【母子惨殺・死刑】 朝日記者「少年の死刑判決のハードル外れるのでは？」→本村氏「"死刑のハードル"という考えがおかしい」★８
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
－－今回の少年は（犯行時）１８歳。ハードルが外れ、今後、少年の死刑判決が続くと
思いますか。
本村 そもそも、死刑に対するハードルと考えることがおかしい。日本の法律は１人でも
人を殺めたら死刑を科すことができる。それは法律じゃない、勝手に作った司法の慣例です。
今回、最も尊うべきは、過去の判例にとらわれず、個別の事案をきちんと審査して、それが
死刑に値するかどうかということを的確に判断したことです。今までの裁判であれば、
１８歳と３０日、死者は２名、無期で決まり、それに合わせて判決文を書いていくのが
当たり前だったと思います。そこを今回、乗り越えたことが非常に重要でありますし、
裁判員制度の前にこういった画期的な判例が出たことが重要だと思いますし、もっと
言えば過去の判例にとらわれず、それぞれ個別の事案を審査し、その世情に合った
判決を出す風土が生まれることを切望します。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000014-maiall-soci
※有志による動画：ttp://jp.youtube.com/watch?v=7AjmJ3WnxAU
※関連スレ
・【母子惨殺・死刑】 安田弁護士ら 「正義に反する！判例にも違反」「裁判を"厳罰化"に利用された。厳罰化の流れ加速してしまう！」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208860377/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208913697/
思いますか。
本村 そもそも、死刑に対するハードルと考えることがおかしい。日本の法律は１人でも
人を殺めたら死刑を科すことができる。それは法律じゃない、勝手に作った司法の慣例です。
今回、最も尊うべきは、過去の判例にとらわれず、個別の事案をきちんと審査して、それが
死刑に値するかどうかということを的確に判断したことです。今までの裁判であれば、
１８歳と３０日、死者は２名、無期で決まり、それに合わせて判決文を書いていくのが
当たり前だったと思います。そこを今回、乗り越えたことが非常に重要でありますし、
裁判員制度の前にこういった画期的な判例が出たことが重要だと思いますし、もっと
言えば過去の判例にとらわれず、それぞれ個別の事案を審査し、その世情に合った
判決を出す風土が生まれることを切望します。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000014-maiall-soci
※有志による動画：ttp://jp.youtube.com/watch?v=7AjmJ3WnxAU
※関連スレ
・【母子惨殺・死刑】 安田弁護士ら 「正義に反する！判例にも違反」「裁判を"厳罰化"に利用された。厳罰化の流れ加速してしまう！」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208860377/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208913697/
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2 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 18:50:23 ID:qrVCFfvA0
＞＜
主文
弁護団は大韓民国に帰化を命ず。
弁護団は大韓民国に帰化を命ず。
4 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 18:51:12 ID:zk2l6S7SO
キンキンのちんちんギンギン
君たちの小宇宙は燃えているか？
6 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 18:52:47 ID:xZN7rMrfO
少年が死刑になろうがなるまいがどうでもいいが
木村みたいな粘着だけには関わりたくないわ(笑)
木村みたいな粘着だけには関わりたくないわ(笑)
8 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 18:55:39 ID:qrVCFfvA0
>>6
誰？
誰？
9 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 18:57:01 ID:r7TW6oU60
>>6
一応言っておいてやるが、８が言ってるのは 木村って誰？ って意味だぞ
一応言っておいてやるが、８が言ってるのは 木村って誰？ って意味だぞ
10 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 18:59:10 ID:O7rmcIzI0
>>6
安田乙ｗ
安田乙ｗ
11 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:00:50 ID:l0Cq9trk0
12 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:02:19 ID:Z54Rtkpr0
復讐に全エネルギーを費やす人生ってどうなんだろうね。
世界のいたるところで大虐殺が行われても見て見ぬふりをしてきたのに。
世界のいたるところで大虐殺が行われても見て見ぬふりをしてきたのに。
13 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:02:52 ID:dT0CI8ij0
ヤフートップでWillキター
山口県光市の母子殺害事件の被害者遺族、本村洋さん（３２）の手記が
２６日発売の月刊誌「ＷｉＬＬ」（６月号）に掲載されることが２４日、分かった
Will5月号は売り切れたらしいし、流れが来とるな。
朝日涙目ｗ
山口県光市の母子殺害事件の被害者遺族、本村洋さん（３２）の手記が
２６日発売の月刊誌「ＷｉＬＬ」（６月号）に掲載されることが２４日、分かった
Will5月号は売り切れたらしいし、流れが来とるな。
朝日涙目ｗ
14 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:02:56 ID:5Y30xxc60
ようつべの動画消されてるのか。
「著作権法上の権利が侵害されたとのTV- Asahi Corp.による申し立てにより削除されました」ってｗ
「著作権法上の権利が侵害されたとのTV- Asahi Corp.による申し立てにより削除されました」ってｗ
15 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:03:54 ID:lKH6fjrVO
>>12
一人で必死っすね
一人で必死っすね
16 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:03:55 ID:etAVGqeV0
>>6
ワシもこんな『６』のような偏執狂とは関わりたくないわ。
ワシもこんな『６』のような偏執狂とは関わりたくないわ。
18 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:11:08 ID:rxw8CTnc0
>>12
一人一殺でいいんでないの、廃材被害者の家族が司法任せにしたからこんな緩んだ社会になった
一人一殺でいいんでないの、廃材被害者の家族が司法任せにしたからこんな緩んだ社会になった
19 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:18:04 ID:emGOW47p0
死刑廃止論者の手先、基地外ジャーナリスト綿井健陽のブログ
http://watai.blog.so-net.ne.jp/
あまりこういった言い方はしたくないが、だが私もこれまで一年間この事件の裁判の取材をしてきた者として、
何らかのリスクは背負わなければならない。
もし被害者遺族の男性の言うように、弁護側の主張が「荒唐無稽」であると裁判所が同じように認定した場合、
なおかつ検察側の最終弁論で述べられている「当審における審理の結果によっても、
被告人につき死刑を回避するに足りる特に酌量すべき事情は、これを一切見出すことができない」と
裁判所が同じように判断した場合は、私はこれまでの取材などで書いたこと、発表してきたことなどの責任を取って、
すべてのジャーナリスト活動から身を引くことにした。
僕もそれぐらいのことを背負う覚悟はある。
廃業乙ｗｗｗｗｗｗ
http://watai.blog.so-net.ne.jp/
あまりこういった言い方はしたくないが、だが私もこれまで一年間この事件の裁判の取材をしてきた者として、
何らかのリスクは背負わなければならない。
もし被害者遺族の男性の言うように、弁護側の主張が「荒唐無稽」であると裁判所が同じように認定した場合、
なおかつ検察側の最終弁論で述べられている「当審における審理の結果によっても、
被告人につき死刑を回避するに足りる特に酌量すべき事情は、これを一切見出すことができない」と
裁判所が同じように判断した場合は、私はこれまでの取材などで書いたこと、発表してきたことなどの責任を取って、
すべてのジャーナリスト活動から身を引くことにした。
僕もそれぐらいのことを背負う覚悟はある。
廃業乙ｗｗｗｗｗｗ
20 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:18:38 ID:XcX3PAD+0
>TIBETを田舎の代名詞として用いる朝日新聞社の編集姿勢は、
>中国共産党の犬としてはむしろ当然なのかもしれません。
>たしか朝日新聞社には早稲田大学探検部出身、
>東チベット・ヤルツァンポ川を単独踏査した角幡唯介という記者がいるはずですが、
>一部ネット上で論客などと持ち上げられている角幡氏の見解をぜひ一度お聞きしたいものです。
ttp://everest.cocolog-nifty.com/gassan/2007/07/post_6fa6.html
21 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:24:00 ID:lyv05QAP0
ハードル：
あなたのせいで、2人で死刑の判例ができた。責任感じてる？
癒される：
被告が死刑になって気分いい？
あなたのせいで、2人で死刑の判例ができた。責任感じてる？
癒される：
被告が死刑になって気分いい？
22 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:24:23 ID:VfJepqNi0
マスコミを利用した本村
判決後に犯罪を防ぐにはと言い不愉快
目立たない犯罪被害者はたくさんいるのに
判決後に犯罪を防ぐにはと言い不愉快
目立たない犯罪被害者はたくさんいるのに
23 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:31:27 ID:dogfU0S70
>>12はとりあえず自分の子供が殺されるまでROMってろ
24 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:33:31 ID:DQahcGXA0
本村、また本出して金儲けすんの？
また風俗通いすっぱ抜いた新潮から？
欲の塊だな。
また風俗通いすっぱ抜いた新潮から？
欲の塊だな。
朝日は相も変わらず、ＫＹだなｗ
26 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:42:20 ID:Z54Rtkpr0
>>23
自分の妻が死姦されて，子供が殺されたとしても，
俺は死刑までは求めないな。終身刑は必要だけれど。
加害者にも親がいて，家族がある。
死刑を廃止した国は９１か国ある。俺はそちらに共感を覚える。
自分の妻が死姦されて，子供が殺されたとしても，
俺は死刑までは求めないな。終身刑は必要だけれど。
加害者にも親がいて，家族がある。
死刑を廃止した国は９１か国ある。俺はそちらに共感を覚える。
■長州人（山口県民）が会津でやったこと・・・・強姦・殺人・泥棒
戊辰戦争
長州人は”分捕り”と名付けて、農工商を問わず民間人の財産を全て奪い、
民間人の妻と娘を拉致して強姦した・・。
百姓上がりで薩摩武士よりも民度が低かった長州の藩兵たちは会津若松城下で民間人女性を強姦し虐殺した。
会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、食人行為を行ったという記録まである。
その野蛮さは、薩長の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、日記に批判的に書き記す程であった。
山口県民ってこんな奴なんだぜ？
信じられないだろ？しかも凶悪殺人の言い訳が「ドラえもんを信じていた」だぜ？
頭が悪いってレベルじゃない。山口県民の鬼畜ぶりをよく表してる。
光母子殺害事件裁判の被告人質問～「ドラえもんを信じていた」
山口県光市で起きた母子殺害事件の差し戻し控訴審で、
長女の遺体を現場アパートの押し入れに入れたことについては、
「僕の考えではドラえもんの存在を信じていて、ドラえもんに何とかしてほしいと思いました」と述べています。
さらに、本村さんの妻の遺体に乱暴したことについては、生き返ってほしいという思いからだったと説明しています。
■山口県民に強姦と殺人をする人が多いのは遺伝です。
戊辰戦争
長州人は”分捕り”と名付けて、農工商を問わず民間人の財産を全て奪い、
民間人の妻と娘を拉致して強姦した・・。
百姓上がりで薩摩武士よりも民度が低かった長州の藩兵たちは会津若松城下で民間人女性を強姦し虐殺した。
会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、食人行為を行ったという記録まである。
その野蛮さは、薩長の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、日記に批判的に書き記す程であった。
山口県民ってこんな奴なんだぜ？
信じられないだろ？しかも凶悪殺人の言い訳が「ドラえもんを信じていた」だぜ？
頭が悪いってレベルじゃない。山口県民の鬼畜ぶりをよく表してる。
光母子殺害事件裁判の被告人質問～「ドラえもんを信じていた」
山口県光市で起きた母子殺害事件の差し戻し控訴審で、
長女の遺体を現場アパートの押し入れに入れたことについては、
「僕の考えではドラえもんの存在を信じていて、ドラえもんに何とかしてほしいと思いました」と述べています。
さらに、本村さんの妻の遺体に乱暴したことについては、生き返ってほしいという思いからだったと説明しています。
■山口県民に強姦と殺人をする人が多いのは遺伝です。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:44:22 ID:yJklTrWR0
>>1の動画消えてるね
誰が消したの？
誰が消したの？
29 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:44:47 ID:WPzOenS+0
死刑判決出て、この鬼畜絞首刑で楽に死ねて良かったな。
俺達だったら、拷問して苦しめ抜いて殺す。
俺達だったら、拷問して苦しめ抜いて殺す。
30 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:46:03 ID:DQahcGXA0
自殺って一番楽な自殺方法らしいね。
自殺マニュアルによると・・・
自殺マニュアルによると・・・
31 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:46:56 ID:tG6YW7Dk0
会津の粘着質には反吐が出る
33 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:47:19 ID:J/448aPfO
自分の身内がこんな事件の被害者になったら…
せめて死刑。
欲を言えば拷問死。
犯人の更生とかどうでも良いし。
せめて死刑。
欲を言えば拷問死。
犯人の更生とかどうでも良いし。
34 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:48:11 ID:DQahcGXA0
訂正
首吊りって一番楽な自殺方法らしいね。
自殺マニュアルによると・・・
首吊りって一番楽な自殺方法らしいね。
自殺マニュアルによると・・・
>>33 更正とかどうでもいいよな。実際の話。
それよりまっとうに生きてるのに恵まれない人を支えるべきだ。
それよりまっとうに生きてるのに恵まれない人を支えるべきだ。
普通のサラリーマンだった青年がこの様な惨い仕打ちを受けて普通なら気が狂う
だろ。
以前、無期懲役で服役後元少年が社会に出てきたら私がこの手で・・・
って言ってたと思うが、俺が彼の立場ならこの考えから先には進めない。
本村氏は失意の中、一から司法を勉強し加害者、世間、社会と戦ったのだから
その精神には敬服するとしか言えない。
だろ。
以前、無期懲役で服役後元少年が社会に出てきたら私がこの手で・・・
って言ってたと思うが、俺が彼の立場ならこの考えから先には進めない。
本村氏は失意の中、一から司法を勉強し加害者、世間、社会と戦ったのだから
その精神には敬服するとしか言えない。
この朝日の記者 市川美亜子という線で確定？
38 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:50:46 ID:VYrxYaQZ0
4/22朝日記者の支離滅裂な愚問を本村氏が一刀両断!【権利者ﾌﾘｰ動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3070524
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3070524
39 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:51:44 ID:gPC9dANw0
被害者感情だけで物事を推し量る奴は馬鹿
マスゴミが最も操作しやすいヒトモドキ
マスゴミが最も操作しやすいヒトモドキ
ホント日本の記者はアホばっかや。まあ、特に朝日は。
41 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:53:10 ID:uKc66P6C0
本村さんにはもう心穏やかにして
ステンレス研究に打ち込んでいただきたいと思う
ステンレス研究に打ち込んでいただきたいと思う
誰に質問してんだろうね
そんな ことは 裁判官に 聞くことだろうに
パカ記者 参上か
そんな ことは 裁判官に 聞くことだろうに
パカ記者 参上か
43 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:55:04 ID:emGOW47p0
>>26
＞自分の妻が死姦されて，子供が殺されたとしても，
＞俺は死刑までは求めないな。
忘れてるようなので追加。
１．事件後、被害者の妻を【メス犬】に例えた手紙を書いていた。
２．法廷戦術として【マンガ】と【エロ伝奇小説】を持ち出して
遺族や国民の応報感情を刺激し、且つ被害者を愚弄した。
これで黙って居られるなら、アンタには家族愛が無い。
可哀想な人ですねｗ
＞自分の妻が死姦されて，子供が殺されたとしても，
＞俺は死刑までは求めないな。
忘れてるようなので追加。
１．事件後、被害者の妻を【メス犬】に例えた手紙を書いていた。
２．法廷戦術として【マンガ】と【エロ伝奇小説】を持ち出して
遺族や国民の応報感情を刺激し、且つ被害者を愚弄した。
これで黙って居られるなら、アンタには家族愛が無い。
可哀想な人ですねｗ
44 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:55:35 ID:jaEXgZyy0
一人殺したら死刑でいいよ
46 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:57:15 ID:0PsPh0lHO
前スレにこの馬鹿記者の捏造記事がうpされてたね
47 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:58:01 ID:Vjyn89gcO
まぁ、死刑で当然でしょう。被告が生きてる限り被害者遺族に
平穏はありえないからね。
ハードルなんて元から無いわけだし有ると思ってるなら
判例に捉われ過ぎてる証拠だよ。
平穏はありえないからね。
ハードルなんて元から無いわけだし有ると思ってるなら
判例に捉われ過ぎてる証拠だよ。
48 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:59:36 ID:gPC9dANw0
本村氏は正論を吐ける唯一の立場だからね
おまえらあんまり感化されるなよ
おまえらあんまり感化されるなよ
49 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:00:21 ID:DQahcGXA0
50 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:01:38 ID:RTq3ZAkd0
死刑が犯罪抑制力になっていないのは、判決までの期間が長すぎる、死刑判決になってもなかなか執行されないなど、
事件が風化しているからである。
事件が風化しているからである。
51 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:02:01 ID:ctln33mG0
http://chinbo.freehostia.com/manko/ayase.html
↑
ここのサイトの馬鹿管理人がコンクリ事件や光市母子殺人事件の被害者を
写真付きで猛批判・猛叩きしており、被害者を中傷しまくっています。
後、三島市の女子短大生焼殺殺害事件では被害者だけでなくその家族に対して
誹謗中傷・名誉を毀損するような事を当たり前のように吐いてる胸糞悪くなるサイト。
掲示板を設置してるが、都合の悪い事を書き込むと強制削除する性質の悪さです。
↑
ここのサイトの馬鹿管理人がコンクリ事件や光市母子殺人事件の被害者を
写真付きで猛批判・猛叩きしており、被害者を中傷しまくっています。
後、三島市の女子短大生焼殺殺害事件では被害者だけでなくその家族に対して
誹謗中傷・名誉を毀損するような事を当たり前のように吐いてる胸糞悪くなるサイト。
掲示板を設置してるが、都合の悪い事を書き込むと強制削除する性質の悪さです。
>>50
本屋の万引きで公開処刑したら今後誰もしないでしょう
本屋の万引きで公開処刑したら今後誰もしないでしょう
53 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:05:36 ID:30Qnq6Ru0
被害者の遺族に聞くことか、馬鹿記者
＞死刑のハ-ドルが外れるのでは？
遺族は誰でも犯人の死刑を望むよ、判決は遺族の責任なのか、馬鹿記者
殺された上判決の責任まで負わすのか、馬鹿記者
＞死刑のハ-ドルが外れるのでは？
遺族は誰でも犯人の死刑を望むよ、判決は遺族の責任なのか、馬鹿記者
殺された上判決の責任まで負わすのか、馬鹿記者
54 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:07:06 ID:tTD7zWhqO
相変わらずキチガイ朝日はズレてまつね。
55 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:07:45 ID:aAtIw5xY0
>>44本村さんは幸せになれんだね、良かった・・・
57 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:11:00 ID:IZDPjpFu0
>>44
訴えられないうちに止めとけよ
訴えられないうちに止めとけよ
58 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:12:26 ID:rUW9pDHD0
このバカ記者、さらせよ。ついでにメディアから追放しろ。
遺族に聞くことじゃないだろう。低脳すぎて胸糞悪い。
遺族に聞くことじゃないだろう。低脳すぎて胸糞悪い。
>>44
これって嘘なの？
これって嘘なの？
60 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:13:54 ID:cNCK3wkm0
父親がDVで、母親は多感な時期に自殺。父親は、若いフィリピーナと再婚。
罪は憎むが、少年の生い立ちは哀れ。
罪は憎むが、少年の生い立ちは哀れ。
61 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:14:03 ID:mCwcBpUZO
>>44
おまえ訴えられるぞ。今のうちに謝罪しとけ
おまえ訴えられるぞ。今のうちに謝罪しとけ
62 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:14:45 ID:jaEXgZyy0
64 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:16:53 ID:QOkozSt30
盗人猛々しい朝日新聞を許すな！＜沖縄11万人集会の嘘を暴く！＞【前編】1/3
http://www.youtube.com/watch?v=nvBWhqCYzuU&feature=related
盗人猛々しい朝日新聞を許すな！＜沖縄11万人集会の嘘を暴く！＞【中編】2/3
http://www.youtube.com/watch?v=-Apds5ncX1A&feature=related
盗人猛々しい朝日新聞を許すな！＜沖縄11万人集会の嘘を暴く！＞【後編】3/3
http://www.youtube.com/watch?v=6wu2mUF5-kU
http://www.youtube.com/watch?v=nvBWhqCYzuU&feature=related
盗人猛々しい朝日新聞を許すな！＜沖縄11万人集会の嘘を暴く！＞【中編】2/3
http://www.youtube.com/watch?v=-Apds5ncX1A&feature=related
盗人猛々しい朝日新聞を許すな！＜沖縄11万人集会の嘘を暴く！＞【後編】3/3
http://www.youtube.com/watch?v=6wu2mUF5-kU
65 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:17:31 ID:JfzloUyYO
死刑をしてますね～
>>60
その馬鹿な父親の責任も問うべきだ！
その馬鹿な父親の責任も問うべきだ！
67 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:17:43 ID:PmFU1PN50
絞首刑じゃかわいそうだから、
せめてウィリアム・ウォレスような最後を遂げて欲しい。
せめてウィリアム・ウォレスような最後を遂げて欲しい。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:18:10 ID:mFI5o70FO
>>62
関西だけでも胡散臭いのに、さらにローカルときましたかｗ
関西だけでも胡散臭いのに、さらにローカルときましたかｗ
69 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:19:41 ID:gPC9dANw0
彼女がいたら憐憫感が翳って感情移入できないじゃんって怒りだろうか･･･
70 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:20:07 ID:1HPrsgsJ0
71 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:20:20 ID:mtJ2czfuO
スコットランドの英雄。
72 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:21:34 ID:cNCK3wkm0
生育過程がおかしいと、子供は歪むことが多いんだよ。
子供は親を選べない。この少年だって、まともな環境で育てば、こんな犯罪
犯すことはなかったと思う。死刑判決に異論はないが、哀れに思う。
子供は親を選べない。この少年だって、まともな環境で育てば、こんな犯罪
犯すことはなかったと思う。死刑判決に異論はないが、哀れに思う。
73 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:21:57 ID:gPC9dANw0
人体スライスの刑か
74 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:22:16 ID:7OYDEMj90
75 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:22:57 ID:mFI5o70FO
ブレイブハートは泣ける
76 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:23:19 ID:MCRBkUMI0
>>62
は？
は？
78 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:25:16 ID:jaEXgZyy0
藤井は言ってたよ本村さんはバイクと車が好きでワーゲン乗ってるとか・・・
何がいけないんだ？
結婚して子供も欲しい 何がいけないんだよ！
何がいけないんだ？
結婚して子供も欲しい 何がいけないんだよ！
>>62
そのときの録画映像ないの？
そのときの録画映像ないの？
82 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:27:50 ID:gPC9dANw0
83 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:28:31 ID:WgsUTk8O0
>>72
そうだね。でも自分は今回の判決を支持する。その上で。
不幸な環境に生まれた人に対し、幸せになる方法を自力で見出す努力を
期待するばかりではなく、もっと周囲から働きかけて犯罪のない社会を
みんなで目指すことが重要なんだと思う
これは被害者である本村さんが述べていたことだけど
そうだね。でも自分は今回の判決を支持する。その上で。
不幸な環境に生まれた人に対し、幸せになる方法を自力で見出す努力を
期待するばかりではなく、もっと周囲から働きかけて犯罪のない社会を
みんなで目指すことが重要なんだと思う
これは被害者である本村さんが述べていたことだけど
生育環境が悪い＝犯罪に走るの方がよほど思い込みで想像力欠如してると思うが。
85 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:29:11 ID:cNCK3wkm0
この少年に限らず、キチガイは増えているよ。殺人事件がない日がないほどに。
親が親じゃないんだよね、贅沢しているのに子供の給食費も払わないとか。
子供は、愛情こめて育てないととんでもないことになると思ったね。
親が親じゃないんだよね、贅沢しているのに子供の給食費も払わないとか。
子供は、愛情こめて育てないととんでもないことになると思ったね。
86 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:32:05 ID:mFI5o70FO
87 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:32:44 ID:gPC9dANw0
生育環境が悪い＝犯罪に走らないと言い切るなんて
想像力以前の問題か･･･
想像力以前の問題か･･･
88 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:32:47 ID:Ofk3VfEo0
死刑反対・・・ってのは法務大臣じゃなく、犯人に言うべきなんだよ
悪いことしなきゃ死刑にはならないんだから
悪いことしなきゃ死刑にはならないんだから
>>85
全く…。親の責任を問えないもんかね。
全く…。親の責任を問えないもんかね。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:33:23 ID:Q7jc6+DZ0
91 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:33:55 ID:ztlL3tlz0
92 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:34:27 ID:OrM14AGO0
本村さんは高裁で上告が棄却されたら、恋人と結婚するでしょうよ。
でもいいじゃん。
弥生さんのお母さんとも納得の上では？
でもいいじゃん。
弥生さんのお母さんとも納得の上では？
アホな質問をいきなりされて>>1のように
綺麗に返す本村さんはすげえと思った
綺麗に返す本村さんはすげえと思った
94 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:35:29 ID:iZI9FS9w0
>>26
まあ、勝手な想像して悪いんだけど、
「実際に」自分の大事な人が、遊び半分で殺されたら
言ってる事が180度変わるだろうな。
結局こういう風な優等生発言をしてる人って、
他人事だからこういうことが言えるんだよな。
まあ、勝手な想像して悪いんだけど、
「実際に」自分の大事な人が、遊び半分で殺されたら
言ってる事が180度変わるだろうな。
結局こういう風な優等生発言をしてる人って、
他人事だからこういうことが言えるんだよな。
再婚したって別に良いよ
これだけ妻子のために戦ってくれたんだから
無くなった二人も本村さんの幸せを願っているでしょう
で、その話は本当なの？
記事も映像も無いんじゃ話にならないんだけど
これだけ妻子のために戦ってくれたんだから
無くなった二人も本村さんの幸せを願っているでしょう
で、その話は本当なの？
記事も映像も無いんじゃ話にならないんだけど
96 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:36:13 ID:eeOFSbIiO
この判決をきっかけに、在日外国人の裁判でも不当な判決が下される可能性があがるのかと考えると、もはや日本は先進国でもなんでもないな。
97 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:36:26 ID:mtJ2czfuO
フリーダム！！
98 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:37:15 ID:Eo8xRgef0
悪に染まる機会の少ないはずの少年期に早速残虐なことをしでかすような素質の悪い者を
わざわざ公費で生き長らえさせることについては、どうよ？
或いは、まだ若いから、これから長年生きているわけよ、もし放免したら、また人殺を
しでかすだろう、そこのところの責任は誰が取るのよ？
わざわざ公費で生き長らえさせることについては、どうよ？
或いは、まだ若いから、これから長年生きているわけよ、もし放免したら、また人殺を
しでかすだろう、そこのところの責任は誰が取るのよ？
ムーブ知らない関東人がいると聞いて飛んできました
執行を怯えて待つ死刑囚の手記を紹介してるサイトがあった。
怯えながら、
＞たった一度のつまづきが、こうまで人生を変えてしまうのだ。
なんて言ってた。
この死刑囚は金目当てで銀行員を殺して遺体を海に捨てたらしい。
なんの罪もない銀行員の命をいきなり奪い、
被害者の周辺の人たちを無限の哀しみに突き落としておいて、
「たった一度のつまづき」
だと。
自分が絞首刑になる時の様子を想像してビビリまくっていたけど、
結局のところ「たった一度のつまづきくらいでこんな目に遭うなんて」という、
自分にとっての不幸の事しか考えてない様子がありありだった。
手記を紹介している人の意図は明らかに
「死刑囚は、こんなに怯えてて可哀想ですよ！絞首刑とか死刑とかって残酷ですよね！」
という方向にもっていこうとしているのも見え見えで鼻で笑った。
怯えながら、
＞たった一度のつまづきが、こうまで人生を変えてしまうのだ。
なんて言ってた。
この死刑囚は金目当てで銀行員を殺して遺体を海に捨てたらしい。
なんの罪もない銀行員の命をいきなり奪い、
被害者の周辺の人たちを無限の哀しみに突き落としておいて、
「たった一度のつまづき」
だと。
自分が絞首刑になる時の様子を想像してビビリまくっていたけど、
結局のところ「たった一度のつまづきくらいでこんな目に遭うなんて」という、
自分にとっての不幸の事しか考えてない様子がありありだった。
手記を紹介している人の意図は明らかに
「死刑囚は、こんなに怯えてて可哀想ですよ！絞首刑とか死刑とかって残酷ですよね！」
という方向にもっていこうとしているのも見え見えで鼻で笑った。
ムーブなんてローカル番組聞いたことも無いよｂｙ北海道
102 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:41:02 ID:DQahcGXA0
>>92
判決が出るまでは結婚控えていたみたいだからね。
判決が出るまでは結婚控えていたみたいだからね。
103 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:41:23 ID:gPC9dANw0
犯罪者になってしまう環境や過程を思慮できない人間は
容易に感情移入出来る遺族感情に飲み込まれ、すぐマスゴミに操られてしまうぞ。
容易に感情移入出来る遺族感情に飲み込まれ、すぐマスゴミに操られてしまうぞ。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:41:43 ID:arh1rfXF0
関西だから胡散臭いとか、どんだけ世界狭いんだ
105 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:41:58 ID:2InPCmEm0
事件後に色々勉強したんだろうけど一般人に完全に論破されるとは
朝日の記者って程度低杉じゃね？
朝日の記者って程度低杉じゃね？
106 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:42:29 ID:zMXgGoRRO
なあ、人を殺しておいて自分は死にたくないっておかしくないか？
死刑反対の奴に問いたい。
最初から殺人なんかすんなよ！そしたら死刑はなくなるはずだから
死刑反対の奴に問いたい。
最初から殺人なんかすんなよ！そしたら死刑はなくなるはずだから
107 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:43:48 ID:Km3ZqMVG0
18歳以上だから問題ない
108 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:43:50 ID:SkJNwBUH0
会見見てたけど
なんであんな馬鹿な質問ばっかりするの？
遺族に対して失礼すぎるだろ。
なんであんな馬鹿な質問ばっかりするの？
遺族に対して失礼すぎるだろ。
109 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:43:52 ID:iZI9FS9w0
まあ、本村さんには心底幸せになって欲しいね。
再婚だってどんどんして欲しい。（どんどんやっちゃ駄目だがｗ）
再婚だってどんどんして欲しい。（どんどんやっちゃ駄目だがｗ）
110 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:44:34 ID:cNCK3wkm0
まともな環境とは、理想的には子供が親の愛情を感じて育つ環境のこと。
最低限、子供が怯える環境でないことだね。
片親でも、親の仕事が何でも、貧しくてもいいんだよ、子供を愛さないまでも
虐待さえしなければ。
DVの父親なんて最悪の環境だよ。まして、中１のときに母親は自殺なんて。
最低限、子供が怯える環境でないことだね。
片親でも、親の仕事が何でも、貧しくてもいいんだよ、子供を愛さないまでも
虐待さえしなければ。
DVの父親なんて最悪の環境だよ。まして、中１のときに母親は自殺なんて。
>>106
それは死刑を無くす最も合理的で万人が納得する方法だね！
それは死刑を無くす最も合理的で万人が納得する方法だね！
>>96
短絡的に考えるな。先進国だから死刑が少ないではない。
先進国→豊か→治安が良い→凶悪犯罪が少ない→死刑が少ない。
途上国なのに死刑を廃止した韓国から犯罪者が来るかぎり、
日本での死刑はこれから増加するよ。
短絡的に考えるな。先進国だから死刑が少ないではない。
先進国→豊か→治安が良い→凶悪犯罪が少ない→死刑が少ない。
途上国なのに死刑を廃止した韓国から犯罪者が来るかぎり、
日本での死刑はこれから増加するよ。
114 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:49:14 ID:ZTz4JvhU0
>>103 加害者や弁護側の感情に飲み込まれているようですねあなたは。
生き残った加害者の話ばかりだ、まさしく「死人に口無し」だなｗ
116 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:50:34 ID:cNCK3wkm0
裁判員制度が始まって、裁判員に選ばれたら、死刑を選択する人ばかりなの？
このスレ。
このスレ。
117 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:50:40 ID:DQahcGXA0
>>113
アメリカは治安が悪いけどな
アメリカは治安が悪いけどな
118 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:52:16 ID:7OYDEMj90
関西ローカルだけどMBSの「闇の正体」をユーチューブで見てくれ
ムーブよりも過激に暴いているぞ
これは童話関係が強い
ムーブよりも過激に暴いているぞ
これは童話関係が強い
119 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:52:57 ID:gPC9dANw0
>>112
人間は多様だからね
おかれた環境がどのように作用するかは
本人を深く調べないとわからないよ。
それくらいの不幸でと言い切れるのは自分の尺度であって
実際どのように影響しているかはわからないだろう？
人間は多様だからね
おかれた環境がどのように作用するかは
本人を深く調べないとわからないよ。
それくらいの不幸でと言い切れるのは自分の尺度であって
実際どのように影響しているかはわからないだろう？
先進国で日本以上に治安のいい国ってあるの？
あるならともかく、
ないなら日本は死刑制度が犯罪抑止になってる証拠だと思うけど。
あるならともかく、
ないなら日本は死刑制度が犯罪抑止になってる証拠だと思うけど。
121 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:53:01 ID:DQahcGXA0
>>116
死刑判決が10倍20倍に増えると予想されているね。
死刑判決が10倍20倍に増えると予想されているね。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:53:19 ID:mtJ2czfuO
罪も無い人間を殺害し、殺害された被害者は人の手によって人生に終止符を討たれる。
殺害を犯した罪人は、やはり死んで罪を償い、刑に尽くすべきだろう。
殺害された被害者は心から成仏ができるよう願うばかりだ。
殺害を犯した罪人は、やはり死んで罪を償い、刑に尽くすべきだろう。
殺害された被害者は心から成仏ができるよう願うばかりだ。
124 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:54:58 ID:30Qnq6Ru0
この記者も一部マスコミも本村さんを遺族とは思ってない節があるね
遺族は馬鹿で泣くだけの可愛そうなポーズでいなきゃ、味方記事書かないのかな？
一部のインテリの思い上がりだと思う
遺族は馬鹿で泣くだけの可愛そうなポーズでいなきゃ、味方記事書かないのかな？
一部のインテリの思い上がりだと思う
125 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:55:21 ID:DQahcGXA0
日本に終身刑が存在すれば、犯罪抑止につながりそう。
限りなく死刑に近い懲役とは終身刑以外存在しない。
遺族や原告も、終身刑なら妥協するケース多いと思う。
限りなく死刑に近い懲役とは終身刑以外存在しない。
遺族や原告も、終身刑なら妥協するケース多いと思う。
母子殺人の判決と同日に出た兄嫁の義妹殺人なんかは
被害者の義妹より被告の方が可哀想だったしな。
被害者の義妹より被告の方が可哀想だったしな。
127 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:56:16 ID:iZI9FS9w0
>>120
いや、死刑制度うんぬんより、
そもそも日本人の国民性が穏やかなのが一番の要素だと思うが・・・。
そもそも日本の死刑なんて、ハードルが高すぎて、
抑止力にはほとんどなってないと思ってる。
一人ではほぼ無理で、大量殺人でないと死刑の可能性がないなんて、
人を殺す時に「死刑になるかも？」なんて頭をほとんどよぎらないでしょ。
まあ、俺はそもそも刑罰に、抑止力なんて求めてないから、死刑は必要だが。
いや、死刑制度うんぬんより、
そもそも日本人の国民性が穏やかなのが一番の要素だと思うが・・・。
そもそも日本の死刑なんて、ハードルが高すぎて、
抑止力にはほとんどなってないと思ってる。
一人ではほぼ無理で、大量殺人でないと死刑の可能性がないなんて、
人を殺す時に「死刑になるかも？」なんて頭をほとんどよぎらないでしょ。
まあ、俺はそもそも刑罰に、抑止力なんて求めてないから、死刑は必要だが。
129 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:57:26 ID:7OYDEMj90
あちゃ・・「闇の正体」は削除されている
本村さんの場合、
少年が反省しないなら→当然死刑。
少年が心から反省するときは→反省のしるしとして当然死刑を受け入れる。
少年が死刑を受け入れないということは→少年は反省してないしるしだ。
少年が真実を話すとは→本村さんのおもってるとうりのことが真実だと認める。
って考えがあからさまだったろ？あまりにも主観的。だからこそ、言葉に力があって、説得力が生まれ、
多くの共感を得たんだろうけど。
現行法の枠内で、復讐に成功したという点では立派だが、それ以上のものではない。
妙になんかのシンボルに祭り上げられたりしなきゃいいとおもうけどな。彼の今後を
生暖かく見守るヒトビトはいっぱいいるよ。
少年が反省しないなら→当然死刑。
少年が心から反省するときは→反省のしるしとして当然死刑を受け入れる。
少年が死刑を受け入れないということは→少年は反省してないしるしだ。
少年が真実を話すとは→本村さんのおもってるとうりのことが真実だと認める。
って考えがあからさまだったろ？あまりにも主観的。だからこそ、言葉に力があって、説得力が生まれ、
多くの共感を得たんだろうけど。
現行法の枠内で、復讐に成功したという点では立派だが、それ以上のものではない。
妙になんかのシンボルに祭り上げられたりしなきゃいいとおもうけどな。彼の今後を
生暖かく見守るヒトビトはいっぱいいるよ。
131 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:58:07 ID:VlmPYnoEO
死刑と同列に拷問刑を設置すれば解決。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:59:19 ID:uUHdGOzR0
アカヒがおかしいのは昔からｗ
133 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:59:27 ID:mtJ2czfuO
凶悪な犯罪は無くならないだろう。
犯罪の歴史が物語る。
罪は罪として償うべきだ。
134 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:59:32 ID:Qf8G/Y4l0
拷問は嫌だな、気持ちが悪い
たとえ凶悪殺人犯であっても
すっぱり死なせてやるほうがいい
たとえ凶悪殺人犯であっても
すっぱり死なせてやるほうがいい
136 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:00:53 ID:gPC9dANw0
137 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:03:38 ID:zMXgGoRRO
>>116
俺は殺人事件は死刑でいいと思う。理由は>>106で。
ただし、正当防衛に値するような殺人や不可抗力による殺人に関しては死刑とは言わないが
交通事故なんかでも、飲酒でひき逃げとかも死刑でいいと思うし
そうでもしないと運転マナーはよくならないわ
俺は殺人事件は死刑でいいと思う。理由は>>106で。
ただし、正当防衛に値するような殺人や不可抗力による殺人に関しては死刑とは言わないが
交通事故なんかでも、飲酒でひき逃げとかも死刑でいいと思うし
そうでもしないと運転マナーはよくならないわ
138 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:03:49 ID:38OH1jlq0
例の准教授ばばぁはどうなった？
>>136
たまには、被害者のことも語ってみようよｗ
たまには、被害者のことも語ってみようよｗ
140 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:04:27 ID:yr1abSWU0
終身刑じゃ犯罪の抑止効果は死刑のそれと比べたら比較にならん。
141 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:04:40 ID:DQahcGXA0
>>137
京都伏見の殺人事件も死刑が適当だと思った？
京都伏見の殺人事件も死刑が適当だと思った？
142 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:06:32 ID:pqjehzwu0
>>136
仮に環境の悪さが犯人を歪ませた原因だとしてそれが何？
殺された母子には何の関係もない
殺されたのが暴力ふるっていた犯人の親父なら
因果関係十分あるから立派な殺害動機にはなるだろうけど
殺されたのは犯人に何も悪さしてない赤の他人だぞ
しかも性犯罪の末の殺人だぞ。
犯人の育った環境なんて関係ないだろ。
仮に環境の悪さが犯人を歪ませた原因だとしてそれが何？
殺された母子には何の関係もない
殺されたのが暴力ふるっていた犯人の親父なら
因果関係十分あるから立派な殺害動機にはなるだろうけど
殺されたのは犯人に何も悪さしてない赤の他人だぞ
しかも性犯罪の末の殺人だぞ。
犯人の育った環境なんて関係ないだろ。
143 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:06:49 ID:DQahcGXA0
俺もレイプしようとして途中で相手が死んだら仕方なく屍姦するな
>>136
では一体どんな育ち方をすれば
死姦でも平気！という性癖が出来上がるのかと？
SMや強盗、殺人までなら環境に左右されるって理屈も理解できるよ
でも死姦となるとね
本人に異常があるとしか思えない
脳の一部が萎縮してるとか
そういう異常がありそう
では一体どんな育ち方をすれば
死姦でも平気！という性癖が出来上がるのかと？
SMや強盗、殺人までなら環境に左右されるって理屈も理解できるよ
でも死姦となるとね
本人に異常があるとしか思えない
脳の一部が萎縮してるとか
そういう異常がありそう
146 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:07:39 ID:yZWBoz4J0
公開処刑だな
チンコをハサミでちょんぎってやれ
チンコをハサミでちょんぎってやれ
147 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:07:55 ID:zMXgGoRRO
人を絞め殺した奴が絞首される。
これほどの因果応報はないだろう。
処刑される瞬間まで怯えてくれ。
そして縊られて意識が無くなるまでの数秒間、存分に苦しんでくれ。
本当にこれ以上の因果応報は無い。
これほどの因果応報はないだろう。
処刑される瞬間まで怯えてくれ。
そして縊られて意識が無くなるまでの数秒間、存分に苦しんでくれ。
本当にこれ以上の因果応報は無い。
149 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:08:46 ID:PdldcNNE0
>>137
同意
そもそも、被害者に殺される理由が無かったのに殺されたんだし
そういう意味では、名古屋であった三人の男が帰宅途中の女の子を殺した事件も死刑
あいつらは一人しか殺してないから死刑にならないと思ってるみたいだけどね
同意
そもそも、被害者に殺される理由が無かったのに殺されたんだし
そういう意味では、名古屋であった三人の男が帰宅途中の女の子を殺した事件も死刑
あいつらは一人しか殺してないから死刑にならないと思ってるみたいだけどね
151 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:09:21 ID:DQahcGXA0
>>147
http://www.youtube.com/watch?v=QLjXRMoM7Ec
http://www.youtube.com/watch?v=w8ryWCukRy4
このあたりで分かるかな？
http://www.youtube.com/watch?v=QLjXRMoM7Ec
http://www.youtube.com/watch?v=w8ryWCukRy4
このあたりで分かるかな？
152 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:10:45 ID:uV5VX6+d0
法治国家である以上、被害者の遺族の感情だけを優先させてはいけないし、
仕返し的な意味での死刑ではないとは重々わかっているつもり。
でも、心情的にはやっぱ死刑しかない、って思ってしまうわけで。
裁判員制度始まったら、一般市民なんてそれくらいの認識で挑むん
だろうから、ばんばん死刑判決出そうだな。
仕返し的な意味での死刑ではないとは重々わかっているつもり。
でも、心情的にはやっぱ死刑しかない、って思ってしまうわけで。
裁判員制度始まったら、一般市民なんてそれくらいの認識で挑むん
だろうから、ばんばん死刑判決出そうだな。
153 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:10:47 ID:mtJ2czfuO
死刑執行は犯した罪を死んで償う行為だ。
残された遺族も新たな人生の出発にもなる。
それが解決だ。
154 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:11:46 ID:gPC9dANw0
だれも死刑に反対とはいってない
ただおまえらが本村氏の遺族感情とマスゴミにあおられて
死刑、死刑と喚いている事がたまらなく気持ち悪かっただけ
ただおまえらが本村氏の遺族感情とマスゴミにあおられて
死刑、死刑と喚いている事がたまらなく気持ち悪かっただけ
まあ死刑反対って訴えてた弁護士が身内殺された途端
死刑推進派に一転するくらいだから死刑反対派には想像力がないんだろうよ
死刑推進派に一転するくらいだから死刑反対派には想像力がないんだろうよ
156 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:13:02 ID:jmC6YxoDO
>>154
２ちゃんねらｗ、がカスゴミに煽られることはねーよｗ
２ちゃんねらｗ、がカスゴミに煽られることはねーよｗ
159 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:14:45 ID:60Zx6cTYO
★本村さんの敵であるカルト集団アムネスティ・インターナショナルと闘いましょう！★
160 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:15:50 ID:WAGweYf7O
左翼なんてこんなアホな奴ばっかなんだろうな
青学の准教授しかり
こういう奴らが人権とかいってんだから信用ならない
青学の准教授しかり
こういう奴らが人権とかいってんだから信用ならない
>>154
一般人はまず
自分が犯罪を犯して裁かれる立場になることよりも
自分が犯罪に巻き込まれた場合心配をするからね
＞本村氏の遺族感情とマスゴミにあおられて
それは間違い
みんな個別に、もしこの事件に巻き込まれたのが
自分だったら？を考えただけだよ
一般人はまず
自分が犯罪を犯して裁かれる立場になることよりも
自分が犯罪に巻き込まれた場合心配をするからね
＞本村氏の遺族感情とマスゴミにあおられて
それは間違い
みんな個別に、もしこの事件に巻き込まれたのが
自分だったら？を考えただけだよ
162 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:16:17 ID:Q7jc6+DZ0
>>112
ID:cNCK3wkm0自身がかなり不幸なんだろうから、放っておけ。
ID:cNCK3wkm0自身がかなり不幸なんだろうから、放っておけ。
163 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:18:27 ID:Q7jc6+DZ0
あ、ID:gPC9dANw0も相当可哀想な育ちかたしてるみたいだ。
164 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:18:47 ID:PL0LF3EY0
世界には「死刑廃止」の国がけっこうあるようだけど、
そういう国では凶悪犯に対する怒りとか、極刑による犯罪抑止とかの考えはないのかね？
法曹界とかマスコミはともかく、一般市民レベルだったら死刑を支持すると思うんだけど。
そういう国では凶悪犯に対する怒りとか、極刑による犯罪抑止とかの考えはないのかね？
法曹界とかマスコミはともかく、一般市民レベルだったら死刑を支持すると思うんだけど。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:20:43 ID:edovW0Hv0
「変わるか、死刑の臨界点 光市母子殺害」
http://www.asahi.com/national/update/0422/OSK200804220110.html
↑
アサヒは「ハードル」から「臨界点」に言葉を変えたが、
臨界点って意味分かってて使ってんのかね？
どうも半端にしか理解してない言葉遣いのようだ。
新聞記者風情が無理して難しい言葉使うとぼろが出るぞｗ
http://www.asahi.com/national/update/0422/OSK200804220110.html
↑
アサヒは「ハードル」から「臨界点」に言葉を変えたが、
臨界点って意味分かってて使ってんのかね？
どうも半端にしか理解してない言葉遣いのようだ。
新聞記者風情が無理して難しい言葉使うとぼろが出るぞｗ
死刑廃止国で実際に治安もいい国ってのはどこなのか知りたい。
とりあえず主要先進国（日本、アメリカ、ドイツ、フランス、イギリス、イタリア）の中では
日本の治安がダントツいいんじゃない？
とりあえず主要先進国（日本、アメリカ、ドイツ、フランス、イギリス、イタリア）の中では
日本の治安がダントツいいんじゃない？
168 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:23:22 ID:zMXgGoRRO
>>151
>>147だが、見たら思い出したわ。これは、>>137で書いた不可抗力に該当するから、この裁判官の判断は素晴らしいと思うよ
動画見てたら涙ぐんだわ
検察官が泣きながら陳述するぐらいだからな～
これが死刑なら暴動起こるわ
>>147だが、見たら思い出したわ。これは、>>137で書いた不可抗力に該当するから、この裁判官の判断は素晴らしいと思うよ
動画見てたら涙ぐんだわ
検察官が泣きながら陳述するぐらいだからな～
これが死刑なら暴動起こるわ
>>110
環境が悪ければ人を殺しても罪は減免される？
ふざけるな。人生ってのは例え自分では選べない親や境遇すら自分で責任を負わなきゃいけないんだよ。
自分が選んだんではないから自分は悪くない、悪いのは親だ、社会だ。こんなゆとりバカを甘やかすな。
環境が悪ければ人を殺しても罪は減免される？
ふざけるな。人生ってのは例え自分では選べない親や境遇すら自分で責任を負わなきゃいけないんだよ。
