【政治】 "教育格差" 年収１２００万超の家、４００万未満の家の倍かけて教育…東京都、低所得世帯に塾代サポート★３

★低所得世帯に無利子融資　中高生の塾代サポート　都が全国初　■格差対策「チャンス与える」

・東京都は今年８月以降、低所得世帯を対象に、高校や大学受験を控えた生徒の
　塾代を無利子で融資する全国初の制度を始める。都内では、中高生らの約８割が
　塾に通っている。この現状を受けて都は、親の経済力によって学力が左右されるのを
　防ぐ格差対策として、全国初の試みを実行することを決めた。

　文部科学省の平成１８年度「子どもの学習費調査」によると、学習費総額は、
　年収１２００万円以上の世帯では公立中学校６５万９０００円、公立高校６６万８０００円。
　これに対し年収４００万円未満の世帯の場合は公立中３６万８０００円、公立高
　４３万４０００円で、いずれも高所得世帯の約半分となり、年収による教育格差が
　顕著となっている。

　こうした現状を踏まえ、都は「両親の経済力に関係なく、教育を受けるチャンスが
　与えられる仕組みにしたい」と、低所得世帯への無利子融資制度の実施を決定した。
　無利子融資制度の対象となるのは、年間課税所得が６０万円以下の世帯のうち、
　中学３年生、高校３年生の生徒を抱える低所得世帯。具体的には、３人家族の場合は
　親の年収が３２０万円以下、４人家族は３８０万円以下。中学３年生２６００人、高校３年生
　２９００人が該当する。
　融資額は、中学３年生は年間１５万円、高校３年生は年間２０万円。大学や専門学校の
　受験料も３校程度を上限に貸し付け、合格した場合は受験料返済の免除も検討している。

　都によると、無利子融資制度にかかわる今年度予算は５億５０００万円で、中学３年生
　１６００人、高校３年生９００人分の融資が可能だという。

　無利子融資制度について石原慎太郎知事は「（公教育を担う）教育委員会は微妙だろう」
　としながらも、「今の学校では正当な教養を得にくくなっているから塾がはやっている。
　向学心のある子供に費用はかかる。都の財政に余裕がある限り（支援は）あってしかる
　べきだ」と話している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080430-00000908-san-soci

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209541908/

所得世帯への無利子融資制度の実施を決定した。
　無利子融資制度の対象となるのは、年間課税所得が６０万円以下の世帯のうち、
　中学３年生、高校３年生の生徒を抱える低所得世帯。具体的には、３人家族の場合は
　親の年収が３２０万円以下、４人家族は３８０万円以下。中学３年生２６００人、高校３年生
　２９００人が該当する。

うひー、私立か国立しか行かせん。

塾で習うことって学校より一足お先なのは何故？

小梨が最強と思える日々

あのさ、融資って事は返すと言う事なのだが。
大体、塾代をサポートすると言う発想がおかしい。
教育格差と言うなら、受験校は廃止するべきだし、塾とか、フライングする事を認めない様にするべき。
もしくは低所得者で塾にいかない子供は、国立をうける場合、テストに上乗せ点数が付加される仕組みにすればいい。
こういった事で、無駄に税金を使わないで欲しい。

むしろ塾代に重い税金をかけるべきではないかと。

>>6

受験校廃止とかやった結果、京都の公立高校は全滅したんだよ。

役人が自分の懐を痛めること、するわけないだろ！　>>7

そもそも塾ってヤミ教育じゃないのか？

俺は以前中学校で教員をやってたけど、塾なんか行かなくても進学校に進んだ生徒はいくらでもいたよ
地元の最低校（失礼！）に行かせるために、塾に行かせていた家庭もいくらでもある、、、
塾に行かせるのが親の気休めになっていたことが大半だよ、、、

もう学校廃止でいいじゃね？全員塾で。てか、学校を何々塾って名前
にしちゃえばいい。授業の方法も塾に習え。昼間塾行って終わり、
夜まで塾行く必要も無くなる。

融資、どんどん広げればいい。ＯＤＡで途上国に何兆円も低利で貸してる
くらいなら、もっと融資枠広げて貸せばいい。

その代わり育英会みたいないい加減な債権管理はするな。債権はきちんと
民間にオークションすべし。

公立校は塾に運営させればいいよ
教師の大部分は解雇されるだろうけど

>>11
お前の言ってる事は完全にアウトオブスコープ

教員の質を上げなきゃどうしようもないだろ

>>16

塾と学校が競争すればいい。株式会社の学校経営を特区以外にもみとめろよ。

>>1

日本でチャンスなんか永遠に無いじゃん。で、チャンスが無いのは自己責任という。全く理解できないけど、
理解できると言ってるクソに群がるハエのような連中が多数派である以上、貧困層には何も出来ない。
日本は、理想的な社会主義国だな。

>>7
だな

格差格差って
つーか、ハッキリ言って金かけても馬鹿は馬鹿だ
天才の子供が産まれるのを祈った方がいい

>>7
そんな事してもゆとりが増えるだけだろ

政治家は自分のことしか考えてないし、将来の日本を担う子供達もゆとり教育の犠牲者・・・
本当に日本は終わりだな

塾と学校とでは目指すべき方向がそもそも違う

>>21
終わるってか、終わってるけどなすでに。

今の日本から進学塾が一切無くなったらどうなるのかな??

素朴な疑問...

>>11
確かに塾にいってない連中も進学校にガンガン通ったケースはあった
だが俺の見たその件は「塾にいった連中が学校の授業の中核にいた場合」
というケースだったわ、結局塾抜きでは受験は考えれんね

教育費だろうと何だろうと、
年収があれば相応の金をかけるのは当たり前だろうよｗ
こんなのは格差がどうのじゃねーっつの。

最低限の義務教育のレベルの維持だろ、重要なのは。
何で貧乏人が金持ちに張り合おうとしてんだｗ

別にどうにもならん
塾にいったら馬鹿が直るなら皆行ってる
塾の利点は模試と勉強してる気分だろ

tesu

本来学校で行うべき行われるべき教育を塾に任せて
そっちの方を支援するとか本末転倒もいいとこだな

公立でも学力によるクラス分けするべきでは？
同じレベルの人間同士集めて集中的に勉強したほうが効率良いでしょ
因数分解教えるのに、掛け算から教えてれば時間足りなくなるの当然だし、
授業妨害するアフォに足引っ張られることも無くなるだろう

差別反対とか言う人間は、その先の受験という差別があることを自覚するべき

>>26
高い教育の前に、受験範囲すら学び終わらないのが公立の現状だからね
受験範囲までという最低限の義務教育のことを言っているのでは？

金がないのに子供作るな

>>32
うちの親に言ってくれ。

金を掛けずに優秀児を作ろうぜ
まず幼稚園児が九九を学ぶのは害悪である！

http://www.tokkai.com/a-column/data/focus/1206666015.html
期待を掛けられすぎた中国の神童自殺

文句垂れても無駄だろうし、やりたければ、やれよ('A`)
ただ低所得層は元がバカなんだし、金って形以外で支給しろよ？
今ですらガキ作る費用でパチうったり、給食費でパチうったり
医療費くすねてパチうつ屑ばかりなんだしよ。

youtubeで授業を無料でしてやれ。なんのためのインターネッツだよｗ
頭つかえよｗ

優秀な子が育つのは国益になることなんだが
何で塾に税金とかバカなことを言う奴がいるんだ

>>30
中学はわからんが小学校なんかだと塾に通っている生徒による授業妨害ってのがかなりあるみたいだぞ
要は塾で習ったから学校の授業きかなくていいもんねって考えちゃうらしい
でタチの悪いことに本来真面目に授業を受けなくちゃならんはずのＤＱＮ生徒まで同調しちゃう

中国人留学生には、400万も援助してるくせに

ODA融資

格差社会はどんどんと広がり、出産・育児環境も緊縮、
そして学費未払いが増大と。そう言いたいわけか。
でも、まだまだ何ともないよ。この国は。マスゴミの
こんなネガティブキャンペーンに負けるな。日本国民よ。
この国はまだまだ素晴らしい。最高だ。
よく周りを冷静に見れば、マスゴミが言うほどこの国は
悪くなってないことは誰にでも分かるはず。

年収に３倍差があるくらいだから精子の段階で格差が…

>>39
あ〜それはあるね
一番重要なのは、学ぶ意欲のある人間を生かして欲しいね

では、フリースクールみたいな感覚で、授業（学校）か塾か選択制にしてはどうだろう？
フリースクールって、そこから高校や大学受験、その後の就職面接などに影響するのかな？

でもわかってる問題を
大人しく聞いてろってのも
子供にとっちゃ拷問だよなぁ
大人でも拷問かも
今さら小学校の授業に混じって
退屈せずにいられると思う？

長澤まさみ　ハダカになって見えた意外と小ぶりなおっぱい！
http://file.dreamhost-sucks.info/page-gch.php?fid=1

わかっている　というのと　わかったような気になってる　とでは違うからね
特に塾なんかの場合だとわかったような気にさせるのは上手だよ

ただ最近の課程では小学校なんかだとほぼ全員が１００点とるような内容らしいから
現場ではどうなのかはわからんけどね

塾は孔子の時代より脈絡と受け継がれる、まさに正統な教育の場ですよ。
義務教育の方こそたかだか百数十年ていどの歴史しかもたない亜流。

一般人レベルでの飛び級制度導入とかそれくらいしか解決策ないのかも知れんな

誰か年収１２００万のスイーツ、俺を扶養してくれ

生活レベルはガキの脳みそにも如実に影響する。
足立や大田のガキは、学校へ勉強でなくカツアゲしに行っているし。

　　　1�uあたりの地価　　1人当たり所得額　 公立小 都内一斉学力調査
　　　（万円）　05年7月　　（万円）　05年7月　 4教科合計（点）05年

1位　　　千代田 164.00　　 　港 　 　 947　　　　文京　　330.3
2位　　　港　　　 98.04　　　　千代田 811　　　　千代田 329.2
3位　　　渋谷　　78.56　　　　渋谷　　704　　　　目黒　　327.0
4位　　　文京　　65.47　　　　中央　　572　　　　杉並　　325.8　 　 高
5位　　　目黒　　58.69　　　　文京　　566　　　　中央　　325.2　　　い
6位　　　中央　　57.25　　　　目黒　　550　　　　港・渋谷 321.6

