【社会】 「若者の責任ではない」「結婚できず家や車買えない若者増加、国にとってマイナス」…フリーターらのメーデー★２

★フリーター「暮らせる賃金と保障」訴える

・フリーターが参加する「自由と生存のメーデー」が３日、東京・新宿で開かれ、派遣や請負、
　アルバイトで働く若者らが「まともに暮らせる賃金と保障を」と訴え、デモ行進した。地域労組
　「フリーター全般労組」（東京）が呼び掛け、今回は５回目。

　音楽を流しながら行進する「サウンドデモ」に約５５０人が参加。荷台に大型のスピーカーを
　積んだトラックに先導され「仕事をよこせ」「給料払え」などとシュプレヒコールを繰り返し、
　不安定な労働や生活の改善を訴えた。

　デモに先立つ集会で、就職難時代を経た若者らでつくる「氷河期世代ユニオン」の小島鉄也
　代表（３３）は「非正規労働者の増加は若者の責任ではない。結婚できず家や車を買えない人が
　増えることは国にとってもマイナスだ」と訴えた。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080503-355584.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209819137/

デジカメ板で工作員君臨中！　いじってやってください、かわがってやってくださいｗ
ID:V1i7DmvC0が、メーカーの非から目を逸らさせようと必死です。

捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:45:11 ID:9zQAFdiw0
シグマＳＤ１４のサンプル中にある、チューリップに泡がついたサンプルだけどさ、明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もわかる。こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！

849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/03(土) 22:06:21 ID:GDmqVFzR0
気に入らなきゃ、買わなきゃいいし、見なきゃいい　本当に嫌いなら無関心だわな
それとも貶めることでバイト料でもはいるんですか〜？ｗ

850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2008/05/03(土) 23:10:46 ID:gLtj4nZU0
あふぉか。カメラユーザーとしての良識はないのか？
そんな方法が許されるようになれば、他メーカーも捏造をはじめて、我々は正確な商品の比較ができなくなるぞ！！　ふざけんな！

852 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:03:00 ID:V1i7DmvC0
R:G:B=0:0:0に気づかない連中のために無給で戦い続けるとはなんて奇特な人だｗ
正確な商品の比較（笑）なんてその瞬間だけのもの。次の日にはもっといい新製品がでるかもしれない
カメラという製品が好きなのであって写真撮影が好きではない典型的な書き込みですね。わかります。
正確な商品の比較で現時点でのベスト機種を挙げて欲しいな〜ｗ

855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:39:51 ID:V1i7DmvC0
>>853
試作品を各カメラ雑誌に貸し出したり、いまどき発売日からちょっと経てばユーザー達が
作例をいくらでもアップしてくれてるのにねぇｗ
メーカーサンプルだけで正確な商品の比較（笑）しなくちゃいけないみたいだね
発売日に購入して自慢したいだけとしか思えんね
買った直後に転売価格が落ちて恨んでる奴の書き込みかもしれないね

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　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

結婚できないのは恋愛至上主義の影響もかなりある

車や家は買えるが結婚出来ない
結婚できるが車や家が買えない


どっちが不幸？

今月で40才になったけど、仕事もあるし車もありますが
結婚できません。。｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

40代以上は家族もローンもある。
死ぬのは30代以下。

結婚出来ない事まで国のせいにすんな。
一人で楽しくやってますとプラス思考で行け

>>5
断然後者

>>6
今の４０歳って２ちゃんねるやってるのか

毎年やってるんだよね？
少しは改善されてんのか

クソ自公が格差拡大させたんだから、幾らデモっても無視されるだけだろ
フリーターの労組でも作った方が現実的なんじゃないか？

もう悟りを開いて解脱するしかないなｗ

>>6
乙＆がんがれ

あなたーお昼ご飯よー
http://gigazine.jp/img/2007/07/30/unagi3/R0012036.JPG

デジカメ板で工作員君臨中！　いじってやってください、かわがってやってくださいｗ
ID:V1i7DmvC0が、メーカーの非から目を逸らさせようと必死です。

捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:45:11 ID:9zQAFdiw0
シグマＳＤ１４のサンプル中にある、チューリップに泡がついたサンプルだけどさ、明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もわかる。こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！

849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/03(土) 22:06:21 ID:GDmqVFzR0
気に入らなきゃ、買わなきゃいいし、見なきゃいい　本当に嫌いなら無関心だわな
それとも貶めることでバイト料でもはいるんですか〜？ｗ

850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2008/05/03(土) 23:10:46 ID:gLtj4nZU0
あふぉか。カメラユーザーとしての良識はないのか？
そんな方法が許されるようになれば、他メーカーも捏造をはじめて、我々は正確な商品の比較ができなくなるぞ！！　ふざけんな！

852 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:03:00 ID:V1i7DmvC0
R:G:B=0:0:0に気づかない連中のために無給で戦い続けるとはなんて奇特な人だｗ
正確な商品の比較（笑）なんてその瞬間だけのもの。次の日にはもっといい新製品がでるかもしれない
カメラという製品が好きなのであって写真撮影が好きではない典型的な書き込みですね。わかります。
正確な商品の比較で現時点でのベスト機種を挙げて欲しいな〜ｗ

855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:39:51 ID:V1i7DmvC0
>>853
試作品を各カメラ雑誌に貸し出したり、いまどき発売日からちょっと経てばユーザー達が
作例をいくらでもアップしてくれてるのにねぇｗ
メーカーサンプルだけで正確な商品の比較（笑）しなくちゃいけないみたいだね
発売日に購入して自慢したいだけとしか思えんね
買った直後に転売価格が落ちて恨んでる奴の書き込みかもしれないね

俺は年収270万だけど、ランエボ買ったよ。
嫁も喜んでるよ。

富裕層と外人は敵だから
徹底的に攻撃するべきだろ

【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50

>>6
その年でキモイ顔文字使ってるからじゃね？

>>10
ソフトバンクの孫社長も２ちゃん、やっているよ。

結婚したら手取り15万でも、二人なら世帯収入30万で普通の生活だろ。
狭い汚いワンルームに、一人で住んでるから大変なだけなんだよ。

ああ、死にたい。

そもそも派遣を許した国が悪い。

給料が安いからじゃなくて無気力でやる気がまったくないｶｽどうぜんの若者が増えたから

金持ちのガキは
生まれてきたのを後悔するぐらいいじめてやるべきだ

もっと派遣を増やすべき。日本を派遣階級と正社員階級に分けるべきである。
派遣階級は結婚なんてせんでよろしい。

「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html
非正規社員の増加は正規社員の雇用を守るため
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/bigbang/070903_4th/index.html
>八代氏は、低成長のうえ、国際競争にさらされた企業が総人件費を抑制している中、
>非正規社員の待遇を正社員に合わせるだけでは、「同一労働・同一賃金」の達成は
>困難と指摘。正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが必要との考えを示した。
>また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し
>「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）
>弱者をだしにしている面がかなりある」と述べた。

森永卓郎　構造改革をどう生きるか
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/102/index4.html
>本当に痛みのある構造改革をする気があるのなら、正社員の給料を下げて、
>非正社員の給料を上げるという「再分配」が必要だとわたしは考える。
>正社員にとっては不満だろうが、何十年か先に生活保護世帯が激増して、
>税金からの持ち出しが増えればもっと事態は悪くなる。生活保護などせずに
>放っておけという暴論もあるだろうが、それでは社会不安を生むだけだ。

日本の正社員は過保護？・ＯＥＣＤが労働市場分析
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080305AT3S0401404032008.html
>日本は正社員へ手厚い雇用保護をしている半面、パートなど非正社員の処遇改善が遅れていると指摘。
>正社員への過剰な保護を緩める政策的な取り組みが進んでいないと批判した上で、
>正社員・非正社員の待遇格差を縮めて、より効率的な労働市場を目指すべきだとした。

正社員は甘えすぎ！非正社員から搾取するのはやめろ！
って俺なんかは思うんだが、「正社員の待遇下げろ」って主張しない
非正社員の方々は優しいですね＾＾

もちろんこんな事うたってる連中は、選挙は毎回投票に行ってるんだよな？選挙投票にも行かないで、若者のせいではないとか言っないよな？投票したい奴が見当たらないとかつまらん言い訳するなよ。それでこその責任にたいする自由権利主張だからな

でもさ、家賃高いと思わないか？
UBで６畳、手狭なキッチンしかないのに６万とか。
そんなに高いのにUBなんかにするなよ。
一口コンロなんか不便過ぎるんだよ。

２０代後半〜30代をの財布の中身を潤おせ。国をあげて推進しろ。 全て解決。

家賃は高いね。
新築のアパートで駅から遠くても駐車場あればすぐ埋まるみたい。若い奴らがすぐ住むよ。

日本も外国みたいにルームメイトと住めばいいじゃない。

>27 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 12:28:06 ID:nsGAbIgQ0
>もっと派遣を増やすべき。日本を派遣階級と正社員階級に分けるべきである。
>派遣階級は結婚なんてせんでよろしい。

おいおいそんな事言うなよ
派遣の次は間違いなくホワエグだぞ　経団連はぜんぜんあきらめてないだろ
（ホワエグの次は害しによる企業乗っ取り・・・・と続く）

経団連はマスコミ使ってフリーター又は無職増加の原因を”やる気の無い若者”
のせいにしてたけど、経団連が仕事を海外に持ってったので若者がこのような状態
になったのがバレ始めてますね。
経団連は非難逃れするために、もっとマスコミ買収しなきゃね。

派遣業は法律で廃止すべき。

こんなスレに携帯で書き込んでる奴は仕事探せ

自己責任は常套手段だしな。
それが使えない時は、マスコミの責任にするだろ。
最後には、愛国心を振りかざす。

どんな企業でも、コアな人材・部署・役職に派遣労働者を置くわけがない。
結局、誰でもできるようなポジションに派遣を利用するわけだ。

要は、誰でもできるようなポジションの仕事しかできないで、
コアな人材である正社員と同じ権利を主張する事自体、おかしな話だと言う事。
まずはスキルを磨けよ。努力しろ。

家や車を買えないのは若者だけではない。

昭和世代は貯金ってしなかったけどなぁ。。。。

貯金した上に車買うとか家買うとかは無理だなぁと
結婚半年前まで貯金０だった俺が言う（なんに使ったのか今だ解らず
その後の半年はすべて結婚資金に使ったけどｗ、

家かってもらえないのは困る。
けど最近は、金もないのにゴネて家買おうとする人が多い。
お金が無いのに高いものが手に入ると思える神経がすごい

27歳で年収450万貯金500万クラスの典型的標準スペックですが買えません。
車高すぎます、家も高すぎます、結婚？
結婚に至るまでの維持費と結婚後の維持費が気になってできません。

すべての費用が10分の1になるなら検討します。

当時若者の雇用を抑えてリストラされた親父を再雇用せよっていう
方針が失敗だったんだよ
それも選挙に行かない若者より団塊を優遇したほうが票につながると考えた
馬鹿自民のせいだけど

「仕事をよこせ」...「自分がやりたい仕事をよこせ」
「給料払え」...「自分が欲しいだけよこせ」

まず人が嫌がる仕事を率先してやらなければ、
雇用者に認められることはない。
それをやろうとしない被雇用者には、
いつまでもやりがいのない仕事しか回ってこず、
給料も上がらずつまらなくなって辞めてしまう。

嫌な仕事でも黙って一所懸命勤労すべき。
被雇用者が結果を出せば自ずと会社の業績も上がる。
結果として高い賃金が実現できるのだ。

そういう使える被雇用者は雇用者が放っておくことはありません。

正社員に税を課せよｗ

純粋な労働党をつくってくれれば　投票しない事もないが

日本の労働組合や連合とか見ても分かるように
優先度が
護憲平和アジア＞＞＞＞正規労働者の利益＞＞ゴミの壁＞＞非正規ワープア対策

派遣を廃止することは雇用機会を奪うようなもの
簡単に正社員になれたら苦労はしない

金がないから結婚できない？相手がいないだけだろ
車も海外旅行もしなきゃいいじゃん、死ぬわけじゃあるまいし
何でも人並みになんて価値観自体が幻想だってことをいい加減
分っていい年齢なのに何なんだこいつら

貧乏　大臣　大大臣

車、家賃、天引き、貯蓄でカツカツ。今の俺には自分以外を養えるわきゃないわ。

「若者の責任ではない」

いや、フリーターになってる奴等、95％は自己責任だから。
どう考えてもお前等勉強しなかっただろうが。
学生時代、散々遊んでおいて、責任は無いって、どうなんだよ。

仕事選んでないで、肉体労働ならすぐにでも正社員になれるよ。

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　負け組！（笑）」


戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」


戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」


戦時中　「パイロットが足りん！若者をかき集めて短期間で養成しろ！練度など未熟でも構わん！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない！」


戦時中　「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」


戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

結婚して子供作ったって奴隷増やすだけ

>>10
知り合いに60台のねらーいるぞ。
しかもリア充

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　ミミ彡ﾞ 　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　　ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀　,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　-=・‐'　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　　ゴルバチョフの「ペレストロイカ」が共産主義を潰し、
　　彡|　"''''" |　　"''''"　|ﾐ彡 　　
　　彡|　　　´-し｀) 　　／|ﾐ|ﾐ 　 　俺の「構造改革」が資本主義を潰す！　　　　　
　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　　|ソ　 　　　　　
　　　　ヽ　'´-====-`ﾉ /　　　　　 　　 　
　　　　 ,.|＼､　 ''''　' ／|､
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼

マジでこの小島とかいう代表に会って、思いっきり話してみたいわ。
今までとにかく人一倍努力してきた氷河期世代を完全否定だもんな。
俺らの立場はどうなるんだ。給料2倍にしてくれんのか？

>>52
勉強はあまり関係ないでしょ。実際高学歴ワープア多いし。
足りないのは仕事に対する真剣味。

>>45
全くその通りなんだが、若い時はそこまで見通せない。
実践すれば苦労した分、同じ職場の同年代は軽く追い抜ける。
しかし若さゆえその道が見えない。

正社員とバイトや派遣で待遇が同じなら、正社員になる意味がないじゃん。

>>52
当時の情勢も知らない　ば　か　なの？

世界的に雇用問題は結構政府の仕事のうち上位にくるものですよ

我が国は対象を女性に限っている不思議な政策に終始してますがｗ

正直言って氷河期世代の人がフリーターになっているのを「努力が足りない」と非難する人はどの世代なんでしょうね。
氷河期を経験した人間からするとホントに異常な時代でした。
周りでは５０・６０社受ける人はざらでそれでも正規職にあぶれる人が大勢いました。
努力が足りないと非難される方はさぞかし難しい難関を突破されてきた方ばかりなのでしょうね。

日本の最低賃金が先進国中最低に


日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
欧州諸国の最低賃金は、労働者の平均賃金46%〜50%に相当（OECD=経済協力開発機構調べ）。
さらに、最低賃金を60%まで引き上げることを決めている。
日本の最低賃金は、平均賃金の32%に過ぎない。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
連邦最低賃金が2009年夏までに四割強引き上げられ、
同時に低所得者、中小企業への反対給付として減税も行われる予定。
既に段階的に政策が実施されているので日本が先進国最低に。
また、連邦各州ごとに設定されている水準は連邦最低賃金を上回り、
最低賃金に違反すると6ヶ月の禁固か1万ドルの罰金に課せられる。（日本は罰金２万円以下）
欧州では、決定要件に企業の支払い能力はなく、
尊厳ある最低限の生活が確保できる額という概念が初めにありき。
支払えない企業は市場から退出してもらうという考えが基本になっている。

http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）

追記：未だにそれはユーロ高だから〜とか言ってる人がいるので一応書いておきます。
賃金を為替レートと購買力平価とを勘案して他の先進国と比較しても日本が最低、
製造業では労働時間最長で賃金最低である事が明確に示されている。
(独立行政法人 労働政策・研修機構 2008年国際労働比較より)
それと最低賃金上げると中小企業が潰れるとか言ってる人は
自民党が大手ばかり優遇して中小企業に対して対策費を全然出してない事を知ってますか？
経団連は賃上げの話題になると急に中小企業を思いやるのはどうしてですか？
大手シンクタンクのレポートを内閣調査会の資料として使っているのに
大手が軒並み賃金引上げは必要と提言しているのはどうして無視するんですか？

連合に加盟すると、御用組合になって、骨抜き組合になるから、やめとけよ。
連合に加盟すると、御用組合になって、骨抜き組合になるから、やめとけよ。
連合に加盟すると、御用組合になって、骨抜き組合になるから、やめとけよ。
連合に加盟すると、御用組合になって、骨抜き組合になるから、やめとけよ。
連合に加盟すると、御用組合になって、骨抜き組合になるから、やめとけよ。
連合に加盟すると、御用組合になって、骨抜き組合になるから、やめとけよ。
連合に加盟すると、御用組合になって、骨抜き組合になるから、やめとけよ。

>>49 お前阿保だなW 消費してナンボだろよW

フリーターに限らず、社員でも生活がぎりぎりの人は多い
その反面、働けるのにわざと働かず生活保護を貰ってる奴の方が裕福だったりする。
今の日本はあまりにおかしい。

>>34

うん、「身分制度を作りましょう」なんて
インドの逆だしな。

身分制度が無くなって沢山の人が職業選択の自由を得たから
一気に成長したインド。

日本が貧乏になるような意見には反対だ。

最近組合とか、メーデーとか、共闘っていう単語見なくなってきたなーと思ってた。
労働者の権利を行使することを半ば放棄してたんだろうなーって思う。
そのしわ寄せが正規雇用者の削減や低賃金につながっているような気もする。
でも、その一端は組合活動に入り込んで一般人から異端視させてきたような政治団体の存在が巨悪だと感じる。
彼らが間接的に組合活動を弱体化させたのではないだろうか。

>>64
小さーい数人しか社員がいないような会社にも応募したの？

自民党と政商（トヨタ、キヤノン）、外資に蝕まれる日本人勤労者

�@小泉(竹中平蔵)改革の失敗

2001年、小泉政権発足により市場原理主義に基づく”新自由主義”が日本で本格的に導入された。
新自由主義とは、従来政府が担ってきた経済への調整を、
規制緩和等により市場に任せ、各々が市場で利己的に競争しあうことにより、
「見えざる手」が働き、市場の均衡が保たれるという理論である。
この理論は、実際には弱肉強食の理論であり、
構造的に強者と弱者の二極化を促進させ格差社会を生み出す。
新自由主義を導入した他国でも既に同様の問題が引き起こされている。
もはや市場原理主義の謳う市場任せの解決が不可能な状態、
俗に言われる「市場の失敗」に陥っている。
また、新自由主義的な経済政策を推し進めていた国際通貨基金（IMF）も、
“新自由主義的経済政策の推進は理論的にも実践的にも誤りだった”と2005年に認めている。


�A自民党と経団連の癒着

財界からの政治献金は癒着を非難されロッキード、リクルート事件を機に停止されていた。
経団連(当時の経団連会長、奥田碩:トヨタ)は財界からの政治献金を小泉政権時代に復活させ、
政治献金を行う際の政策評価基準となる「政策評価」を毎年発表し、
その政策達成率により各党に政治献金を行っている。
自民党は法人税減税、労働規制の緩和等の経団連からの要求を受け入れ、
経済財政諮問会議に数多くの経団連のメンバーを送り込んだ事から
経団連から毎年25億円程度の政治献金を受けている。
2007年にはホワイトカラーエグゼンプション等の規制緩和を
経団連からの新たな提言として検討する態度を示し高評価を得た。（経団連2007年政策評価より）
また、自民党からは外国勢力により政治への影響を防ぐために
規制していた外資企業からの献金を政治資金規正法改正案する事で
外国株主比率が過半数を超える企業からの献金ができるように改めた。
（現経団連会長企業：キヤノン等）

>>64
俺は氷河期じゃないけどやっぱり50〜60（あるいは100社以上）受けないと、いや、受けてもどうかなんて自己責任じゃないでしょ。
完全に失政。

団塊世代が一番の元凶。
とりあえずまず創価をつぶして自虐史観想から抜け出そう。

全て公務員の優遇制度が格差社会を生んだのです！！！

>>58
否定して当たり前だろ
そういう時代が二度と来ないようにしないと駄目なんだよ

単純に失敗した人間を見て嘲笑うのが楽しいだけｗ
上を見て妬み、下を見て安心する。コレ人間の基本。

若者の責任ではない。
パチンコ・サラ金・ヤクザ・派遣を牛耳る
在日朝鮮人の責任である。

>>64
足りないね。絶対足りない。断言できる。
俺は氷河期世代の大学中退組だが、サラリーマンやりながら金を貯めて起業した。
色んな勉強もした。財務も経理も営業も生き方も。人一倍勉強したし働いたぞ。

例えば、金がないと嘆く奴らに聞きたいが、資金調達の方法は勉強したのか？

絶対努力が足りない。努力しろ。

仕事を海外に持っていった経団連と、派遣や契約、フリーターを増やしたリクルートが国賊ですね、わかります

>>73
俺、5社くらい受けて3社受かったよ？
誰も彼もが50も60も受けてるわけではないよ。
本人の選択もかなり多くを占めていると思うよホント。

自分達が有用な人材だと思うのならば非正規達だけで会社興せばいいと思うんだが
結局はその他人任せのメンタリティが忌み嫌われる原因では？

5/7から転職先での仕事が始まる。
DQNブラック中小同族から大脱走した28歳。

しかし、転職はえらい苦労したぞ。

書類だけなら200以上出した。面接したところだけでも
80は超えてる。軒並み落とされまくったよ。

若者＝若い男って前提の議論なの？

女なら金なくても結婚できるしな

なんという不平等社会

�B労働者の非正規化と低所得化、優遇される大企業と富裕層

自民党により1999年に改正派遣法働者派遣法全面改正された。
当初、不況に陥った企業を支援する目的での緩和と謳ったものであったが、
企業の業績が回復、好景気を迎えても2003年、2004年と
次々と派遣法を緩和され、現在も規制緩和に突き進んでいる。
当初、派遣は限定された専門職に限られ、期限も決められていたが、
対象となる業種は原則自由とされ、その期間も無期限とされた。
また、労働基準法、有期雇用法も2003年に改正され、
正規雇用が義務化される期間が１年から3年に延長され労働者の正規化を阻んだ。
これらは経団連の「雇用の多様化」「雇用の流動化」「国際競争力強化」等の提言を受けたものだ。
規制緩和により非正規のハイリスク・ハイリターンの図式が崩れ、
本来想定されていない非正規の低賃金競争、底辺への競争が始まった。
それに伴い、企業が戦後最大の収益を上げる中、
非正規化の影響は正規雇用者の賃金にも及び、日本の労働者全体の賃金を押し下げ続け、
個人消費を萎縮させ、内需低迷を引き起し、日本のGDPは急降下した。
多くの企業が取り入れた能力主義も実際には賃下げの理由と使われ、
企業の収益と労働者の賃金が更に剥離する事態を招いた。
低賃金化の影響は若年者、特に20代の日本人勤労者が影響を受け、
その22%が年収150万円未満（2007年、厚生労働省調べ）、
20代勤労者の5人に1人が発展途上国並の賃金で物価の高い先進国で暮らしている事となる。
その一方で大企業や富裕層に大幅な減税行い、追加で特別減税を行った。

レアケースの自慢話はどうでもいいから

俺、新聞販売店店員から29歳で教習所に転職、年収は大したことないけど彼女は元教習生の19歳。

>>71
もちろん、社員10人程度のベンチャーから万単位の企業まで幅広く門を叩かせてもらいました。
ただ、そのような小さな企業にも学生が殺到する時代でした。（10人程度の会社説明会に100人単位が押し寄せていました。
実際に採用面接時も３０人くらい残っていました。）
小さなパイの取り合いなので、真面目な学生ほど長期化するに伴いプレッシャーに耐えられず落ちていった気がします。
単純に言えば運が悪かったのでしょう。ただその一言では片付け切れない思いは今もあります。

面接落ちたのは、面接官のせいであり、
就職できないのは、氷河期のせいであり、
仕事に失敗したのは、取引先のせいである。

結婚はお見合いが少なくなったっていうのが大きい

�C緩和された規制すら守れない企業、取り締まらない役人、動かない政府

日本は労働に関して違法を行った企業への対応は極めて甘い。
罰則も甘く、最低賃金法を犯しても2万円以下の支払いで済む。
違法派遣を数多く行った派遣会社が行政処分を受けたが、
実態を早期に把握していたにも拘らず、相当な犠牲が出た後で対応は遅い。
また、莫大な利益を上げた派遣会社以上に
違法行為で一番恩恵を受けるのは派遣先となる企業であるにも関わらず、
１社も処分、指導、その企業名の公表すら受けていない。
福田総理（自民党）は使い捨て雇用、ピンハネ率、正規非正規の格差、
低賃金化の異常性を国会で認めながらも動かない。
偽装請負の代表格であるキヤノン、御手洗氏（現経団連会長）の参考人招致も拒否した。
トヨタの期間工に対する悪質な脱法行為すら問われていない。
（3年間の雇用で正規雇用義務化されるので2年11ヶ月で契約解除→再契約で正規化回避）

↑どうせ努力が足りないだの起業者や資本家の理論ぶちまけてる馬鹿だらけなんだろ↓

>>37

面接して結果待ってるのが二件、
書類送ったのが二件あるから
これ以上候補を増やすとまずい気がするんだけど…

実務経験無いけど個人的に勉強してて、
それなのに「高年齢だからダメ」みたいなところが多い。
そういう企業に考え直して欲しいと思うのはおかしいかな？
匿名で意見を書くのは悪いことかな？

