【医療】未払いの治療費や入院料・・・　増える病院の未収金

未払いの治療費や入院料など、病院の経営に大きな影響を与えている
未収金が増加傾向にあることが、厚生労働省の調べで分かった。
2006年度末現在の一施設当たりの未収金は約4,790万円で、
前年度末から約95万円増加。損金処理をした金額（不良債権）は約297万円で、前年度末から約26万円増えている。
厚労省は4月24日、「医療機関の未収金問題に関する検討会」の第5回会合を開き、
これまでの意見をまとめた「議論の整理（案）」とともに、
未収金対策を検討するための基礎資料として、「未収金に関するアンケート調査結果の概要（速報値）」を示した。

アンケート調査は、四病院団体協議会(日本病院会、全日本病院協会、
日本医療法人協会、日本精神科病院協会)のいずれかに加盟している病院を対象に実施。
2,844病院に調査票を送り、755病院から回答を得た。
回答した病院の平均病床数は271.5床で、全国平均の181.9床を
かなり上回っており、200床以上の病院が過半数（50.5％）を占めている。

アンケート以下ソースはこちらへ
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/15735.html

「これが！　これが！　俺が身を捨てて守ろうとした人間の正体か！」

に

金のない奴は見殺しでいいよ
自業自得、当たり前の事

>>4
自民党に死ねって言われているんだね

レストラン、食堂：食い逃げの恐れのある客をつまみ出すことができる。

病院：いかなる患者も拒否できない。拒否すると罰せられる。治療費踏み倒されても泣き寝入り。

美しい国ですね、日本。

>>6
救急のタライまわしは、拒否とは違うの？

てか、何で払わないの？
この大半が「払えない」んじゃなくて「払わない」んだろ？

本当に「払えない」奴は国が補助してくれるはずだしさ・・・

債権ヤクザに売るとかを許すようにしてやれよ。

治療拒否ができないとか行ってる場合じゃない。
払わない奴はブラックリストを作って治療拒否すべきだ。

生活保護や身体的な問題で公費になってる奴等が最悪
一般の人間なら高いガーゼなどは買い控えたりする訳よ
しかし公費の奴等ってのは公費なのをいい事に薬もガーゼも使いたい放題

この貧乏人の贅沢を支えているのは一般人の税金ですよ
貧乏人が一般人よりも得するシステムにしてどうする

人の、人の、人の幸せ祈るより
我が身を守る欲の皮
それほど汚れた日本の

「診察治療の求めがあった場合、医師は正当な理由がなければ拒んではならない」。医師法では診療義務をそう規定している。
「正当な理由」とは、医師が病気の場合などに限られるというのが、厚労省のこれまでの見解だった。

払えるのに払わない人達ばっかりなんだから差し押さえてでも払わせたら？
働けるだけ働いて、資産投げ売って、身内に頭下げても生活していけないようなら、それこそ生活保護があるよ。
別に一般人だから受けられないって事はない。
１ヶ月だけ医療扶助受ける人だってたくさんいる。

受け入れ拒否は醜いな
俺の知り合いは13件拒否されて遠くに運ばれた

ヤクザに正式に業務委託して取り立てればいいじゃん
もちろん法整備もして
もう毒をもって毒を制すしかないだろ

自爆テロです。

そんな治療費も持ってない人間を治療して延命する意味があるの？

×持ってない
○払う気がない

>>10
身体的に問題のある人の場合は､ともかく、
生活保護貰っておいて､コンビニで買い物したり、外食したり、飲酒するな、といいたい。
少ない給料をやりくりして､食材を買い揃え､自炊することによって、
生活費をギリギリまで切り詰めている人だって多いんだからさ。

つまりこれが問題になってるから後期高齢者医療制度作ったんだろ
金も身よりも何もない老人が生きる権利とか言ってるからな
年金から天引きしてもらった方がいいんじゃないの？
年金払ってなかったから大変。金よこせって言う奴もいるけど
それじゃ年金真面目に払ってたやつらはどうなるのって話だよな
ありえない平等を求めるなら赤旗でも振ってて下さい

487 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2007/10/09(火) 10:16:55 ID: 8+PrX+hB0
新宿の某病院に勤務してた友人から聞いたんだが、
もう何年も前から、半島人や大陸人の急患が絶えないそうだ。
保健もなく治療費払えないような連中。

保健未加入や治療費の用意ができないってことで断れば、
病院の入り口に座り込んで、仲間を集めて徹底抗議。
根負けして助ければ口コミで広めて、
「タダで治療してくれるコンビニ病院」化。
治療費後払いで治療してやっても、長引くとそれに抗議。
謝れだの治療費をタダにしろだの言いたい放題。
んで、そのうち未払いのまま帰国や強制送還。