7位　　　新宿　　53.30　　　　世田谷 522　　　　───
8位　　　品川　　52.56　　　　新宿　　504　　　　世田谷 318.2　　　や
9位　　　台東　　51.75　　　　杉並　　471　　　　荒川　　317.5　　　や
10位　　 世田谷 49.04　　　　品川　　444　　　　豊島　　316.2　 　 高
11位　　 中野　　46.76　　　　大田　　427　　　　新宿　　315.7　　　い
12位　　 杉並　　44.18　　　　練馬　　424　　　　品川　　315.5

13位　　 豊島　　43.25　　　　豊島　　420　　　　練馬　　314.0
14位　　 大田　　42.66　　　　中野　　413　　　　板橋　　312.4　　　や
15位　　 荒川　　38.60　　　　台東　　412　　　　中野　　312.0　　　や
16位　　 北 　 　 37.55　　　　江東　　384　　　　台東　　310.6　　　低
17位　　 板橋　　34.30　　　　板橋　　379　　　　北　　　 310.1　　　い

18位　　 江東　　33.56　　　　江戸川 371　　　　江東　　309.3
19位　　 練馬　　32.79　　　　北 　 　 366　　　　大田　　307.2
20位　　 墨田　　28.80　　　　墨田　　363　 　　 墨田　　306.7　　　オ
21位　　 江戸川 28.67　　　　荒川　　358　　　　葛飾　　305.5　　　ワ
22位　　 葛飾　　27.51　　　　葛飾　　354　　　　足立　　305.3　　　タ
23位　　 足立　　23.56　　　　足立　　347　　　　江戸川 304.7

年収一千万は全体の一割のみ。それでも彼等の
所得からは五割税金として取られている。
悲しいことに富める者、貧しい者から搾り取った
税金は有効に使われていない。新銀行や馬鹿老人の医療費
道路、自国さえままならないのに外国を支援
金持ちはより収入が遥かに少ないのに子供は
多い。400万円で子供一人で公立なら何とかなる。
焦げ付くのが目に見えてる融資にまた貴重な税金を･･･
日本は終わっとる

学生のモチベーションの低下を憂いてればいいと思う。　

金かけてれば質が上がるけど金掛けなくても本人のやる気しだいで勉強は十分できるし。　

立身出世や自己を鍛えるっていう意味で勉強は必要なんだっていう意識が低下してるような
気はする。　　やっぱ高学歴の馬鹿が目立つようになったせいなんかな。
増えてるのかはよくわからんけど

やっぱエリートっていうのは高潔じゃないと社会の向上心があがらんのかな

石原GJ　こういう機動性のある政策はいいと思うよ

子供手当だと親のパチンコ代に消える可能性が大。
こういう塾代サポートはとてもいいと思う。
あとは金儲け主義の大手塾にだまされないように注意すればOK。

東京に住んで年収1200万超なのに、公立中学行く方が負け組みでしょ。

創価大のほうが国大より上に扱われるのも時間の問題なのでね
教育にかねかけて受験するやつは負け組みだよ
お布施して僧カニ入るのが勝ち組

大手塾は「特別講座」濫発で単価を上げに行ってるから
15〜20万じゃどうにもならん
「塾内格差」を味わうだけ

家で予習復習して
わからないとこを
学校で聞けば充分だろ

教師が塾の講師レベルになればいいだけじゃね？
って言うと日教組が顔真っ赤にするから困る

大家族の番組見てると、絶対みんなバカヅラだよね。
成績いいとか大学進学なんて話は出ない。

小汚くて、塾どころか宿題やってる様子もないし。

半分はイメージや偏見かも知れないけど…。

つか、塾に行かなくてもいいような教育改革が先だろｗｗｗｗ
もうね頭悪すぎるｗ

はっきり言うけど
金をかけても
本人の資質以上には出来るようにならない

塾に通う時間帯の夜も学校で勉強させればいいじゃん。
勉強する意思のない奴はいつもの時間で帰らせてさ。

格差の底辺から抜け出すチャンスを与えるのはいいこと。
両親がモンペで兄弟がDQNで、家じゃまともに勉強できない奴だっているだろ

長男は京大
次男は東大の医者
俺は聞いたこともない変な大学
死にたくなった……

古いなあ
もう国大行っても何のメリットもねえぜ
これからは金払って層化に行くことを勧める
層化の天下
天下の層化

大学受験程度なら、資質なんて必要ない。いい環境にさえ置いてあげれば誰でもそこそこの大学に行ける。
両親がアホで周りの子供もアホばっかの劣悪な環境で、それでも向上心を持ち続けるはキツイ作業。
だから、親の年収と子供の学歴が比例するんだ。

学校整備すれば塾イラネェじゃん って発想はねぇの?

>>66
医者に【最善の自殺方法】を聞き出して公開してくれ

塾に行きたいんじゃない
大学に生きたいんだ

どれだけ金をかけても皆が皆上位校に行けないのは明らかだと思うけど。
それなら馬鹿が集まる学校の環境を整えて馬鹿なりに生きていけるような教育をするのが
いいんじゃないか。犯罪するとどれだけの人間が再犯して就職ができずにホームレスになるのか
ってことを教えた方が馬鹿の犯罪に対しての抑止力になる。

>>69
学校は生きるための最低限度の教育を施すところです。
贅沢な教育を受けたければ親が金を出してください。
独身高額納税者としては，貧乏人非納税世帯のガキの面倒まで見たくありません。

>>68
金銭援助よりも親権停止が先だよね
自分のガキに家族の運命まで背負わすような親見てると頭突き回したくなる

まぁすごい話ではある。
東京都自ら、自分とこの教員が使いものになりませんと宣言しているようなものだから。
教員にとって侮辱以外の何物でもないと思うが、黙っているのかな。俺たちが貧乏な家の子供のレベルを上げてやる！と言わないのかな。

>>69
それができれば、とっくにやってるということなんでしょ。
能力別クラス編成をやろうとすれば教職員組合や左翼マスコミや人権屋に大反対され、不適格教員や日教組教員はなかなか排除できず、その一方で「格差」をなんとかしろと言われて。
東京都だって、塾代補助が最高の手だとは思ってないだろうけど、出来ることのなかでひねりだした、ということなのだろう。

>>6
低いレベルに合わせろ、というのは悪平等ではないかな。

>>75
学校でみんなでワイワイやるのも、社会生活を営む上では大切。
同様に、塾行って受験を勝ち抜いてまっとうな仕事に就くことも人生には重要。
これでいいじゃない

だいたいおバカ？がチヤホヤされてる国だぜ？
バカでいいんじゃない？（笑）

負け組なんてそんなもんでしょ

もう義務教育廃止して寺子屋復活でいいよ。

金あるやつは学校いけ。
ないやつは親が教育するか、安い月謝で塾いけ。

義務教育による親の教育放棄のほうが問題だよ。
腐ったミカンは選別されるべき。

>>79
バカが増えたら社会は混乱する
お前は日本を支那にしたいのか。

塾行かなきゃ駄目か？
自分団塊JRだけど塾も予備校も行かず、都立二番手→都立大行けたけどなあ。
学校の教科書を基本に問題集とか参考書集めて地道にやってればそれなりのとこ引っかかると思うが。
塾行っても勉強できない奴なんていくらでもいるわ。

公教育の建前を大いに崩す話だな。
区立都立校みんな民営化にしろ

>>73
共同体の中に生きる社会人として
最低限の社会的義務すら果たす倫理が無いなら
日本人のフリをするなよ。

大学でも中途半端な学力でいける大学が多いから貧乏人がＦランれべるなのに勘違いして
大学まで行くのに補助しろとか言い出すようになるんだろうな。

>>80
その「学校」で馬鹿が量産されてる件。

要は今時の子どもは塾行かないと「馬鹿」になりますよ、ということ。

理由は明白だろ。
義務教育にかまけて、親が教育しない。
しつけからやらされて先生のなりてがいない。
だったら義務教育廃止すればいい。

受験科目にサバイバル術、家事科目を必須にすればよい。もちろん実技ありでな。

奨学金借りろよｗ
俺は母子家庭だが国立大卒だ。
帝大でも駅弁でもない、中堅レベルだが。

>>81
塾に行くのは、勉強する習慣をつけるためだから。
結局、学歴だけじゃなくて、勉強する習慣のある奴と
無い奴は大人になってからも違うからな。

そういうサポートより、賃金上げてくれ。

そんな低所得なやつは東京なんかに住もうと思わんだろｗ
税収がたくさんあるからって無駄遣いしなくていいっすよｗ

文部科学省公表資料
国別の学校教育費の公私負担区分
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/08030520/015.htm

教育費自体は他の国とあまり変わらないけれど公費負担が少ないので
日本での実際の出費はとても高い

ゆとり教育をやめないで税金で塾に行かせるってアホか。

ゆとりやめれば塾なんか行かなくていいのに。

>>88
それわかるよ。勉強の苦手な子供はそもそも自習の仕方すら分かっていない。
だからこそ小さな頃に塾に行って習慣と勉強のやり方を学ぶのが正しい。
塾がデフォになっていて学校が宿題を用意しない地区であればなおさら学ぶ機会を失う。
この石原案の問題点は、高校受験・大学受験を控えた生徒に塾代の貸し出し
という案だが、勉強の習慣づけの観点から言えば、方向性として間違っていると思うね。
もっと小学生や中１くらいの生徒の低所得の保護者にこそ、塾代の貸し出しをして
受験は独学でも乗り切れるような施策の方が効果があがるように思えるよ。

小さい頃に頭の使い方を覚えれば天才に育つかもな
勉強ばかり教えて暗記がいくらすごくなっても天才にはならない

医学部以外のたかが大学受験に塾なんか必要ねえよヴォケ！
塾代も払えないDQNのガキのIQなんかたかがしれてんだろ。
金かけてもせいぜい早稲田の1文が限界

>>82
収入による教育格差が問題になっているのに何で民営化？

常識的に考えれば、かつてのような都立の栄光を取り戻して
優秀な層を都立に入れるような制度を作るのが先決だろ。
金持ちじゃないといい環境で学べないというのが問題なんだから。

