？

数が減ってしまうから

>どうして一夫一婦制なのか？

広範囲の効率よく種広がる為

オナニーが禁止なのも
産めよ増やせよって事
結構合理的に考えた結論だろ

>>709
＞俺はもう一度生まれることができたとしたら
＞カトリックを選ぶよ
節子、それカトリックやない、仏教思想や！

アメリカのID論とか宗教(一神教)の悪い面の最たるものだよな

本来ならば科学と宗教ってのは相容れないものなのに(科学は実証哲学だから)

それを無理やり混ぜて創造科学なんて枠組みを奇妙な理屈で作りやがった

そういう意味で科学者・哲学者としてアインシュタインがこう漏らすのも頷ける

いつだって宗教は他の文化や文明の発展を抑圧してきた

>>692
宗教的指導者ホメイニ師自ら悪魔の詩の著者に処刑宣告し、
わざわざ暗殺者を日本に送り込んで日本語版翻訳者を殺害し、
新幹線へのテロも計画して居たキチガイ宗教イスラム教を寛容などと馬鹿は休み休み言ってくれよ、
因みに日本語版翻訳者の大学教授殺害に関してインタビューを受けた日本人イスラム教徒は当然の報いと答えて居た

イスラムの少し特殊なのが内部からは原理主義者と言うものを差別化できず
コーランに熱心と捉えられてる所。
ヨーロッパの民主主義が教会勢力の政治干渉を排除する事によって達成できた事に学び
徹底的に政教分離を憲法で規定してその改憲動議すら禁じられてる。トルコでさえ
宗教勢力が強まってる。生活全般に浸透している

イエス様は言いました

「イワシの頭は難病に効くと」

それから私はイワシの頭を食べ続けていますが

先日の人間ドックでガンが発見されました

日本では熱心に宗教信じてると胡散臭い目で見られるよな。俺もそう感じるし
ささやかに信じてる程度なら良いが
外国人には分からないんだろうなぁ

つーかこれってチベット騒乱に向けての工作ニュースか？
だとしたら一応言っておくが、共産主義思想なんてそのへんの宗教以上に宗教だからな。
科学主義で人間の精神面を無視した理想主義宗教。
それが共産党。
精神面のひずみを宗教で緩和させてるってのに、それを強引に取り払うって言う、傲慢な考え方。
ひずみが表面に出てくるたびに、強引に押さえつけるからな共産主義は。
無宗教より最悪だ。

>>710
信じるのは自分の感覚・・・自分教

こういう人が多い↑

神を信じないと一見ニュートラルに聞こえるんだけど
人の目が届かない各々の心の中はグチャグチャで、
浄化作用がない　心は無法地帯、かろうじて他人の目
世間の目に変態に写らないように「空気読み」を
学習しその場その場で嫌われない人を演じてるだけ。
張り子の虎の人格だと思う。
　　　　
外国人に比べて　日本人は一般に優しくて遠慮がちな人が多くて
生まれつきは一番素性がいいと思うのにな・・・。

宗教が諸悪の根源などという考えもあるが
それは単に人間そのものが諸悪の根源ってことになる

>>733

もともと政教一致が原則だからな。ウンマだっけか、イスラム共同体。その構築が絶対的な真理なんだよな

>>732
すげーな。人の命より信仰が上になっちまったらもう宗教として駄目だわな
宗教の為に死ぬだとか、神を冒涜したなら自業自得だなんて考えるのはもう基地レベル

人間が諸悪の根元だが、もう少し突っ込んだ言い方すれば人間の悪の心が諸悪の根元。
それを無くす事は時間をかければ可能だと思うな。

>>728

宗教は魂（メンタル）のコントロールに不可欠なんだろうか？
宗教そのものも科学と同じように進歩してゆくのだと思うが・・・
宗教の担う領域は小さくなってはいるが深くなっているのでは？

>>741
それ、何て宗教？

これ有名な話じゃないのか？
最初アインシュタインは神の存在を証明したくて
研究を始めた相対性理論で結果神の存在を自ら否定するようになったと
ホーキングの本に書いてあった気がする

宗教のために人があるのではない
人のために宗教があるのだ

政教分離は大原則だわな
中東は未開の地

>>740
過去の日本の反省ですか

ていうか人間が生み出した物だし

>>743
宗教やっていませんが。
しいて言えば哲学。

よく印象に残ってる先祖の台詞を思い出せ。
お里が知れるぞｗ

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/9520.html

これを見ればわかるが、日本人にとっては
何をいまさら…なことでも世界ではそうではない。

>>739
本当だったら政治と宗教は切り離すのが理想なんだよなぁ
政治ってのは思想家でも宗教家でもなく哲学者が執り行うことが一番の幸せなんだけどね。実際そうもいかんわな
ある問題に対し一つの解決法しか見出せないんじゃいつになったって政治は良くならんと思う

ペテン師も極めれば教祖になれるだけの話なんだよな

>>746
ということは公明党を容認してる自民党がある国も未開の地だな

>>735
処女が妊娠して神の子を産んだ(不貞だろ)、
石をパンに変えた(手品だろ)、
十字架に張り付けで処刑されたが３日後に復活して天に登って行った(でっち上げだろ)、
大の大人がこんなインチキを本気で信じて居るのがキリスト教徒ですwww

１６０万円て安くない？

無神論の人が自殺するのと
宗教信者が殉職するのとじゃ
後者の方が脳内麻薬的には幸せな気がする。

鉄人室伏

>>747
別に

>>754
議席数が欲しいからだろ。

さすがに頭いいじゃんｗｗｗ

>>746

いや、イスラム教の場合、開祖が実際の政治的指導者だったという特殊事情がある。政治家でもあったんだよ、共同体を率いる

戦争もするし、イスラム教の戒律に妙に具体的なのが多いのもそのせい。豚食うなも疫病予防だった。で、守らせるために神様の言葉に……

>>757
宗教信者が自殺するのと
無神論の人が理念に殉ずるのとでは
後者の方が脳内麻薬的に幸せだぞ

>>754
公明党が政権とったなら未開の地といってもいいだろうな

おれは宗教に対して否定的な人間だった。
だけど突然、悟りを開いた。
長くなるから、そのプロセスは書かないけど
人間の理解を遥かに超えたものだった。
結果として、ある種の能力が備わり、世間一般の既成概念は粉々に崩れた。
とてつもない自由を知り、不安や恐怖等は全くといっていいほど消えた。
だけど一番の収穫は人間が本来持つべきモラルや本質的な愛を知った事だ。

