【観光】若者に海外離れ 旅行者減、業界は危機感 パソコンで行った気分？ ★4
海外に出掛ける日本人の数が低迷している。２００７年は約１７２９万人と４年
ぶりに減少し、来日外国人観光客が４年連続で過去最高を更新しているのとは対
照的。危機感を抱く旅行業界は、４月から「２０１０年に海外旅行者２０００万
人」を目標に新キャンペーンに乗り出した。キーワードは「若者」と「地方」だ。
日本旅行業協会が航空会社などに呼び掛けて発足した特別委員会が、新たな「ビ
ジット・ワールド・キャンペーン」を主導。佐々木隆委員長（ＪＴＢ社長）は
「初めて海外に行ったとき、強烈な驚きと刺激を受けた。旅行業界が自ら立ち上
がり、関係機関と連携して海外旅行への新鮮な興味を取り戻したい」と決意を示す。
海外旅行者は２０００年の約１７８２万人をピークに、米中枢同時テロや新型肺炎
（ＳＡＲＳ）の流行などで０３年は約１３３０万人まで落ち込んだ。その後やや持
ち直していたが０７年にまた減少に転じた。
出国者数を人口で割った「出国率」を２０００年と０６年で年齢別に比べると、
５０代後半から６０代で増加しているのに対し、２０代前半で１９・８％から
１７・１％に、同後半は２５・７％から２１・１％へと落ち込んだ。
なぜ若者が海外に出ないのか－。推進委の沢辺宏推進室長は「パソコン一つで世界
中の情報が楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とみる。推進委は「まず
一度は海外の魅力を体感してもらおう」と、個人では尻込みする人も参加できる修
学旅行や職場旅行のてこ入れのほか、若者層向けの海外イベントなども計画している。
（以下略）
- 若者に海外離れ 旅行者減、業界は危機感 パソコンで行った気分？（Business i）
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200804300010a.nwc
前スレッド：
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209523357/ （★1 4/30 07:59:13）
ぶりに減少し、来日外国人観光客が４年連続で過去最高を更新しているのとは対
照的。危機感を抱く旅行業界は、４月から「２０１０年に海外旅行者２０００万
人」を目標に新キャンペーンに乗り出した。キーワードは「若者」と「地方」だ。
日本旅行業協会が航空会社などに呼び掛けて発足した特別委員会が、新たな「ビ
ジット・ワールド・キャンペーン」を主導。佐々木隆委員長（ＪＴＢ社長）は
「初めて海外に行ったとき、強烈な驚きと刺激を受けた。旅行業界が自ら立ち上
がり、関係機関と連携して海外旅行への新鮮な興味を取り戻したい」と決意を示す。
海外旅行者は２０００年の約１７８２万人をピークに、米中枢同時テロや新型肺炎
（ＳＡＲＳ）の流行などで０３年は約１３３０万人まで落ち込んだ。その後やや持
ち直していたが０７年にまた減少に転じた。
出国者数を人口で割った「出国率」を２０００年と０６年で年齢別に比べると、
５０代後半から６０代で増加しているのに対し、２０代前半で１９・８％から
１７・１％に、同後半は２５・７％から２１・１％へと落ち込んだ。
なぜ若者が海外に出ないのか－。推進委の沢辺宏推進室長は「パソコン一つで世界
中の情報が楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とみる。推進委は「まず
一度は海外の魅力を体感してもらおう」と、個人では尻込みする人も参加できる修
学旅行や職場旅行のてこ入れのほか、若者層向けの海外イベントなども計画している。
（以下略）
- 若者に海外離れ 旅行者減、業界は危機感 パソコンで行った気分？（Business i）
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200804300010a.nwc
前スレッド：
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209523357/ （★1 4/30 07:59:13）
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2 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:50:01 ID:E4JN66ux0
ｸﾞｸﾞﾙｱｰｽでもやっとけ
3 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:50:09 ID:AWYOKXw90
2w
4 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:50:26 ID:sJ+TAZ470
またネットのせいかよwww
とくダネOPで語ってた。
6 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:51:56 ID:qs/GerQ70
宮嶋茂樹 カメラマン
経歴
１９６１年生まれ
宮嶋茂樹は１９８１年に童貞を捨てる為にシベリア鉄道に乗ってモスクワに旅立つのである。
モスクワのウクライナ・ホテルのロビーで売春婦らしき女性を見て声を掛けた後に交渉してそして契約が
成立した。
その後売春婦のアパートに一緒に行きそこで生で挿入して童貞を捨てることに成功するのである。宮嶋茂樹が２０歳の時であった。
宮嶋茂樹はこれで勢いに乗りモスクワで売春婦を買いまくり写真を撮りまくるのであった。
日本に帰国した後に、写真展や週刊新潮に作品を発表してこれがソビエトの売春婦ということで社会に大きな反響を呼ぶことになり
一躍時の人になったのであった。
その宮嶋茂樹が贈る旧ユーゴを知るための決定版！
これを読まずして旧ユーゴを語るなかれ！！！
不肖・宮嶋のネェちゃん撮らせんかい！ 文春文庫ＰＬＵＳ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4167660288.html
p25 「私はキャバクラのネエちゃんのようなケバイのがハッキリ言って好きである。衣装もそういうので迫られると、
シラフでもどんな女とでもできる。だから今までこんなにパンスケばかり買ったのであろうか？もう完全に１０００人は斬っている」
経歴
１９６１年生まれ
宮嶋茂樹は１９８１年に童貞を捨てる為にシベリア鉄道に乗ってモスクワに旅立つのである。
モスクワのウクライナ・ホテルのロビーで売春婦らしき女性を見て声を掛けた後に交渉してそして契約が
成立した。
その後売春婦のアパートに一緒に行きそこで生で挿入して童貞を捨てることに成功するのである。宮嶋茂樹が２０歳の時であった。
宮嶋茂樹はこれで勢いに乗りモスクワで売春婦を買いまくり写真を撮りまくるのであった。
日本に帰国した後に、写真展や週刊新潮に作品を発表してこれがソビエトの売春婦ということで社会に大きな反響を呼ぶことになり
一躍時の人になったのであった。
その宮嶋茂樹が贈る旧ユーゴを知るための決定版！
これを読まずして旧ユーゴを語るなかれ！！！
不肖・宮嶋のネェちゃん撮らせんかい！ 文春文庫ＰＬＵＳ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4167660288.html
p25 「私はキャバクラのネエちゃんのようなケバイのがハッキリ言って好きである。衣装もそういうので迫られると、
シラフでもどんな女とでもできる。だから今までこんなにパンスケばかり買ったのであろうか？もう完全に１０００人は斬っている」
国民にお金が無いからです。
日本は確実に貧しくなっています。それだけです。
日本は確実に貧しくなっています。それだけです。
8 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:52:10 ID:CL6heVH30
試しにインターネット上の観光地の画像無くしてみれば？
今以上に激減すると思うけど
今以上に激減すると思うけど
9 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:52:14 ID:i8Dzh2Qa0
/＼＿＿_／ヽ
／::::::: ＼
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|::::.,（●）, ､（●）|
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＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- ' ／
/ ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´
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| `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.} ヽｌ_ｌ_ｌ.} ＼
（､`ｰｰ､ｨ }￣` ﾉ ＼
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10 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:52:19 ID:EsON1nrC0
金がない。円安。
11 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:52:25 ID:ZRjgH+Vv0
【海外】「グランド・セフト・オート」の最新作を待ち切れず、通り掛かった男性をメッタ刺し
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1209527655/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1209527655/
車離れ、旅行離れ、ファッション離れ、
個別に理由を追求するなよ。
わかってるだろ。マスコミも。
もう若者が金持ってない事を。
次はテレビだぜ。広告してもモノ買う金がないのに、
誰がテレビに金払うんだ？
個別に理由を追求するなよ。
わかってるだろ。マスコミも。
もう若者が金持ってない事を。
次はテレビだぜ。広告してもモノ買う金がないのに、
誰がテレビに金払うんだ？
時刻表で行った気分
14 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:52:45 ID:BU96GrVF0
某国民もネットで放火やレイプをやった気分になって、現実社会ではやらなければいいのに
15 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:53:31 ID:QwDtTwkp0
これ車と一緒だろ、金がないんだよ。いいかげん認めたらどうだ？
単に、少子化で若者の人数が減っているだけとは考えないのか。
またネットかよ、単純に給料が安いか休みが取れないとこだろ
18 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:54:46 ID:/2acro9U0
ネットとケータイのせいにしてれば良いんだから
偉い人は楽で良いよな
偉い人は楽で良いよな
19 ：名無しさん＠ハ周年：2008/04/30(水) 13:54:57 ID:9DYrW8N40
>>12
テレビ離れのとどめは地デジだな、楽しみだ
テレビ離れのとどめは地デジだな、楽しみだ
20 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:55:15 ID:VzuDotNZ0
若者にクルマ離れ、二輪離れ、恋愛離れ、海外離れ、そして就職離れ パソコンでやった気分？
21 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:55:23 ID:+vunE3oo0
パチンコで旅行気分とはおめでたい話だな
>>16
>>1を読めよ。
出国者数を人口で割った「出国率」を２０００年と０６年で年齢別に比べると、
５０代後半から６０代で増加しているのに対し、２０代前半で１９・８％から
１７・１％に、同後半は２５・７％から２１・１％へと落ち込んだ。
>>1を読めよ。
出国者数を人口で割った「出国率」を２０００年と０６年で年齢別に比べると、
５０代後半から６０代で増加しているのに対し、２０代前半で１９・８％から
１７・１％に、同後半は２５・７％から２１・１％へと落ち込んだ。
23 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:55:40 ID:4lwatCpDO
どう考えても金がないだけです
24 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:56:02 ID:y0geDxm50
ユトリ世代はネットと現実の違いがわからないんですよ
この前なんか電車で「それ、ワロス」と言っているの聞いたよ
この前なんか電車で「それ、ワロス」と言っているの聞いたよ
25 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:56:15 ID:bAwIZ+Ty0
行きたくても金がないからだよ！
という自明な結論を出し続けて４スレ目かｗ
という自明な結論を出し続けて４スレ目かｗ
只単にそんな無駄金持ってないだけだろ。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:57:16 ID:jqIHo3/RO
金と暇がないだけ
29 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:57:31 ID:0pijZ0Fe0
金がないんじゃね
30 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:57:34 ID:0c/LVF7I0
旅行に行く金が有ったら貯金だよ
31 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:57:44 ID:NX+vIK7rO
グ～グルアースはまだ完全ではないな？
所々にぼやけていたり、拡大すると全然見えない部分がおおすぎだ！
立体3Ｇもまだまだだし
所々にぼやけていたり、拡大すると全然見えない部分がおおすぎだ！
立体3Ｇもまだまだだし
32 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:57:45 ID:KTICCur0O
別に行きたくないし。
33 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:57:59 ID:L492bh0P0
親離れ
34 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:58:05 ID:yQuX9MUH0
費用対効果だな、月々４０００円は安い
35 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:58:15 ID:GnJy1X3xO
行けるもんなら行きたいよ！
パソコンで行った気分になるわけねーだろ！！
給料は上がらない物価は跳ね上がるで行ける訳ねーよ！！！
パソコンで行った気分になるわけねーだろ！！
給料は上がらない物価は跳ね上がるで行ける訳ねーよ！！！
36 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:58:26 ID:cvLGibjh0
日本電産みたいなＤＱＮ企業
→休むのは甘え
海外旅行に行かない
→好奇心がない、ＰＣのせい
どっちにしろ叩かれるｗ
→休むのは甘え
海外旅行に行かない
→好奇心がない、ＰＣのせい
どっちにしろ叩かれるｗ
37 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:58:36 ID:2q8HTuUV0
だから今までがバブル脳なだけだったんだろ
貯金を使い果たしてまで海外旅行なんて行く気にならない
貯金を使い果たしてまで海外旅行なんて行く気にならない
金が無いだけだろ
なんでもネットのせいにすんな
なんでもネットのせいにすんな
39 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:59:31 ID:KLi2z41m0
＞若者層向けの海外イベントなども計画
若者向けって思い込んでるだけだろ？
所詮旅行会社のオナニーでしかない
若者向けって思い込んでるだけだろ？
所詮旅行会社のオナニーでしかない
40 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:59:33 ID:TXavQy/40
41 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:59:41 ID:23O9MdE50
チャン・チョン・オーストラリアは行かなくていい。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:59:43 ID:VbhxZj9J0
今さら人に聞けない Google Earth インストール
ttp://012.bz/google_earth/install.html
Google Earth 観光案内
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~diagraph/column/googleearth/
ttp://012.bz/google_earth/install.html
Google Earth 観光案内
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~diagraph/column/googleearth/
43 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:59:54 ID:vXcpjedN0
そもそも海外旅行するのがステータスに思ってる所がよく分からん
そんなもん人それぞれだろ
そんなもん人それぞれだろ
職場旅行のてこ入れとかマジカンベンしてくれよ
なんで仕事場の人間関係持ち込んだまま旅行なんぞいかにゃならんのよ
業績不振だったころに慰安旅行(笑)が無くなってみんな清々してるというのに
なんで仕事場の人間関係持ち込んだまま旅行なんぞいかにゃならんのよ
業績不振だったころに慰安旅行(笑)が無くなってみんな清々してるというのに
で、テレビの旅行番組はスルーなん？
46 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:00:38 ID:vUuxAwe7O
パソコンで行った気分なんかなんねーよばかｗ
47 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:00:41 ID:ileXRK1o0
金がない。それだけだろう。
48 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:00:59 ID:I5MsWVMb0
兼高かおるを再放送すればいいんじゃね？
49 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:01:10 ID:0YKl5Uso0
理由は簡単。
経済が右肩下がりだから。
貯金が右肩上がりに上がるならば海外に行く余裕もあるというもの。
イギリスの下流は自分の街から出た事が無いのも同じ理由。
経済が右肩下がりだから。
貯金が右肩上がりに上がるならば海外に行く余裕もあるというもの。
イギリスの下流は自分の街から出た事が無いのも同じ理由。
前スレを金で抽出してみた。
>抽出レス数：232
1/4近くが金だといってるｗｗｗｗ
>抽出レス数：232
1/4近くが金だといってるｗｗｗｗ
台湾ならいくらくらいで行けるの？
海外旅行を規制すれば、内需拡大で景気拡大間違いなし。
53 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:02:20 ID:WqCdIpZh0
車といい旅行といい
金が無いからだけだろうがボケ
金が無いからだけだろうがボケ
54 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:03:01 ID:o/rwpZ5x0
人口が減って国力が下がっただけ。
55 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:03:09 ID:Ol6SoZn90
確かに今更海外っていったって
見知らぬ土地にわくわくしながら行くっていう
感じじゃないもんな。
テレビとか雑誌で見た景色を
現地にわざわざ確認しに行くって感じじゃねえ……
見知らぬ土地にわくわくしながら行くっていう
感じじゃないもんな。
テレビとか雑誌で見た景色を
現地にわざわざ確認しに行くって感じじゃねえ……
56 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:03:19 ID:Pvkww+UsO
ふしぎ発見や世界の車窓からを見て、海外に行った気になってみる。
常時寝る時間が足りてない世代が休日までわざわざ体力消耗しに行くわけがない
58 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:03:26 ID:PEKx2uRc0
貧乏人が海外旅行なんてするわけねーだろ
59 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:04:17 ID:Zny9Heb30
似非ジャンパーwww
60 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:04:37 ID:UsP7bs+N0
どうしてこう企業ってのは「景気が悪い」とはっきり認めたがらないのかねえ。
旅行業界も含む企業全体がリストラ賃下げ派遣三昧だから、あんたらの売上も下がる。
いい加減に現実を直視しろよ。
旅行業界も含む企業全体がリストラ賃下げ派遣三昧だから、あんたらの売上も下がる。
いい加減に現実を直視しろよ。
61 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:04:37 ID:PnD0UusQ0
サイレントテロリストのおいらが来ましたよ。
お金はとにかくけちる。持っていてもけちる。
旅行なんて必要ない。近所の今まで足を運んでない所へ徒歩でいってみる。
それだけも満足です。
お金はとにかくけちる。持っていてもけちる。
旅行なんて必要ない。近所の今まで足を運んでない所へ徒歩でいってみる。
それだけも満足です。
海外に行く金がない。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:05:06 ID:l2PUvAvx0
絶対に所得環境を言わないマスゴミと業界関係者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【長野・聖火リレー】中国人に女性が顔を殴られ、作者が手を噛まれた…mixiで日記「世界最低の国、日本」が話題に★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209517929/
【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/
65 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:06:03 ID:tHQtIEYc0
史上最長の好景気(笑)
66 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:06:17 ID:pLIQ/Ug7O
海外に金を落としてどうする
日本で使え
日本で使え
67 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:06:27 ID:E8hB2fid0
金と時間と語学力がないだけ
68 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:06:49 ID:LeEo5ANm0
金があっても海外なんて行きたくねえ。
国内の方がホテルキレイだしメシうまいしチップいらんし最高。
国内の方がホテルキレイだしメシうまいしチップいらんし最高。
69 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:06:52 ID:nPtZis2v0
マスゴミが庶民の金吸い上げてるからだろ
70 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:07:02 ID:n4SS/AlX0
お金なくて海外旅行となると汚いところしかない感じだし、
健康を害す恐れあり。トイレとか汚いって最悪。
綺麗なところはお金がかかる。
だったら、国内で綺麗なところに泊まって美味しいもの
食べたほうがいいよね。命の危険なんてないし。
北海道2泊3日で3万とか激安ツアーとかあるでしょ。
九州だって。伊豆とかイセエビ活き作りとか。
時期は選ぶかもしれないけど。
まあ、ただ美味しいもの食べたいだけなら、都内で
奮発しても十分だけど。
健康を害す恐れあり。トイレとか汚いって最悪。
綺麗なところはお金がかかる。
だったら、国内で綺麗なところに泊まって美味しいもの
食べたほうがいいよね。命の危険なんてないし。
北海道2泊3日で3万とか激安ツアーとかあるでしょ。
九州だって。伊豆とかイセエビ活き作りとか。
時期は選ぶかもしれないけど。
まあ、ただ美味しいもの食べたいだけなら、都内で
奮発しても十分だけど。
71 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:08:26 ID:1YGg6CzYO
まぁ世界一英語できない先進国なのに
焼け野原からわずか数十年で
世界一、二位の経済技術エコ先進大国になっちゃった奇特な国だからなw
単純に金に余裕ないのと国内の魅力に気づき始めたんじゃない
焼け野原からわずか数十年で
世界一、二位の経済技術エコ先進大国になっちゃった奇特な国だからなw
単純に金に余裕ないのと国内の魅力に気づき始めたんじゃない
72 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:08:35 ID:bzHqgBJh0
若者PC離れじゃなかったっけｗ
車離れ 魚離れ TV離れ PC離れ 旅行離れ
そして２ｃｈﾈﾗｰが出来上がるｗ
車離れ 魚離れ TV離れ PC離れ 旅行離れ
そして２ｃｈﾈﾗｰが出来上がるｗ
日本人が出ることよりも外国人に来てもらって金落としてもらったほうが得なのに
「日本は魅力ある国」とは左翼マスゴミは言えないかｗ
「日本は魅力ある国」とは左翼マスゴミは言えないかｗ
74 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:09:15 ID:R0E2A68zO
カネも根性もなくなった
75 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:09:33 ID:bSiRJrcd0
金がないのに、糞高いヨーロッパとか行く奴が増えてたら
単なる馬鹿としかいいようがないんだがｗ
アジアだって10年前と比べりゃ随分物価上がってるし。
日本くらいだよ、もう何十年も物価が殆んどあがってない国なんて
単なる馬鹿としかいいようがないんだがｗ
アジアだって10年前と比べりゃ随分物価上がってるし。
日本くらいだよ、もう何十年も物価が殆んどあがってない国なんて
76 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:09:45 ID:dH1fzqaIO
海外に行く奴の気が知れん。
日本ですら行ってない場所の方が多いってのに。
言葉の心配なし、両替も不要。ディスカバージャパン。
日本ですら行ってない場所の方が多いってのに。
言葉の心配なし、両替も不要。ディスカバージャパン。
77 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:09:50 ID:bOHl/2s+O
ここ数年、県外にすら出てませんが何か？
78 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:09:55 ID:bI3QVEox0
>72
つ新聞離れ
79 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:10:00 ID:Wkso3hNWO
キモヲタは金と時間はあっても服がないないから行かんだろう
ﾀﾞｳｿで賄った分の金をデジカメ等に流し込んでる世代だからな
休日は消化しないといけないから旅行なんてする暇も余裕も無いだろｗ
休日は消化しないといけないから旅行なんてする暇も余裕も無いだろｗ
81 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:10:19 ID:pY5G9uEf0
「パソコンで」って言っているあたりがもう時代遅れなんだよなw
若い連中のネット媒体ってケータイだろ？
若い連中のネット媒体ってケータイだろ？
昨日レイキャビックに着きました。
あと休みは3週間。
あと休みは3週間。
83 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:10:31 ID:5bePkpMF0
内需拡大するためには減税、ばらまきが効果的
内需縮小するためには増税、公共料金値上げ、賃金抑制が効果的
現在政府がおこなってる政策は後者
つまり内需縮小を目指しているものと思われる
内需縮小するためには増税、公共料金値上げ、賃金抑制が効果的
現在政府がおこなってる政策は後者
つまり内需縮小を目指しているものと思われる
>>1
あのさ、地方はすでにカツカツの生活を強いられてるわけ。
交通手段である車の維持費が生活を圧迫するレベルなわけ。
若者も非正規雇用のワーキングプアが多いし。
海外に行く金があるなら他のことに金つかうっつの
海外旅行なんざ都会の金持ちにターゲットしとけよ
あのさ、地方はすでにカツカツの生活を強いられてるわけ。
交通手段である車の維持費が生活を圧迫するレベルなわけ。
若者も非正規雇用のワーキングプアが多いし。
海外に行く金があるなら他のことに金つかうっつの
海外旅行なんざ都会の金持ちにターゲットしとけよ
85 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:11:02 ID:I5MsWVMb0
86 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:11:04 ID:bzHqgBJh0
>>78 追加GJ
87 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:11:11 ID:e5gayXDY0
恋を（というより女に金を使う）しなければ、車を買わなければ、旅行をしなくては、っていう催眠術に気づいただけ。
こういうことに考えなしに金を使えば会社だけが儲かるという事実がわかれば
使うべきときを取捨選択するのは当然
広告うってれば釣られた団塊とは違うってこと
こういうことに考えなしに金を使えば会社だけが儲かるという事実がわかれば
使うべきときを取捨選択するのは当然
広告うってれば釣られた団塊とは違うってこと
88 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:11:14 ID:ub8OizLF0
通販規制行えばどうよ
家にいながらにして欲しいものが手に入るのが当たり前になると
旅行なんて面倒なもの行きたくなくなるよ
生身の人が押し寄せる場所にはそれだけの理由がある。
家にいながらにして欲しいものが手に入るのが当たり前になると
旅行なんて面倒なもの行きたくなくなるよ
生身の人が押し寄せる場所にはそれだけの理由がある。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:11:21 ID:hkQ2kI7GO
貴重な休みを無駄にするだけ。散々残業などで働かされて疲れてそれどころじゃない。
働いても生活でいっぱいだし、物価の値上げだの年金、保険、税金、将来のこと考えたら絶望しかなくうかうか旅行など行ってられない
働けど金銭、時間、精神的ゆとりがありません。
ふざけんな！
働いても生活でいっぱいだし、物価の値上げだの年金、保険、税金、将来のこと考えたら絶望しかなくうかうか旅行など行ってられない
働けど金銭、時間、精神的ゆとりがありません。
ふざけんな！
もし日本が海に囲まれてなけりゃ、
亡命という名の海外旅行が大流行だろうよ。
亡命という名の海外旅行が大流行だろうよ。
時間と金がないだけだろ
92 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:11:50 ID:jEGvEE2y0
パソコンは関係ねーよｗ
返ってパソコンで情報見て、いつかは行ってみたいとか思うもんだ。単に海外に行く金が無いだけ。
この物価上昇、給与据え置き（恒久減税廃止、年金支払い額年々ＵＰ）で
ここ数年実質手取り額減少してるのに旅行者が減ることはあっても増える訳ないじゃん。
返ってパソコンで情報見て、いつかは行ってみたいとか思うもんだ。単に海外に行く金が無いだけ。
この物価上昇、給与据え置き（恒久減税廃止、年金支払い額年々ＵＰ）で
ここ数年実質手取り額減少してるのに旅行者が減ることはあっても増える訳ないじゃん。
93 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:12:18 ID:k6OnVmMD0
つかよ、海外の情報が入ってくれば、行きたくなるのが人情だろ。
アルバイト・派遣社員の増加に加えて、将来不安で旅したくならんのが
実情じゃないのか？
アルバイト・派遣社員の増加に加えて、将来不安で旅したくならんのが
実情じゃないのか？
94 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:12:27 ID:bEf5MPUd0
旅行業界、若年層の待遇大幅改善フラグだ
あー、特ダネでなんか火災が今の若者安っ！とか言ってた気がした
勝手な妄想で勝手に行った気分の人物像思い浮かべて勝手に批判してんなよ
勝手な妄想で勝手に行った気分の人物像思い浮かべて勝手に批判してんなよ
>「パソコン一つで世界中の情報が楽しめる。
同意。便利な世の中になったよな
>『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とみる。
ﾊｧ（ﾟдﾟ）!?
それをいったら、旅行会社のカタログとかパンフレットは旅行防止する物になるだろｗ
冷静に分析スレと
・金が無い
・労働時間が多すぎで、プライベートの時間が取れない
＝金を工面するのも面倒だし、プライベートもあまり取れないのに計画するのも、行くのもめんどくせーよ！
あとは・・・
・多彩な娯楽により、趣味に投じる出費が分散されている
・携帯電話やデジタルコンテンツなど、手元に残らない出費が増えている
・将来に希望が見出せない為、貯蓄を重視する
こんなんも原因じゃね？
同意。便利な世の中になったよな
>『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とみる。
ﾊｧ（ﾟдﾟ）!?
