【国際】 「宗教は子供じみた迷信」「『神』は人間の弱さの産物」…アインシュタインの手紙、ロンドンで競売に★５

・「宗教は子どもじみた迷信にすぎない」。物理学者アインシュタインが知人にあてた私信で、
　自身の宗教観をこう表現していたことが明らかになった。この手紙は今週、ロンドンで競売に
　出される。落札額は８０００ポンド（約１６０万円）と見積もられている。

　ドイツ語で書かれた手紙は１９５４年１月３日付。宗教に関する著書を贈呈された哲学者
　エリック・グートキンド氏への返信で、アインシュタインは「わたしにとって『神』という言葉は
　人間の弱さの産物という以上の何物も意味しない。聖書は原始的な言い伝えで、非常に
　子どもっぽい」と述べた。アインシュタインはユダヤ系だが、ユダヤ教の選民思想も否定する
　見解を示している。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008051400083

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210755734/

２

お前、「それでも地球は回っている」と言っただろ。

【まとめ】
・アインシュタインは神がいないとは言っていない。
・物理学および物理的現象は一つの宗教
・無神論・不可知論は一つの宗教
・否定することも一つの宗教

2

さ〜ん＼(゜□゜)／

宗教は一般大衆の凡人レベルに合わせているからね。仕方ないさ。

>>4
頭の悪さ爆発だな

自民教徒の神は道路

>>3
超タイムスリップ規模の人違い

神がいるかどうかより、自分の髪の本数が気になります。

さすがアインシュタイン

正論過ぎる

>>4
じゃあ俺はアインシュタイン教信者だな

俺と同じ考えだな。
なかなかやるなアインシュタインも。

神が人間を作ったのではなく、
支配者層を民衆をコントロールするために
神という概念をこしらえた。

>>4
まとめになってない。
あと宗教を否定するのも宗教って、宗教キチガイしか使わない
言い回しなｗ

Oh!my God!

今更ですよ
http://youtube.com/watch?v=S3oWhFpBhqY

「孫悟空に出てくる話なんですね」って書いちゃった。
こういう風に云うなら「西遊記に出てくる〜」だぬ
（´・ω・`）ﾊｽﾞｶｼｲ・・・

>>16
じゃあ代わりにまとめてあげなよ

旧約聖書が時代に合わんようになったから新約が作られた。
しかし新約聖書も、もう限界だ。
そろそろ次の聖書が必要な時期だな

神という概念そのものが人間の発明品だ、って誰かが言ってなかったか？

まさに其の通りだろ。

どっちもどっち。この人の場合、生い立ちがそう言わせるのかな。
一夜にして、広島、長崎の人間は皆殺しにされる原因となった方に優しい日本はなんていい人達ばかりだな。

しかし何だ。『宗教法人』っていうのは、宗教で法人？そんなの日本だけ。
コーポレート・オブ・レリジョンとでも訳すのか？

>>15
原始キリスト教はローマから迫害されていたわけだが。

ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!!!
　　　　　　 へ　　)　　　　(　　へ
　　　　　　　　 　>　　　　　<

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4422563

唯物論はうまくいかない。寧ろ幼稚だ。
宗教はハイステージのサイキッカーによる教えだから、
長く続く宗教はそれなりに信ずべき要素を含んでいる。
多くのインチキ邪教が起こっては消えてきたんだが。
俺なんか今度の中国地震はチベット教サイキッカーの報復と見ているくらいだ。

「神はサイコロは振らない」っていったんじゃなかったっけ？

「周囲を見てみろ。隣と正確な距離を保って生えている木などない。
どの植物も自らの土を確保し、日光を奪い合う。この森さえも戦場なのだ。
ここでは数百万年前から今日まで静かな戦いが展開されている。

だが今に生きるお前に、戦場は分かるまい。」

「２１世紀の到来は、われわれ人類を有史以来もっとも過激でスリリングな時代への淵へと立たせることになる。
つまり、『人間であること』の意味そのものが、拡張され、また脅威にさらされる時代になるのだ。

われわれ人類は、遺伝というその生物としての枷（かせ）を取り払い、
知性、物質的進歩、そしてわれわれの寿命において、信じられないほどの高みにまで到達するだろう。
──特異点は近い。」

層下は愚人池田犬作個人を崇拝してるからな


どーしよーもない

そうそう、まえから無神教って宗教があればよいと思ってた！

だって無神論者でいることは生きてるうちは
まあまあ容易いことだけど
死ぬときに困る

あの仏教の葬式だけは嫌だー
坊主に戒名頼んだり…何周忌とかで親戚集まったり

そういうのされるのが嫌でたまんない
まじそういうのされると、死んだら祟ってやりたくなるww

>>4

別にアインシュタインが宗教を否定したっていいじゃないか…
困らないだろ。

宗教は子供じみた迷信って・・・アインシュタインもねらーみたいなこと言ってたんだね

さぁて、盛り上がってまいりましたｗ

【国際】宗教を否定した“アインシュタインの手紙”に贋物疑惑「当時のインクにこの光沢は不自然」との声！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1210288847/

実態のないものと一緒に宗教にされても困るがｗ

>>23
だって、別にコイツが途中で抜けたところで、ボーア、ファインマン、
ノイマンといった当時一級の大天才をそろえていたアメリカが核爆弾を
作るのは時間の問題でしかないし。

アインシュタインさえ居なければ出来ないわけじゃない。
ロスアラモス研究所にいた超天才どもをことごとく殺さないととめられない。

筒井康隆の「幻想の未来」なんか読むと、
この宇宙自体が神と言う気がしてくるな。
誕生して、発展して、腐敗して、戦争して、滅亡して、有機体になって、やがてまた新しい種として
再生して。

アインシュタインが電磁波について語った書簡はないの？
奇形植物が話題になってるんですけど。

長野県伊那市より、植物の奇形発生報告（写真あり）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209083035/13

ようやく世界が日本に追いついてきた感があるね

前スレの密教おじさんいる？
おじさんの家マンダラいっぱいありそうやね

宗教なんて腸内細菌と一緒で
居るとウザイがいくら駆除しても沸いてくる
だったらより無害なものを常備しとけってことだ

「水は0度ぴったりで凍って100度ぴったりで沸騰するのって不思議だと思わないの？
きっとこれって神様がそうやって決めたんだよ！」
っていう女が実際いるしなあ


という短いコピペ原文誰かくれ

創価学会の会員は、心がとても弱いよ。
だから、他人に嫌がらせして鬱憤を晴らしてる。

別に宗教持つのは構わないが、空想的な観念を
現実的な判断に持ち込むのは迷惑を通り越して犯罪だな
アインシュタインもよくいったわｗ

前>>686
それは神と人との距離の違いなだけの話だ。君は一神教徒だからそう思うのだろう
日本人には宗教（特に神道は教義や教典、偶像崇拝が無い）と言う概念では無く感覚でしか語れない
教えとは即ち、伝聞であり伝説であり過去の積み重ねの経験だからな。

>>27
病院池ｗｗ

68 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/14(水) 18:19:07 ID:TQ/fVufY0
先祖を遡ると生命の根源に行き当たる。
それを文明生活の中で忘れないように敬うのが
墓参りだったりするわけで。
宗教的行為といって笑う向きがあるようだが、
その人はどうかしてる。

>>38
あなたは既に相当電波でやられてるみたいですね

漏れは自分教だ。てゆーか信じてる教えがあるなら堂々と〇〇教だ(または〇〇会だ)！って言えばいいのに、どこかコソーリするよね。なんでだろう？誰か教えて

そういや科学もひとつの宗教という人もいるなぁ
技術が発達すれば人は幸せになるというのが
教えなんだそうな

でも　無神教ってつまらなくない？
神がいるから、ものすごい絶望感を感じなくて済む。
神がいるから、最低限の倫理観を持つことができる。
神がいるから、孤独感もやわらぐ。
そんな気がする。

前スレ>>951
朝起きて夜寝る生活が唯一絶対正しく、皆がそれを行えば世界が正しくなる、
だから皆そうしなさい、という人がいれば、それも宗教になっちゃうな。

自分が思う宗教の定義は、ある決まり事や法則を、全ての人間が実践すると
世界が正しくなるから、皆そうしなさいという絶対統一的な考え。
”これをみんながするべき”っていうのが宗教信者の思考パターン。
逆に、宗教の対極にあるのは、リベラリズム、個人主義のようなものかな。

このスレが伸びる様に宗教って自己満足の産物だよね
十字軍やアラー以外に神はなし！やないけど宗教戦争はこの先も無くなることはないやろね

さてと読書でもしますわ＠ミステリー小説

アインシュタインはまだ生ぬるいな。
現代じゃドーキンスが「神は妄想」とか放言してるぞｗ

アインシュタインに一票！！

>>27
大勢の平均的なバカどもでも理解できるから続いてきたのが宗教やら星占いやら血液型性格診断。
「ハイステージのサイキッカー」を「何でも信じるバカ」に読み替えればお前の意見は正しい。

神は死んだ。お前たちと私で殺したのだ。

今一番質悪いのが愛国心教

>>4
宗教屋必死すぎるだろ。

>>29
里山が豊かになるように、手入れを欠かさず
それから山の幸を貰いつつ過ごすということを考えないのだろうか。
資源競争の果てに、食料が尽きたらどうするんだろう。
手入れをしてきた人から奪うのかな。怖いな。

孤独男「人間男女に植えつけられた強力な大性欲というものが
　　　　結局、転生輪廻システムをスムーズに押し進めていく潤滑油となっていることは
　　　　これ、まぎれもない事実という観点から、私たちの議論はスタートしましたね
　　　　では何故人類は転生輪廻システムにのっとって進んでいかなければならないのか
　　　　その先には何があるのか、人類はどこまで続いていかなければいけないのか？
　　　　それは永遠なのか、永遠なんてものがはたして存在するものなのか？
　　　　幼稚園から大学院までのランクづけされた銀河系を生まれ変わりながら
　　　　各魂は、なぜ霊的レベルをアップさせてまで、最終到達地点の神の領域にまで近ずかねばならぬのか
　　　　作者さんの意見をおうかがいしたいですな」
　作者「狼狽、交配、ぱぴぷぺぽ・・・
　　　　まあマクロの視点から見れば、この大宇宙には、はたして果てはあるのか
　　　　果てがあるのだとしたら、その向こうにはいったい何があるのか、そのまた向こうには？
　　　　ミクロ的視点から見れば、海水のひとしずくの中にも、数億匹の微生物が存在するという
　　　　海水のひとしずくでさえもが、その中の極小な微生物にとっては、大宇宙のようなものだ
　　　　するとこの人間が転生輪廻をくり返している太陽系及び銀河系でさえも
　　　　そのような海水の中のひとしずくのようなものなのかもしれないという意見もある
　　　　この大大宇宙の中では私たちの存在など、大腸菌以下かも・・・」
ユミコ「そんなことは分かりきってることじゃない
　　　　そんなんじゃ、どこまで話してもこんな話、堂々巡りよねー　プハー」
あなた「まあ皆さん、もっと落ち着いて考えてみませんか
　　　　どこかに思考の突破口は、みつかるかもしれませんよ」

DNAの発見によってノーベル賞をもらったワトソンとクリックも
神なんて信じてない、と堂々と言い張ってるわけで、科学者なんて
実のところ、多くが聖書なんてやけっぱちのウソっぱちだと
思ってるだろ。

というか、正常の思考力があれば、あんな空想小説が実際にあったことの
羅列だと信じることの方が難しい。
なにせ、パンと魚が無限増殖するんだぞｗ

元々は、それぞれの部族や家族単位で、信仰対象を持っていたが
支配者が大きな組織を動かすには信仰対象の統一を図ったほうがいい、
ということで信仰の統一規格として宗教を普及させたんだろう

アインシュタインはネ申

さすがユダヤ人

>>31

白州次郎のように遺言「葬式無用 戒名不用」と書いておけ。

仏教徒でないと寺の墓に入れないから、散骨してもらえ
公営墓地なら大丈夫だが

無宗教は、死ぬのも面倒だ。

自分に自信がないから他のものさしが欲しいってのはあるかもな。
または結果に責任を負いたくないから全部神のせいにしておくとか。

でも大地の恵みに感謝したり、今日一日が無事であるよう祈ったり、
そういうのはなんかいいなと思う。

なんかグノーシス主義だよね。
人類最高の英知が言うと説得力が違う。

>>44
おまえ明日もしぶとく生きてるはずだって空想的観念に
基づいてるから今ここでくっちゃべってんだろ。

アインシュタインが言うんだから間違ない。

>>52
みんなが自由を尊重すべき、個人として生きるべき、っていうのは違うの？
コミュニストは氏ね、みんながリベラリストであるべき、っていうのはずいぶん非寛容な態度だけど

女子高生とおめこすれば幸せになれると考える僕は
何教なんでしょうか

神とか変な宗教信じているヤツは旧石器時代の原始人並だろ。
普通の現代人からみたら、そういうのって、もううんざり。

好きなのは仏教だが
世界を制するのはキリスト教かもな。

>>31 お釈迦様は無神論者だったんだけど、弟子達が変に歪めちゃたんだ。

>>51
無神教ってのは自分教じゃないのかい

>>51
むしろどこか一つに思想を置いてる方が
視野を狭めててつまらない気がするが…
無神教は無神教で自由でイイよ？

>>1
＞「宗教は子どもじみた迷信にすぎない」

多くの日本人同様、特定の宗教を熱心に信奉している訳じゃないが、
こう言い切る人になぜか嫌悪感を抱く。

＞結果に責任を負いたくないから全部神のせいにしておくとか
キリスト教の場合は、基本　神や他者に責任転嫁はしないな。
全て神の与えた「試練」ｗ　こう考えるのも、「諸行無常」と同じで
諦めがつくよ。

万物が「空」と説く仏教無敵（層化などカルトを除く）

ビッグバンをドーンとやった存在が神といわれている何者かだろ。
「光ありき」で科学的ジャン。

日本の宗教って、お墓参り教のような気がする。

無神論が、当時の流行ですから・・・

>>72

イスラム教徒になりなさい。

イスラム教徒は天国で72人のの処女が与えられる。
下手なエロゲよりずっとおおいぞ。

>>42
ネタだと思うが実在するとしたら痛い女だな。
沸騰するのも凍るのも数字がピッタリなるように
温度を決めたんだろ…

>>82
初詣教とかチョコ送り教もあるな

>>82
初詣教でもあるぞ

>>81
それが奈良の大仏さん（毘瑠遮那仏。字が間違っていたらごめん）

一神教は中東の過酷な環境で頭がぼーっとなっちゃったキチガイの戯言よ

人間の行動の全ては武術に置き換えれば説明できるよ

無神論者といっても、特定の宗教を信じてないだけで
祈る心や信仰心のようなものは、人間の本能として持っている。
俺はそうだ

・爆問太田の「大田光先生 TBSラジオでの素晴らしい発言集」→（捏造。抗議受けて身辺警護までつけるハメに）
・アインシュタインの天皇制賛美発言→（捏造。元々博士は共産主義的思想。中澤英雄氏が捏造を暴く）
・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→（捏造。一次ソースが2chコピペ）
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか？」発言→（捏造。そう解釈できそうな発言はあるが、だから変えていいわけもない）
・フィンランドで日露戦争日本勝利を祝って東郷ビールが発売→（捏造。日露とは関係なしでフィンランド人も知らない）
・トルコには東郷通り、乃木通りがある。→（捏造。そんな通りは無い。ちなみにTOGOという靴屋はあった）
・アムステルダムのサンティン市長「日本はアジア諸民族の独立の立役者」→（捏造。サンティン実在せず）
・本田宗一郎の韓国とは関わるな発言→（金文学の本に記載なし。また「アジア共円圏の時代」P.86に類似の話はあるが別物）
・街宣右翼の90％は在日→（ソースとされるBBCの番組の放送日時、番組タイトルなどは一切不明）
・朝鮮学校への脅迫電話は自作自演→（脅迫電話の容疑で03年1月に広島東署に逮捕された宮原久男容疑者は日本人）
・ハン板で韓国人ストーカーに悩まされるOL→（携帯・自宅・会社・親戚宅でIDが同じ。なぜか捏造と認めない住人ｗ）
・国立市の小学校で小学生が校長に土下座要求→（産経の捏造。産経は弁護士会から訂正勧告を受けるハメに）
・建国義勇軍は朝鮮総連の自作自演→（逮捕された犯行グループは日本人の右翼団体）
・関東大震災で朝日新聞が朝鮮人虐殺を煽った→（戒厳令の情報統制下で警視庁の正力松太郎が流したデマは、どの新聞も記事にした）
・教科書検定の「侵略→進出」は朝日の誤報→（東南アジアへの侵略を進出と書き改める文部省の改善意見を、日本テレビ記者が「華北への侵略を進出に」と誤報した）
・阪神淡路大震災で港湾労働者組合が自衛艦の接岸を拒否した→（デマに基づいた誤報。デマの出所は海上自衛隊幕僚監部広報室とされる）
・イラク邦人人質事件は人質の自作自演→（被害者が事件前に投稿したとされた「ヒミツの大計画！」は、捏造文書認定済）
・加藤紘一宅放火事件の「大日本同胞社」は朝鮮総連新宿支部と同じ住所→（そんな事実は無い）

或る人には物理学者としてそう言ったんだろうが、有名な量子論の論争で、
≪神はサイコロ遊びはし無い！≫って言ってるんだから！。

ユダヤ教の信者は、なんで全知全能の存在が、いちいち人間とかいう
エテ公のセックスの仕方一つにまで細かく注文をつけてくるのか疑問に
思わないのだろうか？
キリスト教の信者は、なんで全知全能の存在が、いちいち人間とかいう
どうでもよさそうな生き物の水がめにいれた水をワインに変えるなんて
作業にこだわるのか疑問に思わないのだろうか？

どう考えても、全知全能のわりに、やることなすことせこ過ぎるだろ。

>>1
天皇を否定されえ右翼発狂

>>86-87
これは偶然か、それとも神のいたずらか

アインシュタインは神がいなくても、
平和活動したりしてたんだろ？
凡人は神がいなくなるとロクなことしないからな。
私利私欲に走って、人助けもしなくなる。

【氏神とは】
神道において魂（御霊）を包括する神。
人は死ぬと50年以内に氏神に魂が帰っていくと考えられている。
およそ、自分の家の近くの神社が氏神で、その氏神を祭る世帯は氏子と呼ばれる。

キリストは実は存在していなかった？
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439

科学者として素晴らしいんだろうけど、所詮は自閉症の人格障害者だし。

神はサイコロを振らない
どころか
サイコロを振る神自体が存在しないと

>>85
「水は答えを知っている」などの水をスピリチュアルに絡めた商売が最近多くて、
多分その手にはまった女のことだとおもう。

>>82

世界中どこでも、普通の人は形だけ信じているだけだから…
その点は変わらん。

日本でまじめに宗教をしようとすると、伝統的には仏教ぐらいしかないからな。
神道だとそこが浅くてやることがなくなるから…

>>71
これをみんながするべき、の「これ」がある特定の考えである場合が
宗教だと思っているから、そこに自由が入れば、それは宗教じゃないと思う。
ただし、その自由は宗教を行う自由も含まれている。

つまり、宗教をする人がいても良いし、しない人がいても良いというのは宗教的じゃないな。
みんなが宗教をするべき、とみんなが宗教を止めるべき、っていうのはいずれも宗教的だ。

祈るって行為自体　極めれば快感だからな。
瞑想と同じく。
まあ、他者のことを祈っていても、自分の快楽にもつながっている。

葬式仏教さえあれば、宗教に関して90％それで済む。
あとは初詣の神道とクリスマスのキリスト教で終わり。
それ以上、宗教には関わりたくない。
あとは家建てるときの地鎮祭とか結婚式くらいか。

神がいることにしておけば
戦争のきっかけを作ることもできるし
金儲けのきっかけを作ることもできる
人も騙せる

詐欺みたいなもんだな

でもさ。
結局、存在の第一原因を求めるがゆえに、
存在の第一原因を説明できてないんでしょ。

で、結局神頼み。
言っとくけど、ココで言う神って、世間一般で認識されてる神とは違うよ。

存在の第一要因のみからなる、非人格の超越存在。
クラーク的に言えば、アルファ ではなく オメガ に該当する存在。

これを否定するのではなく、
意識の外に追い出すのは、相当時間かかるんじゃないのかね。

心理学や神学を徹底的にバカにしていた、晩年のファインマンが言った言葉

「なんで悲しむんだい？　君の記憶の中に私は生き続けるんだよ。」

>>93
その場合の神って単に、物理法則のことをたとえて言ってる
だけじゃね？
いわば、運が悪かったとき、「今日は俺の女神の機嫌が悪いようだ」、
って言うのと同じで。

