【社説】 「ダビング１０、メーカー側は『録画機器への補償金上乗せ、不要』と頑固に主張…なぜ？」…読売新聞★２

・デジタル放送のテレビ番組を録画する際の消費者の不満を、軽視してはいないか。
　たった１回しかできなかったＤＶＤへのコピー回数を１０回まで増やす「ダビング１０」の
　実施が、６月２日の開始予定日を目前に、暗礁に乗り上げそうな情勢だ。

　番組にかかわる著作権料の徴収制度に機器メーカーが反対しているためだ。この問題を
　検討している政府の委員会でも、メーカー側の頑固な姿勢が目立つ。
　すでにメーカーは「ダビング１０対応」をうたった録画機器を数十万台販売している。コピー回数の
　制限緩和も、メーカーとテレビ局が作るデジタル放送推進協会が決めたものだ。約束を守れなくても
　責任はない、とメーカー側は言い切れるだろうか。

　ダビング１０の導入は昨年夏、放送事業を所管している総務省の委員会で決まった。
　デジタル技術なら、ほぼ完全な番組のコピーができる。映像や音声はぼけない。コピーは
　１回という制限は、最新の技術から著作物を守る目的だったが、消費者からは不便だとの
　声が出ていた。
　この委員会は同時に、番組制作にかかわるテレビ局などにも配慮し、制限緩和に伴う
　著作権料の徴収制度作りを前提条件とした。

　これを受け、著作権法を所管する文化庁の委員会では、著作権者に支払う補償金を
　デジタル録画機器の価格に上乗せして徴収する案が提示された。既存の録音録画機器を
　対象に設けられている「私的録音録画補償金制度」を法改正で手直しして対応する。

　消費者団体の委員も理解を示す中、メーカー側の委員だけは「１０回に増えても制限が
　あるなら補償は不要」「補償金の対象が際限なく広がる」などと反対した。
　補償金の額は１台当たり数百円になるという試算もある。価格に転嫁できるのかという、
　メーカー側の苦しい事情も分かる。

　ただ、ダビング１０の行方が迷走していては、消費者は録画機器の購入をためらうだろう。
　テレビ観戦や録画の機会が増える北京五輪も控えている。その商機をみすみす逃す
　つもりだろうか。
　２０１１年の地上テレビ完全デジタル化の足かせにもなる。アナログ放送の方が録画は
　便利、という印象が強まりかねない。（一部略）
　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080510-OYT1T00175.htm

腰下がア　　　　　∩　　
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　　　　　（:::::::::,)∩　　＜　 ニガー！！
　　　　　丿::::ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〜::::::::つ
　　　　　し~

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　　　　　|||　 ｶﾞﾘ
　　　　　|||　　　　ｶﾞﾘ
　　　　　∩　　.|||
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　　　　　（::ﾟ◎)∩　　＜　オレハニガーーーーーーー！！！
　　　　　丿::::::ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〜:::::::.つ��
　　　　　し~


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

２げっちゅ

にげっと

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210666685/

friioでじゅうぶん

そもそも録画したものに著作権料をとるな！
どれだけあくどいんだ

　 [ば]　　　 　[ぐ]　　　　[た]　　　 [乙]
　　‖∧∧　 .‖∧∧ 　 ‖∧,,∧　‖∧,,∧
　　∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩´・ω・) また金よこせか
　　 （　　　 .）　（　　　 ）.　（　　　 .）　（　　　 ）
　　　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´ 　　｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´

>>2　　はいはい、すごいすごい

あちこち張りまくって気が済んだか？

頑固に主張

頑固？？？

国民から電波をタダで使わせてもらってる上にメーカーに補償金よこせだと？
テレビ局はどこまで貪欲やねん。
テレビコンテンツくらいいくらでもダビングさせんかい。

>>9
そーゆーやっかみってよく見かけるけど、黙って自分で2ゲットスクリプト書けば？

そもそもダビング１０が糞規格だからな
消費者もいいことが無いのに読売が政府＋著作権団体に同調しているのが
意味がわからん
少なくとも新聞はウヨよりサヨよりといった違いはあっても一応は消費者側じゃねーの？

> ２０１１年の地上テレビ完全デジタル化の足かせにもなる。
> アナログ放送の方が録画は便利、という印象が強まりかねない。

そんなこと、消費者はとっくにお見通しだ。だからメーカとしては
補償金などという説明の付かない費用を製品に転嫁したくないわけだが。
読売はそれが理解できないようだ。

>>12 こういう場合は釣られたほうが高得点ですか？

大手機器メーカーが一斉に著作権団体を無視すればいい！

フーリオでいいよ

ダビング先のメディアに補償金が含まれているんだから、録画機器にはいらんだろ

読売テレビのご意見ありがとうございました

>>12
>>9には絶対ムリだな
俺？昼飯までには書けるぞ

>デジタル技術なら、ほぼ完全な番組のコピーができる

いくらクッキリ画質でもテロップとか入るじゃんｗ
買わない奴は地上波画質でも録画でも出来れば買わん。

無料放送コピー禁止なんていう世界でも例が無いことやってるのに、まるでメーカーが悪いみたいな言い方ｗ
さすがテレビ局持ってる新聞社ですね

これは凄い世論操作記事だな。
著作権守りたいならPPVにすりゃいい
使うかどうかもわからない機器に著作権課すなど
カスラックと同等の糞理論

>>20 ただいまセックル中ですのでお任せしても良いですか？

新聞はメーカーから沢山広告費貰っておいても、やっぱりテレビ局の味方なんですね、わかります。

>>18
同意、完全に2重取りだからいらない。

管理するなら再生権にしろ。流通は死ね。

>>24
セックスしながらパソコン打つなよ。

　
↓　悪の枢軸　ナベツネの一言

録画、ｺﾋﾟｰした時点でCMが全てｶｯﾄされるなら補償金払ってもいい
ｺﾋﾟｰした先でもCMが入ってたら補償金必要ないもんな

家電メーカーは一度、テレビを作るのをやめてみたらいいんじゃないの？

>>28 すみません、嘘をつきました。
　　　正しくは、スィコスィコしてました。

ウゼえアホID:+D2iqxAq0は放っといて

そんなあなたに

つ フリーオ

保証金払うならダビ１０なんていらね
フリオ使ってるからコピワンで困らないし

B-CASカードが付いてるうちは、家電買うつもりは無い

どこもお金を取りやすいところから取るんですね　わかります。

何という無知蒙昧
わざとか？それとも読売がバカなのか？
いずれにしろダビ10を止めれば済む話だろ、メーカーを悪者にするな
おかしいのは消費者不在のルールの方だ

今一回ピーコできるのを初めて知った
おすぎに頼んでくる

読売グループ必死だな

>>28
エロゲだろ？　察してやれよ

一番気になるのが消費者団体の委員が理解を示すという所だな。
こんなアホな規格に理解示すって消費者団体がいる意味ないだろ。

勝手に放送しといてダビングするなはないだろ。
そんなに大事な番組なら放送すんなよ

>>39 すみません、エロゲも買えません。　
　　　ダイエット広告の切り抜きです。

>>40
そこの文は意図的な印象操作の可能性があるね
どこの団体とも書いていないし、根拠が曖昧

>>42
テレビショッピングで、どっかの奥さんがビキニになるやつだな
ちょっと前に流行ったよな

>>35
多くの人から少しずつ取るのが常套手段

>>44 いいえ、豊胸手術のイカサマ写真などです

>>42
俺は嫁がいるんで、家にエロ本とか置けないんで、
家で１人になったときはあれ、重宝だよな。

利便性はアナログ圧勝だろ
コピワンがナインになったところで

全く逆なんだけどな。
権利者側がいままでしていた2重取がなくなるのが嫌でごねてるだけなんだけどな。
補償金制度を維持するなら、補償金を払うことで著作権料の支払いはしている
のでコピー制限は不要ってのが本筋なんだけどな。

フーリオってまだ売ってんの？

＞デジタル技術なら、ほぼ完全な番組のコピーが・・

これが　ウソ。

バカヤロウ。メーカーの主張は、保証金を上乗せするなら、ダビングﾌﾘｰにしろってことだろうが。
俺もダビングフリーなるなら、保証金上乗せを認めてやっても良いぜ。
とにかく、ダビ10・コピ1共に不要だ！

>>47 わかります。

ダビングするときに臭いつけて分かるようにすればいいんだよ
「ふ、くせー」なんちゃって

ダビ10ではダビングのオリジナルが壊れた・消えたらもうバックアップがとれませんが…
メディアの信頼性も危うい中で孫コピーすら出来ない規格に補償金までどうして払えるかと…

>1
> 　たった１回しかできなかったＤＶＤへのコピー回数を１０回まで増やす「ダビング１０」の

ダビング10って10回に増えてたっけ? みせかけだけで、実際には相変わらず1回しかできないのは変わってないけど。

今までどおり　勝手に売ったら犯罪にしとけ
利用　使用は自由が　日本文化だ

カスラックの犬の文化庁！！　お前が主犯なんだよ

コピワンがテンになっても消費者が不便に感じてる部分の解決になってないのに何言ってんだ。
劣化しないのが問題だってならコピーできるけど劣化する機能つけますってしてくれ。

>>49
ひどい内容だよなあ
これでよくネット叩いたり出来るなと思うような記事だ
全く問題の本質を書いていない

>>12
2ゲットでやっかみとかいう感覚がある事が凄いな

VHSテープなら20年前に撮ったのでも再生出来るんだけど
DVD-RやRWって再生出来るかな・・・

>>41
> 勝手に放送しといてダビングするなはないだろ。
> そんなに大事な番組なら放送すんなよ

俺もそう思う。
金払う人だけに見てもらいたいのなら、
最初から無料で見せなきゃいいのに。
どうしても１回だけ見せたいのなら、
映画館でも借り切って無料試写会でもやれ。

>>60
まったくだな
>>9のアタマを覗いてみたい
嘘だけど

>>58
だよな。

そもそも劣化さえ覚悟すれば、
究極的には、テレビの前にビデオカメラ設置して取ればコピーできるし。
そこまでして、ダビングする奴居ないだろうけどｗ

年金、高齢者医療、国の借金、そして著作権・・・
現役世代は、問題の先送りばっかで、何一つ解決しようとはせん。

こんなことしてると、じいさんばあさんになったときに捨てられるぞ。

10回コピー出来ても、そこから更にコピーして保存期間の延長が出来ないし、
結局マスターディスクが駄目になるのを堪え忍んで待つだけやん。
意味ないやん。

>>65
すでにお年寄りは捨てられてる時代じゃないですか…(´Д⊂ヽ

メーカーには北京五輪過ぎるまで耐えてもらいたいね
そうすればまたしばらくは地デジ普及のための大きなイベントはないからな
補償金かダビ10か、いずれか止めるまでがんばって欲しい

フリーオの増産キボンヌ

そもそもコピー回数制限に関してアメリカが口を出してきた理由って何だったっけ？

メーカーは最初っから消費者が欲しい商品を作りたいと思ってるのに
それを邪魔してるのが糞メディアだろうになにこの電波使用量糞も払わないところの社説

機器から著作権料とっていいから
コピー制限解除しろ

なぜ？　じゃねーよ、商品代金に上乗せされるんだから当たり前だろ

10回ってことは
2^10 = 1024 にできるってことだよな？

フリーオさえ普及すればどうでもいいこと

>>66
昔HDDの寿命は4〜5年って言われてたけど今はどうなんだろう。

いろんな問題解決したらレコーダー買うよ　なんだかんだで便利だし
しかしたぶん解決しないだろうな…

だいたいタイトルが悪い
「なぜ？」って、それを正しく解説するのがお前らの役目だろ
『原因は著作権料の二重取り構造のためです』って書け

HDDVDで録画した番組を救ってくれえええ

とりあえず、読売に抗議の電話しとくか

そろそろＴＶＣＭに使う金を違うところに回したらいいのにな、メーカーも。

だから　最初から公共の媒体使って　無料で見せるなっつーの

>アナログ放送の方が録画は 　便利、という印象が強まりかねない

印象ではなく、事実として、そうなんですが何か？

>>81
担当者にキックバックが大きいからな
新しい構造を作るには骨が折れるとおも

この記事を書いた読売の記者って、アホだろｗ
糞ワロタ

つか、10回もダビングしないし、３回くらいでいいので、早く実現させろよ。

あれ？紙面ではメーカー側の主張として「放送局が支払う出演料から徴収すればいい」って至極当たり前な主張も掲載されていたような...

録画に著作権料が発生する意味がわからん、放送時の著作権料はスポンサーからどんな名目で
取ってんだ

デジタル波をアナログ波に変換する装置を開発してくれ！

ダビング10問題はマスメディア全てが権利者側だから一般の国民はほとんど知らないか
家電メーカー側が悪いと思ってるんじゃないかな？
普通に知ってたらダビング10なんて使い勝手の悪い日本独自の規制に反対する声が多いだろうし。

私的複製ぐらい自由にさせろよ。
売った後まで金回収するようなシステムがそもそもおかしい気がするんだが。

そんなに消費者が信じられないならガッチガチに複製できないようにプロテクトして
コンテンツをレンタル制度にすりゃいいじゃねーか。

>>89
それいいな、デジタル不要な家庭に無料配布して欲しいよ

ノッペリした糞画質いらんし、スポーツ見ると激しくコーミングするしいらんわ正直

>約束を守れなくても責任はない、とメーカー側は言い切れるだろうか。
これ意味分からん。

もう民放全部いらねえよ。
電波返上しろ糞ボケ。
NHK以外は有料CHにすればいい。
映画、スポーツ、アニメ、音楽、ドラマ、バラエティで分けて一日中専門放送だけすりゃいい。
今の民放のゴミみたいな番組は見る価値ない。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4422563

補償金（苦笑）

どっかのメーカーがキレてフリーオみたいなの安価で大量に販売し出すとかやったら面白いのに

ふつうにコピーガードを解除すればよい

なぜ？じゃねえよ、こっちがなぜ？だよｗ

世界標準については華麗にスルー。

マスコミは日本人消費者の敵だな

>>89
既にシステム的にはあるんだけどね
CATVはデジタルをアナログ変換して送信しているから

>>1
１０回に増えようがコピーメディアに補償金が付いているのでカバーされています。
録画機にはいらないです。

ネットより半年も遅れて議論に参加する「時期の遅さ」に加えて、
ネットでは議論の入り口でさえ一笑に附されるレベルの議論を得意気に
語る「レベルの低さ」。

なんなんだ？新聞社って、これでいいのか？書いてるほうも恥ずかしいと
内心で感じているのか？

地デジ普及させる気がまったく感じられんわ

ダビ10みたいな中途半端もので、保証金を取るなんて論外。

複製するだけなら、幾らでも抜け道あるから、
結局、権利者側が念頭においているようなことは防げない。

それでも、こういった規制+保証金をかけるのは、
防げないことは権利者側も十分承知なので、
その補填を、一般利用者にお願いしたいだけだろ。

複製して金儲けなんて考えない、一般利用者だけが、
複製は出来ないわ、保証金は取られるわで、一番打撃を受ける。

だったら、保証金をくれてやるから、複製は自由にできるようにしろってことだ。

地デジの特徴

・チャンネル切り替えに4秒

・緊急地震速報が遅れる

・風雨に弱い

・家にあるテレビ全て交換が必要

・時報にラグがある

・昔録画したビデオやハンディカムは見られ無くなる

・天候が悪いと、まったく受信できなくなる

・地震や太陽風で地場が荒れると ブロックノイズがひどくなり受信できなくなる

・見通し距離でしか送信出来ないので、送信タワーの新設が必要

・送信タワーの新設で受信アンテナの指向性が狂い、大多数の家屋で受信不可になる。

>>106
> ・チャンネル切り替えに4秒

それ安物

>>64
テレビの前にラジカセ置いて録音してた時代を思い出したｗ

印象が強まるもなにも


確実にアナログ放送の方が録画は便利だから

>>108
念

この問題知らないおっさんおばちゃんのほうが圧倒的に多いだろ？
みんな詳しくないのを良いことに、なに勝手にやろうとしてんだコイツら
地デジ普及には必死なくせに、肝心な事を教えない気か

BCASカードから初めて全て見直すべきだろ。

政治家と役所は縄張りを争いあって、放送局は自分の利権保持だけしかしなかった。
７００ＭＨＺのオークションだって行われず、勝手にテレビ局のものになってる。
一体何をしてきたか、マスゴミはきちんと説明出来ないだろ、卑怯者。

いくらでも
ダビングできるように
改造できるからね
メーカーは補償金取られ損なわけだ

ダビングﾌﾘｰになるまでハードなんて買わねーよ

結局ハイビジョンで録画すると、
ファイルが巨大だから、場所もとるし変換にも時間がかかるし
まだ、編集ソフトもきちんとしていないから
2ヶ国語放送とか対応が難しいし、エンコすると音がずれるし
P2Pで交換しようにも、ファイルでかすぎて歯抜けで終わる（受信に失敗する）し
ろくなことが無い
フリーオは少し使ってみたが、もうホコリをかぶっている

>>108
やらなかった？
お母さん！今録画してるんだからTVの前を横切らないでよ！

10回もコピーする異常な奴に合わせて電気機器が高くなるのは納得出来ないと思うのが主流

>>111
逆に考えるんだ
地デジ普及に必死だから肝心な事を教えないと考えるんだ

どう見てもメーカー側が正しいです

>>1
店頭に「録画用DVD」と「データ用DVD」ってあるだろ。
その差は性能じゃなくて、「録画用」は著作権団体に上納する金が含まれているわけ。
つまり録画する人は自分のホームビデオだろうがなんだろうが全て
団体にお金を払っているわけ。
なので器機側にお金を課したら二重取りだよね。
器機側に課すなら「録画用」は無くすべきだよな。

アナログはコピーフリーだけどデジタルは品質が劣化しないからダメってのがそもそもなあ。
映画館でビデオ撮りしたＤＶＤが「海賊版」として売れてしまう現状なのに。

それよりテレビ局は自局のＨＰでライブラリを充実させろ。
いつでもネット視聴できれば特定の人間以外は録画したものをコピーするなんて馬鹿げたことしない。
もちろん、ライブラリに保存する価値のある番組を作ってから、だがな。

こんなもん反対されるのが当たり前なんで、
一部の不平分子がゴネてるみたいな言い方やめろや
補償金取って好きにさせるか、規制するなら金取らないか、どっちかにしろ

×××コピワン
×ダビング10
△ダビング10
〇EPN
◎コピーフリー

報道・広告にコピーワンス信号をかける神経が疑われるわ。

読売って既得権益や体制側よりの社説多いよねえ

もうアナログ並みに劣化させる技術つくってコピーフリーにしろよ

メーカーの方が気の毒だよ。ダビング１０開始間近になって
著作権協会がこの機に乗じて保証金の範囲を広げるような話をしている訳なんだし。

【社説】 「ダビング１０、メーカー側は『録画機器への補償金上乗せ、不要』と頑固に主張…なぜ？」…読売新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210725692/

テレビ局と繋がってる新聞社が書けばこうなるのは当然か。

本件を文化庁が扱うのが問題。

著作権法32条（引用） 　
1. 公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上
正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。

　　　　　静止画の引用すら禁止するのは行き過ぎ

さすが読売　糞すぎるｗｗｗｗｗｗｗ

お前の所は、政権の犬かよ
チンパン首相と一緒に潰れてくれｗ

つーかこの「ハードに課金」を許したらHDDとかまでなし崩しでくるだろ…
地デジチューナーカードが発売されるんだしPCに課金とか言い出すのは明白

>>11
ドラマとか、後々DVDに出来るコンテンツがあるから難しいと思う。

ただ、報道番組はコピー制限や著作権保護の対象から外すべきだ。
今まで、YouTubeがある意味「チェック機関」になっていたが、
削除されるようになってから報道番組の横暴や言いっぱなしが増えた。

塵売の記者，頭おかしいのか？？

ムーブ失敗のフェイルセーフに毛が生えた程度でしかないダビング10に余計に払う金などない。

よくわからないけど何で
タビング１０をネタにｉＰｏｄの補償金を強要されてんの？
ｉＰｏｄの補償金を飲まなければタビング１０を認めないって脅迫じゃｎ
ＨＤＤレコとｉＰｏｄの話は別だろ

>>108
つい最近、携帯プレーヤーに嵌めて聴きたい落語があったんだが、発売されてないから
その方法で入れるかどうしようか悩んだｗ
テレビから音だけ保存する方法が解らん。

>1
要するに売り時に便乗して
価格上乗せ徴収させやがれ、ってことだろ？
これはメーカーの言い分が正論だな
制限があるってことはコンテンツは補償されてる、
よって補償金は過剰徴収となり不要
これを許したら我が意を得たりとばかりに
いろんな家電に難癖つけて補償金取りに来るぞ
メーカーは断固拒否しろ！

そもそもコピーワンスなんてくだらない制度しているのは世界で日本しかないしな。

あと逆輸入CDの件でも著作権団体およびレコード会社は嘘をついたし・・。全く値段を下げないどころか
むしろ前よりもCDの価格が高くなっている。複数パッケージ＋くだらないおまけ品をつけて・・

>>136
テレビのヘッドホン端子と
外部入力のあるラジカセなりPCなり携帯プレイヤーなりを繋ぐんだ

もうめんどくさいから、テレビの録画自体を禁止しろよ。

メーカーは品物を売りたいのに自社の利益と関係ないところで値上げなんてしたら
買ってくれなくなるのわかりきってるからなー

SD画質のMPEG4やDivx等に劣化エンコする代わりにコピフリを許可するハード出してみ？それなら買うよ
ハイビジョンなんていらんし

こういう問題はテレビのニュース番組では取り上げない。
マスゴミは自分自身の都合が悪い事は報道しない。

プロモーションビデオとかでも必ず番組のロゴがずーっと入るし
逆にＣＭ料金を受け取りたいくらいなんだが

>>136
音声ケ−ブルだけを録音機に繋ぐ。
録音機がないならPCに繋いで録音ソフト使ってデータ化。

それに消費者とメーカーにとって必要のない機能であるコピーガードに関する
コストを消費者とメーカーが負担が払っている現実もみないとな。
本来ならこの辺のコストは著作権団体が払うべきなのに。