自分が選んだんではないから自分は悪くない、悪いのは親だ、社会だ。こんなゆとりバカを甘やかすな。
170 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:24:13 ID:gPC9dANw0
厳罰化や死刑になんの疑問も持たない奴が多いからな
あまりにも想像力が貧弱なんじゃないかと
本村氏の発言に感化されるのはいいけど
彼がどうしてあそこまで正論を吐くか理由を考えたら
自ずと意図は見えて来ると思うけどな。
穿った見方が必要なときもあるぞ
あまりにも想像力が貧弱なんじゃないかと
本村氏の発言に感化されるのはいいけど
彼がどうしてあそこまで正論を吐くか理由を考えたら
自ずと意図は見えて来ると思うけどな。
穿った見方が必要なときもあるぞ
171 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:26:47 ID:N4KeSo6O0
>>170
自分が他人の言動に左右される人間だから、他人もそうだと思うのはよくないよ。
自分が他人の言動に左右される人間だから、他人もそうだと思うのはよくないよ。
>>170
本村氏の発言がなんであろうと
今回の事件は死刑で良いと思うよ
実際これが少年事件として扱われて刑が無期だったら
もう９年拘束されてるんだから
今すぐ普通の生活に戻ってもおかしくない
更生も反省もしてないのは誰の目にも明らかなのに
再犯したらあんた責任取れるの？
取れないでしょ？
本村氏の発言がなんであろうと
今回の事件は死刑で良いと思うよ
実際これが少年事件として扱われて刑が無期だったら
もう９年拘束されてるんだから
今すぐ普通の生活に戻ってもおかしくない
更生も反省もしてないのは誰の目にも明らかなのに
再犯したらあんた責任取れるの？
取れないでしょ？
173 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:28:52 ID:gPC9dANw0
>>171
頑固で自信過剰なナルシストよりはましでしょう
頑固で自信過剰なナルシストよりはましでしょう
【殺人事件の多い順】
データ入手国数 : 28ヵ国
1 メキシコ 14.72
2 アメリカ合衆国 6.40 （先進国）
3 ポルトガル 3.46
4 ポーランド 2.97
5 フィンランド 2.82
6 ハンガリー 2.69
7 フランス 2.15 （先進国）
8 スロバキア 2.11
9 イタリア 1.99 （先進国）
10 スウェーデン 1.87
11 カナダ 1.73
12 チェコ 1.71
13 オーストラリア 1.69
14 韓国 1.60
15 イギリス 1.50 a （先進国）
16 オランダ 1.45
17 ギリシャ 1.39
18 ドイツ 1.37 （先進国）
19 ベルギー 1.30
20 スイス 1.27
20 デンマーク 1.27
22 アイスランド 1.25
23 ニュージーランド 1.23
24 オーストリア 1.16
25 ノルウェー .97
26 アイルランド .86
27 スペイン .81
28 日本 .52 （先進国）
データ入手国数 : 28ヵ国
1 メキシコ 14.72
2 アメリカ合衆国 6.40 （先進国）
3 ポルトガル 3.46
4 ポーランド 2.97
5 フィンランド 2.82
6 ハンガリー 2.69
7 フランス 2.15 （先進国）
8 スロバキア 2.11
9 イタリア 1.99 （先進国）
10 スウェーデン 1.87
11 カナダ 1.73
12 チェコ 1.71
13 オーストラリア 1.69
14 韓国 1.60
15 イギリス 1.50 a （先進国）
16 オランダ 1.45
17 ギリシャ 1.39
18 ドイツ 1.37 （先進国）
19 ベルギー 1.30
20 スイス 1.27
20 デンマーク 1.27
22 アイスランド 1.25
23 ニュージーランド 1.23
24 オーストリア 1.16
25 ノルウェー .97
26 アイルランド .86
27 スペイン .81
28 日本 .52 （先進国）
175 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:30:44 ID:iZI9FS9w0
しかし量刑も問題だが、そもそもスピードも同じかそれ以上におかしくないか？
なんでこんな判りやすい裁判で９年かかって、まだ終わらないんだ？
事件が起こってから、最低半年以内で裁判を全て終わらせるべきだと思うんだが。
判決が出るまで、被害者は元の生活になんて戻れないだろ
なんでこんな判りやすい裁判で９年かかって、まだ終わらないんだ？
事件が起こってから、最低半年以内で裁判を全て終わらせるべきだと思うんだが。
判決が出るまで、被害者は元の生活になんて戻れないだろ
>>170
大多数の善良な国民は自分が犯罪者になることより犯罪被害者になる確率が圧倒的に高いので厳罰化すればいいんだよ。
別に大多数だからそっちを優先しろと言ってるわけじゃない。国家にとって必要なのは大多数の善良な国民であるってだけ。
大多数の善良な国民は自分が犯罪者になることより犯罪被害者になる確率が圧倒的に高いので厳罰化すればいいんだよ。
別に大多数だからそっちを優先しろと言ってるわけじゃない。国家にとって必要なのは大多数の善良な国民であるってだけ。
177 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:31:10 ID:s4oXFk/50
ほとんど在日でしょう、反本村の人間って
死刑って死で罪を償うんじゃなく見せしめの刑だかんな。
179 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:32:47 ID:xs0LJeK60
自殺のハードルはだだ下がり
181 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:34:00 ID:pqjehzwu0
>>170
レイプ目的で何の罪も無い女性殺して、ついでに非力な赤ん坊まで無慈悲に殺した
こんな冷酷無比なクズに死刑判決は妥当だと考えることのどこが想像力貧困になるわけ？
誰もが冷静に判断して死刑が妥当だって思ってるだけ。ただそれだけで以上でも以下でもない
レイプ目的で何の罪も無い女性殺して、ついでに非力な赤ん坊まで無慈悲に殺した
こんな冷酷無比なクズに死刑判決は妥当だと考えることのどこが想像力貧困になるわけ？
誰もが冷静に判断して死刑が妥当だって思ってるだけ。ただそれだけで以上でも以下でもない
183 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:36:13 ID:gPC9dANw0
やっぱり死刑、死刑と喚く奴は遺族感情に移入しているだけだな
185 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:38:05 ID:TrKtf2hC0
>>154
154 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:11:46 ID:gPC9dANw0
だれも死刑に反対とはいってない
ただおまえらが本村氏の遺族感情とマスゴミにあおられて
死刑、死刑と喚いている事がたまらなく気持ち悪かっただけ
もともと死刑賛成派だから
その陳腐なセリフ、うぜえよw
サヨクコメンテーターの受け売りはうんざりだよ
凶悪犯罪者をのうのうと老後まで手厚く面倒みてやる余裕は、この国にはねえんだよ！
154 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:11:46 ID:gPC9dANw0
だれも死刑に反対とはいってない
ただおまえらが本村氏の遺族感情とマスゴミにあおられて
死刑、死刑と喚いている事がたまらなく気持ち悪かっただけ
もともと死刑賛成派だから
その陳腐なセリフ、うぜえよw
サヨクコメンテーターの受け売りはうんざりだよ
凶悪犯罪者をのうのうと老後まで手厚く面倒みてやる余裕は、この国にはねえんだよ！
186 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:38:17 ID:N4KeSo6O0
188 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:40:13 ID:gPC9dANw0
というか誰でも遺族の立場になれば
殺してやると思うし死刑というだろう
でもそれはあくまで遺族の正義であって
社会の正義ではないよ
殺してやると思うし死刑というだろう
でもそれはあくまで遺族の正義であって
社会の正義ではないよ
189 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:40:36 ID:C4LSaVrU0
>>1
朝日はドラえもんを否定されてよっぽど腹がたったんだな
朝日はドラえもんを否定されてよっぽど腹がたったんだな
遺族？加害者？
まずは被害者の気持ちを考えようぜ。
まずは被害者の気持ちを考えようぜ。
191 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:42:32 ID:mtJ2czfuO
>>183
違うな。罪意識の感情だ。
違うな。罪意識の感情だ。
192 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:42:33 ID:mxBxG99fO
>>188
いや社会の正義だよ。世論調査とか見てみたら？あんた。あほ？
いや社会の正義だよ。世論調査とか見てみたら？あんた。あほ？
193 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:42:37 ID:uIA2g5Db0
－－今回の少年は（犯行時）１８歳。ハードルが外れ、今後、少年の死刑判決が続くと
思いますか。
本村 そもそも、死刑に対するハードルと考えることがおかしい。日本の法律は１人でも
人を殺めたら死刑を科すことができる。それは法律じゃない、勝手に作った司法の慣例です。
今回、最も尊うべきは、過去の判例にとらわれず、個別の事案をきちんと審査して、それが
死刑に値するかどうかということを的確に判断したことです。今までの裁判であれば、
１８歳と３０日、死者は２名、無期で決まり、それに合わせて判決文を書いていくのが
当たり前だったと思います。そこを今回、乗り越えたことが非常に重要でありますし、
裁判員制度の前にこういった画期的な判例が出たことが重要だと思いますし、もっと
言えば過去の判例にとらわれず、それぞれ個別の事案を審査し、その世情に合った
判決を出す風土が生まれることを切望します。（抜粋）
で結局ハードルが下がるのは間違いないのに、なんでグダグダ良い子ちゃんになろうとしてるんだ。
ハードル下がって大いに結構！って言ってやれ。
思いますか。
本村 そもそも、死刑に対するハードルと考えることがおかしい。日本の法律は１人でも
人を殺めたら死刑を科すことができる。それは法律じゃない、勝手に作った司法の慣例です。
今回、最も尊うべきは、過去の判例にとらわれず、個別の事案をきちんと審査して、それが
死刑に値するかどうかということを的確に判断したことです。今までの裁判であれば、
１８歳と３０日、死者は２名、無期で決まり、それに合わせて判決文を書いていくのが
当たり前だったと思います。そこを今回、乗り越えたことが非常に重要でありますし、
裁判員制度の前にこういった画期的な判例が出たことが重要だと思いますし、もっと
言えば過去の判例にとらわれず、それぞれ個別の事案を審査し、その世情に合った
判決を出す風土が生まれることを切望します。（抜粋）
で結局ハードルが下がるのは間違いないのに、なんでグダグダ良い子ちゃんになろうとしてるんだ。
ハードル下がって大いに結構！って言ってやれ。
195 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:44:31 ID:2yDTcwgs0
朝日の記者はコネ入社が多いのか？まともな質問したことがない。
常識も思いやりもない、相手の立場も何も考えていない質問。
常識も思いやりもない、相手の立場も何も考えていない質問。
196 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:45:09 ID:gPC9dANw0
世論はいくらでも操作可能だからね
おまえらみたいに何の疑いもなく
感情だけで動く奴はすぐマスゴミに操作されるんだ
一方の立場(正義)だけで裁くことは本当に危ない
おまえらみたいに何の疑いもなく
感情だけで動く奴はすぐマスゴミに操作されるんだ
一方の立場(正義)だけで裁くことは本当に危ない
198 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:46:07 ID:Nnmk3Kc40
論破された朝日記者。バカなるだし。
いつもの屁理屈は通用しない。
どんどん正論で論破すればいいんだ。
やつら、アホなんだから。
いつもの屁理屈は通用しない。
どんどん正論で論破すればいいんだ。
やつら、アホなんだから。
>>196
死刑廃止は感情論じゃないとでも？
死刑廃止は感情論じゃないとでも？
200 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:47:29 ID:WgsUTk8O0
>>196
他方の立場(安田弁護士団)だけで裁いたら危なくないと思う？
他方の立場(安田弁護士団)だけで裁いたら危なくないと思う？
201 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:48:12 ID:uIA2g5Db0
論破なんかされてないだろ。
202 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:48:16 ID:QA9px0AhO
>>108は別に普通でしょう
203 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:48:50 ID:ZEwTrAJt0
ID:xZN7rMrfO
この携帯厨房 素で間違って顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この携帯厨房 素で間違って顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:49:17 ID:iZI9FS9w0
>>154
これ見て思い出したのが、
郵政選挙で、「私は民営化には賛成なんですよ！
ただね、やり方がいかんと言ってたんですよ。やり方が」
って言ってた奴思い出したなぁ。
賛成なら、それを実現できるなら、手段は関係ないだろうと。
やり方が正しくても、それを実行できないなら何の意味もないんだしな。
それと同じように、今回の件も、もし「キチンとしたやり方」で、
大人しくこの判断はおかしいんじゃないでしょうか？
なんて言ってたら誰がそれに耳を傾けた？それと同じだ
これ見て思い出したのが、
郵政選挙で、「私は民営化には賛成なんですよ！
ただね、やり方がいかんと言ってたんですよ。やり方が」
って言ってた奴思い出したなぁ。
賛成なら、それを実現できるなら、手段は関係ないだろうと。
やり方が正しくても、それを実行できないなら何の意味もないんだしな。
それと同じように、今回の件も、もし「キチンとしたやり方」で、
大人しくこの判断はおかしいんじゃないでしょうか？
なんて言ってたら誰がそれに耳を傾けた？それと同じだ
205 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:49:47 ID:Nnmk3Kc40
206 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:53:52 ID:Ofk3VfEo0
死刑廃止を訴えるのは自由だが、それは自分の家族が殺された時にしろ
悲しむ他人の遺族を無視してまで主張すべきことではない
悲しむ他人の遺族を無視してまで主張すべきことではない
207 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:57:12 ID:7VUGvd2x0
もうひとり殺したら死刑でいいよ
208 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:57:15 ID:7MggpFQiO
>>196
「世論が支持しているから死刑執行は止むを得ない」という通り、政党が廃止をアピールし、国民がそれを選挙で支持しないと。
「世論が支持しているから死刑執行は止むを得ない」という通り、政党が廃止をアピールし、国民がそれを選挙で支持しないと。
209 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:57:18 ID:DQahcGXA0
層化って、死刑推進派？反対派？
210 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:57:44 ID:gPC9dANw0
個人的には死んで欲しいけど、それは単なる感情だ。
被害者の立場になって考えるし
犯人がなぜ意味不明な発言をしたかも考える
まちがってもこいつはキチガイだから終わり
という短絡的な思考放棄はしない。なんでも理由がある
>>206
トンデモな思考放棄だな
被害者の立場になって考えるし
犯人がなぜ意味不明な発言をしたかも考える
まちがってもこいつはキチガイだから終わり
という短絡的な思考放棄はしない。なんでも理由がある
>>206
トンデモな思考放棄だな
211 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:58:02 ID:uIA2g5Db0
>死刑廃止を訴えるのは自由だが、それは自分の家族が殺された時にしろ
悲しむ他人の遺族を無視してまで主張すべきことではない
2ちゃんねるってホントこういう奴多いよな。
そのくせちょっとでも非がある人を見つけては叩き潰すくせにな。
気持ち悪い正義感だな。
悲しむ他人の遺族を無視してまで主張すべきことではない
2ちゃんねるってホントこういう奴多いよな。
そのくせちょっとでも非がある人を見つけては叩き潰すくせにな。
気持ち悪い正義感だな。
212 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:59:04 ID:BhInp6ka0
>>210
それで、理由を考えてどうするというのだ・・・
それで、理由を考えてどうするというのだ・・・
213 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:59:59 ID:aAaUzkr60
ID:gPC9dANw0
とりあえず病院行って脳に『バカ』って書いてもらえ
とりあえず病院行って脳に『バカ』って書いてもらえ
214 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:01:15 ID:zBevIEYa0
昭和20年9月
札幌市で駐留米軍の警備兵1名を刺殺した
田村少年（18歳）は米軍事法廷で銃殺刑を
宣告され即日執行されている。
札幌市で駐留米軍の警備兵1名を刺殺した
田村少年（18歳）は米軍事法廷で銃殺刑を
宣告され即日執行されている。
215 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:01:31 ID:gPC9dANw0
感情にまかせて死刑、死刑と喚くと何も見えてこないだろ
注目している事件だし、知りえた範囲で何が本当か考えたくならないか？
注目している事件だし、知りえた範囲で何が本当か考えたくならないか？
216 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:02:02 ID:Nnmk3Kc40
gPC9dANw0
君は訳知りの発言しているが、「なんでも理由がある 」とは、
今回の事件でどんな理由があったのか。教えてほしいよ。
君は訳知りの発言しているが、「なんでも理由がある 」とは、
今回の事件でどんな理由があったのか。教えてほしいよ。
217 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:03:21 ID:N4KeSo6O0
構ってちゃんはNGに限るな、ホント
でも、無視すると社会や自分の生育環境のせいにして何するかわからないしなあ。
でも、無視すると社会や自分の生育環境のせいにして何するかわからないしなあ。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:05:01 ID:jqSvDmYQ0
>>1はとっくに削除されてるだろ
スレ立て人は確認もしないのか
http://jp.youtube.com/watch?v=pUQaUa20Qlg
http://jp.youtube.com/watch?v=MtjERZAPfQc
残ってるおの
スレ立て人は確認もしないのか
http://jp.youtube.com/watch?v=pUQaUa20Qlg
http://jp.youtube.com/watch?v=MtjERZAPfQc
残ってるおの
219 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:05:02 ID:Ofk3VfEo0
どんな理由があっても
罪のない他人の妻や赤ん坊を殺してはいけないし
やってしまった事には責任が伴う
罪のない他人の妻や赤ん坊を殺してはいけないし
やってしまった事には責任が伴う
本村さんを支持します
毅然とした態度が素晴しい。
毅然とした態度が素晴しい。
221 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:06:20 ID:C3IDcL5T0
222 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:07:14 ID:gPC9dANw0
だから死刑に反対とはいってない
遺族感情に浸って操られとけ馬鹿ども
遺族感情に浸って操られとけ馬鹿ども
223 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:08:18 ID:xvWfFVxm0
225 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:11:24 ID:Nnmk3Kc40
226 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:11:41 ID:DQahcGXA0
やつが差し戻しまで死刑にならなかったのは、
①過去の判例でも18歳30日の死刑判決は存在せず→死刑のハードルが下がる
②親父からＤＶ・母親自殺→劣悪な環境下で育ち、精神年齢が育っていない
この2つが大きかったんだろう。
①過去の判例でも18歳30日の死刑判決は存在せず→死刑のハードルが下がる
②親父からＤＶ・母親自殺→劣悪な環境下で育ち、精神年齢が育っていない
この2つが大きかったんだろう。
227 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:12:18 ID:WgsUTk8O0
228 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:13:42 ID:gPC9dANw0
そろそろ帰宅しますのででは
229 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:14:36 ID:8tVGpJA50
230 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:14:37 ID:pqjehzwu0
>>215
本当のことっていわれても、基地外の言い分がどこまで本当かなんて判定できないだろ
環境が原因なのか本人の資質なのかもはっきりしない
実際問題としてこの事件でわかっている真実は罪の無い二人の人間が虐殺されたという
この一点だけ。
だから俺たちをその唯一の真実でものいうしかないだろ。
ドラえもんだの復活の儀式だの、そんなことに無駄な時間費やして結果でるのか？
おまえが望む真実ってなんだよ
本当のことっていわれても、基地外の言い分がどこまで本当かなんて判定できないだろ
環境が原因なのか本人の資質なのかもはっきりしない
実際問題としてこの事件でわかっている真実は罪の無い二人の人間が虐殺されたという
この一点だけ。
だから俺たちをその唯一の真実でものいうしかないだろ。
ドラえもんだの復活の儀式だの、そんなことに無駄な時間費やして結果でるのか？
おまえが望む真実ってなんだよ
因果応報。殺人犯には死をということだな。
万引き捕まって代金払うだけじゃ許されない。
人を殺して数年刑務所なんて虫が良すぎるんだよ。
万引き捕まって代金払うだけじゃ許されない。
人を殺して数年刑務所なんて虫が良すぎるんだよ。
232 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:15:08 ID:RmzfDdw40
>>228
どこから？某大学から？ひょっとして。
どこから？某大学から？ひょっとして。
233 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:18:01 ID:BhInp6ka0
>>215
ふむ、確かに元少年には元少年なりの理由があったんでしょう
そしてその理由は彼が普通の家庭で生まれ育つことができなかったことが遠因となっていんでしょう
まあ、科学的に因果関係があるかは私は知らないんではっきりとは言えませんがねえ
真っ当に成長させてもらえず、歪な人格に形成させられた点では彼に同情すべきなんでしょうが・・・
それを差し引いても今回の事件は非道だと言わざるを得ないでしょう
被害者にはなんの非もないんですから
元少年が自分の欲望を満たすためだけに殺して犯したんでしょう？
その上、元少年は反省なんぞしていませんしねえ
これで死刑にならなければ少しおかしいと思いますがねえ
ふむ、確かに元少年には元少年なりの理由があったんでしょう
そしてその理由は彼が普通の家庭で生まれ育つことができなかったことが遠因となっていんでしょう
まあ、科学的に因果関係があるかは私は知らないんではっきりとは言えませんがねえ
真っ当に成長させてもらえず、歪な人格に形成させられた点では彼に同情すべきなんでしょうが・・・
それを差し引いても今回の事件は非道だと言わざるを得ないでしょう
被害者にはなんの非もないんですから
元少年が自分の欲望を満たすためだけに殺して犯したんでしょう？
その上、元少年は反省なんぞしていませんしねえ
これで死刑にならなければ少しおかしいと思いますがねえ
>>228
おつかれ。
あなたの帰る場所が心から安らげる場所であることを願う
遺族はそこで愛する者の変わり果てた姿を見つけて長い闘いの日々が始まった
被告にとっても長い間そこは決して幸せな場所ではなかった
これ以上不幸な事件は繰り返してほしくない
自分は抑止力としての死刑制度の存続に賛成だけど、
社会全体がより良い方向に進んむことを心から願うよ
おつかれ。
あなたの帰る場所が心から安らげる場所であることを願う
遺族はそこで愛する者の変わり果てた姿を見つけて長い闘いの日々が始まった
被告にとっても長い間そこは決して幸せな場所ではなかった
これ以上不幸な事件は繰り返してほしくない
自分は抑止力としての死刑制度の存続に賛成だけど、
社会全体がより良い方向に進んむことを心から願うよ
235 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:22:41 ID:gtWd/hA30
環境が悪ければ犯罪犯しても仕方ないとはまったく思わないけど
自殺とかは環境がそうさせてると思うな
自殺とかは環境がそうさせてると思うな
236 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:22:47 ID:uIA2g5Db0
だいたい死刑死刑って言うけど、
今の日本に死刑制度があるからそう言ってるだけだよね。
在るモノを肯定するなんてバカでも出来る。
日本に１００年死刑制度が無い中で、死刑にしろ！って言えたらたいしたもんだよ。
今の日本に死刑制度があるからそう言ってるだけだよね。
在るモノを肯定するなんてバカでも出来る。
日本に１００年死刑制度が無い中で、死刑にしろ！って言えたらたいしたもんだよ。
237 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:25:06 ID:DQahcGXA0
あの弁護士軍団が、少年に反省を促し
慈悲に訴えかければ無期になった可能性があった
とかいう馬鹿もいるが、そんなことはまずない。
すでに、差し戻しにしている時点で死刑は確定している。
死刑を回避すべき点がないから、差し戻しをしているのだからな。
慈悲に訴えかければ無期になった可能性があった
とかいう馬鹿もいるが、そんなことはまずない。
すでに、差し戻しにしている時点で死刑は確定している。
死刑を回避すべき点がないから、差し戻しをしているのだからな。
>>236
現実に無いものを仮定されてもな。
現実に無いものを仮定されてもな。
239 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:28:31 ID:uIA2g5Db0
240 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:29:46 ID:4nBXnTMA0
基地外アカや人間のクズのプロ市民ばかりが泣いて喜んで愛読している捏造売国新聞
それが天下の朝日新聞
この新聞に書いてあることは嘘ばかり（笑
こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ
電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。
どうせ、
１，基地外サヨク
２．トンデモプロ市民
３．団塊バカ
４．日教組に脳まで染められたボクチャン高校生
５．行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
のどれかだから。
┬──┬──┬──┬───
[]＿＿ []＿＿ []＿＿ []＿＿.....||
○ ○ ○ ○ .|| ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ～
| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
|「 ﾋｿﾋｿﾋｿ || ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧∧__∧ ∧＿∧ ∧＿∧|| ＜ うわぁ～朝日読んでる！ ｷﾓｲﾈ！！
（ ´∀（ ∀｀ Σ（@∀@‐）（´∀｀ .|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ つ ⊂ )Ｏ￣|￣⊂）（ .. ||＝
（ （ ,-（ （ ﾉ.-|＿|＿|,--（ （ ┏. ||
し'し し'し' し' し し'し'||...||
それが天下の朝日新聞
この新聞に書いてあることは嘘ばかり（笑
こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ
電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。
どうせ、
１，基地外サヨク
２．トンデモプロ市民
３．団塊バカ
４．日教組に脳まで染められたボクチャン高校生
５．行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
のどれかだから。
┬──┬──┬──┬───
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○ ○ ○ ○ .|| ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ～
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|「 ﾋｿﾋｿﾋｿ || ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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241 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:30:54 ID:BhInp6ka0
>>236
たしかに、在るモノを肯定するなんてバカでも出来るのかもしれませんねぇ
ですが、その逆も言えるでしょう
「在るモノを否定するなんてバカでも出来る」と。
まあ、問題は肯定なり否定なりした後の話ですよ
在るモノを肯定した上で、それをどう活用していくか？
在るモノを否定した上で、代わりに何をどうするのか？
今回の事件は、死刑という「在るモノ」を、どうするのか？
それについて考えるいい機会なのかも知れませんねぇ
たしかに、在るモノを肯定するなんてバカでも出来るのかもしれませんねぇ
ですが、その逆も言えるでしょう
「在るモノを否定するなんてバカでも出来る」と。
まあ、問題は肯定なり否定なりした後の話ですよ
在るモノを肯定した上で、それをどう活用していくか？
在るモノを否定した上で、代わりに何をどうするのか？
今回の事件は、死刑という「在るモノ」を、どうするのか？
それについて考えるいい機会なのかも知れませんねぇ
242 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:32:07 ID:DnTtYHSM0
死刑廃止論者は感情論を持ち出して死刑廃止を主張するけど感情論ってダメなことなの？
それに、感情を排除して冷静且つ機械的に死刑賛成を主張しても結局は死刑に反対するんでしょ？
それに、感情を排除して冷静且つ機械的に死刑賛成を主張しても結局は死刑に反対するんでしょ？
243 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:32:34 ID:jkgA9diW0
244 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:34:13 ID:mtJ2czfuO
>>215
罪意識の感情だ。
残酷な犯罪がこの世から無くなれば、自然に死刑制度も無くなるだろう。
罪は罪。罰は罰。
人の命を残酷に奪う者は、奪った者が自分の命を死で罪を償うべきだ。
それが人間の本望だ。
罪意識の感情だ。
残酷な犯罪がこの世から無くなれば、自然に死刑制度も無くなるだろう。
罪は罪。罰は罰。
人の命を残酷に奪う者は、奪った者が自分の命を死で罪を償うべきだ。
それが人間の本望だ。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:34:35 ID:DQahcGXA0
ただ、こんな頭のおかしい少年が20年後に
社会復帰し、共存しなければならないと考えるとぞっとするな。
今でも、コンクリ殺人の犯人達が平然と娑婆で暮している。
社会復帰し、共存しなければならないと考えるとぞっとするな。
今でも、コンクリ殺人の犯人達が平然と娑婆で暮している。
246 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:37:00 ID:uIA2g5Db0
>それについて考えるいい機会なのかも知れませんねぇ
考えるやつは最初から考えてる、バカは一生考えない、考えれない。
考えるやつは最初から考えてる、バカは一生考えない、考えれない。
247 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:40:04 ID:BhInp6ka0
>>242
難しい問題ですねぇ
ある程度感情論も汲み取る必要はあるでしょう
所詮人間は感情から自由にはなれませんから
ですが、同時にあまりに感情に傾きすぎている論は切り捨てるべきでしょう
つまり死刑賛成派の「奴は許せん！死刑だ！死刑だ！死刑だ！」
とか、死刑反対派の「死刑廃止は国際的潮流だ！だから廃止！」
なんてのは感情が強すぎてダメってことです
あくまで冷静になって論理的に死刑が是か非かを考えていくべきでしょう
この議論には絶対唯一の答えなんてないんですからねぇ
難しい問題ですねぇ
ある程度感情論も汲み取る必要はあるでしょう
所詮人間は感情から自由にはなれませんから
ですが、同時にあまりに感情に傾きすぎている論は切り捨てるべきでしょう
つまり死刑賛成派の「奴は許せん！死刑だ！死刑だ！死刑だ！」
とか、死刑反対派の「死刑廃止は国際的潮流だ！だから廃止！」
なんてのは感情が強すぎてダメってことです
あくまで冷静になって論理的に死刑が是か非かを考えていくべきでしょう
この議論には絶対唯一の答えなんてないんですからねぇ
248 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:41:11 ID:gtJE7Siq0
彼は死刑でいいんだよ。
ただ、そうなった理由を考えなければ
こんな事件は繰り返されてはいけない
ただ、そうなった理由を考えなければ
こんな事件は繰り返されてはいけない
249 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:41:19 ID:uIA2g5Db0
>>243言える訳ねーだろ。
もう２ちゃんってこんなバカばっか。
もう２ちゃんってこんなバカばっか。
250 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:41:40 ID:bwmlXX7OO
結局、世の中すべて金
251 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:46:13 ID:RPE4Rs3jO
顔を憎んで鼻を切れば、唇も消える: 天国からのラブレター 本村洋・弥生著
ttp://yuki19762.seesaa.net/article/24800216.html
劇場版『天国からのラブレター』を観て 酷い原作歪曲
ttp://s19171107.seesaa.net/article/56044605.html
252 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:46:23 ID:/5cZt6km0
人ひとり殺したら死刑でいいよ。
過失で殺してしまった場合で、かつ一生かけて償う覚悟がある場合
のみ例外として
過失で殺してしまった場合で、かつ一生かけて償う覚悟がある場合
のみ例外として
253 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:46:43 ID:6de/65vt0
>>242
死刑を廃止する事によって、殺される人の数が多くなる事を廃止論者は気付いていない。
感情論のみでもダメだが、機械的過ぎてもダメ。いわゆる「中庸的な」判断が一番だな。
左にも右にも偏りすぎるのは、結果潰れてしまう･･･
木村さん、あなたは亡くなったご家族の分まで幸せに生きる義務があります。
人として、「幸せになる義務」に気付かず、「不幸になる義務」を信じている人ばかりの昨今ですが、
本当に幸せになってください。
加害者よ、これでもまだ「この世は悪が勝つんだぜｗ」と言えるかい？
来世ではもう迷惑かけるんじゃないぞ。人間に生まれれば･･･の話だが。
事件の詳細まで理解しているわけではないが、これだけは言いたかった。スレ汚しｽﾏｿ(・ω・)ノ
死刑を廃止する事によって、殺される人の数が多くなる事を廃止論者は気付いていない。
感情論のみでもダメだが、機械的過ぎてもダメ。いわゆる「中庸的な」判断が一番だな。
左にも右にも偏りすぎるのは、結果潰れてしまう･･･
木村さん、あなたは亡くなったご家族の分まで幸せに生きる義務があります。
人として、「幸せになる義務」に気付かず、「不幸になる義務」を信じている人ばかりの昨今ですが、
本当に幸せになってください。
加害者よ、これでもまだ「この世は悪が勝つんだぜｗ」と言えるかい？
来世ではもう迷惑かけるんじゃないぞ。人間に生まれれば･･･の話だが。
事件の詳細まで理解しているわけではないが、これだけは言いたかった。スレ汚しｽﾏｿ(・ω・)ノ
254 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:46:53 ID:BhInp6ka0
>>246
>バカは一生考えない、考えれない。
あなたこの時点ですでに「考えない、考えれない」状態になっていますよ
せめてそのバカとやらを納得させられるように議論しようとかは思わないンですか？
対話してみなければ、相手が本当に極度に偏った感情論で動いているのか
それとも自分の考えがうまく言葉にできないのか
それすらわからないと思うんですがねぇ。
>バカは一生考えない、考えれない。
あなたこの時点ですでに「考えない、考えれない」状態になっていますよ
せめてそのバカとやらを納得させられるように議論しようとかは思わないンですか？
対話してみなければ、相手が本当に極度に偏った感情論で動いているのか
それとも自分の考えがうまく言葉にできないのか
それすらわからないと思うんですがねぇ。
■長州人（山口県民）が会津でやったこと・・・・強姦・殺人・泥棒
戊辰戦争
長州人は”分捕り”と名付けて、農工商を問わず民間人の財産を全て奪い、
民間人の妻と娘を拉致して強姦した・・。
百姓上がりで薩摩武士よりも民度が低かった長州の藩兵たちは会津若松城下で民間人女性を強姦し虐殺した。
会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、食人行為を行ったという記録まである。
その野蛮さは、薩長の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、日記に批判的に書き記す程であった。
山口県民ってこんな奴なんだぜ？
信じられないだろ？しかも凶悪殺人の言い訳が「ドラえもんを信じていた」だぜ？
頭が悪いってレベルじゃない。山口県民の鬼畜ぶりをよく表してる。
光母子殺害事件裁判の被告人質問～「ドラえもんを信じていた」
山口県光市で起きた母子殺害事件の差し戻し控訴審で、
長女の遺体を現場アパートの押し入れに入れたことについては、
「僕の考えではドラえもんの存在を信じていて、ドラえもんに何とかしてほしいと思いました」と述べています。
さらに、本村さんの妻の遺体に乱暴したことについては、生き返ってほしいという思いからだったと説明しています。
■山口県民に強姦と殺人をする人が多いのは遺伝です。
戊辰戦争
長州人は”分捕り”と名付けて、農工商を問わず民間人の財産を全て奪い、
民間人の妻と娘を拉致して強姦した・・。
百姓上がりで薩摩武士よりも民度が低かった長州の藩兵たちは会津若松城下で民間人女性を強姦し虐殺した。
会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、食人行為を行ったという記録まである。
その野蛮さは、薩長の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、日記に批判的に書き記す程であった。
山口県民ってこんな奴なんだぜ？
信じられないだろ？しかも凶悪殺人の言い訳が「ドラえもんを信じていた」だぜ？
頭が悪いってレベルじゃない。山口県民の鬼畜ぶりをよく表してる。
光母子殺害事件裁判の被告人質問～「ドラえもんを信じていた」
山口県光市で起きた母子殺害事件の差し戻し控訴審で、
長女の遺体を現場アパートの押し入れに入れたことについては、
「僕の考えではドラえもんの存在を信じていて、ドラえもんに何とかしてほしいと思いました」と述べています。
さらに、本村さんの妻の遺体に乱暴したことについては、生き返ってほしいという思いからだったと説明しています。
■山口県民に強姦と殺人をする人が多いのは遺伝です。
256 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:50:54 ID:6de/65vt0
>>254
一生考えられない人もいますよ。「生きているうち」を『一生』とするのなら。
ドラマの見すぎでは無いでしょうか。人間という生き物は、とくにDQNは、そういうものですよ。
最近、「やんくみ」や「金八先生」のドラマの影響を受ける先生方が多いようですが、ほぼ失敗してます。
「腐ったみかん」がほとんどだという事に気付くべきです。
一生考えられない人もいますよ。「生きているうち」を『一生』とするのなら。
ドラマの見すぎでは無いでしょうか。人間という生き物は、とくにDQNは、そういうものですよ。
最近、「やんくみ」や「金八先生」のドラマの影響を受ける先生方が多いようですが、ほぼ失敗してます。
「腐ったみかん」がほとんどだという事に気付くべきです。
「欧米諸国の多くは死刑廃止しているから」
という理由を持ち出すやつは思考停止している馬鹿の典型的タイプだな
という理由を持ち出すやつは思考停止している馬鹿の典型的タイプだな
259 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:54:54 ID:/5cZt6km0
死刑廃止論者の本心はあくまでも”国”（あるいは日本国）が
人を殺す権利を有する事が気に食わないだけだよ。
内訳は、宗教団体と共産主義者と在日だ。
人の命をどうこう出来るのは、自分たちの信じる神だけだと
考えてる人たちと、
日本という”国”を否定してる人たちが、人権屋のフリしてるだけだ。
人を殺す権利を有する事が気に食わないだけだよ。
内訳は、宗教団体と共産主義者と在日だ。
人の命をどうこう出来るのは、自分たちの信じる神だけだと
考えてる人たちと、
日本という”国”を否定してる人たちが、人権屋のフリしてるだけだ。
260 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:57:51 ID:mxBxG99fO
>>257
その通り。
日本では今まで、お上と下々の利害対立が先鋭化して、お上が進んで民草を弾圧虐殺した歴史が無い。
宗教絡みの虐殺も信長以外にあったのかどうか。
社会システム根幹の上っ面だけ欧米の猿真似をやりはじめてから日本はおかしくなったと思う。
その通り。
日本では今まで、お上と下々の利害対立が先鋭化して、お上が進んで民草を弾圧虐殺した歴史が無い。
宗教絡みの虐殺も信長以外にあったのかどうか。
社会システム根幹の上っ面だけ欧米の猿真似をやりはじめてから日本はおかしくなったと思う。
261 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:58:33 ID:6de/65vt0
262 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:59:09 ID:BhInp6ka0
>>256
ふーむ、なるほど
少し言葉が抜けていて、理解しづらい部分がありますが・・・
まあ「頭が極度に固い人」がいることには賛成しますよ
だからといって、そういう人たちとの議論をやめるわけにもいきませんがね
「あいつらには何を言っても無駄」という考えそのものが
そう考える人の頭を極度に固くしていますし
議論しないというのは民主主義にも反しますからねぇ
ふーむ、なるほど
少し言葉が抜けていて、理解しづらい部分がありますが・・・
まあ「頭が極度に固い人」がいることには賛成しますよ
だからといって、そういう人たちとの議論をやめるわけにもいきませんがね
「あいつらには何を言っても無駄」という考えそのものが
そう考える人の頭を極度に固くしていますし
議論しないというのは民主主義にも反しますからねぇ
263 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:59:38 ID:4nBXnTMA0
基地外アカや人間のクズのプロ市民ばかりが泣いて喜んで愛読している捏造売国新聞
それが天下の朝日新聞
この新聞に書いてあることは嘘ばかり（笑
こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ
電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。
どうせ、
１，基地外サヨク
２．トンデモプロ市民
３．団塊バカ
４．日教組に脳まで染められたボクチャン高校生
５．行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
のどれかだから。
┬──┬──┬──┬───
[]＿＿ []＿＿ []＿＿ []＿＿.....||
○ ○ ○ ○ .|| ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ～
| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
|「 ﾋｿﾋｿﾋｿ || ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧∧__∧ ∧＿∧ ∧＿∧|| ＜ うわぁ～朝日読んでる！ ｷﾓｲﾈ！！
（ ´∀（ ∀｀ Σ（@∀@‐）（´∀｀ .|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ つ ⊂ )Ｏ￣|￣⊂）（ .. ||＝
（ （ ,-（ （ ﾉ.-|＿|＿|,--（ （ ┏. ||
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それが天下の朝日新聞
この新聞に書いてあることは嘘ばかり（笑
こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ
電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。
どうせ、
１，基地外サヨク
２．トンデモプロ市民
３．団塊バカ
４．日教組に脳まで染められたボクチャン高校生
５．行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
のどれかだから。
┬──┬──┬──┬───
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○ ○ ○ ○ .|| ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ～
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264 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:00:09 ID:uIA2g5Db0
>>260
そうそう。
欧米は、歴史上政治犯をさんざん死刑にしてきている事へのアンチテーゼとして
死刑廃止している歴史がある。
また、死刑を廃止するかわりに社会に出さない為の措置として終身刑がある。
日本の死刑適用は殺人等の中でも凶悪事件に限ったことで
法的に高度な判断に基づいている。
今更死刑制度を廃止するほうがあらゆるバランスを欠く事になる。
そうそう。
欧米は、歴史上政治犯をさんざん死刑にしてきている事へのアンチテーゼとして
死刑廃止している歴史がある。
また、死刑を廃止するかわりに社会に出さない為の措置として終身刑がある。
日本の死刑適用は殺人等の中でも凶悪事件に限ったことで
法的に高度な判断に基づいている。
今更死刑制度を廃止するほうがあらゆるバランスを欠く事になる。
266 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:03:40 ID:6de/65vt0
>>262
「頭が固い」ときましたか。
頭が固いのではなく、中身が無いのです。
変な理想だけの民主主義は急激過ぎて現実的ではありませんよ。
あなたは議論そのものが目的では無いですか？
そして、「何故議論するのか」はおいておく・・・と。
形式上、便宜上だけの民主主義、理想は必要ないと思いますよ。
「頭が固い」ときましたか。
頭が固いのではなく、中身が無いのです。
変な理想だけの民主主義は急激過ぎて現実的ではありませんよ。
あなたは議論そのものが目的では無いですか？
そして、「何故議論するのか」はおいておく・・・と。
形式上、便宜上だけの民主主義、理想は必要ないと思いますよ。
267 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:04:19 ID:mxBxG99fO
>>264
今まで、再犯者の殺人事件ってかなりあるが、新聞ご覧になってない？
今まで、再犯者の殺人事件ってかなりあるが、新聞ご覧になってない？
268 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:05:53 ID:6de/65vt0
>>264
頭で考えなさい。
あなたがもし犯罪者だったとして。。。と。
「根拠は？」「どこのソースだよｗ」「また捏造か」と言って考えないのは良くないかと。
根拠を持ってくる事すら考えられないくらい分かりやすい事だと考えますがヽ(´Ａ｀)ノ
頭で考えなさい。
あなたがもし犯罪者だったとして。。。と。
「根拠は？」「どこのソースだよｗ」「また捏造か」と言って考えないのは良くないかと。
根拠を持ってくる事すら考えられないくらい分かりやすい事だと考えますがヽ(´Ａ｀)ノ
私の知人は２人殺して無期になり、
20年後に仮釈放されてまた１人殺して死刑判決を受けましたよ。
最初から死刑になってりゃ３人目は殺されずに済んだのに。
20年後に仮釈放されてまた１人殺して死刑判決を受けましたよ。
最初から死刑になってりゃ３人目は殺されずに済んだのに。
270 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:08:49 ID:+9r0j+e90
同じこの基地害スイーツ女記者が
「本村さんは明日からどのように生きていきますか」という馬鹿質問をしたら
本村さんが真顔で
「私は会社員ですから、労働して、税金を納めて、恥ずかしくない日本国民として生きていきたいと思います」
と答えたのを見てﾜﾛﾀ
「本村さんは明日からどのように生きていきますか」という馬鹿質問をしたら
本村さんが真顔で
「私は会社員ですから、労働して、税金を納めて、恥ずかしくない日本国民として生きていきたいと思います」
と答えたのを見てﾜﾛﾀ
272 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:11:33 ID:6de/65vt0
273 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:13:22 ID:AXS0Ded20
274 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:15:15 ID:uIA2g5Db0
275 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:15:36 ID:CI/nNC1R0
犬を飼ったことはあるか？あってもなくてもどっちでもいい。
犬を叱る時は現行犯、まさにその時その場所でなくては犬は叱られてることもわからん。
そして押さえつけてひっぱたき鼻先を床にぐりぐりと押さえつけて怒鳴らねばならない。
正しいタイミングで正しい量の苦痛を与えてしつけてやらねば犬は手がつけられなくなる。
これは暴力至上主義の昔気質の親父の方法ではなく犬のしつけとして一番正しいとされているものだ。
ここで質問だがドッグトレーナーは可愛いはずの犬に何故"残酷で異常な暴力"をぶつけるのか？
一般的に犬好きなはずのトレーナーはサディストなのか？それとも犬の行為への復讐なのか？
私には"残酷で異常な刑罰"に反対するその理由が理解できない。
裁判官が宣告を下すとき、その目的においては慈悲深くあるべきだが、
同時にかれが下す裁定はその犯罪者にとって苦痛をおぼえさせるべきものでなければいけない。
そうでなければ、刑罰が与えられないのと同じことなのだ･･････
そして苦痛とは何かというと、何百万年もかかって進化を続けるあいだに、
われわれ人間のなかに築き上げられてきた根本的なメカニズムであって、
われわれの生存が何者かによって脅かされたとき、その苦痛という警告によって、
われわれを保護するものなんだ･･････
なぜ社会は、このように高度に完成された生存のメカニズムを使うことを拒否しなければいけないのか？
刑罰というものは必ず異常なものでなければならない。
さもなければ刑罰はその目的に適わないものになってしまうからだ。
犬を叱る時は現行犯、まさにその時その場所でなくては犬は叱られてることもわからん。
そして押さえつけてひっぱたき鼻先を床にぐりぐりと押さえつけて怒鳴らねばならない。
正しいタイミングで正しい量の苦痛を与えてしつけてやらねば犬は手がつけられなくなる。
これは暴力至上主義の昔気質の親父の方法ではなく犬のしつけとして一番正しいとされているものだ。
ここで質問だがドッグトレーナーは可愛いはずの犬に何故"残酷で異常な暴力"をぶつけるのか？
一般的に犬好きなはずのトレーナーはサディストなのか？それとも犬の行為への復讐なのか？
私には"残酷で異常な刑罰"に反対するその理由が理解できない。
裁判官が宣告を下すとき、その目的においては慈悲深くあるべきだが、
同時にかれが下す裁定はその犯罪者にとって苦痛をおぼえさせるべきものでなければいけない。
そうでなければ、刑罰が与えられないのと同じことなのだ･･････
そして苦痛とは何かというと、何百万年もかかって進化を続けるあいだに、
われわれ人間のなかに築き上げられてきた根本的なメカニズムであって、
われわれの生存が何者かによって脅かされたとき、その苦痛という警告によって、
われわれを保護するものなんだ･･････
なぜ社会は、このように高度に完成された生存のメカニズムを使うことを拒否しなければいけないのか？
刑罰というものは必ず異常なものでなければならない。
さもなければ刑罰はその目的に適わないものになってしまうからだ。
だから所詮朝日レベルだっちゅうの！
278 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:20:01 ID:6de/65vt0
>>274
まずは深呼吸をしてみよう。
自分の周りを少し整理整頓してみよう。
それから議論しようじゃないか。
言っていることが支離滅裂になってきているぞ？大丈夫か。
だが、ニュースでよく流れるから連鎖的にという事は考えられるな。
>>274よ、物事を発言するときは、日常生活であれ電子掲示板上であれ、しっかり理解してから書き込み・発言をしよう。
まずは深呼吸をしてみよう。
自分の周りを少し整理整頓してみよう。
それから議論しようじゃないか。
言っていることが支離滅裂になってきているぞ？大丈夫か。
だが、ニュースでよく流れるから連鎖的にという事は考えられるな。
>>274よ、物事を発言するときは、日常生活であれ電子掲示板上であれ、しっかり理解してから書き込み・発言をしよう。
280 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:20:26 ID:CI/nNC1R0
281 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:20:29 ID:uIA2g5Db0
>>272再犯殺人くらい知っているに決まってるだろ。
どんなけレベル低いんだよ。
どんなけレベル低いんだよ。
282 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:20:51 ID:mtJ2czfuO
283 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:23:26 ID:RPE4Rs3jO
【本村洋】天国からのラブレター16【新潮社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1208998495/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1208998495/
>>278
274 バカもバカなりに考えてるって事だよ。
274 バカもバカなりに考えてるって事だよ。
285 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:26:02 ID:6de/65vt0
>>281
あなたが>>264で「根拠は？」と発言されたので、知らないかと思っていましたが、勘違いのようですね。
知 っ て い る ん で す ね ？ 根 拠 も 理 解 し て い る ん で す ね 。
良かった。
あなたが>>264で「根拠は？」と発言されたので、知らないかと思っていましたが、勘違いのようですね。
知 っ て い る ん で す ね ？ 根 拠 も 理 解 し て い る ん で す ね 。
良かった。
286 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:26:10 ID:uIA2g5Db0
>>276じゃあ、死刑制度が新たな殺人を生むという可能性は否定しないんだな。
>>278じゃあおまえは否定するって事ね。
>>279国家権力vs国民という思想から解放されてくださいね
解放されてるっつーの。俺は左翼じゃねえ。
