【政治】参院、「思いやり予算」が史上初の否決へ…新協定案は5月発効 [08/04/22]

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1きのこ記者φ ★
民主党は22日、在日米軍駐留経費負担(思いやり予算)に関する新たな特別協定案について、
24日に参院外交防衛委員会、25日に参院本会議で採決する方針を決めた。
民主、共産、社民各党などの反対多数で否決される方向。

条約は憲法規定で衆院議決が優先されるため、25日中に両院協議会を経て承認され、
5月上旬までには発効する見込みだ。
外務省によると、条約承認案が参院で否決されるのは初めてとなる。

思いやり予算は、旧特別協定が3月末に期限切れとなったため、4月1日から予算の根拠となる
協定の「空白期間」が生じている。

民主党が新協定案に反対していることに、米軍基地の日本人従業員で組織する
全駐留軍労働組合が強く反発。
米軍岩国基地を抱える衆院山口2区補選の投開票を27日に控え、
同党内で早期承認に向け採決を求める声が強まっていた。

ソース
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008042201000647.html
2名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:23:58 ID:Tt+vXLyq0
わーい
3名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:24:00 ID:MPelVPGr0
福田は退陣しろ
4フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/04/22(火) 21:24:05 ID:buHDBUCM0
おこk
5名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:24:06 ID:fqedBkoc0
5
6名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:24:09 ID:hYEM3ijM0
俺も両親から思いやり予算もらってる。30歳になります。
7名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:25:23 ID:Jw9Oi+3IO
>>6

おもいやりって言うかお前市ね予算だよw
8名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:25:29 ID:mZSTPx+m0
ワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ
9名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:26:51 ID:FklJPUWP0
今までなぜ?
って思ってた事が改正されて言ってるね。
10名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:27:49 ID:e+yzzywz0
【政治】参院、「思いやり予算」が史上初の否決へ

アメ公への思いやりはやらんでいい
日本国民をもっと思いやれ
11名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:27:53 ID:+wr4jYAh0
> 民主党が新協定案に反対していることに、米軍基地の日本人従業員で組織する
> 全駐留軍労働組合が強く反発。

結局、なくなって困るのは日本人だったりするんだよな
12名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:29:06 ID:NhPl0ErC0
喜ぶのは中国、北朝鮮とそのシンパ、売国奴、アホだけだろ
13名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:29:11 ID:sebBMiPA0
どうせアメ公は日本の基地から撤退なんて絶対にできないんだから
必要ないよ
頼まなくてもいてくれるよ
14名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:29:20 ID:F8WIfN3kO
おもいきり利権
15名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:30:05 ID:TFTIW3vr0
俺を思いやる女は不思議といない
16名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:30:59 ID:BWG3CseU0
史上初(笑)

なに美化して前向きな表現してんだよw
「ようやく」とか「重い腰」とかの単語使えよ。
17名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:31:46 ID:5wub4uLgO
在韓米軍がガンガン撤収して莫大な国防費を使わなければならなくなった韓国の二の舞を踏むのか
18名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:33:12 ID:8hwJzxd90
思いやり予算って米軍ってか基地内の沖縄人の人件費も多いんだよな。
これも一種のハコモノ公共事業利権。
19名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:33:41 ID:e2sjddMN0
もっとも、米軍追い出して日本軍に予算を使うのが正しいのだが。
20名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:34:00 ID:+/7Gbg2U0
良い事か悪い事か・・・
21名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:34:10 ID:ghhQ3mZ50
安全対策費だよ
名称変えないと必要性がわからないのか?危機感なさすぎ
22名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:34:13 ID:FklJPUWP0
>>12
チベットすらどうにも出来ない中国が
日本に対して何か出来るのかw
23名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:35:51 ID:6errl7oE0
ねじれ国会のおかげで、こうした無駄遣い?が少しずつ明るみに出るのはいいことかも。
これを機会に見直しとか考えて欲しいけど、まあ無理だろうなあ。
24名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:36:05 ID:tyQseRpP0
「思いやり」予算 矛盾が激化
(米) “払って当然”
(日) 国民の目厳しく
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-14/2007111402_04_0.html