だいたいダビング１０回までっていう規制の根拠はなんだよ？

番組見る度に、複製料込みで金取ったらいいじゃん。
金払わないヤツは、Wowowみたいにスクランブルで。

クソつまらない番組ばっかり、はっきりいっていらねーけどなｗｗｗ

フーリオ買うからどうでもいいよ

それに消費者とメーカーにとって必要のない機能であるコピーガードに関する
コストを消費者とメーカーが負担を払っている現実もみないとな。
本来ならこの辺のコストは著作権団体が払うべきなのに。

メーカーも既存業界と決別してコピーフリーにしていろいろと出す方向に
持って行った方がよい。そうすればそこから生まれてくるメディアも出てくるだろうし・・。

それでテレビ局や音楽業界とかはレガシーメディアで一生そこでやればいいよ。

そろそろメーカーはテレビに見切りをつけるべき
ＨＤＤレコも売れてないし地デジテレビも撤退縮小が相次いでる
もうメーカーが力を入れるべき分野ではないだろ
まあがんばりたければがんばってもいいけど第２第３のフリーオが出現して
テレビもレコも全く売れなくなるリスクも考慮した方がいい

補償金が著作者まで届かないように思うんですが

バックアップ用なら、精々ダビング２までだろ。ダビング１０なんて、一人住まいの一軒家にトイレが１０台あるようなもんだｗ

>>138
オマケで上がっているのはまだ許せるが（買わないけど）、
従来のも全くといっていいほど下がってないからな。
むしろ上がってる。

それで規制だなんだで売上下げて本末転倒もいいとこ。

>>147
4人家族でPCと携帯に1回ずつコピーして
保存用にDVDに1回コピーするだろうから
9回コピーできりゃいいだろだったかな。
（10回目はムーブ）

バックアップ回数が10回だろうが3回だろうが構わんが、
CMOSアップデートだけで対応しろよ。

>>153
バックアップなのに元が逝かれても元に戻せないんたなこれが。。ｗ

>>155
俺もそれ見たけど、
ＣＰＲＭなのにどうやってＰＣと携帯にコピーするんだよって思った。

>>155
地デジ番組をPCに「ムーブ」できるとは思えないのだが・・・・

＞著作権者に支払う補償金
補償金ってこの場合は何の目的なんだ？

結局、録画した映像をＰＣで自由に動画編集できない時点で
ｺﾋﾟ10なんてものは無意味だからどうでもいいことだ。

それよりも著作権著作権言ってる民放や業界団体は、
コピーする価値のない今のＴＶコンテンツ自体について考えるべきだな。
ＮＨＫは受信料取ってる時点で視聴者も権利者だと自覚すべき。

アホくせ
全国紙はすべてTV持ってるからな、オレはもう聖教と赤旗だけにすんわ。

地デジのヤルヤル詐欺はまだ成功した国ないんだっけ？

>>162ー　アウトー

>>160
コピー被害妄想に対する安心料。。

>>136
　 ＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　∧,,∧
　|＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　　 （´・ω・）
　|　 |￣￣￣￣|　　　　　　　　　 .(__つ/￣￣/
.　＼|　　　　　　|━―――――━＼/＿＿/
　 �@￣￣￣￣ �A　　　　　　　　　 �B　 �C
　　テレビ　　　  ｵｰﾃﾞｨｵｹｰﾌﾞﾙ　　 PC　録音ｿﾌﾄ

オクとか露店で売るやつとか無許可配信するやつを罰則強化して処罰すればいいだけなのに
ダビング一律1回までにしちゃうからややこしくなるのだ

この理屈で行くと、全ての国民は全て同じ番組を視聴する権利があるはず。
地域によって、視聴できる局や番組数等に制限があるのに一律に掛けるのは
おかしい。

そんなにTV放送を録画されるのが嫌だったら、
全部映画とか有料コンテンツにすればいいと思うよｗｗｗ

>>157
結局、孫コピーができないと意味無いな。これパソコンのTV録画も規制されるのか？
バックアップ用アプリの「Acronis True Image」が使えなくなるのか？

>>168
それは確かに言えてるね。
都市部で高く、地方で安くするべきだな。

>>169
庶民を洗脳するためには見てもらわないといけないし、
結構ジレンマなんだろうねｗ

読売は著作権料二重取りやどんぶり勘定はスルーか
見損なった

どうでもいいが、もう出回っている製品の仕様がわけわかめだろｗ

今のＴＶはパソコンに使えるからメーカーはＴＶＣＭやめたらどうだろう

>>170

いまでてるＰＣ用地デジチューナーはフォルダから動かしただけで再生できなくなる。
著作権保護機能のないプレーヤーで再生しようとしたら専用プレーヤーでも二度と再生させてもらえなくなる

悪法だな。
俺は10回もダビングなんかしねーよ

ほんとアタッマくるな

権利者団体「ソフトにプロテクトかけられないからハードに一律にかけちまおうぜ
　　　　　　地域で違う？見てないのにもかけられる？回数制限で書ける考え方が変？
　　　　　　知らねーよそんなの」
読売新聞　「関係あってもなくてもメーカーが折れれば丸く収まるんだよ
　　　　　　メーカーが折れないのは頑固
　　　　　　オリンピックも近いしいい加減折空気読めよ」

>>176
フォルダに戻しても、もう駄目なん？

確実に廃れていくな

最初にネット配信をメインにすると発表するのはどこじゃ

テレビ局は電波料をはらい義務を果たしてから、権利を主張するべき。

国民の財産たる電波をただ同然でつかうのはおかしい。

ゴミ売りさすがだな。

１回しか出来ない
これおかしい

>>167
ダビング一律1回で困ってるのは一般ユーザだけで
違法行為する人は困ってないんだよねぇ

>>168
民放２局しか受信できない地域（宮崎とか）と、５局＋Ｕ局も沢山受信できるような地域（東京や神奈川）で
同じ保証金を取るのは確かにおかしいな

>>176
＞フォルダから動かしただけで再生できなくなる。

なんて不便な機能だ。これ思いついた奴はパソコン使ったことあるのかよ！？

いっそうのこと録画禁止にしちゃえよ

ヤフオクのピ〜コ販売、露天、違法配信を取り締まる　＜　一般消費者から一律課金

のうほうが、回収できるお金が高い。
金が取れればその対象は誰だってかまわないわけ。

極端な話、家に住んでる犬やネコまでも課金したいわけよ。
一部の不届き者のせいにされてるが、本当はどさくさにまぎれて
俺たちは被害を蒙ってるわけよ。
普通に生活してる一般消費者がなめられてる。

だから不買運動が一番だよ。
お前ら、絶対に買うなｗｗｗ

保証金を上乗せするのなら、ダビ10ではなく、コピフリにするべきだろ。
著作者の権利よりも天下りの利権を守る著作権団体など要らん。

>>176
不便すぎるｗｗ
HDDパンパンになったらどうするんだよｗｗ

>>184
違法行為品を購入する奴は画像の良し悪しに余り拘ってないからな。
つまり、違法行為する人は画像劣化をそんなに気にしなくていい。
そして、画像劣化の問題さえ気にしなければ、複製方法はある。
一般ユーザー涙目。

>>178
結局この発想って、石油取引税と同じだよな。
製油所から出した時点で税金を掛けるように、
確実にわかりやすい所から取る。

フリーオ３台体制の俺にはどうでもいい話
コピワンでもコピゼロでも好きなようにやってくれｗ

>>176
ＨＤＤの寿命が来ても対処出来ないじゃん。。

権利者団体が適正に回収できなかった権利者に対して
著作権料を肩代わりして払ってやるとかいう機能を持ってるんなら存在価値もあるけどね
単に徴収するだけで徴収した金がどう分配されてるのかもよく分からない状況じゃねえ…

もう見るの禁止聴くの禁止書くの禁止歌うの禁止でいいよ

>>170
バックアップから戻したファイルを使えない仕組みにしないと、
B-CASカードは発行されないと思う

HDD交換しても、マザボ交換しても再生出来なくなる
チューナ買い換えてもアウトｗ

短期的な利用なら10回もあれば十分かもしれんが
コピーに制限かけられると長期保存ができなくなる。
権利者が永続的にコンテンツ配信してくれりゃそれでもいいけど。
自分たちの都合でどんどん打ち切って、保存は決められた回数しか許しませんみたいなのはダメだろ。

>>176
その割には地デジ機能を売りにしたPCがいかに多いことか。
録画が楽になると思って知らずに買ってしまうユーザーも多いんだろうな。

ジャスラックを3〜4の団体に強制分割しろ。

メーカー頑張れ。
コピーするかどうかもわからないし（自分は見て消しが多い）
コピーする側のメディアにも著作料上乗せさせてんのに
これ以上、アホな上乗せはすんな。
しかも孫コピーできないんだからメディアが劣化・破損でもしたら、すべてパア。

二重三重に消費者から著作料を取るなんて不当だ。

なんでメーカーと消費者が折れなきゃいかんの
著作権団体が配慮しろ

欲かきすぎて内紛かよｗ

ネットに流す奴とかだけ、強力に取り締まったらいいやん
個人で録画したり、再圧縮したりするのは、健全なホビーとして定着してると思う

おまえら、そんなにテレビ録画したいか？

>>190
＞画像劣化の問題さえ気にしなければ、複製方法はある。
TS抜きとかフリーオ発売前から
画質劣化しない方法も色々あったみたいだしな

ただでさえ他国に比べてソフトの値段が高いのに、
これ以上高くしたら売れなくなるから、メーカーにって発想が安易だよな。

>>197
局に連絡して何々を見たいから放送してと
ビデオ代わりにやってくれるなら。。ｗ
現況の放送みたいに無料で。馬鹿番組もなくなるし＾＾

人の自由を制限して金をとろうという発想は下衆だなぁ。
人の楽しみを増やして金もらうのが本道だろうに。

放送局側は、テレビ離れとかの危惧は、一切もたないのかな？
家電メーカーは、地デジになってから、あれほど売れてたHDDレコーダーが
売れなくなって、そうとう危機感を持ってるのだろ？

コピワンで上等じゃないか、デジコピは全面禁止にしろ。
だいたいおまいらソフト屋を軽視してるな、
ピコピコされてCDなんぞ、さっぱり売れなくなったよ。
いまでは年寄りまでピコピコしあがる。
売れねえから六でもない歌しか出ねえ、だからなおさら売れねえな。
カネににならないと歌も本気になって作らねえんだよなー

遠回しな脅迫じゃねーか
これ書いた記者はいくら貰ったんだ？

【技術】アナログ映像、見た目「高画質」に　画素数が7倍多い映像とほぼ同等　NECエレクトロニクス［08/05/14］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210729530/

おや？不便なデジタルは恐竜と同じように絶滅し、
アナログが生き残るようだな

TV局のほぼタダ同然の電波使用料にたっぷり補償金上乗せして
受信側は制限無しにしろ！！

バックアップ出来ないとかｗ
あまりの糞使用にﾌｲﾀ

文化庁とかカスラックとか著作権ヤクザ組織はいい加減マジで解体して下さい

>>1
メーカー側は、1回だったのをそのまま10回まで許可することに同意を示していたのであり、
それは勿論現行の値段のままで回数を増やすという話であって
増えた分値段を上げることはまた違った話だろうな。

メーカーはまったく責任はない。

>>209
前芸スポでフジの制作費が5%カットってスレがあった覚えがある。
危機感は感じているんだろうけど、
視聴者が考えていて、見たいものとは方向性が違うみたい。

もうテレビ放送禁止でいいよ

>>213
大正解だｗというか当然なんだがｗ

ダビング10って何の意味があるんだ?孫コピーができないんじゃ意味ないじゃん。

ここまで捏造記事流せるんだｗ
メーカーは吉本みたいに訴えればいいのにｗ

一方、ラジオはこれまで通り

>>186
あるに決まってるだろ。
連中は不便にしてソフト何本も買わせるのが目的だろｗ

アメリカでもヨーロッパでもデジタル放送に関する録画制限はない。

読売の正体みたり、国賊新聞

ゴミ売りの糞記事に熱くなってどーするの？ｗ
高級紙扱いされる事が全くない糞新聞ですよ

ラジオもデジタル化しようって動きはまだあるんだよね。
ただ、緊急的な放送が何処でも受信できなくなるから、
アナログを残すってことになったみたい。

2011年までVHSで粘ってみるかｗ

ぶっちゃけコピ10はどうでもいい
よくもまあここまで露骨な腰巾着記事が載せられるなと

>>222
＞連中は不便にしてソフト何本も買わせるのが目的だろ

自分はソフト販売でいいと思っているが
すべての番組がソフト販売する訳じゃないからなぁ。
スポーツの地方大会や舞台公演なんか放送してもソフトになんかならない可能性が高い。
コピワンorコピ10を継続するなら
すべての番組を半永久的にネットかソフトで販売しつづけなければ納得できないよ。

補償金上乗せでDRMガチガチじゃ無理だろ

>>223
竹村健一はよく「世界の常識は日本の非常識」とかいって、アメリカの
追随とか模倣を薦めていたが、このことについては一切いわなかったな。
まあ、あれはフジだったが。

>>139>>145>>166
やってみます、トン！

そんなにダビングされるのが嫌なら放送しないければいいだろ、といいたい。
メーカーが反対するのは当然。言いがかりをつけて税金のように金をとる
システムをでっちあげようとしているんだからあたりまえだ。

だいたいなんで著作物を勝手につくっただけで他人から金をとる権利が発生するのか？
またそれがすべての著作権者（お前らがホームビデオで撮影したものも立派な著作物
だろ？）にではなく特定の人間だけが金を集める権利が発生するのか？

こないだの児ポ法単純所持禁止支持の社説といい、
読売にはまともな文化、技術系の記者がいないようだな。
しかも毎日などの先行報道の文章とほとんど同じ
（その主張をロビー活動してる団体が用意したテンプレでもつかってんのか？
これでジャーナリスト、報道のつもりだから片腹痛い。

>>1
つうか、メーカーのせいじゃないだろｗ
読売も紙面権とか主張しそうだなｗ
カスラックと同じ輩。

デジタル放送の場合、「完全な番組のコピーができる」というのは詭弁。
放送されるデータ自体が、すでに不可逆圧縮（完全な形では復元できない）
された劣化データであるからだ。
劣化データのコピーは劣化データにしかならない。

同じことはiPodなどでのダウンロード販売品にも言える。
デジタルものに関する著作権ゴロの詭弁に惑わされてはいけない。

＞ダビング１０の行方が迷走していては、消費者は録画機器の購入をためらうだろう

孫コピーもできないダビが何回だろうが大抵の奴は関係ないわ、アホめ。

簡単で安い小額訴訟とかあるんだから、
バンバン訴えればいいのに。

読売新聞ももう終わりだな
前からおかしい新聞だったが、それでもねらーは一応概ね支持してた
でも、最近はもう誰も支持できない

ナベツネの意見＝社説なんだろうが、ナベツネなしで読売が回る事もないだろうし
もう終わりさ（笑

著作権料を取るならコピーフリーにしないと話が合わないだろうが
馬鹿めが

この記事だと
・自由に10回まではコピー出来る
に読めるけど
実際は
・ひとつのデータを10枚までコピー出来る
だけだもんなぁ

孫コピー出来なきゃ意味ないっつーの

>>1
>２０１１年の地上テレビ完全デジタル化の足かせにもなる。アナログ放送の方が録画は
>便利、という印象が強まりかねない。（一部略）

いや、実際アナログのほうが便利
費用対効果的に

>>176
>著作権保護機能のないプレーヤーで再生しようとしたら専用プレーヤーでも二度と再生させてもらえなくなる

ｴｪ━━━━━( ﾟÅﾟ；)━━━━━!!?

「なんかメーカー側の我がまま」って印象操作の記事なんですが。

読売は、紙面をコピーされるかもしれないってんで、
スキャナーやコピー機、コピー用紙、インクからも補償金を取ればよろしい。

何かって言うと、米国では・・・とか書いてる気がするけど
今回は無いのか？

あぁ、米国の地デジでは試聴に制限をかけるようなB-CASカードも
録画へのコピーガードも存在してませんね＾＾；

さらに、米国では10ｋもしない価格で売られているのUSBのデジタルチューナーはフルHD試聴な上に
録画にも何の制限も無くフルHDで録画可能でしたね

日本はワンセグとか言うゴミなUSBチューナーでボッタクリ。

補償金を取るなら、ダビングなどへの制限を全てなくすのが前提だろ。
コピーガードでガチガチに制限した上に、補償金も貰いますとかありえないだろｗ

コピー禁止だ〜？
テレビの前でビデオカメラかまえて撮影すれば
コピー回数の制限もへったくれもない。
ニコ動にうｐするにはそれで十分。

>>54はもっと評価されてもいい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とは思わない。

民放作品はどうでもいいが、

そもそも、
受信料で賄われているNHKの放送を収録したDVD作品が
超ﾎﾞｯﾀｸﾘ価格で販売されているのはなんでなんだぜ？？

受信料の支払い明細があれば、無料or手数料のみで配布する義務があるんじゃないの？

メーカはB-CASでヘタ打ったから必死なんですね。分かります。

ダビング１で安いのとダビング制限無しで高いのを出せばいい。

うち、電波が弱くて地デジでもブロックノイズ出まくリングなんだが、
なにが劣化しないコピーだよ。
最初から劣化した信号じゃねえか。市ね。

>>234
だなｗ
苦しいのはスポンサー料がどんどん減って必死なテレビ局ｗ
一社あたりのスポンサー料が減って、番組あたりのCM回数がすごいことになってるしなｗ

家電メーカーは総務省と結託してお上の力を振りかざす放送業界に負けんなよ〜。

ゴミ売の３流記者の限界だろうなｗ

そもそもテレビ自体見ない奴が増えてるのに、録画してまで残したい番組なんて無い、
ダビング10とか保証金とか言っててテレビ局は大丈夫なのか？
2011年を期にテレビ見ない奴大量発生するんじゃね？

完全に権利者・搾取側目線の記事じゃん
こんなの読んで同業者以外で誰が共感するのｗ

1984並みのダブルシンクだな。
消費者の不満を軽視してるのはメーカーじゃねえよ。逆だろうが。

家電メーカー舐めてんのか糞読売が

どこもかしくも在日韓国人が言いたい放題

何だこの国

テレビなんてアナログで十分
綺麗な画質で保存したいヲタなんて、ソフト販売すれば買うだろ
なんでヲタに合わせなきゃならんのだよ

ttp://blogmag.ascii.jp/kodera/2008/05/10101718.html

コレ見ると突っ込みどころがよく分かる

二代目以降は、画質が劣化するようにすれば良い

アナログのが便利

都合の悪いときだけ
世界の流れとやらは無視ですか？ｗ

>>254
社説だから最悪

>>262
違います
自分達が自分に都合のいい世界の流れを作っているんです

そんな世界…いらない

可能な回数に制限があるなら補償金上乗せは必要ない

↑こんな至極当然な意見を主張しているだけなのに、なんで頑固になんて非難されるの？

HDDレコーダーでデジタル録画したコピワン番組を、ムーブでCPRMのDVD-Rに録画したものは
（ここまで書いて、何じゃこの暗号みたいなのは、と自分でも思った）
他のDVDプレーヤー、PS2、パソコンなどで見れないよね？
5000円のDVDプレーヤー、PS2、2004年モデルのノートPCでは見れなかったんだけど。
これって、ダビ10になると見れるようになるの？

つうか、こんな回数制限つけてるのは日本だけ
あの夢が無い現実で有名なディズニーですら、ここまであくどい事はしてない
消費者から見れば、権利者保護とかうたってる金儲け集団の行動は害でしかない

こりゃ、テレビもiPodの二の舞だね。
銭ゲバ爺がそうこうしてる間に美味しい所を外国の企業にとられた上に自分の利権とやらもパー。

HDD→DVDが１０回できても、DVD→HDDが不可能なら何の意味もなし
たとえばDVDで撮りためたものをBDにまとめることすら出来ないなんて
それならコピワン→ムーブで充分

最初から友人などに再配布する予定がないのに、無駄にHDDの容量を減らし続ける意味もない
結局、DVDに焼いた時点でもとのデータは消しちゃうんだから

こうやって集めた補償金を、誰が何に使うのか聞きたい

>>266
例えば
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040407/cli.htm

277 名前： マイク真木(京都府) 投稿日： 2008/05/14(水) 11:05:04.71 ID:FCd6oeJt0
消費者団体の委員は理解なんか示しちゃいません
脳内取材で社説を書くのは恥ずかしいよ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080513/301560/
＞今後の焦点は、私的録音録画補償制度をめぐる文化審議会の議論の行方にな
＞る。とはいえ、5月8日に開かれた文化審議会 著作権分科会 私的録音録画小委
＞員会の会合では、私的録音録画補償金の継続と対象機器の拡大を盛り込んだ
＞文化庁案にメーカー側、ユーザー側の委員が強く反発しており、合意できるかどう
＞かは不透明。

ユーザーと権利者の間で解決する問題であり録画機器の製造メーカーに
保証金を要求するのはお門違いだわな。

どうしてもハードの価格に上乗せさせたいなら、カスラックが自前でハードを
開発して売ればよい。

>>266
DVDプレイヤーは機種による、PCでは可能。

BDに録画なら、PS3でもPCでも可能で分かりやすいんだけどな。

好き勝手やられるのならダビング10無くしてコピ1のままでいいよ

ダビング10」が一時凍結，情報通信審議会で事実上決定
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080513/301560/


うぐぎゃあああああああああああああああああああああああああああ

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんのダビング１０をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿＿
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|　　ＨＤＤ　　|
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |＿＿＿＿＿|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　⌒　 ,／



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　　　　　　i　　　/_,／i!/ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ１０ 　/:::::::::::::::::::::
　　　　　 l　 　 人　　/一時凍結 　/:::::::::::::::::::::
　　　　　l　　 /　/⌒ヽ　　　 　　 　/:::::::::::::::::::::
　　　　　l　 /iｌ　 |　　 ）　　　　　　/:::::::::::::::::::::::
　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ /::::::::::::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::