別に、神を信じてるわけじゃなくて、単に神という言葉を運とか法則とか
そういう意味として使ってるだけかと。

>>105
祈り＝瞑想、内観
神様＝深層意識、脳みたいなね。

>>95
お前が一番天皇を信じてるのは分かったw

>>106
十分関わってるじゃないか

>>104
多様性は大事です、っていう宗教にはまってそうだな

>>109
さすがファインマン、死ぬときまでクールだなｗ

俺が一番好きな科学者の一人だ。もちろん無宗教。

まだやってんのか
神は人間の妄想で結論出てるだろ

だいたいさ、「厄年」とか称して無理やり布施を要求するような恐喝産業（なんちゃら厄除け大師？ｗｗｗ）を
文化として認めてしまうマヌケな国民性が改善する余地すらないのがもう終わってるよ。

無神論者のアインシュタインだけど、こうも言ってるわけ。


「科学を真剣に追究している者は誰であっても、
宇宙の法則の中に神の霊が顕在していることを
確信するに至るのです。
神の霊は人間の霊をはるかに凌いでおり、
神の霊を前に人間は自らの力のささやかなることを知り、
謙虚にならざるを得ないのです」
　　　　（アルバート・アインシュタイン）

A.Einstein,The Human Side,Helen Dukas and Banesh Hoffman,eds.
(Princeton,N.J:Princeton University,Press,1999)


「神」とは、「宇宙の法則」であって、理論的に説明できるはずのものであると。
（説明できないものがあるのは、人間が単にまだその方法論を知らないから）
唯物論は突き詰めると唯神論になる。逆もまた然り。

お墓の前で泣かないでください〜♪
そこには私はいません〜♪

唯物論の歌がうけるのはやはり日本人はどこかで神を信じてないから

無宗教と、無宗教もまた宗教、の違いは、
無宗教者を名乗る人間が、宗教者の存在も認めるなら、その人は本当に無宗教。
無宗教者を名乗る人間が、宗教者を否定するなら、それは無宗教という宗教になる。

【狡迷党】 「層化学会は子供じみた迷信」「『池田犬作』は朝鮮人の弱さの産物」…

まぁ　悩み多き人は、写経でもしたらどう？
とにかく心は落ち着く。

宗教は人間が作ったものなのに　それに命かけるとかバカすぎる

>>73
失礼な！！旧石器時代の原始人は神なんか信じたりしません。
「おいしい食べ物」が全てです。
アルタミラの洞窟の壁画（シカとか牛とか）だって
「明日食いたいものカタログ」だと俺は思っている。

神だのなんだの言い出すのはもちっと人間がいらんこと
考えるようになってからだ。

>>118

その神は、一般的な意味での神ではないな。
むりくり神学あつかいしなくてもいいんだよ

>>119
日本人は神を「適当に」信じている民族だからね。
でもこれが日本人の良いところ。

>>1
の物言いよか
>>118の方が共感する。

哲学者は「神」の存在を否定してる者も多い。
人は理解出来ない不思議な現象を目の当たりにすると「神」や「UFO」や「幽霊」などのせいにする。

日本なんか島国のせいか譲り合いの精神とか相互互助とか
そういうムラ社会のような環境があったから宗教による秩序維持が
必要なかったのかな
中国の拝金主義とか見て思うんだが大陸の人間は
エゴ丸出しだからな。宗教で押さえつけんと秩序が維持できなかったとか

むつかしくてよく分からないけれど
「べき」を止めると簡単なのでわ、と。
浅はかかしらん。

神様仏様なんて信じてないけど
じゃあ仏壇にションベンかけろって言われれば無理だよね
罰が当たるって思うってことはやはりどこかで存在を信じているのだろうか
よくわからんちん

日本人は宗教ごとの祭を楽しめればそれでよし

原始宗教って、太陽や火のありがたみを素直に感謝してんよな
宗教はそれくらいが丁度良い

一神教は狂ってる

妄信しない程度に神さんだとか霊的な存在を信じてるのは別にいいんじゃねーの
傲慢なカルト宗教の神を否定したいからって、無理して無神論者気取りなんかしなくてもいいよね

池田大作が激怒

もちろん神を信じていないからって
死んだ人を悲しんでないということでもないし
何らかの気持ちで弔いの意志を示すこともある

これは宗教でもなんでもない
ふつうの感覚としての『弔いの気持ち』
これに様式とかカネとか伝統とか坊主とかが絡みだすと急激に胡散臭くなる

ユダヤ人があれだけ強いのは、ユダヤ教があるからだよ。
宗教は国や組織を団結で強くする効果があるよ
日本も通常辞は多神教だが、有事には天皇を神化して団結を図るよ

1からスレ見たけど+の割に意外とまともなレスが多くて安心した。
頭おかしい人もいるけど。

>>124
原住民だって無宗教なんていないだろ。
宗教のない人間というのが、そもそもありえない。

神がいたとしても
自分たちのいい行いや悪い行いを見ていてくれるなんておこがましいよ
いたとしてもたぶん見てないよ

宗教信者＝キチガイ＋変人

>>133
一神教の起源は拝火教。

>>135
池田大作こそ内心では激しく同意してそーだｗ

アインシュタインはマンハッタン計画に参加してないよ

>>135
実はあの犬作自体、法華経を全く信じていないかも知れないよ。
「宗教って本当に金になるなぁ」と思っている程度かも。

宗教観がきちんと身についてれば、硫化水素で自殺するリスクは低かったかもな。

神を信じる＝宗教信者というのは、一神教の影響で、神を信じない、
即ち無神論の宗教というのもあると思う。
つまり神や霊を信じないからといって、無宗教とは限らない。

でもこの人の基本的な考え方よりも
この人が死ぬまで否定してた
量子論的な考えかたのほうが一歩上だと思うよ
結局、物理の法則も人間の妄想にすぎないんだよ

古事記の黄泉の国の所とかオオゲツヒメとスサノオの話って要するに
「世界の根本的な部分は不潔でおぞましい物でできてる」って事なんだよな

>>31
無宗教ってのはあるよ。
死んでも、お花を棺おけに入れて
お別れをして、火葬して、終わり。

○○周忌とかもないよ。

>>137
苛烈な生存競争を生き抜くための一神教か
より強い宗教を持った民族が生き残ってきたとも言える

日本のような多神教の国は、全部滅ぼされちゃったもんな

>>119

元は英語じゃなかったけ？

神も仏もUFOも超能力も迷信だけど「人は信じた自分になれる」
これだけはガチ

創価発狂↓

というか、アイシュタインのこの発言は、

物理学上の神を無視できなかった、
アイシュタイン自身の、
自己の弱さを吐露しているように思えるな。

神に関する発言は、多分にその要素があるんじゃないかね。
宗教に関する発言は、もっと世俗的な感じがするけどね。

>>150
葬式をしてないだけで無宗教でもなんでもないな。
っつーか、なんで日本人は宗教っていうと葬式しか思いつかんのだろ。

mixiも宗教みたいなもんだよな

まともなキリスト教とか仏教ならわからんでもないけど、
池田大作なんてどこからどうみても醜い俗物を聖人として崇めている連中と、
同じ日本人であることが恥ずかしい。いや同じ人間であることすら汚らわしいわ。

原始宗教は、そこが浅くて詰んないんだよね

>>131
だって仏壇高いもん

金額的にもっと低いものなら抵抗ないかもw

>>150
お釈迦様自体、弟子に「私の葬儀は一般の人にやってもらえ。お前たちは修行に専念せよ」
と言われているし。

>>151
中国も日本と同じで宗教観が
いまいち良く分からん
一応儒教らしいけど

>>156
日本人にとっての宗教は、団体生活を行うための潤滑油みたいなもんで、
行事に定期的に皆が集まることで、団結を確かめ合う手段になってんだよ

○回忌やお盆とか全部そうだもん

>>156
村八分の残りの二分の一つなのが関係ありそうだぬ

>>126
日本人は適当に信じているというか『どうでもいい』んだよ。無関神なんだとおもう。

>>148
物理学は役に立つ妄想だ。
いや、役に立つ妄想は妄想と言わないんだよ。
数学もルールの集まりだけど、役に立つから妄想じゃないんだよ

神も人にとっては役に立つかもしれないけど、
役に立つかどうかが思いっきりその人の主観によるから人に押し付ければ嫌がられる

中国は仏教じゃない？
トルコに近い地域はモスリムだけど。

>>156
あらたまった宗教っぽい（と思ってる）儀式をする機会が葬式ぐらいしかないからじゃね
元が土着信仰とか仏教の起源の行いはいくらでもあるだろうが、そういうのは生活の一部に浸透しきっていて
宗教行事だとも認識していないんだろう

＞１５８
今更だが、池田はチョンコだよ。チョンコ出身のカルト教祖は多い。

>>148

妄想じゃないよ。

りんごは落ちるだろ。

私もアインシュタインと同意見です。

>>130
いや、その意見に一番説得力を感じる。
べき、があるのが宗教の基本だと思う。あるいは全否定、全肯定のような考え。

従って、宗教はこの世から全て無くなるべき、とか、神を信じるやつは全員おかしい、とか
そういうのは宗教的思考だな。

>>160
今はホームセンター行ったら仏壇売ってるよw

>>162
日本の儒教は支配者層の都合の良いように曲解されているらしい。

>>165
神も人にとっては役に立つし
物理も人によってはまったく役に立たない
むしろアインシュタンの相対性理論は量子論より
現実離れしていてまったく役に立っていない

習慣化した風習を宗教と言っちゃうのは違うんじゃない

>>151
むしろ一神教が多神教化した、あるいはしつつあるというほうが正しい気がする
自分らの神以外一切認めないのが一神教なのに、多くのキリスト教国では信仰の自由は認められてるし
これって他の神も許容してるようなもんでそ

違うのかな

>>171
せめて狂信的思考といえよ
何を信じるかと外にどう働きかけるかはまた別の話だ

信じるものをもたない人はいない。
　アインシュタインだって数学は信じていた。

　ただ、他人の考えたものを信じるのはおろかだし幼稚だ。
　神を信じるにしても自分の力で再発見する過程が必要だ。

>>129
ムラ社会の中に氏神が居た
掟が、宗教としての戒律ではなかっただけかも
ただし日本の信仰も日常生活と連動するから、全くの無関係とも云えないような

ウチとソトの使い分けって敬語にも出るものだけれど
これのお陰であんまり他者の領域に踏み込むことを考えずにすんで、
カオスにならずに済んだのかも？
んでこれが崩れると戦に。

宗教に反発するのは信じるものが欲しいが故だろう。
よって正しい無神論者は宗教に無関心でなくてはいけない。
ここに書き込みをしている人間に無神論をかたるしかくはｎ

>>170
私もです。

神はサイコロを振らない。

アインシュタイン

俺がガンダムだ(*´ｪ｀*)

>>173
量子論なんて深いとこまでいかなくても物理学は機能している
ニュートン力学で十分役に立ってる
こうやって２ちゃんができるのも物理学のおかげだ

そして物理学は非常に謙虚だ。
ニュートン力学で説明しきれないところはちゃんと次の物理学に譲る
これが科学の謙虚さだ。

科学者も、加速器から予想に反して種々様々な素粒子が毎日のように発見されていったときには。

「おいおい、神様は何をふざけているんだ」って言ったとかｗ

>>175
「信仰の自由」ってのは、どんな宗教でもＯＫなんじゃなくて、「俺の宗教を世界に広める自由」って解釈してるぞヤツらは

無意識だったり咄嗟の時で考える暇も無い時に最善の行動をしてて
ハッと気づいたときにどうやってやったんだろう？って思う時や

初めて行った場所で凄く嫌な場所があって
後々話を聞いたらつい最近そこで人が死んでたと聞かされた時に
神っていると思った

>>177
数学は信じるものではありません

>>179
俺は人間の力では解明出来ない「何か」の力は信じる。ただそれを神とは呼びたくないけど。

政教分離が日本の憲法にあるのは
多様な価値観が民主主義の基本なのに
宗教の基本は絶対的価値観だから

俺、友達と宗教の話したとき、まさに｢人間の弱さの産物｣って言ってた。
アインシュタインも言ってたなんて知らなかったｗ

なんか真似したみたいで嫌だなぁ…

科学が確立する以前は確かに宗教は必要なシステムだったと思うけどね。
今となっては社会的モラルを支える意味くらいしかプラスが無いわなぁ。
そのくせ、すっげーマイナスでかいし。

>>175
信教の自由は宗教間の争いから
ギリシャローマ、北欧、ケルト等、ヨーロッパも多神教が多かった

>>183
だから、機能しているかでいないかで言えば宗教も機能しているんだよ
追求していけばこの世界をどう解釈知るかに過ぎない

等価原理とか慣性座標とかの論理展開知ると
この人自身が神としか思えないわ。
人間じゃこんな理論気付かないよ

宗教は排他性があるから。過去の戦争のほとんどは宗教がらみ。

>>158
「有色人種は家畜や獣と同じ」
「それどころか神の名を汚す存在で駆逐されて当然」

イエス自身がどう思ったか知らんが、
こういう考えで人を動かせた宗教がまともには思えん。
一神教は心が狭い。強奪を正当化しているイスラムも同じ。

かと言って仏教が重んじられるのかというと…多神教認めているだけマシだが…

あと、宗教って宗教斡旋業者ってのが居るんだな。
新興宗教は殆どそこの出身。「定説」じいさんも松本もそう。

神幽霊はいっさい信じない。だって今生きてる人間より死んだ人間のほうが多いから。幽霊がいるのなら、あっとーてきにゆーれいのほうが多いじゃん、

科学者は科学を信仰してはいない。

これが、信仰を持つものにはわからない。

>>179
宗教に逃げたい弱さは誰でも持ってるでしょ
そうするか、合理的思考で解決する努力をするかしないかで分かれるだけで

>>179
言いたい事はわかる。
否定とは、存在の認識あってのことだからな。

アインシュタインは、その弱さゆえに、
神を意識の外に追いやれなかったんだろうな。
物理学的な意味で。

キリスト教は他の宗教は認めないよ。

>>193
>>165
> 神も人にとっては役に立つかもしれないけど、
> 役に立つかどうかが思いっきりその人の主観によるから人に押し付ければ嫌がられる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

アラーは偉大なり!!

>>190
日本人だとその結論に簡単に行き着くし公言も出来るんだが
一神教の国の人がそこに辿り着くのは大変だし、発言するのは恐ろしい圧力を覚悟せにゃならんな

いい言葉だな。日本人もこういう姿勢で生きていこうぜ！

>>187
数学は信じるものだよ
空集合がある、ということをどうして無批判に受け入れられる

>>23
少なくともアイシュタインは核投下を聞いて泣いてくれたとかいう逸話もあるし
まだ許せる。

宗教ってのは民主主義の一番の敵だよ。

>>148
＞物理の法則も人間の妄想にすぎない
観測問題あたりから派生した主観と客観の混濁についての議論がベースにありそうだけど、
最近はもう、人間の主観など関係なしに量子状態の収縮が起こることがわかってるし、
物理における主観の地位はシュレ猫以前の立場に戻ってる

テッドチャンと俺の無宗教の理由は同じ。

信仰は必用不可欠なものだが神はいらない。

信仰と宗教との重なる部分と違いを考察すれば

>>199
アインシュタインはわかってると思うけど
宗教自体が非常に合理的な思考だったりする。

>>204
あ、なるほどー。
この｢宗教は人間の弱さの産物｣って言葉、世界的な評価はどうなの？

周りに迷惑かけなきゃ何を信じようが勝手

この程度のことすら理解できない許容できない頭の奴らが信じているのが一神教

>>185
恐ろしいねえ
でも日本人だとどんな宗教でもＯＫになっちゃうよね
だからあのオウムですら自滅するまで宗教団体でいられたわけで

>>206
ただの定義に信じるとか関係ないから。信じないということは定義しないというだけ。

>>175
他の宗教は邪教であり神ではなく悪魔の部類。
信仰の自由は『悪魔を崇拝する奴はかってにやって地獄いけや』ってな具合だろ
ただ邪教のほうが自分たちより幸せになるのは認められないので戦争したりするだけ

アインシュタインとエジソンのおかげで、最近やたらと自閉症児の母たちが
うちの子も実は天才って鼻息荒いよな〜

自閉症たって某やんごとないお子様みたいな軽度発達遅滞児もいることだし。

生きる力の無い奴は、
硫化水素で潔く逝くのか、
自分を捨てて宗教に頼るのか
どっちかってことかな。

科学を信じている人って
非常に複雑になった現代物理を本当に理解しているのか。

神は迷信だが
科学は正しいというのも迷信

信教の自由を要求する相手方は国であって別の宗教じゃないから
にわかに信じがたい

神が居ないとなると天国も無いわけで死んだうちのばーちゃんはどこに・・・

あんだって？
あんだって？

「宗教をひっしに否定するのは宗教だ！」
っていう反論だけど
日常で宗教の話なんかできないからこの電脳空間で日ごろの鬱憤をぶちまけてるだけだｗ
リアル世界では宗教の話なんかせんよ
勧誘がきてもやんわり断るだけで
「輸血しないでどうやって神様が助けてくれるんですか？」なんてことも言ったりしないよ

>>222
お前の後ろに居るよ

何れにせよ、日本国政府は宗教団体に対して

　税　金　を　か　け　ろ　！　

>>162
儒教も宗教だわな。
日本は神道っていうか、日本教だ。
どっちもかなり強い宗教で一神教がなかなか入り込めない。

>>215
信じないということが定義しないということなら
信じることは定義することじゃないの？
少なくとも定義と信じるとの間に自分で関係持ち込んでるよ

>>211
意図がわからないけど、それは弱さの受け皿になってるって社会学的な役割かな？
自分が受け入れるかは別

>>206
推論に検証と証明があって初めて数学でしょう？

宗教のように神を信じなさい＝神を疑うなってのは数学から最も遠いところにあるじゃん

>>217
ディラックみたいな超内向的な人から、シュレディンガーみたいな超ヤリチンまで様々なのにね。

>>222
千の風になった
土に帰った
あんたの後ろに立ってる

どれでも好きなのを選べばいいじゃないか
一番お前さんの慰みになる奴を信じりゃ良いよ

>>219
科学は信じるものではありません。ただの手続きの総体ですから。

>>222

日本の古代宗教では、死後は穢れの黄泉の国。
古代宗教、原始宗教の死後の世界は、いいもんじゃない。

死後、天国という幸福の世界に行けると語った宗教が世界宗教となった。

小沢健二の歌に
「神様を信じる強さを僕に」
という表現があって、思わずハッとしたことがある。

>>206

空集合の例なんて幾らでもあげられるだろ。

>>191
例えばこの木を切ってはいけないと言うことを教えるのに
学のある人なら木が地中に水を貯めることや木によって支えられる
食物や資源を具体的に説明すれば納得するが
学のない人間には「祟りがある」と非科学的な説明をしたほうが理解する
人によっては時代が進もうと必要な気もする
あとは、こなれて人に害の少ない宗教がはびこればそれでいいや

大体　「あいつって強いよな」って世間で言われてるヤツって
何かしらの宗教を信じてることが多い。
まぁ、いい意味でもそうでない意味でも　強くなることは確か。
よわっちいヤツにはいいかも。