その病院は潰れた。イナゴの大群みたいな外国人野良患者が
いるのも事実なんだよな。。。
助けたいという気持ちを、一歩踏みとどまらせる連中がいる。。。

医療制度を変える必要があるよ
医者の高給取りが背景にある
30歳で平均1500万円は異常だ
50歳平均で3000万円
医者は人間の命を利用してお金儲けしている
病院の事務長（医療技術のない事務屋）で50歳になると、
2000万位の年収になっている
ここを変えれば医療費は自ずと下がり、未払いの問題も大きく減るはず

>>7
治療できる医師、看護できる看護師、検査できる技師、それらに必要な設備
これらのどれかが欠けているのに受け入れたら患者様の迷惑だから
もし受け入れてこれらが整っている他の病院に転送した場合に想定される結果より
結果が悪かったら謝罪と賠償という決まりなので違うよ

よく考えたら、在日と部落8割だっけ
同族じゃ取り立ては無理だなｗ

>>22
>30歳で平均1500万円は異常だ

確かに、それは日本では異常だな。

大病院（府立病院）院長の給与が１５００万
増額予定だったが、
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200804030106.html
中止
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200804040141.html

また創価学会と自民党支持者による大量殺人が始まるのか
せめて苦しまないように殺して下さい

>>22
「医療費が高くて払えないから不払いが増えてるんだ！」ならそうだがな。

現実は違う。
「払えるのに払わない奴が増えてる」んだ。

>>21
うちの市の徳○会グループの総合病院は
もう何年も前から中国・朝鮮・東南アジア・南米諸国は基本お断りだそうだ。
雇い主が費用の支払いの念書を書かないと治療しないってさ。

外国人労働者を雇ってるおっさんが言っとった。

金を払わないでサービスを受けようなんて犯罪じゃないの？

２０代後半、発熱感、保険証＆金持たずの患者を一度だけ門前払いしたことがある。
まっすぐかえって寝てりゃなおるわクズ。って言ってやりたかった。

>>22
勤務医だと、それほど高くないし、拘束時間などの労働条件や、
医者になるまでの経費を考慮すれば､ずば抜けて高給というわけでもないと思うよ。

開業医の場合､個人事業主で、収入には､雇用している看護師や事務員、
医療設備の費用や、医療器具等の消耗品、場合によっては、建物の賃貸料などの費用も
含まれるだろうから、可処分所得は、収入から受けるイメージほど多くない場合が多いでしょ。
そりゃ、普通のサラリーマンよりは、高給だろうけど、特殊技術を要する職業だし。

>>22
じゃぁ、それでも医者が足りないのは、
どーゆー事だと思うんだぜ？

負担率を高くされたからな。
全くとんでもない政治屋ばかり。
もう、政治も大企業も親族、世襲制、廃止しろよ。

>>10 >>19
悪いが、底辺の人間同士、共食いして足をひっぱりあって餓鬼みたくみっともない。

債券化して売る

>>34
正解！

>>30
お前、医療関係にいる資格なし、免許もっていたら明日にでも返上しろ。

いや。>>30は正しい。
バカを断らないとまともな診療はできねぇｗ
何の問題もない。

>>33
>足をひっぱりあって

とはいえ、公費に頼らず､自力で何とかしようと努力している人を、漫然と公費補助に頼っている者と
底辺の人間同士、と十把一絡げに考えるのはどうかと思う。
彼らが努力を諦め､一斉に生活保護受給に走ったら、とても支えきれるものではない。
自立しようとする気持ちを萎えさせるような公費補助のあり方は､絶対におかしい。

保険証なしは断るでFA
身元が分からなきゃ徴収も出来ない

軽症で救急車呼んだ場合は金取る

>>33は底辺臭いでおｋ

治療費はらわなくても治療うけられるっていい国だな

>>30
たった一度でそんな屑が理解するはずがない
徹底的に追い返せ

>>22
もっと命が助かる確率落として機材を減らすのが一番手っ取り早いよ。
機材って馬鹿高くて元取れない物が多すぎる。

【社会】 「競艇に使った」 職員、保険料１０億円着服…茨城県国保団体連、謝罪。チェック体制の甘さ認める★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208956647/l50