総額の52%強
・・・〇二年度に日本が負担した米軍駐留経費の負担額は、米国の主要同盟国二十七カ国の負担総額の52%強を占めます。
25名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:36:23 ID:b9tqW+fs0
同じことをやって基本の駐留費大幅アップを余儀なくされた隣国がありましたねw

で、オザワは衆議院のとき欠席したと。
26名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:37:58 ID:4Si27tug0
>>25
まさに隣国の轍を踏んでるよな、民主支持者も。
27名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:38:24 ID:jXnP88yR0
いよいよ、壊しや小沢の本領発揮ですねw
28名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:39:21 ID:2kLpoiXpO
>>11
これも一種の公共事業。
29名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:39:59 ID:yhF+kRCdO
さすが、自主防衛を唱える民主党!!
30名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:40:10 ID:K3Zn6dTH0
中国との関係が悪化してるときに。
日米同盟は重要。思いやり予算を払うべき。
31名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:40:14 ID:vDtKlrdD0
これは良いニュース!
32名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:40:45 ID:b9tqW+fs0
なぜか衆議院でオザワは採決を欠席しました。

「事情があったから欠席した。理由はいう必要はない」

だそうです。
33名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:41:57 ID:l2PV9b0I0
これは良い否決
34名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:42:10 ID:4x+LXCuk0
日本の安全保障が脅かされてるのに喜んでるのはアルかニダ
35名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:43:38 ID:cz5GFQyI0
これは衆院優越なんたらかんたらで
参院で否決しても自動的に成立するんだってね。
だから安心して否決できるんでしょww
36名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:44:32 ID:4Si27tug0
>>35
まあ、民主党の反対は基本的にパフォーマンスに過ぎないからなw
アメリカにしてみりゃ、日本に反対派が居るって認識になるだけか。
37名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:44:51 ID:yhF+kRCdO
民主党の「日本国は日本人が守ります路線」には大賛成!!
38名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:45:09 ID:b9tqW+fs0
小沢氏また採決欠席 民主反対の思いやり予算で
 
民主党の小沢一郎代表は3日、在日米軍駐留経費負担に関する新特別協定案を採決する衆院本会議を欠席した。
民主党は採決で反対した。

小沢氏は欠席の理由について千葉市で記者団に「別の日程があった」と説明。
日程の内容に関しては「言う必要はない。わたしにはわたしの優先順位がある」と強調した

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080403/stt0804032347008-n1.htm
39名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:48:33 ID:yhF+kRCdO
民主党は実は極右政党です。
40名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:50:48 ID:rGcrvh180

よくやった、民主!

でも外国人参政権に反対なので絶対おめーらには票は入れない!
41名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:51:14 ID:yhF+kRCdO
と言うより、民主党は精神分裂党かな?
42名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:53:19 ID:BVG9+B6W0
原爆落としたアメ公になんで金やらんといけないの?

死んでわびろ、くそアメ公
43名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:54:58 ID:jyd9Gt2k0
>>38
国会議員の資格ないなこいつは
44名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:55:30 ID:5nnfHTrO0
>>37
×民主党の「日本国は日本人が守ります路線」
○民主党の「日本国は中国が守ります路線」
45名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:58:51 ID:jrxhtwimO
政権取っても同じ判断だろうな?安保破棄だが。

自主国防するなら構わんが、にしたってすぐにはできまい?
46名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:00:06 ID:vdGtsLO70
【思いやり予算】 「道路特定財源の無駄遣いよりひどい」と民主党反発 米軍基地従業員の2割強、バーやゴルフ場など娯楽施設に従事
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205445584/l50
【政治】 1409億円 在日米軍への「思いやり予算」ほぼ維持 日本側は大幅削減を求めていたが米側が減額応じず
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197506143/l50

【在日米軍再編】 日本側負担は「260億ドル(約3兆2000億円)」 ライト在日米軍司令官、経費負担への理解を求める★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182583935/l50
【在日米軍再編】 グアム米軍住宅建設費 日本がつくれば平均単価1.7倍の一戸8000万円
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197176106/l50