自分が存在していることの不思議
これをどう解釈するか

宗教を否定するのも宗教だって言う人がいるけど
それは違うだろｗ

アインシュタインにとっちゃ、神も絶対の存在ではなく、相対的なものなんだろ。

>>238
確かに久本雅美はテレビの出演が多い、って関係ないかw

>>158
何がすごいのかよく分からない人だね
簡単に教えてほしいもんだ

神様仏様、信じてやるから金出せよ。

>>220
科学ってのは物質万能主義の代表か。

「科学は限界あるし出来ない事はあって当然」

と考えるようになって初めて真の科学者となる。
と言っていた教授が居たな。

オレはキリストよりこいつだな

神の認識には信仰など必要ないけど、
神を信仰する体系は宗教となるわけで。

信仰をもって宗教者となることと、
神を否定でも肯定でも認識する事には大分隔たりがあるよね。

>>235

ハッとして、どうしたんだとｗ

>>239

父ちゃんと母ちゃんに聞けよ。

>>216
他の信仰を認めたわけでは無く
一神教で争いの元になるから住み分けというか国境みたいなものを作ったようなもんなのかな

己の行動や考え方を振り返り反省するためのツール
として役立たせるべきなんでしょうかね。

凡人ならともかく
アインシュタインくらいの人間になれば
これくらいの意思を持たないと
自己を保てないんだろうな。

科学教の集うレスはここですか？

>>190
ジョンレノンも歌ってたね
「神は我々の痛みを計る為のコンセプト（概念）♩」みたいな歌詞
なんだっけ「GOD」だっけかな

>>162

道教だよ。
道教は人間の欲に基ずいた宗教だからな。
なんせ不倫成就とか嫌な奴等を懲らしめる御守りもあるそうだ。

宗教なんぞに入れ込んでる奴は基地外しか居ない

小泉が何かの宗教者で安部が無神論者ということですか？

この世界を動かす法則の存在を信じているじゃないか、科学者は。

何も信じられるものはない、という哲学を唱えた人が古代インドにいた。
しかし彼だって、信じられるものは無い。ということだけは信じていたのだ。

>>230
推論するには要素（と操作）が必要なんだが、
要素がある、とどうして分かる？

この裏には「世界は分割可能である」っていう命題が潜んでいるわけだが
これが数学的宗教の根幹（ドグマ）だよ

宗教は迷信だけど、宗教は道徳にいいと思うよ。

他人がどう思おうが俺は信じてるよ。

神は天にいまし、
世は全て事も無し。
でいいんじゃね？

科学をなにかの宗教と勘違いしてる奴ってほんと多いんだな。

>>196
キリスト教はもともと有色人種の宗教。

白人さん(ゲルマン系)たちは、もともと多神教(いわゆる北欧神話)を信仰していた辺境の蛮族だったが、
「あこがれの文明人」に成りたくて、ローマと同じキリスト教に改宗しただけ。

それがいつの間にか、昔から文明人だったかのようにお上品ぶってるけど。

>>245
基本方程式を簡単な条件で解いても、あっという間に数式が膨れ上がって手に負えなくなるよな。

>>257

法則の存在を信じているのではなくて、懐疑的に認識しているｗ

どちらかというと、科学者は物理法則を信じてはいない傲慢な人々だ。

>>24
宗教に限らず
法人っておかしい。
なんで会社に人格があるんだよ！

>>219
私は世間から物理学者と呼ばれ大学生を教えていますが
残念ながら全てを理解をしているとは言いがたい譲許です。
特に観測に関しては意識の問題が有るので・・・・・
ちなみに神の存在は実は信じています。既存の宗教とはちがう
形ですが物理を勉強すればするほどこの世が神がかって見えて
仕方ないのです。

強い人、賢い人には神は要らない。
しかしこの世はそんな人ばかりではない。

アインシュタイン「天皇とかｗｗｗ子供じみているｗ」

>>239
存在してないんだよ
錯覚

>>137
確かに宗教の教育的効果は絶対的なものがある

「勉強とか真面目にやるのが馬鹿みたい」「若い時に援助交際して金儲けたほうがお得」「人を殺して何が悪い？」
日本ではこれが理解のない大人の責任、買春した大人が悪い

宗教があると違ってくるな
「神様に罰せられるから」、この一言で誰もが納得してしまう
ＩＱが高いとか低いとか関係ない、これはすごい

無神論者だろうが宗教家だろうが　熱狂的なやつはうざいし気持ち悪い

神を見たことも、神の力を使われたこともないから信じているんだろ？
信じるんじゃなくて、根拠を出せ。出せないものは無いものだ。

>>220
科学は正しいなんてことこそ宗教です
科学とは科学の可謬性を認め科学そのものすら疑うことなんだから

黄泉の国
イザナミは蘇れなかったけれど
大国主は、「何度でも蘇るさ」な待遇を・・・・
しかも美男になっていく。

人間が科学を使って世の中を変態的に見るようになったのはつい最近のことで
科学なんてなくても生きていくのに必要なものはすべて揃ってる

>>257
まあ物理理論が正しいかどうかは、実験結果が全てだからな。

あ、オレの中で神が一人だけいるわ
宅間守

たいがいの宗教は異常に理屈っぽい
論破される＝即自己否定　だから、絶対にそーならない用に完璧に理論武装されてる

欧米人が合理的で科学好きなのは、宗教を理論武装する過程で育まれたんじゃねーのかな？

やっぱり宗教、特に似非宗教にはしるのは馬鹿しかいないってこった

アインシュタインだって奥さんは信じてた。

即ち、色即是空　空即是色。

量子論はさ
誰も数式のように説明できなかっただろ
しかしアイシュタインは神はサイコロを振らないといって
法則があることを最後まで信じていた

物理だって宗教みたいなもんだろ。
数字なんて人間が考え出した概念に過ぎないからな。

ベルセルク「深淵の神2」

グ「なぜ人は神という意志を生んだ？」

神「人が」 「理由を求めたからだ」 「苦しみの理由 悲しみの理由」
「生の理由」 「死の理由」 ... なぜ人は不条理な死を迎えるのか」
「人智を越え流転する運命に人は理由を求めた」

グ「それが」 「神……」

なんでこんなに伸びてるんだよｗ
有神論者がファビョりでもしてるのか？

ちんぽ痛くなってきた。

ここで敬虔にも神と宗教を語る人々がいる。

だが忘れないでほしい。
おまいらネラーの神は、田代神であることを。

>>173
本気で現代の世の中で、相対論が役に立ってないと思ってるの？ｗ
金がなぜ金色なのかっていう問一つ取っても、相対論なしには説明不能なんだがｗ

宗教は民衆をコントロールする道具

宗教による最大の産物は戦争

決定論妄信者がえらそうに

>>271
神を殺しちゃったのは失敗だったね。

４つの力は"ある"と信じているのに、神は信じられなくなっちゃったよ

若い頃は宗教ｲﾗﾈプギャーもいいし自分もそうなんだけど
子供が出来てもし病気になったりとか、自分が重い病気に罹ったら
神頼みしそうだな

>>219
科学は「方法論」
科学的研究の結果≠固定化された教義

>>260
他人が信じるのを否定はしないし個人で勝手にやればいい。
ただそれを他人にまで押し付けるな。

と大半の人は言いたいのだろう。

話は変わるが、　愛知立てこもりのペットボトルの「神の水」や、
“俺は神だ”と自分で自分にメールした通り魔的基地外など。
オウムなど言うまでもないが、何故、犯罪者は己の行為を
自己肯定化するのに「神」という概念を使いたがるのだろうか。


神を信じる人間が愚かなのか。それとも
自分のやった行為を自分で背負えないので
神という存在に逃げようとするのか。

>>289
＞なぜ金色なのかっていう問一つ取っても、相対論なしには説明不能なんだがｗ

それ説明してみてくれ

>>293

神じゃなくて医者に頼みに行く方をお勧めする。

神仏は居るよ。ソースは長野業火リレーの雨。

アインシュタインってフリッツ・ハーバーやオッペンハイマー、エドワード・テラーとかと
比べるとなんか偽善というか、ガチでない感じがする。

宗教は回答ではなく問いかけ

という言葉を聞いた。まだこっちのほうが間違いが少なそうではある。

神秘主義も必要があって存在していたのだよ。科学者諸君！

>>271
でも、その神様がょぅιﾞょを犯せと命令したり、罪を犯しても神様に謝ると許してもらえたりしちゃうぞ？
都合良いな神様！

宗教は大脳新皮質が作り出したお遊び

神なら留守だよ、休暇取ってベガスにいってる。

そうなのさ。

　鉛筆がころげたときに説明の付け方はいろいろある。

　　神様のせいにしてもいいし、物理学でもったいつけてもいい。
　　ただ、今は神様よりも科学の方が明らかな現世利益があるのでな。

オレは，ベルセルクで神についての概念は理解した
とりあえず，オカルトは信じない

徐霊できるやつは，生きている人間の生霊を徐霊して術殺してみろや

平成生まれが解禁だ（山本圭一）　→　追放
お殿様は国民だ　（伊吹文明）　→　落選
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080513AT3S1300S13052008.html

宗教は信仰の体系だけど。
神の定義は難しいからなぁ。
八百万の神と、YHVHと、サイコロを振らない神では、
それぞれまったく別のものだしな。

>>228
数学のかなりベースのところまで行くと、信じる／信じないのレベルの話が出てくる。
それは自分で適当に調べてください

>>263
北欧神話はもともとゲルマン人の一部でのみ信じられていたのを
さらに後世に脚色されてできあがったらしい。

ゲルマン民族は本来的には他の民族に比べ非常に宗教心の薄い民族だったそうだ。

多神教なら許せる
唯一神はダメ

>>293
みんなが神頼みしなかったから今の医療があるんじゃない

「死」の問題が解決されたら、この世から宗教が無くなるかな？

神はいるし怒っている
コキントウ来日のときの地震 氷雨
帰国後の地震

敬神の念の無い人が、どんなに大きな業績を残そうが尊敬出来ない。

>>293
まず保険に入っとけや

神と医学は両立しうる存在だよ。

>>289
まあ、物理方程式はローレンツ変換に対して変化しないのが絶対条件だからな。

>>296
原子核に近い電子の振る舞いが重要になる原子では、電子が光速に近いから相対論が必要。

>>286
宗教とホモネタが伸びるのはお約束。

ネラーって宗教に関心が高いのな。

やっぱ表立って話題にしない分ネットでは雄弁になるのかね？

イエスは天に神が居ると言ったので
多くの人が天体の運動に神の印を求めて
それが結果的にニュートンを生んだりした。
アメリカ大陸をキリストが約束した神の国だと勘違いした
清教徒がアメリカを打ち立てたり
何かとキリスト教徒に好都合に歴史が動いた。

死ぬまでに世界の宗教を解体させたい。

おいおい、おれが一度でもお前に嘘を言ったことがあったか？いいから天のおとうさま南無妙法蓮華経アーメンと毎日祈っているとな、
いいことばっか起こり続けるんだよ、こないだもパチンコで勝ったし、説明がつかないんだよ、お前、宗教って聞くとすぐ偏見もつかもしれんけどな
ウチの宗教だけは絶対嘘じゃねぇんだよ、他の宗教なんざホント金儲けだけしか考えてないクズ野郎ばっかりしかいないけどさ、ここだけは違うんだよ
ノルマもないし、他の宗教やってるやつみるとね、ありゃホントに怖いよね、ああ洗脳されてるぅ〜（笑）って。ほんと、ウチは宗教っつーか、まぁ宗教じゃないようなもんだよ
いや、お前が信じる信じないにかかわらず、うちの宗教は絶対正しいから。オレにこんないいことばかり起こるってことがすべてを証明してるから。
ホント、自分がどうやってしぬかっての考えたことがある？お前の年じゃないだろうなぁ（笑）、オレも昔から老衰で死にたいとか思ってたんだけどさ、老衰で死んでも苦痛に身が引き裂かれるんだよ
でもな、ウチの宗教やって死んでいった人はみんな穏やかな、仏様のような顔をして死んでいくんだよ、お前人の死なんてみたことがあるか？ねぇんだろ？え？ある？でもオレは
この宗教に入ってしんでいった人以外じゃあ、あんな穏やかな死に顔をしてる人はいなかったよ。え？ああ。それ、違うんじゃね？うん、違うと思うよ。ほんとに安らかな死に顔はそんなもんじゃねーっての、
つーか、死後硬直おこらないんだぜ？え？ああ。マジマジ。いや、生理学的とかって…いや、そんな科学じゃ…いやだから！！科学ですべてが解明されないんだよ！！
科学ですべてが説明つくのなんてありえないんだよ。っつーかね、ここまででわかったろうけどね、おれから言わせれば、なんでやらないの？ってオレがききたいぐらいだよ（笑）逆に？（笑）
こんな、やって、リスクもねぇ、いいことだらけ。やらねぇほうがバカだよな。でさ、まぁモノは試しでやってみたらいいんじゃね？まぁやってダメならやめればいいしさ。え？ああ…それはバカな宗教の話だろ
ウチらの宗教はそんな監禁状態になんかしねぇしさ。じゃあさ、何？何がいやなの？何でここまでいいことばかりなのに、何が不満なの？うん。ああ。ああ、そうね。まぁオレも最初はそうだったよ。
つーか、最初から信じる人なんていないって。みんな、嘘だろ〜と思って

>>295
同じ「神を信じる」ことでも、
古来からある宗教と新興宗教は分けて考えた方がいいね。

新興宗教の場合は「私って霊感強いから見えちゃうの」みたいなこと言ってる女と同レベルだから。
「自分は普通の人とは違う」「特別な存在」って思いたい気持ちがそうさせてるだけ。

古来からある宗教は必要だったから生み出されたものだろうけど、
新興宗教は明らかに人類にとって不要なのに個人の都合で生み出されたもの。

>>289

GPSとかもっと身近な例えでヨロ

2chでも宗教あるじゃん、「○○信者乙」みたいなｗ
でもそれと既存の宗教を信じることは大きく違わないと思う
本来の信頼性以上に信じると、何でも宗教になる
「キリスト信者乙」

>>51
神がいるから、ものすごい絶望感を感じなくて済む。

>その絶望から這い上がる事や、絶望になる前に手を打つ努力をすんだよ。

神がいるから、最低限の倫理観を持つことができる。

>意味不明。高度な文明と社会から倫理観ってのは生まれるんだろ

これっが電子メールだと値段つくんだろうか
アインシュタインが友人に宛てたメール発見 競売に
ウィトゲンシュタインの論理哲学論考の断篇メモ見つかる.docで

>>302
万能の神様を信じるからいけない。万能の神様の命令だからなにやってもおｋとなる。
だから先祖崇拝的な微妙に無力そうな神様を信じるよろし。

>>314
気持ちはわかるけど、自分に都合のいいそういう神様はどうかと思うよ

韓国人が奴隷の宗教＝キリスト教をやりたがるのはよくわかる。

猿は神を信じてますか？

人だからですよ、神を信じるのは。

人が進化してゆく方向に神はいらっしゃるのです。

>>325
どっちも程度変わらん。
聖書読んでみろ。デンパ満載だぞ。

>>319
えー、違うと思うよｗ

>>319
いやいや、そういう知識はいらない
金がなぜ金色なんこという問いを説明してくれ

そんな事より、その時歴史が動いた＠NHKを見ようぜ

宗教信者の時点で蛆虫より下等

>>333
質問！
人は進化し続けると神になれるのですか？

「神が居る」とかマジ池沼レベルの発言だよ

>>329
なんかものすごくガッカリｗ

まあ今回の地震でもさ、科学知識が皆無な時代の人間にしてみれば、
神的な存在が引き起こしたとかで処理したんだよな。

>>311
確かに今の一神教はだめだな。
でも一神教の走りであるユダヤ教も当初は

「俺が神だ」「じゃあ俺も神だ」　「いやいや、俺が神だ」

というアヌンナキ同士で起こったダチョウ倶楽部の掛け合いを解消するために

「いや、俺(ユダヤ)だけが神だよ?」　「どうぞどうぞ」

となったに過ぎない。
日本は仏教と神道で他神教に抵抗がないと見られるが、
もし一神教の国に産まれたなら、今俺たちが「神様?馬鹿じゃねえの?w」と
思っている事も理解できるかもしれないね。
一神教の国に産まれなくて良かったかも。

>>330

でもさ、万能じゃない神様ってしょぼくないか？

そんなもん信じてどうするんだと。

宗教とは無知である。

となると、悪いことしたら地獄に落ちるぞと子供に躾が出来なくなる。
これからは悪いことしたら2ちゃんで叩かれると教えよう。

核兵器を生み出してしまった科学者が倫理を語ることなど笑止千万。

>>333
猿さんと会話が出来ないので、
神さんを信じているかどうかを確かめられません＞＜

>>344
俺は、万能のクセに力の出し惜しみをする神様の方がよっぽどむかつく。
万能ってことは、実質、エネルギー供給に限界がないってことだから、
疲れるってことも無いわけだ。
となると、行動を起こさないのは、わざと行動を起こして無いってことになる。

いわば信者が苦しんでるのを見て楽しんでるわけだ。いつでも救えるにも
かかわらず、な。
だから、「死ねよ」といいたくなる。

>>346
まず２ちゃんの恐ろしさから教えないといけないな

神、命、心
全て幻想だ
そんなものは存在しない

>>342
現代にも居るよ
科学知識皆無の人間が。
>>314とかｗ

宗教も科学も要は使いよう。
原爆を生み出してちゃ世話無いな

>>346
日本の場合「世間に顔向けできない」で良い。

万能なんてちょっとした言葉遊びで壊されるような概念

>>339

神にはなりません。
　なるわけないだろ！！

　人の進化とともに　人の心の中の神も進化してゆくのです。
　進化の果てにはそれはもはや　神という名では呼ばれていないのかもしれませんが。

なんでこんなに伸びるんだ
中国地震より伸びるとか

おまえらいったいどうしたんだ

>>344
神様が頼りないから自分でがんばるしかないｗ

子供じみた迷信でも弱い人間には必要な必要悪でしょ？宗教って。

俺には必要ないけどな。

>>334
どうやら意味が通じてないみたいだな。

古来からある宗教は必要だから生み出されたものだって言ってる。
その言い伝えや教義が現代の知識を持つ人間から見て不合理だというのは何の意味ももたない。

量子力学と一般相対論が見事に矛盾なく融合した方程式が発見されれば、
これが唯一神でいいよな？

>>349
基本的に人間は祈ってもいいが
その願いを叶えるかどうかは神しだい。

人の意思で神を動かせると思うな。ということ。

>>354
羞恥心の全く無いチンパンとかだったら意味が無いぞ？

>>328
あなたは若いね。
もう後がない　くらいの絶望は
ある程度年齢がいかないとわからないよ。
若いというだけでも、絶望のドン底にはいかないんだから。
倫理観は高度な文明がないところからも生まれるというのは、
歴史が証明しているんだが。

>>356
そりゃつまり、限りなく進化した人間と神は同一化される、　と解釈してよろしいですか？

神とか仏とかは全て人間の創作。

ただ、その神や仏を創造し信じるに至った理由に、
聖者や死者の強烈な意思や想念という、
現代科学でも未だ解明されていない「現象」があるのも事実。

言葉にすると陳腐だが、夢枕、胸騒ぎ、予知夢の全て
を勘違いと片付けてしまえるほど脳神経医学は発達していないんだな。

キリスト生誕

シングルマザーのマリアが馬小屋で私生児を出産
誰も親が居ないと迫害されるってんで咄嗟に「神の子」扱い
息子も乗り気で育ってくれて万々歳


ムハンマド〜最後の預言者〜

世界で３番目の預言者を自称するオッサン、先人の威光を駆りつつ自分の
価値を高めるためにした事は「俺が最後の預言者だ！」と勝手に区切る。

神とかよりも悟りを開いてみたい

>>360
だったら大作教も、必要だから生み出されたものなんじゃね？

少なくともニーズを獲得することで、わが国をこんだけ汚染してるんだから。
需要が皆無ならとっくに消滅してたはずだ。

ま、大作教にせよ一神教にせよ、どっちも現代から見て有害極まりないから
現代の価値観で容赦なく断罪して良いと思うよ。

良いことがあると　 　　 ネ申の恵み
悪いことが起きると　　 ネ申の試練


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ナチズムは子供じみた迷信
ナチズムは人間の弱さの産物
ナチスの選民思想を否定

>>349
いまコンビニにおいてある予防接種のための募金箱に5円入れるだけで、
アフリカで一人の少年が救われる訳だが、お前はその募金箱に金を入れたことはあるのか？
例えばお前が今から神様に任命されたとしてだ、
50億以上もうじゃらうじゃら居る人間を救いたいと思うとか有り得ん

精々脳内妄想少女を2〜3人具現化して、引き篭もってハーレムごっこやって終わりだ

160万くらいだった買うよ、マジで

>>365
元々、仏教は人が神になるための教えだよ。

猿さんの心の中には　神さんの赤ちゃんみたいなのがすでにいてます。まちがいない。

>>354
日本の場合「お天道様が見てる」ってのもあるよな
誰も見て無くても、見てる全知の存在の意味として
太陽の下を歩けなくなる日陰者にならないようにって意味もあるんだろうけど
宗教とは言えないけど

仏陀はいちおう実在した人間なんじゃないの？
頭良かった王子さまじゃなかったっけ

>>349

力のしょぼい神様でも、そりゃ同じだろと。

>>349
一人を救えば、一人を殺すことになる
時間と空間の制限すら超える神様がいるなら二択だろうな
放置するか、全部消してしまうかだ
そもそも万能、全知全能なら人間なんか助ける意味がない
神様だけで全て完成してんだから