そのきっかけになったのは、傷ついたり、理不尽な要求を突きつけられたり
しながらも人間の誠実さというものをを信じて生きてきたからだと思う。

今も無宗教だし、神や仏とというものを崇めるつもりは無い。
必要性を感じないから。
だけど宗教観に関しては否定も肯定もしないという立場に変わった。

最後にヒント、仏陀もイエスもアナーキズムやパンク的な人間だってこと。

アインシュタインは科学を追究すると、最後は理解できないところに
あるから神の存在が必要だって言ってたという宗教家多いよねww
なんかとりゅうほうとか、なんとか大作とか

>>744

欧米人の科学者は「神」の作った世界を徹底的に研究する・・・すなわち
神の創造物を知ること・・それが「神」に与えられた使命！と言うスタイル
だから・・・・・
科学者も「神」否定することはないんだよね。
だから「核兵器」を神様と思う間違いは犯さないのだよね！

日本の科学者とは少しスタンスが違うのだよね。

悪行をして金を持ちたくさんＳＥＸしてたくさん食べて
罪悪感もなく欲望のままに生きた
それは本人にって天国だったろうな

>>763
宗教信者が無神論者をスルーして
対立宗教の信者をなぶり殺しにした方が
脳内麻薬的に幸せそうだ

>>751
ベトナム凄いな…神も仏もいやしない天国なんてありゃしない

だからポルポトも残虐行為平気だったんだろうか？

>>769
イスラム教の教えでは日本人の様な多神教信者が一番の殺害対象です

>>765
仏教徒乙

これアインシュタインの言葉じゃなかったらどうってことないだろ
遺伝子組み替えを研究してる学者がいったのなら別の意味になるけど

>>767
まさにその通りだな。
欧米人の中には、宇宙の仕組みを完全解析するのが生命体に与えられた使命と思ってる奴いるんじゃないか？
でなきゃ、太陽の光が無くなって、宇宙が熱的死を迎えてしまえば、生命体が宇宙に存在した事が全て無意味になるからな。

>>768
あの世で倍返しされてるかもよｗ

>>770
植民地にされ、宗主国には民族分断を強いられ、戦争に巻き込まれてフルボッコにされ、共産主義者になぶられ

歴史的にこんだけ酷い目にあってりゃ神も信じなくなるわな

空を舞うピザッティCC教徒の俺には関係のない話だな。

カトリックは・・・信仰・希望・愛
　　　
各々の十字架（生）を引き受けて
隣人を愛せよ・・・と。

お布施なし（俺払ってないけど数千円の教会維持費だけ）
教祖なし
宗教勧誘なし

他の邪教に惑わないで欲しい
それとか俺とかカトリックで感じの悪い人に
惑わされないでね。
俺と別のところにあるから
孤独な人、死にたい人、弱ってる人は
武藤と散歩ではなく
近くのカトリック教会に散歩してみてくれ
優しい神父様と話してみたらいい

ロシアとかも低いなぁ

エジプト最強ですな

お前の舌ひっこ抜いてやろうか

そもそもこの世界は何なのか
なぜ宇宙が生まれたのか
始めに何があったのか

科学者はだいたい説明がつかなくなるもんさ

>>778
朝鮮人ばっかりだから追い出してよ。

なぜ宗教が絶滅しないかと言うと、それは、リベラルが子供を産まないから。
アメリカの白人でたくさん子供を産んでいるのはキリスト教原理主義だし、
欧州もイスラム移民なくして国家が成立しない。

>>770

無神論者は抑止（止めるものがない）が効かなくなるのだよ！！
ヒトラーとか・・・・・ヒトラーは悪魔崇拝か？
無神論と言う悪魔を崇拝？

人間はバランスをとるため脳内に「神」＝「悪魔」の両面必要なんだよ！！

>>776
「神は死んだ」とかのたまってるのは先進国に多いと思ったんだけどな
意外と違うねぇ

>>778
それ別に住職でもカウンセラーでも友人でも良くね？牧師でも
カトリックカトリックと何なんだ

>>765が体験した内容がなんとなく分かる。
けど説明しようとしない方がいい。
変人扱いしかされない。
俺が体験したのを、感覚的に言えば脳の中心から炭酸がシュワーって広がる感覚だったな。

>>751

アメリカが左よりなのにくらべてヨーロッパはやっぱり右よりだけど
理想主義的なことをいうと、やっぱヨーロッパ人は反応がひねてんだって
だけどアメリカ人は結構まじめに考えてくれるらしい

そういう意味でアメリカ人は純粋なのかもね

>>770
何故にポルポト？
カンボジアのポルポト政権を打倒したのがベトナムだろ

いやあ〜
中国の人たち見てて神って観念も大事なんだと思ったよ

>>778
他を邪教って言い切るのは印象良くないよ。
悪質なのは駄目だけど、他の宗教も認めなければ、認められない。
とカトリックの神父が言ってた。

>>784
神は自らと対立する神を悪魔と呼ぶ

宗教という言葉が嫌いなんだが、宗教を否定するのも宗教だよな。
個人の信仰ならすっきり理解できるんだが。

>>785

ニーチェは神を絶対理性に置き換えただけ。共産主義も似たようなもんなんか信じてるという意味では一緒

ひとりひとりがマイ宗教を作ればいいのにな

>>792
神って概念は自然的に発生したと思うが、悪魔って概念を作ったのは人間だと思うぞ。

＞＞772
おれは仏教徒でも何でも無い。
カルトは知らんが、たいていの宗教者の行き着く先は同じだ。

>>796
どちらも人間がつくってんじゃんｗ

>>765
大半の日本人はそんなモンだろ、
気付くの遅すぎwww

>>794
神は神じゃなくても良いって事か

>>786
究極の心の奥底は誰にも話さず死んでいくものだ
カウンセラーや友人にあなたの究極の本音は話せないだろ？
神父様にも話せないかもしれないけどね・・・

>>797
キリストや仏陀に会ったことあるの？
パンク的人間って何？

>>751
これを見てもわかるように、
日本人もひどく共産主義化されているわけだ。

>>791
＞他を邪教扱い
これ聞いただけでもう胡散臭いと感じるな
そういう事を言い出すから良くないのにね

>>794
共産主義も立派な宗教
というかイデオロギーも固執すれば宗教になる

そういや以前フランスのミリオネアで
地動説についての問題で解答者が分からなくて
オーディエンスしたら皆わかってなかったっていう話があったな
欧米での理系分野の教育って一体どうなってんのよって思ったのだが
やっぱ国教がある国とかは教育に宗教が介入してるんかね