>>280どう考えても読み違えてるぽい。
>>278じゃあおまえは否定するって事ね。
>>279国家権力vs国民という思想から解放されてくださいね
解放されてるっつーの。俺は左翼じゃねえ。
>>280どう考えても読み違えてるぽい。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:27:29 ID:1+WRUq7z0
朝日の社員がやっぱり基地外揃いという事を、再認識させられるニュースだね。
あの挑戦的な質問、犯罪被害者遺族に向けるものではないぞ。
あんなのを許すのか、朝日社員。おまえらクソだよ。
あの挑戦的な質問、犯罪被害者遺族に向けるものではないぞ。
あんなのを許すのか、朝日社員。おまえらクソだよ。
288 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:27:35 ID:BhInp6ka0
>>266
なるほどねぇ
「考えられない」の捉え方を間違っていましたか
私は「考えられない」のは「自分の意見が間違っていないと思い込んでいる」ことだと思ったのですが
「意見に中身がないから意見の変えようがない人（＝考えられない人）」ということですか？
議論そのものが私の目的ではないですねぇ
少なくとも死刑廃止を望む人が、死刑廃止の理由を述べれば、それに耳を傾けようと私は思っていますよ
つまり「死刑制度について考えるために議論する」ということです
自分一人では柔軟な考えをするのは難しいですからねぇ
まあ、議論することが社会勉強の一環となると思っていないと言えば嘘になりますがね
>変な理想だけの民主主義は急激過ぎて現実的ではありませんよ。
>形式上、便宜上だけの民主主義、理想は必要ないと思います。
まあ、それはたしかにそうでしょうねぇ
ですが、それならば何が現実的で、どうすれば「真の民主主義、理想」となるのか・・・
残念ながらまだ私にはわからないのですよ
自分に対する反論を「中身がない」「感情論だ」と決めつけて一蹴してもいいのか、非常に悩むところです
それに、民主主義というのはさまざまな意見を受け入れる立場ですから
少なくとも私が他人の意見に耳を傾けられるならば、それは形式上、便宜上の民主主義だけではないと思うんですがねぇ
なるほどねぇ
「考えられない」の捉え方を間違っていましたか
私は「考えられない」のは「自分の意見が間違っていないと思い込んでいる」ことだと思ったのですが
「意見に中身がないから意見の変えようがない人（＝考えられない人）」ということですか？
議論そのものが私の目的ではないですねぇ
少なくとも死刑廃止を望む人が、死刑廃止の理由を述べれば、それに耳を傾けようと私は思っていますよ
つまり「死刑制度について考えるために議論する」ということです
自分一人では柔軟な考えをするのは難しいですからねぇ
まあ、議論することが社会勉強の一環となると思っていないと言えば嘘になりますがね
>変な理想だけの民主主義は急激過ぎて現実的ではありませんよ。
>形式上、便宜上だけの民主主義、理想は必要ないと思います。
まあ、それはたしかにそうでしょうねぇ
ですが、それならば何が現実的で、どうすれば「真の民主主義、理想」となるのか・・・
残念ながらまだ私にはわからないのですよ
自分に対する反論を「中身がない」「感情論だ」と決めつけて一蹴してもいいのか、非常に悩むところです
それに、民主主義というのはさまざまな意見を受け入れる立場ですから
少なくとも私が他人の意見に耳を傾けられるならば、それは形式上、便宜上の民主主義だけではないと思うんですがねぇ
289 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:27:41 ID:CI/nNC1R0
>>286
刑罰を犯罪と定義するほうが色々と読み違えているかと
刑罰を犯罪と定義するほうが色々と読み違えているかと
>>275
別に反対するつもりはないんだが、だったら、どうして刑務所の受刑者に人権なんてものがあるの？
わかりやすく教えてくれ。あなたのいうとおりなら、
刑務所にいる受刑者なんてものは、毎日グリグリ苦痛を与えてられて当然なんじゃないの？
しかし、実際は、「眠れないので薬ください」「鼻水でるんで薬ください」「うまいメシくわせてください」
「刑務官になぐられました。刑務官を処分してください」「・・・」
別に反対するつもりはないんだが、だったら、どうして刑務所の受刑者に人権なんてものがあるの？
わかりやすく教えてくれ。あなたのいうとおりなら、
刑務所にいる受刑者なんてものは、毎日グリグリ苦痛を与えてられて当然なんじゃないの？
しかし、実際は、「眠れないので薬ください」「鼻水でるんで薬ください」「うまいメシくわせてください」
「刑務官になぐられました。刑務官を処分してください」「・・・」
291 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:29:21 ID:6de/65vt0
292 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:30:49 ID:uIA2g5Db0
294 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:31:17 ID:CI/nNC1R0
295 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:31:28 ID:uV5frGSZ0
>>253 が全てを物語っている。
現在死刑制度肯定派である俺も昔は
悪者を成敗する物語を見たりして
犯罪者にも救いの手を差しのべるべきだとか思ったりしてたさ。
小学低学年ぐらいの頃までだがな。
だが罪（いたずら程度でも）に対しては相応の償いが必要だと気付いた。
当然、命に対しては命でだ。
死刑廃止論者は
廃止している国がいくつだの、被害者の情報に流されているだの、
思考が情報の差し引きの域を超えていないように思う。
大事な人の命、未来を失うことの重さをイメージできないのだろう。
人として未熟だ。
現在死刑制度肯定派である俺も昔は
悪者を成敗する物語を見たりして
犯罪者にも救いの手を差しのべるべきだとか思ったりしてたさ。
小学低学年ぐらいの頃までだがな。
だが罪（いたずら程度でも）に対しては相応の償いが必要だと気付いた。
当然、命に対しては命でだ。
死刑廃止論者は
廃止している国がいくつだの、被害者の情報に流されているだの、
思考が情報の差し引きの域を超えていないように思う。
大事な人の命、未来を失うことの重さをイメージできないのだろう。
人として未熟だ。
297 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:34:00 ID:VDBDugeX0
被害者の人権を無視した「加害者人権の最大化」という歪んだ死刑是非論など空疎なことだ。
今の司法は、矯正可能性がない殺人犯という狂獣の様な人間を「無期懲役」などという刑の実施
期間が曖昧な懲役刑の途中で仮釈放し、一般社会に野放しにして普通の国民を危険にさらしている。
こんなことになったのは本筋を履き違えた「人権マニア」の狂った「人権至上主義」に原因がある。
「人権マニア」は、自分の歪んだ趣味を優先させ、普通の国民に危険が及ぶことを無視している。
自分は、自分の家族や自分自身の安全を現実が見えないバカな「人権マニア」にゆだねる気はない。
死刑制度維持を望む。
今の司法は、矯正可能性がない殺人犯という狂獣の様な人間を「無期懲役」などという刑の実施
期間が曖昧な懲役刑の途中で仮釈放し、一般社会に野放しにして普通の国民を危険にさらしている。
こんなことになったのは本筋を履き違えた「人権マニア」の狂った「人権至上主義」に原因がある。
「人権マニア」は、自分の歪んだ趣味を優先させ、普通の国民に危険が及ぶことを無視している。
自分は、自分の家族や自分自身の安全を現実が見えないバカな「人権マニア」にゆだねる気はない。
死刑制度維持を望む。
298 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:34:49 ID:nabf8nanO
おまえらホントマスコミと同じで水かけ論が好きだなｗ
そんな事より死刑になる様な犯罪減らす事考えろよ。
そんな事より死刑になる様な犯罪減らす事考えろよ。
299 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:35:12 ID:CI/nNC1R0
300 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:38:10 ID:CI/nNC1R0
>>298
死刑廃止論者のもともとの出発点はそこなんだけどね。
法律家の最終目的は法律がなくても平和な社会を築き上げること。
死刑になるような犯罪をなくすことから平和な社会を創ろうとした。
でも、どこでどう取り違ったのか死刑そのものを先に廃止することに。
軍隊を廃止するには戦争を廃絶しなくちゃいけないのに先に軍隊を無くせ、とか。
あら不思議、死刑廃止のロジックは結局はよく聞く話だよね。
死刑廃止論者のもともとの出発点はそこなんだけどね。
法律家の最終目的は法律がなくても平和な社会を築き上げること。
死刑になるような犯罪をなくすことから平和な社会を創ろうとした。
でも、どこでどう取り違ったのか死刑そのものを先に廃止することに。
軍隊を廃止するには戦争を廃絶しなくちゃいけないのに先に軍隊を無くせ、とか。
あら不思議、死刑廃止のロジックは結局はよく聞く話だよね。
302 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:38:34 ID:uIA2g5Db0
>>289いつ誰が刑罰を犯罪と定義した？
>>291せめぎあってるかどうかは知らんがひしめきあってるかもなｗ
つか俺はその他の可能性が聞きたいわけだが。
>>293いやマジメな話それはほとんど無いと思う。
死刑に抑止力は無い。殺人を犯す奴は自分が死刑になるかなんて考えてない。
>>291せめぎあってるかどうかは知らんがひしめきあってるかもなｗ
つか俺はその他の可能性が聞きたいわけだが。
>>293いやマジメな話それはほとんど無いと思う。
死刑に抑止力は無い。殺人を犯す奴は自分が死刑になるかなんて考えてない。
303 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:39:40 ID:6de/65vt0
>>288氏。
理想的な民主主義・・・自分にも分かりません。学者さんは、数値で算出してくれるのではないでしょうか・・・。
貴方に質問ですが、いつ、何年後、何十年後、何百年後・・・人間は「理想」に近づく事が出来るんでしょうね。
いつになったら悲しむ人が居なくなるんでしょうね。いつになったら、死刑なんて無い、犯罪なんて無い世界が、世の中が出来るんでしょうね・・・。
いくら切望しても、いくら願っても叶わないのでしょうか。
外の皆さんもだと思いますが、死刑を好んでいるわけではありませんよ。皆、平和で理想的な世の中を願っているんです。
だからこそ皆、こんな「2ch」というアングラ扱いされている電子掲示板でも議論している。必死に。
「他人の意見に耳を傾ける」かつては素晴らしい事でしたが、最近ではいわゆる「形式上の義務」になってしまいましたね・・・
理想的な民主主義・・・自分にも分かりません。学者さんは、数値で算出してくれるのではないでしょうか・・・。
貴方に質問ですが、いつ、何年後、何十年後、何百年後・・・人間は「理想」に近づく事が出来るんでしょうね。
いつになったら悲しむ人が居なくなるんでしょうね。いつになったら、死刑なんて無い、犯罪なんて無い世界が、世の中が出来るんでしょうね・・・。
いくら切望しても、いくら願っても叶わないのでしょうか。
外の皆さんもだと思いますが、死刑を好んでいるわけではありませんよ。皆、平和で理想的な世の中を願っているんです。
だからこそ皆、こんな「2ch」というアングラ扱いされている電子掲示板でも議論している。必死に。
「他人の意見に耳を傾ける」かつては素晴らしい事でしたが、最近ではいわゆる「形式上の義務」になってしまいましたね・・・
304 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:39:59 ID:9zc0sbBx0
おまえら、本村さん好きな
305 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:41:47 ID:wix36qad0
双方の意見を聞いて法律に基づき判決を下した第三者（裁判官・国）が
いつの間にか悪者になってて笑えるｗ
いつの間にか悪者になってて笑えるｗ
306 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:41:52 ID:c7pA7iA40
おいどんは、自分が被害者の家族の立場になったら
この人の様に、やっぱり死刑を訴えてしまうと思う。
それは、やっぱり・・・当たり前と言ったら語弊があるけど
家族だもん。。
けどさ、それとは別に加害者にも家族がいる。その家族は
無実だし・・・。それを考えると、目には目をと言う考えと
なってしまうようで、心苦しい。
今回のは、どっちが利用したのかよく分からないけど、
マスコミも騒ぎすぎだと思うんだ。
だから、本村さんが出ざるを得ない。 ある意味かわいそうと思うのは
僕だけかな。 そっとしておいてあげればいいじゃんって・・思うよ
この人の様に、やっぱり死刑を訴えてしまうと思う。
それは、やっぱり・・・当たり前と言ったら語弊があるけど
家族だもん。。
けどさ、それとは別に加害者にも家族がいる。その家族は
無実だし・・・。それを考えると、目には目をと言う考えと
なってしまうようで、心苦しい。
今回のは、どっちが利用したのかよく分からないけど、
マスコミも騒ぎすぎだと思うんだ。
だから、本村さんが出ざるを得ない。 ある意味かわいそうと思うのは
僕だけかな。 そっとしておいてあげればいいじゃんって・・思うよ
307 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:42:18 ID:6de/65vt0
>>302
＞殺人を犯す奴は自分が死刑になるかなんて考えてない
考えないのもいれば考えるのもいるでしょ
ならそれを考えるタイプのほうは殺人をやらなくなる
こうして一部の抑止力には繋がる
全部じゃないのがなんだけど
＞殺人を犯す奴は自分が死刑になるかなんて考えてない
考えないのもいれば考えるのもいるでしょ
ならそれを考えるタイプのほうは殺人をやらなくなる
こうして一部の抑止力には繋がる
全部じゃないのがなんだけど
309 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:42:57 ID:uIA2g5Db0
>当然、命に対しては命でだ。
結局それすら個人の価値観に過ぎない事に気付けよ。正解なんてないぜ。
>>296だから再犯は無くなってもそれ以外の原因で逆に犯罪が増えているかもしれないじゃんってことだよ。
結局それすら個人の価値観に過ぎない事に気付けよ。正解なんてないぜ。
>>296だから再犯は無くなってもそれ以外の原因で逆に犯罪が増えているかもしれないじゃんってことだよ。
310 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:43:06 ID:RmzfDdw40
311 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:43:19 ID:CI/nNC1R0
>>302
> >>293いやマジメな話それはほとんど無いと思う。
> 死刑に抑止力は無い。殺人を犯す奴は自分が死刑になるかなんて考えてない。
死刑廃止国は日本よりも格段に治安が悪く、殺人事件が多い事実と
その発言は繋がらないんだが？
あと、私の知人は２人殺して無期になり、仮出所してまた１人殺して死刑になっている。
最初に指令判決を受けていれば、３人目は殺されなかったので、
確実に死刑には抑止力があるんだが？
> >>293いやマジメな話それはほとんど無いと思う。
> 死刑に抑止力は無い。殺人を犯す奴は自分が死刑になるかなんて考えてない。
死刑廃止国は日本よりも格段に治安が悪く、殺人事件が多い事実と
その発言は繋がらないんだが？
あと、私の知人は２人殺して無期になり、仮出所してまた１人殺して死刑になっている。
最初に指令判決を受けていれば、３人目は殺されなかったので、
確実に死刑には抑止力があるんだが？
>>298
同意。
マスコミは「死刑の厳罰化」で話が止まっていて
ほんとにダメだな～と思うわ
厳罰に値するような犯罪を減らす方法を考えることも有益なのに
まずはあのDQNなDV被告父とか、似非人権弁護士のような存在を
どうにかできないものかな。。
同意。
マスコミは「死刑の厳罰化」で話が止まっていて
ほんとにダメだな～と思うわ
厳罰に値するような犯罪を減らす方法を考えることも有益なのに
まずはあのDQNなDV被告父とか、似非人権弁護士のような存在を
どうにかできないものかな。。
315 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:47:03 ID:6de/65vt0
>>305
「双方の意見を取り入れて～」というシステム自体がもう古いのかもしれんね。
>>309の発言には一理あるな。少々発言が偏りすぎかな・・・と思った。だが、>>309も人のこと言えないぞｗ。俺もだが・・・
「双方の意見を取り入れて～」というシステム自体がもう古いのかもしれんね。
>>309の発言には一理あるな。少々発言が偏りすぎかな・・・と思った。だが、>>309も人のこと言えないぞｗ。俺もだが・・・
316 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:48:00 ID:uIA2g5Db0
317 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:49:03 ID:CI/nNC1R0
19歳で一家四人を殺した少年は女子高生コンクリ事件よりは自分の方がマシと考え、
自分もとうとう少年院かぁなどと考えていたという。
死刑になるとわかっていれば、さすがにやらなかったろう。
勝田清孝は連続殺人を犯しながらも娑婆に戻れる気満々で、
警察に「免許の書き換えどうしましょう」などと訊いた。
死刑になるなんて欠片もかんがえていなかったに総意なく、
死刑になるとわかっていれば、さすがにやらなかったろう。
自分もとうとう少年院かぁなどと考えていたという。
死刑になるとわかっていれば、さすがにやらなかったろう。
勝田清孝は連続殺人を犯しながらも娑婆に戻れる気満々で、
警察に「免許の書き換えどうしましょう」などと訊いた。
死刑になるなんて欠片もかんがえていなかったに総意なく、
死刑になるとわかっていれば、さすがにやらなかったろう。
321 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:52:00 ID:uIA2g5Db0
＞あと、私の知人は２人殺して無期になり、仮出所してまた１人殺して死刑になっている。
最初に指令判決を受けていれば、３人目は殺されなかったので、
確実に死刑には抑止力があるんだが？
これは抑止力とは言わないｗ
むしろ抑止力があるなら１人も殺すなよｗ
最初に指令判決を受けていれば、３人目は殺されなかったので、
確実に死刑には抑止力があるんだが？
これは抑止力とは言わないｗ
むしろ抑止力があるなら１人も殺すなよｗ
犯罪者の不幸自慢はノーサンキュー。
323 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:53:32 ID:CI/nNC1R0
＞死刑を廃止した国で犯罪が増えていないのだから、
減ってもいないなら廃止する必要はないね。
確か、明らかに増えたって数字を見たような気がするんだが気のせいか？
減ってもいないなら廃止する必要はないね。
確か、明らかに増えたって数字を見たような気がするんだが気のせいか？
>>321
何が言いたいのかさっぱり分からない。
何が言いたいのかさっぱり分からない。
325 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:54:20 ID:6de/65vt0
>>321
さっきも言ったが、君の言っていることは支離滅裂。
さっきも言ったが、君の言っていることは支離滅裂。
326 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:55:30 ID:VfJepqNi0
本村は復讐の鬼
テレビに映すな
テレビに映すな
>>321
それはとっとと死刑にしておけば再犯を防ぐ抑止力があるって話でしょ
それはとっとと死刑にしておけば再犯を防ぐ抑止力があるって話でしょ
329 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:56:42 ID:6de/65vt0
もうすぐ寝るお。
まず、おまいらに幸せあれ。犯罪に遭わない事を祈る。
次に、不幸に見舞われた全ての方々へご冥福を。
そして、犯罪の無い、死刑の無い世の中へ一歩でも近づく事を願って。
まず、おまいらに幸せあれ。犯罪に遭わない事を祈る。
次に、不幸に見舞われた全ての方々へご冥福を。
そして、犯罪の無い、死刑の無い世の中へ一歩でも近づく事を願って。
330 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:57:01 ID:uIA2g5Db0
>>317「かもしれない」って言ってるだけだよ。
逆におまえは死刑制度自体が国民に与える悪影響について一切可能性も否定してるわけ？
逆におまえは死刑制度自体が国民に与える悪影響について一切可能性も否定してるわけ？
331 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:58:00 ID:s4sEPYuu0
>>330
国民に与える悪影響ってたとえばどんなのがあるんだい？
国民に与える悪影響ってたとえばどんなのがあるんだい？
332 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:58:30 ID:+HAl5R1m0
死刑を抑止力にするなら、本来死刑にならないような犯罪（強盗致傷とかの重罪）でもサイコロとかダーツで出目によっては死刑になるようにしたほうがいい
確率1/10ぐらいなら素晴らしい抑止力になるはず
確率1/10ぐらいなら素晴らしい抑止力になるはず
333 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:58:33 ID:wix36qad0
>326
被害者遺族が鬼なら犯人は何？
被害者遺族が鬼なら犯人は何？
334 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:59:16 ID:CI/nNC1R0
判決に不満を持つ弁護士、マスゴミ連中、知識人(笑)とかより
本村さんの発言の方が断然論理的で説得力があるんだよねｗ
これには笑うしかない
本村さんの発言の方が断然論理的で説得力があるんだよねｗ
これには笑うしかない
337 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:00:03 ID:hDTBJMrt0
>>298
>そんな事より死刑になる様な犯罪減らす事考えろよ。
ずいぶん前のことだが、日教組の大会（？）みたいな場での宣言を思い出した。
ちょうど子供が犯罪に巻き込まれるようなことが多かった時で、
「いかにして子供を守るか」
というような宣言をしたわけだ。
この宣言を聞いた時、こいつらは話にならん役立たずどもと確信した。
確かにそれも大事だが、その前にお前らは犯罪を起こさない人間教育を考えろ。
私はそう思ったのだ。
>そんな事より死刑になる様な犯罪減らす事考えろよ。
ずいぶん前のことだが、日教組の大会（？）みたいな場での宣言を思い出した。
ちょうど子供が犯罪に巻き込まれるようなことが多かった時で、
「いかにして子供を守るか」
というような宣言をしたわけだ。
この宣言を聞いた時、こいつらは話にならん役立たずどもと確信した。
確かにそれも大事だが、その前にお前らは犯罪を起こさない人間教育を考えろ。
私はそう思ったのだ。
338 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:00:43 ID:2xFd08qe0
>>330
正しい量刑が行われずに反省もしない凶悪殺人犯が生きていることが社会に悪影響を及ぼすかと。
正しい量刑が行われずに反省もしない凶悪殺人犯が生きていることが社会に悪影響を及ぼすかと。
>>328
確定してる。
>>334
逆だろう。
死刑廃止論者の存在が法相による死刑執行書のサインを鈍らせ、
死刑判決を受けても死刑は執り行われないものとの誤解を生んだ。
少年法という悪法が「少年ならば何をしても死刑にならない」という誤解を生んだ。
確定してる。
>>334
逆だろう。
死刑廃止論者の存在が法相による死刑執行書のサインを鈍らせ、
死刑判決を受けても死刑は執り行われないものとの誤解を生んだ。
少年法という悪法が「少年ならば何をしても死刑にならない」という誤解を生んだ。
341 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:03:31 ID:cESpA0FI0
裁判長「判決の前に、被告は何か言いたい事はありますか？」
宅間「えー、発言してもよろしいか？・・・なら話すわ。
まあ、まだ判決はでとらんのやけども、もうすぐ出るし、
わかっとる事やから、最初に言うとく。
どうも死刑にしてくれて、ありがとう裁判長さん。
感謝するわ！わし、死にたい思うてたから、ほんま助かる。
やっと死ねるんやなーと思うとほっとしたわ」
・・・どよめく室内。怒号が飛び交う・・・
裁判長「静粛に！・・・被告は裁判を誹謗しないよにしてください。
これ以上、不穏当な発言を続ければ退廷させます。いいですね」
宅間「今のは、誹謗とか批判ではのうて、純粋のワシの心から出たほんまの気持ち。
わかってもらわんでもええ。言いたい事はまだある。それは、殺してしもーた子供達にや！」
・・・どよめく室内。まさか？謝罪するのか？との期待感・・・
宅間 「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな！
ほんま、感謝しとる。あのガキが８人死んでくれたから、俺が死ねるんやから
感謝せなあかん！死んでくれてありがとう！！
でも、死刑になるだけやったら３人で十分やったな。残りの５人はおまけで感謝しといたる！」
・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間(引きづられなから) 「おい、くそガキの親！おまえらのガキの８人分の命は
ワシ一人を殺して終わりの程度の価値やったんやぞ！
エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや！
ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや！
せいぜい一生反省せいよ！
あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな！
あははははは！あははは！こらおもろい！」
・・・どよめく室内。退廷・・・
５分ほど後に、判決文が読まれた。
宅間「えー、発言してもよろしいか？・・・なら話すわ。
まあ、まだ判決はでとらんのやけども、もうすぐ出るし、
わかっとる事やから、最初に言うとく。
どうも死刑にしてくれて、ありがとう裁判長さん。
感謝するわ！わし、死にたい思うてたから、ほんま助かる。
やっと死ねるんやなーと思うとほっとしたわ」
・・・どよめく室内。怒号が飛び交う・・・
裁判長「静粛に！・・・被告は裁判を誹謗しないよにしてください。
これ以上、不穏当な発言を続ければ退廷させます。いいですね」
宅間「今のは、誹謗とか批判ではのうて、純粋のワシの心から出たほんまの気持ち。
わかってもらわんでもええ。言いたい事はまだある。それは、殺してしもーた子供達にや！」
・・・どよめく室内。まさか？謝罪するのか？との期待感・・・
宅間 「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな！
ほんま、感謝しとる。あのガキが８人死んでくれたから、俺が死ねるんやから
感謝せなあかん！死んでくれてありがとう！！
でも、死刑になるだけやったら３人で十分やったな。残りの５人はおまけで感謝しといたる！」
・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間(引きづられなから) 「おい、くそガキの親！おまえらのガキの８人分の命は
ワシ一人を殺して終わりの程度の価値やったんやぞ！
エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや！
ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや！
せいぜい一生反省せいよ！
あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな！
あははははは！あははは！こらおもろい！」
・・・どよめく室内。退廷・・・
５分ほど後に、判決文が読まれた。
342 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:03:48 ID:h3D8ZQ+f0
>>319いや１０００件の強姦より１件の殺人の方がマシかもしれんぞ。
>>320どこが嘘だゴラァ！カスが。
>>323気のせいだと思うよ。
つか俺は廃止しろとも言ってないわけで。
>>324-325こんな簡単な文章も理解できないのか。
もうね、前提の知識が違うからつまらんわ。
意味が分からないならどこが分からないのか言ってもバチは当たらんぞｗ
>>320どこが嘘だゴラァ！カスが。
>>323気のせいだと思うよ。
つか俺は廃止しろとも言ってないわけで。
>>324-325こんな簡単な文章も理解できないのか。
もうね、前提の知識が違うからつまらんわ。
意味が分からないならどこが分からないのか言ってもバチは当たらんぞｗ
>>26
親、家族がいない加害者のことも考えてあげて
親、家族がいない加害者のことも考えてあげて
344 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:06:16 ID:TDDLonWY0
加害者を擁護してるヤツらって何者なんだろうね？
凄く気になるんだけどぉ
凄く気になるんだけどぉ
345 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:06:43 ID:JSOj1+PQ0
>結局それすら個人の価値観に過ぎない事に気付けよ。正解なんてないぜ。
だからどうした。わかりきったことだが？
ただはっきりしているのは
死刑廃止論者の示す価値観とやらは人間味が希薄。
いざ被害者の立場になったら
世界的な死刑廃止の流れだの加害者の未来だのという主張はえらく気に障るだろうよ。
所詮、他人の自己満足の域を出てないことには死刑廃止論者と変わらないが
それでも傷に対する思いやりは大事だ。
だからどうした。わかりきったことだが？
ただはっきりしているのは
死刑廃止論者の示す価値観とやらは人間味が希薄。
いざ被害者の立場になったら
世界的な死刑廃止の流れだの加害者の未来だのという主張はえらく気に障るだろうよ。
所詮、他人の自己満足の域を出てないことには死刑廃止論者と変わらないが
それでも傷に対する思いやりは大事だ。
346 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:08:15 ID:Fv1XJE9Z0
>>343
考えてどうこうなるレベルじゃないでしょうに・・・
考えてどうこうなるレベルじゃないでしょうに・・・
SEO神にこの調子でインタビューしてほしい
死刑反対って書き込んでるやつの中には
平気でネットで人を追い込んで自殺に追いやってるヤツもいそうだな。
平気でネットで人を追い込んで自殺に追いやってるヤツもいそうだな。
>>342
アンタ、宅間とそっくりだね
アンタ、宅間とそっくりだね
351 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:13:39 ID:2xFd08qe0
352 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:14:09 ID:8kIGOBMN0
>>303
>「他人の意見に耳を傾ける」かつては素晴らしい事でしたが、最近ではいわゆる「形式上の義務」になってしまいましたね・・・
まったくそうですねぇ
強行採決しておいて「審議は尽くされた」と平然と言い張る人をみるとつくづくそう思いますよ
「耳を傾ける」ということは「他人の声に鼓膜を刺激された」ということではなく
「他人の意見を心に留めておく」ことだとを、忘れずにいたいですね
>貴方に質問ですが、いつ、何年後、何十年後、何百年後・・・人間は「理想」に近づく事が出来るんでしょうね。
>いつになったら悲しむ人が居なくなるんでしょうね。いつになったら、死刑なんて無い、犯罪なんて無い世界が、世の中が出来るんでしょうね・・・。
>いくら切望しても、いくら願っても叶わないのでしょうか
すべての人を幸福にするのは難しいでしょうねぇ
過去に「すべての人が悲しまなくともよい時代」なんてのはなかったですから・・・
ですが、だからといって「いくら切望しても、いくら願っても叶わないでしょうか」と悲観的になることはないですよ
「理想」に限りなく近づくことは出来ますからね
こうして死刑肯定や死刑廃止について議論することも
そこから派生して、死刑なんて無くても良い社会や、犯罪の無い社会にどうすればなるのか議論することも
私たちが追い求める「理想」を自分の意見として確立したり
その「理想」を具体的に実現させる方法を考えついたりするのに
役立っているんですから
このことは私たちが「理想」に近づいていることになりませんか？
後は、現実社会に反映するために行動するだけです
選挙で自分と同じ考えを持つ人に投票したり、投票できない相手であっても応援や意見を送ったり
また逆に、反対の考えを持つ人に質問・意見してみるのも面白いですねぇ
反対派はどんな考えを持っているのか、知る一助となりますから
理想を掲げて、現実を少しずつ変えていきましょう
そうすれば、限りなく理想に近い社会は作れますから
>「他人の意見に耳を傾ける」かつては素晴らしい事でしたが、最近ではいわゆる「形式上の義務」になってしまいましたね・・・
まったくそうですねぇ
強行採決しておいて「審議は尽くされた」と平然と言い張る人をみるとつくづくそう思いますよ
「耳を傾ける」ということは「他人の声に鼓膜を刺激された」ということではなく
「他人の意見を心に留めておく」ことだとを、忘れずにいたいですね
>貴方に質問ですが、いつ、何年後、何十年後、何百年後・・・人間は「理想」に近づく事が出来るんでしょうね。
>いつになったら悲しむ人が居なくなるんでしょうね。いつになったら、死刑なんて無い、犯罪なんて無い世界が、世の中が出来るんでしょうね・・・。
>いくら切望しても、いくら願っても叶わないのでしょうか
すべての人を幸福にするのは難しいでしょうねぇ
過去に「すべての人が悲しまなくともよい時代」なんてのはなかったですから・・・
ですが、だからといって「いくら切望しても、いくら願っても叶わないでしょうか」と悲観的になることはないですよ
「理想」に限りなく近づくことは出来ますからね
こうして死刑肯定や死刑廃止について議論することも
そこから派生して、死刑なんて無くても良い社会や、犯罪の無い社会にどうすればなるのか議論することも
私たちが追い求める「理想」を自分の意見として確立したり
その「理想」を具体的に実現させる方法を考えついたりするのに
役立っているんですから
このことは私たちが「理想」に近づいていることになりませんか？
後は、現実社会に反映するために行動するだけです
選挙で自分と同じ考えを持つ人に投票したり、投票できない相手であっても応援や意見を送ったり
また逆に、反対の考えを持つ人に質問・意見してみるのも面白いですねぇ
反対派はどんな考えを持っているのか、知る一助となりますから
理想を掲げて、現実を少しずつ変えていきましょう
そうすれば、限りなく理想に近い社会は作れますから
354 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:14:22 ID:NHfdJPsb0
ここは男のふりした鬼女が多いのか？
355 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:14:24 ID:l7Wtv9fB0
これ重大な犯罪だからな、犯罪は犯罪、いつか償わねばならない、
死刑反対を混ぜこぜにしてるからおかしくなる、
死刑反対を混ぜこぜにしてるからおかしくなる、
まあ、朝日が異常なのは今に始まったことじゃないけど。
周辺が何を言おうが当事者である被害者が納得する、結果なり判決が出たら、それでいいわけです。
例えそれが周辺の予想に反する結果であってもね。
周辺が何を言おうが当事者である被害者が納得する、結果なり判決が出たら、それでいいわけです。
例えそれが周辺の予想に反する結果であってもね。
357 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:18:18 ID:ESWnON1H0
普通は犯罪を犯すハードルが上がって安心と考えるだろ
358 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:21:20 ID:JcWho9MW0
そりゃ本村さんは復讐の修羅かもしれんが、この事件限定で
他の事件に対して口を出すような人権活動家みたいなことはしてないでしょ。
他の事件に対して口を出すような人権活動家みたいなことはしてないでしょ。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:22:19 ID:h3D8ZQ+f0
>>327それはとっとと死刑にしておけば再犯を防ぐ抑止力があるって話でしょ
だからそれは予防で抑止とは違うｗ
むしろ抑止力があるなら最初から殺人犯すなよとｗ
>>336だからそれが印象論だって言ってるの。
死刑にならなければ懲役３０年でもいいってか？
死刑を廃止した国で犯罪が増えてないのだから君の心配は杞憂だよ。
>>338いやそういう事じゃなくてさ。
>>330国家（親）が人殺しを容認してるんだから国民（子供）にも悪影響があるかもな、
って話だよ。
>>345おまえこそ突然どうした？
人間味が希薄かどうかも別にはっきりしてないぜ。
だからそれは予防で抑止とは違うｗ
むしろ抑止力があるなら最初から殺人犯すなよとｗ
>>336だからそれが印象論だって言ってるの。
死刑にならなければ懲役３０年でもいいってか？
死刑を廃止した国で犯罪が増えてないのだから君の心配は杞憂だよ。
>>338いやそういう事じゃなくてさ。
>>330国家（親）が人殺しを容認してるんだから国民（子供）にも悪影響があるかもな、
って話だよ。
>>345おまえこそ突然どうした？
人間味が希薄かどうかも別にはっきりしてないぜ。
死刑反対派の意見もわからないでもない
死刑は悪だろう、できれば無いのが望ましい
人が人を殺すのは理由があっても良くはない
しかし死刑という罰に値する犯罪を犯すやつは後を絶たないわけで
必要悪として死刑は存続するべきと思う
死刑は悪だろう、できれば無いのが望ましい
人が人を殺すのは理由があっても良くはない
しかし死刑という罰に値する犯罪を犯すやつは後を絶たないわけで
必要悪として死刑は存続するべきと思う
361 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:23:35 ID:TDDLonWY0
ID: h3D8ZQ+f0
>>339
確定しているということは
このリストの中にいるんだ
ttp://www.geocities.jp/hyouhakudanna/cplist.html
実際無期出所で死刑まで転がるケースは多いよね
一度人を殺してるから安易に人を殺せるんだろうな
確定しているということは
このリストの中にいるんだ
ttp://www.geocities.jp/hyouhakudanna/cplist.html
実際無期出所で死刑まで転がるケースは多いよね
一度人を殺してるから安易に人を殺せるんだろうな
363 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:24:47 ID:GmVXEjWn0
当日までに1000まで行くと、天に祈りが通じます。
スレがkskすれば祈りは大きくなります
スレ1っこ……霧雨
スレ２こ ……ぽつぽつ
スレ３個 ……傘がいるなぁ
スレ４つ ……風も吹く雨 ＜今ココ！
スレ５つ ……傘が吹っ飛ぶ
スレ６つ ……人間が押し戻される
スレ７こ ……道路に水が溢れる
すれ８つ ……学校がお休み
スレ９つ ……春の台風
スレ１０ ……ヤヴァイ災害
2008年4月26日の長野に雨乞いするスレ4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209049609/
スレがkskすれば祈りは大きくなります
スレ1っこ……霧雨
スレ２こ ……ぽつぽつ
スレ３個 ……傘がいるなぁ
スレ４つ ……風も吹く雨 ＜今ココ！
スレ５つ ……傘が吹っ飛ぶ
スレ６つ ……人間が押し戻される
スレ７こ ……道路に水が溢れる
すれ８つ ……学校がお休み
スレ９つ ……春の台風
スレ１０ ……ヤヴァイ災害
2008年4月26日の長野に雨乞いするスレ4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209049609/
364 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:27:54 ID:h3D8ZQ+f0
>>359
＞だからそれは予防で抑止とは違うｗ
それは言葉の表現の問題だけであり
死刑にしておけば最後の１人だけは死なないで済んでたのは
事実として揺るがないわけですが
＞死刑を廃止した国で犯罪が増えてない
死刑を廃止した国のほうが
廃止する前も後も今の日本より治安が悪いので
比較してもあまり参考にならないと思うんだけど
＞だからそれは予防で抑止とは違うｗ
それは言葉の表現の問題だけであり
死刑にしておけば最後の１人だけは死なないで済んでたのは
事実として揺るがないわけですが
＞死刑を廃止した国で犯罪が増えてない
死刑を廃止した国のほうが
廃止する前も後も今の日本より治安が悪いので
比較してもあまり参考にならないと思うんだけど
366 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:28:35 ID:TDDLonWY0
朝日を擁護してる連中って何者なんだろうね？
凄く気になるんだけどぉ
凄く気になるんだけどぉ
367 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:29:44 ID:AbtvdPgo0
理不尽に人を殺したら自分も殺される
ってルールはやっぱりアリだよ
日本精神は潔さも大事
ってルールはやっぱりアリだよ
日本精神は潔さも大事
369 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:34:38 ID:NHfdJPsb0
死刑反対派というひとくくりにするなよ
被害者ばかりメディアで訴えていいのか
公正公平でなければならない
被害者ばかりメディアで訴えていいのか
公正公平でなければならない
370 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:34:42 ID:h3D8ZQ+f0
>>365最後の１人が死なかったのは俺も分かってるよ。
ただ総体で死刑はあった方がいいのかどうか話してるだけ。
＞参考にならない
じゃあおまえは日本においては犯罪は増えるとでも言いたいのか？
>>367もちろん善の効果もあるかもしれない。
ただ総体で死刑はあった方がいいのかどうか話してるだけ。
＞参考にならない
じゃあおまえは日本においては犯罪は増えるとでも言いたいのか？
>>367もちろん善の効果もあるかもしれない。
371 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:35:39 ID:o2MhnwrP0
国家には人格がない 国民に人格はあるが
373 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:38:03 ID:h3D8ZQ+f0
人格はないが性格はあるかもな
374 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:41:28 ID:h3D8ZQ+f0
＞しかし死刑という罰に値する犯罪を犯すやつは後を絶たないわけで
必要悪として死刑は存続するべきと思う
いや刑法が勝手に値させてるだけで死刑が無ければ値しようがないわけで。
もう死刑は文化でいいじゃん。
必要悪として死刑は存続するべきと思う
いや刑法が勝手に値させてるだけで死刑が無ければ値しようがないわけで。
もう死刑は文化でいいじゃん。
他人の生きる権利を不当に侵害したものは
自分の生きる権利を返上すべき
基本だと思う
罪の重さを加算すれば
これでも公平とはいえない
>>370
最後の１人が死なないで済むなら
それだけでも死刑には価値があると言える
あったほうがいい
それに死刑が無くなれば犯罪が増える可能性は大きいよ
少年犯罪やる連中は今はまだ○○才だから大丈夫
とか普通に話しているし
中国マフィアも刑法の甘さを見越して
大量に流れてきている
こういうのに拍車がかかってもおかしくない
自分の生きる権利を返上すべき
基本だと思う
罪の重さを加算すれば
これでも公平とはいえない
>>370
最後の１人が死なないで済むなら
それだけでも死刑には価値があると言える
あったほうがいい
それに死刑が無くなれば犯罪が増える可能性は大きいよ
少年犯罪やる連中は今はまだ○○才だから大丈夫
とか普通に話しているし
中国マフィアも刑法の甘さを見越して
大量に流れてきている
こういうのに拍車がかかってもおかしくない
376 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:49:40 ID:h3D8ZQ+f0
＞他人の生きる権利を不当に侵害したものは
自分の生きる権利を返上すべき
これもよく聞くけどさ、なんで殺人に限定するの。
他人の視力を奪った奴は、自分の視力も返上すべきかね？
＞可能性は大きいよ
印象論はいらん。
死刑の抑止力が証明された例などない。
自分の生きる権利を返上すべき
これもよく聞くけどさ、なんで殺人に限定するの。
他人の視力を奪った奴は、自分の視力も返上すべきかね？
＞可能性は大きいよ
印象論はいらん。
死刑の抑止力が証明された例などない。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 00:52:29 ID:ok1V/49Q0
だが本当にこれで良かったか疑問が残る。
今枝さん曰く「見た目も幼くまるで中学生のような」
「母が自殺した現場を見た影響で発育が著しく遅れた」犯人。
彼にとってみれば、今でもどらえもんが身近な存在なんだわ。
このような犯人が死刑はおかしいと思う。
もっと死刑にしなきゃおかしい奴がいると思うわ。
今枝さん曰く「見た目も幼くまるで中学生のような」
「母が自殺した現場を見た影響で発育が著しく遅れた」犯人。
彼にとってみれば、今でもどらえもんが身近な存在なんだわ。
このような犯人が死刑はおかしいと思う。
もっと死刑にしなきゃおかしい奴がいると思うわ。
>>376
殺人の話をしてるからだろ
バカ？
それに死刑には抑止力が無いと
よほど思い込みたいらしいけど普通にあるだろ
一昔前の親は子供に「人を殺したら自分も死なないといけないんだよ」と教えたもんだ
今はどうだか知らないけど
殺人の話をしてるからだろ
バカ？
それに死刑には抑止力が無いと
よほど思い込みたいらしいけど普通にあるだろ
一昔前の親は子供に「人を殺したら自分も死なないといけないんだよ」と教えたもんだ
今はどうだか知らないけど
中学生でも善悪の判断はついてます。
はっきり言って、中学生を持出すのは中学生にたいして失礼だと思う。
問題なのは精神年齢じゃない。
善悪の判断がつくかどうかだ。
はっきり言って、中学生を持出すのは中学生にたいして失礼だと思う。
問題なのは精神年齢じゃない。
善悪の判断がつくかどうかだ。
380 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 01:03:56 ID:KSOuyZ4YO
>>376死刑廃止論者って全体が見えない人なんだな。だから世間が違和感感じるんだよ
381 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 01:07:28 ID:dBzJff220
382 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 01:13:55 ID:0sqUiT220
朝日新聞の記者はかわいそうな人間しかいませんね
築地でよく乗ってくるのですがろくな人間いません
まああんな所に居るくらいだからクズなんだろうな死ね
築地でよく乗ってくるのですがろくな人間いません
まああんな所に居るくらいだからクズなんだろうな死ね
383 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 01:15:21 ID:ok1V/49Q0
384 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 01:17:23 ID:sqbJHScx0
本日の朝日の工作員は何名です？
385 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 01:18:32 ID:1oGum4Mt0
死刑にハードルもクソもねーよ
死刑に相当する行為をすれば死刑だ
死刑に相当する行為をすれば死刑だ
386 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 01:22:49 ID:o2MhnwrP0
387 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 01:24:28 ID:+CXlhHJRO
>>376
故意ならそうなっても致し方ない
故意ならそうなっても致し方ない
>>376
死刑が執行された死刑囚の再犯率は0だ。確実に犯罪抑止効果はある
死刑が執行された死刑囚の再犯率は0だ。確実に犯罪抑止効果はある
389 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 01:29:24 ID:90gJQDP7O
で、質問した記者は辞めたの？
まあ記者は辞めなくてもいいけど、社会報道からは外れろ。
芸能人専門の記者にでもなれ。
まあ記者は辞めなくてもいいけど、社会報道からは外れろ。
芸能人専門の記者にでもなれ。
390 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 01:36:44 ID:oQVCgHbDO
>>375
小泉純一郎は完璧に死刑だな。
>>376
附属池田小事件の宅間守を筆頭に、最近では茨城県の８人殺傷犯、鹿児島県のタクシー運転手殺害の１９歳自衛官などのように「人を殺して死刑になりたかった。」という輩もいるから、社会背景なども絡み、死刑制度＝犯罪抑止と一概に言うことも出来ないだろうね。
小泉純一郎は完璧に死刑だな。
>>376
附属池田小事件の宅間守を筆頭に、最近では茨城県の８人殺傷犯、鹿児島県のタクシー運転手殺害の１９歳自衛官などのように「人を殺して死刑になりたかった。」という輩もいるから、社会背景なども絡み、死刑制度＝犯罪抑止と一概に言うことも出来ないだろうね。
死刑とは、国家による合法化された殺人である
なぜその殺人は他の殺人とは異なり合法なのか？
なぜその殺人は他の殺人とは異なり合法なのか？
392 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 01:47:26 ID:KnGayM8wO
いいんじゃないか？
ガキの甘えが減る
ガキの甘えが減る
393 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 01:53:01 ID:g3BAg7lF0
>>391
殺人じゃないから。
殺人じゃないから。
ネット右翼が便所に落書きか
395 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 01:56:47 ID:NHflf1zcO
ネット右翼って使えてご満悦の>394
人の不幸を楽しんでいるんだよ
被害者の気持ちなんて全然考えてないのがはっきりわかる
被害者の気持ちなんて全然考えてないのがはっきりわかる
397 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 02:00:22 ID:FYsvxbhp0
マジで最近、この新聞を見かけなくなった。
398 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 02:02:38 ID:Z87ByYBjO
加害者の親父、精神的に追い詰めようぜみたいな流れが欲しい
399 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 02:03:49 ID:O7liTMef0
目に目を歯には歯をの思想がだめだったことは
歴史が証明しているのに･･･
歴史が証明しているのに･･･
400 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 02:47:24 ID:h3D8ZQ+f0
>>378おまえ読解力ないな。
＞他人の生きる権利を不当に侵害したものは
自分の生きる権利を返上すべき
などと言い切ってるから、視力も返上するべきなのかと聞いているんだよ。
視力は懲役刑なら何故死刑はハムラビなんだよって。
いろいろ考えれば思考の枠は広がってくだろって。
＞普通にあるだろ
だから根拠はって？
世論が死刑賛成なのは当たり前だよな。
国民の大半はバカで印象論で語ってるんだから。
世論を構成している国民がバカなんだから。
＞他人の生きる権利を不当に侵害したものは
自分の生きる権利を返上すべき
などと言い切ってるから、視力も返上するべきなのかと聞いているんだよ。
視力は懲役刑なら何故死刑はハムラビなんだよって。
いろいろ考えれば思考の枠は広がってくだろって。
＞普通にあるだろ
だから根拠はって？
世論が死刑賛成なのは当たり前だよな。
国民の大半はバカで印象論で語ってるんだから。
世論を構成している国民がバカなんだから。
401 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 02:51:32 ID:h3D8ZQ+f0
402 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 03:00:38 ID:bugp0WXQO
相変わらずアサヒってて安心した
403 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 03:08:18 ID:h3D8ZQ+f0
>402そんな事で安心するの？
バカじゃねえ？
バカじゃねえ？
404 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 05:58:31 ID:ch8X0W/E0
ヽ(-@∀@)ﾉ ﾃﾞｯﾁage
405 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 06:15:08 ID:43NAYyS9O
行き着けの喫茶店も朝日おかなくなった。誰も読まないからだと。
406 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 06:17:49 ID:/AWPVJYp0
アサヒや毎日がまともな事を欠くとちょっと怖い
407 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 06:23:50 ID:IAw8R80G0
死刑廃止論者の同情世論操作が酷いな
死刑廃止論者の新しい合言葉 「死刑に異論は無いが～」
死刑廃止論者の新しい合言葉 「死刑に異論は無いが～」
408 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 06:24:58 ID:psDBMlQ50
死刑は抑止力にならない
中国とか判決即日公開処刑やるような国で治安がいい国は一つもない
中国とか判決即日公開処刑やるような国で治安がいい国は一つもない
犯罪減らすには職の安定が不可欠だと思う
職の安定→結婚もしくは独身貴族→心の安定
死刑なんぞ大した抑止力にならない
なお、死刑と終身刑を併置すれば、死刑になりたいから、終身刑になりたいから、
という理由で犯罪を犯す人がいなくなるかも
職の安定→結婚もしくは独身貴族→心の安定
死刑なんぞ大した抑止力にならない
なお、死刑と終身刑を併置すれば、死刑になりたいから、終身刑になりたいから、
という理由で犯罪を犯す人がいなくなるかも
死刑囚が罪を犯す前の時点では死刑の実情を知らないんだろ
頭の片隅に死刑がよぎったら躊躇するんでないの？
犯罪時は理性も吹っ飛ぶだろうが
頭の片隅に死刑がよぎったら躊躇するんでないの？
犯罪時は理性も吹っ飛ぶだろうが
>>408
見せしめのために死刑にするんじゃないよ
見せしめのために死刑にするんじゃないよ
412 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 07:01:12 ID:Fv1XJE9Z0
413 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 07:11:25 ID:lF92HwKmO
記者の、人として許される範囲の質問という名の妄言提起のハードルが下がったと思われますがどうですか？
414 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 07:36:21 ID:J4w9J1ip0
本村氏は死刑以外のものは求めていなかったことは記者会見からも明らかだ。
にもかかわらず、反省していれば死刑にならなかったかもしれないのに本当のことを言わなかったなどど言うのは
やらずぼったくり手法以外の何物でもない 。
逆に本当のことを言って無期になっていたら 、
本村氏はキーキーヒステリックに激情して記者会見をしていたはずだ。
記者会見で被害者は今後改善する可能性があるかと聞かれたとき、その可能性もあるが、だが死刑にすべきだと言った本村氏。
死刑のハードルを下げたことについて聞かれたときの本村氏は質問者をきっとにらみつけながら
永山基準などは条文に書いてないことで拘束性のないこと、
社会情勢に応じて死刑の基準は変えるべきだと明言している。
ということは同じ犯罪をしても、社会情勢で死刑にできたり、しなかったり出来るということになる。
何ともあぶなっかしい発言だ。
にもかかわらず、重大な犯罪では絶対に死刑にしなければならないということも他方で主張する。
まったくもって矛盾だらけの記者会見だ。
八百長のプロレス同様、本村氏は神聖にして侵すべからず。
殿様、天皇、本村様、泣く子と地頭には勝てない。
特別予防の見地から福田の死刑を決めるべきだという本村氏の発言は厳罰主義、応報刑、被害者の感情で刑罰を決めるべきだというもの以外にはない。
要は自分と妻子のために福田を死刑にしたかっただけのお話。
死刑に関する公の議論など本村氏にとってはどうでもいいお話で、
要は単なる復讐物語のお話。
きれいごとの欺瞞を言って八方美人になってごまかさないでもらいたいね。
にもかかわらず、反省していれば死刑にならなかったかもしれないのに本当のことを言わなかったなどど言うのは
やらずぼったくり手法以外の何物でもない 。
逆に本当のことを言って無期になっていたら 、
本村氏はキーキーヒステリックに激情して記者会見をしていたはずだ。
記者会見で被害者は今後改善する可能性があるかと聞かれたとき、その可能性もあるが、だが死刑にすべきだと言った本村氏。
死刑のハードルを下げたことについて聞かれたときの本村氏は質問者をきっとにらみつけながら
永山基準などは条文に書いてないことで拘束性のないこと、
社会情勢に応じて死刑の基準は変えるべきだと明言している。
ということは同じ犯罪をしても、社会情勢で死刑にできたり、しなかったり出来るということになる。
何ともあぶなっかしい発言だ。
にもかかわらず、重大な犯罪では絶対に死刑にしなければならないということも他方で主張する。
まったくもって矛盾だらけの記者会見だ。
八百長のプロレス同様、本村氏は神聖にして侵すべからず。
殿様、天皇、本村様、泣く子と地頭には勝てない。
特別予防の見地から福田の死刑を決めるべきだという本村氏の発言は厳罰主義、応報刑、被害者の感情で刑罰を決めるべきだというもの以外にはない。
要は自分と妻子のために福田を死刑にしたかっただけのお話。