それをいったら、旅行会社のカタログとかパンフレットは旅行防止する物になるだろｗ
冷静に分析スレと
・金が無い
・労働時間が多すぎで、プライベートの時間が取れない
＝金を工面するのも面倒だし、プライベートもあまり取れないのに計画するのも、行くのもめんどくせーよ！
あとは・・・
・多彩な娯楽により、趣味に投じる出費が分散されている
・携帯電話やデジタルコンテンツなど、手元に残らない出費が増えている
・将来に希望が見出せない為、貯蓄を重視する
こんなんも原因じゃね？
今の若いのは
騙せるけど金と時間がない
利口で騙せない
の二極化が進んでるから
騙せるけど金と時間がない
利口で騙せない
の二極化が進んでるから
98 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:12:54 ID:FpGT/0mY0
車も酒も旅行も金がないからだろ
貧乏が悪いんだよ
貧乏が悪いんだよ
100 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:13:39 ID:hBCNi9ca0
俺の親ニコニコを見て
北海道に行って来たらしい
満足してるしｗ
北海道に行って来たらしい
満足してるしｗ
101 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:13:43 ID:tHQtIEYc0
金持ちに年に1万回くらい海外旅行してもらえばいいじゃない
102 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:14:18 ID:Q+sTv/Bx0
鎖国へのステップ
>>76
確かに日本は自然をみたいだけなら海外行く必要はないな
確かに日本は自然をみたいだけなら海外行く必要はないな
104 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:14:24 ID:q3ozS9fz0
仕事で疲れてんだから
休日くらいゆっくりしたい
何でわざわざ海外に行きゃならんのだ
金も無いし
休日くらいゆっくりしたい
何でわざわざ海外に行きゃならんのだ
金も無いし
105 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:14:30 ID:UUhMSvBf0
海外旅行する程度の金はある。
でも、まとまった休みは取れない。
近場には行きたい国が無いし。
でも、まとまった休みは取れない。
近場には行きたい国が無いし。
海外ツアー行ったら２０マンくらい消えるじゃん
２０万あれば、携帯機種変して、代官山でメシ食っても
ぜんぜん余るし
２０万あれば、携帯機種変して、代官山でメシ食っても
ぜんぜん余るし
107 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:14:59 ID:UsP7bs+N0
今ごろトヨタなんかは米国市場の落ち込みで慌ててると思うけど、今更遅いわな。
国際企業は地元をないがしろにしても構わない、って発想が間違っている。
消費税10％なんかにしたら、潰れるのは大企業の方だよ。それを率先する財界の
低脳ぶりは信じがたい。
国際企業は地元をないがしろにしても構わない、って発想が間違っている。
消費税10％なんかにしたら、潰れるのは大企業の方だよ。それを率先する財界の
低脳ぶりは信じがたい。
108 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:15:04 ID:SR5XNMRt0
日本に来る外国人増えたって言っても
シナ人ばっかだろｗ
シナ人ばっかだろｗ
硫化水素であの世ツアーがトレンド
なんという一方通行ツアーｗ
111 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:16:11 ID:3n1GgCBa0
１度の遊びに使える金は最大１万円まで。
多分交通費すら出ずに終わる。
多分交通費すら出ずに終わる。
112 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:17:30 ID:Qntc9bOS0
海外へ行くくらいなら、近場で優雅に過ごす。
どうして、日本語も通じなくて、危険で小汚い所へ行くんだか。
どうして、日本語も通じなくて、危険で小汚い所へ行くんだか。
113 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:17:51 ID:bI3QVEox0
114 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:17:51 ID:EDe2YD7E0
大体ピークが1770万人で今が1729万人なら殆んど減ってねえじゃんｗ
若者の比率は昔と比べて減ってるんだから、減るの当たり前だし。
わけの分からん分析すんなよ、アホが
若者の比率は昔と比べて減ってるんだから、減るの当たり前だし。
わけの分からん分析すんなよ、アホが
115 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:17:52 ID:pY5G9uEf0
>>90
海で囲まれてなかったとしても、地続きで行ける国ってさぁ・・・w
海で囲まれてなかったとしても、地続きで行ける国ってさぁ・・・w
国内旅行も確かにいいんだけど、
最低限の英会話と、カタコトの現地語（あるいは日本語）と筆談で
横で飲んでるおねえちゃんとか、マッサージ嬢とか
ホテルのバトラーのねえちゃんとかウェイトレスとかと
雑談したり、一緒にブラブラ散歩したり、ナンパしたりメルアド交換したりとか、
或いはタクシーの運ちゃんとか屋台のにいちゃんとか
値引き交渉したり、スケベ話したり
こういうのって海外旅行だから面白かったりもするよな。
最低限の英会話と、カタコトの現地語（あるいは日本語）と筆談で
横で飲んでるおねえちゃんとか、マッサージ嬢とか
ホテルのバトラーのねえちゃんとかウェイトレスとかと
雑談したり、一緒にブラブラ散歩したり、ナンパしたりメルアド交換したりとか、
或いはタクシーの運ちゃんとか屋台のにいちゃんとか
値引き交渉したり、スケベ話したり
こういうのって海外旅行だから面白かったりもするよな。
117 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:19:01 ID:DXiG1nDMO
連休さえも出勤で有休もままならないのに、海外にいくまとまった長い休みなんてない。
嫌なら辞めろと言われるだけ。辞めたら旅行どころか食っていけないよ。
毎日疲れて帰って寝るのでいっぱい。
嫌なら辞めろと言われるだけ。辞めたら旅行どころか食っていけないよ。
毎日疲れて帰って寝るのでいっぱい。
118 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:19:24 ID:uBIdJRgu0
俺、今ハワイのホテルにいる
若者の購買意欲減退を全てPCのせいにしてる時点でアウト
120 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:20:42 ID:XBsz9cne0
ぐるっと回ってきた感想
日本がやっぱり一番いい
日本がやっぱり一番いい
景色だったら日本でも綺麗な所、珍しい所いっぱいあるし
食べ物だって日本国内で結構いろんな国の料理食べられるし、
買い物だって日本で世界中のブランド品買えちゃうのに、
わざわざ狭い飛行機の中で何時間も不自由な思いさせられて
言葉も通じない不潔な国に行くなんて信じらんない。
家で犬と遊んでる方が、よっぽど楽しい。
食べ物だって日本国内で結構いろんな国の料理食べられるし、
買い物だって日本で世界中のブランド品買えちゃうのに、
わざわざ狭い飛行機の中で何時間も不自由な思いさせられて
言葉も通じない不潔な国に行くなんて信じらんない。
家で犬と遊んでる方が、よっぽど楽しい。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:21:02 ID:xj3/aQBH0
宇宙へは行きたい 堀右衛門と一緒に
123 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:21:27 ID:4hOb4hX3O
オレは西表とか石垣とかには行ってたんだが、本島はちゃんと周ってなかった
こないだ２～３万の安いツアーで本島行って、ビックスクーター借りてぐるっと周ってきたんだが、
マジで最高だった
大阪から二時間、ついさっきまで難波のラピート乗り場でブルゾン着てたのに、
今は沖縄民謡聞きながら、Tシャツで海見ながら刺身定食食ってる
瞬間移動ってか、タイムスリップだな、アレは
真っ青な海と空の間を貫く、真っ直ぐな吊り橋
地球の裏側のような風景をバイクで走り抜ければ、
たった二時間でこんなトコに来れるなら、マジ海外なんて行く必要ないなと舶来厨をオレは思ったわ
空港に二時間前集合とかロス多いし、
一通り行ったしな
もはや海外はバカらしいわ
こないだ２～３万の安いツアーで本島行って、ビックスクーター借りてぐるっと周ってきたんだが、
マジで最高だった
大阪から二時間、ついさっきまで難波のラピート乗り場でブルゾン着てたのに、
今は沖縄民謡聞きながら、Tシャツで海見ながら刺身定食食ってる
瞬間移動ってか、タイムスリップだな、アレは
真っ青な海と空の間を貫く、真っ直ぐな吊り橋
地球の裏側のような風景をバイクで走り抜ければ、
たった二時間でこんなトコに来れるなら、マジ海外なんて行く必要ないなと舶来厨をオレは思ったわ
空港に二時間前集合とかロス多いし、
一通り行ったしな
もはや海外はバカらしいわ
124 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:21:31 ID:K7IqxAW40
年金の掛け金を払うだけで精一杯
老後に物価の安い国で暮らすかも試練が
道楽で海外に行くことは無いだろう
老後に物価の安い国で暮らすかも試練が
道楽で海外に行くことは無いだろう
125 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:21:41 ID:nhknZV770
金が無いのと休日が無いのダブルコンボで旅行になんて行ける訳が無いだろ
俺の友人は月収手取りで40万貰ってるけど休日は家でバタンキューで外に遊びに行くほど
体力ないってぼやいていたぞ
俺の友人は月収手取りで40万貰ってるけど休日は家でバタンキューで外に遊びに行くほど
体力ないってぼやいていたぞ
金が無い。時間も無い。
遠くの国に行くような金は借金しないと無い。
もちろんそんな時間も無い。
近くの国に行く金や時間はどうにか有るが、
真実を知りすぎ、興味や勇気が無い。
遠くの国に行くような金は借金しないと無い。
もちろんそんな時間も無い。
近くの国に行く金や時間はどうにか有るが、
真実を知りすぎ、興味や勇気が無い。
127 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:22:28 ID:tHQtIEYc0
新婚旅行は熱海の時代に逆戻り～
128 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:22:32 ID:ZEjVDRY70
>>118
はいはい羽合羽合
はいはい羽合羽合
130 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:22:45 ID:28SAEEyj0
国内旅行で世界最高レベルのサービスを受けられるのに、わざわざ海外で、ろくでもないサービス内容で、
その上治安に関する不安もある。
わざわざ海外に行くひとは、よっぽど何か見たいものがある人だろ。
その上治安に関する不安もある。
わざわざ海外に行くひとは、よっぽど何か見たいものがある人だろ。
日本はサンゴ礁の海からパウダースノーのスキー場まであるんだから
最高だよな
最高だよな
今や海外旅行は、死ぬほど金が余って、使い道がなけでば行くかもしれないレベル。
133 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:23:31 ID:i3MCKzN3O
>>118
ハワイ、飯まずくねーか？
ハワイ、飯まずくねーか？
134 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:23:34 ID:2zx213UO0
何で若者がこう言う選択をするようになったか？
って辺りを老害どもは本気で理解出来て無いのかねぇ…？
って辺りを老害どもは本気で理解出来て無いのかねぇ…？
135 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:24:06 ID:bI3QVEox0
もし消費税１０％になったら家計簿見ながらどの消費を１０％削減するか
見極め作業開始だな・・・。
海外旅行はそもそも行かなくなったから関係ないけどｗ
136 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:24:25 ID:n4SS/AlX0
ギャオで昔みたアニメを見たり、
ニコニコみたりでも楽しいしねえ・・。
映画みたあと美味しいもの食べるのだって充実だし、
お花の季節は梅・桜・いまだとボタンとかつつじとか
見に行ったりして心洗われるのもいいし。
自転車でいろいろちょっと遠い近所を散策も楽しいし。
神社仏閣は無名のところでもすごくいいよ。
いろいろ楽しめることたくさんあるよ、お金使わなくても。
ニコニコみたりでも楽しいしねえ・・。
映画みたあと美味しいもの食べるのだって充実だし、
お花の季節は梅・桜・いまだとボタンとかつつじとか
見に行ったりして心洗われるのもいいし。
自転車でいろいろちょっと遠い近所を散策も楽しいし。
神社仏閣は無名のところでもすごくいいよ。
いろいろ楽しめることたくさんあるよ、お金使わなくても。
>>132
時間と体力も
時間と体力も
138 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:25:16 ID:BQ3GoQee0
思ったんだけど、お金がないからじゃないかな？
139 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:25:25 ID:x0/0txGs0
なんで、余裕がないからって分析はしないのだ
140 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:26:03 ID:TMKT5dyN0
国内の激安ツアーの充実ぶりを考えれば、海外ツアーは工夫が足りない。
旅行会社とすれば、海外旅行で利益出さないと国内の激安ツアーは企画
すらできないってことも分かるけどさ。
旅行会社とすれば、海外旅行で利益出さないと国内の激安ツアーは企画
すらできないってことも分かるけどさ。
141 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:26:10 ID:DMz98HDr0
まずは
派遣とパートで埋め尽くされた会社や工場みてからいいやがれ
派遣とパートで埋め尽くされた会社や工場みてからいいやがれ
142 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:26:16 ID:MLrxiIFX0
バカだな。
単に、公務員の裏金がなくなって、行きたくてもいけなくなっただけだｗ。
単に、公務員の裏金がなくなって、行きたくてもいけなくなっただけだｗ。
143 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:26:29 ID:uBIdJRgu0
ハワイで２ｃｈ最高！
144 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:27:15 ID:Wkso3hNWO
ハワイに移住したいな。
145 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:27:15 ID:jAAA+i1e0
福田首相は「若者に希望を」とか言ってなかったか？
だがこれが現実。海外旅行に行く余裕もない。
だがこれが現実。海外旅行に行く余裕もない。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:27:31 ID:M5lSdzy6O
海外は初めは目新しくて感動も多いが、いろいろ行って慣れてくると、長時間のフライトがイヤになってくる。さらに新しい刺激や感動を求めようとすると、さらに長距離、長時間の悪循環に陥るようになる
147 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:28:28 ID:EfwWp6BYO
相変わらす日本の文系は低レベルだなあ
金ないやつが増えてるのになぜこんな分析？
海外からは増えてる
そりゃ為替があれだから
逆に海外へいくやつは減る
なんらおかしくはない
金ないやつが増えてるのになぜこんな分析？
海外からは増えてる
そりゃ為替があれだから
逆に海外へいくやつは減る
なんらおかしくはない
海外には、やたらに犬連れて行けないから行きたくない。
置いていくなんて、かわいそうで考えられない。
そんな事するくらいなら、犬も一緒に泊まれるペンションや温泉で、
家族や犬仲間たちと楽しく過ごす方がいい。
自分のまわり動物飼ってる人が増えてて、こういう人多いよ。
置いていくなんて、かわいそうで考えられない。
そんな事するくらいなら、犬も一緒に泊まれるペンションや温泉で、
家族や犬仲間たちと楽しく過ごす方がいい。
自分のまわり動物飼ってる人が増えてて、こういう人多いよ。
149 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:29:12 ID:djpCnq9F0
飛行機なんてＣＯ２吐きまくりなんだから
海外旅行なんてしたら駄目に決まってるでしょ
海外旅行なんてしたら駄目に決まってるでしょ
>>138
以前は超貧乏な連中も海外に行ってたから貧乏だけが理由ではないと思う。
以前は超貧乏な連中も海外に行ってたから貧乏だけが理由ではないと思う。
日本と比べて不便な点を楽しめなくなって自然といかなくなった
154 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:30:32 ID:bI3QVEox0
>なんで、余裕がないからって分析はしないのだ
・企業のマーケティング部は事実を知りながらつくり話を上にプレゼン
・企業経営者がそれを見抜けないアフォ
・マズゴミは広告料取りたいが為に大嘘こく
・企業のマーケティング部は事実を知りながらつくり話を上にプレゼン
・企業経営者がそれを見抜けないアフォ
・マズゴミは広告料取りたいが為に大嘘こく
また、この手のやつか。。原因なんて判っている筈だ。
未婚、単身化、少子化がここまで進んだのも、
内需が萎んでいるのも、個人消費が低迷しているのも、
一人当たりＧＤＰが18位に下落してしまったのも。
最近若手の硫水自殺が相次ぐのも、背景に何があるか。
未婚、単身化、少子化がここまで進んだのも、
内需が萎んでいるのも、個人消費が低迷しているのも、
一人当たりＧＤＰが18位に下落してしまったのも。
最近若手の硫水自殺が相次ぐのも、背景に何があるか。
海外は治安悪いし…
安いからって中国とか韓国とか興味ないから
行く気はしないし。
ヨーロッパは確かに行ってみたいけど旅費高すぎ。
手元に残るものがない旅行でぱっとお金使っちゃうより
貯金して有意義に使った方がいい。
安いからって中国とか韓国とか興味ないから
行く気はしないし。
ヨーロッパは確かに行ってみたいけど旅費高すぎ。
手元に残るものがない旅行でぱっとお金使っちゃうより
貯金して有意義に使った方がいい。
>>143
マカダミアチョコ買ってきて
マカダミアチョコ買ってきて
160 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:32:27 ID:n7zuY/q00
飛行機乗らないと他都道府県いけないから
出張で休み組み合わせるぐらい。
自腹払ってまでは無理orz
出張で休み組み合わせるぐらい。
自腹払ってまでは無理orz
161 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:32:43 ID:2zx213UO0
若い世代の貯蓄が4.500万位なのに
老害の平均貯蓄額ってたしか2000万位あるんだよねぇ('A`)
それなのに国に医療費とか年金とかってたかる屑ばかりなんだよな…
老害の平均貯蓄額ってたしか2000万位あるんだよねぇ('A`)
それなのに国に医療費とか年金とかってたかる屑ばかりなんだよな…
162 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:32:44 ID:I5MsWVMb0
>>143
ハワイの砂をおみやげに
ハワイの砂をおみやげに
163 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:32:54 ID:3n1GgCBa0
最近離れられてる物
・車、バイク
・テレビ
・活字
・酒
・旅行
・車、バイク
・テレビ
・活字
・酒
・旅行
いや、海外に旅行行く前に、みんな片道の冥界旅行にいきたいんだってんだからしょうがないだろ
165 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:33:15 ID:2q8HTuUV0
もう海外旅行なんかが流行ることはないだろう
一億総中流？時代は終わってリストラ給料カット貧乏人とその日暮らしの非正規社員ばっかりの時代に
一億総中流？時代は終わってリストラ給料カット貧乏人とその日暮らしの非正規社員ばっかりの時代に
166 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:33:58 ID:bI3QVEox0
＞若い世代の貯蓄が4.500万位なのに
ぶ そんなにあれば旅行ぐらい行くだろ？
167 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:33:59 ID:rg4LYdcn0
超貧乏な奴がローン組んで海外行ったり車買ったり酒飲んだりするのが
健全と言えるか？
健全と言えるか？
168 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:34:06 ID:JZMxEX6Q0
ジワジワと、しかし確実にサイレントテロが進行している
そして暫定税再議決、消費税アップごり押しで内需は完全に死ぬ
そして暫定税再議決、消費税アップごり押しで内需は完全に死ぬ
169 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:34:09 ID:kSt2zXfs0
８年くらい前だが外人パブに行った時、同僚が俺のこと「インターネッツが趣味」とか言ったらしくて、
ブラジル人の２０才の娘に「あなた、インターネットで外国の写真見て
行った様な気になってたら、頭おかしくなるわよ！もっと外に出ないと」と諭された。
ブラジル人の２０才の娘に「あなた、インターネットで外国の写真見て
行った様な気になってたら、頭おかしくなるわよ！もっと外に出ないと」と諭された。
>>147
台湾沖航空戦みたいに、大本営発表で好景気好景気と絶叫してたんだから、
今更、実は若年層が金持ってなくてこれから景気後退確実！とは言えんのだよ。
若者が金もって無いという事は長期的に金の周りが悪くなるって事だから、企業業績は悪化の一途を辿ると
そう分析しなきゃいけなくなる。
台湾沖航空戦みたいに、大本営発表で好景気好景気と絶叫してたんだから、
今更、実は若年層が金持ってなくてこれから景気後退確実！とは言えんのだよ。
若者が金もって無いという事は長期的に金の周りが悪くなるって事だから、企業業績は悪化の一途を辿ると
そう分析しなきゃいけなくなる。
日本が一番治安が良いからね。
わざわざ危険な所に行きたいとは思わないな
わざわざ危険な所に行きたいとは思わないな
172 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:34:42 ID:0IXDQJRr0
減った減ったというが、旅行先にもよるんでね？
近場の中国韓国が数を減らしてるっていうんなら、そりゃ別の事情かもしれんぞ
近場の中国韓国が数を減らしてるっていうんなら、そりゃ別の事情かもしれんぞ
単に海外旅行する余裕が無い人が増えただけでそ。
政治が悪いんじゃん。
20代はボーナスも有給もない契約社員ばっか。
なにがネットのせいだよアホか。
旅行者増やしたいんだったら景気良くしてみろマヌケ。
20代はボーナスも有給もない契約社員ばっか。
なにがネットのせいだよアホか。
旅行者増やしたいんだったら景気良くしてみろマヌケ。
176 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:35:13 ID:5bePkpMF0
昔の百姓は一生村から一度も出ずに死んでいったらしいから
別に今の若者が海外出なくてもいいのかもしれん。
ただ俺はせっかくこの世に生をうけたからにはいろんな所行って
いろんなモノ食っていろんな人と出会っていろんな体験したいと思う。
まあ好奇心が旺盛なんだろうな。
人生は短いし精力的に活動できる時間はさらに短い。人生もったいないよ。
時は金なりと言うが、俺にとっては金よりも時間や思い出の方がもっと大事。
だから食うに事欠くことがない限りは、旅に出ようと思う。
老後のことはまあその時に考えるよｗ
まあ人は人、自分は自分ってことなんで、旅しろ旅すんなとか
他人がとやかく言う筋合いのことではないのだけは確かだ。
別に今の若者が海外出なくてもいいのかもしれん。
ただ俺はせっかくこの世に生をうけたからにはいろんな所行って
いろんなモノ食っていろんな人と出会っていろんな体験したいと思う。
まあ好奇心が旺盛なんだろうな。
人生は短いし精力的に活動できる時間はさらに短い。人生もったいないよ。
時は金なりと言うが、俺にとっては金よりも時間や思い出の方がもっと大事。
だから食うに事欠くことがない限りは、旅に出ようと思う。
老後のことはまあその時に考えるよｗ
まあ人は人、自分は自分ってことなんで、旅しろ旅すんなとか
他人がとやかく言う筋合いのことではないのだけは確かだ。
ハッキリ言って、ＮＨＫ「世界街あるき」を見ているだけで充分堪能できる。
ナレーターがど下手な奴のとき以外は結構おもしろいぜ。
特に、中国とアジアとかの妖しい路地裏なんか最高におもしろい
ナレーターがど下手な奴のとき以外は結構おもしろいぜ。
特に、中国とアジアとかの妖しい路地裏なんか最高におもしろい
179 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:35:44 ID:TbbTXKrv0
日本人は愛国心が強いんだね。日本はユートピアみたいな素晴らしい国だし。
なんで自殺する人が多いのか分からん。
なんで自殺する人が多いのか分からん。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:35:49 ID:n7zuY/q00
女子は特に費正規雇用比率が高くなってる。
非正規雇用だと、ボーナスが無い場合が多いので、
高額の出費は心理的に抵抗が強いのもあるのでは？
非正規雇用だと、ボーナスが無い場合が多いので、
高額の出費は心理的に抵抗が強いのもあるのでは？
183 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:36:33 ID:I5MsWVMb0
>>180
ついでに生きる希望もないも足しといてくれ
ついでに生きる希望もないも足しといてくれ
184 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:37:17 ID:zOOZmxXj0
一人で海外ツアー行きたいのに、一人だと追加料金払わせられるのが気に食わない。
あと燃料チャージ高すぎで安いツアーでも損した気分になる。
あと燃料チャージ高すぎで安いツアーでも損した気分になる。
お前らこのまま外国人労働者＆観光客が増え続ければ
日本だって治安がいい場所ではなくなっていくぞ
日本だって治安がいい場所ではなくなっていくぞ
186 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:37:59 ID:n7zuY/q00
187 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:38:09 ID:G70NcBTv0
5000円でヨーロッパにいけるプランがあれば行ってやってもいい。
今の若者にはそれくらい金が無いと思え。
今の若者にはそれくらい金が無いと思え。
189 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:38:24 ID:3Gpk+EAT0
海外に住むなら色々分かることがあるが
もう大体想像が出来るんだよな
しかも行ったら想像異常の良さは無くて不快の方が多い
もう大体想像が出来るんだよな
しかも行ったら想像異常の良さは無くて不快の方が多い
190 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:38:40 ID:dvsJa99I0
>>185
こないだの長野は酷かったな。
こないだの長野は酷かったな。
金がねーからだよ 馬鹿市ね
世界の秘境や手付かずの自然が残された場所に
足を踏み入れる事が環境破壊ってことを自然愛好家は自覚すべし。
ガラパゴス諸島の観光開発をＴＶでみて愕然とした。
ああいうものこそＴＶやパソコンで堪能すべき。
足を踏み入れる事が環境破壊ってことを自然愛好家は自覚すべし。
ガラパゴス諸島の観光開発をＴＶでみて愕然とした。
ああいうものこそＴＶやパソコンで堪能すべき。
193 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:40:29 ID:JZMxEX6Q0
>181
女性の非正規雇用は昔から高かった
ただ、それは労使双方のニーズが一致したからであって
今は正規で働きたい人まで非正規しか職が無い状況
女性の非正規雇用は昔から高かった
ただ、それは労使双方のニーズが一致したからであって
今は正規で働きたい人まで非正規しか職が無い状況
194 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:40:34 ID:UcPR0d0w0
わかもの どく
ガンガンいこうぜ
じかんをだいじに
>おかねをつかうな
くににまかせろ
ガンガンいこうぜ
じかんをだいじに
>おかねをつかうな
くににまかせろ
195 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:40:35 ID:I5MsWVMb0
ヨハネスブルグ、みんなで行けば怖くないツアーでも開催すれば人集まるんじゃない？
196 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:40:42 ID:pz0COAT60
197 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:40:45 ID:KCtv3+N80
貧乏人が増えてるんだから、海外旅行が減るのはあたりまえ。
198 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:40:56 ID:2zx213UO0
199 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:40:59 ID:TbbTXKrv0
植村直己は環境破壊して国民栄誉賞。
201 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:41:08 ID:0Rf9q04R0
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連休中ずっと寝ていて安全な俺は勝ち組
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連休中ずっと寝ていて安全な俺は勝ち組
202 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:41:32 ID:4hOb4hX3O
153
オレ、北海道に住んでみたり、ユーレルパスでヨーロッパ周ったり、
いろいろ行って来たんだが、アレはマジ最高だな
また行きたいよ♪
オレ、北海道に住んでみたり、ユーレルパスでヨーロッパ周ったり、
いろいろ行って来たんだが、アレはマジ最高だな
また行きたいよ♪
203 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:42:06 ID:rofAafgi0
バラエティー番組ばかりで、海外に行きたいと思わせるような番組も
少なくなったしな。国内温泉旅行ものは多いけど。
少なくなったしな。国内温泉旅行ものは多いけど。
204 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:42:21 ID:VHMBUX/M0
まあ金銭面で余裕がなくなれば写真で満足しちゃうだろうな。
若い世代の半数が正社員になれない時代らしいし当然でしょうねぇ。
若い世代の半数が正社員になれない時代らしいし当然でしょうねぇ。
日本にもどんどん外国人が入ってきて、違和感なくなってきているから擬似体験できるからね。
店や地域によっては、外国人しかいないところもあるし。
六本木の広域界隈や、特に欧米人の多いところ。
店や地域によっては、外国人しかいないところもあるし。
六本木の広域界隈や、特に欧米人の多いところ。
207 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:43:14 ID:bI3QVEox0
派遣ってほとんど時間給。（月収の人でも時間労働分を月収に直しただけ）
長期休暇中はもちろんその分の収入が減る
減る分、どうやって出費を控えるかって事を考える。
夏季休暇などの前にボーナスもらって何に使おうと言ってる人とはわけが違う
一番問題なのは、給料が安いことではなくて、将来が保証されていないこと。
安月給ながらも一生働けて、老後も安心と思えるなら貯金して旅行に行く人も多いだろう。
安月給ながらも一生働けて、老後も安心と思えるなら貯金して旅行に行く人も多いだろう。
企業の業績アップしても、社員の給料はアップしない。
正社員雇用がどんどん減って、パートや契約社員が増えてる。
しかも、年金だのなんだの、将来への不安は募る一方。
こんなご時世に海外旅行なんて行きたくなるわけがない。
毎年海外行ったり、海外に別荘まで持ってるようなごく一部の金持ちや
ちょっと変わった目的の冒険野郎や、後先考えずに海外でフラフラしてる人は
これからもいるだろうけど、海外旅行人口の大半をささえていた
おおかたのツアー客は、ごくごく一般的な庶民層なんだよね。
そういう層がどんどん生活苦しくなってるんだから
もはやステータスですらない海外なんて、わざわざ行くかっつーの。
正社員雇用がどんどん減って、パートや契約社員が増えてる。
しかも、年金だのなんだの、将来への不安は募る一方。
こんなご時世に海外旅行なんて行きたくなるわけがない。
毎年海外行ったり、海外に別荘まで持ってるようなごく一部の金持ちや
ちょっと変わった目的の冒険野郎や、後先考えずに海外でフラフラしてる人は
これからもいるだろうけど、海外旅行人口の大半をささえていた
おおかたのツアー客は、ごくごく一般的な庶民層なんだよね。
そういう層がどんどん生活苦しくなってるんだから
もはやステータスですらない海外なんて、わざわざ行くかっつーの。
210 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:43:50 ID:DSBte12o0
いや､単純にお金がないから
車と同じで
正社員の海外旅行回数は過去の世代と同じで
非正社員の海外旅行回数が極端に少ないだけ
車と同じで
正社員の海外旅行回数は過去の世代と同じで
非正社員の海外旅行回数が極端に少ないだけ
211 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:44:12 ID:X9IQPb/X0
月の手取り16万じゃ海外なんか行ってられない
今は正社員でこの給料だからな
今は正社員でこの給料だからな
>>203
頭の悪そうなタレントが現地のマナーも無視して大騒ぎだからな
あの手の番組は日本人の恥としか思えない。
もちろん真似したいとも思えない。
タレントも頭悪いが番組作ってる人間も下品なんだろうなあと思う。
例外はNHKと世界不思議発見くらいか
頭の悪そうなタレントが現地のマナーも無視して大騒ぎだからな
あの手の番組は日本人の恥としか思えない。
もちろん真似したいとも思えない。
タレントも頭悪いが番組作ってる人間も下品なんだろうなあと思う。
例外はNHKと世界不思議発見くらいか
>>182
景気が良くなっても上で止まってりゃ世話ない。
金は天下の回り物つって、若いのには回さないくせに回せ回せ言いやがる。
で、金が無くなって回らなくなるとネットのせいですかww
脳がスポンジかなんかでできてるんだろうな。
時給なんぼで働いてるのに海外旅行だなんて金と時間と余力をドブに捨てるようなもん。
だいたい旅行とか、金と時間を使って慣れない土地に行って疲れて帰ってきて得るもん何があるんだ？
仕事しなくても金が沸いてでるんなら少々疲れても行ってやるよ。
景気が良くなっても上で止まってりゃ世話ない。
金は天下の回り物つって、若いのには回さないくせに回せ回せ言いやがる。
で、金が無くなって回らなくなるとネットのせいですかww
脳がスポンジかなんかでできてるんだろうな。
時給なんぼで働いてるのに海外旅行だなんて金と時間と余力をドブに捨てるようなもん。
だいたい旅行とか、金と時間を使って慣れない土地に行って疲れて帰ってきて得るもん何があるんだ？
仕事しなくても金が沸いてでるんなら少々疲れても行ってやるよ。
214 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:44:52 ID:pz0COAT60
まぁ、どんな素晴らしい観光地に行っても
帰ってきて開口一番
「やっぱり、我が家が一番」って言うに決まってるしな
帰ってきて開口一番
「やっぱり、我が家が一番」って言うに決まってるしな
215 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:45:49 ID:eABrQrfx0
392 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 12:25:13 ID:IKuDl1gI0
サンケイ新聞 ２０１０年 ４月３０日
社説
「若者の間では、急速に食事離れが始まっている。とにかく、１週間に１度の食事になったのだから、食品業界・レストラン業界は青息吐息だ。
若者は急速に、食べるということに、興味を失っているらしい。企業は、なんとか、食欲を刺激しようとさかん新メニュー開発に
取り組んでいるが、食事離れの急速なトレンドをつかみきれていないようだ。
しかし、あまりにも、過激な食事離れは、異常ではないだろうか？
やはり、食べるということこそ、人間の根源的エネルギーの元だ。
実際、毎年、１ｹ月も食事を取らず、死亡してしまう人たちが、急速に増大し、年間１０００万人になろうとしている。
やはり、これは、トレンド・流行 と呼ぶには、いささか、ためらいがある。
日本人はやはり、きちんと、一日３回は食事をとるべきである。それが、健全で幸福な人生である。
食事をとろうとしない、今の日本人に、大いに不満である。」
サンケイ新聞 ２０１０年 ４月３０日
社説
「若者の間では、急速に食事離れが始まっている。とにかく、１週間に１度の食事になったのだから、食品業界・レストラン業界は青息吐息だ。
若者は急速に、食べるということに、興味を失っているらしい。企業は、なんとか、食欲を刺激しようとさかん新メニュー開発に
取り組んでいるが、食事離れの急速なトレンドをつかみきれていないようだ。
しかし、あまりにも、過激な食事離れは、異常ではないだろうか？
やはり、食べるということこそ、人間の根源的エネルギーの元だ。
実際、毎年、１ｹ月も食事を取らず、死亡してしまう人たちが、急速に増大し、年間１０００万人になろうとしている。
やはり、これは、トレンド・流行 と呼ぶには、いささか、ためらいがある。
日本人はやはり、きちんと、一日３回は食事をとるべきである。それが、健全で幸福な人生である。
食事をとろうとしない、今の日本人に、大いに不満である。」
【調査】 若者の“新聞離れ”加速…ネット世代は、新聞に対する価値観違う
【調査】 若者の“TV離れ”加速…ネット世代は、TVに対する価値観違う
【調査】 若者の“車離れ”加速…ネット世代は、自動車に対する価値観違う
【調査】 若者の“バイク離れ”加速…ネット世代は、バイクに対する価値観違う
【調査】 若者の“結婚離れ”加速…ネット世代は、結婚に対する価値観違う
【調査】 若者の“仕事離れ”加速…ネット世代は、仕事に対する価値観違う
【調査】 若者の“ブランド離れ”加速…ネット世代は、ブランドに対する価値観違う
【調査】 若者の“権力離れ”加速…ネット世代は、権力に対する価値観違う
【調査】 若者の“酒、タバコ、ギャンブル離れ”加速…ネット世代は、酒、タバコ、ギャンブルに対する価値観違う
【調査】 若者の“海外旅行離れ”加速…ネット世代は、海外旅行に対する価値観違う
【調査】 若者の“TV離れ”加速…ネット世代は、TVに対する価値観違う
【調査】 若者の“車離れ”加速…ネット世代は、自動車に対する価値観違う
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【調査】 若者の“海外旅行離れ”加速…ネット世代は、海外旅行に対する価値観違う
水戸黄門だって、
現地に派遣した家来からの報告をまとめて大日本史を編さんしたんだから、
オレらがネットやＴＶで旅行した気分になって何が悪い！
それともなにかい？宿場商人の分際で徳川様に逆らうのか
現地に派遣した家来からの報告をまとめて大日本史を編さんしたんだから、
オレらがネットやＴＶで旅行した気分になって何が悪い！
それともなにかい？宿場商人の分際で徳川様に逆らうのか
218 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:46:28 ID:n4SS/AlX0
昔の人だと、車買うため、海外旅行するため、って
がんばってきたのかもしれないけど、
いまの若者ってそういうふうに考えられなくなってることは
確かだよねえ。
がんばってきたのかもしれないけど、
いまの若者ってそういうふうに考えられなくなってることは
確かだよねえ。
219 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:46:28 ID:ZJ22HR6j0
宮崎のシーガイアの時代がやっと来たか
220 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:47:11 ID:gMSovOcb0
金がねぇ、金がねぇなんて連呼しなくてもみんな知っているから
221 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:47:27 ID:n7zuY/q00
やっぱ老人どもは若年層に比べたら金持ってると思うよ、
平日のサービスエリアやパチンコ屋みると。
こういう年寄りには海外旅行はキツイから。
そういや新婚旅行とかも減ってんのかな。
225 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:48:28 ID:DMz98HDr0
>>146
地球の裏から行けば近いよ
地球の裏から行けば近いよ
彼女と海外１回行くだけでボーナス軽く吹っ飛びますよ。
金がねーんだよハゲ
国内でさえ近県巡りが精々ですよ。
GWは実家帰り
金がねーんだよハゲ
国内でさえ近県巡りが精々ですよ。
GWは実家帰り
229 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:49:27 ID:eABrQrfx0
名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:09:23 ID:IKuDl1gI0
サンケイ新聞 ２０１０年 ４月３０日
社説 「若者にひろがる住宅離れ・借金離れについて憂える」
「若者の間では、海外旅行に続いて、急速に住宅れが始まっている。とにかく、住居をもつどころか、借りることもせず、
公園のベンチやネット喫茶で寝泊りしているのだ。不動産業界は青息吐息だ。 とにかく売れないし、借りる人がいないのだ。
若者は急速に、住居で生活するということに、興味を失っているらしい。企業は、なんとか、住居のメリットを訴えようとさかんに新ﾃﾞｻﾞｲﾝの住居設計に
取り組んでいるが、住居離れの急速なトレンドをつかみきれていないようだ。
しかし、あまりにも、過激な住居離れは、異常ではないだろうか？
やはり、住居で生活するということこそ、人間の根源的エネルギーの元だ。
ちなみにフジサンケイグループのフジテレビ社員は、平均で７０００万円の住宅ローンを組み、日々返済している。
日本人は、「借金」をする、ということに、あまりにも臆病になりすぎてはいないだろうか？
なぜ、もっと、借りまくらないのだろうか？ なぜ、親兄弟・親戚・友人を連帯保証人にして、借金をしないのだろうか？
借金をすることによって、明日への活力と希望がわくのだ。それが理解できない日本人の精神の脆弱には目をおおうだけである。
「ゆとりローン」というものがあるではないか。 なぜ、もっと借金する勇気をもたないのであろうか？
日本人はやはり、「住宅ローン」を背負うべきである。いや、それが国民の責務である。借金をしてでも、消費する。
それが、日本経済の活力なのだ。今の日本人のあまりの、心配性と精神の脆弱さに、大いに不満である。」
サンケイ新聞 ２０１０年 ４月３０日
社説 「若者にひろがる住宅離れ・借金離れについて憂える」
「若者の間では、海外旅行に続いて、急速に住宅れが始まっている。とにかく、住居をもつどころか、借りることもせず、
公園のベンチやネット喫茶で寝泊りしているのだ。不動産業界は青息吐息だ。 とにかく売れないし、借りる人がいないのだ。
若者は急速に、住居で生活するということに、興味を失っているらしい。企業は、なんとか、住居のメリットを訴えようとさかんに新ﾃﾞｻﾞｲﾝの住居設計に
取り組んでいるが、住居離れの急速なトレンドをつかみきれていないようだ。
しかし、あまりにも、過激な住居離れは、異常ではないだろうか？
やはり、住居で生活するということこそ、人間の根源的エネルギーの元だ。
ちなみにフジサンケイグループのフジテレビ社員は、平均で７０００万円の住宅ローンを組み、日々返済している。
日本人は、「借金」をする、ということに、あまりにも臆病になりすぎてはいないだろうか？
なぜ、もっと、借りまくらないのだろうか？ なぜ、親兄弟・親戚・友人を連帯保証人にして、借金をしないのだろうか？
借金をすることによって、明日への活力と希望がわくのだ。それが理解できない日本人の精神の脆弱には目をおおうだけである。
「ゆとりローン」というものがあるではないか。 なぜ、もっと借金する勇気をもたないのであろうか？
日本人はやはり、「住宅ローン」を背負うべきである。いや、それが国民の責務である。借金をしてでも、消費する。
それが、日本経済の活力なのだ。今の日本人のあまりの、心配性と精神の脆弱さに、大いに不満である。」
○○離れスレは必ず伸びるなｗ
あのな、旅行自体をを薦めてるわけではないんだよ
旅をすることから通じるコミュニケーションってのがあるだろ
普段の付き合いだけではできない話ってのがさ
そういうことから新しい価値観や付き合いかたを身につけていくんだよ
車だってそう、カッコイイ車に乗って、例えばRX-78みたいな車に乗れば
自然と女も釣られて来るだろ
その中でうまれる会話ってのもすごくいい経験で人間性をアップさせるんだよ
スキー旅行に行ったりしてさ
楽しい経験からいろいろな可能性を生み出すんだよ
それが、貯金、貯金、貯金じゃ、で休日はネットじゃ何にも生み出されないだろ
全くつまらない人間に育ってしまうんだよ
それじゃあ仕事の幅も狭くなってしまうさ
旅をすることから通じるコミュニケーションってのがあるだろ
普段の付き合いだけではできない話ってのがさ
そういうことから新しい価値観や付き合いかたを身につけていくんだよ
車だってそう、カッコイイ車に乗って、例えばRX-78みたいな車に乗れば
自然と女も釣られて来るだろ
その中でうまれる会話ってのもすごくいい経験で人間性をアップさせるんだよ
スキー旅行に行ったりしてさ
楽しい経験からいろいろな可能性を生み出すんだよ
それが、貯金、貯金、貯金じゃ、で休日はネットじゃ何にも生み出されないだろ
全くつまらない人間に育ってしまうんだよ
それじゃあ仕事の幅も狭くなってしまうさ
旅行に興味失うってより、ツアーが嫌って奴も結構多い。
ツアーで行くぐらいなら、近場に遊びに行くってよ。
ツアーで行くぐらいなら、近場に遊びに行くってよ。
トップは傀儡。
日本人は全員洗脳された奴隷。
日本人は全員洗脳された奴隷。
いくら頑張っても、派遣君は派遣君だもんなぁ。時給が上がっても知れてるし
それなのに昔のモーレツ社員みたいなメンタルを期待するほうがおかしい
それなのに昔のモーレツ社員みたいなメンタルを期待するほうがおかしい
237 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:51:17 ID:n7zuY/q00
>>1
貧者の国になったから
貧者の国になったから
>>232
＞旅をすることから通じるコミュニケーションってのがあるだろ
ない
とまでは言わんが、コミュニケーションならそれこそインターネットの方が１億倍まし
旅行に行ったってあやしい土産物屋の人間としか会話しない
＞旅をすることから通じるコミュニケーションってのがあるだろ
ない
とまでは言わんが、コミュニケーションならそれこそインターネットの方が１億倍まし
旅行に行ったってあやしい土産物屋の人間としか会話しない
政治も老人の票が大事だから結局若者から吸い上げて資産があろうが
なかろうが団塊を含む老人にばらまき続けるしな。
登山だ旅行だって年中遊びまくってる映像みると50代以上の老人はいりかけ
ばっかじゃん。
なかろうが団塊を含む老人にばらまき続けるしな。
登山だ旅行だって年中遊びまくってる映像みると50代以上の老人はいりかけ
ばっかじゃん。
243 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:52:42 ID:36+AitlE0
麻雀 → 脱がせるやつだけするよ。
チンコ → 数年前に付き合いで海を6回だけ、生涯収支は+4万。
車 → 実家だから車を置くスペースが無い。
単車 → スーパーカブで山を20km/h程度でゆっくり走るのが好きなので要らない。
酒 → たまに純米酒。三増酒は缶コーヒー並に不味いものしかないので飲まない。
ビールは、最近のは不味いから付き合い以外では飲まない。
ｽｷｰ → 去年2回行ったよ。
旅行 → 去年国内旅行で温泉に行ったよ。
ファッ → 外出はスーツやジャケットばかりなので私服が草臥れない。
バッグとか小物類は買うより自作した方が面白いよ。
新聞 → 地元紙だけ購読してるし読むよ。
ゲーム → 遊ぶより作るほうが楽しい。
本 → オライリーなどの実用書とSF小説と漫画あるよ。
金 → 中学時代から親と兄弟の借金肩代わりしてるから大きな余裕はないよ。
普段 → 趣味はDIYとソフト開発と組込みとお絵描きと家事。
電車でちんたら国内旅行するのが楽しい
海外たけーよ。
チンコ → 数年前に付き合いで海を6回だけ、生涯収支は+4万。
車 → 実家だから車を置くスペースが無い。
単車 → スーパーカブで山を20km/h程度でゆっくり走るのが好きなので要らない。
酒 → たまに純米酒。三増酒は缶コーヒー並に不味いものしかないので飲まない。
ビールは、最近のは不味いから付き合い以外では飲まない。
ｽｷｰ → 去年2回行ったよ。
旅行 → 去年国内旅行で温泉に行ったよ。
ファッ → 外出はスーツやジャケットばかりなので私服が草臥れない。
バッグとか小物類は買うより自作した方が面白いよ。
新聞 → 地元紙だけ購読してるし読むよ。
ゲーム → 遊ぶより作るほうが楽しい。
本 → オライリーなどの実用書とSF小説と漫画あるよ。
金 → 中学時代から親と兄弟の借金肩代わりしてるから大きな余裕はないよ。
普段 → 趣味はDIYとソフト開発と組込みとお絵描きと家事。
電車でちんたら国内旅行するのが楽しい
海外たけーよ。
244 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:53:05 ID:fxwBmHv60
別に行きたい奴が行きゃいいんじゃねえの。
給料削って休みも削って、旅行なんて金と時間がかかるもん行くわけないじゃん。
給料削って休みも削って、旅行なんて金と時間がかかるもん行くわけないじゃん。
一時期、Alwaysとかが
美しかった頃の日本みたいにもてはやされたことあったじゃない。
現実にまたそんな時代がやってくるかもしれないんだから、
年寄りはもっと喜んでればいいじゃないか、とさえ思う。
美しかった頃の日本みたいにもてはやされたことあったじゃない。
現実にまたそんな時代がやってくるかもしれないんだから、
年寄りはもっと喜んでればいいじゃないか、とさえ思う。
パチンコ禁止にすれば消費伸びるんじゃね？
247 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:53:19 ID:bI3QVEox0