キリスト教だろうが何だろうが関係ない。
大天使ガブリエルとかマジ創作だろ完全にｗｗ
羽生えてんだよｗｗ


最初に話作ったやつも吃驚したんじゃね？
「ちょｗｗコイツら信じてるｗｗ金儲けうめぇｗｗｗｗｗ」

そして人類はすべての英知を
つぎ込んである答えを得るために
巨大なコンピュータを作り問うた。

「神はいますか？」
「YES。あなたの目の前に」

人類は驚いてコンピュータを壊そうとしたが
すでに遅かった。

アインシュタインは俺の前世

ほとんどの人間は弱いから変じゃない

しかし良く伸びるな
結構信仰してる連中が多いのか？

人間にとって意味不明理解不能なところを都合よく処理するシステムとしてはよく出来てる。

ローマのカトリック教会は十字軍やアメリカ大陸の原住民への侵略や虐殺を反省して受け止めているが、
科学者は原爆投下を初めとして、軍人や政治家、官僚のせいにして兵器開発にまともに
反省した例を見たことがない！

>>339
話のネタ半分に聞いてくれ。
神になれるかどうかは知らんが、ヒトラーの究極予言によると
「今の人類」は2039年に居なくなるらしい。
MMRのような「人類滅亡するんだぁー」ではない。
2039年に災害や戦争は確かに起こるが、人類全体を滅亡させるまでには至らない。

しかしそれでも人類は居なくなるのだ。　いわゆる二極化。

一方は限りなく、神に近い肉体となり宇宙空間も移動出来るような存在となり、
一方は限りなく、退化しロボット人間のような存在になる。神人より思想なども与え

>>378
力がしょぼいのは「できない」ということで許せても、できる余力が
ありあまっていながら「しない」ってのはどう考えても論外だろ。
はっきりといやがらせしてる、ということに近い。

>>379
そんなのを信じる奴はよっぽどのアホだな。
見向きもしてくれないやりチン男に貢ぎ続ける女ぐらいの脳みそしかない。

>384
信仰拒否のレスばかり

>>369
だから、昔に作られた宗教ならともかく、
いまさら作られた宗教はなんちゃって宗教だって言ってるんだよ。
一部の人が甘い汁を吸うために作り出したね。

>>381
ＳＦだなぁ

でも、人間の進化はこの辺で打ち止めっぽいけど、コンピューターはまだまだ可能性あるよなぁ
神に近づけるのは人間じゃなくて、コンピューターなのかもね

宗教の教祖に神など信じてる奴など皆無だろうがね。
免税される美味しいビジネスだよ、ビジネス。

しかし人の居るところには必ず発生する宗教、
他の生物は生み出せなかったのかな？

ネアンデルタール人のあれも、宗教ではなく埋葬だし

わざわざ手紙で言っちゃうあたりアインシュタインも底が知れてるなｗ

妄想遊びを否定しちゃいかん

>>374

そりゃちがうｗ、神をも超えるためのものだｗ

悟りを開いたもののほうが神より格上というのが、お釈迦さまのトーク。

どこかで、キリスト教徒が日本人を見て「なぜか彼らは厄災をもたらす邪神を祀っている」といったとか言うのを見た記憶があるんだが・・・
信仰しないと地獄行きとどこが違うんだ？

>>390
いやキリスト教や仏教も
最初のシャカやイエスの意志とは別に
金儲けにかなり利用されてる。

神を信じることができるのも人間に知性があるからなんだよな
何かを信じるというのは知性でもある。
人が人を殺したらなぜいけないのかという問いに
最終的に宗教頼りになるのはありうる

アインシュタインの言うことはもっともだが、
いまだ世界は理不尽に満ち溢れていて、それに対する答えが無いことだってたくさんある。

そんな生き地獄の中を、絶望せずに生きていくために、
宗教を心の支えにする気持ちはなんとなく分かる。

アインシュタインは天才だったかもしれないが、
いろんな立場の人間に対する理解というか愛は不足していたのかもしれないね。

>>42
そりゃ考えようによっては、そうともいえる。
科学は、法則を導きだせてもなぜそのような法則が成り立つのかは、究極的には説明できない。

昔フジでやってた「アインシュタイン」の最終回が人間は神になるか？だったな
ロボットが自ら子孫を残せたら人間は神だな

>>390
宗教なんて個人的なもの以外の大規模なものは全部そうじゃん。
作られた年代とか関係ない。ある一定以上の規模になれば、宗教なんて
どれも単なる集金マシーンだ。

さすが大量殺戮核兵器の親。
悪魔だけあって神が嫌いなわけだ

>>384
人類発祥から2ｃｈがあったらパートいくつまで行くかわからんテーマだからな

もし聖書ってのが今までなくて
今年初めて出版されたとしたら
作者はファンタジー作家として認定されるよ。
本気で書いてたら完全に池沼認定ｗ
もし信者でも集めて集会でもやった日には
運悪けりゃワイドショーもんだよｗ

>>388
結局神なんていないと同じだな

>>390
どうして昔に作られた宗教を分けて考えるの？
創価や幸福の科学やオウムみたいなカルトもたまたま後千年ぐらい続けば立派な宗教になっちゃうよね？
長く続けりゃいいってもんじゃないだろ。

>>388

しょぼかろうと全能だろうと、何もしていないことにはかわらんよ。

宗教のいいところは　ひどい孤独感と　最低の絶望から
人を救ってくれるところ。
絶対に自分は一人じゃないという気持ちにさせてくれる。
それで十分じゃないだろうか？

>>381
そう言えば、
神について究明することを命じられたコンピューターが、
永劫の時の果てにそれにたどりついたが、
既に答えるべき人間もいなくなって、
しょうがないからビッグバン起こしました。

みたいなSFあったよね。
あれなんだっけ。

>401
人がロボットに捨てられて…　だったっけ？

ぶっちゃけた話
宗教っつうかオカルトやファンタジーの類を一切抜きにすると、
人は人を許せなくなる
生きてることさえ罪になる
逆に人を殺すことすら罪でなくなってしまう
成り立たなくなるから、誤魔化しと帳尻あわせに必要なんだよ

愛したいん

>>356

381が答えです。じゃなくて。。


　神は死んだ、と哲学が取って代わり、科学が取って代わり、今後は何かがさらに取って代わってゆくだろう。
　人間が頭の中に構築するなにか、も進化してゆくが無くなることは無い、といいたいわけでしゅ。
　

神は清濁すべてかねそなえているので完全
人に迷惑もかけるし助けもする完全な存在
悪いこともよいこともする完全な存在
冷酷なときもあれば慈悲深いときもある
一切欠けたところがないのが完全な神

神は人が造ったモノであることに疑いの余地は無いが、
宗教によってモラルが上昇するのなら存在価値は在る

つうか古今東西、キリスト教ほど多くの金を動かした宗教も
キリスト教ほど多くの人を殺めた宗教も存在しない

キリスト教は世界最大のカルトだよ

>>397
金儲け以上に性犯罪に利用されてます

中国の東からローマの西まで一日で移動するとか
昔は神か悪魔の所業だったけど
今はただの飛行機だし

なぁ、大作も層化も大嫌いだけど、

大作ちょっとうらやましくね？

軽い気持ちで興味本位で入ったような新興宗教で
会長に気に入られてみるみるうちに頭角をあらわして30代前半で三代目会長だよ？

実質麻原みたいなもんだよ？うらやましくね？

>>381
星新一のショートショートでにたようなのがあったな。
金持ちが神を作ろうと、伝承やら何やら神に関するデータを集め、それをコンピュータにインプットしたとたん、
見えなくなってしまった、
金持ちは怒ったが、研究者は「神様はもともと無形なものなので、こうなるのは仕方ない」
金持ちは激怒して研究者をぶっ殺そうとしたら、いきなり落雷にあって死んでしまった、
もともと神はいたのかはわからないが、今は確実に神が存在する
テレビやらラジオやらで各地の神の「罰」を伝えるニュースが流れていた…

とかいうの。

>>384
神という概念が人間の行動をどう駆り立てるのか?

それは興味あるよ。
だって神を信じる者は歴史的に見ると、ありえないことばかりやっているからなw

古くはインディアンやアフリカの先住民を虐殺しまくって神の名により正当化。
奴隷制度もキリスト教の教えから出来たようなもの。
オウムの無差別テロ未遂や、
原爆落としたのも神によって肯定化されているし、
殺人者が最後に行き着く偶像が殆どの場合が神

キリストは立派な人だが、ただの人間でしかない
神の子であるという設定に説得力をもたせるために、
数々の「奇跡」を捏造した。
当時の人々は騙せたが、今後の時代ではどうかな

>>409
だから人間が神を作ったんでしょ

星新一より、筒井の方が神を意識してるだろうね。

>>390
坊主だって大昔から金儲（ｒｙ

もっと分かりやすく言うと、こういうこと。
「宗教入るやつは馬鹿。人間死んだらおしまい、あの世なんて絶対に無いに決まってるだろ馬鹿！」

>>402
なんか話がずれてくなぁ。
作られた経緯の違いなどを言ってるのに、なんで別の点で話してるの？

>>423
2千年も前の人間を立派かどうか判断するのは微妙だな

アインシュタインならこういうだろう「誰が証明するのか」、と

迷信でも信じていなけりゃやってられない日常があるからじゃね？

毎日辛いことがある理由でもこじつけとかないと納得できないからだろう。

文明社会に生きる人間が宗教の様なクダラナイものをやってはいけない
宗教というのは未開の地で生きる土人どもが薬をやりながらやるものだよねｗ
要は宗教なんてキッチュなものをやっている人間は土人レベルということです
勿論、過去において伝統宗教が社会規範として機能し社会秩序の維持に貢献してきたことは認める
地獄の存在や罰など方便を用いて悪行を抑制させる機能を果たしてきた伝統宗教
しかし文明社会において宗教の果たすべき役割は終わった
文明社会に生きる人間は法律と科学技術を根拠に生きていくべきでしょう
あとね、新興宗教やっている連中はキチガイの極みだねｗ　新興宗教の信者どもを皆殺しにすべきだと本気で思うなぁ

心の拠り所

わかっちゃいるけど脳内補完



宗教なんてそんなもん

ネラーも意外に神様信じているやつ多いんだな
特定の宗教について詳しいわけでもなく寄せ集めの知識で作った神様を信じているわけね。
まあ、新興宗教の金儲け抜きバージョンだね。

だがな、田代神だけが神だ

もしも人間が別の宇宙を創るようになったら神となるだろう。

>>405
池田ファンタジーは？大ベストセラーなのにワイド所で笑いものになってないよ

>>393
埋葬には宗教的な意味と、
伝染病の蔓延を防いだり、野獣を部落に近寄せない、なんて合理的な意味があると思うんだけど

埋葬する事で部族の生存確率が上がるとしたら、埋葬と宗教を関連づけ出来た部族が生き残り、そうじゃないのは滅亡したのかもしんない
ほとんどの宗教が人肉食を禁止してるけど、それもクールー病の蔓延を防ぐ意味があったのかもしんない

ネアンデルタール人の埋葬がどのレベルなのかは解らないけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>403原爆という側面だけ見るな


　　　　　　　　　　　　　　　　　原子力発電も結局は原爆と同じ原理なんだから


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪魔が考えたエネルギー使う君が批判する権利ないよ

　　　　　　　　　　　　

つーかさ、ドイツからアメリカに亡命しちゃった奴の言う台詞として考えれば
厨二も良いところだろw
宗教はともかく国家理性、イデオロギーまで含めて見れば、
アインシュタインだってアメリカニズムの受益者だしなwww

>>422
面白そうだから俺も参加するわ

モラルを身に付けさせるために神が必要な国はDQN国家ってことだよ
道徳を教え込むのに神を使わないと教えられない道徳後進国には必要なんじゃね

>>21
それがコーランですよ。

>>1
> 「宗教は子どもじみた迷信にすぎない」

まあその通りだな。
宗教を信じるかどうかと、
神を信じるかどうかは別物だしな。

宗教は弱者の正論
神は強者の戯言

汝　何も恐れることはありません。
なぜなら　主はいついかなる時も汝のそばにいるから。

これこそ神を信じる理由だよ。

つまり大半の人間が宗教など信じていない日本人はアインシュタインに近いくらい優秀な人間ばかりだという事だな。
IQ140以上の天才率も高いしな。

馬鹿なやつほど、
「神は存在する」とか「人は死んだらあの世がある」とか妄想に走るんだよなｗ
人間死んだらあの世なんて絶対にあるわけないだろ馬鹿ｗ

>>423
もともとイエスはユダヤ教徒だった。
それに従って連中もユダヤ教イエス派だった。

イエスが死んだ後に残った奴らがイエスは神だったと言い出して
イエスを神の子キリストに祭り上げてキリスト教を作っていった。

神の子に子はいないと、
イエスの妻は売女にされて、イエスの子孫は、
キリスト教の幹部に追放された。

金は信じれるよな
でも、あれ本当はただの紙切れだぜ
なんてな・・・

どうも、2chの連中は宗教を誤解しているなぁ。
一神教と創価とカルトだけで宗教論じていると、危険だぞ。

>>433
ある種の神を認識はしているけど。
宗教の神を信仰してはいないな。

>>336
相対論を考慮して、プラズモン振動数を計算すれば
赤系の金のプラズモン振動数より小さい可視光領域は反射して
青系は逆にプラズモン振動数より大きいから吸収されて金色になるんじゃないかな

倫理や道徳なんて宗教の派生物だよｗｗ
人類の歴史における宗教の役割を論じるなら、正負どちらも理解しないと

そうかそうか

>>435
ワイドショーどころの騒ぎじゃないだろ
フランスでカルト認定までされてるっつーの。
現にネットでもリアルでも叩かれまくってんじゃん。

つか
俺からしたら
仏教もキリスト教も天皇も創価も一緒

>>431
>法律と科学技術を根拠に生きていくべきでしょう

なんだこれw
脳みそが足らんのだろうなw

>>403
悪魔も神も結局似たもん同士だろ

>>1
超約。
>「神がいるとかいないとか、その手の二項対立にはウンザリだ」

アインシュタインがいいたかったのはこーゆーことでいいと思います。


ぽまいら、これくらい読み解いた上で議論するならしろよ。
ここまで読み飛ばしたけど、スゲつまんねーぞ。




をはり

>>381

たしかに人が死に絶えた世界にコンピューター、が生き残ることはありえますな。

　そしてコンピューターは悩むのですな。
　「なぜわれわれはここにいるのか。こんな複雑な我々が偶然に存在しうるのか。」
　おそらく出てくる答えのひとつが　神の存在ですな。むかし人間という神が我々をつくった！
　そして出てくるであろう答えは　進化論ですな。我々の先祖は一本のボルトであった！
　

>>449
実際、一神教とカルトが宗教が社会に対して与えるインパクトの大半を
占めるんだから、しょうがない。

こいつらが放つ負のエネルギーの大きさは異常。

バミの調理方法は湯通しメインになってしまった。
例えばホイコーは肉・野菜を３０秒湯通しして、鍋でソースと絡めて終わり。
チャーハンは味が薄い不味いものに変更。ハーフチャーハンの客には作り置きをレンチンして提供。
ハーフラーメンのメンは冷凍麺。ラーメンの具（五目等）は湯通し。
エビチリなんかはフライヤー（ポテトやから揚げを揚げる機械）で揚げなんと仕上げはレンチン。
湯通しは大きなボールで行う。あれは不衛生だと思う。

はっきり言って今のバミは王将・東秀以下。

神の存在を認知出来るほどの英知を持った人間は神に頼らない
神の存在を妄信する人間は、そもそも神を理解出来ない

普通の人の発言なら、「ふーん」といってスルーされて終わりだが、
アインシュタインクラスの発言だと宗教家も過敏に反応するんだな。
格闘家がプロレスには筋書きがあると放言するのと同じだな。佐藤ルミナとか。
昔、格カフェでプロレス信者対格闘技ファンとか
リングス信者対パンクラス信者でもめていたのを思い出すな。

神という単語で　星新一やコンピューターを連想するというのは
あまりに貧困だな

崇めてくれる人がひとりでもいればその人は神になれる
ってかみさまがいってた

>>445
厳密にIQを測定すると
識字率の高い先進国では差が出なかったはず

何でこんなに伸びてるのか分からないｗｗｗｗ

神様はいてるもん

貧困は宗教に走る
創価も貧困者が大半だよ

宗教とは救いなんだから
現状が不自由であることを心の救いでごまかすのさ
俺から言わせれば詐欺だけどな

>>1　カルト信者以外の日本人ならとうに行き着いた結論だがな

>>459
しかし、特に日本はそうでない宗教が90％以上を占めているからな。
その自覚がないってのは。
どっかで判断間違わないといいが。

非常に日本人的な境地だなw
偉大な知性はどこに居ても日本を自力で発見する。

広島に中学生の神様が居るらしいよ

現代の日本人すごいな。
無宗教といいながら、”神”の概念はどんな宗教よりも一貫していて強い。
誰に教わったのでもなく、だ。
これが神道(かんながらのみち）ってやつなのか。

一石さん（ a　stoneさん ）は日本人の中にそれをみたんだろうな。

ttp://www.k5.dion.ne.jp/~dakini/tenjiku/zukan/siva.html
これも神

>>21
新約聖書の次はコーラン
その次はブラックパワー

>>445
なんだかんだで　一　応　は　信じてはいるけどな
寺や神社で賽銭くらい誰でもあるだろう

世の中の理不尽も予定調和で神の完全な計画らしい
理不尽と思う人間が勘違いをしているらしい
災難にあうときは災難にあうがよろし
それがほんとうは幸せらしい

悪事を犯す人間が昔から現在まで存在することが神が存在しない証明なのよ。

昔、家にキリスト教の布教に来たお姉さんと色々問答して今まで信じていた
キリスト教に対して疑問を持たせるようにした。ｗ

＞”神”の概念はどんな宗教よりも一貫していて強い。


どうやって比べたんだろうｗ

つ「コンタクト」
欧米の人が考える神様が理解できるよ。

だいたい、宗教家の言う「神」って何なの？って話だよな。

この世を作った奴とかいう説明をするけど、「奴」呼ばわりできるような
意思として存在するかも怪しい。
針をさしたら破裂する風船のように、単なる「現象」かもしれない。
むしろそっちの可能性が濃厚だろ。

カバラーの奥義も否定してたのかなぁー？

>>407
長く続いたから正しいとかどうとかなんて一言も言ってないよ。

今と昔とでは決定的に違うことがあるよね？
人類の自然に対する知識。

今の人間には雨が降るのも雷が落ちるのも、海に波があるのも、
どれも当たり前のことだけど、昔の人には理由が分らなかった。

人間は知性をもった副作用か、とても理屈っぽい生き物なので
分らないなりに理由が欲しかった。
そこで神が生み出された。

つまり必要性があって生み出されたってこと。

しかも、宗教は初期の「科学」を発展させたし、
国や政治、音楽や美術などの土台を作った。


でも新興宗教は、今の人類には必要としてないのに
自分が神になりたい連中によって無理やり生み出されたもの。

>>440
DQN国家なのに宗教を否定しちゃった中国が不憫でなりません＞＜

まあ、オウムやら創価などのカルトのこともあってか
神に対するアレルギーは今の日本人は強いだろうな

>>470
もしかしたら一神教に飲み込まれつつあるのかと怖くなる

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>477　災難が幸せ、ということはまず無い　それは敗北者の強がり・言い訳

神が助けてくれないということと神がいるかどうかということは別
なんもせん、なんもできん傍観者かも知れんのだし

>>473
一神教に対するこれだけ強い反発を持っている宗教は日本教以外だと
まずほとんどないから。
インドですら、相当数がイスラムになったわけだし、シナのキリスト教も
かなり多い。

>>449
日本で宗教というとそっちの方のイメージが強いからしょうがない
まあ創価やモドキが悪いんだけどね

神様つーか宗教言うたら儲け＝信者そのものだしなぁ・・。
改めて言われることでもなさそうな。

神という存在があって不可知な現象が起こるのではなく、
不可知な現象を神という概念で統合・説明したというお話でしょ？

ｵﾏｴﾗときたらw
近所の神社に誰が祭られてるかも知らないくせに
すんげー偉そうwww

多神教という宗教の相対化に成功した唯一の国家が日本ということか

>>477
そんな糞みたいな予定を立てた神様が居て、しかもその
「不幸になるやつリスト」の中に自分が入ってるとしたら、
神なんて憎みこそすれあがめるつもりには毛頭ならんな。

つか、消え去れ、と言いたくなる。

>>477

そりゃ一方的な人間の都合だろw
自然なんて理不尽そのものだがそれがなきゃ人間は生きていけないわけで

まあ完全に自然を征服しようなんて思ったら中国人になるしかないな

悪いことをしても謝れば許してくれる存在ってやっぱ必要なんじゃないかな。
人生なんて過ちと反省の繰り返しなんだしさ。
その手順を一つのシステムとして固めておくのは効率が良いよね。
いつまでもクヨクヨしていてもしょうがないもの。
日本の場合、四国のお遍路さんとかちょっと大変過ぎるよね。
そこら辺、日本は妙にストイックだよな。

あとさ、原因が分からない事象を分からないままにしておくことにも、
やっぱ理由が欲しいじゃない？
いつまでも悩んでいたって凡人には良い答えを見いだせないことが多いからね。

真剣に真実と向き合うのはアインシュタイン級の一握りの天才で十分なんだよ。
凡人は「神の思し召し」ってことで納得しておけば良いんじゃないかな。
難しい事を考えるよりも、労働して消費して、生んで育てて死んで行けって感じ？

↓こっそりと神の書き込み

>>480
面白いよねアレ
科学との絡みも

サンタさんはいるよ

>>16
宗教を排斥するのは、ある種、宗教の持つ「排他性」だよ。
私は○○を信じない、と表明するのは、
別のより信じられる世界観を信じています、という表明に他ならない。

貧困は宗教に走らせる　×
貧困は信仰宗教の餌食になる　○

というか　ここやっぱり読んでる本とか考えても物足らんスレだな。
邪魔したな。

>>493
だから、俺らは宗教なんて嫌いだし、神を信仰するつもりも
ないから、誰が祭られてるかなんてどうでもいいんだよ。

どこにどんな神様が祭られてるかなんて、非宗教家の人間からすれば
どうでもいいことだろうが。

アホを束ねるための狂言
思考に疲弊するのを避けるための戯言

日本の神は祟りの神であってあっちのゴッドとは別だって今野が言ってた

>>486
逆だよ。
ほとんど一神教に飲み込まれない特異で強い宗教感が日本にある。
それに自覚してないってのは、ちょっとな。

>>497
人が許せばいい

わからないことは考えなさい、それでもわからなかったらぐぐりなさい

これは創価学会をやめろという事ですね

まぁぶっちゃけ
この世の全ては、俺の意識が創り上げたもの




俺の無意識が頑張ってるから、スレもよく伸びるなぁ

よく考えてみたら俺の宗教に関する知識ってほとんどアニメと漫画とラノベからだな

>>454
いやいや、日本で堂々と存在してることが一番の問題

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>501　神のいない世界観を信じてるだけだろ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日蓮大聖人の金言(臨終の証拠)
「人は臨終の時、地獄に堕つる者は黒色となる上、其の身重き事千引の石の如し。
善人は設い七尺八尺の女人なれども、色黒き者なれども、臨終に色変じて白色となる、又軽き事
鷲毛の如し、軟なる事兜羅綿（とろめん）の如し」

宗教って怖くない？

>>492
サイコロ振らない神様もそれだね。
非人格の超存在。
永遠に完成しない完全な物理理論。

>>439
面白いと思った事をどんどんやってきゃいいんじゃね?