日本の教師の給料は世界一高い


“給料が安い”とか、タワケタことを言う教師が多いですが、ダマされないように。

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。

高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。

日本の教師の給料は世界一高い


“給料が安い”とか、タワケタことを言う教師が多いですが、ダマされないように。

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。

高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。

>>97
親が教育放棄してるから聖職としてそれくらいやってもいいんじゃね？

実際は、臨時教師や講師が含まれてないから
IT、介護、教育は日本の３大ブラック業界なんだけどなｗ

>59 俺は先生の立場だったんだが、
ゆとり教科書のせいでそれもそう行かなくなってきた。
応用問題とかない…orz
あと学校で教えきれない応用問題を解くテクニックって
やっぱりあるんだよ。数学なんかは特に。

学力の低い子どもの多い公立校だと、掛け算の出来ない子に
一次方程式解とか教えなきゃいけないんだぜ。まず掛け算から
勉強させたいと思うだろ？差別になるんだとよ。

>>97　実質24時間営業になる先生もいますがそれでも安いか？
授業数だけでは測れません。
普通で6時出勤、20時帰り。専門外のクラブ指導や、問題がある子が
いれば、家庭訪問もあります。親の指導ｗも入って、23時を超える
こともありますが、もちろん残業代はつきません。規定されている
勤務時間は8時〜16:45ですが、中学校の場合、そんな時間で
帰ったら生徒が困ります。（まだクラブやってる子どももいますし）

アメリカは6時出勤、16時には帰れます。家庭訪問もほぼありません。
クラブ活動も学校とは関係ありません。
アメリカでは夏休みが3ヶ月、教師の休みもそれなりにあります。
日本は生徒の夏休みが1ヵ月半あっても、教師の休みは3日だけです。

でも給料泥棒のカス教師が山ほどいることは否定しない。
むしろきちんとやればやるほど、先生は壊れていくので、
夢を持ったきちんとした方から辞めていきます。
優秀な人材のために、休み（というか研修？）はもっと多くていいし、
給料はもっと高くてもいい、と思います。

塾の費用貸し出しじゃなくて、そのお金を使って国が塾経営すればいい
通える子は一定所得以下の家庭の子のみ
無料で開放しとけ

お金渡したってがめる親多そうだし

日本に飛び級あれば12歳で大学いったのに

>>101
うちの親も教師だが、そんな感じ
土日も給料ないのに部活だなんだで平日と変わらない仕事量こなしてる…

最近たまに、疲れた死にたいみたいなこと言い出して怖い
問題児とモンスターペアレントが増えてきたせいみたいなんだけどね

>>103
で飲酒強制されて脂肪ですね
分かります

そもそも頭のいい奴は公立の教師になんかならないからな。

クラブ指導はスポーツクラブにでも外部委託すれば？

>>107
外部に任せても、大会とか練習中のトラブル・怪我とかは結局学校側の責任だから教師の顧問も必要なんだよ
てっかトラブル中に教師不在になってみろよ
どっかのモンスターが「なんで責任者がいなかったのよ！」って騒ぐだろ

>>108
じゃあ学校ではやらずにクラブでやるようにすればいいだろ。

>>104
うちの両親も教師だったけど、生徒の親から自宅へ電話とか普通にあったなあ。

まあどうしようもない教師がいるのも事実だけど。

学校行くために金補助　→　無駄だと怒る
学校行かないでコンビニでバイト　→　やっぱりドキュン
どっちにしろ文句言われる存在。どっちがいいかといえば、
少しでも更生の可能性のある金補助で学校行った方がいいと思う。
貧乏で学校やめるやつは意外に多い。

>>110
そうそう、凄い時には夫婦喧嘩で帰れなくなった生徒を家に泊めたりしてた


てっかそのどうしようもない教師のせいで仕事のしわ寄せとかきてたなぁ
公立は頭イイから使える教師とは限らないんだよな
いかにトラブルに対処できるかって意味で頭よくなきゃだと思う

日本の奨学金システムって、

原則貸与
↓
貸与だから返って来る
↓
審査が甘い
↓
本来与えるべきでない人にも与える
↓
奨学金の質が下がる
↓
だから原則貸与

の悪循環になってる気がする。

>親の年収が３２０万円以下

張り倒してやろうか。いい大人が年収320万てふざけてんのか
ガキ産んで国にたかるんじゃねえよ乞食

日本の教員の給料は世界一高い。

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。

高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。

世界一高い人件費払って、その上、また塾に金かかるんじゃ、
やってられないね。
教師の給料からさっ引いて補助金だすようにしないと不公平だし、
税金の無駄だ。

バカに金掛けても無駄
どうせ使うなら、成績優秀者への奨学金を拡充すべき

教員の雇用にあたって競争原理を導入すればいいんじゃないの？
フリーランスとして一年契約で雇用
免許の付与を簡単にして免許取得者を倍増。
子供達の成績により報酬，来年度の採用等に影響の出る査定システムの導入。
不良教員は即解雇

どうよ。

>>118
優秀な人は参加しないシステムだな。

>>118
不正採点、試験問題漏洩の横行ですね、わかります

>>119
自由競争によって淘汰され，優秀な教師だけが生き残るシステムです。
教員免許は教科科目の試験のみ。経歴不問。ニート・フリーターの参加も歓迎します。
一年後に半数はクビにして入れ替えします。

半数じゃなくて、下から１０％を入れ替えればいいんだよ。
クビにならないと思ってあぐらかいてる教師ばかりなんだから、下から１０％を入れ替えるだけで、
見違えるように働くようになるだろう。

日本の教員の給料は世界一高い。

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。

高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。

もともと教師を目指す人間に有能な人材がいないことが原因。

しかし、金を掛けているから金をかけてない子どもより優秀に育つとは限らんぞ

アメリカが占領する前の革命前の日本での格差は悪とされ
農地解放が行われ、革命後の地主家族へのイジメ社会が形成された
悪の地主。地位も財産も奪われた階級敵

他の公務員より人気がない（公安系とＪ隊除く）教師をこれ以上締め上げてどうする？　
小学校教師や高校理数教師の採用試験倍率は１倍切るぞｗ

小学校教師→モンペア
高校理数教師→理系学生は民間企業も売り手市場

★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
　・公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家

格差のない時代なんかなかったろ
そんなに共産化したいのか？

童貞で独身の俺にも税金で応援してくれよ。
こんなに貢献してるのに見返りがなさ過ぎ。

>>123
> 高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く
> 掛かっているのが日本の教育界です。

塾講師って大半が大学生のバイトで、教員採用試験に受からないレベルの
者も多いよ。塾講師→教員ってパターンも多い。

大きな違いは、宣伝力と、組織の縛りだけ。先生の潜在的な能力は、
学校　＞＞　塾
だよ。俺も大学院生だった頃、進学塾で特進クラスを担当したがね。

これは単純に公立の授業時間を増やせばいいだけ。
田舎はともかく東京都ならかのうだろ。

教員の負担増は部活を廃止して補えばいい。
東京なら意欲と才能のある子なら学校外でスポーツや音楽をやる機会はいくらでもある。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1105685792/961

倍しか違わないのが意外だ

あらかじめ入試で選別できない公立で効率的な授業をやろうとするなら
能力別クラス編成をしなけりゃ絶対に無理だよ

理解よりも指導要領の履修内容を一通りなぞりましたというのが公の教育。

公の教育は非効率的かつ非体系的な、いわば塾に行かないと学力が上がらないような教育を

して兵隊さんを養成。

官僚達は兵隊さんのフンドシで相撲を取れるように中高一貫私立に通わせて

効率的、体系的かつ即点数に結びつく教育をほどこしている

前者でも地方公立トップに受かるようなトップクラスだけは高校で鍛え上げ、官僚達の子供と

同じ立場になれる

これが日本の教育の実態

公教育現場をどうにかしろよ。
DQN親を教育するとかいろいろあるだろ。

>>24
月謝1万って考えても、子供を持つ世帯
結構負担減るんじゃね？

その分子供の賢さがどうなるかは
分からないけどw

東京の学校はレベル低いのか？
塾なんてオプショナルツアーみたいなもんだろJK…。

>>129
日本が一番幸せだった時代は
疑似共産時代っしょ。

「みんなで協力して、みんなで働く。日本人全員が幸せになればいいよね」
という時代。

こんな事する必要無いだろう
塾行かなくても勉強する奴はするし
貧乏でも優秀な奴はいるしな

・勉強したがらない若者が街でウロウロしてるのみると、やっぱ日本らしいなと思うわ。
【学問・教養が年収にほとんど結びつかない現状】は昨今さらに酷くなってるしね。
もともと日本では社会的地位・職業威信と年収が一致しない社会だとされてきた

・マスコミ発表の高額所得者ランキングの影響やテレビに出る金持ちの影響もつよいな
なにしろリストの大半の者に//東京一工などの秀才は皆無//理工系博士なんていないし
たいてい知名度だけで学力はない私文や高卒だけ・・
【商売＝金儲けに学歴は必要ない！！】さらに社会的地位なんかなくても年収や資産だけが
あればよいとする風潮もますます強固なものになってるしね。

・へたに国立大学なんかで物理や数学を学んだりしてると将来貧乏サラリーマンになっちゃうから
有名私大なんかでイベント企画会社でも起こした方が人脈や金脈を得ることもできそうだな。

また貧乏人やバカに合わせた教育するとゆとり教育みたいになるんだろ。
夜スぺみたいに勉強したい奴や頭の良い奴を伸ばす教育しろよ。
数学オリンピックのメダル受賞者を有名校の筑駒がほぼ独占したこともあったし灘や開成みたいなとこも常連になってる。
要は天才は現実として有名校に大体いるんだよ。