こんな泥棒に保険料払うの馬鹿馬鹿しいと
保険証持たない奴もっと増えるだろうな
結局役人だけが肥太り、現場は過労死だ

>>41
一見いい国に見えるが
支える方は嫌になるけどな

すべての金融債務情報を
共通化しろ
サラ金・給食費・税金・年金・医療費

>>38
その発想がおかしさを招いてしまう。
そこまで努力する人間が、底辺のままで居つづけるしかない社会構造に疑問はないのか？。
底辺の人間から搾取する仕組みがおかしいと気づかないと、こうして政府の罠に填まって足のひっぱり合いをする事になる。
金持ち優遇、儲かっている所の法人税は減税がある中、中小は赤字でも増税のオンパレード。
資産のある人間とない人間では、成功する度合いが全く違う、もっと上に目を向けて欲しい。

前払いにすればいいのに

逆にこのような報道するから
私も〜と　言う人増えないか？

無料の病院ってあってもいいんじゃないか？
医療器具は全部中古品で
注射とか薬とかセルフサービス

http://jp.youtube.com/watch?v=b82FEbwhCHk
http://jp.youtube.com/watch?v=xz5Fc4TjZsw
http://jp.youtube.com/watch?v=BIArgzksl2U
http://jp.youtube.com/watch?v=GDCXSYWrzuk

この国はもう終わったね

食券制度にすればいい
最初に自販機で注射券とか手術券とか買う

医者が自分より高給取りなら、アフォらしくって金なんか払いたくないんだろ
医者が貧乏なら治療費恵んでやろうかって気にもなるモンだ
楽して金儲けしてる医者が悪いんだよ

んじゃ病院いかなきゃいいじゃん

>>54
病院に行かなければいいだけ

ていうかさ
実際医者行っても、たいした事して無いじゃん
注射と薬と点滴　セルフでいいんじゃね？
どうしても心配なら家族なりボランティアなりついてればいいし
単価の高い医者いらねえよ

>>54
その発想もおかしい。
３０年以上前なら別だが、今では、さして金にならん。
証拠に、最後の番付を見れば判るが上に殆どいない。
国立の医者は貧乏だし、私立や開業は、福利厚生なし。
大きな企業の役付きの方が実際上になっている。まあ、それでも、中小企業の社長と同じか少し下ではあるが。
まあ、歯医者なんか、下手すると年収２００万とかにもなっていたりするから、もう、楽して金儲ける事なんかできない。

>>57
たいしたことないのにすぐに病院行くのを止めろw

>>22
ソースは？

嘘は良くないね〜

本気にする人間だっているんだよ〜

福田が貧乏人は早く死ね法律作ったからね。
金ない年寄りはこれから死ぬしかない…
酷い国家だ

>>2 デビール！！

>>61
貧乏人は早く死ねじゃなくて（概ね合っているが）、
貧乏人家族は早く死ね！だからな。
家できちんと介護しないと「保護責任者遺棄致死」になる法律には手を触れずです。
福田は貧乏人家族の一家心中を望んでおられます。

>>61
ほんとに貧乏なら問題なく生き延びられるだろ
えせ貧乏ややりくりするという言葉をしらない無駄遣い年寄りは死ぬかもね
若返れるわけでもないのに老化現象で病院行き過ぎ
無意味に薬貰ってきて捨ててる年寄りが社会の負担

医者って職業自体が不要になりつつあるんだよ
ほとんどのことはネット検索で可能だからな
誰も必要性を感じないからお金も払いたくない
>>57が言うように誰でも自分ですればOK

だいたい医療費が高すぎるボッタクリ価格だからダメなんだよ

高熱、嘔吐、下痢死ぬかと思って病院に行ったら、元気にくっちゃべってる年寄りでいっぱいだった！！
井戸端会議に来てるだけなら遠慮して。

>>66
世界でも物価と比較して医療費格安な国ですよ

>>66
出産一時金で30万以上自治体から出る。
大部屋でいいと言えばそれで支払い可能だ。

まず、母親を家庭から引っ張り出し、家族崩壊させたことにより
家族崩壊からモラルが低下するのは当然の事。


ましてや一人暮らしなど自分本位に生きようとしちゃう土台があるわけで

お医者様コンプの低脳リーマンは見苦しい。
お医者様コンプの低脳リーマンは見苦しい。
お医者様コンプの低脳リーマンは見苦しい。
お医者様コンプの低脳リーマンは見苦しい。
お医者様コンプの低脳リーマンは見苦しい。
お医者様コンプの低脳リーマンは見苦しい。