アインシュタインの言ってる事に全く同意だが、
今から１０００年後も宗教は存在していて、神の名の下に犬死する人間が大勢居ると確信している

アインシュタインはニーチェアンだったのか。

>>798
感情から作られる物と、思考から作られる物の違いだな。
神と言う概念は感情が先にあり、そこから思考で作られた物。
悪魔と言う概念は思考だけで作られた物。
人の心を利用するために悪意から作られた。

>>801
むこうのカウンセラーとか薬物関係の集会の告白とか
ありゃ懺悔の文化だな

日本人とはまた違うのだろう

>>794
それは違う。ニーチェは絶対理性なんて言ってない。
神は笑い死にするというのがニーチェの神観。

>>765
の体験って、側頭葉を打ったときの症状では…

>>806
１０００年後に人間が生き残っているかが怪しい

>>789
すまん混同してた。

>>805

日本に教科書なんかくいものにしてる団体あるよね。あれの宗教版と考えたらいい

八百屋のお上

>>809
日本に「メンタルヘルスの会」っていう有名な精神病患者の集いがあるけど
あれも一種の新興宗教と化してると聞いた
心の弱い人間は宗教みたいなのをよりしろにしないとハッピーになれんのかもな

>>808
同じだよ
感情と思考は表裏一体

権威主義の否定という意味。

>>808
悪魔って言うのがよく分からんなぁ

日本とギリシャ神話でも神が良いことも悪いこともするんだよね
だから祟られないように祭ったりする

キリスト教的な悪魔ってこと？

>>801
別に相談相手が神父でなくても良いじゃないってだけの話
そいつがすっきりすれば牧師でも近所のおばちゃんでも坊さんでも良いだろとね

>>816
>心の弱い人間は宗教みたいなのをよりしろにしないとハッピーになれんのかも

システム的に良く出来てるんだよ、多分ね
「逃げ道」としても、人心掌握的にも　

>>806
神無き国が自殺大国になってる
毎日、死んでいってるじゃん
　
この国は各自が病んでるんだよね
心の中を彷徨い始めた
いい兆候だと思ってるよ

自分は宗教と無関係、って思っている人こそが、
一番頑迷に信仰に嵌ってしまっているんだがな。

日本じゃ貧乏神も神様で
鬼にも人間に好意的な鬼がいたり
妖怪も悪さだけするわけでもなく
ものすごくいい加減なのに
悪魔はそれらとは扱いが違いすぎるわな

>>817
切って離せない物だとは思うが、主体となる物の区別ぐらいあると思うんだけどなぁ。

>>806
太古の昔から人間と宗教はセットですから

イギリスを神と読み替えろとイワンばかりの記事だね

>>1　そのとおりと書くとまずいんだろうけど
　　　創価に教えてあげれば。

アインシュタインにはげどう

>>823
禿げしく同意

>>824
目茶苦茶なんだよね
そしてとんでもなく幼稚な物忌みが突然出てきたり
「あの石にさわると祟られる」とか
各自が頑迷な自分教を解きほぐさないと駄目だな

>>819
日本の神とかギリシャの神が怒るのは、そうやって表裏一体にして統治させているんだろ。
これも一つの悪魔の形だと思うぜ。
で、俺が言ってた悪魔の概念ってのは正にそれで、悪魔の形は国でそれぞれ違う訳で、言ってみれば神の愛と逆の立場の物を指してる。
だから神の怒りも悪魔の形の一つなんだろうと。
そんな感じです。