医療や教育での格差は容認できんぞ。
これは賛成。

「機会の平等」を失えば民主国家転落。理屈の上ではサウジアラビアと同じ。

子供が高校生ぐらいなら親は40歳以上が普通かな？
37歳の今で年収850万しかないから1200万は厳しいなぁ。

貧乏は辛いな。

>都の財政に余裕がある限り（支援は）あってしかる べきだ」と話している。
ないだろ
銀行にすっかり注ぎ込んじゃったのだから

石原もばら撒き政治家に転身か

中学生のとき授業で習う初めての勉強でもクラスの大半が
「塾で習ったー」と言い
それを聞いた先生が「んじゃ飛ばすわ」
塾に行ってない少数の俺みたいなのが完全に置いてけぼりになってた。
15年くらい前の広島県福山市立東朋中学校での話。

>>149
広島みたいに日教の力の強いところで、そんな事できたのか？

ここまでいくと機会の平等から結果の平等に傾斜しているな

慎太郎の父親は脳溢血で早死にしたんだが、会社の同僚が何人かお金を出し合い、
学生だった慎太郎と裕次郎を継続的に支援したという体験があるのかもしれない。

ただ、慎太郎の志はいいが、
都の銀行経営でもそうだが中小企業を救済するつもりで審査を甘くすると詐欺師が跋扈する。
本当に支援したい若者が支援されるといいんだが。

>>150
日教っつーのが何かは知らないが実際にそうだったよ
たまたま先生がめんどくさがりだったのかもしらんが。

なんかちがうよな希ガスね
いっそのこと学校を廃止するか中卒検定試験でも実施する方が良いんじゃない？

無能な親の遺伝子を受け継いだ子供にいくら投資しても無能のままだと思うんだが
今は田中角栄の時代とは違って親の年収は能力にほぼ比例してるだろ

>>149
その時文句言えばいいじゃん。教師も人間だから良い教師悪い教師いるだろ。
まぁ塾でやったから飛ばすなんて普通じゃありえんけど。

サラ金やホストクラブ経営、エステサロン、ブランドショップ経営
などの金持ち＝エリートを目指す若者が沢山出てるじゃないか？
特に有名私大なんかだと

逆に東大生は
官僚、科学者、裁判官などの庶民になり下がってる

低所得者のほとんどは低脳だからその子供も低脳の可能性が高い
融資するだけ無駄

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

人生の問題に正解はないんだが

頭いいヤツは、家が金持ちだろーが、貧乏だろーが、
関係なく勉強できるから、関係ない。

問題は、頭が悪いヤツらだ。

そいつらは、頭が悪いくせに、
家が金持ちだと勝ち組になってしまうのだよなぁ・・・

そこが不公平ってことだ

金もなく学力もないんだったら、さっさと中卒で働けばいい。
下位の公立高校なんて、全く存在意義がないだろ。単なる税金の無駄遣い。

ただ、親の収入がなくてもヤル気と学力のある子に対する学資援助は
あるべきかな。

いっそ小中学校は親元から離されて完全寮制で皆同一条件下で学習させるようにしちまえ

勉強は努力次第でなんとかなると思っているよ
それと同時に、努力が出来るのも一種の才能だと思っている

生まれながらにして努力できる才能を持っている奴は金があろうが無かろうが勝手に努力して学力を伸ばしているが
努力出来る才能を持っていない奴は、いくら金を注ぎ込んでも結局大して伸びないわ

「やれば出来る子」というのは基本的に迷信だと思っている

>>152 おっしゃるとおり。銀行のスタッフがお粗末です。しかしメガバンクなどに
そっぽ向かれて人材が揃わなかったんでしょう。助かったと思ってるオーナーは
もっと積極的に声を出すべきじゃないのかと思う。現時点でも苦しいかもしれないが
知事に感謝状を出すとかね。
わたしは石原支持派じゃないが、政策には是々非々で発言しようと言うことです。

今の有名私立大生と東大生を比べるとよくわかる

勉強よりも人脈や金脈を見つけることを優先する私大卒
将来はパチンコチェーン、飲食業、エステサロンなどの金持ち＝エリート実業家

経済・数学・物理などの学問にのめり込む東大生
将来は官僚、科学者、裁判官などの庶民になりさがってるな。

都内に豪邸建てるような奴らは大抵勉強嫌いなやつだろ

>>147
３７で８５０か多くはないけど貧乏ではない。
泣くな。

余分な金があるなら、奨学金を充実させろよ。
頭がいい奴は自分で勉強して進学するし、
馬鹿な奴は塾にいっても無駄。

年収１２００万の家と、４００万未満の家の親が、
子供の教育にかける情熱が同じだとも思えないんだよな・・・。

小生は独身だから、子を持つ親の気持ちはわからない。
是是非非で言わせていただけば、塾代サポートなんて、
ナンセンス。なんで東京都が塾代サポートするの？？？
これは、塾の団体から賄賂があったと見たね！

東京都が塾代をサポートするのではなく、国が職業教育や
夜間教育や奨学金を充実させるべき。

>>163
プラトンの理想国家ってそういう発想なんだよね。
ＳＦにもよくそのネタがある。

どんなに家庭が豊かでも。学力付くとは限りません。
それはそうだとわかっていても。本当の原因気づかぬままで。
どうしていいかわからない。
そこでおります。兄貴がいます。兄貴はスーパー教師です。
数学哲学美術に化学。文学歴史に芸能音楽。ノンセクションの50です。
料理に保健に一般教養。情報処理に下の処理。何でもかんでも教えます。
そんな兄貴が手ほどきしても。あなたのやる気が半端なら。
金をいくらも積んだとしても。全く効果はありません。
あなたの心の奥底に。スーパー教師が宿ったならば。
どんなに貧しい家庭でも。いつかあなたも赤門の人。

>>166
＞将来はパチンコチェーン、飲食業、エステサロンなどの金持ち＝エリート実業家
建前上は職業に貴賎は無い事になってはいるが、
これらは明らかに賎職だと感じている人が多いと思うぞ。

>>172 どこかの塾の宣伝ですか？w

マスコミ脳
とにかく一定のパターンに当てはめて社会状況を論評する。
「経済格差」「ネット世代は・・・」

旧帝、一橋、東工あと金沢大、広島大を
学費ゼロにしてもいいんじゃね。
親の所得に関係なく、一律ゼロ。

長い目で見れば、教育格差だけでなく、
地方格差も縮小するかもわからんし。

塾が格差だと、アホか
世も末だな

もう今更、やっと気付いたんだ。

受験ってもう30年前から
「学力があるかどうか」というものじゃなくて
「受かる技術があるかどうか」を試すものになってるし。

>>178
受かる技術を身につける力＝学習への適正

アホ大学に大金払ってでも行かせなきゃいけない風潮を
無くしたほうがいええんじゃない。

少子化の原因じゃねーの？ｗ

だいたい学校に学力のみを求めてる奴らってDQNだよな
集団行動の形成とか、モラルやマナーの習得とか、人間関係の育成とか…
そういうものを教えるのも義務教育の学校
で、その学校で学力しか見てこなかったり、あるいはモラルやマナーを学びきれなかった奴が今のモンスターペアレント

だからまず、生徒の塾を支援するより親の学校を作ったほうがいいと思うんだwww

中学高校時代に塾なんかいかずに東大入ったよ。

学生時代、成金のボンボンの家庭教師やったけど
いくら教えてもダメだった。

俺の父親も東大だし、金より大切なのは遺伝でしょ。

元々頭のいい奴ってのは確かにいるから、そいつらは放っといて問題ない。
しかし、やる気はあるのに金が無い、親がモンペ、周りがDQN、そういう奴だっている。
不幸な境遇の人を救う道があってもいいはず。

学校の授業がいまだ化石のような非効率なやり方なのがね

いまだに学力別のクラス分けをしないからな、
馬鹿には分かるまで留年させて天才はさっさと卒業させればいいんだよ

>>1
第二のサブプライムだな。
アメでは住宅、にほんでは教育ローンで焦げ付き確定。

どうよ？

>>186
そうだな。低所得世帯は道徳も悪そうだから、融資＝丸儲け　と解釈しそうだ。

塾にいった経験ゼロの俺がきましたよ。田舎だから塾なんてなかったｗ

そんなんだから地元の駅弁国立にいったけど、今じゃ受かってないだろうな。
学生の４割は都会から落ちてくる偏差値輪切り組だったし。

>>182　俺も同じだ。塾なしで東大文一合格。人の話を一時間聞いて
勉強するより参考書を２０分で読んで理解するほうがずっと楽で効率が
良かった。今学習塾で生徒見ててできない人間の理解力の無さに愕然とする。

>>187
低所得者融資なんて、わざと「焦げ付かせてください」言ってるようなもんだろ。
石原ってそういうことまるっきりわかってないから「新銀行東京」みたいな大規模焦げ付きを容認するんだな。
あとホームレスに60万円無償融資融資するとか・・・

いったいどういうつもりなんだろうね？
東京都に人口を集中させてテメェのシビリアンコントロールでもすれば自己満足か？
まるでオナニー都政だなｗ

今年下半期には日本発の金融恐慌が起きると思われｗ

>>187
塾漬けの挙句に2流私大しか行けない層と低所得者層なんか道徳観念は変わらない

>>189
見下してるなぁ
そういう人間性に愕然とするよ

>>189
でも学校は進学校じゃないのか？問題は、考える材料や情報を与えられるか否かだからな。低学歴高校とかいくと受験に対するまともな情報が与えられない。
進学校じゃなかったらほんとに頭いいんだろうな。

>>191
いい大学を出たからといって必ずいい会社に勤められるほど世の中甘くなくなってきたわけだが。
東大卒業していきなりホームレスになったという椰子もいるようだね。
高学歴なのに無職、浮浪者の人間集まれ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1123965720/
↑
こうならないようにするのはどうしたらいいかな？
自分の「身の丈」をきちんと理解し、「身の丈」にあった生活をすることかな？