>>6
保険制度や優遇措置があるから拒否できなくて当たり前だろ

嫌なら医師会などが率先して株式会社化、完全自由診療にすればいいじゃないか

>>54
医者が貧乏なら、施してやろうなんて余計に思わんだろう。

開業の歯科医なんか過当競争で、首くくった人もいるくらいだ。
儲けてるのは、保険利かない整形医くらい。

これを見れば医者が高級なのも納得できる

駿台全国模試医学部医学科合格者最低ライン（Ｃ判定ライン）

７２　東京
７１
７０　京都
６９
６８　大阪
６７　医科歯科
６６　九州　名古屋
６５　東北
６４　千葉
６３　北海道　名市　金沢
６２　京府医　岡山
６１　横市　阪市　奈良　神戸　熊本
６０　新潟　三重　広島　
５９　札医　筑波　滋賀　長崎　山口　大分　【東大理一】
５８　群馬　愛媛　信州　富山　福井　岐阜　浜松　和歌山　鹿児島　【東大理二】

クレカが使える病院が増えて嬉しい。

医療費でポイントがつくｗ

他の先進国の医師たちは日本の医者の三倍以上の年収を得ている
世界標準に則り、医師の給料を今の三倍以上にするべきだよ
それだけの価値が医師にはあるんだからサラリーマンと違ってさ。

>>75
通院暦がカード会社に知られるのがちょっとイヤ。
でも、大金持って移動はしたくないからいいね。

>>76
給料据え置きで、雇用を増やしてくれたほうがいい。
過労死防止。

皆保険制度が無くなったらカード払いはアメックスのゴールドからです。
病院も会員制（年会費最低１２０万円〜）になりますのでよろしくお願いいたします。

※ゴールド会員（年会費５００万円）になったら緊急時手術、通常手術、診察、入院等が他の会員よりも優先されます。

>>78
なんども言うけどさ、各診療科に定員は無いんだよ。
医者１００人が同じ病院の内科医になりたければなれるんだよ。
こんな状態じゃ、医者だけ増やしても意味無いだろ。
会社と制度が違うんだから。

麻酔医や、小児科・産婦人科の人手不足は？
残留組にすっごい負担。
国民一人当たりの医師って、少ないらしいじゃん。

これ，明らかに病院側の怠慢。自業自得。

休日や夜間に緊急で治療をうけても，会計が営業時間外だからと
預かり金のみで後日支払いにこい，と殿様商売。

しかもいまだにクレジットカードすら使えない。
ばかじゃねーの？

どうせ保険料うはうはでつぶれねーとおもってるんだろうな。
そりゃ会計業務に経費はかかるが，性善説が正しいならスパーやコンビニのレジなんかいらねってことになる。

>>82
てめーのジャスコカードじゃ病院は利用できないよｗ

年収が一千万以下の人間に病院を利用する資格はないだろ、誰が考えてもさ。
常識で考えろよな

>>82
えーと、事務がいないからですｗ
事務って、現場より威張ってるの多くね？

タダだからサービスって言うんだろ?金取って医療サービスとかどんだけww

病院は市民のためのものじゃなくて、特定の金持ちのためだということを国は国民に教育しろよ
医療というのはインフラじゃないんだよ
国民のこういう勘違いを正すべきだよ
医療はぜいたく品なんだ、嗜好品なんだということを国民はきちんと正しく認識するべきだよ

>22袋叩きでワロタ

治療費未払いでの治療拒否は正当な理由だと思うのだが駄目なの？

国民は病院を市民プールと勘違いしているからな
病院という施設が、金持ちのための施設だということを分かってない。
これこそ世界の非常識って奴だな。

>>87
なら予防の呼びかけと健診をしっかりやれ。

簡易訴訟すればいいだろ

>>92
医療費は債権じゃないとかなんとか聞いたことあるけど、違ったかな？

だいたい金持ちのほうが健康なもんだ。
貧乏人こそ、劣悪な環境で病気になりやすいというパラドックスｗ

患者の代わりなんか医者の何倍も何百倍も何千倍もいるんだ。
嫌なら病院を利用しなければいいんじゃないか？
医者一人の負担も減るしね。
これほど筋が通ってるものはない。

>>89
例え治療費が未払いでも医師法は診療の求めがあった場合それを拒んでは
ならないというのが医師法における義務の一般的見解

>>92
少額訴訟は年10回までしか使えない。サラ金が乱用するのを防止するため
にこの制限がある

金持ちは、指定された料金なら一回で貧乏人の何倍も何十倍も払ってくれるからな。
医者ほど能力の高低差の激しい職業も珍しいから、低料金じゃ間違いなく死ぬからね。
病院に行けば病気が治るなんていう愚民特有の認識も改めろよ。

>>95
ある程度病人数診ないと、腕が上がらないでしょｗ
患者がいなくてどうやって経営していくのさ？

有効な方法としては仮執行宣言付支払督促という方法がある
これは貸金業の人間がよく使っている方法で訴訟によらずして執行力のある債務名義
を得られる方法。これによって債務者の責任財産に強制執行することが可能