死刑に関する公の議論など本村氏にとってはどうでもいいお話で、
要は単なる復讐物語のお話。
きれいごとの欺瞞を言って八方美人になってごまかさないでもらいたいね。
416 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 08:41:58 ID:78FQMdgf0
絞首台に行くのにハ－ドルをパッて飛び越すのかと思った。
417 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 08:50:45 ID:Os36LzSNO
朝日の工作員が必死になってるなw
418 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:00:02 ID:i3bFsq3GO
何の落ち度も無い人間の命を奪う悪質残虐な人間に、最高刑が適用されるのは至極当然のことで。
被害者遺族がこのように過酷な活動を強いられることは、本来あってはならないはずだ。
被害者遺族がこのように過酷な活動を強いられることは、本来あってはならないはずだ。
419 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:11:13 ID:sVsjs0s+0
ハードルは十分高い。
ただ本村さんがそこを乗り越えただけ。
ただ本村さんがそこを乗り越えただけ。
420 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:11:35 ID:jZ26WUYn0
ちょっと聞きたいんだけど、「判例主義」ってのは法律で明文化されてんの？
それなら、ハードルという考え方は正しいよね。
それなら、ハードルという考え方は正しいよね。
421 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:13:41 ID:Z7NkDIp30
さすが朝日。
社員の教育がちゃんと行われてるみたいだなｗｗｗ
社員の教育がちゃんと行われてるみたいだなｗｗｗ
422 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:25:16 ID:EDqODFzDO
423 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:28:47 ID:jZ26WUYn0
>ということは同じ犯罪をしても、社会情勢で死刑にできたり、しなかったり出来るということになる。
何ともあぶなっかしい発言だ。
全然あぶなっかしくない。時代や社会情勢が反映するのは当たり前。
＞にもかかわらず、重大な犯罪では絶対に死刑にしなければならないということも他方で主張する。
まったくもって矛盾だらけの記者会見だ。
（その社会情勢に対して）重大な犯罪は死刑にスべきということだから、矛盾していない
何ともあぶなっかしい発言だ。
全然あぶなっかしくない。時代や社会情勢が反映するのは当たり前。
＞にもかかわらず、重大な犯罪では絶対に死刑にしなければならないということも他方で主張する。
まったくもって矛盾だらけの記者会見だ。
（その社会情勢に対して）重大な犯罪は死刑にスべきということだから、矛盾していない
424 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:31:35 ID:+3/N8ALL0
刑務所の現状に興味があると言ってたんだから
ついでに死刑囚の現状も身をもって知ることが出来てよかったんじゃないの？
死刑囚を体験できるなんて日本で現在100人程度しかない貴重な経験だ
ついでに死刑囚の現状も身をもって知ることが出来てよかったんじゃないの？
死刑囚を体験できるなんて日本で現在100人程度しかない貴重な経験だ
425 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:37:57 ID:bI8NTWTG0
ジャーナリスト綿井健陽は もちろんジャーナリストを辞めたんだよね？
426 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:38:37 ID:g08sZUs+0
>>425
なにしたひと？
なにしたひと？
429 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:48:17 ID:jZ26WUYn0
本村さんが一つ分かってないのは、
「判例主義」というのは言い換えれば、
「裁判官の価値基準が一定。ブレが無い」ということ。
だから判例主義はある程度しょうがない
↓
ハードルという概念は多少なりとも存在する
↓
朝日記者はそんなに間違ったこと言ってない
という結論になる。KY正論スマン
「判例主義」というのは言い換えれば、
「裁判官の価値基準が一定。ブレが無い」ということ。
だから判例主義はある程度しょうがない
↓
ハードルという概念は多少なりとも存在する
↓
朝日記者はそんなに間違ったこと言ってない
という結論になる。KY正論スマン
430 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:54:34 ID:Za46POM60
正論と思い込んでるところがアカヒの工作員
432 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:57:25 ID:jjNMApu/O
でも本村が書いた天国からのラブレターって本読みなよ
少し本村の見方かわるよ
実名を出してその人の過去や悪口を書いたり
友人が寝てる横でやったとかの細かいセクロス描写
嫁がもててヤリマンぎみだった話や未成年飲酒など
書かなくていいことまで書きまくってる
実名で悪口や暴露された人はかわいそうだわ
本村は被害者だしかわいそうだけど、嫁の親だって辛いよ
まさしくセカンドレイプだ
少し本村の見方かわるよ
実名を出してその人の過去や悪口を書いたり
友人が寝てる横でやったとかの細かいセクロス描写
嫁がもててヤリマンぎみだった話や未成年飲酒など
書かなくていいことまで書きまくってる
実名で悪口や暴露された人はかわいそうだわ
本村は被害者だしかわいそうだけど、嫁の親だって辛いよ
まさしくセカンドレイプだ
433 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:57:50 ID:jZ26WUYn0
全く無関係ですw
だったら４２３で反論するわけがない。
だったら４２３で反論するわけがない。
434 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:57:57 ID:RiJzXVZp0
>>362
そん中にいるよ
そん中にいるよ
436 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:02:24 ID:HQarDnamO
自分で正論って言ってるのが痛いw
437 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:02:52 ID:jZ26WUYn0
私見だけど、判例主義がおかしいんじゃなくて、
元々の日本の量刑の甘さの問題だろ。
無実の人間一人殺したら基本死刑にすべき
元々の日本の量刑の甘さの問題だろ。
無実の人間一人殺したら基本死刑にすべき
438 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:05:04 ID:jZ26WUYn0
無実というか罪の無いって意味ね
439 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:06:15 ID:OVg3ZutM0
判例主義＝裁判官の価値基準が一定。ブレが無い
前からこれがさっぱり分からん。
事件の背景も動機も全く違うものを、殺した人数で裁けばブレがないとか、もうね。
で、これからは２人殺したら未成年でも無条件に死刑になるぅー！ってビビッて
騒いでるんだよな。変なの。
前からこれがさっぱり分からん。
事件の背景も動機も全く違うものを、殺した人数で裁けばブレがないとか、もうね。
で、これからは２人殺したら未成年でも無条件に死刑になるぅー！ってビビッて
騒いでるんだよな。変なの。
440 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:06:20 ID:qklbiRaxO
何故被害者遺族に問いかけるのか？それがワカラン。
本村さんの悪口言ってるやつはそれが無駄な行為だって気づけ。
はっきり言って見苦しい。
本村さんが元少年に事件の前に嫌がらせしてましたって言うのなら
そりゃ元少年にも同情する。
でも、本村さん側には何も落ち度がなかった、これが事実。
本村さんを叩いてるやつは何がしたいのはサッパリ分からん。
本村さん側に何の落ち度もなかった以上、本村さんの人間性が
どうであれ、この元少年の刑を軽くすべきだとか、そういう考え方にはならない。
はっきり言って見苦しい。
本村さんが元少年に事件の前に嫌がらせしてましたって言うのなら
そりゃ元少年にも同情する。
でも、本村さん側には何も落ち度がなかった、これが事実。
本村さんを叩いてるやつは何がしたいのはサッパリ分からん。
本村さん側に何の落ち度もなかった以上、本村さんの人間性が
どうであれ、この元少年の刑を軽くすべきだとか、そういう考え方にはならない。
犯罪を思いとどまるとかふみとどまるとかいう選択は
そうなりうる因子が因果の流れにある人間に関してのみ言え、
それがあるかないかということ自体が意思決定の自由がないことの中に入っている。
つまり、意思決定の自由がない意思の中に、踏みとどまる意思のあみだくじとそうでない阿弥陀くじの線があったかのお話。
踏みとどまる人はもともと踏みとどまる因果の流れであり、逆もしかり。
生まれ持った人格と生誕した瞬間から、毎秒毎秒毎秒延々といろいろな環境から情報が脳にインプットされて
秒が重なって分、時間、日、月、年、と絶え間ない時間の流れの中で
人の脳は途切れもなく情報処理している。
秒単位での時間の連鎖が延々と続いて今日の人格が成り立っているというのに
一体、生まれてからどこに自由意志が形成されうる瞬間がありうるというのかね。
時間が停止するなどということは科学的にありえない。
従って、自由な意思決定など存在しないことなど自明。
従って、責任非難、福田を非難して責任を追及するという観念自体を持ちうること自体がおかしい。
自由意志がないことを認めたくない感情はわかるが、ないものはない。
君だって生まれたときの資質とその後の秒単位の情報があって今の君がいる。
責任非難という観念ではなく、社会防衛の見地からできることは終身刑が限界なのが論理的帰結。
そうなりうる因子が因果の流れにある人間に関してのみ言え、
それがあるかないかということ自体が意思決定の自由がないことの中に入っている。
つまり、意思決定の自由がない意思の中に、踏みとどまる意思のあみだくじとそうでない阿弥陀くじの線があったかのお話。
踏みとどまる人はもともと踏みとどまる因果の流れであり、逆もしかり。
生まれ持った人格と生誕した瞬間から、毎秒毎秒毎秒延々といろいろな環境から情報が脳にインプットされて
秒が重なって分、時間、日、月、年、と絶え間ない時間の流れの中で
人の脳は途切れもなく情報処理している。
秒単位での時間の連鎖が延々と続いて今日の人格が成り立っているというのに
一体、生まれてからどこに自由意志が形成されうる瞬間がありうるというのかね。
時間が停止するなどということは科学的にありえない。
従って、自由な意思決定など存在しないことなど自明。
従って、責任非難、福田を非難して責任を追及するという観念自体を持ちうること自体がおかしい。
自由意志がないことを認めたくない感情はわかるが、ないものはない。
君だって生まれたときの資質とその後の秒単位の情報があって今の君がいる。
責任非難という観念ではなく、社会防衛の見地からできることは終身刑が限界なのが論理的帰結。
445 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:16:26 ID:jZ26WUYn0
>>439
というか、今までは
>事件の背景も動機も全く違うものを、殺した人数で裁いてた
の？
事件の背景も動機も全く違うものは、それなりに各々考慮して
判決出してたんじゃないの？
判例主義ってのは、物差しが一定ってだけで、状況や情状を無視するわけではない。
そういう意味でも、今回の２人殺しで（ある人の言う１、５人）死刑は
重いと思ったから、朝日記者は「ハードルが下がる」と表現しただけ
というか、今までは
>事件の背景も動機も全く違うものを、殺した人数で裁いてた
の？
事件の背景も動機も全く違うものは、それなりに各々考慮して
判決出してたんじゃないの？
判例主義ってのは、物差しが一定ってだけで、状況や情状を無視するわけではない。
そういう意味でも、今回の２人殺しで（ある人の言う１、５人）死刑は
重いと思ったから、朝日記者は「ハードルが下がる」と表現しただけ
446 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:17:47 ID:OVg3ZutM0
447 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:17:55 ID:w1p8EBr3O
一部のチキンな裁判官が過去の判例にとらわれすぎて、
法律の正しい運用そのものを見失いかけてる日本の司法制度。
やくざ弁護士が筆頭になって司法制度を歪めてきた罪は重い。
法律の正しい運用そのものを見失いかけてる日本の司法制度。
やくざ弁護士が筆頭になって司法制度を歪めてきた罪は重い。
448 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:20:40 ID:S5mtUAQ0O
本人に会って同じ事言えるのかな？
449 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:22:47 ID:jZ26WUYn0
反省という概念を裁判の量刑を決めることに持ち出すこと自体がおかしい。
そもそも、反省し改善更正するということは刑罰を通じてなされるべきものであり、
犯罪行為時から間もなく反省するのならば、
犯罪行為時にも反対動機の形成可能性が高かった可能性があるとも思われる。
その点で、フィクションとしての責任が重いと評価できるのだ。
処罰する側からの自己満足としての反省などという概念は不要だ。
反省は刑罰を通じてなされるべきものであり、裁判時に認定をする必要などない。
そもそも、反省し改善更正するということは刑罰を通じてなされるべきものであり、
犯罪行為時から間もなく反省するのならば、
犯罪行為時にも反対動機の形成可能性が高かった可能性があるとも思われる。
その点で、フィクションとしての責任が重いと評価できるのだ。
処罰する側からの自己満足としての反省などという概念は不要だ。
反省は刑罰を通じてなされるべきものであり、裁判時に認定をする必要などない。
＞そういう意味でも、今回の２人殺しで（ある人の言う１、５人）死刑は
＞重いと思ったから、朝日記者は「ハードルが下がる」と表現しただけ
あれだけのやり取りでここまで言い切れるとは･･･
紙面割いて弁明しなよ、きちんと署名入りで。
社名と氏名名乗ってくださいって言われてるのに、名前名乗らなかったんだから、あんた。
＞重いと思ったから、朝日記者は「ハードルが下がる」と表現しただけ
あれだけのやり取りでここまで言い切れるとは･･･
紙面割いて弁明しなよ、きちんと署名入りで。
社名と氏名名乗ってくださいって言われてるのに、名前名乗らなかったんだから、あんた。
本人臭いのが１人いますね。
453 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:29:30 ID:qklbiRaxO
被害者遺族が裁判の責任者じゃあるまいし､被告をどう思うかなんて人の勝手だ。
454 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:30:57 ID:m7hLgUfy0
本村さんの本、いまアマゾンのレビュー見たら
かなり醜悪だという評価が多かったねｗ
読んでみたいけど時間の無駄っぽい。醜悪な部分だけどっかに抜粋してないか
かなり醜悪だという評価が多かったねｗ
読んでみたいけど時間の無駄っぽい。醜悪な部分だけどっかに抜粋してないか
455 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:32:57 ID:jZ26WUYn0
２ちゃんなんかで反論しても意味ないことくらい本人も分かってるだろうに。感情で議論する人たちなんだから。
ただの理屈ごっこ好きですw
ただの理屈ごっこ好きですw
死刑囚は１００人ほどしかいない。
年に一人300万円、３億円あれば養える金額だ。
３億円など巨額の脱税している人間一人を見つけ、追徴課税すれば足りる金額だ。
国の予算から見れば誤差にもならない金額だ。
年金問題で消えた記録を確認するために数十億円も自分たちのミスのために出費している国なのだ。
マスコミの人間がクラブで使う接待交際費や給料から一部を回せば３億円など十分捻出できる金額だ。
見方を変えれば本来塀の中で隔離されて生きる権利のある人間が
塀の中に閉じ込められずに外の世界にいたから人を殺しただけとも言える。
塀の外の人間が塀の中にいたから殺されただけだとも言える。
人間が野獣界のジャングルの中で殺されても野獣を非難はできない。
塀の中と外とはどちら側から見るかによって中と外との差異があるだけなのだ。
終身刑を導入すべきだ。
なお、死刑囚に刑務作業をさせて、年収３００万円程度の刑務作業をさせることは十分可能だ。
死刑囚であることと金を稼ぐ能力がないこととは別問題だからだ。
塀の中の人間を、外の人間の論理で殺す権利は誰にもない。
年に一人300万円、３億円あれば養える金額だ。
３億円など巨額の脱税している人間一人を見つけ、追徴課税すれば足りる金額だ。
国の予算から見れば誤差にもならない金額だ。
年金問題で消えた記録を確認するために数十億円も自分たちのミスのために出費している国なのだ。
マスコミの人間がクラブで使う接待交際費や給料から一部を回せば３億円など十分捻出できる金額だ。
見方を変えれば本来塀の中で隔離されて生きる権利のある人間が
塀の中に閉じ込められずに外の世界にいたから人を殺しただけとも言える。
塀の外の人間が塀の中にいたから殺されただけだとも言える。
人間が野獣界のジャングルの中で殺されても野獣を非難はできない。
塀の中と外とはどちら側から見るかによって中と外との差異があるだけなのだ。
終身刑を導入すべきだ。
なお、死刑囚に刑務作業をさせて、年収３００万円程度の刑務作業をさせることは十分可能だ。
死刑囚であることと金を稼ぐ能力がないこととは別問題だからだ。
塀の中の人間を、外の人間の論理で殺す権利は誰にもない。
人は揉め事や事件が起こった時、加害者よりもまず被害者を叩いてしまう不思議な心理がある。
被害者は加害者がそんな行動を起こしてしまうだけの相応な事をしたのではないかと思ってしまう。
実際、マスコミが被害者を叩き、加害者を持ち上げる風潮は長く続いた。
お受験殺人という通称で有名な事件がその最たるものだと思う。
加害者は地味で陰気、子供のお受験に失敗している点、
被害女児の母親が派手で社交的、子供の緒受験に成功している点を上げて、
被害女児の母親が加害者をいじめたのではないかと、
ありもせぬでっち上げを行い、世論を加害者への同情、被害者への叩きに誘導した。
（実際にはいじめは全くなく、加害者は夫へのストレスが原因で犯行を行った。
加害者の被害女児母への憤りは、
忙しい時にお茶に誘われてウザかった、
「ヒマな時にお茶に誘ってくれず他の人とお茶してるの見て腹立った」程度で
裁判官を呆れさせている）
何故加害者よりも被害者を叩いてしまうのか。
それは自分がそんな目に遭いたくないからなんだよ。
事件が起こった時、被害者の方にも落ち度があったのではないかと思う事で、
「自分はそんな事はしないのでそんな目には遭わない」
と精神的に安心するわけだ。
今まではそういう風潮が残ってたから、
死刑廃止論も漠然と「意見のひとつ」として認める人もいたと思う。
だけど最近は
「ムシャクシャしてやった」「人を殺してみたかった」「誰でもよかった」
こんな事件ばかりが多発していて、当然のことながら被害者の落ち度、突っ込み所が全くない。
被害者に落ち度がないという事は、世間の人々は同じ轍を踏むまいと自衛する事も出来ず、
「自分はそんな目に遭わない」と精神的に安心する事も出来なくなった。
安心出来ないから慢性的なストレスになった。
いつ自分や身内、友人知人が殺されるか分からないという環境下で、
「被害者ばかりに同情しやがって、加害者にも人権を！」
なんて叫ぶ人はすごくおめでたいなと思う。
被害者は加害者がそんな行動を起こしてしまうだけの相応な事をしたのではないかと思ってしまう。
実際、マスコミが被害者を叩き、加害者を持ち上げる風潮は長く続いた。
お受験殺人という通称で有名な事件がその最たるものだと思う。
加害者は地味で陰気、子供のお受験に失敗している点、
被害女児の母親が派手で社交的、子供の緒受験に成功している点を上げて、
被害女児の母親が加害者をいじめたのではないかと、
ありもせぬでっち上げを行い、世論を加害者への同情、被害者への叩きに誘導した。
（実際にはいじめは全くなく、加害者は夫へのストレスが原因で犯行を行った。
加害者の被害女児母への憤りは、
忙しい時にお茶に誘われてウザかった、
「ヒマな時にお茶に誘ってくれず他の人とお茶してるの見て腹立った」程度で
裁判官を呆れさせている）
何故加害者よりも被害者を叩いてしまうのか。
それは自分がそんな目に遭いたくないからなんだよ。
事件が起こった時、被害者の方にも落ち度があったのではないかと思う事で、
「自分はそんな事はしないのでそんな目には遭わない」
と精神的に安心するわけだ。
今まではそういう風潮が残ってたから、
死刑廃止論も漠然と「意見のひとつ」として認める人もいたと思う。
だけど最近は
「ムシャクシャしてやった」「人を殺してみたかった」「誰でもよかった」
こんな事件ばかりが多発していて、当然のことながら被害者の落ち度、突っ込み所が全くない。
被害者に落ち度がないという事は、世間の人々は同じ轍を踏むまいと自衛する事も出来ず、
「自分はそんな目に遭わない」と精神的に安心する事も出来なくなった。
安心出来ないから慢性的なストレスになった。
いつ自分や身内、友人知人が殺されるか分からないという環境下で、
「被害者ばかりに同情しやがって、加害者にも人権を！」
なんて叫ぶ人はすごくおめでたいなと思う。
459 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:36:43 ID:jZ26WUYn0
>>４５４
聖域化してる自分に対してのアンチというか、
ヌルタサを払拭したくて執筆したのかも。
自分が本村さんならそうするもの。
悪の部分を露呈して、バランスとりたいもの。
聖域化してる自分に対してのアンチというか、
ヌルタサを払拭したくて執筆したのかも。
自分が本村さんならそうするもの。
悪の部分を露呈して、バランスとりたいもの。
460 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:37:41 ID:m7hLgUfy0
＞人は揉め事や事件が起こった時、加害者よりもまず被害者を叩いてしまう不思議な心理がある。
そうかなぁ
そうかなぁ
461 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:38:24 ID:Gb1v0qoD0
>>454,459
鬼女は巣にｶｴﾚ
鬼女は巣にｶｴﾚ
つーか、本村さんをここで叩く意味って何よ？
該当スレで叩けばいいんじゃね？
該当スレで叩けばいいんじゃね？
更正の可能性があるかどうかで刑を決めるのは変だ。
可能性なら全員にある。
可能性なら全員にある。
>>460
全員が全員そうじゃないけどね。
全員が全員そうじゃないけどね。
465 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:42:07 ID:GHP+9OVv0
(・д・)y~~
公開処刑が必要ですね！！
公開処刑が必要ですね！！
467 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:42:25 ID:m7hLgUfy0
>>459
自分らの醜悪な部分のみ書くならそういう解釈もアリだけど
他人に対する誹謗中傷まで載せてるらしいじゃないｗ
文庫本化の際、あとがきに「当然ながら、妻の友人や親類の方々には、
知らなくてよいことまで知ってしまい、ご迷惑をお掛けすることになるであろうことも危惧していました。
実際に出版した後に、本当にご迷惑をお掛けした方も多数おられます。
このことについては本当に申し訳なく思っています。 」との記載が加えられたが、
本文に名前をイニシャルにするなどの手が加えられることはなかった。
これWIKIのコピペ。
自分らの醜悪な部分のみ書くならそういう解釈もアリだけど
他人に対する誹謗中傷まで載せてるらしいじゃないｗ
文庫本化の際、あとがきに「当然ながら、妻の友人や親類の方々には、
知らなくてよいことまで知ってしまい、ご迷惑をお掛けすることになるであろうことも危惧していました。
実際に出版した後に、本当にご迷惑をお掛けした方も多数おられます。
このことについては本当に申し訳なく思っています。 」との記載が加えられたが、
本文に名前をイニシャルにするなどの手が加えられることはなかった。
これWIKIのコピペ。
468 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:43:12 ID:MVORyYLiO
>>454
つ【人権派工作員】
つ【人権派工作員】
469 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:46:10 ID:GWL3ecJG0
>>456
最近そのコピペよく見るね。
おれも死刑廃止・終身刑導入派なので前半部分は同意できるが、後半部の理論は乱暴すぎる。
オレの考える終身刑は一切何もさせない刑。
労働もなければ、読書などのわずかな娯楽もない、
残りの生涯を反省と被害者の冥福を祈れってことにして
１日１日を死んだように生きさせる刑。これでいいと思うよ。
今回の福田が仮に８０歳まで生きるとしたら５０年以上の時間を
暗い部屋で１人で、なにもせずに空白で生きさせるのさ。
最近そのコピペよく見るね。
おれも死刑廃止・終身刑導入派なので前半部分は同意できるが、後半部の理論は乱暴すぎる。
オレの考える終身刑は一切何もさせない刑。
労働もなければ、読書などのわずかな娯楽もない、
残りの生涯を反省と被害者の冥福を祈れってことにして
１日１日を死んだように生きさせる刑。これでいいと思うよ。
今回の福田が仮に８０歳まで生きるとしたら５０年以上の時間を
暗い部屋で１人で、なにもせずに空白で生きさせるのさ。
本村さんが聖人君子であろうが、醜悪だろうが、どうでも良いわ。
だいたいこの元少年が本村さんの家族を殺さなければ本村さんは
普通の一般市民としても生活を送ってたんだからな。
自分が知りたいのは本村さんを叩く理由だ。
個人的に本村さんを叩きたいだけなら該当スレで叩けば良い。
それなのに、何故、ここで叩きはじめる？
一体何が目的だ。
だいたいこの元少年が本村さんの家族を殺さなければ本村さんは
普通の一般市民としても生活を送ってたんだからな。
自分が知りたいのは本村さんを叩く理由だ。
個人的に本村さんを叩きたいだけなら該当スレで叩けば良い。
それなのに、何故、ここで叩きはじめる？
一体何が目的だ。
とにかく、
なんの落ち度もないのに、
いつ自分や家族が被害者になるかわかったもんじゃない、
みんながみんなが被害者予備軍だというのに、
必死で「加害者の気持ちを考えろ」と叫んでる人は
おめでたいとしか言いようがない。
なんの落ち度もないのに、
いつ自分や家族が被害者になるかわかったもんじゃない、
みんながみんなが被害者予備軍だというのに、
必死で「加害者の気持ちを考えろ」と叫んでる人は
おめでたいとしか言いようがない。
472 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:47:05 ID:qZk0of/k0
本村さんの悲しい気持ちは察するに余りあるし、本人でなければ理解できないかもしれないが
あらゆる事件や事故には被害者がいる
今回異常なのは、メディアが一方的に本村に異常に肩入れし、不公正な報道をしたことである
そのため被害者側と同化するような世論が作り出され論理を超えた話になってしまっている
「かわいそうだ」とか「相手が憎い」だとか 「死刑は当たり前」だとか
刑罰を与えるということの意味は複数ある
①被害者と社会への感情的修復
②威嚇 悪いことをするとこんなに怖いことがあるということ
③規範の共有 社会が何を許さないのか蓄積してきた価値を共有
他にもある
今回のように刑罰の理論を感情的修復にのみ求めていくことは余りにも偏っているし話にならない
感情的に修復されなければ許されないのであれば、国家権力が被害者の感情が修復されていないと言うことを理由にして
罪刑法定主義に反し加害者を永久に収監することも出来るし法律に明記されていない刑罰も科すことが出来る
本村さんの俗情に媚びる必要は一切ない 今回の裁判だけは感情移入OKというわけにはいかない
被害者に対する寄り添い方が偏っているとどうなるか？被害者が結果として死んだんだから、
だから重罰化してくれというように、肥大して評価をされ被害者感情が真っ先に優先されるのは少しおかしい
殺人と傷害致死は最高刑期も違うわけで、
今までの蓄積された価値観や蓄積性とは異なるような手続きに動いていく可能性も懸念される
あらゆる事件や事故には被害者がいる
今回異常なのは、メディアが一方的に本村に異常に肩入れし、不公正な報道をしたことである
そのため被害者側と同化するような世論が作り出され論理を超えた話になってしまっている
「かわいそうだ」とか「相手が憎い」だとか 「死刑は当たり前」だとか
刑罰を与えるということの意味は複数ある
①被害者と社会への感情的修復
②威嚇 悪いことをするとこんなに怖いことがあるということ
③規範の共有 社会が何を許さないのか蓄積してきた価値を共有
他にもある
今回のように刑罰の理論を感情的修復にのみ求めていくことは余りにも偏っているし話にならない
感情的に修復されなければ許されないのであれば、国家権力が被害者の感情が修復されていないと言うことを理由にして
罪刑法定主義に反し加害者を永久に収監することも出来るし法律に明記されていない刑罰も科すことが出来る
本村さんの俗情に媚びる必要は一切ない 今回の裁判だけは感情移入OKというわけにはいかない
被害者に対する寄り添い方が偏っているとどうなるか？被害者が結果として死んだんだから、
だから重罰化してくれというように、肥大して評価をされ被害者感情が真っ先に優先されるのは少しおかしい
殺人と傷害致死は最高刑期も違うわけで、
今までの蓄積された価値観や蓄積性とは異なるような手続きに動いていく可能性も懸念される
「ハードルが外れる」なんて日本語はありませんｗｗｗｗ
さすが、エセ日本人ｗ
さすが、エセ日本人ｗ
474 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:47:58 ID:jZ26WUYn0
>>450
なんかのコピペか？
面白い。
確かに量刑に「反省してるかどうか」なんて考慮する必要ない。
考慮してもいいけど、それが本心で言ってるのかどうかなんて
表向きで分かるのか。
というオレの理由（オレとかわざと使ってない）
なんかのコピペか？
面白い。
確かに量刑に「反省してるかどうか」なんて考慮する必要ない。
考慮してもいいけど、それが本心で言ってるのかどうかなんて
表向きで分かるのか。
というオレの理由（オレとかわざと使ってない）
＞＞４７０
本村を叩いてなどいない。
本村と違って、罪を憎んで人を憎まず。
本村のよってたつ理論を叩いているのだ。
本村を叩いてなどいない。
本村と違って、罪を憎んで人を憎まず。
本村のよってたつ理論を叩いているのだ。
476 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:50:02 ID:GHP+9OVv0
>>469
島流しでいいって。
生きるための衣食住、自分で賄う。
また人権派が喚くだろうが、もちろんそういう連中からの差し入れも一切駄目。
>>472
＞今回異常なのは、メディアが一方的に本村に異常に肩入れし
BPOの人こんにちは。
別に一方的に肩入れなんかしてないと思うぞ。
弁護団の一般人から見れば荒唐無稽な会見だって放送してるわけだし。
それをどう受け止めるかは各自の自由。
説得力のある説明が出来ない弁護団が悪い。
島流しでいいって。
生きるための衣食住、自分で賄う。
また人権派が喚くだろうが、もちろんそういう連中からの差し入れも一切駄目。
>>472
＞今回異常なのは、メディアが一方的に本村に異常に肩入れし
BPOの人こんにちは。
別に一方的に肩入れなんかしてないと思うぞ。
弁護団の一般人から見れば荒唐無稽な会見だって放送してるわけだし。
それをどう受け止めるかは各自の自由。
説得力のある説明が出来ない弁護団が悪い。
暴き立てて正直と思っている匹夫に徳はない
478 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:52:03 ID:PlfLVzPZ0
人権擁護法案
人権を守るために作られる法案・・・のはずだが
（１）何が人権擁護法違反かは人権擁護委員会が勝手に決められる。
（２）委員会は立ち入り検査，証拠品の押収，事情聴取を警察の許可なく自由に出来る。
（３）これを拒否すると３０万円の過料の支払いが生じる。
（４）委員会は冤罪の場合でも謝罪の義務はない。
人権を守るために作られる法案・・・のはずだが
（１）何が人権擁護法違反かは人権擁護委員会が勝手に決められる。
（２）委員会は立ち入り検査，証拠品の押収，事情聴取を警察の許可なく自由に出来る。
（３）これを拒否すると３０万円の過料の支払いが生じる。
（４）委員会は冤罪の場合でも謝罪の義務はない。
今って子供にとって怖い物がないからなぁ
近所のおっかないおっさんも、怖い先生も、威厳のある父親もいない
そういうものの変わりに厳しい法律は必要だな
近所のおっかないおっさんも、怖い先生も、威厳のある父親もいない
そういうものの変わりに厳しい法律は必要だな
480 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:52:24 ID:m7hLgUfy0
>>470
＞それなのに、何故、ここで叩きはじめる？
ニュー速はもっとも人が大勢集まる。たんだそんだけの話しじゃね？
＞一体何が目的だ。
なんか隠された意図があるはずだっていうのは深読みしすぎじゃねｗ
２ちゃんなんてヒマツブシでしょ。
みんながみんな本村さんを叩くなんてとんでもない！
と一色に染まってたらそのほうが怖いよ。２ちゃんらしくないじゃんｗ
＞それなのに、何故、ここで叩きはじめる？
ニュー速はもっとも人が大勢集まる。たんだそんだけの話しじゃね？
＞一体何が目的だ。
なんか隠された意図があるはずだっていうのは深読みしすぎじゃねｗ
２ちゃんなんてヒマツブシでしょ。
みんながみんな本村さんを叩くなんてとんでもない！
と一色に染まってたらそのほうが怖いよ。２ちゃんらしくないじゃんｗ
481 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:53:26 ID:u20yUfJ90
人殺しは３人までOKとかない
人を殺したら一人でも死刑は当然だ
人を殺したら一人でも死刑は当然だ
罪を憎んで人を憎まず。
自分だったら絶対無理だね。
自分の家族が何の過失もなしに殺されたら絶対無理。
死刑廃止論者の意見は理想的で綺麗で立派だと思うよ。
実に素晴らしい。
でも、自分はその境地には行き着ける自信はないね。
もし、自分が同じ被害にあったとしたら。
自分だったら絶対無理だね。
自分の家族が何の過失もなしに殺されたら絶対無理。
死刑廃止論者の意見は理想的で綺麗で立派だと思うよ。
実に素晴らしい。
でも、自分はその境地には行き着ける自信はないね。
もし、自分が同じ被害にあったとしたら。
483 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:54:32 ID:PlfLVzPZ0
死刑擁護派は卑劣な民族差別主義者の馬鹿ウヨ
高卒・低学歴・無職・低収入のコンプレックスをネットでのウヨ発言で紛らわせている社会的弱者
現実世界では親以外には相手にしてもらえない引きこもりで当然童貞
本当は事件自体には何の関心もなく、中国や韓国や北朝鮮を叩く口実がほしいだけのバカウヨニート
高卒・低学歴・無職・低収入のコンプレックスをネットでのウヨ発言で紛らわせている社会的弱者
現実世界では親以外には相手にしてもらえない引きこもりで当然童貞
本当は事件自体には何の関心もなく、中国や韓国や北朝鮮を叩く口実がほしいだけのバカウヨニート
484 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:55:41 ID:oKHHCNWq0
死刑になるのが嫌なら他人を殺さなきゃ良いだけの事。
育った境遇が悪かったから？
それが殺された母子に何か関係あるのかね？
育った境遇が悪かったから？
それが殺された母子に何か関係あるのかね？
485 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:56:33 ID:m7hLgUfy0
>>483
学校でなんかあったの？
学校でなんかあったの？
486 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:56:43 ID:qZk0of/k0
判決内容が厳しくなる一つの理由として
社会に対する影響が重大という点があるが、今回誰が騒いだかという点
被害者とメディアが深く関わりすぎると、明らかに公平な裁きを下す司法に影響が出てくる
被害者が頻繁にメディアに登場し視聴者に感情的に訴え、司会者や評論家やジャーナリストも同調し
「かわいそうだ」とか「相手が憎い」だとか 「死刑は当たり前」だとかいうような風潮・社会的状況を作り出す
二つの要素が関わっている
①国家権力を国民が監視して操縦するという中に近代裁判も含まれているという感覚の欠如
法文化的な問題
②不安のポピュリズム 国民の不安を煽り、不安の火に油を注ぎ煽ることにより怒りを生み出させ権力を拡張する
政治家や官僚も国民の怒りを利用しているが、司法の場も政治性を持つようになってきた
これは国民にとって有益ではない
社会に対する影響が重大という点があるが、今回誰が騒いだかという点
被害者とメディアが深く関わりすぎると、明らかに公平な裁きを下す司法に影響が出てくる
被害者が頻繁にメディアに登場し視聴者に感情的に訴え、司会者や評論家やジャーナリストも同調し
「かわいそうだ」とか「相手が憎い」だとか 「死刑は当たり前」だとかいうような風潮・社会的状況を作り出す
二つの要素が関わっている
①国家権力を国民が監視して操縦するという中に近代裁判も含まれているという感覚の欠如
法文化的な問題
②不安のポピュリズム 国民の不安を煽り、不安の火に油を注ぎ煽ることにより怒りを生み出させ権力を拡張する
政治家や官僚も国民の怒りを利用しているが、司法の場も政治性を持つようになってきた
これは国民にとって有益ではない
487 ：469：2008/04/25(金) 10:57:37 ID:GWL3ecJG0
488 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:58:25 ID:u20yUfJ90
もっと悲惨な家庭環境でも、まっとに生きてる人の方が多い
489 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:59:41 ID:BmJq3QmiO
>>485
そいつ50代の団塊ニートだから
そいつ50代の団塊ニートだから
490 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:01:47 ID:eJNb0jJtO
死刑が妥当だとは思えないな
死んだら楽になるのかもしれないし、生まれ変われるのかもしれないし
現に自殺する人も後を絶たない訳だしね
死刑よりも一生独房に入れられて 三度の食事だけ与えて
面会や差し入れ一切無しで何十年も死ぬまで過ごすほうが、死刑より辛いと思うがどうだろう？
死んだら楽になるのかもしれないし、生まれ変われるのかもしれないし
現に自殺する人も後を絶たない訳だしね
死刑よりも一生独房に入れられて 三度の食事だけ与えて
面会や差し入れ一切無しで何十年も死ぬまで過ごすほうが、死刑より辛いと思うがどうだろう？
491 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:03:25 ID:m7hLgUfy0
>>490
一週間ぐらい拷問してからスパッと殺したほうがいいわ。税金かかるし。
一週間ぐらい拷問してからスパッと殺したほうがいいわ。税金かかるし。
492 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:03:37 ID:oKHHCNWq0
493 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:03:44 ID:Gh9f02HZ0
おそらく この質問した記者落ち込んだと思うけど
まわりはどういう風に慰めたのだろうね
「バカが！」と誰しも思ったと思うけど
白々しく慰めただろうね
きっと記者は エリートの恵まれたオンナノコだろう
まわりはどういう風に慰めたのだろうね
「バカが！」と誰しも思ったと思うけど
白々しく慰めただろうね
きっと記者は エリートの恵まれたオンナノコだろう
最高裁は厳罰化の流れに舵を切ったといってよいだろう。
今後、同種の事案であれば死刑にせざるを得なくなる。
なぜなら、死刑にしなければ福田の刑罰との均衡が保てなくなるから。
被害者感情の重視といっても、被害者の感情は被害者の主観で決めるのでなく、
客観的に判断しなければ法適用の平等が保てなくなる以上、侵害された法益が重大な場合、
被害者感情の程度は高いと自動的に認定することとなる。
排除の時代。
今、日本という国がもはや余裕がなくなり、中国やロシアなどの台頭もあり、
勝ち組、負け組、二極化社会、派遣社員、就職氷河期世代など経済的犠牲者を出すことでかろうじて日本の企業は利益を出している状況だ。
学校に関しても同様で、経済力によって中学受験の差が生じ、進学する大学の差も生じる。
法曹にしても例外ではなく、ロー制度によって、大学法学部からストレートにローに行き、司法試験合格という路線の者が増えよう。
個人情報保護法、ミクシィなども排除の論理の一貫に分類できよう。
排除された者もまた、誰かを排除しようと排除の論理を持つ流れにのる。
まさに、士農工商エタ非人の論理だ。
福田は１８歳１ヶ月だった。家庭環境もよろしくない。
彼自身が主体的に人格形成できる環境下で育ったとはとうてい言えない環境だ。
主体的人格形成をする前に死刑によって排除される。
今後、同種の事案であれば死刑にせざるを得なくなる。
なぜなら、死刑にしなければ福田の刑罰との均衡が保てなくなるから。
被害者感情の重視といっても、被害者の感情は被害者の主観で決めるのでなく、
客観的に判断しなければ法適用の平等が保てなくなる以上、侵害された法益が重大な場合、
被害者感情の程度は高いと自動的に認定することとなる。
排除の時代。
今、日本という国がもはや余裕がなくなり、中国やロシアなどの台頭もあり、
勝ち組、負け組、二極化社会、派遣社員、就職氷河期世代など経済的犠牲者を出すことでかろうじて日本の企業は利益を出している状況だ。
学校に関しても同様で、経済力によって中学受験の差が生じ、進学する大学の差も生じる。
法曹にしても例外ではなく、ロー制度によって、大学法学部からストレートにローに行き、司法試験合格という路線の者が増えよう。
個人情報保護法、ミクシィなども排除の論理の一貫に分類できよう。
排除された者もまた、誰かを排除しようと排除の論理を持つ流れにのる。
まさに、士農工商エタ非人の論理だ。
福田は１８歳１ヶ月だった。家庭環境もよろしくない。
彼自身が主体的に人格形成できる環境下で育ったとはとうてい言えない環境だ。
主体的人格形成をする前に死刑によって排除される。
497 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:05:44 ID:GHP+9OVv0
>>482
実際に家族殺されて主義主張変えた弁護士とかいるしね。
実際に家族殺されて主義主張変えた弁護士とかいるしね。
498 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:07:07 ID:qZk0of/k0
被害者である本村さんが犯した罪も大きい
499 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:07:30 ID:Gh9f02HZ0
残念なのは こういう判決なり 課程を
事件を起こしそうな 人々は知らないし
知ろうともしないことだ
流行の自殺だって
ネットで方法を探すだけで
迷惑がかかった人々の報道など見ていないのだろう
そういう格差はこれからますます広がるだろうね
事件を起こしそうな 人々は知らないし
知ろうともしないことだ
流行の自殺だって
ネットで方法を探すだけで
迷惑がかかった人々の報道など見ていないのだろう
そういう格差はこれからますます広がるだろうね
501 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:08:01 ID:9PeVXfJd0
これを執行できる法務大臣が現れるとは思えないけどね。
事実上の絶対的終身刑。
事実上の絶対的終身刑。
502 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:08:12 ID:oKHHCNWq0
自分の最愛の妻子を殺されて怒らない奴の人間性を疑う。
しかも被害者には何の落ち度も無い。
しかも被害者には何の落ち度も無い。
503 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:08:40 ID:/mQ0mVr50
21人の弁護士に懲戒請求を求める 光市母子殺害事件
http://hikarimatome.my-php.net/
※心理鑑定・日本福祉大学の加藤幸雄教授の意見
「私なら、世間に“性暴力ストーリー”と受け取らせず、“母胎回帰ストーリー”と示せた」
加藤幸雄へのお問い合わせは↓に
http://www.n-fukushi.ac.jp/top_menu/toiawase.htm
http://hikarimatome.my-php.net/
※心理鑑定・日本福祉大学の加藤幸雄教授の意見
「私なら、世間に“性暴力ストーリー”と受け取らせず、“母胎回帰ストーリー”と示せた」
加藤幸雄へのお問い合わせは↓に
http://www.n-fukushi.ac.jp/top_menu/toiawase.htm
504 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:09:40 ID:WnnloG5O0
記者として当然の質問
弁護団が被告の家庭環境に絞って弁護してれば、結果は変わっていたでしょうな
506 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:09:50 ID:GHP+9OVv0
>>487
楽しめて生き残れるならそれでもいいけど、無理だと思うぞ。
>>493
朝日新聞だぞ。
社説で「この難しい裁判をあなたならどう裁く？」って言っちゃう新聞社だぞ。
よくやったって拍手してるよ。
>>495
「メディアのせいで量刑が変わった」というメディアの論調にすぐに乗っかっちゃう人には分からないらしいよ。
楽しめて生き残れるならそれでもいいけど、無理だと思うぞ。
>>493
朝日新聞だぞ。
社説で「この難しい裁判をあなたならどう裁く？」って言っちゃう新聞社だぞ。
よくやったって拍手してるよ。
>>495
「メディアのせいで量刑が変わった」というメディアの論調にすぐに乗っかっちゃう人には分からないらしいよ。
死刑に執行の期日を定めりゃいいのに。
冤罪の可能性が低いなら執行までを短く、高いなら長く、とか。
冤罪の可能性が低いなら執行までを短く、高いなら長く、とか。
508 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:12:21 ID:qDr+Hzmp0
「被告人に死刑を」として全力を注いできた人が、命の尊さや重みを語るのは滑稽でならない
そもそもハードルがないなんて考えは、刑法と刑事裁判が個人的復讐のためにあるなんて考えてるからだろ
おれはそういう考えが許せない
ちなみに、被害者のみが裁判で復讐できるという考えは、お前らの嫌いなユダヤの考えだからな
そもそもハードルがないなんて考えは、刑法と刑事裁判が個人的復讐のためにあるなんて考えてるからだろ
おれはそういう考えが許せない
ちなみに、被害者のみが裁判で復讐できるという考えは、お前らの嫌いなユダヤの考えだからな
509 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:13:13 ID:WnnloG5O0
酷い言葉狩りだな
510 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:13:19 ID:GHP+9OVv0
>>508
こういう奴は、なぜ被告人が死刑判決を下されるような立場になったかを脳内からすっぱり削除してるから笑える。
こういう奴は、なぜ被告人が死刑判決を下されるような立場になったかを脳内からすっぱり削除してるから笑える。
>>508
おまえが哀れでならない。
おまえが哀れでならない。
512 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:13:56 ID:oKHHCNWq0
まぁ、死刑廃止は廃止で良いと思うんだけど、
それだったら死刑に代わる刑を作らなきゃいいかんわなぁ。
無期じゃなく、終身刑は最低必要だ。
それだったら死刑に代わる刑を作らなきゃいいかんわなぁ。
無期じゃなく、終身刑は最低必要だ。
515 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:16:25 ID:Z62/Xmoj0
被害者家族の気持より、このような凶悪犯が死刑になれば、今後間違っても自分の目の前に現れることはないという点で安心できるという思いのほうが強いけどね、自分は
516 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:16:52 ID:qZk0of/k0
日本の現在の凶悪犯罪の状況
戦後からずっと凶悪犯罪発生件数は、下がり続けていて
世界もどうして日本が成功しているのか注目している状況
検察や警察は、体感治安の悪化などと天下りために治安悪化を宣伝しているが
司法が厳罰化の流れに舵を取る必要性が本当にあるのだろうか？
今回の事件で少年に死刑判決は、明らかに行き過ぎた刑罰である
戦後からずっと凶悪犯罪発生件数は、下がり続けていて
世界もどうして日本が成功しているのか注目している状況
検察や警察は、体感治安の悪化などと天下りために治安悪化を宣伝しているが
司法が厳罰化の流れに舵を取る必要性が本当にあるのだろうか？
今回の事件で少年に死刑判決は、明らかに行き過ぎた刑罰である
【母子惨殺・死刑】 朝日記者「少年の死刑判決のハードル外れるのでは？」→本村氏「"死刑のハードル"という考えがおかしい」★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209030592/l50
【母子惨殺・死刑】 元少年の父 「無期懲役→死刑に簡単に変わる…恐ろしい」「正直、わが子なのでどんな罪を犯す人間でもかわいい」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209031321/l50
【母子惨殺・死刑】 弁護団、会見で日テレ系列の記者締め出し…理由は「元少年への取材内容を教えろと要求したのに、拒んだから」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208881907/l50
【沖縄タイムス社説】裁判員裁判に重い問い 今回の死刑判決は一筋縄ではいかないさまざまな問題を浮き彫りにした［光市母子殺害］
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208921750/l50
【母子惨殺・死刑】 官房長官 「加害者の人権ばかり言われ、被害者への配慮があまりにもなかった」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208881615/l50
【社会】光市母子殺害事件 ２６枚の傍聴券に３８８６人
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208830252/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209030592/l50
【母子惨殺・死刑】 元少年の父 「無期懲役→死刑に簡単に変わる…恐ろしい」「正直、わが子なのでどんな罪を犯す人間でもかわいい」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209031321/l50
【母子惨殺・死刑】 弁護団、会見で日テレ系列の記者締め出し…理由は「元少年への取材内容を教えろと要求したのに、拒んだから」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208881907/l50
【沖縄タイムス社説】裁判員裁判に重い問い 今回の死刑判決は一筋縄ではいかないさまざまな問題を浮き彫りにした［光市母子殺害］
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208921750/l50
【母子惨殺・死刑】 官房長官 「加害者の人権ばかり言われ、被害者への配慮があまりにもなかった」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208881615/l50
【社会】光市母子殺害事件 ２６枚の傍聴券に３８８６人
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208830252/l50
519 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:18:49 ID:Gh9f02HZ0
コンクリート事件にしろ
光市にしろ
殺されただけでなく
殺され方も忘れないでほしい
光市にしろ
殺されただけでなく
殺され方も忘れないでほしい
521 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:21:28 ID:xEM0eiC20
正義人道に基いて、あえて質問をするなんてさすがだな
ttp://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/platform.html
朝日新聞の紙面は、客観的で公正、敏速なニュース報道と、
進歩的で中正な評論、多角的で掘り下げた解説を目指して編集されています。
その理念を定めたのが、４項目から成る「朝日新聞綱領」です
朝日新聞のすべての社員が行動の指針としています。
一、不偏不党の地に立って言論の自由を貫き、
民主国家の完成と世界平和の確立に寄与す。
一、正義人道に基いて国民の幸福に献身し、
一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。
一、真実を公正敏速に報道し、
評論は進歩的精神を持してその中正を期す。
一、常に寛容の心を忘れず、
品位と責任を重んじ、
清新にして重厚の風をたっとぶ。
ttp://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/platform.html
朝日新聞の紙面は、客観的で公正、敏速なニュース報道と、
進歩的で中正な評論、多角的で掘り下げた解説を目指して編集されています。
その理念を定めたのが、４項目から成る「朝日新聞綱領」です
朝日新聞のすべての社員が行動の指針としています。
一、不偏不党の地に立って言論の自由を貫き、
民主国家の完成と世界平和の確立に寄与す。
一、正義人道に基いて国民の幸福に献身し、
一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。
一、真実を公正敏速に報道し、
評論は進歩的精神を持してその中正を期す。
一、常に寛容の心を忘れず、
品位と責任を重んじ、
清新にして重厚の風をたっとぶ。
>520
むしろ人権派を気取りつつ死刑判決に持っていったんじゃないかと・・・
応援すべき人たちかもナw
むしろ人権派を気取りつつ死刑判決に持っていったんじゃないかと・・・
応援すべき人たちかもナw
天国からのラブレターって、どんな内容なの？
誰か読んだ人いる？
誰か読んだ人いる？
526 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:28:20 ID:Gh9f02HZ0
弁護団は 共産国の共産党のように
自分たちがすべての基準を決めたいのだよね？
裁判所を否定してたよね、バカにしているというか
そんなに あの安田って人偉いのか
周りが持ち上げるから そういう気になっているのか・・・
なんか気の毒な気もした
裸の王様っぽくて
自分たちがすべての基準を決めたいのだよね？
裁判所を否定してたよね、バカにしているというか
そんなに あの安田って人偉いのか
周りが持ち上げるから そういう気になっているのか・・・
なんか気の毒な気もした
裸の王様っぽくて
527 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:29:06 ID:pc74eJmvO
>>508
犯行理由があまりにも幼いし、遺族を激怒させた原因も幼い。この少年が精神的に非常に未発達で、保護と教育の必要性があると専門家も指摘していたし、弁護団はそれを拠り所にすべきだったんだよ。
個人的には悔しいが、それならば無期刑だろうと思った。
だけど、安田達が人民裁判の原因を作ってしまった。
犯行理由があまりにも幼いし、遺族を激怒させた原因も幼い。この少年が精神的に非常に未発達で、保護と教育の必要性があると専門家も指摘していたし、弁護団はそれを拠り所にすべきだったんだよ。
個人的には悔しいが、それならば無期刑だろうと思った。
だけど、安田達が人民裁判の原因を作ってしまった。
528 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:30:34 ID:GHP+9OVv0
幼い、幼いって世の中の12歳に詫びろって。
529 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:31:06 ID:Gh9f02HZ0
でも、心神耗弱や 未成熟があまりに大きく解釈されるのは
怖いなあ
怖いなあ
更正の可能性は、刑量を測る上で考慮すべき事じゃない
情状が考慮されるのは、被害者に非がある場合だけ
救済されるのは、加害者でなく被害者であるべき
テキサス親父での見てくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3077782
情状が考慮されるのは、被害者に非がある場合だけ
救済されるのは、加害者でなく被害者であるべき
テキサス親父での見てくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3077782
12歳にもなれば人を殺すことがいいことか悪いことかの区別はつく。
それとも、死姦した後、母親にすがって泣き叫ぶ乳児をも殺し、遺体を隠した上で金品を奪って
逃走することが幼い12歳脳の発想とでも言うのか？
それとも、死姦した後、母親にすがって泣き叫ぶ乳児をも殺し、遺体を隠した上で金品を奪って
逃走することが幼い12歳脳の発想とでも言うのか？
まず、何十年も変わらない法律がおかしい。
裁判所だって終身刑や無期懲役＋αがあれば考えだろうが、無期か死刑っていうの二択だけなのが難しい。
精神病とかも無罪じゃなく一生病院に隔離ぐらいの刑もないと駄目だな。
殺人が15年で時効もおかしすぎるし。
裁判所だって終身刑や無期懲役＋αがあれば考えだろうが、無期か死刑っていうの二択だけなのが難しい。
精神病とかも無罪じゃなく一生病院に隔離ぐらいの刑もないと駄目だな。
殺人が15年で時効もおかしすぎるし。
534 ：FREE ◆TIBETbFHe. ：2008/04/25(金) 11:42:25 ID:iOkm9E780
535 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:42:38 ID:Gh9f02HZ0
性欲の強い１２歳でも
好みの女性を強姦したり
殺してセックスしたりしないよ
赤ん坊も殺さないよ、たいていの１２歳は
好みの女性を強姦したり
殺してセックスしたりしないよ
赤ん坊も殺さないよ、たいていの１２歳は