【国家主権】 高村外相と公明党の太田代表「日米地位協定」改定に慎重姿勢 民主党と国民新党は「日米地位協定」改定案を共同で作成へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203120491/l50
【国家主権】 日米地位協定の抜本的見直しに、町村官房長官から回答なし 少女強姦の具体的な再発防止策についても説明せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203386692/l50
【政治】福田首相「地位協定を改定したからといって事件が無くなるのかも考えなくてはいけない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207228838/l50
47名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:03:33 ID:LyTrx4bi0
聖域なき改革してるのって民主だよな
これで防衛連中がぶら下がってゴルフしたり飲食するのもカット出来る
48名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:04:56 ID:AevG+ig50
正直、北朝鮮が見たいな国がある以上、しょうがないよ。
もしアメリカ軍がいなくなったら、もっと国防費かかかるし、
何より、アメリカ国民の心証が悪くなって、もっと悪影響及ぼすだろう。
これに反対しているやつは、共産党みたいな馬鹿か本当の極右のみ。
まあ愛国なら賛成するはずだがな。
49名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:05:47 ID:I1fP7+x50
まあ無駄遣いはこれに限らず、村山社保庁だの自治労だのも
腐るほどしてるわな、当然見直せば良いんだが

テロ特措法で日本の安保や国際貢献を潰そうとしたり、かと思えば
事務総チョンが同朋だから、国連の言い成りにさせようとしたり
自衛隊に武器を持たせて、アフガンに派遣すると言い出したり
基地害に参議院とは、このことだな

チョンの違法漁船操業やら竹島の不法侵入、北のミサイルもあるし
更には中国の尖閣ちょっかい出しなんかもある
日本の安保潰し、防衛潰し、自衛隊潰しが目的で、おもいやり予算なんか
実はどうでも良いんだろ
50名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:06:25 ID:vdGtsLO70
【政治】 民主・小沢氏 「中国…共産独裁政権と政治・経済の自由、両立無理」「中国の政治経済的混乱、朝鮮半島の動乱につながる」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208466875/l50
51 :2008/04/22(火) 22:07:26 ID:GXvs1X8v0
僕にもおもいやり予算くださ〜い(^o^)/。
52名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:08:19 ID:GgvhrlyH0
戦後63年もたってるのに
いまだに進駐を続ける鬼畜米英を追い出し
国防軍を充実させ、独自核武装・空母部隊を再建すべし
53名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:08:23 ID:USIxFHYk0
民主GJ!
54名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:09:12 ID:vDtKlrdD0
日米安保は大切だけど、思いやり予算は廃止すべきだと思う。
55名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:09:12 ID:iq3M03xEO
憲法9条を改正して自衛隊を合憲にしようぜ!
56名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:14:26 ID:4B5J7yDjO
ガソリン税もそうだったが、
何の手当てもせずに、
簡単に反対してくるとは、
こいつらに政権担当能力はないよ
57名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:14:59 ID:wOJrEwPE0
民主党GJ
58名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:16:21 ID:+y/zXlUH0
民主党GJ
59名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:16:55 ID:5wub4uLgO
日本が思いやり予算って言ってるだけで米国にとっては駐留経費負担以外のなにものでもないので
払わない=日本は駐留させる意思が無い=撤収だよ
撤収出来るわけないと思ってる人いるかもしれないけど米国は平気で撤収するよ
南ベトナムを見捨ててとっとと撤収して北ベトナムに蹂躙させたように
60名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:17:04 ID:jwYpiF8A0
「思いやり」というのは自分より強い立場の人間に使う言葉じゃないw
日本を占領し続ける米軍に対する上納金だろ、これ。
自民党の金丸信防衛庁長官が記者に聞かれて苦し紛れに法的根拠のない負担に対して「思いやり」と答えた

これの他にも常軌を逸した額でアメリカの兵器を輸入しているし・・・

税金をキックバックさせまくって巨額の蓄財をしていた金丸にとっても他の自民党議員にとっても
米国にとっても旨みがあるから続いている

損をしているのは日本の納税者
61名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:17:14 ID:PT3MWsCE0
民主党GJ
62名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:18:42 ID:CTCZMRZG0
衆院外務委員会は2日夕、在日米軍駐留経費負担(思いやり予算)に関する
新たな特別協定案を与党の賛成多数で可決した。3日の衆院本会議で可決、参院に送られる見通し。