900万中国人にくれてやったり
カスラックの先狗になって補償金二重取り強要したり･･･
今回ので読売はもう読まないと決めたが、マスゴミ使ってまでメーカーに圧力かけたり

文化庁は外務省級のクズだな

もう全部アナログに戻してくれ
デジタル機器壊れすぎ！

>>271,274
読みました、たぶん分かりました。
機種によるというか、とにかくコピワン以前の機械では絶対に不可能なんですね…。
録りためた番組を、実家に帰ったときにでものんびり見る、なんて使い方が出来なくなっちゃったわけで、
とにかくそんな互換性の無いものを作るな！！！！！！という気分です。

なるほど、ブルーレイならコピワン以降の規格だから、どの機械でも見れるわけですね。
もっとも、ウチも含め、ブルーレイのドライブは行動範囲のどこにも存在してませんが。

あと２年してらアナログ停止に反対して暴動おこすけどね

>アナログ放送の方が録画は便利、という印象が強まりかねない

事実だし

>>276
コピワンのままでいいよ。
メディアになんかほとんど移さないしｗ

地デジの特徴

・チャンネル切り替えに4秒

・緊急地震速報が遅れる

・風雨に弱い

・家にあるテレビ全て交換が必要

・時報にラグがある

・昔録画したビデオやハンディカムは見られ無くなる

・天候が悪いと、まったく受信できなくなる

・地震や太陽風で地場が荒れると ブロックノイズがひどくなり受信できなくなる

・見通し距離でしか送信出来ないので、送信タワーの新設が必要

・送信タワーの新設で受信アンテナの指向性が狂い、大多数の家屋で受信不可になる。

>>280
友人が持ってる２００２〜２００３年のLOOXはCPRMが
普通にメディアプレーヤーで再生できる。
あれなんなんだろ。

ダビング１０は便利でも何でもない
制限があるなら補償不要あたりまえ
文化庁はゴミだ

今回ばかりはメーカーがんがれ！
なんで読売は著作権亡者の味方をするんだ？

メディアシフト、プレイスシフトの否定だろ。
著作物の利用形態の不必要なまでの拘束は、著作物から利益を得る機会を減らすことになるのに気がつかないんだろうか。

不便だ　アナログに戻せ　十分だ

2011年から数年もすればVHF帯もUHF帯も空くんだなー。楽しみだなー。

>>281
まだテレビ見るつもりかよ

なんでメーカーの所為になってんだよ！
権利者団体がごねたせいじゃねーか！

　　ふ　ざ　け　ん　な　！

>>280
俺自身試したこと無いけど、弟が持ってる（元は俺の）白いPS2で再生できるって言ってたけど。
VRフォーマットを読めえれば再生出来るんじゃねーの？よく知らんがｗ
ソフトならWinDVD６で再生出来てる。

著作権にうるさい欧米でも録画に制限など設けていない。１０制限だとよ日本って馬鹿丸出しだｗ

>>266
レコーダーあればわかるが
ビデオモードとＶＲモードの違いだから
コピワンは関係ないはず

つか、誰も希望してないのにダビング１０に勝手にするなよ。
金出してダビング１０にするくらいならコピワンでいいよ。

>>284
ほとんど道路と同じなんだよな。
既得権＋インフラ公共工事がセットになってる。あと天下りも。
民間企業主体のテレビと道路は違うといっても、
既に民間主体のテレビ関係に税金を投入してるし、
天下りだらけの特殊法人ＮＨＫの受信料は税金みたいなもの。

かつて日本は、「旧技術の最先端」なんていわれ方をした。
古い規格や技術を極限まで研ぎ澄ましても、新しい技術が出たらいずれ抜かれる。
今の日本は、他国で１０年のスパンで失敗した技術や方法を、これからやろうとしてる。
狂ってるよ。

混乱するくらいなら　地デジなんていらん
田舎の年寄りには　わけわからんぞ普通に

保証金盗っておきながら録画制限かよ。詐欺じゃねーのか?

で、結局、台湾や韓国、中国の映像機器（安くて制限なし、性能そこそこ）に
文字通り悪貨が良貨を駆逐する形でシェアを奪われるわけだ。
電子立国日本の沈没を、よりによって役所が推進してんだから終わってるわ。

マスコミと文化庁の権益維持の為にやる
ダビング１０なんて要らないしょ

>>300
後者の方が良貨では？

>>300
悪貨は日本製だろ　と突っ込んでおく

東芝のＡ３０１でＴＳやＴＳＥでＤＶＤにムーブした映像が再生できるパソコンソフトを発売してください。＞＜
今のところＡ３０１での自己再生しかできない。

>>304
それが仕様です。
海外に移住して海外製品をお買い求めください。

ダビングに制限がある日本は世界から孤立している。

もともと電機メーカーは業界で発言力のあったソニーの盛田会長やＴＤＫの会長が
著作権団体に理解を示していたから、融和的だった。
それを著作権団体が無茶な要求を繰り返して現在のように電機メーカーと対立するようになってしまった。
読売新聞はこうした歴史的背景を書かずに、電機メーカーの「補償金の対象が際限なく広がる」という
主張を批判するのはおかしい。
何故電機メーカーがこうした主張をしているのか歴史的背景を書けよ。

この国は、生涯に渡って日本製の録画機器使わないといけないんだな
いつまで日本独自の規格が通用するんだか・・・

そうだ！電機メーカーもCMを辞めてボイコットしちゃえばいいんだ

カスラックに天下るようなキチガイ政治家どもが日本を腐らせておる。

大体これで徴収したのは著作権者にちゃんと渡るのか？
カラオケ屋からとってるのも作者に行ってるか怪しいし

チューナー無くて地デジ見れない場合､NHKはどう出るの?

このままで良いんじゃないの？どうせテレビなんか見ないんだし。

メディアの寿命が短いんだから、孫コピー出来ないと困る。
ダビング１０なんかよりも孫コピーが３〜４回出来た方がありがたい。

不正コピー業者には罰則強化で対応しろよ。

画質に拘らなければ、幾らでも複製できるし。
何が何でも、高画質というわけでもあるまい。

そもそも、最近の複製なんて、画像劣化というが、
劣化といっても、ビデオなんかよりかは、遥かに綺麗なのだから、
今の画質レベルでも十分だろ。

コピフリーなら保証金上乗せでも良いけど、
ダビ10なら、現状の複製方法で我慢し、
それ以上が欲しければ、それを買えってことだ。

もうコピー全面禁止、コピーの厳罰化した方がいいよ

ユーチューブ、ピアキャスのがテレビよりよっぽど面白いよ

>>314
孫コピーは必要ないと思うけどね。
メディアの寿命といってもまともなの買えば自分が生きている間は大丈夫だし。

そんなに長い間みたい物もないでしょ。

>>312
NHKを受信できないことがはっきりしてるなら今でも受信料は請求しませんが。

メーカーマジで怒っていい

これにはユーザー一同応援する

ほんとこの通りになったな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=19PjGXwAv84
何もかもが腐りきってる

>>318
> 孫コピーは必要ないと思うけどね。
それを判断するのはユーザーだろｗ

まあ、俺はいらないけどねｗ、孫コピーも編集も出来ないのなら
でも、気にせずワンコピでもダビング10でも好きにしていいよ
TVもう見ないからなｗ

メーカーがユーザの味方だなんて大間違い
単なる内ゲバだろｗ

ダビング１０中止でいいよ。

家庭内での複数機器での視聴とバックアップ。
これすらさせずに補償金よこせはおかしいだろ。

一般消費者無視の社説

ダビ10になったところでユーザーにメリットないのに補償金を負担させるのか？

>>318
DVDディスク自体の劣化を考えたら、孫コピーは必要だよ。
日本の気候だと下手したら数年でアウトらしいからな。

>>325
そもそも、家庭内での複数機器での視聴とバックアップに金をとられるのが……

放送波に私的複製権を侵害するコピーコントロール信号を乗せるってことは
視聴者みんなが犯罪者予備軍だと疑ってるってことだろ。
憲法違反じゃないのかよ？

DVDホントすぐに死ぬよな
TDKの超硬くらいじゃないの？
死ぬまで持つかもしれないくらいのなんて

要するに実質なんのメリットもない規制緩和（笑）を追加することで
ピンハネできる金額を増やそうってだけのことだろ？

こんなものがついたところでユーザーが振り向いてくれる訳でもないのに、
無駄に技術への投資だけは必要になるんだから、
そりゃメーカーもあほらしくて付き合ってられんわな

本来ならコピーガードに関するコストは著作権協会関連が負担するべきなのに
ユーザーに添加している時点で不愉快なんだよな。

B-CASなんてなければあれだけで数千円以上安くなるのに・・。

そもそも家庭用録画ディスクに保証金は既に上乗せされているわけだから、ハードにも保証金を上乗せすると二重取りになるのがイカンのだと言う事が
何十年も新聞料金を安く出来ない、月単位で買っても毎朝コンビニで新聞買っても値段が変わらない、金の亡者読売新聞には理解不能らしい。
というか、新聞は暴力団みたいな派遣の訪問販売員使ってクーリングオフもさせずに強引に契約を取る方法を新聞は止めろ！
俺なんか断るのに新聞屋で全員に取り囲まれて脅されて、結局恐ろしくて取り消しできなかったから引越ししたぞ！

作品を放送で売ろうという考えをやめれば良いのに
電波帯は国民の共有財産なのだからそれを利用して金を稼ぐなら
国民に広く電波帯を使用して得た利益を還元するべきだろ、その還元が録画映像の個人利用の自由じゃないのか
それが出来ないならDVDやBD、ネット配信等の電波を利用しない方法でのみ販売しろよ
もちろん録画したものを勝手に頒布したり販売して利益を得ようという輩への厳罰化は否定しない

素朴な疑問なんだが…


この消費者の意見を無視した一連の動きに対して、関係省庁や関連団体に抗議の電凸をする勇者はおらんのか？

今の日本ってどこをみても利権団体の利益のために
一般消費者が負担を強いられるような腐ったシステムばかりができつつあるな

>>331
太陽誘電製以外は、信用できないと聞いたけど、
DVDの寿命って、やっぱりそんなに早いのか？
もしかして、4,5年でアウトになる？

だから、フーリオ買おうぜフーリオ

俺は録画したい番組なんてないから買ってないけどw

大手メーカー側ももう日本市場重視してないしな。利益の7割くらいは海外になってる。
利権ゴロが思ってるほど日本市場にはもう魅力なんかないよ。

「魅力を取り戻すためには権利者に金を渡す必要がある！
メーカーさん泥をかぶってくれ！」って事なんだろうけど
権利者じゃなくて権利隣接者が全部吸い取ってるのは周知の事実だしな。
局は局で視聴率システムのネット時代対応とか地方局システムの改革とか
自助努力を全くしてないし。

そんな状況で泥なんかかぶれんよ

>>194
むしろ逆だしなｗ
適性どころか過剰に徴収しておいて権利者に分配されていないｗ

>>340
日本向けはB-CASつける分、スペースの問題があるから、ぶっちゃけ340の
意見は正解。もう海外向けに軸足置いて、その中から、シーズンごとに適当な
機種を日本向けにB-CASつけてソフト組み替えて販売する方法にシフトして
るね、メーカーは。

>>338
粗悪品が大量に出回ってるからそういう印象もあるが、
品質のいいものは今も昔も変わらず十分に耐久性があるよ

何故じゃねーよバカwww
逆にこっちがお前らになんでこれ以上の上乗せが要るのかききてーよｗ
死ね利権団体

>>338
安い海外製のメディアは割と早くヘタる感じだな
読み取れないという程でなくても、読み辛くなってたりするのはある
一年以内でもヘタる時はヘタる
誘電のはそこそこ持つと思うけど、それも保存の仕方とかによるだろ

>>318
＞メディアの寿命といってもまともなの買えば自分が生きている間は大丈夫だし。

小動物並の寿命だなｗ
たとえ国産メディアを使っても、何年もつかはバクチみたいなもんだし
規格の寿命ってのもあるから、次世代メディアにダビング出来ないと困るよ。

というか、コピーできないならデジタルメディアの価値なんてたいしてないですからｗ
つか、メーカーもさっさとコピワンでもダビング10でも好きにすりゃいいだろｗ
もはや何も期待してないし、こんながんじがらめの規格が、早々売れる訳もない
不景気な所にまた不景気なものを導入してどうする

>>331
5年ぐらい前からDVDメディア使っているが、死んだことはないなぁ。

CDメディアは10年前ぐらいのなら死んだ物があったが。
まあ、秋葉で買ったバルク品だったからな…

誘電製のはまだぴんぴんしている。
かなりの枚数があるうち、10枚ぐらいしか再インストール時に使わないから、
もしかしたら死んでいるディスクもあるかもしれないが。

>>209
放送局は手間さえかからなければどっちでもいいという立場だよ。
番組毎に変えるとかじゃなけりゃコピフリでも構わない。

一部のPCショップが実施している『相性保証サービス』、
B-CASカードの登録を理由に地デジ製品が除外。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080517/etc_fseg.html

著作権団体もバカだな。どうせ中国製のコピーフリー機器がわんさか出てくるなんて
火を見るよりも明らかなことなのに
話の通じる日本の会社いじめしか能の無い連中だな

>>336
無駄だな。
大手マスコミが全て権利者側だから、
抗議しても一切報道されることなく、握りつぶされる。

テレビ業界は、権利保護を声高に叫ぶけど、実際は著作権保護なんてないに等しい。
守っている対象は、芸能人と芸能プロダクションが中心。
それ以外の著作権は昔も今も守る気はなし。

つまり、どの方面からの圧力かが丸見えの構造。
一言で言えば、プロダクションの背後にいる珍棒団の金づる保護なんだよ。
早くこのことにみんな気づいてほしいね。

しかし、TV自体が見る物全然ないのに
何を録画するんだ？

さっさと消費者庁作って著作権業務委譲すればいいのに

すまん俺の頭が悪いのかも試練が、現在のアナログテレビに地デジチューナーつけたら見れるようになるんだろ？
そのアナログテレビにアナログ出力端子ついてたら、VHSとかで録画できるんでないの？

すでに台湾製の何かが１０などという笑止な規制を排除していると聞いたｗ
変な規制は変な利権の構造になるだけｗ

なんでもいいから規格決めるならさっさと決めろよ
買わんけど

>>357
Ctrl＋F フーリオ Enter

>>359
○フリーオ
×フーリオ

読売の記者だって日曜版で規制は残念だと書いてたぞ。

コピー出来るってのがデジタル最大の利点なのに編集すらままならない現状はおかしいだろ
もうずっとアナログでいいよ

アナグロ
マラカス
スカトロール

ホントに図々しいな著作権ゴロ共は。

デジタル放送移行のどさくさに利権団体を三つも作りやがって。
複雑怪奇な認証制度の弊害は半端じゃないぞ。

TVなんかまもともに見る価値ないだろ。

そんなものに金つかいたくない。

話題になったものだけYOUTUBEやニコニコ動画などネットみる。

そんなに見られるのが嫌なら、放送すんなよ！

そもそもこの人達はテレビ番組を見せたいのか？見せたくないのか？
そこがわからん

>>352
以前パブコメ募集してたけど、どうも参考にもされなかったようだ。

ようはダビングして売るようなバカがいるからだろ

>>368
番組は金を払って見て貰いたいが、録画は金を払ってもしてもらいたくない。
こんなところじゃね？

だからアニメとかを地上波で放送するなよ。
地デジで高画質録画出来るのにだれもDVDなんか買わないって。
テレビ局はアニメ制作費をとことんピンハネして、なおかつダビングさせてるんだから、
お前らが著作権うんぬん言うなと。著作権＝利権だとでも勘違いしてるんじゃないか？
さっさとアニメなんかは脱テレビの準備しとけよ。

もういいよコピーネバーで。
一切録画させなければ著作権侵害も起きなくなるだろｗ

>>370
ダビングして売るバカを取り締まればいいだけ。

そんなに著作権うんぬん、言うなら、垂れ流しを止めろ。
契約テレビにしろ。

結局そこだよな。スカパーみたいに完全有料にしちゃえばいいんだよな。

>>372
マニアならともかく、一般人が地上波で放送しないアニメを、
わざわざ金払ってまで見るとは思えん。

コピー０で補償金全撤廃か、コピーフリーで補償金有りのどちらかしか消費者は受け入れない

そういえばテレビって最近はドキュメンタリーものと深夜アニメしか見てない気がする

ネット配信で１話１００円とかなら払うだろ。

>>378
コピーフリーで補償金なしを受け入れたいのだが。
地デジってよくわからんのだが、双方向データ通信出来るんだっけ？
出来るなら、普段はコピーガードをかけておいて、お金を払った番組だけコピーガード解除ということぐらい簡単にできそうなんだけど。
ダビング１０とか補償金とかわけのわからんものは不要になるだろ。

トン座した荼毘10開発費の損害賠償訴訟起こせるのかな

コピー制限と言えば昔CCCDとかいうのがあったけど結局消えたよね。

官僚、天下りたちが金儲けするために、
どんどん不便になるな。

デジタル廃止で良いよ
高画質の映画なら借りてきて見るよ

>>368
リアルタイム視聴以外お断りらしい…

ええと、コピ１からリッピングして
DVD焼き直せ、ということですか？

著作権８９３に腰を振る読売もいらん

>>380
補償金なしだと違法に複製されてしまい著作権者に金が入らない
なら違法コピーされても困らないように最初から補償金を色んな物に含めとけばいい
違法コピー業者は摘発難しいから野放しは仕方ない
ってのが文化庁の言い分

コピー黙認する代わりに補償金を取るという名目ならコピー制限は矛盾してるだろ
しかも私的利用のコピーは所有者の権利だろ
違法コピー業者から金取れば合法利用者から金取る必要ないだろ
ってのが消費者団体の言い分

しかし文化庁は金は取るし私的利用のコピーは権利として認めるけどコピーはさせない姿勢を崩さない
だから妥協案としての378

HDDはテンポラリーなんだから、補償金とるなよ。

一度確立した集金システムを利権集団が無くすはずがない
ダビング10をゴリ押しして集金額の水増しをすることしか考えてない。

ちなみにコピーされて、テレビ局は困るのか？

ダビング１０涙目ｗ ６／２無理って失笑

インブレスのＡＶウォッチで批判してるな

カスラックの件もあるし、そろそろ意味もなくぼったくられるのは終わりにしようぜ

どうせいくら金払っても本当の権利者には殆ど渡らないしな(笑)

>>388
しかし最初はムーブだから実際はコピーできないコピワンで
補償金払えって言ってたんだけどね。

>>389
DVDみたいな長期保存になら補償金も解るけどHDDは見たら消すし取る名目ないよな

権利者の利益保護のための仕組みが、全体のパイを縮めて利益を減らしてるんだから面白いよな

>>360
>>17
>>50
>>149
>>339

>>33
>>69
>>75
>>97
>>115
>>151
>>192
>>205

>>397
一々全部探したんかいｗｗ

録画メディアにだって著作権料入ってるのに
機器にも載せるって理屈が分からん
要はHDDに記録する場合にも取れって事？
HDDからメディアに取る場合は2重取りだけど
それが当然って事なの？

金の亡者どもが勝手に揉めて、勝手に商機を逃して、肝心の儲けを逃してやんの

>>397
いっそ呼称をフリオにしてしまえば万事解決

>>388
流石に釣られる奴はもうおらんだろ

こんなゴミ記事を社説に載せるメディアには
一分の存在価値もない。消滅しろ

>>391
録画なんて論外だとさ

テレビなんか見なきゃいいって事だな
だよな、白痴になるもんな

そもそも私的複製において、「補償金」などというものを徴収されるいわれはない

録画されるのがいやなら、電波で流すな

>>401
http://image.blog.livedoor.jp/hawks3200/imgs/c/c/cc2e8134.jpg

これで解決

>>404
俺の記憶違いかもしれないが、その主張はホームビデオが出た頃にもしていなかったか？

補償金上乗せするんならコピー無制限にしろよ

>>401
PCI-E×１用フリーオデラックス出して欲しいな！

日本・韓国・アメリカ・オーストラリア・EU兼用
地上アナログTV（音声多重、データ放送対応）・FMステレオ（文字多重、VICS対応）
地上・BS・110度CSデジタルTV（１２セグ、ワンセグ両対応）
スカパー
ミュージックバード
モバHO
サウンドプラネット
SPACEDIVA
↑全衛星放送対応チューナーユニット、１万円で発売したら多分バカ売れすると思うよ。
一応B-CASカードとC-CASカードつきで・・・こっそりダビングフリーで。いかが？

新聞は見ない

>>364
【ネット】「ファイル共有ソフトを悪用した著作権侵害対策協議会」　JASRAC・ACCSらの著作権団体や不正商品対策協議会とヤフーらで設立
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210593967/
↑でも有名なカスラック様ですねｗ

最近独占禁止法違反で立ち入り調査があったそうでｗｗｗｗｗｗ

>>404
そんな良コンテンツって旧世界遺産くらいしか思い当たらん

デジタル機材で録画されて、ハイビジョン放送しているわけでもないし。

早く補償金上乗せ認めねぇと、売り時逃すよ？いいの？

とメーカーが脅されてるようにしか読めません

>>398
専ブラでレス抽出すれば…
あとはわかるな？

これって逆にメーカーが訴訟起こして勝てるんじゃね？

>>391
テレビ局は著作権団体のいいなり。っていうか、実際はメーカーとの板ばさみだな。
メーカーは大事なスポンサー様でもあるわけだから、そうそうムゲな対応も出来ない。
かといって、著作権団体に反旗を翻すことはもっと出来ない。

消費者の為にメーカーはがんばってるんだろ
購入時に補償金を別途で消費者がデジタル放送推進協会に支払うようにしないと録画できないようにするとかｗ

mixi日記を見たらみんなメーカー叩いててちょっとﾜﾗﾀ

地デジに補償金に・・・どこまでわらかすんだかｗ
もう、みんなでテレビを見るのを止めちゃおう。

ハードディスクなりコピーしてたメディアが壊れた場合
保証金払ってるんだから元に戻してくれるんだろ？
このわけわからん団体の所に持って行ったら元に戻してくれるよな？

