【社会】「休みたいなら辞めろ」発言は言語道断!日本労働組合総連合会会長、日本電産社長を批判★2[4/26]
1 :
ヘビおんな物語φ ★:
高木会長は日本電産を強く批判した連合(日本労働組合総連合会)の高木剛会長は2008年4月26日、
東京都内で開かれたメーデー中央大会で、
「休みたいなら辞めればよい」と発言したとされる日本電産の永守重信社長を強く批判した。
高木会長は「言語道断。労働基準法が雇用主に何を求めていると思っているのか」と、同社長の姿勢を非難。
大会に出席していた舛添要一厚労相は「きちんと調査する」と応じた。
永守社長は4月23日の記者会見で「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」と発言したと報道され、論議を呼んだ。
この「経営最優先」の発言については、高木会長も労働団体のトップとして黙っていられなかったようだ。
高木会長は、「仕事と生活の両立」を指す「ワーク・ライフ・バランス」の必要性を強調する中で、
反面教師として日本電産社長の発言に言及。
「休まなければ辞めればいい」発言については
「この会社の時間外・休日労働の実態を調べてみたい」とした上で、
「休日返上で働くから成長できる」との発言に対しては「まさに言語道断。労働基準法という法律があることを、
また、労働基準法が雇用主に何を求めていると思っているのか、
どのように認識されているのか。ぜひ問いただしてみないといけない、
そんな怒りの思いを持って、この日本電産のニュースを聞いたところであります」と憤りをあらわにした。
これに対して舛添厚労相は、直後の来賓あいさつで「労働関係法令はきちんと遵守してもらわないといけない。
きちんと調査し、指導すべきは指導し、法律にもとるものがあれば厳正に処分する」と応じた。
この日、東京都渋谷区の代々木公園で開かれたメーデー中央大会には約4万5000人が参加(主催者発表)。
中央大会に続いて、パートや派遣など非正規労働者の待遇改善を求める「非正規労働メーデー」も開かれた。
http://news.livedoor.com/article/detail/3616372/
2 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 14:58:54 ID:HbhHds6z0
2
3 :
ヘビおんな物語φ ★:2008/04/27(日) 14:59:32 ID:???0
この会長は前と全然違う。政治の話をしない。
5 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:02:09 ID:Ht5j3JvDO
6 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:02:38 ID:yyu1eS7J0
ホワイトカラーエグゼンプションw
思ってても口に出しちゃいけないことはいっぱいあるよね
8 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:05:44 ID:udtT3dlJ0
雉も鳴かずば撃たれまい
この社長ほんとバカだなwwww
社員が奴隷ってのが前提で会社経営してるのか…
宗教みたいに洗脳でもしてるのかこの会社
前のってのは、前会長な。
11 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:06:48 ID:XWOn5li50
「週刊東洋経済」2001年10月13日号の富士通秋草社長*1 のインタビューで、
「就任以来 ずっと下方修正が続いている。社長の責任をどう考えるのか」
という質問に対し、
「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、
その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。」
と豪語した。
*1:現会長
12 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:07:35 ID:CWKjsk7NO
ブラック企業の王者認定
13 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:08:29 ID:Ppz42mpS0
フルボッコ感がしてきたなw
なんでわざわざ大声で憎まれク口を
たたくんだw アフォとしか思えんw
14 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:09:04 ID:DNg+mnAG0
社員を使い捨ての奴隷と思っている社長にはついていけんだろ
15 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:09:37 ID:215A/7xB0
現状こんなもんだけど、会えて口に出すのはまずいよな
労働者の人権なんて踏みにじられて当然だが
その現状は隠さないと
17 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:10:19 ID:9SyJxPy7O
全てマイナスを人のせいに出来る典型的な人格障害。社員の皆様お気の毒さま。
18 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:11:32 ID:Q2B/9SyD0
かつて2chを席巻した小泉支持者は日本電産と思想を同じくするのだから共闘すべき。
20 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:12:34 ID:KH0pqlnt0
京都の会社って変なの多いね
21 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:13:13 ID:Bm7on00V0
休みたいなら辞めろは別に間違ってないよ。
辞めてもっと休める会社に転職すればいい。
休日を返上しろと言うくらいなら休日ありませんからって言えばいいのに
23 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:15:09 ID:ipB5tmhQ0
日本電産には労働基準監督署が立ち入り検査すべきだろ。
社長がこんな違法行為発言を公然としておいて
行政が動かないなんて怠慢以外の何ものでもない。
25 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:15:43 ID:ReV2dTuk0
26 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:15:54 ID:wTMenzM00
馬鹿な社長を持つと大変だなぁ。
無能な社長はやめろ
28 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:16:41 ID:6rkYKPRp0
労基の出番だな
気兼ねなく叩き尽くせ
29 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:17:27 ID:ipB5tmhQ0
テレビで窃盗発言をした女性タレントは逮捕された。
記者会見で労働基準法遵守してません発言をした
バカ社長を放置しておいて良いのか?
直ちに行政は立ち入り調査すべき。
この社長、経営能力は優秀ですよ。
少なくともバカではないです。
人をゴミのようにしか考えていないけどね。
31 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:17:27 ID:ZyeL0/Y90
一方、公務員はタバコ休憩が禁止になっただけで中核派が大騒ぎ。
32 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:17:33 ID:OoT37ytx0
立派な経営者だ。
正論を正しいといえないこと自体間違っている。
彼の意見が間違っていると思う人は三下か組合員だな。
ってか、また早稲田??
早稲田馬鹿大学出身社長って馬鹿が多いよ。
ソニーの出井、富士通の秋草とか
34 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:19:34 ID:prxcFBZ00
>>1 仲間どうしで休日返上でがんばって
売り上げも伸びても
組合が乗り込んできて
何もかもダメな、は言いすぎだから、
ほどほどの普通の会社になっちゃえばいいのに、てことw
35 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:20:25 ID:ipB5tmhQ0
>>30 ホリエモンも経営者としては優秀だったが
違法行為をしたため逮捕起訴までされたじゃん。
この社長も違法発言を公然としていて
労基から放置とかありえないだろ。
36 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:25:46 ID:C9fWwhmm0
>>15 AVを現実の世界と勘違いすると、彼女に怒鳴られるって言だ。
口に出さないでって言ったでしょ フガフグ
スポーツ選手に例えると、
「記録が伸びてきた秘訣は何ですか?」
と聞かれて、
「ドーピングしているからです」
と答えているようなもんだ。
同業他社にしてみれば、たまったもんじゃない。
平均年収575万で給料上がるといわれてもね。
時価総額1兆の会社としてはすくないほうだよね?
>「休まなければ辞めればいい」発言については
???
40 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:28:12 ID:BNlE6sF50
>>11 事業計画のほうが間違っていることに気づかない
典型的バカ社長だよなw
41 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:28:53 ID:GR2KffYq0
うちの県は何社か傘下企業があるが、この記事 朝刊スルーされてる。
おまえら様の新聞はどうでしたか?
42 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:31:04 ID:BNlE6sF50
>>32 三下や組合員でなくても
永守の発言は間違ってると思うぞ。
間違ってると思わない
おまえ自身がおかしい。
公で不適切な発言を不適切とも分からず言ってしまうような
能力の社長が経営する会社なんてその程度だよ。
業務成績良いのに社長自ら悪くしてるとかw
44 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:34:22 ID:35d/mwrA0
資本家というのは労働者を搾取して成長するのだよ。
と言うことで、電産の労働者は団結してくれ。
45 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:34:33 ID:aJgc9NSj0
少なくともこのバカ社長は会社に
なんの貢献もできてないって事は確実だな
46 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:34:45 ID:Q43dFitg0
>>28 警察並みに家宅捜索してもらって
ダンボール4桁くらいの書類を持ち帰ってもらって
徹底的に不正を暴きだしてほしいね。
48 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:35:19 ID:vgTbFkFb0
社員は株式を少しでももって、株主としての立場も作るべき。
49 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:36:14 ID:Nsf+8Lj20
日本電産て何作ってるの?
不買運動しようと思うけど。
50 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:36:36 ID:BuL7ggTw0
日本電産ってNidecでしょ?おまいらのPCにもきっとnidecのファンが入ってるよ。
51 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:37:16 ID:qZxGNpZP0
>>48 まあ一番その方がいいのかもな。そしたら社員もやる気が出るし、会社も社員を少しは大事にするだろう。
52 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:37:25 ID:aLNMQFF+0
辞める前に休め
53 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:37:37 ID:i6qoND+u0
「休みたいなら辞めろ」発言ってどこにあんの?
>>1にはそんな発言書かれてないし
54 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:37:38 ID:/m88jq7n0
>大会に出席していた舛添要一厚労相は「きちんと調査する」と応じた。
脂肪フラグ立ったw
55 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:38:05 ID:54PeeWrI0
>>47 三下や組合員や変な宗教団体とかあっち関係でなくても
永守の発言はおかしいと思うぞ。
間違ってると思わない
おまえ自身がおかしい。
56 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:39:12 ID:/m88jq7n0
57 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:39:40 ID:J9ZuUvUzO
日本電産の社長殺されても同情できんな
58 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:39:50 ID:mWNvzTHDO
休みは貴重である。
59 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:40:51 ID:qDHKdGhu0
労働組合って馬鹿過ぎ。
経営者と従業員では身分が違うだろw
60 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:41:12 ID:/m88jq7n0
まあ、買収で囲って逃げられない奴隷社員ってことと、労働時間に対する平均年収の著しい低さを見ると、相当黒いわな
61 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:41:12 ID:AY769G9l0
しかも内閣の支持率が低迷してる時に何を言うのか
東証一部上場企業の社長がこういうことを言ったら、支持率上げるためのカモになりかねんよ
>>48 ここの会社の株価、滅茶苦茶高いんだよねぇ
一時期持ってたことあるんだが、いつか下がるんじゃねーかと不安だらけだったwwww
62 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:41:29 ID:Qx65XBqm0
どういう意図の発言かは知らんが
やくざ企業の馬鹿っぽい発言ではあるね
バカ息子が社長になるぐらいなら、こいつでいい。
64 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:41:58 ID:IjjNuR5mO
労働基準法違反だろ
少なくとも法の精神は理解していない
>>55 意固地になるなよ、ガキじゃないんだから。
お前みたいなのが増えるから、レッテルの貼り合いばっかで内容が無いんだよ。
66 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:42:06 ID:/m88jq7n0
社員が働くから社長もベンツ・BMW乗れるんでしょうに。
67 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:42:23 ID:Z/jrnb7LO
この社長はさ 会社を大きいくしたいで頭がいっぱいだね 堀江元社長と根は 一緒か
お前らが騒げば騒ぐほど株価は暴騰w
明日もしっかり稼がせてもらいますwww
69 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:43:14 ID:gZ1oke1F0
旧世代の企業から新世代の企業に脱皮する時期だな
70 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:43:28 ID:7jjKXjoD0
>49
パソコンのHDDのモーターとか、PCのファンとかだよ。
高木会長、激しくがんばれ。永守重信を潰せ。
72 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:43:47 ID:DR/FvxTg0
カモにするだろうな、桝添えも喜んでるんじゃないか。
年金問題で国民から飽きられてるからな。
73 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:43:48 ID:E7xFxTxm0
連合と連合に属する正職員正社員も企業とは違う意味で、
派遣やアルバイトやパートから中間搾取しているのが現状だろw
74 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:44:33 ID:5MbdOdTJO
休み返上で働くから業績が上がるとか寝言。そこまでしなきゃならんような計画を立てる無能さを問題にするべき。
75 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:45:31 ID:3EaJFlD20
>>37 非常にわかりやすい例えだ。
ミュージシャンに例えると、
「ヒット曲連発の秘訣は何ですか?」
と聞かれて、
「覚醒剤を愛用しているからです」
と答えているようなもんだ。
ってこと?
76 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:45:37 ID:Qx65XBqm0
残業するから業績伸びるとかもうねアボガド
休みたいので辞めます
78 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:46:13 ID:54PeeWrI0
>>65 それはむしろおまえのほう。
おまえのバカ発言がレッテルの貼り合いを助長してる。
79 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:47:30 ID:AY769G9l0
でも、ヘッドハンターの皆さんはこういう会社の人材に注目してんだろうな
有能な人材は条件次第で簡単に引っこ抜けそうだからな
80 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:47:39 ID:AD3amVyH0
デスクワークやってた頃は何かと「社会人としての発言は云々…」と言われて過剰に言葉に注意させられたものだが、
企業幹部や高級官僚や政治家なんかは極端に馴れ馴れしい口調であけすけに物を言う。
頭脳労働は、休まないとそもそも出来ません。
82 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:48:19 ID:gZ1oke1F0
83 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:48:33 ID:2+XPTBFb0
おれはこいつ嫌いで、鬼畜野郎と思ってるけど、
一方的に否定できない。
こいつのおかげで職を失わないでいられる人が
ゴマンといるんだよな。
あんたらどう思う。
まぁ、辞めたきゃ辞めていいよ
休み返上で働かなきゃいけないのは現場ぐらいだし
後釜に新人来ても3日もあれば慣れる仕事だしなw
86 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:50:24 ID:7jjKXjoD0
永守さんも、あんまり調子乗らないほうがいいと思うけどね。
出性を調べられると、いろいろ困ることあるんじゃないの?
87 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:50:29 ID:AY769G9l0
>>69 世界的なシェアを持ってるわけだから、発展よりもむしろ維持していく方向に行かないと
一気に逝っちゃいかねない
88 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:51:53 ID:+t82+p3R0
>>83 ルール違反をして成績を上げてるのなら相応のペナルティを課すのが公平性からいって普通だと思う
放置して現状のように労働基準監督署とかが機能してないならみんなルール違反しますよって事だわ
89 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:52:23 ID:AD3amVyH0
>>83 一人当たり長時間働くから、雇用人数はその分抑えられてる。
そしてこういうダンピング相手に価格競争するため、他社は従業員を増やせない。
公でこういう発言をしてしまうこと自体が経営リスクだろ
ガバナンスの観点がスッポリ抜けてるバカだよ
91 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:53:12 ID:zrRgAdFEO
すぐやる
必ずやる
出来るまでやる
な〜んてな社訓らしいな、この会社。
92 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:53:35 ID:JoLa6Gn/0
ま た 過 労 死 容 認 の 経 団 連 か
93 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:53:50 ID:gZ1oke1F0
>>87 価格で中国と張り合い品質で欧米と張り合い
無茶苦茶な拡大路線は破たんするだけだからな
94 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:54:12 ID:DR/FvxTg0
>>87 ルール違反して得たシェアは砂上の楼閣、もろいものだよ。
95 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:54:12 ID:hdgiI0K1O
この社長の方針の犠牲になってる家庭が何世帯あるかと考えると、やってられん。
>>63 根本的に社会のシステムを見直すべき
まともに働いてないで大金を盗んでいるような奴を処罰することから
97 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:54:36 ID:Ed3jdnmT0
おっかしいよなあ。
ドイツだって外国人の流入でかんじんのドイツ国民の職が奪われているし、
フランスも同様。
でも、日本にはそんなに大量に外国人が職を奪っているというわけでもない
のに、日本人の労働環境がドンと悪くなっているのはどうしてなのか、いまだに
わからんす。
98 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:54:43 ID:H6cTO3Tv0
とりあえずニート氏ね
100 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:56:11 ID:2+XPTBFb0
>>89 マクロ的にみたらそりゃそーだけどさ、
アンタが元のダメ会社の社員だとしてさ、
永守に買われて食いつなげたとしたら
どう思う?失業しないで済んでるやつは
ゴマンといるのよ。
てか、過剰労働だけの会社ではないんだよねw
なんつーか説明できない雰囲気の会社ではある。
4万5千人も来てないだろう? さわげやwwww
同じ奴隷でも、いい雇用主に出会えたか、そうでないかの違いはけっこうでかいよな
103 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:57:08 ID:iybw+MN3O
ここの会社ブラックランキングの常連だしな
メーデーは5月1日にやれよ。
これって、堂々と、うちは法律違反やってます^^vって公言してるんだろ?
役所は一斉に権力をかざして調査しろよ。
法違反という観点だと、インサイダーとか、カルテルとかと同じだろ?
なんで、インサイダーとかは、垂れ込みでも必死で調査するのに、
労基法違反は甘いんだ?
106 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:57:54 ID:vgTbFkFb0
まあ、1つの手としては、社員全員が退職願いを出すことだろうね。
クーデタをやる。
107 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:58:11 ID:AD3amVyH0
>>97 欧米の後追いをしてきただけだから「頑張る」以外のやり方を知らない。
移籍の障壁が高いため劣悪な労働環境であっても騙して入社させればなかなか辞めない。
108 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:59:04 ID:J5TPkbxFO
インチキを前提とした事業計画。
109 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:59:11 ID:AY769G9l0
>>88 だけどまあ、労働基準監督署の恐ろしさを見せ付けるためには格好の素材なんだよな
突っ込みどころ満載な上に世界的シェアを誇る東証一部上場企業なんぞカモネギだ
労基が凸して民事裁判頻発したら社長が吊るし上げを食らう可能性もあるし
110 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:59:12 ID:1Qs8/VDc0
じゃあ社長、生産に直接的に関係しない貴方の給料を歩合性にしませんか?できるでしょw
111 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:59:16 ID:AD3amVyH0
>>100 ここが潰れれば他社がその分の需要を満たすため増員する。
112 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:59:40 ID:AE8vKCyV0
>>89 ミートホープのシェアを思い出したw
ゴミを混ぜた肉を格安で販売して、他社のシェアを奪いまくったと。
>>107 単純に中国が改革開放で資本主義化した煽りだろ。
バブルの頃は中国が資本主義化していなかったから東アジアで一人勝ちできてたわけだし。
韓国みたいにIMの支援を受けるほどにまで転落したくなければ自ずと道は決まってくるんじゃないの?
114 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:00:57 ID:i6qoND+u0
>>56 dクス
読んでみたけど、やっぱり問題になってる言葉が単体で書かれてて、
記者が勝手に意訳してつけたものなのか、実際に発言したのか、発言してても前後の文脈がわからないままだね
実際に休日返上したり残業しても、それが「サービス」と言う違法行為で給料が払われていないなら問題だけど、それもわからない
もしきちんと手当てが支払われていて、繁忙期だけの話なら全く問題無い発言になる
さぁ、お前等に問う、何の情報も無い現時点で何が問題なんだ?
115 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:01:19 ID:AY769G9l0
折口雅博「役人を敵に回して散々な目にあいました」
スキルを連発する朝生出演の
奥谷が一番スキルが乏しい件について
>>73 八代も言ってたな。
非正規社員の増加は正規社員の雇用を守るため
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/bigbang/070903_4th/index.html > 八代氏は、低成長のうえ、国際競争にさらされた企業が総人件費を抑制している中、
>非正規社員の待遇を正社員に合わせるだけでは、「同一労働・同一賃金」の達成は
>困難と指摘。正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが必要との考えを示した。
> また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し
>「既得権を持っている大企業の労働者が、(下請け企業の労働者や非正規社員など)
>弱者をだしにしている面がかなりある」と述べた。
ここで文句を言ってる正社員共は連合以上にタチが悪い。
非正社員に対しては「努力が足りない」「甘え」と罵倒し
最低時給1000円うpとか日雇い派遣禁止案には文句をつけまくる。
その上、正社員の権利が脅かされそうになると必死になって叩きまくる。
自己中の最低な連中だ。
内定辞退が続出で、人事担当者はきっと泣いてるんだろうなぁ
で、社長の暴言が原因なのに、こういう会社は
「お前の努力が足りない」
とか理不尽なこと言われて、責任だけは取らされるんだよ
ま、こんな会社はいくら業績が良くても、この新卒不足の時代なら
入社するのは避けたほうがいいと思うね
119 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:03:52 ID:RI9QiFQE0
労働基準局がなめられているじゃん。
逮捕権あるんだから、休日を与えない社長を逮捕しちゃえよ。
120 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:04:46 ID:MZzJn0Lf0
休みたいなら辞めればよい。単にそれだけ。
労働者とは、会社の奴隷。だから独立した。
10年間で6倍超の売り上げを支えたのがハードワークねぇ
調査する価値がある会社だけは確かだなw
122 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:04:56 ID:ipB5tmhQ0
>>105 圧倒的著作権利権の牙城だったジャスラックも
この前、遂に公正取引委員会の査察が入ったし、
特に社長が堂々と違法発言してる日本電産なんて
労基が徹底的に査察に入っても良いと思う。
123 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:05:01 ID:b/871Ksz0
こんな会社に優秀なのが集まる可能性は低い。
つまり、社長も社員もイマイチで、休みを返上して働くくらいでないと
業績を維持できないということ。
124 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:05:08 ID:2+XPTBFb0
>>111 チャンコロがもってく確率のほうが高いやろねw
それより、そこの社員の立場としてはどう思う?
125 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:05:09 ID:yML3T5jj0
岡山(笠岡にある)の
グリーンツールって、最悪の企業だよ!
営業には、相当甘いらしいが・・・・・・
試用期間と称して入社3ヶ月間は、残業をさせても、残業代を出さない!
2年前までは、年間休日も違法だった。
給与体系は、日給月給、月給制、年棒制とさまざま = 社長の気分次第!!
100人もいないのに、女性秘書がいる! 何をしているのか?
社長の○半身の世話??
パートには、有給休暇はなし!
出戻り、社長の娘がいる。
工場敷地内に、古民家が立っている!!!
これって違法?!?! 何に使うのかな?? 居酒屋にしては変な場所!
いずれにしても、めちゃくちゃな会社!!!
毎月毎月、入っては、辞め、入っては、辞める社員の連続!
目の見えない社長だもの!
これで、○年後に上場を目指すらしい!! (雑誌に載っていた)
絶対に無理!ムリ!!
それよりも、後何年会社が持つのか???
126 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:07:04 ID:AD3amVyH0
>>124 こんなところで1週間以上耐えられる人種の考えなど思いもつかない
127 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:07:29 ID:+t82+p3R0
そもそも1日8時間労働で残業させるのは良くないが例外的にやらざるを得ないのなら1.25倍なり1.5倍なりの賃金を払いなさい
っていう半分懲罰みたいな決まりなのにそれが常態化してるのなら完全におかしい
まして割増賃金すら払ってないなら完全な確信犯
128 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:08:39 ID:4Hbd0CVoO
>>121 従業員にシャブ使っていたりしてな
やりかねない
へえ〜高木会長って、いつまで経っても業績の上がらない中小企業の社長みたいなこと言うのな
130 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:09:04 ID:uLWNWDId0
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, < 労基法(プッ
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←—→ )/イ
ヽ、 _,/ λ、
この社長に永遠の休暇を与えてください!!