キリスト教では最近、韓国人牧師のレイプ被害があったな。
これも神の名の元に正当化。騙した牧師が悪いのか、騙された奴が悪いのか。
こいつには神の名の元に厳罰が下るのか…

>>459
その負のエネルギーを+に持っていく事が…出来ないなw

>>483
なるほど。分けて考える考えがどうしても分からなかったけど、一理あるかもな。
レスサンクス。

正論

憲法の一つの条を宗教にしている人や
鯨カルトもいます

>>436
ネアンデルタール人はお墓に花を供えてたらしいな。
要するに、死体とか蛇とか狼とかライオンとか、本能的に怖いと思うものになにかしらのかたちをつけると、神とか悪魔になったんだろうなぁ。素人考えだけどさ。

>>506
完全に宗教を否定したら文化も否定することになるから
今ぐらいがちょうどいい

というか先進国なら日本ほどじゃないにしろ神様信じてる奴なんて減り続けてるだろ

>>506
それはわかる。同意はするけど不安になるってだけ。
こうまで「神＝唯一神」ってレスが多いとさｗ

�@何でも信じる子供：ギリシャ神話
�A団体に属して妄信：カトリック
�B個人的に神を信じる：プロテスタント
�C無神論・合理性信奉：ニーチェ、ダーウィン
�D宗教機能論：デュルケム、ウェーバー

無神論だが、大して考えずに冠婚葬祭を受け入れ、プロパガンダに
動かされる中途半端なプラグマティストの日本人は�@と�C。

>>514
うーん、言葉では難しい。飲んでみてほしい。

そういや、妄想たくましい高校生の頃、家で留守番していると、
宗教活動しているきれいなお姉さんの訪問を受けて、玄関先でその教えを聞いたんだけど。

全ての人間と動物が仲良く暮らす世界、というのを聞いて、
えっ、た、例えばお姉さんと乱交したり、獣姦もありありな酒池肉林な世界ってこと？
そ、それは確かに素晴らしい！　と思ったなぁ。

この世界に正解なんてなくて本当は何やってもいいんだっていうことに対する
神とか宗教は抑止力でもある。
それが逆に利用されることもあるしな

神様なんて居ない。
少なくとも、ユダヤ教の神様とキリスト教の神様は居ないと断言できる。
なぜなら、今のユダヤ人は旧約聖書の教えを破りまくってるが、なぜか
火の玉がふってこないし、キリスト教徒も、神の言葉を愚弄するような
行動ばかりしてるが、ペナルティを食らう気配も無い。

ユダヤとキリストの神様は居ないか、それか腹を壊して便所にこもってるか、
もしくは人類に愛想をつかしてどっかいったと考えるのが妥当。

>>516
どっちもどっちだよなあそういうのって
馬鹿を信じるのも信じたアホの勝手だし

>>509

おまい、窓から外にとびだしてみ。
　きっとお前が意識してなかっただけでさ。
　　オマイは空を飛べるはずだからさ、その気になりゃ。

>>514
怖いよ
毛「宗教は麻薬」

日本も戦時は天皇の一神教だっただろｗ
日本は情勢によって多神教にも一神教にもなれる柔軟国家だよ

>>521
神を信じてないなんてのは、世界では圧倒的に少数派だよ。

どっちでもいいから税金払え　

おれにとって初めて宗教について真剣に考えたのは
「カラマーゾフの兄弟」だったね、ほかにもおらんかなぁ

ま、神なんていないし、信じる気もないけど
信じてる奴をアホとは思えないね

文明社会って物凄くフラットなんでつかね。
平面な世界観しか持てなくなったら、いよいよ息苦しそうだな。

>>436
ネアンデルタール人は、最近だと歯磨きをしていたことも分かったはず
歯磨きをする動物なんて人間以外存在しないから、人間に限りなく近い知性があったのは確かだと思う

>>532
そりゃ建前の話だろ

海外じゃ神を信じていないってだけで変人扱いされるってそれにびくびくしてるってのがわかるよｗ

ネオコンとかメガチャーチとか韓国の奴とか
最近のプロテスタントは胡散臭い

>>479
比べたというか、日本人の"神感"は自信に満ちてるんだよ。
"神"を限定しなかったからこそ、一人ひとりの心の中に強く現れてるかんじ。
妄信的な教義による"神"ではなく、自分で感じ取り、たどり着いた”神”だから。

>>534
今までのスレで結構出てるよ。

>>499
あれ見たら、どんなに科学が進んでも
世界から神様がいなくならないのが
人類の限界なんだなあ。ってしみじみ思う。

ちょっとおかしい女をやらせたら一番の
フォスターのトンデモ演技も素敵。

>>538
別に最近になってから胡散臭くなったわけではないと思うが。

アメリカ原住民を騙して土地を巻き上げてた頃から、プロテスタント
どもは胡散臭かったし性根が腐ってた。

宗教屋のキモイとこは一神教批判してると、さりげなく「それに比べて仏教は素晴らしい」
「多神教は争いが少ないから素晴らしい」とかてめーの宗教を売り込んでくることだな

白いイニシュエーションをやった


豚玉は未だ生きてるんだな

>>512
だから。それも無根拠な信仰なんだよ。
究極的にはすべて「信じたいから信じる」だけ。
根拠なんていらんのよ。

>>543
多神教批判でやり返してやれよ

勿論あの舌を出した写真も添付される

>>515
>>永遠に完成しない完全な物理理論。

うまい事言うな。
でも少しずつ人間は不可知の領分を狭めつつあると信じたい。
そしてそれが人類の比類なき楽しみであり、
神への最上のお付き合いではないかと。

科学は極めれば極めるほど不可知の領域の広さに圧倒される。
神あるいは自然の前に謙虚になる。

>>473
八百万の神か。
神様の扱いはこんな程度でよい。無神論者も納得する筈?


「神様はね、森羅万象に宿るのよ」
「あなたの触っている物質や、生物に至るまで目に見えないものも全て…」

「ふーん、だから何なの?」

「何だろね」

>>51
そうだよ。神と紙は便利。
鼻もかめる、けつも拭ける、愚者もだませる。

ガガーリンは「地球は青かった」よりも「天上に神はいなかった」の方が有名。

>>537
無宗教とか言ってたら海外だと
神の罰を恐れない。平気で墓石を壊したり
死体を物としか見ないDQNと思われるから。

墓を大事にして神社にお参りしてる日本人は
どう考えても無宗教じゃないんだよ。

それは普通でしょ。
って宗教が普通のレベルにまで浸透している。

日本人の神は日本語の中に宿っている。
人間っていいね。

日本語の「人間」って言葉は非常に高度な概念だ。
人のあるベキ姿は「人間」になる事だ。そこに善悪など無い。
荒々しい人間でもよい。弱々しい人間でも良い。人と人の間に暮らす存在であれば良い。
単純な言葉ながら多様性を失うことなく人の正しいあり方を示している。

>>541
ソレ、科学が進むと神様がいなくなるというドグマにハマってるだけですよ。

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜最近首都圏でのメシア教徒とガイア教徒の争いが激しい

>>537
確かに海外と日本では感覚が違うからなｗ
無宗教でーすなんて言ったら（ｒｙ

>>543
俺は一神教の信奉者ではないが。
なんで、日本人はこんなにも一神教を嫌いなんだろう、と考えてみた方がいいぞ。
世界の70％くらいを席巻している宗教が日本じゃ1％とかだからな。

>>548
むちゃくちゃ勉強した人が言うから説得力あるよね。その領域に行ってみたい

正直、現代日本人の多くが神様なんてどうでも良いと思っている。

つきましては、他の先進国もこのくらい認識を進化させるべきだと思う。
とくに、カトリックとプロテスタントってだけで殺しあいしてるバカな
連中とかは。

「神様なんてどうでもいい」と思えるようになれば、神の名のもとに
戦うのがいかにド低脳のやらかすことか、よくわかるようになる。

>1 次は「神様、お助け下さい」とかいうメモが見つかって
とんでもない値がつくに、１００アインシュタイン

>>549
「ふーん、だから何なの?」

「だからあなたも神様なの」

神はいてる
だから神社がある

八百万の神ってオマイラのことだよ。

日本は無宗教じゃなくて多神教でしょうよ

>>445
統一教会学生組織ＣＡＲPは東大生がやたらいた
顕正会は片田舎で誘われたためかわからんが、高卒中卒社会底辺が多かった

なんか関係あるんかな

そもそも神様ってのが抽象的杉ｗ

日本の神様のカテゴリだと田代とかもはいるわけで

>>552
オーストラリアにホームステイした時、つい「いただきます」をしたら物凄く関心されたな。

>>557
それは、日本人が占領され支配され陵辱された経験が無いからだと思う
そんなことされたら八百万の神より、一人の絶対神を信奉するに決まってる
その方がより団結出来るもん

>>552
日本における日本教は空気のように当たり前になっているから、
日本人は気がつかないんだよね。
だから、「ん？　俺、無宗教だよ」ってなる。

>520
脳味噌食って死んだ人間の知識を得ようとしてたってのもある。どこの原人だったかは忘れたが。

>>556
先進国なら無宗教でーすも十分OKじゃね？

だいたい、全米科学アカデミーの学者の大半が、無神論者だって
言われてるこのご時勢に。
今じゃ、欧米でも、無神論の人間が普通にいくらでもいるべ。

>無宗教とか言ってたら海外だと
>神の罰を恐れない。平気で墓石を壊したり
>死体を物としか見ないDQNと思われるから。

んなこたーない
イスラエルの若者の間でも宗教離れが進んでる
ユダヤ教信者には政府から優遇措置が施されるんだが
それでも信じない人は後を絶たない

海外では無宗教＝倫理、道徳のない野蛮、犯罪者予備軍みたいな感じかな
必要としないほど日本人の民族性は繊細なのか深く考えていないのか

>>552
それ本当なのか？無宗教＝DQN　図式が今時先進国で成り立つとは思えない。

しかし日本人は無宗教気取ってる割に血液型占いや細木をやたら信じるのは気になるな。

>>545
宗教は束縛であり受身だから

信じない人たちとは全く違うよ

>>557
ところが１２/２４夜になると１００％ｗ

>>1
ノーベル賞の物理学賞と化学賞は、あたかも無神論者の博覧会
みたいなものである、って話もあるしなｗ

ある一定以上、勉強できる人は、神様とか信じるほどピュアになれなく
なっちゃうんだろｗ

>>557
そりゃ日本の文化にもよるからではないか?
他文化のいいところを吸収してより良いものになるのは、
日本の製造業にも通じているのだ。

クリスマスがあって正月もあるだろ?　盆もあるし・・え〜と。
とにかく、お祭りが好きな国民性なんだよ。
曖昧さを美徳とする国に置いて、
他者の否定から入る一神教は激しく合わないだろう。

>>548
そうそう
科学は実は知るほど人間の無力を思い知らされる

とりあえず、みんな

「ありがとう」
「ごめんなさい」

のかんかくはちゃんともちましょうね

むしろ信じるに足る物があるなら信じたい

日蓮大聖人の金言(臨終の証拠)
「人は臨終の時、地獄に堕つる者は黒色となる上、其の身重き事千引の石の如し。
善人は設い七尺八尺の女人なれども、色黒き者なれども、臨終に色変じて白色となる、又軽き事
鷲毛の如し、軟なる事兜羅綿（とろめん）の如し」

>>575
えーと、そういうあなたはB型ですか？

＞ソレ、科学が進むと神様がいなくなるというドグマにハマってるだけですよ。

どう観たらそうなる
科学が進んで解明が進むと神が形を変える、ってことだろ

>>575
女性が占い好きなのは世界共通です
男が信じてるのは、そらアホです

うんこの神様を信じてる俺にとっては耳が痛い話だ。
毎日うんこの色で調子を占ってるし、かなりの確率でその日の体調が解るんだが……

うんこの神様は偉大だ

まぁ全てスパモン様の思い通りに動いてる訳だがなｗｗ
ラーメン

>>578
頭が固いとも言うけどなｗ

神様信じてる”風”に装って周りの目をごまかすって奴もいるとおもうけど

宗教が嫌いなんじゃない
論理的思考の出来ない馬鹿が嫌いなんだよ
ばーか

宗教ってのはサークルと同じもんだろ
神なんて本当は存在しないけど、彼らのルールでは存在してる
んだから、神は100％存在するんだよ

アインシュタインは理神論に近い立場だぜ。
「神はサイコロを振らない」

>>576
オレは単に人間の思考のクセを言ってるだけ。
人間、自分の信じる世界観が絶対で、他の世界観は
排除しがちになるもの。そして、その根拠は究極的には
狂信的な宗教信者のそれと同じくらい、曖昧。

よく、自分や自分の属する集団以外は考えが足りないと思いがちだけど、それって危険だと思う。
マジレスすると、日本人の大多数が無宗教だと仮定するなら、例えばアメリカ人の大多数は無宗教だろうね。
日本で仏壇に手を合わせたり、法事に墓参りしたりするのを馬鹿にする人はいないし、非効率的だなんて言わないでしょ。海外からみたら同じ様なものじゃないの。

そりゃ、日本教は人間側に軸置くからな　神様側に置く1神教は拒絶するさね　1％でもなんら不思議じゃない

>>577
クリスマスをキリスト教のイベントとして過ごす人は大していないよ

>>585
思い込みが好きなのね。

おのおの自分の信ずるものがあるのは分かるし、それ自体は何ら軽蔑するものではない。
しかしながらB級宗教屋が何とかして売り込んでくるのが我慢ならん。
最近は量子力学を利用して権威付けを図る仏教屋だけは受け付けねえや。

体系化されて布教の体制、慣行がある宗教はどうもなあ。

>>574
海外で宗教っていうと日本と感覚が違うからな
仏教って言っとくのが無難だな

これだけは言えるな
神が存在したなら、時間が縮んだり伸びたりするややこしい
世界は作らないだろう。

>>585
いやドグマンは映画じゃなくてオイラ。
そーいや科学が進むと宗教がなくなるって
その発想って何から来てんだっけか？
たしかに思い出せないな。

たぶん、鉄腕アトム？

遺伝子の発見をしたワトスン・クリックも自分たちは神なんて信じない
って公演で言って、科学者の拍手喝采を受け、代わりにクリスチャンをドン引き
させたんじゃなかったっけ？

まぁ、なんにせよ、科学者、それも有名な科学者ほど神を信じたがらない
傾向にあるのは、布教したい側にとっては困ったことだろうな。

>>574
成り立つよ、宗教は文化の一部だもん。

なのに、あの時、俺は祈ってしまった。何も考えず、神頼み。自分以外頼るものなどない、と骨身にしみて知っていたはずなのに」

>>594
墓参りは先祖の霊を弔うものであって
宗教ではない。

>>568
いや、それは一神教を甘く見すぎ。
あれは麻薬というより、伝染病みたいなもんで、よっぽど抗体持ってないとあっさり
感染する。

>>594
ハルヒとか踊ってる外人見るとこいつらも同じ穴の狢とおもうよなｗ

本当に信じてる奴なんて実際はいないのかもね

>>575
血液型性格診断は日本独特だっけか？
血が好きなんでしょ

>クリスマスがあって正月もあるだろ?　盆もあるし・・え〜と。

最高裁判決にもあるけど、宗教性はないぞ
玉串料でぐぐれ

>>594
日本人の神と、アメリカ人の神は　　漢字にすると同じだけど、全く違う存在なんだよな
それを理解してないと議論になんない

>>605
祖先の霊を祭るのも宗教かと

>>571
まあ学者レベルなら平気だけどねｗ

耳糞の神様がいれば耳に耳糞が溜まらなかっただろう。

>>605
「先祖の霊を弔う」って完全に宗教だろｗ
霊だぜ？霊？
そんなこといってる俺だが、墓参りは欠かさない。

血液型診断を信じている連中をスイーツ（笑）と馬鹿にできるのがマトモなんだよ
キリスト教（笑）と馬鹿にしたらマジギレして社会的に抹殺しようとする国がある

>>602
「神」を持ち出した時点で思考停止できちゃうからな。
科学者はそうなったら食っていけなくなっちゃうしｗ

むしろ人間こそが神の弱さの産物じゃないのか？

>>599
それも一神教じゃないからとりあえず言っとくだけだよなw

DQNに見られたくない一心で宗教を押さえとく人と似ている。

それたぶん政教分離するための屁理屈。

神様は存在するよ
神は人ではない物なのだ

神はサイコロ遊びをしない！！
認めない、私は認めないぞ！！

天照とかって２ｃｈ的にはどんな立ち位置なの？
信じてるわけないだろうけど、馬鹿にされたら怒る？

>>615
宗教否定は文化否定と同じだろ
その国の過去のことすべて否定されて見たいな感覚といっても過言じゃない
ゆえに、人は憤慨する

>>600
えー、ローレンツ変換のほうが綺麗じゃね？

>>575
アレは女が楽しむお遊びだろｗ
マジなのは真性馬鹿だけ

中学校時代に友人の家に行ったら、拳大の消しゴムのカスの塊が机の上に置いてあった。
あれにはきっと神が宿っているよ。

>>615
同感。
マイナスイオンで集中力アップなんてタワゴトを信じてる連中を笑っても、
そいつらは渋い顔をするだけで、さすがに襲い掛かってはこないが、
宗教連中相手に神（笑）なんて態度をとると、リアルで暴力行為に
およんでくることすらあるからな。