幾ら金と時間を掛けても、本人にヤル気がなければ意味ないし。

所詮はDQNの子はDQNなのさ。

塾代をサポートって、考える順序がおかしいだろ。
義務教育、公立を重視させてから言え。

でも教育というか社会って難しいから結局ダメな学校はいつまでたってもダメなんだよな。

低学歴っていうかＤＱＮ家庭には本がないしなあ。
読み書きの習慣すらないよ。

私大文系にしか行けない層と金がなくて大学に行けない層では能力の差では
なく金の差にすぎないという考えは合ってると思う

参考書だけ買って来て、独学で一流大学は
中々厳しいと思うよ。
高い金を出して塾逝かすのは有利だからさ。
まあ、一番大事なのは本人のやる気だけどな。
貧乏で環境が逆境でも成績のいい奴は当然いるし。

何の為の公立学校なんだ。

>>196-197
そそ。学習指導要領を古きよき時代の日本バージョンに戻せつうの。
話はそれからだ。

でもＤＱＮ家庭には本どころかテレビもないって状態になるかもな。
矯正教育プログラムって日本には創設されないんだろうか？

今は宮廷でも定員割れ起きてるからなあ。
馬鹿でも有名大学に入れる。

塾代のために貧乏人に融資するとか馬鹿じゃないの。
この人を支持し続ける都民も馬鹿ということか。

学校の授業を塾かそれ以上のレベルにすればいいのになぁ。
能力別クラス編成を義務化してくれ、マジで。

今の日本じゃ、授業中歩き回って、教師に怒鳴られたら親が苦情言いに来るわけだしなあ。
学費払えない奴向けに、学費貸与のエリート学校作ればいいのかもね。
将来学費を返すか、5年都庁に勤めればチャラになるみたいな条件で。

意味不明
高校と大学を無料化しろよ。理系だけでいいから。

＞都の財政に余裕がある限り（支援は）あってしかるべきだ

さすが余裕があるから珍銀行にも無駄金を使う

つか、文系にそんなに価値が無いなら大学は理系学部だけにすればいいじゃん。
大学に行きたい奴は全員理系の勉強をすること、それが出来ない奴は全員高卒で就職しろと。

>>206
せめて文系と同じ値段にしてほしいよな
あんなに高くちゃ理系離れしても仕方ないわ
理系いなくなったらこの国に産業が存在しなくなる

塾代サポートじゃなくて、ゆとりをさっさとやめて公立学校の教育を充実させる方が先だろ。
寺脇はマジ国賊。

アホだな
塾とつるんでる？
金かけるとこ間違ってるわ 塾て 塾て？

なんじゃそりゃ
陰謀だ

授業時間を長くしろよ。夕方６時までとかな

地方をこけにした小泉や自民支持者、自分さえ良けりゃいい

くそ東京都民、血税無駄遣いの石原、猪瀬、捏造商業主義マスゴミ

こいつらが日本を破滅させる。真に国を思う有志らよ、

こいつらを一人残らずたたきのめし、焼き尽くせ。

いま、その時だ。地方人は絶対こいつらを許しちゃ

いけないぞ。ある甲斐だも出動だ。

>>166
パチンコチェーン、飲食業、エステサロンなどの金持ち＝エリート実業家 が
芦屋などの成金御用達の高級住宅街に住んで
子供をお受験させて医学部とか東大とかにいれている現実　age

できの悪いのは高卒で跡継ぎorFラン大へGOだけれど

>>214
＞パチンコチェーン、飲食業、エステサロンなどの金持ち＝エリート実業家 が
　 芦屋などの成金御用達の高級住宅街に住んで
　 子供をお受験させて医学部とか東大とかにいれている現実　age

んなわけねだろうがｗ
いくら親がカネを持ってたところで、親の知能が低けりゃ子供のデキは悪いんだよ
そんなのにいくらカネを注ぎ込もうが笊で水を掬うようなもんだ

いや、東大卒で頭悪くて燃え尽きな奴いるけどな。

馬鹿を無理矢理押し込んだんじゃないか？

教育格差は、親のカネの差以上に、親の頭の中の質の差。

まずこれを何とかしなければ何やっても意味なし。

老人に愛の手を

>>217
地上波テレビ局が勉強の大切さを啓蒙するべきなのだが。
低所得者層におもねった番組ばかりではねえ。

ウチは５人兄弟（二年間隔）で全員国立大学出たんだが
３男以降は申請したら入学金免除、授業料免除になった。
俺（長男）は3年後期から卒業まで免除だったよ。免除申請の時、家の貧窮状況の作文書くのが面倒だったが。
貧乏で子沢山だから大変と書いた記憶がある。実際そうだったし塾なんか行ってない。

医学部以外行く価値無いよね

>>215
ある程度の学歴は金でなんとかなる。
医師免許も（私立医経由で）金でなんとかなる。

もちろんお金も重要なんだけど、最も重要なのはDNA。

内の塾は、中３週6回で授業料は18000円です。
五ッ木模試ではＳＳ60〜74までが中心です。
こんな塾もあるのですよ。勿論、俺の趣味だ
けどな。卒業生には、東大は少ないが京大に
阪大はゾロゾロいますよ。商売だけでは良い
子は育てられません。

中国人留学生に大金かけるなら、同じ日本の税金で
貧乏な家庭の子をフォローしてやってほしい。

>>219

メディアが変に同情っぽい描写をすんじゃなくて、ニート・フリーターの類をもっとバッシングするようにすれば
「勉強しないと将来ああいう風になっちゃうよ」って反面教師の役割は果たせるんだけどね
新聞だってテレビだって‘企業は社会的責任を果たせ！‘なんてお題目を唱えているが
ああいった連中を自分の所で採用しなんてこれっぽっちも思っちゃいないんだから

そういや、公立中学から私大付属の進学校に入ったとき、同級生が金持ちばかりでびっくりしたな。
クルーザーとかセスナ機持ってる奴が珍しくなかった。

>>184
昔は情報をたくさん知っていることに価値があったのだけど今はインターネットで簡単に情報を検索できる時代だから情報を如何に使いこなすかに力点が置かれるべきような気がする。

小中学校の時はできるだけ暗記した方がいいのだろうけど。

昔の子供は、「こんなこと覚えたって社会じゃ役に立たない」ってことを漠然と考える程度だったけど、
今は実感を伴うほどに情報が充実してるからなあ。

もっと実践的なこととか、おもしろいことやればいいのに。
PCでちょっとしたゲーム作るにも三角関数は必要だし。

高学歴でも金持ちじゃないとダメなんだろ　結局は
若くして高級外車・時計　あとは都内一等地の高級マンションとか・・

そう考えると　いくら東大卒でも
官僚、科学者、勤務医とかはインテリだけど対象外になるわな

>>229
同人やるにしても取材の仕方を覚えた方がいいだろうし。

地方をこけにした小泉自民やその支持者、税金無駄遣いの
石原猪瀬や東京愚民、人間を使い捨てごみのように
あつかう経団連お手洗い、捏造商業主義日本の３流マスゴミ、
こいつらが 日本を滅ぼすぞ。このままでいいのだろうか。
真に国を思う有志はこいつらをひとり残さずたたきのめし
、焼き尽くすのではないだろうか。
ある甲斐だもそろそろ動くのではないだろうか。
そんな気がしてならない。

>>232
↑こういうキチガイを日本から追い出せ。

最近の東大トップクラスは官僚じゃなくてグーグルみたいな外資に行っちゃうんでしょ。

■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金）
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から４人が厚生省です
●No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円（8588万円）
＋社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長（1826万円）
＋公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
＋健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円（1363万円）
●No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円（8523万円)
＋環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円（3127万円)
＋全国社会保険協会連合会理事長7425万円（1115万円)
＋国民年金協会理事長4900万円
●No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円（8588万円）
＋厚生年金基金連合会理事長2億419万円（3066万円）
＋（財）厚生年金事業振興団理事長9900万円（1486万円）
●No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円
旧厚生省時代５億1148万円（8423万円)
＋年金資金運用基金理事長2475万円（371万円）
●No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円（6235万円）
＋全国社会保険協会理事長2063万円（310万円）
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
●No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円（6140万円)
＋年金資金運用基金での報酬4874万円（732万円）
●No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円（6998万円）
＋厚生年金事業振興団常務理事5545万円（833万円）
ソースはコチラ　http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php

>>232, >>233

国なんかどうでもいい
俺たち自分の拡大市町村で自力でやっていくから
無能で浪費するだけの中央政府・自治体は消滅しろ　公務員は全員失職しろ
毎週日曜朝９時から１２時まで１世帯の代表が一人ずつ市民球場に集まって直接民主主義で個々の政治問題を全て解決する
憲法９条はそのままでOK
おらがまち自警団で武装して犯罪者、在日、部落を一挙に解決する

天皇陛下とお金持ちは本土を脱出して琉球と北海道に日本臨時政府つくって米軍に守られながら末永くお幸せにお暮らしください

金が無いなら学校なんて行くんじゃねえよ。

>>227
俺は中学高校と名門で通っている私立だったが、中流家庭ばかりだったぞ。
あんたはKOでもいったのか？

日本の教員の給料は世界一高い

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。

高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。

>>238

慶応って一般に思われている程は、金持ちはいないよ

民間教育なんたら　っていう塾や予備校の政治団体があるんだよ

予算の２０％ととか政治家に還流するんだろ

日本の教員の給料は世界一高い

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。

高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。

新銀行よりよっぽどマシだろ
おまいら何をファビョってるんだ？ｗ

公立学校を生かすためには以下が必要だね
●　クラブ活動の全廃
●　17時以降の教諭と生徒の接触の全面禁止
●　17時以降はいかなる理由があろうとも学校は完全閉鎖、それまでに生徒を追い出す
●　PTA、教育委員会の廃止
●　教諭から一切の報告書を作成する義務をなくす
●　報告書を作らせる管理職、モンペがいたら刑事罰を処する

>>244
学力別のクラス分け、学校分けも必要。

とにかく腐ったリンゴをいかに排除するかを考えたほうがいい。
腐ったリンゴは何しようがどうせ腐ったままなんだから
腐ったリンゴばかりを集めて周りに迷惑をかけないようにするのが先決。