537 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:43:58 ID:i3bFsq3GO
(今まで被害者遺族は泣き寝入りするのが普通だったのに、今回あなたが被害感情および死刑の希望を世に訴えたせいで)
死刑のハードルが下がったことをどう思いますか？！
そもそも死刑の回避に値しないからやり直せと言ったのは最高裁。
被害者側の立場にとって、死刑のハードルという考え方に意味は無い。
質問者のレベルが低い。
死刑のハードルが下がったことをどう思いますか？！
そもそも死刑の回避に値しないからやり直せと言ったのは最高裁。
被害者側の立場にとって、死刑のハードルという考え方に意味は無い。
質問者のレベルが低い。
凶悪犯罪は激減してます
http://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/515564/
http://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/515564/
この弁護士に弁護されるの嫌だな
被告「先生、僕痴漢なんてしてないんです！間違ってスカートに手が入っただけです！」
安田「スカートの中に手を入れたのは事実ですからねぇ・・・難しいですねぇ」
被告「でもわざとじゃないんです！」
安田「裁判員に好印象もたせる戦略でいくしかないですね」
被告「どうすればいいでしょう？」
安田「そうねぇ、スカートの中が四次元に繋がってるか調べただけだと主張してよ♪」
被告「わかりました！」
裁判員「全員一致で有罪」
被告「先生、僕痴漢なんてしてないんです！間違ってスカートに手が入っただけです！」
安田「スカートの中に手を入れたのは事実ですからねぇ・・・難しいですねぇ」
被告「でもわざとじゃないんです！」
安田「裁判員に好印象もたせる戦略でいくしかないですね」
被告「どうすればいいでしょう？」
安田「そうねぇ、スカートの中が四次元に繋がってるか調べただけだと主張してよ♪」
被告「わかりました！」
裁判員「全員一致で有罪」
>>536
本村さんは自分の感情いかんで、相手の命の価値を変える人だというだけでねえの？
本村さんは自分の感情いかんで、相手の命の価値を変える人だというだけでねえの？
541 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:50:28 ID:KPEKYkPj0
>>508
> 「被告人に死刑を」として全力を注いできた人が、命の尊さや重みを語るのは滑稽でならない
あー、それはいえてるかも。
この人そういうところがちょっと気持ち悪いんだよね。
ただ報復のために死刑をって言うんならわかるんだけど、
妙に命の重みとか持ち出して死刑を美化するというか。
自分も自分の家族があんなふうに殺されたら当然死刑を望むけど。
> 「被告人に死刑を」として全力を注いできた人が、命の尊さや重みを語るのは滑稽でならない
あー、それはいえてるかも。
この人そういうところがちょっと気持ち悪いんだよね。
ただ報復のために死刑をって言うんならわかるんだけど、
妙に命の重みとか持ち出して死刑を美化するというか。
自分も自分の家族があんなふうに殺されたら当然死刑を望むけど。
542 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:52:51 ID:HX5Wie7aO
>>541
本村さんの場合は犯罪被害者という立場をフル活用して、死刑肯定論のアイドルキャラクターになってしまった感じがするな
本村さんの場合は犯罪被害者という立場をフル活用して、死刑肯定論のアイドルキャラクターになってしまった感じがするな
543 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:57:28 ID:Gh9f02HZ0
あんたら、人生の試練にまだ出合ったこと、なんだねｗ
544 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 12:01:45 ID:qklbiRaxO
被害者遺族が判決の重さを認識すればこその表現でしょう気持ち悪い､良いは受け止める側の勝手だが
>>541
いや、あんたは自分の家族が同じ目に遭っても死刑を主張しちゃいかんでしょ。
いや、あんたは自分の家族が同じ目に遭っても死刑を主張しちゃいかんでしょ。
546 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 12:04:35 ID:pc74eJmvO
精神障害者が起訴前鑑定で不起訴で措置入院になり、本来は正当防衛や緊急避難により無罪判決となる場合でも、裁判を受ける権利が剥奪されるのも、遺族も加害者側も真実を知ることができず、不公平。
こういう制度も改正してほしいけど、刑法学者は自分の学説だけしか興味ない。
こういう制度も改正してほしいけど、刑法学者は自分の学説だけしか興味ない。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 12:09:19 ID:IQlc+rRcO
虐待されてて耐えきれなくなって両親殺害、逃走
ならわかるよ、だがこいつは殺して犯して工作したんだろ？
ならわかるよ、だがこいつは殺して犯して工作したんだろ？
548 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 12:11:36 ID:+wbwKyw/0
549 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 12:11:36 ID:/JSEeZ6Z0
＞自分も自分の家族があんなふうに殺されたら当然死刑を望むけど。
気持ち悪いからダメ。
泣き寝入りしなさい。
気持ち悪いからダメ。
泣き寝入りしなさい。
550 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 12:31:10 ID:8kIGOBMN0
つーか会見見たけど記者ってその道のプロだから
質問とかも用意周到にしてきてるもんだと思ってたら
その場でなんとか捻り出したようなもんばっかだったな。
その質問も抽象的で本村さん答えづらそうだったし（それでもしっかり答えていたけど）。
挙句朝日みたいなのがいるし。携帯鳴らすし。
まあ俺がまともな質問できるとも思えないけどな。
質問とかも用意周到にしてきてるもんだと思ってたら
その場でなんとか捻り出したようなもんばっかだったな。
その質問も抽象的で本村さん答えづらそうだったし（それでもしっかり答えていたけど）。
挙句朝日みたいなのがいるし。携帯鳴らすし。
まあ俺がまともな質問できるとも思えないけどな。
552 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 13:13:52 ID:iVg0So7VO
死刑制度は賛成だ。
553 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 13:39:39 ID:Gh9f02HZ0
死刑は悪いことして
でも 苦しみなく殺してもらえる
犯罪にあうほうは
大抵なんの落ち度もなくて
ひどい殺され方をする
本当は 死刑じゃなく、報復リンチに賛成なんだが・・・
でも 苦しみなく殺してもらえる
犯罪にあうほうは
大抵なんの落ち度もなくて
ひどい殺され方をする
本当は 死刑じゃなく、報復リンチに賛成なんだが・・・
日本国内の死刑廃止論者は二通りしかいないと思う。
ひとつは脳味噌お花畑のおめでたい偽善者。
もうひとつは死刑制度が廃止されたら外患誘致する気満々のスパイども
ひとつは脳味噌お花畑のおめでたい偽善者。
もうひとつは死刑制度が廃止されたら外患誘致する気満々のスパイども
555 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 13:58:36 ID:Cb1y1qgi0
>>26
どうぞ、共感する国に亡命してください。
どうぞ、共感する国に亡命してください。
556 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 14:11:45 ID:gaMymzxT0
加害者君、
ゆっくり・・死ぬでくれ。
そのころは、もうみんな 君のこと忘れてるよ。もう、君のこと思い出したくも無いよ｡
本村君、新しい家庭で、幸せになってくれ。
君なら､立派な正義感のある生活、できるよ。
ゆっくり・・死ぬでくれ。
そのころは、もうみんな 君のこと忘れてるよ。もう、君のこと思い出したくも無いよ｡
本村君、新しい家庭で、幸せになってくれ。
君なら､立派な正義感のある生活、できるよ。
「赤報隊の襲撃について、銃撃という手段でしか訴えられなかった彼らの行動を
理解すべきではないのか。死者が出たというが、失うものもあったにせよ、
あなた方はその記者の死を利用できたではないか。」
理解すべきではないのか。死者が出たというが、失うものもあったにせよ、
あなた方はその記者の死を利用できたではないか。」
執行は・・・
午前１０時だ。これは､決まりなんだ。
午前１０時だ。これは､決まりなんだ。
561 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 14:45:45 ID:m7hLgUfy0
シッコは・・・・
1日十数回なんだ。これはしすぎなんだ
1日十数回なんだ。これはしすぎなんだ
自分たちの主義主張と合わないからと、新聞社を襲撃し、
記者を殺傷した赤報隊と、
己の欲望のために、罪のない防止を殺害した光市の元少年
どちらの罪が重いのか、難しい問題だ。
あなたならどうする？
記者を殺傷した赤報隊と、
己の欲望のために、罪のない防止を殺害した光市の元少年
どちらの罪が重いのか、難しい問題だ。
あなたならどうする？
563 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 15:01:46 ID:tXZaSPbeO
厳罰化厳罰化言うけど、今迄が余りにも甘過ぎただけ。
鳩山になり死刑執行死刑執行騒ぐけど、今迄が職務怠慢過ぎただけ。
鳩山になり死刑執行死刑執行騒ぐけど、今迄が職務怠慢過ぎただけ。
564 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 15:10:02 ID:42otWPgX0
ものすごく基本的な疑問として、厳罰化したら誰が困るの？と思うよな。
画像みたらまわりの記者もひいてたぞ。何いってんのコイツみたいに見られてた。
566 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 15:24:03 ID:5biAR9PO0
まあでも東大教授とかだいたい左翼だよな
567 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 15:26:20 ID:4wIJZrCkO
>>3
これは死刑よりもキツイw
これは死刑よりもキツイw
568 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 15:26:57 ID:bz6u9ZbU0
>>563
友達の友達がアルカイダ
友達の友達がアルカイダ
569 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 15:28:36 ID:u20yUfJ90
人の気持ちや思いやりのカケラもない記者
記者なんてろくな奴いない
記者なんてろくな奴いない
570 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 15:29:41 ID:4wIJZrCkO
571 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 15:31:19 ID:yis3Fy+S0
被害者遺族を前面に出してどーたら言うのなら、襲撃事件日が来るたびに
犠牲になった記者の遺族のその後のことを紹介する記事とかやめればいいのに。
犠牲になった記者の遺族のその後のことを紹介する記事とかやめればいいのに。
572 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 16:14:40 ID:eJNb0jJtO
宅間は死刑判決の日に 裁判官から何か一言ありますか？と聞かれたのに
なぜ福田の時はなかったのだろう？
宅間は傍聴席の遺族に対して暴言を吐いたけど
福田は本村さんに 一礼しただけまだ 品がいい方か
なぜ福田の時はなかったのだろう？
宅間は傍聴席の遺族に対して暴言を吐いたけど
福田は本村さんに 一礼しただけまだ 品がいい方か
573 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 16:17:50 ID:RHg9qlHA0
品ってあんた･･･
もうさ、小学校から教育すればいいだけの話なんだよ。
人を殺したら死刑になるんだよって。
尊属殺人とか正当防衛とかは大人になればわかる事。
ルールとして教えればすむこと。
人を殺したら死刑になるんだよって。
尊属殺人とか正当防衛とかは大人になればわかる事。
ルールとして教えればすむこと。
575 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 16:28:57 ID:Gh9f02HZ0
初等教育 盗るな 殺すな
中等教育 姦淫するな 妬むな 嫉むな
中等教育 姦淫するな 妬むな 嫉むな
576 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 16:33:30 ID:eJNb0jJtO
福田の父親には同情できんが
弟の方はちと可哀相だ
母親が自殺で兄貴が死刑父親は外国人と再婚って
普通なら気が狂いそうだが
まだ若いんだろうから真っ当に生きて欲しい
弟の方はちと可哀相だ
母親が自殺で兄貴が死刑父親は外国人と再婚って
普通なら気が狂いそうだが
まだ若いんだろうから真っ当に生きて欲しい
577 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 16:40:44 ID:7kA9zyccO
死刑ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
殺人するような人間のカスは死ね、父親も詫びて死ね
二人死んでるんだ、元少年と父親の死体２つで同等の命だ、さっさと死ね
殺人するような人間のカスは死ね、父親も詫びて死ね
二人死んでるんだ、元少年と父親の死体２つで同等の命だ、さっさと死ね
578 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 16:45:37 ID:gwd7sMwH0
あの親父は死んで詫びるような人間じゃないし（確か引越しもしないで、すごい神経してるなと思った覚えが）
同母弟は親父の元から逃げ出してるらしいから、どこかで真っ当な人生を歩いてくれていることを願う。
フィリピーナ母の子供はさらに哀れだけどな。
同母弟は親父の元から逃げ出してるらしいから、どこかで真っ当な人生を歩いてくれていることを願う。
フィリピーナ母の子供はさらに哀れだけどな。
もともとサヨク団体が死刑囚やら極悪犯罪者に対して人権人権と
刑罰の軽量化を叫び続けたのは、国内治安の悪化させることが目的。
つまり一種の国内統制の崩壊のための一手段だったんだよ。
そのために、犯罪者の人権をことさら強調して軽罰化を叫び続けた。
今はその目的も瓦解して、手段だけが一人歩きして分け分からん集団の
ヒステリーとなってるだけ。
刑罰の軽量化を叫び続けたのは、国内治安の悪化させることが目的。
つまり一種の国内統制の崩壊のための一手段だったんだよ。
そのために、犯罪者の人権をことさら強調して軽罰化を叫び続けた。
今はその目的も瓦解して、手段だけが一人歩きして分け分からん集団の
ヒステリーとなってるだけ。
580 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 16:56:22 ID:eJNb0jJtO
厳罰化になっても、自分自信は殺人なんて犯さないから関係無いって思うかもしれないけど
自分の家族がもし殺人事件を起こしてしまったら
被害者には申し訳ないが
やはり自分の家族には死刑にならないで 刑務所の中ででもいいから
死んでは欲しくない、生きていて欲しいって考えるのは自己中だろうか
自分の家族がもし殺人事件を起こしてしまったら
被害者には申し訳ないが
やはり自分の家族には死刑にならないで 刑務所の中ででもいいから
死んでは欲しくない、生きていて欲しいって考えるのは自己中だろうか
581 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 16:57:44 ID:SohG7mVj0
自己中
もしくは、捕まる前に自分で死んでほしかったって思うかもよ
もしくは、捕まる前に自分で死んでほしかったって思うかもよ
>>562
目くそ鼻くそただの糞。
目くそ鼻くそただの糞。
583 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 17:02:13 ID:kRzxUGAhO
自己中だし
俺は自分の家族が殺人犯になるより
自分の家族が殺人犯に殺される確率のほうが高いと思ってる
俺は自分の家族が殺人犯になるより
自分の家族が殺人犯に殺される確率のほうが高いと思ってる
586 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 17:08:09 ID:HssOwAvi0
死刑廃止論者って他にはどんな事をしてるんだろうね？
588 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 17:14:31 ID:wX0Le49A0
安田だって、俺たちはまともだと思ってるかもしれないじゃないか。
589 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 17:17:16 ID:8kIGOBMN0
>>587
そう思ってたけど色んなブログを読んでると安田擁護してる死刑廃止論者は多いんだよな。
そう思ってたけど色んなブログを読んでると安田擁護してる死刑廃止論者は多いんだよな。
安田弁護士のドラえもんやら儀式やらを真実であると思ってる人も多いしね。
まあ、嘘とは言い切れないのも事実だが、不自然と思われても仕方ないって
点に触れてない人も多い。
まあ、嘘とは言い切れないのも事実だが、不自然と思われても仕方ないって
点に触れてない人も多い。
言い切れるっつーのw
593 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:06:02 ID:Mihb3eNf0
彼が死刑になったのはある意味不運だったな
理由はどうあれ死刑を免れようとする姿勢は常に一貫していたんだけど
選択した内容がダダすべりだったからな
弁護団が失敗したとしか言えないだろう。
ドラえもんととか稚拙な事を言い出したのは
死刑を逃れるための作戦だけど
弁護団がなぜそんな子供じみた理由を許したのが解せんがな
精神的に未熟で18才30日というポイントを強調したかったのかもしれないな
刑罰は更正ありきの原則なんで反省の度合いが
争点になるのはいたしかたないのかもな
彼が演技上手だったら話は変わっていただろう
理由はどうあれ死刑を免れようとする姿勢は常に一貫していたんだけど
選択した内容がダダすべりだったからな
弁護団が失敗したとしか言えないだろう。
ドラえもんととか稚拙な事を言い出したのは
死刑を逃れるための作戦だけど
弁護団がなぜそんな子供じみた理由を許したのが解せんがな
精神的に未熟で18才30日というポイントを強調したかったのかもしれないな
刑罰は更正ありきの原則なんで反省の度合いが
争点になるのはいたしかたないのかもな
彼が演技上手だったら話は変わっていただろう
594 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:12:14 ID:kTMF6KAz0
それは「不運」とは言わない。
595 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:18:24 ID:Mihb3eNf0
じゃあなんて言うんだ
596 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:19:53 ID:kTMF6KAz0
自業自得
597 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:21:37 ID:Mihb3eNf0
なんだそんなの当たり前だろ
死刑を免れることは出来たのに
弁護団が失敗したからね
やっぱり不運だよ
死刑を免れることは出来たのに
弁護団が失敗したからね
やっぱり不運だよ
598 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:23:27 ID:kTMF6KAz0
お前の「当たり前」の常識は、アカヒや安田並。
599 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:26:11 ID:f6Qe5oNuO
不運じゃなくて、ただの浅はかですよ。
考えないで行動するからさ
考えないで行動するからさ
600 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:27:46 ID:Mihb3eNf0
本村信者さん乙
可哀想で涙に暮れる日々ですか？
可哀想で涙に暮れる日々ですか？
601 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:28:59 ID:E3ykedqDO
安田が無茶するから。
602 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:30:32 ID:3xxU4ohC0
やっぱり安田と同類なんだ･･･
603 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:32:02 ID:Mihb3eNf0
まあ信者の憐憫感情なんて
ゲップと同じですから
今日はゲップが沢山出るなくらいだろ
ゲップと同じですから
今日はゲップが沢山出るなくらいだろ
604 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:32:47 ID:DUjBGe8bO
切り返しの内容すごい
本村さん頭良すぎｗ
本村さん頭良すぎｗ
605 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:32:53 ID:0JAdSMfF0
上告って棄却されると、裁判官の名前って公表されるの？
606 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:33:16 ID:Q8LNS+WVO
自業自得
身から出た錆
理由もなく、二人も殺しておいて反省もなく社会復帰はない。
身から出た錆
理由もなく、二人も殺しておいて反省もなく社会復帰はない。
安田と愉快なバカどもがﾃﾞﾝﾊﾟなのは間違いなく、
こいつらが福田の死刑執行を確実にしたのは確かだと思う。
ただ、それでも元少年は死刑を免れる方法があったんだ。
心底反省し、遺族に謝罪すればそれで良かったんだよ。
ひょっとしたら彼は事件直後とは違い、
10年近く経って多少はマトモになったかもしれないし、
実際に死刑の可能性が出てきてから、
本気で反省した部分も多少はあったかもしれない。
だけど、命欲しさに遺族を更に傷つける道を選んだ時、
彼に本心から遺族に償おうという気持ちは皆無である事がバレてしまった。
「一万円盗んだけど反省してる。だから50円だけ返してやるよ」程度の反省だった事がバレてしまった。
こいつらが福田の死刑執行を確実にしたのは確かだと思う。
ただ、それでも元少年は死刑を免れる方法があったんだ。
心底反省し、遺族に謝罪すればそれで良かったんだよ。
ひょっとしたら彼は事件直後とは違い、
10年近く経って多少はマトモになったかもしれないし、
実際に死刑の可能性が出てきてから、
本気で反省した部分も多少はあったかもしれない。
だけど、命欲しさに遺族を更に傷つける道を選んだ時、
彼に本心から遺族に償おうという気持ちは皆無である事がバレてしまった。
「一万円盗んだけど反省してる。だから50円だけ返してやるよ」程度の反省だった事がバレてしまった。
弁護団ふぁびょり過ぎ
弁護士とはおもえないディベート
弁護士とはおもえないディベート
609 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:50:20 ID:g3BAg7lF0
>>605
どういう意味？上告棄却した裁判官の名前ってこと？
どういう意味？上告棄却した裁判官の名前ってこと？
>>605
棄却だろうが受理だろうが、最高裁の「判断」が出される時は「誰が」したものかは出るのが常識では？
棄却だろうが受理だろうが、最高裁の「判断」が出される時は「誰が」したものかは出るのが常識では？
「天国からのラブレター」光市母子殺害事件映画化part５
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1190894373/
439 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2008/04/23(水) 11:31:39 ID:2Mi56QYt
もし、福田が死刑になったら、晴れて本村も人殺しの仲間入りだな。
しかし、９年間も良くやるわ。どんだけしつこい性格なんだ。
奥さんと子供を殺されたのは気の毒だが、その恨みを晴らすことだけで、
９年間も費やして、虚しくならないのかな。
オレだったら、適当に切り上げて、もっと前向きに生きるがな。
444 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 20:01:35 ID:y6VENSR4
>>439
俺もそう思うんだが、女房と子供の死んだ理由が事故や病気じゃなく、ただのアホに殺された、というのが悔しくて堪んないんじゃないのかな。それこそ寝ても覚めても犯人の事がいやでも脳裏にうかんでくるという。
よくいうじゃない、足を踏んだ方はすぐ忘れるが、踏まれた方は一生忘れないって。
本や映画については色々と思うところがあるのは分からんでもないが
だからってここまで叩くのもちょっと引く・・・
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1190894373/
439 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2008/04/23(水) 11:31:39 ID:2Mi56QYt
もし、福田が死刑になったら、晴れて本村も人殺しの仲間入りだな。
しかし、９年間も良くやるわ。どんだけしつこい性格なんだ。
奥さんと子供を殺されたのは気の毒だが、その恨みを晴らすことだけで、
９年間も費やして、虚しくならないのかな。
オレだったら、適当に切り上げて、もっと前向きに生きるがな。
444 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 20:01:35 ID:y6VENSR4
>>439
俺もそう思うんだが、女房と子供の死んだ理由が事故や病気じゃなく、ただのアホに殺された、というのが悔しくて堪んないんじゃないのかな。それこそ寝ても覚めても犯人の事がいやでも脳裏にうかんでくるという。
よくいうじゃない、足を踏んだ方はすぐ忘れるが、踏まれた方は一生忘れないって。
本や映画については色々と思うところがあるのは分からんでもないが
だからってここまで叩くのもちょっと引く・・・
612 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 21:31:33 ID:m+8LoJec0
いちいちコピペ貼り付けて回る奴にも引きまくる。
613 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 21:35:13 ID:cc+IgChY0 BE:105259695-2BP(0)
【社会・東スポ】問題の准教授、講義中逆ギレ。『私のことが嫌いな人は、今すぐ教室から出て行ってもらいたい！』混乱のうちに講義中断。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1176043427/l50
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1176043427/l50
614 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 21:36:50 ID:KVWTsE/s0
本村さん頭イイ！
ああいう場所でこんだけ見事な発言できる人なんて滅多にいないよ。
ああいう場所でこんだけ見事な発言できる人なんて滅多にいないよ。
615 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 21:42:57 ID:dOL5XU6CO
オロチ(才口千)最高裁裁判長がきっと棄却してくれる。
頼むぜ！オロチ裁判長！
頼むぜ！オロチ裁判長！
616 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 21:49:50 ID:eUVT8k7A0
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1092606767/983
ここで晒されてる。福田を呪惨殺するとかほざいてる奴・・・
自分のサイトが１億HITでキリ番踏んだ奴に一億払うってよ。
で、いま万単位でアクセス増えて涙目w２ヶ月で１億いくんじゃね？
ホワイトハウスに祈りこむとか！？
ここで晒されてる。福田を呪惨殺するとかほざいてる奴・・・
自分のサイトが１億HITでキリ番踏んだ奴に一億払うってよ。
で、いま万単位でアクセス増えて涙目w２ヶ月で１億いくんじゃね？
ホワイトハウスに祈りこむとか！？
617 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 21:52:48 ID:pc74eJmvO
広島大学卒で新日鐵だけど、働きなながら活動してんの？
618 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 22:03:16 ID:x1h9aMgD0
過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。
過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。
過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。
過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。
日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。
アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。
中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。
日本は 「遅れてきた帝国主義」 などと言われるが、
中国は 「時代錯誤も甚だしい帝国主義」 を邁進している。
日本の 「過去の侵略・帝国主義」 を声高に非難するなら、
中国の 「現在の侵略・帝国主義」 はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。
過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。
過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。
過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。
日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。
アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。
中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。
日本は 「遅れてきた帝国主義」 などと言われるが、
中国は 「時代錯誤も甚だしい帝国主義」 を邁進している。
日本の 「過去の侵略・帝国主義」 を声高に非難するなら、
中国の 「現在の侵略・帝国主義」 はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。
619 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 22:09:40 ID:L7BmRZ730
だがちょっと待って欲しい
＞ハードルが外れ、
とは、いかなる日本語か？
＞ハードルが外れ、
とは、いかなる日本語か？
620 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 22:10:55 ID:ek6Vsz1m0
>>617
そうだよ
そうだよ
621 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 22:14:28 ID:pc74eJmvO
>>590
安田は「先生」と呼び、被害者遺族に対しては異常に酷い扱い。
「悲劇のヒロインを演じてる」「日本会議に属している右翼」「新日鐵の広告塔」「理系だから法律を知らない」
とか、死刑廃止論者ってのは自分側以外は人間扱いしてない。
安田は「先生」と呼び、被害者遺族に対しては異常に酷い扱い。
「悲劇のヒロインを演じてる」「日本会議に属している右翼」「新日鐵の広告塔」「理系だから法律を知らない」
とか、死刑廃止論者ってのは自分側以外は人間扱いしてない。
622 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 22:22:00 ID:GH3TtWqfO
真っ当な親で、恵まれた環境で育った裁判官には、あの手紙の真意はわからないだろう。更正の余地があっても罪の重さで死刑になるなら少年法はいらない。
623 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 22:23:51 ID:ek6Vsz1m0
＞新日鐵の広告塔
犯人側も新日鐵じゃんな。
犯人側も新日鐵じゃんな。
624 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 22:25:25 ID:g3BAg7lF0
被告人自ら生きて更生する道を潰したからねぇ。
625 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 22:29:37 ID:yY2qI546O
>>593
物事は順番が大事。
ドラえもん～
最初からそういう供述をしていたなら誰もが理解を示す。
精神的に病んでいたのかな？
幼い頃に何かがあったのかな？
馬鹿馬鹿しいこととは思いつつも、加害少年に対して同情や哀れみを持つことだろう。
弁護士が変わって供述を変えたから信憑性もなく、反省していないと受けとめられたんだろ。
物事は順番が大事。
ドラえもん～
最初からそういう供述をしていたなら誰もが理解を示す。
精神的に病んでいたのかな？
幼い頃に何かがあったのかな？
馬鹿馬鹿しいこととは思いつつも、加害少年に対して同情や哀れみを持つことだろう。
弁護士が変わって供述を変えたから信憑性もなく、反省していないと受けとめられたんだろ。
626 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 22:41:18 ID:N13bx7f/0
ドラえもんの話が真実ならそれはそれでよい
だが今回は裁判所がこれを真実と受け止められる説得力を持つ説明が皆無だった
だから弁護士としては完全に敗北
逆ギレしてないで己の弁護手法、弁論の未熟さを恥じろ
だが今回は裁判所がこれを真実と受け止められる説得力を持つ説明が皆無だった
だから弁護士としては完全に敗北
逆ギレしてないで己の弁護手法、弁論の未熟さを恥じろ
627 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 22:41:36 ID:MyUhIWOr0
【日テレ】七尾｢死刑判決が出て、あなた(本村氏)は癒されるの？｣【NEWS ZERO】
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1208874930032.jpg
→ＴＶ局テロップでは「癒されるのか？」という発言はなくなってます。
http://jp.youtube.com/watch?v=3nt6UVoHcng
【１分３５秒辺り～２分１８秒辺り】
こちらも、よろしくです。
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1208874930032.jpg
→ＴＶ局テロップでは「癒されるのか？」という発言はなくなってます。
http://jp.youtube.com/watch?v=3nt6UVoHcng
【１分３５秒辺り～２分１８秒辺り】
こちらも、よろしくです。
628 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 22:46:02 ID:zxrowucI0
607に同意。100万円と10円位かも。
629 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 23:07:48 ID:iA6aWT6h0
人を殺めて生きてるなんて。こんな苦痛は無いですね。
あんたが本当に人間ならば。それでも腹切る勇気はないし。
どうしていいかわからない。
そこでおります。兄貴らいます。兄貴ら三つ子の三兄弟。
お寺の和尚も親父の代わり。おまけに牧師もスタンバイ。
いくらお茶目な兄貴らも。自分の手にかけ逝ったとなれば。
それはそれはで。ちょっと。ちょっとちょっとちょっと。
三つのボタンがある中で。いづれがダミーか本物か。
これなら兄貴ら気持ちよく。ハレの気分で送れます。
いつのまにやら三途の川で。閻魔の使いが待っている。
あんたは地獄じゃVIPよ。
あんたが本当に人間ならば。それでも腹切る勇気はないし。
どうしていいかわからない。
そこでおります。兄貴らいます。兄貴ら三つ子の三兄弟。
お寺の和尚も親父の代わり。おまけに牧師もスタンバイ。
いくらお茶目な兄貴らも。自分の手にかけ逝ったとなれば。
それはそれはで。ちょっと。ちょっとちょっとちょっと。
三つのボタンがある中で。いづれがダミーか本物か。
これなら兄貴ら気持ちよく。ハレの気分で送れます。
いつのまにやら三途の川で。閻魔の使いが待っている。
あんたは地獄じゃVIPよ。
630 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 23:35:16 ID:GH3TtWqfO
朝日記者はさすが！問題提起するのも新聞社の仕事。なあなあのその他大勢の新聞とは違う
631 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 00:23:28 ID:/Yzp0zHoO
632 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 00:28:08 ID:5yvIBttu0
安田たちは日テレ嫌って会見から締め出したもんなあ。
確かに嫌われてるわ。
確かに嫌われてるわ。
633 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 00:33:45 ID:ZiXQ1Ddw0
終身刑が１番良いんだろうが、囚人を金で養う事になるからな～
環境の悪いところに金かけないで閉じ込めるのが１番苦しいと思うんだが、
人権屋がうるさいだろうしね。
環境の悪いところに金かけないで閉じ込めるのが１番苦しいと思うんだが、
人権屋がうるさいだろうしね。
635 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 00:37:49 ID:ZiXQ1Ddw0
ハードルが下がったのは間違いないのに、
なんでここの奴らって必死に話を逸らすの？
死刑の是非とは別にハードルが下がったのは事実だろ。
論理的に話せずとにかく本村氏を悪く言うのは許さん！って奴多いよね。
なんでここの奴らって必死に話を逸らすの？
死刑の是非とは別にハードルが下がったのは事実だろ。
論理的に話せずとにかく本村氏を悪く言うのは許さん！って奴多いよね。
636 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 00:38:51 ID:40PnuunF0
別にハードルは下がってない。
637 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 00:42:53 ID:pEqC9Jbv0
だから最初にボツにしたネタには、ボツにするそれなりの理由があるんだよ。
ドラえもんを最初から言ってたとして、それをボツにした一審の弁護士の判断は正しかったんだよ。
それをわざわざ引っ張り出して来て、ほっときゃ無期で済んだものを死刑にしちゃったんだから、石崎君もびっくりのオウンゴールだ。
ドラえもんを最初から言ってたとして、それをボツにした一審の弁護士の判断は正しかったんだよ。
それをわざわざ引っ張り出して来て、ほっときゃ無期で済んだものを死刑にしちゃったんだから、石崎君もびっくりのオウンゴールだ。
638 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 00:45:05 ID:0jKuuE6q0
639 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 00:54:01 ID:pEqC9Jbv0
>>635
下がるも何も、そもそもハードルなど存在しない。
永山基準ってのは、ひとつの判例に過ぎず、法律のように絶対厳守すべき性格のものではない。
単純に殺した人数や犯人の年齢のみで量刑決めていいなら、それこそ裁判官なんか要らない。
コンピューターにデータ入れて判決決めた方が、ある意味正確だ。
そこを個々のいろんな事情を考慮して判決決める為に、裁判官は存在する。
その意味では、判例を意識し過ぎた今までが異常だったのであり、今回の裁判官は、ただ単に法律と自己の常識とで判決を出すという、「普通の仕事」をしたに過ぎない。
下がるも何も、そもそもハードルなど存在しない。
永山基準ってのは、ひとつの判例に過ぎず、法律のように絶対厳守すべき性格のものではない。
単純に殺した人数や犯人の年齢のみで量刑決めていいなら、それこそ裁判官なんか要らない。
コンピューターにデータ入れて判決決めた方が、ある意味正確だ。
そこを個々のいろんな事情を考慮して判決決める為に、裁判官は存在する。
その意味では、判例を意識し過ぎた今までが異常だったのであり、今回の裁判官は、ただ単に法律と自己の常識とで判決を出すという、「普通の仕事」をしたに過ぎない。
640 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 00:55:53 ID:Fh97NPEw0
気のきいた質問をしようとして
必死になった結果、無神経な質問になってしまった
って感じだったな…
必死になった結果、無神経な質問になってしまった
って感じだったな…
641 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 00:58:25 ID:oTgLCoRb0
朝日新聞は犯罪者や犯罪予備軍を大量に雇ってるから、
厳罰化が広がると困るんだよな
厳罰化が広がると困るんだよな
その割には、命日のたびに阪神支局襲撃事件の遺族のその後を伝えるという。
>>635
ハードルってのが お か し い って本村氏の言い分にはノータッチかよｗ
ハードルってのが お か し い って本村氏の言い分にはノータッチかよｗ
人が死んでないのに死刑になって初めてハードルが下がるんだよ。
ハードルが下がったとか言ってる奴には、常識人というハードルが高すぎるみたいだな。
ハードルが下がったとか言ってる奴には、常識人というハードルが高すぎるみたいだな。
645 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 01:04:58 ID:qEeXXjFy0
> そもそも、死刑に対するハードルと考えることがおかしい。日本の法律は１人でも
> 人を殺めたら死刑を科すことができる。それは法律じゃない、勝手に作った司法の慣例です。
> 今回、最も尊うべきは、過去の判例にとらわれず、個別の事案をきちんと審査して、それが
> 死刑に値するかどうかということを的確に判断したことです。
本村の言が正しい。
筋の通った正論だ。
>今回の少年は（犯行時）１８歳。ハードルが外れ、今後、少年の死刑判決が続くと思いますか。
なんじゃ、朝日新聞のこの言い草は？
ああ？
このクソ記者は本当に血の通った人間なのか。
以降、少年犯罪者が死刑になるのは、本村のせいだと言わんばかりではないか。
妻子を惨殺され、少年法を逆手にとって犯人に嘲笑られた、無念の遺族に対して
これが新聞社のかける言葉か！
死ね！クソ記者野郎！おめえなんぞ生きてる価値がねえ！
朝日新聞！テメエのとこの恥曝しの記者の事だ！
> 人を殺めたら死刑を科すことができる。それは法律じゃない、勝手に作った司法の慣例です。
> 今回、最も尊うべきは、過去の判例にとらわれず、個別の事案をきちんと審査して、それが
> 死刑に値するかどうかということを的確に判断したことです。
本村の言が正しい。
筋の通った正論だ。
>今回の少年は（犯行時）１８歳。ハードルが外れ、今後、少年の死刑判決が続くと思いますか。
なんじゃ、朝日新聞のこの言い草は？
ああ？
このクソ記者は本当に血の通った人間なのか。
以降、少年犯罪者が死刑になるのは、本村のせいだと言わんばかりではないか。
妻子を惨殺され、少年法を逆手にとって犯人に嘲笑られた、無念の遺族に対して
これが新聞社のかける言葉か！
死ね！クソ記者野郎！おめえなんぞ生きてる価値がねえ！
朝日新聞！テメエのとこの恥曝しの記者の事だ！
>>645
｢社名、氏名を名乗って発言してください｣というルールも守れないような人間ですから。
｢社名、氏名を名乗って発言してください｣というルールも守れないような人間ですから。
647 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 01:09:23 ID:ZiXQ1Ddw0
>>636下がったっつーの。
>>638意味不明。日本語喋れないなら黙っておけ。
>>639そうそうこの意見この意見。
めちゃ多いよ、こういう理屈つけてハードルは下がってないって言う奴。
ハードルなど無いといいながら永山基準って言ってるんだからハードルがある事を
認めてるじゃん。
＞絶対厳守すべき性格のものではない。
知ってるよ、そんな事。性格の話じゃなくて、ハードルが下がってかどうかという話だ。
何で認めないのかね。認めると本村氏を貶めることになるとでも思ってるのかね。
>>638意味不明。日本語喋れないなら黙っておけ。
>>639そうそうこの意見この意見。
めちゃ多いよ、こういう理屈つけてハードルは下がってないって言う奴。
ハードルなど無いといいながら永山基準って言ってるんだからハードルがある事を
認めてるじゃん。
＞絶対厳守すべき性格のものではない。
知ってるよ、そんな事。性格の話じゃなくて、ハードルが下がってかどうかという話だ。
何で認めないのかね。認めると本村氏を貶めることになるとでも思ってるのかね。
この脳の混線具合がブサヨのブサヨたる所以なんだなｗ
649 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 01:14:16 ID:ZiXQ1Ddw0
>>643本村氏の発言は論理的ではない。
>>644それはオマエが今決めた事だろう。
同じ殺人でも量刑に幅を持たせているといういう事はハードルが存在するということだよ。
>>645血が通ったとかじゃなくて論理的に話できる奴は２ちゃんねるにはいないのか。
>>644それはオマエが今決めた事だろう。
同じ殺人でも量刑に幅を持たせているといういう事はハードルが存在するということだよ。
>>645血が通ったとかじゃなくて論理的に話できる奴は２ちゃんねるにはいないのか。
被害者の本村さん、男の俺が見てもかっこいいよ
しかし、弁護士と言っても正義の味方みたいな人ばかりじゃないんだな
しかし、弁護士と言っても正義の味方みたいな人ばかりじゃないんだな
ID:ZiXQ1Ddw0の脳内ハードルと世間一般じゃ話が噛み合うわけもない。
今度からきちんと、氏名名乗って質問しなさいね。
今度からきちんと、氏名名乗って質問しなさいね。
652 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 01:21:18 ID:Fh97NPEw0
この加害者は、死刑が確定して
初めて自分のしたことに心底後悔できる人間かもしれない
自分の「死」がリアルになったとき
やっと自分のしたことの重大性が実感できる部分もあると思う。
初めて自分のしたことに心底後悔できる人間かもしれない
自分の「死」がリアルになったとき
やっと自分のしたことの重大性が実感できる部分もあると思う。
653 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 01:21:28 ID:ZiXQ1Ddw0
ID：2008/04/26(土) 01:17:51 ID:suov22no0
ID:ZiXQ1Ddw0の脳内ハードルと世間一般じゃ話が噛み合うわけもない。
今度からきちんと、氏名名乗って質問しなさいね。
ID:ZiXQ1Ddw0の脳内ハードルと世間一般じゃ話が噛み合うわけもない。
今度からきちんと、氏名名乗って質問しなさいね。
654 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 01:24:44 ID:qEeXXjFy0
>>647
申し訳ないが、なんという下らない問題提起だろう。
そもそも、本村その人が、未成年犯罪者に対する「ハードル」なるものを認めた上で、
その存在を理に合わぬものであって、
本来無用不要以下の錯誤であると指摘しているではないか。
ここで、改めてハードルを認める認めないなどという議論をする意味がない。
意味だけでなく価値もない。
>>649
本村の発言が論理的でないという証明を要求する。
一言居士で「論理的でない」では、それこそ非論理的である。
申し訳ないが、なんという下らない問題提起だろう。
そもそも、本村その人が、未成年犯罪者に対する「ハードル」なるものを認めた上で、
その存在を理に合わぬものであって、
本来無用不要以下の錯誤であると指摘しているではないか。
ここで、改めてハードルを認める認めないなどという議論をする意味がない。
意味だけでなく価値もない。
>>649
本村の発言が論理的でないという証明を要求する。
一言居士で「論理的でない」では、それこそ非論理的である。
>>649
俺にレスつけんなや、ボゲ
俺にレスつけんなや、ボゲ
656 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 01:32:34 ID:ZiXQ1Ddw0
>>654＞本村その人が、未成年犯罪者に対する「ハードル」なるものを認めた
おーいｗｗｗｗおまえら木村氏も認めてるぞｗｗｗｗｗ
おまえからも言ってくれｗｗ俺に頓珍漢な反論してくる奴によｗｗ
ハードルがおかしかろうとナンだろうとハードルが存在する事は事実だろ。
本村氏はハードルの存在を認めつつ触れずに誤魔化している。
おーいｗｗｗｗおまえら木村氏も認めてるぞｗｗｗｗｗ
おまえからも言ってくれｗｗ俺に頓珍漢な反論してくる奴によｗｗ
ハードルがおかしかろうとナンだろうとハードルが存在する事は事実だろ。
本村氏はハードルの存在を認めつつ触れずに誤魔化している。
657 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 01:34:26 ID:oF92Vay30
死刑廃止論者よ、
「死刑」とは、国家による殺人、なのだよな。
「死刑」とは、既に失われた命に加えて、さらに加害者の命まで奪う、
不毛かつ、人権のカケラもない、かつ、執行してしまったら取り返しのつかない制度なのだな？
ならば、２ちゃんとかで、ゴソゴソ言ってないで、国会議員になってみなよ。
「死刑は人権無視の非道な刑罰です！」って言って、当選してみなよ。
道路財源とか、年金とか、米軍基地問題も、命あってのモノだよな。
ならば、国政選挙のたびに国民に訴えてしかるべきだよな。
・・・でも、やってる人、誰もいないね。
これでわかるのは、死刑廃止論者というのは、
耳ざわりのいい、優等生的かつ世間一般よりも高見に立った発言をして、
悦に入る、世の中に何の寄与もしない、単なるナルシストってこと。
死刑廃止論者は、クチだけ、ってこと。
「死刑」とは、国家による殺人、なのだよな。
「死刑」とは、既に失われた命に加えて、さらに加害者の命まで奪う、
不毛かつ、人権のカケラもない、かつ、執行してしまったら取り返しのつかない制度なのだな？
ならば、２ちゃんとかで、ゴソゴソ言ってないで、国会議員になってみなよ。
「死刑は人権無視の非道な刑罰です！」って言って、当選してみなよ。
道路財源とか、年金とか、米軍基地問題も、命あってのモノだよな。
ならば、国政選挙のたびに国民に訴えてしかるべきだよな。
・・・でも、やってる人、誰もいないね。
これでわかるのは、死刑廃止論者というのは、
耳ざわりのいい、優等生的かつ世間一般よりも高見に立った発言をして、
悦に入る、世の中に何の寄与もしない、単なるナルシストってこと。
死刑廃止論者は、クチだけ、ってこと。
ハードルが存在することにおかしいと言ってるんだが
どんだけ脳が混線すれば気が済むんだ、このトンチンカンは。
あ、すまんすまん。
ブサヨ＝トンチンカンでいまさら改めて言うほどのことでもなかったかｗ
どんだけ脳が混線すれば気が済むんだ、このトンチンカンは。
あ、すまんすまん。
ブサヨ＝トンチンカンでいまさら改めて言うほどのことでもなかったかｗ
659 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 01:35:59 ID:tJmoKzVWO
ダンシング
死刑のハードルを下げたとかいう光市より、死刑のハードルを上げた名古屋高裁について話そうぜ
アベック殺人はどう見ても死刑だろう・・・常識的に考えて
アベック殺人はどう見ても死刑だろう・・・常識的に考えて
661 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 01:36:51 ID:ZiXQ1Ddw0
>>655
俺にレスつけんなや、ボゲ
俺にレスつけんなや、ボゲ
662 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 01:39:33 ID:pEqC9Jbv0
>>647
じゃあ分かりやすく言い直そう。
確かに永山基準なるハードルがあると、今まで司法の世界では思い込まれていた。
だがこれはあると思い込まれていただけで、実はそんなハードルは最初から存在していなかった。
ただ誰か（おそらく法曹界の左寄りの人）が「これは進歩的な考え方の人にしか見えないハードルだ」とか言っちゃったので、仕方なくみんなで見えるふりをしていただけ。
そこへたまたま司法と無関係に生きてきた本村さんが、ハードルが無いことを公言してしまった。
つまり「裸の王様」と同じ展開。
それだけのことなんだよ。
じゃあ分かりやすく言い直そう。
確かに永山基準なるハードルがあると、今まで司法の世界では思い込まれていた。
だがこれはあると思い込まれていただけで、実はそんなハードルは最初から存在していなかった。
ただ誰か（おそらく法曹界の左寄りの人）が「これは進歩的な考え方の人にしか見えないハードルだ」とか言っちゃったので、仕方なくみんなで見えるふりをしていただけ。
そこへたまたま司法と無関係に生きてきた本村さんが、ハードルが無いことを公言してしまった。
つまり「裸の王様」と同じ展開。
それだけのことなんだよ。
663 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 01:42:39 ID:qEeXXjFy0
>>656
>ハードルがおかしかろうとナンだろうとハードルが存在する事は事実だろ。
だから何だと言うのだ。
ハードルなるものを、勝手に作っているのが、おかしい。
非論理的且つ非合理的だと言っているのではないか。
おまえはバカなのか、ガキなのか？
だからどうしてってんだクソガキ。
>ハードルがおかしかろうとナンだろうとハードルが存在する事は事実だろ。
だから何だと言うのだ。
ハードルなるものを、勝手に作っているのが、おかしい。
非論理的且つ非合理的だと言っているのではないか。
おまえはバカなのか、ガキなのか？
だからどうしてってんだクソガキ。
665 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 01:52:00 ID:3VzRQRNm0
自らの欲望を満たすために人を殺したなら、自らの命を持って償うべきで
死刑に抑止力があるとかないとか問題ではない
死刑に抑止力があるとかないとか問題ではない
裸の王様か。
良いこと言うなぁｗ
良いこと言うなぁｗ
667 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 02:10:53 ID:dtXZ8a+c0
>>656
過去の判例に囚われることと
ハードルなるものがある、ということとをイコールで結びつけることが
間違いなのですよ、ということなのでは
ハードルが存在する＝行動を制限するだけの実力を有して立ちはだかるもので、外力。
過去の判例に囚われる＝専ら個人の内的問題。行動を外的に制限されているわけでは無い。
過去の判例に囚われることと
ハードルなるものがある、ということとをイコールで結びつけることが
間違いなのですよ、ということなのでは
ハードルが存在する＝行動を制限するだけの実力を有して立ちはだかるもので、外力。
過去の判例に囚われる＝専ら個人の内的問題。行動を外的に制限されているわけでは無い。
668 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 02:22:09 ID:ZiXQ1Ddw0
どんなに頑張ったって世間と意見が合う事はないだろうよ、死刑廃止論は。
だって、優秀な死刑廃止論者さん達とは違って、みんなもし、被害者と同じ
立場になったら、加害者を許せないと思ってるから。
罪を憎んで人を憎まずなんて綺麗事を言ってられないって思ってるから。
加害者の立場になったらなんて考えてない。
そんな事件起こす訳ないって思ってる。
だって、優秀な死刑廃止論者さん達とは違って、みんなもし、被害者と同じ
立場になったら、加害者を許せないと思ってるから。
罪を憎んで人を憎まずなんて綺麗事を言ってられないって思ってるから。
加害者の立場になったらなんて考えてない。
そんな事件起こす訳ないって思ってる。
670 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 02:29:39 ID:fYEwGo95O
>>668
いや、無いって言ってるじゃん
いや、無いって言ってるじゃん
671 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 02:38:45 ID:qEeXXjFy0
672 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 02:43:03 ID:ZiXQ1Ddw0
>>670本村氏も有るっていってるのだが。
>>671おまえよく見たら、
＞ハードルなるものを、勝手に作っているのが、おかしい。
って自分の意見言ってるじゃん。
でもおかしいおかしくないが論点じゃなくて、
有る無いが論点だ。
バカは論点すらも理解できない。
>>671おまえよく見たら、
＞ハードルなるものを、勝手に作っているのが、おかしい。
って自分の意見言ってるじゃん。
でもおかしいおかしくないが論点じゃなくて、
有る無いが論点だ。
バカは論点すらも理解できない。
673 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 02:45:27 ID:0jKuuE6q0
／ ＼ （ ;;;;( 「そもそも人は必ず改心出来ると思ってる時点で間違いだろ」
／ ─ ─__＼) ;;;;）
／ （●） （● /;;／ ＿＿＿＿＿＿＿_
| （__人__） l;;,´| .| | |
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( ＼ ／ ＿ノ´l||l 从人 l||l | | | ＜死刑は廃止すべきです!!