おつむがイカレてる連中はこれだから困る。頭が悪い上に短気だからな。

政教分離なんて考えたのも、合理的な欧米人らしいよな
日本じゃその概念は解ってても、実行出来ないしする必要性も感じない

>>606
それは文明差や貧困や戦争や植民地化の背景があったからじゃないの？
現代で改めて一神教が爆発的に広まった例ってないんじゃないの

>>618
日本土着宗教の信者って言っておくのが、一番正格だろうね。
日本じゃ、仏教も八百万の神様の一人だからして。

おれが書いたのをだれか>>47にコピペしてるな。

>>614
参照してくれ。

金こそ神だろ？
女抱くのも、食い物買うのも、医者行くのも、
お金様が全て救ってくださる

俺は唯一神、お金様を信じるぜ！

>>614
自分のご先祖様に感謝し、
大事にするこたあいい事ですよ。
宗教とか関係なく。

そういう目に見えないものも八百万の神って事で

それって何なの？　

何だろね？

>>632
お布施は計画的にな

>>632みたいな拝金主義者増加を防止する為にも、宗教は必要かもしれんな

何で急に伸びてんのこのスレ

たしかに
先祖様は絶対に存在したが、
神様は知らんワナ。

この差は大きい。

アインシュタインが神を信じてたとか言ってる馬鹿がいるけど、
信じてるわけないだろ。常識的に考えて。あれだけ頭いいのに。

でも「神はいない」なんて言うと叩かれるから、
科学と対立しないような形で、神の存在は認めることにしたんだろ。

「神はサイコロを振らない」にしたって単なる文学的表現。
本気に受け取らないようにね。

>>631
宗教を否定するのに、霊魂の存在は信じるの？
それって、宗教を信じる以上の不合理だと思うんだがｗ

神は信じないけど、霊の存在は信じるって、オカルトだよね。

っていうか、米国に宗教的な奴らが多くいすぎてうざいから
「宗教ｲﾗﾈ」って気になっただけだろ。

まぁ…実際は日本人は意識しないだけでもの凄く信心深いわけなんだけどね。

島国で資源も自然環境も厳しい国で上手く生きて行く為に培われた多神教なわけで生まれた時から日本教だわな。

>>635
池田大作が数兆円も個人資産持ってるのにか・・・

>>629
っていうか、一神教が席巻してない地域自体が稀だから。
せいぜい、インドとシナ、後は東南アジアの上座部系の仏教国くらいか。
それらの国に比べても、日本の一神教徒は全然少ないしな。

それに、日本に一神教が伝わったのは戦国時代だし。
禁止されたからって、伝播しないようなヌルい宗教じゃないしな。

>>625
話のネタだからなｗ
「私血液型占い信じちゃってかわいい」って感じの女もいるだろう
そこで、「俺血液型で人を判断したりしませんから」なんて言ったらKYもんだ
>>632
神に近いなｗ
なぜならあんな紙っ切れで何でもできてしまうんだから
知らない人間だったらけつ拭くぐらいしか需要がないだろ
>>639
そういうゆるいのが人間らしくてよい

>>632
ジンバブエにいったら神様いっぱい手に入るよ

神＝宇宙でいいだろ
アインシュタインのいう神はサイコロをふらないの
神もこの意
しかし、宇宙は不確定であったと

>>642
何兆円持ってても、天国には持って行けないぜ？
むなしいだけだ

科学を突き詰めると世間で説かれる神より遙かに神々しい
世界に出会うからな。ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝは無神論っつーより宗教の
禍々しさに気づいたってところだろう。

>>638
アインシュタインがサイコロ云々のときに
言ってる神っていわばこの世界、この世の物理法則
をちょっとシャレた言い方しただけだろうし。

なにも、悪いことしたらお尻ぺんぺんする宇宙の支配者が
サイコロを振るところを妄想してたわけじゃないｗ

単に、量子力学という理論じゃなくて、わたしは確率的に
変動しない宇宙像を信じてます、って言いたかっただけｗ

>>637
神道では、祖先は神様、人は神の末裔、だけどね。

>>631
俺が墓参りを欠かさないのは先祖の霊を弔うためだぜ？
主に祖父母の為に祈ってるぜ？
生命の根源を敬ったことなんて無いんだぜ。
先祖崇拝だって十分に宗教ですよ。

アインシュタインといえばニーナ

>>638
人格神は絶対に認めていなかったが、スピノザの神なら存在すると言っている。
スピノザの神ならサイコロなんて振らないのは当然。

靖国なんてのもごく一部の極右が騒いでるだけで、大半の日本人はどうでもいいと思ってるわけだし

>>633
Don't think.FEEL!

>>638
信じることと認識することは違いますよ。
ましてやユダヤの神を信仰していたなんて思ってませんよ。

しかし、肯定派の掲げる「宗教」の範疇ひろすぎだなこのスレｗ
むしろ「宗教」じゃないものってなにが残るんだろ？

>>639
霊魂の存在は信じてるよ。
論理的に矛盾も感じないし。

頭が良くて欲深い人間が他の人間達を自分の思うように動かすために考え出したのが「神」なんじゃね？

>>644
紙切れってのはいわば化身であって本体じゃないよ
お金は純粋に形而上的な存在だよ
信じれば、そこにある
信じなければ、どこにもない

確かに、神と霊魂は別だな。

>>650
つうか、人でもなんでもあっさり神にしてしまう。
先祖でも菅原道真でもイワシの頭でも。

宗教は人間を狂わすからな

家康って神様ってガラかよ

>>643
そもそも大多数の日本人にとっての宗教は「先祖崇拝」だから。

形式が仏教だったり神道だったりキリスト教だったり
するかもしれないが、中身は同じ。

＞神は信じないけど、霊の存在は信じるって、オカルトだよね。

照明不可能なものを十把一絡げに信じろって理論には無理あるぞ
・神
・UMA
・UFO
・幽霊
全部1セット？

>>657
キチガイにとっちゃ、宗教こそこの世の重要構成要素だから、
宗教の範囲をできるだけ広くとりたいと思うのは当然何じゃね？ｗ

まぁ、だからこそキチガイなわけだがｗ
ほっとくと、なんでも宗教というカテゴリの中にほうりこんで宗教という
麻袋をできるだけふくらまそうとたくらむから手がつけられないｗ

ほんとに物質的に神が居るなんて思ってる奴、居るのか？




居ると、都合のよい各種支配者と支配されるバカに必要なだけだろ。

>608
ヨーロッパは、全般にA/Oで８割くらいいってB系が少ないようだ。
２者択一じゃ占いにならんわな。

>>653
っていうか、スピノザの神ってなんだか教えてくれ。
昔、エチカとか読んでみたことあるけど、
全然わからんかった

日本は全神教だ。すべてのものが神なんだよ。
自然に存在するものだけに限らない。
人の作り出したものも人の思念が生み出したもの（概念）にも神を見出す。

…宗教は甘え？

>>654
世俗の宗教紛争なんて常に何かの代理戦争ですよ。
人間には神が何なのか定義できないというのが不可知論者の俺的考え。

>>663
エホバの勧誘をなんとかしてくれんか・・・怖い

>>651
それは近しい人を亡くしてないからじゃないの？
親死んでる俺は霊を弔うというより、行って思い出す事の方が主目的
それを会いに行くと言うとオカルトっぽいけど、気持ち的には会いに行く感覚

>>660
あの紙切れは正式名称「日本銀行券」っていう証書みたいなもんだからねｗ
だから、破けたりしてもとっ換えてもらえるし。

>>662
イワシの頭は魔除けのような

>>665
まぁ、先祖崇拝だけではないんだが。

しかし、先祖霊が造物主にあっさり勝利するのは、日本くらいなもんだってことは
理解しといた方がいいぞ。

>>651
あっそ。おれは生命の根源まで想いを馳せる。
そんだけの話だ。

墓参りまで廃止したら彼岸とか盆の習慣まで無くなる。
そこまで無信教になると社会の基盤自体が怪しくなる。

>>593
根拠が曖昧なのは宗教だよ。
世界観の排除では一致していてもそれは全く同一ではないし、ただ人間のクセを論じているだけ。

宗教を信じない人は現実に目にするまでは無いって考えるしそれは当然のこと。
無いものをあるって仮定して他人の言動に惑わされて人殺しちゃうような連中とは全く違うよ。

目の前にリンゴがあるだからこれはリンゴだって考える人と
目の前に何も無いじゃあこれはリンゴだって考える人では全く違う。

>>639
霊は見たことあるから信じられるが
神・宇宙人・地底人はわからん

>>643
確かに植民地にされる前のインカ帝国
なんかも一神教だったんか?

牧師バルベルデによるキリスト教改宗をインカの王が断わって
バルベルデ激高して神の名において軍隊動かして
「助けてくれたら部屋いっぱいの黄金を用意しよう」と王から言われ、
バブベルデこれを受け入れたが、その後裁判に掛けて王を火あぶりにしようとした。
王はキリスト教の改宗して絞首刑になったそうだが。

こう考えてみると第三次政界対戦は
「イスラムとキリストの宗教戦争になる」と先読みした
パウエル元国務長官は凄い。

>>658
魂って神経細胞のスパークがイイカンジで発生してる状態だと確認できる現象なんだけど、それ無しじゃ維持できないだろ？
霊魂なんて存在しないよ

いあ！いあ！くとぅるふ・ふたぐん！
ふんぐるい・むぐるうなふ・くとぅるふ！
る・る・いえー・うが＝なぐる・ふたぐん！

英語のGOD（あるいは今回のアインシュタインの手紙のドイツ語のGOTT）を
日本語の「神」に訳してる時点で間違い。せいぜい「天主」程度に訳しておくべきだろ。

このスレで「俺はカミも宗教も認めない」と言ってる連中は
たとえ彼女ができてもクリスマスも初詣もバレンタインデーもやらないし、
結婚式は教会式でも神前式でもない人前式で挙行する硬派なんだろうな。
日本人の女は普段は無宗教を装っていても、
実際は宗教イベントに目が無いけどなｗ

俺の好きな神さまは

・スサノヲ
・ウカノミタマ
・ウシトラノコンジン
・ディオニュソス

なあこんなところだ。

>>642
池田教は拝金教だからなｗ
奴は金の取立てで今の地位を築いたからなｗ
>>680
すべてを否定すると都合が悪くなるからなｗ
そこはゆるさで補完できるのが日本人

俺は、俺の為だけ存在する、俺の神様を信じている。
毎朝、毎晩、お祈りを欠かさないし、
良いことがあれば神に感謝し、悪いことがあれば至らぬ神に舌打ちする。
そう、俺の神はいささか頼りないところがある。
もっと強く絶対的な神を求めたくなる気持ちがあるのは確かだ。
しかし、まあ、そこそこの人生を歩んできたこともあって
今のところ俺の神への信仰を捨て切れていないんだなーこれが。
明日は頼むぜ！俺の神様！

Π７Π′
????

宗教は子供じみた迷信←そうでもないぞ
神は人間の弱さの産物←まったくそのとーり

そんなオイラは仏教徒

>>662
菅ちゃんの祟りでひどい目にあったらしいからな
神として祭るのが最高の供養なんだろうな

>>682
まて！その「霊」は、実は
「神・宇宙人・地底人」
のどれかの見間違いかもしれんぞ。

>>605
いや、宗教と関わりある。
｢墓参り｣じゃない。｢法事｣や｢仏壇｣と言ったよ。決まった時期とか、決まった様式でやるよね？宗教は関係ないのかな？
あと墓参りの方法に限らず、日本式の結婚だの神社への参拝だのいろいろあるだろうに。
無宗教と言い張ったって外国人から見たら｢これは宗教的な行為だろ｣ってとられるよ。
外国人の大多数も変わりないんじゃないの？一部の敬虔な人除いて。だけど日本にもそういうのはいるしな。

>676
信用経済では既にただの電子データ。

>>681
科学哲学を含めた哲学なんかを少しでもかじると
そんなに明瞭な事は言えなくなるけども。
目の前のリンゴが本当に存在してると考えるのは
科学的実在主義。これも一つの考え。
科学的実在論は、実在主義側が優勢ではあるが、
現実的に誰もが納得できる決着には至ってない。
ま、どうでもいいがね。

>>691
日本では、怨霊の方がキリストより強いんだよw

やはりアルベルトは天才だった・・・・・

仮に、哲学で定義されるよーな絶対的な存在として神が在ったとしても
人間なんて関心の対象になりえないし、
人間にもその存在そのものを推量することも不可能

そんな高次の存在との間には、人間と細菌　以上の格差があるだろーしな。

>>658
やっぱ宗教じゃん・・・

>>680
>>686

お前らは何か勘違いしてる。神様なんて妄想をはなっから信じてなくとも、
宗教を起源にしたお祭り騒ぎやイベントを楽しむ気持ちは無神論者にも
きちんとあるぞ。

神様とイベントの楽しみはべつもんだと切り分けて考えることができるからな。
別に、もともとの起源がなんであるかなんて、楽しむためならこだわる
必要は無い。

無神論者でもバレンタインでーにはチョコを食うし。正月は休むのだ。
其のほうが楽しいから。

　Y　H　W　H

>>684
その程度の話で説き伏せられると思うなよw

>>676
罠にはまり込んでるな
それは破けたものがないとだめだろ？
燃えたらどうよ？

>>668
神話の類は別として、仏教で言う神様は過去に実在した人物だろ。

日本人にとっては日本に文明をもたらし、日王として日本を統治している韓国人こそが即ち「神」そのものなのであろう。

確かにうｐ神とか崇めてるのは幼稚だもんな

>>684
なんで、神経細胞がいい感じになると魂になるのか。

じゃあ、俺のパソコンのシリコンチップがいい感じになったら
魂発生するよな

>>692
それは知らないが
霊の足が見えないというのは本当だったなｗ

>>27
ほう、チベット教サイキッカーがチベット族自治州に報復ねえ

>>693
宗教的ではあるけれども、欧米人が宗教と認めてくれるかどうかは分からんぞ。

連中のいう宗教ってのはかなり限定的かもな。

>>684
それで別に君はいいだろう。
しかし他人に押しつけんなよ。

それで君は他人を見下して優越感を感じているんだろ？
それ、立派な霊障だから。

>>700
そりゃエセ無神論者だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当の無神論者なら、全ての宗教的行事を否定しなきゃなんない

>700
> 正月は休むのだ。
正月ってなんかの宗教行事だっけ？

アインシュタインはただの唯物論者じゃないか。
共産主義者と何ら変わりない。

>>706
ぜんぜん幼稚じゃない

うｐ神とおだててりゃあさらにいいものを提供してくれるだろ？

日本人で新興宗教入ってる奴って単純なのが多いよね。大学の時に色々な宗教
冷やかしたのだが、殆どが同じような人種。人の気持ちを真の意味で分からない
自己愛の固まりのような奴ばっか。自分の考えていることが他人も同じように
考えていると思ったら大間違いだぞ。

宗教って人間社会の、ものさしって言うか枠みたいなものだと思う。
宗教があったからこそ社会が発展してきたんじゃないかな？

それにある程度、枠にはまった方が安心できて楽しくも思える
こともあるとおもう。

神や仏の存在はわからないが、権力者が民を束ねるのには
都合がいいものだろうね。

>>712
わけわかめ。
なんでそんな強迫観念にかられなきゃいけないのかがまずわからない。

元が宗教の祭日であったとしても、とにかく休めるんなら、それは
ラッキーとしてうけとっておけばいいじゃん。
神なんて概念、ムキになってそれに関連するものを全部突っぱねなければ
いけないほどの価値すらないよ。

やはり、ブッダの教えという意味での『仏教』が最先端物理学に
似つかわしい。
　仏教は現宇宙から時空一如の空まで解き明かしている。

>>708
もともと足がない人の霊魂だって可能性もあるだろ。

>>670
スピノザの神というか、理神論で言うところの神とは。
wikiの引用だけど。大体こんな感じ。

理神論（りしんろん、英：deism）は、一般に創造者としての神は認めるが、
神を人格的存在とは認めず啓示を否定する哲学・神学説。

神の活動性は宇宙の創造に限られ、それ以後の宇宙は自己発展する力を持つとされる。
人間理性の存在をその説の前提とし、奇跡・予言などによる神の介入はあり得ないとして排斥される。

ああ、神様への信仰が宗教と考えれば、無神論者が自分は無宗教って事になるな

クリスマスとかバレンタインなんて中国でもやってる

>>711
別に見下したり一段高い位置にいるつもりは全く無いよ
だって、霊魂が無いなんて当たり前じゃん

正月は単に年が新しくなった記念のための日なのか、
それにしては参拝する人が多いから宗教的な意味があるのか
疑問だな。

>>690
ｷﾓｽ

神を顧みなくなった支那人がいま凄まじい天罰をうけてをるぞｗｗｗ

>>670
300年以上も多くの人間がトライし続けている問題を、ここで手軽に説明するのは困難だが、
よかったら、まず最初にエチカ第一部の最後部分の付録部分をよんでおくれ。
スピノザによる宗教批判を通して、彼の考える神が手っ取り早く浮かび上がりやすい部分だ。

何かの本で
外国で言う「神」に相当する神は日本では「世間体」だって読んだことある

>>700
典型的日本人の考え方だな。
てとえ無宗教だと自分では思っていても

＞宗教を起源にしたお祭り騒ぎやイベントを楽しむ気持ち

ってのが既に宗教的なんだよ。
自分ではそう思って無くても諸外国人には宗教的に見えているんだよ。

>>724
うん、だから君はそう思っていれば良いだろ。
人に押しつけんなよ。

>>723
結局、宗教行事にかこつけてうかれ騒ぐために、神を信じる必要なんて
カケラもないってこった。

>>712
宗教で重要なのは、行為規範、評価規範等々を形づくる教義、ドグマの部分

偶像やらイベントは2次的なものだから、無心論者がファッションでロザリオぶら下げててもNoProbrem

>>699
じゃ、なんて宗教なの？
アニミズムとカテゴライズされる傾向にあるが。
おれは宗教とは思わん。

>>724
人間はまだ解明できないことをオカルトだの嘘だの思ってしまうが
決め付けるのはよくないな

中国共産党が捏造したんじゃいのだろうか？
チベット問題を減少させるためのトラップのような気がする。

しかし、「神」と言っても、キリスト教やユダヤの一神教の神と
インドとかギリシャ神話とか日本の八百万の多神教の神々は違うし、
キリスト系のグノーシス派の考えでは神自体が不完全であると考えているし。
いったいどの「神」なの？

定義によってはアインシュタインの言っていることは賛成はできなくなるが。
そして―２ちゃんねるや動画サイトには実に多くの「神」がいるではないかｗｗｗ
ニーチェいわく、神は死んだ。だからな。神が人間を作ったのではない。
人間が神を創造し、文化として根付かせたのだよ。
レーニン―マルクス教も一種の宗教だし、２ちゃんねるも一種の宗教だろｗｗｗ

アインシュタインの言ったことってのはさ。

　　ごついバイクをのりまわしてるヤンキーのあんちゃんが近所のがきに
　「おまえらは三輪車なんかのってはしゃいどるんか、幼稚やのぉ〜w」と。

　そんなレベルだよ？
　

>>682
霊を見た自分を信じる根拠は？

私は有神論者だが神はこのように理解している。
それはスタージョンの法則による。

1　Nothing is always absolutely so.
2　Ninety percent of science fiction is crud, but then ninety percent of everything is crud.