>ちなみにフジサンケイグループのフジテレビ社員は、平均で７０００万円の住宅ローンを組み、日々返済している。
>日本人は、「借金」をする、ということに、あまりにも臆病になりすぎてはいないだろうか？
なるほど
経団連のクソじぃよ マスゴミ関係はまだまだ構造改革が足りないでつよぉぉｗｗｗ
248 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:53:39 ID:pz0COAT60
>>232
でも、海外旅行好きって奴で
人間性が行く前よりうｐして帰ってきた奴なんて見たこと無いよ
インドにいって人生に目覚めたとか電波とばす奴と
オランダいって禁止された葉っぱに目覚めた奴しか知らん
でも、海外旅行好きって奴で
人間性が行く前よりうｐして帰ってきた奴なんて見たこと無いよ
インドにいって人生に目覚めたとか電波とばす奴と
オランダいって禁止された葉っぱに目覚めた奴しか知らん
250 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:53:55 ID:KCtv3+N80
海外旅行も減った。
車、バイクの購入も減った。
どうしようもなく貧乏人が増えてる証拠でしょ。
言い逃れできないとこまできてるのに。
国や自治体までもが貧乏だから、どうにかして国民から
税金なりを吸い上げることしかもう考えてないし。
だから余計にチベット問題とかが日本で盛り上がったりするんだよ。
みんなリッチだったら逆にチベット問題とか、何それ？興味ないわみたいになる。
金があったら、他に考えることやること楽しいことが増えるから。
車、バイクの購入も減った。
どうしようもなく貧乏人が増えてる証拠でしょ。
言い逃れできないとこまできてるのに。
国や自治体までもが貧乏だから、どうにかして国民から
税金なりを吸い上げることしかもう考えてないし。
だから余計にチベット問題とかが日本で盛り上がったりするんだよ。
みんなリッチだったら逆にチベット問題とか、何それ？興味ないわみたいになる。
金があったら、他に考えることやること楽しいことが増えるから。
251 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:54:17 ID:eABrQrfx0
こういう「○○離れ」とか「人口減で市場が縮小してる」とか馬鹿なこと言ってる企業の年寄り連中って、
全員社会不適応者なんだから会社辞めりゃいいのにな
てめえの商品が売れない原因を客のせいにしだしたらもう組織腐り果てて末期だろ
社会にとって害悪でしかない
全員社会不適応者なんだから会社辞めりゃいいのにな
てめえの商品が売れない原因を客のせいにしだしたらもう組織腐り果てて末期だろ
社会にとって害悪でしかない
253 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:55:10 ID:/2acro9U0
>>232
RX-78なら俺もほしい
RX-78なら俺もほしい
254 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:55:15 ID:FTCkxPWB0
大金だしてやたら込んでる空港行って
無事帰ってこられるか分からん外国行くわけないじゃん。
無事帰ってこられるか分からん外国行くわけないじゃん。
255 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:55:33 ID:3Gpk+EAT0
一番良いのはブラジル人になったつもりで
近所を散歩するのが良いよな
意外と身近な所でも知らないところが多かったりするからな
近所を散歩するのが良いよな
意外と身近な所でも知らないところが多かったりするからな
256 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:55:42 ID:X6XNVoG9O
日本以外に行きたい国がない！
「ロバが旅にでたところで馬になって帰ってくるわけじゃねえ」
中国人がどこの国にもいるから、間違われるのが嫌で行かなくなったんじゃね？
特に今の時期危険だし。
どこの国行っても中国人に間違われる友達がいるんだけど、かなりむかついてた。
特に今の時期危険だし。
どこの国行っても中国人に間違われる友達がいるんだけど、かなりむかついてた。
260 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:56:17 ID:zEYTQQ9m0
いい加減不景気認めろよ
いつまでバブル再起とか言ってるんだｗｗ
いつまでバブル再起とか言ってるんだｗｗ
>>241
その程度の金すら捻出出来ないのが増えてきてるって事だろ…
片や老害や団塊のゴミは第二の人生とかほざいて海外移住とか
呑気に旅行三昧と('A`)
団塊以上のゴミ殺しても罪に問われない様にするか、チョンみたく
団塊以上の無駄な資産は国が接収して国債の返済に回すとかした方が
若い世代の負担減らせて将来に展望が持てるっての('A`)
その程度の金すら捻出出来ないのが増えてきてるって事だろ…
片や老害や団塊のゴミは第二の人生とかほざいて海外移住とか
呑気に旅行三昧と('A`)
団塊以上のゴミ殺しても罪に問われない様にするか、チョンみたく
団塊以上の無駄な資産は国が接収して国債の返済に回すとかした方が
若い世代の負担減らせて将来に展望が持てるっての('A`)
262 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:56:35 ID:A4F74ADpO
単に金がないだけだろ
263 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:57:08 ID:KmNjgMg4O
海外は一度は行ってみたらいいかと。つまんなきゃ二度といかなきゃいい
＞＞223
友人は行って無いな、時間も無いだろうし。
結婚式なんてレストランパーティーでお金掛けてない。
無駄金を使わないヤツだしな～
東大出のエリートだけど、将来にもろ危機感持ってるぞ。
アイツでも二人目は無理に近いと言ってるのに
少子対策とか何やってんだか
友人は行って無いな、時間も無いだろうし。
結婚式なんてレストランパーティーでお金掛けてない。
無駄金を使わないヤツだしな～
東大出のエリートだけど、将来にもろ危機感持ってるぞ。
アイツでも二人目は無理に近いと言ってるのに
少子対策とか何やってんだか
265 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:57:43 ID:tYgL4RUR0
前スレ>>844
そうなんだ
私が最後に行ったの確か１０年くらい前だから、まだスイスフランだったと
思うし、円安ユーロ高の影響とかあといろいろ変わったのかな
高くても１泊１３０００円くらいのホテルにしか泊まってないよ
２万円以上もしたら高級ホテルだよね
そうなんだ
私が最後に行ったの確か１０年くらい前だから、まだスイスフランだったと
思うし、円安ユーロ高の影響とかあといろいろ変わったのかな
高くても１泊１３０００円くらいのホテルにしか泊まってないよ
２万円以上もしたら高級ホテルだよね
大使館、米軍基地、駅前スラム街、パチンコ店、長野etc
身近にも色々外国はあるよ！！
身近にも色々外国はあるよ！！
>>259
俺は海外で中韓に間違えられた事は
一度も無いけどなぁ。俺が運いいだけか？
外人に言わせると、結構見分けつくらしいが。
髪型とか服装、身に付けてるもの、振る舞い、もちろん
言葉もあるだろうけど。
俺は海外で中韓に間違えられた事は
一度も無いけどなぁ。俺が運いいだけか？
外人に言わせると、結構見分けつくらしいが。
髪型とか服装、身に付けてるもの、振る舞い、もちろん
言葉もあるだろうけど。
269 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:58:44 ID:n4SS/AlX0
やっぱり、上が変わらないと日本は変わらないよねえ。
自民はもうだめでしょう。
民主がいいとは言わないけど、リセットする必要あるよね。
休日は暇なんだし、選挙は行きましょうね。
自民はもうだめでしょう。
民主がいいとは言わないけど、リセットする必要あるよね。
休日は暇なんだし、選挙は行きましょうね。
こういうのネットと現実の区別がつかないネット脳って言うんだろうな
パソコンで行った気分になれるとかそんなお手軽な奴がいるなら
逆にうらやましいわ
パソコンで行った気分になれるとかそんなお手軽な奴がいるなら
逆にうらやましいわ
と吠えつつも
なんだかんだいって
いつまでも従順な羊達であった（笑
なんだかんだいって
いつまでも従順な羊達であった（笑
どおして、経済波及効果○○○億円と緻密な計算をする分析調査会社は
こういうときにはダンマリをキメこんでいるのですか。
日本経済が原因不明の客離れに喘いでいる危機的状況なんでしょ
こういうときにはダンマリをキメこんでいるのですか。
日本経済が原因不明の客離れに喘いでいる危機的状況なんでしょ
273 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:59:50 ID:todqM2VN0
ネットで十分だろ
だいたい海外に行っても日本と同じでぜんぜんおもろ無いんだよ
歴史わかんねーし
日本なら歴史わかってるから結構見たいところいぱーいあるんだが、時間が、、、
だいたい海外に行っても日本と同じでぜんぜんおもろ無いんだよ
歴史わかんねーし
日本なら歴史わかってるから結構見たいところいぱーいあるんだが、時間が、、、
274 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:00:22 ID:qhW9yqqW0
何かできるような金をくれ
終身雇用制って実は良いシステムだったんだなぁと今更ながらに思うね。
一度入社してしまえば生涯安心。毎年自動的に給料は上がる。
これなら旅行に行く気にもなるよな。
一度入社してしまえば生涯安心。毎年自動的に給料は上がる。
これなら旅行に行く気にもなるよな。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:00:50 ID:FTCkxPWB0
パチンコ ニューヨーク
メガネのパリー
キャバクラ ロンドン
外国っていっぱいあるね
メガネのパリー
キャバクラ ロンドン
外国っていっぱいあるね
277 ：p1132-ipbf3201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/04/30(水) 15:01:05 ID:CIjVNi9K0
ヤラセ掲示板か？２ちゃんねる？
http://ameblo.jp/gnkx29/
このブログには、ついこの前２ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。
そのほかにも、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
２ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。
日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。
それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ２ちゃんねるは有害サイトなのか？
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやＤＶＤ業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。ＰＣ持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ～。
あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、４ＧＡＭＥの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。
このブログに書いてあることは真実なので、
みなさん全スレにコピーペ協力お願いします。
スレ立てしてくれないので・・・
http://www.asks.jp/users/hiro/43205.html ２ちゃんねる管理人のひろゆきの日記にも書いときましたが
それでもスレ立てしてくれません・・・。コピーペ協力お願いします。
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http://ameblo.jp/gnkx29/
このブログには、ついこの前２ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。
そのほかにも、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
２ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。
日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。
それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ２ちゃんねるは有害サイトなのか？
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやＤＶＤ業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。ＰＣ持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ～。
あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、４ＧＡＭＥの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。
このブログに書いてあることは真実なので、
みなさん全スレにコピーペ協力お願いします。
スレ立てしてくれないので・・・
http://www.asks.jp/users/hiro/43205.html ２ちゃんねる管理人のひろゆきの日記にも書いときましたが
それでもスレ立てしてくれません・・・。コピーペ協力お願いします。
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>>241
北海道は道外に比べたら安いよ。披露宴も会費制がほとんどだから
出席者にもやさしいｗ
８０万の内訳は教会での挙式・新郎新婦の衣装代（これが一番高いようだ）
スイートルームの宿泊代 とニュースでいってた。
北海道は道外に比べたら安いよ。披露宴も会費制がほとんどだから
出席者にもやさしいｗ
８０万の内訳は教会での挙式・新郎新婦の衣装代（これが一番高いようだ）
スイートルームの宿泊代 とニュースでいってた。
若者のお金離れが深刻化している。
車をもてない代わりに自転車を持ち、パソコンを買えない代わりに携帯電話を持ち、
レストランに行けないのでコンビニでおにぎりを買い、旅費がないので散歩ですまし、
高いから酒もタバコもやらずハッカ飴をなめ、ブランドを信用せず、
結婚できないのでエロビデオを見て、仕事がないのでネット掲示板で暇をつぶす。
なぜ若者はお金を持っていないのか。団塊推進委員室長は「がんばりが足りないからだ」という。
「我々の世代はお金がなくてもがんばった。がんばればなんとかなるのにがんばらない」
根性主義でお腹が膨れるとの見解を示した。
共産党の恣意委員長は政府に対し若者の雇用状況を改善するように求めた。
これを受け政府は「あいつらアホだからいくら搾っても愛国心の旗を振れば喜んでそれでお仕舞い」と遺憾の意を表した。
車をもてない代わりに自転車を持ち、パソコンを買えない代わりに携帯電話を持ち、
レストランに行けないのでコンビニでおにぎりを買い、旅費がないので散歩ですまし、
高いから酒もタバコもやらずハッカ飴をなめ、ブランドを信用せず、
結婚できないのでエロビデオを見て、仕事がないのでネット掲示板で暇をつぶす。
なぜ若者はお金を持っていないのか。団塊推進委員室長は「がんばりが足りないからだ」という。
「我々の世代はお金がなくてもがんばった。がんばればなんとかなるのにがんばらない」
根性主義でお腹が膨れるとの見解を示した。
共産党の恣意委員長は政府に対し若者の雇用状況を改善するように求めた。
これを受け政府は「あいつらアホだからいくら搾っても愛国心の旗を振れば喜んでそれでお仕舞い」と遺憾の意を表した。
281 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:01:35 ID:u00LDkxG0
差別されまくるからじゃね
282 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:01:38 ID:3Gpk+EAT0
>>270
軍とかはコンピューターで訓練する知らないの？
軍とかはコンピューターで訓練する知らないの？
283 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:01:51 ID:Pvkww+UsO
284 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:01:57 ID:KCtv3+N80
>>261
この間、友達の結婚式行ってきたけど、神社で２０～３０万でやってたよ。
つか、あれで十分だと思ったよ。
なんかつつましく厳かで、いかにも結婚式って感じだった。
結婚式場とかの変な演出とかって、なんか下品だしムダ金って気がする。
この間、友達の結婚式行ってきたけど、神社で２０～３０万でやってたよ。
つか、あれで十分だと思ったよ。
なんかつつましく厳かで、いかにも結婚式って感じだった。
結婚式場とかの変な演出とかって、なんか下品だしムダ金って気がする。
285 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:02:05 ID:TmcPXCIQ0
286 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:02:24 ID:ZB+oOH6W0
もう★４？
ＧＷにこのすさまじい勢いはなに？ｗｗｗ
ＧＷにこのすさまじい勢いはなに？ｗｗｗ
287 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:02:37 ID:qiZ/+DtjO
分析を誤っているから改善しない。
格差社会と派遣の増加と新市場主義経済と構造改革だろう。
若者は、働けど働けど我暮らし楽に成らず。
で、貪り食った団塊の世代が老後も貪り食っているだけ。
格差社会と派遣の増加と新市場主義経済と構造改革だろう。
若者は、働けど働けど我暮らし楽に成らず。
で、貪り食った団塊の世代が老後も貪り食っているだけ。
カカオ農場でカカオを収穫している子供たちはチョコレートの味をしらない
グローバルスタンダードの前線で使い捨てられる奴隷社員はは海外をしらない
グローバルスタンダードの前線で使い捨てられる奴隷社員はは海外をしらない
289 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:04:15 ID:esLYI4b2O
いぃんじゃねー！
>>286
このスレが全てを語ってるだろw
このスレが全てを語ってるだろw
291 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:04:22 ID:ayyDax0O0
292 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:04:22 ID:I5MsWVMb0
293 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:04:39 ID:fY+dTCXwO
休日は家でインターネット､ゲーム｡
飽きたら散歩も兼ねて買い物｡
贅沢できないけど充分です｡
飽きたら散歩も兼ねて買い物｡
贅沢できないけど充分です｡
294 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:04:45 ID:d5WR9V4cO
車が売れない、海外旅行者が減る、そんなに話題になることなのか？
若者の派遣、バイト率は50%近くあるんだろ？
だったら当然の事。
若者の派遣、バイト率は50%近くあるんだろ？
だったら当然の事。
つか、オマエらは出張以外で海外行ったことあるか？
オレは、卒業旅行でハワイに行ったことある。
オレは、卒業旅行でハワイに行ったことある。
296 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:04:58 ID:36+AitlE0
>>212
NHKの構成が好きなつくりが「映像で魅せて語り口調」タイプなので
民放の「体験型」と全く違うからねぇ。必ず主体目線。
世界不思議発見はスタッフの経験と研究者間のバックアップが強く、
なにより竹内海南江（43）さんの元気が。
NHKの構成が好きなつくりが「映像で魅せて語り口調」タイプなので
民放の「体験型」と全く違うからねぇ。必ず主体目線。
世界不思議発見はスタッフの経験と研究者間のバックアップが強く、
なにより竹内海南江（43）さんの元気が。
297 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:05:02 ID:PZmGzzyF0
結構近場で満足してるとか、実家に帰ってるんだと思うが。
物価上がってキュウキュウいってるやつもいるだろうし。
物価上がってキュウキュウいってるやつもいるだろうし。
298 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:05:05 ID:nPtZis2v0
そうだ、パチンコ禁止にすれば国内に2兆円くらい需要ができるんじゃね
299 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:05:26 ID:fxwBmHv60
逆に昔は旅行でも行かないとやってられなかったんだろ。
終身雇用で人間関係も動かないし会社を往復するだけなんだから。
終身雇用で人間関係も動かないし会社を往復するだけなんだから。
300 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:05:27 ID:7mr9acJT0
旅行業界も見えない敵と戦ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
301 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:05:48 ID:hSwNSU2LO
だいぶ前だが泉ピン子がぴったんこカンカンで
ベネチアに行ってたけど
それはもう酷かった
ベルばらドレス着て大声で歌う喚く
ドレス着てるのにまるっきりオバサン動作
たまに映るギャラリーの白い目
見てるこっちが恥ずかしいし腹が立った
もちろん面白くない
これでいいんだよ
今の日本人は海外に行かない方がいい
よその国の人に不快な思いをさせちゃいけない
あん時のピン子には本当に腹が立った
ベネチアに行ってたけど
それはもう酷かった
ベルばらドレス着て大声で歌う喚く
ドレス着てるのにまるっきりオバサン動作
たまに映るギャラリーの白い目
見てるこっちが恥ずかしいし腹が立った
もちろん面白くない
これでいいんだよ
今の日本人は海外に行かない方がいい
よその国の人に不快な思いをさせちゃいけない
あん時のピン子には本当に腹が立った
一生に一度の結婚式なんだから披露宴は簡素でもいいけど
新婚旅行くらいは海外に行かないと嫁がかわいそうだ
妊娠出産したら３年くらいは旅行は無理だからな
新婚旅行くらいは海外に行かないと嫁がかわいそうだ
妊娠出産したら３年くらいは旅行は無理だからな
303 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:05:55 ID:n4SS/AlX0
>>283
意外と経営者はがんばってる社員を見てるもんだけどね。
大きなところで派遣で事務だったりしたらだめかもしれないけど。
会社の中でも自分の食い扶持分は稼げるような人間だと
それなりの待遇になるものだけどねえ。
がんばるの面倒くさい人が若者に多いのは事実だよね。
やっぱ、中国とかに負けちゃうね。
意外と経営者はがんばってる社員を見てるもんだけどね。
大きなところで派遣で事務だったりしたらだめかもしれないけど。
会社の中でも自分の食い扶持分は稼げるような人間だと
それなりの待遇になるものだけどねえ。
がんばるの面倒くさい人が若者に多いのは事実だよね。
やっぱ、中国とかに負けちゃうね。
>>263
韓国、中国、東南アジア、ヨーロッパ、オーストラリア、
ミクロネシア、北米、南米、南極ペンギンツアーまで行ったけど、
別にこれといってどうってことなかった。無駄に疲れるだけ。
海外に行ったからって何かが変わるなんてのは、ただの幻想。
もう二度と海外に行きたいとは思わない。
日常生活でしっかり足元を固める方が人生よほど有意義だ。
韓国、中国、東南アジア、ヨーロッパ、オーストラリア、
ミクロネシア、北米、南米、南極ペンギンツアーまで行ったけど、
別にこれといってどうってことなかった。無駄に疲れるだけ。
海外に行ったからって何かが変わるなんてのは、ただの幻想。
もう二度と海外に行きたいとは思わない。
日常生活でしっかり足元を固める方が人生よほど有意義だ。
23だが海外旅行の経験が無い
無職になってまで何ヶ月も世界を旅する人の行動力が羨ましい
無職になってまで何ヶ月も世界を旅する人の行動力が羨ましい
306 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:06:10 ID:pY5G9uEf0
>>267
殿様商売して社員に高給を払ったツケだろうな。
知人に某航空会社の中堅社員がいるが、生活の優雅なことｗ
それでも、一番いい時期よりかなり下がったらしいが。
あれを見てると高い運賃払って乗る気が失せる。バーゲンフェア万歳。
殿様商売して社員に高給を払ったツケだろうな。
知人に某航空会社の中堅社員がいるが、生活の優雅なことｗ
それでも、一番いい時期よりかなり下がったらしいが。
あれを見てると高い運賃払って乗る気が失せる。バーゲンフェア万歳。
308 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:06:51 ID:+eOgN4Qs0
若者にお金がないんだから、当然の傾向だと思うが。
309 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:06:54 ID:QMGaE8xZ0
金がないからだよｗｗｗ
>>303
詐欺師死ねよ
詐欺師死ねよ
312 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:07:18 ID:cExhCg5q0
313 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:07:20 ID:5LpZg//y0
日帰りとか一泊～二泊程度でも楽しいし、
見るところ結構あるし、
店員が日本人だし、日本の常識が通じるし、
国内でいいじゃん。
実際見ないといかんもんなのか？
不潔だったりメシがまずかったり店員の態度が横柄な
海外ごときを。
見るところ結構あるし、
店員が日本人だし、日本の常識が通じるし、
国内でいいじゃん。
実際見ないといかんもんなのか？
不潔だったりメシがまずかったり店員の態度が横柄な
海外ごときを。
314 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:07:33 ID:/jyBFqj2O
28歳ニート
アメリカ行ってフリマで金儲けしてきます
アメリカ行ってフリマで金儲けしてきます
海外旅行ブームになったらなったで
「自分の国もろくに知らず海外へ出てどうしようというのか」
「若者はまず日本の神社仏閣などを訪ねて、地に足をつけるべきである」とか
批判するんだろうな。
「自分の国もろくに知らず海外へ出てどうしようというのか」
「若者はまず日本の神社仏閣などを訪ねて、地に足をつけるべきである」とか
批判するんだろうな。
316 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:08:34 ID:I5MsWVMb0
317 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:08:36 ID:pz0COAT60
みんなGWぐらいお外に出ようよ
俺は出ないけど
俺は出ないけど
トヨタの新車を買って、松下の薄型テレビを買って、
海外旅行に行って、レストランで頻繁に外食して、
百貨店で買い物して、一戸建ての家を建てて、、、、
年収３００万円でどうやって・・・
海外旅行に行って、レストランで頻繁に外食して、
百貨店で買い物して、一戸建ての家を建てて、、、、
年収３００万円でどうやって・・・
>>271
問題はそこだよね。行動を起こせない。誰かが起こすのを待っている。
いざ誰かが起こしても、「いやあ、やっぱり自分は見学してますよ・・・」「もうちょっと様子みたほうがいいんじゃないですか・・・」等々。
おれも含めてやっぱ日本人だめだわ。乗っ取られるは必然。
問題はそこだよね。行動を起こせない。誰かが起こすのを待っている。
いざ誰かが起こしても、「いやあ、やっぱり自分は見学してますよ・・・」「もうちょっと様子みたほうがいいんじゃないですか・・・」等々。
おれも含めてやっぱ日本人だめだわ。乗っ取られるは必然。
若者にじゃなく。まっとうな国民が金がない。
321 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:09:02 ID:F2L1uTTU0
海外に行って日本の住みやすさを再認識したとかレス多いけど、
俺は大阪民国で不愉快な日常が多いんですけど・・・
俺は大阪民国で不愉快な日常が多いんですけど・・・
カナダが好きで、時間を作っては訪れてたんだけど……
あんなに韓国人と中国人があふれかえるようになってからは、足が遠のいた。
なんか違うって、あれ。
世界中がこんな感じになったからじゃないの？
聖火リレー見てて、世界中がこんなに拡散していたのかって驚いてると思うよ。
特に海外への観光旅行はイメージが大切だからね。
仕事でもないのに、海外まで行って、あの連中の振る舞いを見せられるのはストレスなん
だよね。
金の問題じゃないと思うよ。おれは金がないころから、海外へは行ってたから。
イメージが悪くなって、魅力が薄れただけだと思う。
秘境ツアーは好調なんだし。
あんなに韓国人と中国人があふれかえるようになってからは、足が遠のいた。
なんか違うって、あれ。
世界中がこんな感じになったからじゃないの？
聖火リレー見てて、世界中がこんなに拡散していたのかって驚いてると思うよ。
特に海外への観光旅行はイメージが大切だからね。
仕事でもないのに、海外まで行って、あの連中の振る舞いを見せられるのはストレスなん
だよね。
金の問題じゃないと思うよ。おれは金がないころから、海外へは行ってたから。
イメージが悪くなって、魅力が薄れただけだと思う。
秘境ツアーは好調なんだし。
323 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:09:23 ID:fxwBmHv60
そもそも本州の外にすら出た事が数えるほどしかない。
324 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:09:44 ID:79PB+Kfb0
車も買えなくて旅行もできないのは
お金がないからです。
経団連の人そろそろ認めようよね。
お金がないからです。
経団連の人そろそろ認めようよね。
325 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:09:47 ID:sNbm3UeW0
今、中国行く奴だけはガチでうぜえ
326 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:10:13 ID:pY5G9uEf0
>>303
使える内はちょっと待遇を良くして持ち上げて頑張らせて、
壊れたらポイ、壊れてなくてもそろそろくたびれた頃に新しくてイキが良くて
安く走らせられるのが手に入ったら体よくポイだろ、今の経営者は
使える内はちょっと待遇を良くして持ち上げて頑張らせて、
壊れたらポイ、壊れてなくてもそろそろくたびれた頃に新しくてイキが良くて
安く走らせられるのが手に入ったら体よくポイだろ、今の経営者は
328 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:10:30 ID:O7Ypb4ai0
やっぱテロじゃねえ？
329 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:10:41 ID:zO58ZO3J0
アメリカ一週間を二万で出せば行く気になる。
１０万も２０万も出して海外に行く気にならない。
それだったら貯金する
１０万も２０万も出して海外に行く気にならない。
それだったら貯金する
金がないからしょうがない
給料上げてくれ(´･ω･`)
給料上げてくれ(´･ω･`)
331 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:11:00 ID:0Rf9q04R0
「公務員様には及びもせぬが、せめてなりたや正社員様」
332 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:11:00 ID:d5WR9V4cO
今に日本はフィリピンみたいになるんじゃないか？
日本に来た外人に体を売って外貨を稼ぐしかない。
日本に来た外人に体を売って外貨を稼ぐしかない。
333 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:11:14 ID:I5MsWVMb0
>>321
早く日本に戻ってきなよ
早く日本に戻ってきなよ
334 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:11:20 ID:t8v1MZHh0
金がないのが第一だろ。
ローン組んで行くのかｗｗｗｗｗ
金がないのに旅行など行く奴の頭の気が知れんわｗｗｗｗ
ばっかじゃねのｗ
ローン組んで行くのかｗｗｗｗｗ
金がないのに旅行など行く奴の頭の気が知れんわｗｗｗｗ
ばっかじゃねのｗ
海外に行きにくいだけだろう
連休の日取り的に考えて
連休の日取り的に考えて
若者に金がないからに決まってんだろ。
トヨタなんてアメリカの従業員には日本の時給の３倍払ってんだろ？
そりゃ、日本人は貧困にあえぐようになるわな。
トヨタなんてアメリカの従業員には日本の時給の３倍払ってんだろ？
そりゃ、日本人は貧困にあえぐようになるわな。
337 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:12:17 ID:W/cuL8Of0
カネがない。どこにも行かない。覚えておけ。
海外旅行くらい幾らでも行ってやるから、まず若者に金をよこせと。
339 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:12:42 ID:fxwBmHv60
いつだったか、ディスカウントが流行ったろ。
あれが発端となって世の中に低所得低支出が蔓延したんだよ。
電化製品がオープン価格になった時点でだいたい予想はついてた。
あれが発端となって世の中に低所得低支出が蔓延したんだよ。
電化製品がオープン価格になった時点でだいたい予想はついてた。
340 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:12:57 ID:iwoP1oyp0
小泉竹中いわく金を持ってる人間が持っていない人間の
分まで補って余りある回数消費するはずだったけどやっぱりというか
案の定そのとおりにはならなかったね
分まで補って余りある回数消費するはずだったけどやっぱりというか
案の定そのとおりにはならなかったね
旅行には毎年行っているが、ここ数年は国内ばっかりだな。
危険性が高くて言葉も不自由な国にわざわざ行かなくても、
国内だって行ったことのない魅力的なところって山ほどあるし、
移動に時間が掛からない分のんびり楽しめる。
危険性が高くて言葉も不自由な国にわざわざ行かなくても、
国内だって行ったことのない魅力的なところって山ほどあるし、
移動に時間が掛からない分のんびり楽しめる。
342 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:13:24 ID:pz0COAT60
343 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:13:33 ID:O7Ypb4ai0
海外行って帰ってきたらやっぱり日本が良いって感想だったんだろう
344 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:13:44 ID:pY5G9uEf0
金や余裕のなさ、将来への不安から海外旅行
減ってるというのは、まぁほぼ異論がないと思うんだけど、
海外旅行そのものに対して、食指が動かない人も
結構いるんだってことが、このスレみて分かったわ。
そんだけ趣味もストレス発散の方法も多様化したってことなんだな。
個人的には、不便さや治安悪、習慣ギャップ、手間隙の面倒臭さ、
名称地のガッカリ具合、諸々込みでも海外旅行（海外出張も）楽しいけどね。
まぁそれとは別に、都内首都圏の日帰り温泉施設の
充実っぷりも見逃せないけど
減ってるというのは、まぁほぼ異論がないと思うんだけど、
海外旅行そのものに対して、食指が動かない人も
結構いるんだってことが、このスレみて分かったわ。
そんだけ趣味もストレス発散の方法も多様化したってことなんだな。
個人的には、不便さや治安悪、習慣ギャップ、手間隙の面倒臭さ、
名称地のガッカリ具合、諸々込みでも海外旅行（海外出張も）楽しいけどね。
まぁそれとは別に、都内首都圏の日帰り温泉施設の
充実っぷりも見逃せないけど
海外行く金ねーし
借りれねーし
返せねーし
根本的な理由をわざと書いてないだろ
借りれねーし
返せねーし
根本的な理由をわざと書いてないだろ
347 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:14:21 ID:eABrQrfx0
今みたいな状況で中国バブルはじけたら日本はちょうど９０年代のイギリスみたいになるよ
構造改革がマジで必要
血縁とコネの社会を断ち切れ
構造改革がマジで必要
血縁とコネの社会を断ち切れ
134 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/30(水) 10:46:06 ID:gQXKHa20
団塊ジュニア世代の自分たちは、
学生時代アジアとかちょっとマイナーな所に行くことが流行って
仲間内で危ない汚い自慢をし合ったものだが
今の子は何の好奇心もないみたいだね。
136 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:50:21 ID:U3sy2dB8
>>134
俺も同じ世代だがそんなのは一部だろ
大部分の奴は危ない旅行してる奴を見て内心軽蔑してたぞ
141 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/30(水) 11:06:36 ID:iFkL4zVD
>>134
今はﾊﾅｸｿみたいな武勇伝を語りたがるイタイやつがいなくなって良くなった。
145 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/30(水) 11:19:45 ID:ZsLMAfto
>>134
俺と同世代だろうけど・・・
正直君らを馬鹿にしてる。
192 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/30(水) 14:56:02 ID:Fg7DUi03
>>134も書いてるけど、一昔前は「沈没自慢」みたいな奴がいてキモかったな。
草やったりシャブ打ったりゴーゴーでロリ買っただの、チンチン電車をバリで楽しんだだの
自慢するようなことかよ、と。
はっきりいって日本の恥
今時の若者が海外に行かなくなったのはある意味健全だと思うぞ
団塊ジュニア世代の自分たちは、
学生時代アジアとかちょっとマイナーな所に行くことが流行って
仲間内で危ない汚い自慢をし合ったものだが
今の子は何の好奇心もないみたいだね。
136 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:50:21 ID:U3sy2dB8
>>134
俺も同じ世代だがそんなのは一部だろ
大部分の奴は危ない旅行してる奴を見て内心軽蔑してたぞ
141 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/30(水) 11:06:36 ID:iFkL4zVD
>>134
今はﾊﾅｸｿみたいな武勇伝を語りたがるイタイやつがいなくなって良くなった。
145 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/30(水) 11:19:45 ID:ZsLMAfto
>>134
俺と同世代だろうけど・・・
正直君らを馬鹿にしてる。
192 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/30(水) 14:56:02 ID:Fg7DUi03
>>134も書いてるけど、一昔前は「沈没自慢」みたいな奴がいてキモかったな。
草やったりシャブ打ったりゴーゴーでロリ買っただの、チンチン電車をバリで楽しんだだの
自慢するようなことかよ、と。
はっきりいって日本の恥
今時の若者が海外に行かなくなったのはある意味健全だと思うぞ
349 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:14:27 ID:60fYNW3z0
なんつーアホな分析だ
南米旅行計画中だが高けーオイル代
50万とか中古車買えるぜ・・
50万とか中古車買えるぜ・・
金はあげない、消費はしろったって無理に決まってる。
352 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:14:51 ID:0Rf9q04R0
>>176
創造的価値、経験的価値、態度的価値でググレ
創造的価値、経験的価値、態度的価値でググレ
ちょっと海外に…ヴァナディールに行ってくる。
そういや外国の人達はどうなんだろうか
渡洋、渡海して外国に行く回数は多いのかな
陸続きで列車で外国に行くのは多いだろうけど
渡洋、渡海して外国に行く回数は多いのかな
陸続きで列車で外国に行くのは多いだろうけど
海外に行く暇のあるやつはカネがない
カネのあるやつは仕事休めない
カップルか家族連れ前提のプランばっかで喪は申し込みすらできない
カネのあるやつは仕事休めない
カップルか家族連れ前提のプランばっかで喪は申し込みすらできない
357 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:16:17 ID:0YKl5UsoO
行ったことある。楽しい。
でも金が…タイとかグアムとかが精一杯。
でも金が…タイとかグアムとかが精一杯。
358 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:16:36 ID:n4SS/AlX0
>>326
>>342
同じようなレスだよねえ。
どっちみち同じ道を辿るなら、がんばるほうが
精神的に強くなれると思うけどなあ。
って、いま十分にがんばってるのかもしれないね。
どうしたら変えられるんだろうね。
>>342
同じようなレスだよねえ。
どっちみち同じ道を辿るなら、がんばるほうが
精神的に強くなれると思うけどなあ。
って、いま十分にがんばってるのかもしれないね。
どうしたら変えられるんだろうね。
結婚＝相手がいない 満足に養える所得がない
車＝田舎住まいだけどガソリン代が高くて乗る気しない
海外旅行＝金、暇が無い
俺的にはこうです 別に興味が無い訳ではないんですが
もっと若者に富を回してください
車＝田舎住まいだけどガソリン代が高くて乗る気しない
海外旅行＝金、暇が無い
俺的にはこうです 別に興味が無い訳ではないんですが
もっと若者に富を回してください
まあ定年-老人層をターゲットにしてください(´･ω･`)
単純に金がねーんだよ
忙しいし、家族できることを念頭において稼ぐと、若いうちに旅行なんて行ってられない
すごい行きたいけどさ
忙しいし、家族できることを念頭において稼ぐと、若いうちに旅行なんて行ってられない
すごい行きたいけどさ
362 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:17:03 ID:iwoP1oyp0
364 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:17:37 ID:qLozEWyy0
海外だろうが隣町だろーが変わりゃしねーんだよ。
それが証拠に、わざわざ海外から隣町にくる外人山ほどいらあww
それが証拠に、わざわざ海外から隣町にくる外人山ほどいらあww
365 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:18:05 ID:QMGaE8xZ0
>>306
氷河期以降の人間と、それ以前の人間では認識に差がありすぎる
あと、団塊とそれ以降も認識のギャップがありすぎる
働いたら、働いた分だけ売り上げがあがって、給料があがるなんてのは
妄想だってことが氷河期の人間はよーわかってるんだな
車も旅行も、金と休みがありゃー、行きたいし欲しいわけだよ
だが、金も休みもねーわけで
給料と休みをやるから、行ってこいといわれても多分、いかねーんだわ
氷河期以降の人間は、基本的に会社を信用してねーから
あの就職活動を体験した世代や人間は、企業に対して不信感しかないし、
現在の就職活動状況を見てると、殺意しか沸かない
氷河期以降の人間と、それ以前の人間では認識に差がありすぎる
あと、団塊とそれ以降も認識のギャップがありすぎる
働いたら、働いた分だけ売り上げがあがって、給料があがるなんてのは
妄想だってことが氷河期の人間はよーわかってるんだな
車も旅行も、金と休みがありゃー、行きたいし欲しいわけだよ
だが、金も休みもねーわけで
給料と休みをやるから、行ってこいといわれても多分、いかねーんだわ
氷河期以降の人間は、基本的に会社を信用してねーから
あの就職活動を体験した世代や人間は、企業に対して不信感しかないし、
現在の就職活動状況を見てると、殺意しか沸かない
>>358
リアルでアホかお前
リアルでアホかお前
368 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:18:24 ID:uTJSAjnz0
さすがにネットでは海外行った気まではならんやろ
若いのが銭が無くなって
頭使うようになる
物事疑うようになるのはいいことだな
海外旅行で呆けて遊ぶよりずっといいｗ
頭使うようになる
物事疑うようになるのはいいことだな
海外旅行で呆けて遊ぶよりずっといいｗ
370 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:19:08 ID:DydTNDup0
収入が減っているからと言う結論に何故ならないwww
そんなに検閲したいのか？ww
そんなに検閲したいのか？ww
371 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:19:17 ID:eTwcNhFC0
男は黙ってタニヤにいけ！
372 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:19:32 ID:TmcPXCIQ0
373 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:20:05 ID:bI3QVEox0
>347 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:14:21 ID:eABrQrfx0
>今みたいな状況で中国バブルはじけたら日本はちょうど９０年代のイギリスみたいになるよ
>
>構造改革がマジで必要
>血縁とコネの社会を断ち切れ
中国ははじけるでしょうよ 決算内容とか経済成長率とかまともに出してるとは思えん
アメリカこけたら中国こける
構造改革はやった結果がコレなのに何寝ぼけてるの？
>今みたいな状況で中国バブルはじけたら日本はちょうど９０年代のイギリスみたいになるよ
>
>構造改革がマジで必要
>血縁とコネの社会を断ち切れ
中国ははじけるでしょうよ 決算内容とか経済成長率とかまともに出してるとは思えん
アメリカこけたら中国こける
構造改革はやった結果がコレなのに何寝ぼけてるの？
374 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:20:31 ID:c/mezbwY0
行きたいが金がない
375 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:20:40 ID:79PB+Kfb0
日本の国のえらい人たちは、
若いやつらには給料上げなくても、無理してでも
車買ったり、旅行行ったりするんじゃね？
とか思ってたのかな。バカだねぇ。
若いやつらには給料上げなくても、無理してでも
車買ったり、旅行行ったりするんじゃね？
とか思ってたのかな。バカだねぇ。
>>367
それでレクサス（笑）ブランドを立ち上げたんだぜ
それでレクサス（笑）ブランドを立ち上げたんだぜ
377 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:20:50 ID:WQek3TOz0
NHKの海外の町をカメラだけで回る番組なら
ちょっとだけ旅行した気分になるな
つうかあれをもっとやれ
ちょっとだけ旅行した気分になるな
つうかあれをもっとやれ
378 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:20:55 ID:S/vppo/+0
わざわざ治安の悪い海外に行きたくはありません
379 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:21:00 ID:FB/ImLfF0
普通に金に余裕が無いんですが
380 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:21:06 ID:ZJ22HR6j0
グローバル化で外人パブやらなにやら出来ているしﾅｰ
でも仮に金があったとしても旅行なんかいかないよな
旅行に10万かかるとしたら俺は缶コーヒー5年分買うね
旅行に10万かかるとしたら俺は缶コーヒー5年分買うね
383 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:21:24 ID:uTJSAjnz0
海外行きてー住みてー
やっぱ実際に行かないとね
隣の芝生はどうしても青く見えちまう
やっぱ実際に行かないとね
隣の芝生はどうしても青く見えちまう
384 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:21:51 ID:n4SS/AlX0
385 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:22:08 ID:3Gpk+EAT0
一番の理想は国もしくは会社の金で２～３年海外住めることだろうな
旅行なんかじゃネットで調べるのと大して変わらないよ
それに気がつきだしたんじゃないか
旅行なんかじゃネットで調べるのと大して変わらないよ
それに気がつきだしたんじゃないか
温暖化防止になっていいじゃまいか
387 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:22:24 ID:TbbTXKrv0
吉田松陰は密航しても亜米利加に行きたかったらしい。昔の人は不思議だ。
388 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:22:27 ID:0Rf9q04R0
192 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/30(水) 14:56:02 ID:Fg7DUi03
>>134も書いてるけど、一昔前は「沈没自慢」みたいな奴がいてキモかったな。
草やったりシャブ打ったりゴーゴーでロリ買っただの、チンチン電車をバリで楽しんだだの
自慢するようなことかよ、と。
はっきりいって日本の恥
今時の若者が海外に行かなくなったのはある意味健全だと思うぞ
狂おしく同意
パッカーの話なんてみんなコピペみたいに同じ
ただのクズ
>>134も書いてるけど、一昔前は「沈没自慢」みたいな奴がいてキモかったな。
草やったりシャブ打ったりゴーゴーでロリ買っただの、チンチン電車をバリで楽しんだだの
自慢するようなことかよ、と。
はっきりいって日本の恥
今時の若者が海外に行かなくなったのはある意味健全だと思うぞ
狂おしく同意
パッカーの話なんてみんなコピペみたいに同じ
ただのクズ
389 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:22:35 ID:iQQq43Ux0
>>232
これが面白い人間なの?