>>824
一神教の不寛容さが悪魔(＝対立する神)の概念に現れてる訳ですよ

>>810

あれ？そうだっけ？ 勘違いしてたかもｽﾏｿ

ツァラストゥラ斜め読みしただけで、固定観念的な宗教観ブッチして悟りみたいなの開いちゃったんだなと思ってたからそれイコールと思い込んでたかも

人間て何かしら理由付けしたり、答えを求めたがるでしょ？
答えの出ない事や、端から答えの無いモノに対しても

哲学とか、科学とかってのはそれを永遠と考えてくんだけど
人間って寿命あるし、そんな律儀な奴らばかりじゃないしね

そういったものに、答えを付けるのが（それが正解とは限らないが）宗教だよねぇ

人間の脳ってさ、基本的に快楽志向なんだとさ（感覚の快楽ではなく、より楽な方への快楽志向）

２５世紀くらいになったら神の存在が科学で証明できるようになるよ

>>832
まあヤクザがいるとして
みかじめ料を払っておとなしくしてもらうか
警察に取り締まってもらうかって違いだな

>>829
これからも素晴らしい自分教をつくってくれ

>>835
神に存在とかないから

>>832
まぁ一神教は基本的に悪を原理としては認めないんだけどね。
善悪の二項対立で世界を考えるのは、ゾロアスター教。

神との対話って本おもしろいね

>>836
警察も合法ヤクザですしねw

神とは何かを考えながら寝たら夢にエスパー伊東が出てきた

>>838
神が本当にいなかったら生命が誕生しなかったと思うんだ。

>>835
一神教の神は、存在するものではなくて、存在そのもの。

>>835
量子力学が確立で語られるようじゃ無理じゃね

証明できるから、科学的に信じるって言うのは
既に信仰じゃないよね。

もし神がいて全知全能で人間から隠れてたいとすると、限られた能力しかない人間に神を見つけるのは不可能のような気が……

>>843
それを言ったら否定されるわけで、、でもそう思うけど。
万人を納得させられないのが宗教なんだろうな。

神や宗教と脳の構造には因果関係がある

アインシュタインは宇宙には法則があると信じて説明しようとした。
それは物理の法則というなの神だ
って乱暴ですか

アインシュタインは、若いときにちょっと仕事したけれど、
それから先はまったくダメだったな。
変に崇められて、思想とか語りだしたら。。。

>>843
神＝宇宙の法則ならその通りだと思うが…

神は己が身に宿り、他人はそれを映す鏡だと思えばいい

ってかこんな事言ってる宗教者いたな。誰だっけ？

>>850
ビッグバン以前の特異点ではあらゆる物理法則が通用しないから
それ以前に神がいなかったことになるから、始まりにも終わりにも居る
ことになってる以上却下だろうなぁ

>>848
あえて存在を証明出来ない物を信じると言う寛容な心があるかないかって言う事なのかね。
無神論者が神の存在を否定すると、キリスト教信者はすごい怒るが、その寛容的な心の無さに怒っているんだろうな。

神の話になってるけど仏教は別に神関係なくて個人の生き方を説くものだから
神抜きでも宗教は成り立つんだよな

>>847
一生見つからない
見えないものを疑いつつ信じるのが
信仰だと思うよ

うちのカミさんは神より恐れ多い存在

何度でも言うが、一神教の神ってのは、存在そのもののことだから、
信じるも何もないわけで。
一神教に対立するのは多神教のみ。
無神論ってのは多神教の一種か（日本）、倒錯した一神教にすぎない（共産主義）。

みなさんに重要なお知らせがあります

山の神は女性です

１６歳だそうです

>>858

山の神ですな…ｗ

そして前々回のレス、ツァラトゥストラだった……なんだよツァラストゥラって orz

神を信じない人は

人の目が及ばない部分（自分の心の中）は無法地帯なわけだろ？
そこはどうなってるのかな？

責めてるわけじゃないぞｗ

こういうＩＱが高くて科学で成功した人が言うと説得力があるな

>>861
ちなみにツァラトゥストラはゾロアスターのことで、
ゾロアスター教は一神教の前身だと言われている。

とんでもねぇ、わたしゃ神様じゃよ

>>864
また、アフラ・マズダかあ
飯がまずいのはあいつのせいだよ

>>862
神を信じて無くても霊的信仰があるでそ
神の決めた法を犯す罪よりご先祖の霊や社会に対する自己の恥の意識の方が日本人には大きい

>>859
一神教も多神教も、表裏一体だと思うんだ。
一神は世界の全ては一つの神で出来てるって事だろ？
多神は世界の全てのものに、それぞれの神が宿ってるって事だろ？
なんか表現の仕方が違うだけで、結局言ってる事同じな気がするんだが。
てかたぶんどっちも言いたい事は同じで、この世の表現方法じゃ両方同時に表現出来ないって事じゃないのかね。
つまり世界は一つの神で出来ているが、一つの神が分裂した状態で全ての物に宿っているって言うかね。

>>855
怒るほうも寛容じゃないよね

>>862
普通の人には良心と言う物が有ってだなあ…

日本の神の大半が悪党だろ。
神社で怨念パワーを清めてご利益に変えてるんだよ。
男性器が御神体の神様は本来ならレイプ魔
女性器の神様は淫乱娘ってのが学会の定説

アインシュタイン信仰が日本では根強いが
彼の理論はいわば虚数だっていう科学者も現代では多いそうだ
詳しくは知らないがビッグバンは論理破綻しているんだってな

>>869
怒りたい気持ちは分かるけどな。
我慢してりゃいいってもんじゃないだろ。

アインシュタイン、イエス・キリスト、池田犬作このなかで一番まともなのは？

>>864

キリスト教に影響与えたやつか……でもあれ二元的な側面なかったっけ？

アインシュタインって幼稚だな
宗教戦争とかどう説明するんだろ

マスコミが布教した宗教ごちゃ混ぜ(?)の細木教も困ったものだ。
墓がどうとかこうとか、その方角には行けないとか
うるさい人が増えた・・・

神がいるとしたら、地球を飼育箱として人間を観察している地球外か、
あるいは上位次元の存在くらいじゃないかね。

幸福の科学が全く科学的で無い件

>>867
俺はご先祖の霊の延長上に神をとらえてる

>ご先祖の霊や社会に対する自己の恥の意識の方が日本人には大きい

それにしても人を殺す目で見てる人が多くない？
この国は人を生かす目で見る奴がほとんどいないだろ？
最近、気づいたよ。憎しみ持ったら駄目だけどね。
自爆した不幸な奴が多い。
　　　
水は高い所から低い所に流れるが限界あるな。

>>876
宗教戦争もアニオタがキャラ萌え論議で殴り合いの喧嘩すんのも

俺んとっちゃほぼ同義

日本人が最初に到達する無神論は、多神教下における無神論だ。
日本の仏教が、神道の理屈を仏教の言葉で述べているような状態と同じ。

>>868
そういう考え方もあるけれど、やはり大分ちがうと思うけどね。

多神教でも、だいたいは最強の神ってのがいるわけで、
天照とか、ゼウスとか、神のヒエラルキーはあるから、
最強の神に注目するかぎり、通俗的なレベルでは一神教との
違いは見えにくくなるけれど、それでも一神しか絶対に認めない
という立場とは、大分違うと思う。
一神教だと、神と自分とが一対一で差しで向き合うけれど、
多神教では自分は神々に囲まれている、という感じかな。

>>879
幸福でもない罠

しょせん宗教も人間が何かをやる動機を起こさせるための数多の事象の一つでしかないだろ。
遊びのようなもの。
神が本当にいる、なんていう事を思い出したらそれは宗教の間違った使い方だ。