>>67
その消費も稼いでナンボだろｗ
そんな理屈は稼いでからの話しだろうよ
実際フリーター労働の価値がその程度という現実なんだからさ

よく簡単に起業とかほざけるな

>>41
あるあるｗｗ
何故かどんどん金がきえてくんだよなｗ

>>88
＞社員10人程度のベンチャー

いやベンチャーとかじゃなくて、>>87みたいな新聞販売店とか町の豆腐屋さんとか鉄工所とかだよ。

>>15
おいおいおかずに30円もかけるなんてどんだけ贅沢だよ！
綿埃にしょうゆかけたので十分だろ！

�D外国人労働者、外国人単純労働者の受け入れ

自民党は外国人労働者を日本への受け入れには非常に積極的動いている。
その外国人の大半は、主に製造業への技能研修生として受け入れられている。
外国人研修生の趣旨は”研修生の母国への技術支援、国際貢献”とされているが
その実態は、単純労働が圧倒的に占め、
研修制度とは名ばかりの単なる低賃金で働く外国人”単純労働者”である。
自民党は「国際競争力の維持と強化」を謳う経団連の提言を受け、
製造業への外国人労働者投入を認めたのである。（農業等にも幅広く投入されている）
労働力不足を嘆くならば、なぜ日本人を増やすような政策を取らないのか？
日本の労働市場の人手不足を補う為と称しながら
実際は非正規日本人労働者以上に安い賃金で働く外国人労働者を求めているに過ぎない。
もはや、外国人研修生制度は当初の技術支援による国際貢献の建前、
その二段目の建前である日本労働市場の人手不足解消ですら無くなっている。
最低賃金以下で働く外国人労働者は、既に日本の製造業に蔓延しており、
日本人労働者は出稼ぎ外国人との低賃金競争晒され、職を奪われている。
また、低賃金・長時間の拘束・過酷な労働内容により人手不足に陥った医療・介護業界へは
”国際的な人材交流が目的”としてフィリピンからの外国人看護師、介護士が受け入れが始まった。
人手不足を日本人労働者の待遇改善ではなく外国人に頼ろうと言うのである。
今後、他の発展途上国等からの受け入れも検討され、
具体的な受け入れ人数の制限や日本での労働期間規制、今後の明確な方針が不透明の為、
看護師、介護士を目指す日本人は減少し、人手不足に拍車を掛けている。

安易に生活保護に頼るなら、ネット上で死に方でも検索しろよ。

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

>>95
じゃあ経営者に対してよく簡単に賃金上げろじゃ雇用しろなんてほざけるな
君らにはわからんだろうが経営者は物凄いプレッシャーと戦ってるんだよ

怒ってる若者はちゃんと選挙に行け！

汚い奴らは、若者の投票率の低さを知っている。

だから、汚い奴らで組織した組織票に負ける、国民の民意とかけ離れた

奴らにいいようにされるんだ。自分の権利を行使しろ

じゃないと、もっとメチャクチャにされんぞ！

氷河期を否定している人は何者？
当時を知らない人が妄想で語ってるの？
当時の数字がしっかり残ってるんだからなにいっても氷河期があったことは否定できないよ

>>97
新聞販売店も鉄工所も新規の採用は若い人をとるんじゃないか？

>>98

「貧乏人をいじめるのが楽しい人」って
差別が好きな人？
身分制度が好きな人？

>89
日本人がそこまで開き直れたらある意味ここまで問題は深刻化しなかったかも

>1
愚かな連中だなあ。
文句あるんだったら、数千人規模で暴動を起こし、店舗を破壊し略奪と放火で
街を破壊したらいいんだよ、そうしたら、日本政府は腰を抜かす。
慌てて、フォローしだすさ。

どうせ、怖くて出来ないんだろ？クズ共が。

>>93
雇う方の都合も考えたことはあるのかな？

ﾊﾞﾗ色の人生が約束された公務員になれるなら死んでもいい。

>>110
緑色だなｗ

馬鹿じゃねーの？
何でお前みたいな雑魚が知ったような口利いてんの

>>105
そういうところは若い人もあまりこないところが多いらしいよ。
就職難なのに一方は人手不足っていうのは多いらしい。
最近の人はいいところしか就職活動の対象にしないから。

>>86
レアケースだと思っている事がそもそも大間違いだと早く気付いた方がいいな。

>>93
実務経験なければ誰だって雇わないだろ。就職しないと実務経験は養えないのか？
自分の置かれている状況に合わせて計画を立てて行動するのが、
当たり前の社会人に求められる事。状況を作り出した周囲に不満を言って何になるんだ？

�E外国人受け入れによる社会的コストの発生、第２の”在日”の創出の可能性

外国人受け入れは単に日本人が職を奪われるだけでは終わらない。
犯罪率の上昇、社会保障費の負担など様々な社会的コストの負担が発生する。
外国人労働者の受け入れは移民として新たな”在日”を生む可能性があり、
彼らの子の世代まで社会的コストを負担する責任を持つ事になる。
実際、今まで日本は移民に対してあらゆる形で社会的コストの負担を強いられてきた。
某在日は日本が望んで受け入れたわけではない移民にも関わらず・・・。
それでも自民党は更なる外国人労働者の受け入れに動いている。
財界から強い規制緩和の要求を受けての対応だ。
単純労働者の受け入れを推進すべきだとの提言を出した経済団体すらある。
既に外国人労働者の研修期間、在留期間を3年から5年に延長する方針を固め、
将来的には期間の再延長や対象とする産業の拡大、規制自体の撤廃、
移民としての受け入れ、永住化、国籍付与まで検討している。
しかし、目の前の問題として、外国人の犯罪・失踪が挙がってきても問題は先送りされている。
これは外国人を受け入れたい日本企業への配慮だけではない、
中国国家主席の来日を控えた中国への配慮を優先した為だ。
外国人研修生の8割以上が中国から受け入れである。
中国では発展の裏で多くの貧困層を生み出している。
貧困は治安の悪化、経済劣化など自国に様々な悪影響を及ぼす事はわかっている。
中国は貧困層を日本へ送りつける事でコストを掛けず貧困層の底上げ、
外貨を獲得、中国共産党へ反発を押さえ込む事に一定の成果を挙げている。
国民が毒餃子で死に掛けても中国への思いやりを優先する
福田総理は今後も外国人受け入れを規制しないだろう。
相手（中国）が嫌がることはしないと明言するのに
なぜ国民が嫌がることは「しょうがない」と進んでやるのか？

>>89
団塊世代がバブルはじかせたくせに責任とらずに新卒採用減らして氷河期世代にツケを押し付けたくせに

結婚（恋愛）と収入は関係ないし。
デモなんかやってっからモテないんじゃね？

生活保護者より所得が少ない派遣社員やフリーターは可哀想だよな。

不正受給してる奴なんて腐るほどいるんだから、さっさと打ちきって、
働けない方の生活保護費と働いてる派遣、フリーターの生活保護費に満たない部分を援助してやりゃいいのに。

>>105
そういう所には新規採用とか4月入社とかいう概念はないよ。
年中募集してる。中途採用とかも関係ない。

>>103
選挙棄権が一番救われないからな。創価に一票投じている事とさして変わらない。

投票棄権は国民権剥奪されてもおかしくないくらいの大罪。自分の意思をきちんと示せ。

最近、権利ばっか主張する奴が増えたな

>>93
候補なんていくら増やしても問題ないぞ。
というか、採用決まっても辞退する奴だって結構いる。

ガンガンやらなきゃ、お前の損だぞ。

人生なんて若いうちに必死で苦労して将来を拓くか
年取ってから仕方なく苦労するかの二者択一だべ

自分がモテないのを自分以外のせいにしたら男としておしまいだ

>>113
そんなもんかねえ
まあすぐやめる人も多いかも知れんが
正社員採用自体少ないんじゃないか？
バイトの話じゃないよな

>>79
キミもまだまだ努力が足りないようだな。
すべての人が同じように努力したって結果は同じ。
こういう層は必ず出現する。世の中は相対的だ。
個々の努力の問題ではなく必然的に出現するこういった層を
どう引き上げるかを考えるわけ。見捨てりゃ社会不安が
増大するわけよ。努力して成功したなら、そういう人間的な
優しさも身に付けなって。ノブレス　オブリージュ。

�F誰が新自由主義を望んだのか？

小泉政権は、先の衆院選挙を郵政事業民営化の是非”だけ”を問う選挙だと問いた。
労働の非正規化、低賃金化、外国人受け入れは選挙で一切触れられていない。
つまり、自民党は国民に聞いたわけでもなく頼まれたわけでもない労働政策を
経団連の提唱する方向へ”勝手に”進めているのである。
その提唱の一つ「雇用の流動化」は国民が全く望んでいないのは明らかである。
雇用の流動化とは経営者が必要な時だけ安く労働者を雇用し、
必要なくなったら労働者を解雇する単なる消耗品としての使い捨て雇用である。
2007年に厚生労働省傘下の独立法人の調べによれば、
日本の成人男女9割弱が雇用の流動化に反対、安定雇用を支持している。
新自由主義を望んだのは自民党、経団連、外資、投資家の富裕層である。
今、日本を動かしているのは国の為にならない事ばかりしている”愛国心のない人間”達である。
しかし、そんな人間に限って”なぜか”「日本人は愛国心を持て」と謳い求める。

>>121
自己責任・自業自得を真っ赤な顔で熱弁する輩も増えているねｗ

>>97
鉄工所なら受けましたね。少し大きめな50人程度のところですが。
営業職で受けたのですが、「理系の人がいい」との事でご縁はありませんでした。

そんな時代を通ってきたせいか、この世代は基本的に消費することに疑問を感じているのでは？
どっかのマスメディアさんは干物男・干物女と表現をしていましたがあれに近いです。
結局世の中を信用していないわけです。何かあってもまた「運がわるかった」で済まされちゃいますからね。

>>117
うむ。
高学歴、一流企業勤務で結婚できない奴たくさんいるんだがｗ

派遣、アルバイター、フリーターは使い捨てのカス

>>102

知ってるよ。自営だったから。

けど同業者で、まあまあ儲かってるのに
バイト料ケチるやつが多くて、
自分だったら出来る限りのことをしたいなあ…
とか思ってた。

自分の無能さが悲しいよ。

車や家、海外旅行などしてもらいたいならば
努力嫌いな低脳、DQNがある程度の稼ぎをもらえるような仕組みが必要だろ。
政府と経団連は逆の事やってるし
国内での仕事はもう金持ち相手の商売がしか考えてないんじゃん？

�G海外から逃げ帰ってきた日本企業、現代の奴隷制度を利用する日本

最近、海外工場から国内工場に逃げ帰ってきている日本企業が目立つ。
経営者は安い賃金を求めるのになぜ日本で工場に戻ってきたのか？
リスク、コスト、安定性、安全面、品質を総合的に考えると日本工場の方が優秀だからである。
特に中国では賃金が上昇し、中国特有のリスクを考えた場合に
そのメリットは無くなったと言っていい。
（ただし、現地での摩擦を避けるために大企業が現地工場を作る場合がある）
また、逃げ帰ってきた企業の中には日本人を雇わずに外国人労働者を雇う動きが見られる。
日本が外国人労働者を受け入れ始めたのでわざわざ海外へ行く意味がなくなったのだ。
日本で生産しても外国人を雇って働かせているのであれば
メイドインチャイナと何ら変わらないのでは？という疑問が生じると思う。
実は大きく違う。
外国人を日本工場に連れてくればリスクを取らずにコストを下げる事ができるからだ。
監視が行き届き、低賃金で日本人並の労働が可能、商品に”国産”のブランドまで付いてくる。
外国人労働者に違法な労働をさせても罰則が無いに等しいので
文字通り”死ぬほど”労働させている企業が数多く報告されている。
彼らは日本では孤立しており企業の支配下におかれる。
逃げられないように銀行口座やパスポート、携帯、高額な保証金まで抑えている例も多い。
研修生名目の場合、外国人には労働基本法、労災保険法すら適用されない。
最低賃金以下で働き、怪我を負っても放置される。
外国人は賃金から何かにつけて経費として天引されることも知らずに日本へ出稼ぎに来る。
母国に帰れば低賃金が高収入に変わると思ってるからだ。
欧米からは現代の奴隷制度と指摘され、（2007年人身売買報告書）
日本が語る人権とは何か？という疑問の声が挙がっている。

サイレントテロが生きがいの派遣社員です

>>114
お前のはレアケースだよ。
特殊な事例を一般化しようとしている。

そもそも定員を超えるところに人が殺到したら、どんな努力をしたところで必ずあぶれる奴がいる。
枠自体が決まってるんだからな。
努力の多寡の問題じゃないんだよ。

家や車が買えないなんて当然だと思ってました。
いけないことなんですね。

>>133
そんな世の中イヤだね
今でもぬるいくらい

派遣だかなんだか知らんが、自分の労働環境が悪い事を、
政府のせいにしたり企業のせいにしてるような連中は、

仮に景気が良くなり、雇用状況が良くなり、企業が正社員を大量募集するようになっても、
そいつらの労働環境は絶対変わらない。

年収はほとんど変わらず、社会的地位も変わらず、満足感も変わらん。
なぜなら周囲の待遇も相対的に上がっているから。
上がっているそいつらと比べて「不公平だ！」と言い出すのが目に見えている。

ああ、もう夢も希望も無い
なんでこんなんなんだろう

>39 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 12:35:00 ID:ernN376hO
>どんな企業でも、コアな人材・部署・役職に派遣労働者を置くわけがない。
>結局、誰でもできるようなポジションに派遣を利用するわけだ。
>
>要は、誰でもできるようなポジションの仕事しかできないで、
>コアな人材である正社員と同じ権利を主張する事自体、おかしな話だと言う事。
>まずはスキルを磨けよ。努力しろ。

へぇ、、じゃあトヨタとかデンソーの子会社（実質専ら派遣の会社）の社員は
クライスラーとか中国の車輌メーカに雇用されてもＯＫなのか？
誰でもできるスキルの持ち主なら文句ないよな？ｗｗｗｗ


調子に乗りすぎないように注意して欲しいものだ

>>126
「すべての人が同じように努力をしなくても結果は同じ」なんだね。

アホクサ

>>116
バブルは氷河期世代には関係ないし、そんなのは歴史の話。
仕事はもっと生々しく、血が流れてるもの。

2000年前後の所謂超氷河期世代は、
コネが無いとマーチ卒でも余裕で喰いっぱぐれてたからな。
その現実から逃避してネットの世界やら、
音楽等アート（笑）の世界へ逝き、
そこから戻れなくなっている30代はかなり多い。
そこそこ学歴があるだけに逆に底辺の職に付き難かったりと、
ホント、どうしようもない状態にある彼らがこの先どうなるのか・・・
国内でテロでも起こしてくれたらそれはそれで面白いのだがね。

>>114

その職種で数年間仕事するってことが
「実務経験」なんじゃないのか？
で、実務経験を積める企業に採用されようと
自分なりに頑張ってんだけど、厳しい。

>>141
文句も何も派遣会社はトヨタやデンソーと契約してるんじゃないのか？
詳しくないけど

祖父母世代：三高や高等師範を出てエリートコース
親世代：私立大を出て家や車はとりあえず買えた
俺世代：町工場で働いてる三十路独身

>>125
職安に行ってみたら分かるよ。
みんなが言ってる「仕事がない」＝「自分の条件に見合う仕事がない」、ってだけだから。

>>129
営業職落ちたからって、鉄を加工する方になろうとは思わないんだねｗ

>>93

実務経験は多少ごまかしちゃえよ。
入ったらこっちのもんだろ。クビになるとしても半年〜１年くらいはつとめられるかもしれんから

その職歴を水増ししてごまかして次の会社を受けろ。
そして私は仕事が出来ます的なオーラをだせｗ
バカや能力不足がバカ正直に生きてもろくな事ないぞ。


ここで人のせいにしないで生きていけとか言ってるバカもいるが
弱者は人のせいにしろ。自分で反省したところでプラスなんてないぞｗ
もっと人に要求しろ。謙虚にいきたところで何がいいことなんてない。
自分の美意識が満足？その前に飢えて死ぬだろｗ
国や社会のせいにして要求してなんらかの実益を引きずり出さないとダメ。
弱者が綺麗に生きてもいいことなどまったくない。
来世に期待してる人なら綺麗に生きるのも選択の一つだがｗ

氷河期でも上手く生きてるやつは自分の美意識でやっていけばいいだけで。

つ諸悪の根源。派遣法

国は内から滅んでいくものです。
日本はほんに政治がしょぼい。　しょぼいだけでなく搾取権力乱用状態。
政治家と役人は善良なる市民の生き血をすすり、国を省みることなく欲にまみれ高笑いしている。
滅ぼされる前に、やつらをｒｙ

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

人生なんてこんなもんだよ
テレビが贅沢を庶民に広め過ぎる
馬鹿芸能人が不相応な贅沢し過ぎ グルメ食い過ぎ 高級ホテル泊まり過ぎ

別にこんな太平洋のハナクソみたいな島国が沈んだって、世界的にはどうって事は無い。トヨタも沈め！

贅沢しなきゃ月10万でも十分暮らしていけるだろ

>>149
経歴詐称は死ね

元々日本は労働力過剰の人余りの国だったんだから
国際競争力が落ちればこういう問題が顕在化するのは
見えてたでしょ
いまさら政府の無能がどうとか言っても仕方ない

自己責任を叫んでる連中は皆、程度論を語らない
都合の良い部分だけ欧米と比較するが
規制や保護については日本独自仕様にするイカサマ
何でも自己責任なら政府なんて要らないだろ
それを体現したのが日本の新自由主義、
欧米は方針転換図ってるのにスルー
シンクタンクが指摘してもスルー
OECDが警告してもスルー
いつもの欧米主義崇拝の姿勢はどこに行ったんだ？

>>148
それはまあ雇う側にしたら「会社の条件に合う人材がいない」とも言えるんじゃないか？

>>146
　非正規雇用者は契約期間が終わったら縛りなんてない
　トヨタ系の正規雇用社員（子会社含む）は同じトヨタ系に３年間転職できないように
　お互いを縛っている。つまりトヨタ系以外に流れやすくなる。

好きでフリーターやってんだから、どう考えても自業自得だろ…
嫌なら学生＆社会人時代から予め準備しとけよ。

>>136
なんで？どこがどうレアケースなんだ？
起業する事はそんなに難しい事か？
自分の食い扶持を稼ぐのはそんなに難しい事か？
月収100万貰うのはそんなに難しい事か？

難しい事だと思って、方法も勉強せず、ただ文句を言ってるだけじゃないのか？
例えば、全く合法的に今すぐ1000万調達する事だって、方法を知っていれば誰だってできる。
そういう事を勉強したのかという話だよ。

>>141
悪いが言いたい事がよくわからん。ただ曲解してるだけ？

派遣、アルバイター、フリーターは、ティッシュペーパーと同じ。

鼻紙にされるか、ケツ拭きに使われるかは自分で決めれない

ま、構造的な問題だからな。

若者殺しの時代

無能でも金持ちの暮らしが出来る国なんて有史以来存在したことは無い

>>122

分かった。
でも今日は日曜だから、めぼしいところには
連絡とれないだろ？

休み明け、すぐ結果聞く予定だし。

仕事選びすぎなんだよ。
どいつもこいつも事務職、事務職って。

倉庫で肥料袋パレットに積んだり、クソ重いアスファルトの袋を現場に届けたり
そういう仕事の方が性に合う。

年寄り連中からどうすれば絞り取れるか考えろ

>>159
だから、選り好みしなきゃ簡単に正社員になれたりするんだよ。

こういう貧困層を作ったのは政府の責任。

>>160
そうなのか
でも雇われる側にしたら条件のいいほうに移ればいいし
外資は政府が呼び込もうとしてるから誰も困らないんじゃないか？
経団連も外資を敵視してるわけじゃないし

　【緊急提言】　

　 我々日本人の税金が、外国人留学生（主に中国人）に支払われている。
　
　　---------------------------------------------------------------------
　　　　　(1)生活費　　　　　　　171万円/年間
　　 　　 (2)授業料　　　　　　　 52万円/年間
　　 　　 (3)宿泊費補助　　　 　144万円/年間
　　その他に、
　　　 　　(4)往復航空券　　　　 約22万円　(東京-北京)
　　　　 　(5)一時金 　　　　　　25,000円
　　　　　 (6)医療費補助 実費の80％　　etc.....
　　----------------------------------------------------------------------
　　(1)+(2)+(3)だけでも、364万円/年間 ←　全額、日本人の血税です。
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 しかも、彼らは返さなくていい。

※　365万円/年×4年間　＝ 1.456万円 /1人当たり
※　365万円/年間×10万人(留学生の総数)　＝ 3.650億円/年間 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　　　　3.650億円/年間　←　全額、我々日本人の税金です。
　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
皆さんは、どう思われますか？

(コピペ推奨)

>>143
おまえ、頭悪いなあ
バブルがはじげて会社の業績が悪くなって不況になったんだよボケ
その不況で新卒採用が減らされて氷河期世代が生まれたんだろうが
社会が悪いんだからきちんと責任とるべき

メーデー メーデー SOS！

国にとってマイナスかもしれないけど、
今いる政治家の利権にはプラスなんで、多分政治家さんたちは見てみない振りするね。

国は食糧自給率を高め雇用を増やし農家の後継者不足を
解消するために若者に農業をさせるべき。

>>148
思えなかったですね（笑）
そですか、駄目ですか、じゃ次受けるか。
みたいな感じでしたから。
もちろん自己分析や仕事に対する興味の分析等も行いましたが数受けるうちに焦りと共に
そんなものはうせてしまいましたね。とりあえず働くことが目的になってました。
今はなんとか正規職でぼちぼちやってますが、こんな生活もいつまで続くやら。
そりゃ消費もできません。

>>145
もし本当に困っているなら、多少力になれるかもしれないよ。知ってる業界なら紹介する。
bozz1130@ヤフー
気が向いたらメールどうぞｗ

結婚はなぁ別に金があってもできるもんじゃねぇしなぁ
己の魅力のなさと女口説くために知恵絞れない頭の悪さ嘆いた方が良いんじゃね？

>>150
諸悪の根源は中国の経済成長だな
単純な工業はみんな中国に行ってしまったから

最も高度経済成長期の日本は欧米から雇用を奪って
いたわけだが

>>170
確かにそうなんだけどさ、
しょっぼい所に就職した初任給より、派遣の方が目先の金は良かったり
するじゃん。
で、とりあえず派遣を選んじゃうって奴の気持ちは解らないでもない。

新手のチンドン屋？

>>182
結局本人のワガママじゃねーか

訴えられても無い袖は振れない。

そろそろ民族社会主義日本労働者党の出番か。

結婚？今じゃ家事洗濯も一人で出来るようになったから、嫁のために費やす
金の時間は自分のために使いたい。
離婚したら財産半分持っていかれるしな。

福田の責任だな。

選ばなきゃ仕事はあるといっても月給１５万とか無理だろｗ
ハロワはそんなんばっかりじゃん

>>170
それは否定しないけど、職種を選ばずに運が良かったら正社員になれるかもねと言っても>>1の人たちは納得しないんじゃないか

自分の身の程も弁えず、希望は事務職一托なんだから就職出来るわけ無いだろ。
文系は一度レールから外れれば、もう復帰出来ない。諦めて土方やれ。

>>168

日雇いのバイトでピンチを凌ぐことも多かったんだが、
仕事内容はへっちゃらでも将来親を養う希望が
持てない企業に就職しちゃうと
どうしようもないしなあ…って二の足踏む。

「人生詰んでるんだよ、シネ」って言われたら…
親残して自らを処分すべきなのかな、と思ってしまう。
情けないけど、一人の部屋で何度も泣いた。

正社員ならいいってもんじゃない

>>174
んでその「責任を取る」って、具体的にどうしろと？

まぁ一度落ちぶれると這い上がるのは大変なのはわかる。
けど３０そこそこで「おれたちに責任はない。悪いのは国だ。」
と大声で責任転嫁してるのは誰が見ても救われないと思う。

今のまともな女性は皆ちゃんと働いてるから、給料云々は言い訳だよね。

文句を言わないがコストパフォーマンスの悪い日本人が
うるさいこと言うようなら海外に拠点移しますよ？

と経団連が国を脅してる以上、
この国は今よりも悪くはなっても、良くはならない。

あー当時も派遣だけは門戸を開いてましたね。
なんせ登録するだけなんで。
業者もうちで技術つけて転職すれば大手にも入れますよ〜とよく言ってましたから。
とりあえず派遣で糊口しのいで転職すっかと考えた人はどれくらい正社員へ転職できたかは
すごい気になりますね。

>>25
逆だろボケ。

お前ら、、「官から民へ」　「構造改革」　「規制緩和」　「自由競争」　「小さな政府」・・・・・・

先々代の総理に感銘して、２／３を与えたんだろ？


それで、非正規社員だのニートだの、、ワーキングプア、、格差拡大って泣き付かれても、、困るんだが・・・

諸君らが望んだ社会になっただけで・・・それこそ本望だろ？

フリーターの諸君！
一緒に国防の為に汗を流そう！

by 防衛省

俺が結婚できないのも国のせいか


いや自分のせいだｗ

>>64
努力が足りないとは思わないが、考えが足りなすぎるとは思う。
俺も氷河期だけど普通に就職できたよ。
大学行ける頭もないから専門行って５社程度受けただけで内定取れた。
身の丈に合った生き方しないとね。