これが面白い人間なの?
そんな金があったら
昼食におかず一品増やすお
昼食におかず一品増やすお
392 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:23:06 ID:U2qhk9uC0
この前パスポート取りに行ったら手続きに１時間かかるほどの混雑っぷりだったけどなｗ
若者も沢山いたぜ。あれは親掛かりなのか。
まあ経費は節約するけどね。ガイドブックは要らない。クーポンは印刷して持っていく。予約もネットで格安で探すし。
そんな俺は来月出国します。本当にお世話になりました。
若者も沢山いたぜ。あれは親掛かりなのか。
まあ経費は節約するけどね。ガイドブックは要らない。クーポンは印刷して持っていく。予約もネットで格安で探すし。
そんな俺は来月出国します。本当にお世話になりました。
単にみんな学習しただけじゃないの？
「ふぅ、やっぱり家が落ち着くわ～」と旅行後いつも言ってるし
「ふぅ、やっぱり家が落ち着くわ～」と旅行後いつも言ってるし
395 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:23:35 ID:osjmHV3p0
車離れと同じで
金がないんだよ
金がないんだよ
396 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:23:37 ID:kexa3qVX0
なんか「どうして日本では自動車の売り上げが伸びないのかわからない」
といった トヨタの人に言い草が似てる
といった トヨタの人に言い草が似てる
397 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:23:40 ID:pY5G9uEf0
398 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:23:50 ID:dvsJa99I0
俺は35歳。一応、ギリギリでバブルの恩恵も受けた世代だ。
けど、今更海外旅行に行く気はしないね。今はネットで現地の本当の姿が解るじゃん。
俺が学生だった頃はオーストラリア旅行とか盛んだったけど、今更行くかよｗ
全世界規模で確実に治安が悪くなってるよ。治安が悪くなったのは、日本に限った話じゃない。
けど、今更海外旅行に行く気はしないね。今はネットで現地の本当の姿が解るじゃん。
俺が学生だった頃はオーストラリア旅行とか盛んだったけど、今更行くかよｗ
全世界規模で確実に治安が悪くなってるよ。治安が悪くなったのは、日本に限った話じゃない。
海外行くやつら、国内旅行にしろよ。
海外に金落とすんじゃなくて国内で金を落とせ。
内需拡大。
海外に金落とすんじゃなくて国内で金を落とせ。
内需拡大。
>>391
青年海外協力隊か
青年海外協力隊か
今ハワイですが何か？
402 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:24:20 ID:t8v1MZHh0
>>384
2千～3千でどう投機しろとｗｗｗ
2千～3千でどう投機しろとｗｗｗ
404 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:24:56 ID:i2TSACUv0
今日、ホノルルから帰国しました
Google Earthだけど
405 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:25:04 ID:eaNUEHA4O
格差社会で貧乏人ばっかだから、車も海外旅行も控えるのあたりまえっしょｗ
常識的に考えてみろよ
大金持ちのピンハネ派遣会社社長にでも売り付けてな
407 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:25:13 ID:0Rf9q04R0
>>365
同意
同意
408 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:25:15 ID:eABrQrfx0
俺思うんだけど
日本で２ちゃんがこれだけ一般化してるのは
ﾏｽｺﾞﾐが少数グループ企業に完全独占されてるからだと思うんだよな
欧米のメディアは本音の情報が多い
日本はそれがない上、記者クラブ制・放送局免許制・再販制・血縁コネ採用を通して総務省・広告代理店・新聞・テレビの鉄の結束があるから国民にフラストレーションがたまるのは当然
その情報が閉ざされた社会での不満の受け皿って側面もあるんだろうな
日本で２ちゃんがこれだけ一般化してるのは
ﾏｽｺﾞﾐが少数グループ企業に完全独占されてるからだと思うんだよな
欧米のメディアは本音の情報が多い
日本はそれがない上、記者クラブ制・放送局免許制・再販制・血縁コネ採用を通して総務省・広告代理店・新聞・テレビの鉄の結束があるから国民にフラストレーションがたまるのは当然
その情報が閉ざされた社会での不満の受け皿って側面もあるんだろうな
409 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:25:25 ID:pY5G9uEf0
>>363
どう考えても犯罪に巻き込まれる気がする・・・w
どう考えても犯罪に巻き込まれる気がする・・・w
固定給じゃない奴にとって、GWなんて長期間給料が入ってこないのをどう過ごすかの篭城戦に過ぎない。
今浮かれて金を使うと、来月長期休み分ばっさり削られた給料で飢えながら生きる事になる。
今浮かれて金を使うと、来月長期休み分ばっさり削られた給料で飢えながら生きる事になる。
お金がない！
>>382
基本余剰資金で行くもんじゃね
まぁ１０万ピッタシの金しか無いなら他の選択するのは当然
俺だったら１００万あったらタイとかグアムぐらいは考える
数千万あったら一回位ヨーロッパぐらい行ってみようと思う程度
基本余剰資金で行くもんじゃね
まぁ１０万ピッタシの金しか無いなら他の選択するのは当然
俺だったら１００万あったらタイとかグアムぐらいは考える
数千万あったら一回位ヨーロッパぐらい行ってみようと思う程度
413 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:26:12 ID:5bePkpMF0
俺がはじめて海外行った22年前はバブル期より前だけど
今よりもっと給料が安く航空券も高かった。
バイトの時給も平均で700円くらいだったはず。
今なら同じ労働で900円は行くだろう。
航空券はヨーロッパも南回りで20万以上してた。
今なら直行便ですら6万で行ける。燃油費入れても10万だ。
情報も豊富だ。
俺が行きだした頃はまだ地球の歩き方も数冊しか種類がなく、
なんの情報もない地域の方が圧倒的に多かった。
俺は現地で旅人と情報交換しながらどこそこの宿が安いとか
どこそこならビザが取りやすいとか知識を増やしていった。
今はネットで簡単に情報が瞬時のうちに手に入る。
つまり昔に比べれば海外に行くのは非常に安く簡単になっている。
逆に言うとあまりにも簡単になってしまい事前情報知りすぎてつまらなくなったというのは
あるのかもしれない。
何が起こるかわからないというワクワクドキドキ感が薄れてしまってるのだろう。
今よりもっと給料が安く航空券も高かった。
バイトの時給も平均で700円くらいだったはず。
今なら同じ労働で900円は行くだろう。
航空券はヨーロッパも南回りで20万以上してた。
今なら直行便ですら6万で行ける。燃油費入れても10万だ。
情報も豊富だ。
俺が行きだした頃はまだ地球の歩き方も数冊しか種類がなく、
なんの情報もない地域の方が圧倒的に多かった。
俺は現地で旅人と情報交換しながらどこそこの宿が安いとか
どこそこならビザが取りやすいとか知識を増やしていった。
今はネットで簡単に情報が瞬時のうちに手に入る。
つまり昔に比べれば海外に行くのは非常に安く簡単になっている。
逆に言うとあまりにも簡単になってしまい事前情報知りすぎてつまらなくなったというのは
あるのかもしれない。
何が起こるかわからないというワクワクドキドキ感が薄れてしまってるのだろう。
414 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:26:24 ID:n4SS/AlX0
この前Ａ→Ｂ、Ｂ→Ｃの飛行機の予約をしたんだけど、
Ａ→Ｂに乗らなかったら、Ｂ→Ｃも自動的にキャンセルされる話を聞いた。
ひどくない？
Ａ→Ｂに乗らなかったら、Ｂ→Ｃも自動的にキャンセルされる話を聞いた。
ひどくない？
金も無ければ休みも有給も無いんだろう
417 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:26:57 ID:pY5G9uEf0
>>232
車に釣られるような女と付き合った時点で死亡フラグ
車に釣られるような女と付き合った時点で死亡フラグ
418 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:27:20 ID:36+AitlE0
1円あったら → セルフSSに突っ込む
. 10円あったら → セルフSSに突っ込む
100円あったら → セルフSSに突っ込む
1,000円あったら → 食材に使う
5,000円あったら → 急な外食用に確保しておく
10,000円あったら → HDD の価格を検索して眺める
50,000円あったら → KD-36HD700 を検索して眺める
100,000円あったら → パーツの価格を検索して眺める
200,000円あったら → LOOX R を検索して眺める
500,000円あったら → 督促状を眺める
海外旅行の居場所は無い。
. 10円あったら → セルフSSに突っ込む
100円あったら → セルフSSに突っ込む
1,000円あったら → 食材に使う
5,000円あったら → 急な外食用に確保しておく
10,000円あったら → HDD の価格を検索して眺める
50,000円あったら → KD-36HD700 を検索して眺める
100,000円あったら → パーツの価格を検索して眺める
200,000円あったら → LOOX R を検索して眺める
500,000円あったら → 督促状を眺める
海外旅行の居場所は無い。
若者に金がないからだと、そろそろ認めたらどうだ。
420 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:27:29 ID:7BvGt0OuO
自分の周りの大学生に関しては、海外に行ってないやつの方が珍しいくらい。
社会人は金はあっても時間がないんだろ、しゃあないじゃん。
社会人は金はあっても時間がないんだろ、しゃあないじゃん。
グランドキャニオンにまで来て、ホテルのロビーで2chやってる
ぼちぼち疲れた
ぼちぼち疲れた
422 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:27:37 ID:/jyBFqj2O
じゃあさ
俺が日本の伝統工芸品をニューヨークで売りさばくから
俺に投資しないか？
二倍にして返すぜ
売り上げしだいでは三倍だ
俺が日本の伝統工芸品をニューヨークで売りさばくから
俺に投資しないか？
二倍にして返すぜ
売り上げしだいでは三倍だ
車離れの記事でもそうだったけど
絶対、派遣法などで金がない若者が増えたからって言わないねｗ
現実逃避したまま倒産すればいいんだろうな
絶対、派遣法などで金がない若者が増えたからって言わないねｗ
現実逃避したまま倒産すればいいんだろうな
>>367
だよなあ。クルマにしても、金持ちが買うのは国産車じゃなくて外車だし。
1千万のクルマ1人で1台買うのと、100万のクルマ10人で10台買うのとでは、
売上げだけ見れば同じ金額だが、波及する経済効果が全然違うわけだ。
100万のクルマでも、10台あれば駐車場が10台分、車検も10台分、
ガス代だって単純計算で10倍になる。
だよなあ。クルマにしても、金持ちが買うのは国産車じゃなくて外車だし。
1千万のクルマ1人で1台買うのと、100万のクルマ10人で10台買うのとでは、
売上げだけ見れば同じ金額だが、波及する経済効果が全然違うわけだ。
100万のクルマでも、10台あれば駐車場が10台分、車検も10台分、
ガス代だって単純計算で10倍になる。
昔は海外に行ったことがあるかどうかも人間の評価に関わったから
競争するように海外旅行に行ってた
今の若い世代はそういう競争をしなくなったから行く必要が無くなっただけじゃね？
競争するように海外旅行に行ってた
今の若い世代はそういう競争をしなくなったから行く必要が無くなっただけじゃね？
>>414
先物だけはいかんぜよぉぉぉ
先物だけはいかんぜよぉぉぉ
427 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:28:37 ID:61Jot1uF0
＾＾非正規雇用労働者数1750万人（前年比＋85万人）
＾＾年収200万円以下の人口1000万人以上（21年ぶりの増加）
＾＾年収200万円以下の人口1000万人以上（21年ぶりの増加）
428 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:28:53 ID:GM3yxvFy0
友達にタイ旅行に誘われて迷ってる。
なんか、１週間ぐらいで１０万円ぐらいらしい。
でも、１０万円もあれば新しいパソコン買えるし・・・
なんか、１週間ぐらいで１０万円ぐらいらしい。
でも、１０万円もあれば新しいパソコン買えるし・・・
429 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:29:01 ID:blhVztnOO
大学行ってたら一回は海外行くでしょ。
日本も含めて世界中どこも糞な仕組みなんだから
一番マシな自分の家にいようぜ
もうわかっただろ？
一番マシな自分の家にいようぜ
もうわかっただろ？
なんでもかんでもこじつけるなって、話だわな。
後、趣味がいろいろ増えたからじゃねえの？旅行だけがすべてじゃないんだから。
後、趣味がいろいろ増えたからじゃねえの？旅行だけがすべてじゃないんだから。
432 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:29:28 ID:bI3QVEox0
>収入少ないなかで貯金してるなら、
>その貯金で投機でもしなさいよ。
今となっては斜陽のパチンコ業界のシトですかｗｗｗｗｗｗ
>その貯金で投機でもしなさいよ。
今となっては斜陽のパチンコ業界のシトですかｗｗｗｗｗｗ
433 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:29:42 ID:qgWSx3Iz0
高い金出して外国行ってなんになるん？国内の温泉で十分じゃん。
434 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:29:52 ID:pY5G9uEf0
435 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:30:02 ID:DSBte12o0
>>414
１万あれば、FXで100万円分を張れるよ
１万あれば、FXで100万円分を張れるよ
若者は単純に金が無い、面倒が嫌い、そんな理由だろ。
437 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:30:54 ID:uRm1zeyr0
日本が一番いいわ、食べ物も安全だし
夫が仕事で海外行くから心配
夫が仕事で海外行くから心配
438 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:30:56 ID:t8v1MZHh0
ゴールデンウィークや祝祭日を日曜日にくっつけて連休にする発想って
仕事が楽（体が楽）で余暇を楽しみたいって奴らの発想だということがわかった。
俺みたいな底辺の肉体労働者だと、連休取ったくらいじゃ疲れ抜けないし
週の半ばに休みがあった方がよっぽどうれしいわ。
仕事が楽（体が楽）で余暇を楽しみたいって奴らの発想だということがわかった。
俺みたいな底辺の肉体労働者だと、連休取ったくらいじゃ疲れ抜けないし
週の半ばに休みがあった方がよっぽどうれしいわ。
440 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:31:12 ID:c0th69sI0
若者が海外へ行っても金を使わないから当事国にも旨味ないし、
別にいいじゃん
別にいいじゃん
>>435
一瞬でロスカットだぞｗ
一瞬でロスカットだぞｗ
442 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:31:43 ID:I5MsWVMb0
>>438
それに釣られる女は女で死亡フラグな気がするが・・・
それに釣られる女は女で死亡フラグな気がするが・・・
明日は映画が安く見れる日なので
見たい映画があって暇な奴は映画館を梯子するがよろし
見たい映画があって暇な奴は映画館を梯子するがよろし
444 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:31:47 ID:/jyBFqj2O
445 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:31:51 ID:4LYPZj450
いっぺん海外ってやつにも一度行ってみるかな。
インターネットもそろそろ飽きてきたし。
本物の外国ってやつを見てみるかね。
インターネットもそろそろ飽きてきたし。
本物の外国ってやつを見てみるかね。
446 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:31:54 ID:4awHBnVp0
円高といっても対ドルだけで、欧州、オーストラリア、アジアの大半の国とは大幅に円安になっている。
>>359,361
いま、連休中なわけだろ？
で、付き合わなきゃならん相手もいないなら、簡単に旅行に行けると思うんだけど。
金も車もバイクもチャリもないなら、とにかく歩いてみれば？
江戸時代の街や街道の様子を探して歩くだけでも、そうとう面白いと思うんだけど。
天気もいいし。
書いててその気になってきたんで、これからちょっと出かけてみる。
いま、連休中なわけだろ？
で、付き合わなきゃならん相手もいないなら、簡単に旅行に行けると思うんだけど。
金も車もバイクもチャリもないなら、とにかく歩いてみれば？
江戸時代の街や街道の様子を探して歩くだけでも、そうとう面白いと思うんだけど。
天気もいいし。
書いててその気になってきたんで、これからちょっと出かけてみる。
448 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:32:53 ID:pY5G9uEf0
>>438
ガンダムに釣られるような女と付きあったらそれこそ・・・w
ガンダムに釣られるような女と付きあったらそれこそ・・・w
449 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:32:54 ID:shA1+ngI0
また旅行代理店の言い訳か
webで海外に行ったつもり・・・?
糞な旅行番組をタレ流してるマスゴミはスルーして、またネット叩きでつか
そういう思考だから客が減ってるという風には、絶対に思わないんでつね
webで海外に行ったつもり・・・?