お前らの生きている価値って、医者一人分にも及ばないって分かってて偉そうにレスしてるんだよね。

>>100
医療ミス0に「してから言え。

>>98
手術が一番儲かるんだよ。知ってた？手術件数を増やせばいいじゃない。
アメリカじゃ囚人使ってやりたい放題やってる現状をどう思う？
俺はたとえ囚人でも人道に反していると思うね。

お前らが100人集まったところで医者一人分の社会貢献もできないんだからさ
医療や医者、病院に文句をつけるのはおこがましいでしょ。
止めなさいよ。身の丈に合わない批判は恥ずかしいでしょ。

運転免許証と住基カードに口座登録させてな、保険証なんかと統合すればいい。
生保や老人には強制的に持たせてだな、

全部天引き。違反金天引き、医療費天引き。
馬鹿が多過ぎる現状だと、これで不満に思ってまともになって、自主的に払う
人間性ができない限りこれしかない。

ﾌﾂｰに犯罪じゃねえか

払えない人は仕方ないけど、払わないやつをどうにかしないと。

保険証で戸籍までたどって追い詰めるビジネス

ファクタリング契約をする方法もある

これはAファクタリング会社がB医院に融資するにあたりB医院の多数の顧客に対する
債権の譲渡を受ける。B医院が債務を弁済しない時はAは譲り受けたB医院の患者に対する
債権を回収。通常は債権譲渡の対抗要件を具備していないから確実な担保とは言えないが
一つの方法ではある

>>102
> 人道に反していると思う

患者の代わりなんか医者の何倍も何百倍も何千倍もいるんだ。
↑こんな事を書き込むやつが何を言ってんだか
おまえは美容外科に一生いてくれ｡で失敗しても自腹で解決してくれ
歯医者がインプラントの失敗を保険で処理するような事はしないでくれよな

金払えない奴は死ねばいいじゃん

>>107
国民がバカなんだからここまでやるしかないだろ
嫌なら病院を絶対に利用するな
それだけ
実に簡単なこと
ここまで国民を白痴化させた政府にも問題はあるが仕方ない

>>102
あれ、おかしいな。
病人いないのに、手術件数を増やす？

今のうちに病院を、年中入れる市民プールだと思ってジャンジャン利用しとけよ
そのうちお前ら程度の階級じゃ利用できなくなるからな

>>107
それをやると刑法上の犯罪になり前科者になるだけ。また、逆に損害賠償請求
される可能性がある。
法治国家である以上自力救済は例外を除いては認められない

アメリカ式がいいなら、
アメリカで開業＆就職すればいいじゃないｗ
がんばってねん。

厳罰化すべきじゃね？

医療費を払えない病人｡もう一方で看護しの水増しで､不正請求する病院｡
さらに集めた保険料を競輪で使う馬鹿役人｡その補填は､健康保険料｡
小泉改革のﾃﾞﾀﾗﾒ改革｡金持ちは､健康保険は大幅に下がり､貧乏人は､大幅に
上がりました｡医療福祉を算術に変えた大馬鹿野郎の小泉改革｡

宮内義彦オリックス会長「利権ビジネス」の破綻‐高知医療センターを巡る贈収賄事件：

３０年２１３０億円の巨額契約　受発注で利益　医療センター汚職
http://209.85.175.104/search?q=cache:H-Lw4LCTtI8J:news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193753800/29-29

高知医療センターを舞台にした贈収賄事件の贈賄側は、巨大金融グループ「オリックス」関連会社の社員（当時）だった。オリックスグループの宮内義彦会長は
「規制緩和」「市場開放」の旗手として政府の政策形成にも大きな影響力を発揮。日本初の「ＰＦＩ病院」となった県市統合病院は、同グループが医療分野で
手掛ける新たなビジネスモデルの一つに位置付けられている。

同グループは株式会社オリックスを中心とする企業群。リース事業を出発点に経営を多角化し、現在は不動産事業、人材派遣業、プロ野球球団の経営など幅広いビジネスを展開する。

宮内会長は政府の規制改革・民間開放推進会議議長など要職を歴任。小泉政権の「構造改革」路線の中でも医療を含めたさまざまな分野で規制緩和を提唱してきた。
その巨大グループの名前が統合病院整備に絡んで浮上したのは、平成十三年に県と高知市が統合病院運営を国内初の「病院ＰＦＩ」で行うことを決めた後。
病院建設だけではなく、向こう三十年にわたり診療報酬請求や医薬品調達など種々の病院業務を一括して引き受ける企業体を県市が公募し始めると、
同グループは大手ゼネコンなどと組んで名乗りを上げた。