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

家はあと10年くらい黙って我慢すれば、二束三文で買えるだろう
車は必要なら買えばいいが、年数十万の募金ができるならどうぞ♪
結婚は人生の墓場でしょ

もっと新しい価値観を持とうよ！

>>184
正社員つっても、せいぜい保険が充実してる位でボーナスも出ねえような
ところは行きたくねえ。

派遣が諸悪の根源みたいな言い方もどうかな
ワーキングプアのまま転職の時間と余裕も得られないまま歳をとってしまいそうでね

と、派遣から一部上場企業へ正社員になった俺が言ってみる

>悪いが言いたい事がよくわからん。ただ曲解してるだけ？

お前さん日本人か？ｗ
単に日本の弱体化を狙ってるザパニーズか中華と同じ思考なんだけどさｗ

>>172
>経団連も外資を敵視してるわけじゃないし
　資金と新興市場を狙う上で協力してるだけで自社の技術流出は警戒してると思う

努力が足りないな
年齢を誤魔化したり、経歴を詐称したり色々努力できるだろうが

公務員をみならえってかｗ

>>10
40〜50代はおおいよ。

北欧ってメチャクチャ住みやすいってイメージあるけど実際どーなん？スウェーデンなんか老後生活とか天国なんじゃね？

>>192
28だっけ？そんな歳で人生詰んでるとか言うにはマジで100年早いなｗ

親を養えるだけの企業に就職したいなら、養う為の自分なりの計画を立てろよ。
1年後、5年後、10年後、20年後ぐらいまでな。
資金計画と自分自身の経営状況を予想して。

で、1ヶ月ごとに見直せ。そうすれば少なくとも現状分析はちゃんとできるようになるはず。

>>197
その言葉よく聞くんですけど実際は逆になってますよね。
海外へ出た企業がちゃっかり日本へ戻ってきたりとかして。
はっきり言ってそんな事言う企業はどんどん海外へ言って欲しいと思います。
そしてそこに勤める社員は二度と日本の地を踏まないで欲しいですね。
日本を捨てたんですから当然でしょ。

>>209
だから詐称は死ねよ

>>195

だってさあ、泣きながら、思うんだよ。
政府は三百兆円も使ってて、
その恩恵に一切預かれないのに
税金だけはしっかり払わされてさ。
消費税二倍なんて、やってく自信ないよ。

結婚しなくても、何とか生活出来るしな。実際どうでも良い奴多いんじゃね

>>174
だからそれは歴史じゃん
企業の本質として、1億円かせげる人には、1000万の収入を喜んで与えるよ
企業が人を雇うのは、社会奉仕のためじゃない
何の役にも立たない人を雇う企業は、バブル時代にもない

>>192
親なんか養わなくていいから、ほっとけ。

>>190
なんかもうどうすればいいの？って感じですね。
己の背丈に合った職に就く、という当たり前の選択を回避し続けた人をどうやって救えます？
私はもう思いつきませんわ。

>>209

有印私文書偽造。

犯罪を犯すことが努力だというのなら、金持ちを殺して金を取るのも努力になるぞ？

現実に「自分が結婚できないのは社会が悪いから」
なんて言われたら普通に引くよ

>>208
つまりこれからは派遣社員には最新技術のブラックボックス的な部分は見せないようになるわけか？
なんかもう江戸時代の部落民的な扱いだな

日本の政治がしょぼいのは天皇マンセーの阿呆自民党がこの国で
長期政権を握ってきたから
天皇制を維持するため、天皇の犬どもによって民主主義国家の仮面を
被りながら水面下で北朝鮮並みの恐怖統治が行われたきたから
「触らぬ神に祟りなし」を代々DNAに刷り込まれてきた日本の奴隷国民は
恐れ慄き、政治に目を向けなくなってきたから
天皇マンセーしていれば安泰、国民などどうでも良い
自分さえ良ければよいという政治家として何のビジョンもない
世俗的欲望にまみれたやつらが愚民代表として日本を牛耳ってきたから

天皇制推進右翼団体・神道政治連盟のHPには、皇室の尊厳護持が
第一の仕事だとなっている
つまり、国民の人権、国民の尊厳護持などは神道政治連盟に所属している
国会議員には念頭にないということだ
主権者である国民をないがしろにする国に未来はない

初任給はどこもそれなりに安いに決まってるのに、
あたかもベテラン社員と同じ水準で貰えて当たり前と思ってる馬鹿は何なの？
下積みとかいう考えはないのかよ。

>>184
いや、本人達は必死で損得勘定してんだと思うよ。

とりあえず派遣で凌いでいる間に、もっと条件のいい会社が
みつかるかもしれない。状況が自分にとって有利になる時が
やがて来るかもしれない。

なんて都合良く考えながらさ。
そして気がついたら時間切れになってる。

給料安くて仕事きつくても人間関係が良好なら仕事は楽しいよ。

＞「官から民へ」　「構造改革」　「規制緩和」　「自由競争」　「小さな政府」
これで自分らの暮らし向きが良くなると思ってる方が知能障害。
まして郵便局員を足蹴にしたら食い扶持が増えると
小泉に入れたけど、やっぱり良くならないから民主に入れた奴は
公民権を返上した方がいい。想像力と判断力と責任感がなさ過ぎる。

まあ、これが日本人の大半なんだがね。

そもそも、別に親の世代に持ち家とか車とかは手に入れてるんだから、それを大事に使えばいい。
一人暮らしとかに憧れてせっかくの持ち家に住まないのは馬鹿。
俺は親とよろしくやって家の空き部屋に住んで、ユルイ仕事をやって貯金も出来てますよ。
結婚はどうでもいいが、子供は欲しい。

>>208
別に何人でもいいが、俺は「言いたい事がわからん」と言っている。
それに対して、改めて具体的にお前の主張を俺に説明するつもりがないなら、
いちいちレスしなくていいよ。携帯からだとメンドイし。

全国のフリーターが一斉に計画して１週間・・いや３日だ３日働くの病めれば
日本は大ダメージうけるだろう
逆に言えばフリータやパートや派遣などが日本を動かしてるんだよ
それぐらいの影響力がある
たった３日一斉にどんなに時給上げるからという誘惑にも負けず
３日頑張って行かないだけで地位向上するよ
その時歴史が変わるよ

>>212
給料の半分が税金で持っていかれますがが。

　　　　　（　　人＿＿屑＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　自衛隊は憲法9条違反！国が憲法を破っている！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　 　 　 / ヽ| |　寄 　 | '、／＼ /　/　だからニートにも
　 　 　/ `./| | 　生 　|　 |＼　　　/　　　労働の義務はないでちゅ！
　 　 　＼ ヽ| lゝ 虫　| 　| 　＼__/　　　　　　
■絶対に許すな！これが穀潰し蛆虫ニートの主張！
Ｑ　労働は国民の義務でしょ？
Ａ　自衛隊の違憲判決が出ました。国が憲法9条を守らないのだから
　　ニートが労働や納税の義務を守る必要もありません！9条を守ろう（笑）

Ｑ　ニートが労働しなければ移民を輸入しちゃいますよ？
Ａ　どうぞご自由に。というよりそれがニートの狙いですから（笑）
　　社会の不安定要素とニートを迫害してきた労働厨の賃金下げ圧力を
　　招き入れたいのです！正社員が過労死すればチャンスがまわってくる！

Ｑ　親が死んだ後、老後はどうするの？
Ａ　生活保護があります。国民年金満額払っても6万ちょっとなのに
　　その3倍近くも貰えるのです！利用しない手はありませんね。日本では
　　年取れば「がんばって日本を築いたお年寄り」に自動的に昇格しますし(笑)

Ｑ　無能だからロクな仕事がないんでしょ？
Ａ　軍国主義的な労働環境と闘ってあげているのです。愛国労働厨な三等兵の
　　みなさんは、徴兵逃れのニートを妬むのはやめてくださいね（笑）

Ｑ　年金納付も納税もしないのに社会人？
Ａ　年金泥棒を捕まえない上に国の予算50兆のうち30兆円が公務員の人件費に
　　消えます(笑)。莫大な借金を残して死んでいく放蕩老人の遊ぶ金のために
　　死ぬまでこき使われる下男下女が社会人。商法上の社員とは株主です(笑)

そんな事より今月の家賃と光熱費をどうするか

>224 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 13:32:33 ID:pi5PDY4S0
>日本の政治がしょぼいのは天皇マンセーの阿呆自民党がこの国で

　とうとう正体あらわしたなｗｗｗ
　

>>229
親と暮らしてると金はどんどん貯まるな。

>>223
派遣社員に会社の機密事項を見せないのは至極当たり前だと思うが・・・・。
君の会社は派遣と社員にわけ立てなく会社の情報を公開してるの？
だとしたらすごくデンジャー且つチャレンジャーだｗ

>>226
それさらなるフォローの必要あるか？
というか、こんなにフォローの行き届いた社会は日本の歴史上かつてなかったと思うが。

とは言ったものの
得票率で言えば自民60民主40が自民45民主55になったくらいで
なだれを打ったように圧勝→完敗に変化するような選挙制度もおかしい。

>>217
昔はさ。風邪で寝込んだ時、食い物どうすんだ？とか
生きるうえで結婚って必要だったんだよな。

解決案としては憲法に謳われている最低限の社会的・文化的生活を保障してやることじゃないでしょうか。
このようなセーフティネットを整備してやることにより、若者にもチャレンジする機会が増え、また何より
消費が増えるでしょう。道路作ったり、天下りの退職金払ったりする財源があればもう少しこの辺を考えてもいいんじゃないですかね。

>>212
他人に対して極めて冷淡らしい。

もう企業は外国しか重視してない
金持ちが海外には一杯いるしな

>>221
私文書偽造と殺人を同列に考えている時点で狂っている

>>185
袖ありまくりだろ
今はバブルを超える空前の好景気なのに企業は対外投資に躍起になって労働者には全く還元していない

若者で一括りにするなよ

>>194
最低賃金を１０００円以上に上げて低賃金をなくすとか派遣の非正規雇用を禁止して正社員雇用を増やすとかだよ。
あと、新卒だけじゃなくて年齢制限を撤廃して誰でも就職試験を受けられるようにするとか。

卍卍　ナチス中国終了のお知らせ　卍卍

さようなら中華人民共和国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3167232

主権回復を目指す会、胡錦涛来日反対でも＠渋谷
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3175556

永遠に福田康夫
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3169845

【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５. ６東京大集会＆デモ【TSNJ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209738502/l50

【人権】行くぞ大阪！ 胡錦濤　デモ 【TIBET】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209444450/l50

奈良法隆寺･唐招提寺は胡錦濤を門前払いすべき2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209720063/l50

【5/6デモ】胡錦濤訪日に抗議【中央区】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209656472/l50

胡錦濤来日迄に天安門大虐殺をアピールするOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209398551/l50

４月胡錦濤来日時にギョーザ抗議デモOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1204301028/l50

【チベット】胡錦濤に質問をぶつけるOFF【早稲田】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209575184/l50

>>236
貯まらないよ
親の借金とか負の遺産を背負わされる
生まれてきた環境に恵まれなかった人間はとても不幸

一番金使う世代の給料増やさず、景気悪いとか言ってる経団連は池沼なんじゃないかと本気で思うわ

>>221
まぁそれも努力だろうな
犯罪スレスレや犯罪で成り上がった努力家も世の中には多いだろう

犯罪によるマイナスよりプラスの方が多いなら、それもあり
大企業でもやる労働関係や税関系の犯罪なんかそんな感じだろうし

>>213

年齢はまだ書いてないよ。
35。

実際そんなレス見てグサッと来たこと何度もある。

農業はどうかと思って調べてみたけど、
就農して三年は収入が見込めない覚悟で、って
本に書かれててさ。
自営で失敗してるし、やってく自信が持てない…
見通しが全然立たないしさ。

身の丈に合った職につくというより
身の丈に合った教育を受けろって感じかな。
みんな大学行き過ぎ。
これだけ大学行くなら、半分は海外で就職しろ。

車なんかいらねえし

>>10
ネットにつないだ時は２０代だったんだよ。

>>192
お前も分かってると思うけど日本っていうのは排他的な
就業構造で再就職とか適齢を外した就職は非常に厳しい

35歳までに身をかためなければ年齢を重ねるごとに
社会から締め出され最終的にはホームレスなどに転落
する危険性がある

今時正社員で未経験者を雇う企業もないのでタイムリミット
が来る前に長期バイトか何かで手に職をつけないとマズいぞ

（ただ、これからの時代一生バイトで終わる（要は国民年金で
終わる）人が相当数出てくるのではないかと思うが　
昔と比べて正社員とバイトの格差が小さくなってるし）

そうか童貞は国のせいだったのか

>>237
いや下請企業だとそういう機会もあるかもねと言う話

まあ非正規が増えたのは自民党が派遣法を改正したから。

>>231
真理だが、そこまで大局的な視野が持てるならフリーターやってない気がする。

株板でもいけば普通に５０代いるから。

>>251
自営は何やってたの？

>>252
高卒、中卒の方が、正社員率低いんじゃなかったっけ？
中小企業でも、大卒以上じゃなければ応募資格無しってトコあるしな

>>223
他社の人間には機密を見せない。当たり前。
つうか、だから「機密」って言うんだ。

ちなみに言うとドイツでもイタリアでも若者の貧困問題はおんなじです
本当に自己責任であるのならば旧三国同盟の国全部が同じ状況になどなりません

230 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 13:33:54 ID:ernN376hO
>>208
>別に何人でもいいが、俺は「言いたい事がわからん」と言っている。
>それに対して、改めて具体的にお前の主張を俺に説明するつもりがないなら、
>いちいちレスしなくていいよ。携帯からだとメンドイし。

理解できないバカが携帯カキコ理由に逃げますたｗｗ

>>223

>>264
ドイツは新卒取らない主義（経験者優先主義）だから逆だと思うが。

>>263
しょっちゅう流出してるじゃない
アメリカの軍事技術とか中国のスパイが盗んだりして

>>246
なるほど。要は「企業側がリスクを取れ」と。
その結果企業側が倒産するリスクは考えないんですか？
少なくとも派遣市場30000万円がなくなり、そこで働く社員は皆路頭に迷う、と。

要はフリーターの付け替え？ｗ

>>264
お前の脳内の壮大な陰謀史観が透けて見えるようだ……

>>251

35だと会社員（バイト含め）として組織の中で生きていくか
自営として一匹狼でやっていくかを決めるタイムリミット

正直これから先の時代自営はリスクが大きい
漏れはバイトか派遣（長期）を勧める
未経験者でも採る所が沢山ある

後は入った後の数年間アンタが新人しごきに耐えられるか
どうかだ

>犯罪によるマイナスよりプラスの方が多いなら、それもあり
そんなことを正常であるとする社会は必要ない
全て作り直すべきだな

経団連等既得権のジジイババア共の欲深さは底無しだからな
コイツ等殺さない限り話は始らない。
つか、普通の国ならとっくに革命が起きてるレベルだな

そんなデモクラシ〜〜！！掲げる奴隷世界を
作り上げたのがユダヤ金貸しロスチャイルド
ロックフェら〜達金持ち団体ワニ！核家族化個人化
互いに競わせ争わせ殺しあう！自殺は４万変死は１５万
行方不明は１０万！彼等の屍の上に成り立つ
奴隷世界！奴隷がいなければ勝ち組は成り立たず
労務する人がいなくなり社会も成り立たん

王侯将相いずくんぞ種あらんや！
そもそも正社員や派遣フリーターの種別など人間にあろうものか！
デモでは手ぬるい！底辺どもは民兵組織を結成し反乱を起こせ！
すべては力ずくで勝ち取るものと搾取階級がこのスレでこうして
声高に唱えているではないか！
労働法規のルールを守らない勝ち組が押し付けるルールを守っていて
底辺を脱出できると思うな！いまこそ立ち上がる時だ！

しかし国がそっと練炭やムトウハップとサンポールを渡したりしねーんだから
　
「時間切れ」の人間だって生きていかなきゃいけないんだよ。
自己責任ですかそうですか。といって済む問題じゃない。
氷河期の勝ち組さんはしたり顔で自己責任　自業自得とかいったって現実はなにもかわんねーだよ。
だいたい３０過ぎて派遣やってたような奴なんだから自分の力ではもう限界なんだよ。
そんな力があれば３０前にナントカしてるってｗ

氷河期の負け組は社会不安を人質にとって
国や社会に要求すべき。
正義や建前や倫理なんてどうでもいい。正義じゃ飯は食えない。


>>221
いいじゃん仮に捕まったって飯は補償されるんだから。ホームレスよりマシだろ。

>>261

悪いけど言いたくない。
「業界全体の売上が半減してる」
これだけ。あとは想像してくれ。
聞かれてもスルーする。

鬼畜子鼠に票を入れてしまう若いバカ低学歴女どもを何とかしろ！！

おまえらが「女はちょっとバカで加護ちゃんみたいにアタマが弱そうなピチピチの
子がかわいい」とチヤホヤするから若いバカ化粧女の有権者が増殖しすぎて
こういう結果になってるんだろ。
これからは「女は高学歴で優秀で政治の話ぐらい見合いできちんとできて
自民党批判のひとつぐらいかませれる女でないと嫁にせんぞ」ぐらい男が
要求しないとダメだ！！！


これはバカ女ばかり嫁に選びたがった男のせいだ！！

「私たち、ちょっとバカでお勉強きらいで巨乳で化粧上手が勝ち犬奥様組よね。
男に奪い合いされてるの、うふ。え、選挙？そんなの難しくてよくわかんないし、
とりあえず自民党しか知らないから、自民党に入れておけば何とかしてくれるんじゃない？」
と増長した結果が、子鼠改悪だろ！！

だから国が傾いた！

社会問題なので若者だけの責任では無いが
上の世代よりも不遇というだけで、世界基準で見るなら天国。

社会が悪いとか考えてる時間があるなら、何が自分のためになるかを考えた方が得だと思うが・・・
まぁ、そう考えられる人間はフリーターなんてやってないだろうがな。

>>267その経験者になれないから日本と同じ
逆だと思えるファンタジー脳に脱帽

あとイタリアの近況は知らんが失業率推移から判断して日本と同じだと思われる

働いていても家なんて簡単には買えない。
車なんて都市部なら買う必要性はない。
結婚できるかどうかは景気の問題ではない。
フリーターは若者の責任ではない。個人レベルの問題。
行動の伴わない理屈は屁理屈であり、聞く価値はない。
就職氷河期を就職活動が大変だった理由にするのは良いが
就職できなかった理由にするのは間違い。

>>270旧三国同盟の国はイギリスみたいに金融立国じゃねえから貧民だらけなんだよ
資源なんか無いけど誇るもん無くなって来たし

　機密は守ってもノウハウは人につくここ重要！

>>280
新卒取らない主義と新卒取る主義で若年層の失業問題が発生してるなら、
個々の経済問題は別と考えた方が良い。
結果状態が同じだから同じ経済問題だと推論するのはよくない。

>>271

だから自営に見切りつけた。

日雇い工場で見下されて怒鳴られるのは
大して気にならなかったが…

早く、正社員権益が無くなります様に　

合掌

とにかく計画をちゃんと立てろよ。フリーターは。
毎日の行動目標を立てろよ。1時間ごとに区切れ。
んでその通り生活してみろ。毎日毎日。見直しながら。

それを一年続けてみれば、絶対に就職できる。
絶対。もう鉄板で。

>>277
新聞の販売店？

車は海外で売るから問題ないべ。
家は無理だなｗ

就職氷河期で就職し損ねたけどこれは完全に自分の責任だから
どうこういうつもりも無い。

馬鹿ばっかり。
不満ばっかり言ってるだけで何も行動できない奴が
多すぎ。仕事がないのも結婚が出来ないのも全部
個人のせいだつーの。共産圏にでもいっとけ。

行動（笑）
努力（笑）

うーん。
これやりすぎると、自民と経団連は本気で移民導入を急ぐだろうな

まぁ将来、自分を含めたこの氷河期世代がどうなるか非常に楽しみではある。
この世代がコアとなるとき日本はどうなるのかねぇ。

不満言ってる暇があったらどんな仕事でもして金貯めて勉強しろ。
それを起業資金にして雇ってやれ。

学生時代に怠けていたツケを払わされてるだけ
自分がそうだからよくわかる
自分自身に本当に非が無い奴はほとんどいない

政府が身寄りのない資産家老人をニートやフリーターに紹介する制度つくりゃいいんだよ。
相続できるなら一生懸命世話するだろ。金のないジジババの面倒までさせられて薄給なんて
なんで若者にだけ高額な年金料払わせたりツケを押し付けるのか意味わからん。

金が溜まってないジジババは若いころロクな連中じゃなかったってことだろ。
底辺フリーター害悪論を逆説的に考えれば。そんな連中はさっさと死ねばいいし。
若者だって金持ちの年寄りの面倒見ておいしい思いできたほうが張り合いがあるし、
社会も健全だよそっちのほうが。

>>291
じゃあこの国を共産圏に変えるために創価でも入るかな。

>>284未経験者お断りなら根源は同じ。つまりコネだからな
矮小な問題に捏造して旧三国同盟の国が同じ状況に陥ってるのを無視すんなと

自己責任厨はドイツやイタリアの若者がゴミだとでも抜かすつもりか。

バカだなあ・・・みんな

ただ黙って結婚もせず家も持たず無論子供も作らず
黙って硫化水素自殺すればいいんだよ

それがこのロクでもないクズ社会への完璧で唯一の反抗だ

デモ行進なんかしたら台無しだ・・・

来年あたりはもっとひどくなりそうだな。
若者による抗議とか、デモも増えていくと思う

雇う側の立場を想像してみれば、欲しい人材はスキルがあって真面目に働き
周囲との協調性がある人間だろう。
数回の面接では中々それらを見通すことは難しいだろうから、経歴や学歴などを
参考にしたいと思うのは十分想像できる。
高い学歴ならば基本的に頭は悪くはないだろうから、仕事憶えも悪くないんじゃ
ないか？と、採用される可能性も高くなるという理屈。
>>1の法○大の西くんとやらは○橋大との比較で負けた、つまり将来性が劣る
可能性を懸念されたわけだ。
ならば、正社員を目指すのならば学歴以外で勝負する分野に将来を求めるべき
であるが、それが嫌だというのなら正社員になる可能性の低い立場を甘受すべき。
残念ながら、仕事はよりどりみどりというものではない。
（好きに仕事を選べるのはレアケースであり、多くの人はどこかで妥協し落とし所
　を見つけて折り合いをつけている。ぶっちゃけ、新聞配達やパチンコ屋なんか
　年中正社員募集してるじゃん。もっといい仕事を、ってのは贅沢だよっていう
　連中も多いだろ？）

金のないじじいとばばあはゴミクズDQNの成れの果てです。
保健所にて薬殺処理でおながいします。

>>268
そうだよ。
だから軽々しく他社や派遣には見せられないわけ。
流出のリスクが増大するから。

>>280
それ、邪気眼だって自覚を持ったがいいよ。後で辛くなるから。

無意味な所が真面目だから損をするんだよ
政治家や財界人や中国人くらい損得で動いた方がいい
要領よく生きろ

与えられることに慣れてしまっては、自分から
獲得することは出来ないだろう。

人生行詰まった奴等は自殺では無く霞が関等でテロを起せ
無駄死にはするな、社会に自分の存在、問題を知らしめてから逝け

おまえらさっさと武藤と散歩で逝けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ貧乏人が増えれば犯罪が増えるんだから
貧しい人間は犯罪被害者見て楽しめばいいよ
ただし自ら犯罪犯すなよ
テレビで悲惨な事件や事故ど見て笑えばいいよ
被害者本人の前で笑ってるんじゃないんだから被害者傷つける事もない
人の不幸を楽しむぐらいで生きてると意外と貧乏でも楽しいものだよ
逆に金持ちは法律で貯蓄を禁止にすればいいんだよ
３億以上貯蓄すれば実刑でいいよ
お金を使うのも金持ちの義務にすればいいんだよ
そうすりゃ日本はもっと豊かになる
貧乏人にもお金がいずれ回ってくるよ

>>279

そうだな天国だ。日本に生まれただけでチョー勝ち組ｗ
日本に生まれただけで世界の人間の上位３３％には自動的に入るくらい勝ち組
日本で負け組でも飯は食える(奥田)

でも人間なんて近くしか見えてないんだよ。
今の日本で汚い恰好して外歩けないだろ？歩ける奴もいるけどさｗ
ジロジロ見られたり。なんか言われたりするわけ。

なんだかんだいっても周りとの相対評価が絶対なんだよ。
だから外のこといっても無駄なんだよ。

多分北朝鮮の収容所の中にも勝ち組と負け組の奴がいるぞ。
勝ち組はトウモロコシの粒の数が多く貰えて　負け組はもらえないｗ
下手すりゃ優越感まで感じてるかもｗ

自らの努力不足を棚に上げて、国が悪い会社が悪い時代が悪い。
甘えるのも大概にしろと言いたい。
現在の境遇を第三者の責任に転嫁して、それに甘んじているのが
現実ではないのか。本当に死に物狂いで努力していると言えるのか。

極道の情婦として社会の底辺にいながら、人生をやり直すために
必死に努力して独学で司法試験に合格した人間もいるのだ。
派遣やフリーターや無職の人間の中に、彼女と比較して
「必死に努力している」と胸を張って言える人間が、果たしているのか？
這い上がる為に、自己を高める為に、そこまでの努力をしているのか？