132 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:09:52 ID:2+XPTBFb0
133 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:10:17 ID:dIuyuxDzO
売国企業はしね
134 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:10:21 ID:aZuEgovR0
まさかリクルートとかインテリジェンスが日本電産に人材を紹介してるってことはないよな
していれば共犯
135 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:11:23 ID:YJY8qsAl0
この社長は労働基準監督官自らが逮捕してほしい。
厚生労働大臣のお墨付きもあるので全く問題なかろう。
「休みたいなら辞めろ」は脅迫じゃないにしても不当労働行為そのものにあたるからなあ。
136 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:11:41 ID:RI9QiFQE0
これは日本国憲法第27条の委任を受けて制定された
労働基準法に対する挑発だな。
憲法に逆らう人間が堂々と社長やっているw
137 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:12:29 ID:AY769G9l0
>>134 たまに紹介してることあるんだが、要求される能力の割に年収が少なくて「集まると思うの?」
と言ってしまいそうになる
同じような能力を要求する会社でも労働条件や給料その他諸々の面で上の企業が普通にあるし
138 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:13:09 ID:G3bt3KqsO
体みたいなら辞めろ!!だと思った
つじつま合わないから困った
139 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:13:11 ID:3EaJFlD20
日本電産の広報担当者は
今年のGWはそれこそ
休んでたらクビになるな。
かわいそうに。
「働かなくても,強盗すれば食って行ける」
という発言と,何も変わらないよな。
141 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:15:03 ID:AD3amVyH0
学生時代には工場や運送などあまりエリートとはいえない職場も経験したが
そんなところでも優秀な労働者とそうでない者のあいだにかなりの差があった。
日本電産よりまともな待遇を用意すれば「使える」人材を呼び込めるわけで、
他社にとっては好機といえよう。
手段と目的を取り違えてるってゆーのか、
何のために会社を、を見失ってるのは間違いなさそうだな
会社の取締役がそういうタイプ
オレは休みなんかイラネ〜連休中、オマエらだってやる事ないだろう
だったらそのブン、得意先でも回って注文とってこいが連休前のお決まり。
で、当番組んで休みなしで御用聞きしても、大手が休みのときの緊急仕入先として
便利なときだけ注文が来るだけで、連休が終われば閑古鳥のパターン
145 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:15:56 ID:z3tVvx980
ぐだぐだウルセーな。
土光の爪の垢でも煎じて飲んでろ。
目標、日本国民総過労死。ムダな医療費遣わせずに、ポックリ逝け。
146 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:17:27 ID:/T8ze4NT0
昔西川のりおがやってた、吉本興業ネタを本当にやってどうする!
147 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:18:11 ID:SCFhE9d40
小さいながら、俺も社長だけどさ、
社長ってのは、働いてくれる社員がいるからこそ、社長でいられるんだよ。
この日本電産社長みたいに、社員を見下す姿勢がある者に、社長たる資格は無いね。
(俺の会社より、ずっと大きいけどな・・・orz)
149 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:20:38 ID:nvH+rKoSO
会社は人が集まって成り立ち、社会は会社が集まって成り立つ
会社が成長し続ける限り雇用は安定し誰もが安定した生活ができる
この社長、面接に早食いを取り入れたりするらしいぜ、「飯を好き嫌い無く早く食える人間は健康で仕事が速い」と言う考えらしいが
勉強と仕事は別問題、何事にも貪欲な人間は素晴らしい
平日は勿論仕事、土曜はやり残した仕事、日曜は海外からの報告を受けその後の方針を考える
戦後、日本が最強の経済大国になったのは勤勉さと勤労。海に囲まれ何も無いこの島で一人一人が働くことで短期間の内に経済大国
現在バブル景気によって楽したがりが増えたお陰で「他人にヤらせる」みたいな虚業が増えている、労働者は「給料は欲しいが働きたくない」と言い出し政府は金持ちを守る
150 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:20:40 ID:95rvzYoP0
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」
これを正論だと思う俺は異常なのかな?
>>144 自分は数年前から請け負って仕事をしている自営なのだが
最近、取引先の相手にもそういうことを言う経営者がいてびっくりした
休むのは罪悪とでも考えているのだと思う。
152 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:21:32 ID:fbxUO6E30
>>147 そう気にするな。
規模がでかいだけが会社の存在意義じゃなかろう。
>>150 異常。
よく考えてみろ。なんのために生きてるんだ?仕事をするためか?
156 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:23:34 ID:/DbpJBGCO
>>150 その結果潰れていく社員が出てもクビにしてまた新しく入れればおk?
人間っていうナマモノがそう都合よく動いてくれればいいけどな
157 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:24:21 ID:AD3amVyH0
>>150 単純に考えればそうなるからこそ、法で強制的に休日を義務付ける。
もっと考えの深い経営者は、休暇を疲労回復や発想転換の機会ととらえてこれを生かし、
生産性向上につなげる。
158 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:24:25 ID:ipB5tmhQ0
>>147 大丈夫。
社長が人徳をもって経営すれば業績は後からついてきます。
>>148 会社の受賞暦載せるってのはよくあるけど
社長自身の受賞暦載せるってのはあんまり見ないな
161 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:26:07 ID:2gv7ndp+0
>>150 目的を達成するなら、反則でも何でもしますよ、
ってのは、異常じゃないのだろうか。
162 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:27:01 ID:3EaJFlD20
>>159 この人
職業訓練大学校電気科卒で
ばりばりのたたき上げと
思われ。
でも下町の中小企業の親父が
いうようなことを
大企業のトップになってから
も言っちゃまずいわな。
雑誌で何位とかはあるけど、
実際に賞を受賞しているのは半分以下じゃん。
何で受賞歴に書き加えているんだろ。
164 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:28:00 ID:MtVaMDrc0
165 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:28:31 ID:DqGkkctZ0
166 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:28:48 ID:7XLgiBLjO
>>150 30前で健康で独身でキャリアアップ(笑)も目指している俺からすると同意できなくもないけど、
家庭持ちにとってはそういうわけには行かないと思う。
167 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:29:10 ID:ipB5tmhQ0
>>160 三丁目の夕日の頃は、お父さんは夕飯までに家に帰ってきていたぞ?
んで、親父の茶碗だけでかくてオカズが豪勢だったりした。
今の長時間労働は異常。
168 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:29:11 ID:cXTqHd6q0
>>150 たっぷり休んで?
たかだか週休二日
これが異常だと?
169 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:29:19 ID:knyLZ+Fc0
>>105私的自治の尊重じゃない?あまり民間のやる事に行政庁は口出し
できないってこと。36協定でも、基準超えて残業時間定めても労働
基準監督署長は無効にできない。行政指導だけ。強制力のない。もともと
政令や省令に委任している規定が多いから、憲章的な法律だ。実用するには
細かな法が必要だろう。
「日本電産」って会社の財務諸表等を、ひと通り読ませてもらった。
この会社、大証1部に上場してるから財務内容が、ガラス張りになってて良かった。
こういう部品メーカーってのは、今は良いかもしれんが、、
同じ製品を中国やベトナムやインドで、安く作り出したら一巻の終わりだからね。
既にそうなってる中小企業も多いし・・・
製品に付加価値がないと価格競争で新興国に勝てない。
ホームレスになりたくなかったら、社員は休日返上も仕方ないだろ?w
まあ、ある意味正直者だよな
なんでも思ったことクチに出しゃいーってもんでもないが
世の中、内部では似たようなことしてるのに表向きは
「社員のことを第一に考えています」って
心にもないこと言う社長がいっぱいいるもんな
どっちもどっちだが
年中奉公したいと思うような人がいないんだな
そんな会社も作れず、そのような経営者でもないと自分から言っているようなものだ
恥ずかしいことだね
173 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:29:57 ID:l5B0UpDV0
また団塊のクズか。
174 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:31:21 ID:E2I1eUbh0
こんな方針で経営してたら先が長く無いな
これが日本の多くの経営者の本音だろうがな
175 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:31:25 ID:7K7MQphE0
>>150 搾取する側・される側が今ほど顕著でなかった時代ならねw
労働に対する正しい報酬を受け取る事も大事なんだよ。
本当にニュース系の板でコテつけるのは
>>170みたいなのしかいないのな
東亜板の雑コテどもと同じで
150の大人気っぷりにshitである。
>>174 本音がそうなっちゃうから法で歯止めかけてるんだろう品
歯止めになってないけど
179 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:32:29 ID:ipB5tmhQ0
>>169 労働関係の私的自治は19世紀に否定されています。
資本主義国でも日本国憲法でも同様です。
>>175 >労働に対する正しい報酬
ってのも難しいよね、サビ残なんかは問題外だが
本人が能力あると思い込んでる場合も多々あるw
182 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:34:36 ID:i6qoND+u0
>>150 正常
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない
って言葉に対してのまともな反論は一切無いのがその証拠
たまに反論があったと思ったら「それをなんとかするのが経営者」と言う下らない話ばかり
「楽をするための苦労ならいくらでもやる」のが
俺の信条だがなかなか日本企業では受け入れられない考え方だよな・・・
184 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:34:43 ID:6rwKopDjO
この会社の社員相手に集中的にヘッドハントかけたら、おもしろいくらいに
優秀なエンジニアや営業から釣れるのでは?
永守さんはそういう人だって、てか会長が休まないんだから社員が休んじゃ駄目だろ。(w
187 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:35:59 ID:ucmNSXo3O
社員が普通に休んでも業績上げられる会社でないとダメだろ
>>184 こんな労働環境じゃ、優秀な奴は長居してないと思うけど。
189 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:36:17 ID:AD3amVyH0
>>170 休日を無くすだけでは、ただ「頑張りました」というくらいしかできないだろう。
高付加価値製品の開発や画期的な生産性向上をもたらす工程改善などは、
休日に会社以外での見聞を広めることでできたりする。
「自分は不当に酷使されていて、家族と過ごす時間が奪われてる」と思いながら
会社のために何か画期的貢献をしようと思う者自体少ないだろうし。
>>184 優秀なヤツはこんなとこ入ってもすぐに他に移ってるんじゃね?
>>149 戦前戦中世代は世界最強の経済大国なんて目指してないと思うよ
第二次大戦のような悲惨な事が二度とないように
豊かで平和な日本をつくろうとしただけ
安らかに暮らせる国を目指したはずがいつの間にか手段と目的が入れ替わり
安らかになるために過労死している
>>186 社員に休みも与えられない人間が人を雇うなよ
194 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:38:04 ID:d5u+Kfne0
>休みたいなら辞めろ
たいていの人は休みたい
195 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:38:35 ID:kdbp06aW0
>>150 必ずしも間違っちゃおらん
会社がこけそうな時はそのぐらいじゃないとやばい
がアルピナBMWで通勤する社長がそんなこと言っても
正論とは思えんのだな
雇用側の事情を労働者側に押し付けんなDQNがっ
ということですね
197 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:39:48 ID:knyLZ+Fc0
まあ、法定休日が月に4日あればいいわけだから、例えば土曜が所定
休日として、全部出勤させても割り増し賃金は不要。平均賃金でおk・
残りの法定休日が日曜で、出勤させても割り増し賃金を支払えばおk
。月の休みが0でも、変形労働時間制とかじゃなければ労働基準法
的に適法となる。ザル法と言われるゆえん。
198 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:39:58 ID:ipB5tmhQ0
>>182 法律すら守れないような会社は、むしろ潰れた方が良い。
社会からそういう会社を一掃する必要がある。
このままだと、中国、インド、ベトナムに日本は抜かれるぞ。
抜かれたら終わりだぞw
そういう事が分かってる?
「Made in Japan」の刻印を押せば、、黙ってても売れるなんて時代じゃないんだ。
外需頼みの日本経済なんだから、、日本製品が売れなくなったらフィリピンみたいになるぞw
>>186 では最初からそのような雇用条件で契約結ばないといけないのでは?
俺が新卒で就職した頃は隔週2日ってとこが多かった
完全週休2日って会社が羨ましいと思ったもんだw
202 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:41:03 ID:KW0JRdjQO
11連休の俺がやってきましたよ。
203 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:41:09 ID:yML3T5jj0
岡山(笠岡にある)の
グリーンツールって、最悪の企業だよ!
営業には、相当甘いらしいが・・・・・・
試用期間と称して入社3ヶ月間は、残業をさせても、残業代を出さない!
2年前までは、年間休日も違法だった。
給与体系は、日給月給、月給制、年棒制とさまざま = 社長の気分次第!!
100人もいないのに、女性秘書がいる! 何をしているのか?
社長の○半身の世話??
パートには、有給休暇はなし!
出戻り、社長の娘がいる。
工場敷地内に、古民家が立っている!!!
これって違法?!?! 何に使うのかな?? 居酒屋にしては変な場所!
いずれにしても、めちゃくちゃな会社!!!
毎月毎月、入っては、辞め、入っては、辞める社員の連続!
目の見えない社長だもの!
これで、○年後に上場を目指すらしい!! (雑誌に載っていた)
絶対に無理!ムリ!!
それよりも、後何年会社が持つのか???
経営トップとしては言っちゃいけなかったなぁ。
俺だって
>>210が大好きなのに口に出してないというのに。
205 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:41:55 ID:dWg7lANQ0
素晴らしい
最高の会社だと思わんかね。
見ろ、人がゴミのようだ。
206 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:42:12 ID:2n4fnqlr0
モーレツ社員が社長になると
こういう言動になるのかな
207 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:42:34 ID:i6qoND+u0
>>190 法律守ってないの?どこに書いてあんの?
発言から推測して勝手に思い込む、つまり「妄想」の話は必要無いんだが
210 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:43:55 ID:KW0JRdjQO
経営者は一日たりとも休めないがなw
仕事中毒じゃなきゃ務まらない
211 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:44:05 ID:Bf5jKqLI0
>>150 異常だよ。
休日返上を強いるような企業は
社会に存在してはならない。
従業員に土日祝日の休みすら満足に与えられないような企業は
どんどん潰れるべき。
212 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:44:08 ID:ipB5tmhQ0
>>199 中国ベトナムとコスト競争するのが最初から間違っている。
213 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:44:09 ID:0bruvc7H0
2年前までは、この社長よりもっとひどい事言ってたババアがNHKをはじめ多くのメディアにチヤホヤ
されていたんだよね。
>>206 社長でなくても、自分で会社経営する感覚(経営者サイドの感覚)を持てば、こういう発想は自然なことだ。
雇われサラリーマンでは一生身に付かない感覚だ。
>>207 休日返上が前提なんだろ?
休日取得という権利の行使に対し免職をちらつかせるのが合法とでも?
216 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:45:47 ID:fbxUO6E30
>>167 あぁ、あの頃はそういう生活も選択できたんかな。
当時の「モーレツ社員」というやつが>150が言うのだと思う。
精神論でなんとかしようとすんな!
ていうことですね
218 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:46:30 ID:mrUwCviI0
>>1 そりゃ経営者の本音だろうけど
態々こんな事言うか普通?
学長が事態を鎮静化しようとしてるのね、そんな事ありませんって否定して
火に油を注いでる某准教授そっくりのバカですな。
219 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:47:23 ID:jOh10+V9O
一般の会社で365日全て出勤してる従業員が居たら
回りはどう見るか?
酷使されて可哀相と見るか
志が高いと見るか
日本人なら後者が多いと思う
この国では休む=悪なんだよ
俺の優雅な生活、名声の為に、おまえら労働者は休まず働けばいいんだよってとこ
労働基準監督署もっと働け
給料泥棒
>>199 俺が会社で使ってるパソコンのファン、
MADE IN CHINA の日本電産製なんだけど…。
223 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:48:40 ID:RI9QiFQE0
こんな会社もう新卒も中途も応募ないだろw
そんでもって労基の強制捜査・逮捕で社長涙目だなw
224 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:48:44 ID:oUQIc0R10
日本電産の永守重信社長アホだ
労働基準法違反だろ
>>219 そうかなあ?
今の若いヤツなら「なんであんなところ勤めてんだろ?バッカじゃねーの?」
って思うヤツも多いと思うけど
まあ、アンケとったワケじゃなけどさ
226 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:48:55 ID:o599aJLx0
>>1の社長のような人ばかりにしたくて、ゆとり教育にしたはずなのだが・・・
当てがはずれて、みごとに逆の人ばかりが育ったなw
227 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:49:11 ID:e7yj8Q3j0
メールサーバーとか全部調べられるんだよなぁ。
言い逃れできないから社長は逮捕だろwww
228 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:49:47 ID:2Pjn24VM0
>>148 こんどおれらで
その社長に
労基法違反大賞を贈ってやろう。
寝る瞬間、そして目を覚ました瞬間に
会社の業績をどうやって伸ばすか考えられなくなったら
社長を辞めるべきだ
などと万年平社員が言ってみる
230 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:50:14 ID:KW0JRdjQO
究極の仕事中毒だったDOS開発チームが開発中にゲイツの猛抗議を振り切って、シャトルの打ち上げを見物しにシアトルからフロリダへ飛んだのは有名な話
>>30 従業員をゴミみたいに扱ってる時点で優秀じゃないのは確定だろ?
従業員をゴミみたいに扱わないで同じような成績挙げてる社長もいるだろうに
中国人やインド人やベトナム人・・・その他アジア諸国民が猿だった時代は、、
日本一人だけ、、ピカピカ光って輝いてたが・・・・
彼らも進化して人間になってしまった。
同じ製品で、、日本製は1000円・・・中国製は100円なら、、、中国製を買うさw
「100円ショップ」なんて、、あそこに陳列されてる商品を日本で作ったら100円でペイできるか?w
233 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:50:43 ID:ipB5tmhQ0
>>221 記者会見での社長の発言という動かぬ証拠があるんだから
どんどん動けばいいと思う。
少なくとも労働基準法違反の容疑は極めて濃厚だ。
234 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:51:08 ID:WEFR+faNO
休日の街歩きから仕事のアイディアのヒントを得てる俺みたいなリーマンは結構いるんでない?
会社と家の往復だけだと視野が狭まるんだよ
235 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:51:54 ID:sVYIOVDX0
違法行為しなきゃ会社経営できないなら会社経営なんて辞めろ
236 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:52:26 ID:oioCZuVU0
>>231 さすがに赤字垂れ流しのお荷物企業を買収しまくって
人を一人も切らずに全ての企業の業績を好転させることはできんな
>>233 まあ、監査入ってなんらかの痛手はこうむるかもしれんが大した改善はしなさそう
また抜け道作る方法をいろいろ画策するんじゃないか?
そもそも、「休みたいなら辞めればよい」なら労働ナンタラ法云々の前に脅迫行為じゃないのか。
まぁ、言ったとか言わねーとか、書いてあるけどさ。
さて、オレ様も休日返上のお仕事終わり、飲みに行くとするか。
239 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:53:00 ID:o599aJLx0
>>231 自分がゴミだから、ゴミ扱いされてると思う。
仕事に責任感を持っていれば、こういう感覚は普通だ。
まぁ、公然と言っちゃったのは、失敗だけどw
>>232 改行しても釣れないんだからあきらめろ、低能
241 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:53:19 ID:Qx65XBqm0
こいつは社員に過労死寸前の労働を強いて
業績上がったら俺の手柄、俺の手腕すげーとか勝ち誇る馬鹿
こんな無能がトップにいる社員はカワイソス
242 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:53:23 ID:ipB5tmhQ0
>>232 だから中国と同じ製品を作る事自体間違っているといっているだろ。
243 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:55:32 ID:rt8ThscB0
>>241 かわいそうではないだろ。
むしろ勘違いリーマンだとか、マゾには楽しいのかもよ?
他人に強制されてこういうとこで働くわけではないし。
俺の感想は、こんなとこで働いてアホじゃね? だが。
よく食べ、よく働き、よく休む
246 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:57:33 ID:i6qoND+u0
>>215 発言の前後の文脈も無いのにそこまで妄想するのか?
それぐらいの心意気で頑張ってるって発言なら何も問題無いだろ?
それに繁忙期限定の話で、繁忙期以外にきちんと代替休暇を取らせているかも知れない
妄想の話をすればいくらでも正当化できるし、批判も出来るが、それは無意味だって事ぐらいわかるだろ
そんな無意味な事に無駄な正義感を振りかざすな、根拠の無い妄想で他人を批判するな
そういう事は詳細が明らかになってからしろ
247 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:57:34 ID:diMe4o20O
過労死あるのに隠してそうだなこの会社
248 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:57:48 ID:e6eZGWSm0
>>150 奴隷というのは資本主義経済において社会悪なんだよ
消費しないから
だから労働者の権利を守るのは社会のためで
回り回って会社のためでもあるんだよ
249 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:58:58 ID:RI9QiFQE0
自ら犯罪を告白するとは相当痛いすぎwww
>>248 だなw
だがもうこれ以上連休はいらんね
官公庁のためにしかなっとらん
パンがなかったら、ケーキを食べればいいでしょ?
この社長の話を読むと、どうしても歴史的な名セリフが浮かんでくる。
実はあれ、マリー・アントワネットじゃないんだよな。
252 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:01:03 ID:BJ/mB9R40
まあ、普通そういう反応だわなw
254 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:01:51 ID:Ki79X5jf0
>>199 経済は終わっても、人の生活は終わらないじゃないの?
朝、魚捕って、昼寝して、夕飯食って、寝ることはできる。
中国、インド、ベトナム、フィリピンの人たちはそうしてるし。
この人は一緒に会社を立ち上げ大きくしていった技術職の仲間達を、自分が社長になるために辞職に追い込むような冷酷な人間だと聞いたことがある。
>>246 「休日返上しないなら免職」
>>1を読んでこの発言に問題があるかどうかがこのスレの主題だろうに。
それ以外の情報があるならレスしろよ。
他人のレスする姿勢にケチがつけたいだけならおとなしく2chやめろや、ボケ
で、根拠の無い妄想で他人を批判するな の部分はお前の無駄な正義感だが?
258 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:03:45 ID:acyNZKvgO
社長は大阪出身に違いない
>>200 日本電産はそういう会社なんだし、社員もどんどん入れ替わる。
元部長とよく話したけど、永守さんはそういう人ってしょうがないって言ってた。
260 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:03:58 ID:kbu3ledn0
これじゃ働いたら負けだな。
刑務所 さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間 8時間厳守 大体10時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 7時50分 8時30分〜9時
----------------------------------------------------
終業時間 16時30分 21時〜24時
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車1時間
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 自動的に40年
----------------------------------------------------
>>255 それは知ってる
だから世間的にブラック扱いされる等の痛手って意味
まあもうバレバレだがw
263 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:07:06 ID:/eN7iD6I0
マグロは一生泳ぎ続ける。w
264 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:08:25 ID:kbu3ledn0
刑務所以下の待遇で、それでも会社にしがみつくアホたち。
単位(千株) 配当額
永守重信 11,949 298,725千円
(有)エス・エヌ興産(資産管理会社?) 9,510 237,750千円
※日本電産 平成18年期(第34期)配当金 25円/株
日本電産単独での配当のみで5億3,500万かよ、このオッサン
ちょっとは社員に還元してやれよ!