悟ることは仏教じゃなくても出来るんだよな
きっと麻原だって悟っていただろう
ただ、そこから、というかそこまでの人生や体験がやはり効いてくるんだな
そこで初めて｢｣信じられるか」ということが試される
自分を、世界を、人間の本質を
それが信じられる人は別に他の宗教はいらないし
科学と共存も出来る
ただ科学なんて小さな約束事に過ぎなくなるがな
ただ、自分がよく生きると決めさえすればそれでいいんだな
何かにすがる必要もない

>>871

日本の神に善悪はないよ。無邪気な力の塊と考えたらいい。こぶとり爺さんの鬼とか、こっちの思惑通りにならないの

>>868

密教とかそんな感じかな

日本人にとっての無神論ってのは
一神教のような「絶対的存在」に対する信仰が無いって事
だから別に霊的信仰が全く無いってことじゃないと思うがね

ニーチェ 「神は死んだ！」
ランボウ 「地獄の季節」
宗教はギャグ！

>>881
キャラ萌の殴り合いと
殺し合いの戦争を同一レベルで扱ってる時点で
もうスイーツ全快だなｗ

日本人が無理に宗教をやるといびつになるな。
知らぬ間にダブルスタンダードになってるからか？

>>886
「よく生きると決めさえすれば」って
「よく」の基準（尺度）がわからない

論理的には説明できない事象はいっぱいあるな
通り魔に自分の子供が殺されて、何でこの子が？といっても合理的な理由はない
地震の被害や病気もそうだな、全てが合理的には説明できないし
それが出来たとしても人間の脳もあまり合理的ではないから完全には受け入れられない
そこで、非論理的なジャンプが必要になるのだな
そのためには宗教は便利だわな

>>874
まともな奴は誰一人居ないが欲ボケなのは誰だかわかるぜ！
それはだいｓ
あれ？
こんな時間に誰か来た？

>>892
尺度がなければ判断できない人ってかわいそう。

>>891
何かを多く得ようと神を使うからさ

大自然のご機嫌を取って現状維持の平安を頂こうってのが信仰の基本だろう

他人より多くを得ようとすれば、得られない人間が居て軋轢が起きるのは自明の理なのにな

>892
その尺度は、その時その時試されるのだよ
あらかじめ決められる物ではない

ただよくあらんというのは何となく自分の中にあるような気がする
すくなくとも自分はそういう人間らしい、と分かることが悟りの次かもね

>>891
厳しい言い方かもしれんけど
生きてるうちから死んでるが多いから
次第に暗くなるな

>>884
そーいやそうだw

>>879
昔湾岸戦争の頃に大川が出した預言書を立ち読みした事があるが、
西のビヒモスであるイラクと東のリヴァイアサン日本が手を組んで
世界を制覇するとか何とか描いてた。

ＦＦのやりすぎなんじゃないか。

>>895
尺度が無ければ感覚だよね？

マラソンの世古さんが教育委員会で
「自分にして欲しいことを他人にしなさい」と
何故わざわざ言わないといけないの？

悲惨な状況があるんだよ

いずれ科学と宗教は一つになる
といったのはアインシュタインじゃなかったっけ？

>>902
宗教と科学が一体になってそこに民族ナショナリズムが覆いかぶさったのが、
二十世紀に猛威をふるった共産主義ってやつだけどね。

>>890
スケールの問題さ
争点そのものはすげぇ小規模だぞ

>>904
他人の命を奪ったり
命をかけて戦うのに小規模じゃねえだろｗ

>901
そのとおり感覚なのだ
結局、人に言われてやることではないのだよ
自分の感覚に従ってやるのだ
それだけの話だ

>>901
なにが言いたいのかよくわからないが、
「自分にして欲しいことを他人にしなさい」
というのは道徳レベルで間違っていると思うけどね。

・爆問太田の「大田光先生 TBSラジオでの素晴らしい発言集」→（捏造。抗議受けて身辺警護までつけるハメに）
・アインシュタインの天皇制賛美発言→（捏造。元々博士は共産主義的思想。中澤英雄氏が捏造を暴く）
・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→（捏造。一次ソースが2chコピペ）
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか？」発言→（捏造。そう解釈できそうな発言はあるが、だから変えていいわけもない）
・フィンランドで日露戦争日本勝利を祝って東郷ビールが発売→（捏造。日露とは関係なしでフィンランド人も知らない）
・トルコには東郷通り、乃木通りがある。→（捏造。そんな通りは無い。ちなみにTOGOという靴屋はあった）
・アムステルダムのサンティン市長「日本はアジア諸民族の独立の立役者」→（捏造。サンティン実在せず）
・本田宗一郎の韓国とは関わるな発言→（金文学の本に記載なし。また「アジア共円圏の時代」P.86に類似の話はあるが別物）
・街宣右翼の90％は在日→（ソースとされるBBCの番組の放送日時、番組タイトルなどは一切不明）
・朝鮮学校への脅迫電話は自作自演→（脅迫電話の容疑で03年1月に広島東署に逮捕された宮原久男容疑者は日本人）
・ハン板で韓国人ストーカーに悩まされるOL→（携帯・自宅・会社・親戚宅でIDが同じ。なぜか捏造と認めない住人ｗ）
・国立市の小学校で小学生が校長に土下座要求→（産経の捏造。産経は弁護士会から訂正勧告を受けるハメに）
・建国義勇軍は朝鮮総連の自作自演→（逮捕された犯行グループは日本人の右翼団体）
・関東大震災で朝日新聞が朝鮮人虐殺を煽った→（戒厳令の情報統制下で警視庁の正力松太郎が流したデマは、どの新聞も記事にした）
・教科書検定の「侵略→進出」は朝日の誤報→（東南アジアへの侵略を進出と書き改める文部省の改善意見を、日本テレビ記者が「華北への侵略を進出に」と誤報した）
・阪神淡路大震災で港湾労働者組合が自衛艦の接岸を拒否した→（デマに基づいた誤報。デマの出所は海上自衛隊幕僚監部広報室とされる）
・イラク邦人人質事件は人質の自作自演→（被害者が事件前に投稿したとされた「ヒミツの大計画！」は、捏造文書認定済）
・加藤紘一宅放火事件の「大日本同胞社」は朝鮮総連新宿支部と同じ住所→（そんな事実は無い）