甘んじている、というのが現実であろう。甘えである。

>>10
ﾉｼ

>>108
確かに暴力が一番効果的だろうね。
肯定したくはないけどさ。

店舗はともかく、対象が霞ヶ関なら国民の支持も得られるだろう。

>>105
そういうところの仕事しかないからタイトルの様に車、家が買えないんだろ
買えないのは企業が雇わなかった結果だからあまりせめてもしょうがない

>>285

いやだからね、「日雇い」がヤバい。
何とか長期のバイト探さないと
日本は「石の上にも３年」とか「継続は力なり」という社会

最初は怒られてばっかでも会社に4、5年いれば大きな顔
で威張りくさることもできるし昇格とか定期昇給もあるから
荷物運びとかの単純労働でもいいからとにかく長期の仕事
を探さなきゃダメだ

>>301
みんな自殺してるから人数は変わらないと思われ。

金のある老人は尊いが、金のない老人は臭いだけ
年金制度維持のため、お国のためにさっさと死ね

>>304自己責任論で脳まで腐ったか池沼。何処が邪気眼だ

　ドイツといえば、メルセデス・ベンツ（Mercedes Benz）やBMWなどの高級車が高速道路を行き交う豊かな国
というイメージがあるが、現在のドイツは100万人以上が生活保護に頼って暮らしているのが実態だ。

　現在、ドイツの失業者数は人口の8.6％を占める360万人にのぼり、失業問題は重要な政策課題の1つとして
政治の場でもしばしば取り上げられてきた。一方で、時給わずか3ユーロ（約470円）の美容師や月給（税込み）
わずか748ユーロ（約11万7000円）の警備員など、低賃金労働を強いられてきた「ワーキングプア」の問題は
長いこと見捨てられたままだった。

　連邦政府の雇用当局によると、生活保護を受ける被雇用者数は2005年は88万人だったが、現在は120万人
に増加。その半数は正規雇用者だという。

　こうした事態をうけ、ドイツでは最近になって最低賃金制度の導入の是非についての国民的な議論が
巻き起こりつつある。大衆紙「ビルト（Bild）」は、清掃員、店員、ホテルの客室係などの賃金はあまりにも
低すぎ「極貧賃金」だとの主張を展開している。

　ドイツ経済研究所（DIW）が今週発表した調査結果によると、ドイツの平均年収1万6000ユーロ（約250万円）の
70％未満の年収で生活する貧困層人口は現在、全国民の25％以上に達したという。2000年の貧困層は、
労働人口の18.9％にすぎなかった。

　経済協力開発機構（OECD）の調査によると、1995-2005年の間に貧富の差の拡大がみられたのは、欧州では
ドイツの他にはポーランドとハンガリーの2か国だけだという。

ソース（AFP BB News）　※ソース元に写真あり
http://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/1563066/2731401

>>216
知り合いにもニートやってる（もしくはやってた）人がいるけどさ。
総じて理想で仕事を語ろうとするんだよね。
こういう仕事がしたい。　こういう仕事は私には向いてない。　

未だにニートやってる人はそこから離れられてない。
ニート脱出して働いている人は今や営業で全国を飛び回ってる。
毎日仕事で12時間とか16時間とか働いてるから逆にお金使わなくなって結構貯まってるみたいよ。
しんどくて体は大変だけど家にいるよりは遙かにマシと言ってた。

踏み出せば変わるもんさ。

自分が苦しい、くやしい思いしてて、
他人にはこんな思いさせたくないと思う。

みんながそれなりに稼げて、
休みはレジャーを楽しめるような時代を取り戻したい。
フィンランドやカナダあたりはそれが出来てるんじゃないかと思う。
医療費の心配がないフィンランドには
親連れて移住したいよ。
無理だけど。

>>304
そんなところで余計なコスト払うんだったら派遣を雇わずに正社員にしとけば？
という話だったんじゃなかった？

>甘んじている、というのが現実であろう。甘えである。

ちょｗｗｗｗ
奥谷のおばｗｗｗｗｗｗｗ

日本の教員の給料は世界一高い

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

これは、勤続１５年（３０代後半ぐらい）での比較なので、４０代以降で比較すれば他国との差はもっと広がる。

>>318
そしてその数字を陰謀論に結び付けて、
都合のいいように脳内構築するのが中二病なんだよ。

>>296
その通りだな
フリーターの分際で何が仕事をよこせだよ
仕事をよこされる身分になってからほざけクズども

この手のスレは結局、

弱い者たちが夕暮れ〜 さらに弱い者を叩く

の流れになるな。


問題なのは内部から日本が終わりに近づいてるってこと。
そりゃそうだ。
なんでも自己責任で今ある問題を片付けて
日本人同士が殺しあってれば
気づけば日本人はいなくなる。


いま自分は起業してて云々、努力が足りない云々言ってる奴は
大局が見えてないよ。

確かにもはや社会復帰の可能性のない、生産性もない、あとは死ぬだけな特養レベルの後期高齢者を
高額な費用で養う意味も余裕も社会に無いよね。これを先になんとかしないと矛盾するし、何を言っても説得力ないよ。

マジで詳細なプロフィールとってみろ
学生時代どんな生活したか
ツケ払ってるだけだから確実に

こんなんじゃ政財界のｴﾗｲ人たちも困るだろう。
と思いたいところだが、現実には何も困らないんだな。
残念なことに。

労働力や自社製品の顧客は、必ずしも日本人である
必要はないんだし。

ていうか、そう考えてるとしか思えない・・・。

金持ちが一番恐れているのは、お金が無くて治安が悪化して自分たちが狙われることです。
デモをやっている内はまだ安全。好きに吠えればいい。それに対し善処しますーとか適当に言ってりゃ終わる話し。

>>299
ホント世の中は実力よりもコネで動いてるよ。
実力がなければ即致命的な仕事なんてあまりないしね。
たいていは慣れが全て。
でも、コネも努力すれば作れるんだけどね。
例えば趣味ごとや習い事でもやって人付き合いを増やすと、
青年実業家や若手政治家とかと結構友達になれるもんだ。

現在、いわゆる負け組み「ワーキングプア」と言われる人たちに
問いたいのは、過去の分岐点において自己の責任はなかったのか
ということだ。小学生時代、楽な方向に流されて、現在の勝ち組と
比較して勉学の時間が足りなかったのではないか。
中学時代も然りである。そして高校時代、特に目的があるわけでなく、
なんとなく大学に進学しなかったか。

高卒で就職という選択もあったはずである。高卒公務員という選択も
あったはずである。例え現業であったとしても、公務員という安定した
道もあったはずである。

大学時代の就職活動で、本当に努力したのだろうか。落とされて、
落とされて、その結果「当面はアルバイトや派遣でも」と逃げたりは
しなかったか。「二年もすれば景気が回復するかも」と甘い判断で
逃げたりはしなかったか。過去の分岐点において誤った選択を
したとして、それを挽回するべく必死に努力をしたのか。独学で
弁護士になった女性のように。

自己を振り返っていただきたい。そこには、自己の甘い判断による
選択の結果があるはずだ。他者が悪いとして、現状に甘んじて努力を
放棄している甘えた自分がいるはずだ。そしてこのスレッドの閲覧者に
ワーキングプアと称される人間がいるならば、言いたい。
インターネットで遊んでいる暇があれば、這い上がる努力をしろ、と。
諸君らには息抜きをする暇すらないはずだ、と。

>>315

こういう人たちは部下を使う事ができないし
威張る度胸もないのでミリ

真面目にフリーターなんかしてないで
「人権は儲かる」「生活保護は儲かる」
くらいの事を言える人間にならないと

現代人の生きる知恵ですよ

>>315

前のレス読んでくれ、繰り返し説明するのは
面倒だ。

日本で物が売れなくても困るのは負け組だから、どうでも良いわな

>>315電波と寝言だらけの火病乙

バイトと派遣が全部地雷だろ低脳

日雇い絶対悪？お前の脳味噌は大丈夫か脳タリン

>>324証拠があるのに陰謀論か。
お前は馬鹿か。ドイツとイタリアと日本で同じ状況になってる意味も理解できんのか

>>251
農業をやる気があるなら、各自治体を当たってみたらいいかも。
山口県だかは、毎年１５万ぐらいくれるという話があったと思う。
他にも、農家になりたい人向けの補助の話はよく聞く。

>>108
圧力をかける対象は、人事担当者だけで十分だろ。
華僑を見習って、幇でも作るのが合理的だと思うが。

　 　　　　 ﾐ　　★　　　　　　　　　　 　ﾞﾐ
　 　　　　ﾐ　 VI V A　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　 　　　　ﾐ　CСС Р　　　 　　　　 　ﾞﾐ
　 　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝:ﾞﾐ 　　　／資本家を肥え太らせるために自己労力を費やすのではなく 　
　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／ 　国家・国民のための生産であれば働くのが我々なのです
　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 自己労力は資本であって、これに目覚めることで労力を
　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　武器とし搾取階級の7つの社会的大罪と闘うガンジー主義
　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ これこそがニートの就労拒否の正当性なのです
　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　 　
　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　 　　　,.:-=,一;1一;ー;1―,=;:､

　　 ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝＝＝:ﾞﾐ 　
　 　 i: : : : : : : : : :丶　、,,,,,,,, -l 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i: : : : : : : : :／　、 　　,　,」 　　　　　 ／資本家達が自らの惰眠と享楽を失わないために最も警戒するのが
　　 丶:、-=,__: :|　　 <●) (●丶　　　　／ 労働者が社会を支えているという点に労働者自身が気付くこと事です
　　　ヽヽbt　丶|　 　 　　 -'　ﾄ l　　 ／ 気付かせぬように資本家は労働者が己の奴隷である事を美化し、
　　　 丶;'ｊ　 l` 　 　 　／'-=-`, l　＜　　 とりわけ派遣フリーターが目覚める事を悪としています
　　　　'r-　 　　　 　 （:-ｪｪ-ｪﾄ/　 　＼ 資本主義においてニートは流血を伴わない階級闘争の先鋭なのです
　　　　丶 ＼　　 　　 　 '-＝/　　　　　＼ だから、もう一度言いましょう、
　　　　　|::::　＼　 　 　...::::／＿＿　　　　 ＼「資本家のために働いたら負けかなと思ってる」
　　　　　|::: 　　 ''''── ´l::::::::::::::　￣＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

人材育成放棄しといて何ホザいてんだか…

自分が一人で大きくなったと思ってるヤツばっかりだなｗ

>291共産圏はもっとシビアだろ。

こんな活動しようものなら反政府活動・反動主義者として弾圧されてどっかの収容所で再教育受けるか、サクッと違う世界（あの世とも言う）に永久追放か、とことん存在無視されて、国にはそんな奴等いない事にされるだけ。

いまでも元気にやってるお隣りさんが2ｹ国あるだろ？

デモする暇はあるけど、働く時間はないんだろ？

日本みたいな、ぬるま湯国家で人並みの生活できない奴は海外だと即死だろ。

>>331そゆこと。
俺も含めてそんな努力ができる若者が少ないから
ドイツやイタリアやアメリカや日本で
ニートやフリーターだらけになってしもうた

自己責任論で済まされる問題じゃないのに陰謀論ってｗｗｗｗ

>>106
こんな煽りにマジレスしちゃうぐらい図星に窮してたのか。正直すまんかった。

>>338
農業は天候に左右されるから堅実な人は向いてないんじゃないか
小豆相場だって博打だし

結婚なんかしなくていいじゃん。
家や車なんか買わなくていいじゃん。
何が不満なのかな？
フリーターの分際で人並みの幸福や生活を希求するなよ。

なんだこいつ唯のフリーターじゃなくて
フリーライターなんじゃねーか。
社会問題を飯の種にして気楽なもんだな。
http://www7.vis.ne.jp/~t-job/

>>338

返還の必要は？
もし借金が増えるようなことにならないなら
希望が持てるな。

>>332

だからたとえば３５歳職歴なしフリーター男がいたとしよう。
そいつにお前の話を聞かせたとして。
「〜あったはずである」　
とかいってさんざんありがたい説法といたして

それはそいつのためになるの？ｗ
明日から食っていくための糧になるの？
そいつの能力をフルに使えば自力で将来食っていけるようになるの？

若者とよばれる世代の
コンビニ利用率をみると
金がないわりには利用してるんだよな
定価販売の店を近くて便利という理由で
金の稼ぎ方と使い方をもう一度考えてみたほうがいい
会社員にならなくとも稼いでる若者もたくさんいる
メーデーも結構だが、彼らはその間も必死で働いてる
頭をつかってだ

>>321
そうそう。
で、最近正社員枠が増えてるわけ。
中途市場も賑わってるしな。

>>337
＞証拠があるのに陰謀論か。

それを証拠と思うのは君だけだから。
妄想は学生の間だけにしておいたほうがいいよ。

経団連「じゃー自民党に言って移民の法律整備してもらおっと」

負け組の連中はチョンかブラクに友達作るといいよ
たくましい生き方を学べるだろうよ。

ロクでもないクズ社会にあっさりと見切りをつけて
命を絶つ連中は美しく完璧だが
この世に未練たらたらに自分をどうにか正当化しようとしてるうちに
このクズ社会と同じかそれ以上に愚劣に成り下がってしまう連中は
最高にミジメだ
もちろんオレ自信も含めてな

勝ち組だけ、車買って結婚すればいいべｗ

こんな底辺が結婚の機会を得ても、一家揃って生活保護が見えてる。
そっちのほうが国にとっては大きなマイナスだということを分かってるのかな？

>>337
車、飛行機、新幹線どれを使っても東京に行けるから、過去を変えてもセワシくんは生まれるとほざいた第一話のドラえもんとセワシくん並みの主張ですね

>>352お前脳味噌あんのか

妄想も大概にするのはお前だろ
日本だけの問題じゃなく先進国全体の問題なのに陰謀論ってアフォか

>>326
逆だ
お前が大局見えてない
社会のシステムに問題があるのは古今世界どの国でもある
その問題ある社会の中でどれだけ踏ん張っていけるかが重要なのだ
で、昨今の日本の風潮は社会が悪いで全て片付けようとしてるところ
これが日本を内側から崩壊させる
今はなんでも自己責任にしてない
君が主張するようになんでも社会のせいにしてる
これが現状
実際に努力してこなかったし
若かりし頃のツケを払ってるだけのやつがほとんど
類友で自分の周りがそうだったからよくわかる
ほんと詳細な履歴とってみろ　生活態度から含めてな

今は硫化水素自殺が支流だけどいつ何時金持ち道連れにして自殺するのが
流行るかわからんよ
そうならない保障なんてどこにもない
いやﾒﾃﾞｨｱやマスゴミが報じてないだけで既に今金持ち道連れ自殺が流行ってるのかもしれん・・
それを返る為に最近ﾒﾃﾞｨｱやマスゴミがわざと硫化水素自殺を大きく取り上げて
これで死ねと誘導してるのかもしれん

フリーターとかって仕事選んでるだろ？
ハローワーク行ってみな。
選ばなきゃ、いくらでも仕事(正社員)はあるぞ？

ゆとり世代は考え方甘過ぎなんだよ。

喝！

基本は、自己責任だべ。
政治家選んだ責任。

>>346
堅実な人間は、そもそもフリーターになったりしない。
仮になっても、今頃は既に脱出している。

つうか、その「堅実な」人とやらは、これまでの30年の人生で
何をどう「堅実に」積み上げてきたんだろう。

>>359
はいはい。
まぁ天下国家を語るのは、貧乏人の特権みたいなもんだ。

>>349
うるおぼえなので恐縮だが、返還の必要もなかったと思う。
今、地方では農業の後継者不足、高齢化が深刻な問題となっていたりもする。
北海道とかだと、いくらでも土地は余っていそうだし、調べれば補助の話はあると思う。
自然の中で、自給自足的な生活を送るのも幸福感はかなりありそう。

>>358そんな問題ですね。

日本やアメリカやドイツやイタリアの若者の自己責任なら
何処も彼処も同じ状況になどなりません。

>>363まさにそれだな。何処の国でも自己責任論に踊らされて若者は無視される

>>332

いやでもねオタクのようなことを言う世代の人が就職した時代というのは
経済成長率が6〜7％もあった時代で取りあえず大学出てりゃ安泰だった
でしょ？

それが今や実質的に成長率が0の時代
経済成長率が2％を切れば雇用の維持はできず人減らしを考えなければ
ならない

適当に大学に入って就活は適当、取りあえずバイト君でも偏差値が70くらい
ある漏れとかですと「君は教育学部出身なのに理系より優秀だ」ということになり
社会保険3点セット＋定期昇給ということになるが、そうでない大多数の人は
現状維持か雇用から締め出されなければならない

個人の努力だけではどうしようもない

>>360
お前が実力主義なのは分かるが他人に押し付けすぎだな

>>360
その風潮を正せないのも努力不足だからだろうな。
その努力不足がいつどんな形で返ってくるかは誰にもわからんわけだが。

>>364
ID:qdH006sDOは別に人生最後の博打を張りたいとは言ってないんじゃないか？

結局本人の努力云々じゃなくて
努力しなくても今までは家も車も買えたんだよ。
みんな貧困だから結婚もしたし。

ただ、今は貧困と貧困じゃない人間が別れる最中だから
女は相手を見極めようとしてるし
車は努力に関わらず都心じゃ大抵が持つのは不可能

単に金銭欲や支配欲を満たすためなのに、もっともらしい勤労道徳や国際競争脅威論を吐き、
「仕事を続けてスキルを身につけ会社に貢献していく」というシステムを崩壊させた経営者のせい。
浅薄な自己責任論者は現場を知らない。

>>355

親に死体を見せずに済むならためらわない…

親に孤独死させてもいい、とまで思えたら
死ねるよ…

死ぬこと自体はもう怖くない。
疲れたしな。
「自分が幸せになること」なんて
もう想像出来ない。

氷河期世代というが、その世代であっても大多数の人間は
正社員として働いている。結婚して一家を支えている。
３０歳前半の男性が高校時代の同窓会に出席したとして、
そこにフリーターや派遣の男性同級生が、どれほどいるのか？
ほとんどいないだろう。

氷河期世代と言って甘える前に、同世代の大多数の人間は
正社員として働いている現実を直視すべきだ。特定世代の
男性の半数がフリーターという状況ならば、時代が悪かった
と言えるかもしれないが、現実はそうではない。

いくら「時代が悪かった」と言い訳をしたところで、「でも、同世代の
ほとんどの人間は就職しているよね？」で終わる話である。
現実を直視して、努力すべきであろう。要するに、努力不足である。

>>368
それもそうだな
実力主義とはちょっと違うと思うが
熱くなってしまった　すいません

でもこれだけはわかって欲しい
自分がそうだったからわかる
社会のせいだった奴ほとんどいない

正社員という名の派遣が増えたところで
団塊の退職金の穴埋めにしかならんだろうに……


そりゃ若者も辞めるわ。
で辞めたら自己責任。

そして会社には誰もいなくなった。

これを日本という国が全部でやってるわけで。

つくづく馬鹿だな。

若者はちゃんと就職して働いても、その先に幸福があるなんて思ってない。思えない。

>>367本当にこいつ等何なんだろう。戦略眼がゼロだ
団塊世代が喚き散らす寝言と同じに聞こえるし

先進国全体で貧困層が同じ傾向になってるのに
自己責任論で矮小化しようとしてくるんだが

GW中の昼間っから２ちゃんでこんなスレ覗いてる負け組のみんな元気かな？
それじゃ今日も底辺スレのテーマソングいってみようか。
http://www.youtube.com/watch?v=hS3hEuAbuLE

>>331
６０過ぎてドカチンから電気会社に就職した叔父（知り合いの紹介）
３１でフリーターから剣道の防具つくる会社に就職したバイト先の人（趣味）
２１で就職した友達（身内の紹介）

自分の周り見渡したらみんなコネだな・・・
他の正面切って就職した友達はすんげぇ努力家でプラス思考
自分が情けなくなるくらい

だな

日本の教員の給料は世界一高い

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

これは、勤続１５年（３０代後半ぐらい）での比較なので、４０代以降で比較すれば他国との差はもっと広がる。

>>374
データだして言えば説得力あるがないとつらいな

若い人に投資しないと国が滅びるよ

>>371
＞車は努力に関わらず都心じゃ大抵が持つのは不可能

別に不可能でもないけどな。
他の娯楽を削り落とせば。

自分の親世代と比べて、携帯やらネット代やらゲームに漫画に家電製品と
使う対象は増えている。それらを削れば、車保有くらい出来るでしょ。

>>374
大多数が正社員なら「ニートやフリーターが多くて国が滅ぶ」
「働かないでのんびり生きてる奴が多くてムカつく」などと
騒ぐ必要ないな。

社会自体が男も女も共に働くシステムになってパイが分割されてるのに、
どうして男一人の稼ぎだけで結婚の可否が決まると思うのかさっぱり。
はっきり言って夫婦二人で働けば超余裕だぜ。
それを頑に嫌がる女はぶらさがり確定だしね。

硫化水素で逝くにしても自分一人では逝くな
既得権で胡座をかいている糞共を道連れにして逝け

就農初期の営農及び研修に要する経費に対する資金の貸付

・貸付限度額：年250万円（３年間750万円）

・貸付利率：無利子

・償還期間：15年以内（据置５年以内）

就農初期の農機具、施設等の整備に要する経費に対する資金の貸付

・貸付限度額：1,800万円

・貸付利率：2.0％以内

・償還期間：５〜15年以内（据置２〜７年以内）

お金ってあるところにはあるんだな

まぁ正社員になれないのもボーナスないのも自己責任
犯罪に巻き込まれ悲惨な目に遭うのも自己責任
それでいいじゃまいか
結局最後に「しかたない」で結論でるんだよ

>>374

フリーターや無職が気軽に同窓会に行けるのは２４くらいまで
３０越えてフリーターで子供持ちがそこそこいるような同窓会にいけるくらい
ハートの強い奴なら　多分　３０までフリーターしてねぇｗ

自分の価値もわからずに高望みしたことが原因。
「あなたはオンリーワンなのよ」という
己の能力を見誤らせる教育の責任だ。
誰もがスーパースターになれるわけではない。

教育は滅私奉公を教えるべき。

>>360
俺の地元の友人でも、派遣orフリーターやってる連中に限って、サラ金で借金してたりするしなｗ
生活費が足りないとは言わせん。遣り繰りしてる奴だって山ほどいるんだ。

日本の教員の給料は世界一高い

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

これは、勤続１５年（３０代後半ぐらい）での比較なので、４０代以降で比較すれば他国との差はもっと広がる。

>>379

あーあ…
苦しむ人間を嘲笑って楽しんでるやつがいるよ…

ｶｰﾁｬﾝ見捨てて　この世からオサラバしたい気分になるよ…

>>390ヨーロッパやアメリカじゃ日本バブルの頃からそうだったらしい
津波みたいに遅れてやって来たorz

>>387
というか、「せめて金くらいないと結婚する気になれない…」と思われてるだけだ。
逆に考えれば、女に対しても似たようなことを思うだろ。
「料理くらい…」「子育てくらい…」みたいな。

>>26

金を持っているだけで親のすねかじりや社会人としての行動が取れないガキを虐めるなら賛成だけどな。

>>373
死ねない理由まで人のせいか
本当に親が気になるなら
それこそ死ぬ気でやれるんじゃないのか
親の安心した顔が自分の幸せだとなぜ考えない

>>392
「世界でひとつだけの花」だっけ？
オリコンで1位になったスマップの歌

一日一食、睡眠４〜５時間、水道、ガス、電気、家賃、携帯、ネットその他諸費を極力節減。
さらに一切の娯楽、趣味を断って死ぬ気で働き、余剰をすべて貯金に回せば
１、２年でフリーターなんか脱出できるだろ。
少しは忍耐と努力をしろよ。
もっと謙虚になってもっと汚れろよボロボロになるまで。
そのあとでメーデーでも革命でもしろよ。

努力って女の又に力って言うくらいだから
一生に多くて数度のことだ。
不断の努力が必要な社会とは狂った社会である。
人生の幸福の本質を見失わせる。

車は若者でも買えるだろ。別に。
家は新築一戸建てとかか？そんなん中年だって無理な奴のが多いだろｗ
結婚は相手がいるか否かの問題だろ。子供もつのは話が別だが。

>>374

アンタ何も分かってないね
今や30代男性の55％は未婚　
巷に結婚できずにオドオドする30代腐女子が溢れるのは当たり前

漏れの会社では40代より若い世代の人間はほぼ全て大手派遣会社
の派遣であるか協力会社の社員だ

同世代の大多数の人間が正社員である具体的なデータを出せ

ちゃんとした所に就職して５年になるけど
学生時代のバイトの方が，目に見える『成果』が
あって幸せだった。給料はダンチだけどさ。
バイトなら，今日はこれだけやれば，給料が
もらえるというのがはっきり分かるけど，
今は，惰性で働いてる感じがしてならない。

>>1
これは正論だな。

今月の手取りは11万3000円。(30歳 女)

>>399

だから本音では死にたくたって
必死で「やる気まんまん」の演技して
面接行ってんだろ！？！？！？！

そもそも家や車を買える豊かさなど、若者に自動的に与えられるものではない。
戦前は、そんなもん、ごく一部の贅沢だった。
それは戦後の世代が、自分達が欲しいから頑張っただけのこと。
欲しければ戦後の世代みたいに死ぬほど頑張れば良かろう。

俺は頑張らないし、だから家も車も買わないが

>>401
そんなの身体壊して倒れるだけだろ
馬鹿なの？

>>401
そうやって書くと超人的で非現実的な努力に見えるけど、
多少まともな奴なら、その程度の努力は学生時代に経験してるんだよな。
それを「ガリ勉」だの「ネクラ」だの蔑んで遊んでた奴が、そのツケを支払わされている。