関連子会社の配当を全て合わせたらいくらになるのかな
その利益を生み出す原資が社員の努力だっていう思いが全くないんだろうな
早ければ10年後、、遅くとも20年後には、、、日本企業のほとんどは壊滅してるよ。
中国やインドやベトナムの企業に負けて、倒産してるよ。
これは、デフォなんだ。 もう、避けることは極めて難しい。
生き残るためには、必死になるしかないだろ?
会社が潰れたら、、社員はホームレスだぞw
残念だけど、、20年後には、、今の日本企業のほとんどは存在していない!!!!!
それだけは、知っとけよw
>>182 たっぷり休ませても会社は傾かない会社が山ほどあるのだから、
それができないのなら「無能」と言われてもしょうがないと思うが
268 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:11:08 ID:79RS3zyk0
グッドウィルと同じ臭いがするな
>>247 トヨタの過労死のように、経営者と監督署と労組(連合系)が一致協力しないと無理だろ。
>>261 欧米ならそうなるのかも知れんが、日本って、犯罪犯した企業の製品だって、平気で買い続けるからなぁ・・・
船場吉兆、石屋製菓、森永、雪印、赤福、加ト吉(やったのは下請けだけど)。
何でこの会社が、平然と営業を続けていられるんだか・・・・(溜息
270 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:11:22 ID:SRuOZ/QGO
272 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:14:51 ID:UR/lQls90
公務員は、ぜひ見習わないとね
まあ働けば働くほど会社の業績が伸びていく、
結果がちゃんと付いてきてるのが見えるってのは嬉しいもんだからな
だから社員も頑張ってこれたんだろう、多少の冷遇も目を瞑って
まあこれからどうなるかだな、戯けた発言のせいで社員のモチベーションも下がるだろうし
キジも鳴かねば撃たれまいに。
余計なことを言う段階で慎重さが足りないな。
275 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:17:36 ID:s/v8YuvA0
277 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:18:43 ID:TX4PRaEDO
278 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:20:02 ID:kbu3ledn0
刑務所以下の待遇で長時間労働してるのって皆さん楽しいですか〜?
僕はニートなので毎日が日曜日です。
279 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:20:19 ID:pLSYBfZl0
>>273-274 黙ってやってりゃいいのに、こんなパフォーマンスしだすってのは、実は社内でも押さえ込めなくなってきてるんかな?
ここが潰れても代替技術の会社はいくらでもあるからなあ。
280 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:21:23 ID:i6qoND+u0
>>257 スレの主題が確定した物じゃない事さえ理解出来ないのか
それが理解出来ないのからそれを根拠としたお前への批判も理解出来ないんだな
妄想、思い込みって素晴らしいな
281 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:22:06 ID:2RkWcsMn0
この社長のような考え方をしているおっさん連中は家庭に居場所が無くて、
休日に家で何をやったらいいかわからないから、仕事を言い訳にして家庭から逃げてるだけじゃないのか?
そして、それを正当化したいがためか知らないが、下の世代にもそれが善行であるかのように押し付けてくる。
そんな態度だから、定年になった途端に嫁に見捨てられて離婚するはめになるんだよ。
283 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:23:18 ID:l755fgMZ0
>>279 業績をあげた部下にポストを出せなくなったんかな。
褒美を出せなくなって不満が出たとか。
茶の湯でもやればいいのにw
富士通の秋草を思い出すな。
あの発言の後 従業員のモチベーションはグダグダになったと聞く。
284 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:26:07 ID:sVYIOVDX0
違法行為犯した企業が業界トップになるような競争の仕方ってのは本来の競争原理と
かけ離れてるからな。そういうのは早めに潰さないと本当に競争力がある企業が生き残れなくなって
結果的に国際競争力も弱まる。日本の構造的問題や商慣習にあぐらかいてる企業が国際競争なんて
できっこないよ。
285 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:27:11 ID:Ki79X5jf0
>>263 網で捕らえても早く殺さないと、暴れすぎて自己熱で煮えちゃうんだってな。
あほうだな。日本の労働者みたいだな。
286 :
某署署長:2008/04/27(日) 17:30:32 ID:G1eIL/rh0
とりあえず、うちの管内に関連会社がないか調べるよう指示出します
上の意向なら尚更やらねばな
こういう会社では,
労災事故や精神病患者の発生が
多発し,国民に多大な経済的
損失をもたらすので,
むしろ潰れてもらわないと困る。
>>280 ・・・
>>1を読め
発言されたとする、コレを前提に話をしたくなきゃ出てくるな、ボケ
お前は俺の態度について批判したいようだが、それは無駄な正義感じゃないのか?
自分が他人を批判するのはよくて、他人が批判する姿勢が気に食わないってどんな池沼だ、お前は
289 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:44:14 ID:SRuOZ/QGO
>>280 記者会見の全容が公開されるまで発言が確定しないと思うのは別に構わないけど
おまえ自身はこのスレで何についてレスしたいんだ?
290 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:45:29 ID:fY/2ZeLD0
>>1 >「きちんと調査する」
出来ないことは口に出さない方が…
291 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:48:02 ID:vuBheC5B0
「休みたいなら辞めればよい」なんて言ったらおしまいだよ。
従業員が「休みは要らないから何が何でもここで働きたい」
と言いたくなるような職場にしていくのが経営者の努めでしょ。
「休みたいなら辞めろ」発言くらいいいじゃないか。
辞めればいいんだから。こんな会社辞めない奴が馬鹿だろ。
こういう根性論会社が長続きするわけないんだし。
293 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:51:52 ID:AY769G9l0
>>11 立場によって言うことをコロコロ変える、か。
無策で保身が最優先ってのは分かりやすいな。
295 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:54:00 ID:8xo6NpRM0
このおっさんは24時間365日働き続けてるんだね。
296 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:54:21 ID:kbu3ledn0
この社長もどうかと思うが。
批判してるお前らもこんな会社にいるわけじゃないなんだから関係ないだろ。
それともそんな残業だらけの会社で働いてるの?
そんな会社にしがみつく理由は無いと思うが。
経営者なんて誰でもこんなもんだろ、まあ公に発言したのは馬鹿だけど。
298 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:56:18 ID:+t82+p3R0
>>296 F1で1チームだけターボエンジン積んでてチームオーナーが平然とそれ言ってれば観客も文句言うだろ
299 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:56:43 ID:EobNTVAD0
休みたいとか遊びたいとかそんな事お前いっぺんでも思ってみい!
そんときゃあ・・・・・死ね。
300 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:57:45 ID:fMGTpW8F0
>>162 たたき上げっていえばそうだが、
学生の時に家庭教師で稼いだ金を株式投資し、
才能があるんだろうね、バカ儲け。
食うには困らないぐらい資産が形成されたらしい。
ティアックに入社し、辞めてもかまわない気構えだったので、
やりたい放題で、それが功を奏し最年少で取締役になった人だよ。
でも、操業当時の少人数ならこの発言も正論だろうけど、
上場するぐらい大きくなって、こんな経営論はだめだろう。
がむしゃらに社員がはたらいても、それなりのポストも無いだろうし、
給与も増えないだろう。株主の配当が良くなるだけ。
社員に無償でそれなりの株を与えているんだったら、理解できる発言だがね。
301 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:59:10 ID:Gspt1Kwg0
全経営者が、思っていること 正直で宜しい
でも 口に出して 言っちゃダメ
302 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:00:10 ID:8WBqghhDO
>292
だよな
>>300 たたき上げの人って根性論の人多いぞ
非常な努力家で才能もあるけど、誰にでもその基準を押しつける
304 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:02:09 ID:AtaDZE330
なにかの記者会見でこんなこと言ったのか。
えらく無能な社長もいたもんだ。
いや、無能なんてことはなくて、高いとこ上ると見えなくなっちゃうんだろな。
378 :名無しさん@引く手あまた :2006/03/26(日) 08:11:22 ID:/ty6ziJV
電気機器業界 平均給与 (2004年度版)
キーエンス 1333.6万円 ソニー 933.2万円
横河電機 846.2万円
////////////////// 勝ち組の壁 /////////////////
オムロン 799.5万円 カシオ計算機 778.8万円
松下電器産業 758.9万円 東芝 756.3万円
富士通 754.3万円 パイオニア 751.9万円
日立製作所 743.7万円 シャープ 736.3万円
日本電気 728.7万円 TDK 719.6万円
村田製作所 679.6万円 三洋電機 661.4万円
////////////// 負け組・貧乏人の壁 //////////////
アルプス電気 572.5万円 日本電産 473.0万円
306 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:02:46 ID:EobNTVAD0
日本人の美学だろ。
これを咎め立てするようなマスゾエさんじゃあないと思うよ。
こういう会社の事務職が一番楽だよ
技術職が死ぬほど働いてくれるから倒産の心配は少ない
308 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:04:55 ID:AY769G9l0
>>306 甘い
内閣支持率を踏まえて考えてみよう
内閣支持率が少しでも上がるんだったら東証一部の企業一つを吹っ飛ばすぐらいなんでもない
まあ、銀行とかが吹っ飛んだら大変だが……製造業は概して代わりがある
379 :名無しさん@引く手あまた :2006/03/26(日) 08:30:51 ID:/ty6ziJV
高所得 左上:勝ち組、平均寿命長
/// キーエンス
///
///
ソニー
↑ 横河電
カシオ オムロン
平 東芝 日立 松下 富士通
NEC TDK シャープ
均 三菱電 村田製
三洋電
年 沖電気
収 アルプス電気
///
/// 日本電産
///
///// 労 働 時 間 → /////////////////////// 重労働 右下:奴隷、平均寿命短
310 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:06:15 ID:XWOn5li50
>>308 いや日本電産の代わりは簡単には無い
社長の代わりなら居るだろ。
312 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:06:43 ID:H6cTO3Tv0
ゴミクズニートは氏ね
http://ameblo.jp/gnkx29/ このブログには、ついこの前2ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。
そのほかにも、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
2ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。
日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。
それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ2ちゃんねるは有害サイトなのか?
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやDVD業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。PC持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ〜。
あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、4GAMEの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。
http://enjoi.blogdns.net/up/src/2840.jpg http://enjoi.blogdns.net/up/src/2843.jpg ちなみに、このブログ2月に作りました。わずか2、3ヶ月たらずで
アクセス数が合計20万人近いです。↑証拠画像。
ここに書いてあることは真実なので、みなさん全スレにコピーペ協力お願いします。スレ立てしてくれないので・・・
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1208523282/l50#tag37リアルタイムで2ちゃんねる専用ブログは、ここ^^
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
314 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:07:16 ID:i6qoND+u0
>>288 前提とした妄想でないと成り立たないもんなw
>>288-289 前提が間違ってるかも知れないから迂闊な事は言わない方がいいよって態度はいけない事なのか?
一般サラリーマンだって会社に時間買い取ってもらってるんだから究極は経営者だ。
いっちまったものはしょうがないが、社長の言うことも一理ある。
今問題なのは、古い大企業が組合のしがらみが強いばかりに利益も上らない、小回りが利かない、社員はやる気がない。
なのに給料は高い。
あほだよなー地獄一直線なのに寸前まで気が付かないのは、経営側も労働者側も一緒だってw
激務度ランキング
66 町役場、特殊法人、私大職員、ビル管理(非現業)
-- 定時退社可 ------------------------------------------------------------
64 JR各社(非現業)、電力各社(現業)
62 NTT東西、NTTコム、私鉄(非現業)
60 新日本石油、郵便局、都道府県庁
-- 残業月20時間 ----------------------------------------------------------
59 日立製作所、日本製紙、王子製紙、政令市
58 ニコン、出光、昭和シェル
56 中堅化学メーカー、セイコーエプソン、富士写真フィルム、ソニー
54 旭硝子、三井化学、住友化学、新日鉄、JFE、P&G、花王、資生堂、三菱倉庫
-- 残業月40時間 ----------------------------------------------------------
52 NTT研究所、NTTドコモ、松下電器、シャープ、東芝、三菱電機、コマツ、オリンパス、オリエンタルランド、TDK
50 政府系金融、森永乳業、住友電工、キヤノン、リコー、デンソー、ブリヂストン、村田製作所、電力各社(本店)
49 国U、上位地銀、上場専門商社、三井トラスト、日清製粉、鹿島、トヨタ、ホンダ、日産
-- 残業月60時間 ----------------------------------------------------------
48 帝国通信工業、商船三井、日本郵船、三菱地所、三井不動産、三菱UFJ信託
47 東京エレクトロン、東京海上日動、インテリジェンス、リクルート
46 NEC、京セラ、ローム、MS海上、損保ジャパン、日本生命
--残業月80時間 -----------------------------------------------------------
44 東京三菱UFJ、みずほ銀行、MR、オリックス、NTTデータ、住友信託
--残業月100時間 ----------------------------------------------------------
42 三菱商事、三井物産、住友商事、阪和興業、川崎汽船、明治安田
41 JTB、日本旅行、富士通 バンダイ 国T(財務/経産除)
--残業月150時間 ----------------------------------------------------------
40 キーエンス、野村證券、野村総合研究所、日本IBM、大和証券、アクセンチュア、テレビ局、ADK、講談社、日本電産、大和SMBC
38 マッキンゼー、GS、メリル、電通、国T(財務/経産)、朝日新聞社、日本経済新聞社、船井総合研究所
--不眠不休 ----------------------------------------------------------
317 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:07:50 ID:fMGTpW8F0
>>308 ところが、代りがない企業なんですよ。
小型高性能モーター(HDDモータなど)は殆どがここ。
318 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:09:08 ID:T1y79jJN0
日本電装(デンソー)と名前が似てるから間違えて就職した奴かわいそうだな
>>317 だな、ピストンリングの会社みたいなもんだ。
320 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:09:52 ID:Gspt1Kwg0
福田総理の支持率のため
日本電産の永守重信社長 殉職してもらえ
枡添 頑張れ!!
321 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:11:44 ID:m4fAYUfX0
322 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:11:59 ID:qmvPCEzi0
やめろ発言は普通に正しいと思うが。
楽な会社に移ればいいじゃん。
何か難しいの?
323 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:12:33 ID:AY769G9l0
>>317 それだったら倒産する前に電気系メーカーが大金ぶち込んで支援に乗り出すだろ
まあ、社長も含めた役員はたたき出される公算大だし、ハゲタカが絡んだら事業
部門ごとに四分五裂になってずたずたにされて跡形もなくなる可能性すらある
324 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:12:42 ID:hZEsvqF2O
こういう独占企業って怖いな。何かあったら、企業だけでなく製品が流通ストップとかなりそうで
たった半世紀で月月火水木金金の世界に逆戻りだ。
日本人の民度なんてしょせんこの程度よ。頭悪い精神論大好きだな。
>>323 じつは、この会社自体もかなりのハゲタカなわけで
327 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:16:44 ID:AY769G9l0
中国ネタのせいでさっぱり盛り上がりませんね。
329 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:23:52 ID:mWNvzTHDO
とりあえず法律も遵守できない社長から辞めていただく、というのが筋だ
>>246 横槍だが、妄想では無いってことは、前々から有名なんですよ。転職板とか。
自分も直接共同開発とかしてるので、中のことは良く知ってます。
このスレで言われているような事が普通にまかり通っていて、出来る人から
どんどん辞めていくので、平均勤続年数7年とか素敵な状況になってます。
自分の仕事の担当者も、引き継ぎも無いまま、鬱で辞めていって今は4人目
かな。「どこまで進んでいるんでしょうか?」とか聞かれて呆れてる。
332 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:29:26 ID:IOyUXtwN0
こんなこと言う経営者がいる会社は早く脱出したほうがいい
333 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:30:30 ID:LV7PFKTxO
この社長最悪だな
家族や友達との時間や、休日の楽しみを何だと思ってんだ?
こんな馬鹿な精神論は、アメリカ人に聞かれたらメチャクチャ馬鹿にされるぞ
こんな奴の下で働きたくない
334 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:31:36 ID:AY769G9l0
あいにく経営状態が良好だから、労働環境を改善するとしたら今しかないんだけどなぁ
経営状態に陰りが出てきたら、それどころじゃないし下手すると役員・幹部クラスへの
ヘッドハンティング乱発で大変なことになっちゃうんじゃないか
335 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:32:01 ID:BdhqVgSD0
>>183 むしろ楽をするつうのが叩かれるのがこの国だからなw
336 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:32:03 ID:NYtCpSUQ0
>326
今は亡きライブドア式に買いあさりまくってるのか?
元のニュースもNECの子会社かなにかを買収したら
売り上げが3倍になったって話だったが
337 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:33:20 ID:O3Bo0Rsq0
資源もない小国の日本がここまでになるには一億が心を一つにして命がけで働いてきたからです。
その先輩方の恩恵を受けて日本国民として幸福に暮らしている以上、
休みたいとか抜かす人間は生きていてはいけないと思われます。
精神論も何も法律違反ですから。
社長として存在すること自体できません。
339 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:33:55 ID:sFiqzGWl0
まあ経営者側の本音なんてこんなもんなんだろうね。
ただ口に出すのはバカのすること。
340 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:34:05 ID:AtaDZE330
>>318 今このスレを2度目に開いたんだけど、
脳内ではすでに日本電装になってたわw
ごめんな日本電装。
>>334 J2行きになったチームみたいに草刈り場になるのもいいんじゃないかね
嫌なら辞めろは社長の方針なんだし
みんな喜んで刈られていくだろ
342 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:34:11 ID:LV7PFKTxO
休み無しで働けってか
休みたいなら辞めろだと?
ああ、辞める
それ以前に、こんな糞みてーな会社は最初から行かねえよ
343 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:34:31 ID:WYq5V7Uc0
いい会社だね
>>331 先生!中の人のことを知っているならもう少し発言は注意したほうがよろしいかとw
近畿、(特に地元)での人気は最悪なので、社員の方々が地方出身が本当に多いのも
特徴ですね。素敵な残業パラダイスですよ。
345 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:36:10 ID:+zeydUhJ0
どんな事情があったか知らんが1週間休んだ挙句、親に出勤できないと電話させてきたヤツはクビになった。
346 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:36:36 ID:LV7PFKTxO
日本電産
覚えたぞ
就職したくない不人気会社一位だな
こりゃ
>>1 有給休暇を取るためは辞めなくてはいけないの?
永守は馬鹿?
社長が労働基準法を知らないでどうするんだ?
従業員が社長を解雇するシステムがあってもいいのでは?
348 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:38:31 ID:O3Bo0Rsq0
休日返上で働くくらい当たり前だろ。
349 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:39:30 ID:q/F7+6nX0
俺が社員ならストライキ確定
350 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:39:33 ID:AtaDZE330
>>347 うるせーしのごの言うな。会社潰れたら有給もクソもねーだろ働け。
という御仁のようなので、全くかみ合わないツッコミとなります。
351 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:39:37 ID:LV7PFKTxO
日本電産の永守は金の亡者
>>337 法律違反ですから。
会社自体が潰されますよ
353 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:40:10 ID:IOyUXtwN0
こんなこという上司・経営者に限って
自分は休み放題
354 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:40:49 ID:fEXjFrw40
下っ端やアルバイトとしていろんな会社を巡ったが、結構いるんだよな。
「休日返上して出て来い」とか「早めに出てきてタイムカード押さずに手伝え」とか言う雇用主。
だいたいそういうヤツは
「社員が無給で働くぐらい熱心なら、会社だって給料を増やそうという気になる」
というんだよね。
それはただの残業手当だろうとw
意外とこういう暴論雇用主が多いから困る。
永守の極論もどうかと思うが、極論を極論で返す高木はアホ。
356 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:41:14 ID:UWyis5A00
休みたいならニートになれ
>>348 自分が当たり前だからって他人もやって当たり前なんてのは
知性が低い人の思想です
358 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:42:33 ID:00z8kM6G0
なんかYahooのコメントに「月180時間残業してる」とか得意げに書き込んでるけどさ、効率良く終わらせることが
出来ないから時間数でカバーしています、ってしか感じないな。
359 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:42:38 ID:QKzTgaUPO
当然、この社長は不眠不休365日フル稼働で働いてるんだろうな?
360 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:43:29 ID:eWbcSL5NO
法律違反を堂々と公言する馬鹿w
361 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:44:13 ID:FU5KYwxXO
解任しろ
362 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:44:15 ID:BdhqVgSD0
>>358 末端の癖にサービス残業自慢する馬鹿が多いのも問題だよな…
そういう奴はたいてい同僚にも上からやれと言われたわけでもないのに、
サービス残業やることを周りに強要する。
363 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:45:20 ID:NOE5Lw/L0
業績悪化は社員が働かないから、と雑誌記事で言い放った某大企業の社長
もいたな。
>>344 おぬし、中の人を知っているなw
この会社の製品は、まともにやっても儲からないので、会社が無くなっても
どこも手を出さないという現実がある。同じような製品を作っているところも
あるにはあるが、採算は取れていない。よって買収される。少ない人件費に
よって、市場を独占する。の、循環。
転職しようにも、上記のような問題が有るので、行くところが無い。スキル
を生かす為に同業種に転職しても、買収されてお帰りなさい。
365 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:46:51 ID:NYtCpSUQ0
>348
先輩が約一年に休日返上で働いて
丸一ヶ月代休取ってたな
おかげで代休は月内に消化汁っつーお達しが出たorz
366 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:47:02 ID:AY769G9l0
>>355 男気溢れるじゃないか
極論に対しては極論で真っ向勝負しかけるんだから
ちょっと悪く言うと、サービス残業して生産性を誤魔化そうとする人間がいるのも問題
残業付けても問題にならないような会社なのにサービスする
368 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:47:29 ID:bm0YUMOwQ
本音を言っただけで吊し上げて春闘で糾弾ですかwww
経営者の言論の自由は認めないダブスタ。
369 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:47:57 ID:1qrnzhOSO
わしも有限だが何年か会社やったが、言うなれば全て自分のことに直結だから自分が頑張ってやるのは当たり前のことだった。
従業員とは立場が違うんだからお前らもわしと同じようにやって当たり前だと言うのはおかしい。
それを言うなら責任も利益も全く同じにして、第一に同じ給料出してやらんといかんだろ。
370 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:48:11 ID:NYtCpSUQ0
>363
不治痛の秋草たんのことですねw
371 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:48:41 ID:BNKg2b5k0
日本電産の永守重信
373 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:48:59 ID:5O0pF03o0
組合は屑
374 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:49:01 ID:AtaDZE330
>>364 フムフム
そういう話は非常におもしろい。
おまえら安い労働者の代わりならいくらでもいるからな
376 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:49:30 ID:h+mCk2sS0
いつから勤勉は美徳ではなくなったんだろう。
給料のために休日返上して働け、と言われてもねぇ・・・
給料使えなくて何のために生きてるのかわからなくなるよ。
俺みたいに
378 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:50:28 ID:ggaNrbEK0
>>358 それは、ちょっとちがうというか、ただしいというか。
効率的に働けば働くほど、仕事量が増えるって事で、人の3倍働くと仕事量は4倍。
通常で働いても、仕事量は2倍。
そういう割り振りで仕事をしているんだと思われます。
>>364 ちょwwwwww
同業種の転職はダメっすよねーww 回りまわりますからねーww
究極は多分、国内工場を一挙に整理して中国&アジアで全部生産させますよ。
文句言う日本の従業員はイラネーってww
数年後には、研究以外は日本の会社じゃないでしょうねw
380 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:50:51 ID:Ve70vnWF0
中小でこの言い草ならただの自転車操業
それなりの企業なら常識が欠落した発言
381 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:50:54 ID:MyWkPeji0
休んでやめても食っていけるならいつでもやめてやるがな
みんながみんな働いてる自分に酔えるオナニー野郎だと思うなよ
性癖ばればれなんだよ汗臭脂汗やろう
事業方針がそうならそれでいいと思う。
いやなら、やめればいい。
いちいち感情的になるやつは
それこそ仕事もできない吼える犬畜生w
>>368 本音が法令違反なんだから、叩かれて当然。
この社長、頭悪いよ。言葉選べない。
384 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:51:21 ID:6llA6m4dO
基本給を定められた最低賃金にして、
残業や休日出勤代を出せば文句ないのかな?