>>905
違う違う。争いの規模じゃなくて争点の規模ね
争いの種はキモオタの喧嘩の原因に似てるって言ってるだけだ

>>901
尺度と言うか良いとは何か教えてくれるのが宗教なのでは。
「理解されることより理解することを望む心をください」とか
人が憎くてたまらない時に
「罪への誘いから救ってください」と神に願う事で、強化される。

>>909
だから宗教戦争とキャラ萌えの争点の規模を
同一視してる時点でおかしいっての
単純な好みの違いだけで戦争なんておこらねえよ

>>911
イラクで起きてるシーア派スンニ派の対立とかそんなもんだぞ
一般人にとっちゃお互い大した差異なんてないのにそんなことで争ってんだ
だから宗教戦争ほど馬鹿馬鹿しいものなんてないんだよ。同じ神を信じてるのにね

>910
それで守られる道徳もあるだろうが
根源的な解決にはならないのだよ
問題を他人の判断に任せたというだけで
単なる先送りだ

何がよいかは自分で見つけなければならないのだ
それは一つの答えなどではなく
生きていく上で毎日いろいろな形で問いかけられることになる
オールマイティな解答はないのだ

もちろんそのまま死ぬまで他人の言ったことを信じていられれば
それはそれで幸せかもしれないが

>>911
他を認めないって言う点で争ってるなら
宗教戦争も好みの違いなのでは

>>912
シーア派もスンニ派も殆どが一般人

>>913
自己完結するのはそれこそ独りよがりになりがちで危険だと思うよ。

一般人ってのは宗教を特に強いつながりを持たない普通人といいたかったんだが。ニュアンスの問題かな


まぁともかく宗教戦争なんてそんあもんさ。大儀大儀といっておいて本当は中身なんて無い

人それぞれっていえるのは
多信教的だな

宗教問題で自己完結は確かに危険だな。
とんでも無い方向に進んだのが麻原。
あれでカリスマ持ってたから最悪だったな。

アインシュタインと同じ理系畑が科学的な見地から誰も意見を言わないな
文系脳はホント無駄な脳だわ、延々と繰り返し、得るものなし

有名なＡＡの言葉「紙はサイコロを振らない」は道解釈するべきなのか？

>>917
ん？イスラム国家の一般人、普通人は
宗教と特に強いつながりを持ってるぞ。

なにしろ、イスラム国家だからな。

>916
社会と関わりを持っている限りは自己完結ではいられないよ
常に試されている

独りよがりになりがちで危険というのはよくわかる
しかし、それはある程度はしかたがない
自分を見つめる過程でそういう局面はかならずあるんじゃなかろうか

宗教は絶対に必要なものだ。
日本の場合、天皇か時の将軍がそれを担ってきたわけだが、
近代日本は金（とそれによってもたらされる豊かさ）以外に心の拠り所が無くなってしまい、
格差の拡大もあって金を持たざる者の心はどんどん荒廃しつつある。
いずれ全体が崩壊するだろう。

自我ってのは強弱があって
自我が弱い人ほど神みたいな得体の知れないものに拠りかかりやすいんじゃないかね。

どうしたら自分が自分にとって良い方向に行けるかは簡単に答えを出さず考え抜いた先の直感が一番良く教えてくれるものだけど
その直感だけを信じられない人間が神なんて根拠の無いものを信じてしまう。

>>914
戦争を単純な好みの違いと片付けるのは典型的なスイーツ脳だな

>>913
あんた偉いねｗ

俺は宗教観だけはアインシュタインと肩を並べているようだ

>>926
だから好みの違いで起こる戦争もあるんだってば
スポーツの試合結果で戦争起こすことだってあるくらいなんだから

上手く書き込めないなぁ

>>926
第三者だけど、簡単な比喩も理解できないのかと…

>>1
天才のくせに、俺の意見をパクるんじゃねえよ、アインシュタイン！

……あれ？

この人も御多分に洩れず、
神に近づくための手段として科学をやって普遍的真理を求めていたのかと思っていたけど、
違ったんだね。

こういう人に欧米やイスラム圏を治めて欲しいわ。

>>929
>だから好みの違いで起こる戦争もあるんだってば

例えば？

>>917
お前がよく知らないから中身がないと思えるんだろｗ

科学的に言おうにも、この手の話はイギリスが得意な
ディスインフォメーション工作にしか読めないからな
　
ユダヤが選民思想を否定することさえ考えがたい

>>929

そりゃきっかけでは？ 背景に歴史的なものや経済的な軋轢・利害関係があるもんでは？

歴史的な側面がそれが宗教であってもいいけど

仮に、アインシュタインが性的な意味で特殊な好みがあったとするなら、
宗教を否定したくなるのも無理はない。

>>925
簡単に言うけど、「世間がなんと言おうと俺の生き方を曲げる気は無い。」
なんていう強固な自我の持ち主が、世の中にどれだけいると思う？
アインシュタインのような天才と違い、世間の9割は平凡な弱者だ。
宗教とは、そうした弱い者達のためにある。

>>932
さっきあげたイラクの内乱がいい例だと思ったんだけどな
同じ宗教の中でも宗派で対立起こしてそれが戦争に発展するっていう意味で
あと冷戦だってあれもイデオロギーの好みの違いから意地の張り合いになった戦争だよ
戦争の火種なんて複雑そうで案外くだらなかったりするんだよ

あ、ちなみにさっき挙げたスポーツによる戦争っていうのはエルサルバドル・ホンジュラス戦争のことね

戦争は好みというより
利害関係だな
キリスト教だって人殺しは否定してるだろ
あいつら都合がいいんだよ

さすが！
アインシュタインは神様だぁ！
…………あらっ？！

>>938
で、シーア派とスンニ派の違いのどこが好みの差なの？

神が非論理的で不条理な存在だからこそ、神を信じるという逆説もありえると思うが

5 +2：名無しさん＠八周年 ：sage：2008/05/15(木) 00:22:37 ID: pChcFoPS0 (11)
原爆の父？

日本に向けてアッカンベーしてた爺さん？



24 +1：名無しさん＠八周年 ：：2008/05/15(木) 00:28:20 ID: GaK5WZ7E0 (3)
>>5
原爆の父はオッパイみたいな名前の奴だろ。