>>361
俺、自殺するときは経団連の奥田道連れにする　予約したかんな




っつーかこれってアクメツじゃんｗ

>>360
典型的だな。
全然見えてないよ。

まあ死ぬ間際年とって介護が必要になったたとき
周りは全部外人の介護人で、
水飲みたいと日本語以外の言葉で呼びながら彼らにシカトされ、
日猿が死ぬよと笑われながら
日本という国がかつて存在したことを思い出すといいよ。

あのね
ドラ息子っているじゃん　確実に
で、コネとか実家家業とかで悠々職に就く奴いるでしょ？

そいつの事考えるの止めろ
まずそこからだ
若い頃さぼったらその分通常の倍努力ではすまない
3倍以上しろ　それがツケだ
生まれながら平等だという意識をすてろ
何もヒルズ族みたいになれとはいってないんだ
現状でもやれる

もちろん社会政策で不備ある点は改善していく事はいうまでもない

>>407

このスレでは貴方は努力が足りない。
今まで何をやってきたんだ？
仕事を選ぶなと言われる。

素直に聴いてみたらどうだい？

全部金儲け企業悪い一番は、派遣企業 これから、益々若者の自殺者が増える。企業社長並ばして、一人一人ぶん殴ってやりたい！

>>407　それはひどい　手取りが漏れの半分だ

能力ないのに贅沢したいとか幸せねなりたいとか考えるのが間違い
教育はそういう社会の現実こそ教えるべきなのに
オンリーワンとかアホか

社会が悪いって自分を犠牲にして革命起こしてくれるならいいんだけどね。
そーいう人間が居ないと社会は変わらないし。

でも今のニートやフリーターにその気概は無さそうだな。
まだまだ文句言うだけで甘えて生きていけるほど豊かな社会ってことなんだろう。

というかこの人たちは何かあると社会のせいにして、落ち着く

過去にしがみつかず、他人を見返してやろうという気概がまったく見えない
自分が経営者だったらそんな人間雇いたくないよ

どうせ自分に不都合なことがあると会社のせいにするだけだからな

>>385
いやー無理だなたぶん

給料30万なのに手取りが19万
家賃8万払って生活費5万払って残り6万
これ以上駐車場3万、車代、ガス代なんて払いたくない

今の40代は毎年2万昇給してたのに
今の20代は時代が違うという理由で
会社が儲かっても昇給は一律5000円
10年働いても5万程度がいいところ
こんなことされたら
自己責任じゃやってられないよ

>>380
世の中はそれが普通だよ。
コネで入っても問題ない。
余計な信用調査の必要が無いから却っていい。
リスクも取り易いよ。
コネがまずいのは公務員だから。

うちの近所の貧民層がすんでるアパートにもヤン車みたいなのが
たくさん駐車されてる状況からみると若者が本当に車を買えないとは思わないけど

>>402先進国全てがこんな状態だから狂ってるんだろ
ああ後向こうの勝ち組正社員は日本人みたいに奴隷じゃないけどｗｗｗｗ
金を山ほど貰うか才能に胡坐かいてラクラク生きてるかの二者択一

その下の全部ひっくるめた貧困層は日本も他国も皆同じ。死ぬまで労働力を搾り取れって有様です

いままでフリーターで申し訳ない・・どうせ駄目ですよね・・、
みたいなキョドった面接だけはするなよ。

あまりに自虐的なのが全面に出てる奴は結構苛つくものだから。

そんな中、犯罪者外国人を雇用する国賊企業が増えてる
治安も悪くなるし、国力も落ちるのは明白。
外国人雇用税とか導入しろ！！

■ホワイトカラーエグゼブションより恐ろしい「労働契約法」
先日、衆議院を通過した「労働契約法」は使用者側が自由に決められる就業規則を
「労働契約」と見なすというものです。「合理的」な理由があれば，使用者側が
就業規則＝労働契約を簡単に変更できるので、例えば
≪会社の収益が悪化したときに，株主配当を維持するために賃金をカットする≫
というような今までは考えられないようなことが
≪株主様の会社なのだから，株主様の利益を優先するのが当然で「合理的」である≫
という理屈で強行できてしまいます。

また、就業規則＝労基法になるから、今まで労基法を根拠に守られてきた労働者
の権利が全部剥奪される恐れすらあります。「労働契約法」が成立すれば、
すべての労働者は正規・非正規関係なく使用者の奴隷として、
低賃金・長時間労働させられ、一般庶民の生活は滅茶苦茶どころか壊滅的になるで
しょう。

>>416
大人しく国に(・∀・)カエレ!!

>>424
発展途上国の労働者のほうが大変じゃないの？

>>421
＞払いたくない

払えるってことだろ。単に興味がないから払わないってだけで。

>>425
その手の奴は結構多い。
あと「欝です」とかそういうの。

>>401

それは体験談？
それともテキトーに思い付きで言ってる？

えー。俺手取り25だけど車持ってるよｗ
家賃６万で駐車場込みだからかｗ

自殺率先進国中第一位
出生率先進国中最下位に近い
結婚率先進国中最下位

すごい国だ
愚劣大国北朝鮮よりすごいぞ
天皇制の国は世界にに稀な暗く陰惨でどす黒い不幸が渦巻いている国

おまえら、そもそも家がいくらするか知ってるのか？
首都圏の1000万円以下の中古物件でもきれいな
二階建ての家なんていくらでも売ってるぞ？
いくら低い給料でも生涯年収を考慮すれば、本当に
家を買えない人なんてごくわずかだろ。フリーターで
バイトしてるだけでも家は買おうと思えば変えるよ。

ちゃんと情報を集めずに人任せだから、自分が家を買える
ということに気づいていないだけだろ。

給料が20万以上なら誰も文句言わないと思うけどなぁ
そんなに低所得者苛めるのが楽しいか？

>>380コネで就職した俺が来ましたよ
ちなみに兄貴もコネで就職した

>>374
　素直に派遣です、非正規ですという人がどのくらいいるのかな？
意外に派遣先の正社員とごまかすとおもうし、
欠席するケースも多数、半数の同級生が欠席した同窓会は珍しくないよ。

>>487派遣バイトみたいにもっと転落しろよ
労基法を根拠に守られてきた労働者の権利
なんか非正規にゃ関係ねえし

>>410
その程度で身体が壊れる奴なら何をやっても駄目だろうが。
所詮ダメ人間が喚いてるだけなんだよ。
社会や他人を叩く前に自分を徹底的に叩け。

>>434
一番のバカはたいして所得がないのに家を買う奴だと思うが

資本主義競争社会とやらの真の姿は
勝ち組みと
負け組み。
それ以外ない。
負け組みがのたれ死のうが
それはこの社会がもともと予定していることなんだな
勝ち組みが多くて負け組みが目立たない時期もあった
その時期ってのは一見幸せな社会が訪れたような錯覚に陥る

だが今は負け組みもそれなりに増えてきた
そうすっと国もなんだか困ったような顔をし始める
でも、もともとこの仕組みで社会をスタートさせた時点から
のたれ死ぬ負け組みは常に存在していたわけだ
いや、むしろいつでも貧乏くじを引く負け組みがいなければ
この社会そのものが成立さえしないわけだ

難しい理屈はわからないが
このへんはとても重要なことだと思う
だからなんだよって言われればそれまでだがね

>>385
ちなみに俺は髪は自分で
酒も辞めた
ネットはつかわ無いし
携帯は月6000円固定
ぎりぎり浮いた6万は何かの為に使えないで貯めてるよ

親の財産くいつないで、死ぬまでフリーターやるほうがどんなに
幸せか、おまいらにはわからない、このどあほー吼えた。

>>421
一例だとこんな感じ

車（1998年購入/9年目突入）　　　2,371,060円/9年　　 263,451円/年
ガソリン代（約1100km/月）　　　　 15,000円/月　　　 　 180,000円/年
保険（車両なし・対人対物のみ）　　　　 　−　　　　　　　 48,340円/年
都道府県税の自動車税（1500cc）　　 　 −　　　　　　　　34,500円/年
車検代（含・重量税）　　　　　　　　14,7000円/2年 　　 　 73,500円/年　　　　
駐車場　　　　　　　　　　　　　　　　　7,000円/月　　　　　　84,000円/年
タイヤ　　　　　　　　　　　　　　　　　20,000円/3年　　　　 　6,666円/年
エンジンオイル　　　　　　　　　　　　4,000円/6か月　　　 8,000円/年
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　　６９８，４５７円／年

家賃8万って何？

日本の教員の給料は世界一高い

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

これは、勤続１５年（３０代後半ぐらい）での比較なので、４０代以降で比較すれば他国との差はもっと広がる。

人をバカにして仕事教えるような感じは
もう流行らないのに気づいてない
おっさん世代は困るよ、本当に・・・。

日本人根絶やし計画進行中なだけ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　 米国市民　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 |　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　 |　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　 |　そろそろ潮時かな、トンズラするか・・・。(笑)
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀

>>380
職歴や学歴ではなく、本人の人柄や能力を考慮しろ！
っていう人には、コネの方が採用方法として納得いくんじゃない？
その人個人の力を完全重視だもんな。

女は特に悲惨だろう
今日本では２分に１組が離婚してるんだろ
旦那の給料だけで生きてきた女は離婚後ほぼパートしかないよ
もちろん資格など持ってる奴もいるだろうが長年仕事から離れてる専業主婦を
正社員で雇ってくれるとこなんざほとんどないよ
やっすい労働力がわんさか毎年何十万と生まれるんだよ
企業がそれを使いたいのは当然だろう

自助努力ではスキルチェンジも不可能だし、企業側もそういった層を雇用する気も無い。
雇用のミスマッチを解決する気のある世の中になれるのだろうか。
安易に外国から人を呼べばよいとなればより一層社会不安は増大する。
誰も手を出さないのはそれが火傷をする元だと前政権の結果で感じてしまったからかもしれない。

>>425

大変だぜｗ
ここみても分かるように世間からは叩かれて今までの人生全否定されてきてるのに
俺は意欲があります！なんでもできます！この職種についてみたかった！

的な雰囲気をだすのはｗ

しかし３０越えたら開き直って面接で　
「会社や職種なんて何でもいい。ハロワでたまたま見つけた。家から通える距離だった。
給料くれればなんでもやります」

とかいったほうが　採用してくれるのだろうか。誰か試してみて？ｗ

>>422
>>信用調査の必要が無い


ああ・・、
うちの会社来いよって誘ってくれた最近知り合った友達はその前は特に、
積極的にメールくれたり呑んだり話したりしてたな。
俺は見られてたのかw

>>442
事情はよく知りませんが家賃が高すぎるのでは？

地方によっては200万円〜300万円の中古住宅だって
土地付で売ってるぞ。それも農業地域じゃなくて、
ある程度都市化された地域なんかでの話だよ。

ほんとにそんな家も変えないと思うか？
フリーターのやつらでも生涯収入を考慮すれば、その程度の
家は買えるはずだろ。

単に自分の収入をきちんと管理できない馬鹿が、自分の収入を
無駄なことに消費して、建設的なことに利用できてないだけだろ。

>>420
おまえは、現実を見てない いや、今まで運よく現実逃避してきた怠け者なんだよ！おまえみたいな社長がいたら最悪だよ！今の考えを捨てろ！弱虫ｗ

>>401

就職したあとでデモ行為なんかやってんのがバレたら
即失業だろうな。

今なら出来る。

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

　　　　　　　　　ロシア革命の世界革命化を狙ったコミンテルンと、
　　　　　　　　　　　人類史上未曾有の犠牲者を生み出した
　　　　　　　　　　　　　　　　アジア共産主義の現実

ナチズムの犠牲者約２５００万人に対し、共産主義により殺された人数は、

　　ソ連２０００万、　　　★中国６５００万、　　ベトナム１００万、　　　北朝鮮２００万、

　　カンボシア２００万、東欧１００万、　　　　ラテン・アメリカ１５万、アフリカ１７０万、

　　アフガニスタン１５０万　　　を数え、合計は１億人に近い。


　　　　　　　　　　　　　　　民族・人種によるジェノサイドと
　　　　　　　　　イデオロギーによるジェノサイドはどこが違うのか。

　　　　　　　　なぜ、共産主義は今日まで弾劾されずにいるのか？

>>430
興味の問題じゃなくて
車が売れない事がこのスレのタイトルじゃん
昔は興味が無くても誰でも1台もってたよ

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

中国の章では、　　　　　　魯迅が「中国人は食人種である」と書いている

と紹介し、共産主義のテロルの中で処刑では犠牲者を少しずつ切り刻み、生きながらに
その肉片を食らう醜悪な中国の文化も紹介されている。　（※凌遅刑）

ソビエトのスターリン主義者が見た毛沢東主義者の手法、として悪名高い”自己批判”、
”総括”、”粛清”の様式が紹介されている。
（※連合赤軍の山岳ベースリンチ殺人事件はこれの模倣だったと言える）

また、毛沢東の”大躍進”における誤った農業指導（過度に濃密に植える、土地に合わない
作物を栽培させる、害虫を駆除する雀を駆除する）によって恐るべき史上最大の飢饉が発
生したことも紹介されている。１９５９−１９６１年の間の餓死は２，０００万人〜４，３００万人
であろうと推測されているという。そして

　　　　凄惨な人肉食が農村で行われていたという言い伝えが紹介されている。

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

　　　　　　　　文化大革命の段では、青少年を毛沢東主義に洗脳し、
　　　　　　　　　　”紅衛兵”という赤いロボットにしていった歴史

も描かれている。そして彼らが恐るべき非人間性を発揮し、”反革命分子”とみなした人間
に対して残虐で下劣な暴力を振るったことが記されている。１９６６年前後にこのような事態
が中国では起きていたのだが、当時の日本の大学生の中にはこのようなものに憧れ、極
左テロ活動に身を投じていったというのは良く分からない事である。やはり、美化されて伝
えられた結果、実態を知らずに騙されていたのであろう。その紅衛兵も分裂し、内戦状態と
なり、果ては軍隊が投入されて紅衛兵が処刑されていったのである。なんとも救いのない
話である。

　　　　　チベットでは数十万人（人口の約１０％）が中国によって拘禁され、
　　　　　　　　　　その２％しか生存していないという恐るべき実態

や、ダライラマなどへの宗教弾圧、追放・・などなど、中国の非人道性、残虐さがここでも証
明されている。

　　恥知らずな中国共産党は今なおおぞましい人種差別と民族浄化を継続しているという。

>>429資本家の寝言に踊らされてどうするんだと

フィンランド水準の雇用体制になるまでゴネ続けるのが民主主義だ

パートタイムを含む パートタイムを除く パートタイム
1992年 1.08 1.01 1.75
1993年 0.76 0.71 1.18
1994年 0.64 0.59 1.07
1995年 0.63 0.56 1.14
1996年 0.70 0.62 1.31
1997年 0.72 0.62 1.44
1998年 0.53 0.44 1.16
1999年 0.48 0.39 1.11
2000年 0.59 0.46 1.41
2001年 0.59 0.46 1.42
2002年 0.54 0.41 1.32
2003年 0.64 0.51 1.46
2004年 0.83 0.69 1.47
2005年 0.95 0.84 1.36
2006年 1.06 0.94 1.46

新卒の有効求人倍率ですら1割った時期、98年-02年
努力とか関係なく漏れる奴が必ずでるのに、自己責任とはこれ如何に

良いように手玉に取られて、ぶっ壊れた奴
真面目だった奴が、他人に全てを押し付けて全力で自己保身するような奴になったり
そんな例が一杯いるんだが・・・

漏れは２００２年卒。大学卒業後２年間アルバイトで生活していたから
低賃金での生活苦はよくわかるな〜
フルタイムで働いても、金がちっとも貯まらない。

>>439
そういう問題じゃないよ
一日一食って何？
人間の身体はそんなんで健康が保てるようにはできてないよ

「自由と生存のメーデー」

賛同団体紹介・連帯メッセージ
http://mayday2007.nobody.jp/message.html

紹　介
市場経済の亡者たちと一緒くたになってまで、働かない。
同胞や伴侶を殴って居直る活動家のためになんか、働かない。
ひとを隔てる口実に性別や国籍をを持ち出すやつらのためになんか、働かない。
搾取と一体の格安が売り物の職場では、働かない。
見て見ぬふりが横行する世間や家庭のためになんか、働かない。

働かないぞ。
strike everywhere.

俺たち反働勢力、近寄るな、怠けが伝るよ。

>>444
月5万から6万か。
さして節約してない月収30万レベルの人間の、娯楽費の予算と同程度じゃん。
買おうと思えば買える。
俺個人としては、そこまでの魅力を車には感じないが。

ごめん家賃8万ってマジでどんなとこ？

>>457
まあ、おまえはそうやって２ｃｈ内でしか虚勢を張れないんだろｗ
他人を見返してやろうという気概を持てよ。

２ｃｈで泣いて喚いてても誰も助けてくれないし、1円にもならないぞ

>>404
厚生労働省の統計データがある。
それによると就職氷河期といわれる時期であっても９０％以上の内定率
となっている。確かに他の時期よりも５％前後低いが、それでも９割の
人間が内定を勝ち取って就職しているのである。

ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou21/jikei/2-2.xls

「自由と生存のメーデー」

賛同団体紹介・連帯メッセージ
http://mayday2007.nobody.jp/message.html

阿部知子（社民党　衆議院議員）
メッセージ（略）

2007年4月30日
社民党　衆議院議員　阿部知子

古いんだよね
やり方が・・・
わざと皆でバカにして教えようとするんだろ
そんなの今時流行らないんだよ
反感を育てるだけだし

>>463
いやあなたが
>不断の努力が必要な社会とは狂った社会である。
というレスに対して「先進国が」と言ったじゃないか

>>451
女はセックスで金を稼げるじゃん。

>>465と言うか日雇いのが労働力の搾取度合いが少ないだけマシってのは何なんだ
固定も日雇いもやったが派遣は熟練すればするほど労働力を搾取されるだけで大損・・・・・・・・・・・・


まさに「働いたら負け」

>>408
きつい言い方だったかもしれん
でもな、死にたいなんて言葉簡単につかうな
それとやる気があるふりなんてできるか？
そんな付け焼刃が通用するくらい
しょぼい会社受けようとしてんの
とりあえず入ってしまえばこっちのもんとか考えてないか

>>419

>社会が悪いって自分を犠牲にして革命起こしてくれるならいいんだけどね。

>>1はそれを目指して、全力でやってる連中なんだと思うよ。
バカにして笑われることに耐えながら。

>>455
税金が高いのが問題かと…
あまり変な地域に住むと
それはそれで職場で警戒されます

それなのに、民主はじめ野党は、
高齢者医療費は、若年者負担で、タダに戻せ
高齢者は戦争とかで苦労して今の日本を作り上げたんだから、
若者にみてもらって当たり前。それが今までの日本だった。
とか言ってる（ＮＨＫＴＶで）
若者は、選挙行かないからね。無視される。
馬鹿！お金持ちの高齢者に少しは負担してもらおうという制度なのに

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ∩
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　| |
　┌──────────────┐
　│ ::::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll::::::::::::::::::::::│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│＜　ワタシら男はいいんですよ
　│ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│　|　男は女と違って一生生殖能力
　│ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│　|　が維持される。４０になったら
　├──────────────┤　|　子供産めなくなるわけじゃない。
　│　　 ＿＿| | .|　　　　 |　　　 　 　　　│　|　慌てて結婚する必要もない。
　│　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　 　 │　|　女の人って大変ですね(藁)
　│　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　 |　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 . |
　│　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| . 　 　 |　　※プライバシー保護の為
　◎.　　 　 　||　 　 　 　 　 　 　 ||..　　　◎　　音声を加工しています

>>415
でもこの給料で満足してます。
旦那さんも頑張って働いてくれてるし、夕方は子どもたちも帰ってくるし、空いている時間に好きな仕事して家計の足しにできてると思うとうれしい。

主婦はなかなか正社員で、って言うのは難しいですね。

>>460
いやスレ的には「車が買えない」。
買おうと思えば買えるのだから、この言い分は単なる甘え。

俺も本当はｺｷﾝﾄｳ来襲にしても労働者系のデモにしても興味はあるのだがね
一旦会社に、しかも上場企業とかに入るとその辺の融通が利かない
だから無職、ニートにはかなり期待してるんだ
この腐った国を揺さぶってくれと

>>468
娯楽費を車関係に全力投球か。
絶対買わないな。

経団連

「自由と生存のメーデー」

賛同団体紹介・連帯メッセージ
http://mayday2007.nobody.jp/message.html

韓国・個人

Dopehead
　アンニョンハセヨ!
　日本で、韓国で、そして国家の境界を越えてあらゆる地域で、資本主義体制の打破と国家の完全
な解体を目指して闘っておられるすべての方々に連帯のあいさつを申し上げます。
　利潤のために今日も労働者を搾取し、環境を搾取している資本主義に、我々の未来をまかせること
はできません。
　石油を獲得し、資源を独占するために戦争を起こして、数十万人を殺している今のような暴力的な国
家体制に地球をまかせることはできません。
　より多く得るために殺し合う世の中ではなく、民衆が助け合いながら平和に暮らせる世の中を作るため
に労働者、女性、農民、学生、都市貧民など、あらゆる民衆がともに肩を組んで立ち上がらなければな
りません。
　アジアの民衆がともにメーデーを祝いながら、楽しく面白い革命を一緒に作っていきましょう！！

↑韓国からも応援のメッセージが届いていました（去年だけど）
日本の体制を破壊して、革命するそうです。

せっかくの休みなんだから、家にこもってパソコンと向かいあうより
彼女や友達と遊びに行った方が有意義な一日になると思うよ

>>468
お前馬鹿だろ。

>>474だから問題を矮小化するなっての
ヨーロッパの若者なんかでも「移民のがマシ」「アフリカよりマシ」
と言われ続けて社会治安が悪化したんだから

マジレスすると正社員じゃないと子供なんて作れないよ
派遣社員ですら躊躇するってーのに、それよりも立場が
低いパートやバイトだと子供なんて作れないのが当たり前

俺は氷河期に早稲田にいた。
そんな統計何の意味もないぞ。
第一そんな統計を信じるというメンタリティーがすでにやばい。

>>469
駅徒歩10分の1Kでつ
築6年くらい
地域は千葉よりの23区

>>456
家を買えればいいってもんじゃないだろ……。
それなら間違いなく賃貸のほうがマシだろう

そもそも定収入自体が怪しいフリーターでそんな固定資産持つなんて、
どう考えても経済観念がイカレてる。
現実には持っても維持できるかどうか不明だろうに。

2、300万の一戸建てがあるような地域では雇用がなさそうだが。
少なくとも南関東じゃ競売物件以外で見たことない。

フリーターのヒントが出ちまったな・・・

殺人未遂：「母殺そうと」硫化水素発生　４９歳の息子逮捕
http://mainichi.jp/select/today/news/20080501k0000e040030000c.html


けっきょくイス盗りゲームなんだから、いまイスに座ってる連中が
いなくなればお前ら派遣フリーターもそのイスに座れるようになるってことだよ？

ユダヤ金貸し奴隷世界彼等金持ちロスチャイルド
ロックフェら〜達が作り出す如何様デモ暮らし〜！！において
人は皆本当の富”である人間と人間の営み思いやりや
労う言葉安心して心から満たされる本当の富”は全て奪われ
メディアや学校で洗脳され奪われるワニ！死ぬ時に一人で
お金”という紙くず握って死んでいくワニよっ！

ほんの５年前までは「オレ達、夢があるし、企業の歯車になんかならねーよ。プッｗ」
とか言ってたろ

福田「これからは日本人より中国人の時代です」

>>469
３ＬＤＫ築２０年のライオンズマンション

>>490
いやだから問題を矮小化しているのは先進国に限定したあなたなのでは？

早く、正社員権益が無くなりますように

合掌

>>491
DQNの子沢山

>>470
他人を見返す仕事を紹介してくれよ！ 時給1200円で良いからさ！
派遣企業はやめてくれよ！
頼んだぞ社長ｗ

>>1のような連中に惑わされずに、本当に自分の収入で家を
買えないか良く調べたほうがいいよ。今の日本は少子化が進む
わけだから、中古物件はどんどん増えていくと考えられる。
バブル期に建てられたそれなりの家が、建築後20年30年と
なってるという理由で、外見もそれほど悪くないのに、破格の安値で
買えたりする。

大事なことは自分で情報を集めることだよ。>>1のようなデマゴーグに
付き合っていたら、本当に家を買えない人生を送ることになるよ。
>>1のような連中こそが、そもそもフリーターという言葉を作って
定職につかない若者を賞賛していたはずだろ。今度はそういう
フリーターを貧困者として政治的に利用しようとしている。本当に
>>1のような人々を信用するのは危険なことだと気づいたほうがいいよ。

>>471

漏れは国立院卒（首都圏偏差値60）なんですが、
もれが卒業した年の内定率が院で30％学部45％
なんですが、オタクは官僚がでっちあげた数字を
そのまま鵜呑みするんですか？

アンタ生きてて相当楽しいんでしょうな（大藁）

のちにこの団体が連合赤軍のように発展する。

正社員の底辺（小売、零細企業、ＳＥ）になってもしょうがないよ。
３５歳までフリーターで目一杯楽しんで、
硫化水素で逝った方がいい

>>482
つーか主婦なら正社員になれる訳なかろう。。
それが主婦なんだから。

>>500だから何で「北朝鮮よりマシ」になるんだよ
あんなもんと比較すりゃ何処も天国だろ

>>488

今帰って来たのにそう言うなよ。ｗ　

>>466

自分三日食わなかったときがあった。
今は一日半ぐらい食ってない。
食欲ないし。

>>485
まぁ賞与を計算に入れてないから、全力投球じゃないんだけどな。
俺も、買おうとは思わんよ。

>>494
＞少なくとも南関東じゃ競売物件以外で見たことない。

競売物件で見たことあるんだろ。じゃあ買えるんじゃん。
今度は「わけありだから云々」とか必死に理由つけるんだろうけど。

オレ…50まで会社で働いたら、退職してマクドでバイト始めるよ。
高校生にタメ口で話しされるのもけっこういいかもな…。

>>497
今は歯車でも大してかわらんだろうに…
正社員って肩書き盾に無茶苦茶ムリさせられてるのツレに居るし…
老害のゴミを社会から排除しないと根本的な解決はないだろ。
奴等が無駄に高給吸い上げてる訳だし。