会社が駄目になったら給料どころでは無いのに。
385 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:51:28 ID:ZqMxUngVO
永守さんのおっしゃる事が当たり前
386 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:51:47 ID:QKzTgaUPO
>>372 なんと!? 休まれたと申されるか?
ならこの社長はクビだなw
>>368 言論の自由があったおかげで、記事になった訳で。(しかも、朝日なんつー大新聞)
で、自由には当然責任がついて回る。それが、これ。
つか、本当に言論の自由が無いなら、記事にもならないし、当然スレも立たない。
388 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:52:29 ID:Ed3jdnmT0
しかしまあ、ひどい言い方だが、こう言っている本人は365日24時間不眠不休で
働いているのかな? 自分だけはちゃんと休暇を取っているとしたら二枚舌だぞ。
390 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:53:10 ID:h+mCk2sS0
>>379 働く意欲がある人が働く事について言っているんだよ。
無理強いして働かせる事は「勤勉」とは言わないだろ。
391 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:53:50 ID:AY769G9l0
>>368 組合幹部からすりゃ「お前、喧嘩売ってんのか?」となってもぜんぜん不思議じゃない
ぜんぜん喧嘩しねーで御用組合とか加入者数減ったとか散々言われてるんだから、ここで
きっちり喧嘩を買わないと名が廃る
392 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:54:03 ID:O3Bo0Rsq0
月百時間までのサービス残業なら、俺は文句は言わないよ。
公務員じゃあるまいし、これまで普通にそうしてきたしさ。
>>358 その書き込みの人の事情は知らんけども、チームでやってると色々あるのよね。
運悪く足引っ張るヤツがいたらもう悲惨。
永守の発言とは逆になるんだけど、そういう人はずっと休んでいて欲しいんだよなあ。
辞めてくれないだろうから。
394 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:54:39 ID:edGyJal80
健康を害せば意味がないね。
396 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:54:46 ID:+t82+p3R0
>>384 それで従業員が居続けるならいいんじゃないの?それで
新人も入ってくるなら問題ない
397 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:55:04 ID:ErDzGn5a0
国民には健康で文化的生活を送る権利が憲法で保障されている。
社会的に責任ある会社のトップが堂々と憲法無視発言。
こんな発言が許されていいのか?
>>390 「うちの社員でいる限り、休日返上してでも働き続けろ」
嫌なら辞めればいいから強要ではない、と。
こいつは大阪府知事にヘッドハンティングすべき人材。
ゴーンすらかなわないとてつもないコストカッターだから
あっという間に府の財政は黒字化するよ。
400 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:55:44 ID:NYtCpSUQ0
>376
ろくに働きもしねーで残業だけひたすらつけてる香具師に
「藻前等もサビ残汁!」とか説教垂れられても
死ね!氏ねじゃなくて死ね!!としか思えない訳で
世の中には流されやすいヤツもいるから、
事業主の方針だからってむちゃばっかりじゃ
緑色になって死ぬ人続出だわな。
そういう会社が淘汰される社会ならわかるが、
残念ながら、そういうブラックはまだまだ数多いのは知ってるだろ
知らないなら就職、転職板行くといいよ。
402 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:56:06 ID:tyIA/p6jO
日本の法律は、金持ち、在日韓、中、朝、政治家、官僚、公務員には適応されません。
クリスタルの林といい、こいつといい、京都の経営者に人権蹂躙屋が多いのはなんで?
元々人権の無い人間が多いお土地柄だから?
>>399 知事以上にアゲアシ取られて、やることなすこと進行しないハメに。
405 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:57:01 ID:h+mCk2sS0
大事な仕事があるので家帰ってる場合じゃない、っていう事も普通にあると思うんだけどな。
そんな叩くような事かね。
>>398 うん、嫌なら辞めればいいだろ。
何故理念の合わない会社に勤め続ける?
お互い不幸になるだけじゃん。
>>400 時間だけ稼いで働かない事を「勤勉」とは言わないだろ。
今や経済効率のために労働法すら変えてしまえと堂々と言う奴が
増えてきたからな。金のために死ねるならありがたいと思えという
拝金主義。バブル以上に兼ねに執着するのがカッコいい社会になってきた。
>>350 法律違反は許されませんで済むだろ。
そういう経営者を解雇するシステムが必要。
やっぱり、こうなったかw
>>405 労基法守りたくなきゃ会社なんかたためよ
>>392 管理者になったら、他人にはそれをさせるなよw
411 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:58:51 ID:YFnediy60
体みたいなら舐めろ かと思った
412 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:58:52 ID:OqhEfSrH0
ヨーロッパの皆さんがうらやましい。
日本より有給たくさん取れるから。
413 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:59:18 ID:rkEnHgQC0
ここで永守の批判してるやつは公務員臭がする
おれも極端だとは思うが、不思議と民間ではそんなもんだという気もある
これで辞めてしまった場合、自己都合じゃなくて会社都合で辞めるということになるのかな?
しかし、2ちゃんねるなどで問題になるまでの時間かかりすぎ。
416 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:59:54 ID:edGyJal80
経営者や投資家のために利益を上げろということだな。
業界水準より低い給与が証明してる。
よく洗脳された奴隷が一人
418 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:00:03 ID:uFBIMdls0
この発言は法律違反だけど罰則はどうなっているのかな。
企業だけでなく、この経営者にはどんな刑罰が適用されるか。
まさか口頭で「口のききかたに気をつけてね。」で終わりじゃないよね。
>>413 これで金払いが悪いともっと文句出ると思うけどね。
「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」
421 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:00:58 ID:RcYIQomD0
>>405 まあ理想論で言えば、従業員が家帰ってる場合じゃない、
という状況を作り出さない義務が管理職や経営者にはある。
雇用される側だって理想論である事がわかってるから声高に叫ぶ人は少ないけど、
最初からその義務を放り出すような発言は、叩かれて当然。
422 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:01:00 ID:RJ8BjYwd0
>>405 事情があって自主的に仕事に打ち込むのと、上の立場の人間が一律にサービス残業万歳な考えを押し付けるのは
全く別の話。
>>384 そう簡単にできるもんじゃないんだな>基本給最低賃金
あほだな
425 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:02:01 ID:6Lc6blbd0
ま、こんな会社掃いて捨てるほどあるからな
電算だけを責めてもどうしょうもない
>>418 労働基準監督署の査察は入るかもね。
そこで、残業不払いとか発覚すると、大変なことになる。
残業代は割高だから、
残業無しで結果を出す仕事の方法を模索するのが、
常識だと思っていたが、
世の中違うのな。
あと、残業するってことは人生の時間を仕事に費やすことであって、
それって、
恋人と乳繰り合うことや、
友人と馬鹿話することや、
趣味に傾倒する以上のことなのか?
そりゃ、出生率も賃金も減るはずだよ。
ニホンジン、マゾデスネ。
俺も電産グループで働いてたが今は別の会社にいる。
ニュース見てとうとうやっちゃったなーっと思うよ。
でも今の会社は電産グループよりさらに過酷・・・・。
429 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:02:56 ID:NYtCpSUQ0
>405
成果主義と言いつつ残業時間数しか見ない経営者って言うのも存在するんだよ
430 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:03:13 ID:AY769G9l0
>>426 まあ、残業代不払いの件で民事裁判にまで着火すると確実に株価暴落しちゃうよなぁ
>>414 自己都合退職に決まってるよ。
辞めたら辞めたで転職なんてすぐに出来ないし、かと言って働き続ければ過労死か何かしらの病気を患って半強制的な「自己都合」退職だな。
>>384 会社がダメになったら・・というが、
残業代も休日出勤代もまともに出さないというのはそもそも違法であって、
違法な行為に最初から頼らないとやって行けないような会社は既にダメな会社なんだよ。
433 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:03:40 ID:y22tc5oU0
たくさん残業して幸せだを思う奴らは所詮は小物だろ
434 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:03:53 ID:RI9QiFQE0
この社長は「俺万引きしたことがあるだぜー」とか
言っている奴と同じレベルwwwww
犯罪を自慢しちゃ人間として終わりだよな
>>376 残業や休日出勤手当てを払えばいいんだよ。
払わないから文句が出る。
コンプライアンスの中に入らない労働基準法w
それにしてもこの社長、ノリノリである。
空気を読まず自己中な発言を連発。
これには流石の厚労省も苦笑い。
「休暇」という人間の自然で、基本的な権利を
「退職」というつりあわない代償と二者択一にする時点でどーかしている。
439 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:04:32 ID:k3sz59/b0
やっぱりおまいら子供の脳みそだな
この社長や会社を批判する奴は左巻きと同じだ
「義務を果たさず権利ばかりを食いつぶす」
440 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:04:44 ID:z4EsoG3a0
休みたいなら辞めろとか言うくらいならよー
そこらに大量に余っている石ころみたいなニートどもを雇用して
今休日無しで働いている無能社長の会社にいる雑魚社員に休日あたえれやればいいじゃねぇかー
441 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:04:44 ID:LV7PFKTxO
残業は無能の証
優秀なら時間内に全て終わらせる
442 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:05:02 ID:Tobp6t3w0
幸之助さんや稲盛さんも仕事に関しては同じような考えと思うけど、
尊敬している。しかし、この社長の場合は何故か馴染めない。
なんでだろ?格の違いだけではないよーな気がする。やはり人徳か?
443 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:05:07 ID:edGyJal80
労基署はアテにならんよ。
444 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:05:37 ID:h+mCk2sS0
>>409 誰が割増分の賃金を払わない話をしているんだ?
>>421 忙しければ家帰ってる場合じゃないでしょ。
商売繁盛、結構な事だと思うが。儲かってないなら別だけど。
>>423 初めから社長が「うちはこうだよ」と宣言してるわけで、押し付けにはならないでしょ。
445 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:06:00 ID:Hsc+Czdn0
面白いから、もっとやれw
>>442 幸之助さんや稲盛さんの場合、
夢を見さてくれたところが大きいと思う。
この社長さんの発言には夢がない。
休みたいなら辞めろって言葉を言うのは構わないと思うけど、その対象を間違えているよ。
公務員で、殆ど出勤もしてないのに給料は貰っている連中。この手の連中を排除してからなら
言葉にも意味合いが持てるが、そうでなければ非難される言葉でしかないだろう。
448 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:06:30 ID:VhCY6rke0
「労働には、対価が必要」
これが全てだわな。
ノーペイ ノーワーク。
で? 批判に耐えうるだけの高給なんだろうな?
20代の平均給与は、当然1000万は超えているんだろう?
平均給与を晒してみろ。話はそれからだ。
449 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:06:38 ID:Hsc+Czdn0
>>439 それ以前に会社が法律を守ってないがなw
450 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:06:54 ID:AY769G9l0
>>442 バカキタ――――――(≧∀≦)――――――ッ!!
社員使い捨てにはしてないだろ。幸之助氏も稲森氏も。こいつは使い捨てだ。
452 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:07:19 ID:RcYIQomD0
>>439 まず経営者が義務を果すべきでは?
法を無視して従業員を働かせる権利は、経営者には無い。
無い権利を行使しているのはどっちでしょう。
>>442 社員が本当に自発的か否かの違いだろうね
少なくとも幸之助さん達は休みたいななら辞めろとは考えん
454 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:08:19 ID:Hsc+Czdn0
>>439 というか、永守がガキそのものだろ。
そもそも、こういう法律違反を黙認することがおかしい。
そういう法律や、従業員が嫌なら自分が社長を辞めればいいんだよ。
(´Д`)
それより、独身寮が会社の敷地内で、職場と会社の距離が50歩圏内という
素敵な良いところも見てやれよ。おかげで休日でも会社に中にいるんだからさ。
458 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:10:17 ID:AD3amVyH0
>>450 漏れフェミじゃないけど、
これからの優秀な人材はこういう福祉の整ったところに集まると思う。
もちろん、金回りの良いところにも優秀な人材はいくが、
好景気なんて続かないだろう。
>>439 お前の奴隷自慢なんか聞きたくないなあw
461 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:10:39 ID:ou9ePDYPO
要は効率よく仕事ができる環境にしているかどうか、能率の上がる環境や報酬を用意できるかどうか、それが経営者の手腕。
痩せたロバに鞭打って半殺しで労働させて儲けていますって自慢してるようなもんだ。
そのうち潰れるな、日本電産。
>>439 バカ
法律を守ることは義務だ
まずは法律を守る経営者がいるところからでなけりゃ会社は始まらない
463 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:10:45 ID:bvLy4o++0
建築関連の事務所や会社は
姉歯以降、特に中小は残業台なんぞ無しで
一日12時間労働(休憩時間抜)も珍しくないというのに・・・。
上がこんな会長みたいな言を吐いたらモチベーションの面で
一気に成績落ちるわ・・・。
464 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:11:06 ID:Xg+7Eudg0
>>454 この待遇で休みたければ辞めろかよw
まるで奴隷じゃね?
465 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:11:27 ID:O3Bo0Rsq0
24時間仕事のために捧げる事の出来る人だけがプロフェッショナルなんですよ!
466 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:11:50 ID:xyUXSGmq0
467 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:11:51 ID:4Hbd0CVoO
468 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:12:01 ID:z6XYbOKB0
これについて、経団連は抗議しないのか。
しないだろうなぁ。
奴隷に鞭打つ監督になりたい。
470 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:12:36 ID:oEhKfCHL0
休日に休んだら辞めさせられるって、どんな強制労働所w
日本の経営者はここまで落ちたか・・・異常社会だな。
471 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:12:40 ID:uFBIMdls0
休みたかったら止めろはまだいいよ。
「休むな、止めるな。死ぬまで働け!」という
会社がごろごろしている。
472 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:12:56 ID:8xo6NpRM0
>>413 公務員だったらわざわざ批判する必要ないだろう。
自分達とは全く違う世界でのことなのだから。
寧ろ嘲笑ってるんじゃね。
473 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:13:07 ID:4/LFSsRC0
「休みたいなら舐めろ」
474 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:13:35 ID:rkEnHgQC0
おまえらこの社長が法律違反だとか言うまえに部屋から出て働け
働いてから批判しなさい
475 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:13:38 ID:Xg+7Eudg0
永守重信みたいな犯罪者が増長するのは労働法違反しても捕まらないから
聖火リレーの箱乗り中国人とかと同レベル
476 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:13:40 ID:kkj/PR7R0
高額な報酬を与えてるならごもっともだが、
低賃金だけど家族のことがあったりして辞めれない人を酷使してるなら問題外だわな。
477 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:13:47 ID:RcYIQomD0
>>444 忙しければ、適正な人数を配置し、個人の負担を減らすのが経営者の仕事だ。
もちろん、人材は一朝一夕に育つものではないから一時的な忙しさは仕方が無い部分はある。
しかしそれだって先を見越して人を採用して育てておくべきものであるが、これも難しいので仕方が無いのは理解できる。
だが何年もその状況が続くようでは、経営者が無能としかいえない。
労働者はバカだからな、結局言えばやるよ
文句がでるくらいでちょうどいい
>>465 何のプロフェッショナルだw
先を見通すためには余裕がないと駄目だぞw
まぁ、そういう考え方を個人で持つことはいいが、
上から言うとパワハラに成りかねない世の中ですよん♪
481 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:14:38 ID:Hsc+Czdn0
482 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:14:40 ID:LE1F7sM+0
「この発言の何がいけないんでしょう?実際中小企業はこういう気持ちで一致団結してやってなければつぶれますよ。
この発言を批判できる人間は公務員かあるいは庶民の生活を知らない
ゴールデンウィークには高い金払って海外旅行にいける大企業の人間だけですよ」(Yahoo!コメント)
「休み休みって、ただ単にラクしたいだけだろ! 俺は将来、独立する為に今は頑張って働いてるよ。
月180時間の残業だぜ。有給を全消化するヤツには仕事で絶対負けない」(Yahoo!コメント)
「日本電産の社長がいるおかげでどれだけ倒産しかけた企業の『正社員』とその家族の人生が
豊かなものになっているかを考えて欲しいものだと思います。
倒産した社員(=非労働組合員)のためにどれだけ高木委員長が頑張ってきたのか知りませんが、
少なくても日本電産の方が税収に結びつく成果を上げてきた以上、批判は慎むべきたと思います」(J-CASTコメント)
483 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:14:54 ID:CJl14EJdO
今朝の報道2001で日本在住のドイツ人が
「はっきり言って有給をほとんど使わない日本人は馬鹿だ」
と言っていたが、この社長が聞いたらどう思うだろうな。
ちなみに、ドイツは日本よりもはるかに休暇日数が
多いにもかかわらず生産性は日本よりも上なんたそうな。
これは経営が無能だから労働者にしわ寄せが来る典型例だな
無理やり働かせても効率は出んよ
テレビのキー局並みに金で報いているなら同じ発言でも違ってくるがね
485 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:15:10 ID:O3Bo0Rsq0
この社長が非難されているようじゃあ日本もお終いだな!
小泉さんだったらこんな糞組合はあっさり切り捨ててくれたんだろうけど。
486 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:15:13 ID:ou9ePDYPO
>>474 うっせーよ
たまの休日にクダまいて何が悪いんだ、黙れアホ
>>474 勝手にニートだけが社長批判してるようにすり替えるなアホ
>>476 でもって若い連中は「イヤなら辞めろ」と言われたら本当に辞める。
ロクな新入社員がいなくなった状況になってから危機感を抱いても遅いんだよな。
489 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:15:46 ID:AY769G9l0
490 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:15:54 ID:gisHoCCNO
犯罪を堂々と告白してるのに手を出せない警察が
駐禁とか摘発するんじゃねえよカス
犯罪を堂々と告白してくれてるんだから即日任意でひっぱれや
>>457 >独身寮が会社の敷地内
自衛隊みたいだな
>>444 >初めから社長が「うちはこうだよ」と宣言してるわけで、押し付けにはならないでしょ。
どんな口約束よりも、雇用契約書の内容が優先されます
あえて、このクサレ社長を擁護するなら、会社に住居を造って、社員食堂24時間営業、同じく会社内にデパートなどの購買関係の施設をつくるという
自衛隊駐屯地並みの福利厚生をひいているなら、この発言に問題はないが、ここまで腐ったおっさんがそんなことをする度胸はないだろうから、
やはり、発言は外道だ。
494 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:17:31 ID:sVYIOVDX0
>>376 強要する人が増えれば増えるほど自発的な勤勉さがなくなって
美徳が悪しき慣習へと様変わりする。
美徳を利用して私腹を肥やそうとする汚い人間が日本を汚い国に
変貌させてしまったんだよ。
契約よりも労基法が優先されます。
497 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:17:51 ID:mWNvzTHDO
奴隷承認
>>491 タコ部屋みたいなもんだろ。
休日にゆっくり休んでる奴は査定下げるとか暗に仄めかすとか。
監視社会だね(w
499 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:18:16 ID:Xg+7Eudg0
>>474 こういう社長がいるからニートが蔓延るのでは?
だれも奴隷には成りたくないからのう
働き者VS怠け者
厳正に処罰もなにも、刑罰受けようが勧告こようが、そんなもん構わずに労基法違反し続けた方が儲かるからな。
遵守するわけないだろ。
502 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:18:35 ID:RcYIQomD0
>>492 もっと言えば、雇用契約書より法が更に優先されるしね。
503 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:18:56 ID:i4RubeOx0
永守は奴隷を売ってたら喜んで買うだろうなぁ。
504 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:19:57 ID:wV4qIs8x0
これはいわゆる連合の人? 連合が派遣で合意しなきゃ今の派遣地獄は無かったんだがな。
そんかわり失業者があふれたままだけど。
正規労働の待遇を守る為に派遣が犠牲になってるのに正義面するなよ?
505 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:20:04 ID:O3Bo0Rsq0
お前らそんなに文句ばっか言ってたら外国人に仕事を取られるぞ!
永守重信社長よく言ってくれた。
ゆとり教育のせいか、怠け者ばかりになってしまった・・
残念だよ。
>>503 合法的に売ってたら買いたい
IDがあほだった...
508 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:21:02 ID:sz9nR/0DO
俺は学生時代
会社の歯車になって使い捨てられて死んだり
鬱になったりしてる人間をテレビで見てきたからな
会社を信用などしてないし休みはキッチリ頂くよ
509 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:21:03 ID:LIjNTVoCO
最終的には賃金の安い外国人を雇うんだろうな。
510 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:21:33 ID:SwetChnu0
でもさ、同じ仕事しても人によってはかかる時間ぜんぜん違ったりするじゃん。
無能なやつはせめて時間くらい提供しろよ、ってのは暴論だとしても労働法もかなり非効率だよな。
日本の競争力の根幹が勤勉さだろうに。
>>499 今、増えつつあるニートは「働きたくなくなった(就職経験有り)」か「働けなくなった」、
「次の準備中(資格習得等)」だからな。
前二つは資質もあるが、経営者が原因って要素もあるし。
512 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:21:47 ID:XWOn5li50
会社への不信感を持っている社員が多ければ多いほど
会社としての質が下がる。
嫌なら辞めろというが、出入りの激しい会社に成長はない
いずれ潰れていくだけ
513 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:21:50 ID:OC2w2MME0
気違い社長だな。本気で軽蔑に値するよ。
こういう会社が性に合う人もいるんでしょ
嫌なら近付かなければいい
516 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:22:28 ID:VhCY6rke0
まともな給料払ってから言う台詞だな。
34.7歳 平均給与 575マソで 「休みたいなら辞めろ」って…。
どこまで背水の陣の人達で構成されてる会社??