金金金の世の中か

>>421
似非CDのCCDですら「再生出来なくてもシラネ」で済んだ日本だぞｗ

しかしCCDでアレほど売り上げ下がって、グダグダで実質的にCCDは廃止状態なのに
何も学習して無いんだな利権団体はｗ

>>415
friioで抽出　1件だけかよｗ　>>6

http://www.friio.com/

まぁ、恋のから騒ぎぐらいです、私は。

>>423
だから他から取れそうな所からは見境ないんだろ？

フリーオって地上波用はいつみても売り切れだな

>>408
あいつらの発想は何も変わっていないんだよ　環境は激変したのに

「ダビング10」の6月2日実施は事実上延期に
−“デッドライン”にも日時確定の合意を得られず

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080513/dub10.htm

何も文句をつけない消費者団体にワロタ

>>352
遅レスだが…

そうか、教えてくれてありがとう

地デジの特徴

・チャンネル切り替えに4秒

・緊急地震速報が遅れる

・風雨に弱い

・家にあるテレビ全て交換が必要

・時報にラグがある

・昔録画したビデオやハンディカムは見られ無くなる

・天候が悪いと、まったく受信できなくなる

・地震や太陽風で地場が荒れると ブロックノイズがひどくなり受信できなくなる

・見通し距離でしか送信出来ないので、送信タワーの新設が必要

・送信タワーの新設で受信アンテナの指向性が狂い、大多数の家屋で受信不可になる。

質問なんだけど
現在はPCのアナログチューナでｍｐｅｇ２録画してるんだが

ダビ１０とかって
録画(Ｄドライブ)
↓
ＣＭカット(Ｄドライブ)＜＜＜＜コレでもうムーブ１回ってカウントされるの？
↓
ＬＡＮ上のＨＤＤやＤＶＤに保存＜＜＜＜＜まさかここまで行かない？

保証金＝著作権料だから
コピーは合法　公開も合法

っていうか補償金とタビング10は別々に議論されていたはず
この両者をセットでうだうだ言うのは権利者の勝手な主張

>>432
それで合ってる。

AVCREC使いまくってるんだが
あれがDVDからHDDへムーブできるようにならんかなあ

>>435
嘘つくな

さてとｗ
2011年の7月のアナログ終了までに、片付いてるといいけどｗ



当分、買い替えはないなｗ

>消費者団体の委員も理解を示す中

どこだよｗ

>>437
違うの？

ユーザーが完全に蚊帳の外なのが笑える
勝手にやってろ
どっちみちテレビなんていらないんだよ

ダビング10は、コピーワンスの拡大という意味で取られてるけど
一番変わるのはアナログでのコピーが無制限になるという事だと思う。
アナログ出力にプロテクトがかからないって事は、内部接続をアナログで行いさえすれば
地デジ対応かつコピワンスルーのレコが(業界の自主規制を守った形で)作れてしまう。

使い勝手が変わらず画質も(アナログよりは)マシって事で、案外地デジ移行の切り札になったりして。
#MDのダビングデッキとかで、内部接続がアナログだからセーフっていう建前のものがあったなあ

>>440
編集ではムーブ１回はカウントされない。

VHSばんじゃーい

そもそも｢違法行為｣を前提にするってどういうことだ？
｢あんたはスピードの出る車に乗ってる。事故を起こすからあらかじめ罰金（というより慰謝料）を払え｣ってことか？

>>442
アナログのコピー無制限は、最初のHDD→アナログ機器の所だけな。
孫コピーは禁止。だから意味ないよ。ダビング10がダビング∞になっただけ。

HDD→アナログ録画→キャプチャーし直し　は無理ってことですかい？

>>417
全く逆です。
この件の権利者の主団体はコンテンツホルダーのNHKおよび民放です。
カスラックとJEITAの影に隠れて自分たちは一切表に出てきません。非常に性質が悪い。

アナログなコピーが無制限ってことは…
デジタル記録されたハイビジョン放送を一度ハイビジョンなアナログ信号（走査線の数が
いっぱいなアナログ信号ｗ）などに変換して、それをデジタルに変換して高解像エンコードし
直した場合も、OK？（当然ながらアナログ信号に経由したところで劣化はおこるが）

>>107
>・チャンネル切り替えに4秒
20万で買った37インチフルHDと6万の19インチ両方とも2秒弱で許容範囲内

アナログにコピーしても1回とカウントされた気がするが

>>447
そうです。普通に無理。逆に言えば、アナログなら業者は複製作り放題なんだな。

ま、2014年頃を目処に、デジタル録画機器のアナログ端子に信号出力を禁止する
予定だから、それ以後の機器だと、この規定も意味なくなるけどな。

つーかこんな問題が起こるなら地上波総デジタル化なんかしなけりゃいいだろ
デジタル放送受けたいやつだけデジタル受信機買えばいいじゃん
一般視聴者は画質なんかそんなに気にしてないよ
多少劣る画質でも自由に録画したり編集したりしたいし

これって存在感を強く示したい利権団体がのらりくらりやってダビング10の運用を妨害してるんでしょ
恐ろしいな権利団体と賞する権利料中間搾取利権団体はw

>>452
>2014年頃を目処に、デジタル録画機器のアナログ端子に信号出力を禁止する
>予定

マジで？？？？？
アホじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことしてもネットでばらまかれて更に悪循環になるだけなのに
それにアナログ端子に信号出力禁止したら今のAV端子使えなくなるから
アナログテレビは全部捨ててデジタルテレビに買い替えなきゃならないじゃん

また電機業界と癒着した無茶な法案発動かよ

リサイクル禁止の糞法案でまだ懲りないのか
マジで死ねばいいのに
日本人全員に今持ってるテレビを捨てさせてデジタルテレビを買わせる計画かよw
どんだけ資源の無駄遣いなんだ
使える電機製品を捨てさせるのかよ
もったいないだろ死ね

>>452
ようは全体として規制ががっつり強化されるってこと？
現在は容認されてる、アナログ複製も？

>>455
はじめから織り込み済みだよ＞2014年目処のアナログ禁止

>>456
そういうこと
「リアルタイム視聴以外は全部NG」ってことにしたいらしい

>>457
後で見たけりゃDVD（BD）買えってことか？
どうせレンタルもしてきたものがリッピングされてP2Pに放流されるだけなのにな

>>457
うひょー！　すんげえ。知らなかった。
今のうちにそこらヘンの機器揃えておくが吉かなｗ

>>457フーリオでフリフリにしてやんよ

アナログ出力禁止って…アホだろ。
つーか、さすがにそれは無理じゃね？

日本って消費者の立場最悪だよね

いや、日本の愉快な議員達ならやりかねないな

>>459
アナログ放送が止まるんだからどんな機器を買い揃えても意味ないんじゃねえ？

公正取引委員会がアップを始めました

今だと単体の地デジチューナーだけ買ってアナログテレビに接続すれば
一応地デジ放送は見れるよな
これもダメになるのか？

>>464
いやアナログ出力端子付きのデジタル（入力）機器をさ。

経済面でもメーカーのせいで消費者が困ると同じようなこと書いてたな。
次は投書欄を使って誘導すると予想。

>>461いやありうる。ビデオデッキ最強伝説に火病起こしてるのが利権団体だから
あと韓国台湾製のブラウン管テレビが絶好調で売れてるのも気に食わないそうだ

で、著作権料を二重三重にふんだくった挙句、
ダビング制限を頑固に主張する著作権団体は一体何なの？

仕組みを知れば知るほど導入する気が失せるんだよな地デジって。
制限が多すぎて「見るな」って言われてるみたい。
そこまでしなきゃ見れないならもう見ないよとマジで思う。

>>466
>452
だから、近い将来には地デジチューナーからアナログ出力が物理的に消える（という予定）。
現行機はOKだけど将来的にはNGになるわけだ

ブラジルと日本以外はコピーフリーなんだっけ？

もういいよ見ないから

メーカーを悪者にしようと必死な記事だなあ
メーカーには大多数の消費者の後ろ盾があるのだからもっと突っ走ってほしい

>>466
>>472
強制的にテレビを買い換えろってわけか……。
ふつうに私有財産の侵害だな。

アナログテレビ＋地デジチューナーで使ってて、
2014年に地デジチューナーだけ壊れて、
アナログテレビが生き残っても、
地デジチューナーの新しいのじゃ見られないってわけかあ。

丁度いい機会だからTVなんざ見るのを止めてはどうか。

>>472コピフリの韓国や台湾製チューナーやHDDレコーダー買うからどうでもいい
ヤマダ電機がその手の商品を輸入しないと本気で思ってんの？

日本メーカーが廃止したから何?で・だから・外国製品の輸入禁止でもすんの？

>>467
どっかからデジタル版のコピーガードキャンセラー出してくんないかねえ？
ｶﾅｰﾘ高くても買うんだけどなあ。

マックスヘッドルームの世界じゃあるまいし、
TV消しても罪にはならんぜ？

…と、ここまで書いて思ったが、海賊TV局なんてのが
出てくるかもなｗ

>>480
スネークマンショーは元々海賊TV局だったよな

>>479
つ【ふりーお】

>>454
ほとんどコピワンと同一で何一つ消費者にアピール出来る点がないダビ10なんかに
メーカーも消費者も金払いたくないだけ

「コピーフリーの録画ファイル」の単純所持は
著作権を侵害する行為だから
即刻逮捕すべきだ

>>482
ふりーお買えないじゃんw
何カ月待ってもずーーーっと売り切れじゃんw

どうせ糞番組ばっかなんだしダビングなんか誰もしないって

10回もダビングするような番組ないだろ

馬鹿かよｗｗｗ

>>482秋葉原やヤマダ電機でオールフリーの韓国台湾製レコーダーが売られまくる日も遠くないな

フリーオでok

>>478
なもんで日本メーカーはダビ10にそもそも反対で、
しかもそっから著作権料なんて取られるのはまっぴらだって主張なんじゃない？
著作権料取るんならダビングフリーしろってことかと。
規制ばっかりかけやがって、ゴルァ！状態ｗ

外国製のレコが人気出て、国内品終了の流れだな。
わざわざ不便なものを買う奴なんていない

しかしなんでここ数年著作権代替が狂ったんだろう？
これといいＪＡＳＲＡＣといい正気の沙汰じゃないよ。

どっかからの毒デムパでも受信してるのか？

ipodの時のように国内のDAPが軒並み全滅の再現だろ。
で、ソニーだけが多少なんとかするパターンとみた。

もうそれでいいよ。

地デジの特徴

・チャンネル切り替えに4秒

・緊急地震速報が遅れる

・風雨に弱い

・家にあるテレビ全て交換が必要

・時報にラグがある

・昔録画したビデオやハンディカムは見られ無くなる

・天候が悪いと、まったく受信できなくなる

・地震や太陽風で地場が荒れると ブロックノイズがひどくなり受信できなくなる

・見通し距離でしか送信出来ないので、送信タワーの新設が必要

・送信タワーの新設で受信アンテナの指向性が狂い、大多数の家屋で受信不可になる。

「ダビング10」延期問題、「メーカーの主張が分からない」とJASRAC菅原常務理事
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/14/news108.html
>「補償金制度については、利用者代表からも文化庁案（ダビング10対応機器やiPodも課金対象に加える）で
>やむを得ないという意見が出ており、中立的な立場の学者もその方向で話をまとめるべきとしていた。
>残っているのはメーカーさんだけだ」と述べた。

カスラックさんの言うとおりにしないメーカーが悪いですよねｗ

>>490
外国製品に規制かけるようになるんかなあ……。
日本メーカーは黙ってないだろうし。

クルマにかつてあった非関税障壁（100km/hチャイムとか）が、
経済のグローバル化の中で撤廃されていったのとは逆に、
規制を強化していくって方向とか。

ダビング10は社団法人デジタル放送推進協会(Dpa)の情報通信審議会の業界内調整の為の答申であって、法律じゃない。
一定のコピーコントロールが可能な方法でメーカーが機器を作った場合、著作権者と法廷闘争にはなるだろうが、法律である、著作権法の私的複製権が優先すると思うんだけど...
誰か詳しく

>>494
利用者代表って誰？
俺、代表を選んだ覚えないよ。

そういえば、カスラックの独禁法立ち入りの顛末はどうなったんだ？

>>493
えと……地デジの　メリット　って？

コピー制御に気合が入るのは、その業界が斜陽のとき

売れない責任を「違法行為」だけに負わせて
真実から目をそむけているようでは、もうダメポ

　コピー制御にいくら金をかけても
　　それ自体は1銭の金も生み出しませんよ＞＞団体・業界のみなさまへ

>>498
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080512_jasrac_p2p/

カスラックと支那の犬警は、こんなことで忙しいらしいｗ

音楽団体もそうだしね
くだらない曲ばかり

で、今までにダビングを10回もしたやつが何人いるのかと

CCCDがどうなったか、覚えてないのかなあｗ

著作権を盾に、ありとあらゆる媒体から不労利益を得ようとする姿勢が香ばしいな。
そんなことより、みんなが見たくなるような充実したコンテンツ創造に励めよ。

おれらユーザーがちゃんと監視しないと、そのうち暴走して、
「紙媒体も不正コピーのおそれがある」とか言い出して、
コピー機やプリンタはおろか、鉛筆やボールペン、インクやトナーにも
「私的複製補償金」を付したりしかねん。

>>499
綺麗。


おしまい

著作権を盾に、ありとあらゆる媒体から不労利益を得ようとする姿勢が実に香ばしいな。
そんなことより、充実したコンテンツ創造に励めよ。

おれらユーザーがちゃんと監視しないと、そのうち暴走して、
「紙媒体も不正コピーのおそれがある」とか言い出して、
コピー機やプリンタはおろか、鉛筆やボールペン、インクやトナーにも
「私的複製補償金」を付したりしかねん。

権利者団体の人には、きちんと伝えたいと思うのだが、まず、面白くもなんともないテレビ番組や、
想像力の貧困な物語しか語れない、多くのテレビアニメをなんとかしてほしい。

　この「貧困なコンテンツ」をなんとかしないと、その権利ばかり主張しても、結局は何にもならない。
文化の振興にならないばかりでなく、今法律で守られているものさえ、
「守る必要さえないもの」に成り下がるだろう。

　「著作権」は目に見えない。その権利はあくまでも社会制度によって守られているに過ぎない。
別の言い方をすれば、社会すべての人の「合意」のもと、守られているものだ。

　だから、権利者団体がいかに質の良いコンテンツ（みんなが見たいと思うコンテンツ）を持つかということが、
著作権を語る上での大前提だ。自分の権利は何によって守られているかを強く意識すれば、
「これは単なるコピー回数の問題ではない」ということがよくわかるのではないだろうか。

　質の良いコンテンツあってこその「権利」であることを、権利団体の人たちは、忘れていないだろうか？

>>473
ブラジルは方式が日本と同じと言うだけで、コピー制限については何も言ってなかった気がするが。

>>503
子コピーを10枚作りたいと思ったことはないが
子コピーから孫コピーを作ることは普通にある。
それができないダビング10はコピワンと同じくらいクソ。
補償金とバーターに出来るような仕組みじゃない。

>>493
そういえばこの間の茨城沖の地震の前後、特定の2〜3局の受信状態が著しく悪かったわ
地震予知に使えるかもしれん

こういう記事読むたびに地デジに備えてTVその他をいちいち買い替えする意欲が失せる

めんどくせーんだよ
つーか訳わかんねーよ
結局どういう仕様で固まるのかハッキリしろや
TVそのものを見るのやめるぞ糞が

>>503
たとえばニュース番組とか討論番組とかで、
政治家なりコメンテーターなりが馬鹿発言やらかしたとする。

孫コピーができない、ってことは
そうした発言証拠はネット上には残らないわけです
いいの？それで？

あと、いまだに勘違いしてるヤツが多そうだけど
ダビング10、ってコピーを10回できる、ってことじゃないよ
1回だけコピーが10回できる、ってだけ
だから、「ネットに証拠画像を転載したい」みたいな用途はシャットアウトされる

時代劇マニアの私がきましたよ。
昭和〜世紀末までのめぼしい作品はあらかた集めましたのでもういいです。
今のバラエティまみれの地上波を録画することなんかありません。
せいぜい、昔に生きてくださいまし。

>>505
人間の頭だって対象だよなあ
特に俺の頭と表現力をもってすれば
もう俺に私的複製補償金を付けてくれと言いたいよ

>>506
デメリットが多すぎてメリットを完全にスポイルしてるよなぁ。
技術的な限界ならまだ許せるが、ほとんどは制度的な問題だし。
本来なら「地デジにするとこんなにメリットがありますよ」って
必死にアピールして移行してもらわなきゃならんはずなのに。

俺は見て消しなので払いたくないしもし買った時に払ったものがあるなら返して欲しい

>>507
著作物が流れているネットワークケーブルにも補償金をかけないとｗ

テレビ画面をビデオカメラで撮るのが一番ってことか・・・。

要はHDDからメディアへの子コピーが9回、
ラスト1回でHDDから削除されるって事でしょ
で、そのコピーを行うにはHDDに絶えずデータを
残しておかないといけない訳だ

メディアからメディアへの孫コピーは不可

損だけ規制するって事は
もう、テレビ見て欲しくないんじゃね？
リアルタイムで観ろって、どんだけアホなんだか？
見る人が減ればCMも効果がなくなり、
企業も代理店も困るだけ。

著作物を見る、その二つの目
著作物を聴く、その二つの耳
当然、補償金の対象となる

>>513
へー
俺なんか完全に孫孫の孫孫の孫の孫かと思ってたよ
1回だけコピーが10回なのか
ただ

>そうした発言証拠はネット上には残らないわけです

そこまで晒したいなら画面撮影すればいいじゃない
なんかアントワネットみたいだな

>>519
いちおうそれを不可にする技術も実用化されてるらしい
　＃映像内そのものにコピープロテクト信号が入ってて、
　＃録画系のハードウェア（カメラとか含む）がその信号を
　＃感知したらリアルタイムで録画を止める、みたいな仕組み

組み込まれてる例はしらんけど。

>>523
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;-､
　　　　　　　　　　 　　 　 ／ヽ;;)
　　　　　　　　∧＿∧ ／
　 ∧＿∧＿（◎・∀・∩
　（　・∀|[__|ｏ|＿∧つ　　　　　 ＿＿＿
　 |　つ　∩（　・∀・））　　　　　|　i ＼　＼
　と＿）＿）（　つ|三|O　　　　　|　i　　l ＝l
　　　　　　 と＿）￣） 　 　　 　 |　|__ノ　 ノ
　　　　　 　　　　￣ 　　　　　　|￣￣|￣￣|

デジタル全盛の時代にまさかこんな方法で記録を残さなきゃならんとはなｗ

>>509
同じつっても　あっちはH.264使うだろ
日本はMPEG2のまま　ブロックノイズだらけ

マスコミの人間と一般人が討論することってないな
マスコミはいつも自分勝手な言い分を撒き散らすばかり

>>523
>そこまで晒したいなら画面撮影すればいい

静止画なんていまどきシロートでも捏造可能じゃん
動画でも同じことは言えるけど難易度はぐっと上がるしな

あと、PC用の地デジチューナーの画像って
静止画キャプチャー不可だよね？（実物触ってないから知らんけど）

物づくりする側としては中抜きで儲けすぎだろ！て抵抗したくなったのかも

>>514
テレビ東京の金曜時代劇もなかなかいいぞ
古典的様式美のをとことん追求してて
王道を行ってるな
BDなどとても出そうにないから
PV3でキャプって残してる

10000円で買えるUSBチューナー
アメリカ・韓国（ATSC）では・・ 1920 x 1080i（フルハイビジョン）の録画が可能
デジタルチューナー搭載 Divx録画・XviD録画など多彩な録画が可能
ttp://www.fusionhdtv.co.kr/KOR/img/usb_nano2.jpg
ttp://www.plextor.com/english/products/images/PX-HDTV500Uimage-product.jpg
ttp://www.fusionhdtv.co.kr/kor/Products/ATSCnano.aspx

日本では・・

320×180の録画が可能
フレームレート 15fps
ワンセグチューナー搭載
録画映像の再生には、録画に使用したパソコンとDH-ONE/U2が必要
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/d/dh-one_u2/images/photo.jpg
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/d/dh-one_u2/index.html?p=spec
ようやく解禁されるフルセグチューナーではHDCP対応グラフィックボードとHDCP対応モニタが必要。
発売当初は録画データをダビングできない機能制限が付くまた録画した映像の編集はできず、CMカットができる程度
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080328/297430/1s.jpg
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080328/297430/2s.jpg

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080418/buffalo.htm
>録画した番組は録画に使用したPC、およびチューナカードを接続した状態でないと再生はできない。
>録画データを別のフォルダなどに移動させても再生はできなくなる。

韓国より酷いのかｗ

>>525
大昔テレビの音楽を、ラジカセで録音したのを思い出したｗ

>>499
＞地デジサポーターがどんどん増えてますね
ってCM見た事ある？
商品の価値はCMで語られてる

GV-MVP/HS──待望の地デジ対応チューナーカードを使った
ttp://ascii.jp/elem/000/000/126/126304/index-5.html
>アナログ入力しか持っていないディスプレーでは52万画素（フルHDのほぼ1/4）の解像度でしか出力できない。
>アナログ出力時にはさらに制約があり、PCI Expressに差したビデオカードからは映像が出力されない。
>DVI（DHCP）かHDMI端子のないディスプレーと接続する場合は、Intel G965などオンボードのビデオチップから出力しなければならない