計四グループで競った企業体選定は、三井物産を代表とする企業体とオリックスを代表とする企業体が最終選考へ。
専門家らによる選考委では病院運営の提案内容で三井物産系の評価が高かったが、金額面で勝ったオリックス系グループが受注を勝ち取った。
その後、特定目的会社（ＳＰＣ）「高知医療ピーエフアイ」を設立したオリックス系グループが県市と結んだ契約は総額二千百三十億円に上った。

全国初のＰＦＩ事業による病院『高知医療センター』開院
2005年2月13日　　高知県・高知市病院組合　高知医療ピーエフアイ株式会社
http://www.orix.co.jp/grp/prs/prs04/050213_KouchiPFIJ.htm

>>107
普通に債権回収屋に債権売ればいい
うちではそうしている

>>17
禿堂

この仕事やってたことあるが、金あっても払わないやつが多いの。
高級車転がしてるのに、自分のかかった医療費は払わない。
裁判してみたところで、割が合わないことも向こうは知ってる。

あとは、国保の資格者証。これができるまでは、保険分だけは
病院に入っていたが、これができてからは、資格者証で自費の
未収はすべて病院かかぶることにされたからな

未払いつながりでこんな記事はどうだ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200804240053.html

>116
そもそも罰の対象じゃない

「食堂は無料で料理を提供することは無い」という前提があるから
暗黙の内に「食堂で料理を食べる人は食事代を支払う意思がある」という推測が成り立つ
食い逃げという「食堂で料理を食べ食事代を払わない人」は
「食事代を支払う意思があると欺いた」ので詐欺罪となる

医師は医師法で
「医師は無料であっても治療すべき」という前提があるので
「治療を受けた人は治療費を支払う意思がある」という推測は成り立たない
治療費未払い患者という「病院で治療を受け治療費を支払わない人」は
「治療費を支払うという意思があると欺いた」わけではないので詐欺罪に当たらない

>>123
＞医師は医師法で「医師は無料であっても治療すべき」
そんなことは医師法のどこにも書いてないぞ
応召義務のことだろうけどそれとこれは別

医師法で定める応召義務における治療義務は医師に科せられる
しかし治療行為そのものは医療機関と患者との契約である以上、対価を支払わない行為は詐欺罪を適用できる
そういう判例もある

にゃんと

>>124
その対価って、発想がスゴイな。

>>126
法律上、医療機関で治療した場合、医療機関は患者と準請負契約を交わしたとされる
法的に契約である以上、治療行為における対価を支払わなければ契約違反となり損害賠償請求の対象となる

それが事実である以上、他にどういう発想をせよと？

医師法の応需義務をはずして前払い制にしろ。

>>126
どこが？

ちなみに医師法の応召義務とはあくまで応召に応じる義務であって治療する
義務ではない。要は呼ばれれば行かなきゃいけないが、そこで治療を始めるか
否かは医師の胸三寸。

>>127
法律が先にくるとは末だな。
そうなると、治す契約をしている以上、治らなかった時は、契約不履行と言う事でいいのかい？。

>>131
法律上の「治ゆ」とは症状が固定した状態をさす。
つまり完治しなくても、症状が固定して、治療の効果が望めなくなった時点で「治ゆ」なんだ。

そこまでは医者も面倒みるだろ。
きちんと金を払ってさえいれば。

>>131
だから準請負契約だと書いているだろう
治療結果まで含めた請負契約ではない

準請負契約は治療の結果は保証されない

>>132　まさか、何回も支払わせる気なの？

>>133　都合良過ぎな発想は、世の中の批判を買うだけ。

>>134
法律でそうなっているのだから不満であれば議会を通して法律を変えてくれ
それ以上のことは言えない

>>135　最後はそんな逃げかたか。

医者は、移動が多いし、年数契約だから事実上、退職金が無いのに等しい。
失業手当ももらえない。

賃金なら外資系で働く理屈と一緒。
外資なら30代で、1500万なんて普通でしょ。
50代で、3000万円なんて、昔の話。
いまは、開業すれば、いくかもしれないが、勤務医じゃ1700万がいいとこ。
だから、年に300人以上が、渡米して、向こうで医者になるんだよ。

生涯賃金が、高校教師よりも低いのが、いまの現状。
ある医者は、70過ぎても当直を生活のためにやって、
とうとう、その当直室で亡くなった。

>>137


本望じゃねぇか！

増える病院の未収金
で、結果自治体の赤字となり市民の税金になる
まあ自己負担より労働者にオンブをして貰いたいってことかな

助けなくていいから安楽死させろよ。

>>126
医療行為に対してコストがかかるのだから、対価を得るのは当然だろう。
ボランティアじゃないんだよ。

国民皆保険制度なんかさっさと廃止しろ。貧乏人に医療なんか受けさせるな。

【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/

【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/

【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x

【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/

【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/

【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/

【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50

【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/

【医療】「気にくわないから」医療費を払わない患者が増加中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207963982/l50