会社あっての自分だろ。
働いて、会社も成長してもらい、同時に自分も報酬を得る。
会社を成長させる事が自分の幸せ。オレはいつもそう思ってる。
>>444 >>初めから社長が「うちはこうだよ」と宣言してるわけで、押し付けにはならないでしょ。
こういう発言を見るたびに義務教育に基本的な法律が必要なような気がする^−^;
>>513 どこの社長もこんなもんだよ。
ただし、実際に発言するバカは珍しいがな。
普通は本音と建て前を使い分ける。
おっほっほ、サンデートイズはそんなことには負けませんわよ
522 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:23:28 ID:EXh/Iv0o0
異常にハードだ。社員は馬車馬のように働かされるし
経費削減にも異常に厳しく、取引先に値下げを延々と強要するよう社員に
徹底させてる
正直ここでは働きたくない
ただし女性社員は美人多い
523 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:23:28 ID:Hsc+Czdn0
こんなに豪語してるのに、平均給与低すぎでワロタw
524 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:24:03 ID:gisHoCCNO
キチガイとか以前にこういう経営者が豚箱に入らないのなら法なんていらない
厳重注意などいらないこれ脅しで間違いなくタイーホできるだろ
>>509 そして質も安っぽいものになって会社あぼん
>>523 これで給与がキーエンス並だったら、この社長に賛同する意見ももっと増えてたかもなw
>>523 嫌なら会社止めれば良いだろ。給与にみんな納得して働いてるんだから。
奴隷売ってたら誰でも買うだろ。楽々
529 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:25:10 ID:+t82+p3R0
休日返上で頑張ってる社員は年収1000万は超えてますね彼らが成長を支えてます
もちろん休日はリフレッシュに使ってる社員もいますが年収は半分ぐらいです
とか言えばまだ良かったのにな
530 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:25:18 ID:LIjNTVoCO
>>517 体あっての仕事だろ?
ろくに休み取れないと身も心も荒んでくる、確かにあんたみたいな人もいるけどな。
>>517 そりゃ、そういうふうに会社の利益が個人の利益に合致すればね
いまは、会社の利益を上げることが個人の利益に繋がり辛くなってるんでないかな
532 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:25:38 ID:Tobp6t3w0
確かに給料安いなぁ。
世界1を目指す会社が35歳で600万いかないって。
533 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:25:48 ID:O3Bo0Rsq0
年間五百万円ももらっておきながらまだ文句を言うつもりか!
どんだけ贅沢になったんだよ日本人は!!
>>510 人間はどうあがいても人一人分の仕事しか出来ない。
脳味噌は一つ、手は二つだ。
もし、二人分の仕事が出来る人がいるとしたら、周りの人間が半分くらいの仕事しか出来ていないのだ。
しかし、情報産業や高付加価値工業とかだったらその言い分は正しいが、単純労働でそれを当てはめるのは脳味噌が腐ってる。
535 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:26:21 ID:K276la5h0
口に出して言うということは、よっぽどだと思う。
普通は思っていても言わないよ。
536 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:26:21 ID:p3O7IrVP0
労働者は消耗品です.
by、社長
537 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:26:44 ID:RI9QiFQE0
>>515 こういう違法企業はコスト面では競争力がある。
真面目に残業代払っているところの競争力を阻害するから
放置はよくないよ。そもそも犯罪行為だし。悪貨は良貨を駆逐する。
少なくとも、この発言を公でする時点で無能でしょ?
539 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:27:02 ID:US8ZmpziO
うちの会社なんて、年休消化しろ年休消化しろってうるさいのに。
コンプライアンスにうるさい会社。
年休未消化も不払い残業も全て管理者の責任を問われるので、一切なし。
しかしかえってうるさいと感じる。
こんなのが経営層なんだからなw
馬鹿にも程があるよ
ちょっと調子乗りすぎなんじゃないのw
給料上げてから言えよwww
>>524 正論だろ。
叩いてるのはアメリカに洗脳された怠け者だけ。
お前みたいなのばっかりだから日本の経済成長は止まったんだよ。
542 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:27:21 ID:e4znXlva0
そんなに、簡単労働しか出来ない会社だったんだ!
高度な日々精進を必要とし自己研鑽を要求する仕事じゃないのね〜
日本電産を勘違いしてたな〜。
>>510 効率的な仕組みを作るのが経営者や管理職の仕事。
もちろん、法律を守った範囲の話で。
勤勉さを、時間と低賃金で計れると思っているのか?
その二つの指標で見れば労働法は非効率だよ。
でも、その非効率がなければ人間として生きていけないんだよ。
545 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:27:26 ID:Hsc+Czdn0
>>533 500マンであんだけ豪語してる社長ってw
本気で働いてるやつが休日無しだと確実に倒れる
休日無しで平気ってことは流しながら働いてるってことだな
労働の自由があるんだから、ヤヴァイと思うならやめればいい。
会社にいて残業がきつくても自分のためになるならやればいい。
仕事を本気でする香具師は、定時内だって、家に帰ってたって何かしら
自分の目標になる勉強をするもんだろうなぁと。
まぁ、いやならやめればいい。そういう自由が働く側でも経営者がわでもあるってことで、
労働団体ってのは、結局労働組合から金を吸い上げているいうなら既得権益団体だろ?
これだけ、普通に仕事をしていて利益の上らない社会構造のなかで労働運動事態が
あわなくなってんじゃないかと思うけどなぁ。
中小企業の中の人から見れば、組合活動なんかやってる暇があったら働いて利益あげろってのww
548 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:27:44 ID:FUG/66bD0
この手のスレって
自分がいかに過酷な環境で働いてるかっていう
ある種の奴隷自慢をする奴が必ずいるよな
>>541 アメリカ人って、意外と働き者だと思うぜ
これはだめだよ
経営者と社員は立場が違うのだから
それにこの発言によって自社を貶めているのは社長自身
551 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:28:19 ID:hihgea+80
「休日に社員に休まれたくなかったら手当てを出せ」が正解だろ。
月収300万ぐらい払ってやればみんな頑張って働くだろ。wwwwwwwwww
それができない経営者は無能。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
552 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:28:37 ID:FaiKLKjbO
>>516 安っw
で、このバカ社長はどれだけの報酬もらってんだ?
>>533 35才前後で妻子持ちで年収550万(所得じゃなくて年収ね)
とかだと今時郊外に家も買えませんよ?
554 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:29:21 ID:4NvQ16s/O
経営者を叩いてるのはニート引きこもりで僻んでるからだろw
全く、働いてから物言えよw
555 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:29:35 ID:YzVgkqTIO
会社役員も選挙で決めようぜ!
最近の大企業の役員は社員から見ても
目が点になるほど中卒並みの思考だしw
>>530 それも理解できるが、働く事に楽しみをみつけてみろよ。
営業マンだったら成果が自分を癒してくれるだろ。
努力と結果が伴ってれば、そのうち会社は認めてくれるよ。
>>531 大会社の場合はね。
オレは中小企業なんで。
557 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:29:53 ID:QzUJQAgG0
公の場で経営者が言うべき言葉じゃない
公務員死ね
559 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:30:00 ID:+FllNtzy0
社員は消耗品扱いだな。
こういうことを平気で口にするってことは、実態はもっとすさまじいはず。
過労死や自殺者もいるんだろうな。
560 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:30:13 ID:Hsc+Czdn0
20代はもっと給与が低いんだろうなぁ
561 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:30:15 ID:gisHoCCNO
アメリカで働いてる奴はめちゃめちゃ働いてる
たいていすごい収入だけど
来年の新卒が敬遠するな
>>554 厚生労働大臣や連合の会長も皆ニート引きこもりですかw
そうですか、そうですか、とても斬新な見解ですねw
564 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:31:20 ID:uj3GcffUO
>>533 労働時間による
自ら激務高給というくらいなら最低1本いけよ
まあ労働者が、この会社を選ばなければ良いんじゃないの
ってだけ思っちゃうと大変なことになるんだよねぇ
566 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:31:46 ID:Nt1oGeyk0
>>554 朝まで生テレビに出てたヒゲデブと一緒にしないでくれよw
>>541 日本の成長が止まったのは、
人口オーナス期に入ったためと、
海外に安価な労働力が手に入るようになったため。
日本人が怠けているわけではなかろうに。
>>549 アメリカ人なんて、1年の3分の1を休んでいる怠け者。
なんせ、裁判国家だから、労働組合の権力が強い。
まあ、働いてる奴はバリバリ働くんだろうがな。
>>537 コスト競争の行き着く果ては寡占か共倒れ。
どっちにしろろくな事にならない。
>>544 無能な人間をいかに上手く使うかが経営者っつーか指導者の資質だよな。
>>547 そう言う考えかたが時間と賃金を労働者から奪い、結果として購買意欲を削ってるんだが。
社員が自分たちが作っているものを買うから会社が成り立つ。
大企業だったり、部品とか外から見えないものを作ってると、そんな当たり前の事も思い付かないのだろうか?
570 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:32:12 ID:AY769G9l0
571 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:32:18 ID:um7AX+cR0
>>548 5月13日まで休みないんだけど、どうしたらいいかな?
辞めた方がいいかな?
573 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:32:24 ID:DCnL2dS40
ていうかひっそり絞りとってればいい話なのに、
何で公言するんだよ、馬鹿じゃねえの、この社長w
上の態度があからさまにこうだと、社員は一体なにを
モチベーションに業務改善やスキルアップをしてるんだ?
これじゃぁ決められた仕事をただ毎日こなすだけになっちゃいそう。
でもそれだと結果として社員の質が落ちるわけで、余計残業しないといけなくなり
もうぬるぽループ突入だな。
575 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:32:32 ID:TKlW/qc30
飛んで火に入る夏の虫
576 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:32:57 ID:NH1Z3jrF0
激務で低賃金で働いてる奴は
公務員批判さえすれば、ガス抜きができるから
今の政府は安泰だな
法律守らんでええんなら、なんぼでも会社大きくできるわな。
578 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:33:54 ID:Lz8TPzsZ0
数百人とか集団で退職したら面白いだろうなあ。
仕事に大穴空くだろうなあww
579 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:34:02 ID:71mP012iO
>>548 そういう奴に限って早く帰る人を怠けもの扱いする
最悪、「先輩がまだ働いてるのに帰るとは何事か」などとほざく
>>572 自分で考えられないほど腐ってるのか…
なら仕方ない
一生その仕事やってろ
581 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:34:35 ID:+oxbQdBcO
パトレイバーの後藤さんが言ってたことがあってるな
>>567 いや、要因の一つだよ。
まず、メンタル面が弱くなった。
何でも平等、平等。
これでは競争に勝てないね。
>>569 会社から出てくる、製品のアウトプットはいいんじゃないの?
従業員がハードワークなだけで。
584 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:34:43 ID:Hsc+Czdn0
「休暇取るんだったら辞めろ」って公の場で自信満々に言う経営者なんて、
どう見たっておかしいだろw
585 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:35:10 ID:O8Muz4sS0
高給取りvs貧乏人orニート
の対立のように、矮小化された議論にならないことを心より願う
586 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:35:15 ID:DCnL2dS40
>>584 だよな。黙ってりゃいいだけの話なのにw
>>574 軍隊式というか、スパルタだと機能する組織がたまにあるんだよ
そういうのが体質的に合ってる人達が、社員になってるんでないかね
>548
年間労働日数150日位で年収450万程度
結構しんどい
589 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:35:56 ID:FOrJlabh0
賃金交渉も碌にできない連合が偉そうなことほざくな。
連合が無能だからこんな労働環境ができたんだろ。
日本電産の方が社会に貢献しとるわ。
590 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:36:10 ID:fMGTpW8F0
>>556 いや、ここ(日本電産)はすでに大企業なんですが。。。。
いつまでも中小企業気取りの社長さんですね。
中小企業なみに社員一人一人の様子をこと細かく見て、
それに応じた報酬を与えているのかな?
昔は、社長が怒り狂ってコーヒーぶっ掛けた社員には、
「コーヒーぶっ掛け賞」だったか?のボーナス加算があったようだが。
>>569 まあこいつは「無能な人間をいかにうまく使うか」を考えたら「奴隷にする」ってのが思い浮かんだんだろ
経営者の立場でこんな開き直りを公言するなんて問題外だな
594 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:36:51 ID:sVYIOVDX0
>>541 洗脳されたっていうかアメリカに対抗意識燃やしてプラグマティズムに洗脳されてできたのが
エコノミックアニマルだのモーレツリーマンだろ。
これからはそんなやり方じゃ通用しないって事に早く気付くべきなんだよ。
595 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:37:26 ID:PB16rFkIO
奥婆といいコイツといい
最近キチガイ経営者のタガが外れた感があるよな
こんなんで経営者と言っていいのか
まぁ社員は社長よりしたたかだから
休憩の合間に仕事してるような働き方なんだろうが…
まぁ所謂裸の王さまなんだろ
596 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:37:36 ID:DCnL2dS40
>>582 お前みたいな、自分の印象だけで全てを語る
頭が悪いのが実社会にいるから、
衰退するんだよw
597 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:37:51 ID:RI9QiFQE0
>>584 北朝鮮と同じなんでしょw
独裁オーナー企業は役員でさえ批判できないらしいからな。
誰も助言する奴がいないし、しても本人は自分の意に沿った意見でないと
聞く耳もたないはず。そして独裁色の濃い組織風土が形成される。
>>582 それはその世代の親父が仕事ばかりして子の教育を
母親にまかせっきりだったからではないかとオレは思う。
無能な人間=労働環境に文句を言う人間。
嫌なら辞めろ
>>589 労働環境が悪化してんのは、
おまえらが労組に加入しないから、
経営者の思うままになってるせいじゃね
経営者たるもの、従業員に忠誠を示さないでどうするのだろうね・・・
>>587 軍隊式っつーか命令の強制の果てにあるのは、思考停止と無自覚の反抗。
特に後者は怖い。上司のミスを敢えて見逃したり、果ては
>>578の様な後ろ弾の原因になる。
603 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:40:10 ID:DCnL2dS40
>>595 ただなあ、ある程度キチガイ要素なければ、
会社の経営なんて出来ないぞw
方法には問題あるが、バイタリティーだけは関心するよw
オレには到底でいきんわw
604 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:40:24 ID:QzUJQAgG0
会社の宣伝じゃないの
>>587 でもそれだと、現場の改善って何もされないよね。
会社としてはそれでいいのかねぇ・・・。もったいない。
608 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:41:09 ID:yHmsBmsL0
ブラック会社は社員の脳みそまでブラックにしちゃうんだなと
このスレを読んで思いました。
609 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:41:13 ID:VtFvUiNi0
こいつらどうせ反米活動やりたいから休日が欲しいだけだろw
派遣の奴隷商人どもよりはマシだな
あいつらは「休みたいなら死ね」だからな
612 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:41:52 ID:cJfsT8jc0
働きたくない人はこういう会社を辞めて他にいけばいい。
働きたい人はこういう会社に入って頑張ればいい。
それだけの話じゃないですか?
失言問題っていっつもそうだけど、
「こういう立場の人が言わないほうがよかったね。」
ってことで片付かないのかな。
でも、この発言がきっかけでみんなが自分の就業環境について考え直す機会を得たのであれば、
真意はともかく、問題提起として評価できると思う。
613 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:41:59 ID:bAL5fwOo0
サービス残業は違法なわけだから
違法行為で得た利益は不当利益(インサイダー取引と同じ)
よって罰金をつけて国庫に返納するのが筋
614 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:42:02 ID:py7HAQfTO
>>599 フリーで仕事してる漏れからすればお前みたいなのが最強に無能。
>>582 メンタル面も要因の一つでしょ
成功していたやり方が周囲の環境の変化で逆に足枷になってるのに、そのやり方を転換できないでいることが一番の原因だと思うぞ
617 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:42:33 ID:Hsc+Czdn0
>>603 まあなあ・・・ぬるいことをやってたらベンチャーなんてすぐに潰れるだろうしね
まあこいつの問題は一部上場企業社長ほどの社会に責任を負うべき人間が
犯罪行為をなぜか堂々と公言してるところにあるんだが
619 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:43:01 ID:XWOn5li50
620 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:43:10 ID:RI9QiFQE0
>>599 休日を与えないあるいは休日出勤手当を払わないのは
懲役や罰金刑がつく犯罪。
621 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:43:11 ID:rOIoOGG20
そういう永守は死ぬまで一日も休まず働けばいいだろ
実行すればそれでよい。
622 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:43:18 ID:DL4K7co00
経営者に休みがないのは常識
労働者にもそれをもとめちゃね。
たとえ業績を上げても失言する経営者は退陣すべき。
不祥事の際寝てないとか言って会社にとどめを刺した社長もいたしね。
口は災いの元だな。
623 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:43:19 ID:Lz8TPzsZ0
北朝鮮=日本電産
永守=金正日
>>606 今の時代、敵は国内だと思ってんの?
そんな思考持った奴ばかりだから日本は衰退するんだよ。
625 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:43:56 ID:vvkeUf0w0
>「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」
つまり要約すると、休日返上でしかも社員全員で働かないと成長できない崖っぷちの企業という事ですね。
休日も給料も払うのが嫌なら最初から社員を雇わなきゃいいだけの話
628 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:44:42 ID:i+QypklN0
忠義のために自殺したり自分の子供を犠牲にしたりするのが日本の美談だろうが!
この程度で騒がれているようじゃあ外国人に勝てないぞ!!
決算関係見たけどこの会社って不動産や証券への投資やめたらものすごい優良企業だよな
1兆円目指すのをやめて本業に特化したら従業員にももっと報いることができると思うぞ
>>612 言わないほうがよかったことを言ったからこそ問題になるんだろ?
631 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:45:49 ID:bAL5fwOo0
単純に反則なんだよ
多くの企業が働かせたいけど、ギリギリのところで思いとどまってる
それをこういうバカがうちの社員は働かせてるぞなんて言うと
違法行為が無実化することになる
>>624 いや、ただ単純に真面目に法律守っている企業に迷惑だと、
全うな事を言っているだけに見えないんだが・・・。
守ろうとしている法律は悪法か?
>>624 国際競争を戦ってる会社はこの会社だけじゃないんだが、
他の会社も全て同じことをやってるというのか?
>>599 全くだ!
従業員が休もうが、それが違法でないのなら文句を言ってはいけない。
それが嫌なら社長をやめればいい。
636 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:47:07 ID:i+QypklN0
>>634 だから日本人全員滅私奉公で働かなきゃいかんと言うておろうが。
>>628 いいから働けよ、ガキ。
小まめに休息入れたほうが結果として効率がいいんだよ。
一日の労働の中で、例えば4時間ぶっ通しで働くよりも、10分を休息に当てるだけでもぜんぜん違う。
638 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:47:48 ID:PsYQoVPP0
欧州はたっぷり休みとって日本より競争力あるねm9(^Д^)プギャーーーッ
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 時給2,333円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←時給最高!
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←時給最低!
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←時給第二位!
★国民の豊かさ・・北東欧にぼろ負けの経済大国日本( ´,_ゝ`)プッ
順位 国 名 相対的貧困率
〈1〉 アメリカ 13.7
〈2〉 日 本 13.5
〈3〉 アイルランド 11.9
:
〈15〉 スウェーデン 5.1
〈16〉 デンマーク 5.0
〈17〉 チェコ 3.8
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072111.cfm
>>632 もちろん、法律は守らなくてはならない。
だが、会社を守るのは我々社員。
人は堀。人は石垣。
640 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:49:01 ID:+LZbEBxK0
近頃の企業は、コンプライアンス(笑)というふうにしか
見えないな・・・
641 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:49:06 ID:h+mCk2sS0
>>477 >忙しければ、適正な人数を配置し、個人の負担を減らすのが経営者の仕事だ。
だから、その結果としての話だよ。
個人の負担を減らせばいいってものじゃないよ。バランスを取らないといけないんだから。
それをどのような形にするは経営者の仕事でしょ。
>>492 もちろん雇うときに言っている事に準じた契約をすればいいわけだね。
>>496 誰が割増分の賃金を払わない話をしているの?
642 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:49:06 ID:71mP012iO
ID:f7ELxK4P0の考えとは地球を何周しても交わらないだろうな。俺は外が明るいうちに帰ることに
やりがいを見い出してる。働きマンとかいう漫画を読んでも共感しなかった。残業自慢が得意な
リーマンが自分を正当化するためにマンセーしてるんだろうなという程度
まあ、周りに文句一つ言わせずに帰るには時間内でバリバリ働かなきゃいかんわけだけど。
643 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:49:23 ID:Lz8TPzsZ0
644 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:49:42 ID:qwjXNmHD0
>>639 この社長が言ってることは、自分でその石垣を崩し、堀を埋め立てていることだというのが何故わからんのだ。
646 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:50:02 ID:PsYQoVPP0
>>638 続き 日本はサービス残業しまくりでどんどん効率悪くなってるね( ´,_ゝ`)プッ
一人当たりGDP(日本)
1989年 2位
1990年 7位
1991年 4位 ←宮沢内閣
1992年 4位 ←宮沢内閣
1993年 1位 ←宮沢内閣
1994年 2位
1995年 3位
1996年 3位
1997年 4位
1998年 6位←竹中国政参加
1999年 4位
2000年 3位
2001年 5位 ←小泉内閣 竹中入閣
2002年 7位 ←小泉内閣
2003年 10位 ←小泉内閣 竹中金融担当相兼任
2004年 11位 ←小泉内閣 竹中参議院議員当選
2005年 14位 ←小泉内閣 竹中総務相就任
2006年 19位 ←小泉内閣
>>624 あのさ、君みたいな経営者気取りの人間が労働者の中にいるから日本が衰退してるんよ
働かない労働者よりも、自分の利益しか考えず、社会全体としての消費を鼓舞できない馬鹿社長がいることが問題なわけ
まあこいつだけに限った話ではないし、それを良いことのように公言してしまうことが一番の問題だけどな
648 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:50:25 ID:sVYIOVDX0
>>624 その思考回路で太平洋戦争に負けたんだよ。
同じ間違い2度繰り返す奴は本当の馬鹿。
おいおい なんだか精神論VS現実論になってないか。
>>638 ちょww
公務員、時給30%カットで、1000兆の借金返済に今すぐまわせよww
650 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:50:32 ID:v2P2TLZp0
社長のために47人討ち入りして切腹するのが日本人だよなwwwwww
651 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:50:36 ID:AY769G9l0
だけどここに労基が本気になって凸しだしたらマーケットまで波及しそうだなぁ
>>639 会社を守らないとは言わない。
守るのに見合った投資が出来ない経営者は辞めればいいだけのこと。
経営者は従業員に忠誠を尽くしてなんぼのもの。
それが会社の発展に繋がる。
653 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:51:01 ID:bAL5fwOo0
て言うか最初から採用条件とか待遇に
「休みなし、安給料。でもやりがいあります」て書けばいいのに
それで集まった奴らを働かせるなら誰も文句言わないよ
>>629 製造業で不動産や証券に手を出しているところは
あんまりろくなところじゃないな
655 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:51:11 ID:RI9QiFQE0
人材派遣の奥谷社長以来のDQN経営者だなw
笑わせてくれるキャラなんで覚えておくわ。
656 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:51:18 ID:EztOL1B90
>>1 会社が大変なら永守重信は社長辞めればいいじゃん。
此奴無能だからこんな事いってんだろう。
社員のやる気削いでどうする馬鹿じゃん。
>>643 それって円換算だろ?