糞な旅行番組をタレ流してるマスゴミはスルーして、またネット叩きでつか
そういう思考だから客が減ってるという風には、絶対に思わないんでつね
450 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:33:08 ID:dvsJa99I0
>>413
「何が起こるか解らない」の想定ができるようになったのもデカいと思うよ。
10年前なら「何が起こるか解らない」に良い意味での期待が持てた。
今じゃホントに何が起こるか解らない。テロや誘拐が現実に起きている。
そういう情報もすぐに手が入る。
俺の大学時代の知り合いに、ツレと2人で大型バイクで東南アジアをぐるっと回った人がいるけど、
今だったら絶対にやらない、というか出来ないと言っていた。
確実に状況が悪くなってるよ。
「何が起こるか解らない」の想定ができるようになったのもデカいと思うよ。
10年前なら「何が起こるか解らない」に良い意味での期待が持てた。
今じゃホントに何が起こるか解らない。テロや誘拐が現実に起きている。
そういう情報もすぐに手が入る。
俺の大学時代の知り合いに、ツレと2人で大型バイクで東南アジアをぐるっと回った人がいるけど、
今だったら絶対にやらない、というか出来ないと言っていた。
確実に状況が悪くなってるよ。
ところで、お前らもうGWなんか？
俺は仕事サボ中だが
452 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:33:26 ID:DSBte12o0
生活費に圧迫され、有興費は削減の一途です
454 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:34:13 ID:uX8a+o300
>パソコン一つで世界 中の情報が楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った
まーた、インターネッツのせいか
まーた、インターネッツのせいか
455 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:34:20 ID:I5MsWVMb0
>>444
NYなんて往復するだけで10万消えると思うが
NYなんて往復するだけで10万消えると思うが
456 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:34:22 ID:axdGltyE0
現代の経営者を評して
「もっと乳を出せといって牛を搾り殺しているようなものだ」
といったのは誰だっけ？
「もっと乳を出せといって牛を搾り殺しているようなものだ」
といったのは誰だっけ？
457 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:34:34 ID:uRm1zeyr0
がんばって購入したマンションのバルコニーで飲むビールが最高だよ
3日からは親が残してくれた一戸建ての手入れに行く
空気入れ替えて草抜きしてさ
10日連休あるけど日本でまったりしているよ
3日からは親が残してくれた一戸建ての手入れに行く
空気入れ替えて草抜きしてさ
10日連休あるけど日本でまったりしているよ
海外に行かずに
モンハン鍋とかやってるんじゃねえの？
モンハン鍋とかやってるんじゃねえの？
もう何回も出てると思うが、遊ぶ金がないだけです・・・
>>442
ガンダムに釣られる女なら結婚しても
場合によっては幸せになれるかもしれない・・・
うちの奥さんはシャアとギレン好きだ
エルメス・サザビーは我が家ではブランドを表す単語ではない
尚、俺は連邦派ｗ
ガンダムに釣られる女なら結婚しても
場合によっては幸せになれるかもしれない・・・
うちの奥さんはシャアとギレン好きだ
エルメス・サザビーは我が家ではブランドを表す単語ではない
尚、俺は連邦派ｗ
461 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:35:06 ID:ayyDax0O0
462 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:35:20 ID:t8v1MZHh0
>>443
1本千円も辛いので、レンタル化待ちが派遣の友
1本千円も辛いので、レンタル化待ちが派遣の友
463 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:35:25 ID:sLJ0izqBO
日本より魅力ある場所無い
464 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:35:27 ID:oM34m1Z+0
俺だって金と暇さえあれば海外旅行してーよ！
465 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:35:59 ID:/jyBFqj2O
おまえらみたいな
ネットやゲームばかりの引きこもりがいきなり海外いったら犯罪に巻き込まれるだけ
俺みたいに日々体を鍛え、日本の街中を歩くときもいつ撃たれるか用心するくせをつけ
日本のアウトロー達の集まりに一人で乗り込む訓練しとけ
海外のアウトローは即殺されるからな
ネットやゲームばかりの引きこもりがいきなり海外いったら犯罪に巻き込まれるだけ
俺みたいに日々体を鍛え、日本の街中を歩くときもいつ撃たれるか用心するくせをつけ
日本のアウトロー達の集まりに一人で乗り込む訓練しとけ
海外のアウトローは即殺されるからな
466 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:36:20 ID:zPOwkQ+yO
>>148
うちも同じ。
神経質で淋しがりやの愛犬がいるので
仮に暇と金があっても海外旅行する気はないわ。
以前、実家に預けてイギリス旅行してる最中に
愛犬が飼い主不在のストレスで体調崩したので
もう～誰かに預けて呑気に海外旅行なんて絶対無理！
うちも同じ。
神経質で淋しがりやの愛犬がいるので
仮に暇と金があっても海外旅行する気はないわ。
以前、実家に預けてイギリス旅行してる最中に
愛犬が飼い主不在のストレスで体調崩したので
もう～誰かに預けて呑気に海外旅行なんて絶対無理！
468 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:36:39 ID:ft4W8xpd0
金がないんだよ、車離れと同じだばかたれが
469 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:37:05 ID:4LYPZj450
お前ら暇だけは有り余ってるだろｗ
金がないなら単発バイトでもしろｗ
金がないなら単発バイトでもしろｗ
470 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:37:19 ID:pz0COAT60
>>465
FPSのやり過ぎには注意だ
FPSのやり過ぎには注意だ
471 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:37:19 ID:eTwcNhFC0
＞428
絶対いっとけ
後悔しない
絶対いっとけ
後悔しない
472 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:37:35 ID:GM3yxvFy0
海外で行った感想
アジア：超一流ホテルでもボーイが合鍵使って勝手に入ってくる。
金庫に貴重品を入れておくともれなく盗まれる（合鍵で開けられる）。
盗まれた際には「何を持ったいてそれを金庫に入れた証明」が必要になるので
大半は泣き寝入りする。
アメリカ：よくも悪くも訴訟大国なのでサービスもそこそこ。
西ヨーロッパ：イタリアは最高だった。イギリスは飯が不味いだけであとは良かった。
スイスは全てが素晴らしいがスイスフランが高すぎて貧乏人にはキツい。
最低点はフランス。ルールなんて守る連中皆無。ホテルも不備が多く
さすがヨーロッパの中の中国と言われるだけある。
東ヨーロッパ：日本人には気候と食事が合わない。ホテルも一流とかでも「資源い限りがある」
ので早めにシャワーを浴びないと、水シャワーを浴びるし何より暖房がほとんど
きかない。
日本の方がいいぞ。
アジア：超一流ホテルでもボーイが合鍵使って勝手に入ってくる。
金庫に貴重品を入れておくともれなく盗まれる（合鍵で開けられる）。
盗まれた際には「何を持ったいてそれを金庫に入れた証明」が必要になるので
大半は泣き寝入りする。
アメリカ：よくも悪くも訴訟大国なのでサービスもそこそこ。
西ヨーロッパ：イタリアは最高だった。イギリスは飯が不味いだけであとは良かった。
スイスは全てが素晴らしいがスイスフランが高すぎて貧乏人にはキツい。
最低点はフランス。ルールなんて守る連中皆無。ホテルも不備が多く
さすがヨーロッパの中の中国と言われるだけある。
東ヨーロッパ：日本人には気候と食事が合わない。ホテルも一流とかでも「資源い限りがある」
ので早めにシャワーを浴びないと、水シャワーを浴びるし何より暖房がほとんど
きかない。
日本の方がいいぞ。
474 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:38:04 ID:bI3QVEox0
>パソコンで行った気分？
企業の現実逃避脳が経済悪化に拍車をかけてるこの現実ｗｗｗ
企業の現実逃避脳が経済悪化に拍車をかけてるこの現実ｗｗｗ
475 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:38:06 ID:eABrQrfx0
>>465
お前どんだけだよｗｗｗ
お前どんだけだよｗｗｗ
>>469
だからその単発バイトのバグレポート待ちw
だからその単発バイトのバグレポート待ちw
478 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:38:43 ID:4sNJNucX0
あらゆる国を旅してきたし毎日外人としゃべってるよ
鯖ゲーで
鯖ゲーで
479 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:38:51 ID:Pvkww+UsO
結局派遣法で値下げした労働力で提供した値段にみんな
なっちゃっているから「うちだけ正社員化だと対抗できない」
というのが本音だと思うね。
やっぱ法律で全体に一気にやるしかないんだよな。
なっちゃっているから「うちだけ正社員化だと対抗できない」
というのが本音だと思うね。
やっぱ法律で全体に一気にやるしかないんだよな。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:39:11 ID:AIwn8Mst0
治安悪いし、金ないし、そもそも海外行って名所でも見て歩くの？
それって何か役に立つ？
家で２ちゃんやって過ごした方が、よほど安全で情報も豊富。
それって何か役に立つ？
家で２ちゃんやって過ごした方が、よほど安全で情報も豊富。
483 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:39:48 ID:d5WR9V4cO
>>413
結局、性に対する欲望と一緒だろ？
昔はレンタルビデオなんか一泊二日で千円位したし、エロ本なんか、人目を忍んで夜中に買いに行ったらオバサンがセーラー服着てる奴で、それでも折角買ったやつだから大事に持ってた。 今はネットで簡単に見れるし、飢える事が無いからな。
結局、性に対する欲望と一緒だろ？
昔はレンタルビデオなんか一泊二日で千円位したし、エロ本なんか、人目を忍んで夜中に買いに行ったらオバサンがセーラー服着てる奴で、それでも折角買ったやつだから大事に持ってた。 今はネットで簡単に見れるし、飢える事が無いからな。
484 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:39:50 ID:xFmhi/d/0
485 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:40:01 ID:ajm8MFZ30
もう海外なんて行く時代じゃないだろ
486 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:40:08 ID:I5MsWVMb0
487 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:40:23 ID:dvsJa99I0
488 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:40:25 ID:/jyBFqj2O
>>465
オマエの言う「海外」とは、ヨハネスブルグとかジンバブエのことか？ｗ
オマエの言う「海外」とは、ヨハネスブルグとかジンバブエのことか？ｗ
490 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:41:03 ID:AfhTaSDn0
>>1
自分達はコスト削減だとか言って、派遣やバイトの非正規雇用を増やし
若者の収入を激減させておいて
それは棚に上げて
「若者が旅行しない」
と嘆く愚か者。
自動車業界もそう。
安く値切った人件費以外に彼らに天から金が沸いてくるとでもおもってるのか？
こういう朝鮮人的近視眼拝金主義経営者が増えた事が日本経済の成長の
最大の阻害要因なのだが、自覚は０だろうな・・・
自分達はコスト削減だとか言って、派遣やバイトの非正規雇用を増やし
若者の収入を激減させておいて
それは棚に上げて
「若者が旅行しない」
と嘆く愚か者。
自動車業界もそう。
安く値切った人件費以外に彼らに天から金が沸いてくるとでもおもってるのか？
こういう朝鮮人的近視眼拝金主義経営者が増えた事が日本経済の成長の
最大の阻害要因なのだが、自覚は０だろうな・・・
491 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:41:19 ID:Jc/JNP0SO
北海道で十分。というか北海道くらい良い観光地は世界に珍しいぞ。
493 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:41:40 ID:iwoP1oyp0
団塊世代のおばちゃんなんかでも私たちが働いてたときは会社の
海外旅行費やチケットなんかもちゃんと会社が出してくれた上に
男の子は終身雇用だったんだから今の子は大変よねなんて電車の
中で話してるくらいだから実際に世相が分かったんだろうね
海外旅行費やチケットなんかもちゃんと会社が出してくれた上に
男の子は終身雇用だったんだから今の子は大変よねなんて電車の
中で話してるくらいだから実際に世相が分かったんだろうね
494 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:42:00 ID:pY5G9uEf0
496 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:42:28 ID:iGCvqEk60
パソコンやインターネット絡みになると、相変わらず的外れな記事になるな
何を言っても
あの葡萄は酸っぱい
と主張していると思われて
耳を傾けてもらえないｷﾓｽ
そういや世間一般から掻き集めた所得税とか
減っていると思うのだがそういった傾向とか
調べているんだろうかな
あの葡萄は酸っぱい
と主張していると思われて
耳を傾けてもらえないｷﾓｽ
そういや世間一般から掻き集めた所得税とか
減っていると思うのだがそういった傾向とか
調べているんだろうかな
海外には興味ないな
国内の方が面白いと思うんだけど
国内の方が面白いと思うんだけど
金がないなりに身の丈にあった生活してるだけ～
叩いても煽っても余分なお金はありませんからｗｗｗ
叩いても煽っても余分なお金はありませんからｗｗｗ
>>400
そうそうそれ。青年海外協力隊。
ただし二年間行く覚悟と、ある程度の
特技や専門技能？も要求されるみたいだけど・・・よくわからん
>>477
でも俺は初アメリカ本土で、空港の女警官（身長185くらい？）に
思いっきり不審者扱いされたけどなｗｗビビリまくった
そうそうそれ。青年海外協力隊。
ただし二年間行く覚悟と、ある程度の
特技や専門技能？も要求されるみたいだけど・・・よくわからん
>>477
でも俺は初アメリカ本土で、空港の女警官（身長185くらい？）に
思いっきり不審者扱いされたけどなｗｗビビリまくった
502 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:43:33 ID:5qmn4BAd0
503 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:43:36 ID:2rectS/W0
欧州とか米本土は面倒だし
アジアオセアニアも一度行けば気が済むとこばかりで
リピーターになろうとも思えんし。
アジアオセアニアも一度行けば気が済むとこばかりで
リピーターになろうとも思えんし。
504 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:43:36 ID:eTwcNhFC0
＞481
海外なんて女買うにきまってんだろ
海外なんて女買うにきまってんだろ
国内で温泉旅行最高。
景色眺めながら露天風呂で疲れをとる。
海外なんて移動だけで疲れるぜ。
考え方がおっさんになってきたな・・・
景色眺めながら露天風呂で疲れをとる。
海外なんて移動だけで疲れるぜ。
考え方がおっさんになってきたな・・・
506 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:43:43 ID:O1SxOrdd0
パソコンでセクロスした気分になれまつ
507 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:43:49 ID:eABrQrfx0
○○離れ でガイドラインにスレつくれそうな勢いだなｗｗ
>>492
スペインとかイタリアとか街にリアルに乞食があふれててマジで危ないよな
電車乗るとストリートチルドレンっぽい少女のスリ団体がいるし
引きこもりが脳内世界で「フランスが最悪」とかいってるがスペインイタリアに比べたらフランスの治安がどれだけいいことか
あとなぜかスイスが高いとかいってるくせに「ロンドンは飯がまずい以外は良かった」とか
どんだけ脳内世界旅行してんだよｗｗｗ
>>492
スペインとかイタリアとか街にリアルに乞食があふれててマジで危ないよな
電車乗るとストリートチルドレンっぽい少女のスリ団体がいるし
引きこもりが脳内世界で「フランスが最悪」とかいってるがスペインイタリアに比べたらフランスの治安がどれだけいいことか
あとなぜかスイスが高いとかいってるくせに「ロンドンは飯がまずい以外は良かった」とか
どんだけ脳内世界旅行してんだよｗｗｗ
508 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:44:07 ID:AIwn8Mst0
509 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:44:27 ID:AfhTaSDn0
チベット問題で中国を批判しながら、「朝鮮半島植民地化は問題無かったんだ！」と正当化する詭弁の例
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/3
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/10
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/14
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/18
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/20
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/25
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/29
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/67
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/70
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/315
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/3
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/10
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/14
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/18
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/20
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/25
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/29
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/67
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/70
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208266156/315
511 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:44:54 ID:AIwn8Mst0
>>504
性病乙
性病乙
512 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:45:07 ID:uRm1zeyr0
>>487
ありがとう！！！固定資産税が大変だけどがんばるよ！！
ありがとう！！！固定資産税が大変だけどがんばるよ！！
海外離れのどこが悪いの？
金も人も国内で回るほうがずっといい。
金も人も国内で回るほうがずっといい。
516 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:45:42 ID:bI3QVEox0
>せっかくゆとり教育で馬鹿世代に仕上げたのに、
>なんでそういう浪費をするおろかな行動に出ないのか！！
>という問題。
ゆとり教育のぬるま湯から急に就職氷河期に入り余計目が覚めたかもしれん
>なんでそういう浪費をするおろかな行動に出ないのか！！
>という問題。
ゆとり教育のぬるま湯から急に就職氷河期に入り余計目が覚めたかもしれん
しかし、海外旅行体験自体はみんなあるんだな。
回数が少なくなっただけなのか。結構金あるじゃん。
回数が少なくなっただけなのか。結構金あるじゃん。
暇はもっと無い
金は出せない事も無い
金は出せない事も無い
硫化水素自殺
×ネットが方法を広めるせい
○未来に希望の持てない国だから
若者の車離れ
×趣味の多様化
○若者が貧乏になった
若者の旅行者減
×パソコンで行った気分
○旅行に行く金が無い
×ネットが方法を広めるせい
○未来に希望の持てない国だから
若者の車離れ
×趣味の多様化
○若者が貧乏になった
若者の旅行者減
×パソコンで行った気分
○旅行に行く金が無い
520 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:46:39 ID:eABrQrfx0
今年の夏に家族でハワイに行く予定だったけど、
サーチャージが合わせて１０万かかるから止めた。
海外離れはサーチャージのせいじゃない？
サーチャージが合わせて１０万かかるから止めた。
海外離れはサーチャージのせいじゃない？
522 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:46:45 ID:GM3yxvFy0
523 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:47:17 ID:JrZOZp9hO
とりあえずネットの普及は関係ないな。スーパーひとし君むかしからやってるし
俺の旅行は、高尾山ばかりｗ
新宿から京王線で３７０円だから、貧乏な俺でも行ける。
新宿から京王線で３７０円だから、貧乏な俺でも行ける。
525 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:47:20 ID:2GmQ91UXO
お金が無い
526 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:47:31 ID:n4SS/AlX0
>>490
経営者側も数年前のどん底を生き残ってきたわけで、
先細りの日本経済に内部留保を溜めないと
心配でしょうがなくなってるわけだよね。
国も、税金を払ってくれる（社員の税金年金は企業が天引きしてる
わけだし）会社、その元が壊れるとお金が入ってこなくなるから、
やっぱりどうしても守るようになっちゃうよね。
葉っぱを守るより木を守るってことで。
葉っぱまで栄養が行き届かない状況をどうしたらいいものか。
やっぱり、国の借金がどうしようもないのと、
借金あるくせに無駄使いばっかりしてる上が悪いってことで、
日本全国、大阪状態なわけなんだよねえ・・
橋下みたいなのが上にたってくれたらいいんじゃないかな。
経営者側も数年前のどん底を生き残ってきたわけで、
先細りの日本経済に内部留保を溜めないと
心配でしょうがなくなってるわけだよね。
国も、税金を払ってくれる（社員の税金年金は企業が天引きしてる
わけだし）会社、その元が壊れるとお金が入ってこなくなるから、
やっぱりどうしても守るようになっちゃうよね。
葉っぱを守るより木を守るってことで。
葉っぱまで栄養が行き届かない状況をどうしたらいいものか。
やっぱり、国の借金がどうしようもないのと、
借金あるくせに無駄使いばっかりしてる上が悪いってことで、
日本全国、大阪状態なわけなんだよねえ・・
橋下みたいなのが上にたってくれたらいいんじゃないかな。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:47:35 ID:AIwn8Mst0
528 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:47:38 ID:/jyBFqj2O
530 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:48:12 ID:5bePkpMF0
>>464
>金と暇さえあれば海外旅行してーよ！
てのは昔から言われ続けている言葉。
実際にはそれほど興味もないしたいして行きたくない、それだけのこと。
俺がパッカーになって海外しょっちゅう行き始めてから、うちの親に海外一回でいいから行ってみ
と言ったら必ずその答えが帰ってきてた。
実際には貯金もあるし家でブラブラしてて暇もあるのにね。
で、俺が無理矢理、旅行企画して連れて行った。
楽しかったまた行きたいと行っていたが結局、行動力がないんだよね。
次から行くのはもっぱらツアーだった。
誰かに連れて行ってもらわないと行けないんだよ。
>金と暇さえあれば海外旅行してーよ！
てのは昔から言われ続けている言葉。
実際にはそれほど興味もないしたいして行きたくない、それだけのこと。
俺がパッカーになって海外しょっちゅう行き始めてから、うちの親に海外一回でいいから行ってみ
と言ったら必ずその答えが帰ってきてた。
実際には貯金もあるし家でブラブラしてて暇もあるのにね。
で、俺が無理矢理、旅行企画して連れて行った。
楽しかったまた行きたいと行っていたが結局、行動力がないんだよね。
次から行くのはもっぱらツアーだった。
誰かに連れて行ってもらわないと行けないんだよ。
よく２chで海外の食い物はまずいっていわれてるけど
確かに身をもってそうだと思った。
グアムのフードコードで食った現地料理ありえねー程まずかった
どうやったらあんな不味さをだせるか聞きたいくらい
マックとかケンタとかチェーン店は流石にそんな変わらんかったが
アメリカ領だから日本とたいした物価が変わらないからよかった
確かに身をもってそうだと思った。
グアムのフードコードで食った現地料理ありえねー程まずかった
どうやったらあんな不味さをだせるか聞きたいくらい
マックとかケンタとかチェーン店は流石にそんな変わらんかったが
アメリカ領だから日本とたいした物価が変わらないからよかった
532 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:48:26 ID:AYV4e6SM0
533 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:48:31 ID:t1PP+iBD0
>>505
最初からそれくらいしか考えていない俺は根っからのおっさんなのか？
あとはせいぜい学会参加とかそんなことくらいしか旅行いきたくもないな。
その場合は自分でホテル探して直接ホテルに申し込むけど。ネットで直接予約選別できて便利。
ああ、その意味でネットが原因で旅行代理店に頼む人が少なくなっているのか。
最初からそれくらいしか考えていない俺は根っからのおっさんなのか？
あとはせいぜい学会参加とかそんなことくらいしか旅行いきたくもないな。
その場合は自分でホテル探して直接ホテルに申し込むけど。ネットで直接予約選別できて便利。
ああ、その意味でネットが原因で旅行代理店に頼む人が少なくなっているのか。
534 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:48:42 ID:hXg6jTEM0
パチンコに使うぐらいなら旅行に行くわ
だけどお金は無い
つまり何処にも行かない
せいぜい漫画喫茶でしょうかね････
だけどお金は無い
つまり何処にも行かない
せいぜい漫画喫茶でしょうかね････
535 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:48:57 ID:I5MsWVMb0
>>528
宿だけじゃなく、タダメシ＋送迎つきかよｗ
宿だけじゃなく、タダメシ＋送迎つきかよｗ
536 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:49:25 ID:axdGltyE0
北海道いいね。夜行列車でクソ時間かけていけば海外に行ったような気分にもなれるし。
537 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:49:27 ID:eABrQrfx0
海外行くなら風俗ねーちゃんと遊んでる方がいいw
540 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:50:00 ID:106rUB3k0
日本の為を考えるなら、生で実際の海外に触れる事も重要だが
逆に旅客を呼び込んで外貨稼ぐ方向も大事だろう
逆に旅客を呼び込んで外貨稼ぐ方向も大事だろう
541 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:50:25 ID:T3Y63To4O
>>519
最近は大本営発表並みに現実逃避してる
最近は大本営発表並みに現実逃避してる
543 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:51:08 ID:zTrSXjpO0
海外リゾートの画像を見て旅行気分に浸ることもあれば
家の画像を見て新築気分に浸ることもあるさｗ
家の画像を見て新築気分に浸ることもあるさｗ
544 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:51:21 ID:AIwn8Mst0
小遣い含めて20万以上使うこと考えると、全然魅力ないなあ。
毎月の家賃の倍以上かかるし、PCもボロだから買い換えたいし、服も1年くらい買ってないし。
生活必需品の購入ですでにカツカツ。
毎月の家賃の倍以上かかるし、PCもボロだから買い換えたいし、服も1年くらい買ってないし。
生活必需品の購入ですでにカツカツ。
格安の国内旅行も減ってそうだし
金が無いというより、国家的引き篭もり症なんじゃね？
金が無いというより、国家的引き篭もり症なんじゃね？
大企業とマスゴミでレッテル貼りktkr
>>543
二次嫁ならぬ二次旅行に二次マイホームか
二次嫁ならぬ二次旅行に二次マイホームか
549 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:52:27 ID:dvsJa99I0
>>473
俺はこんな感じ。
アジア：まったく同意見ｗ
アメリカ：ハワイとグァムしか行ったことない。まあまぁ。
グァムは行き帰りとも近いし安いから何回も行ってる。おすすめ。
西ヨーロッパ：イタリアは行ってない。ギリシャ人のいい加減さに唖然。
ドイツ人はケチ。フランスは俺的にはまぁまぁだった。
ただし、ニースやマントン等の南仏がメインでパリ滞在は一日だけ。
東ヨーロッパ：とにかくいい加減。予約した列車のシートがなくて2等に座らされた。
日本人だから差別されたのかと思ったら、白人客も同じ扱いをされていた。
イギリス：メシは安い中華屋で取るのがメインだった。有色人種は悪い席に通される。
ヨーロッパで一番よかったのは北欧。常識的というかワリと親切だった。
ただし、ぜんぶ10年以上前の話。何気に俺の意見は>>491と同じ。
俺は今年はバイクで北海道に行くよ。
俺はこんな感じ。
アジア：まったく同意見ｗ
アメリカ：ハワイとグァムしか行ったことない。まあまぁ。
グァムは行き帰りとも近いし安いから何回も行ってる。おすすめ。
西ヨーロッパ：イタリアは行ってない。ギリシャ人のいい加減さに唖然。
ドイツ人はケチ。フランスは俺的にはまぁまぁだった。
ただし、ニースやマントン等の南仏がメインでパリ滞在は一日だけ。
東ヨーロッパ：とにかくいい加減。予約した列車のシートがなくて2等に座らされた。
日本人だから差別されたのかと思ったら、白人客も同じ扱いをされていた。
イギリス：メシは安い中華屋で取るのがメインだった。有色人種は悪い席に通される。
ヨーロッパで一番よかったのは北欧。常識的というかワリと親切だった。
ただし、ぜんぶ10年以上前の話。何気に俺の意見は>>491と同じ。
俺は今年はバイクで北海道に行くよ。
550 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:52:29 ID:XVQ/ksR90
いい加減「～の人気にかげり」記事に飽きてきたんですけど、
マスコミもそういうパターン記事書いて面白いのかなぁ？
マスコミもそういうパターン記事書いて面白いのかなぁ？
>>445
大阪はどうだ？
西成あたりに行けば南アフリカ気分を味わえるし、韓国・北朝鮮を彷彿とさせる所なら
幾らでもある。
で、昔ながらの日本を知ろうとして帰りに京都に寄って、京都駅から何の気なしに
南東の方へ歩いていって、特殊な日本を満喫するコースで。
大阪はどうだ？
西成あたりに行けば南アフリカ気分を味わえるし、韓国・北朝鮮を彷彿とさせる所なら
幾らでもある。
で、昔ながらの日本を知ろうとして帰りに京都に寄って、京都駅から何の気なしに
南東の方へ歩いていって、特殊な日本を満喫するコースで。
552 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:52:56 ID:UW1w9EVRO
>>534
漫喫もかなり在日のレジャー産業だぞ、行くな
漫喫もかなり在日のレジャー産業だぞ、行くな
553 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:53:01 ID:jKquVApAO
いまの新潟の日本海
波が穏やかであたたかい
釣りをしてる人を見ながら、ひねもすのたりのたりかなぁ
海外旅行に行かなくとも日本で満足
＼(^〇^)／海がまぶしいね
波が穏やかであたたかい
釣りをしてる人を見ながら、ひねもすのたりのたりかなぁ
海外旅行に行かなくとも日本で満足
＼(^〇^)／海がまぶしいね
554 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:53:28 ID:qoA3AXKD0
金があるときは暇がない
暇な時は金がない
金も暇もあるときは体力がない
暇な時は金がない
金も暇もあるときは体力がない
>>550
スポンサーには喜ばれるんだろう
スポンサーには喜ばれるんだろう
>>546
2回前後まではバブル時代だから、学生時代は恩恵ありって意味じゃないかと。（就職も超までつかない氷河期）
2回前後まではバブル時代だから、学生時代は恩恵ありって意味じゃないかと。（就職も超までつかない氷河期）
>>531
言っちゃ悪いが、フードコートみたいなとこで食うからまずいんだよ
あと、ガイドブックに載ってるような店な？
行く前に現地在住の日本人がやってるブログをぐぐって
美味い店情報集めることをお勧めするよ。
言っちゃ悪いが、フードコートみたいなとこで食うからまずいんだよ
あと、ガイドブックに載ってるような店な？
行く前に現地在住の日本人がやってるブログをぐぐって
美味い店情報集めることをお勧めするよ。
旅行好きの人って実はそれほど多くない
業界がマスゴミを使って、「皆旅行に行きまくってますよ」幻想を作り上げてきただけで
業界がマスゴミを使って、「皆旅行に行きまくってますよ」幻想を作り上げてきただけで
東京でも南国気分なら小笠原か伊豆諸島か
神津島とか今は行けるのかな
神津島とか今は行けるのかな
560 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:54:59 ID:gwlEUpGS0
アニメで海外の名所を舞台のラブコメ作ればいいんだよ。
巡礼するから。
巡礼するから。
561 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:55:10 ID:I5MsWVMb0
562 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:55:12 ID:QMGaE8xZ0
>>546
ちがうな
３２ぐらいから２７ぐらいまでなんだな
３５ぐらいは確かにギリギリで氷河に入る前、バブルの余波を深刻にうけとめてなくて
そんなに苦労してないはずだ
ちなみに、一番厳しかったのが、７８年生まれと７９年生まれな
派遣という選択肢すら無かった
ちがうな
３２ぐらいから２７ぐらいまでなんだな
３５ぐらいは確かにギリギリで氷河に入る前、バブルの余波を深刻にうけとめてなくて
そんなに苦労してないはずだ
ちなみに、一番厳しかったのが、７８年生まれと７９年生まれな
派遣という選択肢すら無かった
>>227
そのむかし、なるほどザワールドって番組があってな。
そのむかし、なるほどザワールドって番組があってな。
むしろ西成の方がタイのカオサンなんかよりも安く滞在できそうだよな
いまやタイの通貨もどんどん上がってるし
資源の無さを労働時間の長さでごまかしてきた日本はどんどん後進国に
いまやタイの通貨もどんどん上がってるし
資源の無さを労働時間の長さでごまかしてきた日本はどんどん後進国に
565 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:56:04 ID:9yP89eOA0
佐々木隆委員長（ＪＴＢ社長）
沢辺宏推進室長
国内で見当違いな分析してるんならお前らが率先して年間300日ぐらい行けばいいじゃん。
沢辺宏推進室長
国内で見当違いな分析してるんならお前らが率先して年間300日ぐらい行けばいいじゃん。
車離れの記事といい、そうしないのが悪いという記事の流れがひどいｗ
金があったら、無駄に海外行くよりもちょっといい旅館に2泊3日でゆっくり湯治がいい
車を買って維持する金がもったいないから、必要なときにレンタカーでいい
自分たちの業界に金が入らないのは自分たちの努力不足と考えず、
消費者が悪いってことにするはあまりにもお粗末だよ
金があったら、無駄に海外行くよりもちょっといい旅館に2泊3日でゆっくり湯治がいい
車を買って維持する金がもったいないから、必要なときにレンタカーでいい
自分たちの業界に金が入らないのは自分たちの努力不足と考えず、
消費者が悪いってことにするはあまりにもお粗末だよ
>>365 同意
氷河期で何とか就職して、頑張ろうと思ったらどんどん景気悪くなって・・
で、売れない理由が分からない団塊上司が「売れないのはお前せい」って
人格攻撃＆人間性の否定したんだよな。
同期や後輩のかわいい子はバブル世代に食い散らされて・・・
あの頃辞めてった同期のやつら何やってんだろ。
自分と家族守るので精一杯です。
氷河期で何とか就職して、頑張ろうと思ったらどんどん景気悪くなって・・
で、売れない理由が分からない団塊上司が「売れないのはお前せい」って
人格攻撃＆人間性の否定したんだよな。
同期や後輩のかわいい子はバブル世代に食い散らされて・・・
あの頃辞めてった同期のやつら何やってんだろ。
自分と家族守るので精一杯です。
今のうちに北海道に行っておかないと
オーストラリア人と在日だらけになっちゃうよ
オーストラリア人と在日だらけになっちゃうよ
>>560
ARIA見てヴェネツィアに行った奴いるかもなw
ARIA見てヴェネツィアに行った奴いるかもなw
570 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:56:34 ID:eABrQrfx0
572 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:57:04 ID:pY5G9uEf0
>>563
ひょうきんお由美さんの根性には舌を巻いた
ひょうきんお由美さんの根性には舌を巻いた
マスコミ様のお作りになっている旅番組や地理歴史教養番組のせいにはしないのかな？
ガイドに率いられてゾロゾロ行くパック旅行なら、テレビ番組とそう変わらないから
大して行く気にもならないんだけど。
実際に行ってみたいと思うのは、むしろネットで海外の人とチャットしてるときだったり。
ガイドに率いられてゾロゾロ行くパック旅行なら、テレビ番組とそう変わらないから
大して行く気にもならないんだけど。
実際に行ってみたいと思うのは、むしろネットで海外の人とチャットしてるときだったり。
574 ： ：2008/04/30(水) 15:57:22 ID:6MM0hWRc0
あー肝心なのが抜けてますね、お金が無いｗｗｗ。
575 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:57:52 ID:HA/3/NRm0
金あっても行かない
世界遺産や絶景など映像で満足だし
海外での急な怪我や食中毒がｺﾜｲし
国内旅行で十分
世界遺産や絶景など映像で満足だし
海外での急な怪我や食中毒がｺﾜｲし
国内旅行で十分
576 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:58:29 ID:I5MsWVMb0
学生時代はクルマ(モタスポ観戦、サーキット走行)と海外旅行が趣味でしたが、
就職(自動車メーカー技術系)した今は、車を持たずに旅行も控えて貯蓄にまわしてますが何か？
就職(自動車メーカー技術系)した今は、車を持たずに旅行も控えて貯蓄にまわしてますが何か？
578 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:58:52 ID:Nx+0+kmc0
わざわざ混むゴールデンウィークに旅行なんてしたくないよ。
579 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:59:05 ID:YSKoZEs1O
ロンドン行ってきたが物価高杉
普通のパスタが3000円くらいでビジネスホテルクラスで三万
もう普通の日本人は欧州にはとてもじゃないが住めない
円がゴミのようだ
普通のパスタが3000円くらいでビジネスホテルクラスで三万
もう普通の日本人は欧州にはとてもじゃないが住めない
円がゴミのようだ
580 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:59:27 ID:ECjH/ro40
将棋とかの勝負事は、ＰＣがいいね。
待ったしても、やり直しても、どんな時間でも怒らないし、
旅もそうなのかなー
待ったしても、やり直しても、どんな時間でも怒らないし、
旅もそうなのかなー
582 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:01:02 ID:Jvp+Iplr0
国内旅行していますが？
日本人は中韓なんて行きません
在日は大量に里帰りしてますがね
日本人は中韓なんて行きません
在日は大量に里帰りしてますがね
>>560
木崎湖で十分です、温泉とキャンプ場あるから安上がりw
木崎湖で十分です、温泉とキャンプ場あるから安上がりw
584 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:01:11 ID:ayyDax0O0
585 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:01:24 ID:s6m53PS20
金ないからでしょ。
586 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:01:44 ID:ruLOap19O
卒業旅行にヨーロッパ周遊したけど本当に世界が変わったなぁ
それまでは日本から一歩たりとも出たくなかったけど
チャージ料金みたいな出費がなければ半年に一度くらいは海外に行きたい、特にタイ
それまでは日本から一歩たりとも出たくなかったけど
チャージ料金みたいな出費がなければ半年に一度くらいは海外に行きたい、特にタイ
587 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:01:49 ID:pN6tJvZG0
海外といえばアフリカとそこまでの経由地の中東しか知らない
ちょっといい加減な英語でも通じるので気楽でいい
合衆国には行きたくないな
ちょっといい加減な英語でも通じるので気楽でいい
合衆国には行きたくないな
588 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:02:02 ID:/jyBFqj2O
GWにインド行ったら、高い上に最悪の季節だった。
あー、すまん
言葉が足りなかったな
漏れは超氷河期の人なので、少し上の人の氷河期の人でも、