民主、共産、社民の野党3党が反対しており、参院では否決される可能性が高いが、
憲法規定により衆院議決が優先されるため、参院が30日以内に採決しない場合でも5月上旬までに承認される見込みだ。

旧協定は3月末で失効し、4月1日から思いやり予算の根拠となる協定の「空白期間」が生じている。

福田康夫首相は委員会で「アジア太平洋地域の戦略環境を踏まえた上で、
日米同盟の円滑な運営に必要な経費は負担しなくてはならない」と意義を強調。
高村正彦外相は「国民の税金で賄われている以上、効率的に用いられなくてはならない」
と米側に節約努力を求める考えを示した。

民主党の近藤昭一、鉢呂吉雄両氏への答弁。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080402-343534.html
63名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:19:31 ID:PUuBydEx0
思いやり予算とかいう何のための予算かわからないような名前付けて誤魔化すのはやめろ
64名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:19:31 ID:2tLxvrvTO
さwすwがwミwンwスw
外交ベタの軍事音痴のレッテルは伊達じゃないね
そーいうのは自国だけで自主防衛ができ、シーレーン保護も担える様になる政策を示してからにしてくれよ
兵器購入でもモロに支障が出て来る可能性もあるし
兵器購入に関し英国と同じ最高レベルの待遇を、韓国やそこらのレベルに下げられたらどう責任とんだ?
その対応策も示せよミンス
65名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:19:50 ID:MvkMRlj60
おもいやり予算が欲しかったら、日本に駐留しているアメ軍の装備を最新の物に
交換して、F22を売れ!
66名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:20:09 ID:RUw7GRXp0
結局、

  > 民主党が新協定案に反対していることに、米軍基地の日本人従業員で組織する
  > 全駐留軍労働組合が強く反発。
  > 米軍岩国基地を抱える衆院山口2区補選の投開票を27日に控え、
  > 同党内で早期承認に向け採決を求める声が強まっていた。

  ミンスはこの声を無視。くず労組の言うことなんかいちいち聞けねーよ

ってことで良いですな。ん?違うのか?ん?何で黙ってるんだ?
67名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:20:46 ID:FklJPUWP0
>>56
今の日本を見てそう思うならよっぽどだぞ。
68名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:20:48 ID:kKElZaQOO
民主党GJ
69名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:22:00 ID:9Mc1oep5O
>>59
フィリピンがやられて泡食ってたのを思い出した(笑)
70名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:22:06 ID:ubCWgcbEO
自民党工作員の元気がないな。
71名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:22:46 ID:5wub4uLgO
>60
金額的な話で言えば自前で兵器開発して軍備を揃えるより遥かに安上がりで済んでる
高い価格で買わされてるとよく言われるけど日本イギリスオーストラリアは他の国より優遇された価格になってる
元値が高い兵器を日本が選んで買ってるだけで
72名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:23:30 ID:yrMb5G2C0
民主大嫌いだけどこれを否決した後アメリカがどう出てくるのか気になるw
73名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:23:51 ID:2tLxvrvTO
>>60
なら自主防衛出来る策でも示したら?

>常軌を逸した額
具体例と比較対象をどうぞ
74名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:24:02 ID:VMa/71ez0
>>1
民主党はアメリカの有難さを分かっていない。
さすがこの国をボロボロにさせる党だな。
これで生じた穴はどうする?
中国に見てもらうのか?いい加減にしろよ。
75名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:26:30 ID:ubCWgcbEO
ガソリン給油法案で大混乱して孤立するぞ詐欺がバレちゃったから
自民党工作員は上手い理屈を考えないとな。
76名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:26:54 ID:5wub4uLgO
>72
表向きは何も変えないと思うよ
グアムやハワイへの移転を進めるだけで
77征夷大将軍:2008/04/22(火) 22:30:49 ID:0NOBAw2RO
>>73
カスは引っ込んでろよ。
78名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:30:52 ID:a/vFIKv6O