日本の教員の給料は世界一高い

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。

高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。

地方をこけにした小泉自民やその支持者、税金無駄遣いの
石原猪瀬や東京愚民、人間を使い捨てごみのように
あつかう経団連お手洗い、捏造商業主義日本の３流マスゴミ、
こいつらが 日本を滅ぼすと言われている。このままでいいのだろうか。
真に国を思う有志はこいつらをひとり残さずたたきのめし
、焼き尽くすのではないだろうか。
ある甲斐だもそろそろ動くのではないだろうか。
そんな気がしてならない。

★公立保育所で児童一人当たりかかる本当の費用は、私立の１．４倍
公立保育所の民間委託　　2007年11月13日(火)

そして、公立と私立とでは皆様方からお預かりしている税金の使われる金額がまた違います。
まったく同じ条件で入所するのに、公立と私立では公費の投入のされ方が違うのです。

公立　児童一人当たり月額　　１１万８，７６７円
児童一人当たり年額　１４２万５，２０４円
私立　児童一人当たり月額　　　８万６，８５８円
児童一人当たり年額　１０４万２，２９６円

賢明な方ならおわかりだと思いますが、年額で児童一人当たり４０万円違うのです。
この４０万円かける公立の児童数で、本来委託をして公立としての公費投入を行わない
状態を想定すると、節約できる金額が大雑把ですがでてきます。

今度は、年齢別の数字を書いてみましょう。

公立　０歳児児童一人当たり年額　　　　３０３万５，８２０円
　　　　１、２歳児児童一人当たり年額　　２０６万６，９２８円
　　　　３歳児児童一人当たり年額　　　　　９７万６，９０８円
　　　　４歳以上児児童一人当たり年額　　　８５万５，７９２円

私立　０歳児児童一人当たり年額　　　　２２８万９，８８８円
　　　　１、２歳児児童一人当たり年額　　１４６万３，３４０円
　　　　３歳児児童一人当たり年額　　　　　８２万２，８６４円
　　　　４歳以上児児童一人当たり年額　　　７３万６，９０８円

これが船橋市の保育の実態です。公立保育所は、その人件費に大きな負担があるようです。
http://ameblo.jp/hasegawamasaru/entry-10055340997.html

400万円未満の家の子だって、教科書２冊使っていつもの倍の時間
勉強するだけで合計1600万円分になり、余裕で1200万の家の子に勝てる。
３倍の回転とか加えなくていいんだからチョロい。努力が足りてねーんだよ。

塾は日本の伝統。江戸時代は公立の学校なんてなくて私立の寺小屋でみんな
勉強してた。だから塾代サポートはとてもいいことだと思う。
その代わり公教育の予算を減らすべき。勉強は塾でやるんだから学校は授業時間
少なくていい。授業時間減らせば教員の数も減らせる。

なんつうか、教育が大事だと考えているのは分かるが（いや違うかもしれん）
方向が違うだろ。
塾代の補助が役に立つ？（たたんとはいわんが）、そんなら、
公教育の役割ってなんやねん。

都会だけの事情じゃないか？
うちの地元の東北某県では、できる奴らが公立中→県立ナンバースクール→東大京大or医学部というコースで
並の秀才たちは公立中→県立ナンバースクール→東北大orその他旧帝大というコースだった。
私立学校が介在する余地がないので、東大に行く生徒も、特に金持ちという感じじゃなかった。

そして支給された塾代がパチンコやブランド品、キャバクラやソープへ消えていきましたとさ。

>年収１２００万超の家、４００万未満の家の倍かけて教育…
当たり前だろ

年収が3倍も違うのに、教育にかける費用が同じだったらおかしいだろ・・・

ただの奨学金じゃん
まあ良いとは思うけど審査を厳格にして、あとちゃんと回収しろよ

地方をこけにした小泉自民やその支持者、地方に税金使うとばらまきとほざき
自分たちは税金無駄遣いの 石原猪瀬や東京愚民、人間を使い捨てごみのように
あつかう経団連お手洗い、捏造ばかりの商業主義日本の３流マスゴミ、
こいつらが 日本を滅ぼすと言われている。このままでいいのだろうか。
真に国を思う有志はこいつらをひとり残さずたたきのめし
、焼き尽くすのではないだろうか。
ある甲斐だもそろそろ動くのではないだろうか。
そんな気がしてならない。

>>249

ウォーズマン乙

東京って人材がいないのか？
気持ちはわかるがやり過ぎだろう？
他に方法はなかったのか？

閣下は人目を引く派手なことが好き

地方をこけにした小泉自民やその支持者、地方に税金使うとばらまきとほざき
自分たちは税金無駄遣いの 石原猪瀬や東京愚民、人間を使い捨てごみのように
あつかう経団連お手洗い、捏造ばかりの商業主義日本の３流マスゴミ、
こいつらが 日本を滅ぼすと言われている。このままでいいのだろうか。
真に国を思う有志はこいつらをひとり残さずたたきのめし
、焼き尽くすのではないだろうか。
ある甲斐だもそろそろ動くのではないだろうか。
そんな気がしてならない。

公務員＝公立教師、は期待できないと言ってるも同然ｗ

年収の差より、親の教育に対する姿勢の方が問題だろ。
「東大の学生の親は、年収1000万越えが多い。」
なんて、どこかの経済評論家だかが言い出して、
そこから政権批判する道具にされてる感じ。

貧乏人でも、東大に行く奴は行くよ。

割合の話だろうが、チンカス文系は黙ってろ

人生いろいろ
格差格差ウルセー

★年間費用、公立高校は計120万円、私立高校は85万円　　　上

基調講演 「文教行政の現状と今後」　　下村博文(文部科学大臣政務官・衆議院議員)　
2005年6月12日(日) 於　新横浜国際ホテル

先日は、小泉総理の諮問機関である「規制改革・民間開放推進会議」のメンバーが経済財政
諮問会議において、推進会議側が以前より文部科学省に問題提起してきた事項に関して、
その進捗状況を中山文部科学大臣に質しました。すなわち「学区制を廃止し『学校選択の自由』を
徹底」「イコールフィッティングの考えに基づき、株式会社立やＮＰＯ立の学校にも私学助成する」
「バウチャー制度導入」の３点です。
　まず「学区制の廃止」について。これは文部科学省ではなく教育委員会が決定するものです。
しかし諮問会議は文部科学省に、各教育委員会に指導・助言し学区制廃止を促進するよう求めました。
　２点目の「私学助成」の問題に関して中山大臣は、株式会社立の学校は特区として
位置づけられ、現在はまだ検証段階であるため助成を考える時期ではないと答えています。
　３点目の「バウチャー制度導入」は、私が政務官室に文部科学省の若手メンバーを集めて
研究しており、本年度中に一定の結論を出す予定です。
したがって、本日は中間報告的なものとしてご説明します。
バウチャー制度の全国一斉導入にはリスクが伴いますので、まず高校から始めたいと考えています。
いま公立高校には生徒一人当たり年間でおよそ110万円の税金が投入されています。
父母負担は平均して10万円ほど。合計するとおよそ120万円です。一方、私立高校への助成金は
一人当たり平均35万円。父母負担は平均50万円。合わせて85万円です。同じ高校教育でありながら
アンフェアな状態が続いてきました。
バウチャー制度とは、公立・私立ともに同額の税金を、教育クーポンのような形で教育を受ける
子ども本人に渡すものです。
しかし、現行予算の上乗せ方式では財政負担が増えますので現実的ではありません。
また私学助成を廃止するとなると、私学間でも賛否両論あるでしょう。

★年間費用、公立高校は計120万円、私立高校は85万円　　　下

そこで私学助成制度を残し、投入する税金の総額を増やさず、しかも公立高校に通う生徒の
保護者の負担も増やさない。しかし、できるだけイコールフィッティングに近い形になるように
実施したいと考えています。
具体的には、私学に通う子どもに約20万円をバウチャークーポンとして支給する。その分、
公立高校に投入する税金を10％程度カット。つまり行財政改革です。その代わり、公立高校の
校長に経営権を与える。創意工夫できるよう、人事権や予算権などの権限を委譲するわけです。
いまや少子化や通学区域緩和により、公立高校も生徒集めが厳しくなってきています。
公立も私学的な経営権をもち、より活性化していく必要があります。
ただし、これはシュミレーションとしての導入ですから、希望する高校に限定します。
意欲ある校長に手を上げていただきたいと思います。自治体は結果を検証し、バウチャー制度
導入について教育委員会や私立中高協会と話し合って決めればよいわけです。
さて、今後の義務教育の流れについては、今年３月に出版された「サッチャー改革に学ぶ
教育正常化への道 英国教育調査報告」(ＰＨＰ研究所）をご覧いただきたいと思います。
これは、昨年イギリスの教育改革現場を視察した自民・民主の議員６名の共著です。
今後の義務教育の流れは、基本的にイギリスをモデルとしたものになります。
イギリスはイコールフィッティングを徹底し、中学生一人当たり約100万円を学校に支給。
校長は予算内で自校にふさわしい教師を採用し、活性化をはかります。ただし、努力しない
学校は廃校。学校に権限を委譲する代わりに、厳しく事後チェックしています。
今後は、わが国においてもイコールフィッティングとしてのバウチャー制度導入により、
公立と私立が同じ土俵に乗ります。互いに学校間競争しながら、いかに教育を活性化
させていくかが、問われることになります。

http://www.manavinet.com/special/0507/no5.html

とりあえず私立の小中高を全校廃校にしろ。私立校、とりわけ
仏教やらミッション系やら宗教がらみの学校に助成金が出てること自体
憲法違反だしな。

＞"教育格差"〜

そりゃそうだよ、昔から。貧乏人の子供は中卒貧乏人に成るのが、普通。
それ以上の学歴身に付けられれば、儲けもの。
中卒や高卒と大卒比較してみれば良いさ。子供の頃から塾となって、
学費の掛かり具合が違いすぎる。