「自由と生存のメーデー」

賛同団体紹介・連帯メッセージ
http://mayday2007.nobody.jp/message.html

韓国の三十代派遣非正規職労働者「モング」

モグリ
「逃亡の可能性を追求して、国外逃亡した一人です。メーデーは労働者のお祭りです！
戦犯ヒロヒトの誕生日を労働者の闘いで塗り替えてやりましょう。楽しんでください。」

韓国非正規労動センター

人民の力　全国委員会（代表・常岡雅雄）

長谷川武久（全日本建設運輸連帯労働組合　中央執行委員長）

空前の自殺ブームだし。

>>509
「先進国は」と言った時点で発展途上国より状況がきついとおもってるわけでしょ？

働いたら負けって言ってたけど

就職した今は普通に暮らしてければいいって思う

ニートは現実を直視しろ

>>1
は？死ねよ氷河期のゴミ派遣が
まっとうな国民ならこいつらの自己責任だと分かってる筈
車が買えないのは努力不足だし結婚できないのはキモアニオタだから
全部自己責任

まだ普通のデモで済んでて世論は憐憫の目で見ているあたり、日本のバランスはまだ保てている。
でも「明日は我が身」と心のどこかで恐れている人も多いだろう。
精神論を持ち出して弱者を嘲り笑うレスは自分自身に言い聞かせているんだよな。

>>497
夢なんて生まれて一度も持った事ないよ。何それ？食べれるの？

>>497
俺には親父連中やマスゴミが一部のDQN捕まえて
若者バッシングしてた記憶しかない

「自由と生存のメーデー」

賛同団体紹介・連帯メッセージ
http://mayday2007.nobody.jp/message.html

福島みずほ（社民党党首）

>>517お前の超理論なんか聞いてないんだが
凄まじい電波妄想だな。自己責任でﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｷｮｰってかｱﾎｸｻ

貧乏人が子供産んでもその子供が不幸になるだけ

>>502
お前はDQNを馬鹿にするが連中は手っ取り早く肉体労働で働くから
手取りは最初の頃は多い。若い時にガッチリ働いてガキ産んで
しかもガキもDQNだからすぐひとり立ちする

ってか個人的体験談じゃきりがないよ。
俺なんかバブル期が最悪でバブル崩壊後が人生好調だったから、
普通に言われてるのと真逆だし。

>>521
要するに、目標を立てて努力したことがないってことだろ。
そりゃダメだわ。

>>255
ちょっと話はずれるけど、在日朝鮮人とかは子供のころから
そういう危機感（差別されて企業には就職できない）を持って
いるから、焼肉屋にしろパチンコ屋にしろ自営業を猛烈に
がんばって経済的に成功するのかもね。

パチンコ屋の反社会性云々は置いといて、そういう生きるため
の必死さは見習わないとな。いい学校を出て、そのまま無気力
でフリーターの奴とかはｗ

>>477

死ぬことも出来ない
死にたいと言うことも許されない
「やる気だせ！！！！！！！」
って他人から命令されて
出来りゃ苦しまない

頼むよ、だったら殺してくれ

松下偽装請負労働者数　２７０１人
キャノン偽装請負労働者数　３０３３人
ソニー偽装請負労働者数　１４８５人
東芝偽装請負労働者数　８５５人

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-14/img8.jpg

ＳＯＳ！

>>491
氷河期世代で年契約の契約社員だが子持ちだぞ
というか氷河期世代では非正社員で子持ちはめずらしくないぞ。

リスク０でなきゃ行動できないってのは
「水泳を完全にマスターするまで水には入らない」ってのと同じだろ。

今日これから近所のラーメン屋へ行ってみろ。
「アルバイト募集」という張り紙があったらしめたものだ、即応募しろ。
きつい仕事でも文句を言わず、真面目に身を粉にして働け。
出前や下働きから始まって、徐々に下ごしらえやスープ作りなどを任せられる
ようになってみせろ。何年かすれば暖簾分けしてもらえるかもしれんし、有名店へ
働き場所を移せるかもしれん。
独立しても最初は小さな店かもしれんが、人気店となれるように頑張れ。
こういうのがコツコツ働くということだと思うぞ。
いきなり正規社員として採用されて、ネクタイしめて働ける仕事じゃないと嫌だ
なんてことを言ってるやつは、一生文句を言い続けることになる。

>>493
車無いならあと2万弱下げれると思うが・・・
まあ住むとこはいろいろ事情あるからねえ
一概に批判は出来んな

>>471
何故平成8年？
氷河期で14年卒なんだけど
それと未回答と就職ないから専門学校など行ったは分母にふくまれず
派遣社員とバイトも分子に含まれてたと以前みたぞ

>>494
300万円は首都圏にはなくても、地方都市周辺にはあるよ。
地方都市にだってフリーターのような仕事はいくらでもある。
むしろ、農作物の加工工場とか、都会にはない実入りの良い
収入源があったりする。
収入が不安定だからこそ、安い家を土地付で持っていることが、
有利になるんだよ。仕事を失っても家さえあれば、住所不定
となることはないからね。再就職に有利になる。

>>526
正社員じゃなくても、出稼ぎでも日雇いでも金稼いで子供を育ててるってことを言ってるんだが？

なぁにツケは必ず訪れるさ
今の団塊がヨボヨボの痴呆老人大量に量産する時期になってみ
その老人を狙った犯罪が多発して社会問題になる時代が必ず来る
老人を支えるはずの若者が自分たちの苦しい生活支える為に老人襲うんだよ
若者に苦労押し付けすぎたツケは必ずやってくる
今の内に若者に希望持てる未来残す努力はしておかないととんでもない事なるよ
犯罪が増えれば検挙率が減るだろ
検挙率減ればさらに犯罪増える
１度増え始めた犯罪数は簡単に減らないんだよ
少子高齢化加速は犯罪者だけが得をするんだよ

努力しても報われない人間は報われないし、努力しなくったって恵まれる人間はいる。
つまり、全てはどこに生まれてどれだけの幸運があったかってこと。

こういう人たちだって努力したのに駄目だったって人も多いはず。

努力した人間が少しでも報われる社会にならないものだろうか?

Any6 View Line
http://any6.jp/

mp4主体の高画質アニ専動画サイト、ただいま新規登録再開しますた！

自由と生存のメーデー２００８
http://freeter-union.org/mayday/approval.html

賛　同（2008年5月2日現在）
団体賛同（53）：

アナルコサンジカリストネットワーク｜医療・福祉の戦争協力に反対する連絡会議｜Irregular
Rhythm Asylum｜ウリ‐ジャパン（戦争抵抗者インター日本部）｜Asian People's Friendship
Society｜A-menace｜神奈川県央コミュニティユニオン｜神奈川シティユニオン｜九条改憲阻
止の会｜キューバ連帯の会｜憲法カフェ（有志）｜山谷労働者福祉会館活動委員会｜下町ユ
ニオン｜自治労・埼玉地域公共サービスユニオン｜市民の意見30の会・東京｜ジャマルさんを
支援する会｜首都圏青年ユニオン｜障害者?介助者反戦｜湘南海岸を大混乱に陥れる会｜素
人の乱（甲）｜素人の乱（乙）｜素人の乱（丙）｜すぺーすアライズ｜聖桜学園インターナショナル｜
西部地区労働者共闘会議｜全国コミュニティユニオン連合会｜全石油昭和シェル労働組合｜
全労働省労働組合｜全労連・非正規雇用労働者全国センター（準）｜抵抗食の会（仮）｜寺｜
東京管理職ユニオン｜東京ユニオン｜なのはなユニオン｜No! G8 Action｜派遣ユニオン｜AASJA
（反侵略アジア学生共同行動）東京｜反戦・平和アクション編集委員会｜反貧困ネットワーク｜
ひきこもり九条の会｜ビデオアクト(有志）｜ビデオプレス｜氷河期世代ユニオン｜福岡地区合同労
働組合｜フリーター全般労働組合｜フリーターユニオン福岡｜目黒精神保健を考える会｜「持たざ
る者」の国際連帯行動実行委員会｜有限責任事業組合フリーターズフリー｜4・28「沖縄デ―」、
安倍政権打倒実行委員会｜レイバーネット日本｜労働運動活動者評議会｜労働組合ネットワークユニオン東京

そもそも「良い生活」とはなんだろうか？
パソコン、携帯電話、家電を所有し、それで不満というのは、視点を変えれば
おかしい。フリーターですらパソコンや携帯電話を所有している。
例えば、かつて格差社会のの最上位にいた徳川家康ですら家電やパソコンを
所有していなかった。それなのに現代は庶民ですら、家電ありパソコンあり
携帯ありである。

４００年前の格差社会の最高位である家康の生活水準を、現代の負け組の連中が、
ある意味で上回っている。今の格差など、取り立てて問題にすることではないだろう。
金美齢女史が言っていた。「日本ほど格差の小さい国はない」と。歴史的、国際的
視野で見れば、日本の負け組みは恵まれた勝ち組である。甘えていると言わざる
を得まい。

>>517
やめとけ。スルー推奨。ストレスになるだけだぞ。

>>1
こういうちょろい連中が沢山いるうちは負け組になる気がしないわｗｗｗ
今後もこの調子で頑張ってくれｗｗｗｗｗ

月収30万ってボーナスも含めた年収を、月で割っただけだよな？
もちろん月々の手取りなんかじゃ無いだろ？

一部上場企業に15年努めて、年収420万だぜコノヤロウ(笑)

>>539
まぁそうなるでしょうね。
てかもうすでにオレオレ詐欺とかそうなってるし。

努力しないお前らが悪いって一言で言う馬鹿がいるけど、
実際に非正規雇用を増やしてるんだから正社員が減るのは当然

そのしわ寄せが少子化→爺婆医療負担の増大→さっさとジジイババア死ね

になって跳ね返っているだけだな。低所得層が増えるのが社会の流れなんだから、
低所得者でも子供を育てられるような環境を整備しないと子供なんて増えないよ
国の子供を増やすため政策が求められているんだが・・・・福田じゃ無理だな

＞＞５３７
そうだよね。
首都圏じゃなければ結構よい暮らしできますから
負け組みが東京に拘りたい気持ちもわかるけれど
もうすこし地方分散しちゃう方向で考えていくと
案外すっきりするかもしれない。

>>533
なんと言おうが
出生率、結婚率ずーっと右肩下がりです

結婚適齢期の
団塊Jrに手を打たなかった時点でこの国の未来は終わった
もう出産に適さない年齢に突入しはじめてる

>>519

んだとこのハゲ。
俺はアニオタじゃねーんだよｗ
キモ面かも知れんが。あとチビ。
けしてアニメなんか見ない。なのに風貌がオタというだけでこの迫害されっぷりだ。
世の中容姿至上主義でイケメンもてはやしてはばからない婦女子であふれている。

派遣だろがフリーターだろうが、まずは日本国民としての義務をちゃんと果たしてから、
ついでに社会人としての最低限の行動をしてから、不平垂れるように。
余裕ないのはわかるけど、それとこれとは話が別だ。

真の日本国民ならこんな下らないデモ画策しない
そんな暇があったらチベットの人権を叫ぶはず

>>533
「結婚できない」ことに言い訳が欲しいんだよ。察してあげてくれ。

>>540
世の中には、炎天下で水も飲まずにうさぎ跳びすることを「努力」だと思ってる馬鹿がいる。
実際は、きちんとスケジュールや体調管理してトレーニングしてる奴の方が「努力」してるし、結果も出るんだけどね。
馬鹿はそれに気が付かず、運とか言い出す。

>>533

漏れは院卒で大手メーカーの協力会社にバイトで入り
１年後契約社員（定昇あり）にされた使途ですが、
30歳未婚です

漏れは人間嫌いなのでこの先も特に結婚の予定
ありません

あとは大型バイクの免許でも取ってハーレーでも
乗り回そうかと

>>533
んなもん、全く将来考えずに行動してるバカとしか思えんのだが('A`)
いきなり首切られたどうする気だ？
ただでさえ収入少ないのにガキの学費や将来の金をどうやって捻出する？
ぶっちゃけ金がないからってガキの将来狭めるのなら子を作るなって話しだし。
親の自己満足とエゴに振り回されるガキほど憐れで滑稽な存在はないからな('A`)

>>539
逆逆
今老人の犯罪すごく増えてる

俺はダメ板に来てしまったのか

結論


全部公務員が悪い！おまえら税金で食っている事を自覚して仕事してくれ！ ニートは、寝る時間だ！アリオス

漫画喫茶で無駄に金を使い、自堕落な生活スタイルを
変えないから、自分の収入で家を買うといったことができないだけなのに、
あたかも給料が低すぎるせいであるかのように錯覚してる人が
かなり多いと思う。貧困なのは収入ではなく、思考力が貧しいからだろう。

＞真の日本国民ならこんな下らないデモ画策しない

全部、ザパニーズですから。

92 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 16:42:48 ID:32JsTyLN0
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6%20%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
バリ島 ヴィラで検索。もう夢のようじゃん。

これで物価は
http://72.14.235.104/search?q=cache:9G7XOyL_eDYJ:oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fq%3D35303+%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E7%89%A9%E4%BE%A1&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

９月に行きました。ものすごく良かったですよ。物価は安いです。はっきり言って「王様」です。
食事はたらふく飲んで、ええもの食べて、1000円いかなかったよーな気がします。

だってよ？
日本で資産作って円建ての定期収益を確保してバリ島移住が正解だろ。

156 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 17:31:50 ID:32JsTyLN0
日本国内の経済圏にいたんじゃ絶対無駄になる。
けっきょく、日本で稼いで東南アジアで遊ぶ→また金がなくなったら日本で稼ぐ
の繰り返しが負け組にはてっとりばやいよ。
日本国籍を持ってて日本から円建ての報酬を吸い取れるっていう特権が
東南アジア人にはないわけだから。
移民受け入れ政策等で東南アジア人も似たコースたどれるようになる可能性が高いけど、
彼らはやはり日本で稼いで東南アジアで金持ちとして暮らすわけで。

いつまでも日本で暮らすこと考えてたら、移民並みの賃金しかもらえないのに
物価が東南アジアに比べて１０倍以上の日本で暮らすワーキングプアのままだよ。
早めに資産築いてバリ島に移住しようぜ。

>>533
でも契約でいい年齢でしかも相手はいるっぽいけどまだ独身も少ないだろ？
割合の問題だよ

勝ち組と見なされている正社員の労働条件も相当酷くなってるんだが
労組がまったく戦おうとしない。まさに第二人事部。
総務発のメールと労組発のメールで同じようなこと書いてあったりして
疑問だったりするんだが

車や家はサラリーマンが持つものではないと俺は思うよ。
自営業者や会社経営者なら持っても損はないが。
第一サラリーマンは、何も税制上優遇されていないのに、
家を買う、車を買うなんて、大変な事なんだよ。
じゃあ飲み会をやって経費になるか？洋服を買って経費に
計上されるか？と考えれば、何も経費にならんでしょう。
だから、家や車を買うなんて自営でも始めたら考えようかな
と俺は思ってるよ。

>>549

引越し代さえ貯まらない…

この先消費税が二倍になったら
ホントに絶望的。
＝＝＝＝＝＝
消費税試算

年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。

�@年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
�A年収120万円、消費120万円で税額12万円。
★税引き後の手取り108万円。★

�Aの年収は�@の年収の11％。
�Aの消費税額は�@の24％。

金持ちがすごく得します。

>>552年金払ってるんですけど
釣りですかそれとも因縁ですか

お前の話のが寝言だろ

>>512
今度はって、はじめてのレスだが……。
だから家を買えればいいってもんじゃないだろｗ
家を買うんではなく、それで得られるものを買うわけで。
300万の家なんて安賃貸よりもあらゆる環境が劣悪なのがたいていだろうな。

ちなみに俺個人としちゃ賃貸が好き。
好き勝手に動けるし。

>>556

そうなったら　一家で硫化水素だろｗ
せめて自殺する前には家族で美味しい食べ物でも食べて欲しいもんだｗ

>>560
なんだ？お前は不動産屋かなんかか？
家買うなんてただのバカだぞ。あれは借りてなんぼのもんだｗ

「結婚できず」って間違ってないか？

結婚なんて時代遅れの長期契約を結ぶ
馬鹿が少なくなっただけじゃん。

自由と生存のメーデー２００８　リンク
http://freeter-union.org/mayday/link.html

恩恵としての祝日よりも、権利としての有休を！（京都）
KY（くまもと よわいもの）メーデー（熊本）
自由と生存の連帯メーデー（札幌）
生存のためのメーデーin広島2008（広島）
仙台メーデー ── 生きる、働く、オルタナティブな生き方の可能性（仙台）
フリーター／貧民メーデー　五月病祭り2008 ?危うい鼓動?（福岡）
LOVE＆ビンボー春祭り・アースデイあいち 2008（名古屋）


・・・まぁ要するに、左翼運動も低迷して高齢化しているので、なんとか若年者をオルグしようと、
さも若者主体でやってるかのように偽装しようと躍起なんですなぁ。

>>546
あと手取りの解釈も違うっぽい。
じゃなければ苦しくなるはずないもん。

>>554
>世の中には、炎天下で水も飲まずにうさぎ跳びすることを「努力」だと思ってる馬鹿がいる。
>実際は、きちんとスケジュールや体調管理してトレーニングしてる奴の方が「努力」してるし、結果も出るんだけどね。

大学行くとか資格取るとかいうときにはそれが使えるが、いざ就職した後では
自分の思い通りのやり方を選ぶことができない。

一時期に比べて努力教減ったな。

>>567
年金払うのあたりまえだろ、自分が特別えらいことしてるとでも思ってんの？

>>546
年420万なら、単純に12ヶ月で割ったら35万になりますが…。
更に余裕だな。

>>537
そのことについては、オレも最近良く考える。
そういうベーシックなものがあると後々違うよね。
現業で何か合ったら困るから、いつでも大丈夫なようにトラック
ドライバーのアルバイトもして無収入にならないように、
すぐ就職できるようにしてる。

>>519
去年のゆとり新卒が如何なる努力をしたのか説明してくれ。
偏差値だって氷河期より5も6も下で地方Fラン私大のゆとり新卒が春に6個内定でて夏にサークルの仲間と海で遊んでるのを見ておかしいと思わないわけ？
何でMARCHや宮廷クラスでも職歴がないだけで海の家でゆとり新卒のために氷河期が火傷しながらイカ焼き作らなきゃならないんだよ。
あきらかにおかしいだろ。

>>570
住宅価格はすでに十分に低下しており、
賃貸を借り続けるより、中古住宅を買ったほうが、
はるかに広い居住空間を得られて、なおかつ、
コストも安くて済むよ。
以前は、住宅価格は高かったため、生涯に支払う
コストを考えると賃貸のほうが得な状況だったが、
今は状況が変わったんだよ。

カスが労働条件などに不平不満を言っていいとでも思ってるのか
こういう奴に限って声が大きい割りにチベット問題などはダンマリだ

>>552
国にとって大きなマイナスなのは少子化の方だボケ
少子化は全ての体力を奪う

例えばな、いわゆる経営者の悩みは常に資金繰りだ。
フリーター以上にお金で悩んでいる。

でだ、そんな経営者でも、知らない制度融資や行政のサービスがあったりする。
知っていれば資金繰りがなんとかなったかもしれないのに。

要は何が言いたいかと言うと、フリーターを救済する為の行政サービスは、
実は調べれば結構あるということだ。
フリーター対策に直結しなくても、とにかく色んなサービスがある。

まずは調べてみろ。

＞一時期に比べて努力教減ったな。

減ってないよ。　相手にしなくなったんだろ。

>>543
確かに日本ほど実質的な生活水準の格差のない国も珍しい
（ただし年収額の格差はアメリカ並み）がオタクは教科書に書いてる
こと新聞に載ってることマスゴミの報道を鵜呑みにしてしまう単純明快
なところがあるからもう少し「建て前と本音は違う」ことをわきまえた方がいいな

自由と生存のメーデー２００８　リンク
http://freeter-union.org/mayday/link.html

労組連合体
全国コミュニティユニオン連合会
日本労働組合総連合会（連合）
全国労働組合総連合（全労連）
全国労働組合連絡協議会（全労協）

↑
去年の賛同者には社民党の福島瑞穂とか阿部知子なんぞが居たなぁ。
バックにいるのはそういう連中ってこったな。

給料30万が手取りが19万になるってのは酷くないか？
それは訴えた方が良いぞ
いったいどういう計算なんだ

1年でどれくらい車関連に金がかかってるか計算してみる。

車（1998年購入/9年目突入）　　　2,371,060円/9年　　 263,451円/年
ガソリン代（約1100km/月）　　　　 15,000円/月　　　 　 180,000円/年
保険（車両なし・対人対物のみ）　　　　 　−　　　　　　　 48,340円/年
都道府県税の自動車税（1500cc）　　 　 −　　　　　　　　34,500円/年
車検代（含・重量税）　　　　　　　　14,7000円/2年 　　 　 73,500円/年　　　　
駐車場　　　　　　　　　　　　　　　　　7,000円/月　　　　　　84,000円/年
タイヤ　　　　　　　　　　　　　　　　　20,000円/3年　　　　 　6,666円/年
エンジンオイル　　　　　　　　　　　　4,000円/6か月　　　  8,000円/年
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　　６９８，４５７円／年

1500ccの車を10年近く乗っても、10年で698万維持費かかるのかよ・・
保険はかなり安いのに入ってるし、駐車場も安い方。これでも、
45年で 3,143万も車にかかるって、、もうね、、、やってられません。

目の前の利益を取ってきた企業も悪いが
それを治めなかった政治がとっても馬鹿なだけ

>>564
体育会的な根性論を教えられ、何でも「自分が至りませんでした」で済まさないと
何か悪いことをしたように感じる奴隷根性が、国民に深く浸透しているんだろう。
このスレを見てもわかる。

まぁ今お金持ってる人や勝ち組の人はせいぜい身の回りに気を使うこった。
いつ何時襲われるかわからんぞｗ物騒な世の中だしな。

ガードマンでも雇ってタワーマンションにこもっててくださいｗ

ホントに治安は悪くなる一方だなぁ。

>>581


カスは自分のことで精一杯。
ご飯食べられて心に余裕がもてるとやっと他人にも気遣いができるようになる。

>>556
それが「水泳を完全にマスターしなければ水に入らない」
ということ。

公務員になれるなら即身成仏してもよい。

正社員が勝ち組っていうのがそもそもおかしいけどな。
しょせん社長も含めて雇われ人。
奴隷同士でランク付けしてるだけだろ。

結婚できないのは明らかに自身の問題だろ
そろばん弾いて結婚する女ばっかじゃねえぞ

>>566
その年収ってのが所得税等を引く前か否かでその数字もっと変わってくると思うのだが…
引いた後にその額ってなら1000万の奴は既に500万くらい国に持ってかれてるし、
引く前なら色々引いた後に残るのは700前後。
稼いだ金が全部懐に入るなんて事ないぜ？
リーマンでも給与貰う時に色々税金とか引かれる訳だし。

俺にもGWをくれ！普通の土日休みですらないとはどういうわけだ！
俺が休日返上で働いて一番得するのは顔もしらないジジイだとは何の冗談だ！
滅びろ世界！

車の必要性は別として
車を維持できるほどの収入（年間４０万ぐらい）がないことが問題だよな・・

>>581
日本そっちのけで、チベットをネタに中国を叩いて憂さ晴らししてる連中が
保守だの愛国だの言ってるのは噴飯ものだ。

正社員の俺ですら嫁(彼女) 家 車 無いのに無職ニートに持たれてたまるか凸(ﾟДﾟ)

>>568
「競売しかない」→あるなら買えるだろ→「そういう物件はわけありだから」等々
という意味での「今度は」。

＞だから家を買えればいいってもんじゃないだろｗ

つまり、買えるわけだろ。
それと「良い家が買えない」とは全く別の問題だ。

>>574
二つ勘違いしてる。
１．大学行くときや資格取るときにそれを分かってなかったのが悪い。つまり努力不足。
２．思い通りのやり方を選ぶ必要なんてない。

>>579　お前マスゴミが去年あたり「今年の就職活動は売り手市場です」
とか言ってたからホントに売り手市場だと思ってんだろ？

ところが実際は内定率が3％上がっただけ。氷河期と状況は変わってません。

何もかも全て団塊世代が悪い
これでいいじゃまいか

>>593
補足すると、「水泳を完全にマスターすれば溺れないとは限らない」という事だなｗ

自由と生存のメーデー２００８　集会の写真
http://www.labornetjp.org/flashnews/2008/1209799983434flash

↑
表に若者を仕立てているが、実は高齢者が多い。

>>601
なんという僻み（笑

いや俺もあんたと同じだけどさｗ

>>533
厚生労働白書によると氷河期30代の男性の過半数が未婚な件について

結婚率って定職持ってるリーマンもフリーターも大して変わらない気が
フリーターって案外嫁持ち多いよね

給料よこせ休暇よこせうるせえんだよ
本来派遣やバイトなど人間じゃないから不眠不休で働くのがスジ
嫌ならなぜやめない

>>601
それは明らかに本人の努力不足でしょう。

>>523

自民党が協賛してくれるなんて
ありえないわな。

>>581みたいのがでかい態度取るから主張が通らない

中国人移民を増やせばOK


と、自民も民主も考えている

ルサンチマン（嫉妬、怨望）を煽るのがこのイベントの目的だからねぇ。

実際には仕事は選ばなければ有る時代なんだけどね。

３０代以上のフリーター、派遣はやはり頭か体のどこかがおかしい。
哀れみの目など向けず、できれば一切かかわらないことをお勧めする。
５年間入れ替わる派遣の様子を見ていてつくづくそう思った