>>528
いやもちろん静止画じゃなくて
>>525みたいなのだが
もちろん>>525ほど大掛かりでなく携帯電話で

525の一番前って何やってんの？
セリフ読んでるアナウンサーかね

技術が発達するにつれて、どんどん不便になる稀有な例

アナログレコードからCDに移行したのは、編集してお気に入りカセットやCD等を従来通り作れたからだろ
だから、CCDが登場してCD関連は一気に売れなくなった。
一度冷えた市場は、元には戻らない。
現在のCCDが実質的にCCDは廃止状態なのに売り上げは下がる一方
(携帯へのダウンロードミュージックとかが、右肩上がりで売り上げ上がってるって理由もあるかもだけど)

とりあえず、一般の人が声を大きくして伝える相手は
社団法人　電子情報技術産業協会　通称：JEITAくらいしかない
http://www.jeita.or.jp/japanese/
ご意見・ご要望へ
みんなの声を届けるのは良いと思うよ。
俺は絶対に妥協せずに、補償金を取るならコピーフリーまで持って言ってくれ。
それ以外は頑なに拒否して欲しいってって、感じの内容のメールを送っておいた。

↓は、私には参考になった。
http://anond.hatelabo.jp/keyword/JEITA

>>536
カンペ持っているAD

録画機器に上乗せせずにユーザーから直接徴収しろよ
録画機器に振り込み用紙入れてさ。
まあ、誰も払わずにごみ箱行きになると思うけど。

録音できるようになりレコードという形で大量生産できるようになると
音楽家は、何度も演奏しなくても
録音したものを配るだけで儲かることに気づいた

さらに音楽が「データ」になり、ネットでダウンロードで売られるようになると
それまで可能だった中古販売を禁止し、
さらには聴く回数や期間も自由に制限して
「同じ曲を何度も何度も売る」ことができることに気づいた

そして、ついには「この機械で音楽を聴くだろう」という脅迫まがいの妄想だけで
金を無限に集めることを思いついた

フリーオ買ったからもういいや
ていうか、今フリーオ買わないとしても
いずれ似たような機器がバンバン安く出回りそうな気がする

そもそもテレビ見る香具師もバンバン減ってるし・・・

>>539
なるほど

いやなるほどじゃねえよ
なに納得させようとしてんだよ
俺は左後ろの集音マイク？持ち込んだヤツが一番無駄だと思ってたが
だったら前のヤツが最大に無駄じゃねえか

>>543
そんな些末なことはどうでもいいだろｗ
テレビをビデオカメラで録画するという行為自体に疑問を持てよ。

テレビとDVDレコーダーにだけかければ良いじゃん。
何でHDDだの光学メディアだのにかけるのか・・・

＞地デジサポーターがどんどん増えてますね
Friio使いはフリーガンでいいですか？
そうですか

好きでサポータやってるんじゃねえよ！
どちらかって言うと、独裁国家に苦しめられる国民だろ

>>536
単にお茶持って見てるだけじゃねーのｗ？

総務省の首を絞める文化庁

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo

2008-05-13 / Media
きょうのASCII.jpのコラムで、私的録音録画補償金をめぐる文化庁のおかしな論理を紹介したが、
さらに奇妙なのは文化庁が、「電機業界がこれに反対するならダビング10もだめだ」として、
6月からのダビング10実施を凍結したことだ。これについて読売新聞の社説は、
まるで補償金をのまないメーカーが悪いように書いているが、これは逆である。
ダビング10は、コピーワンスが不便だという批判を受けて昨年、総務省が決めたものだ。
それを補償金の「人質」にして妨害しているのは文化庁である。

しかし文化庁のねらいは外れ、電機業界は補償金を飲む気はない。
コピーワンスとダビング10なんて実質的には変わらず、くるくる変わると
かえって混乱するだけで、大したメリットはないからだ。それよりB-CASも含めた、
今の複雑で使いにくい放送システムを抜本的に変えない限り、デジタルテレビは売れず、
2011年にアナログ放送を止めることはできない。困るのはメーカーではなく、総務省とテレビ局である。

ダビング１０とか無視してレコーダー作ったらいけないの？

6月からだっけ？
右上に常時アナログテロップがついて、一定時間毎に
アナログ放送は2011年・・・廃止されますってテロップ流れるんじゃなかったっけ

>>549
作ることはできるけどB-CASカード（暗号鍵みたいな役割）が発行されない

クイズ番組の途中で女子アナが地デジの宣伝してた

マジで終わってるな・・・

ほぼ全世帯の情報を天下り民間会社が管理しようとしている恐怖。
しかも既に情報流失起こしてるし

>>549
法律上は問題ない
放送業界から袋叩きにあう覚悟があれば作れる

地デジの特徴

・チャンネル切り替えに4秒

・緊急地震速報が遅れる

・風雨に弱い（台風時に災害地ではまったく受信できない）。

・家にあるテレビ全て交換が必要

・時報にラグがある

・昔録画したビデオやハンディカムは見られ無くなる

・天候が悪いと、まったく受信できなくなる

・地震や太陽風で地場が荒れると ブロックノイズがひどくなり受信できなくなる

・見通し方向でしか送信出来ないので、送信タワーの新設が必要

・送信タワーの新設で受信アンテナの指向方向が狂い、大多数の家屋で受信不可になる。

・ヘリ航空機などが上空を飛ぶと電波障害が起き、画面が乱れ受信不可になる。

これでテレビ業界も斜陽だな、ざまー

>>551カード挿せばイイジャン
フーリオみたいにオールフリーで問題なし

>>555
＞昔録画したビデオやハンディカムは見られ無くなる
ほんと？なんで？

>>558


>>455

昔のビデオは大丈夫だと思うが次世代DVD絡みでそのうちHD信号のアナログ出力は禁止される

>>551
そうそう、上で台湾韓国製の買うって言ってる人がいるけど
B-CASカードが邪魔すんじゃないの？
ふーリオはB-CASカードスロットあるみたいだけど

使ってない機器のカード挿して使えないの？
うち２台使ってないのあるからカードも２枚余ってる
挿し替えて使えるなら欲しいかも

>>562
機器的にはOKだけど、契約文的にはNG。ってことらしいお

外部利権の集約団体としての「B-CAS社」の存在が諸悪の根源だね
その悪しきことJASRACですら足元にも及ばん……。
この先の日本の映像コンテンツ、壊滅してもおかしくないと思うぜ

>>1
家電メーカーはあまりにも著作権ゴロやテレビ業界が煩かったら、
180度の方針転換をすればいい。

「テレビではなくモニターを売る」
※地デジが見たかったらチューナー買えば？
ウチは作らないけど。

「テレビ番組録画機器ではなく、ストレージ機器を売る」
※地デジの録画？
あー、アレめんどくさいからウチじゃ対応できない。

これでいいよ。
その上で、家電メーカーが各プロバイダーと手を組んで、
インターネットテレビ受信チューナーを開発していけば、
日本のテレビ業界なんて一瞬で消し飛ぶよ。

せっかくBDレコ買おうと思ったのにこれかよ。
そもそもこれって放送側がダビ10おｋなのを流さない限り
ダビ10対応のレコ買っても無駄ってことだよな。
はぁ〜もう権利権利言う奴ってカスラックもそうだがロクなのいねぇ。もうヤダ。

>>565
問題なのは権利者の方だと思うけど

>>561だからカード挿せばいいだろ。お前は馬鹿か
それとも工作員なのか

もう別にダビ１０なんてやめてこのままでいいよｗ
フリーオやPV4があればｗ

ブルーレイも著作権ガチガチなんでしょ
HDDが勝ち組だよ

>>563
そういえばそもそも何であのカード必要なのか考えたことなかった・・・

>>561
>>562
B-CASカードはどの機械に刺しても動作するし
有料放送契約しないなら、地デジ用のカードをBSにも使える

カードは抱き合わせ販売になってるから、機械買い換えたら余るし
持ってない人は、適当な事言って２０００円で再発行手続きしてるみたい

>>563
フリーオ使ってる連中は
裁判すれば契約が無効だって判決出るだろうって
全然気にしてないみたい

意外とありえそうな解決へといたる道すじを考えた。
地アナ廃止でテレビ局弱体化。コンテンツ関係企業を、家電メーカーが買収。
規制緩ませて、販売強化。

これがまぁ、消費者よりでの解決策としては、一番ありうる方法か。

逆にこうならないと、業界はことごとく潰れていくだろうな。
自浄できないことは証明されたしな。

>>570
B-CASカードが付いてる意味

Part1
http://jp.youtube.com/watch?v=RedhlAEJ7Qs

Part2
http://jp.youtube.com/watch?v=i-Om7nPtC58

>>571
BCAS社の存在自体が独禁法違反の可能性があるからなぁ。
裁判になったら面白いだろうね。

ダビング１０なんか別になくてもいいよ。テレビ録画自体しないし。

・コピーワンス
・ダビング１０　←　今このへん
・ダビング１５
・ダビング２０
・ダビング２５
・ダビング３０

>>576
子コピーが何千枚作れようが孫コピーが出来ない時点で全部同じ。

>>574
俺も余裕で独禁違反だとは思ってる
ただ、法律曲げるだけの金と力が余裕で備わってそうなあたりがなあ……。

「正義」という言葉がハナで笑われる国になって久しいけど
ほんとにこれでいいのかねえ。とか。

>>531
韓ドラや通販番組をフルHDで録画できても嬉しくも何ともないんだがｗ

>>485
サイトを毎日チェックすべし。

http://blogmag.ascii.jp/kodera/2008/05/10101718.html
以前のエントリで、「いつまでも従来の新聞のような『責任なき批判』では済まないだろう」と書いた。
そして新聞は今も、責任なき批判どころか、問題そのものがわかっていない情報を出し続けている。

本日付の読売新聞の社説に、「ダビング１０　メーカーの頑固さ、なぜ？」という記事がある。
一応リンクも張っておくが、読売新聞はタイトルで検索すれば1年間は探せるようなので、
あとで来た人は読売新聞のサイト検索を使って探して欲しい。

本文を読めばおわかりだと思うが、この記事を書いた人は、この問題をまったくウォッチしておらず、
場当たり的に先日の録画録音小委員会に行っただけ、ということがわかる。
要約すれば、「お上が決めたルールに従わないバカメーカー」という程度の認識である。
問題の経緯を知っていれば、このような結論になるはずがない。

>>570
元々、BSデジタルを有料放送として放送する際に課金するためのツールとして作られたが
（コレ自体は問題無い）、BSデジタルが散々な状態でとても有料化など出来ない状態になり、
使い道に困った挙句、著作権保護を錦の御旗に捻じ込んだ、というのが経緯らしい

ところで、NHKが受信や受信料の回収にB-CASを使うことは、放送法の機器斡旋禁止に
抵触するんじゃないだろうか・・・

補償金上乗せ、不要でいいから
コピー∞にしてくれ。
コピー・ワンスウザイ
ＤＶＤなんてすぐに傷が付いて読み出せなくなる。
レーザー・ヘッドもすぐに出力不測で書き込みできなくなる。
今のＤＶＤレコーダーは欠陥商品。

カスラックつぶされてもまた新しい著作権団体作ればいいだけだものな、

　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､ 　　　　　　　　　　　
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 ＜　しっかり著作権者がわを擁護せい！！
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.

567
持って無いから知らないんだよ
お布施する気もないしな

大体、日本でBSの課金するために作られたカードが
関係ない韓国・台湾製機械で動作するのか疑問だったんだよ
独自規格じゃないって事なのか？

補償金は「著作権料」なの？

>>586別に双方向暗号通信で認識する機密機構実装カードでもなきゃ
規格云々で動かないなんてありえん
そんなもん積むと一枚一万円になるが

>>587
著作権料としての補償金？と解釈しているが、著作隣接権とか言うわけのわからん権利で中間搾取ひどすぎ

22 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 18:47:43 ID: ua+0CXXD0
>>719
B-CASは、放送業界未認定の怪しいチューナーを排除するためで、
コピワン放送するのにB-CASは必要ないですよ。

分かってるかもしれないけど、誤解生みそうな表現なので。

724 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 19:10:21 ID: 9RB5vr420
>>722
市場を閉鎖的にするという意味では、同じ穴の狢だよな。

725 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:13:53 ID: XUg+Yc560
>>722
プロ市民や韓国メーカーの敵って意味では、同じ穴の狢だよな。

726 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:35:16 ID: NmWjgVjB0
中韓のコピーフリーマシンが巷にあふれる予感

731 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:34:23 ID: D4io6srU0
>>722
日本サムスンも怪しいメーカーですか、そうですか。

732 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:08 ID: aGWGAt+i0
由緒正しい純粋な日本メーカー以外、みんな怪しいんだよ。

733 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:34 ID: tm80vM8O0
家族の微笑みパートナーですよ

739 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/01(土) 13:23:33 ID: 6pGUFwVP0
早くWTOが動いて欲しい。B-CASは非関税障壁だって。

692 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2007/11/09(金) 17:32:00
B-CASの勝利だったねｗ

【家電】韓国サムスン：日本から液晶TVなど家電撤退へ…欧米や新興国などの成長市場での販売強化に [07/11/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194561050/

693 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/09(金) 19:36:54
アナログ→デジタルの買い替え需要を停波で無理やり掘り起こし、
さらにB-CASによる海外勢の徹底的な排除。

これだけの事を積極的にしろ消極的にしろやってのけて
多大な利益を現在進行形で受けている国内家電業界を信用できるはずがないよね。

694 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2007/11/09(金) 19:53:04
アメリカにましなＴＶメーカーがあればB-CASなんて
非関税障壁扱いにして圧力掛けて止めさせたんだろうね。

695 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/09(金) 20:13:17
>>693
チョン涙目ｗ

696 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/09(金) 20:18:01
>>692
B-CASｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

721 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/10(土) 12:32:14
日本人ならB-CASを応援するよ

722 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/10(土) 13:08:31
サムスンに雇われた工作員もこれで解任か。
お疲れ様。38スレも良く頑張ったねw

>>565
俺もBDレコ欲しいけど2011年までは待ちだな・・・。
コピ１とかダビング10とかどうでも良いけど、HDMIの規格とか変わりそう・・・。
規格＆ルールをさっさと統一してくれ！！

日本にワールドカップが来たときにHDD無しのDVDを９万で買ったアホです・・・＾＾；
あんなのはもうコリゴリで慎重にならざるを得ない。

>>592
>コピ１とかダビング10とかどうでも良いけど、HDMIの規格とか変わりそう・・・。
>規格＆ルールをさっさと統一してくれ！！

すげーわかるわ。HD-DVDの事を考えると移行しつつあるときって二の足踏むわ。
そもそもニュース番組や娯楽番組を一緒にされて補償金等と言われても納得できない部分がある。
日本ってこんな不自由な国になってたんですね。

>>531
とんでもない制限っぷりだな
そのうち「番組を録画するごとに金払え」
「CDをmp3にするなら金払え」
って事になりそうだ

>>594
もうとっくになってて、それが私的録音録画補償金なんだけど。何言ってんの。

>>592-593少なくとも韓国台湾メーカーがオールフリーの製品出すのは確定だから
２０１１年に通販で買えばいいだけの問題

588
どうも今一伝わっていないな
日本のBSの課金するために作ったカードなのに
関係なさそうな韓国・台湾製になんでスロットがついてんの？って事なんだが

まぁ両国とも有料コンテンツに課金するために
カードを使ったシステムを運用してるんだと思いこんでおくよ

>>595
生まれたときから水の中なら、水を液体とは認識できないってことだろーな

>>596
儲け時だと、中国もバチモン沢山作って日本に密輸しそうｗ

車のリサイクル代みたいに価格外で別払いにすればいいとおもうよ
店頭で数百円別払い
価格に影響が出ないからメーカーもＯＫだろう
消費者側もよく言えば理解が深まる、悪く言えば悪の根源が明示され怒りの矛先が正しい方に向くw

>>578
NHK法に違反してる可能性もあるらしい

>>597今はスロット付いてないぞ

元々台湾韓国は自由でフリーだから
B-CAS装備の設計変更など向こうの家電メーカーでもできる程度の事

輸出始めたらヤマダ電機に入荷して売られまくる罠

6月に実施は無理っぽいな。
あほくさ。

>>602
台湾韓国で日本で使うための製品を設計・生産して輸出するという概念が理解できてないのだろう。
台湾韓国"用"の製品を日本で使う話だと思ってるんだと思うよ。

サービスに満足してもらってその結果対価をもらうってのが当然だと思う。

マスゴミは「今までより不便な思いをさせます。対価も余分に頂きます。」なんだよな。

国民のものである公共の電波を使ってるんだからこんな横暴するならもう使わせなけりゃいい。

それか使用料を高くしろ。

マスゴミの存在意義は情報を伝える事にあるがデジタル化もこの問題もマスゴミのワガママでしかないからな。

>>604納得した。mp3プレーヤーも規制ウンコの日本製が駆逐されて
オールフリーの韓国台湾シナ製（不良の外れ率がかなり高い）に席巻されて

最後は音楽コンテンツまで供給するアップル帝国に滅ぼされてたからな

602
ああ完全日本仕様としてくるだろうって事ね
それなら納得だけど
邪魔されそうだな

>>607
すでに台湾製のFriioが数千台売れてる実績があるからな
続く業者が現れても何の不思議もないわけで

不良の外れ率がかなり高いのは糞ニーも同様

604
うん。
マスコミは無視するだろうし
認知度低かったら日本特化仕様にあまり旨みがないように思ったんで

地デジにアナログ並の自由度があるならﾌﾘｰｵなんて面倒なものはいらないのに。

>>610ヤマダ電機やイオンには旨味があるぞ
別に損しないし。元々OEM生産で韓国台湾に業務委託してた筈

わざわざ不便で手足縛ってる日本製を高い値段で買う義理はないよなｗ

>>610
大人気のフリーオがまさに日本特化仕様なわけだが。
コストも技術も大して必要じゃない(一般向けのチューナーを作る上では邪魔なB-CAS関連の費用も、こういう
マニア向け嗜好品としては大して影響しない)から、売れるのが千台単位でも十分旨みがある。

ふりおがぼったくり価格で売れまくってるのを親指くわえつつ、
義理規制で糞仕様の売れないレコーダーを、薄利で売らされるメーカーは確かに気の毒。
あげくに「頑固に主張」とまで言われちゃって。不憫やなぁ。

あと２年ぐらいはニヤニヤしながら傍観しとくわ

もう全部スクランブルかけろよ

うぜぇなテレビ局ってﾔﾂは
金欲しいんだろ？
銭ゲバどもが
素直にそう言えよ

>>613禿同。韓国台湾製のが使いやすいならそっちを買う

補償金制度の抜本的見直しの件はどこにいったんだよ…

>>602
ほー、ノーガードのチューナーをヤマダ電機が売るのか。
国と国内家電メーカーに喧嘩売るほど度胸があるわけだ。スゲーｗ

>>615
まあ、そのメーカーが糞仕様のB-CAS導入に一役も
二役も、需要掘り起こしの餌に釣られて、汗流したわけだから
自業自得ではあるけどな。

定価1万5000円で3波対応の改良Friioが出たら国産メーカー全滅だよな

>>620うんそうだよ。mp3プレーヤーも何の痛烈も無く外国製を大量放出してた
メーカーと違って小売店にとっては売れりゃ何でも良い
イオンやヤマダ電機が何か法違反に当たるなら別だがね

つーか、既にコピワンやぶられてるし、コピテン保証金ありより
断然そのままのがうれしくね？

コピワンがコピ10になったところで何ら魅力がないし買い換えにはつながらない
アナログでできたことが「できない」というのがかなりのストレスになる
録画したい、という欲求より「このクソ舐めとんのか、泥棒扱いしやがって!!」
というムカつき怒りが大きいと、もうイラネ となる
最近はケーブルの専門チャンネルしか見なくなったし
それならレンタルで済むんじゃないの？と思い始めている
アナログテレビと再生専用機でもういいかもな

>>624コピフリにすれば補償金認めるってメーカーは言ってるのにな
正論を火病呼ばわりする時点で文化庁とカスラックは狂ってる

>>49
確かにそうだな
補償金払ってんだからコピーは自由にやってもいいはずだ

というか

再生できないCDを販売、返金は不可
自分で作った曲をネットに上げるにも金を請求する
買ったCDを聞こうにもポータブル再生機に移せない場合もある
テレビを見ようにも保存しようとすると画質劣化

著作権！と言われるだけでこんなに不便になるんだったら要らないよな
って考えるのももはや不自然じゃない流れだな

　>アナログ放送の方が録画は 便利、という印象が強まりかねない。
事実、現状ではアナログの方が遥かに利便性があるじゃんｗ

>>627
それについてどういう形で筋を通してきてるん？

機器への補償金と、それぞれのコンテンツでの料金
の両方で著作権料をまかなう仕組みであるのに
理解が足りないようだ

補償金だけでは、いわば｢頭金」を払っただけの状態
コンテンツそれぞれの支払いを続けて
初めて視聴の権利が得られるのだ

>>626
P2Pは鉄砲ですし、二次創作は文化の破壊らしいですし
米あたりで音楽CDのコピー規制無しで商売してる某社とか名指しで批判してたりしてるし

もうなんでもありだよな、あそこらへん

規制するなら保証金は要らないけど現状それはできないから規制も金もさせろ、よこせ

んで保証金が設定されたら暫定法律で１００年しかとするつもりだな、奴らは

>>627それとダウンロード違法化と著作権非親告化を主張してる
国民総犯罪者で逮捕逮捕逮捕と絶叫してるのが文化庁

今のところは民主党議員が頑迷に反対してるんで流れ流れて全部潰してる
来年の総選挙で自民党が滅べば何らかの最終回答が出ると思う

「著作権法の非親告化」＝「消費者総犯罪者化」だからなぁ…
例：イラストを描いた時点で、「〜何かに似ている」場合(たとえ商業作品でなくても)
　　似ている作品を作った人に対する著作権侵害行為とみなせる