38：名無しさん＠八周年 ：：2008/05/15(木) 00:32:52 ID: a47rDd9e0 (6)
>>24
それは俺の神様だ
汝、右乳を揉んだら左乳も揉みなさい

>>939

まあ人殺しを肯定はしてないよな、「右の頬を打たれれば左の頬を〜」だからな、本来

宗教って争いを生む種にしか思えないんだよな。歴史が物語っている。そして現代も。

>>941
イスラムの宗派なんてぶっちゃけほとんど差異は無いよ
イスラームに言わせれば全く別物だというんだろうけど、ありゃ嗜好の問題

>>921
量子力学の話だろ
まあ実際には振っていたんだけどな

>>931
どっかの国だかを治めないかっていわれたけど断ったはず

>>938
イラクの内乱も経済的な軋轢・利害関係があったんだけどな

>>938
イラクの内乱が好みの違いでおこった戦争っておこちゃまかよｗ
経済的な利害関係や人間関係、領土の拡大など
背景にいろなものがあるだろ

宗教無きゃ無いで暴れまわる奴もいるんだろうな

>>942
俺はそう思うよ。

>>948
好みの違いで起きた権力闘争でそ
別に何もおかしいことは言ってない
戦争に理由を欲しがるのは戦争する側の思考だよ

>935
弱い者達のためにある、などと言うから
弱い者は弱い者のまま終わるのだ
弱いなどと決めつけるな

強い人のためにも宗教はあるのではないか？
普通の人のためにも宗教はあるのではないか？

宗教は一つの生き方のモデルに過ぎない
万人に合うモデルなどないのだよ

出来合のモデルに自分を合わせるか
失敗をくり返しながら自分のものをあつらえるか

誰の人生か？ってことだな

>>950
キリスト教徒の人かな？私見に過ぎんけど、欧米人が唯一神信じてる理由は>>942だからじゃないかと思ってる

>>951
論点のすり替えだな
理由があったから戦争が起こったんだよ

知らないことを大きくいうのはよしとけ
かくいう俺も詳しいわけじゃないけど

大事な部分が抜けていたわ。
×天皇か時の将軍がそれを担ってきた
○天皇か時の将軍と、神道と仏教をミックスした神仏習合がそれを担ってきた

>>951
そう言ってるのお前だけだぞｗｗｗ
恥ずかしいからもう一度歴史勉強してこいｗ

これだけが正しい、誹謗中傷を許さないみたいな。
絶対服従が条件みたいなカルトは恐ろしい。
あげく仏罰？？
どことは言わないけど仏教原理主義のとこ。

やっぱり今は共存を目指さないと。
そういう意味でキリスト教は今は随分マシ。

宗教というより宗教を戦争に利用する連中がいかんのよな
強いものが人を動かすために神を使うと考えると
強いもののために神があるとも言える
神も使い方次第です

ID:fOxBfa6l0みたいなのが香田くんのようになるのかなｗ

>>956
何言ってんだ
戦争の理由なんて「相手の物が欲しかった」「相手が気に入らなかった」これくらい
イラクの内乱を馬鹿に寸なって気持ちは分かるけど実際やってることなんて馬鹿馬鹿しいで
サダムがイラクを恐怖政治で一括統治してた方がマシだったって思われるのも当然なくらいだ

>>939
ヒント：キリスト教徒以外は人間じゃない

>>1
日本人と同じ考えだね

ふいた
６かよ

>>960
なんていうかさ、何度もネタ振りされても同じネタを繰り返すのは
話題の引き出しが少なすぎるぞ。

>>957

カルトってのはみんなそうだよな…問い掛ける事を許さない。信じるって事と疑わない事は違いがあるはずなんだけど、安易な依頼心に流れやすいのも人だから宗教が危険なものではないとは言えない

まあ危険でもないものが役にも立つわけがないけど

>>960
>戦争の理由なんて「相手の物が欲しかった」「相手が気に入らなかった」これくらい
それが経済的な軋轢・利害関係だろうが。自分の発言で答えでちゃてるんだけどおｋ？

>サダムがイラクを恐怖政治
はぁ？マジでいってるならお前はやばいぞ

>>960
>「相手の物が欲しかった」
おいおいこれだとお前が最初に主張してた
戦争は好みの違いだけではなくなってきてるぞｗ

>>957
宗教(一神教)は基本的に排他的で、他者との共存を許さないモノなんだよ
仏教は元が哲学だからちょっと毛色が違うけど、
日本の仏教はその辺りは例外だし、某宗教は仏教でさえないだろう

アインシュタインは可哀相だな…

>>966
純粋無垢な考え方には恐れ入るけどさ
少しは大人のモノの見方をしようよ

キリスト教も宗派が多いと思うけど、原理主義とは感じてないな。
異端じゃ無い限り解釈も自由なもんだし。ある意味お都合主義。

信者とそれ以外を分け隔ててはいないよな。
仏罰のようなものもないし。

人間誰もが神に似せて作られたと。でも完璧には作られなかった。

心を病んでる人だって変装したイエス様。

癒される。

個人的には、こうやってイギリスの論理的帰結破綻を見るのが楽しい
残念なことだが

神は強者が人を動かすために作り出した。
俺アインシュタインに宣戦布告するわ

>>960

…それのどこら辺がこのみなのか？ 相手が邪魔というのは利害で好みではないのでは？

>>960

知ってるｗ んなもんだよな、権力持ってるのはいつも

>>956
「戦争の本質は人同士の争い」にこだわるか
「戦争」の持つ意味そのものにこだわるかの違いで
論点が違うと思う。

神なんて人によって作られたモノにすぎないしな

>>968
ありゃ本家から破門くらってますしｗ

>>970
また論点のすり替えかよ。
じゃあ逆に聞くけど、サダムのころが良かったっていう根拠は？
>戦争の理由なんて「相手の物が欲しかった」「相手が気に入らなかった」これくらい
が経済的な軋轢・利害関係じゃないって根拠は？