.＼ " ／ .-一'''''''ー-､ | | |
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みんな
本村がとか安田がとか議論してるが
福田が認めたことだけで十分死刑に値します
本村がとか安田がとか議論してるが
福田が認めたことだけで十分死刑に値します
676 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:00:30 ID:qEeXXjFy0
>>672
記者の「ハードル」という言葉に対して、本村は
> それは法律じゃない、勝手に作った司法の慣例です。
と答えている。
その通りである。
法には規定は在れども、ハードルなど存在しない。
ハードルなるものは、慣例をして勝手に朝日記者がデッチあげた言葉に過ぎない。
ただ、そういう法解釈の誤った存在は、確かにある。
その誤謬と齟齬を本村は指摘している。
従って、本来のニュースバリューと論点はハードルなる存在の有無ではなく、
朝日記者がハードルと呼ぶ、そうした悪しき慣例にある。
そんな単純な事も理解できないバカなのか？
で、なければ問題を綯交ぜにして、議論をすり替え言い勝てばよしとする
性質の悪いガキだな。
記者の「ハードル」という言葉に対して、本村は
> それは法律じゃない、勝手に作った司法の慣例です。
と答えている。
その通りである。
法には規定は在れども、ハードルなど存在しない。
ハードルなるものは、慣例をして勝手に朝日記者がデッチあげた言葉に過ぎない。
ただ、そういう法解釈の誤った存在は、確かにある。
その誤謬と齟齬を本村は指摘している。
従って、本来のニュースバリューと論点はハードルなる存在の有無ではなく、
朝日記者がハードルと呼ぶ、そうした悪しき慣例にある。
そんな単純な事も理解できないバカなのか？
で、なければ問題を綯交ぜにして、議論をすり替え言い勝てばよしとする
性質の悪いガキだな。
677 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:01:12 ID:ZiXQ1Ddw0
678 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:08:02 ID:ZiXQ1Ddw0
>>676
本村氏「それは法律じゃない、勝手に作った司法の慣例です。」
その慣例をハードルと言っているの。
理解できんか？
慣例というハードルが有ったのも事実。
今回の判決がハードルを乗り越えたのも事実。
これからハードルが下がる可能性も大いにあるのも事実。
本村氏「それは法律じゃない、勝手に作った司法の慣例です。」
その慣例をハードルと言っているの。
理解できんか？
慣例というハードルが有ったのも事実。
今回の判決がハードルを乗り越えたのも事実。
これからハードルが下がる可能性も大いにあるのも事実。
680 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:15:26 ID:ze7VPqgMO
なんか本村って奴必要以上に喚いてうぜえ
顔もキチガイみたいだし性格悪そう
加害者を擁護するわけじゃないが、18歳が二人殺しただけで死刑はおかしいんじゃないの
絶対に被害者が女だから、マスゴミが騒いで裁判所も空気読んだみたいな感じだよ
顔もキチガイみたいだし性格悪そう
加害者を擁護するわけじゃないが、18歳が二人殺しただけで死刑はおかしいんじゃないの
絶対に被害者が女だから、マスゴミが騒いで裁判所も空気読んだみたいな感じだよ
681 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:16:35 ID:mw/F6B5bO
ハードルが下がるのは結構なことだ。あっハードルじゃなくて臨界点だっけｗ
682 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:18:00 ID:ZiXQ1Ddw0
>>679
だからそれがバカなの！
ハードルを乗り越えてもまたまた次のハードルは存在するよ。
どの時点のハードルが良いかなんて分からないだろ。
未成年で２人殺害で反省なし＝死刑
が慣例になったら次のハードルは、
未成年で１人殺害反省なし＝？
未成年で１人殺害反省あり＝？
だぜ。
どこからが腐っててどこまでが腐ってないかなんて分かるか？
だからそれがバカなの！
ハードルを乗り越えてもまたまた次のハードルは存在するよ。
どの時点のハードルが良いかなんて分からないだろ。
未成年で２人殺害で反省なし＝死刑
が慣例になったら次のハードルは、
未成年で１人殺害反省なし＝？
未成年で１人殺害反省あり＝？
だぜ。
どこからが腐っててどこまでが腐ってないかなんて分かるか？
683 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:21:43 ID:HL14wx4B0
本村氏は
１．「自分はただ福田に死刑になれとは一言も言っていない。反省した上で、死刑にならなければ意味がない。」と
公言している。
２．他方で死刑判決の日の記者会見で、
「反省し、殺人を傷害致死だなどと主張を変えなければ、死刑にならなかったかもしれない。主張をかえた福田は反省していない。自分はそれがくやしい。」旨の発言した。
死刑判決が下りた福田に対して、死刑にならなかったかもしれないという発言はあんたの口からいうのは何様のつもりかね。
では、もし、仮に福田が反省していて、強姦目的で殺したことを認め、無期になっていたら本村氏は記者会見で何と言ったのであろうか。
「重大な犯罪を犯したにもかかわらず、死刑にならない判決は不当だ。司法に正義はなかった。」と発言したのではないだろうか。
本村氏は反省を求めているのかね、それとも、死刑を求めているのかね。
両方が正解なのだろう。
ならば、素直にそう言えばいいではないか。
「（福田が上告したと記者会見で聞いて、笑って）そうですか。それはあちらの権利ですから私は何も言いません。」
死刑判決が下りて、自分の希望がとおったからの笑顔、相手の権利を認める発言だね。
もし、無期だったらキーキー、キーキー言っていたことだろう。
人が死刑になったんだ、笑顔はいかんよ。
１．「自分はただ福田に死刑になれとは一言も言っていない。反省した上で、死刑にならなければ意味がない。」と
公言している。
２．他方で死刑判決の日の記者会見で、
「反省し、殺人を傷害致死だなどと主張を変えなければ、死刑にならなかったかもしれない。主張をかえた福田は反省していない。自分はそれがくやしい。」旨の発言した。
死刑判決が下りた福田に対して、死刑にならなかったかもしれないという発言はあんたの口からいうのは何様のつもりかね。
では、もし、仮に福田が反省していて、強姦目的で殺したことを認め、無期になっていたら本村氏は記者会見で何と言ったのであろうか。
「重大な犯罪を犯したにもかかわらず、死刑にならない判決は不当だ。司法に正義はなかった。」と発言したのではないだろうか。
本村氏は反省を求めているのかね、それとも、死刑を求めているのかね。
両方が正解なのだろう。
ならば、素直にそう言えばいいではないか。
「（福田が上告したと記者会見で聞いて、笑って）そうですか。それはあちらの権利ですから私は何も言いません。」
死刑判決が下りて、自分の希望がとおったからの笑顔、相手の権利を認める発言だね。
もし、無期だったらキーキー、キーキー言っていたことだろう。
人が死刑になったんだ、笑顔はいかんよ。
684 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:23:06 ID:ZiXQ1Ddw0
＞絶対に被害者が女だから、マスゴミが騒いで裁判所も空気読んだみたいな感じだよ
これは間違いなくある。
女と赤ちゃんこれ最強の組み合わせ。
女と老人なら死刑にならなかったよ。
男と老人なら誰も見向きもしねー。
これは間違いなくある。
女と赤ちゃんこれ最強の組み合わせ。
女と老人なら死刑にならなかったよ。
男と老人なら誰も見向きもしねー。
685 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:28:31 ID:ZiXQ1Ddw0
＞ならば、素直にそう言えばいいではないか。
そういう事。
理屈こね回して良い子ちゃん面してる。
でもいいんじゃねえ？
そのくらいの資格はあるかもな。
そういう事。
理屈こね回して良い子ちゃん面してる。
でもいいんじゃねえ？
そのくらいの資格はあるかもな。
>>682
君達の相互理解のハードルは高そうだねえ
君達の相互理解のハードルは高そうだねえ
結論
二審の高裁で死刑が出なかったのが間違いの始まり
二審の高裁で死刑が出なかったのが間違いの始まり
688 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:31:25 ID:qEeXXjFy0
690 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:38:57 ID:ZiXQ1Ddw0
>>688ほんとバカだな。
バカすぎて逆に優しく接したくなるよ。
＞一人殺せば、死刑までありうる。
でも何故か実際は１人殺しただけでは死刑にならない。
それこそがハードル＝慣例＝判例って言ってるの。
君の言う「幻想」は絶対的なものではないという意味だろうね。
それはその通り。
でも絶対的ではないが慣例としてハードルが存在していたのは事実だよ。
もう分かるね。
バカすぎて逆に優しく接したくなるよ。
＞一人殺せば、死刑までありうる。
でも何故か実際は１人殺しただけでは死刑にならない。
それこそがハードル＝慣例＝判例って言ってるの。
君の言う「幻想」は絶対的なものではないという意味だろうね。
それはその通り。
でも絶対的ではないが慣例としてハードルが存在していたのは事実だよ。
もう分かるね。
691 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:43:05 ID:ZiXQ1Ddw0
692 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:44:31 ID:pEqC9Jbv0
>>662だが、もう降参、あんたの勝ちでいいよID:ZiXQ1Ddw0。
あれで分かってもらえないなら、あれ以上分かりやすく話す自信無い。
あれで分かってもらえないなら、あれ以上分かりやすく話す自信無い。
>>690
慣例はハードルでも、判例でもありませんよ。
慣例はハードルでも、判例でもありませんよ。
>>683
>本村氏は反省を求めているのかね、それとも、死刑を求めているのかね。
>両方が正解なのだろう。
本村さんの主張はもっと苛烈だったはず。
たとえ悔い改めても死刑という判決を受けて、
死罪に値する自らの罪を直視してほしい、と。
ただ日本は法治国家だから、司法の判決に委ねるとも。
でも、罪を犯した直後から被告が深く深く心の底から悔悟して
それをきちんと態度に示していれば
判決内容も本村さんの主張も違っていたと思うよ。
>本村氏は反省を求めているのかね、それとも、死刑を求めているのかね。
>両方が正解なのだろう。
本村さんの主張はもっと苛烈だったはず。
たとえ悔い改めても死刑という判決を受けて、
死罪に値する自らの罪を直視してほしい、と。
ただ日本は法治国家だから、司法の判決に委ねるとも。
でも、罪を犯した直後から被告が深く深く心の底から悔悟して
それをきちんと態度に示していれば
判決内容も本村さんの主張も違っていたと思うよ。
695 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:51:10 ID:qEeXXjFy0
>>690
では、仮にそれを認めるなら、ハードルなどという言葉で誤魔化さずに、
判例と言うべきだったのだ、この朝日新聞記者は。
判例主義とは、法の下の平等をを遵守するための規準に過ぎず、
それは個々の事件の状況や、犯人の情状によって異なるものだ。
１８歳、殺人、そのような粗い条件だけで決まるものではない。
そういう意味ではハードルなど存在しない。
もし仮にあるとすれば、判決に対する判事の心理的抵抗、その程度のものだという事だ。
それをハードルが存在するなどと、あたかも定めれた法や、
遵守すべき慣習のように言うのは誤っている。
遵守すべきは法そのものである。
ハードルという怪しげな造語を使って議論を綯交ぜにするのは誤っているだけでなく、
悪質である。
では、仮にそれを認めるなら、ハードルなどという言葉で誤魔化さずに、
判例と言うべきだったのだ、この朝日新聞記者は。
判例主義とは、法の下の平等をを遵守するための規準に過ぎず、
それは個々の事件の状況や、犯人の情状によって異なるものだ。
１８歳、殺人、そのような粗い条件だけで決まるものではない。
そういう意味ではハードルなど存在しない。
もし仮にあるとすれば、判決に対する判事の心理的抵抗、その程度のものだという事だ。
それをハードルが存在するなどと、あたかも定めれた法や、
遵守すべき慣習のように言うのは誤っている。
遵守すべきは法そのものである。
ハードルという怪しげな造語を使って議論を綯交ぜにするのは誤っているだけでなく、
悪質である。
696 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:51:31 ID:sPXha6MPO
697 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:52:26 ID:ErtHfmlrO
幼児2人を殺害した畠山容疑者は、無期判決がでた罠。
こいつとどこが違うの？
こいつとどこが違うの？
698 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:52:59 ID:HL14wx4B0
確かに俺は死刑廃止論者、終身刑導入論者だ。
１．高裁の差し戻し審の判決は無期への悩みの記載が判決文にはなかった。そのことを批判する自由はある。
地裁と高裁で一度は無期判決が下りている。高裁は死刑と無期との悩み、終身刑のない立法の不備を前提にしての判決だとふれるべきなのだ。
２．本村氏は一方的に記者会見をし、それは本村氏のオンステージであり、決して批判や矛盾点を指摘されない状況においてだ。
本人が望まずとも被害者の立場の優越的地位を享受している。テレビの報道も死刑廃止・肯定の主張を五分五分に報道はしていない。その意味で議論の前提条件が完備していないのだ。
言論の自由が失われた中で風潮が一方に流されることは大日本帝国、連合赤軍、オウム真理教、北朝鮮、中国共産党などの例もある。
３．本村氏は復讐に徹している限りはよかろう。だが、私人としてではなく、裁判制度、刑罰論、刑事政策に対しても発言する限り本村氏の発言は対立する限り批判する。
４．本村VS福田caseと死刑の存廃論とは切り離すべきだとの議論には与しない。
もちろん、現行法で終身刑がないことは周知の事実、故に裁判に関しては死刑か無期かの議論となる。
だが、現実の裁判と同時進行で、終身刑の立法論を論じ、死刑廃止論も論じることは何ら矛盾しないし、すべきなのだ。
刑事裁判というものが具体的事件に法を適用する以上、そこには生身の人間の血が流れる世界なのだ。
人間の実存そのもの、人間存在の根源への哲学が問われているのだ。
１．高裁の差し戻し審の判決は無期への悩みの記載が判決文にはなかった。そのことを批判する自由はある。
地裁と高裁で一度は無期判決が下りている。高裁は死刑と無期との悩み、終身刑のない立法の不備を前提にしての判決だとふれるべきなのだ。
２．本村氏は一方的に記者会見をし、それは本村氏のオンステージであり、決して批判や矛盾点を指摘されない状況においてだ。
本人が望まずとも被害者の立場の優越的地位を享受している。テレビの報道も死刑廃止・肯定の主張を五分五分に報道はしていない。その意味で議論の前提条件が完備していないのだ。
言論の自由が失われた中で風潮が一方に流されることは大日本帝国、連合赤軍、オウム真理教、北朝鮮、中国共産党などの例もある。
３．本村氏は復讐に徹している限りはよかろう。だが、私人としてではなく、裁判制度、刑罰論、刑事政策に対しても発言する限り本村氏の発言は対立する限り批判する。
４．本村VS福田caseと死刑の存廃論とは切り離すべきだとの議論には与しない。
もちろん、現行法で終身刑がないことは周知の事実、故に裁判に関しては死刑か無期かの議論となる。
だが、現実の裁判と同時進行で、終身刑の立法論を論じ、死刑廃止論も論じることは何ら矛盾しないし、すべきなのだ。
刑事裁判というものが具体的事件に法を適用する以上、そこには生身の人間の血が流れる世界なのだ。
人間の実存そのもの、人間存在の根源への哲学が問われているのだ。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:53:05 ID:ZiXQ1Ddw0
>>692論点は「ハードルの有無」です。
「正しいか正しくないか」ではありません。
＞司法の世界では思い込まれていた
思い込みだろうと何だろうと、それを根拠に判決を出してるのだから、
ハードルは存在していると言っていいだろう。
>>693厳格な言葉の定義の話ならお呼びでないよ。
「正しいか正しくないか」ではありません。
＞司法の世界では思い込まれていた
思い込みだろうと何だろうと、それを根拠に判決を出してるのだから、
ハードルは存在していると言っていいだろう。
>>693厳格な言葉の定義の話ならお呼びでないよ。
700 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:54:22 ID:dtXZ8a+c0
>>682
>どこからが腐っててどこまでが腐ってないかなんて分かるか？
判りませんよね、誰にも。序列は無限になりますから、
殺した人数や年齢(犯行時18歳未満の場合死刑を適用しない、という法＝ハードル・拘束物はあります)
などで簡単に線引き出来るものではありませんよね。
なのに慣例という曖昧に数値化されたものに拠って判決を下すなんて、随分乱暴な話ではありませんか。
このことの愚を本村氏は指摘しているのでしょう。個々の事案毎に審査・裁定すべし、今回はそれが果たせられた・・と。
根拠や基準にすべきことでないものにこだわっている事は間違い。
こだわっている者にとってはその拠所にすべきものでないものもハードルではありましょう、確かに。
>どこからが腐っててどこまでが腐ってないかなんて分かるか？
判りませんよね、誰にも。序列は無限になりますから、
殺した人数や年齢(犯行時18歳未満の場合死刑を適用しない、という法＝ハードル・拘束物はあります)
などで簡単に線引き出来るものではありませんよね。
なのに慣例という曖昧に数値化されたものに拠って判決を下すなんて、随分乱暴な話ではありませんか。
このことの愚を本村氏は指摘しているのでしょう。個々の事案毎に審査・裁定すべし、今回はそれが果たせられた・・と。
根拠や基準にすべきことでないものにこだわっている事は間違い。
こだわっている者にとってはその拠所にすべきものでないものもハードルではありましょう、確かに。
702 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:57:09 ID:ErtHfmlrO
てかさ、土下座弁護やってりゃ死刑って免れるものなのか？
704 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:58:13 ID:qEeXXjFy0
>>699
論点はハードルの有無だと、繰り返しているが、あなたが拘っているのは
ハードルの有無そのものではなく、「ハードルが下がった」と
あなたが懸念している事ではないのか。
仮に死刑のハードルがあったとして、ハードルが下がってはいけないのかね？
論点はハードルの有無だと、繰り返しているが、あなたが拘っているのは
ハードルの有無そのものではなく、「ハードルが下がった」と
あなたが懸念している事ではないのか。
仮に死刑のハードルがあったとして、ハードルが下がってはいけないのかね？
705 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:59:05 ID:ZiXQ1Ddw0
>>695別にハードルでも判例でもどっちでもいいじゃんｗ
越えようと思えば越えることの出来るモノの比喩表現として、
ハードルって言葉を出したんだろw別に誤魔化してはないと思うぞｗ
ただ記者に悪意があった可能性は充分あるだろうね。
俺はそこは分かってるから。
越えようと思えば越えることの出来るモノの比喩表現として、
ハードルって言葉を出したんだろw別に誤魔化してはないと思うぞｗ
ただ記者に悪意があった可能性は充分あるだろうね。
俺はそこは分かってるから。
706 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:03:20 ID:DmgRDT5MO
オレは母胎回帰ストーリーもかなり説得力があったと思うが
707 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:03:21 ID:ErtHfmlrO
戦後、未成年者に死刑がでたケースは、四人以上殺害した大量殺人者だった。
今回の死刑判決がいかに異常かわかるよな。
裁判戦術が、どうとかいったレベルじゃねーの。
今回の死刑判決がいかに異常かわかるよな。
裁判戦術が、どうとかいったレベルじゃねーの。
>>705
今回の件は判例ではなく、悪しき慣例だな。
今回の件は判例ではなく、悪しき慣例だな。
文化や生死観すらも時代とともに変わる。
今回のは厳罰化でもなんでもない。
罪に対する「罰」が重くなったのではなく、
行為の評価としての「罪」が重くなったのだ。
今回のは厳罰化でもなんでもない。
罪に対する「罰」が重くなったのではなく、
行為の評価としての「罪」が重くなったのだ。
711 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:10:17 ID:HL14wx4B0
>>704
憲法１４条法の下の平等、法適用の平等の概念がある。
そして、問題にすべきは
福田に関して、本村氏も主張しているが、
最高裁の判例の先例拘束性を否定することで、
状況に応じて永山ハードルを下げてもかまわない旨の発言をしている。
それはそれで首肯しうる見解だ。、だが、それには理由がいる。
本村氏の言うところの状況とは凶悪な犯罪ということなのだろうが、それだけでは状況にはならない。
なぜなら、過去においては福田レベルの殺人は無期であるのが通例であり、故に、凶悪犯罪であることだけでは状況には該当しない。
被害者感情はどうか。この場合、被害者とは殺された二名であり、本村氏の精神的損害を死刑の理由と出来るか。
例えば、俺は殺されても相手に死刑を求めないから、殺された人やその親族によって死刑になったりならなかったりすることは憲法１４条に違反するし、裁判所はこの立場は取らない。
犯罪が増えているという予防的理由が考えられるが、職業犯罪者（やくざや殺し屋）にならば、死刑による犯罪の抑止効はあろうが、
福田が死刑にならないという予測から今回の犯罪をしなかったと言えるだろうか。
そもそも、宮崎勤、サカキバラ、福田、宅間のような以上犯罪者タイプは死刑になるならないを気にするタイプではない。抑止効はないだろう。
ここは統計やサイエンスで検証する必要がある。
今、福田が死刑になるべき、本村氏の記者会見での「状況に応じた対応」いうところの状況とは何なのかなのだ。
この点につき、本村氏は記者会見では具体的なことは触れていない。
憲法１４条法の下の平等、法適用の平等の概念がある。
そして、問題にすべきは
福田に関して、本村氏も主張しているが、
最高裁の判例の先例拘束性を否定することで、
状況に応じて永山ハードルを下げてもかまわない旨の発言をしている。
それはそれで首肯しうる見解だ。、だが、それには理由がいる。
本村氏の言うところの状況とは凶悪な犯罪ということなのだろうが、それだけでは状況にはならない。
なぜなら、過去においては福田レベルの殺人は無期であるのが通例であり、故に、凶悪犯罪であることだけでは状況には該当しない。
被害者感情はどうか。この場合、被害者とは殺された二名であり、本村氏の精神的損害を死刑の理由と出来るか。
例えば、俺は殺されても相手に死刑を求めないから、殺された人やその親族によって死刑になったりならなかったりすることは憲法１４条に違反するし、裁判所はこの立場は取らない。
犯罪が増えているという予防的理由が考えられるが、職業犯罪者（やくざや殺し屋）にならば、死刑による犯罪の抑止効はあろうが、
福田が死刑にならないという予測から今回の犯罪をしなかったと言えるだろうか。
そもそも、宮崎勤、サカキバラ、福田、宅間のような以上犯罪者タイプは死刑になるならないを気にするタイプではない。抑止効はないだろう。
ここは統計やサイエンスで検証する必要がある。
今、福田が死刑になるべき、本村氏の記者会見での「状況に応じた対応」いうところの状況とは何なのかなのだ。
この点につき、本村氏は記者会見では具体的なことは触れていない。
712 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:10:31 ID:qEeXXjFy0
713 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:11:00 ID:0MFA33+f0
匿名で書いていれば問題なかったのにね
714 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:11:22 ID:ZiXQ1Ddw0
>>700今回の死刑判決を正義だと思っている人がたくさんいる。
正義が正義でないかは俺は知らない。
でも、もし今回、裁判官が考えに考え抜いた結果、無期懲役が妥当として判決を出したとしても文句言うんだろ。
結局、死刑を望んでいるからこそ死刑判決が正義に思えるだけ。
ものすごいバイアスがかかっている。
>>703特定の１つの事例出されても。
>>704俺はハードルが下がることの是非には関知しない。
別にどっちでもいいんじゃねえ？
正義が正義でないかは俺は知らない。
でも、もし今回、裁判官が考えに考え抜いた結果、無期懲役が妥当として判決を出したとしても文句言うんだろ。
結局、死刑を望んでいるからこそ死刑判決が正義に思えるだけ。
ものすごいバイアスがかかっている。
>>703特定の１つの事例出されても。
>>704俺はハードルが下がることの是非には関知しない。
別にどっちでもいいんじゃねえ？
>>714
それなら永山基準こそ、特例の一つではないか。
それなら永山基準こそ、特例の一つではないか。
個人的には過去の判例とか永山基準とか、もう関係ないだろ？と思うんだがな。
時代に合わせて法律を柔軟に変えるシステムがこの国にはない以上
現行法律の範囲で適用のされ方を変えるのはなんら批判の対象にはならない。
時代に合わせて法律を柔軟に変えるシステムがこの国にはない以上
現行法律の範囲で適用のされ方を変えるのはなんら批判の対象にはならない。
717 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:16:36 ID:ZiXQ1Ddw0
719 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:18:25 ID:dtXZ8a+c0
720 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:20:48 ID:ZiXQ1Ddw0
721 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:21:33 ID:qEeXXjFy0
>>714
純粋な法理の話など、大方の人には理解できないし興味もない。
だが、世間は何を求めているかと言えば、法治による平等と正義を求めている。
強姦目的の母子惨殺、赤子まで殺した犯人に死刑を求めるのは、
大方世間の人の想う正義だという事だ。
むしろ、ここまでして無期で犯人を生き長らえさせる事に不条理を感じるだろう。
それがバイアスだと言うならバイアスとは何なのだ？
偏向だと言いたいのだろうが。
純粋な法理の話など、大方の人には理解できないし興味もない。
だが、世間は何を求めているかと言えば、法治による平等と正義を求めている。
強姦目的の母子惨殺、赤子まで殺した犯人に死刑を求めるのは、
大方世間の人の想う正義だという事だ。
むしろ、ここまでして無期で犯人を生き長らえさせる事に不条理を感じるだろう。
それがバイアスだと言うならバイアスとは何なのだ？
偏向だと言いたいのだろうが。
722 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:25:58 ID:ZiXQ1Ddw0
>>718福田の顔も知らないくらいなのでシンパシーも感じてない。
つか俺は判決自体についてはどうでもいいから。
ただ世論に影響されたのは間違いないから、ホントにええのかなって危惧はあるけど。
>>719分かってる。
もうだいたい決着ついたからちょっと違う話しただけ。
つか俺は判決自体についてはどうでもいいから。
ただ世論に影響されたのは間違いないから、ホントにええのかなって危惧はあるけど。
>>719分かってる。
もうだいたい決着ついたからちょっと違う話しただけ。
724 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:29:20 ID:HL14wx4B0
犯罪を思いとどまるとかふみとどまるとかいう選択は
そうなりうる因子が因果の流れにある人間に関してのみ言え、
それがあるかないかということ自体が意思決定の自由がないことの中に入っている。
つまり、意思決定の自由がない意思の中に、踏みとどまる意思のあみだくじとそうでない阿弥陀くじの線があったかのお話。
踏みとどまる人はもともと踏みとどまる因果の流れであり、逆もしかり。
生まれ持った人格と生誕した瞬間から、毎秒毎秒毎秒延々といろいろな環境から情報が脳にインプットされて
秒が重なって分、時間、日、月、年、と絶え間ない時間の流れの中で
人の脳は途切れもなく情報処理している。
秒単位での時間の連鎖が延々と続いて今日の人格が成り立っているというのに
一体、生まれてからどこに自由意志が形成されうる瞬間がありうるというのかね。
時間が停止するなどということは科学的にありえない。
従って、自由な意思決定など存在しないことなど自明。
従って、責任非難、福田を非難して責任を追及するという観念自体を持ちうること自体がおかしい。
自由意志がないことを認めたくない感情はわかるが、ないものはない。
君だって生まれたときの資質とその後の秒単位の情報があって今の君がいる。
責任非難という観念ではなく、社会防衛の見地からできることは終身刑が限界なのが論理的帰結。
そうなりうる因子が因果の流れにある人間に関してのみ言え、
それがあるかないかということ自体が意思決定の自由がないことの中に入っている。
つまり、意思決定の自由がない意思の中に、踏みとどまる意思のあみだくじとそうでない阿弥陀くじの線があったかのお話。
踏みとどまる人はもともと踏みとどまる因果の流れであり、逆もしかり。
生まれ持った人格と生誕した瞬間から、毎秒毎秒毎秒延々といろいろな環境から情報が脳にインプットされて
秒が重なって分、時間、日、月、年、と絶え間ない時間の流れの中で
人の脳は途切れもなく情報処理している。
秒単位での時間の連鎖が延々と続いて今日の人格が成り立っているというのに
一体、生まれてからどこに自由意志が形成されうる瞬間がありうるというのかね。
時間が停止するなどということは科学的にありえない。
従って、自由な意思決定など存在しないことなど自明。
従って、責任非難、福田を非難して責任を追及するという観念自体を持ちうること自体がおかしい。
自由意志がないことを認めたくない感情はわかるが、ないものはない。
君だって生まれたときの資質とその後の秒単位の情報があって今の君がいる。
責任非難という観念ではなく、社会防衛の見地からできることは終身刑が限界なのが論理的帰結。
725 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:30:10 ID:dtXZ8a+c0
726 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:30:12 ID:VcALKVsEO
>>707
犯行の手口も異常だろ。死刑は当然です。
犯行の手口も異常だろ。死刑は当然です。
727 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:35:15 ID:mw/F6B5bO
>>724
その理屈を証明してみろクズ
その理屈を証明してみろクズ
728 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:40:35 ID:ZiXQ1Ddw0
>>723思い込みじゃねえよ！
実際に永山基準は存在していたのだから！
君は、
絶対的な価値ではない、
って言う意味での思い込みだと言いたいのだろ。
そんな事は分かってるって。
＞悪しき慣例になったんだよ。
慣例ってことはある種のスタンダードは存在しているってことだろ。
＞本来、一人殺せば死刑が法(スタンダード)なんだよ。
断じて否。
殺人の上限が死刑であって死刑がスタンダードとは刑法自体も言ってない。
君の反論は明らかに破綻している。
>>725うっさいわ
実際に永山基準は存在していたのだから！
君は、
絶対的な価値ではない、
って言う意味での思い込みだと言いたいのだろ。
そんな事は分かってるって。
＞悪しき慣例になったんだよ。
慣例ってことはある種のスタンダードは存在しているってことだろ。
＞本来、一人殺せば死刑が法(スタンダード)なんだよ。
断じて否。
殺人の上限が死刑であって死刑がスタンダードとは刑法自体も言ってない。
君の反論は明らかに破綻している。
>>725うっさいわ
729 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:52:56 ID:lAPqpnis0
>>727 無理 理由：724＝ばか
①自由意志の言葉としての判断の違い。その判断基準で存在する
だから”自明”は間違い
②意思決定の問題ではない。犯罪としての結果の問題
③結論として「終身刑が限界」と成っているが
何故に終身刑という基準が出てくるのか、死刑との違いの説明に成っていない
自分で勝手に論理的帰結しているだけ
①自由意志の言葉としての判断の違い。その判断基準で存在する
だから”自明”は間違い
②意思決定の問題ではない。犯罪としての結果の問題
③結論として「終身刑が限界」と成っているが
何故に終身刑という基準が出てくるのか、死刑との違いの説明に成っていない
自分で勝手に論理的帰結しているだけ
死刑とは、何なのか
個人的には、秩序無い仇討ちの連鎖を避けるために
為政者が一定の基準に沿って代行するシステムと思っている
1.報復感情の消化
2.秩序を乱した事への懲罰
3.犯した罪に対する償い
当初は、被告の権利が考慮されない上記の順序だったと想像するが
司法制度の確立と人権意識の高まりによって2-3-1の順序に変わっていったと思う
しかし今まで後回しにされていた1への救済が改めて重要だと認識されてきただけなのでは
個人的には、秩序無い仇討ちの連鎖を避けるために
為政者が一定の基準に沿って代行するシステムと思っている
1.報復感情の消化
2.秩序を乱した事への懲罰
3.犯した罪に対する償い
当初は、被告の権利が考慮されない上記の順序だったと想像するが
司法制度の確立と人権意識の高まりによって2-3-1の順序に変わっていったと思う
しかし今まで後回しにされていた1への救済が改めて重要だと認識されてきただけなのでは
731 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 04:54:22 ID:dtXZ8a+c0
>>724
自由意志という言葉をどういった意味でつかっているのか先ず教えてください。推測を披露させてもらうと、
他者を介さず起こる事象はすべての人間にとって皆無であって、個々がそれぞれに持つ判断力・思想はそれらの結果であることから、
本来の自分から生じたものでなく他者付随のもので論理的ではない。よってその言動に責任を負う必要が無い、ということでよろしいか？
自由意志という言葉をどういった意味でつかっているのか先ず教えてください。推測を披露させてもらうと、
他者を介さず起こる事象はすべての人間にとって皆無であって、個々がそれぞれに持つ判断力・思想はそれらの結果であることから、
本来の自分から生じたものでなく他者付随のもので論理的ではない。よってその言動に責任を負う必要が無い、ということでよろしいか？
732 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 05:01:12 ID:dtXZ8a+c0
失礼、主張の要旨は731のとおりで間違いありませんか？
よって自由意志とは誰もが持ち得ないものであるということで間違いありませんか？
よって自由意志とは誰もが持ち得ないものであるということで間違いありませんか？
今回の問題点は人数・残虐性よりも
反省も無く更正の余地が極めて少なく出所後に再犯する可能性の極めて高い
残虐な人間の処遇をどうするかが争点だ。
そういう人間を死刑にして社会から抹殺するか
一定期間刑務所に入れてまた一般社会に返すのか
現状でこの2つしか選択肢が無い以上
死刑にするのは当然だろ？こんな奴が何十年後かに名前を変えて
自分の近くに住んだらとか想像するだけで恐ろしいわ。
終身刑が無い以上、こいつの死刑は妥当な判決。
なんで人権とやらのために一般市民の平穏が脅かされないといけないんだ。
反省も無く更正の余地が極めて少なく出所後に再犯する可能性の極めて高い
残虐な人間の処遇をどうするかが争点だ。
そういう人間を死刑にして社会から抹殺するか
一定期間刑務所に入れてまた一般社会に返すのか
現状でこの2つしか選択肢が無い以上
死刑にするのは当然だろ？こんな奴が何十年後かに名前を変えて
自分の近くに住んだらとか想像するだけで恐ろしいわ。
終身刑が無い以上、こいつの死刑は妥当な判決。
なんで人権とやらのために一般市民の平穏が脅かされないといけないんだ。
734 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 05:06:12 ID:mw/F6B5bO
>>729
㌧
㌧
とりあえず、一眠りして、今後あんな犯罪や犯罪加害者、
犯罪被害者を生まない為にはどうしたらいいのか考えよう。
犯罪被害者を生まない為にはどうしたらいいのか考えよう。
736 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 05:19:57 ID:dtXZ8a+c0
737 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 05:21:32 ID:HL14wx4B0
>>732
そう、私の定義は７３２のそのとおり。
人間に意思決定の自由があるかないかは肯定、否定、中間論があるが私は否定説をとる。
従って、刑法においては違法（法益侵害）はあろうとも、
責任（反規範的人格態度に対する道義的非難）という概念は処罰する側からの自己満足の概念であり、
処罰される側には意思決定の自由がない以上、「殺さないことも選択できたのに、なぜ殺すほうを選択したんだ。」などと言っても無意味。
そもそも、あの時点での福田には犯罪をしないという脳の情報処理による行動は期待しえなかったのだから。
それが俺が福田を非難しない理由であり、福田を非難できない以上、死刑の選択もしない理由だ。
将来的な改善は福田の持って生まれた人格と今後の状況次第だが、終身刑導入を持って社会防衛、福田の再販の可能性は塀の中で完結する。
当然、ここには経済的余裕が必要となるが、死刑囚１００人の日本で、一人年３００万円としても３億円で足りる。日本の国家予算から見ればチリや埃程度の金額。
感情的に許せないという反論があろうが、上記のとおり、福田に意思決定の選択の余地がなかった以上、福田の不幸なあみだくじの因果の流れに同情こそすれ、非難するのは酷だ。
その意味で俺は本村氏と正反対の立場を取る。
そう、私の定義は７３２のそのとおり。
人間に意思決定の自由があるかないかは肯定、否定、中間論があるが私は否定説をとる。
従って、刑法においては違法（法益侵害）はあろうとも、
責任（反規範的人格態度に対する道義的非難）という概念は処罰する側からの自己満足の概念であり、
処罰される側には意思決定の自由がない以上、「殺さないことも選択できたのに、なぜ殺すほうを選択したんだ。」などと言っても無意味。
そもそも、あの時点での福田には犯罪をしないという脳の情報処理による行動は期待しえなかったのだから。
それが俺が福田を非難しない理由であり、福田を非難できない以上、死刑の選択もしない理由だ。
将来的な改善は福田の持って生まれた人格と今後の状況次第だが、終身刑導入を持って社会防衛、福田の再販の可能性は塀の中で完結する。
当然、ここには経済的余裕が必要となるが、死刑囚１００人の日本で、一人年３００万円としても３億円で足りる。日本の国家予算から見ればチリや埃程度の金額。
感情的に許せないという反論があろうが、上記のとおり、福田に意思決定の選択の余地がなかった以上、福田の不幸なあみだくじの因果の流れに同情こそすれ、非難するのは酷だ。
その意味で俺は本村氏と正反対の立場を取る。
738 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 05:38:22 ID:vI8gvRLP0
処罰する側に意思決定の自由がない以上、「無期懲役にすることができたのに、なぜ死刑を選んだんだ。」などと言っても無意味。
そもそも、あの時点での裁判官には死刑にしないという脳の情報処理による行動は期待しえなかったのだから。
それが俺が裁判官を非難しない理由であり、裁判官を非難できない以上、死刑を受け入れる理由だ。
感情的に許せないという反論があろうが、上記のとおり、裁判官に意思決定の選択の余地がなかった以上、裁判官の不幸なあみだくじの因果の流れに同情こそすれ、非難するのは酷だ。
その意味で俺は死刑反対論者と正反対の立場を取る。
そもそも、あの時点での裁判官には死刑にしないという脳の情報処理による行動は期待しえなかったのだから。
それが俺が裁判官を非難しない理由であり、裁判官を非難できない以上、死刑を受け入れる理由だ。
感情的に許せないという反論があろうが、上記のとおり、裁判官に意思決定の選択の余地がなかった以上、裁判官の不幸なあみだくじの因果の流れに同情こそすれ、非難するのは酷だ。
その意味で俺は死刑反対論者と正反対の立場を取る。
福田が犯罪を起こす以前ににさまざまなプロセスを経て
法律で死刑という刑罰が定められたのも自由な意思決定では無い以上
死刑制度に反対する理由も無いんじゃね？
法律で死刑という刑罰が定められたのも自由な意思決定では無い以上
死刑制度に反対する理由も無いんじゃね？
741 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 05:49:05 ID:HL14wx4B0
＞＞７３８＞＞７３９
そう、本村氏にも意思決定の自由はなかった。
君たちに俺はあみだくじの線を引いたという事実は君たちの脳の中に線として残った。
もちろん、その線が君たちをどこへ導くかは他の線にもよるわけだがね。
そう、本村氏にも意思決定の自由はなかった。
君たちに俺はあみだくじの線を引いたという事実は君たちの脳の中に線として残った。
もちろん、その線が君たちをどこへ導くかは他の線にもよるわけだがね。
742 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 05:50:40 ID:g9CCWUaA0
朝日は人心がわからない愚鈍な新聞社
743 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 05:51:01 ID:PlT/Ob+MO
一人殺したんだからその時点で死刑。二人殺したらもう救えないね。
人権奪った奴に人権なんか必要ない。
それか、無期懲役を変えるべき。
無期懲役をくらったらどんな模範囚でも、一生出れないようにするとか。
人権奪った奴に人権なんか必要ない。
それか、無期懲役を変えるべき。
無期懲役をくらったらどんな模範囚でも、一生出れないようにするとか。
744 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 05:59:43 ID:CcK33L0O0
朝日新聞はハードル外れっぱなし
745 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:00:45 ID:vI8gvRLP0
死刑廃止論者でマトモな奴はいないのかよ・・・・
746 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:04:48 ID:vdwgUMSlO
事故じゃない限り確実に死刑だろ！
当たり前だ。
加害者が守られる世の中はどう考えてもおかしいって。
当たり前だ。
加害者が守られる世の中はどう考えてもおかしいって。
747 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:06:12 ID:qEeXXjFy0
>>741
人生は不条理で、ままならない。
純粋な自由意志など存在しない。
人は生まれてから確実に死ぬ事だけが決定している。
だが、真の自由、自由意志など、ありえないのだとしても、
環境に選ばされたのだとしても、自由意志を否定するのは人間存在そのものの否定だからだ。
どうあれ、決定し、行動したのなら、それは人間の意志として捉えるべきなのだ。
その結果も然り。
自由意志など、ありえないという結論から出発するのならば、
法で人を裁き、また責任を問うなどという事そのものが全く無意味で無価値なものとなる。
もはや、無政府状態か全体主義の方がまだマシではないか。
人生は不条理で、ままならない。
純粋な自由意志など存在しない。
人は生まれてから確実に死ぬ事だけが決定している。
だが、真の自由、自由意志など、ありえないのだとしても、
環境に選ばされたのだとしても、自由意志を否定するのは人間存在そのものの否定だからだ。
どうあれ、決定し、行動したのなら、それは人間の意志として捉えるべきなのだ。
その結果も然り。
自由意志など、ありえないという結論から出発するのならば、
法で人を裁き、また責任を問うなどという事そのものが全く無意味で無価値なものとなる。
もはや、無政府状態か全体主義の方がまだマシではないか。
748 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:07:48 ID:8dhXdQVCO
名古屋アベック、コンクリは死刑にならずこの事件の方が刑が重いなんておかしいのでは？
この加害者の方がまだ更生の余地も多少あるし同情できる部分もあるでしょう。
非行前科ありの暴力的なﾔﾝｷｰ達は社会復帰できて、
非行前科ﾅｼ内向的なこの加害者は酌量の余地ﾅｼで極刑なの？
コンクリなんて監禁再犯して又軽い刑で済んでる上に裁判長に「次こそ新しいｽﾀｰﾄを期待してます」迄言わせてるのは何で？
何で？何でなの？
この加害者の方がまだ更生の余地も多少あるし同情できる部分もあるでしょう。
非行前科ありの暴力的なﾔﾝｷｰ達は社会復帰できて、
非行前科ﾅｼ内向的なこの加害者は酌量の余地ﾅｼで極刑なの？
コンクリなんて監禁再犯して又軽い刑で済んでる上に裁判長に「次こそ新しいｽﾀｰﾄを期待してます」迄言わせてるのは何で？
何で？何でなの？
>>745
まともだったらそんな論は持たない
まともだったらそんな論は持たない
750 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:09:37 ID:TMCiPiXY0
問題はこれから
死刑が確定したら2週間以内に自動的に刑が執行される仕組みを確立しないと
今のままでは法務大臣の恣意的に死刑判決が無効化される
死刑が確定したら2週間以内に自動的に刑が執行される仕組みを確立しないと
今のままでは法務大臣の恣意的に死刑判決が無効化される
751 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:12:57 ID:dga2MUvd0
死刑のハードルという考え方がおかしいという本村氏の意見は
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でしか、刑罰を考えてない時代錯誤の遺物。
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でしか、刑罰を考えてない時代錯誤の遺物。
752 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:13:59 ID:qEeXXjFy0
753 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:26:34 ID:8dhXdQVCO
後ドラえもん発言や手紙の子供みたいな文体での虚勢の張り方、ぬけ作先生（古くてｺﾞﾒﾝｗ）みたいなｱﾎな絵が書いてあったり、
計算できなくて単純に本当に精神的に子供で馬鹿なんだと思った。
弁護士が拘置所の中で本ばかり読むから（広辞苑を読破したとか）難しい言葉は知ってるんだけど、
いまいち使い方を間違っていると言っていたｗ
そこで検察からの、ｼｬﾊﾞ出たら辛いｿﾞ！YOU耐えれんの？質問に対して
舐めないで頂きたい発言は、僕だってできるもん！的なﾆｭｱﾝｽの事を本当は言いたかったんだと思う。
睨んでいたとか目付きが悪いだけかもしれないし。
やる事なす事この加害者は運なさ杉なんだわ
計算できなくて単純に本当に精神的に子供で馬鹿なんだと思った。
弁護士が拘置所の中で本ばかり読むから（広辞苑を読破したとか）難しい言葉は知ってるんだけど、
いまいち使い方を間違っていると言っていたｗ
そこで検察からの、ｼｬﾊﾞ出たら辛いｿﾞ！YOU耐えれんの？質問に対して
舐めないで頂きたい発言は、僕だってできるもん！的なﾆｭｱﾝｽの事を本当は言いたかったんだと思う。
睨んでいたとか目付きが悪いだけかもしれないし。
やる事なす事この加害者は運なさ杉なんだわ
754 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:32:37 ID:mteJdaL4O
何でコピペにレスしてんの？
755 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:33:52 ID:vdwgUMSlO
サンポールでさっさと死刑にすればいーよ
756 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:34:22 ID:8dhXdQVCO
>>752
時代の流れって事なのか。
それにしてもその当時は光市事件みたいに死刑にしろ！死刑にしろ！みたいな世論はなかったのかな？
当時の報道の仕方はどうだったんだろうか。
それによっては、今回の判決とマスコミ報道がやはり深く関わってると再認識できるよね。
ﾃﾚﾋﾞで何でも印象操作できるのか否か。
時代の流れって事なのか。
それにしてもその当時は光市事件みたいに死刑にしろ！死刑にしろ！みたいな世論はなかったのかな？
当時の報道の仕方はどうだったんだろうか。
それによっては、今回の判決とマスコミ報道がやはり深く関わってると再認識できるよね。
ﾃﾚﾋﾞで何でも印象操作できるのか否か。
757 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:35:32 ID:8wG1nbeP0
世論に動かされた判決～とか批判してる奴がたまにいるけど
裁判員制度が導入されたら発狂しそうだな
裁判員制度が導入されたら発狂しそうだな
そんなもん、どんどん外せよｗ
ゴールデンバウム王朝の劣悪遺伝子排除法はある意味正しい
後の世に劣悪な遺伝子を残さない為に犯罪者は一掃すべき
ゴールデンバウム王朝の劣悪遺伝子排除法はある意味正しい
後の世に劣悪な遺伝子を残さない為に犯罪者は一掃すべき
759 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:38:33 ID:qEeXXjFy0
760 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:38:38 ID:gYET17Di0
報復感情が過ぎると狭山事件を例に引くような冤罪が起こることは懸念されるけど、
死刑廃止論者の“論”ってそれだけだよね。
加害者保護が行き過ぎて、被害者についてのケアがおざなりになっていたのが、
ここにきて揺り戻してきたんじゃなかろうか。
今年になるまで少年審判では被害者や遺族が傍聴さえ出来なかったんだから。
死刑廃止論者の“論”ってそれだけだよね。
加害者保護が行き過ぎて、被害者についてのケアがおざなりになっていたのが、
ここにきて揺り戻してきたんじゃなかろうか。
今年になるまで少年審判では被害者や遺族が傍聴さえ出来なかったんだから。
761 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:39:34 ID:HL14wx4B0
>>747
言いたいことはわかる。
だが、意思決定の自由否定論にたっても刑罰の意義はある。
そこに行為者人格を改善するという意義があるのだ。改善刑というものの意義はまさにその目的のためにあるのだ。
刑罰が上記の阿弥陀くじの線となりうるのだ。
ところが、死刑となると人間の存在自体を否定することだから刑罰の意味は社会防衛でしかない。
だが、上記のとおり、社会防衛ならば終身刑で目的は達成され、死刑にする論理的理由がなくなるのだ。
言いたいことはわかる。
だが、意思決定の自由否定論にたっても刑罰の意義はある。
そこに行為者人格を改善するという意義があるのだ。改善刑というものの意義はまさにその目的のためにあるのだ。
刑罰が上記の阿弥陀くじの線となりうるのだ。
ところが、死刑となると人間の存在自体を否定することだから刑罰の意味は社会防衛でしかない。
だが、上記のとおり、社会防衛ならば終身刑で目的は達成され、死刑にする論理的理由がなくなるのだ。
中国のように死刑連発になっても困るが
かといって今の日本は甘すぎる
かといって今の日本は甘すぎる
764 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:42:50 ID:Xc5mLNIh0
>>762
一審だけだろ？ 素人が参加できるのは。 大丈夫。 二審も最高裁もあるから。
一審だけだろ？ 素人が参加できるのは。 大丈夫。 二審も最高裁もあるから。
765 ：おはよう：2008/04/26(土) 06:44:11 ID:FmeexJ+I0
とにかく早く執行してほしい
過失致死じゃなくて殺人
小学生じゃなくて立派な「大人」
冤罪の可能性なし
過失致死じゃなくて殺人
小学生じゃなくて立派な「大人」
冤罪の可能性なし
766 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:44:14 ID:1NhbcgzLO
銀河万丈の声真似して
『外して何が悪い！？ 死刑になりたくなければ
人を殺さなければよいのだフハハハハハハハハ！！』
って言ってほしい。
『外して何が悪い！？ 死刑になりたくなければ
人を殺さなければよいのだフハハハハハハハハ！！』
って言ってほしい。
少年法なんかいらない、
むしろ極悪人は早いうちに死刑にした方が新たな被害者を出さないで済む。
むしろ極悪人は早いうちに死刑にした方が新たな被害者を出さないで済む。
768 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:51:21 ID:DO/6sAMX0
素朴な疑問なんだが、民主国家である我が国の国家権力の一つが民意に影響されたとしてなにか困ることがあるの？
それが偏って集められたものであり、きちんとそれを収集するためこうするべきだ、とかなら分かるが。
たとえば「識者さんとやらがこう言ってるから」と言っても我が国は識者主権ではなく国民主権なわけなんだけど。
マスコミの影響とかいうなら、死刑廃止論を主張する人たちはその民意を得るように努めてるのかな？
この裁判とかで見るとむしろ逆に死刑廃止を訴える人たちは荒唐無稽な主張で民意を遠ざけてるように思えるんだが。
自分たちで支持を遠ざけておいて、マスコミさんたちがどうとか言うのはさすがに筋違いだと思うんだが。
それが偏って集められたものであり、きちんとそれを収集するためこうするべきだ、とかなら分かるが。
たとえば「識者さんとやらがこう言ってるから」と言っても我が国は識者主権ではなく国民主権なわけなんだけど。
マスコミの影響とかいうなら、死刑廃止論を主張する人たちはその民意を得るように努めてるのかな？
この裁判とかで見るとむしろ逆に死刑廃止を訴える人たちは荒唐無稽な主張で民意を遠ざけてるように思えるんだが。
自分たちで支持を遠ざけておいて、マスコミさんたちがどうとか言うのはさすがに筋違いだと思うんだが。
769 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:52:50 ID:gYET17Di0
>>763
日本は豊かになっても、やっぱり凶悪犯罪は起きるんだよね。
犯罪の要因を環境だけをすることは出来ないよ。
性悪説とか先天的犯罪者とか言い出すとロンブローゾになっちゃうけどさ。
想像力と倫理観に乏しい奴に刑務所って怖いところじゃないでしょ。
凶悪犯罪抑止として効果があるのなら、まだまだ死刑は存続すべきだと思う。
それと死刑廃止論者は犯罪者の更生と簡単に言うけど、どれだけの更生した例があるというのか。
再犯率とか被害者への賠償がきちんと為されているのかとかデータを示してみてほしい。
だいたい、法の素人が、とか感情論で、とか見下ろすだけで、説得に足る論拠を示した例がない。
むしろ、野蛮とか国による殺人とか、そっちの方が感情論じゃないかと思うんだが。
日本は豊かになっても、やっぱり凶悪犯罪は起きるんだよね。
犯罪の要因を環境だけをすることは出来ないよ。
性悪説とか先天的犯罪者とか言い出すとロンブローゾになっちゃうけどさ。
想像力と倫理観に乏しい奴に刑務所って怖いところじゃないでしょ。
凶悪犯罪抑止として効果があるのなら、まだまだ死刑は存続すべきだと思う。
それと死刑廃止論者は犯罪者の更生と簡単に言うけど、どれだけの更生した例があるというのか。
再犯率とか被害者への賠償がきちんと為されているのかとかデータを示してみてほしい。