マスプロでこっそりフリーオ出してくんないかな。
外観は今ある外付け地デジチューナーと同じにすりゃ馬鹿なジジー共には分からんだろ。

>>631
その「頭金」がちゃんとクリエイターに行ってないのが釈然としないんだよ。

まずJASRACを運営する資金が必要であることはいうまでもない
JASRACなしには権利を守ることも、代金を回収することも困難だからだ

補償金はまずJASRAC運営に当てるべきものだ

>>631
だから二重取りだってことなんだろ？
完全コピー禁止でも良いが、補償金もなしというならまだ理解できる。

>>637
それだとCDプレーヤー持ち歩くハメに・・・・

EPNならまだしも、コピー10なんてゴミに補助金払うぐらいならイラね。
民放は著作権を金庫にでもしまって、さっさと滅べばいいよ。

制限かけてるのにメディアだけでなくハードからも二重に金巻き上げるなんてヤクザと同じだしな。
カスラック同様層無症も放送局特にNHKも同じ穴の狢

コピフリできないならせめてEPNにしろよ禿

讀賣の記事はミスリードもいい所だな。誰がダビング１０なんか望んでるんだよ。
ＤＶＤレコ使ったことある奴なら、この記事こそ消費者の不満を解ってない（もしくはわざと嘘を書いてる）って誰でも解るわ。
ダビング１０どころかコピワンすら知らない奴を騙す為に書いてるとしか思えんなあ。
結局ゴミはゴミか。

>>638
いや賛成するわけじゃなく、少なくとも話の筋は通るということ

ＥＳＰＮがなんだって？

>>633
そこまで狂ってないと思いたいが。

ところで、例えばCDを買ったとする。
JASRAC的には正しい聞き方ってのは、
特定のプレイヤー（PCとか以外）で、
自分の部屋で（他人に聞かせないため）
一人で聞け、と。こういうことなの？

ってことなの？

614
現在、マトモなのがﾌﾘｰｵしかないからね
そりゃ売れる
でも認知も低いから市場のパイも小さいワケで

台湾・韓国の複数メーカーが食い合うとなると
日本にこだわってくれるかな？と
まあ飢えたマニアは高くても買うかな
そこらへんは海外メーカーの考える事か

>>639
というかこいつらは売上を上げるよりも
お金を払ってない奴がコンテンツを手に入れる、のが嫌みたいだね

結果として売上が下がってでもタダで手に入れさせたくないらしい

・・・・というか、売れない物になりそうだよな、まじで
事前にｉＰＯＤに入れられません、ってＣＤに書いてあったら買わないもの

>>642
まぁそうだな

結局買わなくなるのがハードが先かコンテンツが先か、の違いになるだけだと思うけど

>>611
白不利男は入手が面倒だよ…再販してもｿｯｺｰなくなるし

>>644いや狂ってるだろ
ダウンロード違法化法案もねじれ国会じゃなきゃ強行採決予定だったようだし

>>641
讀賣は日テレがあるからメーカーを騙し打ちにして
ユーザーからボッタクロウという魂胆

メーカーは勝手に課金すればいいけど
自分たちはEPNにしますよっていう強固な態度を見せればいいんじゃね？

テレビってなんで地方の人に見せないようにしてるの？

一応メーカーを応援するが
録画機器なんてもう一生買わないんだろうなあ

録画するものが無いからー

はいはい。
氏家→ナベツネルートでの圧力社説で世論誘導のつもりですか？
有り難うございました(笑

その分NHKの受信料を安くするという意見はないの？

フーリオはコピーだかムーブだかに制限かかってないみたいだけど、
そういう日本のメーカーがとりいれている事を無視して機械
作る事が出来るなら、B-CASカード無しでも動く機種作れないの？

>>655
B-CASカードは、放送局が暗号化放送してるので、暗号解読のために必要

コピーやムーブ制限は、放送局が付けてるコピーコントロール信号を解析してプロテクトかける機能

フリーオってハード的にはBCASデコーダーでしかないんだっけ。
デコードした生画像データをPCに送って、後の処理はソフトにお任せ。
で、そのソフトはコピーコントロール信号に反応しないのでプロテクトはかけないと。

>>657そゆこと。だから法的には何の問題も無い

なんでB-CAS管理会社に個人登録せなあかん？

不当に上乗せさせられるのなら開始予定日守らなくても結構
読売の言い分の方が不当

メーカーの主張はもっともだろ
個人範囲内のみでコピーできないんだから、補償金なんていらないにきまってんじゃん

マスメディア側が悪い。
ただでさえ電波利権を貪っているくせに、
著作権をたてに電子機器からも金を取るとはえげつなすぎ。

>>641
> 讀賣の記事はミスリードもいい所だな。誰がダビング１０なんか望んでるんだよ。
> ＤＶＤレコ使ったことある奴なら、この記事こそ消費者の不満を解ってない（もしくはわざと嘘を書いてる）って誰でも解るわ。
> ダビング１０どころかコピワンすら知らない奴を騙す為に書いてるとしか思えんなあ。

そりゃあ、ダビング10もコピワンも、何が目的かって

・ユーザー同士で情報を交換して、放送内容を批判検証させないこと
・放送内容を長期的には抹消すること。それによって、放送内容の証拠を歴史から抹消すること。

という二点が目的だからね。著作権なんてその口実に過ぎない。

テレビが一番されたくないことってのは、「視聴者がテレビの放送に疑問をもつこと」なんだよね。
テレビの放送内容を批判されたり、事実関係を検証されたり、という事を嫌がるのはそのせい。

新聞や雑誌なら、例えどんなことがかかれていても、最低限「記録は残せる」し、
その内容を一次ソースとして自由に情報交換して議論することも検証することも可能。
その意味で、新聞も雑誌も、「最低限の責任をちゃんと果たしている」のだけれど、
テレビはその「最低限の責任」から逃れようとしている。

つまり、「放送内容の批判をさせない」「事実関係を検証させない」「証拠を残さない」、
この三点をかなえて、未来永劫メディアの王様として君臨したいがために、
「著作権」という言葉を持ち出して、ユーザーの行動を妨害しようとしているわけ。

はっきりいって、2chにも著作権厨がいるけど、恥かしいと思った方が良いよ。
自分は思考停止して洗脳されるがままに生きています、って言うことだからね。

テレビのやってることは、「印刷技術」が出てきたときに、バチカンがやったことと全く同じ。
印刷技術によって、聖書が広まりまくった時にバチカンがそれを嫌がったのは、
「実は聖書に書いてあることと、バチカンが言ってることが違うことを知られること」、もっと言うと
「聖書」という、世界や人生を支配する道徳律の一次ソースの独占を失うこと。

読売はカスラックから裏金もらっているんだろうね。

第一、HDD録画機（録音機もふくむ）ってHDDに録画するだけだったら
権利者の権利をなんら侵害していないし、コピー流出の危険性も無い。
HDDからDVDにコピーするとコピー流出する危険性があるが
その補償金はすでにDVDメディア価格に上乗せされている。
これだって包丁で死人が出るから包丁に補償金上乗せしようとすることと同じで
普通の犯罪を犯さない市民から犯罪者の分のお金をとるということと同じ、不条理な方法だろう。

つまりHDD録画機に補償金上乗せすることは補償金の2重取りであり、補償金自体にも合理的な理由はまったく無いのだ。

文化庁の天下り団体への補助金でしかない。それを市民から奪うとは、文化庁は泥棒に等しいのだ。

メーカーは荼毘１０延期による機会損失を文化庁やカスラックに損害賠償するべきだろう。数百億円規模の請求を！

>>659
しかも、プライバシーマークも取ってないんだぜ、B-CASってｗ
そりゃプライバシーマークがあれば安全とは言わないけど、
今時「プライバシーマーク」も持ってない連中が数千万のケタの
個人情報を管理しようとしてるってのは、何の冗談だって感じだな。

ここ数年、録画なんてしようと思ったこともないことに気付いた。
著作権料とかどうでもいいやという気になった。

補償金を払うくらいならコピーワンスで構わない

>>663
ほんとそうだよな。こんなデジタルデータなんて何百年と持つわけねーのに
コピワンのまま地上波がすべてデジタルに移行して50年後どれだけの情報が
残るんだろうな？もちろん正攻法以外ではコピーなんざいくらでもできるとは思うが
普通に使ってる状態でそれだけの年月が経ったときどれほどの情報が淘汰されるんだろう。

小寺信良がこの記事を痛烈に批判してるね。

知らないなら黙ってればいいのに
http://blogmag.ascii.jp/kodera/2008/05/10101718.html
(前略)
>本文を読めばおわかりだと思うが、この記事を書いた人は、この問題をまったくウォッチしておらず、
>場当たり的に先日の録画録音小委員会に行っただけ、ということがわかる。要約すれば、「お上が
>決めたルールに従わないバカメーカー」という程度の認識である。問題の経緯を知っていれば、
>このような結論になるはずがない。
(後略)

>>657 >>658
B-CASデコード（MULTI2暗号解除）はソフトウェアでやってる
ハード的にはチャンネル合わせて、受信した暗号化データをUSBで転送してるだけ
おまけとして、スマートカードリーダとそれを接続するためのUSBハブ機能が入ってる

>>659
登録は任意のはず

読売ってアホしかないなのか？
この記事に社員が大勢が目を通して誰もおかしいと思わなかったわけだよな。

あと文化庁、お前らは利権団体の犬、いや利権団体そのもか。
解体されろ。

>>664
今まではビデオテープなり、DVDRなりのメディアに録画されるから
獲りっぱぐれなかったんだが、HDDレコによって相当売上が落ちてるんだろ。

本丸はｶｽﾗｯｸ絡みの音楽録音で今時カセットとかMDとかほとんど使われない。
CDRが細々と稼いでる状態で既得権益の消滅の危機なんじゃね？

コピワンだのコピテンだのもうどうでもいい。
テレビ業界には失望を通りこして、無関心になりつつある。
初めてビデオデッキを購入したときは本当にうれしかったものだが、
もはやあの時のような興奮は味わえないのだろうな。
利権に囚われユーザー無視した結果がどうなるかは明らかだろう。
後はテレビ産業の廃れていく様をネットからゆっくりと観察していこうと思う。

>>669
知らないから書いた記事じゃなくて、意図的に世論を誘導しようとした記事でしょたぶん。

>>670フーリオにフリフリにされないためには
双方向暗号通信のB-CASユニットを接続するしかねえ罠

そうなってないって事はまぁ単純に国民をナメてたんだろ

コンテンツをメディアにコピーして持ち歩く、あるいは棚に並べてコレクションするなど過去のことだ
放送、販売されるコンテンツは、一切「コピー」ができないので
ブランクメディアには、もう存在意義がない
しかも、今回、ダビング10を自ら潰してしまい
10枚分取れるはずだった補償金すら、1枚分に減らしてしまった
iPODやHDDへの課金は生き残りがかかっているのが
ひしひしと伝わってくる

だが、もう手遅れだ
メディアや機器への補償金の課金、そしてアニメ録画での逮捕は
普通の人の「録画離れ」を招いてしまった
メディアの売れ行きはさらに落ち、
自分で自分の首を絞める結果に終わる

ゆっくり反省するがいい

>>674
はじめからその意図があるなら、もうちょっと
うまく書くと思うけどなあ……

>>674
文面をそのまま受け取れば、記者は無能
裏を勘ぐれば、記者は利権まみれの薄汚いドブ鼠

他に評価されようの無い発言なら黙ってればいいのに


って話じゃね？
普通の大人は実名さらして裏を勘ぐったりしないだろ

>>676いやそれ以前に地上波デジタルの仕組みすら分かってないから
俺のオカンは丁寧に説明したんだが意味不明と言うので落ち着いた

年食ってると果てしなく難解に感じるようだ

この手の話題もかなり関心なくなってきたな。
BDはプレイヤーで十分かなとか考え出してるよ。

HDキャプカードもたたき売りだぜ

ttp://www.clevery.co.jp/parts/cbhrr/

※お安くなりました！ 本体 \ 7,598 （税込 \ 7,977）

>>681
音声入力付で安くなったのが出たからな
ttp://tecnosite.co.jp/products/new/pickup/tm620/index.html

そろそろ電機業界は誰がうっかりコピワン掛けわすれた製品を出荷するのかを
決めといた方がいいｗ

http://www.gdm.or.jp/voices.html

「関係者だけ買っていった」 (5/14)

-----某ショップ店員談
　今日から販売解禁となった地デジ対応キャプチャだが、
初日はあまり売れていない様子。夕方までに4枚を販売した
(いずれもBUFFALO「DT-H50/PCI」)というあるショップでは、
そのうち3人は某メーカーの人で動作検証用にそれぞれ購入したものだったとか。

2年前、大枚はたいてHDDレコーダー買ったけど
コピワンがうっとうしくて録画しなくなった

ついでにテレビにも興味が無くなった

俺は2011年7月に向けて　少しずつテレビ無しで生活できるように体を慣らしている
今は２〜３年前に比べると視聴時間は半分くらいまで減った

俺もほとんどテレビは見ないが、年に４〜５本は永久保存したいと思う番組がある

糞以下のお笑い芸人ばっかのテレビ番組なんていらね。
BDの映画とライヴ映像で十分。

>>687
それは所有欲
なかなか実際には見返す事はない事に気がつかないんだよな

一応改造すればコピワンは無効化できる3波チューナーもあるけどなあ。
でも改造の難易度の敷居は低くはない。

>>690難しいってそれ。
一般人に普及させないと意味無いだろ
韓国台湾製のコピフリチューナーで溢れるか

そうじゃなきゃ民主党がコピ１０を廃止させるかのどっちか

JASRACは、本当に腐っているな。

ダビング10と引換にDVD/HDDレコーダーにも課金しようとしているくせに、メーカが保証金制度を"縮小"させようとしていると、理不尽な非難をしている。
そもそも9回ダビング保存すれば、メディアも9枚でメディアの補償金も9倍になる。ダビング10で、新たにハードへ課金する根拠などまったくない。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/14/news108.html
＞メーカー側が、ダビング10の開始と補償金制度の縮小をセットで主張していることも理解できないと話す。
＞「ダビング10と補償金はそもそも、まったく別の話。ダビング10はコピーワンスへの利用者側の不満から出た制度だ。
＞権利者への適正な対価の支払いを前提としていたことは、メーカーも確認したはずだ。
＞それなのになぜ、ダビング10と補償金を合わせて主張するのか分からない」

まったく話が逆。ダビング10と補償金とはまったく別な話なのに、あらたにDVD・HDDレコーダーにも課金しなければ許可しないと
いってゴネているのは、JASRAC等の著作権団体だろ。何故、ここまで、ずうずうしい屁理屈が言えるのか本当に不思議だよ。

HDDレコーダー課金が補償金拡大ではないと嘯いた延長上の言い分なのだろうが、頭がおかしいとしか思えない。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/08/news131.html

98年ごろの、MP3が総叩きにされてた頃と同じじゃないかなあ。

「叩いているだけでいいのか、大きなチャンスを失う事になるんじゃないか？」

って言われ続けて、林檎屋に全部持っていかれたｗｗｗ

なぜって不当な要求だからだろ。

土地でさえ、そのままにしとけば金を生まないし税金もとられるのに、
なんで糞著作物の権利をもっているだけで補償金というわけのわからない
名目で視聴していない他人から金を取る権利を主張するのかさっぱりわからねぇ。

著作物に固定資産税をかけるべきだ！
録画されるのが嫌なら放送するな！

BDレコーダーが売れないとハイビジョンソフトの再生環境の普及も遅れる。
採算が取れなきゃ製作側もパッケージソフトのBD化は渋るだろう。
利用者はいつまでも低画質なDVDでガマンさせられるか買わなくなる。
権利者(団体）様はカネが入ってくりゃDVDやら低質なコンテンツを
ユーザーにあてがっても気にもしないんだろうな。

しかしマスコミもJASRACもメーカーだけを悪者にしようと必死すぎ。

低画質なDVDで十分だからｗ

『東洋経済：著作権「補償金」と学者の不適切な関係』
ttp://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/426884a1731e1635590fcfae3b0a71fc/page/1/

『コデラノブログ３：ダビング10と心中するか補償金』
ttp://blogmag.ascii.jp/kodera/2008/05/09114448.html

＞以前この委員会でヨーロッパの補償金制度の視察に行ったことがあったはずだ。
＞そのときの報告書って出たんだっけな。〜

＞これっておもしろい話があって、視察団のメンバーに消費者の立場で小委員会に
＞参加していた津田氏が入っていなかった。公平性を保つためにも津田氏を
＞入れないのは不透明だし、津田氏は自費でもいいから同行させてくれと
＞申し入れたのだが、「ホテルと飛行機が取れない」というヘタレな理由で
＞同行を断わられた。

『著作権管理、性善説には限界」――JASRACの菅原常務理事』
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071217/289667/

（著作権法違反が非親告罪化されたら、引用も危なくなるのかね）

補償金とか意味不明だから。
税金じゃあるまいに、なんでメディア代としてはらわにゃならんのだ。

メーカーが正しいじゃねーか
何をほざいてるんだこいつらは

何様発言続出
【著作権】 「どこが問題なのかとびっくり」 ＪＡＳＲＡＣ理事長、公取委の立ち入り検査について語る★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210788248/

　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 メーカーを悪者にする記事を書かんと
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　読売テレビが危ない！！
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.

>>40に同意だな。なに勝手に消費者を代表して消費者が同意した事にしてんだ…
そもそも地デジにすら反対なのに。

さすが嫁売新聞クオリティな社説w

そもそも規制自体が不必要なものだろ
利権ばかりの天下りクソ団体が多すぎ

ダビングした回数だけ機械に記録させて金を徴収できるシステムにすればいいじゃん
俺天才

死ねといってるのがもどかしいわ
直接殺したい、みんな一丸になって

金を巻き上げることしか頭に無い一部権利者の蛮行
メーカは無視しろ

ダビングしなければいい。というかテレビ見なければいいｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

何のメリットもないものを無理やり普及させようって無理があるよなあ
メリットはなんちゃって高画質と双方向通信だけか

文化庁自体不要なんだから解体すべき。

さすが日テレ側の言い分
説得力が無いぜ

保証金ってなんだよ・・・視聴者はかならず著作権違反するっていう前提のもとに話してるのかよ文化庁もカスラックも

>>712
勘違いしている奴が多いみたいだが、補償金って違法コピーじゃなくて本来合法な私的コピーを対象とするものなんだよ。
今まで合法でお金を払う必要がなかったものなのに、これからはお金をとろうというわけ。

番台チャンネルが定額制になったらテレビいらんわ。

家電各社もテレビ局から決別した方がいいかもな。
それで家電各社もネットを通じてコンテンツを作る形に持って行った方がよい。

ダビング10と売り込んだメーカーが涙目
実現不可能になってメーカーにゴラァ電が殺到

チデジいらねー。

最初に消費者・視聴者に不便なことを強いておいて
普及しない、売れない何でだ何でだ？って右往左往してるのが業界と関連団体

当たり前だろ。
撮ったビデオ、1回でも見たのすらどれだけ少ないか。
多くは撮って安心するだけ。

>>715
> 家電各社もテレビ局から決別した方がいいかもな。

松下と東芝はB-CASの主要株主

こんな話（ハードに上乗せ）絶対におかしい。
最初に著作権ありきじゃなくて、
ハード産業政策や著作権利権団体の利益に著作権が悪用されてきただけ。
という事の証。
消費者はそれを押し付けられてきただけ。著作権者さえね。

>>702
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/digitalcontent/pdf/060928_1_s2.pdf

デジタル・コンテンツの流通の促進等に関する検討委員会
構成員一覧

主査　村井純　慶応義塾大学　教授
委員　大山長昭　東京工業大学　像情報高額研究所　教授
委員　高橋伸子　生活経済ジャーナリスト
委員　土井美和子　（株）東芝　研究開発センター　技監
委員　長田三紀　NPO法人東京都地域婦人団体連盟　事務局次長
専門委員は省略

消費者代表は高橋と長田のバカ女コンビだな。

>>721
これもJASRACと同じで「一括事前払い」前提なんだけどね。
公取は数々の告発に対してまったく動く気配なし　w

自民党の提灯持ち評論家やマスゴミはやたらグローバルスタンダード（笑）を
言うのに、デジコピは日本独自基準と言う矛盾。

>>702
>>722
277 名前： マイク真木(京都府) 投稿日： 2008/05/14(水) 11:05:04.71 ID:FCd6oeJt0
消費者団体の委員は理解なんか示しちゃいません
脳内取材で社説を書くのは恥ずかしいよ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080513/301560/
＞今後の焦点は、私的録音録画補償制度をめぐる文化審議会の議論の行方にな
＞る。とはいえ、5月8日に開かれた文化審議会 著作権分科会 私的録音録画小委
＞員会の会合では、私的録音録画補償金の継続と対象機器の拡大を盛り込んだ
＞文化庁案にメーカー側、ユーザー側の委員が強く反発しており、合意できるかどう
＞かは不透明。

地デジはいらない
アナログで十分(・ω・)

そりゃ、録画機器に保証金乗せろなんてのはカスラックの恫喝でしかないんだから
応じないのは当たり前。

ダビング１０は中止でいいから
補償金もなし
今のままでよい

フーリオでいいよ

>>728
いいわけねーだろ。
そもそも私的複製に金が取られるのがおかしいんだから、今の補償金制度自体解体するのが筋。

>>730それどころかダウンロード違法化まで絶叫してるぞ文化庁は

なんで日本国内って、こんなアホなんだろ。

地デジじゃないけど、例えばAVなんて、もういくら国内でモザイク規制したって、
海外経由で無修正入りまくりで、もうなんの意味も為してないのに。

>>732
一説には単年度予算制なので数年先のことを考えなくなってきている、なんて言われてるな。
官僚はバカばっかし。

>>716
その前にコピ10に緩和される前のコピワンのHDDレコ買った人が切れそう…。
これってメーカーは対応はなし！？

>>734
あると思う？

やくざのミカジメ料の要求の脅しに、頑固拒否して、
「誰がやくざにかね払うか！だったらコピワンでいいや」というところか？

CMカット編集の話が良く出るがチャプター切ったりで何とかならんの？

何度も言うようだけど消費者団体は合意してません

読売がアサヒっただけ

メーカーが努力して保証金分を製品価格からコストダウンすれば
ユーザーが払う金額は変わらんから無問題って押し付けたいんだろう。

一般消費者無視の社説。

社説というか、消費者以外誰も消費者の事を見てない

また匿名記事か

東芝やっちゃえばいいのにな
HD-DVD奇跡の復活になるのに

フリーオみたく録画データにコンテンツ保護をかけなければ済むだけ。
主導権はメーカー側にある。

しかしHDD補償金制度がまかり通ったらP2Pで動画UP/DOWNいくらやってもOKって主張されても文句言えなくなるぞ・・・
補償金という形で金払ってんだから。

>>744
コンテンツ保護をかけないとハードにBCASカードをバンドルできない。

>>745甘い。コレとセットでダウンロード違法化法案も成立させようとしてるから
それと著作権非親告化でP2Pで動画UP/DOWNで誰でも彼でも犯罪者
ようつべやニコニコ見てもやはり逮捕。