おまえ、ビッグマック指数って知ってんの?
>>642 日本的思考だとそれはサボっているってみなされる>時間内でバリバリ働く
日本は出世しなくてもピーターの法則が働く不思議な国。
仕事が出来るだけの奴はどんどんノルマが増えて、それがキャパを越えた時点で無能者の烙印を押される。
660 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:52:16 ID:PsYQoVPP0
現在の日本=3流国家以下 無駄に労働時間の長い日本は世界一効率の悪い国 経営者がアホすぎて日本没落!
年収300万円未満の世帯 日本人の約30%
年収200万円未満の世帯が17.5%(03年)
無貯金世帯23.8%(05年)単身世帯は41.1%
無保険(国保)30万世帯(04年)
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯(全世帯の1割 )
サラ金(消費者金融)利用者 2200万人 (平均借入額101万円)
自己破産者数 30万人
自殺者年間 約3万2千人
フリーター417万人(国内労働人口の5人に1人 )
完全失業者313万人
ニート85万人
不登校 13万8722人(35人に1人)
引きこもり110〜150万人(推定)
生活保護受給世帯103万人
日本の貧困率(貧困者の割合の率)先進国30ヶ国中 第2位
一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位
>>638 イギリス人に英語習ったことあるんだが
日本に来てまず驚いたことが定時に皆帰らないことだそうだ。
662 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:52:38 ID:8CzL5GVj0
>>48 持株会とか?
まー、あれも実態は社員の為ってより会社オーナー一族の為になってしまったりするんだよな、
同族企業では。
663 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:52:55 ID:TKlW/qc30
>>646 名目GDPが伸びてないから当然だなw
地の底までたたき落とされた状態から
元に戻る過程を日本では戦後最大の好景気と呼ぶw
664 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:53:01 ID:BIC+vid/0
社員あっての会社。休みなんか取ってる暇が無くても
こういうことは上に立つ人間が言っちゃいけない。
本当に会社がヤバくなったとき、付いてくる人間がいないと
結局会社はダメになるんだから。
思いやりが無いためにバタバタと中堅が辞めて
新人ばっかりになった会社が実際にあったし。
>>636 滅私奉公でグローバルな会社ですか?
矛盾してる。
あと、滅私奉公を「武士道」から参照しているなら、
自分の待遇を求めることも書いてあるから、
ちゃんと読め。
滅私奉公は滅私するに足る対象においてのみ有効になるのですよ。
おっさんほどこういう考えの奴多いな
昔面接受けたところの社長が「有能な人間ほど残業する」って言ってたので
俺が「無意味な残業するより早く仕事を終わらせるほうが有能なのでは?」
って言ってバトル繰り広げたことあった。
667 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:53:53 ID:6zd9xp/20
すいません、週末休みたいんですけど
じゃあ辞めろ
…これじゃ、誰でも怒るわな
まあ、永守みたいなのは日本を滅ぼすタイプだな。
自分の発言が恥ずかしいと思わないのだろうか?
甘えているとしか言いようがない。
世の中舐めている。
669 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:54:24 ID:QzUJQAgG0
こいつクビだろ
670 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:54:26 ID:PsYQoVPP0
>>658 平均労働時間見ろよ!!アホ!!
2000年以降の日本・・・国民生活大暴落!!!
一人当たり名目GDP、下落の一途
労働法改悪で貧困層激増
生活保護100万世帯突破、過去最高
経済成長率、2位から14位に転落
企業の余剰貯金、過去最高の83兆円で金詰り
外資の不良債権ビジネス支援
家計の赤字転落、60年ぶり
デフレ脱出、2006年も失敗
派遣ビジネス&サラ金、国の制度支援で3期連続最高益
5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人
外国人労働者77万人、過去最多
外国人労働者を10倍に受入拡大整備
銀行への公的資金通じて外資に国富流出
雇用者賃金 8年連続ダウン
>>639 おおかた変な本読んで感化されてんだろうな・・・w
672 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:54:54 ID:AY769G9l0
>>664 それは俺が前にいた会社かwwwwwww
あっ、前の会社の社長……永守のこと尊敬してて、社員全員に便所掃除を強制してたなぁ
まあ、社長も便所掃除してたんだが
673 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:55:03 ID:EztOL1B90
社員だれーもしらんふりー。
永守重信馬鹿社長元では食えないと。
674 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:55:14 ID:/98OsnaPO
そこの社員がいいて言うなら別にいいだろ。別に外野が口挟む問題じゃない。
675 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:55:27 ID:XWOn5li50
無能な人間ほど、自分以外にしか責任を求めない
>>653 まあ実際新入社員は異様さに気づいて辞めていくらしいけどね
既存の社員は「最近の新入社員は根性がない」とか思ってる
日本人がいくら休日返上で働いても
外国人に仕事取られるんだよ
昔は単純労働を安価な外国人にやらせてるだけだからいっかと
安穏としてたホワイトカラーの連中も今やその立場を奪われつつある
そして今他人事な公務員は10年後にどうなってるかなw
ちなみに俺の住んでるまち
某自動車企業の工場があるんだが
市の人口の5%にあたる数万人が外国人www
678 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:55:37 ID:z6XYbOKB0
ほとんどのケースでは、休日出勤は全て残業扱いになり、賃金が増す。
つまり通常よりコストがかかる。
休日出勤や残業をさせて、利益が出る会社があるとしたら、
賃金不払いという犯罪行為をしている会社ということになる。
辞めたいなら休めの間違いでしたとか機転きかせりゃ
もっと叩かれたのに?
おっと・・・
680 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:55:56 ID:CBK1PxSz0
>>1がバカなせいでスレがなりたってない
ちゃんと書けクズ。話はそこからだ
>>636 >だから日本人全員滅私奉公で働かなきゃいかんと言うておろうが。
そういう考えが経営者を甘やかすことになる。
連中に迎合する考えは日本を駄目にするよ。
なんか、お前らとは意見が合わないな。
俺一人浮いてるのか?
683 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:56:15 ID:TKlW/qc30
日本人らしく黙っていれば・・・
なにも問題なかったのに。
684 :
たかし:2008/04/27(日) 19:56:34 ID:6eTfr6np0
馬鹿な社長は、どこにでもいるのですね。
人は、TOPの奴隷ではないって。
どうせ、TOPにあがる人は、汚い生き方をして、座を奪ったか、ただのぼんぼんでしょ。
格差社会を築いてきた人たちです。
こんな人は、最終的に、墓穴をほっていくのですね。
神は、この馬鹿社長に、いい結末を与えてくれてくれたみたいです。
感謝です。
685 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:56:41 ID:Hsc+Czdn0
>>672 自ら便所掃除してまでも、社員から見放される社長カワイソスw
686 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:56:42 ID:PsYQoVPP0
687 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:56:50 ID:Yv+yOezA0
アホな社長だなww
自ら「うちはブラック企業ですwww」って言ってるようなもんだろ
向こう30年は新卒誰もこないなww
688 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:57:00 ID:M8AHnJIw0
昔の大きなメガネはろくなヤツはいない。
悪質な労働基準法違反には、懲罰的賠償金を認めるようにすれば良い。
690 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:57:06 ID:bAL5fwOo0
永森だけで15%も株持ってるんだな
こんな会社上場させるべきじゃない
今違法労働なんてさせてたら上場審査ですぐはねられるぞ
691 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:57:27 ID:+Ubx2QHPO
>>666 ショボイ会社だろ?一流所だとしたら、一種の圧迫面接だと思うよ
まさか、日本電産は社長がこういう発言をするのだから
社員旅行とかはもちろん無いよな。社員旅行する暇があったら
働いてますよね。忘年会、新年会など飲み会する暇があったら
その時間は残業してますよね。
おおかた、こういう会社はそういう行事はちゃんとあって強制参加だけどな。
694 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:57:47 ID:owz+5uF9O
こういう基地外経営者は、火葬しろ
でないと従業員が鬱病で自殺する
往々にして「休みたい」っていうやつは、そんなに仕事していないと思う
ロクな働きもしないで休みたい、休みたいって言われてみろ?
「やめちまえ」ってオレが上司ならいいたくもなる
オマエが休みたいときは、俺だって休みたいほど仕事があんだよ!空気嫁!
696 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:57:56 ID:i+QypklN0
バカやろお!
男だったら犬畜生になったつもりで死ぬ気で働きぬいて見せろ!
697 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:57:58 ID:RI9QiFQE0
>>687 この社長の性格からすると人が来ないのは
採用担当責任者のせいにするよw
まぁ、
>>1のやり方で社員を納得させてるんだから、この社長さんすごいとは思うけどな
>>676 この永守はもっと根性がないわ・・・
>>682 法律違反はやばいだろ?
それが嫌ならまずは法改正運動をするべき。
700 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:58:47 ID:Lz8TPzsZ0
>>682 単純にそんなんで生きてて何が面白いの?
701 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:58:48 ID:i7wXA0yQ0
これが通じるなら、
病気なら辞めろ
残業代が欲しかったら辞めろ
いじめられたくなかったら辞めろ
飯食いたいなら辞めろ
セクハラが嫌なら辞めろ
なんでもアリになっちゃうよ
702 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:58:54 ID:71mP012iO
>>659 定時の17時を廻ったら取締役が誰が残業してて、誰がいないかをチェックしてるんだぜ?
703 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:59:47 ID:PsYQoVPP0
日本の半分しか働かない欧州が日本より競争力がある現実をこのアホ経営者は見抜けない低脳( ´,_ゝ`)プッ
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 時給2,333円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←時給最高!
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←時給最低!
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←時給第二位!
>>677 いいぞ!もっと家!小学校でなぜかスペイン語と中国語か飛び交う教室に
飛び交う親の身にもなってみろとか。
実際日本で、安い製品を作る場合はもうそうするしかなくて、今は300万弱と
言ってるハケーン社員も、結局は年収200万になっている今後だからな。
頑張れ日本人。いろんな意味でw
>639
やってる事は、ミートホープや姉歯と同じだぞ?
自社の利益を守る為に、他の権利・義務は度外視する。
そりゃ、違法行為をやれば会社の利益はあがるだろうけど。
マスコミも、食品偽装とかで散々企業叩きしてたのに、
こういうのは全然取り上げないんだよなぁ
「休み休みって、ただ単にラクしたいだけだろ! 俺は将来、独立する為に今は頑張って働いてるよ。月180時間の残業だぜ。有給を全消化するヤツには仕事で絶対負けない」(Yahoo!コメント)
ちょw内部告発キタ
707 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:00:14 ID:h+mCk2sS0
>>682 いや、あなたこの会社に合ってるようだから社員にしてもらうべき
709 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:00:24 ID:G4lhYIa90
710 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:00:28 ID:AY769G9l0
>>685 いや、まあ、中小企業だから便所掃除のおばちゃん雇うコストを切るためというのもあるんだけどな、
忙しい時期に当番回ってきたら本当に腹立ってくるんだよw
俺のいたのは総務・経理部門だが全員社長への文句言いまくりだよ
あと、労務管理してた女の人は製造部門の残業多発状態に「こんなんやってたら労基に突っ込まれるわ。
旦那の会社、労災が起きて大変なことになったし……」という始末
711 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:00:36 ID:MGFAjqXV0
スケープゴートとしてはいいんじゃないの?
713 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:00:53 ID:bvPGnzx10
休みたいからやめるとニートになるぞw
714 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:01:35 ID:owz+5uF9O
何笑ってんの
715 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:01:41 ID:cNn6qFfG0
この会社、単に労働生産性が低いだけだろ。
716 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:01:52 ID:z6XYbOKB0
>>702 残業の管理をしているというのなら、それはそれで正しい気がする。
>>701 似たようなもんだ。
永守の発言の主旨は、会社(経営者)にとって
都合の悪い奴は自ら辞めてくれと言っているのに
等しいから。ノリが中小企業のオヤジ社長と変わらん。
正直、仕事は生き甲斐だよ。
来月ももう2日しjか休みがないのが決まってる。
しかし、会社が倒れれば自分も倒れる。そうじゃないか?
719 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:02:19 ID:W285Zaji0
しっかり休んでプライベートも楽しんでリフレッシュすれば戻ってきた時に仕事のはかどり具合も違う
毎月100時間も200時間も休日返上して仕事したって仕事の効率は良くないし、良い仕事も出来ない
>707
定時に返りたい人の事は無視ですか?w
都合のいいのだげ取り出すなよ
資格試験や株や不動産の勉強で徹夜はあるけど仕事で365日休みなしは漏れには
考えられないけどな・・・・
>>718 仕事が生き甲斐、なんて人間は少ねーよ。
共感を求める方が間違ってる。
別にお前が勝手に働く分にゃ文句は言わんが、
それを他人に求めるな。
723 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:03:27 ID:OWYh0eQ50
機械ですら休み(メンテ)が無いとすぐ壊れるのに
724 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:03:45 ID:bAL5fwOo0
仕事が楽しいと思うのは結構だが
それを他人にも押し付ける奴はゴミクズだな
725 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:03:58 ID:hEMnHqF4O
Nidec潰れなくても良いから、ナガモリは逮捕してくれ。オレのサビ残かえせ!!月平均120時間のサビ残は200万円くらいにはなるかな?
726 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:04:03 ID:h+mCk2sS0
>>720 何をいってるんだ?
>>700に対するレスだよ。
誰が定時に帰りたい人を否定してるんだ?帰りたければ帰れ。
727 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:04:18 ID:TKlW/qc30
法律は破る為にあるものw
728 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:04:19 ID:lL/+0Tlx0
労働基準法がなければ企業は発展し、経済も成長するんだけど
その正論を正直に言ったのはまずかったね。
週休2日制なんて日本の国力を落とすための陰謀。
ましてやこのご時勢、休んでどうする。少なくとも休みは月に1〜2で充分。
田舎の会社なら30代で年収500万以上なら十分エリートだがな。
このスレの人達は金持ちが多いんだな。
>>682 そらそうよ
お前は「日本人が働いてないから景気等全てが悪くなってるんだ」とか考えてるんだろうが
実際は「ちゃんと休みをとらせて一定期間の中でちゃんと働かせないから悪い」んよ
そう言うと「中国等の人件費が安いやつらに仕事を奪われる」とか考えるんだろうが
まず会社や仕事ってのは「日本社会が豊かになる」ことを目的として存在してるんだから
ちゃんと「日本全体に利益をもたらすような行動」を経営者は取らないといけない
このおっさんは「俺(の会社)さえ良ければ犯罪でも社会に不利益をもたらしても何でも全ておk」って考えてるから叩かれるわけ
まあ公言してないだけでこんな経営者はごまんといるんだけどね
731 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:04:49 ID:+t82+p3R0
なんか日本て企業活動に対しての法の適用が甘いよな全体的に
だからダンピングとかカルテルとかで海外企業からある日突然KOされるぐらいの強烈な一撃食らうんだと思う
そうしないとわからないバカ経営者が多いんだろうな
中の人キターwwwww?
733 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:04:59 ID:Xg+7Eudg0
>>724 いや管理職不在で生産性が低いんで休まれると潰れちゃうらしい
激甚災害とかあって社員の大量死すれば終わりますなw
>>704 外国人の繁殖力はとにかく凄いよな
俺の子供のときはクラスに1人外国人がいたらいいほうだったのが
いないクラスが無いんじゃないかと思うぐらい
俺の母校の定時制は3分の1が外国人ww
まぁ定時制でも学校に行ってくれる奴はマシなんだよなw
735 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:05:07 ID:Lz8TPzsZ0
>>718 いやいや、自分は倒れるわけにはいきませんww
他社に移籍すれば済む話だし。
てか、社員でその感覚っておかしいだろ?
あんたもしかしてあそこの社長?
>>707 仕事は楽しいよ?好きでなった仕事だから。
最近少し暇になって物足りないくらいだ。今年はやりたいことも結構あったのに。
でもねぇ、仕事を趣味にしちゃいかんよ。
この場合「仕事をすること」を趣味にしてはいけない、と言ったほうがいいか。
「貴方から仕事取ったら何が残るの?」と聞かれて答えられる?
法律に背いた不当な手段で競争力を得ている企業は潰れるべき。
そんな企業の存在を許すと、結果として労働力の酷使と過当なコスト競争による
品質低下を招き、結局業界全体の衰退につながる。
738 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:05:37 ID:Ya5F8Fqb0
>>718 でもお前が倒れても会社は痛くもかゆくもないんだよな。そこらへんの
意識のギャップがもう……
739 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:05:54 ID:z6XYbOKB0
>>723 機械と比べて、壊れても交換が楽と思ってるんじゃない?
壊れてもほとんど労災にならないし
なったら保険を使えばいい。書類上の手続きだけで結構いける。
機械が壊れると色々タイヘン。
そんなつもりなんでしょう。
740 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:05:57 ID:Tobp6t3w0
>>718 >しかし、会社が倒れれば自分も倒れる。そうじゃないか?
何でそういう発想になるんだ?
転職するなり起業するなり他の道もあるんじゃないの?
なぜ叩かれてるんだ
叩かれる様な発言とは思えないんだが?
有給を全消化するのもまあいいが
あれは病気とか家族の介護とか
止むに止まれぬ事態も想定しているからな
>>719 パターン1:そして過労死して社員に掛けた保険でガッポリ
パターン2:燃え尽き症候群で鬱になり退職されて退職金でガッカリ
それだけ働いて年収たったの575万。
俺月30時間残業で週休2日でボーナス無いけど年収600万。
絶対いかねぇ。
747 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:06:42 ID:BIC+vid/0
ほとんどの人間は
景気が悪くなろうが会社の経営が悪化しようが
どうでもいいと思ってると思うよ。
生活が困らない程度に働いて適度に休めればそれでいいって。
>718
お前自身が、そういう発想だといいんじゃない?
お前が無賃業務やってその対価は経営者に入るんだけどな。
お前見たいなのは労基法というのは、
絶対的弱者である労働者を守る為の法律というのを忘れてるんだろうな。
強者である経営者が、好き勝手に労働者を使わない為の法律なんだよ。
さらにいうと、これは中世までは奴隷身分であった労働者が、
近代になって手に入れた貴重な権利というのを忘れているんだろうね。
749 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:06:56 ID:ONnwyCGm0
>>703 君は中学生かな?まあコピペくらいできるだろうから・・・
人口もプラスしといたほうがいいよ。将来馬鹿にならないためにね・・・
750 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:06:56 ID:bAL5fwOo0
仕事はつまらないから仕事なんだよ
楽しかったら趣味だろ?
751 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:07:03 ID:AD3amVyH0
>>718 残業や休日出勤をやめたら本当に倒産するのか?
君の会社の状況は、ちょうど都合よく、定時勤務では潰れ、残業休出をすれば潰れないという
範囲に収まっているのか?
752 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:07:06 ID:ou9ePDYPO
日本電産が出願する特許はしょぼい。
まあ、そういうことだ。
ガリガリ残業して会社潰しとけアホくさ。
753 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:07:15 ID:h+mCk2sS0
>>736 何を言っているんだ?
仕事は仕事だよ。いくら好きになったって趣味ではない。
何を求めて生きるかなんて人それぞれだろ。何の問題があるんだ?
>>734 日本より出生率の高い先進国って、実は底辺層の外国人か移民層がその数字を支えていたりするんだよな。
中間層や富裕層の出生率は日本と同じくらいか、低いところもある。
755 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:07:30 ID:AY769G9l0
756 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:07:35 ID:6rwKopDjO
残業代を社員に払わずに会社が着服して利益計上してるだけでしょ
普通に単なる犯罪じゃん
なんで逮捕されないの?
757 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:07:37 ID:71mP012iO
>>716 違う。次の日、言われることは『●●の部署は●時までやってるよ』だ。
菓子食いながらダラダラ残業やってる部署なんか知らんがな(´・ω・`)
日に何回もタバコを吸ったりしてダラダラしている奴は
残業時間を延ばせるのだろう.
俺の働き方だとムリだね.
要は仕事の密度が違う. 残業させたいなら密度を下げさせろ.
まあ, そんな仕事したくないから転職するけどな.
しかし自分もそうだが日本人てのはおとなしいなw
アメリカならスト&訴訟。
東南アジアなら労働争議で刃物を持った奴らに自宅を取り囲まれて焼かれるよ。
労働時間を増やすだけじゃ対抗できるレベルじゃないからな
例え二倍働いても相手は単価数分の一
昔は労働者の質で勝ってるから大丈夫とか言ってたが
いまや質でも負けるんじゃないかとw
「この会社にいたかったら休むな」ってことなのかね?
経営者じゃあるまいし、家庭(自分)>>会社なのは当たり前だろ?
会社=自分なのだから私生活捨てても社長さんは頑張っているってのは分かるが、従業員は「会社=自分」じゃないっーの。
762 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:09:18 ID:RI9QiFQE0
>>718 なんの利益もないのに経営者側の立場で物申すのって・・・
しかるべき報酬はもらうべきだぞ。
じゃないと足元をみられる。
763 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:09:27 ID:h+mCk2sS0
>>740 その発想が許されれるなら「嫌なら辞めろ」も通じちゃうじゃん。
>>718 労働者の分際でそれを他の労働者に押し付けること自体がおかしい
それにお前が働かなくても替わりはいくらでもいるし、別に会社も倒れない
お前って「俺がエアコンの温度を1度上げると地球全体で大量の石油を消費する」とか思ってる口でしょ
個人の問題と組織や社会の問題は全くの別ってことをまず認識したほうがいい
とりあえず合成の誤謬って言葉でググってみ
765 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:09:44 ID:Xg+7Eudg0
>>756 >なんで逮捕されないの?
それが一番の問題だよな
社長が犯罪自慢で胸を張るとは
766 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:10:02 ID:yW+CIenJ0
企業原理主義者。
戦前戦中の帝国万歳と変わるところがない。
お国のために、会社のために、と。
より多く死んだ(そしてそれでも倒れなかった)軍が勝利するとな?