だいたい、法の素人が、とか感情論で、とか見下ろすだけで、説得に足る論拠を示した例がない。
むしろ、野蛮とか国による殺人とか、そっちの方が感情論じゃないかと思うんだが。
死刑で執行猶予がつけばいいんだよ。100年とか。
本当に反省（といっていいかわからんが）して今後一切
犯罪を犯さなければよし。
万引きだろうがなんだろうが、犯罪を犯せば一発で縛り首。
本当に反省（といっていいかわからんが）して今後一切
犯罪を犯さなければよし。
万引きだろうがなんだろうが、犯罪を犯せば一発で縛り首。
死刑は当然の判決。
ただ、死刑を煽るために無期懲役を貶めるようなやり方には全く賛同できない。
めでたく死刑が出たんだから、そういうやり方がフェアかどうか冷静に再考する必要があると思う。判決は死刑で当然だが。
http://www.geocities.jp/y_20_06/index.html
（無期懲役刑に関する誤解の蔓延を防止するためのホームページ）
ただ、死刑を煽るために無期懲役を貶めるようなやり方には全く賛同できない。
めでたく死刑が出たんだから、そういうやり方がフェアかどうか冷静に再考する必要があると思う。判決は死刑で当然だが。
http://www.geocities.jp/y_20_06/index.html
（無期懲役刑に関する誤解の蔓延を防止するためのホームページ）
772 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:58:17 ID:LCIQjwFmO
死刑云々ではなく犯罪（殺人等）を犯さなければいいんだろ？
性犯罪者の弁解なんか信用できるか？
普通せんよ。
なんの思慮もなく自分の欲望で他人の命奪ったんだ。
死刑で当たり前だ。
性犯罪者の弁解なんか信用できるか？
普通せんよ。
なんの思慮もなく自分の欲望で他人の命奪ったんだ。
死刑で当たり前だ。
774 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:59:37 ID:gYET17Di0
775 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:01:12 ID:HL14wx4B0
>>768日本国憲法は間接民主制、つまり、国民から選ばれた国会議員による立法による国政運営。
裁判所は国会の制定した刑法を刑事訴訟法によって実現する。従って、その限りにおいて、国民主権は実現している。
現実の裁判に関しては裁判官が他の国家機関、国民から影響を受けずに裁判を出来る、つまり司法権の独立が憲法上保障されている。
裁判官は国民から直接選ばれないが、法律に拘束されるという意味で国民主権は満たされる。
裁判所は国会の制定した刑法を刑事訴訟法によって実現する。従って、その限りにおいて、国民主権は実現している。
現実の裁判に関しては裁判官が他の国家機関、国民から影響を受けずに裁判を出来る、つまり司法権の独立が憲法上保障されている。
裁判官は国民から直接選ばれないが、法律に拘束されるという意味で国民主権は満たされる。
776 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:06:11 ID:DO/6sAMX0
執行猶予付き死刑は面白いとは思う
でも、我が国で死刑になるってのはほんとにすごいやつなんだよな。
だってさ、この事件の被告人でハードル下がるとか言ってる状況なんで、
ものすごく更生可能性とやらを追求してすこしでも更生可能性があったら死刑は避けるって感じ、
普通に考えたら、こんなやつの更生なんざ無理だろ～ってとこまでやってる。
それを突破して死刑判決確定もらうようなやつを外に出したら、再犯リスクを社会は負わなければならない。
執行猶予状態が絶対的な抑止力になるという保証があるなら別だけどさ。
些細な万引きとかならまあ、いいとしてもさ、このスレのような性犯罪とか殺人とかを欲望のままに再犯されちまったらしゃれにならん。
おれは死刑の執行停止はいくつかの条件付きであってもいいとは思うが少なくとも外に出すのはちと支持できないなぁ。
でも、我が国で死刑になるってのはほんとにすごいやつなんだよな。
だってさ、この事件の被告人でハードル下がるとか言ってる状況なんで、
ものすごく更生可能性とやらを追求してすこしでも更生可能性があったら死刑は避けるって感じ、
普通に考えたら、こんなやつの更生なんざ無理だろ～ってとこまでやってる。
それを突破して死刑判決確定もらうようなやつを外に出したら、再犯リスクを社会は負わなければならない。
執行猶予状態が絶対的な抑止力になるという保証があるなら別だけどさ。
些細な万引きとかならまあ、いいとしてもさ、このスレのような性犯罪とか殺人とかを欲望のままに再犯されちまったらしゃれにならん。
おれは死刑の執行停止はいくつかの条件付きであってもいいとは思うが少なくとも外に出すのはちと支持できないなぁ。
777 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:08:54 ID:qEeXXjFy0
>>761
ゴルディオスの結び目。
有名なアレキサンダー大王に纏わる逸話だが。
決して解けない結び目というものも、この世にある。
物質・エネルギーの密度が臨界を越えれば、シュバルツシルト半径が発生し、光さえも逃れら得ない。
更正や改善の余地のない者もいるだろう。
逆説だが、殺人を死刑によって償わせるのは、却って人間の尊厳の尊重なのではないだろうか。
何しろ、一度行った行為は消せないのだから。
また、意思決定の自由否定論にたって、刑罰が教育や人格改善を目的とするならば、
ロボトミーや薬物投与などの極合理的な処置も視野に入る事になるだろう。
若干横道にそれるが。
ゴルディオスの結び目。
有名なアレキサンダー大王に纏わる逸話だが。
決して解けない結び目というものも、この世にある。
物質・エネルギーの密度が臨界を越えれば、シュバルツシルト半径が発生し、光さえも逃れら得ない。
更正や改善の余地のない者もいるだろう。
逆説だが、殺人を死刑によって償わせるのは、却って人間の尊厳の尊重なのではないだろうか。
何しろ、一度行った行為は消せないのだから。
また、意思決定の自由否定論にたって、刑罰が教育や人格改善を目的とするならば、
ロボトミーや薬物投与などの極合理的な処置も視野に入る事になるだろう。
若干横道にそれるが。
778 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:10:02 ID:gYET17Di0
779 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:13:43 ID:gYET17Di0
＞ロボトミーや薬物投与などの極合理的な処置
時計仕掛けのオレンジだな。
時計仕掛けのオレンジだな。
>>770
最初の犯罪が万引きだったらいいが、殺しだったら余計な被害者が一人増えてしまう。
最初の犯罪が万引きだったらいいが、殺しだったら余計な被害者が一人増えてしまう。
781 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:18:02 ID:8wG1nbeP0
>>768
民意の影響のされ方によるな
民意の影響のされ方によるな
782 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:18:37 ID:DO/6sAMX0
>>773
ほほう。では機会があったら見てみよう。
ただ、それは「民意の収集」の問題じゃないかと思うけどね。
>>774
うん。死刑廃止してる国がいっぱいあるってよく聞くけど、そこの国でも、そんなとんでも発言を裁判の場でやらかされつづけて、それで民意が動いてたのかなぁ？ そうは思えないんだが。
>>775
「現実の裁判に関しては裁判官が他の国家機関、国民から影響を受けずに裁判を出来る」
そりゃ、そうだ。で、よく言われる「判決が世論に影響された」ってのはこれを侵してるのかい？
今回の判決で、世論が裁判官に強制的な影響を与えて死刑を出しちまったというのだったらおれもそれは疑問に思う。
けど、今回の裁判で世論が影響したとしても、それはあくまでも独立な立場を保った裁判官がその自己の裁量と権限で世論を取り入れただけにすぎない。
それならなんにも困らないと思うんだが。
もし、裁判官が他者の意見を参考にすることすらも許さないというなら死刑廃止論とかも耳を傾けられなくなるしね。
ほほう。では機会があったら見てみよう。
ただ、それは「民意の収集」の問題じゃないかと思うけどね。
>>774
うん。死刑廃止してる国がいっぱいあるってよく聞くけど、そこの国でも、そんなとんでも発言を裁判の場でやらかされつづけて、それで民意が動いてたのかなぁ？ そうは思えないんだが。
>>775
「現実の裁判に関しては裁判官が他の国家機関、国民から影響を受けずに裁判を出来る」
そりゃ、そうだ。で、よく言われる「判決が世論に影響された」ってのはこれを侵してるのかい？
今回の判決で、世論が裁判官に強制的な影響を与えて死刑を出しちまったというのだったらおれもそれは疑問に思う。
けど、今回の裁判で世論が影響したとしても、それはあくまでも独立な立場を保った裁判官がその自己の裁量と権限で世論を取り入れただけにすぎない。
それならなんにも困らないと思うんだが。
もし、裁判官が他者の意見を参考にすることすらも許さないというなら死刑廃止論とかも耳を傾けられなくなるしね。
783 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:21:04 ID:gYET17Di0
結局、今回の原告が無期懲役判決が出た後、友人に宛てた手紙で吐露してたように
刑務所や無期懲役が怖くない、ということに尽きると思うよ。
半世紀前のように、冬場の牢獄で朝起きたら布団の上に雪が積もってた
なんて事は今は無いでしょ。むしろ手厚く保護されているというような印象になってる。
刑務所や無期懲役が怖くない、ということに尽きると思うよ。
半世紀前のように、冬場の牢獄で朝起きたら布団の上に雪が積もってた
なんて事は今は無いでしょ。むしろ手厚く保護されているというような印象になってる。
死刑判決のハードルも糞もねえだろうと言いたいな。
鬼畜殺人鬼は死刑で当然。それ以上でもそれ以下でも無い。
別に窃盗や傷害で死刑にしろとは言って無いんだからな。
鬼畜殺人鬼は死刑で当然。それ以上でもそれ以下でも無い。
別に窃盗や傷害で死刑にしろとは言って無いんだからな。
785 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:26:18 ID:/1pprO6j0
マカハンニャハラミッタシンギョー
カンジザイボサツギョウジンハンニャハラミッタジ
ショウケンゴウンカイクウ
ドイッサイクヤク
カンジザイボサツギョウジンハンニャハラミッタジ
ショウケンゴウンカイクウ
ドイッサイクヤク
786 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:32:01 ID:gYET17Di0
加害者を不幸な人間に仕立て上げて、
その人権を考慮しているかのような立場を取るのって
識者を自認するような人にとって、安全なんだよな。
死刑賛成というスタンスを取る方が勇気がいるもの。
そういうポーズだけの人権派作家を一人知ってる。
その人権を考慮しているかのような立場を取るのって
識者を自認するような人にとって、安全なんだよな。
死刑賛成というスタンスを取る方が勇気がいるもの。
そういうポーズだけの人権派作家を一人知ってる。
787 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:32:20 ID:8wG1nbeP0
>>782
裁判官は自由な心証によって判決を下せるとあるが
憲法14条や憲法31条が平等原則と適正手続きを保証していることから
それにも一定の限界がある
同じような事件なのにAさんは死刑、Bさんは無期では不平等な判決との
批判は免れない
三審制が有効な司法制度として認められているのも
数多くある地裁では判決を統一することができないから
それよりは少ない高裁でまとめ、最終的には１つだけの最高裁が
判断することによって判決の統一がはかられるからで
だからこそ判例も重要視される
また民意ってのはメディアを介して形成され、メディアによって表れるものだから
不確かで不安定で特定の事件に傾きやすく、またコントロールされやすい
ただ、判例変更は認められてるし、先の判決が公正でなかった場合
、平等な判決が要請というのは公正な判決の要請と矛盾する
平等が優先されるわけではなく、また判例変更は法が当然に認めることだから
公正な判決こそが重要視される点は忘れてはならない
今回の判決は公正さの内容そのものと、平等な判決の要請が
色々ぶつかる中で出された意義のある判決だといえる
裁判官は自由な心証によって判決を下せるとあるが
憲法14条や憲法31条が平等原則と適正手続きを保証していることから
それにも一定の限界がある
同じような事件なのにAさんは死刑、Bさんは無期では不平等な判決との
批判は免れない
三審制が有効な司法制度として認められているのも
数多くある地裁では判決を統一することができないから
それよりは少ない高裁でまとめ、最終的には１つだけの最高裁が
判断することによって判決の統一がはかられるからで
だからこそ判例も重要視される
また民意ってのはメディアを介して形成され、メディアによって表れるものだから
不確かで不安定で特定の事件に傾きやすく、またコントロールされやすい
ただ、判例変更は認められてるし、先の判決が公正でなかった場合
、平等な判決が要請というのは公正な判決の要請と矛盾する
平等が優先されるわけではなく、また判例変更は法が当然に認めることだから
公正な判決こそが重要視される点は忘れてはならない
今回の判決は公正さの内容そのものと、平等な判決の要請が
色々ぶつかる中で出された意義のある判決だといえる
788 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:35:21 ID:xUvhysB9O
択一の季節ですね！
789 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:36:34 ID:320IMKqR0
犯罪をおかせば罰をうけなければならない
また、罰則があることによって犯罪を未然に防ぐこともできる
相手を殺さなければ自分の身に危険がある状態ならともかく、圧倒的優位な状況で殺人にまで至ってしまう人間とどうやって共存していけばよいのか？
俺は理不尽に殺されるのは御免だから、死刑制度は存続して欲しいと強く思うね
また、罰則があることによって犯罪を未然に防ぐこともできる
相手を殺さなければ自分の身に危険がある状態ならともかく、圧倒的優位な状況で殺人にまで至ってしまう人間とどうやって共存していけばよいのか？
俺は理不尽に殺されるのは御免だから、死刑制度は存続して欲しいと強く思うね
790 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:42:07 ID:8wG1nbeP0
791 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:43:52 ID:gYET17Di0
サレジオ高校首切り事件の遺族は、加害者も辛い人生を送っているだろう
って事を慰めに、その後の人生を過ごしたそうだな。
死刑を廃止するなら、終身刑は当然のこと、刑務所をもっと悲惨な場所にすべきだな。
って事を慰めに、その後の人生を過ごしたそうだな。
死刑を廃止するなら、終身刑は当然のこと、刑務所をもっと悲惨な場所にすべきだな。
冤罪の可能性があるなら、死刑か終身刑か、って議論が巻き起こるのはわかるけどさ、
この事件において死刑以外の選択肢を考える余地なんて、ないだろ。死刑反対してるやつは釣り？
冤罪でもないし、もし自分が加害者になったらという仮定をする意味もないタイプの犯罪。
この事件において死刑以外の選択肢を考える余地なんて、ないだろ。死刑反対してるやつは釣り？
冤罪でもないし、もし自分が加害者になったらという仮定をする意味もないタイプの犯罪。
793 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:50:42 ID:gYET17Di0
794 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:51:47 ID:DO/6sAMX0
>>787
うん、そういう論にはおれはまったく異議はない。至極もっともだと思う。
ただ、ひとつだけ確認しておきたいんだが、
＜同じような事件なのにAさんは死刑、Bさんは無期では
＜不平等な判決との批判は免れない
この「同じような事件」という概念がすごく難しい気がする。
もともと死刑が争われるような事件ってそんなに多くはないと思う。
そして、未成年者でのそれってのは当然さらに少ない。
そのあげくに人格の可塑性に期待し更生可能性が普通よりも追求されるその未成年犯罪において、
一審で更生可能性を考慮されたうえでの無期判決をもらったあとに「被害者女性を雌犬扱いして被害者遺族男性を侮辱した」ことでその無反省ぶりがでちまったようなケースっていままでの判例にあるの？
未成年のに限らず普通の裁判なら改悛の情は形だけでもできるだけ表そうとすると思うからこんな自爆は前代未聞だと思うんだが。
「同じような事件」でAさんは改悛の情あり、Bさんは改悛の情なしっていうなら、改悛の情を評価してきたいままでの判例を考慮すると
むしろ同じ刑罰にすることの方が判例違反にならないかい？
うん、そういう論にはおれはまったく異議はない。至極もっともだと思う。
ただ、ひとつだけ確認しておきたいんだが、
＜同じような事件なのにAさんは死刑、Bさんは無期では
＜不平等な判決との批判は免れない
この「同じような事件」という概念がすごく難しい気がする。
もともと死刑が争われるような事件ってそんなに多くはないと思う。
そして、未成年者でのそれってのは当然さらに少ない。
そのあげくに人格の可塑性に期待し更生可能性が普通よりも追求されるその未成年犯罪において、
一審で更生可能性を考慮されたうえでの無期判決をもらったあとに「被害者女性を雌犬扱いして被害者遺族男性を侮辱した」ことでその無反省ぶりがでちまったようなケースっていままでの判例にあるの？
未成年のに限らず普通の裁判なら改悛の情は形だけでもできるだけ表そうとすると思うからこんな自爆は前代未聞だと思うんだが。
「同じような事件」でAさんは改悛の情あり、Bさんは改悛の情なしっていうなら、改悛の情を評価してきたいままでの判例を考慮すると
むしろ同じ刑罰にすることの方が判例違反にならないかい？
>>793
んで、ハードルとかそういう問題じゃねぇだろ、個別に見ろよ、という本村氏の反論があるわけだな。
難しいところだよな。基準を作らなきゃ不平等のような気もするが、
判例だけに従うなら裁判なんて手続きは必要ない。とりあえずの基準は法律だけでいいのかな。
んで、ハードルとかそういう問題じゃねぇだろ、個別に見ろよ、という本村氏の反論があるわけだな。
難しいところだよな。基準を作らなきゃ不平等のような気もするが、
判例だけに従うなら裁判なんて手続きは必要ない。とりあえずの基準は法律だけでいいのかな。
796 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 07:58:55 ID:DO/6sAMX0
>>795
いっちゃあなんだが、これからこの被告人のような無反省ぶりとこの弁護団のようなとんでも弁護なら死刑になっちまうぞっつう判例ができたってだけになるんじゃないかな。
別にハードルが変化したわけじゃなくて、別ルートのハードルが設定されただけ。
こんなのの類似事件なんてこれからそうそうあるとも思えないから判例としての価値もあまり感じられないけどね。
いっちゃあなんだが、これからこの被告人のような無反省ぶりとこの弁護団のようなとんでも弁護なら死刑になっちまうぞっつう判例ができたってだけになるんじゃないかな。
別にハードルが変化したわけじゃなくて、別ルートのハードルが設定されただけ。
こんなのの類似事件なんてこれからそうそうあるとも思えないから判例としての価値もあまり感じられないけどね。
797 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:00:35 ID:8wG1nbeP0
>>796
まぁ…なぁｗｗｗ
日本史上でも稀に見る糞弁護だったんじゃないか、と思うほどのとんでもない弁護だったからな。
弁護というより裁判官に対する挑発に近いというか。今回の件に関してはちょっとしたミラクルだった。
ただ、あの弁護士はまだ現実に存在するわけで、次の死刑囚候補にあの弁護士がついたら…？
と考えると、もう何件かあるかもなｗ
まぁ…なぁｗｗｗ
日本史上でも稀に見る糞弁護だったんじゃないか、と思うほどのとんでもない弁護だったからな。
弁護というより裁判官に対する挑発に近いというか。今回の件に関してはちょっとしたミラクルだった。
ただ、あの弁護士はまだ現実に存在するわけで、次の死刑囚候補にあの弁護士がついたら…？
と考えると、もう何件かあるかもなｗ
799 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:03:33 ID:gYET17Di0
>>794
今回だと三人射殺した永山事件がそれに当たるんだろうね。
その４年前に18歳が警官二人を殺し、
市街戦を起こして15人だったか16人の負傷者を出して
死刑になった片桐操の事件もあるけど。
少年事件じゃないが同じ頃に二人殺して旅館に篭城した金嬉老は無期判決だな。
今回だと三人射殺した永山事件がそれに当たるんだろうね。
その４年前に18歳が警官二人を殺し、
市街戦を起こして15人だったか16人の負傷者を出して
死刑になった片桐操の事件もあるけど。
少年事件じゃないが同じ頃に二人殺して旅館に篭城した金嬉老は無期判決だな。
800 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:05:52 ID:DO/6sAMX0
>>797
まあ、そうだよな。
だから、このケースって過去の判例がちと参考にならないんじゃないかと。
で、過去の判例が参考にならないから最高裁判断を要したとおれ的には思ってるんだが。
で、過去の判例が参考にならないなら、新たな基準を作らなければならない。
そこで民意と乖離した基準にならないようにと最高裁が考慮するのはおかしくないんじゃないかなぁ。
まあ、そうだよな。
だから、このケースって過去の判例がちと参考にならないんじゃないかと。
で、過去の判例が参考にならないから最高裁判断を要したとおれ的には思ってるんだが。
で、過去の判例が参考にならないなら、新たな基準を作らなければならない。
そこで民意と乖離した基準にならないようにと最高裁が考慮するのはおかしくないんじゃないかなぁ。
何のために刑罰があるのかを考えれば簡単な話だろう
今回のは死刑で当然だと思う。
ただ死刑が無くなり、終身刑があるのなら終身刑でもいいとは思った。
要するに更生出来ないやつは一生豚箱から出てくんなって思う。
今回のは死刑で当然だと思う。
ただ死刑が無くなり、終身刑があるのなら終身刑でもいいとは思った。
要するに更生出来ないやつは一生豚箱から出てくんなって思う。
802 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:07:19 ID:HL14wx4B0
803 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:08:32 ID:/Yzp0zHoO
804 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:11:33 ID:gYET17Di0
805 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:13:06 ID:KPTFbwkc0
テキサス親父も言っているね。
死刑は抑止力たり得ない、あくまで、懲罰、復讐、ろくでなしの消去だって。
死刑は抑止力たり得ない、あくまで、懲罰、復讐、ろくでなしの消去だって。
806 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:15:19 ID:8wG1nbeP0
>>800
判例解釈ってのもそれだけで学者の説が分かれるし
全く同じ判決ってのも存在するわけないから
判例に反するか反しないかってのも中々難しい問題ではあるんだよｗ
>>803
弁護士・検察官によるよ
例えば橋下なんかは裁判員制度の方がやりやすいと感じるタイプ
傍聴席を味方につける弁護こそ真の弁護で
傍聴席に人が多いほどやる気が出てくるって言う弁護士もいるからね
判例解釈ってのもそれだけで学者の説が分かれるし
全く同じ判決ってのも存在するわけないから
判例に反するか反しないかってのも中々難しい問題ではあるんだよｗ
>>803
弁護士・検察官によるよ
例えば橋下なんかは裁判員制度の方がやりやすいと感じるタイプ
傍聴席を味方につける弁護こそ真の弁護で
傍聴席に人が多いほどやる気が出てくるって言う弁護士もいるからね
807 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:18:41 ID:gYET17Di0
事件史を見ると、69年に誘拐殺人で19歳に死刑判決というのもあるな。
6歳児を殺してる。誘拐殺人はほぼ死刑判決のようだけども、
18歳で二人殺して死刑って、果たしてハードルを下げたのかな？
事例が少なくて、そこんとこよく分からんな。
6歳児を殺してる。誘拐殺人はほぼ死刑判決のようだけども、
18歳で二人殺して死刑って、果たしてハードルを下げたのかな？
事例が少なくて、そこんとこよく分からんな。
808 ：名無し：2008/04/26(土) 08:19:29 ID:m1DT+KlUO
終身刑は金かかる。老人になっても食っていける素敵な仕事ですね。シャバの老人は地獄なのに。
809 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:20:24 ID:pxfQQTJK0
ハードルが外れてなんか問題あるの？
日本の社会に不良品なんていらねーんだよ。
更生？不要です。
ゴミの処理なんざ機械的に処分で良い。
日本の社会に不良品なんていらねーんだよ。
更生？不要です。
ゴミの処理なんざ機械的に処分で良い。
810 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:21:31 ID:gYET17Di0
811 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:21:36 ID:DO/6sAMX0
>>798
＜ただ、あの弁護士はまだ現実に存在するわけで、
＜次の死刑囚候補にあの弁護士がついたら…？
＜と考えると、もう何件かあるかもなｗ
ま、それで今回のが判例となってさっさか死刑となるならとんでも弁護も淘汰されるだろうしな。
>>799
教えてくれてありがとう。機会があったらそれらも見てみることにするよ。
ただ、それらってさ、性犯罪込みの事件なの？
性犯罪は性的欲望に起因するためかしらんが再犯率が高いと聞く。
これもけっこうなポイントだと思うんだが。
＜ただ、あの弁護士はまだ現実に存在するわけで、
＜次の死刑囚候補にあの弁護士がついたら…？
＜と考えると、もう何件かあるかもなｗ
ま、それで今回のが判例となってさっさか死刑となるならとんでも弁護も淘汰されるだろうしな。
>>799
教えてくれてありがとう。機会があったらそれらも見てみることにするよ。
ただ、それらってさ、性犯罪込みの事件なの？
性犯罪は性的欲望に起因するためかしらんが再犯率が高いと聞く。
これもけっこうなポイントだと思うんだが。
812 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:21:56 ID:HL14wx4B0
>>804 加害主体という概念の存在は認められると思う。だからこそ、改善刑の意義があるし、必要ならば終身刑も妥当しよう。
社会が悪いという言葉ではなく、星の数ほどある天文学的環境因子が持って生まれた人格と共に、人格形成には影響する。
もちろん、環境因子のそれぞれが影響を及ぼす程度はすべてが等価ではなく軽重はあるが、なぜサカキバラが育ったのか、福田が育ったのか、どの因子が影響を及ぼしたのかなど認定は不可能だと思う。
結果的に全てが絡み合い犯罪を行う因果となっとしか言えない。ただ、責任という概念で福田の行為者人格の主体性を非難するのは残酷な話だ。
なお、反省という概念を裁判の量刑を決めることに持ち出すこと自体がおかしい。
そもそも、反省し改善更正するということは刑罰を通じてなされるべきものであり、
犯罪行為時から間もなく反省するのならば、
犯罪行為時にも反対動機の形成可能性が高かった可能性があるとも思われる。
その点で、フィクションとしての責任が重いと評価できるのだ。
処罰する側からの自己満足としての反省などという概念は不要だ。
反省は刑罰を通じてなされるべきものであり、裁判時に認定をする必要などない。
社会が悪いという言葉ではなく、星の数ほどある天文学的環境因子が持って生まれた人格と共に、人格形成には影響する。
もちろん、環境因子のそれぞれが影響を及ぼす程度はすべてが等価ではなく軽重はあるが、なぜサカキバラが育ったのか、福田が育ったのか、どの因子が影響を及ぼしたのかなど認定は不可能だと思う。
結果的に全てが絡み合い犯罪を行う因果となっとしか言えない。ただ、責任という概念で福田の行為者人格の主体性を非難するのは残酷な話だ。
なお、反省という概念を裁判の量刑を決めることに持ち出すこと自体がおかしい。
そもそも、反省し改善更正するということは刑罰を通じてなされるべきものであり、
犯罪行為時から間もなく反省するのならば、
犯罪行為時にも反対動機の形成可能性が高かった可能性があるとも思われる。
その点で、フィクションとしての責任が重いと評価できるのだ。
処罰する側からの自己満足としての反省などという概念は不要だ。
反省は刑罰を通じてなされるべきものであり、裁判時に認定をする必要などない。
813 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:25:41 ID:gYET17Di0
814 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:26:27 ID:iDbEM2RFO
等価交換
人を殺めたら己の命で償え
足りない分は身内で賄え
人を殺めたら己の命で償え
足りない分は身内で賄え
>>812
要するに環境が人を作るってことだろう？
出来上がった人格が失敗作だから死刑、ってことでいいだろう。顧みる余地ないよ。
恨みがつもって、とか、出来ごころで、とか、そういう要素ないもん。ここまで完璧な悪の形もなかなかないな。
要するに環境が人を作るってことだろう？
出来上がった人格が失敗作だから死刑、ってことでいいだろう。顧みる余地ないよ。
恨みがつもって、とか、出来ごころで、とか、そういう要素ないもん。ここまで完璧な悪の形もなかなかないな。
816 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:29:38 ID:8wG1nbeP0
>>811
性犯罪者が再犯率高いってのも眉唾だけどね
性犯罪者が再犯率高いってのも眉唾だけどね
817 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:30:16 ID:0kDvIeMi0
刑罰で反省なんて的外れにも程がある。
818 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:33:57 ID:DO/6sAMX0
819 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:35:52 ID:gYET17Di0
＞責任という概念で福田の行為者人格の主体性を非難するのは残酷な話
だからそういう風に全て偶然が要因だとすると、主体が無くなるっての。
考え行動した人間に責任があるのは当然の話。
刑罰を決める際の反省が不要というのなら、劣悪な生育環境による弁護も意味を為さない。
確実に刑罰を通じて改善するってのは、正味なところ強制的な人格改造しかないだろ。
時計仕掛けのオレンジ的な、さ。
だからそういう風に全て偶然が要因だとすると、主体が無くなるっての。
考え行動した人間に責任があるのは当然の話。
刑罰を決める際の反省が不要というのなら、劣悪な生育環境による弁護も意味を為さない。
確実に刑罰を通じて改善するってのは、正味なところ強制的な人格改造しかないだろ。
時計仕掛けのオレンジ的な、さ。
820 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:37:44 ID:VR+06zxb0
裁判は起訴事実の正確さの審理とそれに対する厳格かつ速やかな刑罰の宣告だけでいい。
犯罪者の勝手な言い訳と責任転嫁、悪徳弁護士の被害者や司法関係者に対する侮辱に
時間と費用をかけるべきではないし、許すべきでもない。被害者にとって残酷な二次被害に等しい。
犯罪者の生い立ちの不幸など、死刑判決のあと処刑が実行されるまでの間の暇つぶしに
聞き取りをすればよい。それは犯罪再発防止の資料にしても刑罰には影響させるべきものではない。
殺された被害者、遺族、関係者、社会にとってまったく関係も責任もないことだからだ。
法により処罰される殺人犯○△×□容疑者の命 ＝ 不当に奪われた罪のない「某」国民「４人以上」の命
という根拠のない不当な尺度を単純に当てはめ、ひとりひとりの被害者の尊厳を無視し頭数で「モノ」扱いする
のはやめてもらいたい。
犯罪者の勝手な言い訳と責任転嫁、悪徳弁護士の被害者や司法関係者に対する侮辱に
時間と費用をかけるべきではないし、許すべきでもない。被害者にとって残酷な二次被害に等しい。
犯罪者の生い立ちの不幸など、死刑判決のあと処刑が実行されるまでの間の暇つぶしに
聞き取りをすればよい。それは犯罪再発防止の資料にしても刑罰には影響させるべきものではない。
殺された被害者、遺族、関係者、社会にとってまったく関係も責任もないことだからだ。
法により処罰される殺人犯○△×□容疑者の命 ＝ 不当に奪われた罪のない「某」国民「４人以上」の命
という根拠のない不当な尺度を単純に当てはめ、ひとりひとりの被害者の尊厳を無視し頭数で「モノ」扱いする
のはやめてもらいたい。
821 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:38:44 ID:8wG1nbeP0
>>818
実際には自分に都合がいい判例がある場合には判例通りに判決下せって要求して
自分に都合の悪い判例がある場合にはこの事件はあの判例とは異なるから違う判決下せ
って感じで争われるから判例は重要なんだけど事実上絶対視されてるわけではないんだ
実際には自分に都合がいい判例がある場合には判例通りに判決下せって要求して
自分に都合の悪い判例がある場合にはこの事件はあの判例とは異なるから違う判決下せ
って感じで争われるから判例は重要なんだけど事実上絶対視されてるわけではないんだ
822 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:43:08 ID:RBjst3Cj0
俺が本村だったらもう死にたいな。
決着はついたし、
それよりなにより、妻の死体を思い出すのがつらい。
これからどんな人にめぐり合ったって
その映像は頭から離れないだろうよ、
そんな人生やだ・・・・
決着はついたし、
それよりなにより、妻の死体を思い出すのがつらい。
これからどんな人にめぐり合ったって
その映像は頭から離れないだろうよ、
そんな人生やだ・・・・
823 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:43:56 ID:3t+y4pWx0
824 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:44:26 ID:gYET17Di0
しかし遺族としては、一つのケースとして扱われるのは耐えられんだろうな。
朝日もよく被害者にこんな質問できたもんだ。
朝日もよく被害者にこんな質問できたもんだ。
825 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:45:18 ID:X+qVTXPY0
卑劣極まりない朝日新聞記者の顔写真と名前はまだ
826 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:46:50 ID:XVG4yo/20
再犯が怖いから傷害致死と殺人は全て死刑でよいよ
827 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:47:29 ID:Wg9GYgr90
朝日新聞の前科者全部死刑にしろ
まずはそれから
まずはそれから
828 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:48:18 ID:gYET17Di0
829 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:48:21 ID:8wG1nbeP0
>>823
そういう意味で厳罰化が民意っていうのも断定できない部分はあるんだよね
少年法改正は厳罰化の民意が立法化されたもんとみることができるけど
正確な統計データが周知されていたら改正されたかどうか怪しいもんだ
そういう意味で厳罰化が民意っていうのも断定できない部分はあるんだよね
少年法改正は厳罰化の民意が立法化されたもんとみることができるけど
正確な統計データが周知されていたら改正されたかどうか怪しいもんだ
830 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:49:37 ID:DO/6sAMX0
>>821
ま、それが現実的なんだろうね。
>>816 >>823
まあ、本当は犯罪加害者に関する事項はもっとオープンにしてきちんと数量的な評価をした方がいいとは思うんだけどね。
明確に公益性があることだし。
とりあえず、おれは「更生可能性」ってやつのきっちりした評価にすごく興味がある。
まず「更生した状態」とはなんぞやからの定義から必要そうだとは思うが、更生可能性ゆえに情状酌量されたやつらのその後をきちんと調べて「どのくらいが本当に更生した」ってのをぜひ教えてほしいなぁ。
ま、それが現実的なんだろうね。
>>816 >>823
まあ、本当は犯罪加害者に関する事項はもっとオープンにしてきちんと数量的な評価をした方がいいとは思うんだけどね。
明確に公益性があることだし。
とりあえず、おれは「更生可能性」ってやつのきっちりした評価にすごく興味がある。
まず「更生した状態」とはなんぞやからの定義から必要そうだとは思うが、更生可能性ゆえに情状酌量されたやつらのその後をきちんと調べて「どのくらいが本当に更生した」ってのをぜひ教えてほしいなぁ。
831 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:52:54 ID:tYJDuedMO
朝日の社員は全員死ね
832 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:53:24 ID:K3j4pkQOO
判決当日は死刑当然以外の書き込みは余り見かけなかったが
すぐにそれが仕事の人権派のああいえばこういうがはじまったな
金は出さないのに理想だけがなりたてる
一人殺したら死刑
ハードルとかいうまえに現実を見ろ
すぐにそれが仕事の人権派のああいえばこういうがはじまったな
金は出さないのに理想だけがなりたてる
一人殺したら死刑
ハードルとかいうまえに現実を見ろ
833 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:56:40 ID:8wG1nbeP0
>>830
少年事件を長年扱ってきた裁判官の本を読んだことがあるけど
裁判官視点だと刑務所送りってのは更生はあんまり期待してないらしい
何故なら周囲が皆犯罪者だし懲罰主体であって更生メインではないからね
結局被告がどういう人間かの方が重要
少年を刑務所に送ることが厳罰で反省を促すことになるって考えられがちだけど
周囲が成人の犯罪者ばかりの環境に送り込むと感化されちゃって
反省どころか開き直る可能性の方を危惧するそうだ
少年事件を長年扱ってきた裁判官の本を読んだことがあるけど
裁判官視点だと刑務所送りってのは更生はあんまり期待してないらしい
何故なら周囲が皆犯罪者だし懲罰主体であって更生メインではないからね
結局被告がどういう人間かの方が重要
少年を刑務所に送ることが厳罰で反省を促すことになるって考えられがちだけど
周囲が成人の犯罪者ばかりの環境に送り込むと感化されちゃって
反省どころか開き直る可能性の方を危惧するそうだ
834 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:58:49 ID:TpX2S3/w0
殺人は全部死刑でいいだろjk
本当に死刑になってよかったよ。
こんな言い訳する犯罪者、刑期を終えて出てきても１００％再犯するし
下手したら復讐に走るかもしれない。殺して魚の餌にするのが唯一社会に貢献できる方法だろ
こんな言い訳する犯罪者、刑期を終えて出てきても１００％再犯するし
下手したら復讐に走るかもしれない。殺して魚の餌にするのが唯一社会に貢献できる方法だろ
836 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 08:59:52 ID:gYET17Di0
死刑ほど軽い刑罰はないよ
838 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:03:42 ID:DO/6sAMX0
>>833
まあ、そもそも更生ってなんぞやの問題になると思う。
もっともさ、この事件の被告である元少年に関してだけ言うんだったら刑務所の方がましな情操環境のような気がするけどさ。
どんな成年凶悪犯罪者が集まってるとしてもさ、この事件の弁護団に囲まれた生活よりはいいんでねーかなと。
まあ、そもそも更生ってなんぞやの問題になると思う。
もっともさ、この事件の被告である元少年に関してだけ言うんだったら刑務所の方がましな情操環境のような気がするけどさ。
どんな成年凶悪犯罪者が集まってるとしてもさ、この事件の弁護団に囲まれた生活よりはいいんでねーかなと。
839 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:05:35 ID:3t+y4pWx0
>>824
＞しかし遺族としては、一つのケースとして扱われるのは耐えられんだろうな。
確かに。
過去の遺族にしてれば、なんでこの事件だけ死刑なの？クレーム付けたもん勝ち？みたいな感覚。
たまたまマスコミが騒ぎまくって、遺族がクレーマーだっただけな今回の事件は死刑で
過去の自分の事件は判例通り無期。
さも今回の事件だけ遺族感情がひどく、殺し方が残虐だったかのように言ってるが
遺族感情なんて本村も自分も同じだし、どう殺されようが身内の他に何人殺してようが関係ないのに。
＞しかし遺族としては、一つのケースとして扱われるのは耐えられんだろうな。
確かに。
過去の遺族にしてれば、なんでこの事件だけ死刑なの？クレーム付けたもん勝ち？みたいな感覚。
たまたまマスコミが騒ぎまくって、遺族がクレーマーだっただけな今回の事件は死刑で
過去の自分の事件は判例通り無期。
さも今回の事件だけ遺族感情がひどく、殺し方が残虐だったかのように言ってるが
遺族感情なんて本村も自分も同じだし、どう殺されようが身内の他に何人殺してようが関係ないのに。
840 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:06:14 ID:8wG1nbeP0
>>838
確かにこの事件の弁護団は死刑制度という悪の制度に立ち向かう少年という
図式にして戦ったせいで少年が反省する機会がなくなってしまったな
高裁の判決でもそんなこと書かれてたし、俺ももっともだと思う
確かにこの事件の弁護団は死刑制度という悪の制度に立ち向かう少年という
図式にして戦ったせいで少年が反省する機会がなくなってしまったな
高裁の判決でもそんなこと書かれてたし、俺ももっともだと思う
841 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:06:39 ID:C19W8321O
突発的にキレて殺してしまったとか言って情状酌量を求める奴いるが殺人なんて普通の感覚じゃできるもんじゃない！
それで減刑なんて甘いよな
それで減刑なんて甘いよな
842 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:08:28 ID:gYET17Di0
>>835
俺は改悛の情を示して真摯に自分の起こした事件に向き合っていたら
こいつは無期でも良かったと思うよ。
本村さんの気持ちもそれで慰められたかもしれない。
それらを一切破棄したのは原告当人と弁護団だ。
朝日は何故か本村さんを弾劾するような姿勢だけど、
ハードルを下げたのは弁護団の方だと思う。
俺は改悛の情を示して真摯に自分の起こした事件に向き合っていたら
こいつは無期でも良かったと思うよ。
本村さんの気持ちもそれで慰められたかもしれない。
それらを一切破棄したのは原告当人と弁護団だ。
朝日は何故か本村さんを弾劾するような姿勢だけど、
ハードルを下げたのは弁護団の方だと思う。
843 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:09:10 ID:7pfCT2rg0
少年の無反省で被害者・遺族を侮辱した手紙が全て
845 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:12:55 ID:bq9NRTZIO
法廷は復讐の場ではないって言ってた判事はこの事件のだったかな？
許せないだろこの件は
許せないだろこの件は
846 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:13:03 ID:gYET17Di0
>>839
少年犯罪でいえば、傍聴の機会さえ与えてもらえなかったんだものね。
あまりにも遺族がないがしろにされ過ぎたんだよな。
死刑のハードル云々より、本村さんの功績は被害者の立場を作ったことだと思う。
少年犯罪でいえば、傍聴の機会さえ与えてもらえなかったんだものね。
あまりにも遺族がないがしろにされ過ぎたんだよな。
死刑のハードル云々より、本村さんの功績は被害者の立場を作ったことだと思う。
847 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:13:58 ID:8wG1nbeP0
>>841
突発的な場合で減刑されるのは計画的犯行と比較してるからだな
突発的な場合は規範と直面する機会が1度だけだけど
計画的犯行の場合は規範と直面する機会が何度もあったはずで
思い直す時間もたくさんあったにも関わらず犯行に及んだ点で
前者より後者が重く罰せられるんだと思う
量刑に幅がある以上両方とも同様の量刑で厳罰することはできないから
必然的に相対化した結果として突発的な犯行は情状酌量の対象となる
突発的な場合で減刑されるのは計画的犯行と比較してるからだな
突発的な場合は規範と直面する機会が1度だけだけど
計画的犯行の場合は規範と直面する機会が何度もあったはずで
思い直す時間もたくさんあったにも関わらず犯行に及んだ点で
前者より後者が重く罰せられるんだと思う
量刑に幅がある以上両方とも同様の量刑で厳罰することはできないから
必然的に相対化した結果として突発的な犯行は情状酌量の対象となる
848 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:14:17 ID:nl64L7wG0
たしかにこの事件の前とか直後には未成年は何してもOKみたいな風潮があったからね。
それを消した功績は大きい。
それを消した功績は大きい。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:17:30 ID:gYET17Di0
850 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:17:55 ID:5ek5n1adO
一つ疑問なのだがドラえもん云々と言う一連の供述は、加害少年本人が本当に本気で言ったことなのだろうか。
弁護士に言わされたとかってことは、ないのだろうか？
実は弁護士に言われて言ったことで、本心ではない場合はどうなるの？
弁護士に言わされたとかってことは、ないのだろうか？
実は弁護士に言われて言ったことで、本心ではない場合はどうなるの？
851 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:19:02 ID:K3j4pkQOO
量刑に遺族の感情を入れるなというなら加害者の反省や更生の可能性、環境なんか関係ない筈
これで朝日や左翼系は犯罪者の味方という事がコンクリ事件から変わらないと分かった
これで朝日や左翼系は犯罪者の味方という事がコンクリ事件から変わらないと分かった
852 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:19:16 ID:HL14wx4B0
だからそういう風に全て偶然が要因だとすると、主体が無くなるっての。
考え行動した人間に責任があるのは当然の話。
(批判)その記述は先に責任概念の存在を前提に論を立てている。
考え行動するには、持って生まれた人格が、誕生後に脳に入った情報に影響を受け、それが延々と続く現象が
考え行動するということの実体。ある時点で独立の主体として考え行動する余地はない。故に自由な人格の主体というものは認定できない。
意思決定の自由のない主体があるに過ぎない。
刑罰を決める際の反省が不要というのなら、劣悪な生育環境による弁護も意味を為さない。
（批判）>>812のとおり、環境因子は天文学的数字であり、「劣悪な生育環境」の一語で語れないものがある。
だが、「劣悪な生育環境」も因子の一つならば、刑務所という因子で改善を図りうるとすることは弁護の理由となりうる。
本当に反省しているならば再犯の可能性が低い可能性もあろうが、
裁判時は反省していようとも将来の因果がわからない以上、再犯をしないと認めていいかは別問題ともいえようし、
裁判時には反省していなくとも、受刑を通じて反省し、将来犯罪をしない真人間になることは可能であろうし、
裁判時に将来の改善度を予測判断するということは、刑罰や受刑による改善という刑事政策を軽視しているものともとれる。
ましてや死刑で殺してしまうことは改善した人間であろうとも殺してしまうことになってしまう。
裁判時に改善しなかったことが死刑の主たる理由ならば、将来反省したことを再審請求の根拠と認める必要すらあろう。
確実に刑罰を通じて改善するってのは、正味なところ強制的な人格改造しかないだろ。
時計仕掛けのオレンジ的な、さ。
（批判）性犯罪にホルモン療法をすることはアメリカでは行われている。日本も検討の余地あろう。
改善の可能性は個々人によって異なる。だが、そのことと死刑か終身刑かの選択は論理的につながらず、別問題だ。
考え行動した人間に責任があるのは当然の話。
(批判)その記述は先に責任概念の存在を前提に論を立てている。
考え行動するには、持って生まれた人格が、誕生後に脳に入った情報に影響を受け、それが延々と続く現象が
考え行動するということの実体。ある時点で独立の主体として考え行動する余地はない。故に自由な人格の主体というものは認定できない。
意思決定の自由のない主体があるに過ぎない。
刑罰を決める際の反省が不要というのなら、劣悪な生育環境による弁護も意味を為さない。
（批判）>>812のとおり、環境因子は天文学的数字であり、「劣悪な生育環境」の一語で語れないものがある。
だが、「劣悪な生育環境」も因子の一つならば、刑務所という因子で改善を図りうるとすることは弁護の理由となりうる。
本当に反省しているならば再犯の可能性が低い可能性もあろうが、
裁判時は反省していようとも将来の因果がわからない以上、再犯をしないと認めていいかは別問題ともいえようし、
裁判時には反省していなくとも、受刑を通じて反省し、将来犯罪をしない真人間になることは可能であろうし、
裁判時に将来の改善度を予測判断するということは、刑罰や受刑による改善という刑事政策を軽視しているものともとれる。
ましてや死刑で殺してしまうことは改善した人間であろうとも殺してしまうことになってしまう。
裁判時に改善しなかったことが死刑の主たる理由ならば、将来反省したことを再審請求の根拠と認める必要すらあろう。
確実に刑罰を通じて改善するってのは、正味なところ強制的な人格改造しかないだろ。
時計仕掛けのオレンジ的な、さ。
（批判）性犯罪にホルモン療法をすることはアメリカでは行われている。日本も検討の余地あろう。
改善の可能性は個々人によって異なる。だが、そのことと死刑か終身刑かの選択は論理的につながらず、別問題だ。
853 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:20:05 ID:0kDvIeMi0
規範と直面する機会が一度で犯罪を犯す方が厳罰になると思われ。
キレる要因があるという点と、キレるという状態が明らかに通常時の
それと違うから情状酌量の対象になる。
キレる要因があるという点と、キレるという状態が明らかに通常時の
それと違うから情状酌量の対象になる。
854 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:22:26 ID:gYET17Di0
855 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:22:34 ID:ZEsFPcBH0
「人間がある日汚いウジ虫と出会った。・・・そのまま「踏んづけちゃった」・・・これは罪でしょうか
簡単な話を無理に難しくするなよ。
簡単な話を無理に難しくするなよ。
856 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:24:18 ID:DO/6sAMX0
>>840
ま、そんなとんでも弁護団を選任し続けてるのは被告自身だからどうしようもないけどな。
で、とりあえず、「反省」は「更生」の重要な要素であり前提条件ということになるのかもしれないけど、
少なくとも「反省」=「更生」ではないはずなんだよな。
死刑判決回避の理由に更生可能性が示されることがあるが、死刑は反省することを妨げるわけではないから。
我が国において、死刑が判決確定後即座に行われることはまずない。じっくりと反省する機会はあるはずだ。
そして、もしその人格の未熟さから反省に時間を要すると考えられ、なおかつ、その反省が絶対に無視出来ない価値があるというなら
「死刑、ただし、反省のため～年の間執行を停止し、そのあと、執行する。」という処罰を求めれば十分なはず。
(食わせるのに余計なコストはかかるけど、死刑回避で無期をくれてやってる現状よりは安いから経済的な反対も出にくいと思う。)
そう考えると「更生」には「反省」以外の「死刑によって阻害されるなにか」が付随してるはずなんだが、それってなんだろう？
ま、そんなとんでも弁護団を選任し続けてるのは被告自身だからどうしようもないけどな。
で、とりあえず、「反省」は「更生」の重要な要素であり前提条件ということになるのかもしれないけど、
少なくとも「反省」=「更生」ではないはずなんだよな。
死刑判決回避の理由に更生可能性が示されることがあるが、死刑は反省することを妨げるわけではないから。
我が国において、死刑が判決確定後即座に行われることはまずない。じっくりと反省する機会はあるはずだ。
そして、もしその人格の未熟さから反省に時間を要すると考えられ、なおかつ、その反省が絶対に無視出来ない価値があるというなら
「死刑、ただし、反省のため～年の間執行を停止し、そのあと、執行する。」という処罰を求めれば十分なはず。
(食わせるのに余計なコストはかかるけど、死刑回避で無期をくれてやってる現状よりは安いから経済的な反対も出にくいと思う。)
そう考えると「更生」には「反省」以外の「死刑によって阻害されるなにか」が付随してるはずなんだが、それってなんだろう？
857 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:28:00 ID:gYET17Di0
>>856
まずは遺族への謝罪かな
まずは遺族への謝罪かな
858 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:28:44 ID:HL14wx4B0
>>854
意思決定の自由がないことについては私のIDで十分以前に書いたので前を拾っていただきたい。
意思けっての自由があるか、ないのかを互いに理由と共に論じ、証明することが議論の目的。
あなたの論証は意思決定の自由があることの論証にはなっていない。
意思決定の自由がないことについては私のIDで十分以前に書いたので前を拾っていただきたい。
意思けっての自由があるか、ないのかを互いに理由と共に論じ、証明することが議論の目的。
あなたの論証は意思決定の自由があることの論証にはなっていない。
860 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:31:46 ID:gYET17Di0
861 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:32:27 ID:DO/6sAMX0
>>850
とりあえず、弁護士に入れ知恵されようが、あんな主張をやらかしたのは「被告側」という取扱いに変わりはない。
入れ知恵されたところできっちり反省してたらあんな発言、まともにできるとは思えんしな。
被告人が心神喪失などで弁護士の案をまともに考慮できなかったとかの場合だったら刑事訴訟法に基づき公判の停止を求めなければならないからその可能性もない。
ただ、ろくでもない弁護ということで被告人が弁護団を民事的に訴えたり、弁護士会に懲戒請求出したりは可能かな。
とりあえず、弁護士に入れ知恵されようが、あんな主張をやらかしたのは「被告側」という取扱いに変わりはない。