>>746
チューナーと、チューナー付録画機器のセット販売。
チューナーは複号装置もしっかり付けて、B-CASカードが同梱。
チューナー付録画機器は、複号装置付いていないで、もちろｎB-CASも付いていない。

説明書には「チューナーのB-CASを外して録画機器に使うと契約違反になる恐れがあります」
って一文を書いておけばおｋ。

これで、買ってすぐコピワンスルーした録画装置が販売できるよ

>>748
（株）びーかす　が認証するわけないじゃん。好意の第三者団体じゃないんだよ。

>>749
ん？チューナー単体で認可とって、認可とってない録画機器と抱き合わせるのに、どうやって認可しない
って判断すんの？

>>748
独占禁止法違反。

Bカスが２０００円で手に入るんだから必要ないんじゃね？

今の所Bカス付属の一番安い機器は、ドンキホーテの１万円チューナだしな

>>752
Bカス2ｋ詳しく

オクってそんなに落ちてないよね？

>>1
これは昔からそうだよ
メーカーは余計な金なんか上乗せしたくない
でもコンテンツメーカーがうるさいから仕方なく上乗せしてる
でも消費者の批判はメーカーへ行ってしまう

だいたい、この補償金って誰がどう使うのか？
こんな不透明な金は、メーカーが拒否して当然

>>750
非認可のチューナー販売してるメーカーってだけで認可しないよ。

そもそも（株）びーかす　はメーカーさんの作った団体です、なんでメーカーさん自身が抜け駆けすんのさ？

>>756
ま、そりゃそうだわな。

もっとも、>>752の言うことが事実ならBｶｽ2kで入手、なんてことになりゃ、
わざわざ>>748みたいな回りくどいことは不要か。

Bｶｽ枠外のフリーオ出してるとこみたいなメーカーが増えるだけ、ってことで。

>>753
フリーオ使う人は、Bカス電話して、適当な型番言ってるみたい
フリーオ発売直後はBカスセンタの電話が満員御礼になるという噂も・・・ｗ

>>758
紛失再発行手続きかｗ

B-CASカードは中古品と一緒には売ったら駄目な決まりなので
中古でテレビ買ったって言えば、型番聞かれて普通に送ってくれるよ

ttp://public.www.planetmirror.com/pub/aladdin/pc/StuffIt/stuf702f.exe

>>760
カード代、再発行手数料、速達、代金引換で合計２０００円也

NHKの映像は、国民皆のもの

>>756
>そもそも（株）びーかす　はメーカーさんの作った団体です
こら、大嘘付くな！工作員
放送局と放送設備メーカーが作った団体であって、受信機メーカーは無関係だよ。
たまたま、松下と東芝が両方やっているだけだｗ

>>763
株式会社ビーエスコンディショナルアクセスシステムズ
資本金　15億円
出資比率　18.40%　　日本放送協会

意味判らんよね　w

まぁ、BCASやら、コピー制御なんて機能つけて、
しかもカード代まで、製品の価格に転嫁しなければならず、
メーカーにいいことなんて何もないな。

テレビ局はコピーさせたくないけど、メーカーからはスポンサー料を受け取っているね
メーカーはテレビ局ともけんかになりそうだな

>>765
みなさまからの受信料がそんなところにも使われていたのね。
天下り先の子会社ばかりじゃなかったんだ。それにしても
ＮＨＫの子会社は70社だっけ？全部優良企業だもんなぁ。

お前ら背景をわかっていない。

売りたい、視聴率上げたい、だび１０容認側
経通省＞メーカー＞JEITA
総務省＞放送局＞Dpa

スクランブル強要、B-CAS強要、国民の奴隷化推進
文化庁＞カスラック、JVA、、、、各種権利者団体
と
NHK

メーカー側はもう地デジ諦めて、IP放送（アクトビラとか）に注力しているのが現状だよ。
TVでCMしても役に立たないのは明白だからね。

そもそもTV録画自体を違法にすればいいじゃん。

>>664
補償金は違法コピーの補填じゃあないぜ。

私的複製は法律的にOKでしょ？お金払う必要も無い
だったら、いわれの無いお金は全廃だね？お父さん>>771

JASRACなど著作権者団体などが
「ダビング10対応機器が補償金の課金対象とならない限り受け入れられない」と主張してきた
中略
「ダビング10と補償金はそもそも、まったく別の話。
ダビング10はコピーワンスへの利用者側の不満から出た制度だ。
権利者への適正な対価の支払いを前提としていたことは、メーカーも確認したはずだ。
それなのになぜ、ダビング10と補償金を合わせて主張するのか分からない」

>>773

ダビングするのには記録メディアが必要で、
そのメディアには既に補償金が付いてるのを欲に目が眩んで忘れてるんじゃないかと。。ｗ

>>772
法律は、デジタルの場合は記録媒体に補償金を支払うことにより私的複製を認めるとすでに改訂されてしまったんだよ...orz。

しかし、録画機器への補償金など一言も書かれてない！

>>774
そのメディアの売り上げ落ちてるから、一時記憶のHDDレコーダもダビング対象の
記録メディアにしましょうという話。

まあ、本命はiPodの方だと思うけどな。あれが通れば、補償金縮小の動きを反故に出来るから。
なにせ、DRMがあっても金を取れるという前例になるからな。

B-CASって登録するとNHKが委託した職員が見に来るんだよ。
うちの場合は登録２週間後に見に来ていた。
BSデジタル加入していなかったから勝手にBSデジタルのアンテナたてていないか見に来たんだろうけど・・

あとWOWOWのパンフレットがこれでもかというくらいきた。

どっちも正直言って迷惑だったよ。

ダビング出来なくて安い機種は出るんですか？そっちが欲しい。

>>777
登録ハガキに「他社に個人情報を提供してもいいですか？」
って選択肢あったと思うけど、「はい」を選んで送ったの？
「はい・いいえ」どちらも選択しなかったら、情報が流れるって事？ｗ

そもそも登録任意だから、ハガキ送ってないよ
再発行で手にいれたけど、パンフ来ないからそっちは大丈夫なんだろな

>>779
確か　はい・いいえ　のところは未記入だった。
それにしても例え情報の欄をハイにしたとしても、登録後２週間で
監視しにくること自体が異常に思えたわけで・・。
あれでB-CASに関して不信感を覚えたよ。

>>780
事実なら、Bｶｽの個人情報の扱いが相当アレだよなｗ

>>780
監視というか、確認に来るのは仕方ない気がするけど
未記入で情報提供されるのは納得出来ないな・・・

ハガキをよく読むと「はい・いいえ」に下に、小さい字で
「いいえに○をつければ提供しない」って書いてるな
よく出来てるわｗ

>>782
都合の悪い事は出来るだけ小さく表示する業界体質だな

提供しないと言っているがB-CASを利用して受信料収集の管理をやり出したら
強制的に渡される恐れがある・・。
どっちにしてもB-CASは胡散臭いし信用できない。

読売は国民の敵。

ここは時々産経、赤日を超える超絶な国賊行為を実行する油断ならないマスゴミ

> 提供しないと言っているがB-CASを利用して受信料収集の管理を

え？おおっぴらにやってないだけで、
水面下では活用しているのではなかったの？

メーカーも結局新製品切り替えの時にレコーダーやプレーヤーの
販売価格に補償金分上乗せするに決まってるから最終的には
ユーザーに回ってくる。
消費税の総額表示強制と同じでわからんようにゴマかされる。
全然消費者の利益にならない。

>>1
ネットをなんとかした方がいいんちゃうの？

百歩譲って理念は理解するとしても、実装や運用がボロボロなわけで

【韓国】スターバックスの店内BGMに著作権料請求…韓国音楽著作権協会　[05/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210832500/

　協会側の代理人を務めるチョン・ソン弁護士は「スターバックスは本社から
各店舗にBGMを収録したCDを直接送付しており、一般のコーヒーショップとは
異なり、文化そのものを売っているとみなすべきだ。スターバックスの他国の
店舗も大半は著作権料を支払っている」と主張した。

　これに対し、スターバックス側は「店内でBGMとして使用するCDは
米シアトル本社から半年ごとに送られてくるもので、著作権問題も
米国本社で直接解決していると理解している」と話している。

ダビング１０

が問題じゃないんだよ！
みんな焦点ずらされないようにねｗ


どこの世界に個人で同じもん９回もダビングするバカいるんだよ
いいかげんにしろ！

何もしなくてもお金が入ってくる構造を、著作権管理団体がほしがっているところ？

つかよ、

そんなに綺麗な画像でみたいか？ｗ

その分、電波使用料を値上げすればいいんじゃね
そこから保証金を捻出

>>776
売り上げが落ちてるって事は著作利用が無いって事なのに
他に当てを探すって行動が逸脱してますねぇ。。＾＾；

理念もないだろ。
デジタルだろうが私的利用で何でカネ払わにゃならんのだ。
CDプレーヤー用、カーオーディオ用、iPod用、それぞれに
１つづつCDやら配信ファイルやら買うのが筋だと言ってる訳で。
それじゃあんまりだから補償金でコピー認めてやるって。

どう読んでも、メーカーが消費者の味方です。

>>794
が、総務省情報通信政策局長だったらいいのに。

うちはまだアナログなんだけど
まさか地デジに変わる時って地デジ専用のアンテナとか地デジ専用配線の工事が必要になるの？

テレビ局の電波使用料は携帯に比べて不当に安い。

既得権に守られた独占企業に著作権料など払う必要はないね。

１０回に増えても制限があるなら補償は不要（意味がない）

結構メーカーも理解してるんだな・・・

ググって解決した・・・ググル前に書き込んじまってすまねえ
今使ってるアンテナによっては新しく買う必要があるって
ウゼエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

そら実施されたら値上げ確実なんだから、反対するだろう

新聞屋がテレビと資本関係持つのは良くないよね。

>>795
売り上げが落ちた理由はよく分かる。DVD-Rを渡してあげたら、映らないと言われた。
そのあとは言わなくても分かるね。もう今回の件でDVD-Rを買う気が失せたよ。

「JASRAC音楽著作権使用料、2年ぶり増収　ダウンロード配信2倍に」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/15/news046.html
本業で稼げてるんだから十分だろうが。
私的コピーがなければもっと儲かってたはずだと。
その分補償金でよこせと。

　　　　　　　　フィンガー５

テレビ番組だって録画されて何が困るんだかワケわからん。
映画のような売り物があればコピワンでムーブなしでも構わんが
売り物なければ損害もないだろう。
繰り返して見て再評価される番組だって少なくないだろうし。
CMカットが嫌でも放送時はザッピングされてるんだから
気を引かないCMはそもそも見られてない。

>>796しかし補償金を払ってもコピーが出来ない不思議

>>808何が困るってＴＶ局の不祥事を未来永劫記録されるのが困るんだよ

要するに情報統制マキシマムで国民に真実を伝えたくないからダビング１０

ダビ10が取引材料になるくらい、ユーザーやメーカーが求めてると思こんでるところが
救いようがないよね。

>>1を読んで判った事は『読売新聞の記者は問題の内容を理解できていない』

みんなでアナログを見続け、11年以降も強く要望し
デジタル投資分を無にしてやるのがいいかと

「ゴミ売新聞」の偏向報道は
いつもながら低レベルすぎて話にならない

団塊が新聞取らなくなったら一気に転落するメディア

ヤクザのみかじめ料みたいなものですね。
当然メーカーは拒否するのが当たり前です。

iPod課金、本当に始まるのか？
http://ascii.jp/elem/000/000/133/133298/

--------------------------------------------------------------------
僕にしても、主婦連合会の河村さん（河村真紀子さん）にしても、この2年間、
小委員会の席上で「そもそもなぜ補償金を払うのが分からない」と言い続けてきました。
その上で、文化庁がなんとかまとめようと出した妥協案について
「廃止までの過渡期として、補償金を存続させるという方法は理解できる部分もある」と
認めて、さらにiPodを対象に含めることへの疑問や懸念を表明しているつもりです。
そうした2年間の流れを一切無視されて、消費者団体が補償金を認めているような表現で
書かれるのは、困った話だなと思います。
--------------------------------------------------------------------

ビーカス廃止してEPN導入すればメーカーもコストダウン出来るじゃん。

お知らせ

ダビング10対応予定レコーダのファームウェアはDVD-ROMでのみ配布を行います。
つきましては下記口座に手数料と保証金の合計金額を(ry

補償金だった

補償金払え、さもないとダビング10の命は無いぞ。　　　文化庁、JASRAC、JVA

勝手にすれば？このやくざが！　　電器メーカー

>>782
> ハガキをよく読むと「はい・いいえ」に下に、小さい字で
> 「いいえに○をつければ提供しない」って書いてるな

どちらにも○をつけなければ、提供に同意したことにはならんだろう。
「どちらにも○をつけない場合は提供する」なら同意したことになるかも知れないが。

これ、個人情報保護法違反だろ。>>780は警察や国民生活センターに通報しろよ。

別にコピワンのままでいいよ
むしろムーブしてHDDから自動で消してくれんだから有難い機能じゃないか？

なんで2世代目のムーブも出来ないものに金払う必要があるんだよ

著作権ヤクザ＝読売新聞

新聞使っての機器メーカー叩き
自社の利益の為には公平性も無い、一方的な記事を掲載
機器メーカーのみならず、消費者である国民まで欺き利益を得ようとしている
もはやマスメディアとしての公平性など無い、いや元々無かったんだろうな
ずっと騙されて、一部権利者の思うように真実を捻じ曲げて来たんだろうな

>>822
そもそも、放送業界のスポンサーである家電メーカーが広告料を支払ければいいんだよ

メーカー希望小売価格の表記を
本体＋補償金＋消費税という表記にしちゃったらどうだろうか。
もういやがらせ目的で。

ダビング可能数×1000円＝補償金　にすれば公平でいい

コピーワンス機器は補償金不要
ダビング10は1万円増し
さらに10万プラスのダビ100から
100万プラスのダビ1000など、たくさんラインナップを用意

ただし孫コピーは一切禁止

頑固って・・・
なんでメーカーや消費者が、公共の電波を格安で独占してる奴に金やらなきゃならないんだ？
義務がないのに金をやる理由がねぇ。
コピワンで日テレが大幅減益になっても、痛くもかゆくもねぇし。

>>825
1000円という値段はともかく、文化庁はマジでそうしようとしてる。
あいつらの「補償金の縮小・廃止」というのはそういうコピー回数ごとに金を取るようにする、という意味。

孫コピーとれないと保存には無限にHDDいるんだってばよ。
コピワンある限りDVDBDに補償金描けるな、いずれ消えるんだ。

タダ同然の電波使用料で権利ばっか主張する放送局はエゴの塊り
おまけに、硫化水素自殺もネットに責任転嫁するし、最悪だな

読売って本当に馬鹿なんじゃないの？
この記事読んだら読売たちが権利の主張しているので話が進まないって読めるじゃん。
大体メーカーの責任に転化しようとしてるけど刷り込みからが下手なんだよな。
保証金なんぞ消費者もメーカーもなくて良いんだしｗ

>>31

マスゴミは一度、放送するのを止めたらどうだ。

デジタルやめろよ

民衆から金を搾り取るための
デジタル移行は反対だ

氏ね、総務省

自分の嫌いな著作権者にも自動的に金が渡ってしまう補償金制度には絶対反対！

.>>828
DVD系メディアに数年で読めなくなるものがあるというのは事実だが、
ハードディスクの寿命だってそんな長いもんじゃないぞ。

容量拡張が著しいためせいぜい2〜3年しか使わないから気にしてない
かもしれんが、5年とかせいぜい10年とかで駄目になるんじゃないか。
(磁性層が腐ったり電子回路が劣化したり原因はいろいろ)

何のメディアを使おうが、書き戻しや孫コピーができなきゃ長期保存は不可能。

おまけ： 実際の試験と統計処理による寿命予測
(20枚に1枚が寿命に達するまでの年数)
DVD-R ブランドA： 37.770 年
DVD-R ブランドB： 16.033 年
DVD-R ブランドC：　5.809 年
DVD-R ブランドD：　6.365 年
http://www.dcaj.org/report/2006/data/dc07_201.pdf
図4.8.4-1 (a)より引用

フリーチベットとかどうでもええわ
フリーコピーだよ

ガンガン編集させろ
BD普及しないでFA
ところで画像安定装置使ったらダビング10はどういう感じで動くのか

アナログDVDレコの頃は飛ぶように売れていたのに、
ハイビジョンデジタルDVDが主流になって以降は全然ダメ。
売れないので量販店でも売り場を縮小し、店の奥へ
と追いやっている。

Bカスとかやってる内はダメだろうな。
このままでは2011年アナログ停波も無理だ。

うわ　読売ってメディア側に立って論評すんのか
そりゃ、自分とこの利害に関わるから当然と言えば当然かもしれんが、社会の木鐸もへったくれもねえな

こんな新聞、つぶれりゃいいのに

アナログでおｋ

>ただ、ダビング１０の行方が迷走していては、消費者は録画機器の購入をためらうだろう。

ダビング10とかいう糞がどうしたって？
単なる誤魔化しで本質は何も変わってないジャン。馬鹿じゃねーの

>>1
「印象が強まりかねない」じゃなくて
現にアナログの方が使い勝手がいいんですけどw

あと、北京五輪（笑）なんて録画しませんし見ませんからw

東芝、“DVD”ドライブ搭載の「RD-X7」など4機種を発表
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0805/15/news009.html
＞「ダビング10」のメリットを最大限に
というよりデメリットを最小限にという感じだ。

1社だけのHDRecとか機能が足りないフラッグシップとか相変わらずズレてるけど。

>>841
＞1社だけのHDRecとか

パナもソニーも互換性まったくないけどね。

スカパー連動がある限り、東芝一択になってしまう

ＨＤＲｅｃがＳＤにも対応してくれて
ネットでダビングでＰＣに転送できて
ＰＭＰで再生できたら買うのに

>>843
X5を使っている俺からすれば次買うときも編集機能とスカパー連動、
この２点の理由で、東芝しか選択肢ないからな・・。

>>843
中古でCocoon

>>846
そんなのと東芝の物を比べるなんて・・。

Bカス、録画機器、試聴機器、録画メディアにまで多重に保証金取ってて更にコピガって・・・

ヤクザ団体みたいなカスラックの言う事がどうしてここまで波及するか分からない
日本という国はおかしい

>>2
＞腰下がア

言いかけてやめるなよ！

カスラックは豊富な資金を利用して、与野党問わず、マスコミ問わず、官僚問わず、献金とかしているんだろうな。
カスラックの金の流れを透明にしたら、面白い事がたくさん出そうだ。

>>799
専用じゃなくても使える。配線も同軸ならそのままでいける。

>その商機をみすみす逃すつもりだろうか。
>２０１１年の地上テレビ完全デジタル化の足かせにもなる。
>アナログ放送の方が録画は便利、という印象が強まりかねない。

Bカス廃止して、フリフリ地デジキャプチャボード売ればいいだけの話。
メーカー側のせいにする読売はキチガイ。

メーカーがどんなに頑張ってもダメ
一般財源化だって車かバイクのメーカー反対してたのに結局なっちゃったし

録画全面禁止でいいよ。
新しい暗号キーにしたB-CAS配りなおしてレコーダーは一切販売禁止。
新しいカードにレコーダは対応しない。

新カード対応テレビではアナログもデジタルも映像出力端子全廃。
DVDやBDも新カード搭載テレビ＋専用再生機以外での再生は一切不可。

これで著作権者の利益を完璧に守れるじゃん。
不正コピーされることで○○円の損害が〜とかありえない試算出してる
んだから、権利を守った暁にはそれだけ収入増えるんだよね？
だったらその金で新カード＆専用機を出すのなんてわけないよね？

あー、ていうかもう録画禁止じゃなくてアナログ停波と同時にデジタル
も停波でいいわ。
DVDもBDもいらん。映像産業は消えてなくなれ。

また極端なのが出てきたなｗ

つーかさ、すべて規制して完全にテレビ離れさせるのがよくね？

カスラックも先簿そるし
そーかの洗脳とけるし
広告代理店の情報制限なくなるし
T豚Sとテロ朝の捏造報道も見なくてすむし


テレビの規制は許すがネット規制は絶対に認めちゃだめ。

もうメーカーはダビング１０（笑）が不要とハッキリ言えよ

>>854
製造業は、ナンダカンダ言っても資産も手に職もあって堅実な反面、
権利だ何だと他人の資産や権利に取り付いて食ってるやつらに比べて
なぜか意見がなかなか通らない。

どう考えても消費者の敵は文化庁側
メーカー頑張れ

大切な高松塚古墳の壁画を破壊したのも文化庁

　　　利権ばかりを守らず、たまには文化も守れ

>>861
利権は文化

メーカーにとっては、売れないとか高くなるとか以外にも問題があるのだな
仕様が複雑な上に、目的が目的だけに不具合が許されない
もちろん普通の機能にも不具合があっちゃいかんのだが、問題が出た時に
自社だけの問題じゃ済まないから

もう地上波では世界に例の無い無料放送の暗号化やコピー制御は止めろ。
（意味が無いのに一般視聴者側にだけ大きな負担になっているから）
放送は地上波だけではない。　コピフリが厭であれば、
CSのペイパービュー放送で録画禁止の番組を選んで出演すればよい。