あんまり厳しくないという認識がある
ゴメソ
言葉が足りなかったな
漏れは超氷河期の人なので、少し上の人の氷河期の人でも、
あんまり厳しくないという認識がある
ゴメソ
591 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:03:07 ID:eABrQrfx0
>>581
そう、そういう意味ではイタリア・フランス・スペインのラテン系の国のほうがすごく心が広い
ドイツ人があんなにひでえとは思ってなかったから（どっかで仲間だみたいな感覚あったからな。根拠もなく）
あれでドイツ語の勉強するのやめたんだよ
そう、そういう意味ではイタリア・フランス・スペインのラテン系の国のほうがすごく心が広い
ドイツ人があんなにひでえとは思ってなかったから（どっかで仲間だみたいな感覚あったからな。根拠もなく）
あれでドイツ語の勉強するのやめたんだよ
593 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:03:32 ID:dfGRM2VnO
>>585
ｵﾓﾀｗｗｗ
ｵﾓﾀｗｗｗ
594 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:03:37 ID:os2OBwmv0
パソコンは関係ねえだろ。
むしろインターネットの情報で
増えるってのならわかるけどｗ
金がないってのと内向的な性格の人が増えたからだろ。
飲み会とかも減ってるらしいからな。
むしろインターネットの情報で
増えるってのならわかるけどｗ
金がないってのと内向的な性格の人が増えたからだろ。
飲み会とかも減ってるらしいからな。
>>579
日本を中国並みにしようとしてきた成果だな
日本を中国並みにしようとしてきた成果だな
596 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:03:40 ID:9J9f35t90
ギリシャに行きたい
↓
ギリシャについていろんな想像をめぐらす
↓
グーグルで検索
↓
大量のブログ、写真を見て回る 名物料理の写真と感想もひととおり見る
↓
もういいや
↓
ギリシャについていろんな想像をめぐらす
↓
グーグルで検索
↓
大量のブログ、写真を見て回る 名物料理の写真と感想もひととおり見る
↓
もういいや
599 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:04:11 ID:axdGltyE0
今年３５
コネがあったわけでもないのに、就職活動で１社しか回らず
そこに就職した俺はやはり勝ち組なのか・・・
コネがあったわけでもないのに、就職活動で１社しか回らず
そこに就職した俺はやはり勝ち組なのか・・・
老後の為に貯金してます。つか年金なんか当てにしてませんので。
海外旅行なんて贅沢できませんから。
海外旅行なんて贅沢できませんから。
601 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:04:19 ID:gDoLq8U8O
ネットで旅行した気分になるわけねーだろ
金がねーんだよ
金がねーんだよ
602 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:04:34 ID:CosHRkBd0
むかしは国内にたくさんトルコが出張してたのにな。
604 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:05:50 ID:I5MsWVMb0
605 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:06:18 ID:xPZg78r/0
あれ？「車離れ」記事のデジャヴがｗ
海外旅行に否定的なやつが多いな。
旅行の行き先は好き好きでいいんだけど・・・。
行ったことないんじゃないの？
中学も高校も修学旅行は海外だったし、毎年年2回の家族旅行も大抵海外だった。
ヨーロッパはほぼ制覇したし、次は南米でも制覇しようかと思っている。
旅行の行き先は好き好きでいいんだけど・・・。
行ったことないんじゃないの？
中学も高校も修学旅行は海外だったし、毎年年2回の家族旅行も大抵海外だった。
ヨーロッパはほぼ制覇したし、次は南米でも制覇しようかと思っている。
607 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:06:42 ID:xFmhi/d/0
金のない俺はグーグルアースで今日もせっせと海外視察。
・・・本音を言えば色々行きたいさそりゃ。
エジプト、ボラボラ島、イグアスの滝、グランドキャニオン、フィレンツェ、有名美術館、博物館・・・
お金があればなあ。ホント自分の甲斐性なしが恨めしい
・・・本音を言えば色々行きたいさそりゃ。
エジプト、ボラボラ島、イグアスの滝、グランドキャニオン、フィレンツェ、有名美術館、博物館・・・
お金があればなあ。ホント自分の甲斐性なしが恨めしい
608 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:06:43 ID:/jyBFqj2O
>>580
自炊しろよｗｗｗ
だいたいおまえらは海外旅行気分で行くから駄目なんだよ
オシャレして良いもの食べてさ
俺なんか大航海魂が根付いてるから
海外行くからには金儲けしなきゃならんと思う訳よ
だから犯罪にあいにくいボロボロの服でいく
アメリカなら日本では着ないダサい古着の服で良いんだよ
自炊しろよｗｗｗ
だいたいおまえらは海外旅行気分で行くから駄目なんだよ
オシャレして良いもの食べてさ
俺なんか大航海魂が根付いてるから
海外行くからには金儲けしなきゃならんと思う訳よ
だから犯罪にあいにくいボロボロの服でいく
アメリカなら日本では着ないダサい古着の服で良いんだよ
609 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:07:13 ID:zEhN27HX0
いや、お金がないのは今も昔も変わらないじゃん？
問題なのは世帯数が増えていること。
つまり「一人暮らし」が増えているんだよ。
昔は学校出の若者も、ある程度まで家族と同居していたから、少々家族に給料を預けたって
家賃も光熱費も食費もかからず、ほとんど給料は自分の懐に入っていた。
だから余裕があって車も買ったし、趣味も持てた。
問題なのは世帯数が増えていること。
つまり「一人暮らし」が増えているんだよ。
昔は学校出の若者も、ある程度まで家族と同居していたから、少々家族に給料を預けたって
家賃も光熱費も食費もかからず、ほとんど給料は自分の懐に入っていた。
だから余裕があって車も買ったし、趣味も持てた。
このスレで一番痛い奴
ID:/jyBFqj2O
ID:/jyBFqj2O
>>596
個人サイトで体験談を見たりしてるうちに、マイナスイメージが付いちゃって行くのを止める
ケースもあるかもね。
従来は、旅行代理店の営業トークとか、綺麗な景色だけを写したテレビとか、地球の歩き方
とか、結局は旅行に行って貰ってナンボのソースから情報を得てたわけだし、行ってひどい目に
遭いましたなんて話は出てこなかったのが、今はそういう話もネット経由で体験者から情報を
得られるから…。
個人サイトで体験談を見たりしてるうちに、マイナスイメージが付いちゃって行くのを止める
ケースもあるかもね。
従来は、旅行代理店の営業トークとか、綺麗な景色だけを写したテレビとか、地球の歩き方
とか、結局は旅行に行って貰ってナンボのソースから情報を得てたわけだし、行ってひどい目に
遭いましたなんて話は出てこなかったのが、今はそういう話もネット経由で体験者から情報を
得られるから…。
>>526
下が無理して消費しても上がため込んで吐き出さないうえ外国に垂れ流すだけだから無意味ってことだな
下が無理して消費しても上がため込んで吐き出さないうえ外国に垂れ流すだけだから無意味ってことだな
613 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:08:18 ID:9yP89eOA0
614 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:08:29 ID:fxwBmHv60
年寄りとちがって若者は金がないだけなのに
頭の中の旅とかふざけたこといってる人って馬鹿なのアホなの？
頭の中の旅とかふざけたこといってる人って馬鹿なのアホなの？
616 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:08:47 ID:k6LnGw6sO
スカイプで日本好きな外国人と語学勉強しつつ友達になる
→恋に落ちる→日本に来て遊ぶ→外国に行き遊ぶ
もしくは駅前留学する→なぜか会社潰れる→のばのば
もしくは海外旅行行く→中国人犯罪者に拉致られる→ばっどえんど
海外旅行行く→日本人のあしのみじかさ、顔の丸さに気付く→金ない→みんな冷たい→自殺
→恋に落ちる→日本に来て遊ぶ→外国に行き遊ぶ
もしくは駅前留学する→なぜか会社潰れる→のばのば
もしくは海外旅行行く→中国人犯罪者に拉致られる→ばっどえんど
海外旅行行く→日本人のあしのみじかさ、顔の丸さに気付く→金ない→みんな冷たい→自殺
>>608
大航海魂ｗ
大航海魂ｗ
618 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:09:00 ID:MAMKibieO
619 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:09:16 ID:9kTnznCzO
ロンドンの飯は不味いし、高い。
ステーキとパンとビール1パイントで45ポンドしたぞ。
1ポンド255円のころだから、1万1500円。
しかもステーキに味がついてない。
ウェルダンなのに、中が真っ赤。
ソースくれって言ったら、マヨネーズ出してきた。
日本の店だったら店長呼んで文句言う。
それに比べたらパリのカフェは神のレベルだ。
ステーキもちゃんと下味がついてるし、ソースもかかってる。
付け合わせのポテトも塩味が効いてる。
しかもワインが安い。
パンのおかわり自由だし。
それだけ食べて40ユーロ。1ユーロ160円で6400円。
全然、文句無いからチップで5ユーロやった。
フランス人のサラリーマン、日本のサラリーマンに似てるよ。
仕事が終わったら同僚とカフェに寄って、ワイン飲みながら仕事の話しをするの。
フランスなら転勤してもいいと思った。
あと、あいつらの縦列駐車の腕は大したもんだ。
ミリ単位で幅寄せしやがる。
そんな光景を見ながら、パンとワインとチーズで楽しめる。
ステーキとパンとビール1パイントで45ポンドしたぞ。
1ポンド255円のころだから、1万1500円。
しかもステーキに味がついてない。
ウェルダンなのに、中が真っ赤。
ソースくれって言ったら、マヨネーズ出してきた。
日本の店だったら店長呼んで文句言う。
それに比べたらパリのカフェは神のレベルだ。
ステーキもちゃんと下味がついてるし、ソースもかかってる。
付け合わせのポテトも塩味が効いてる。
しかもワインが安い。
パンのおかわり自由だし。
それだけ食べて40ユーロ。1ユーロ160円で6400円。
全然、文句無いからチップで5ユーロやった。
フランス人のサラリーマン、日本のサラリーマンに似てるよ。
仕事が終わったら同僚とカフェに寄って、ワイン飲みながら仕事の話しをするの。
フランスなら転勤してもいいと思った。
あと、あいつらの縦列駐車の腕は大したもんだ。
ミリ単位で幅寄せしやがる。
そんな光景を見ながら、パンとワインとチーズで楽しめる。
621 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:09:55 ID:I5MsWVMb0
>>608
犯罪者に間違われて警察に連行されないように気をつけてな
俺はあまりにも格好がみすぼらしかったせいか知らんが、
会社が手配してくれてたリムジンサービスのおっちゃんに気付いてもらえなかったことがある
犯罪者に間違われて警察に連行されないように気をつけてな
俺はあまりにも格好がみすぼらしかったせいか知らんが、
会社が手配してくれてたリムジンサービスのおっちゃんに気付いてもらえなかったことがある
622 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:09:59 ID:aNUI7Lpk0
腐るほど同じ意見が出ているだろうけど、金がないだけ。
以上。
以上。
623 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:10:08 ID:X9IQPb/X0
飯も食えないのに海外どころじゃないのが本音
>>301
それは酷いな
それは酷いな
>>447
お天気で脳がやられてないか？
お天気で脳がやられてないか？
>>576
今年35だが、高3で（1990-91）バブル崩壊、
高卒就職したやつが「ボーナス出ないのかな？」と心配。
4年後の1994-95で、初めて「氷河期」という単語が出る（俺の記憶的に）。
先輩達も、バブル世代に比べたら、楽な就職ではなかったが、
俺たちの世代は、それに加えて人口も多いんで、
需要より供給が多くなっている、という話だった。まだ氷河期ピークではない。
多分ピークは2～5年下くらい。
大学進学率が上がってきて、短大行ってたようなのが新設4大に来るようになった。
高卒では就職できない、大卒後に専門再入学、と言われ出したのも、このころ。
今年35だが、高3で（1990-91）バブル崩壊、
高卒就職したやつが「ボーナス出ないのかな？」と心配。
4年後の1994-95で、初めて「氷河期」という単語が出る（俺の記憶的に）。
先輩達も、バブル世代に比べたら、楽な就職ではなかったが、
俺たちの世代は、それに加えて人口も多いんで、
需要より供給が多くなっている、という話だった。まだ氷河期ピークではない。
多分ピークは2～5年下くらい。
大学進学率が上がってきて、短大行ってたようなのが新設4大に来るようになった。
高卒では就職できない、大卒後に専門再入学、と言われ出したのも、このころ。
627 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:10:32 ID:0Rf9q04R0
>>606
チーノｗ
チーノｗ
628 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:10:37 ID:voxtHNBj0
正しい分析もできないのに、何やっても無駄金だな。
つか切ないねぇ。
「若者には金が無い」っていう現実を直視できないのは。
つか切ないねぇ。
「若者には金が無い」っていう現実を直視できないのは。
クルマ好きが実はごく一部のように、
旅行好きも全体のうちの一部なんだろうねえ
それを国民全部が求めているような幻想を
いまだに持っている経済界
旅行好きも全体のうちの一部なんだろうねえ
それを国民全部が求めているような幻想を
いまだに持っている経済界
630 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:10:50 ID:cayUoASy0
>>596 確かにそうだな。
それから写真が綺麗過ぎるものが多いよね。
名のあるカメラマンの手によるものでなくても
プロとして最低限の絵葉書写真撮ってる色んな画像見ると
もういいや。現地行くと絶対これに及ばない風景なはずだからと思ってしまう。
それから写真が綺麗過ぎるものが多いよね。
名のあるカメラマンの手によるものでなくても
プロとして最低限の絵葉書写真撮ってる色んな画像見ると
もういいや。現地行くと絶対これに及ばない風景なはずだからと思ってしまう。
631 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:11:25 ID:ZOBxDqbpO
大体、英語とか面倒くさい
632 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:11:25 ID:/jyBFqj2O
633 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:11:42 ID:UZgwBWgdO
つうか日本以外の国なんて不潔すぎて行く気にならん
日本だと水道水はそのまま飲めるが、海外じゃ心配で飲めない
水道水一つ取っても高水準の日本に馴れてたら海外なんて行く気にならん
日本だと水道水はそのまま飲めるが、海外じゃ心配で飲めない
水道水一つ取っても高水準の日本に馴れてたら海外なんて行く気にならん
634 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:11:58 ID:7RV770Vi0
車はいらないけど海外旅行は行きたい
金をくれ
金をくれ
635 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:12:04 ID:63YEYqFw0
また、ネットのせいｗｗｗｗ
>>609
少子化も手伝って相対的に一人っ子長男比率も増えてるからな
少子化も手伝って相対的に一人っ子長男比率も増えてるからな
637 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:12:13 ID:QMGaE8xZ0
>>606
赴任して駐在したことがあるからかけるわけで。
４年ぶりに今期から日本に戻ってきたけれど、
やっぱり日本が一番いいぞ
就職してがんばろうとしてた矢先に、
海外工場管理とかで、タイに飛ばされて、そのあとマレーシア
日本に戻ってきて、１年したら今度はアメリカだし
まったく面白くないとは言わない
ただ、金を使ってまで行くような価値があるかといわれれば微妙
それこそ価値観の問題だしな
海外に遊びで行きまくったパスポート見せられても
「ふーん。すごいね」で終わる
それ以上の興味はないな
赴任して駐在したことがあるからかけるわけで。
４年ぶりに今期から日本に戻ってきたけれど、
やっぱり日本が一番いいぞ
就職してがんばろうとしてた矢先に、
海外工場管理とかで、タイに飛ばされて、そのあとマレーシア
日本に戻ってきて、１年したら今度はアメリカだし
まったく面白くないとは言わない
ただ、金を使ってまで行くような価値があるかといわれれば微妙
それこそ価値観の問題だしな
海外に遊びで行きまくったパスポート見せられても
「ふーん。すごいね」で終わる
それ以上の興味はないな
638 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:12:21 ID:eABrQrfx0
>>579
住めないよなーロンドンは
ホント、アフリカから来ました靴がありませんって気分味わえるよな
何年か前に出張で長期滞在して飯食う金もったいないから
コンビニでジャファケークと安い紅茶（テットリーの）買ってそればっかり食ってたよ
ジェファケークでも向こうの感覚からしたら１００円以下のお徳用の駄菓子だけど
円からしたら２００円以上だもんな…
ジェファケークがなかったら大散財だったな俺
住めないよなーロンドンは
ホント、アフリカから来ました靴がありませんって気分味わえるよな
何年か前に出張で長期滞在して飯食う金もったいないから
コンビニでジャファケークと安い紅茶（テットリーの）買ってそればっかり食ってたよ
ジェファケークでも向こうの感覚からしたら１００円以下のお徳用の駄菓子だけど
円からしたら２００円以上だもんな…
ジェファケークがなかったら大散財だったな俺
639 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:12:52 ID:biakeujlO
まだこの意見がないのが不思議だけど
金がないだけだと思うよ
金がないだけだと思うよ
単純に金がなくて海外に行く余裕がなくなっただけなんだよなあ
俺は最近飲み物も水道水そのままだぜ
ペットボトル飲料なんていらない。
CO2でないから地球にやさしい。
洗うのが面倒だから紙コップで飲んでるけど
ペットボトル飲料なんていらない。
CO2でないから地球にやさしい。
洗うのが面倒だから紙コップで飲んでるけど
２２歳以上で一度も海外行ったことない奴って、何かしら欠如している。
・今までにない経験をしたいという”積極性がない”
・行きたいと思いながら実行に移す”行動力がない”
・一緒に行こうと誘えるor誘われる”友達がいない”
・治安の悪さや衛生面に強い不安を感じ”極端に臆病”
のどれかだろうね。
金がないってのは言い訳だな。
・今までにない経験をしたいという”積極性がない”
・行きたいと思いながら実行に移す”行動力がない”
・一緒に行こうと誘えるor誘われる”友達がいない”
・治安の悪さや衛生面に強い不安を感じ”極端に臆病”
のどれかだろうね。
金がないってのは言い訳だな。
643 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:13:31 ID:hm6kax+L0
644 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:13:51 ID:pY5G9uEf0
こういう事か
「認めたくないものだな、若年層の低所得というものは｣
「認めたくないものだな、若年層の低所得というものは｣
645 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:14:05 ID:voxtHNBj0
646 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:14:09 ID:/jyBFqj2O
647 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:14:38 ID:4JdjTeCx0
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
俺もパソコンで就職した気分になってる。
>>632
eBayで売ればいいんでね？
eBayで売ればいいんでね？
650 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:14:45 ID:GAB2ye1G0
子供が小さいうちは長時間フライトが無理なんで
かつ観光やグルメや買い物なんて出来ないんで
結局海やプールで遊べるグアムかサイパン
で、やっと小学校高学年、中学生になったら塾だクラブだ
で忙しくなってせいぜいハワイとかオーストラリア
結論として子供が独立したら夫婦でヨーロッパとか回ろうかと
って感じじゃねーの
かつ観光やグルメや買い物なんて出来ないんで
結局海やプールで遊べるグアムかサイパン
で、やっと小学校高学年、中学生になったら塾だクラブだ
で忙しくなってせいぜいハワイとかオーストラリア
結論として子供が独立したら夫婦でヨーロッパとか回ろうかと
って感じじゃねーの
651 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:15:04 ID:dvsJa99I0
>>570
あるね。特にドイツは日本人の一般的なイメージからはかけはなれてる。
俺、美術館で2重に料金とられそうになって、文句言ったらjapって陰口たたかれたもん。
公共施設なのにさ。後にも先にも面と向かってjapと言われたのはあの時だけだな。
イギリスの時は、変な席に通した店の従業員自体がカラード(多分中国人)だったから、
それが当たり前になってる感じだったな。空気のように当然という感じ。
国内旅行が一番いいよ。変に警戒する必要もないし、気が楽だ。
あるね。特にドイツは日本人の一般的なイメージからはかけはなれてる。
俺、美術館で2重に料金とられそうになって、文句言ったらjapって陰口たたかれたもん。
公共施設なのにさ。後にも先にも面と向かってjapと言われたのはあの時だけだな。
イギリスの時は、変な席に通した店の従業員自体がカラード(多分中国人)だったから、
それが当たり前になってる感じだったな。空気のように当然という感じ。
国内旅行が一番いいよ。変に警戒する必要もないし、気が楽だ。
652 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:15:08 ID:hvdiv5fQ0
>>565
同! 社長も室長も ダメじゃねーこんな分析じゃ
もう日本人 みんな蛸壺化してるのにさ
外国いったって ただ観光地おりたって ボワ～ンとしてるだけ
ちょっとマシなので サッカー場いってサッカー観てくるぐらい
マック、スタバ、携帯、ネットカフェ わざわざン十万使って
日本いるのと同じことしかできねーヤツら そりゃー行くことは
無いわな 男な 女は買い物と ジンガイＦｕｃ○とクラブな
ちょっとはアドベンチュアルだわな
同! 社長も室長も ダメじゃねーこんな分析じゃ
もう日本人 みんな蛸壺化してるのにさ
外国いったって ただ観光地おりたって ボワ～ンとしてるだけ
ちょっとマシなので サッカー場いってサッカー観てくるぐらい
マック、スタバ、携帯、ネットカフェ わざわざン十万使って
日本いるのと同じことしかできねーヤツら そりゃー行くことは
無いわな 男な 女は買い物と ジンガイＦｕｃ○とクラブな
ちょっとはアドベンチュアルだわな
>>169
何気に考えさせられる
何気に考えさせられる
654 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:16:03 ID:pGNIZjy60
なぜ若者が海外に出ないのか？
車も買えないのに海外に行ける訳無いだろ
しかも外人がごろごろしてるし
円安だし海外に行く必要あるか？
余談だがイギリス人には味覚が無いと思う
飯のまずさが異常だ
車も買えないのに海外に行ける訳無いだろ
しかも外人がごろごろしてるし
円安だし海外に行く必要あるか？
余談だがイギリス人には味覚が無いと思う
飯のまずさが異常だ
655 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:16:02 ID:0YKl5UsoO
しかし、不満が凄いなw
656 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:16:03 ID:MAMKibieO
>>642
朝鮮玉入れ中毒者が「パチンコをやらない人」に向かって言うせりふそのままだなお前。
朝鮮玉入れ中毒者が「パチンコをやらない人」に向かって言うせりふそのままだなお前。
燃料サーチャージ料金とかもっと安くしろよ
高すぎてキャセイしか乗れねーよ
高すぎてキャセイしか乗れねーよ
>>642
そんな煽りももう流行らないんだよｗ
そんな煽りももう流行らないんだよｗ
659 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:16:21 ID:eABrQrfx0
>>637
私はヨーロッパに7年駐在しました。
興味の方向は人それぞれでいいのでは？
金がないなら、又金があればそれなりに使えばいいだけ。
それにパスポートなんて人に見せるもんじゃないと思うけど。危ないし。
私はヨーロッパに7年駐在しました。
興味の方向は人それぞれでいいのでは？
金がないなら、又金があればそれなりに使えばいいだけ。
それにパスポートなんて人に見せるもんじゃないと思うけど。危ないし。
長時間の移動が嫌い
663 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:17:09 ID:Dgu7CHhT0
>>1
ビジネス以上で飛んでいる奴にはあんまり気になる話しじゃないんだが、
エコノミーで飛んでいる層には原油高の客転嫁、いわゆるサーチャージが
厳しいから………………じゃねーかなぁと思うわけなんですが。
とりあえず、記事に書いてある要素よりは国際線の不振理由としては妥当だと思う。
ビジネス以上で飛んでいる奴にはあんまり気になる話しじゃないんだが、
エコノミーで飛んでいる層には原油高の客転嫁、いわゆるサーチャージが
厳しいから………………じゃねーかなぁと思うわけなんですが。
とりあえず、記事に書いてある要素よりは国際線の不振理由としては妥当だと思う。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:17:22 ID:pY5G9uEf0
>>619
うーん、フランスに行きたくなるなｗ
うーん、フランスに行きたくなるなｗ
>>519
なにこの真実
なにこの真実
667 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:18:27 ID:xPZg78r/0
行きたい人たちは自由に行ってるんだから、健全そのもの。
668 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:18:37 ID:I5MsWVMb0
>>665
フランスお勧めだよ。けっこう楽しい
フランスお勧めだよ。けっこう楽しい
669 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:18:42 ID:3X682NFEO
>>609
反対では？現在の方が実家に寄生してる人増えたんじゃ
反対では？現在の方が実家に寄生してる人増えたんじゃ
海外旅行にいきてええ
車がほしいい
車がほしいい
672 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:18:52 ID:/jyBFqj2O
何か俺フランスに偏見もってたな
結構いいかも
結構いいかも
674 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:19:29 ID:zEhN27HX0
>>609
追加して書くと、
「お金がないから結婚できない」とか言う人もいる。
なんで日本は結婚にン百万円必要なのだ？
年収２００万円で１人暮らしするよりも
年収２００万円の夫婦が２人で力を合わせて生活したほうが
よっぽどいい生活ができるぞ。
そしたら車も買えるし、旅行にも行ける。
追加して書くと、
「お金がないから結婚できない」とか言う人もいる。
なんで日本は結婚にン百万円必要なのだ？
年収２００万円で１人暮らしするよりも
年収２００万円の夫婦が２人で力を合わせて生活したほうが
よっぽどいい生活ができるぞ。
そしたら車も買えるし、旅行にも行ける。
675 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:19:30 ID:eABrQrfx0
最近の企業は、外注や派遣を多用して、正社員を極端に減らしてるから、
妙に風通しが悪くなっているような気がする。
企業の上層部と末端の現場が乖離してしまって、正確な情報を掴んでいないの
ではないかと思う。
パソコン上で数字しかみてないからねえ。現場を傭兵に任せっきりで
本社エリートが増えすぎると企業も傾くかもしれんね
妙に風通しが悪くなっているような気がする。
企業の上層部と末端の現場が乖離してしまって、正確な情報を掴んでいないの
ではないかと思う。
パソコン上で数字しかみてないからねえ。現場を傭兵に任せっきりで
本社エリートが増えすぎると企業も傾くかもしれんね
678 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:21:03 ID:cayUoASy0
>>634 安チケットの貧乏旅行ならバイト生活でも行けると思うよ。
その代わり日本で旅費稼いでるときは最低のギリギリ生活で
しかも旅先でも貧乏宿に泊まって貧乏飯食うような状況になるけど。
欧州あたりはユーロ高で高くなってるけど、これも現地で単純労働に就くなどといった
方法で少しは凌げるかもしれない。
その代わり日本で旅費稼いでるときは最低のギリギリ生活で
しかも旅先でも貧乏宿に泊まって貧乏飯食うような状況になるけど。
欧州あたりはユーロ高で高くなってるけど、これも現地で単純労働に就くなどといった
方法で少しは凌げるかもしれない。
679 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:21:15 ID:h6m/P/CtO
日本のフランス 大阪
680 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:21:26 ID:I5MsWVMb0
681 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:21:41 ID:pGNIZjy60
683 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:21:44 ID:AfhTaSDn0
684 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:21:51 ID:hHXomy6/0
単に不経済で金がないだけだろ・・・
685 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:22:03 ID:A6VWkyZG0
外国に行くメリットって何？
内需拡大が緊急課題なのに、わざわざ海外で金使うアホは死んだほうがいいよ
内需拡大が緊急課題なのに、わざわざ海外で金使うアホは死んだほうがいいよ
686 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:23:04 ID:9J9f35t90
就職もせずにずっと海外を放浪していて
数年ぶりに日本に帰って
なんかピンときて宝くじ買ってみたらパッと1等2億円が当たって
そのまま、また海外を旅している人のレスを思い出した
数年ぶりに日本に帰って
なんかピンときて宝くじ買ってみたらパッと1等2億円が当たって
そのまま、また海外を旅している人のレスを思い出した
687 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:23:05 ID:/jyBFqj2O
688 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:23:12 ID:UZgwBWgdO
逆に外国人は日本に来たがってるんだろうな
ミニスカ制服女子高生が平然と歩いてたりするのは
自国じゃあり得ないとドイツ人の同僚が話してたなｗ
ミニスカ制服女子高生が平然と歩いてたりするのは
自国じゃあり得ないとドイツ人の同僚が話してたなｗ
内需で使う金持ってるのかｗ
690 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:23:31 ID:bEd1+dcKO
純粋に金が無いからだろ。
691 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:23:33 ID:2ldINWTy0
温泉で酒飲んでゆっくりした方が良いなぁ
近場なら安く済むし、安心、安全だし
近場なら安く済むし、安心、安全だし
今度は、海外離れか
693 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:24:00 ID:eABrQrfx0
>>674
日本は子どもの学費もかかる、医療費もかかる…
フランスなんか行ってみろ、国立なら大学まで無料だし、
メガネとコンタクトレンズまで保健きいて無料だよ
法律で年３～４週間くらいの長期夏休みとることが義務付けられてるし（しかも違反したら罰則つき）
結局、いまだにアフリカにも植民地持ってるし、
金持ち国なんだよな
日本はそれにくらべりゃ貧乏だが、戦後は植民地持ってきたわけじゃないし（まあ経済的には支配してるけど）
俺は戦後の歴史は誇りに持ってる
日本は子どもの学費もかかる、医療費もかかる…
フランスなんか行ってみろ、国立なら大学まで無料だし、
メガネとコンタクトレンズまで保健きいて無料だよ
法律で年３～４週間くらいの長期夏休みとることが義務付けられてるし（しかも違反したら罰則つき）
結局、いまだにアフリカにも植民地持ってるし、
金持ち国なんだよな
日本はそれにくらべりゃ貧乏だが、戦後は植民地持ってきたわけじゃないし（まあ経済的には支配してるけど）
俺は戦後の歴史は誇りに持ってる
694 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:24:06 ID:NOzlHeqn0
単に若者の所得水準が低いだけの話・・・
所得をアップせよ！！！
所得をアップせよ！！！
695 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:24:18 ID:GAB2ye1G0
大学卒業間際の２月３月と金持ちの友達のハワイの別荘で過ごしたんだけど
２ヶ月近くいるとやばいな、ハワイは
日本に帰って入社式→働かないとダメかと思うとマジでずっと居ようかと思った。
２ヶ月近くいるとやばいな、ハワイは
日本に帰って入社式→働かないとダメかと思うとマジでずっと居ようかと思った。
696 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:24:22 ID:sQJOAMaJ0
ちなみに俺
一昨年 イタリア ローマ ナポリ
去年 アメリカ ラスベガス
に１週間ほど行って来た。
今年はまだ決めてねーけど、アジアのどこかでまったりする予定。
まー無駄かもしれないと感じるときもあるけど、ソコにしかないものは
やはりソコにしかないもんね。 仕方がないかなと思って行っている。
一昨年 イタリア ローマ ナポリ
去年 アメリカ ラスベガス
に１週間ほど行って来た。
今年はまだ決めてねーけど、アジアのどこかでまったりする予定。
まー無駄かもしれないと感じるときもあるけど、ソコにしかないものは
やはりソコにしかないもんね。 仕方がないかなと思って行っている。
国内旅行をした方がいい。
このままでは日本の地方はホロン部。
このままでは日本の地方はホロン部。
698 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:24:34 ID:N3WAN91D0
俺も「世界の車窓から」を見まくって海外の鉄道の旅をした気分になりますた
・・・ねーよ
・・・ねーよ
699 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:24:34 ID:KlWwzoVe0
民主党マニフェスト（民主党公式HPより）
２．外交・安全保障
（１）「開かれた国益」の実現をめざします。
○日本はかつて戦争への道を選び、国民に深刻な犠牲を強いたのみならず、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して植民地支配と侵略によって大きな損害と苦痛を与えました。
私たちは、この歴史の事実を謙虚に受け止め、率直な反省と謝罪の気持ちを忘れません。
６０年前の戦争の検証を政府が中心になって行います。
私たちは、この歴史の事実を謙虚に受け止め、率直な反省と謝罪の気持ちを忘れません。
６０年前の戦争の検証を政府が中心になって行います。
私たちは、この歴史の事実を謙虚に受け止め、率直な反省と謝罪の気持ちを忘れません。
６０年前の戦争の検証を政府が中心になって行います。
２．外交・安全保障
（１）「開かれた国益」の実現をめざします。
○日本はかつて戦争への道を選び、国民に深刻な犠牲を強いたのみならず、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して植民地支配と侵略によって大きな損害と苦痛を与えました。
私たちは、この歴史の事実を謙虚に受け止め、率直な反省と謝罪の気持ちを忘れません。
６０年前の戦争の検証を政府が中心になって行います。
私たちは、この歴史の事実を謙虚に受け止め、率直な反省と謝罪の気持ちを忘れません。
６０年前の戦争の検証を政府が中心になって行います。
私たちは、この歴史の事実を謙虚に受け止め、率直な反省と謝罪の気持ちを忘れません。
６０年前の戦争の検証を政府が中心になって行います。
まあポジティブに国内回帰でもいいんじゃね
＞国立なら大学まで無料だし、
マジかよ
本当に日本はきちがいの国になりつつあるな
今の団塊の世代が大学に行く頃なんて日本だって学費は二束三文だったのにな
マジかよ
本当に日本はきちがいの国になりつつあるな
今の団塊の世代が大学に行く頃なんて日本だって学費は二束三文だったのにな
703 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:25:08 ID:mdO44Dxp0
氷河期世代に、海外旅行できる経済的余裕があるわけないだろｗ
日本国内すら満足に旅行してないのに、海外なんてとてもとても…
北海道は現地の人の運転が凄いね。
本当に80キロで爆走するとは思わなかった。
手加減してたそうだが…
日本、まだまだ不思議いっぱい。
北海道は現地の人の運転が凄いね。
本当に80キロで爆走するとは思わなかった。
手加減してたそうだが…
日本、まだまだ不思議いっぱい。
708 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:26:30 ID:pY5G9uEf0
>>678
何でわざわざ普段の生活費を削ってまでそんな底辺生活をしなければならないのかと・・・w
何でわざわざ普段の生活費を削ってまでそんな底辺生活をしなければならないのかと・・・w
709 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:26:46 ID:I5MsWVMb0
海外旅行経験ない・・・このスレに仲間がいっぱいいると思ったのに・・・('A`)
711 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:26:52 ID:axdGltyE0
712 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:26:53 ID:YSKoZEs1O
イギリスはほんとに高い
まともな(贅沢ではない)飯を食べたかったら
朝1500 昼3000 夜5000は覚悟すべき
まあ現地で学部卒の平均月収が60万くらいだから
日本人感覚だと高いな
今年からマスターでイギリス行く俺涙目w
まともな(贅沢ではない)飯を食べたかったら
朝1500 昼3000 夜5000は覚悟すべき
まあ現地で学部卒の平均月収が60万くらいだから
日本人感覚だと高いな
今年からマスターでイギリス行く俺涙目w
713 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:27:13 ID:eABrQrfx0
714 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:27:34 ID:xxvZpkbQ0
イギリス3年、フランス2年、ドイツ2年、イタリア1年住んだが一番良かった国は日本だな。
>>710
俺も行ったことないぜ。
俺も行ったことないぜ。
716 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:27:46 ID:UZgwBWgdO
金沢と札幌と大阪に観光に行くだけで自分は楽しめる
旅行業者がこのスレを監視しています。
718 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:27:58 ID:uRm1zeyr0
719 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:28:02 ID:/jyBFqj2O
金が無いから海外で稼ぐんだろがｗｗｗ
個人単位で外貨を獲得しろよｗｗｗ
現代は個人単位の大航海時代やぞ！！
個人単位で外貨を獲得しろよｗｗｗ
現代は個人単位の大航海時代やぞ！！
>>425
若者同士で競争する意味がないからな
むしろ敵は団塊世代とかなわけで
しかし、団塊世代はつくづく酷いな
学校に何年もいると団塊世代の子孫の世代の性質の悪さがよくわかるらしい
猿だよ日本語が通じない
若者同士で競争する意味がないからな
むしろ敵は団塊世代とかなわけで
しかし、団塊世代はつくづく酷いな
学校に何年もいると団塊世代の子孫の世代の性質の悪さがよくわかるらしい
猿だよ日本語が通じない
沢木耕太郎が海外旅行の適齢期は26歳というのを真に受けて
1年ほど旅してみたわけだが、なるほどと思った。
ある程度自分ができているから流されることもなく、
帰国してもやり直しが利く年代。
30過ぎてからだと好奇心が磨耗してくるからやっぱり行くなら
若いうちがいい。
1年ほど旅してみたわけだが、なるほどと思った。
ある程度自分ができているから流されることもなく、
帰国してもやり直しが利く年代。
30過ぎてからだと好奇心が磨耗してくるからやっぱり行くなら
若いうちがいい。
722 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:28:43 ID:ruTGmENf0
海外行かなくてももうすぐ中国化するからおＫ
723 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:29:12 ID:5bePkpMF0
日本人は昔からそれほど変わっていないと思うよ。
海外出たがるみたいな積極性のあるやつは昔から変人扱いだった。
たいていの日本人は
責任取りたくない、
めんどくさいことしたくない、
苦労するのはイヤだ、
面倒に巻き込まれるのはイヤだ、
楽して儲けたい、
ごろごろ寝ていたい。
こんな感じだろ。
団塊の世代であってもニートであってもあまり基本的資質は変わっていない。
イスラエル人なんかはＤＮＡレベルで他所の土地をまわってみたいというのが
本能的にあるようだし、民族性もあるのだろう。
なんせ鎖国をする国だしな。
海外旅行は日本人には向いていないかもしれない。
海外出たがるみたいな積極性のあるやつは昔から変人扱いだった。
たいていの日本人は
責任取りたくない、
めんどくさいことしたくない、
苦労するのはイヤだ、
面倒に巻き込まれるのはイヤだ、
楽して儲けたい、
ごろごろ寝ていたい。
こんな感じだろ。
団塊の世代であってもニートであってもあまり基本的資質は変わっていない。
イスラエル人なんかはＤＮＡレベルで他所の土地をまわってみたいというのが
本能的にあるようだし、民族性もあるのだろう。
なんせ鎖国をする国だしな。
海外旅行は日本人には向いていないかもしれない。
725 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:29:23 ID:I5MsWVMb0
>>705
友人の何人かがトライしてたけど、専門業者みたいなのが活動してて、個人レベルだとどうしようもないみたい
稼いだとか叫んでるのは、たぶん体験本や教材売りつけるためのアピールだと思う
たぶん成功してるのはほとんどいないよ
友人の何人かがトライしてたけど、専門業者みたいなのが活動してて、個人レベルだとどうしようもないみたい
稼いだとか叫んでるのは、たぶん体験本や教材売りつけるためのアピールだと思う