完璧なものは存在しないし、あらゆるものの90%はくずである。
神の心は90%はくずであり、彼の行うことの90%はくずである。
それゆえに生きとし生けるものの90%はくずであり、その人生の90%はくず（悲惨）である。

神は天の台座に座っていて貴方を監視している。
彼は貴方に最もして欲しくない10の行動を記した石版を持っており
もし貴方がそれを行った場合、貴方を地獄に落とし貴方が最も望まない方法で
貴方を責めさいなみその絶叫を聞く。

それでも神は貴方を愛しているのだ。

>>720
厳密に言えば下半身が見えなかった
臍から上だけだな

>>718
無神論者ってのはそーいうモンなんだよ
神を否定する人達なんだから

だから、日本人は無神論者なんかじゃない
神を否定してないじゃん

>>568

日本にも、かつて国土の混乱に乗じてキリスト教が広がる可能性があった。
しかし、豊臣秀吉や徳川家康といった優秀なリーダーが、
当時寺を破壊するなどしたキリスト教の攻撃性と、宣教師の後ろに居た外国軍隊の存在を見抜き、

天草の乱や26人殉教という犠牲を払って、日本の混乱を防いだ。

もし、当時の日本の為政者がオタク(≠マニア)で、目先の事の為にキリスト教の布教を許していたら
日本のキリスト教徒の数は増えていたかも知れないがフィリピンのように欧米の植民地にされていたかもしれない･･････。

>>711
霊障だのと言い出すやつは、宗教などより余程悪質。
つか、カルトと同じだ。

×：子供じみた迷信
◎：低脳低学歴の馬鹿信者からの集金システム

でもさアインは来日したとき伊勢神宮に参拝した時
涙流して感激したらしいやん。欧米にはないもの感得したのかもよ

まあ、アインシュタインは正しい。
神とか、宗教とか、みんな馬鹿らしいこと。
けれど、「愛」は子供じみた迷信、「結婚」は人間の弱さの産物、とか言ったら別の反応があるだろう。
「信頼」と「契約」・「能力」と「人生」でも同じこと。
日本は数多い宗教弾圧の歴史のある国柄だから、多くの人は神や宗教の危険性を知っている。
だが一方、神も宗教も全然興味持たない人が今も昔も一定数いたんだと漏れは信じている。

>>688
俺も同じ思いだ

>>734
祖霊崇拝の一種では？

なんで宗教であることを拒否したがるの？

>>734
神道ってのは、畏怖を感じたところに神（＝神威）と感じるという宗教。
で、君のはその古神道そのまんまだな。

>>4

人はそれを詭弁と言う。

日本では
神＝創価学会

信者じゃないっすよ？

>>700
バレンタインのチョコは日本のチョコ会社の商売だよｗｗ
ホントは食わないよ

俺はキリスト教文化と共に発展してきたオルガンという楽器は好きだし、
賛美歌の楽譜はいくつか暗譜しているが、神そのものはまったく信じていない。


神という妄想は横においておいて、それに関連して生まれた娯楽そのものだけを
純粋にチョイスして楽しむ程度の余裕は、どんな無宗教の奴でも持ってるとは思う。

でも、まあ

お前が私の死か。と覚悟が何度か有ったのに生きてるのが

不思議に思う事はある。いろいろな生命に思いを巡らすと

御返しがあるのかもしれない。未だ知られて無いエネルギー。

宗教＝常識、ルール
海外ではそんな感じ

>>738
２回見たからだよ
同じ場所で同じ坊主頭の男を

>>743
「馬鹿をカルト扱いしてボクチャンカコイイ」ってな感じか？

普通にひくわ。そちらのほうがね。

ネ申って貴重な画像をタダで貼ってくれるヒトの事。

>>729
日本教は「日本人」を定義してるからな　それも明文化しないで
だから、擬似的に明文化してるかのような品格本とかが売れたりする

恐怖が宗教を生むのだ
恐怖を克服できない以上宗教はこれからも行き続ける

>>725
気合入れて厄払い（大掃除）した後のまっさらな日で
お金が飛んでいく（お年玉）日で、珍しく日本酒を飲む日。

>>724
>だって、霊魂が無いなんて当たり前じゃん

狭い世界で生きているんだね。
としかいいようがない。

>>748
宗教とカテゴライズされるものより真実に近いと思ってるからだろうね。

>>760
ホッブズもスピノザもそう述べてるな。

ｽﾋﾟﾉｻﾞあたりは宗教改革の時代的背景を知らないとよく理解できないかな。
当時の哲学者は教会の荒廃と無神論の台頭をどうにか抑えたかった。
西洋哲学とｷﾘｽﾄ教の関係ってのは本当に面白い。

憲法９条教はどの程度宗教ですか？

>>681
喩え方もメチャクチャだ。
>目の前に何も無いじゃあこれはリンゴだ
なんだ、コレ。もっと宗教らしく喩えるなら、
「目の前にリンゴがある。これは神が創った」だろ。せいぜい。
見えない現象を想像するんじゃなく、現象の原因を見えないものに
求めているのであって、そこには天と地ほどの違いがあると思うが。

そもそも
>それは当然のこと
みたいに、自分の考えは絶対に正しい、誰もがそう考えて当然、
というように考えてる事自体、すでに「真理」を保有していると主張する
宗教との同一性がみられる。真理の保有は排他性とも表裏一体。
自分の考えが本当に正しいかどうかと、この排他性は必ずしも一致しない。
宗教は危険、排除すべき、みたいな考え方が、もしも
そういう「信じないのが正常」みたいな捉え方から出るならば、それもまた宗教。

カミさんもイエスさんもアラーさんもヤハウェさんもシバさんもみんな似たようなモンですよ

>>735
いいこと言うね
数百年前は物が宙に浮くなんてのはそれこそオカルト物だったんだよな
重力の発見がそれをオカルトから物理学に変えた
霊が存在しないのは当たり前という考え方は至って普通だが、そう思えない人もいないとダメだね

>>735
そーいうあいまいさが宗教家がつけ込む隙になるんだな

霊魂は存在しない
こりゃ断言できる

ただ、魂は存在する
人間が生きてる限り魂は存在してっけど、死んだら無くなるんだ
だから、精一杯生きないとね

>>740
ならば、体が半分にちょん切れて死んじゃった人の霊魂かもしれないじゃないか。
一見の目撃例で幽霊に足がないと決め付けるのはいかがなものか！

…なのにあの時オレは…

あろうことか…祈ってしまった……！

何も考えず…神頼み……

救ってくれ…オレを助けてくれ……だっ……！

もう自分以外…頼るものなどない…と…

骨身に染みて…知っていたはずなのにっ……！！

あ、でもリチャード・ドーキンスはノーベル賞をもらっても
いいと思っているよ。

無宗教になにかしら優位を感じる人間がもしいるなら、その人は特定の宗教に優位を感じる人間と同じくらい宗教じみてるよ。
ただ俺なんかは宗教と聞くとまっさきに草加やオウムみたいなカルトのイメージが浮かんでくるのは事実なんだよね。言葉にいいイメージがない。
ただ、そういうイメージにとらわれすぎてもいけない。

宗教は信じないけど霊は信じる、みたいなやつが
一番カルトにはまりやすいと思う。

>>755
日本でもそんな感じじゃねぇの？
少なくとも、年越しソバをすすりながら、神様のことを考えるやつなんて
もうほとんどいないだろ。
節分も、宗教行事と言うよりは単なる遊びに堕落してるしな。

もはや、神なんて日本人の多くが信用して無い、そして宗教の儀式だったはずのものが
単なる生活習慣、もしくは惰性でやってる常識みたいなもんになっちまってる。

あんだって？　宗教が迷信！
とんでもねえ　あたしゃ神様だ

難しく考えたことないからよくわかんね
とりあえず葬式や法事では真宗のおっさんが来るしクリスマスに誘われれば付き合いで教会に行く
大晦日は寺へ鐘付き正月は初詣で神社へ行く
そんなヤツばっかだろ
宗教って考えるな感じろってもんじゃないのかね

「正月」ってのは神さまの一柱だな。
スサノヲとカムオオイチヒメの子供だ。
「お正月さま」「歳神さま」「歳徳神」などと呼ばれてる。

>>762
典型的な日本教の信者だな。
自分の信じているものが「自然」であると考える。
その「自然」に従っていることが、一番安定していると考える。
「自然」は調和であり、偏りが無いこと。
八百万の神々がそれぞれ平等に仲良くやっている状態だ。
だから、外国から入ってきた特定の神様を崇める「宗教」に反射的に反発する。

今は神を信じてはいないが、死によって自我が消滅する恐怖から逃れられるなら
イワシの頭でも信じるよ・・・
神を信じてる奴に、論理的に神がいないことを説明し、
納得させようとするのは暴力に近いわ。

日本人の場合はそうかもしれんけど、欧米の連中は神に許しを請えば
どんなあくどい事をやってもオッケって感じだしな。

>>759
日本教って何？新興宗教？

おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神の存在は否定すんのに、なんで霊魂は肯定してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
矛盾してんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人と欧米人の「神」の違いってのはあるのさな。。

　今の日本人は　偶然　で世界が成り立っていることを理解している。
　　で、その偶然を、偶然なんだから自分に都合のいい偶然が起きてくれてもいいよなぁ　と。
　　　そこに神さま〜　って出てくるんだ。

　欧米人はどうか。
　　偶然て言葉はあるけれど
　　人生については運命＝必然を感じている。その必然の出所は神の意志、だよな。
　
そういうちがいではないのかな。　

>>728
手元にないから読めない・・・

っていうか、昔、なんか、幾何学みたいに公理から
神の存在証明するみたいなノリだと聞いて、見てみたら、
定義の部分で既にわけわからん感じで、
「神なんてわけ分からんものの存在を証明するのに、
もっとわけのわからん公理を採用するのはいかんだろ」
とか思ったんだな。

>>769
断言など意味ないよ。

ゆりえ様みたいな神様がいたらおまえら神様信じるだろ？

>>770
足はあると思うよ
ただ頭の部分がはっきりみえて、下のほうが薄くなってるだけだから

>>755
常識とルールを担保するのが神様と自分の関係って感じやね　キリスト教とか特にイスラム教は

死んだらどうなるか

考えると怖いのはよくわかる
死んだら何も考えることもできないその先ずっと何億年も何もできない二度と目が覚めない

だからやり直すチャンスが欲しくなる
死後の世界がほしくなる
神がほしくなる

救いがほしいんだろ
でも、現世に生きてる人間からそんなもの与えてもらおうとするのは間違いだ
だれも知らないんだから、知ったかぶりの詐欺師にハメられるだけ

じゃあ、どうすればいいんだ！？
知るか！自分で考えろ！

>>783
その程度のやつらが無神論名乗ってるのが現状の日本。
まあ平和っつーか平和ボケっつーか。
無神論名乗る以上、もっと合理的思考かと思いきや。

米に住んでると"神を信じてない"って発言すると
色々ツッコミがはいることも多いから、
"神という概念は理解できる or 俺は仏教徒"と答える

日本と違って、無神論者って答えは面倒の元

人が言葉を持ち言葉で思考するようになってから
神は身近に存在しなくなった
そして言語を記述する文字を持つに至って
ますますその存在は遠くへ行ってしまった
その溝を埋めるために原始宗教では神の声を聞く
ことが出来る預言者や神官を通じて神と語ることになる
（ぶっちゃけヤク中や統合失調患者意識混濁状態で神の声が聞こえる）
神は弱さの産物などではなくサルから人への
脳の進化の過程の残滓の産物なのではと思う

>>741
それは有神論者の勝手な思い込み
現代はただ祭りというものを楽しんでいるだけ。
有神論者みたいに神様が実在してその教えに沿った生き方をしようとはちっとも思っていないよ。

神や天使や悪魔は人の心の動きを偶像的に表わした産物でしかない。
仏や悪鬼羅刹もそう。
全て人の心の動きを表わしたもの。
天使は人が幸せなときの心を絵に描いてみたもの。
悪魔は人が不幸なときの心の動きを絵に描いたもの。
だから悪魔の種類に金に関する悪魔や性愛に関する悪魔がいる。
それらを求めると人は悪魔になるということを示している。

日本人は無神論じゃなく多神教信者なんだよ。
だから逆にオウムや統一みたいなカルトに染まりやすい。
アラブであんなカルト存在出来ないぞ。

アインシュタインも人の子、正しいことも間違ったことも言う。

これがどっちかは…まだまだ結論出せない、て言うか出す必要ない。

>>765
かなり宗教です。
しかも、かなり保守的で、教義を時代に合わせて解釈することを強固に拒んでいます。

>>782
日本の土着宗教のことだよ。
教義もなにも無いんで、定義が非常にしづらいが四捨五入して神道と呼んでいる。

子供の頃は
苦しい事があると神頼みしたもんだ
今は、俺を助けるヒマがあったら本当に苦しんでるやつを助けてやれよと思う

神は存在していいが、
俺をどうこうする必要はない
そんな権利もない

それが俺の哲学

結局、聖書も教父から時代から中世にかけての神学論争も知らんのに
キリスト教がどうこうとか言ってもしょうがないと思うんだが。
詳細に知る気がないなら放置すればいいのに。

日本教というのは世間を神とし、空気を読んで生きる生き方。

>741
非と無は似て非なるもの。

>>792
海外で下手に無神論者だと主張すると良識がない、と公言しているにも
等しい状況になりかねないらしいな。

だいたい、エジプトにイナゴをさしむけたり、かんしゃくを起こすと
ソドムとゴモラを滅ぼしたりするようなキチガイの存在を、信じろ
って方が無理だ。
キリスト教徒が何考えてるのかこっちが聞きたいぐらいだ。

人間は弱い生きものです。だから宗教が必要であり、神様が必要なんです。それでいいんです。
別にニーチェのような強い人は信じなくてもいいのです。

日本人は宗教心はあるが、信仰心はないからな

>>768
物理深くやってると思っちゃうのよね

>>769
現代の人間の力では、居る証明も居ない証明も出来ないわけだから
断言は駄目ですね
（似非）宗教家なんて理論自体がデムパだから論外だと思うよ

>>778
へぇ。
>>779
なんでわざわざ言い換える必要があるのか不思議
共通概念が存在するわけでもないから余計分かりにくいだろうに。

>>805
神の他に雷様を信じてるかも試練ね？

偶像を神として崇拝し、宗教団体に服従するのと、自然のうちに心の中に湧く信仰心めいたものって
当然違いますよね？

俺は神も霊の世界もあると思うよ。
でも人に関与することはない。
進化しようとする意思みたいな感じかな。

擬人化された神はいるかいないかわからんが、
この宇宙や自然において人間は実にちっぽけで浅はかな存在であり、
そういうものに比べればたいした力も知恵も時間も持たないことだけは認識したほうがいい。

>>1
戒律の厳しいユダヤの人がこう言ってくれると面白いね。
個人的には量子力学とか相対性理論もオカルトチックだがなぁ。
わかりやすい解説とかを読むと、まだまだ世界はおもしろい部分が
あるんだなぁと思う

日本人はアミニズムだろ
自覚が無いだけで。

>>810
高木ブー信じてどうすんだよ

悪魔の定義を調べると
「 悪魔は、誘惑によって堕落させるために人々を訪れ、最終的にはその人の魂を滅ぼそうとする」

悪魔という言葉を宗教に置き換えると納得できるw

>>794
おまえわずかでも向上心あるだろ？

それ、立派な宗教心だから。

>>815
そこらじゅうに精霊が宿ってるって思ってるってこと？
ないないｗ
そんな妄想間違いなく持ってないｗ
少なくとも俺に関して言えば。

>>805
ホモの聖地のソドムとゴモラなんて滅ぼしてもいいじゃんｗｗｗ
悲しむのは腐女子だけｗｗｗ

仏教信奉者が涙目でアインシュタインに反論↓

自然界を解明したい科学者が人間が生み出した神を
追求するわけないわけでｗ

ソーカ学会
「なんみょーほーれんげっきょー」と大声で唱えれば病気が治り欲しいﾓﾉがゲットできる

地球の果てって滝みたいになってるんだよね

>>809
>>779さんごめん、間違えた。
>>799さんへのレスですお（´・ω・`）

>>788
幽霊には足がないって考えは日本だけらしいな。

>>785
エチカは見かけと違って、定義から順番に読んでいけば分かるような本じゃないからね。
一部の付録部分は、通常の記述で人間精神の目的論的思考態度・人間中心主義を批判している。

このスレでの流れで行けば、日本の原始的なアニミズムや神道を徹底的に批判している、
ということになるなw

>>819
お前はな

>>4は馬鹿

お舞ら馬鹿じゃないの。
日本には既に日本なんてありませんよ。
服から仕事から、すべて欧米の習慣に従っておいて、今更、日本の神もないでしょう。ｹﾞﾗﾗ

>>808
賢そうなのに、肝心な部分はメクラなんですか？
証明出来る出来ないの問題じゃ無いでしょ？

脳が腐ってるのに、どーやったら思考出来るんですか
死ぬってのは、バッテリー切れたノーパソと同じで、何も出来ない使えない状態なんすよ

神は例えいたとしても善人ではないよな

神なんて存在がいる訳ないだろ。
人間の都合によって創られた産物にすぎん。
アダムとイブは神の姿に似せられて創られただ？
つまり人間は神の容姿に極めて似てると言う事だ。
ふざけんなよ！人間ごときが何調子こいてんだよ！
もし神がいるとしたら、人間なんかじゃなく、ワンコに姿が似てるんだよ！
ワンコさんの可愛さは異常なんだよ！まさに神なんだよ！人間ごときが生意気なんだよ！調子のんなハゲ！

>>815
アミニズムですらないだろ。

>>809
真理でも自然でもなんでもいいが、要するに畏怖を感じるすべてのものに対して
どれかを選ばずすべて尊重してゆこうってのが日本の土着の宗教感情なんだよ。
だから、（特定の神を信じている）宗教の信者かって聞かれると焦って「私は無宗教」
と言い始めるのだ。

本当に無意識のうちに、八百万の神のすべてに失礼でないよう気を使うんだな。

>>827
エチカはラテン語で読んでスコラ哲学の知識があれば
定義から読んでっても分かる気がする。
とはいえまだ俺自身もよく分かってないが、とりあえず
現状の日本語訳じゃ読む意味が全くない。

神は居るけど存在しない

数学以外の基礎系自然科学は
「神の仕事のリバースエンジニアリング」。
この場合の神とはとうぜん特定の宗教の神じゃねーぞ。

>>779
ああ、日本教と名付けた人がいるのか。あまり同意しないが。
教ってなんだよ教って？
宗教って言葉自体がどうも意味不明でね。

>外国から入ってきた特定の神様を崇める「宗教」に反射的に反発する。

反発ってか、あれを信じろってかなり無理あるからね。

>>819
なんでそんなに必死なの？

とりあえずアニミズムな

　神は　文字や言葉、道具とならぶ人間の偉大な発明です。

エティカ、読むならどの訳がいい？

【エエデ】名将上田利治【ええで】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1208939713/

>>835
いや、「興味が無いから何一つ尊重するつもりが無い」、が正解だと思うぞ。
少なくともガキの大半はそうだ。

神社にはいくけど、きちんとした拝み方を覚えるつもりも無いし、
ハロウィンで教会にお呼ばれしても菓子をもちもち食うだけで、そのゆらいなんか
聞きもしようとしない。
畏怖なんかカケラも感じてない。

>>840
そうだ、それだｗ

>>768
ゴーストハント（少女系のコミック）を読むといいよね〜

>>802
日本教は聖書のように明文化されてないから、各々のそれが食い違い、他人との尺度が分かりにくい
だから、多数の人などが集まっている場合など、一瞬の間があったり、場の大勢を読もうとする

まことの心をしるは
森の精、もののけーたちーだけー

>>842
ラテン語原文。「日本語で」なら別に読まなくてもいい本。

>>562
経営者の神様はどこよ。

アインシュタイン最高や！
神なんか最初からいらんかったんや！

>>831
何の証明や理論も無く思い込みで信じるというのはカルトと同じだよキミ
脳だの死ぬだのってレベルの問題ならとっくに解明してるよ

神様乃至仏教ではご本尊？
信じようと信じまいとその人の勝手。
ダークマターとかまだまだ分からないことが沢山あるし。

もう多田ニズムでいいよ

クリスマスはただの楽しいイベント。
それが宗教行事だとは思わないし、クリトリスと名を変えてもいい。

>>839
神道っていうと、今の日本の神社を中心とした神道とは違うからな。
日本の土着の宗教感情ってのが、一番正確だと思うが、それじゃしょうがないから
日本教という人もいる。問題提起の場合にしか使われないが。

ドーキンスの『神は妄想である』とか読むと、
ああ、既存の宗教に洗脳されない、されたくない人というのは
それを強迫的なまでに全否定し、別の（合理的とされる）世界観で
自分を染め上げなきゃいかんのだろうなと感じる。
実際、ドーキンスが宗教信者を目の前にして、理性的に議論できるとは
とても思えないんだがｗ

神はいない
なぜなら奇跡など無いからだ
あるのは広大な宇宙と物質だけ

ゲーマーが実際にゲーム脳なのかは疑問の余地が大いにあるが。
ユダヤ教徒やキリスト教徒は間違いなくゲーム脳。
だって、フィクションと現実の区別がまったくついてない。

ゲーム脳を提唱してる連中は、宗教やってる連中を研究対象に
選ぶべき。
こいつらこそ、正真正銘のゲーム脳です。

神とか悪魔とか幽霊とか・・・こういった言葉はほぼ全世界で
理解される。存在していないがｗ

それが答え。
つまり人間が望んでいるものさ。
居ないけどねｗ

しかしである。
そのアインシュタインから「アイツは天才だろ」と思われてた
ゲーデルは神の存在を証明してたりする。

大体、日本の宗教状況は混合宗教といって、インドとかいろいろな野蛮民族で見られる、ごく普通の現象なんだよ。
ありがたいものだと言われると、なんでも拝むって民族性だね。ｹﾞﾗﾗ