基幹放送の地上波の放送局が負担している電波利用料がタダ同然なのも良くない。
キー局が基幹放送を独占して、放送コストが安いもんだからボリまくって、
安易な番組でくだらないタレントの売名ループ　公共の電波をただ乗りして
視聴者の脳をテレビ狂牛病に感染させている。

B-CASコピワンは廃止。電波利用料大幅値上げが丁度いい落しどころ。

>>864
補償金廃止もね

>>864
死ぬほど正論

若者の諸君に教えてあげよう
その昔、思い出を記録するものはビデオだった
そしてもうひとつ、大人も恋をする

>>1
録画メディアに著作権補償金乗せてるからだよ！氏ねマスコミ

社保庁のタクチケ暴くのも勿論結構
でも己の利権にも踏み込めよ。バカにしてるだろ

ガソリンに税金をかけるくらいなら、著作権者に税金をかけろ。
消費税を倍にするくらいなら放送電波使用料を１０倍にしろ。

確かに制限あるなら補償金必要ないな

劣化コピーなら無限回数
（10代目程度で見るに耐えない品質になる程度に劣化する）
完全複製なら一回限り可能
が正解だと思う

自分の場合なんで編集するかってと、ニュースや視点論点やなんかとり貯めてるから
とっただけはサイズがでかすぎるし、きれいな必要もないから小さく再エンコ。
ダビング10では役不足。きれいな画像は必要じゃない。
現行アナログ画質で十分。
ユーザーのニーズを把握しつつ無視する馬鹿はしね。

>>868
ちなみにDVD系記録メディアには私的録画補償金がかかってるが、
BDやHDDVD系メディアにはかかってない。
ttp://www.sarvh.or.jp/dis/dd_navi.html

アナログ画質で十分ならrelCPRMとか使えばいいやん

もはや消費者は録画機器を求めていない
ゴタゴタやってるうちに市場が消えてなくなった

日テレでは「デジタル放送の方が録画は便利」にすればいいのでは
コピフリ放送が禁じられてるわけじゃないだろう

読売社説は権利者側がiPod課金も絡めてるのを無視してるね

>>868
何を勘違いしてんだ？

今の法律では、機器と記録媒体の両方から、補償金取られることになってるぞ。

iPoDが今のところ対象外なのは、法律の書き方が、機器と記録媒体が一体になってる
場合を想定してないから。

ホントにもう録画完全禁止でいいよ・・・・。権利守れるだろ、それで。
いいよもうテレビなんか面白くないし、見る価値無いし。

>>879
またチョソ昌孝か

はやくフーリオの３波が出ないかな〜
２個入れ替えるのめんどくさい

>>879
＞今の法律では、機器と記録媒体の両方から、補償金取られることになってるぞ。

なってないよ。デジタルに限り、記録媒体に保証金をかけることによって個人の複製権が認められている。
機器に補償金が必要とは一言も書かれていない。

iPod課金が対象外だったのは、内部記憶装置を記録媒体としないのが通例だったからだ。
それを例えばHDDの中のディスクも記録媒体だという理屈で課金しようとしているのが現状だ。

しかし、法律改正がおこなわれ時点で、内部記録装置を有したデジタルレコーダーは存在し、それに課金はされていなかった
のに、今頃になって課金をするのは、法の拡大解釈という批判もある。

>>883
それは違うと思うが、放っておこうか

バカバカしい、死ねよ

>>884
＞著作権法30条２項
＞私的使用を目的として、デジタル方式の録音又は録画の機能を有する機器
＞（放送の業務のための特別の性能その他の私的使用に通常供されない特別の性能を有するもの
＞及び録音機能付きの電話機その他の本来の機能に附属する機能として録音又は録画の機能を有するものを除く。）
＞であつて政令で定めるものにより、

＞当該機器によるデジタル方式の録音又は録画の用に供される記録媒体であつて
＞政令で定めるものに録音又は録画を行う者は、相当な額の補償金を著作権者に支払わなければならない。

かなり読みづらいが、大事なのは最後の2行で、
要約すると 「機器による政令で定める記録媒体へのデジタル方式の録画・録音を行う者は補償金を払え」となっている。

最近のテレビ番組でダビングのことを心配するほどコンテンツなんてあるのかな?
ダビングされる心配するより、保存したくなる番組を作るほうが先だと思うけど

>>886
>「機器による政令で定める記録媒体へのデジタル方式の録画・録音を行う者は補償金を払え」

「機器による」が変なところにかかってるな。


当該機器によるデジタル方式の録音又は録画の用に供される記録媒体であつて政令で定めるもの

当該機器は、「デジタル方式の録音又は録画の機能を有する機器」　を指し、
「当該機器による」は「デジタル方式の録音又は録画」にかかってる。

「〜であつて政令で定めるもの」に録音又は録画を行う者は、
相当な額の補償金を著作権者に支払わなければならない。

これが正しい読み方。


あとは昌孝にかまってもらいなさい。

>>886
現在でも機器に課金されてるよ
Wikipediaの私的録音録画補償金制度の項を読んでみて

DVDレコでいえば現在DVD部分に課金されているのが、
今回の文化庁案ではHDD部分にも課金しましょうということ

ダビング１０では１０個も配布される可能性があるんですよ。
配布されない健全な利用方法として、デジタル停波することを要求します。
スポーツなんかは会場で見るべきなのです。
地デジは会場への交通費を遠隔視聴可能にして不当に回避しているのだから
停波させられて当然です。

>>889
なるほどね。了解しました。

>>881
お、そのセリフは、自称弁護士だな。

>>889
ちゃうだろ。
DVDのメディア（ディスク）のRにかかっているんだよ。
HDDやDVD−RWとかにはかかってないから、それを追加したいんだ。

>>890
まったくそのとおりです

補償金かけてもいいから

「データ用HDD」と「音楽・映像用HDD」はきちんと分けて販売してくれ

>>893
知らずに払ってる人が多いんだな
補償金制度がやめられないわけだ

違法コピーが蔓延しないように、テレビ放送を中止すればいい。

さすが読売
消費者が見えてない

>>892
なぜいつも昌孝と特定されてんのか、

メディアにだけかければHDDはいらない
ダビング10でメディア消費増えれば補償金収入増えるから

収入増やしたいなら権利団体は素直にダビング10認めた方が楽なんだよ
ダビング10にしてHDDにも補償金というのはただひたすらに権利団体だけが得をする
なのになぜかHDDへの課金認めないとダビング10許さないといってるんだよな
こんな奴らに補償金渡す必要なし
全額老人の医療費とか他の事に使った方がよさそう

たとえばデジタルのままダビングするんじゃなくて、デジタルからアナログに変換する装置をデッキ内につけてそれを通してアナログ化されたものをダビングするデッキ作ったら解釈的にはどうなるの？

>>901
アナログ出力禁止になるから、無意味。

最近のテレビやデッキは勝手にソフトウェアアップデートするから困る
こっちの不利益になるアップデートだったらなおさらだ

>>901
文の意味が判らんが、3in1レコーダーでVHSにダビングするなら
アナログ出力禁止になるまでは有効ではある。
デジタルのままアナログ放送と同じ解像度へのダウンコンバートなら無意味。

なんで汗水たらして物を作ったりサービスをしたりする人から
奪い取ることができるんですか？そんな権利ないでしょう？
そんなに録画されるのがいやなら放送しなければいいんです。
押入れにでもいれて仕舞っておけばいいんです。
どうしても見たいという人にだけ売ればいいんです。

この頃の権利者の主張ってカネの話ばっかりで
高品質なソフトを提供しますから楽しんでくださいって
気持ちがまるで見えない。
コピー制御ができない音楽CDから高音質なSACDへの移行を進める訳でもなし。
配信音楽の44.1KHz,128kbpsなんて観賞用としちゃ最低レベル。

ふざけろ

>>883
> なってないよ。デジタルに限り、記録媒体に保証金をかけることによって個人の複製権が認められている。

それも違うよ。

Ａ．私的複製は違法としない（著作権者の複製権が及ばない）
Ｂ．だが、デジタルでやるなら金を払え

この二つが並んでいるだけで、A.とB.に何らの論理的結合性はない。

言い換えるならば、消費者は不当に金を払わされているということ。

補償金制度とかDRMとかの話については、そもそも論で語らないと駄目。
「そもそも、なんでそれが制限されないといけないのか説明してみろ」という論理で。

たかが娯楽
任天堂を見習って欲しいわ

もう全部アナログに戻してくれ

そんなに大事なら放送すんな

もうね、コピーしてまでとっておきたい地上波の番組なんてねーから。

>>909
なぜ任天堂？

>>912
> もうね、コピーしてまでとっておきたい地上波の番組なんてねーから。

それは間違い。
テレビという、極めて影響力の大きいメディアに対する監視として、

・番組内容を自由にコピーでき、自由に情報交換でき、自由に批判検証できること
・その内容を未来永劫残すことが技術的に可能であること

この二点は絶対に確保しなければならないこと。
コピーしてまでとっておきたい、じゃなくて、コピーしてまで取って「おかなければならない」んだよ。

逆にいうと、テレビ局の魂胆は、これをやらせないことにある。
著作権だなんだというのは、たんなる口実だよ。

「著作権といえば、2ch民ですら思考停止するからなｗｗｗ」とか言ってんじゃねぇのかな、テレビ局の人は。

著作権を絶対不可侵のものとする刷り込みはかなり成功してるからな

引用まで制限する今のやりかたはマスメディアとして恥ずべき

何で今まで1回しかコピー出なくてそれが10回まで増やしてやるから金払えって？
別に1回の生活慣れてるからこのままでいいよ
どうせ巻き上げた金は協会へ天下りしたやつの退職金だろ？国民が納得するか？

まったくテレビ業界は何様なんだ。
派手に殿様商売していた一時期のドコモのようだ。

著作権利権の闇

HDDから取るなら、現在メディアに上乗せしてる補償金を無くせよ
そもそもユーザーに不便を強いるなら、その分、安くするのが筋ってもんだろうに

そもそも違法でないから「報償金」。
違法だったら「賠償金」になる。

「補償」と「賠償」の使い分けとほぼ同じで
特に法律絡みの事柄の場合、
意識して行われている言葉の使い分け
なので注意してみると良い。

どれだけヤクザなの？

地上波デジタルで高度なコピーコントロールかけて、

不正コピーできないようにしときながら

補償金ってどういうこと？

コピーさせたくないなら、コピー０設定で放送すれば良いだけだろ。

ふざけんじゃない！

コピーさせたくないんじゃない、嫌でも録画させて補償金せしめたいだけ。
本当に消費者が録画に興味がなくなってきたら、
メーカーと結託して、テレビにタイムシフト機能を標準でつける様にして、
そのHDDに課金を行うようにして補償金をゲットしにくるはず。
今もテレビに録画機能ついてるやつ、あるだろ。あれはその雛形なんだよ。

>>1

要約

何やっとんじゃ！！電気屋！！！お前らがグズグズ文句垂れるから
こっちも新規のシノギが伸びんのじゃ！！！！
早よ決めてれば消費者も気付かずに新規に流れていたのに
お前らが眠たい事ヌカシとる間にネットでクソガキ達が勝手な理屈
付けて、ワシらまで悪役にされとるやないけ！！！！！

何時までもイチビっとって新規のシノギに移らんのやったら総務省に
手を回して、お前ら全員マトにかけるぞ！！！

このドチンピラが！！！！

テレビはyoutubeで見るからどうでもいいよ。

DVDレコでDVDに録画したら一度も複製してないのに補償金払わされてるんだよね
録画した時点で違法コピーってことですかねやはり

>>925
DVDが焼き不良とか焼きミスして実質何もデータが移せていないとしても保証金は取られている形になりますな。

>>318
何歳まで生きるつもりなん?

2005年7月29日 総務省主管の情報通信審議会の答申に地デジ普及のために
コピーワンス見直し・緩和を盛り込む
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050729/soumu1.htm

2006年4月6日 文化庁主管で第１回私的録音録画小委員会開催
目的は私的録音録画補償金制度の廃止や骨組みの見直しの検討
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/04/06/11543.html

2007年7月12日　総務省主管の情報通信政策部会内委員会でコピーワンスを
見直し、コピーを9回まで認めることで著作権団体もＪＥＩＴＡも合意
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070712/soumu.htm


この間、家電メーカー業界は「コピー制限があるから補償金は廃止」を主張、
著作権業界は「コピー制限は必要で補償金も必要」を主張し対立。

2008年5月8日 文化庁が私的録音録画小委員会で私的録音録画補償金制度
の対象拡大案を提示
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/08/19465.html

2008年5月13日　総務省主管の情報通信政策部会内委員会で
ダビング10の実施時期の合意得られず
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080513/dub10.htm　　　　　　　←　今ここ

一番の問題は著作者のもとに金は行かず、
著作権管理団体の糞どもが儲かるだけということだ。

>>318
問題は「メディアの寿命」ではなく「規格の寿命」

俺の近くに10年前まで普通に売られていた「記録型レーザディスク」
（レーザーレコーダ＝高価）があるが
それで録画した内容を補償してほしいぐらいだ

なお、ディスク自体は今でも元気だよ

>>318
HDDVDで地デジを録画したのですが
BDに買い換えました
いままで録り貯めたHDDVDを
どうしたらBDに移行できますか？

>>925
放送波がオリジナルで録画したDVDがコピーという解釈らしいｗ
コピーワンスという名称が詐欺的といわれる所以

放送局の暗部恥部を，　ネットで世界中に公開されたくない。
これが理由だ。

>>932
お前のレスはいつ見ても笑えるｗ

>>328
劣化前に定期的にコピーする必要はあるが。
ただ万単位になるとかなりきつい。
マジで洒落にならん。床も凹んできてるし。

誰か｢電波を貯める｣装置を開発してくれ

そうすれば録画する必要なく、好きなときに｢受信｣するから録画の必要なし

>>934
ん
IPでも洩れてるか？
誰かと間違えてるんじゃないの

映像業界の理論でいくと

デパ地下の試食は
食品業界に莫大な損害を与えてるんだろうな
きっと

>>931
HDDVDの再生機器を持ち続ける。
再生専用機って録画HDDVD再生できないんだっけか。

デパ地下理論で言うなら映像なら一部のみ
ゲームなら体験版だろうが

>>895
遅レスだが、汎用パーツなHDDにかけにくいから
内蔵した録画・録音機器を対象にしたんだろ。
つーかやっぱ売りモノのないテレビ番組の私的録画が
権利侵害とは納得できんのだが。

地デジの特徴

・チャンネル切り替えに4秒

・緊急地震速報が遅れる

・風雨に弱い（台風時に災害地ではまったく受信できない）。

・家にあるテレビ全て交換が必要

・時報にラグがある

・昔録画したビデオやハンディカムは見られ無くなる

・天候が悪いと、まったく受信できなくなる

・地震や太陽風で地場が荒れると ブロックノイズがひどくなり受信できなくなる

・見通し方向でしか送信出来ないので、送信タワーの新設が必要

・送信タワーの新設で受信アンテナの指向方向が狂い、大多数の家屋で受信不可になる。

・ヘリ航空機などが上空を飛ぶと電波障害が起き、画面が乱れ受信不可になる。

・県単位の縛りがあるので、１０ｃｍ隣が他県でもみる事不可能

・年数の経った家では同軸線の張替を必要とすることもある

光ディスクの耐久性についてほとんどの人が知らないからな

１０年後くらいにBDの劣化が始まってバックアップ不可能！ってことが分からないのかね？
そもそも保証金払ってるならコピーができてもいいじゃん

>>943
保証金は頂くが、コピーは絶対に許さん、がコンテンツホルダーの本音ですので。

>>943
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070720/277930/

似たようなテーマの番組をNHKでやってたけど
図書館に所蔵されてるマイクロフィルムがカビ等で劣化して復元不可能になったりしてるから
保存するメディアを他の媒体に変えるっていうのがテーマで色んなメディアの特徴と保存できる期間を
比較してたけど、日本のような多湿な地域で一番いいのは紙なんだってさ。

著作権ゴロのゆすりたかりとバレルと
しらけて、見るほうが醒めちゃう

これに限らず課金分が著作権者に全額行くなら考えるが…

著作権詐欺だな、総務省主導の。

まぁ、1人の犯罪者を罰するより、99人の真っ当な人を巻き添えにした方が
莫大な利益が出るからね。

機器に上乗せって不透明すぎる。
どうやってダビングした番組を調べて、誰にいくら著作権料を払うんだよ。

すごいタイトルだなｗ
なぜ？ｗなんでそんなことになぜと問うのか，それこそなぜ？

>>915
>著作権を絶対不可侵のものとする刷り込みはかなり成功してるからな

必死の刷り込みの努力の様子。

http://www.bunka.go.jp/chosakuken/hakase/index.html
これであなたも著作権何でも博士＜学校関係者向け著作権の教育情報＞

その結果。

【ニコ動・調査】テレビで流れたから配布されても仕方ない？！…「ネットに著作物（アニメ・音楽など）投稿ＯＫ」が７割以上
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210855562/l50

なぜ？　ってそりゃメディアからも補償金取ってるのに二重取りだろうし。

>>945
いよいよ紙に補償金か。

JASRACは、大喜びだな。

>>952>>954
なんだなんだ、昌孝必死すぎるぞ。ｗ

発泡酒・第三のビールとかメーカーの開発努力に
次々を酒税をかけていってるのと同じイメージ。
メーカーを悪者にしてるが結局価格転嫁されるから
ユーザーに回ってくるし、同じコストで得られるはずの
機能・性能・製品価格などへのメリットは消し飛んでしまう。

新聞ってなんでこういう記事しか書けないんだろう?読売だから?
本当に情報メディアとしては劣っているよね。
記者のポエムみたいなのが多すぎて、様々な角度からの分析とかねーし。

>http://www.bunka.go.jp/chosakuken/hakase/index.html
>これであなたも著作権何でも博士＜学校関係者向け著作権の教育情報＞
→事実

>必死の刷り込みの努力の様子。
→捏造

>【ニコ動・調査】テレビで流れたから配布されても仕方ない？！…「ネットに著作物（アニメ・音楽など）投稿ＯＫ」が７割以上
>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210855562/l50
→妄想

また、まさたーかの事実捏造妄想のコンボかｗｗ

>>957
新聞屋はテレビ局とグルだから当然だよ
世界的に見て異常過ぎなんだよ日本のマスメディアは

>>956
別な話になるが、酒と称するアルコール混合水を開発努力と言われても、という
ところも無きにしも非ず

刷り込みの例

在日チョソが、チョソ特有の反日環境によって、
知らず知らずに日本国日本人に対して反社会的な感情を抱き始めること。
な、昌孝。まさにお前だろ？ｗｗ

全然ド素人でアホな質問かもしれないけど
これってワンセグチューナー付いたＰＣでも同じ事なんですか？

新聞はテレビ側の立場だからね
説得力ゼロ

これだけでかい権利を主張するなら

どでかい義務を課さなければ不公平だろ。


大体テレビ局とか、他参入不可能なのに、何の制限も無いっておかしいだろ。
海外じゃ所得制限あるぞ。

>>948
総務省は地上波TV放送絶滅へ舵をきりつつあるけどね

総務省のダビ10導入方針に補償金拡大したい
文化庁が絡めようとしてるんじゃないの。

録画したアニメ編集してパンチラシーン特集作れない時点で
コピ1だろうがダビ10だろうがお話にならない

フーリオあるからいいけどさ

ガソリンには過剰反応するのに、
著作権利権には控え目。

地デジって不便だね。

>>968
マスコミの流す量が全然違う。

利権で旨い汁吸いまくってるマスコミが
この問題大きく取り上げるわけないもんな

【テレビ】「状況は非常に厳しい」民放５社、減収減益…スポットＣＭの不振際立つ 北京五輪関連広告も「これまでの五輪に比べて低調」★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210989915/
【著作権】 「どこが問題なのかとびっくり」 ＪＡＳＲＡＣ理事長、公取委の立ち入り検査について語る★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210788248/

世界中で地上波にキャスカード付けて暗号放送してるのは日本だけ
そのキャスカードの発酵管理は一民間企業が独占的に行っている
天下り先企業がね
著作権の問題も有るが
どうしても暗号放送したいのはこの糞キャスカード制度をどこかの官庁が守りたいから

テレビ見ないからダビング１０というのはよくわからないしどうでもいいけど
ゴミ売新聞と言われるだけあって凄い社説だなw

ワザとらしい印象操作で世論誘導・・・朝日を超えたね。

大体テレビ離れって言われてる上に下らない規制ばかり増やしてどうする気だ？
ほんとに誰も見なくなるよ？

ちなみに俺は今年に入って10時間見てないと思うｗ

>>975
おれは一週間に一回
たかじん見るだけ

後はネット

こどもの頃はテレビが無ければ生きられないって感じたもんなのに
今は全く必要なくなった。

こういう人って多いんかな？

あんな恥ずかしい社説を修正せずにネットにあげられる神経は日テレ55だから？

>>976
今の子は小学生でも、テレビはなくてもいいけどケータイがなくちゃ困っちゃうというのは多いね
困るどころか死んじゃうとまでいう子もいるくらい
正直、テレビ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

まぁ、民法はあんま見んな。NHK、WOWOW、CSくらいか。

ＣＯＯＬ　ＪＡＰＡＮ
まる得マガジン
熱中時間

この三つは欠かさず録画して見てるがなｗ

>>978
無くても困らないようになったら、解放されたと言う事になるよな
ウチは既にテレビから解放された…携帯、ネットからの解放はいつになるかな

テレビって、いざ無くなると・・・・・
いや、別に困らんな。
あっ、大災害が起きてネットが使えないときには助かるかも。
その状況で、電波が送出されていたらの話だけどｗ

大災害の時はラジオでしょ

ラジオはいいな！
ちょっと電池を確認しておこう。

録画すんなって
見てるやるだけありがたく思え

フリーオの独り勝ちは止まらない。
他の台湾の会社もパチモン作ればいいのに。
そうすりゃ価格競争も生まれて日本人歓喜だぞ。

フリーオ欲しいけど、やっぱりパソコンよりも
ＴＶとデッキ側でどうにかしたいなあ。