たぶん成功してるのはほとんどいないよ
726 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:29:45 ID:XXGimRYD0
>621
自分はスッピン＋よれよれTシャツ＋ジーンズ（もちろんヨレヨレ）+穴の空いたスニーカー
で入国しようとしたら質問攻めにあってなかなか入国させて貰えなかったw
明らかに同じ便に乗っていた他の日本人観光客より長時間質問攻め
そりゃパスポートの写真は化粧バッチリで髪型もバッチリだったからといってあんまりだ
自分はスッピン＋よれよれTシャツ＋ジーンズ（もちろんヨレヨレ）+穴の空いたスニーカー
で入国しようとしたら質問攻めにあってなかなか入国させて貰えなかったw
明らかに同じ便に乗っていた他の日本人観光客より長時間質問攻め
そりゃパスポートの写真は化粧バッチリで髪型もバッチリだったからといってあんまりだ
727 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:29:53 ID:Jc/JNP0SO
中南米に暮らしてた俺が教えてやろう。
海外旅行とは、一度行かぬバカ、二度行くバカだ。
まあ一度も行ったこと無い者には、一度くらい行っても良かろうとは言うがな。
行かぬなら行かぬでも十分よ。
海外旅行とは、一度行かぬバカ、二度行くバカだ。
まあ一度も行ったこと無い者には、一度くらい行っても良かろうとは言うがな。
行かぬなら行かぬでも十分よ。
728 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:30:03 ID:Jvp+Iplr0
旅行会社の嘘が、通用しなくなったのはネットのせい
今年はマーチでも大手にガンガン決まってるしな
ニッコマクラスも少なからずいるし下手すりゃFランで大手とかもいるし
もう万々歳
就職氷河期乙
ニッコマクラスも少なからずいるし下手すりゃFランで大手とかもいるし
もう万々歳
就職氷河期乙
730 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:30:24 ID:9yP89eOA0
高校以来はじめて京都・奈良行った。
仕事で海外ばかり飛び回っていたから新鮮に感じるし、
ガキの時と違ってお寺めぐりも良いもんだと思った。
仕事で海外ばかり飛び回っていたから新鮮に感じるし、
ガキの時と違ってお寺めぐりも良いもんだと思った。
731 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:30:39 ID:ayyDax0O0
フランスうらやましす・・・・
だけどなんでそんなことが可能なの？教えてエロイ人
だけどなんでそんなことが可能なの？教えてエロイ人
732 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:31:00 ID:GAB2ye1G0
確かに最近の新入社員にきいてもわりと海外未経験者多いな
俺たちの感覚ではまとまった時間が取れるのは学生までなんだから
たとえ貧乏旅行でも
社会人では出来ないような旅行しとかなきゃ、って感じだったんだけどな。
俺たちの感覚ではまとまった時間が取れるのは学生までなんだから
たとえ貧乏旅行でも
社会人では出来ないような旅行しとかなきゃ、って感じだったんだけどな。
734 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:31:23 ID:zEhN27HX0
>>704
東京から北海道に旅行するより、グアムに旅行したほうが安くつくことはあるな。
東京から北海道に旅行するより、グアムに旅行したほうが安くつくことはあるな。
736 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:32:05 ID:/jyBFqj2O
737 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:32:14 ID:AfhTaSDn0
738 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:32:18 ID:dvsJa99I0
739 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:32:22 ID:xEgyBsro0
沢辺宏推進室長
↑こいつの頭の悪さにﾜﾛﾀ
↑こいつの頭の悪さにﾜﾛﾀ
740 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:32:25 ID:cayUoASy0
>>702 もうかなり昔の事になるらしいが
戦時や戦後の混乱期でもないのに、イタリアでは
国立大学の医学部までもが入学試験無しにしてた時期があったそうだ。
さすがに学力・技術レベルが落ちまくって、危険なので
その内取りやめたそうだけど。
戦時や戦後の混乱期でもないのに、イタリアでは
国立大学の医学部までもが入学試験無しにしてた時期があったそうだ。
さすがに学力・技術レベルが落ちまくって、危険なので
その内取りやめたそうだけど。
741 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:32:32 ID:pGNIZjy60
742 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:32:33 ID:YSKoZEs1O
たしかにドイツやフランスは大学無料だったけど最近はきちんと取る方向らしい
イギリスはイギリス人でも年間70万くらいはかかる、入学金とか意味不明はものはないが
学費は大学によりまちまち、名門ほど高い
そもそも階級社会だから生まれた時点で将来大学いけるか決まる
あれじゃ貧しい人が学問で成り上がるとかいう発想すら浮かばない
イギリスはイギリス人でも年間70万くらいはかかる、入学金とか意味不明はものはないが
学費は大学によりまちまち、名門ほど高い
そもそも階級社会だから生まれた時点で将来大学いけるか決まる
あれじゃ貧しい人が学問で成り上がるとかいう発想すら浮かばない
743 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:32:34 ID:4LYPZj450
アメリカってそんなに治安悪そうじゃないから
普通の恰好で行ったらｗ
普通の恰好で行ったらｗ
744 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:32:43 ID:9yP89eOA0
>>726
次からはおっぱい丸出しで行け
次からはおっぱい丸出しで行け
747 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:33:49 ID:2rWL0VTL0
成田空港までが カッタルイ！！
羽田空港を 欧米路線に開放しろ！！
748 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:33:57 ID:I5MsWVMb0
>>741
その時点で素人が気軽に品物持ち込める世界じゃないと思うけど
その時点で素人が気軽に品物持ち込める世界じゃないと思うけど
749 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:34:01 ID:xxvZpkbQ0
>>725
以前、知り合いにeBayの手数料が変更になるとかで相談受けたことあるんだよな。
その人の知り合いがeBayで稼いでいるとかで、手数料がどうなるのか知りたいとかで。
eBayなんてやったことないから知らないって感じだったけどｗ
以前、知り合いにeBayの手数料が変更になるとかで相談受けたことあるんだよな。
その人の知り合いがeBayで稼いでいるとかで、手数料がどうなるのか知りたいとかで。
eBayなんてやったことないから知らないって感じだったけどｗ
751 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:35:04 ID:GAB2ye1G0
>>726
オレも帰国時に税関でスーツケースのスミからスミまで調べられた上に
ジーンズのポケットを裏返せだとか、靴下脱げだとかＴシャツまくりあげろだとか
物凄い長時間かけられてはずかしかったな。
まあ、オレ史上最強に日焼けしてたしハワイ滞在２ヶ月とかじゃ
疑われて当然らしいからな
オレも帰国時に税関でスーツケースのスミからスミまで調べられた上に
ジーンズのポケットを裏返せだとか、靴下脱げだとかＴシャツまくりあげろだとか
物凄い長時間かけられてはずかしかったな。
まあ、オレ史上最強に日焼けしてたしハワイ滞在２ヶ月とかじゃ
疑われて当然らしいからな
752 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:35:04 ID:UZgwBWgdO
ねらーにはアニメの舞台になった場所を訪れる「聖地巡礼」がお似合いだよ
753 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:35:06 ID:5+4sdkuM0
北方４島に行ったら、海外扱いになるの？
754 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:35:20 ID:eABrQrfx0
>>712
がんばって
マスターでイギリス行く人多いけど、
今ならアメリカのほうがいいんじゃないかと思う
フランス語できればおすすめは断トツでフランスなんだけどな
ユーロ高いの除けば学費は外国人でも無料だし
>>709
教材というもの自体があまりないよ
たまーに本買わなきゃいけないこともあるけど、日本の大学みたいに講義ごとに何冊も生協で買わせたりしない
先生が講義用に文献全員分コピーして配るのが普通
少なくともパリ大とグランドゼコールではそう
>>731
それはそれで日本の借金みたいにすごい問題抱えてる
ただ、連中はいまだにアフリカから搾取してるからだな、
フランスは特にあからさまだわ
清掃夫とかマクドナルドのバイトとか、安い仕事は全部字も読めない黒人の人たちがやってるから
ここ数年は中東系も多いな
ロンドンはもともとはインド系の移民が多いんだが、
数年前に行ったらポーランドとかロシアとか、東欧系がめちゃくちゃ多かったな
チューブに乗ったときモスクワに来たかと思うくらいロシア語飛び交ってたわ
がんばって
マスターでイギリス行く人多いけど、
今ならアメリカのほうがいいんじゃないかと思う
フランス語できればおすすめは断トツでフランスなんだけどな
ユーロ高いの除けば学費は外国人でも無料だし
>>709
教材というもの自体があまりないよ
たまーに本買わなきゃいけないこともあるけど、日本の大学みたいに講義ごとに何冊も生協で買わせたりしない
先生が講義用に文献全員分コピーして配るのが普通
少なくともパリ大とグランドゼコールではそう
>>731
それはそれで日本の借金みたいにすごい問題抱えてる
ただ、連中はいまだにアフリカから搾取してるからだな、
フランスは特にあからさまだわ
清掃夫とかマクドナルドのバイトとか、安い仕事は全部字も読めない黒人の人たちがやってるから
ここ数年は中東系も多いな
ロンドンはもともとはインド系の移民が多いんだが、
数年前に行ったらポーランドとかロシアとか、東欧系がめちゃくちゃ多かったな
チューブに乗ったときモスクワに来たかと思うくらいロシア語飛び交ってたわ
755 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:35:21 ID:A6VWkyZG0
>>705
早く死ねば？
早く死ねば？
経済を回すために、地域通貨を充実するほかないか・・。
あと２年は経済崩壊にまかせて、それ以降あちこちで通貨を作る。
自民党政権が消滅しても、日銀は残るけれども、
地域通貨によって、日銀券を相対化する。
プリペイドカードも一種の地域通貨だし。
あと２年は経済崩壊にまかせて、それ以降あちこちで通貨を作る。
自民党政権が消滅しても、日銀は残るけれども、
地域通貨によって、日銀券を相対化する。
プリペイドカードも一種の地域通貨だし。
757 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:36:03 ID:zEhN27HX0
758 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:36:05 ID:IBGm/HhDO
海外旅行が特別な経験とは限らないし、もはや冒険にもならない。
危険な場所へ行く某３馬鹿の様になる必要もなく、単なる観光は疲れるだけ。
一週間滞在してルーブル美術館だけ見るくらいの濃い旅行ならしたいけどな。
中途半端な贅沢なら東京で十分。国内の歴史を辿る旅行の方が有意義だし。
中途半端に海外経験して勘違いするより、読書で学ぶ方が想像力を刺激される。
旅行などなかなかできなかった時代に、偉大な思想はいくらでも生まれているしな。
危険な場所へ行く某３馬鹿の様になる必要もなく、単なる観光は疲れるだけ。
一週間滞在してルーブル美術館だけ見るくらいの濃い旅行ならしたいけどな。
中途半端な贅沢なら東京で十分。国内の歴史を辿る旅行の方が有意義だし。
中途半端に海外経験して勘違いするより、読書で学ぶ方が想像力を刺激される。
旅行などなかなかできなかった時代に、偉大な思想はいくらでも生まれているしな。
759 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:36:08 ID:76gQj1nQ0
金が無いんだよ・・・金が
760 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:36:24 ID:QCMOcztc0
最近は海外旅行に行かなくてもそこらじゅうに中国人がいて
中国語やハングルが飛び交ってるしな
中国語やハングルが飛び交ってるしな
761 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:36:36 ID:voxtHNBj0
762 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:37:00 ID:sOu5tibX0
なーんでマスゴミは平気でアサヒるんだろうね？
金が無いからに決まってるだろ
金が無いからに決まってるだろ
763 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:37:10 ID:I5MsWVMb0
765 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:37:23 ID:5YxEiR/L0
若者の間では海外での外こもりが流行ってるんじゃなかったのかよｗ
>>629
90年に社会人になったけど、それから95年くらい迄２０代の人間でもかなり沢山海外に行ってた。
そういう空気だったよ。
自分もその間に２回行った。でも今は社会保険料やボーナスにかかる税金があがったし
年金もどうなるかわからないからそういう気になれない。
社内の若手社員に聞いても海外に行くってあまりきかない。
行きたいけど行く気分になれない人も多いんじゃないか？
90年に社会人になったけど、それから95年くらい迄２０代の人間でもかなり沢山海外に行ってた。
そういう空気だったよ。
自分もその間に２回行った。でも今は社会保険料やボーナスにかかる税金があがったし
年金もどうなるかわからないからそういう気になれない。
社内の若手社員に聞いても海外に行くってあまりきかない。
行きたいけど行く気分になれない人も多いんじゃないか？
767 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:37:42 ID:/jyBFqj2O
768 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:37:55 ID:YSKoZEs1O
ロンドンは東欧からの出稼ぎ多いね
たしか最低賃金が1200円くらいだからかな
たしか最低賃金が1200円くらいだからかな
769 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:37:59 ID:sQJOAMaJ0
770 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:38:09 ID:GAB2ye1G0
たしかにな・・・
家族４人で海外行くと（勿論場所にもよるが）
ハワイだと１００万飛ぶからな。
子供の教育費でそれどころじゃねーな
家族４人で海外行くと（勿論場所にもよるが）
ハワイだと１００万飛ぶからな。
子供の教育費でそれどころじゃねーな
772 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:38:18 ID:Jvp+Iplr0
仕事以外で行く気は無いヨ
773 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:38:22 ID:IKuDl1gI0
サンケイ新聞 ４月３０日 記事
社説 「企業の日本人採用離れ」
「企業の外人採用が活発化し、日本人採用離れが加速している。
とにかく、日本人は扱いにくいということだ。それも当然かもしれない。
派遣では嫌、残業代を出せでは企業は存続できない。企業にとって重要なのは
流動的で、安い労働力だ。ただ日本語が話せるだけで、文句の多い、日本人はお断り
というのが、今の企業トップの本音だ。
企業人事担当者はいう。「日本語を話せるだけ、日本国籍をもっているだけ、日本の大学をでている、
だけで、賃金が貰えると思うのがそもそも間違い。要は、賃金も年休もいらない。ひたすら働きます、
という殊勝な心構えが必要。」と鋭い指摘をしている。
確かに外国人労働者は、文句もいわず、賃金不払いでも働く、すばらしい人材が多い。
企業人事担当者はさらにいう。「景気悪くなったら、解雇できる外国人労働者は非常にすばらしいですね。
外国に帰ってもらえるのは助かります。不景気でも企業にしがみつき、帰る場所のない日本人社員ほど
扱いにくいものはありませんよ。」と的確な分析をしてみせる。
ここまできて、わかったことは、日本政府の年金問題・健康保険制度の問題が、実は
日本人が日本にいにくい状況を作り出し、自ら、日本人をやめる、決断を迫っているということだ。
その方法はたくさんあるだろう。自ら命を絶つものもあれば、ものもいわない従順な労働者として活路を見出すもの、
あるいは、中国に出稼ぎにいく、などだ。
いずれにせよ、日本人であることに一切意味はないということだ。
早々と、外国人にも地方のみならず、国政選挙の選挙権を与え、国会議員の半分以上を外国籍議員が占める
日がこないと、日本の未来はない、という点において、当新聞社の意見も日経連も意見も一致している。
日本人が日本人であり続けようとする姿勢に大きな危惧を抱くものである。」
社説 「企業の日本人採用離れ」
「企業の外人採用が活発化し、日本人採用離れが加速している。
とにかく、日本人は扱いにくいということだ。それも当然かもしれない。
派遣では嫌、残業代を出せでは企業は存続できない。企業にとって重要なのは
流動的で、安い労働力だ。ただ日本語が話せるだけで、文句の多い、日本人はお断り
というのが、今の企業トップの本音だ。
企業人事担当者はいう。「日本語を話せるだけ、日本国籍をもっているだけ、日本の大学をでている、
だけで、賃金が貰えると思うのがそもそも間違い。要は、賃金も年休もいらない。ひたすら働きます、
という殊勝な心構えが必要。」と鋭い指摘をしている。
確かに外国人労働者は、文句もいわず、賃金不払いでも働く、すばらしい人材が多い。
企業人事担当者はさらにいう。「景気悪くなったら、解雇できる外国人労働者は非常にすばらしいですね。
外国に帰ってもらえるのは助かります。不景気でも企業にしがみつき、帰る場所のない日本人社員ほど
扱いにくいものはありませんよ。」と的確な分析をしてみせる。
ここまできて、わかったことは、日本政府の年金問題・健康保険制度の問題が、実は
日本人が日本にいにくい状況を作り出し、自ら、日本人をやめる、決断を迫っているということだ。
その方法はたくさんあるだろう。自ら命を絶つものもあれば、ものもいわない従順な労働者として活路を見出すもの、
あるいは、中国に出稼ぎにいく、などだ。
いずれにせよ、日本人であることに一切意味はないということだ。
早々と、外国人にも地方のみならず、国政選挙の選挙権を与え、国会議員の半分以上を外国籍議員が占める
日がこないと、日本の未来はない、という点において、当新聞社の意見も日経連も意見も一致している。
日本人が日本人であり続けようとする姿勢に大きな危惧を抱くものである。」
774 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:38:24 ID:yaG8QlMK0
わざわざ高い交通費かけて海外行ってしょぼいホテルに泊まるなら、
東京のペニンシュラやマンダリンオリエンタルやリッツカールトンといった
外資系五つ星ホテルに泊まったほうがよくない？
東京のペニンシュラやマンダリンオリエンタルやリッツカールトンといった
外資系五つ星ホテルに泊まったほうがよくない？
775 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:38:27 ID:pGNIZjy60
>>748
あたり前だ
仲介は税関の手続きから下手すりゃ政府公認の保障の紙切れまで用意するし
個人でやろうとするとまずここで引っかかるんだよ
値引き交渉も仲介を通すと嘘みたいに安くなるしな
eBayなんかのネット通販商売は商材を知りつくして特殊な分野へ行かないと大して稼げない
あたり前だ
仲介は税関の手続きから下手すりゃ政府公認の保障の紙切れまで用意するし
個人でやろうとするとまずここで引っかかるんだよ
値引き交渉も仲介を通すと嘘みたいに安くなるしな
eBayなんかのネット通販商売は商材を知りつくして特殊な分野へ行かないと大して稼げない
776 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:38:35 ID:eABrQrfx0
知り合いの○国人が何も分からず成田から新宿までタクシー乗って泣いたつってたなw
運ちゃんも教えてやりゃいいのに外人だと思ってwwwwwwww
運ちゃんも教えてやりゃいいのに外人だと思ってwwwwwwww
778 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:38:59 ID:/HyAyoMI0
779 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:39:15 ID:AfhTaSDn0
780 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:39:35 ID:yQ50Y0Um0
>初めて海外に行ったとき、強烈な驚きと刺激を受けた。
いいよなボンボンは
いいよなボンボンは
781 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:39:38 ID:aNUI7Lpk0
なんでもパソコンの所為にすればいいと思うような脳みそが羨ましい。
>>777
中か韓かはっきりしろｗ
中か韓かはっきりしろｗ
784 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:40:02 ID:uRm1zeyr0
会社からお金が出るならいざ知らず
自腹で一人当たり数十万使うのはちょっとなぁー
将来定年旅行で行くと思うよｗ
自腹で一人当たり数十万使うのはちょっとなぁー
将来定年旅行で行くと思うよｗ
21くらいの時、西ヨーロッパ各国の美術館めぐりを１ヶ月かけて
列車で１周したなー
治安も日本より全然悪いし、悪ガキがすぐからんできたりするから
行きたくない人に、無理に進めるつもりは無い
ただ個人的に思うに、多様な価値観に触れると、人としての幅が大きくなる気がしてる
列車で１周したなー
治安も日本より全然悪いし、悪ガキがすぐからんできたりするから
行きたくない人に、無理に進めるつもりは無い
ただ個人的に思うに、多様な価値観に触れると、人としての幅が大きくなる気がしてる
東京に住んでるが都内の安いビジネスホテルに一泊して中で
本読んで過ごす、ってのはたまにやるな。別に遠くへ行かなく
てもホテルに泊まるだけで旅行気分が味わえる。
本読んで過ごす、ってのはたまにやるな。別に遠くへ行かなく
てもホテルに泊まるだけで旅行気分が味わえる。
>>642
これぞ昭和の化石だな
これぞ昭和の化石だな
788 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:40:21 ID:/jyBFqj2O
インテリさん
なんでユーロてあんな高いんだ？
ドルはまぁ１００円ぐらいじゃない
なんでユーロてあんな高いんだ？
ドルはまぁ１００円ぐらいじゃない
789 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:40:52 ID:GAB2ye1G0
790 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:40:56 ID:Jc/JNP0SO
社会情勢なんか関係ないのよ。貧乏なら貧乏なりの海外旅行だって出来る。
しかし、パック旅行だろうが、貧乏旅行だろうが、所詮、ただ海外旅行っつーものを経験した、
というだけの四方山話のネタになるに過ぎない。
それにより、何か人生の重大な転機が訪れる訳ではなく、
生涯忘れられぬ思い出になる訳でもない。
ただ、海外旅行なんかそんなもんだ、ということを理解するためには、
やっぱり一度は海外旅行もしてみにゃならんのも事実なのだな。
しかし、パック旅行だろうが、貧乏旅行だろうが、所詮、ただ海外旅行っつーものを経験した、
というだけの四方山話のネタになるに過ぎない。
それにより、何か人生の重大な転機が訪れる訳ではなく、
生涯忘れられぬ思い出になる訳でもない。
ただ、海外旅行なんかそんなもんだ、ということを理解するためには、
やっぱり一度は海外旅行もしてみにゃならんのも事実なのだな。
791 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:41:04 ID:yaG8QlMK0
言葉が通じないってのが一番めんどくさいよな
めんどくさがりやが多い今の若者にとってはこれこそが一番の弊害
めんどくさがりやが多い今の若者にとってはこれこそが一番の弊害
792 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:41:22 ID:I5MsWVMb0
>>788
いまなら1ドル＝60～80円くらいが妥当
いまなら1ドル＝60～80円くらいが妥当
793 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:41:23 ID:eABrQrfx0
794 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:41:29 ID:AfhTaSDn0
国内を安くするのは無理かね
796 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:42:01 ID:/HyAyoMI0
>>642
真面目に言ってるなら馬鹿だな
真面目に言ってるなら馬鹿だな
797 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:42:11 ID:uRm1zeyr0
というか、日本の料理屋でいいもの食べていいお酒飲んでいる方が楽しいよｗ
800 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:42:20 ID:fxwBmHv60
欧米まで行かなくても、韓国でも十分楽しいぞ。安いし近いし。
まあここでいう醍醐味みたいのはまた違うんかな。
焼き肉うまかった。
やっぱ物価が日本より安いところがいいね。
まあここでいう醍醐味みたいのはまた違うんかな。
焼き肉うまかった。
やっぱ物価が日本より安いところがいいね。
801 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:42:41 ID:/MDzTjph0
>>785
海外旅行板とかブログでよく見かけるけど、「海外旅行に行くと、人としての幅か大きくなる」と言ってる人
に限って、海外旅行に行かない人を馬鹿にする傾向がある。
どこが「人としての幅が大きくなった」んだよwwwって人が沢山
海外旅行板とかブログでよく見かけるけど、「海外旅行に行くと、人としての幅か大きくなる」と言ってる人
に限って、海外旅行に行かない人を馬鹿にする傾向がある。
どこが「人としての幅が大きくなった」んだよwwwって人が沢山
802 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:42:51 ID:/jyBFqj2O
>>792
それでなんでユーロは高いんすか？
それでなんでユーロは高いんすか？
803 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:42:52 ID:xxvZpkbQ0
海外の日本行き飛行機に乗るとオバちゃんばっかりだぞ。
外国人が一番驚く光景だ。ダンナは何してるんだと。
あと「バックパッカーな私かっこいい」的な日本人女は個人的に避けたい。
なんか性格ちょっとおかしいし。
外国人が一番驚く光景だ。ダンナは何してるんだと。
あと「バックパッカーな私かっこいい」的な日本人女は個人的に避けたい。
なんか性格ちょっとおかしいし。
>>786
寝る部屋変えるってだけでかなりのリフレッシュになるよね。
寝る部屋変えるってだけでかなりのリフレッシュになるよね。
>>683
ﾉｼ
ﾉｼ
807 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:43:33 ID:4BKk5eJ90
808 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:43:41 ID:UZgwBWgdO
ミニスカ制服女子高生が毎日見れる日本に産まれて良かったです
809 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:43:42 ID:YSKoZEs1O
そもそもイギリスには私立大学は一つしかない
大学数も100くらいしかないし
学部卒程度でもまあまあエリート
大学数も100くらいしかないし
学部卒程度でもまあまあエリート
811 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:44:13 ID:9yP89eOA0
>>789
インチョン空港の臭さはハンパねぇｗｗｗ
インチョン空港の臭さはハンパねぇｗｗｗ
812 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:44:37 ID:/HyAyoMI0
813 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:44:52 ID:WL0Pzy5G0
>>801
いや向こうは飯が信じられないほどでかくてさ、すぐに太っちゃったよ。
いや向こうは飯が信じられないほどでかくてさ、すぐに太っちゃったよ。
>>773
朝日じゃないのｗ
朝日じゃないのｗ
816 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:45:09 ID:dvsJa99I0
817 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:45:43 ID:GAB2ye1G0
>>811
オレはトランジットで降りた金浦空港のある意味食欲わくような臭いがｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレはトランジットで降りた金浦空港のある意味食欲わくような臭いがｗｗｗｗｗｗｗｗ
818 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:46:02 ID:zEhN27HX0
ネットが原因なん？
「世界の図書館」というのがニコ動にうｐしていたのだが
その壮大さに実際に行きたくなったがな。
「世界の図書館」というのがニコ動にうｐしていたのだが
その壮大さに実際に行きたくなったがな。
イタリアとかフランス、オランダあたりに行ってみたいのは山々なんだけどね
４～５万で二泊三日とかだったら行きたい。海外行ったことないからわからないけど高いんだろーなー
４～５万で二泊三日とかだったら行きたい。海外行ったことないからわからないけど高いんだろーなー
820 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:46:42 ID:eABrQrfx0
>>788
それは前の財務次官が榊原（ミスター円）や溝口（ミスタードル）に比べ無能だったから
あいつにきちんとした才能があれば今みたいな状況になってない
ドル以外には触れません、仕事しませんって姿勢だけは一貫してたからな
>>800
ソウルの焼肉屋の穴場のとことか、値段気にせずにカルビとか食いまくっても一人２０００円ちょっとくらいだもんな
やっぱり発展途上国へ行くとああいうのが楽しめるからいいよな
それは前の財務次官が榊原（ミスター円）や溝口（ミスタードル）に比べ無能だったから
あいつにきちんとした才能があれば今みたいな状況になってない
ドル以外には触れません、仕事しませんって姿勢だけは一貫してたからな
>>800
ソウルの焼肉屋の穴場のとことか、値段気にせずにカルビとか食いまくっても一人２０００円ちょっとくらいだもんな
やっぱり発展途上国へ行くとああいうのが楽しめるからいいよな
821 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:46:48 ID:hvdiv5fQ0
823 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:47:08 ID:YSKoZEs1O
イギリスの飯がうまくてしょうがない俺の味覚は異常か？
どこがどうなったらパソコンで言った気分になるんだ？
825 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:47:47 ID:Rs3DOKG80
>>819
西欧なら交通費だけで10万近くしたはずｗ
西欧なら交通費だけで10万近くしたはずｗ
826 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:47:49 ID:IOUEoD/DO
みんな、休みたいんだね
○お金・休みない
○テロ・病気こわい
○サーチャージ高杉
このへんじゃないの？
○テロ・病気こわい
○サーチャージ高杉
このへんじゃないの？
828 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:48:01 ID:wG2ZFa2n0
正規運賃で購入した搭乗者のみ、スッチャデスにお触りやエッチな写真撮影おｋにしれば業績Ｖ字回復間違いなし！
829 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:48:14 ID:NUx2mmU6O
はいはいウソウソ
１０万くらいのヨーロッパ旅行代金にサーチャージが４万以上かかったら誰でも行く気失せるわ
旅行業界がサーチャージも別掛けじゃなく航空運賃に含めるべきと国交省に要請していたが航空会社と話し合えと丸投げしやがった
とことん国交省クズだな
１０万くらいのヨーロッパ旅行代金にサーチャージが４万以上かかったら誰でも行く気失せるわ
旅行業界がサーチャージも別掛けじゃなく航空運賃に含めるべきと国交省に要請していたが航空会社と話し合えと丸投げしやがった
とことん国交省クズだな
海外は海外でしか味わえないものがあるからいく
日本でも似たようなものが味わえるならいかない
だからヨーロッパには興味ない
オーロラは日本では見られないからアラスカに行く
日本でも似たようなものが味わえるならいかない
だからヨーロッパには興味ない
オーロラは日本では見られないからアラスカに行く
832 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:48:54 ID:voxtHNBj0
833 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:49:07 ID:I5MsWVMb0
サーチャージが異常に高いのってJALとANAだけだから、この2社使うの止めればいいと思うよ
834 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:49:10 ID:GAB2ye1G0
あれはうざいけどな、親の金で「自分探しの旅」をツアーで行くやつ
>>820
ホノルルで韓国人が経営する焼肉屋が食い放題で１０ドルだったんで行ったら
これがうまいんだよ
けど調子に乗って「焼肉にはドライやろ」ってスーパードライ頼んだら
１本１０ドルした。。。
>>820
ホノルルで韓国人が経営する焼肉屋が食い放題で１０ドルだったんで行ったら
これがうまいんだよ
けど調子に乗って「焼肉にはドライやろ」ってスーパードライ頼んだら
１本１０ドルした。。。
835 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:49:27 ID:Nu/lVF2o0
生理研：脳はネットは海外へ行くのと同じ反応？！ 脳解明
http://mainichi.jp/select/science/news/20080424k0000e040089000c.html
http://mainichi.jp/select/science/news/20080424k0000e040089000c.html
わざわざ金だして疲れに行きたくないわな
838 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:49:44 ID:eABrQrfx0
>>823
飲み物とかお菓子はめちゃめちゃうまいと思うよ
ビールとか、コーヒーとか、紅茶とか、ほんと飲み物に関しては神
でもなんであの情熱を普通の食事に向けられないんだろう…と思うｗ
>>802
金利も違う
まあ一番の責任は前財務官にあると思ってるんだが
飲み物とかお菓子はめちゃめちゃうまいと思うよ
ビールとか、コーヒーとか、紅茶とか、ほんと飲み物に関しては神
でもなんであの情熱を普通の食事に向けられないんだろう…と思うｗ
>>802
金利も違う
まあ一番の責任は前財務官にあると思ってるんだが
839 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:49:46 ID:WdleQPvM0
ネットサーフィンで世界中を飛び回った日々が懐かしい。
840 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:49:50 ID:9yP89eOA0
841 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:49:56 ID:xxvZpkbQ0
よしみんな俺んち来い、ヨーロッパにいるから泊めてやる
ただし一週間いたら間違いなく飽きる。
ただし一週間いたら間違いなく飽きる。
842 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:49:58 ID:LszOS43G0
おまえら、叩いてばっかりじゃなくて海外旅行してこいよ
旅行会社が泣いちゃうだろ
旅行会社が泣いちゃうだろ
テレビで行った気分です
845 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:50:22 ID:Jvp+Iplr0
結局、日本で飯食ったほうが、安くて美味くて安全なのか
何料理でもあるしｗ
何料理でもあるしｗ
>>825
('A`)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
('A`)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
847 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:50:40 ID:5bePkpMF0
>>786
俺も時々やるけど
都心の安いビジネスホテルくらいでは部屋も狭いだろうし日常から抜け出せない。
お勧めは成田空港近くのホテルだよ。
パイロットやスッチー達が泊まる普通のホテルだから部屋もそれなりに広いし
料金も都心のビジネスホテル並みに安い。
行き帰りの移動にNEXかスカイライナー使えばそれなりに旅気分が味わえる。
俺も時々やるけど
都心の安いビジネスホテルくらいでは部屋も狭いだろうし日常から抜け出せない。
お勧めは成田空港近くのホテルだよ。
パイロットやスッチー達が泊まる普通のホテルだから部屋もそれなりに広いし
料金も都心のビジネスホテル並みに安い。
行き帰りの移動にNEXかスカイライナー使えばそれなりに旅気分が味わえる。
848 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:50:54 ID:sFdksbLoO
849 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:51:16 ID:I5MsWVMb0
850 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:51:21 ID:5Siyz/Su0
学生の頃に行った、北米旅行がよかったな（１ｗ観光＋３ｗ語学研修）
宿は学生寮(夏季で空っぽの寮・・でも日本のビジネスホテル並み）、朝昼は学食、、、
アラスカ、カナダ、ＳＦＣ、ＬＡ、最後はハワイに立ち寄って帰国）
宿は学生寮(夏季で空っぽの寮・・でも日本のビジネスホテル並み）、朝昼は学食、、、
アラスカ、カナダ、ＳＦＣ、ＬＡ、最後はハワイに立ち寄って帰国）
851 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:51:35 ID:dvsJa99I0
>>823
いや、あんた金持ちでしょ。多分変な店に行ってないんだよ。
イギリスは味覚音痴のアングロサクソンのメシはまずいが、
植民地だったインドや中華のメシはうまいよ。
もっと金を出せば、うまいフレンチの飯屋もあるらしい。
いや、あんた金持ちでしょ。多分変な店に行ってないんだよ。
イギリスは味覚音痴のアングロサクソンのメシはまずいが、
植民地だったインドや中華のメシはうまいよ。
もっと金を出せば、うまいフレンチの飯屋もあるらしい。
852 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:52:07 ID:uRm1zeyr0
外国で飲む日本のビールは輸入ビールだからな
海外旅行に行くメリットが見出せない。
その気になれば国内で十分楽しめる。
その気になれば国内で十分楽しめる。
855 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:52:48 ID:GAB2ye1G0
856 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:52:50 ID:eABrQrfx0
857 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:52:53 ID:YSKoZEs1O
基本的に肉食、甘党、ごはんよりパン好きなら
イギリス料理もいける
イギリス料理もいける
858 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:53:22 ID:xxvZpkbQ0
>>852
たまに日本でよく食ってたサンマ定食思い出して泣けてくる。
たまに日本でよく食ってたサンマ定食思い出して泣けてくる。
859 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:53:23 ID:/jyBFqj2O
金利ねぇ…
でもヨーロッパで売りさばいてユーロ手に入れれば日本じゃウハウハかｗｗｗ
でもヨーロッパで売りさばいてユーロ手に入れれば日本じゃウハウハかｗｗｗ
860 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:53:26 ID:QMGaE8xZ0
862 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:54:01 ID:mpOxpHHu0
成田空港に泊まりに行くってどんだけ無駄遣いだよｗｗｗ
と思ったが安いんだな
http://www.jalan.net/a/sta/120000/ETC_100009.html?vos=njaladww0804221175?vos=njaladwwa07022809359&gclid=CP_pzpGngpMCFQ0begodcS4cBQ
と思ったが安いんだな
http://www.jalan.net/a/sta/120000/ETC_100009.html?vos=njaladww0804221175?vos=njaladwwa07022809359&gclid=CP_pzpGngpMCFQ0begodcS4cBQ
864 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:55:02 ID:cayUoASy0
865 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:55:14 ID:0Lku5wIR0
海外に行くほど興味ない
金がない
逝かない奴の理由なんてそれだけのことなのに、わざわざネットを
原因にする根性が分からん。
致命的な結論を出せなかっただけじゃないのか？
アンケート取ったわけでもなし、憶測で物言うようでは会社として、
委員会として存在する価値無し。
自主廃業しろカス
金がない
逝かない奴の理由なんてそれだけのことなのに、わざわざネットを
原因にする根性が分からん。
致命的な結論を出せなかっただけじゃないのか？
アンケート取ったわけでもなし、憶測で物言うようでは会社として、
委員会として存在する価値無し。
自主廃業しろカス
866 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:55:33 ID:gCuP+uIRO