中卒で頭の回転が早い人間が、一番対費用効果高いんだろうが、滅多にいないｗ

子供がバイトに追われて自分の勉強ができないってぐらいの
低所得家庭でもなけりゃ、塾の有無とか子供の学力とは
無関係だよ。

中学の頃県下一斉テストで10位以内入ったが、塾も予備校もいかんかった。
大学受験までの学力試験ぐらいなら、予習復習と参考書程度で十分いける

逆の見方をすると、年収１２００万超の家の出身なのに
マーチや日東駒専、成成明国武、大東亜帝国だったら
肩身が狭いということだな。

子供に高校、大学なりの学費を親が負担できるか否かってのは
差が大きいから、その格差是正は意味あると思うが

塾や予備校、家庭教師なんかの有無までを教育格差と
呼ぶのは違うと思う。
んなこといったら小学校、中学の時の担任教諭の教育の差による
勉強が好きになるか嫌いになるかの差も、大きな教育格差だ

>今の学校では正当な教養を得にくくなっている
都知事が発言してるんだよ、なんで何のデータも立場も持たないチンカスが否定すんだ？あ？

地方をこけにした小泉自民やその支持者、地方に税金使うとばらまきとほざき
自分たちは税金無駄遣いの 石原猪瀬や東京愚民、人間を使い捨てごみのように
あつかう経団連お手洗い、捏造ばかりの商業主義日本の３流マスゴミ、
こいつらが 日本を滅ぼすと言われている。このままでいいのだろうか。
真に国を思う有志はこいつらをひとり残さずたたきのめし
、焼き尽くすのではないだろうか。
ある甲斐だもそろそろ動くのではないだろうか。
そんな気がしてならない。

なんでそんなに金かけなきゃならないの
親だって高校大学まででているなら
せめて中学ぐらいまでの勉強ならおしえてやれるじゃん

>>1
無利子で融資
無利子で融資
無利子で融資

まともに生活出来ない低所得者に融資して返すとでも思ってるのか？
その金はどこから出てるんだ？新銀行東京か？

雑種を増やしも意味無し

子供を作る免許制度導入を

>>11
なんで辞めたん？生徒に手出しちまったか？

子供を作らなければ年収４００万でもそれなりの生活ができるわな
子供を作ることに意味があるの？
子供を作ることは義務なの？
固定観念からの脱却すべき
ＤＱＮが頑張ってどんどんうんでくれればいいよ

そもそも結婚すら出来そうもないおいらが言ってもまるで説得力のかけらもないけどな

塾が儲かるだけの話やな

日本の教員の給料は世界一高い

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。

高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。

年収は三倍なのに教育にかける金は二倍
金持ちはケチだな。

>>282

⊃累進課税

>>282

日本の教員の給料は世界一高い

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

これは、勤続１５年（３０代後半ぐらい）での比較なので、４０代以降で比較すれば他国との差はもっと広がる。

>>280
鋭いね。これは低所得者の子供の為じゃなくて少子化に悩む塾の為の政策なんだわな。

かつて上位都立高は、通常授業終了後に追加補修をバンバンやってくれたので、
塾になど行く必要はありませんでした。貧乏人でも東大などを狙えます。

が、都民は何を血迷ったか、初の革新派知事・美濃部亮吉を誕生させてしまいます。
美濃部の連れてきた革新派教育者たちは、都立高間で格差があるのは不平等と、
学校群制度を強化。補修も禁止。

おかげさまで、上位都立高の進学実績は壊滅。塾に行って私立に行ける金持ちしか
東大にはいけなくなってしまいましたとさ。

地方をこけにした小泉自民やその支持者、地方に税金使うとばらまきとほざき
自分たちは税金無駄遣いの 石原猪瀬や東京愚民、人間を使い捨てごみのように
あつかう経団連お手洗い、捏造ばかりの商業主義日本の３流マスゴミ、
こいつらが 日本を滅ぼすと言われている。このままでいいのだろうか。
真に国を思う有志はこいつらをひとり残さずたたきのめし
、焼き尽くすのではないだろうか。
ある甲斐だもそろそろ動くのではないだろうか。
そんな気がしてならない。

日本の教員の給料は世界一高い

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

これは、勤続１５年（３０代後半ぐらい）での比較なので、４０代以降で比較すれば他国との差はもっと広がる。

今の英才教育って幼児期、下手したら胎児の時からやるから
随分差がでそうだよね

>>290
英才教育なんてのはきちんと計画を立ててやらなきゃ意味がないどころか逆効果になる
公文が盛んなところで小学校入学と同時にクソ真面目にやって先取りをやっても
内容を全く理解せず機械的に覚えているだけだから
算数から証明が必要になる数学になった時点で数学嫌いになる連中が多かったりするらしい

ちなみに塾っていっても色々。
月５０００円のものから年間１００万以上のものまで。
言葉を分けるべきだよね。
いいのが思いつかないけど。

1人の大金持ちと99人の貧乏人を作るよりも100人の中間層を作った方が
マクロ経済的（総体としての購買力や個人消費）にも少子化にも治安や
社会の安定から言ってもイイに決まってるんだが。
経済学をやって無くても常識的に考えれば小学生でもわかりそうなもんだが・・・
それがわからなくなってるのが今の日本人なんだな。
マスゴミの刷り込みのせいだと思うが。
プラザ合意までは日本はそれでやって来て大成功したんだがな。
ある意味理想的な国家・社会が作れたと思う。
それをぶっ壊したかったのが米国であり、
今の改革勢力＝珍自由主義者の群れだと思う。
なぜかかつての反日左翼の転向組も多いｗ
かれらはハッキリ言って反日分子、売国勢力なんだね。
朝鮮・韓国系が多いのもそう言う理由からだろ。
欧米が間接的植民地支配の手駒に使うのは異民族だしな。
戦前の東南アジアの華僑のように。

>>291
公文式って最近聞かなくなったな
どこでやってるのか、すら分からない

一所懸命お勉強して、小中高大学すべて一流だったのに、今やなぜか工事現場で棒振ってる同僚Ａ君。
ちなみに28才、彼女なし。道行く小学女児を見る目がヤバい。

二度読んだけど、年収1200万という随分高いとこと比較している理由がよくわからん。
高校までの子供を持っている年齢の親となると、まあ大体40代以下で、
年収1200をクリアしてるのは東京でも2%弱じゃない。
しかも1200万って、中途半端だし。
なんのこっちゃ。

しかし、施策自体はいいと思う。

>３人家族の場合は親の年収が３２０万円以下

これはもう破滅的状況。家族もつなよ馬鹿ってレベルだから、
そんな家に生まれてしまったことについて何の責任もない子供のために。

塾に行くかどうかよりも、

・自宅に勉強する環境があるか
・本人に勉強する気があるか

必要なのはこのふたつだけだと思う。
低所得者には勉強する環境がないので（せまい、うるさい、テレビがついてる）、本人が
家を出て勉強する環境を自分で得る以外に脱却する方法はない。

>>297

必ずしもそうは言えんよ
低所得家庭でアタマのいい子供が生まれて公立学校で成績が上位だったとしても
家では親父が疲れ切った顔で帰宅し、テレビの前で寝転んでナイターでも見てるなんて環境じゃあ
子供は意欲を持ちようがないが、秀才が集まる進学塾へいって自分と同等ないしは上の連中とまみえて
やる気が出るって可能性もあるわけだし

>>100
俺は自分で自分のことを「先生」と言っちゃう教師は全く信用しない。

大手予備校なら成績優秀者（東大京大合格レベル）なら授業料免除なんだが。

>>298
だから、本当はそのナイターがついてない「個室」には所得がいる。

学習塾で受け身で入れるモノよりも、本当は学習塾で出される「宿題」
（実はただの繰り返し学習）をすること。
空間を買うのには、高所得が必然というわけ。

>>298
つーか、年収350万「以下」の3人家庭に年間15万円やったところで、
生活費に消えるだけの気はしてるけど。
塾には行かせられんでしょ。

でまた、本当は東京は図書館が充実しているのだから、
もしも学習姿勢さえ親が身につけさせていれば、塾なんか行かなくても自分でできるけどな。
また逆に、そうした学習姿勢、学習意欲を身につけさせられないような家庭では、
15万もらったとこで塾に行かせようとは思わんて。

しかし、それでも、「ないよりはマシ」。
学力向上はあまり期待できないと思うけど、生活環境、基本的生活習慣は、
少しはまともになるかもしれないと思う。

私立のない田舎とかさあ
できる子も普通の子もパチンカスの子（割合多し）もみんな１つのクラスで勉強するんだけど
大概パチンカスによるできる子いじめってのがあるわけで
そこでできる子が自尊心を潰され、さらに周りのサポートが無かった場合、その子そこで終わりなんだよね
まず勉強する事より自己回復に時間割かれて、あれやこれやしてるうちに「バカ」のできあがり

>>302
本当は現金配るんじゃなくて
塾に申請すると役所から塾にお金が払われるような
形がいいと思うんだよね
まぁこれ、補助じゃなくて融資だからいつか返さなくちゃ
いけないわけで、DQN親は最初から使わない制度じゃないかとも思うが

年収が３倍も違うのに倍程度しかかけてないのか

>>305
年収が3倍違っても累進課税の元では手取りが3倍違うわけじゃないぜ

日本の教員の給料は世界一高い

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

これは、勤続１５年（３０代後半ぐらい）での比較なので、４０代以降で比較すれば他国との差はもっと広がる。

日本も諸外国にならって、小学生ぐらいからガキの選別をして、
ガキの能力に見合ったそれなりの教育や職業訓練の道を歩ませるべきと思うがね・・・

>>308
＞日本も諸外国にならって、小学生ぐらいからガキの選別をして〜

中共や北チョソみたいな独裁国家での選別は小学校ぐらいからだけれど
欧州の民主国家での選別は、実は生まれる前から行われてるわけ、それが階級社会
宇宙物理学者のホーキング博士がなぜホーキングたりえてるかといえば父親が医者で中産階級に属していたからこそ
もし一般人の家庭に生まれてれば‘アゥアゥアゥ！‘の言語不明瞭な障害者として生涯を終えることになってた

学校の教師に塾の先生くらいの授業とやる気があればなぁ

別に大学って高校卒業してすぐいかなくてもよくね？
働いて自分で学費を稼いでいけばいいじゃん。
社会に出て法律や経済の知識が大事だと気づくだろうし、
なんの目標もなく大学にいくよりはいいと思うんだが。