【社会】 「胸が痛い」→医師「どうもないですよ」→「そんなことあるか」医師に暴行　３４歳男を逮捕…三重
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207744014/

応召義務
→来た者(受診)を拒みはしないが、診療契約不成立(リスク・料金の御納得のいかない場合)の
場合は治療を断りますがなにか問題でも？最低限の応急処置だけするから納得のいく病院に行けば良い。
対価
→働く事＝対価収入を得ること。利用すること＝出費

>>結果責任
なんとど素人な・・・。
医療・医者より弁護士さんに説教をして貰った方が良い。
過失がなけりゃ弁護士も相談にものってくれんよ。

>>医者は、移動が多いし、年数契約だから事実上、退職金が無いのに等しい。
失業手当ももらえない。
退職金は異動(退職)ごとに精算していますので無いわけでは有りません。
失業保険も入っていますが、給付には規則があるから貰えないだけで、規則に沿えば
貰えます。
antiもposiもいい加減だなー

未払いと医者の労働契約問題は関係ない。

格差がわるいとかいうんじゃなくて
大多数の国民が消費能力をなくすことによって市場が縮小するわけっ。
これが大問題。
サッチャー　レーガン　ブッシュ父子　は
需要は、支出合計さえ同じなら効果は同じと勘違いした。
つまり金持ち１００人の資産＝貧乏人１０億人でも
金持ちが支出すれば無問題と思ったわけ。でも金持ちがいくら、大豪邸　高級自動車　買っても
それは小さな内輪の枠内で「いわゆるニッチな」「小さな市場」であって、一回購入しておしまいで
そこには、サービスする人間もいらないし、他の労働機会も作らない。
１０億円の大豪邸を金持ちがかっても１人の営業だけいればいいし創る作業員も少ない。
でも数千万程度の住宅を売り買いするには、たくさんの営業・建築家・労働者が必要で
なおかつ彼らの収入を貯金する銀行や、彼らの生活出費する百貨店・学校・娯楽施設など
どんどん経済効果が広がるわけ。
かって金持ちのがたくさん消費し、貧乏人は節約して貯金するから市場が縮小するというトンデモ理論が正論として
とおった。今から考えるととんでもないペテンだ。実際には金持ちは消費を全部はせず、資産運用だけして、消費は縮小した。
そして貧乏人は貯金なんてゼロなんてごろごろで消費すらできない有様だった。

市場原理主義というのは、格差を生むとかそういうことでなく、「市場を破壊し」「資本主義を崩壊させる」トンでも理論だった。

一番大きな罪は、「資本主義経済のメカニズム」を「根本的に破壊しまくった」ところにある。
格差うんぬんはそのプロセスにしかすぎない。

>>虫歯で歯医者に行って、治療前に払う気が無いことを告げれば当然断られますよね。
治療後は単なる食い逃げだけれども、治療前なら人道的・急な処置以外は応召義務
があっても以後の診療契約には影響します。医師法・歯科医師法19条の「正当な事由」には
明確されていないけれど、最終的な判断は良識・常識に照らし合わせる事となっている。
払いたいけど払えないなどの要件が"明らか"な場合は拒否すると問題が有るでしょう(良識)。
しかし、その様な場合でも加入保険団体に連絡を取り、減免の相談して貰うとか、駄目なら
福祉の方で相談するとか、ちゃんと医者・病院・保険・行政はサポートしてくれるよ。
それでも補助の必要無しと客観的に判断されるようなやつ(多くの踏み倒し)は拒否の要件
にはいらないのかな？
法に詳しい文系の人教えて

アメリカ式でも俺は安定した収入あるから大丈夫て言う人いるけど、
いざ病院行くと、保険会社からその治療は不許可とか、その薬の使用はコースに含まれてないとか、
医者じゃなくて保険会社が治療方針の事実上の決定権持ってるっしょ。
しかも治療必要になつた段階で過去の病歴洗って、契約違反してたから保険受ける権利なしねとか言い出すっちゅーやつ?