政治屋たちもやりゃあできんじゃんw


79名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:31:22 ID:5wub4uLgO
>75
混乱するのは来年度の予算編成時
税収が足りなくて何を削るかで大混乱
多分地方への助成金が真っ先に切られる
80名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:32:39 ID:Gk47FqGd0
オバマなら分かってくれるかな。
性格的にどうだろう。
少しは遊興費とかの削減に応じてくれるだろうか。
81名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:33:11 ID:G32+9oOW0
米国「日本のくせに生意気だぞ」
82名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:34:05 ID:0NOBAw2RO
>>79
お粗末なレスするなよ。 カスはレスするな。議論する気も起きない。
83名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:38:28 ID:5wub4uLgO
>82
そうですか
大変失礼致しました
私もあなたにかかわり合いたくありません
気が合いますね
84名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:41:57 ID:ImaxZpu80
>>82
カスカス言ってないで言いくるめたら良いじゃん。
それをする事で結果的に法案否決等の理解が他の人にも知らされるのに。
テレビや新聞は表面的な事しかやってくれんし。
85征夷大将軍:2008/04/22(火) 22:42:24 ID:0NOBAw2RO
>>83
あたりまえだよ。一々カス相手に議論しても時間の無駄だからな。カスが何吠えようと簡単に論破できるし、私の相手にはならんからな。
短文だけで君程度のレベルはわかるので。
86名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:42:47 ID:QJnx8JC70
541 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/22(火) 16:20:36
ワシントン・ポスト紙早版ヘッドライン(22日付)
08/04/22 14:27
★米陸軍、昨年採用した新兵の約25%に法的に問題のある前歴があることを認める。地上部隊の増員圧力で犯罪歴を免責する事例が増える。  

542 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/22(火) 16:37:44
兵士の素性の悪質化は、大国が滅びる前の典型的な兆候。
あの強大なローマ帝国もこれで滅んだ。

アメリカもこのままでは長くない。

543 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/22(火) 17:17:56
凶悪犯罪前歴者の米軍入隊が急増
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200804220010.html

前科のほとんどは窃盗や違法薬物関連だが、
性犯罪の前歴者が9人、殺人・危険運転致死罪の前歴者が9人いたほか、
武器を使った加重暴行や強盗の前歴者も数十人に上った。
87名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:43:41 ID:2tLxvrvTO
>>75
国連憲章51条と安保理決議1368、1373、1386、1746、1776号でも読めば?
あと当時の民主への海外からの批判があるから2007/09/26の時事通信もどうぞ
テロ特で自民と民主、どっちがまともだったか一目瞭然だぜ
こんなのも分からないからミンスは外交ベタの軍事音痴って言われるのさ

>>77
速攻ファビョですか?www
88名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:44:13 ID:C8Ne27uk0
北朝鮮にいいようにあしらわれているアメリカに

そんな予算をやる必要はない。

ぶっちゃけアメリカは日本を守る気あるのか?
89名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:44:33 ID:5wub4uLgO
>85
凄いですね
私も見習いたいと思います
90名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:44:45 ID:KyLy+FGs0
今日は光市裁判に持ってかれて
他のスレは民主党支持者の独壇場だな。

聖域なき改革を? 民主党がやってる? 支持母体が労組なのに?w
91名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:44:49 ID:wcC6NMI10
思いやり予算?北にもらえばいいじゃん
と、いいたくもなるな
92名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:45:04 ID:ubCWgcbEO
財政難なのに留学生には奨学金を気前よくプレゼントして
豪邸住まいの米兵を思いやるってのも滑稽だな。
エアコンつけっぱなしで帰国だし。
93名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:45:43 ID:NDqY26zXO
ギャバクラでの延長は思いやり予算
94名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:46:31 ID:JMFSqUI+0
民主は嫌いだけどこれはGJ
95名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:47:32 ID:sXyFS0Zz0
民主よくやった!
ついでに、日米安保を破棄し自衛隊を正規軍隊に格上げして核も保有し自国防衛の強化を押し進めてくれ。
96名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:48:26 ID:2tLxvrvTO
>>89
ミンス支持者はまともに安全保障や外交に関して話をする気が無いよ
ミンスが絶対的に不利だから
だからソレ系のスレには集まらないし、まともに取り扱わない
集まるとしたら不祥事に関する事ぐらい
97名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:50:10 ID:JvWvQEs+0
米国債で払えばええんちゃう
98名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:50:41 ID:F+Avt+zE0
>>96
不利というか、ミンス党がその話をし始めるとミンス党自体が崩壊するからな
99名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:51:58 ID:HPuS9jbV0
犯罪者のすくつを思いやる予算なんていらんわ
100名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:52:28 ID:J2wIoxeM0
なんつー無責任な政党なんだろうな。民主党って。
101名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:54:16 ID:ubCWgcbEO
イラク戦でアメリカに貸しを作ったからガソリンが安くなって北朝鮮涙目