なんたるナンセンスか。
消耗戦を前提にするのは賢くないぞ。少なくとも現代「国家」はそんな事しない。
どうしてもってんならお前らドMだけで隔離されたところでやってくれ。
たとえば本当に仕事が好きならいいのだけれど
何もしなかった休日にああ無駄な一日だった、と落胆したり焦ったりする心境になる人は名前のある病気
何か(仕事等)をしつづけることで何もしないことからくる不安を抑えているだけで、本当に考えたり治したりしなければならないことはその何かをしているときには考えなく、治らなくなる
なんか勘違いしているのがいるが、
労働基準法が定める最低の基準は会社が率先して守らなければならないもの。
組合が主張しなければ守られることのないもの、ではない。
769 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:11:00 ID:sVYIOVDX0
>>728 労働基準法がなくても8時間労働を徹底してるところが生き残るだろうな。
だらだら残業するのは非効率。仕事が多いなら人を増やして責任の分担を明確にすべき。
会社の外とか別の経験で学んだ事が仕事に役立つなんて事山ほどある。
770 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:11:09 ID:Tobp6t3w0
>763
おまえ、意味不明なんだよ。w
771 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:11:34 ID:RI9QiFQE0
>>756 あんな低年収だから残業代払っていない可能性が高い。
だから逮捕の可能性もある。
違法行為で利益とシェアを取るんじゃねぇ
そんな企業の存在は非常に迷惑だから潰れろ
>>747 経営者(特に高齢の)がその変化に気付いてない。
昔は終身雇用する代わりに滅私奉公型が従業員に
求められていたが、大企業でも雇用を保証できない
グローバル競争に入って平気で首切りするように
なったから、会社にロイヤリティも感じないし、何か
あれば他社に転職すればいいと思っている若手が
圧倒的に増えてきてる。
774 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:12:29 ID:TKlW/qc30
こういうのを見るたびに
日本猿には永久に契約の精神とか、法律が分からないんだろうなぁ・・・と思うな
どちらにしても、優秀な奴がバンバン外資に就職しているのが現実だから笑える。
775 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:12:42 ID:Xg+7Eudg0
>>766 >戦前戦中の帝国万歳と変わるところがない。
いや古代ヨーロッパの奴隷制と変わらんよ
>>768 桝添も今回は牢屋に入ってもらうとは言えない及び腰。
法律があっても運用されない不思議
未消化の有給は金に換算して払うようにしようぜ、法律
毎年未消化切り捨てられて馬鹿馬鹿しいわ
778 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:13:02 ID:LV7PFKTxO
根性だとか精神力とか連呼してそうだよな
日本電産の永守
自分の馬鹿をさらけ出していることにも気が付かないで
779 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:13:07 ID:qm4p4NX1O
ここって労組も無いんだっけ?
だとしたら36協定すら無いんだろ。それで休日まで働かせてんなら
かなり問題ありって事じゃねーかよ。これを機に過去の残業未払い分
とか支払わなきゃなるだろーな。
まあ、これから続々内部告発が出てくるだろうから安心しろ
781 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:13:57 ID:h+mCk2sS0
>>770 >>740は問題の解決法として「他の会社に移る」「自ら起業する」をあげているんだよ。
その解決法を示してよいなら
>>1のような会社はとっとと辞めて他に移れ、自ら起業しろ、って事になるだろう、って事だ。
わかったかな?
782 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:14:35 ID:hihgea+80
今の時代、どこも新卒の争奪戦を繰り広げてるのにこのアホ会社に務めたい社員なんか一人も
いなくなるだろうよ。
今後は社員が会社を選ぶ時代だから社員に対していい加減な扱いをしてる会社は自然淘汰されるよ。ww
社員に嫌われる弱小企業は外国人ばかりになるんじゃねーのwwwwwwwwwwwwwww
783 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:14:39 ID:EztOL1B90
>>1 無能な社長と心中はごめんこむります。
永守重信早く辞めたらいいじゃん社長大変なんだろ。
社員が守りたいと思う会社を作る方法
1.社員の待遇を上げて、会社がなくなったら高待遇がなくなると思わせる
2.やりがいのある仕事をやらせることによって社員のやる気をださせる
3.社員教育によって、いわゆる「社畜」を作り出す。
3は中小の多少カリスマがあるワンマン社長がよくやるけど、大体うまく回らなくなるよ
周りがよく見える人間がどんどんやめていくから
785 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:15:26 ID:/NskRRzC0
このオサーン定型的な団塊だなw
なんつーかな、団塊思考乙
>>773 まぁ、その考えが技術的な要素が多い研究員や、設計者
ライン管理なんかの熟練現場人なんかの存在を脅かして
結局なんでもできるけど、何にもできない日本になっていくんだよな。
こりゃ早いこと会社辞めて、田舎にかえって畑耕して自給自足するかなwマジでw
787 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:16:04 ID:1BSM6H7M0
社長が辞めても良いってオオミエキッテても
現場の上司にしてみたら辞表出してもなかなか辞めさせないって
いうのが現状なんだが・・・
>>742 ここ一社だけの話なら、休みたいなら辞めればいい(そもそもここに就職しなければいい)。
その通り。
ただし「社員に奴隷労働させて競争力を上げるなんてのが許されるんだ、じゃあうちも」「じゃあうちも」となると
労働者にとって著しく不利益となる。
だから労働者が経営者のエゴに際限なくつき合わされずに済むよう、法律があるわけだ。
この社長の発言は「牛丼を安く提供しなければ生き残れないから、格安のへたれ牛を内緒で使っています」
と公言しているに等しい
反社会的な手段で利益を得た企業にはペナルティが科せられるべきだ
790 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:16:43 ID:yV9dMt9N0
素晴らしい社長だ。
こういう人が日本の高度成長を引っ張ってきたのだ。
このスレで愚痴を言う怠け者を見ると、日本が衰退に向かってるのは良く分かる。
資源のない日本はただ黙って働くしか生きる道は無い。
この件についての奥谷禮子のコメントがほしいな。
まあ、だいだい想像はつくが。
体みたいなら舐めろ
?
793 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:17:34 ID:6rwKopDjO
795 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:18:00 ID:7Z1Y4cS30
違法行為で利益を上げるってのは、覚醒剤や違法コピーの販売や賭博で金儲けしてるのと同じだろ。
みんながルール守ってやらないことを自分だけルールを犯して利益を得ようとする汚い企業だな。
サッカーの試合で一方のチームだけハンドボールみたいにボールつかんでシュートして得点して勝ってる
ようなもんだろ。
社員に休暇を与えないってのは犯罪だ。
こういうのをブラックDQN企業っていうんだよ。
他の企業は、労働基準法という法的規制の中での競争を強いられているにもかかわらず、
日本電産は、抜け駆けして競争力を上げているわけだから、
同業他社、産業界からもっと叩かれてもよいように思う。
えらくもなんともない。
休みもせずに人の何倍も働いてりゃそりゃ儲かるでしょうよ。
堂々と発言するような内容じゃないだろう。
>789
だよなぁ。
かつてマスコミに取り上げられた食品偽装と同レベルの重要な問題と思うのだが。
30年後ぐらいには老人全員が外国人に介護される時代がきそうだな
今の経営者はそういう社会を作りたいんだろうな
会社に忠誠を尽くす人間は居なくなったて事か・・。
昔はそんなひとばっかりだったそうだが。
800 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:19:08 ID:LV7PFKTxO
病気でも怪我でも結婚でも葬式でも、働け休ませないって言うよ
この馬鹿社長は
テメー1人で勝手にやってろアホ
801 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:19:10 ID:PBplgCRv0
モチベーションをあげる上でも休暇は必要だと思う。そもそもこの社長
中小企業的な考え方の人だね。「休まずひたすら働け。努力と根性だ」
って精神論で今の時代通用するのかね。業務効率あげたいなら休ませる
ことも必要だ。
802 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:19:23 ID:W285Zaji0
「休み休みって、ただ単にラクしたいだけだろ! 俺は将来、独立する為に今は頑張って働いてるよ。月180時間の残業だぜ。有給を全消化するヤツには仕事で絶対負けない」(Yahoo!コメント)
こういう奴に限って大して仕事出来ないんだよな
180時間残業やってやっと普通の奴と同等の仕事量こなせた、みたいなwww
あと残業時間ですげー仕事やったって勘違いしてるケース
自分は仕事出来るって勘違いしてこういう偉そうな発言するんだよ
803 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:19:37 ID:RUfR7zNn0
雇う側と、雇われる側でどっちが上ということは無いと思う。
だからどちらかが一方的な発言をするのはちょっとおかしい。
もちろん休まず働けば会社の利益も上がり、
自分の評価も上がっていくのだろうが、そこまでして働くかどうかは企業側が押し付けるのではなく、
個人の自己啓発性や我慢等の問題になると思う。
そもそも経営側はそういうことを理解したうえで、
労働意欲改善等の収益を上げるためのプロセスづくりをすべきなのに、
労働者の権利を一方的に非難するのは、当に言語道断だ。
この人がどんな社員を下にして働いているのかわからないけどね。
804 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:19:39 ID:fbxUO6E30
>>784 3の方法をとる社長の場合、社長自身が周りが見えてない。
805 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:19:48 ID:/NskRRzC0
こういう団塊社長は
能力重視じゃなく
学歴がまずありきなんだよな
ようするに学歴フェチだな
だからこんなとんでも時代錯誤発言
発動すんだよなw
806 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:19:49 ID:Hsc+Czdn0
法律違反ってのは、バレない様にコソコソやるもんだと思うんだが、
ここまで大言壮語されるとw
>>799 忠誠を尽くしてもバブル期にバンバン首切られて誰も会社を信用しなくなりました。
まぁ、こういう会社が一般的というふうにはならないでしょ
際限も無く働かされるんじゃないかという恐怖は、労働意欲の減退に繋がるからね
>>799 そこで、年功序列。終身雇用なんですね。わかります。
810 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:21:11 ID:RI9QiFQE0
>799
昔は終身雇用だったけど
今はいらなくなったらポイだからね。
経営者の考え方も違ってる訳だが、その辺は気にしてないみたいだね
812 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:21:17 ID:3EaJFlD20
少なくともこの発言で
来年は新卒の優秀な技術者は
絶対にこの会社には入らない。
813 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:21:18 ID:ar48zPd80
なんか三国志NETとかで役付きになった人にこうゆう人多いな
ガッツりやりたい人、サラッとやりたい人、様々でNETが成立しているのに
やれおれの作戦に従わないなら辞めろ、だとか、もっと酷いのは
そいつが役を務めている国が滅んだら、滅ぼした先へは「絶対に登用に応じないように」なんて
最後の国宛てメッセージで指令出したりするんだぜww本当カンベンして欲しいよああゆうの
>>799 お前はさ、社長にとっては素晴らしい人間なんよ。なんってったって従順な奴隷だから
でもそんな人間が社会に存在することは社会悪であり犯罪なわけ。わかる?君は犯罪者の片棒を担いでるわけよ
>>808 これから先は給料よりも時間とかの待遇面をうまく前面に出して
社員を募集する時代が来るのかもね。
ま、この会社は給料面でもショボイがwww
真面目に書く。
昔ワイイードライブという会社があって、安川電機の100%関連子会社だった。
勤務態度からして全然不真面目でモータの納期も何も守らずいい加減だった。
一度カストマが納期で困っているから「というか納期を守らないほうが悪い」
電話して確認したら『今日は組合で休みでーす!』と言われた。
カチンときて『お前ら一生休ませたる!』と言ったら本当にそうなってしまった。
永守さんに買収されて日本電産パワーモータになっちゃった。
しかも永守さんは最初にワイイードライブを見学した時に『過去最低の企業点数』
を付けてた。
確かに今回の発言は問題あるけど実際に働いてる連中は上に書いたようなボンクラ連中
ばかり。これを知っていてギャーギャー騒ぐ連合には虫唾が走る。
817 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:22:09 ID:71mP012iO
早いうちに帰る→趣味の時間で心身供にリフレッシュ→翌日、朝からキビキビ動けて(・∀・)イイ!!
キビキビ動けて効率いいから早く帰れて(゚д゚)ウマー
>>799 忠誠なんて考え自体が権力者が作った幻想
オカルトで人を操るのと同じ、霊感商法みたいなものだって多くの人が気づいたからね
銭が少なきゃ上司や客にも挨拶すらしたくないわ
バカヤロー、てめぇ、ばかやろー!!!
>802 はげしくどーい。
180って覚えているのがw
>>799 会社が回らなくなると簡単に首切っちゃう時代になったからね
自由競争社会なのだから社長が「休みたいなら止めろ」と言ってもかまわないだろう。
それでもそこで働こうと言う人がいるなら、それはそこに他で働くよりも有利な何かがあるのだろう。
今日本で奴隷制度のように職業選択の自由を制限されている人がいるだろうか?
全ては業務遂行能力により企業に有利な条件をのませることが出来るはずだ。
逆に言えば、社員が「是非ともサービス残業させてください。会社の利益を上げて貢献し、会社から
見返りを得たいのです」という人がいるのも、決しておかしくないのだ
823 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:22:29 ID:LV7PFKTxO
日本電産オワタ
オワタヨ
824 :
755:2008/04/27(日) 20:23:06 ID:AY769G9l0
とりあえず、個人的には永守重信と吉越浩一郎による接点が一切見出せなさそうな
水掛論争を見てみたいと思います
「オレって、ちょっと悪カッコ良くねえ?」って言っているDQNと同じレベルだな。
違うのは、社会的地位の有無だけ。
>>799 中世の武士だって「ご恩と奉公」の関係で、主君から「ご恩」が充分でなければ忠誠を捨てていた。
物質的にも精神的にも何の見返りも何もないのに、滅私奉公なんて言って尽くし続けるのは
洗脳されてるか、逃げ場の無い奴隷だけだよ。
マスコミが取り上げる段階になって
ようやく動き出す役所の存在意義っていったいなんなのかね。
話はずれるが、厚生年金を払ってない脱法企業を
ハローワークで斡旋してるとかどうかしてると思う。
829 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:25:51 ID:6rwKopDjO
830 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:25:57 ID:O8Muz4sS0
ただ、常識的な環境で、正当な報酬を得て、人間らしい生活を送りつつ
現場で働きたいのだよ・・・
嫌なら辞めろという企業ばかりになったら、地獄ですよ
なら起業しろって?
本末転倒です
別に社長や管理職になりたいわけじゃない
831 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:26:09 ID:8C9xu7wSO
高木は仕事しなかったな。「元同僚」
832 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:26:34 ID:x9kqii8O0
OFF会のノリで一斉に休暇届けだしてほしいよなw
まー ストみたいなもんか こりゃ。w
833 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:26:48 ID:LV7PFKTxO
>>822 そこしか行き場がない、箸にも棒にもかからない出来損ないしか集まらないの
永守がこんな馬鹿みたいな持論ぶちあげてっから
なるほど。終身雇用の崩壊ですか。
みなさんの言ってる事はもっともです。
なら一生懸命働いて、会社に認められて会社に居なくてはならない人間の一人になってやろう、っていう人間は一人も居ないんでしょうか?
まあ、こんなスレに来る人には居ませんかね・・
835 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:27:07 ID:CntDP6/B0
うちの大学校の卒業生で一番の有名人になったな。
836 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:27:31 ID:/NskRRzC0
>>822 あんた根本的に間違えてる
「休みたいなら止めろ」
↑
ここのフレーズが日本人に馴染まないんだよ
もしオレが経営者なら、 ID:f7ELxK4P0みたいな奴は大歓迎だよ。
顧客の無理な要求を受けて、それをID:f7ELxK4P0みたいな社員にサビ残・休出でやらせる。
会社が支払う金は、別に増えないから使い放題。
会社は儲かってウマー。
もし、納期に間に合わなかったり、体を崩したらそれを名目に解雇。
担当者を解雇したという事で、顧客に対してもメンツがたつ。
まぁ、仕事をこなしてても、(経営者の判断ミスで)会社の業績が悪くなれば、労働者はリストラ。
ホント、君は会社に尽くしてるよねw
838 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:27:50 ID:loxzSYhn0
11連休の俺は首か
839 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:27:59 ID:RI9QiFQE0
現場の社員のモチベーションは相当落ちたと思うな。
社長の本音は影響が大きいからな。
気にしてないのはすっかり洗脳された社員だけ。
840 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:28:05 ID:3EaJFlD20
>>820 確かに残業や休日出勤が当たり前に
なってくると、今すぐすればいい仕事を
ダラダラ先延ばしするように
なっちゃうんだよな。
結婚して早く帰って子供と飯を食うように
心がけたら逆に集中力が出て自分の
業務成績も上がったよ。
>>816 あのさ、散々言われてるけど「個別の話と社会全体の話は違うわけ」
当然その例のように怠け者の言い訳として休ませろとか言ったり組合があったりする事実があるんだけど
反社会的な行動を取って「自分(の会社)の利益さえ上げれば何をしてもおk」ってのは到底認められない
842 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:29:03 ID:uwpYAS4iO
労基法は絶対遵守させろ
ルールを守った上で競争しろ
団塊世代の定年で就職は売り手市場。
だが、景気はこの先失速の可能性大。
田舎など景気はバブル崩壊後のまま。
頼みの輸出関連も不透明さが拡大。
しかし若い人の権利意識はとどまることを知らず。
たぶん、日本はふたたび敗戦。経済でだけど。それで良いんじゃない。
なにも無くなった時点でその日の食い物の心配から始めるのが吉。
終身雇用の時代はね、会社のために社員がいて、社員のために会社があったのよ
会社が傾いても、社員を切るなんてことはしなかった。
社員の生活を守るために、会社自体が身売りをすることも珍しくなかった。
その安心感もあって、社員は会社に尽くした部分があったの
いまはそんな時代じゃないんだよね。残念ながら
846 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:29:26 ID:71mP012iO
>>801 だよな。休むのも仕事のうちと言うのが今の一般の常識だと思うんだけどね。
その代わりさすがに休み挟んで体調崩すと白い目で見られるというか、
プロ意識の無いやつと判断されても文句言えないけどな。
>>830 この社長さんの中では、
常識的な環境=全てを会社に投じることなんでしょうね。
この発言を聞いて、日本電産従業員の9割がいっせいに辞表だしたら
ハゲワロス
>822
会社が儲かる為には、
牛肉と偽って豚肉を混ぜてもいいし
マンションを建てる時に鉄筋を抜いてもいいってことか?w
法律というのが何か、一回考えてみろ?
国民の権利を守る為のものって事忘れてないか?
>>830 あなたの気持ちはわかるが、会社だってボランティアじゃないんだから
個人で受け範囲を決めちゃえば、結局どこかで理想のミスマッチを起こして
双方破綻するだけだとおもうぞ。それでいいのかもしれんが。
今の新人はサラリーのことはうるさいが対価のことは考えなさ杉。KYもいいところ。
つまり、鬱や過労で死んじゃったら無条件に会社負けちゃうんだよね
そういう体制で働かせてたって自白してるんだから
株主の立場からしたら即この社長クビにしないと危険だな
854 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:31:06 ID:x9kqii8O0
社長辞表提出→休みたいんですね。→結局やめれない。
あら?地味に自分の首絞めたな ここの社長。
なんとも日本らしい陰湿な足の引っ張り方だな。
働きたい奴はどんどん働いたらいいじゃん。
本人が好きでやってる上、辞める自由も有るんだから問題ないだろ。
外野がとやかく言う問題ではない。
857 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:31:58 ID:O8Muz4sS0
>>834 その 一生懸命
ってのは、休み無く、自分の限界も法令の基準も超えた就労時間働く
そういうことを意味するの?
そういう意味なら、オレは絶対無理
てか頭使う仕事で、そんなことできる?絶対どこか計算狂うし
論理矛盾発生して逆に後でしわ寄せが来る
体使う仕事なら、普通に自己で死ぬ
そうならない奴は、凄いとしか言いようがない。尊敬しますわ。
一緒に働きたくないけど
858 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:32:01 ID:AY769G9l0
>>854 いや、既にブラック認定受けていたわけで駄目押しになっちゃったと思う
859 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:32:16 ID:LV7PFKTxO
永守よ、お主
人の心と家族を、何と心得る
860 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:32:24 ID:pzGM/let0
>>834 居なくてはならない人間をなくすことを進めているんです。
いわゆる技術の数値化であり、
共有化であり、
ブラックボックス化なのですよ。
だって、冷静に考えて、
人一人居なくなって動かなくなる組織って、欠陥でしょ?
もう山一証券の社長のような人は現れないだろうな
>>834 君が言う意図とは少しずれるかもしれんが・・・
組織論として「会社になくてはならない人間」というのは、いてはいけないんだ。
優秀な人こそいなくなってもいいように替われる人が用意できなければならない。
864 :
816:2008/04/27(日) 20:33:17 ID:ui3WgVWb0
>>841 うん。判ってるよ。
書きたかったのは単なるグチだったんだけど、
今でもその体制が抜けなくてドンドン注文無くしてるから、
結局どこが買い取っても一緒だったんだな。と思うね。
ボクの書き込みはスルーしてね。
865 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:33:27 ID:yV9dMt9N0
>>856 まったく同感だね。
こういう業績が伸びてる企業をくだらないことで足を引っ張る。
これでは日本は衰退するばかりだ。
866 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:33:31 ID:Hsc+Czdn0
867 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:33:47 ID:7Z1Y4cS30
>>853 そのとおりだな。
「うちは休暇を与えてません」って公言したんだから、鬱とか過労死で訴えられたら
立場まずくなるよな。
「ちゃんと休みを取るよう指導していた。だが従業員が勝手にやっていた」って言い訳できないんだから。
868 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:34:06 ID:71mP012iO
>>834 奴隷自慢≠勤勉
このスレに来てる人はそれを言っている。それに
>>1みたいな会社では「会社にいなくては
ならない人材になってやろう」とは思わん。他所に転職してから目指す
869 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:34:14 ID:Lv4gVvz80
永守重信、1944年8月、京都府生まれ。
1967年3月職業訓練大学校電気科卒業。
1973年7月、28歳で日本電産株式会社を設立し、代表取締役社長に就任。
高木剛、1943年10月、愛知県生まれ。
1967年に東京大学法学部を卒業し旭化成工業入社。
1981年に外務省へ出向し、1982年から在タイ日本国大使館一等書記官として勤務。
1996年9月にはゼンセン同盟会長。2005年10月に連合の第5代会長。
870 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:34:52 ID:8CzL5GVj0
>>701 大手も含めて同族企業は皆そうです。
病気なら辞めろ → 当然、ボロ雑巾のように酷使された挙句、辞めさせられます。
残業代が欲しかったら辞めろ →当然払いません。
いじめられたくなかったら辞めろ →パワハラ、なんでもアリです。
飯食いたいなら辞めろ → 従業員はみな、インスタントラーメン食ってます。まともな飯食べれるほど給料ありません。
セクハラが嫌なら辞めろ →セクハラ対策本部なんてのもありますが、それを信じて相談すると、相談した者が女性の
場合、その女性が退職に追いやられています。あくまでも会社にとっての問題対策、つまり、
うちの会社には問題はありませんよっと言った自分の都合の良い事実を作るのが目的で、
決して社員の救済を目的とするものではありません。
なんでもアリになっちゃうよ → はい、なんでもアリです。
871 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:35:08 ID:3EaJFlD20
以前、あるメーカーのサッカーボールが
パキスタンの就学もさせてもらえない少年少女
が親に働かされて
生産しているっていいうことが解って
不買運動とか問題になったことがあったよな。
日本電産の製品も同様に
労働基準法違反のなか休みも取れない
不当な就労環境のもとに生産されたPCファン
なわけで、部品を調達するメーカーも
コンプライアンス的な観点から
不買運動とか問題にすべきじゃねーの。
872 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:35:10 ID:tqkKc1yB0
社長さんよ。
働いた分ちゃんと給料出してるなら文句も言わないんじゃないか?