昔入院費バックレようとしたが毎日電話来た… じけ●医大病院 街金より怖かった

>>150
バックレようとする精神の方が怖いんだが

病院分けろよ
最低限の設備の今までの病院と
金持ってない奴はお断りの高度な病院と
どうせ二極化はさけられないしその方が優秀な医者も儲かる

生活保護受給者の保険証って病院にとってはゴールドカードなんだろ。
全額自治体負担だから。

>>149
今よりは若干窮屈になるでしょうね。
クレジットカードの様に"え？JCB扱ってないの？"って感じ。
自動車の保険と似ていて詳細に設定されていますが(事故歴アリの扱いは知りませんが)
それ以上の不便は有りません。保険によっては医療価格を抑える為に何らかの
制限は有るが特別に病院と(割安)契約・努力をしている所も有ります。
また民間になればわんさか保険プランが出るから利便性の悪いプランは淘汰され消えてゆくので
粗悪なものは探してもなかなか見つかりません。
それと、破産とか盲腸数百万なんて言うのは保険に入っていない人の事なので
普通の人(結構居るけど･･･)には関係有りません。
それより診療費、通常にかかる分は保険も有ってそんなに高くは無いのですが、
手術やICUなんて事になったらゼロが二つぐらい上がります。そんな時、保険に
入っておいて(自己負担上限そんなに高くないよ)よかったーって思います。
交通事故もそうでしょ？リスク・技術に関係なく何処までも安く抑えられている
日本はやはり異常と思う。それで本当に良い手術をしてくれるのか逆に心配にもなる。
ちなみに掛け金。数年前だけど国保(人により違うけど)より安かったし収入も関係なし。

>>150
「コレガ人間カ・・・・・・　ドウシテボクハコノ動物ヲ守ロウトシタ」

>>150

>>150

つられて>>150

>>152
それいい。ついでに言うと、診療代踏み倒す奴らの情報を全国の病院で共有、奴らの診察は医療ミス犯して患者何人も死なせ医師免許剥奪寸前の医師が担当する、ってシステム。診療行為で死んでも問題なしって法整備したらいいと思う。
そうすれば、ヴァ患者も踏み倒そうとするようなおかしな考え方はしなくなるだろうし、やぶ医者も腕を磨いて優秀な医者に返り咲きしようと努力するし、いいことづくめ。
どうですか？舛添厚生労働大臣？

そんな法整備できるわけねーだろ。
頭悪すぎ。

国民背番号制にしたらこういう連中皆登録して
病院に限らず、スーパーとか全ての店から追い出せるようにすればいいんだよ

だからなに？って感じ

また自民党による医療制度を作る口実を作ってるの？


アホらし

>>153
取りっぱくれは無いし、患者の負担を考える必要が無いから、高額な治療を
普通に進められる。
後で治療費が高額になって、患者とトラブルになることもないから、正に
ゴールドカード。

だが、遊んでる患者にいい治療なんか施してやるもんかという医師が居るようで、
簡素な命に関わらない治療の場合は門前払いして追い出すということもやっている。

>>153
生活保護者は、一般人より保険請求の査定が辛い

>>164
実際には医師が必要と判断すれば、それで通ってしまうのが実情。
いちいち問い合わせしてしてるだけの時間的人員的余裕が、今の福祉事務所には無い。

未収医療費の内訳の
ダントツのTOPが

出産費用なんだよな、確か。
DQNばかりが子供を作る、この時代。

>>7
入院患者の保護ができず病院や医師が訴訟リスクに晒されるからだろ。

債権を回収屋に売ればいだけ

可哀想な病人から金を巻き上げようとする糞医者どもは臣でいいよ

これね、簡易裁判起こせばいいんだよ。簡単に口座差し押さえられる。
俺も金返してもらえず、やむを得ず裁判起こしたが意外と楽だった。

裁判所いったら「○○ファイナンス」とか「○○クレジット」とか
原告がプロの業者ばかりだったのには驚いた。
同時に、こんなに借りた金踏み倒している奴が多いのかとも驚いた。
俺を病院事務で雇ってくれたら、回収費の20%出来高払いぐらいで引き受けてもいいわw

>>166
一生懸命働いて、出産費用を貯めています。

>>170
弁護士資格持ってるのなら格安だな。持ってないのなら犯罪。

やはり(現金orクレジット)デポジットしかないね。

>>166
そりゃひでえな

金もってなければ、死にそうな老人は路上に放り出せば良いんだよ。
妊婦で出産費用が無い場合は、子供は取りあげて養護施設で育てる。

ドキュンの遺伝子をもつガキはいらない国のお荷物

>>175
金もっていない未払い患者なんて少ないから、規則を強化するだけで
大半は取れる。

>>175のような事を言う奴って必ず低学歴で
自分より弱い奴しか攻撃できない阿呆。

未集金の債権を８９３に売るしかないな

>>175
なら、おれだったら、おまえは俺より生きる価値がないから、この世から消していいわけだｗｗ

だいたい、金が有っても払わないから問題なんだよ。