こんなこと言ってたな
102名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:54:31 ID:Kj8BondAO
困るのは日本人従業員じゃねえか
否決すんのは良いけど日本人攻撃してどうすんだよ
憲法改正も核保持もする前に
ただの嫌がらせレベルで溜飲下げるなよ
これじゃノム時代の韓国を笑えねえ
103名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:55:09 ID:Erl2vSux0
安倍さんまで自民支持してたけど、
これは民主GJ。

この調子で中国にも強く言ってください。

・・・・どうせ無理だろーがな。
104名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:56:27 ID:npX3OLe50
このお金について左派メディアは米軍批判の材料に使うけど
実態は経済状況の悪い沖縄への補助金みたいなもんだしな
この金とまったら失業者が増えるってことですな
105名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:57:04 ID:dshI4f1j0
沖縄にお金が無くなっちゃうね。
困ったね。
106名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:59:05 ID:tJjRkURk0
>>104
>>105
土建屋が倒産するから暫定税維持しろってのと同じ理論だな
107名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:59:18 ID:Xhg9se6A0
民主党って本当に馬鹿なんだな
108名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:00:30 ID:SWEmYKpV0
>>1
衆参ねじれ現象がはじめていい方向に使われたな。
109征夷大将軍:2008/04/22(火) 23:01:02 ID:0NOBAw2RO
まず日本防衛における米軍の存在意義を答えてみてくれ。

北方領土はロシアに、島根県の一部は韓国に武力占領され、尖閣は中国、台湾に狙われ軍事的挑発行為を受けている。

在日米軍は日本防衛を主体と主張するなら在日米軍は何をしているのかね? 日本を支持し侵略国を非難する声明もなく、何ら協力すらしようとしない。
一昨年、在日米軍司令官は竹島周辺において、日韓で緊張が走った時、「日本で有事が起きても米軍は感知しないし、一切行動しない。」と発言。

在日米軍は役立たずなんだがね。 中国の攻撃原潜が日本領海奥深くに侵入しても何もしない。
北朝鮮の弾道ミサイル発射実験に関し日本にミサイル防衛の必要を説き莫大な開発費を日本から出させ、水面下では北朝鮮と仲良く交渉。
二回目の弾道ミサイル発射は絶対にさせない燃料注入時に爆撃すると公言しておいて結局無視。
緊張を煽って日本に金だけださせる始末。
アメリカの私的なイラク侵略戦争で自衛隊は積極的に後方支援してるのに、米軍は日本で何やってるのかね? 自衛隊にアメリカ本土の演習場貸してる程度でいい気になってるだけだろ?
110名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:01:08 ID:0wc38lr70
日本を守る気なんかさらさらない米軍に6000億円も払う必要ないって
1/10でいいよ
111名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:01:46 ID:WAoh/7pd0
アメリカに思いやりなどいらないのだ。
GJ
112名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:03:06 ID:T+oairmt0
米もやりたい放題だったからな
日本人が強姦されたり殺されたりしてる
それに対する米側の回答がこれ

★駐日米大使、日米地位協定「改正する必要ない」
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080403AT3S0301A03042008.html

日本人が米人の奴隷じゃないことを見せつけてやれ
113名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:03:25 ID:nc3uXEto0
否決するのはいいけど、米怒らせると角栄のように潰されるぞ。
小沢も痛いところの一つや二つ持ってるだろいう。
114叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2008/04/22(火) 23:04:01 ID:UTzlg18P0
>>107
当たり前だ。
北朝鮮のミサイル迎撃にしたって、横須賀の第七艦隊所属の
複数のイージス艦が搭載する数十発のSM−3が中核になる。
ただの馬鹿で無意味な八つ当たりだな。>糞民主