最低の礼儀もないなら、人間とは認められんよ

フリーターを賞賛しとったのは、>>1のような
左翼崩れやらマスコミだろう。そういう連中が今度は貧困層に
なったフリーターを飯の種にしようとしてるのに、フリーター連中は
また、そういうマスコミを信じるというのは、二度だまされるっちゅう
ことですよ。>>1のような運動してる連中は、まーた十年後ぐらいに
とんでもない敗者としてマスコミに利用される道具に成り果てるだけです。

>>599
どんな車乗る気なんだ？
金ない時は軽乗るもんだ　しかも中古
ちょwおまいら
マジで新車セダンが最低限の保証っていいたいのか
バブルの時がそうだったから？
本来金稼げるようになってから買うもんなんだよ

>>616
その意見を見てお前に最低の礼儀があるとは思えんけどなｗ

>>601 じゃあ煙草止めろよ。
嫁もしまむらにいかせろよ。

>>554
>ID:8mg/MkDo0を検索にかけたよ

お前は理想だけで語りすぎて現実を全く知らないね
田舎育ちか？今都内では独身の30代なんて当たり前に多いよ
もっと現実を見てレスをしようね。理想だけ語ってりゃ世話ないな
実際に独身男性や独身女性は増えている、結婚をしても子供を
持たない人も多いな

その大きな理由が将来の不安、これにつきるな。てめぇの将来さえ
どうなるかよくわからない非正規雇用者が子供を産み育てて責任を持って
社会に送り出す自信を持てるわけがない。責任感の強い人ほど慎重になるだろ

こういうスレで氷河期世代は努力不足と仰る方は多いが
それで解決できる問題はせいぜい個別のレベルであって
統計的に見た場合には政府や経済界の施策に問題があったのは否めないんだな。

全面的な解決の見込みがない年金問題も同じ。
個人で貯蓄に回せば本人の老後はどうにかなるかも知れない。
それがマスの流れになれば消費は低迷して産業全体が活気を失い
貯蓄に回す額すら減らさざるを得ない状況になるかも知れない。

社会安定の為に最も広い視野が必要なはずの政治や大企業のトップが
目先の損得勘定だけの利害関係者から任期中に成果を求められる現状ってのは
やはりどこかおかしいよな。

>>616
それは派遣会社の問題じゃないか？

【米国の人口比半分以下の医療・福祉予算！国民負担は実質世界一・・自民の悪徳政治】

日本の社会福祉・医療費が予算の２０％であるのに対してアメリカは５２％。
http://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/futan.html
日本よりアメリカの方がはるかに福祉国家なのだ！
また
日本の医療費は先進国で高齢化が一番進んでいるにもかかわらず一番少ない。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1183779.gif
高齢化で日本の医療費が足りなくなったのでは無い。
自民党と官僚が利権と贅沢に使いまくっていたのだ。
↓
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol

【日本の生活保護費はOECD諸国で一番少ない】
自民党の削減運用方針で餓死者が出る等問題となっている生活保護費。
日本のの公的扶助支出額のＧＤＰ比を見るとＯＥＣＤ諸国の平均の約８分の１と極めて小さい。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
生活保護費が先進国中最低レベルなのにさらに削ろうとするのは自民党利権や官僚利権の財源を確保するためだ。

ルサンチマン（嫉妬、怨望）を煽る
　　　　　　　　↓
体制に対する不平・不満を煽る
　　　　　　　　↓
左翼勢力の勢力拡大を図る
　　　　　　　　↓
暴動、テロを頻発させる。
社会を破壊する。
　　　　　　　　↓
共産主義革命を成就し、日本を中国・ロシア・北朝鮮に隷属させる


まぁ精々このくらいが目標なんだろ？

貧困層を増やしてなけなしの金から税金とるより
中流から富裕層増やして税金とったほうが遥かに多くの税金とれるのに
この国の政治化、官僚、経団連は脳みそ無いのか

こういったクズのデモを一網打尽にして破防法を適用するのが急務
野放しにしてるとテロと化して国を誤る結果になるだろうな

>>595
でも正社員が派遣殴ったりセクハラしても職場全体がスルーで問題にならず揉み消されるんだから正社員はある意味特権階級だよ。

>>601
家と車はがんばればどうにでもなるだろ
まあ彼女はあきらめろ

中国人の留学生と話したことあるけどやつら優秀だよ。
日本語もぺらぺらだし。
「留学費用は〜？」って聞いたら「国費で来てるよ」って答えてた。
てっきり中国国費かと思ったら日本の国費でした。

なぁ日本政府よ、留学生に金出すんだったら奨学金返済で首が回らない
日本人の友人を助けてやれよ〜。

>>606

参加者はだいたい三十代くらいに見えたが…
まあ「ゼンキョートー」ぽいのもそれなりにいたが、
参加を拒否する理由ないだろ？

「貧乏人シネ」「自己責任」
「とっとと働けクズ」なんて
石投げたりしないじゃん。

努力不足だと批判してるんじゃなくて>>1のような連中の言うことに
従っていたら、また十年後には負け組みになってるだろうということ。
もっと自分で情報を集めるべきであって、政治利用としてる連中の
扇動に乗るのは馬鹿のすることだと気づくべきだってこと。

>>609正社員なったら自由な時間なんて無いし
彼女は学生時代に作って従順に躾んとな

学生の女なんて脳が無いから遊べる男の方面白がるから
徹底的に躾るべし
例え結婚しても女は遊ぶ事が一番大事で相手捜すから徹底的に躾るしかない

>>608
今って20代後半の男性の未婚率は8割超えてる
30代前半は男女合算でも5割超えた

つまり何が言いたいかと言うと
35歳以下に限れば、男女関係無く結婚してる奴のほうがもはや少数派
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／


参考　未婚率の推移　2005年でこの有様
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html

>>627
そんなんなんないからw
期待しても無駄

>>602
いやだから、家というピンからキリまで幅広いもののキリのものを
買えればいいってもんでもないだろって話なんだが。
家を持っているという事実には別に価値はない。
家がもたらすエクスペリエンス(笑)に価値があるわけで。

一戸建てでもそこらの安アパート程度の価値と意味しかないなら、
それは安アパートと同義みたいなもんだろと。

>>621
＞今都内では独身の30代なんて当たり前に多いよ

で、それと貧困はリンクしないんだけどね。
将来に不安があるのならなおのこと、結婚はした方がいい。
非正規のくせに、専業主婦を養って子供もたくさん作って…なんて考えなければな。
本来、結婚は互助制度なんだから。
実際、俺の職場にも非正規で子持ちなんていくらでもいるぜ。都内だけどな。

結局、本当に結婚しない理由は別なんだよ。

郵政民営化すればすべて解決するはずだ

>>629
都内だと交通機関が発達しているから車を持つ必要性がないけどな
6年前に都内に住んでみてこりゃ生きていいくのが楽な地域だと実感・・・
ここはただ生きていくだけなら一番楽な場所だね

こいつらがカスである現状など、どうでも良いこと
どうしてカスになったかを省みずに結果だけでモノをいうな
派遣やフリーターなど全く努力もしてないカスがカスとして生きている、それだけのこと
何の問題もない

ゴキブリ留学生は不要だな

>>602
>二つ勘違いしてる。
>１．大学行くときや資格取るときにそれを分かってなかったのが悪い。つまり努力不足。
>２．思い通りのやり方を選ぶ必要なんてない。

企業に入りさえすればどうとでもなると思っているのなら甘い。

おい！後期高齢者医療で８００億円削減するんじゃなかったのか？この広報で税金３００億円使いさらに天下り資金に使って上がった分は全部消えてるぞ！

この制度で若者も６００億円負担が増える！マスコミは隠すな！

＜怒りの追求スクープ＞ 　小泉の強行採決は官僚利権のためだった！！！
【「後期高齢者医療制度」で厚労省が新・天下りポスト（1300人）を作っていた！】
さらに340億円の税金が消える
「年金天引きショック」の裏で官僚たちが高笑い――
都道府県に新設された「広域連合」の巧妙なカラクリとは――
「新たに200万人に負担」「保険料は年金から天引き」――
今回の医療改悪ではこの2点が大きく報じられているが、一つ、重大な問題が抜け落ちている。
「後期高齢者医療制度」の実施にともなって、
各都道府県に“裏自治体”と“裏議会”が作られ、官僚たちの再就職の大きな受け皿ができていたのだ。
庶民は老後に泣き、役人には安心のハッピーリタイアライフが待っている。
http://www.weeklypost.com/080502jp/index.html

>>593
いやいやいや、そんだけ“水”は危ないってことでしょｗ

連休中は伸びがいいな

>>632

いや、もう負け組確定だから。
なんか破防法でおロープちょうだいになるなら
別にそれもいいか、って気もしてきた。

ｶｰﾁｬﾝには苦労かけるけどさ。

だがちょっと待って欲しい、今必要なのは政権交代ではないだろうか。

カスは犯罪者だけで十分

まあちょっと経験から熱くなりすぎた事書いたけど
20代の人に頑張って欲しいという気持ちでレスした
30半ば過ぎになると
さすがに社会保障つかわんと就職厳しい人もいるかもな
ツケ云々はおいといて
でも正社員でも厳しいと思う　保証あるようでないし

>>100
お前が死ぬほうになることを祈っているよ。

>>579
良いこと言った

うちの会社は社長と専務以外、家を建てるだけの収入がありません。
係長の私ですら新車を買うのがやっと

>>637
＞結局、本当に結婚しない理由は別なんだよ。

それは妄想。子供を作る時に色々かかる費用を考えると都内だと
月30でもキツイね。40は欲しいと考えるだろ？

でも実際に都内でも非正規系なら30取れりゃあ恩の字なんて層も
多いんだよ。お前は都内でも自分の周りしか見えてない

日本人より
シナや朝鮮を応援する政策は自分の首を締める結果となる。

普通に車買ってるけどな。俺も、その周りも。
学生時代に怠けてたDQN層だけでしょ、貧しいのって。

>>636
大企業でないなら就職しても意味がない
→だから就職できません。社会のせいだ

これと同レベルだな。

>>642
>>1の連中が言ってるのは「仕事をよこせ」だろ。

もちろん、そこから先も努力がいるのは当然の話だ。
うさぎ跳びみたいな的外れな努力ではない、堅実でまともな努力がね。

>>636
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=32000640000026/tk=1/bsg=5/route=50/o=54hrPaYgea7YcM/
コレなんか６３０万円で土地付
群馬県の高崎市
この間取りなら安いワンルームアパートに一ヶ月８万も家賃払うより
ずっとましだろ。

上場している様なそこそこ名の知れた企業で働いている者でも、
氷河期以降の入社組は決してその待遇は恵まれているわけではないからな。
水のみ百姓か穢多非人かの違いで、
実際派遣ちゃんとの違いってそうあるわけではない。
とどの詰まり正社員になろうが、有名企業に入ろうが、
ジジイ、ババア共の既得権益を壊さない限り何も変わらんよ。

>>615
看板だけ正社員で厚生年金にも入れずボーナスもなくサビ残と休日出勤だらけで交通費込みで月給14万で同業種で勤続３年以上経験者募集という内容の仕事ならあるな。
週休２日で物流のバイトでもして月17万円貰ったほうがまだマシだと思うけど。

>>579
努力じゃないんだ。
生まれた時代が悪かった。運が無かったんだよ。
このくらいしかほんと説明できません。

>>644
水に入らなければ水泳はマスターできないんだけどな。
保険は必要だが取らなければならないリスクもあるということだ。

完璧な保証がないと子供を作れない、って人は間違いなく一生子供は作れないよ。

努力したら報われるべきだが、努力しただけで家や車が買えるのは報われ過ぎだ。
そんな水準を平均値にしたら国が滅ぶ。

>>579
あーそりゃだめだ
その考え方してるうちはダメだ

>>653
＞月30でもキツイね。40は欲しいと考えるだろ？

はいはい。
夫婦で月20万レベルで働けば楽勝ってことですね。
お前の視野は狭すぎるんだよ。

中古車なら10万以下で売ってるぜ！

お前ら、、「官から民へ」　「構造改革」　「規制緩和」　「自由競争」　「小さな政府」・・・・・・

先々代の総理に感銘して、２／３を与えたんだろ？


それで、非正規社員だのニートだの、、ワーキングプア、、格差拡大って泣き付かれても、、困るんだが・・・

諸君らが望んだ社会になっただけで・・・それこそ本望だろ？

この前朝ナマで
「今の若い奴にはガッツが無い」と団塊オヤジ
「今の若い奴にはスキルが無い」と自民のセコウ（2世、議員。近畿大学理事御子息）

>>630
ソレは無能な老害のｱﾎが支那とかに良くしとけば
見返りあるってはきちがえて垂れ流してるから。
現実は情報スパイになって技術盗まれ撒くってるだけなのに
無駄にプライド高い所為で自分達のしてきた事は間違ってないって
認めれない為('A`)
何で団塊のゴミって無能で屑の癖にあんなにプライドたけーんだ…

>>637
まあだが、子供が作れないなら結婚という形をわざわざ取る理由も少ないだろ。
そして子供を作ろうと思えるほど将来が見通せない。
貧困というよりも、将来というものの信用収縮が原因だと思うな。

……俺は経済的な問題がなかったとしても結婚できないだろうがｗ

経費削減で力を入れてるのは、非管理職の人件費だけのご時世。

>>665
買うだけで済めばいいけど、維持費が馬鹿馬鹿しいんだよね。

どんだけ甘えすぎだ。
日給６千円のガードマンだがバイトでも
なんとか暮らせるぜ。
職業を選びすぎなんだよ。

メーデーメーデー　ＳＯＳ！

中学辺りで社会の仕組みに気がつかないでフリータやニートなったやつが何いってるんだか。



>>579
それはお前の個人の能力がダメなだけで、大学の問題じゃねーよ。

　ヽ(`Д´)ﾉ彼女ｫｫｫ!!!

だから何でいきなり初任給に平均給与を求めるのよ。
社会をなめ過ぎだろが。

そういう奴らをひとまとめにして、自給自足させればいい。

鬱とか、病気で働けない・外に出られないのは保護してもいいけど
医者の診断書がでないただの引きこもり、ニートには
税金かけない代わりに、保険も年金も国民の受けられる
サービス無しにすれば、別に国にとって問題でもなんでもない。
ホント親がかわいそう。
親の遺産を食い潰した後は、我々の税金を食いつぶすってありえません。

勉強して資格とって、家で筋トレして競争力つけてから
正社員になれないって言ってほしい。意地悪でなく。

団塊Jr.の世代は実質就職率５０％だぞ。
戦後不況といい勝負だ。
全部団塊の奴らが早期退職しなかったために起きた世代闘争だよ。
団塊の奴らは大量の退職金を子どものJr.の就職のために国に供出せよ。

>>656
>>>1の連中が言ってるのは「仕事をよこせ」だろ。
>
>もちろん、そこから先も努力がいるのは当然の話だ。
>うさぎ跳びみたいな的外れな努力ではない、堅実でまともな努力がね。

勤務中の努力のやり方は企業によって規定される。
ほとんどの人間には、現在一般的な長時間労働をこなしてなお他の努力ができるほどの
能力は無い。一部のエリートではなく、大部分の人間を前提に考えるべき。

今の30代以下は
貧乏で結婚すると悲惨だってわかってるからな

ある程度の生活水準維持できると思えないと
結婚まで踏み切らないだろ

大手のリーマンでも積極的に結婚ていうか
長い付き合いだし、そろそろしないと相手可哀想
ってとこまで引っ張るパターンが多いと感じる

まぁなんだ、結婚適齢期の半分以上が結婚しないこの国は異常だな

「貧乏人」「負け組」と笑われ
バカは死ねと笑われ
バカに生まれてきたのは自己責任と言われても
バカに生まれない方法なんか知らねえし
バカなりに頑張って
賢くなろうと努力しても
「賢くなった成果が出なきゃ努力と言えん
甘えるな」
そんなに怠けてきたのか？おれ

「もう死にたい」つったら笑われて
多分死んだら「犬死にﾌﾟｷﾞｬｰ」って笑われる

なんで生まれてきたんだろう

>>637
結婚は元より互助制度などではない。
毒餃子食わされて互恵関係とか言ってるチンパンくらいどうかしてる。
如何にして女が食いっぱぐれないかだけを目的として作られたのが結婚という制度。

>>656
お前はだから現実をわかっていないと何度も言わせるな
個々の努力だけで収入が不安定な非正規系が減るか？
減るわきゃない。これは社会の需要が非正規系を増やしたんだよ

だったら非正規系でも安心して生み育て、そして老後を迎えられるような
収入が低くても生き易い社会を作る必要が今求められている

・・・が、現実は

医療を受けたけりゃ金払え、貧乏人は死ね！ガキを生んだら金をもっとかけろ！
じじいばばあは死ね！今すぐ死ね！邪魔だから金だけ国に納めてさっさと死ね！！

これが国の政策。この方向性が変わらない限りは絶対に子供の数は増えない

正社員のほうが目先の給料が安く厳しい時代に
楽を選んだ自分の責任だよね。
選り好みしなければ正社員になれる道はいくらでもあったはず。
楽しておいて今さら助けてと言われましても。

>>675
俺も
ヽ(`Д´)ﾉ彼女ｫｫｫ!!!

前から思ってるんだが、日本の大企業の採用は、新卒に偏重しすぎだ。
具体的には、「新卒と同数の中途を採用しなければならない」というような法律を作ればいい。

法的規制をかけてでも是正しないと、また氷河期がおきてもおかしくない。
年齢差別や性別差別を禁止してるのに、「既卒差別」はなぜか黙認されてる。

>>669
＞まあだが、子供が作れないなら結婚という形をわざわざ取る理由も少ないだろ。

経済面では理由がある。税金の控除だとか、会社によっては扶養者手当てとか。
まぁ同居する正当な理由ができて、家賃や家具、光熱費の節約効果が一番でかいけどな。
世間体を気にしないなら、同棲でも良いことは良い。

子供に関しては、自分の老後を考えると、いたほうが安全だとは思うけどね。
そこまで未来のことは考えてられねーよって心境には同意する。

もうどうでもいいや

>>660
中高卒の人らが金の卵ともてはやされた時代と比べればよくわかるわな。
ただ人員が足りてるか足りてないかだけ。
人がある程度足りてるから、企業が選り好みできるようになっただけ。

今朝NHKでアルバイトやパートを正社員に登用したことのある企業は全体の半数以下ってニュースをやってたな
フリーターを正社員として雇う企業は20代でも30%以下だって言うし、>>1を努力不足と責めるのは酷だと思う

>>664
お前は馬鹿なんだよ

努力だけで少子化問題が解決できると思っているのなら
頭の中が筋肉脳かお花畑レベルだな。マジレス

>>685
正社員の収入は保険や年金さっ引いた額だからね。
払うもの払ったあとの収入だからある意味気楽でもあるね。

>>661
そう。そうなんだよ。
水泳マスターするなら水に入る。でもいきなり海とかじゃまずいわけ。
練習に適した安全なところじゃないとな。そういう機会がなかなか無いのよ。

この前コンビニ行ったら中学時代の同級生（ヤンキー）が働いていた。
この年でバイトは不憫だな〜と思ったが、本人も自覚しているらしく
「子供の頃、もっと頑張ってたらな〜」とかぼやいてた。

こいつは自覚してるだけマシ。>>1みたいな連中は、未だに自分の怠惰に気づいていない。

ここを見ているフリーター、今のお前の現状は自分が歩んできた人生の結果だ。

>>679
ソースだせよｗ

>>679
国に供出したらｺｳﾑｲﾝのストレス解消用の遊興費に消えるぞ

>>680
その「一般的な長時間労働」を、
うさぎ跳びの如くやるか、まともなメニューでやるか、で違いが出るんだよ。
一挙手一投足、上司に監視されて自由が全くない、なんて状況はそうそうないし
あってもそれを改善・利用できるのが「努力」だ。

つうかさ就職氷河期の前ってさ
フリーター問題あったよね
就職せずにフリーターを選ぶ若者が増えて困るって
散々特集もしてたし
結局時代によって変遷するだけなんだよね

>>657
俺個人としちゃー今住んでる2DKアパート＠7万/月in鎌倉市のほうが魅力的っす＞＜；
それと別に個別物件の話してるわけではないんだが……。

>>667
ああミノか・・・あれは頭の中がお花畑の単純腐れ芸人だから言わせて
おけばいい

漏れの大学はTBSとテロ朝と日テレにかろうじて（制作職の）学閥あったが
漏れとしては偏向報道情報操作ばかりのマスゴミに頭を下げるつもりは
未来永劫ない

>>685
新卒の有効求人倍率が１を割ってた時期はどう説明するんだ
さらに言えば地域別で見ると
95年ぐらいから、ずっと新卒の有効求人倍率１を割る県も一杯ある

正社員って美味しいの？

なったこと無いからわかんねｗ

自動車関係の会社で働いてる俺だけど結婚する気もないし車を買う気もないね
会社からは免許取れって言われてるけど俺はいらない。原付で十分
てかそんなんに金使うより趣味に使ったり、ライブに行ったりした方が楽しいし、ストレス発散になる

選挙に行って白紙投票をする奴がいるらしいけど
そういう馬鹿の所為で組織票の2世議員ばっかの貧困生産社会になった

二度と馬鹿な事するなよ

>>684
で、今は社会の需要で正規枠が増えてるんだけどな。

＞個々の努力だけで収入が不安定な非正規系が減るか？

減るよ。募集してるんだから。
適当に転職サイトでもハロワでも覗いてみれば？

>>692
金銭的には問題ない。てことを示したんだが？
努力すらいらんだろ。

選挙いかない奴ばっかだから

地方では車が無いと通勤できない所もある

>>704
10年後20年後の自分を想像してみなｗ
いい年こいて原付乗りながら趣味にお金使って一人でニヤニヤしてる自分をｗｗｗ

>>708
そうだな。それどころか車が無いと買い物にもいけない。

>>530
気持ちが弱っているのはわかった
じゃ死にたいからって食べてないわけじゃないだろ
食べるんだよ本能がさ、生きるために
20歳のとき自分の不摂生で借金あってな
1週間水だけの生活したのよ
どうしたかって単純にバイト増やした
高卒だったんで必死で金貯めて専門学校いった
面接だって出遅れ組だから
ほかのやつに負けない質と量のポートフォリオ用意した
就職はできたが、できなかったら起業してた
なんでか、食うため、やるためそれだけ
命令なんかじゃないんだって、自分の欲求のためだよ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ∩
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　| |
　┌──────────────┐
　│ ::::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll::::::::::::::::::::::│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│＜　ワタシら男はいいんですよ
　│ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│　|　男は女と違って一生生殖能力
　│ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│　|　が維持される。４０になったら
　├──────────────┤　|　子供産めなくなるわけじゃない。
　│　　 ＿＿| | .|　　　　 |　　　 　 　　　│　|　慌てて結婚する必要もない。
　│　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　 　 │　|　女の人って大変ですね(藁)
　│　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　 |　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 . |
　│　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| . 　 　 |　　※プライバシー保護の為
　◎.　　 　 　||　 　 　 　 　 　 　 ||..　　　◎　　音声を加工しています

>>708
地方ではあんまり金使う機会ないだろ。

>>699
そうだな。
氷河期の頃は、むしろフリーターで独立自営を目指せみたいな番組多かったしな。

>>701
マスゴミって滅茶苦茶だよな
98年ぐらいに中年リストラが盛んになると
若い奴が、とにかく憎くて憎くてしょうがないじゃないかと錯覚するぐらい叩いたな

今の若い奴は○○だ
最近の若い奴は駄目だ

今思えば、いいスケープゴートだな

宇宙が　最初期・成長・成熟・衰退　のうち
どの段階にあるかと言われたら、どこか分からないけど

人間社会はすでに衰退の段階に足を踏み入れてるんじゃないかな

それでも先人の知恵に倣えば、地道に生きるしかないね

地道に生きてないけど

>>695
マシってｗ さらにダメだろｗ
子供の頃頑張ってなかったって自覚あるなら、今から頑張ればいいだろ…言ってやれよ。

三十路すぎてるけどバイト。
以前は普通に会社員だったけど、経営が厳しいからと
ある日突然即日解雇食らった。
社員でも即日解雇とかある世の中だから
社員でもバイトでも一緒。とか思うようになって
マジメに就職する気なくした。
今はとにかくバイト時間増やして金を使わず
小銭をちまちま貯めることだけが楽しみ・・・。

>>706
努力では減らない。社会が収入の低い層を求めているんだから、
いくら努力しようがその社会が求める形の枠の中だけで動くだけ。

ゴメンだけどやっぱりお前は馬鹿だわ

国や為政者が努力せず湯水のごとく血税を浪費しておいて
個人には自己責任と無理難題を突き付ける
それが今の日本、マジで壊せよこんな国

>>698
>一挙手一投足、上司に監視されて自由が全くない、なんて状況はそうそうないし
>あってもそれを改善・利用できるのが「努力」だ。
お前本当に働いた事アルのか…？('A`)
親の脛かじって生活してるんじゃねーの？マジデ。