>>310

灘や甲陽みたいな超進学校だと教師はやる気十分
灘の場合、原則として新卒の教師はとらずに国公立の教師をヘッドハントする
給与が飛びぬけて上がるわけでもないし安定性っていう点では公立の教師のほうが上にも拘らず
声をかけられた教師はほぼ100パーセント応じるって話だよ

ただ塾に行かせてるだけで満足してるバカ親もいるからな

>>312
教員の教養の深さってのは、実は生徒に与えられる情報の量に比例するんだよね……
だから質のいい教員のいる学校に行くと、偶然能力を持っている子供には想像以上の
絶大な効果が生じる。

そしていい教員は人の思考秩序やコミュニケーションを読みとる能力があり、
子供が望んでいる分野を推測して自分にできる限りの情報を尊敬をもって子供に
分かち与えたいという気持ちがある気がする。

進学校に行って、公立との違いを知ったときの個人的な感想です。

>>303
私立の弱い田舎でも、別に進学校が無いわけじゃない。
北海道の札幌北、宮城の仙台二、山形の山形東、愛知の岡崎、
石川の金大付属、福岡の福岡とかの非私立進学校から
貧乏人の子弟がゴロゴロと旧帝早慶に進学してるぞ。

>>315
札幌北と札幌南は道内じゃ函館ラサールに並んでトップクラスだけど
都内じゃ青学付属にも及ばないレベルだよ。
北海道の教育レベルの低さは北教祖が強いせいか、>303の言う感覚に近い。

地方をこけにした小泉自民やその支持者、地方に税金使うとばらまきとほざき
自分たちは税金無駄遣いの 石原猪瀬や東京愚民、人間を使い捨てごみのように
あつかう経団連お手洗い、捏造ばかりの商業主義日本の３流マスゴミ、
こいつらが 日本を滅ぼすと言われている。このままでいいのだろうか。
真に国を思う有志はこいつらをひとり残さずたたきのめし
、焼き尽くすのではないだろうか。
ある甲斐だもそろそろ動くのではないだろうか。
そんな気がしてならない。

>>312 生徒のモチベーションも高いし、教育者としたら最高だろうな

千葉の人間なんだが、中学受験して本当のTOPレベルの学校行くなら大学受験に意味あるだろうが、中位以下ってのはどうかね。
それなら、公立中学校行って、公立のTOP高校に入るように努力した方が費用対効果良いような気がする。
貧乏ならそうすればいいと思うが。
まあ、20年前だが、俺の母校とか学年で中位なら、現役で千葉大くらいはなんとかなったし。
今は駄目なんかね。

>>319

一昔前なら、‘○○中学へ行きたい！‘ってのが中学受験の主たるモチベーションだったけれど
今は‘公立中学には行きたくない(行かせたくない)！‘って風に中学受験のモチベーションが変わってるから
確かに私立中学だと退学処分ってのがあるから、真性ＤＱＮと一緒になる事はないしね

>>320
なるほどね。
自分は、校内暴力真っ盛りの時代に中学生だったんだが。
金八先生の世界がやさしい世界に見えるくらい荒れていた。
まあ、それに比べれば、今の地元の中学校の評判はよろしいもんですよ。

疑問だが
勉強したい奴はして、したくないやつはしないでＯＫだろ？？

学問を捨てて就職(金儲け)に全力を投じてる奴らもたくさんいるわけだし

金がなくて塾に行かせくきれなくても、いろいろ勉強する方法はあるだろ。
参考書を買うとかさ。
模試だけを受けるとか。
金をかければいいというものではない。

>>316
県立トップ進学校というと、１学年300人くらいから
東大＋京大が20人程度、地元旧帝大に100〜120人程度。その他旧帝大が、10〜20人程度。
医学部10〜20人程度。早慶に50人程度というのがだいたい相場だと思うんだが、
（仙台二、岡崎、福岡なんかはこの水準だったはず。札幌北も、以前はこの水準だったような…）
最近の北海道エリアはレベルが低下してるのかなあ

地方をこけにした小泉自民やその支持者、地方に税金使うとばらまきとほざき
自分たちは税金無駄遣いの 石原猪瀬や東京愚民、人間を使い捨てごみのように
あつかう経団連お手洗い、捏造ばかりの商業主義日本の３流マスゴミ、
こいつらが 日本を滅ぼすと言われている。このままでいいのだろうか。
真に国を思う有志はこいつらをひとり残らずたたきのめし
、焼き尽くすのではないだろうか。
ある甲斐だもそろそろ動くのではないだろうか。
そんな気がしてならない。

誰も子供を生まなければ平和なのに

地方では車は生活必需品である。その車の燃料に高税を課し、
東京などの地下鉄建設などにも400億位支出したりしてるよな。
給与水準の低い地方が多く払った税金を、首都機能という
既得権益に守られた東京で浪費するとは、東京愚民どもは恥を知れ。
暫定税率のまま一般財源化なんて国家の詐欺行為だろ。
地方をこけにした小泉自民やその支持者、地方に税金使うとばらまきとほざき
自分たちは税金無駄遣いの 石原猪瀬や東京愚民、人間を使い捨てごみのように
あつかう経団連お手洗い、捏造ばかりの商業主義日本の３流マスゴミ、
こいつらが 日本を滅ぼすと言われている。このままでいいのだろうか。
真に国を思う有志はこいつらをひとり残らずたたきのめし
、焼き尽くすのではないだろうか。
ある甲斐だもそろそろ動くのではないだろうか。
そんな気がしてならない。

>>324
神奈川にはもうそのレベルの公立高校は無くなった
県トップといわれる湘南でも東大に毎年２０人も入らない、１０人前後

みな中学受験で栄光・聖光・浅野へ行ってしまう

教育は金で買えると思ってるのかｗ
分からないことを親や先生に聞くのに金かからんだろ
先生がわからんというなら教育委員会に圧力かけて解雇すりゃ良いだけ
金持ち家庭にバカいないとでも思ってんのか

“給料が安い”とか、タワケタことを言う教師が多いですが、ダマされないように。

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

塾は日本の伝統。江戸時代は教育はほとんど寺小屋（塾）がやってた。
日本に公教育はそんなに必要ない。よって学校は共働きの家庭などを
考慮して「子供を一定時間預かっておく場所」「部活動をする場所」
に特化したほうがいい。教育はあまりやらなくてよい。そうであるなら
教員の数も減らせるだろうし給料も減らせる。減らした分を塾代サポート
にまわせばいい。

塾講師って前科者がいるけど、
大丈夫かいな
夜スペとか

“給料が安い”とか、タワケタことを言う教師が多いですが、ダマされないように。

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

>>332
犯罪者なら教師の方が多いだろｗ

地方では車は生活必需品である。その車の燃料に高税を課し、
東京などの地下鉄建設などにも400億位支出したりしてるよな。
給与水準の低い地方が多く払った税金を、首都機能という
既得権益に守られた東京で浪費するとは、東京愚民どもは恥を知れ。
暫定税率のまま一般財源化なんて国家の詐欺行為だろ。
地方をこけにした小泉自民やその支持者、地方に税金使うとばらまきとほざき
自分たちは税金無駄遣いの 石原猪瀬や東京愚民、人間を使い捨てごみのように
あつかう経団連お手洗い、捏造ばかりの商業主義日本の３流マスゴミ、
こいつらが 日本を滅ぼすと言われている。このままでいいのだろうか。
真に国を思う有志はこいつらをひとり残らずたたきのめし
、焼き尽くすのではないだろうか。
ある甲斐だもそろそろ動くのではないだろうか。
そんな気がしてならない。

>>332
京都で生徒を殺したことがあるね

頭の悪い子に金かけても、所詮馬鹿なのにな。
中学終えたら働かせればいいんだよ。
変に大学とかまで行かせるから、勘違いして３Kは嫌だとか言ってニートになる。

>>329
釣針でかすぎて咥えられません

>>331
それは良い政策だね。
学校内に塾講師を入れるってのもありじゃ？

それとこの問題は、財政的に余裕のある東京都とほかの地方との
格差の方が問題なんだよなｗ

日本の教員の給料は世界一高い

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

教育にいくら金かけても、終わってみれば、ただの人。
親のエゴだね。

塾に金が流れるシステムか

反対

年収が３倍超なのに教育費が２倍しかないってどういうことだ？
貧乏人のほうが教育に前向きってことになるんじゃないの？

努力しない貧乏人に人の金をあげるなんて馬鹿か

>>343
そうだよな。
案外のんびりしてるのかもしれん。
つか、塾なんぞいかんでも
地元公立高→地方国立大くらいなんとかなるべ。
収入ないなら参考書類で我慢させて
塾なんて行かせてやらんでも良い気がするがな。

>>342
塾で働いてる労働者を差別するべきじゃないなｗ

>>345
十分なる。
20年以上前の今より受験人口多いときでも、現役で塾なしで偏差値60前後の国立くらいなら合格はゴロゴロいたし。
一番の武器は、本人のやる気だよ。
受験に限らずなんでもそう。
親の銭なんて言い訳。
俺の大学時代の同級生には、施設出身者もいた。

>>10
「ヤミ教育」って語感がいいな

日本の教員の給料は世界一高い

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

学問なんて昔っから道楽だろ。
道楽に金が掛かるのは当たり前。

>>347
というか、地方の旧帝大は今でも苦学生がけっこういるぞ。
東北大とか九州大とか、裕福で無い家に生まれた県立高校出身の学生がけっこう多い。

>>1

約半分？どういう計算だ？

平教師はそんなに給料高くないけどな。
海外では、心理学を元にしたバカ餓鬼を体罰なしで
御するマニュアルがあるのに日本では
ただ「体罰するな」と押さえ込むだけ。

おまけに、ろくな授業の合理化もせず週休２日になったせいで
現場の教師に全てのしわ寄せが来ている。

結局、現場を知らない大臣とか役人が無能なんだよな…。
目の前で虐めが行われているとして、ゲンコツも出来ない
状態でどうにかしろとか無茶を要求していれば
事なかれ主義を通せる人間しか残らんわ。
黙殺できない人間が精神を病む。