労働とそれに対する対価の支払いが釣り合ってないから、休みがほしい
って話になってくるんだよ。
なぜそういう声が出るようになったか調査せずに突っぱねるなら、そんな会社に興味を持つ人は減るぜ?
休み返上で働くのが当然の会社じゃ、それが普通になって評価されるのかさえ疑問に思う。
すくなくとも今回の発言で
日本電産の経営者は「コンプライアンスなど関係ねえ」
という思想の持ち主だということは良く分かった。
874 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:35:53 ID:AY769G9l0
>>864 最後の行に他人を侮辱するかのような発言をしてて、単なる愚痴とは最低な人間だな
>>871 まあ俺も今後は日本電産の製品は使わんことにした
877 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:37:04 ID:mWNvzTHDO
糞ったれが。
>>863 なくてはならない人間。つまり経営陣に加わるほど出世するという事なんです。
単なる歯車で終りたくないよ。
ライバル、上司を追い抜く!この気迫でしょう?
>>834 言いたいことはわかるが、それは企業が強制すべきではない。
そもそも管理職に上がって残業代が無くなり、給料が管理職前のほうが高いという
企業にお勤めの方も多いのではないだろうか。
>>861 特定の誰かの力に依存しすぎる状態は欠陥そのものだよな。
あと、スキルじゃなくて権限が集中しすぎてる=誰かが首を縦に振らなきゃ何ひとつ動かせない構造というのも
色々まずい。
882 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:38:01 ID:RI9QiFQE0
もう謝っても世論も労基も許さん。
>>839 入社して、半年たてばこの会社のばあい、上層部がどんなこと考えてるか
よっぽど自己中で情報収拾能力のない人間以外多分解ると思うぞ。
すんげー強烈だし。
あの発言程度では、「あーあ、また言ってるよ。でも新聞に出たのはまずいなぁ」
程度しか反応内と思われ。
良いほうに変わればいいけどなぁ。
社会に必要な製品を作って貢献してるのは確かだし社内ももう少し中小企業の
寄せ集めのような雰囲気から脱却してほしいと、他人事とはいえ本気で思うわ。
本人が言った言葉とは、ちょっと取り違えられてるんじゃ?
メーデーだから、存在感示す意味でも、激しく批判したんだろうが、
ちょっと落ち着けよって気がする。
当事者両方軽率なのかも知れないけど、言葉尻だけ取って
わざわざ騒ぎ立てる方向へ進ませようとするマスコミも信じられん。
>>870 まあ実際そんなもんだよなあ・・・
一番かわいそうなのは奴隷として頑張ってきたにも関わらずちょっとしたことで捨てられるやつなんだが
886 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:38:42 ID:H79IhcSS0
「辞めたいなら休めばいい」
という発言なら尊敬できたw
休みたいから辞める
やりたい仕事じゃないから辞める
当たり前のことじゃないの
888 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:39:11 ID:/XGIh6nG0
バイトの頃は「できません」
「じゃ、明日から来なくていい」
がデフォだったけどな
昭和末期から平成初期
社員の女の子が「えー?でっきなあーい」
とブリブリして残業もせずさっさと帰ってた時代
あ、そこは今も大して変わってないかw
889 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:39:15 ID:6oAxyZps0
ある大手の三◆という企業の中には
夕方の五時までゆっくり時間を潰して
残業代の出る五時からちゃんと仕事を始めて
家を建てる連中も多いらしい。
あるIT企業は、五時になると
会社の電気を落として残業させないらしい。
890 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:39:44 ID:2vBg2CmpO
永守は今もプレジデントに乗っとるのかね?シンポ跡地にでっかいビル建てて復讐もかなったわなー
>>873 まあ、経営者(つーか、商人)に、遵法意識を求めるのが、無茶な話なのに、
政府の経済財政諮問会議には、そう言う連中ばっかりな現実。
>>9 連合系組合の会社は、基本給をメチャクチャ安くして、
ボーナスを多く出している。(ものすごく、再就職に不利になる)
基本給では生活出来ないので、各月の赤字をボーナスで補填している。
したがって、馬鹿はボーナス時に無駄使いして、生活が困窮している。
また、組合委員になっていると、職場で仕事をしなくても会社は文句を言われない。
会社の備品を持って帰っても文句は一切なし。
893 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:40:28 ID:rTOy0YtZ0
やっぱり労組は馬鹿の歴史の繰り返しだ
辞めてまたすぐ就職出来る世の中なら良いんだがな。
895 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:41:17 ID:5OBzkZwB0
欧米じゃ有給休暇消化するのは当たり前。
それでも会社はうまくいってる。
みんながみんなやってるし、会社が取らせないのは違法だよ。
日本の親父世代は軍人みたい
外資でよかった(笑
日本撃沈だね。
ぶっちゃけ、みんなサービスを要求しすぎな面もある
その結果、働き過ぎで負のスパイラルが起きているんじゃないの
年中無休で24時間営業のコンビニなんてそんなにいらないよ
空いた時間に買いだめしておこうよ
携帯電話が4ヶ月でモデルチェンジする必要もないでしょう
実際、こう考えている人は以外と多いのと違うかなー?
自分みたいにホワイトとブルーの間の人間は、コンビニなんて高くて使わないし
携帯も3年くらい普通に使うし(以前は電池買い換えるより機種変更の方が安かったからね・・・)
897 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:41:29 ID:N3WIThLy0
柔道部かなんかのセリフかと思ったよw
898 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:42:22 ID:+34h8NxpO
>>701 何?そのオレの会社ww
今残ってるのは勤続3年以下の人ばかりで 人の入れ替わりがむちや激しい
はっきり言って、こういう馬鹿は殺されても仕方ないだろ
残業で欝になってる人がこの会社にいたら、何を思うのだろう・・・
900 :
(´―`)y─┛~~タバコウマー ◆41BpU/KsKE :2008/04/27(日) 20:42:42 ID:h7givBp40
自由に休みが欲しければ、有能な管理職になればよい。
それまでは努力と我慢だろ普通。
能力のない奴は淘汰されるんだからしょーがネーyo
休みが自由にほしけりゃマジ辞める事をオススメする。
901 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:42:48 ID:UOIHUYtl0
前に「気に入らないなら辞めてもらって結構」って社長に言われた。
半年後、会社が潰れた。
凄くすっきりした自分がいたりするw
902 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:42:55 ID:Zk42a+gv0
>2
全部貼り終わるまで待ちなさい
>>878 だったら2ちゃんなんかやってないで
働くなり勉強するなりしろよ、今すぐに。
人生は短くライバルは手ごわいぞ。
俺はそういうのは柄ではないし
俺ごときに使われる奴はかわいそうと思って諦めた。
904 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:43:06 ID:NIdCjL7t0
>ものすごく、再就職に不利になる
どうして?
そこの所のからくりが知りたいな。
今はいろいろ口に出して文句言えるが昔は大変だったなぁ・・・
仕えた大名がアホだと・・・
しかし武士だけに辞めるわけにもいかず・・・苦労した・・・
>>894 この発言は、辞めても職が無いっていう今の社会状況を悪用してることにもあるからなあ
残業代ちゃんと出るから
文句でないんだろうか?
おれなら出るなら文句いわないかもしれない。
>「仕事と生活の両立」を指す「ワーク・ライフ・バランス」
これもなんか違う。
生活の中に仕事や家庭がある。
両立と呼ぶなら「仕事と家庭」じゃねぇの?
909 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:43:38 ID:71mP012iO
>>878 それと長時間労働、休日出勤は話が違う。働くんだからキチンと払うものは払って、休ませる時は
キチンと休ませろというだけの話。
910 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:43:46 ID:BdBrkBUg0
やっぱりただのバカでした(w
911 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:43:53 ID:3EaJFlD20
>>879 「会社に居なくてはならない人間」なんて発想がそもそも間違い。
今の一部上場企業で社長が急死したって、つぶれる会社なんて
ひとつもありゃしない。
それより「あなたがいなくちゃ私の人生も寂しい」と思ってくれる人を
一人でも多く持つことだな。
>>884 そうですね。
「過労死は自己責任」「労働法も監督署も不用」と言うのも、
労働者への激励だったのに、マスゴミが揚げ足を取って、
面白おかしく吹聴したんですよね(棒読み)
「社畜」以外は、社員と認めないってことですね。
>883
社内の反応なんてそんなもんだよね。きっと。
もし自分だったらって考えるとすげーこわい。
>>878 経営する人間を少なくする傾向がある昨今、
成り上がるのは難しいかと。
目指すことは結構だと思うのですが・・・。
あと、今の優良企業が20年後生き残ってるかマジで分からないのに。
ひょっとすると、社長になった途端、
倒産会見なんてあるかもしれないんだぞ。
まぁ、自分でその業種が有望だと踏んで伸し上がるのは構わんけどね。
>>904 失業給付金でググルとよろし。
基本給が安いと、失業期間すら生活できませんがなw
917 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:45:16 ID:NIdCjL7t0
>>898 >今残ってるのは勤続3年以下の人ばかりで 人の入れ替わりがむちや激しい
そういう会社の募集文句って「フレッシュな人が多い会社です」
「年功序列に縛られない自由な社風です」「あなたにも幹部への道が!」
じゃないかな?
>>896 まあそうだな。値段も安いものを求めるから、保存料・合成着色料無し(笑)のケミカル弁当なんかが流行ってるわけだし
元が朝日だから、メーデー用の歪曲記事かもしれんな。
おまえら、アホだろ。
またマスゴミの偏向報道だ。
nikaidoに書いてあるぞ。
『永守社長は4月23日の記者会見で
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」
と発言したと報道され、論議を呼んだ。』
労働組合って、文句言うばっかりで経営もできないのかよ。
偉そうに権利語るだけで経営もできない連中に言われたら、
そりゃ腹立つわなぁ。所詮がんばれない集団だもの、
見下したくもなるよなぁ。
http://www.nikaidou.com/index.html どっちが正しいのかわかるまで善悪で話すな。
921 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:46:01 ID:2vBg2CmpO
この会社に技術力もノウハウもないよ
922 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:46:05 ID:KlzGpMVLO
万国の労働者よ、団結せよ!
923 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:46:53 ID:AY769G9l0
>>915 倒産はないだろうけども、特定分野で圧倒的なシェアを持ってるから株価が急落した時に
TOBがかかって最悪の場合不採算部門をことごとく投売りしてバラバラになる可能性はある
まあ、下手すると跡形もなくなっちゃうかもな
>>911 あ、すまん、うちの会社は一部上場でもかなりやばそうw>TOPが急死
926 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:47:54 ID:yV9dMt9N0
連合の労働貴族どもはお気楽なものだ
>>920 以前からブラック認定されてたんだろ?
そんな事で取り繕っても無駄だ
928 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:48:16 ID:C2UbqWzU0
永守社長の発言、正論では?
社員が嫌なら起業しろと言いたいね。
成り上がりなんて幻想だってことくらい、いい年になったら理解しろといいたい
むしろそんな風に勘違いした奴隷がたくさんいるから王は王であり続けられてるんだろうに
930 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:48:23 ID:oeb9M4/J0
永守重信死ね自殺しろテメーは誰のおかげでメシが食えとるとおもっとるんだ?キチガイはとっとと死ね
931 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:48:32 ID:pW66GA3x0
このような会社からまともな成果物が出てくるとは思えない
最終的に仕事をしているのが人間であることを忘れている
日本人はそれでもマシな仕事をするが
万が一中国人従業員の場合は会社に火をつけられたり
食品なら毒を混ぜたりで大変だ
クソ会社は日本にあったことを感謝したほうがいい
>>926 連合は、労働者じゃなくて、経営者側だからな・・・・
社員を大切にしない企業なんてつぶれてしまえ。
935 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:49:25 ID:SwY3S3Ir0
日本電産の成長率は異常。
>>799 労働者を大切にする経営者は居なくなったて事か・・。
昔はそんなひとばっかりだったそうだが。
937 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:50:09 ID:NIdCjL7t0
>>925 もしかして同じ会社の人?www
社長が59歳で逝っちゃったけど
来年はこの会社、新卒採用で苦労するだろうねー(笑)
939 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:50:55 ID:3EaJFlD20
>>931 電気さえ流しておけば
休まずにずっと回り続けるモーター
くらいにしか社員のこと
思ってないよな。
いずれ火を噴くぞ。
940 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:51:07 ID:2vBg2CmpO
ちゃんと調べてねマスゾエさん
ニデック社員がいかに奴隷扱いされてるか
過去の未払残業代も調べてね(-。-)y-~
業績のためなら法律無視は当たり前なんて会社は、そのうち商品にも欠陥品が出るよ
社員だって、いつ辞めるか考えてる時には品質なんてどうでもよくなる
>>931 それ、ただの中国人の悪口にしか読めないw
943 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:52:01 ID:+34h8NxpO
>>917 よくわかったなww
先生から紹介された会社で、専務の面接で若い力で会社をどうたらこうたら
とか年功序列はありません!
給料はいつでも相談して 能力によって上げるかもだから!
とか言われたが実際は中堅どころの気に入らない社員をクビ切りまくった
給料の事言うとむちゃキレられるらしい
これだけ休みあげてこの給料で何が不満だ!とw
944 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:52:13 ID:BdBrkBUg0
945 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:52:57 ID:f1pnUC2LO
でなければ帰れ!
>>911 うちの会社は大丈夫だな。
良い意味で一族経営っぽいけど、
支えが優秀だ。
947 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:53:41 ID:NICAel8C0
逆に考えてみると、休日返上で仕事に打ち込めるような体力があり、勿論能力のある
社員だけがこの会社に残ることができたから、急成長したんだろうな。
948 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:54:07 ID:tBJV/jaA0
ルール守らないでズルしていいなら、誰でも経営者できるだろう
949 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:54:13 ID:uwpYAS4iO
こういう企業の商品は信用できない
950 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:54:46 ID:C2UbqWzU0
なんでこんなアホばっかり何だ?
日本人ってこんなに劣化してるの?
「従業員に食べさせて貰っている」と言う意識は欠片も無いんだろうね。中国共産党みたいだw
953 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:55:22 ID:7uxSrQdU0
かつて堤義明の「休日欲しけりゃ管理職やめろ!」って著書が絶賛されてた時代が有りましたが…
954 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:55:23 ID:BdBrkBUg0
>>799 昔は、終身雇用がありましたから
だから多少なら社員も無理をしてくれたけど
いまや労使というドライな関係しか有りませんから
まあ有る意味正常な資本主義ですけどね
955 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:55:46 ID:3EaJFlD20
まぁ
いずれにしてもGW明けの週刊新潮とか
週刊誌の日本電産特集が楽しみだ。
元社員とか、内部告発とか
ゾロゾロ出てきそうだな。
社長の私生活も相当ほじくり出されそう。
「社員は休み無しの奴隷待遇の一方、
社長は連日高級料亭入り浸り、クラブで豪遊」
とか・・・。
____
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/ ─ ─\ いくら何でも接戦で大勢は
/ (●) (●) \ 深夜になるに決まってるだろ・・・
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ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________|
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http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131738.html ____
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>>950 ドーピングでの記録なんて誰も認めないのが当然
それを認める人間こそが劣化だわ
30半ばくらいで一生分の金を稼げるなら休日返上もありだけど、
どうせ、定年まで働かないと食ってけないんだろ?
定年まで休めないなんて、バカジャン。
959 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:56:26 ID:NIdCjL7t0
文化祭前の異様な盛り上がりがずっと続いてるような会社なのかな。
ベンチャー企業や小規模なエロゲメーカーなんかだと良くあるんだが
日本電産ってエロゲーメーカーじゃないよな?
960 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:56:31 ID:W285Zaji0
>>950 お前が思う程進化して無いだけだ。
自分が解るから他人も解る筈だ、なんて思わない事だな。
963 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:56:51 ID:aHA2Y4iV0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
(折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
ここじゃないけど、こっちが終業時間に帰ってたら
文句たれるアホ社員もいるからなあ>某社
どういう社員教育してんのかね
965 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:57:38 ID:ar48zPd80
賃労働向きじゃない人が多いんじゃない?この国の人って
だってずっと農業よ、何かしらんけど散る美学みたいなもの植え付けられたでも農民なのよ
一定量はたらかないと全部だめになってしまう、それは農業も賃労働もいっしょ
でも一定量以上働いてもそれで米が多くできる訳もなく、天を待つ作業が必要になる
天の沙汰を待つと共にその間、人と土地を休めるのが日本古来からの働き方だ
966 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:58:10 ID:KlzGpMVLO
いまこそプロレタリア世界同時革命の時だ!決起せよ、プロレタリアの同志諸君!ブルジョアの血で我々の旗を赤く染めようではないか!
967 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:58:21 ID:rEf5T5y+0
休みが取れにくい・毎日終電まで仕事の奴って
なんか目がギラギラしてるというか、
精神的に少し病んでるって感じの奴が多いんだよなー。
会話してても、つねに余裕が無い。
営業で色んな会社回って思ったが
週に休みが1・2日ある所と社員の表情が違うもん。
968 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:58:22 ID:hg2QRnEf0
日本の少子化は企業のせいである。
なぜなら大手の企業は優秀な人材を地方からかき集め、愚鈍な社員を次から次へと地方へ左遷する。
そのおかげで地方はロクデナシな男が集約されている。
地方には、都会へ出る程の器量もない男と中央からの器量のない男のふきだまりになってしまう。
この現象で地方の女性は適齢期になっても魅力的な男を見つけられず、なおかつ絶対数も独身女性が独身男性の倍以上と言う
恐ろしい状況下になってしまい、益々結婚しなくなる。
その上金儲けのために社員にせず、30代以上の男性でも派遣で雇うという始末。
そのせいで金もない、器量も最悪な独身男性を増加させた。
以上が女性が結婚しない=子供を産まないという図式である。
日本を崩壊させるのは現在の日本企業そのものである。
969 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:58:25 ID:+QsuIEP90
なんで組合の委員長ごときが偉そうにしてるんだ?
嫌なら早く辞めればよいだけの話。
970 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:58:37 ID:VlXWa0gH0
スピードスケートの三協精機も日本電産に買収されて
日本電産サンキョーになったのか?
971 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:59:35 ID:BpiTpf9RO
うちの会社に平気でちょくちょく休む馬鹿がいるから、この人の発言に拍手を送りたい
>>969 連合は経団連のカウンターパート団体だから、
経営者が問題発言したら立場上反論しないと
いけないの。
>>960 もしかしたら
>>925は「TOPが急死でもしたらうちの会社はやばい」という意味じゃないのかな?
「体みたいなら辞めろ」に見えたやつ、オレ以外にいないのかな?
975 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:00:31 ID:lecD65QE0
日本電産の不買運動するわ。
で この会社何作っているの?
976 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:00:58 ID:RI9QiFQE0
犯罪を開き直る社長に経営者の資格なし。
とっとと労働基準法違反の容疑(休日出勤手当不払い)で逮捕しろ。
977 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:01:02 ID:BdBrkBUg0
>>950 この手のバカ社長がマンガ脳、アニメ脳、ゲーム脳だから
978 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:01:05 ID:pftPe1Oj0
979 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:01:09 ID:ou9ePDYPO
永守は当時労働省が就職訓練の教員を養成するための大学校を出て(当然無償)、御礼奉公せずに民間(山科の会社)に就職した裏切り者。
980 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:01:19 ID:3EaJFlD20
>>971 それは休日返上ではなく
平日返上なのでフツーに
クビでいい。
981 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:01:25 ID:LV7PFKTxO
>>969 辞めるじゃん
バタバタと
給料は安い労働時間に見合った給料も払わないじゃ
残ったテメーらで後は勝手にやってくれ
さ〜よ〜な〜ら〜
>>960 すまん、書き方が足りなかったね
現状「やばそう」なのではなくて、急死したら「やばそう」なのだ
引退だけで株価下がるだろうと言われたりしている
企業のキャッシュに対して、従業員の給料の割合が異常に少ない場合は、追徴課税するように
法改正してくれ。連合系企業は、キャッシュがじゃぶじゃぶだぞ!!
何やってんの、糞政治屋どもが・・・って、連合から献金受けてるから下手に動けないかwww
984 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:02:56 ID:W285Zaji0
985 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:03:27 ID:AD3amVyH0
>>950 確かに、何人ものいい年した大人が国家による労働時間規制の意味も理解せず
根性論の勤労道徳を真顔で語るんだからな。
休日は休ませろ。残業させるならその分の賃金払え。ちゃんと法律は守れ
っていうだけのことなのに、平日にも働かないやつを反例としてあげること自体がおかしい
987 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:04:33 ID:PauSAyzU0
吉本新喜劇の小藪は「世間はゴールデンウィークか。ええなぁ」と言ったら
吉本の偉いさんに「一生ゴールデンウィークにしてやってもええで」と
返されたそうだ。
>>878 その気持ちはわかるが今後も順調にいくかどうかわかりませんよ。
外的環境の変化、あなたの体調の問題等
自分の頑張りだけでフォローできる範囲は限度がある。
万一落ちこぼれてしまった場合でも法にある程度守られるのは
大きな安心です。
990 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:05:05 ID:s/v8YuvA0
>>939 火を噴く元気も無く
磨り減って止まるかも...
991 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:05:56 ID:Vi/t6Flo0
なんで日本電産の社長が叩かれているの?
なんか法律違反をしたの?
意味わからん。誰か教えて。
992 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:06:09 ID:C2UbqWzU0
>>977 おまえこの社長の本読んだ事ある?
尊敬に値する人だよ。
993 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:06:47 ID:i4RubeOx0
994 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:06:57 ID:NIdCjL7t0
>>992 ブクオフの100円コーナに置いてそうな内容だと言うことは容易に想像出来る
995 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:06:59 ID:pdhhEoGn0
社の休日以外に年間100日以上休む同僚と一緒のオレも辛いけど・・
997 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:07:12 ID:c3sJ/SHQ0 BE:354913627-2BP(1010)
雇う側、雇われる側で意見が食い違うのは当然。
成績悪いお荷物社員に限って口ばっかり。
過去の栄光に囚われて権力振りかざす無能な社長。
あんたはドッチ? 俺は。。。
常態的に法律違反だろ
>>992 その手の本が、事実と思っているゆとり発見!
YAHOOのコメントの
>>休み休みって、ただ単にラクしたいだけだろ! 俺は将来、独立する為に今は頑張って働いてるよ。月180時間の残業だぜ。有給を全消化するヤツには仕事で絶対負けない」(Yahoo!コメント)
こういう屑が一番ウザイ。
言ってることが勝手な決め付けに単なる労働時間の自慢だしw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。