>>715
ゆとり叩きや公務員叩きも似たようなもんだ。

明日から頑張るよ

>>720
それを選んでいるのが国民と言う矛盾

経済なんてゼロサムゲーム


誰かが貧困に墜ちれば誰かが資産を得る

輸出企業なんて空前の利益を出して株で成功したやつは労働では絶対得られない資産をゲット

フリーターは映画を見る余裕はないだろうけど、
映画「相棒」の犯人は西田敏行。これ、豆知識な。

とりあえず正社員ってだけでまあ及第点みたいな風潮は俺みたいなマッタリ派には都合がいい。

負け組ども乙であります。

ベジータのプライドの高さは許せる。
それなりの力はあるし、努力もしているわけだし、みんなの力になっている。

ヤムチャやチャオズのプライドは、ジャマなだけなのです。
さっさと界王様のところへ行ってろってこった。

>>713
地方をなめているだろう（#^ω^）。
積雪５cmとか甘いもんじゃねぇよ１ｍ近いんだぞｗｗｗｗバイクとかムリｗｗｗｗｗｗｗｗ。

どっちにしろわめいても
30代無職は救済されない
これは確か
そうすると必然的に子供および消費は減る

それにたいしてどう対策するかが、今生き残った人の今後の生きる道だな

>>579
大丈夫だ
あいつら途中で入替えられて生き残れないから
人事が言ってた使えない
あいつら努力も知らない奴がほとんどだから40過ぎたら
身をもって分かるだろうよ
その頃は自分達がいらねって壊した福祉にも頼れずってことだ
氷河期は既にだからまぁ悲惨だけど人事評価の見直しがあれば正社員になれるかもね
人事も中途で派遣とかいれて使えないと出世リスクになるからとらないだけだし

>社員でもバイトでも一緒。とか思うようになって
>マジメに就職する気なくした。

完全なる自己弁護だなｗ
余程、頭が悪くない限りバイトと一緒だなんて、絶対思わんしｗ
正直に自分を見つめてみなｗ

ざっと見たけど、これって結婚できないのは国のせいって書いてあるよね？
つまり金銭面的にフリーターの給料では結婚が難しいってことだろ？
もてないとか、童貞なのは国のせい？ｗそんなわけないｗｗ
とかって書き込みあるけどそういう人たち頭大丈夫？

>>726
おいｗ
明日見に行こうと思っていたのに。
まさか、このスレでネタバレ食らうとは思わなかったよ。

>>719
＞社会が収入の低い層を求めているんだから

そのとおり。だから努力しない奴はその低い層に落ちていくわけ。
それが分からない馬鹿には、結局底辺が分相応ってことだよ。

>>721
むしろそれを意外に思う君の方が働いたことがあるのかと思う。
自社がひどい状況でも、付き合い先や友人の様子くらいは分かるだろ？

>>722
直接関係ない
叩きやすいとこを叩くんだよな

事実関係を説明せずに、白黒どっちかで
とにかく叩きまくる
マスゴミは、この世から消えればいいのにって思う

>>735
西田敏行は出演していない

とどっかのスレで言っていたよ

>>717
自覚してるから、今は心入れ替えて勉強して、夜は学校行ってる（高校中退なので夜間に通ってる）
共産党員にそそのかされて変な運動やるより、彼のほうがよっぽど前向きで頑張ってる。

>>726
やめろ、アホｗｗｗ

中国人や東南アジア人の労働者と競争させられてるんだから、
待遇も給与も下がる一方なのは当然だよな。

雇用問題を個人の努力不足にしてしまおうとする奴が居るね。
世界の政治史を見ても、雇用問題は常に民衆の関心事なんだが。

叩いている奴に、本当の意味での勝ち組は少ないだろうな。
エタ、ヒニンの例を出すのは何だが、フリーターたちと左程
境遇が変わらないけど、政治運動する程の行動力も勇気もない奴が
少しでも自分より下の奴を心の中で作って、不満を解消したいだけなんだろう。

> 自給自足的な生活を送るのも幸福感
どんだけ幸せ脳だよｗｗｗｗｗｗｗ

>>705
ああ、俺の事だなｗｗ

多分また白紙で投票するよｗ

>>729
ヤムチャが傭兵やったら年俸が兆単位になるぞ。
彼一人で米軍を壊滅できるぞ。

>>709
それはひどく楽観的で明るい未来のように思えるな。
そんな風に年取れたらいいわ……。

>>721>>736
なんというか、「働いたことあるのか？」って結局自分の
労働環境を基準にして考えちゃうし、他の労働環境のことは
分かり難いからはっきり言って意味ないと思うぞ。

そういえば中学の時に先生が
「登るのは険しいが堕ちるのは簡単、だけどそのまま堕ちていくと登りたい時がきても登れなくなる」って言ってたな。

今思えば良い言葉だ。

>>741
全くその通りなのです

好きでフリーターやってんだから構わないでくれよ
車なんか欲しくないし
ママチャリで十分

>>741
溢れる雇用、社会保障、便利な世の中、
どう考えてもパラダイスだろ、今の日本は。

俺もまあぷーなんだが、低所得者層が暴動起こすぐらいの事態になったら、
とりあえず既存の労組とかブサヨクの連中、その家族を真っ先に手にかけるね。
こいつらのせいで、労組が機能不全だったわけだし。

>>705
では、支持する政党が無いのに、社民や民主にでも適当に記入すればいいというのかね？
それは無責任だと思うがな。

まあ、これを結婚に例えるなら
男なら美人で気立ての良い人と結婚したいと思うが
現実は誰もがそういう人とめぐり合うわけでも、まして結婚できるわけでもなく。
じゃあ、どこかで妥協しなきゃねってことで
自分の身の丈にあった人の中から選ぶわけ。
もちろん、とことん理想を追求するのも良し、じゃあ結婚しなくていいやと諦めるのも良し。
問題は、理想が高いくせに、その理想に手を伸ばすために何か努力したわけでもなく
己を磨くわけでもなく、「自分に合う人がいないのは、女が自分を理解してくれない所為」と言っていること。
すべてのエネルギーを自己正当化に向けているため、他人どころか本来の自分すら見えない。

共産党も言ってたけど不安定な派遣とかの職業形態を
政府が推し進めるのはダメだよな。

>>741　
今更何をｗ
叩いてる奴にまともなのが少ないのは今に始まったことじゃないだろ。
雇用問題を全て個人のせいと勘違いしてる叩きどもは異常ｗ

>>741
2世議でスキルが高くて若者のスキルの無さを嘆いておられる自民セコウ議員サマの事ですかい

ちなみに奴が何のスキルが高いのか全く見えないんだけどな

>>711

今は悔しくて悲しくて
とても食う気しねーな
しばらくしたら食う気が起きるかもしれんが
「何をやってもダメ」って言葉が
追い払っても
追い払っても
頭に浮かぶ

ずーっとこんな精神状態と戦ってる
精神薬貰う治療費も無え

>>713
ローンの車でパチ屋へ行って借金漬け

>>734
出生率右肩下がりで、結婚率も右肩下がり

基本的に右肩上がりが前提の制度が一杯あるのに
これで有効な対策打たない（打てない）国はおかしいよな

金と雇用じゃないなら、その理由を探して有効な対策打ってみろとよと思う

>>744
そんなに強かったとは知らんかったｗ

団塊の腐れ世代も、使える場所があればいいのにのう。
相応しくない場所にいるから叩かれる

氷河期世代が現在でも就職できないのは、大企業が新卒ばかり採ってるからだろ。

既卒はダメで新卒はＯＫだという合理的な理由は全くない。
これは性差別と同じで、明らかに差別問題だぜ。

新卒偏重の採用を法律で規制するように求めていかなきゃ、日本の悪習はいつまでも続くぞ。

>>740
首切りしかしてない役員が七人も八人もいてそいつらの役員報酬が２割上がるのは国際競争力を下げる事になるんじゃないんですか？
人件費を減らすなら役員報酬から減らすのが筋なんじゃないんですか？

フリーターが多いって事は、実際は人余りだべ。
未婚者が増えて、丁度良いんじゃね

オレが就職した頃って、
フリーターってカッコイイ・自由・責任持ちたくない　ってな理由で、
自ら率先してなってるやつが多かったもんだが…。
雑誌もなんか煽ってるような記事書いてたし。
どうしようもなくてフリーターやってる人とこいつらを同列に扱うのはちょっと…と
おもってしまう自分がいる。

>>761
ああ、そればっかりはホントに悪習以外の何ものでもない。

>>761
そのくせ、「未経験可・年齢不問」の会社はブラックだから就職したくない、と言うのがフリーター。

>>753
うまい表現だ。
テレビでこういうのやってた時、デスクワーク希望のくせに
エクセル・ワードすら使えない若者がいた。
「したいなら、そのための努力をしろよ」、と声を大にしていいたい。

>>763
その逆、人手不足だ、日本は。
昔はいわゆる「能無し」は3Ｋに従事したが、今の能無しはそれをやらない。
そのため3Ｋの労働力が不足している。

>>720
その代表格が都知事だよな・・・orz

>>722
＞公務員叩きも似たようなもんだ。
お前は公務員みたいだね・・・通りで的外れな事ばかり言ってやがるなぁ

>>736にレスするが、問題は少子化なんだよ。これが全て悪い方向に
動いている。これを解決しない限りは未来は絶望的に暗い。

でも>>1のような層が増えているんだから益々少子化に拍車がかかるだけ。
これがさらに問題だっつーてんだろ？個々の努力で社会が変わるなんて
北の某社会主義国みてぇな事をほざくなよ

>>750
パラダイスの日本で
自殺者がこれだけ出る理由を是非教えてくれ

先進国中最悪、途上国で見ても政情不安な国しかねぇ

>>735
金の無駄だから見に行かない方がよいかも。
テレ朝らしい政府批判の場面が30分以上も続くアジテーション映画だった。
映画の最後の30分はただひたすらに我慢して見続けるだけ。
最後はみんなつまらないのでいらいらしていたよ。

>>761　違うんだな〜
企業側として「もはや人間を増やす余裕はない」というのが本音

これから先は新卒既卒関係なく欠員補充でしか人を採らないだろ

ツケは皆で払う事になるんだから
もうちょっと真面目に考えたら？

生涯に渡り俺には関係ないって奴は極極限られてると思うぞ

既得権の奴等がこの国を食い潰す
何もしなければ逝くところまで逝くだろうな
この国自体が緩慢なる自殺をしている状態だ

これから少子化なんだし、企業も将来の人手不足に備えて正社員を増やしてる。
非正規労働者の数は恐らく今がピーク。
政策的にはただ待てば良い。この問題は時間が解決する。

遊戯王カード大好きなキモヲタ26歳ニートだけどさ

富士山清掃したい。

>>733
バイトになった今の方が収入増えてるから社員に
なる意味を失ったんだよ。

そこいらの議員のメシ代を毎日俺にくれ

必死に氷河期世代を救おうとしてる人もいるけど
俺たち氷河期世代はあきらめてるからその下の世代救ってやれよ

>新卒偏重の採用を法律で規制するように求めていかなきゃ、日本の悪習はいつまでも続くぞ。

でも民間は必死だから。まず公務員の年齢や学歴制限をなくすべきなんだよね。

でも誰も民主党に不利になるから、いわない。

本当に連中は屑。

>>593
就職＝スイミングスクール
結婚＝海難救助

>>771
人が足りないと言ってる同じ口で人件費を下げろって言ってるからな。

>>762
役員報酬は、利益から支払われる
社員給料は製造コストとして、商品に転嫁される
社員給料を上げると競争力にモロに影響が出るんだよ

>>774
能力が無い者も正社員になるの？
それは問題の解決にはならないなぁ

>>776
ちゃんと年金や社会保険の類いは払ってるの？税金は？

>>741
＞世界の政治史を見ても、雇用問題は常に民衆の関心事なんだが。

当たり前。でもそれと努力の話は関係がないね。

つうか致命的に勘違いしてそうなんだが、努力を口にする人は
「社会の雇用問題を全て解決する」ことなんて考えてないんだよ。
そんな「みんなで並んで一等賞取りましょう」的な発想は異常だわ。

努力すれば一等が取れる。少なくとも、まともな入賞はできる。
それが今の日本。

＞少しでも自分より下の奴を心の中で作って、不満を解消したいだけなんだろう。

どちらかというと、自分より上の奴をひたすらコキ下ろすのが今の流行だと思うけどな。
すぐに売名だ営利目的だ既得権益だ云々。

日本で物が売れないんだから、3Kも何もないべｗ

>>774
外国人労働者にシフトするだけだな。
実際は、このまんまだと思うぞ。

新卒偏重をやめろとよく言われるけど
それをやめると今度は大量の既卒が溢れることになるんだよ

>>782
>役員報酬は、利益から支払われる

利益が出てなくても赤字でも支払われる

ホンットいつも「自己責任」「国家責任」の
堂々巡りだな。
＝＝＝＝
2000年〜2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較

世界　　 ４４％増
カナダ　　７５％増
フランス　６９％増
イタリア　６９％増
イギリス　６５％増
ドイツ　　 ５２％増
アメリカ　３５％増
日本　　★ ６．５％減★
＝＝＝＝＝＝
賃金を抑制して金持ちを増やしたら
こうなったんだろ？

努力して勉強するための金が欲しいよ。

>>763
でも、人は足りないから中国あたりから移民入れるんだってさw中川秀直は。
移民でいれたら、賃金は日本人と同等にしなきゃいけないだろ？
そんなら職探してるフリーターとかネカフェ暮らしのやつに
仕事まわしてやればいいのに。
ネカフェのやつらなんて、前金用意できなくてアパート借りれないって言うじゃん。
移民だってそうなんだから、そっちに保障出すなら、
ネカフェのヤツにまわしてやればいい。
なんでいろいろ外国人優先なんだよ日本は。

>>767
そりゃ「きつい、汚い、危険」に加えて
「帰れない」「給料が安い」の5ｋとかじゃやりたくないわ

>>771
椅子を温めてるだけの役員の首を一人切ればそれだけで5人は雇える。

>>783
それなりの規模の会社で働けば解ると思うけど、バリバリ仕事してる人なんて少ないよ。
大半はまったり自分にできることをやってるんだから。組織はそれで大丈夫。

>>761
大量に就職希望者のますが大きくて、スキルの潜在能力、投資効率等を考えると
新卒に偏重してしまうのは効率重視しなければいけない企業からすると
そうなってしまうのは仕方ない。
第二新卒や転職組にも能力高い奴はいる、というのもその通りだが、
そんなことしなくても確保できちゃうんだもの。

>>783
そもそも何が問題なんだ？
収入が低くても雇用が安定すりゃモノも今よりは売れるようになるだろうし、
おそらく夫婦も子供も増える。そうなって悪いことはないだろ。

>>763現政府や経団連は人手不足って言ってるぞ
武装窃盗団でもいいから外国人をどんどん入れるべきだと

その為に百万単位で留学生に補助を支給してる

>>789
社員の給料も赤字だからといってゼロにはならないでしょ

従業員減らしても役員は減らない会社の不思議。

>>769
パラダイスだと感じることが出来ないアホが多いからだ。
ちょっと働けば腹いっぱいメシが食える。
それを変なマスメディアが、弱者切捨ての世の中とか意味不明な報道。

日本、っていうかネットばっかやってるからか？
ほんとに日本は裕福すぎるぐらいだぞ、今も。

>>785
ちょっと頑張って宅建とれば、不動産屋でそっこー就職だ。
税理士免許なんかだと、一気にセンセー。
参考書は図書館に行けばタダ。

なんか世の中のせいにしたいみたいだが、アホか、おまえは。

今の40代以上ってリストラに怯えはしたけど
賃下げにはあってないんだよな

その分、若い奴の雇用削減、賃金上げない方向で対処したから
今の惨状の一因になってる気がする

典型的なのが公務員で、不況の時期にこそ
雇用増やすべきなのに真逆の事やったしな

派遣のシステム作ったのが全ての元凶

>>1
★社会保障負担の解決策
　日本企業の「法人税＋社会保障費」の負担割合は欧米と同じ。法人税が高過ぎて、事業主は社会保障負担を増やせない
　→「法人税↓、税収穴埋めに消費税↑ ＋ WEと金銭解雇を可能に」
　→代わりに「事業主の社会保障負担分↑ ＋ パートや派遣の分も事業主負担に ＋ パートや派遣も厚生年金に切替え ＋ 労働災害の補償責任は派遣先に」
　→これで「政府は限られた財源を正社員保護ではなく、低所得者と高齢者の保護に重点的にまわせる」
■「法人税引下げ ＋ 税収が足りなくなるから消費税アップ」
　…日本企業の「法人税＋社会保障費」の負担割合は欧米と同じ。法人税が高過ぎて、事業主は社会保障負担を増やせない。先ずは法人税を引下げる。
■さらに「WEや金銭解雇を可能にする」
　…日本では、なかなか解雇や給与削減できず、高給取りの無能者に人件費（固定費）が消えてしまい、会社の財務を硬直化。これではパートや派遣の保障なんて無理。
■代わりに、「事業主の社会保障負担分（年金・医療・介護・雇用保険など）の割合を引上げる」
■その際に「その企業で働くパートや派遣も、社会保障や福利厚生を正社員と同じにし、事業主側に負担させる」
　…パートや派遣と正社員との区分は、仕事のやりがいや福利厚生などではなく、勤務時間による給与で差をつける。
　これにより欧米では、「週3〜4日勤務で給与は正規の約7割、仕事のやりがいも同じ」であり、夫婦二人がパートでも充分生活できている。
■「パートや派遣を国民年金から正社員と同じ厚生年金に切り替える」
　…正社員と同じように天引き（特別徴収）にして、将来彼らが公的サービスの無受給者にならないようにする。
■「労働災害の補償責任は派遣先にあるとする。“重層請負”で行われる事業では、元請会社が責任を持つようにする」
　…派遣先責任による派遣労働者の保護の強化。既に「重層請負」で行われる建設業では、「元請会社が下請や孫請の労働者の分もまとめて補償する」こととなっている。
■法人税引下げにより、企業を日本に誘致しやすくなる。
　事業主の社会保障負担分アップは、その会社での働きやすさに繋がる。
　『これにより政府は、限られた国の財源を正社員保護ではなく、低所得者と高齢者の保護に重点的にまわせるようになる。』

>>774　少子化で人が減るということはどういうことなのか分かってますか？
衣・食・住その他あらゆる分野で市場が縮小するということだ

将来に渡って業績は伸びないのに高度経済成長期型の高コストな正社員
の雇用が増えるわけないだろ

これから先非正規雇用が一般的になりデンマークみたいにパートで一生
生計を立てる人も出てくるだろう

『非正規労働者の数は恐らく今がピーク』などというゆとりも真っ青な状況
判断力の低さはさてはマスゴミ関係者だな？

>>792
新聞販売店員のこと？

3Kは撲滅しないと駄目だよ
多少金がかかっても

>>768
＞お前は公務員みたいだね・・・

ほらな。公務員を少しでも擁護することをにおわすと、即レッテル。
どんだけ公務員が憎いんだろうねぇ。

俺は新卒で中小ＩＴ、その後転職してどうにか製造大手にもぐりこんだ口だ。
信じる信じないは別にいいけどな。

＞問題は少子化なんだよ。

それが就職・結婚できないことや車や家が買えないこととどう関係するんだ。
少子化が問題だから氷河期を国の力で、結婚その他満たせと？
どこまで甘えてるんだ、それ。

今後はニートも勝ち組と負け組に二極化していくだろう。
もちろん、私は勝ち組なので問題無いのだが・・・

>>771
いや、だからそういう目先の人手じゃなくてさ、今後数十年の雇用制度の話なんだよ。
そもそも今の「年一回の新卒一括採用」なんて、せいぜい戦後や高度成長期以降の慣習だろ。
この慣習が当然のように社会に受け入れられているのはおかしい話だ。

>>779
そう、まず公務員からやればいいな。

>>788
そうなれば、本当の実力社会になるからいいじゃない。
非合理な選別がなくなるぞ。

>>791
スペックの低い奴らがフリーターとかネカフェ暮らししてるんだし
効率で考えればわざわざそんなの選ぶ理由が無いだろ。
やる気のある移民の方が100倍使えるよ、絶対ｗ

>>767
正確には低賃金の単純作業系が人手不足だな
だから外国人系の人でもガンガン増えているね

外国人の方々は高学歴で頭の回転が早い人は多いから
現場では使える方なんだけどね。だから悪感情はないけど、
このまま外国人の人が増えたら国の形態も変わるしかないと
つくづく実感するな・・・今のままでは絶対にまずい

おまえらほんとに公務員になりたいんだな。

>>801
公務員は団塊世代の再雇用で手一杯だよ
まったく役に立たないジジイどもが役所にしがみついているから
新規採用者の数が増えない

原因は一つじゃないな

人の数だけ愛がある！

レッツ脱、童貞！

>>775

いいなー富士山。
大昔に一度登ったよ。

今じゃ
「贅沢言うな負け犬、そんな暇があったら働け
そんな金があったら貯金しろ」
なんて、とても行けやしない。

ネカフェ暮らしは給料が安いからじゃないことだけは確か。

>>809
それをやってるのが仏独とかだよ。
で、若者が就職できず暴動。

>>767
やらないっていうか
途中でぶっ壊れてリタイヤが正しい表現だと思う
心か体のどっちかが破壊される

飛び込み営業系、小売、外食、ＩＴとかその典型と思う

>>784
払ってるよw

>>800
この意見に禿同。

なんだかんだとインフラも整備されてるし、バイトでも食えない事は無いし、
ネットも出来るし、携帯ももてる。

マジで病気で困れば生活保障まである。結構いい国だと思うね、漏れも。

人余りだけど、人材不足。

協調性ないからチームワーできない。

夢はあるみたいけど、努力はしない。

大卒だけど、国際政治学や幾何学は、仕事には
いらんよ〜

大卒なら英語くらい話せろ！

日本の将来像は、移民国家だなｗ

>>709
いいんじゃないの
俺は悪くないと思うぜ
結婚したって養うのにお金かかるし、車も無駄に税金かかるし

収入が多いほど結婚率高いんだが

低賃金者を責め立てるのは、全世界でも日本ぐらいだろう

>>783
構わんでしょ。
既存の正社員も経営者も無能なのに何とかなってるんだから、少々無能が増えても変わらないよ。

>>753
まったくその通り。「世の中が悪い」と言ってる時点で正社員になる資格なし。
一生フリーターでいろ。

憧れるものがないんだよ
車も家も海外旅行も魅力的じゃない

内需を増やしたくて必死に煽っても無駄だよ
思わず買っちゃうようなもん作る努力してくれ

>>804
今のパートやアルバイトの枠に外国人が入る。

ライン工、レジ打ち、販売員、事務員、ウエイター、配達
どこの国行ってもフツーに職業だっての
勝手にアルバイトと名前を変えて安く使っていいわけがない
つーか、非正規の仕事に限らず6〜7割の仕事は特別に訓練など
受けなくてもみんな普通にやってるだろ

外国の会社とコスト競争とか言ってるけど比べてるのは下だけじゃん
外国の会社は総務、営業、人事、みんな日本に比べて安いんだけどw
どうしようっての？　みんなデイトレーダーやIT技術者にしようっての？
全員入れられるほど企業はそんなに人員必要としてるの？
そうしたら今の労働者の3分の1とも言われる非正規の仕事、誰がやるの？　
外人でも大量に呼ぶの？w

>>795
そう、採用効率は落ちるかもな。
一人ずつ能力を試していかなきゃならないんだから。
しかし、一括採用して社内で育てるっていうのもコストが掛かるだろ。

まあむしろ、日本の大企業は、新卒で採って忠誠心を植えつけようとしてるんだろうけどな。
その戦略もありだと思うが、しかし今後の国際競争に勝てるかな？

人が増えすぎたんだろ
しかも効率化していったら機械で代用していくから人は要らなくなるし

土地も限りがあるから居住、施設、食料、企業、全部限りがある
さらに激しい競争と効率化でより少ない人数で利益を上げることが有利な条件ではなく必須条件に
人手不足を感じても増やすと不利になる現代だからむやみに人員も増やせない

これじゃ新規参入も厳しくて企業も増えないわな

しかも大量生産の一般化で先進国ではモノが余り供給が需要を上回ってる
ますます企業は増えづらい
でも人は増える

そりゃ、人間が余るってもんよ

>>809
>そうなれば、本当の実力社会になるからいいじゃない。
>非合理な選別がなくなるぞ。
企業は正社員の数を一人でも減らしたいから
結果的に正社員のパイは新卒偏重のときより減ってしまう
フランスや韓国がいい例

>>828
まぁ例えばネット接続費とかがそうなわけだな。
結局、金は使ってるんだよねぇ…。

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

>>798
だから区別する意味がない。
役員報酬だろうが社員給料だろうが、結局はコストとして商品に転嫁されてるんだよ。

>>800
＞ちょっと頑張って宅建とれば、不動産屋でそっこー就職だ。
＞税理士免許なんかだと、一気にセンセー。

あんまり適当な事いうなｺﾞﾙｧ
リーマンは実務優先
税理士は客が居ないのにいきなり先生なるわけねぇだろ
どっかの事務所に入れなきゃそこで終わる　結局新卒主義

>>826
？？？

経営者の大半(とくに創業者とか)は有能だと思うんだが。