論破されると論点のすり替え、概念的な話にすんのはやめろよ
見てて恥かしいわ

さすがアインシュタイン

こういう考えのユダヤ系ってめずらしいんだろうか？

アインシュタインが言いたいことは実は
割礼が嫌だ
ってことだったりしてな

さすがアインシュタインｗ
でもそれを利用してきた支配層の知恵だと思う

>>977
その本家自体がカルトじゃないかと思う。
今はおとなしいけど怖いよ。

ID:fOxBfa6l0は第二の香田
みんながそれは違うだろと言っても
何一つ通じませんｗ

さすがに宗教関係はこんなところを読んでも全く意味がない

本当は、人間に宗教は必要ない
けど、宗教が指摘し、教えてくれることを自分で気がつけるほど聡明な人間は多くない
たぶん一国の歴史で言えば、１０００年に１人ぐらいじゃないか

そういうことなんだがな

死人に口なしで、作り話を博士にさせるイギリスがすかんな
こういうとこは

>>974
人間の発展段階の問題だな。
幼児の判断基準では「好み」がすべて。

なんでもかんでも「好み」の問題だと主張する人がいたとしても、
そういう発展段階の人なんだから、暖かい目で見てあげるべき

>>977
サダムが軍事的圧力で宗派対立を水面下で抑えてたから内乱が起きなかったんだよ
で、それがイラク戦争でタガが外れて今のカオスな状況があるわけ
あと経済的な軋轢・利害関係じゃないなんて一言も言ってない
好みの違いでも戦争は起こる単純なことが戦争の火種になるといっただけだ

最近、神世界や統一教会、摂理・紀元会などの霊感商法や奇妙なカルト宗教が蔓延っているようなので「正統」の基準について考察しなければなりません。

（引用開始）
キリスト教史上「正統」が教会法的に（この「教会法」は、四世紀末テオドシウス帝によってキリスト教がローマ帝国の国教とされた後は、
「国法」と部分的に重なる）確立するのは、5世紀に入っていわゆる「カルケドン信条」が採択（451年）された時点以後のことである。

カルケドン信条は、狭義の「キリスト論」に関わる教義で、キリストにおける両性（神性と人性）を同時に承認し、
その際、両性の区別が「融合によって失われず、各性固有の性質が一つの人格と一つの位格に併存する」ことを認め、
他方においてマリアを「神の生母」と告白するものである。これ以後、カルケドン信条と共に、すでに採択されていた「二カイア・コンスタンチノポリス信条
（381年。これは、父・子・聖霊を「同質（ホモシーウオス）」と告白する、いわゆる「三位一体論」）が正統の基準とされ、これに反する告白を掲げる教会を「異端」として排除した。

例えば、キリストの人性を強調し、その神性を危くすると正統の側から判定されたシリアのネストリウス派、逆に人性を神性に統合して「単性」を主張すると判定された
エジプトのいわゆるコプト教会は、いずれも「異端」として排斥されることになる（ただし、ネストリウス派、コプト教会共にこの判定には異議を唱えている）。

（引用終わり、荒井献氏の著作より。神学博士、東京大学及び恵泉女学園大学名誉教授）

>>982
顕正会？

いわゆる善と悪の神様はいないってことでしょ
善い事すれば神様が善き人間として幸福を授けるとかね
だから、そういう宗教道徳的な嘘っぱちではなく
自信の中にある、自然な内なる道徳律に神秘を感じていたわけだな

>>984

いやさ。
楽に生きる為の癒しのツールとして使えば良いと思うんだよ。

癒しを感じないならやめるべき。

ま、とにかくみんなお腹いっぱい食べられたらいいんだけどね、そうはならんからな、救いを求めるんだろな、と書いてみる

イエスが民衆に話をしている時、１人の青年が言った

「永遠の命を得る為にどのような事をすればよいでしょうか？」

イエスは言った

「盗むな、姦淫するな、偽るな、父母を敬い、隣人を愛せ、これらの戒めを守りなさい」

この青年は真面目な人だったのでその全てを守っていた

「私に何が足りないのでしょうか？」

イエスは答えた

「財産を売り払い貧しい人々に施しなさい、富める者が神の国に入れるなら駱駝だって針の穴を通るだろう」

それを聞いた青年は悲しそうな顔をして去って行った
(マタイの福音書より)

イエスは金持ちに対して、ある種の怨念感情持ってるな(笑

>>991
わからないことに気づけないのが普通の人ってものなんだよ
だからそんなこといってられるし、宗教が必要なんだ

関係の無い話だけど俺の思う神ってのはみんなが信じてる全知全能の神じゃなくて
高次の概念なんだよ。

所謂、物語を書いてる人間とその登場人物みたいな
俺らももしかしたら物語の登場人物なのかも…みたいな

まあこれが俺の宗教だな

>>987
おいおい、言ってないからなんて子供じみた言い訳するのかよ
なんで俺がこんなに恥かしい気持になるんだｗ

>サダムが軍事的圧力で宗派対立を水面下で抑えてたから内乱が起きなかったんだよ
はあ？それは内乱が起きなかった理由だろ？
今現在と照らし合わせて良し悪し決める判断材料にならねぇよ
つか具体的じゃないのな。知らないなら知らないって言えよ。恥かしい。

サダムの頃みたいに対極の流派は抹殺した方がマシですかｗ
厚顔無恥だな

戦国時代のようだった中東のあの地域をあそこまで近代化させたのは
サダムの手柄と聞いた。

当然、戦国な訳だから非情な手段を選択しなければならない事もあったのかも。
日本からはそれは分からない。

ただ、
個人的にはサダムは英雄だろうし（銅像はイケてないけど）。

現状よりサダム時代の方が国民の自由もあったように見える。
反体制的な学生の運動もあったみたいだしね。

放っておいても民主化は時間の問題だったかも。。

ブッシュはチンパン以下。

宗教とは、弱者のルサンチマンと
避難場所

ID:fOjgVJCK0
「相手の物が欲しかった」「相手が気に入らなかった」
は好みの違いの問題じゃないと言う意見は全てスルーｗｗ

ですよねー
宗教で人殺しやってりゃ世話ないわ

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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