入れ知恵されたところできっちり反省してたらあんな発言、まともにできるとは思えんしな。
被告人が心神喪失などで弁護士の案をまともに考慮できなかったとかの場合だったら刑事訴訟法に基づき公判の停止を求めなければならないからその可能性もない。
ただ、ろくでもない弁護ということで被告人が弁護団を民事的に訴えたり、弁護士会に懲戒請求出したりは可能かな。
やれやれ
本村氏に平穏の日々が訪れるのはまだまだ先のようだ
本村氏に平穏の日々が訪れるのはまだまだ先のようだ
安田があんなトンデモ理論に飛びついたのは
家庭環境を持ち出しても犯行が悪質すぎて効果がないから？
家庭環境を持ち出しても犯行が悪質すぎて効果がないから？
864 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:38:34 ID:0kDvIeMi0
反省も更正もその後の人生を通じてでしか誰にも分からない事で
死刑にしたら反省してるのかも更正してるのかも分からないからね。
反省を求めるのに死刑にするなんてのは明らかにおかしい。
死刑は反省更正の可能性の無い場合に限るんだよ。
死刑にしたら反省してるのかも更正してるのかも分からないからね。
反省を求めるのに死刑にするなんてのは明らかにおかしい。
死刑は反省更正の可能性の無い場合に限るんだよ。
865 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:38:49 ID:HL14wx4B0
866 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:40:32 ID:gYET17Di0
867 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:41:31 ID:DO/6sAMX0
>>857
死刑判決は謝罪も別に妨げないよな。
というか、謝罪というのが「被害者遺族に受け入れられる」という段階まで含むのならむしろ、こいつの場合には死刑判決を必要とすることになる。
被害者遺族の一人はこう述べてるようだからね。
「今まで受け取った元少年の手紙は開封しないが、判決確定後に届いたものは「読む準備はある」と語った。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000084-jij-soci
かと言って、受取人側である被害者遺族の受け止め方は無関係というならなんのための謝罪よって話だしなぁ。
謝罪は反省の兆候の一つかもしれないが、これも更生の十分条件にはならないとは思う。
死刑判決は謝罪も別に妨げないよな。
というか、謝罪というのが「被害者遺族に受け入れられる」という段階まで含むのならむしろ、こいつの場合には死刑判決を必要とすることになる。
被害者遺族の一人はこう述べてるようだからね。
「今まで受け取った元少年の手紙は開封しないが、判決確定後に届いたものは「読む準備はある」と語った。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000084-jij-soci
かと言って、受取人側である被害者遺族の受け止め方は無関係というならなんのための謝罪よって話だしなぁ。
謝罪は反省の兆候の一つかもしれないが、これも更生の十分条件にはならないとは思う。
869 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:44:41 ID:K3j4pkQOO
反省してないじゃないですか
という芸人の反論に弁護士は沈黙していたが
というか反省したぐらいで死刑回避出来るなら何度でも殺すって
被害者は福だが反省しようが生き返らない
という芸人の反論に弁護士は沈黙していたが
というか反省したぐらいで死刑回避出来るなら何度でも殺すって
被害者は福だが反省しようが生き返らない
870 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:45:07 ID:gYET17Di0
>>865
そんな宗教的な悟りが拓けたら、どんな犯罪に対しても
なべてこの世はことも無し、なんて心境になるのかもしれないけどね。
妻子の殺人なんていう不条理な死に遭っても
その加害者に罪を負わせられないなんて、地上に生きてる限り無理だわ。
そんな宗教的な悟りが拓けたら、どんな犯罪に対しても
なべてこの世はことも無し、なんて心境になるのかもしれないけどね。
妻子の殺人なんていう不条理な死に遭っても
その加害者に罪を負わせられないなんて、地上に生きてる限り無理だわ。
>>633
抑止力があるから日本の犯罪は少ないんだと考えるのが自然。
抑止力があるから日本の犯罪は少ないんだと考えるのが自然。
872 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:47:26 ID:1fZqvAjD0
大丈夫、最高裁には我らオロチ裁判長がいる。
先進国で死刑があるのは米と日本だけってのが疑問だったけど
今wiki見たら他国と違って日本は犯罪組織が強い影響力をもっているから
その対策のためってのがひとつの理由なんだね。
本村さんは死刑じゃなく一番重い刑罰を望んでるんじゃないの？。
今wiki見たら他国と違って日本は犯罪組織が強い影響力をもっているから
その対策のためってのがひとつの理由なんだね。
本村さんは死刑じゃなく一番重い刑罰を望んでるんじゃないの？。
874 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:52:56 ID:gYET17Di0
>>867
本人の反省という意味の他に、被害者への慰謝の機会というか。
加害者の反省が遺族の慰めになるということもあると思う。
本村さんが開封しなかった、ということに非難するつもりは全く無いけど。
あれは死刑逃れの為だったのが、あからさまだったし、
そうでなくとも、こんな犯罪を赦す感情になるのは難しいと思うから。
本人の反省という意味の他に、被害者への慰謝の機会というか。
加害者の反省が遺族の慰めになるということもあると思う。
本村さんが開封しなかった、ということに非難するつもりは全く無いけど。
あれは死刑逃れの為だったのが、あからさまだったし、
そうでなくとも、こんな犯罪を赦す感情になるのは難しいと思うから。
875 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:53:40 ID:HL14wx4B0
>>870
罪は負わせるんだよ、殺人罪を。まあ、傷害致死なのかしらんが。
もともと、最高裁が地裁と高裁の殺人罪を認めた上で、死刑にしない理由をもっと考えろと差し戻した。
だから、こんな追い込まれた、傷害致死の裁判になったと思っている。
反省してもだめだと最高裁に言われたからな。今回の高裁の裁判官は厳しかった。
刑罰を何にするかのお話。ここは議論の分かれるところ。
まあ、俺は意思決定の自由・主体性のない人格を非難しても自己満足だと言いたいわけだ。
国会で終身刑を可決しなければ俺にとっての勝ちはない。
そのあと、福田の再審請求だな。
戦うしかないわな。
罪は負わせるんだよ、殺人罪を。まあ、傷害致死なのかしらんが。
もともと、最高裁が地裁と高裁の殺人罪を認めた上で、死刑にしない理由をもっと考えろと差し戻した。
だから、こんな追い込まれた、傷害致死の裁判になったと思っている。
反省してもだめだと最高裁に言われたからな。今回の高裁の裁判官は厳しかった。
刑罰を何にするかのお話。ここは議論の分かれるところ。
まあ、俺は意思決定の自由・主体性のない人格を非難しても自己満足だと言いたいわけだ。
国会で終身刑を可決しなければ俺にとっての勝ちはない。
そのあと、福田の再審請求だな。
戦うしかないわな。
876 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:55:06 ID:gYET17Di0
877 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:55:15 ID:DO/6sAMX0
とりあえず、反省したいなら、死刑執行までじっくりと反省すればいい。
まあ、犯行からもう何年たってるのよとは思うけどさ。
謝罪したいなら判決確定後なら本村氏も読むという話だし好きなだけ手紙を書けばいい。
死刑判決が妨げるそれ以外のものっていうとたとえばこんなのかな
1.被告人の社会復帰可能性
「更生可能性」を「社会復帰可能性」に置き換えて弁護することを考えてみればそれに等価性があるかを評価できるかな。
でも、無理だと思うけど…
2.償い
死者復活でもしないかぎり被害者二人に償うことは無理だろう。
被害者遺族についても似たようなもんだと思うが金銭的に考えると…
無期もらって仮釈になったとして、こいついくら稼げるの？
うーんと、さっさか死んでもらってその分の予算を犯罪被害者支援に回してもらう方が現実的そうだな。
3.社会的貢献
おもいつきませぬ
4.被告人本人の幸せ
これで弁護できるならやってくれ
おもいつかないんだよなぁ・・・更生ってなに？
まあ、犯行からもう何年たってるのよとは思うけどさ。
謝罪したいなら判決確定後なら本村氏も読むという話だし好きなだけ手紙を書けばいい。
死刑判決が妨げるそれ以外のものっていうとたとえばこんなのかな
1.被告人の社会復帰可能性
「更生可能性」を「社会復帰可能性」に置き換えて弁護することを考えてみればそれに等価性があるかを評価できるかな。
でも、無理だと思うけど…
2.償い
死者復活でもしないかぎり被害者二人に償うことは無理だろう。
被害者遺族についても似たようなもんだと思うが金銭的に考えると…
無期もらって仮釈になったとして、こいついくら稼げるの？
うーんと、さっさか死んでもらってその分の予算を犯罪被害者支援に回してもらう方が現実的そうだな。
3.社会的貢献
おもいつきませぬ
4.被告人本人の幸せ
これで弁護できるならやってくれ
おもいつかないんだよなぁ・・・更生ってなに？
先進国の中で一番、そして破格に治安がいいのが日本。
死刑廃止国だからって偉そうにされても困るよといつも思う。
治安がめちゃくちゃ悪い癖になに威張ってんだかって。
死刑廃止国だからって偉そうにされても困るよといつも思う。
治安がめちゃくちゃ悪い癖になに威張ってんだかって。
879 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:59:37 ID:gYET17Di0
＞罪は負わせるんだよ、殺人罪を。
＞意思決定の自由・主体性のない人格を非難しても自己満足
これはよく分からないな。
＞意思決定の自由・主体性のない人格を非難しても自己満足
これはよく分からないな。
880 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:01:10 ID:9T5KtcRC0
この売国朝日新聞の個人情報は？
881 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:02:14 ID:DO/6sAMX0
とりあえず、死刑廃止国で、「お巡りさんが現場で射殺した死者数」が日本の死刑執行+警官による射殺数よりも人口比にして少ないお国ってどれくらいあるの？
まあ、単純に比較はできないと思うけど、日本だったら裁判なしにそれは殺せんだろっていうとこまでぶっぱなしてねーかい？
まあ、単純に比較はできないと思うけど、日本だったら裁判なしにそれは殺せんだろっていうとこまでぶっぱなしてねーかい？
883 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:04:31 ID:Mrf3DhB00
本村氏
そもそも、死刑に対するハードルと考えることがおかしい。日本の法律は１人でも
人を殺めたら死刑を科すことができる。それは法律じゃない、勝手に作った司法の慣例です。
今回、最も尊うべきは、過去の判例にとらわれず、個別の事案をきちんと審査して、それが
死刑に値するかどうかということを的確に判断したことです。今までの裁判であれば、
１８歳と３０日、死者は２名、無期で決まり、それに合わせて判決文を書いていくのが
当たり前だったと思います。そこを今回、乗り越えたことが非常に重要でありますし、
裁判員制度の前にこういった画期的な判例が出たことが重要だと思いますし、もっと
言えば過去の判例にとらわれず、それぞれ個別の事案を審査し、その世情に合った
判決を出す風土が生まれることを切望します。（抜粋）
超正論だな。
これにアホな記者がどう答えたのかが気になる。
そもそも、死刑に対するハードルと考えることがおかしい。日本の法律は１人でも
人を殺めたら死刑を科すことができる。それは法律じゃない、勝手に作った司法の慣例です。
今回、最も尊うべきは、過去の判例にとらわれず、個別の事案をきちんと審査して、それが
死刑に値するかどうかということを的確に判断したことです。今までの裁判であれば、
１８歳と３０日、死者は２名、無期で決まり、それに合わせて判決文を書いていくのが
当たり前だったと思います。そこを今回、乗り越えたことが非常に重要でありますし、
裁判員制度の前にこういった画期的な判例が出たことが重要だと思いますし、もっと
言えば過去の判例にとらわれず、それぞれ個別の事案を審査し、その世情に合った
判決を出す風土が生まれることを切望します。（抜粋）
超正論だな。
これにアホな記者がどう答えたのかが気になる。
884 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:08:03 ID:DO/6sAMX0
>>882
まあ、更生の定義だけじゃなくてそういう実務面もあるよな。
法廷ってドラえもんや魔界転生がでてくるファンタジックワールドみたいだし。
死刑判決に小説の感想文が含まれた事例っていままであるのかね。高裁の裁判官さんにはつくづくあれで同情したんだが。
まあ、更生の定義だけじゃなくてそういう実務面もあるよな。
法廷ってドラえもんや魔界転生がでてくるファンタジックワールドみたいだし。
死刑判決に小説の感想文が含まれた事例っていままであるのかね。高裁の裁判官さんにはつくづくあれで同情したんだが。
885 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:09:45 ID:pxfQQTJK0
国土に対して人口が多すぎるくらいなんだ。
不良品をわざわざ再利用したくありません。お金をかけて飼うのも反対。
不良品をわざわざ再利用したくありません。お金をかけて飼うのも反対。
886 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:11:07 ID:gYET17Di0
887 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:14:42 ID:08cwbua00
本村さんの言うように、加害者が最初から最後まで事件のことを反省し、
あんなアホみたいな手紙なんかを書かなくて、
アホな弁護士がつかなければ無期だったのかな、とも思う。
死刑反対の人の気持ちもわからなくは無いけど、
今の日本に終身刑がない限り、死刑はなければいけない。
あんなアホみたいな手紙なんかを書かなくて、
アホな弁護士がつかなければ無期だったのかな、とも思う。
死刑反対の人の気持ちもわからなくは無いけど、
今の日本に終身刑がない限り、死刑はなければいけない。
888 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:16:09 ID:jWmzf20A0
ハードルが見えるといきまいてたバカはどっかへいったか？
最高刑が死刑と明文化されてるのだからハードルなんてもともと無い
891 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:19:14 ID:DO/6sAMX0
>>886
とりあえず、更生の可能性を肯定しても被害者及びその遺族には救いにはならない。
加害者には救いになるのかもしれんが、それに価値があるとはおれには思えない。
我が国の刑法において死刑になる条文で「なんらかの悪意」をもって「死人がでかねない」行動をしないで適用される条文は一つもないはず。
死刑が争われるのは悪意をもって人の命に危害が及ぶ行動をとった者だけだよ。
そいつ個人の「救い」とやらのために法の適用をひんまげる理由があるとは思えないな。
とりあえず、更生の可能性を肯定しても被害者及びその遺族には救いにはならない。
加害者には救いになるのかもしれんが、それに価値があるとはおれには思えない。
我が国の刑法において死刑になる条文で「なんらかの悪意」をもって「死人がでかねない」行動をしないで適用される条文は一つもないはず。
死刑が争われるのは悪意をもって人の命に危害が及ぶ行動をとった者だけだよ。
そいつ個人の「救い」とやらのために法の適用をひんまげる理由があるとは思えないな。
892 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:21:43 ID:gYET17Di0
>>887
ほぼ同じ意見だな。
あと、マスコミの姿勢は何とかならんかね。
被害者加害者双方の親族の生活を無茶苦茶にしてるだろ。
被害者遺族のセカンドレイプは今回の糾弾するような質問にしてもそうだけど、
加害者の親族にも責任を問い質すような報道をするだろ。
ほぼ同じ意見だな。
あと、マスコミの姿勢は何とかならんかね。
被害者加害者双方の親族の生活を無茶苦茶にしてるだろ。
被害者遺族のセカンドレイプは今回の糾弾するような質問にしてもそうだけど、
加害者の親族にも責任を問い質すような報道をするだろ。
死刑を廃止するなら、刑務所の仲で死ぬまで働かせろ。それが更正だ。
外に出さないから再犯の可能性はない。
外に出さないから再犯の可能性はない。
ようするに本村氏は
「法律的にはそんなものはないのに、
今まで司法が勝手に作った゛ハードル゛とやらが何故かあった」
と言ってるんだよね？
ハードルない派は、法律上のハードルについて話し、
ハードルある派は、司法が勝手に作ったハードルの事を話しているんだから
意見の統一は無理がある。
司法が勝手に作ったハードルのせいで
死刑が妥当の生きる価値のないクズどもが無期→仮釈放→再犯で
一体いくつの無辜の魂が失われたんだろう。
「法律的にはそんなものはないのに、
今まで司法が勝手に作った゛ハードル゛とやらが何故かあった」
と言ってるんだよね？
ハードルない派は、法律上のハードルについて話し、
ハードルある派は、司法が勝手に作ったハードルの事を話しているんだから
意見の統一は無理がある。
司法が勝手に作ったハードルのせいで
死刑が妥当の生きる価値のないクズどもが無期→仮釈放→再犯で
一体いくつの無辜の魂が失われたんだろう。
895 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:27:46 ID:DO/6sAMX0
>>892
とりあえず、この未成年犯罪については家庭環境の劣悪さが犯行の誘因の一部として弁護側から主張され、それが判決でもその存在そのものは認められている。
「死刑を回避するに足るとまでは言えない」というだけでね。
となりゃ、その家庭をこさえた親については責任追及が行くのは当然だと思うが？
「罪を憎んで人を憎まず」とほざいた父親以外にマスコミが向かった加害者親族が他にもいるの？
とりあえず、この未成年犯罪については家庭環境の劣悪さが犯行の誘因の一部として弁護側から主張され、それが判決でもその存在そのものは認められている。
「死刑を回避するに足るとまでは言えない」というだけでね。
となりゃ、その家庭をこさえた親については責任追及が行くのは当然だと思うが？
「罪を憎んで人を憎まず」とほざいた父親以外にマスコミが向かった加害者親族が他にもいるの？
896 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:28:15 ID:K3j4pkQOO
死刑回避や終身刑とか裁判官が楽したいんだよ
莫大な報酬をもらって社会的責任を果たさないものは去らないと
記者も保証されて他人事だからだよ
莫大な報酬をもらって社会的責任を果たさないものは去らないと
記者も保証されて他人事だからだよ
897 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:31:50 ID:gYET17Di0
少年だからとか、劣悪な環境下での生い立ちが理由で減刑になる場合、
親が罰せられるべきなんじゃないだろうか。
更生の余地ありとして減刑にした犯罪者を釈放したら再犯しやがった場合、
司法が罰せられるべきなんじゃないだろうか。
ヤダつーんなら減刑にしなきゃいいわけで。
親が罰せられるべきなんじゃないだろうか。
更生の余地ありとして減刑にした犯罪者を釈放したら再犯しやがった場合、
司法が罰せられるべきなんじゃないだろうか。
ヤダつーんなら減刑にしなきゃいいわけで。
899 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:38:00 ID:gYET17Di0
900 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:41:14 ID:8jUofAR10
本村は会見の受け答えが大人だったな
901 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:44:11 ID:uJjaBIPb0
つか劣悪な環境で育ったから減刑というのもおかしい話だと思うんだけどね
犯した罪は変わらないでしょ
犯した罪は変わらないでしょ
902 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:45:57 ID:DO/6sAMX0
>>897
うーん、その気持ちは尊いと思う。
でもね、「人間の心」というのは本人が掴むしかないんだよ。
周囲や制度がどうやったところでそれは無理。
というか、「人間の心をもって逝く」というのはある意味、普通の人にとっても難しいよ。
たださ、おれは思う。
本当に人としての心を持ちたいというなら、死刑判決が出て、あと数カ月で執行されるとしても、人としての心を持とうと努力することはできると。
死の恐怖とかでたしかに難しいかもしれないけど、でも、それだけのことをしてしまったということを踏まえなければ反省はできない。
そして、「人としての心」に近づこうとすることはできる。
それは牢獄にあっても失われない人間の精神の自由であり、
それを持つことこそが、われわれの社会が、
人としての尊厳を死刑囚に対しても認めている意義だと思うから。
>>899
自殺や破談と報道の因果関係は？
つーか、妹が破談って、結婚は一人でできるものではなく必ず相手がいるものだぞ。
そのお相手さんにも状況を知って選ぶ権利はあるはずだと思うんだが、それを否定するのかい？
自殺や破談に責任があるとしたらもちろんその犯罪加害者にあるとおれは考えるよ。
もちろん、取材がノイローゼを引き起こすようなものだとしたらそれは取材側の傷害や傷害致死に相当するとは思うがそういう事実が立証されているのかい？
うーん、その気持ちは尊いと思う。
でもね、「人間の心」というのは本人が掴むしかないんだよ。
周囲や制度がどうやったところでそれは無理。
というか、「人間の心をもって逝く」というのはある意味、普通の人にとっても難しいよ。
たださ、おれは思う。
本当に人としての心を持ちたいというなら、死刑判決が出て、あと数カ月で執行されるとしても、人としての心を持とうと努力することはできると。
死の恐怖とかでたしかに難しいかもしれないけど、でも、それだけのことをしてしまったということを踏まえなければ反省はできない。
そして、「人としての心」に近づこうとすることはできる。
それは牢獄にあっても失われない人間の精神の自由であり、
それを持つことこそが、われわれの社会が、
人としての尊厳を死刑囚に対しても認めている意義だと思うから。
>>899
自殺や破談と報道の因果関係は？
つーか、妹が破談って、結婚は一人でできるものではなく必ず相手がいるものだぞ。
そのお相手さんにも状況を知って選ぶ権利はあるはずだと思うんだが、それを否定するのかい？
自殺や破談に責任があるとしたらもちろんその犯罪加害者にあるとおれは考えるよ。
もちろん、取材がノイローゼを引き起こすようなものだとしたらそれは取材側の傷害や傷害致死に相当するとは思うがそういう事実が立証されているのかい？
903 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:47:13 ID:gYET17Di0
本村はとっさの質問に対して臆することなく的確な回答するよな。
相当頭のいい奴だと思う。
相当頭のいい奴だと思う。
905 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:47:43 ID:wWvwW0a40
http://manko.890m.com/chinbo/hikarishi_boshi.html#commentlist
↑
ここのサイトの馬鹿管理人が光市母子殺人事件の被害者を
写真付きで猛批判・猛叩きしており、被害者を中傷しまくっています。
後、三島市の女子短大生焼殺殺害事件やチベット問題など被害者だけでなくその家族に対して
誹謗中傷・名誉を毀損するような事を当たり前のように吐いてるし中国の行為を正当化してる胸糞悪くなるサイト。
掲示板を設置してるが、都合の悪い事を書き込むと強制削除する性質の悪さ。
ハッキリ言って反吐が出るので見る方は、心して見て下さい。
↑
ここのサイトの馬鹿管理人が光市母子殺人事件の被害者を
写真付きで猛批判・猛叩きしており、被害者を中傷しまくっています。
後、三島市の女子短大生焼殺殺害事件やチベット問題など被害者だけでなくその家族に対して
誹謗中傷・名誉を毀損するような事を当たり前のように吐いてるし中国の行為を正当化してる胸糞悪くなるサイト。
掲示板を設置してるが、都合の悪い事を書き込むと強制削除する性質の悪さ。
ハッキリ言って反吐が出るので見る方は、心して見て下さい。
家庭環境のせいでおかしくなったとして自身の親父を手にかけたとかなら減刑されたかもな
907 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:49:46 ID:pEqC9Jbv0
>>748
本当なら前の裁判自体間違いだったってことで、無かったことにして改めて裁判出来るような法律作ればいいんだけど、それは難しそう。
次善の策で、日本版メーガン法みたいなのを作って、犯人たちの個人情報が死ぬまで公開され続けるのがいいかも。
例に挙げられた二件の事件は、日本犯罪史上最悪の性犯罪でもあるから、晒される資格十分だろう。
本当なら前の裁判自体間違いだったってことで、無かったことにして改めて裁判出来るような法律作ればいいんだけど、それは難しそう。
次善の策で、日本版メーガン法みたいなのを作って、犯人たちの個人情報が死ぬまで公開され続けるのがいいかも。
例に挙げられた二件の事件は、日本犯罪史上最悪の性犯罪でもあるから、晒される資格十分だろう。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:49:54 ID:8jUofAR10
至らない者に甘すぎた・・・
「至らないものには至らない者の理由がある・・・」などという・・・
温情的な・・・確かな「悪」を定めない・・・そんな理屈が通り過ぎた・・・！
そんな屁理屈の結論は・・・彼が悪いのではなく・・・家庭・・・学校・・・
あるいは・・・社会が悪い・・・などと言う
何が何やらわからない・・・成した悪の責任を・・・
無限に薄めていく結論だ・・・！そして・・・気がつけば・・・「悪」が消える・・・！
確かに成された「悪」が・・・煙のように姿を消す・・・
バカバカしいっ・・・！なんだこれは・・・！？
どう納得すればいいのだ・・・？まるで手品ではないか
誰がどう考えたって悪を成した者がただ悪いのであって・・・
この話はもうこれで終わりなのだ・・・！
「至らないものには至らない者の理由がある・・・」などという・・・
温情的な・・・確かな「悪」を定めない・・・そんな理屈が通り過ぎた・・・！
そんな屁理屈の結論は・・・彼が悪いのではなく・・・家庭・・・学校・・・
あるいは・・・社会が悪い・・・などと言う
何が何やらわからない・・・成した悪の責任を・・・
無限に薄めていく結論だ・・・！そして・・・気がつけば・・・「悪」が消える・・・！
確かに成された「悪」が・・・煙のように姿を消す・・・
バカバカしいっ・・・！なんだこれは・・・！？
どう納得すればいいのだ・・・？まるで手品ではないか
誰がどう考えたって悪を成した者がただ悪いのであって・・・
この話はもうこれで終わりなのだ・・・！
909 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:51:08 ID:gYET17Di0
神戸の酒鬼薔薇とかさ。
釈放されてからの様子（手記とか色々）をいちいち報道して、
ほらこんなに更生しましたよ～なんてマスコミが取り上げるから、
「よーし俺も犯罪犯して一躍有名人だぁ」
なんて真似するアホガキが出てくるんだよ。
フランス人を殺して食べた佐川くんとか、
本出したりテレビに出演したり……。
日本を悪くしたのは政治以前にマスコミだから、
マスコミにも責任とってもらいたい。
釈放されてからの様子（手記とか色々）をいちいち報道して、
ほらこんなに更生しましたよ～なんてマスコミが取り上げるから、
「よーし俺も犯罪犯して一躍有名人だぁ」
なんて真似するアホガキが出てくるんだよ。
フランス人を殺して食べた佐川くんとか、
本出したりテレビに出演したり……。
日本を悪くしたのは政治以前にマスコミだから、
マスコミにも責任とってもらいたい。
911 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:53:57 ID:DO/6sAMX0
>>906
違憲立法審査で、法律そのものが変更された事案がたしかあったね。
尊属殺人ということで機械的に適用するのは憲法が定めた「法の下の平等」にどう考えても反するということで。
ただし、その事件の被告人が受けてた虐待は、この事件の被告人の元少年が受けてたものなんかの比じゃないとんでもない代物だけどな。
例に出すのが申し訳ないくらいで、あれは更生して幸せになってほしいとおれでも思うよ。
違憲立法審査で、法律そのものが変更された事案がたしかあったね。
尊属殺人ということで機械的に適用するのは憲法が定めた「法の下の平等」にどう考えても反するということで。
ただし、その事件の被告人が受けてた虐待は、この事件の被告人の元少年が受けてたものなんかの比じゃないとんでもない代物だけどな。
例に出すのが申し訳ないくらいで、あれは更生して幸せになってほしいとおれでも思うよ。
912 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:55:09 ID:gYET17Di0
914 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 11:00:21 ID:udqAJQ57O
915 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 11:03:24 ID:2CFYz/3e0
自業自得
あんな馬鹿な手紙出さなきゃ無期だったのに
大人しく苦しんで逝きなさい
あんな馬鹿な手紙出さなきゃ無期だったのに
大人しく苦しんで逝きなさい
916 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 11:04:15 ID:gYET17Di0
>>902
あと897に対するレスだけれども、被害者や加害者親族の心境は想像できても
今回のような犯罪を犯した加害者当人の心って想像できないんだよね。
ぶっちゃけ罪悪感の無いモンスターが存在するのは気持ち悪いってことかもしれない。
あと897に対するレスだけれども、被害者や加害者親族の心境は想像できても
今回のような犯罪を犯した加害者当人の心って想像できないんだよね。
ぶっちゃけ罪悪感の無いモンスターが存在するのは気持ち悪いってことかもしれない。
917 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 11:05:11 ID:wWvwW0a40
http://manko.890m.com/chinbo/hikarishi_boshi.html#commentlist
↑
ここのサイトの馬鹿管理人が光市母子殺人事件の被害者を
写真付きで猛批判・猛叩きしており、被害者を中傷しまくっています。
後、三島市の女子短大生焼殺殺害事件やチベット問題など被害者だけでなくその家族に対して
誹謗中傷・名誉を毀損するような事を当たり前のように吐いてるし中国の行為を正当化してる胸糞悪くなるサイト。
掲示板を設置してるが、都合の悪い事を書き込むと強制削除する性質の悪さ。
ハッキリ言って反吐が出るので見る方は、心して見て下さい。
↑
ここのサイトの馬鹿管理人が光市母子殺人事件の被害者を
写真付きで猛批判・猛叩きしており、被害者を中傷しまくっています。
後、三島市の女子短大生焼殺殺害事件やチベット問題など被害者だけでなくその家族に対して
誹謗中傷・名誉を毀損するような事を当たり前のように吐いてるし中国の行為を正当化してる胸糞悪くなるサイト。
掲示板を設置してるが、都合の悪い事を書き込むと強制削除する性質の悪さ。
ハッキリ言って反吐が出るので見る方は、心して見て下さい。
918 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 11:05:52 ID:DO/6sAMX0
>>909
＜下手したら当人以上に悲惨な目に遭う加害者の家族にも同情しちゃうんだよ。
うーん。
とりあえずさ、加害者当人より悲惨な目に遭うというのは
加害者については自身が自らの社会的な立場を犯罪実行によって
すでに放棄しており、憲法の残虐刑禁止規定によって国家が与えられる処罰には限界があるからなんだ。
これは加害者の責任、そして我が国の法制度の人道性に起因するものでこれはどうしようもない。
ついでに言うと家庭環境が犯罪の一因と裁判で認められたら、その家庭をこさえた親やそこで育った子が不安の目で認められるのは当たり前だが、それを主張してるのは常に被告側なわけでね。
で、加害者家族が「被害者当人」よりもひどいめにあってる事例があるならこれはもちろん問題がある。
要は加害者家族に対して取材と称して犯罪行為が行われていることだと思うから。
そういう事例があるなら同情する。しかし、宮崎やら耐震偽装やらでそういう事例があるのかい？
＜下手したら当人以上に悲惨な目に遭う加害者の家族にも同情しちゃうんだよ。
うーん。
とりあえずさ、加害者当人より悲惨な目に遭うというのは
加害者については自身が自らの社会的な立場を犯罪実行によって
すでに放棄しており、憲法の残虐刑禁止規定によって国家が与えられる処罰には限界があるからなんだ。
これは加害者の責任、そして我が国の法制度の人道性に起因するものでこれはどうしようもない。
ついでに言うと家庭環境が犯罪の一因と裁判で認められたら、その家庭をこさえた親やそこで育った子が不安の目で認められるのは当たり前だが、それを主張してるのは常に被告側なわけでね。
で、加害者家族が「被害者当人」よりもひどいめにあってる事例があるならこれはもちろん問題がある。
要は加害者家族に対して取材と称して犯罪行為が行われていることだと思うから。
そういう事例があるなら同情する。しかし、宮崎やら耐震偽装やらでそういう事例があるのかい？
>>901
劣悪な環境だったから減刑という考えは、劣悪な環境で育った人、
現在劣悪な状況に置かれている人は犯罪に走っても仕方が無いと
いっているのと同じ。
劣悪な環境にいても、犯罪に走らないでまっとうに生きている人
たちにとっては迷惑だろう。
劣悪な環境だったから減刑という考えは、劣悪な環境で育った人、
現在劣悪な状況に置かれている人は犯罪に走っても仕方が無いと
いっているのと同じ。
劣悪な環境にいても、犯罪に走らないでまっとうに生きている人
たちにとっては迷惑だろう。
920 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 11:11:36 ID:zhq4JVcw0
フジで死刑を下せるかの世論調査やってた。安めぐみが下せるといってるのに
俺は怖くて出来ないといってた品川や冤罪をかざす森本のへタレ振りに笑った
電話アンケートの結果８９％が下せるだったww
俺は怖くて出来ないといってた品川や冤罪をかざす森本のへタレ振りに笑った
電話アンケートの結果８９％が下せるだったww
921 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 11:15:44 ID:gYET17Di0
>>918
姉歯の時はドア越しとはいえ、息子にインタビューに答えさせてたじゃない。
加害者の家族構成についての報道は必ずあるでしょ。
親族にも非があるかのような風潮をは古くからあるムラ的な
連帯責任を求める日本的な体質もあるだろうけど、
それを改めないで、醸造させたのはマスコミにも責任があると思う。
全国的に情報が行き渡ってしまうんだから
日本全国を逃げ回って身を隠さなきゃいけない、なんて境遇に陥るのは、さ。
姉歯の時はドア越しとはいえ、息子にインタビューに答えさせてたじゃない。
加害者の家族構成についての報道は必ずあるでしょ。
親族にも非があるかのような風潮をは古くからあるムラ的な
連帯責任を求める日本的な体質もあるだろうけど、
それを改めないで、醸造させたのはマスコミにも責任があると思う。
全国的に情報が行き渡ってしまうんだから
日本全国を逃げ回って身を隠さなきゃいけない、なんて境遇に陥るのは、さ。
922 ：￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/04/26(土) 11:16:48 ID:ISMjHXId0
( 'A `) .
(⊃⌒*⌒⊂) ∧＿∧
/__ﾉωヽ__) （ ）
.＿＿ ＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
(⊃⌒*⌒⊂) ∧＿∧
/__ﾉωヽ__) （ ）
.＿＿ ＿ / ヽ
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| ヽ ＼/ ヽ.
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923 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 11:21:55 ID:gYET17Di0
>>918
もうちょっと書くと、宮崎に妹が居たとか
歯科医師の息子が妹を殺した事件で長男がいて事件後も、とか
わざわざ暴きたてる必要があるのか、ってこと。
そりゃ家族なんだから加害者をよく知る人物なのは間違いないけど、
そうして報道すること自体、加害者とその家族を同一視してるだろ、
ってことを問題にしたいわけです。
もうちょっと書くと、宮崎に妹が居たとか
歯科医師の息子が妹を殺した事件で長男がいて事件後も、とか
わざわざ暴きたてる必要があるのか、ってこと。
そりゃ家族なんだから加害者をよく知る人物なのは間違いないけど、
そうして報道すること自体、加害者とその家族を同一視してるだろ、
ってことを問題にしたいわけです。
924 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 11:28:15 ID:UEHr111p0
ところで皆さん、
この元少年の弟が失踪して行方不明だそうな。
この元少年の弟が失踪して行方不明だそうな。
>>680
お前みたいな福田予備軍には煙たい存在だわな。
お前みたいな福田予備軍には煙たい存在だわな。
天国からのセカンドレイプを読んだら本村さんも大概頭おかしいと思うよ。
>>923
成人事件については、家族は無関係でいい。
少年事件については、親の責任は当然ある。
兄弟姉妹は関係ない。
でも、加害者家族の取材をどうこう言う連中が、被害者宅に無遠慮に
押しかけるマスゴミをどうこう言うことは少ない。
いわゆる人権屋のパターンだな。
成人事件については、家族は無関係でいい。
少年事件については、親の責任は当然ある。
兄弟姉妹は関係ない。
でも、加害者家族の取材をどうこう言う連中が、被害者宅に無遠慮に
押しかけるマスゴミをどうこう言うことは少ない。
いわゆる人権屋のパターンだな。
928 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 11:43:25 ID:gYET17Di0
>>927
一応言っておくけど、被害者についてのマスコミの害についても書いてるよ
一応言っておくけど、被害者についてのマスコミの害についても書いてるよ
930 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 11:45:59 ID:K3j4pkQOO
頭おかしいのはすでに二人も殺しているのに死刑回避の理屈をこね
法廷が死刑判決を下し執行まで間があるのにまるで遺族が殺したみたいな無神経な人々
法廷が死刑判決を下し執行まで間があるのにまるで遺族が殺したみたいな無神経な人々
931 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 11:52:05 ID:gYET17Di0
あなたが騒いだせいで、
劣悪な環境に育った可哀想な加害者が死刑判決を受けました。
今後も同様の事件を起こすであろう、将来のある若い少年たちが、
死刑判決を受けやすくなったわけです。
その事についてどう思いますか？
('A`)
劣悪な環境に育った可哀想な加害者が死刑判決を受けました。
今後も同様の事件を起こすであろう、将来のある若い少年たちが、
死刑判決を受けやすくなったわけです。
その事についてどう思いますか？
('A`)
933 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:01:35 ID:SDAN7N0PO
>>924 こんな兄をもってしまった事をかわいそうに思うよな。俺でも行方不明になると思うよ。開き直って生きていけるとは思えん
あんな兄と親父な。
死刑廃止されたら最高だよね
だって何人殺しても自分は絶対に死なないんでしょ？やり放題じゃんｗ
だって何人殺しても自分は絶対に死なないんでしょ？やり放題じゃんｗ
936 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:05:08 ID:QdgCGbvp0
凄い下衆な話だけど、本村さんって性欲処理はどうしてるだろう。
>>931
法廷に色々指図をしていたから聞かれても当然じゃないのかな？
法廷に色々指図をしていたから聞かれても当然じゃないのかな？
938 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:08:45 ID:NvyauM2N0
少年でも死刑に成ると言う事は大切な事では？
今の犯罪を犯すような少年は、
それを知っていて犯罪を犯しているのでは？
犯罪に年齢関係有りませんから！
今の犯罪を犯すような少年は、
それを知っていて犯罪を犯しているのでは？
犯罪に年齢関係有りませんから！
法廷に指図とかアホですか。
940 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:11:59 ID:JPFKGwjs0
少年法が改正されるまで傍聴さえできなかったのに指図て
何年か前、偽装結婚した相手（16歳の女の子）を
夫が手下と一緒に石で殴り殺して顔を焼いた事件あったよね。
夫は「まだ未成年だから発覚しても死刑にはならないから大丈夫」といって
手下を集めたんだよ。
同じく何年か前、車が側溝にハマっちゃって困ってたおっさんが
傍にいた少年達（12～13歳）に「小遣いやるから手伝って」と頼んだら、
鉄パイプで殴り殺されて、財布奪われたんだよね。
捕まった少年たちは、「殺しても未成年だから罪が軽いと思った」と発言。
夫が手下と一緒に石で殴り殺して顔を焼いた事件あったよね。
夫は「まだ未成年だから発覚しても死刑にはならないから大丈夫」といって
手下を集めたんだよ。
同じく何年か前、車が側溝にハマっちゃって困ってたおっさんが
傍にいた少年達（12～13歳）に「小遣いやるから手伝って」と頼んだら、
鉄パイプで殴り殺されて、財布奪われたんだよね。
捕まった少年たちは、「殺しても未成年だから罪が軽いと思った」と発言。
つーか法廷に指図するようなアホに見えたけどなあ。
943 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:16:42 ID:JPFKGwjs0
とりあえず942がアホだということはよく分かった
アホはお前だろｗ
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;( 「いや、だからこの世にはどうしようもない人間がいるんだって」
／ ＿ノ ヽ__＼) ;;;;) ＿＿＿＿＿＿＿_
／ （●） （● /;;／ | | |
| （__人__） l;;,.´ | | |
/ ∩ ノ)━・'／ | | |
( ＼ ／ ＿ノ´.| | | | | ＜死刑は廃止すべきです!!
.＼ " ／＿＿| | | |_＿＿＿＿＿＿__|
＼ ／＿＿＿ _＿,| | |＿
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947 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:22:36 ID:JPFKGwjs0
指図するようなアホに見えた、って法廷にはカメラ持ち込めんぞ
どんなアホなんだISMjHXId0は。
こういうのが被害者叩きにやっきになってんだな
どんなアホなんだISMjHXId0は。
こういうのが被害者叩きにやっきになってんだな
>>947
うるせーよおまえは。なに絡んできているんだ死ね。
うるせーよおまえは。なに絡んできているんだ死ね。
何だ、どこに行っても相手にされない冤罪君か。
951 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:26:49 ID:JPFKGwjs0
953 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:27:34 ID:Cow5IB1l0 BE:709416083-2BP(0)
死刑を前提としたこの裁判は疑問が残る死刑にならない理由がないとか
弁護側がだした全てを前面否定・している前代未聞の不当裁判である
少年には情状酌量もあった、なんであそこまで言い切れるのか
甚だ疑問である、少年の気持ちは少年しか分からないのだからな実際
この裁判官は不当に人の命を奪う程偉いのか?
お前には生きる権利がないと撫ぜ言えるのか
血も涙もない寒々とした至上最悪の不当裁判であった・・・・
弁護側がだした全てを前面否定・している前代未聞の不当裁判である
少年には情状酌量もあった、なんであそこまで言い切れるのか
甚だ疑問である、少年の気持ちは少年しか分からないのだからな実際
この裁判官は不当に人の命を奪う程偉いのか?
お前には生きる権利がないと撫ぜ言えるのか
血も涙もない寒々とした至上最悪の不当裁判であった・・・・
955 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:29:11 ID:JPFKGwjs0
>>951
お前は相手にしないからよろしく。
バカを相手にするほど暇じゃ無し。
>>954
レッテルを貼るのはやめてくれないかな？
そういうのは下衆の勘繰りって言うんだよ。
自分の基準で物を考えるな。
お前は相手にしないからよろしく。
バカを相手にするほど暇じゃ無し。
>>954
レッテルを貼るのはやめてくれないかな？
そういうのは下衆の勘繰りって言うんだよ。
自分の基準で物を考えるな。
死刑廃止論者＝士道不覚悟・責任を負うのが恐い臆病者
死刑制度賛成派＝武士道
※武士道と云うは死ぬこととみつけたり（葉隠）
「人間誰でも、今日の夜に死ぬとわかってれば、嫌でも残された時間を誠実に真摯に生きようとする。
武士は毎日をそういう心構えで生きなくてはならない」
※切腹
切腹とは、死罪になるような犯罪を犯した武士、不名誉な事態に陥り汚名を着せられた武士が、
切腹という、勇気のない者には行えないような、大変な苦しみを伴う自決を行う事によって、
名誉を挽回する唯一の作法のこと。
勿論、例え武士でも切腹（名誉回復）は許されず、「斬首」など、不名誉な判決を受ける者もいたし、
武士でなくとも、自分で詰め腹を切った者もいて、そういう者は讃えられた。
てトコやね。
死刑制度賛成派＝武士道
※武士道と云うは死ぬこととみつけたり（葉隠）
「人間誰でも、今日の夜に死ぬとわかってれば、嫌でも残された時間を誠実に真摯に生きようとする。
武士は毎日をそういう心構えで生きなくてはならない」
※切腹
切腹とは、死罪になるような犯罪を犯した武士、不名誉な事態に陥り汚名を着せられた武士が、
切腹という、勇気のない者には行えないような、大変な苦しみを伴う自決を行う事によって、
名誉を挽回する唯一の作法のこと。
勿論、例え武士でも切腹（名誉回復）は許されず、「斬首」など、不名誉な判決を受ける者もいたし、
武士でなくとも、自分で詰め腹を切った者もいて、そういう者は讃えられた。
てトコやね。
おまえらさあ
弁護士が特権意識を持って狭い見方で物事を判断する事を批判するけど、
法律の根本的大前提くらい初歩的な素養として勉強してくれないか？
間違えて収監したら国家賠償がきくけど、
無辜の人を殺しちゃったらどうやって取り返すのよ。
政府でも無理なものは無理だろ。
間違えた死刑に賠償できるんならやればいいと俺も思うけどさぁ。
弁護士が特権意識を持って狭い見方で物事を判断する事を批判するけど、
法律の根本的大前提くらい初歩的な素養として勉強してくれないか？
間違えて収監したら国家賠償がきくけど、
無辜の人を殺しちゃったらどうやって取り返すのよ。
政府でも無理なものは無理だろ。
間違えた死刑に賠償できるんならやればいいと俺も思うけどさぁ。
960 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:34:31 ID:JPFKGwjs0
死刑反対の奴が、死ね、ってなぁ
ISMjHXId0の正気を疑うわ
釣りだろ？
ISMjHXId0の正気を疑うわ
釣りだろ？
>>946 ＿＿＿
／ ￣ ￣ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ 「なるほど、その考えもいいね。一生社会奉仕活動で生地獄。
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ 敵討ち制度の復活も捨てがたいかと思うんだが」
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
／ ￣ ￣ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ 「なるほど、その考えもいいね。一生社会奉仕活動で生地獄。
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ 敵討ち制度の復活も捨てがたいかと思うんだが」
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
963 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:37:09 ID:K3j4pkQOO
人殺しに生きる権利はない
弁護側の主張は1､2審から急に変わり、口頭弁論の時の正当防衛とも違い
傷害致死の肝心な部分が復活の儀式やドラえもんでは全く認められない
殺人鬼の心が判ったのは名古屋の殺人鬼
こちらも死刑以外ない
弁護側の主張は1､2審から急に変わり、口頭弁論の時の正当防衛とも違い
傷害致死の肝心な部分が復活の儀式やドラえもんでは全く認められない
殺人鬼の心が判ったのは名古屋の殺人鬼
こちらも死刑以外ない
>>961
あだ討ちは法治国家では無理。
法治＝私人制裁の全否定だから。
これは知っておいたほうがいいぜ。
>>960
死ねといっても死刑とは違うだろ。
アホ？ｗ
アホはアホらしく、死ぬ事をオススメしているだけ。
あだ討ちは法治国家では無理。
法治＝私人制裁の全否定だから。
これは知っておいたほうがいいぜ。
>>960
死ねといっても死刑とは違うだろ。
アホ？ｗ
アホはアホらしく、死ぬ事をオススメしているだけ。
あと、死刑がなんで不味いかというと、
麻原なんかやつのやった事の背後に
色々な組織やらなんやらあるんだろうけど
そういったものをゲロしないように口封じする事ができる。
死人に口なしってやつだな。
麻原なんかやつのやった事の背後に
色々な組織やらなんやらあるんだろうけど
そういったものをゲロしないように口封じする事ができる。
死人に口なしってやつだな。
966 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:42:19 ID:WHU9D+fJO
とりあえず脈絡なく泣いて馬ショクを斬るがでてきたのに驚いた
小学生でもそれなりに知ってるレベルの故事だろ
小学生でもそれなりに知ってるレベルの故事だろ
>>958
そういう主張ってさ。
冤罪の可能性のある事件のスレでやればいいんじゃないの？
この事件に冤罪の可能性があるというならともかく、
全くないじゃん。
>>962
殺したくなくても馬謖を斬らなかったら軍律がただせぬ。
死刑になるべき者ほ死刑にしなかったら世が乱れるだろう。
平安時代がそれを物語っている。
そういう主張ってさ。
冤罪の可能性のある事件のスレでやればいいんじゃないの？
この事件に冤罪の可能性があるというならともかく、
全くないじゃん。
>>962
殺したくなくても馬謖を斬らなかったら軍律がただせぬ。
死刑になるべき者ほ死刑にしなかったら世が乱れるだろう。
平安時代がそれを物語っている。
だから相手にしちゃいけないって。
そいつ、ありとあらゆるところで相手にされてないんだから。
そいつ、ありとあらゆるところで相手にされてないんだから。
死刑制度を語っている時に、なぜか
泣いて馬謖を斬るｗ
って故事、知ってる？
もうだめ笑い死にしそうｗｗｗ
泣いて馬謖を斬るｗ
って故事、知ってる？
もうだめ笑い死にしそうｗｗｗ
孫子にもあるね。
軍律に従わずふざけていた女官を処刑しなかったらどうなっていたか。
教育とはどういうものか。
万引きした子供の頭を撫でて、
「こんなところに商品置いてるから悪いんだよね～」
と庇う事が教育か？
悪い事をした子供はきちんと然り、
人殺しはその命で償わせる。
そういう覚悟有る教育こそが真人間を育成するんだよ。
軍律に従わずふざけていた女官を処刑しなかったらどうなっていたか。
教育とはどういうものか。
万引きした子供の頭を撫でて、
「こんなところに商品置いてるから悪いんだよね～」
と庇う事が教育か？
悪い事をした子供はきちんと然り、
人殺しはその命で償わせる。
そういう覚悟有る教育こそが真人間を育成するんだよ。
971 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:46:15 ID:JPFKGwjs0
>>968
まぁ春だしねぇ。
まぁ春だしねぇ。
>>964
＿＿＿_
／ ＼
／ ／ ＼＼ 「なるほど、そうだったのか、ためになった、スマン覚えておく
／ （ー） （ー） ＼ となると、死刑か一生社会御奉仕活動生地獄の二択ですな」
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
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／ ／ ＼＼ 「なるほど、そうだったのか、ためになった、スマン覚えておく
／ （ー） （ー） ＼ となると、死刑か一生社会御奉仕活動生地獄の二択ですな」
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
君は軍律と法治を同置しているアホか？ｗ
974 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:48:35 ID:o6m7Xi3hO
泣いて馬しょくは、介護疲れによる殺人じゃね。
今の日本の犯罪に例えるなら
今の日本の犯罪に例えるなら
976 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:48:45 ID:JPFKGwjs0
977 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:49:39 ID:Frbk2i/m0
>>962
お前ほどアホじゃないと思うけどなｗ
お前ほどアホじゃないと思うけどなｗ
>>975
同一視していないってｗｗｗ
制度の枠組みの話をしているのｗ
それとも君、日本の刑法には福田が人を殺したときには死刑という条文でも存在していたのかね？ｗ
もうだめ！トンデモ珍説続出で笑い死にしそうｗ
同一視していないってｗｗｗ
制度の枠組みの話をしているのｗ
それとも君、日本の刑法には福田が人を殺したときには死刑という条文でも存在していたのかね？ｗ
もうだめ！トンデモ珍説続出で笑い死にしそうｗ
真の意味で情状酌量の余地があり、心の底から反省している少年と、
「無期はほぼ決まり、私は環境のせいにして逃げる
最後に笑うのは悪なのだよ、アケチ君ww」と言ってた福田を同一視する人ってどう思う？
「無期はほぼ決まり、私は環境のせいにして逃げる
最後に笑うのは悪なのだよ、アケチ君ww」と言ってた福田を同一視する人ってどう思う？
980 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 12:52:43 ID:JPFKGwjs0
いや、差戻し控訴審の判決文も一審二審で見られた悔悟の情が失せ
反社会性が増し斟酌する理由が無くなったことが、死刑の理由だったか
反社会性が増し斟酌する理由が無くなったことが、死刑の理由だったか
死刑制度の議論で泣いて馬謖を斬るとか言っちゃうアホ
軍律と法治を同置するアホ
福田と無辜のものを同一視しているとか言いかがかりをつけてくるアホ
どうしようもないアホが集まるのが２ちゃんとはいえ・・・・ｗ
軍律と法治を同置するアホ
福田と無辜のものを同一視しているとか言いかがかりをつけてくるアホ
どうしようもないアホが集まるのが２ちゃんとはいえ・・・・ｗ