>>861
証明内容は誰も理解できないけどなｗｗ

>>852
この場合、カルトじゃなくてオカルトだよな
霊魂は、神と同じレベルの人間の都合の良い妄想

これくらいはきっぱり否定しようぜ

現在では、新興宗教の信者撃滅で廃業する信者も多いのが現実。

神はプラズマ

アインシュタインより天才っぽいヤツって誰だと思う？

未熟な社会で外敵と仲間を区別するための価値観の共有に、脚色を加えたものが宗教
宗教に選民思想を加えたものがカルト

五大カルト
・ユダヤ
・キリスト
・イスラム
・共産主義
・中華思想

ミッションの学校だが数学や物理の教師が聖書について語るのには違和感を感じる

>>835
「焦って」？？

てか、日本人を一からげにして定義しすぎじゃないかな。
何となく。
畏怖を感じるもの全てを尊重しているとは限らないよ。
選んでいないとも限らないよ。

>>867
フォン・ノイマンとかオッペンハイマーとかいっぱいいるだろ。
ってかアインシュタインじゃ20世紀の天才ベスト10入り難しいと思う。

でもさ、アインシュタインってゲーデルと散歩友達だろ。
ひょっとして、アインシュタインってゲーデルを馬鹿にしてたのか？

仮に神や仏がいたとして、既存の宗教のそれとは全く別もんだろ。

>>849
読む気になった人に対して、あまり敷居を高くしてもいいことないでしょ。
岩波の畠中訳でいいんだよ。
それよりも本当は訳者註を増やして用語説明を充実させるべき。

>>861
してねぇｗ
大失敗だｗ

>>862
日本人は、他国の人間がありがたいものだと言っていても、自分らでは
信用せず、鼻でせせら笑うだけで拝みもしない奴らが多いからそれもちょっと違うと思うが。

>>856
やっぱり生活規範って感じかな。

まぁアインシュタインを納得させらる神はいないだろうな

>>857
日本はゆるいから分かりにくいけどあっちで生まれたらそりゃ相当なプレッシャーだろ
キリスト教文化圏で無神論を展開するって、ある意味日本で一神教を主張するようなもんだ

死後の世界はあると思うよ、神もいると思うよ
僕が死んだら天国に行きたいからお賽銭箱には
必ず５円だまを入れるようにしてるよ

【憲法】護憲派はキュージョーキュージョーと連呼・・・さながら九条教、立派なカルト。信じるのは自由ですが…大月隆寛
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210768083/

法則って一種の神じゃん。
しかも絶対神

>>867
ウィトゲンシュタインとか、天才チックな言動が目立ってるよ。

妙に回線が切れるな　ID:REjCLQDo0　ID:nGoGHP8v0　ID:p1IpagGT0　は俺

>>879
死んだら何も無いよ。
人間は無から生まれて無に還るんだよ。

みんな　上を向いて神様の姿をさがしてる。
　だから見えないんだ。

　神様は世界中のだれよりも低いところにいらっしゃる。

　　　と、むかしタゴールという人が言ってた。

>>867
マイケル・ジャクソン

>>874
正直、ラテン語読めないのにスピノザ読むとか、
「数式分からなくても物理学理解できますかね？」
って聞いてるのと一緒だよ。

>>856
つまり、日本人が古来から持っている信仰に対して
否定から入るときに使われる言葉ってこと？

だから何となく刺々しく感じれるのか。

>883
神の仕業

政治と宗教は過去のものになりました。科学と精神の時代が来たのです。





楽園の泉、難しくて疲れてる時はなかなか読み進められんｗ

>>864

「いるともいないともわからない」とは考えないものなのかね。
何しろ観測方法がないんだから。今の段階では。

ポアンカレ予想なんて、ちょっと頭のいいサルでもわかるようなことを
１００年＋賞金１００万ドルかけてやっとこさ証明したんだぜ。

>>880
大月さん、憲法の条文は信じる信じないというものではないんですけど。

１６０万て安っ。

>>881
愛媛の収束論ですね
解ります

ウィトゲンシュタインとヒトラーって同じ学校の友人だったらしいな

>>870
いや、でもたいていそうだぞ。

「何の宗教を信じてますか？」
って聞かれて、
「そういえば、自分はどういう宗教の信徒なんだろう？」
と考える前に
「無宗教です」
という結論を出す。それも、なんか語気荒くな。
特定の宗教の信徒であることを恐れているとしか思えんし。

>>864
神っつっても人間が作り出した神は確実に否定できるよ
霊魂だって恐怖の産物だの先祖霊だのってレベルは妄想だろう
霊魂って言い方が不味いか？

買えない値段ではないな

創世記の神＝自然法則の統括者
十戒の神＝道徳の規範

この二つを一つに論ずるのはかなり力技。
両方を満たす実際全知全能の神がいるかどうかは知らないけど。

アインシュタイン自身は物理学を極めることにより神の思想を知ろうとしていたんだけどね。

そもそも科学って信じるものじゃないわけでｗ

科学者なんて神の領域に入れないんですよｗ

コーランやヴェーダといった、いわば空想を書き綴った小説を、
現実と混同しちゃう残念な頭の持ち主で無いと、神を信じるのは難しい。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　 ホッカルさんは　ネ申の存在を信じているよ　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　だが　宗教は・・・・昔の人間が考えだした　��お伽話�≠ｾよ　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　原始社会の意思統一において・・・宗教は必要だったし　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 文化を形成するためにも必要だった
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間が文明・文化を構築するにあたって　宗教は必要悪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だっただらう・・・　そして　人が　老い・・病に冒され　死の

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恐怖から逃れるための手段でもあった・・・アインシュタインは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宗教の持つ　一つの側面でしか語りえていない・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

絶対まとまらないスレ乙

>>887
エー、そんなに言語依存した、他言語に変換できない考えなの？
それがホントなら確かに読む価値ないな。

新自由主義に神などいない
時間と情報が全てを動かす

>>867
ダビンチ

>>892
大月は9条を信じるっていっているお花畑の平和ボケどもを皮肉ってるのだが。

>>889
つ座布団　どこかの神様のお達しだし、寝るわ

>>887
数式で記述するとすっきりするってだけで物理現象（法則）を理解するのに必須ではないだろ

>>887
ドイツ語読めないのにヘーゲル読むとか、フランス語読めないのにプルースト読むとか、
はっきり言って精確な読解は無理なのは確かだけどさ、
原文読めないなら読む価値なし、といって専門家だけがいじくる玩具のように扱うべきではない。

>>900
それはニュートンｗ

>>896
その人は、ひょっとすると「オウム」のことが頭にあったかもしれないね。

でも大抵の人は無宗教って自然に答えるんじゃないの。

>>884
そんな事ないよ
小奇麗でまるまると太ったお坊さんがお経唱えたら天国に行けるって行ってたもん

自然科学者が最近は一番頑迷だと思う。

単純素朴な実在論の問題を批判されると
「それは知っている。俺はいつも自覚している」と言い訳するが、
やっていること、言っていること、全てがそれを裏切っている。
ここら辺の立ち回り方は要領が悪いとか二枚舌とかいうより、
「幼稚」とすら言いたくなる。

こうやって言うと「誰も実在論など信じていない」とわめくが、
実際はこの通り、本音のところ「構築主義」さえ認めたくないのが自然科学者の本性。
http://www.nikonet.or.jp/spring/another/another.htm
ここまでいくともはや宗教。

>>895
どこでそういうデマを仕入れた？

>>896
日本人が『宗教』っつーとろくなものしか思い付かないからじゃねーの？エホバとか創価とかオウムとかさ。

宗教の価値は信者の魂浄化にある。
しかし、洗脳され易いので宗教やる余裕あるなら哲学を学ぶ方がよい。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　 >>907　　あいつは絵がうまかったけど・・・頭脳においては
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　アインシュタイン以上とは言えないな
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　おいらが不老不死になった時・・・・この世をつかさどる宇宙の　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 物理法則をつくった・・・ネ申とやらに・・・戦いを挑むつもりだ
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おいらが・・・・ネ申になり・・・・化学物質から　生命体をつくりだす

日本人は自律的に誰に教わるでもない生活信条をもっている。
これを宗教と呼ぶとはセンスがないと思う。

>>878
だからさ。あそこまでいくと、逆側の宗教に見えるんだよ。
ある意味、議論を拒絶するくらいの信念に高めないといかんのだろう、と。

オレの恩師は、私は「信じている」のではなく「知っている」のだ、と言った。
だが、オレはそれは自己欺瞞だと批判した。信じているに過ぎないのに、
その信じている事は「疑いの余地がないのだ」と常態的に思っているから
「事実だと信じている」を「事実を知っている」に置き換えられるのだ、と。

また、恩師は、私は「信じる」のではなく、ある「立場をとる」だけだ、と言った。
これも自己欺瞞だと批判した。なぜ別の立場でなく、その立場をとったのか、
考えてみればすぐ分かる。Ａという立場より、Ｂの立場の方がより信じられる
からに他ならない。結局は「信じる」に過ぎないのだ。
そして、この「信じる」理由を突き詰めていくと、慣れ親しんだ考えだから、とか、
好きな考えだから、そう考えると落ち着くから、何となく…などなど実に曖昧だ。
矛盾がないとか、合理的だとかいう答えも、なぜ矛盾がないと信じられるのか、
突き詰めていけば、上に書いたような曖昧な理由に辿り着く。

>>901
一部の科学は神の領域に触れているな
だからこそ欧米では宗教団体の圧力が強い

俺が居るスレに必ずホッカルが来る件について

>>710
認めるか認めないか、人によって違うだろうね。
ただ、俺自身が全く熱心でないキリスト教の信者のサンプルなんだよ。
小さい頃日曜に行きたくもない教会行ったり、イースターの日によくわからんまま茹で卵食ったりした俺から見て、
墓の前で線香立てて手を合わせるのと十字切るのとは違いがないし、前者を無宗教だって言い張る必要あるかなって思うんだよね。
非常におおざっぱな意見ですまないけどね。

ユダヤ教は別として古代ヨーロッパや日本では宗教に拠りどころは求めてないだろう
畏怖して崇めてるだけじゃないかな

まあ宗教なんてやっている奴なんてガキだろ。

外国で「特に信じている宗教はない」というと
「共産主義者」と思われる場合があるので要注意な。

アインシュタインかわいいよアインシュタイン

3 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 21:05:16 ID:Rhi1cC4Z0
お前、「それでも地球は回っている」と言っただろ。

>>905
言語依存じゃないの。
個々のラテン語に学術的な定義が定められてて、それを前提に
議論してるから、逐語訳の日本語訳で読むと定義がすっぽ抜けるんだよ。
日本語訳するなら逐語訳じゃなくて、定義毎に長々と訳さなきゃ
いけないけど現状でそんな訳本は出てない。

?@記号を「積分」って訳して「じゃあ積分って何よ？」ってところが
分からないのが現状の出版状況。

日本人が無宗教っていうのは本当さ。
ほとんど何も本気で信じちゃいない。
だからって科学者じゃないんだなｗ

桜なんだよ。
この世界は一時の仮の宿。
一瞬のきらめき。
諸行無常。
しかし、それは信じるということじゃないわなｗ

>>919
は？

驚いたな、物理を学ぶとミナ考え方が似るんだな。
神は人間の弱さが映し出した現実への投影物なんだと

ただ、アインシュタインってあまりユーモアのある人じゃなかったんだな。
後頭固そうだな。神話というのは当時の彼らの精神構造を推理する上で
貴重な資料なのに。

宗教は、どこかの変な似非じゃなければ学ぶに値する哲学論だぞ。
昔の宗教家はみな当時のコンテキストを踏まえた形で
当時の科学力を遥かに超えた恐怖を和らげる為に、それらを現実世界に投影してきた。
面白いことにそこには必ず秩序と論理がある。キリストもイスラムも仏教もな。

生命体の自我こそ神

お前ら熱いねぇ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　 >>927　旧ソ連・・・ネ申を否定してきた・・・民族か・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　うほほっ・・・・？！　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

バイブルの記述を現実と混同しちゃう、宗教家は間違いなくゲーム脳。

普通の子供はバイオハザードをプレイしても、グリーンハーブをむさぼり
食うことは無いが、宗教家はバイブルを読んで、本気でキリストが生き返る
と信じてしまう。

おそろしいことに、ゲーム脳の真の持ち主は、ゲームしてる人間じゃなくて
宗教やってる奴ら。

>>1
>わたしにとって『神』という言葉は人間の弱さの産物という以上の何物も意味しない。
>聖書は原始的な言い伝えで、非常に子どもっぽい
おや俺がいる

神を否定できる人は幸せな人だ。
　

>>927
未だに冷戦中かよ

神社の神様は実在の人物を参考にした作り物
怨霊はいるかも知れない

こんな風に思っていれば立派な宗教の信者です

アインシュタイン正論ＧＪ

こんなスレにもホッカルかいｗ

そそアインシュタインは頑固な人だったんだと思うよ

>>930
まあ、例えば、「属性」の原語と、哲学上の用法を知らないと、
普段の日本語感覚に引っ張られてわけが分からなくなるということはあるだろうな。

>>913
まぁ、自分で考えてみればいいんだけどさ。
「無宗教」っていうほど、宗教的な感情がないって日本人はまずいないと思うんだけどね。
教団とかがないってせいもあるけどね。
でも、実際問題としては、特定の宗教の教徒であると明言したくないんじゃないかって気が
するんだけどね。

まぁ、俺は日本の原始宗教の信者なんで、聞かれればそう言うけど。

>>933
アインシュタインは自分でも認めるほどの頑固だった気が

「神はサイコロを振らない」とか言っといて、本人は無神論者だったんかい。

なんとなく、
日本の無心論者と
米国のキリスト教原理主義者は
似てる気がする。なんとなくだけど

俺の宗教観

死体を埋めただけだとすぐ忘れちゃうから
思い出を大切にしたい人が目印しておいたのが墓

目印しただけだとすぐ忘れちゃうから
タスクを組んでみたのが墓参り

行事にプレミアつけたのがお経

大事な人が死んじゃうって結構なストレス受けた時に
ちょっといい話しが聞けると皆安心したりする
って所に目をつけて生業にしたのが坊さん

更に多角化させて生きてるうちから使えるいい話を始めました

>>945
そそ。そういうこと。例示サンクス。

>>912
いや、確かアインシュタインも

I want to know the thoughts of God. The rest are details.

と言っている。ただし彼にとって神とはスピノザ的神であって、ユダヤ・キリスト教的人格神ではないが。

別に頑なに否定することもないと思うけど。
別のルールを作って、それに従う事でメリットがあるのなら、これを利用しない手はないでしょ。
人間の発明した、優れたシステムとして捉えられないもんかね。

貴様に神を拝ましてやろう

>>945
講談社現代新書の「スピノザの世界」は読んだけど、それでも無理？

>>948
その場合の神って、意味としては単に「私の考える宇宙像は」とか
そういう意味で解釈すべきだろ、文脈上。

まんまモノホンの神学的な意味での神様ってことで言ったわけじゃない。

だめだ。このテーマは面白いけどもう付いていけない。
だれか代わりにまとめてくれ。bye.

>>948
あの場合の神は人間の作りもんの神じゃないだろうけど

俺は光の速度を自由に変えれるよ。

>>920
オレが思うに、自分の考え方や生き方に、「絶対的に正しい」みたいな、普遍性を
持たせた時、それは「真理」へと（本人の中で）昇格し、他の生き方や考え方への
排他性を生んで宗教的になる、と思うんだ。絶対化や普遍性がキーワードだと思う。
個々の地域には、例えば生態的に「適した」生き方があって当然だと思う。
その意味では、生存を絶対的価値に置くなら、「正しい生き方」はあるんだと思う。
でも、それがどの地域、どんな人種、誰にでも当てはまる普遍的なものと考えたら
それはすでに宗教性（宗教、とは言わないまでも）を帯びると思う。

知識自慢大会はここですか？

ほら、信者って言うだろ。
そう、何かを信じていなければそれは宗教になりえないでしょｗ

八百万の神ってｗ
それは何を信じているのですか？
何も信じちゃいないでしょｗ

信じる者は騙される

>>946
あなたと「日本人」との間で
宗教という言葉に対する考え方・あるいはイメージが、ずれてるんだと思うよ。
信仰心と宗教感情も分けて使った方が通じると思う。

「神のみぞ知る」とか「神の見えざる手」とか、
人間の意思や力ではどうにもならないものの喩えとして「神」という単語は使われるね。

>>955
読みたいなら読めばいい。
ただし、100％分かることは絶対にない。
本当に分かるようになりたければ一杯勉強。

>>955
それなら大丈夫なんじゃないか？
ってかそれくらい気概があるなら最初にそう言ってくれw

ちとキツいこと言ったけど、このスレ見たいにどこぞの日本語文献だけの
知識でキリスト教語られると、さすがのキリスト教嫌いの俺でも腹立ってた
ところだから勘弁な。

アインシュタインはユダヤ人だから、ユダヤ教の宗教的基準をもとに考えているんですよ。

>>936
キミはダビンチの事はよく知らないようだがじゃあシュレディンガーは？

>>962
八百万の神々というのは、究極の「自分教」に他ならないと思う。

>>872
アインシュタインがここで否定しようとした神と
ゲーデルが証明しようとした神が同一なわけないだろｗ

>>949
日本を無宗教ってことにしたい人は宗教に対するアレルギーが強い裏返しなんだと思う。
検証の過程をすっ飛ばすのが似てるんじゃない

日本人は過去の宗教的対立・弾圧・強制の歴史から、宗教を否定的・限定的に捉えるような文化を持っている。
個人的な宗教的願望はあっても、日本人のしての何かなどまったくないのである。

>>959
俺も変えれるよ


















ガラスで

アインシュタインですら、宗教を失った人の心がどれほど荒み、
現世的な利益と享楽を貪ろうとするか、想像できなかったのだろうな。
中国人を見るたびにそう思う。

そもそもカトリックの三位一体の概説を知ってる日本人がどれだけいる？

神などがいるから人間が無責任でいられるわけですよ

っていうか、
キリスト教の神は「言葉」なんだから、
普通に存在するだろ。

神様とか霊力とか信じるのは、いわばオウムやスピリチュアルに
騙される手合いだけで十分です。

つか、神様の存在なんて最初から「バカじゃね？」ぐらいの勢いで
居れば、オウムやスピリチュアルやキリスト教なんて話しかけてこられる
こと自体が迷惑、ってレベルになるから、絶対感染せずにすむのに。

>>964
いやね、その通りではあるんだけど、宗教感情があってそれに行動が制約されるのが
宗教なんであって、大多数の日本人はその自覚してないんじゃないのってことなんだな。
その意味で、「日本教」って言葉が出てくるんであって。
キリスト教みたいに明示的な宗教形態がないだけで、日本にはかなり強固な宗教あるん
じゃねーのってこと。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1635060

>>970

逆かもよｗ
対象をそんなに広げたら自然界そのものになってしまう。
それは科学の対象なんだがｗ

奴は死んでまでも難題を投げかける・・・

>>973
昔と変わらないだろｗ
天皇は天皇で内側にこもりっきり
他の人は勝手につるんで対立

個人的な宗教的願望が固まっていっていつのまにか大きくなってるんだよ

>>977
だからイエスがあり難がられている

>>976

>>945横レスすまんが
言語と思考には非常に密接な関係があるので
日本語で読めば本来的な理解には至らないだうろと思う
わび、さびを理解できないようにあと英語で喋ると
妙にアグレッシブになったりする経験ない？？

宗教って、ガッツリ信仰しなければ意外と面白い（失敬）もんだとおもうけどなぁ。

>>978
「言葉」は人間を塩の柱に変えたり、海を割ったりはしないと思うぞｗ

神＝言葉ってのは間違いなく違うｗ

>>982
いや、それでも聖別してる部分としてない部分はあるんだから、
やっぱり自分教

>一石
全く同感

>>975
宗教的な道徳感と人道的な道徳感は分けて考えなきゃいけないが、今はまだ難しいだろうな。だからまだ多分人間には神が必要なんだ。

>>960
それが外から来た場合にはそうなるだろうね。
押しつけでなく自律的に選択するなら、
また別の呼び方が必要かもね。

>>989
でもロゴスありきなんでしょ

本日の正論スレですね！！
まさかこのスレにもまだ何々の神とか信じてるお馬鹿さん居るの？
まだ神様仏様居ると思ってる人居るなら少し歴史の
勉強した方がいいよw
宗教に嵌まる人ってやはり学が無いのかと本当に思う

うんこ

人の弱さ、不安に付け込む職業なんて法律で禁止にすれば良いよ。テレビで見るのも不快だからさ。

>>989
でも、言葉は神であったって、聖書に書いてあるぞ

1000なら神は存在する

まぁ一番恐いのはウチのカミサンなんだけどね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。