金があって休みがあるなら行くっつーの！！
俺は両方持て余してるけど。
俺は両方持て余してるけど。
867 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:56:03 ID:Jvp+Iplr0
旅行会社の皆さん、ごめんなさい
寿司、ラーメン、カレーが、好物なので行けません＞＜
寿司、ラーメン、カレーが、好物なので行けません＞＜
北海道でレンタカーで、のんびりドライブするのが好き。
沖縄でゆったりと綺麗な海見るのが好き
うまい飯は全部日本にある。
海外旅行するメリットが俺にはない
沖縄でゆったりと綺麗な海見るのが好き
うまい飯は全部日本にある。
海外旅行するメリットが俺にはない
869 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:56:41 ID:9yP89eOA0
870 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:56:48 ID:eABrQrfx0
>>861
いや、イギリスの駄菓子はめちゃくちゃうまいよ
前レスにも書いたジェファケイクっていうオレンジジャムのチョコビスケットがあって、
これが安いしうまいし紅茶にめちゃくちゃ合うんだ
あとは、なんとかのクレームエッグとかいうチョコエッグみたいな菓子もうまかった
フランスとかは、基本的に菓子は日本と同じだが（オレオとかな。あっちでもネスレ大手だし）
いや、イギリスの駄菓子はめちゃくちゃうまいよ
前レスにも書いたジェファケイクっていうオレンジジャムのチョコビスケットがあって、
これが安いしうまいし紅茶にめちゃくちゃ合うんだ
あとは、なんとかのクレームエッグとかいうチョコエッグみたいな菓子もうまかった
フランスとかは、基本的に菓子は日本と同じだが（オレオとかな。あっちでもネスレ大手だし）
871 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:56:48 ID:YSKoZEs1O
紅茶一杯砂糖2-3袋入れる俺からすればアメリカのチョコは神
てか、海外旅行行くの飯目当てばっかかよｗ
美術館とか博物館とかあるだろ。
美術館とか博物館とかあるだろ。
873 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:56:57 ID:IKuDl1gI0
海外旅行も
最初の一回目は凄い開放感あったけど
今は、もう、ほとんど、千葉とか山梨県にいくのと感覚同じだなぁ。。
飛行場での待ち合わせ時間がやたら長いのを除けば、本当に新味なし。
ただひとつだけ、いえるのは、「金さえあれば、世界中 どこにいっても、人生はバラ色」
ということ。
貧乏人は海外いっても、やっぱ貧乏なままだよ。なにも変わらんよ。
最初の一回目は凄い開放感あったけど
今は、もう、ほとんど、千葉とか山梨県にいくのと感覚同じだなぁ。。
飛行場での待ち合わせ時間がやたら長いのを除けば、本当に新味なし。
ただひとつだけ、いえるのは、「金さえあれば、世界中 どこにいっても、人生はバラ色」
ということ。
貧乏人は海外いっても、やっぱ貧乏なままだよ。なにも変わらんよ。
>>1 そーいやいまの20代って置屋巡りとかしそうにないからじゃね
海外は危ない、が刷り込まれたせいだと思う(実際、本当に危ないし)
安く行ける中韓なんて行こうと思うのは、中年以降の年代のみで、若い人間はそんなところに
行こうなんて思わない人が多いし(旅行代理店等はやたら中韓旅行の企画ばかり)
日本でまだ行ったことないところがいっぱいだから、海外に出るのは日本を知り尽くしてからだな。
安く行ける中韓なんて行こうと思うのは、中年以降の年代のみで、若い人間はそんなところに
行こうなんて思わない人が多いし(旅行代理店等はやたら中韓旅行の企画ばかり)
日本でまだ行ったことないところがいっぱいだから、海外に出るのは日本を知り尽くしてからだな。
876 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:57:16 ID:DL3rO4cC0
サイレント・テロ
つづいてるな。
グーグルアースで十分だろ。
つづいてるな。
グーグルアースで十分だろ。
877 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:57:27 ID:mpOxpHHu0
>>860
１００ヶ国ｗｗｗｗ
外国人街が比較的柄悪くならんし本当に国内で海外旅行ができそうだなｗｗ
名所を持ち込む癖まであるしなぁ。日本国内ででもやってるな。
富士山なんか車でいけるのに富士をモチーフにした人口山が点在する。
１００ヶ国ｗｗｗｗ
外国人街が比較的柄悪くならんし本当に国内で海外旅行ができそうだなｗｗ
名所を持ち込む癖まであるしなぁ。日本国内ででもやってるな。
富士山なんか車でいけるのに富士をモチーフにした人口山が点在する。
878 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:57:30 ID:zEhN27HX0
>若者層向けの海外イベントなども計画している。
おまいらどんな企画なら魅力があるんだ？
おまいらどんな企画なら魅力があるんだ？
879 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:57:43 ID:GAB2ye1G0
880 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:57:57 ID:Utf1yKXZ0
ＢＳデジタルのハイビジョン放送で毎日のように世界のあちこちの風景を
見られるので、わざわざお金を払って危険を冒して海外にいってみたいとは
思いません。
見られるので、わざわざお金を払って危険を冒して海外にいってみたいとは
思いません。
ここ見て行った気分になったよw
882 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:58:49 ID:Jvp+Iplr0
旅費１０万あれば、買えるものを考えてほしい
883 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:59:44 ID:uRm1zeyr0
ぶっちゃけ旅行に数十万使うんだったら別の用途にまわすんですよｗ
車検代、交際費、貯蓄などいろいろ
服も買わなきゃならない
海外へ旅行している家族のニュース映像を見るとすごいなって関心しますよ！
車検代、交際費、貯蓄などいろいろ
服も買わなきゃならない
海外へ旅行している家族のニュース映像を見るとすごいなって関心しますよ！
884 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:00:20 ID:I5MsWVMb0
885 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:00:20 ID:xxvZpkbQ0
うちのおかんがなぜかデンマークに行きたがってるんだが、
実際行った人どんなかんじかおしえて
実際行った人どんなかんじかおしえて
887 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:00:49 ID:zTAybP/A0
ローマの街歩いてたらなんかRPGやってる気分になった。
これが本当のゲーム脳？(ﾟ∀ﾟ)
これが本当のゲーム脳？(ﾟ∀ﾟ)
889 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:01:21 ID:IKuDl1gI0
890 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:01:49 ID:voxtHNBj0
891 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:01:54 ID:UZgwBWgdO
フランス人の知り合いは日本は最高だと言ってるけどな
メシも美味いし、市販のお菓子も美味いし、住みやすいし、
平和だし、清潔で全く欠点が無いと力説してたなｗ
メシも美味いし、市販のお菓子も美味いし、住みやすいし、
平和だし、清潔で全く欠点が無いと力説してたなｗ
892 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:01:55 ID:Q++0HXz60
>>875
確かに海外って、電車に乗ってたら急に強盗に遭ったり、安いホテルだと寝てる間に襲われたり、
普通に歩いてるだけであっという間にスリにあったり、水を飲んだらすぐにお腹を壊したりするイメージがある
あとは警官に助けを求めても全く助けてくれないとか
確かに海外って、電車に乗ってたら急に強盗に遭ったり、安いホテルだと寝てる間に襲われたり、
普通に歩いてるだけであっという間にスリにあったり、水を飲んだらすぐにお腹を壊したりするイメージがある
あとは警官に助けを求めても全く助けてくれないとか
893 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:02:25 ID:GAB2ye1G0
>>884
マジで！！！
ぼられたか
でも大概のことがあっても日本人って海外で外人相手に文句言えないよな
グアムで「ＩＺＡＫＡＹＡ」に行って「ＹＡＫＩＴＯＲＩ」注文したら
鳥の丸焼きが出てきたが、ニコニコしながら食べた。
マジで！！！
ぼられたか
でも大概のことがあっても日本人って海外で外人相手に文句言えないよな
グアムで「ＩＺＡＫＡＹＡ」に行って「ＹＡＫＩＴＯＲＩ」注文したら
鳥の丸焼きが出てきたが、ニコニコしながら食べた。
とりあえずネットせい
楽でいいなあ
楽でいいなあ
895 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:02:47 ID:iWP2AUEsO
車といい旅行といい、業界は何としても若い世代が所得が低くて
贅沢できないと言うことを認めたくないんだな。
しかもネットのせいにしようとしている。どうしようもない。
贅沢できないと言うことを認めたくないんだな。
しかもネットのせいにしようとしている。どうしようもない。
896 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:02:50 ID:eABrQrfx0
>>885
だてに糖尿やってないぜ
>>888
うまい菓子はコンビニとか移民が店員やってる雑貨店（あれなんて呼ぶんだ？）にあるからな
土産用の菓子とかは正直食ったことない
やっぱり現地の人間が好んで普段食ってるものこそ本物だろうと思う
だてに糖尿やってないぜ
>>888
うまい菓子はコンビニとか移民が店員やってる雑貨店（あれなんて呼ぶんだ？）にあるからな
土産用の菓子とかは正直食ったことない
やっぱり現地の人間が好んで普段食ってるものこそ本物だろうと思う
世界の国のお菓子展なんてのがあるけど、たまに食べる分には美味しいと感じるかも
だけど、やっぱ日本製が一番日本人の味覚に合ってると思う。
だけど、やっぱ日本製が一番日本人の味覚に合ってると思う。
898 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:03:28 ID:dvsJa99I0
>>870
うまいよね。いや、俺は滞在中は菓子たべた記憶がないんだが、
下北沢にあるコーヒー・ファームって安い輸入食材の店で、
イギリス物のクッキーばっかり買ってる。紅茶にあうんだよ。
安くて旨い物を知れば、デパートで売ってるハロッズとかの高い物を買う必要は全然ない。
うまいよね。いや、俺は滞在中は菓子たべた記憶がないんだが、
下北沢にあるコーヒー・ファームって安い輸入食材の店で、
イギリス物のクッキーばっかり買ってる。紅茶にあうんだよ。
安くて旨い物を知れば、デパートで売ってるハロッズとかの高い物を買う必要は全然ない。
899 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:03:37 ID:GraazMEhO
3年前にイラン(テヘラン・イスハファン)へ行った。
8年前に行ったトルコ(イスタンブール・アンカラ・カッパドキア)もそうだか、
西洋でも東洋でもない混沌とした文化が勉強になった。
8年前に行ったトルコ(イスタンブール・アンカラ・カッパドキア)もそうだか、
西洋でも東洋でもない混沌とした文化が勉強になった。
900 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:03:40 ID:IKuDl1gI0
まあ
結論からいうと
「寝て 夢をみているのが一番いい」
夢から覚めたらまたねればぃぃ。
結論からいうと
「寝て 夢をみているのが一番いい」
夢から覚めたらまたねればぃぃ。
901 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:04:07 ID:6wSyWPLQ0
ヨーロッパの菓子（駄菓子含む）ってなんつーか旨いとか不味いとかじゃなく、
日本のものとはちがう臭いや味なんだよ。だからたまに食べたくなるという
感じ。
日本のものとはちがう臭いや味なんだよ。だからたまに食べたくなるという
感じ。
902 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:04:56 ID:mpOxpHHu0
>>900
二度寝は安上がりで具合も良いが、翌晩の寝つきが悪くなるという欠点がある。
二度寝は安上がりで具合も良いが、翌晩の寝つきが悪くなるという欠点がある。
903 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:05:02 ID:I5MsWVMb0
>>893
アルコール類安いよね。安ワインだったら3～4ドルからで買えるし
アルコール類安いよね。安ワインだったら3～4ドルからで買えるし
904 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:05:12 ID:bwx7KTjuO
905 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:05:30 ID:GAB2ye1G0
906 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:05:44 ID:voxtHNBj0
907 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:05:55 ID:fxwBmHv60
>>893
缶ビールだから高かったんでない？
缶ビールだから高かったんでない？
908 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:06:08 ID:xxvZpkbQ0
世界見聞のつもりで各国をちょっと覗いて、興味本位で料理を味わって、でも
土台はしっかり日本に据える、ってのが一番幸せだよ。
そういう立ち位置でいられる日本人は人類の中でもかなり幸せな部類だと思う。
土台はしっかり日本に据える、ってのが一番幸せだよ。
そういう立ち位置でいられる日本人は人類の中でもかなり幸せな部類だと思う。
909 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:06:36 ID:b5xxkQbMO
空港にいく服がない
910 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:06:49 ID:YSKoZEs1O
ローストビーフ最高や！
911 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:06:58 ID:AfhTaSDn0
912 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/04/30(水) 17:06:58 ID:1R8KUuDX0
美味しいフレンチが２５００円で
フルコース食えるのって日本ぐらいだろ。ｑｑｑｑｑｑ
外国行く必要が無いｑｑｑｑ
フルコース食えるのって日本ぐらいだろ。ｑｑｑｑｑｑ
外国行く必要が無いｑｑｑｑ
913 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:07:03 ID:/XhcOmV1O
糖尿なら止めておけｗ
915 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:07:34 ID:I5MsWVMb0
916 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:07:37 ID:/jyBFqj2O
917 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:07:42 ID:WeQ5bao20
格差社会とかなんだかんだ文句は言うけど、基本的には現状にものすごく満足していて
「これ以上、何をやる必要があるの？」という状態なので、新しいことに挑戦するなんか
思いつきもせず、ただ現状をいかに維持しようかとばかり考えている人間が旅行なんか
するわけがない。
「これ以上、何をやる必要があるの？」という状態なので、新しいことに挑戦するなんか
思いつきもせず、ただ現状をいかに維持しようかとばかり考えている人間が旅行なんか
するわけがない。
919 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:08:03 ID:Jvp+Iplr0
東京 米国
大阪 中国・韓国
九州 中東
北海道 北欧
沖縄 南の島
東北 北朝鮮
外国行く必要ないわｗ
大阪 中国・韓国
九州 中東
北海道 北欧
沖縄 南の島
東北 北朝鮮
外国行く必要ないわｗ
人の振り見て我が振り直す。先人の失敗から学ぶ。
だから無駄だと思うものは省いていくし、危険だと思ったものは回避していくだけの事。
親が止めた方がいいよと言っているもの（金の無駄遣い）に、反抗心と冒険心から飛び込んで
結局身をもって失敗する事でしか学べないのが人間というものだけど、
今の子は止められた時点でウンそうだねと引き下がる、むしろ出来のいい子だと思うんだがｗ
大人てのは厄介なモンで、素直に言う事聞いたら聞いたで
頭で考えるだけじゃなくて自分で体験してから判断しなきゃ駄目とか言い出して、マジ意味不明なんだよｗ
だから無駄だと思うものは省いていくし、危険だと思ったものは回避していくだけの事。
親が止めた方がいいよと言っているもの（金の無駄遣い）に、反抗心と冒険心から飛び込んで
結局身をもって失敗する事でしか学べないのが人間というものだけど、
今の子は止められた時点でウンそうだねと引き下がる、むしろ出来のいい子だと思うんだがｗ
大人てのは厄介なモンで、素直に言う事聞いたら聞いたで
頭で考えるだけじゃなくて自分で体験してから判断しなきゃ駄目とか言い出して、マジ意味不明なんだよｗ
921 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:08:39 ID:sQJOAMaJ0
自分が日本人だからってこともあるけど、料理では東京にかなう街は無いかもね。
ローマのレストランとかで食べたけど、あまりの味の強烈さに３口目を口に
入れるのをためらった覚えがある。美味いことは美味しいんだけどね。
多分ヨーロッパの人には丁度良いんだろう。
あと旅行に行く動機は「美術館」かな～。
門外不出の絵画なんてのは何処にでもあるわけで。
スペイン、トリノ美術館のゴヤ「黒い絵」なんてのもそう。
あとバチカンのミケランジェロ「創世記」
壁画だもんね。こればかりは自分で行くしかない。
ローマのレストランとかで食べたけど、あまりの味の強烈さに３口目を口に
入れるのをためらった覚えがある。美味いことは美味しいんだけどね。
多分ヨーロッパの人には丁度良いんだろう。
あと旅行に行く動機は「美術館」かな～。
門外不出の絵画なんてのは何処にでもあるわけで。
スペイン、トリノ美術館のゴヤ「黒い絵」なんてのもそう。
あとバチカンのミケランジェロ「創世記」
壁画だもんね。こればかりは自分で行くしかない。
922 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:08:40 ID:mpOxpHHu0
923 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:08:51 ID:xxvZpkbQ0
>>915
伊藤園のお茶売ってるだけアメリカは恵まれてるだろ
伊藤園のお茶売ってるだけアメリカは恵まれてるだろ
924 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:09:39 ID:eABrQrfx0
>>891
まーユーロは高いし
むこう日曜店空いてないから不便この上ないし
組合強いからサービス悪いし
ラーメンみたいに安く気軽に外食できるものがないし
コンビニみたいな便利なものもパリでさえ少ないからな
この国で働く身にもなってみろよって話なんだけどね
>>898
日本でも売ってたのか
今度いってみるわ㌧
>>906
パリのメトロとかもっとすごいよ 楽団が入ってくるし
ロンドンのチューブでもギターひいてる若い人見たことあるけどお金もらうためにって感じじゃなかったな
そういやこないだ秋葉原で中南米系の人がエルコンドルパッサ演奏してたな
イギリスとフランスじゃ乞食の代名詞みたいな感じでポンチョ着てパイフ吹いてる姿自体がジョークになってるんだけどな
まーユーロは高いし
むこう日曜店空いてないから不便この上ないし
組合強いからサービス悪いし
ラーメンみたいに安く気軽に外食できるものがないし
コンビニみたいな便利なものもパリでさえ少ないからな
この国で働く身にもなってみろよって話なんだけどね
>>898
日本でも売ってたのか
今度いってみるわ㌧
>>906
パリのメトロとかもっとすごいよ 楽団が入ってくるし
ロンドンのチューブでもギターひいてる若い人見たことあるけどお金もらうためにって感じじゃなかったな
そういやこないだ秋葉原で中南米系の人がエルコンドルパッサ演奏してたな
イギリスとフランスじゃ乞食の代名詞みたいな感じでポンチョ着てパイフ吹いてる姿自体がジョークになってるんだけどな
925 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:10:06 ID:I5MsWVMb0
>>923
まぁね。でもここ数年の話なんだぜ
まぁね。でもここ数年の話なんだぜ
926 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:10:10 ID:GAB2ye1G0
927 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:10:32 ID:/jyBFqj2O
海外旅行と考えるからだめだ
海外貿易してこいよ
売るもの無いならケツ穴があるだろ！
ケツ穴使ってでも外貨を獲得すれば日本の中で金持ちになれる
海外貿易してこいよ
売るもの無いならケツ穴があるだろ！
ケツ穴使ってでも外貨を獲得すれば日本の中で金持ちになれる
928 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:11:09 ID:SJZXOPKy0
正直に言おう
飛行機が怖い
飛行機が怖い
929 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:11:54 ID:iDudQvotO
金はある。
連休が無い。…これが全て。
連休が無い。…これが全て。
930 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/04/30(水) 17:12:38 ID:1R8KUuDX0
931 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:12:45 ID:GraazMEhO
極地マニアな漏れは、
アジア最西端・欧州最東端である、イスタンブールの他に、
ユーラシア最南端のセントーサ(シンガポール)、最西端のロカ岬(ポルトガル)、
欧州とアフリカの境目のジブラルタル・セウタ、
アフリカ最南端の喜望峰へ行った変な日本人
アジア最西端・欧州最東端である、イスタンブールの他に、
ユーラシア最南端のセントーサ(シンガポール)、最西端のロカ岬(ポルトガル)、
欧州とアフリカの境目のジブラルタル・セウタ、
アフリカ最南端の喜望峰へ行った変な日本人
932 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:12:54 ID:I5MsWVMb0
>>928
飛行機乗る前にクロロホルムでも嗅げば？
飛行機乗る前にクロロホルムでも嗅げば？
933 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:12:57 ID:GAB2ye1G0
なぜか、海外で出会う韓国人はいい人が多い
一度白人ｖｓ黄色人種でビーチバレーやったが団結しまくりｗｗｗ
一度白人ｖｓ黄色人種でビーチバレーやったが団結しまくりｗｗｗ
934 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:13:15 ID:F04x+6XM0
パソコンで行った気分になるか！！
金さえありゃ行きたいよ
金さえありゃ行きたいよ
935 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:13:20 ID:eABrQrfx0
テレビはこぞって病院に行けない老人を取りあげてるけど
若者のほうが病院行けてない。
若いからって無理させて、手遅れになる若者が増えてる。
働き盛りが急死してんだよ
過労に睡眠事情や食糧事情も悪いから
病気にかかりやすいし脚気とかになってる若者が増えてるって聞いた
若者のことを考えない政治家はしんでわびろ
若者のほうが病院行けてない。
若いからって無理させて、手遅れになる若者が増えてる。
働き盛りが急死してんだよ
過労に睡眠事情や食糧事情も悪いから
病気にかかりやすいし脚気とかになってる若者が増えてるって聞いた
若者のことを考えない政治家はしんでわびろ
937 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/04/30(水) 17:13:50 ID:1R8KUuDX0
>>931
日本人って数は少ないけどどこにでもいるよな。ｑｑｑｑｑ
日本人って数は少ないけどどこにでもいるよな。ｑｑｑｑｑ
938 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:14:51 ID:uitAEqHqO
接客態度がひどいレイシストに金を払う趣味はないよ
そんな金があんなら、東北の秘湯で湯治か、瀬戸内海の小島で海の幸を食べてゆっくりしたい。
そんな金があんなら、東北の秘湯で湯治か、瀬戸内海の小島で海の幸を食べてゆっくりしたい。
>>939
お互いアウェーでよそいきモードだからなwwww
お互いアウェーでよそいきモードだからなwwww
942 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:16:43 ID:xxvZpkbQ0
>>933
みんなそういう印象持ってるよ。
白人、アジア人というくくりでは「俺たち仲間だ」みたいに寄ってくる。
日本人VS韓国人というくくりになると突然手のひら返して敵意をむき出してくるよ。
あいつら調子がいいというか、コウモリそっくり。あと口ばっかりで行動が伴わない。
みんなそういう印象持ってるよ。
白人、アジア人というくくりでは「俺たち仲間だ」みたいに寄ってくる。
日本人VS韓国人というくくりになると突然手のひら返して敵意をむき出してくるよ。
あいつら調子がいいというか、コウモリそっくり。あと口ばっかりで行動が伴わない。
943 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:16:44 ID:c+m3yW1OO
海外行く金あったらほかの物買うっつーの
944 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:17:38 ID:GAB2ye1G0
945 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:17:55 ID:bonai9sjO
>>1
洒落にならないほど差別多過ぎだろ
洒落にならないほど差別多過ぎだろ
946 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:18:53 ID:rJGuBzch0
日本並に接客サービスが良ければ行くよ
あとボッタクリや日本人価格の請求が無ければ
あとボッタクリや日本人価格の請求が無ければ
947 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:19:08 ID:4LYPZj450
あぁ、海外って普通に面白そうだな～。
948 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:19:50 ID:fxwBmHv60
949 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:20:40 ID:/C1ZJqEZ0
>>700
旅行屋必死だな
旅行屋必死だな
グーグルアースと現地の動画で結構おもしろいよな。
まぁ、金の余裕もないがｗ
まぁ、金の余裕もないがｗ
ID:PndAXjRj0ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>936
というか、産まれる前の子が・・・
というか、産まれる前の子が・・・
953 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:21:49 ID:IKuDl1gI0
自分は
海外 いっても２ちゃんねる やってる。。
海外からじゃ、無理かなぁ。。。と思ってアクセスしたら、簡単に
２ちゃんねるに書き込みできたときは狂喜した。
やっぱ、「海外いっても、２ちゃんねる」、 だよ。やぱ。
ただで、こんだけ、面白いものは、世界中どこにもないと、断言できる。
海外 いっても２ちゃんねる やってる。。
海外からじゃ、無理かなぁ。。。と思ってアクセスしたら、簡単に
２ちゃんねるに書き込みできたときは狂喜した。
やっぱ、「海外いっても、２ちゃんねる」、 だよ。やぱ。
ただで、こんだけ、面白いものは、世界中どこにもないと、断言できる。
954 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:22:06 ID:Jvp+Iplr0
>>947
海外面白いよ トラブル起きるからｗ
海外面白いよ トラブル起きるからｗ
955 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:22:57 ID:bonai9sjO
956 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:23:03 ID:BhYOY+NJ0
>>954
特に中国 マジお勧め。
特に中国 マジお勧め。
>>926
ちなみにドライの中ビン、韓国だと円安でいま800～1000円くらいか
ちなみにドライの中ビン、韓国だと円安でいま800～1000円くらいか
958 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:23:26 ID:KlWwzoVe0
民主党マニフェスト（民主党公式HPより）
２．外交・安全保障
（１）「開かれた国益」の実現をめざします。
○日本はかつて戦争への道を選び、国民に深刻な犠牲を強いたのみならず、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して植民地支配と侵略によって大きな損害と苦痛を与えました。
私たちは、この歴史の事実を謙虚に受け止め、率直な反省と謝罪の気持ちを忘れません。
６０年前の戦争の検証を政府が中心になって行います。
私たちは、この歴史の事実を謙虚に受け止め、率直な反省と謝罪の気持ちを忘れません。
６０年前の戦争の検証を政府が中心になって行います。
私たちは、この歴史の事実を謙虚に受け止め、率直な反省と謝罪の気持ちを忘れません。
６０年前の戦争の検証を政府が中心になって行います。
２．外交・安全保障
（１）「開かれた国益」の実現をめざします。
○日本はかつて戦争への道を選び、国民に深刻な犠牲を強いたのみならず、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して植民地支配と侵略によって大きな損害と苦痛を与えました。
私たちは、この歴史の事実を謙虚に受け止め、率直な反省と謝罪の気持ちを忘れません。
６０年前の戦争の検証を政府が中心になって行います。
私たちは、この歴史の事実を謙虚に受け止め、率直な反省と謝罪の気持ちを忘れません。
６０年前の戦争の検証を政府が中心になって行います。
私たちは、この歴史の事実を謙虚に受け止め、率直な反省と謝罪の気持ちを忘れません。
６０年前の戦争の検証を政府が中心になって行います。
959 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:23:45 ID:uBIdJRgu0
セクスしたい
960 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:23:51 ID:rSJZ+fJhO
この前、Googleアースでヨハネスブルグまで行ってきたんだせ
旅行の目的も人によって様々だからな。
そのうちのいくつかの目的がそうでもなくなってきてるんだろ。
なんでもネット、ネットで結論付けるのも安易杉だろ。
そのうちのいくつかの目的がそうでもなくなってきてるんだろ。
なんでもネット、ネットで結論付けるのも安易杉だろ。
962 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:24:43 ID:GAB2ye1G0
エロも普通に入るようになったし、ドリアンぐらいかね ＞海外のメリット
964 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/04/30(水) 17:25:57 ID:1R8KUuDX0
>>962
マゾッホだなお前ｑｑｑｑｑｑ
マゾッホだなお前ｑｑｑｑｑｑ
965 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:27:14 ID:5+4sdkuM0
イタリア北部に一人で行った初日に、スタイルのいい東欧？の女性が俺を日本人とわかると
ボディータッチと太ももに足を絡めてきたよ。
普通に食事ご馳走して、ホテルに行ってヤった。
朝起きたときに財布確認したとき、抜き取られてなくてホッとした。
４泊６日コースで観光地廻る目的だったのに、その女性と遊ぶ日程、お金に変わってしまったよｗ
ボディータッチと太ももに足を絡めてきたよ。
普通に食事ご馳走して、ホテルに行ってヤった。
朝起きたときに財布確認したとき、抜き取られてなくてホッとした。
４泊６日コースで観光地廻る目的だったのに、その女性と遊ぶ日程、お金に変わってしまったよｗ
966 ：最後のJudgementφ ★：2008/04/30(水) 17:27:20 ID:???0
少し早いですが、次スレです。もう寝ますね。
【観光】若者に海外離れ 旅行者減、業界は危機感 パソコンで行った気分？ ★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209543942/
【観光】若者に海外離れ 旅行者減、業界は危機感 パソコンで行った気分？ ★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209543942/
967 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/04/30(水) 17:27:32 ID:1R8KUuDX0
生活保護受けて、隠れバイトしてりゃ海外旅行も楽しめる余裕はあるだろうが、
バイト収入だけの生活保護以下のワープワスパイラルで旅行どころじゃない
食ってくだけで必死だっての
バイト収入だけの生活保護以下のワープワスパイラルで旅行どころじゃない
食ってくだけで必死だっての
969 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:28:18 ID:GAB2ye1G0
970 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:28:39 ID:jmYVBAYQ0
971 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:29:19 ID:uBIdJRgu0
女が悪い
972 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:29:29 ID:eABrQrfx0
973 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:30:05 ID:IDfH0ht70
労働者の3人に1人が年収200万円のワープアだという時代に、
海外旅行なんぞ呑気に行けるわけがないだろ！
海外旅行なんぞ呑気に行けるわけがないだろ！
974 ：最後のJudgementφ ★：2008/04/30(水) 17:30:10 ID:???0
>>972
そっちはキャップ使えないので、みなさんでよろしくお願いしますｗ
そっちはキャップ使えないので、みなさんでよろしくお願いしますｗ
975 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:30:13 ID:mpOxpHHu0
>>967
あんたバイだったのかｗｗ
あんたバイだったのかｗｗ
976 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:30:48 ID:9pqiiRNs0
>>968 ＞生活保護受けて、隠れバイトしてりゃ海外旅行も楽しめる余裕はあるだろうが、
それ国外に居た期間は支給されないのが普通で
しかも発覚した場合、保護取り消しとなるのが普通。
最近裁判でOK出た例もあるが多分例外だと思う。
それ国外に居た期間は支給されないのが普通で
しかも発覚した場合、保護取り消しとなるのが普通。
最近裁判でOK出た例もあるが多分例外だと思う。
977 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:31:02 ID:5bePkpMF0
>>965
それがまさに旅の醍醐味じゃないかｗ
スケジュールどおりの観光スポットを確認してまわるだけなんてクソも面白くない
実際俺が海外で覚えてるのも現地で出会ったいい女のこととかおもろいおっちゃんのこととか
そんなのばっかりで観光地は行ったことすらあまり覚えていないｗ
それがまさに旅の醍醐味じゃないかｗ
スケジュールどおりの観光スポットを確認してまわるだけなんてクソも面白くない
実際俺が海外で覚えてるのも現地で出会ったいい女のこととかおもろいおっちゃんのこととか
そんなのばっかりで観光地は行ったことすらあまり覚えていないｗ
978 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:31:23 ID:qzQtlY0OO
一人旅にでたいが金がない
979 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:31:26 ID:WpybYzev0
パソコンで行った気になるわけないだろ・・・jk
若者は低賃金で働かされてるんだから、海外旅行なんぞいけないんだよ。
なぜ、どこの会社もそれを見てみぬふりなのか・・・
若者は低賃金で働かされてるんだから、海外旅行なんぞいけないんだよ。
なぜ、どこの会社もそれを見てみぬふりなのか・・・
980 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:31:45 ID:eABrQrfx0
>>974
おお、冗談だからｗわざわざレスまでいただいてごめんなさい
おお、冗談だからｗわざわざレスまでいただいてごめんなさい
981 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:31:48 ID:tTFor81H0
>>パソコンで行った気分
まさかそんなキモいヤツいないだろ、な？w
まさかそんなキモいヤツいないだろ、な？w
982 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/04/30(水) 17:31:52 ID:1R8KUuDX0
>>975
小生は男とか女の概念を超越した存在ですからｑｑｑｑ
小生は男とか女の概念を超越した存在ですからｑｑｑｑ
983 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:33:13 ID:xxvZpkbQ0
986 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:35:59 ID:XTqbXmZA0
この間まで仕事でシンガポールにいたんだ
仕事は初日で大体終わって、観光でもしてくださいと言われたが
ホテル戻るなりピザ頼んでモンハンやってた。
最高だったよ
仕事は初日で大体終わって、観光でもしてくださいと言われたが
ホテル戻るなりピザ頼んでモンハンやってた。
最高だったよ
987 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:36:57 ID:5+4sdkuM0
沖縄行って、スパでのんびりマッサージを受けるってのが俺の国内旅行のひとつ
あれも海外行った気分になれる
あれも海外行った気分になれる
988 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:37:07 ID:bonai9sjO
日本はほとんど楽園だよ
労働改善されれば完璧だ
労働改善されれば完璧だ
989 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:37:22 ID:eABrQrfx0
なあ、いまさらなんだがこれってさ
まさか…JTB通さずに旅行する若者が増えてるって内容なんじゃねーよな？
出国者数＝自社の顧客が減ってるとか
まさか民間のデータ使ってるわけじゃないよな…？まさか？
まさか…JTB通さずに旅行する若者が増えてるって内容なんじゃねーよな？
出国者数＝自社の顧客が減ってるとか
まさか民間のデータ使ってるわけじゃないよな…？まさか？
990 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:37:51 ID:hfWxLJ+gO
会社で国際○○部に異動すればいいじゃん
ただで行けるよ。 フットワークも軽くなるし
暇あれば海外に出るようになる。
ただで行けるよ。 フットワークも軽くなるし
暇あれば海外に出るようになる。
992 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:38:05 ID:sQJOAMaJ0
>>977
まー無謀っていっちゃ無謀で、他の人に迷惑かけちゃうときもあるかもしれないけど
それを自力で乗り越えたときはホント大きな自信につながるよ。
なんでもそうだけどんね。
そういう自信が巡り巡って仕事や交友関係に生かされていくってもんだよ。
少なくとも自分はそう感じる。
まー無謀っていっちゃ無謀で、他の人に迷惑かけちゃうときもあるかもしれないけど
それを自力で乗り越えたときはホント大きな自信につながるよ。
なんでもそうだけどんね。
そういう自信が巡り巡って仕事や交友関係に生かされていくってもんだよ。
少なくとも自分はそう感じる。
993 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:38:27 ID:+7nk2Rny0
「ロバが旅に出かけたところで駿馬になって帰ってくるわけではない。」
ネットにすべての娯楽が集約されていく
995 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:39:16 ID:RBbov8ty0
まずは海外に何のメリットがあるかを訴えることだな
996 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:39:41 ID:GHkKui550
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
997 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:39:59 ID:GAB2ye1G0
998 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:39:59 ID:5bePkpMF0
>>983
無知というか若さはある意味特権だと思うよ。
いろいろ知ると臆病になり保守的になり行動力もなくなるからね。
俺は若い頃いろんなバカやりまくったし失敗もたくさんしたけど後悔はしてないね。
年寄りにアンケートとると、したことを後悔してる人よりも
何もしなかったこと後悔してるやつの方が圧倒的に多いらしい。
無知というか若さはある意味特権だと思うよ。
いろいろ知ると臆病になり保守的になり行動力もなくなるからね。
俺は若い頃いろんなバカやりまくったし失敗もたくさんしたけど後悔はしてないね。
年寄りにアンケートとると、したことを後悔してる人よりも
何もしなかったこと後悔してるやつの方が圧倒的に多いらしい。
999 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/04/30(水) 17:40:05 ID:1R8KUuDX0
９９９ならお前等全員妄想海外旅行へご招待ｑｑｑｑｑｑ
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:40:23 ID:xJcMsd7PO
簡単な話。ただ単純に資金的に余力がないからだろ。
ネットのせいとか逃避してんじゃねえよ。
ネットのせいとか逃避してんじゃねえよ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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