ホントこれで、民主党が政権取ったら、無能の韓国ノムヒョン同様、
アメリカから様々な制裁をくらって、日本経済全体が終わりそうだ。
115名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:04:17 ID:nMYfcOpa0
民主カスだな。
116名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:04:43 ID:SWEmYKpV0
>>106
自分は沖縄にも道路工事にも関係ないから、とにかくやめてしまえという論理だね。
それはそれでいいが、困る人が出るのもまた確かなのだ。

沖縄の住民が本当に米軍撤退を願っているなら、思いやり予算なんてとんでもない。
しかし、サヨマスコミが過大に騒いでいるだけなら、また違う話になってくるだろう。
117名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:04:48 ID:PeIlQylD0
やっぱ民主党すげーわ、俺がやって欲しかったことを実現してくれる。
118名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:04:58 ID:OPoP57LmO
日本へ、訓練に来てる奴の金まで出す必要なし。空軍なら、まだわかるが、海兵なんて訓練に来てるだけ。日本を守るのとは、全く関係ない。死に金です
119名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:05:35 ID:2tLxvrvTO
>>101
誰が?
つーか北鮮に単独で対応出来ない日本があの情勢下でアメリカ支持以外に何が出来たわけ?
対案ぐらい示せよ
もちろん後出しジャンケンは無しな

んでテロ特でのミンスの馬鹿っぷりは理解出来ましたか?
120名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:06:49 ID:7Lj6RWxK0
「NOと言える日本」
石原閣下も勿論賛成だろ
121名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:08:14 ID:5Nli6oN/0
民主党GJ!  米軍より国民を思いやれよ!ってことで。
122名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:09:47 ID:SbsOpU6a0
民主が参院を取ってるんだから
こんなもんニュースでもなんでもないな
123名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:09:53 ID:ubCWgcbEO
>>119
ミンスに投票するな!まで読んだ。
124名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:10:13 ID:2tLxvrvTO
>>109
なるほど君は常に自分の事を一番に考えてくれなきゃイヤイヤちゃんで
何かあったらすぐ戦争をしなきゃダメだし、核戦争も躊躇するなと……バカ?
125名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:10:21 ID:ZFhuwlqHO
何でもかんでも最終的に可決じゃあ衆院の存在意味ねーじゃん
126名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:10:41 ID:PeIlQylD0
こんなこと自民党では逆立ちしても絶対出来っこないからな。まさに民主党でなければできない。
127名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:10:57 ID:8+BR6d/O0
民主党がそれなりの対案を示した上で反対なら賛成だが、
安保にかかわることだから原則論だけ否決ってのは愚の骨頂。

特に中国の軍事費が膨張の一途をたどるこのご時世、
人気取りのために抑止力を自ら削るのは亡国への一歩というほかない。

>>60
>これの他にも常軌を逸した額でアメリカの兵器を輸入しているし・・・
中国に言ってくれ。中国の1/10以下の予算で常軌を逸した額って
軍事無知だというほかない。

>損をしているのは日本の納税者

思いやり予算の額でこれ以上の抑止力の代わりを
どうやって手に入れるか教えてほしいね。

防衛予算を最小限に抑えつつ年間50兆円を費やす世界最強の軍事力の威光を借りる。
これ以上のない費用対効果の良さだと俺は考えるね。
日本独自でこれだけの抑止力をもとうと思えば、防衛費を今の3〜4倍にする必要がある。

128名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:11:20 ID:0NOBAw2RO
日本政府は外貨準備高で大量の米国債購入してるだけでも阿呆なのに、日本を守らない米軍への思いやり予算なんて馬鹿じゃないのか?
少しは考えろよ馬鹿どもが!
日本防衛のために、アメリカが本気で協力する意思があるなら、統合作戦司令部を設立し、アメリカ軍を自衛隊の指揮下に置かせるくらいの気概がないと国家防衛戦略とは言えないのだよ。
米軍に頼りきったり、任せていて有事の際米軍が消極的だったり撤退したらどうなるのかね?
もう少し自国の国家戦略、国家防衛というものを考えろよ。馬鹿どもが。
129名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:12:32 ID:9QTkxE6w0
こりゃアメリカにも非はあるぞ。慰安婦謝罪決議なんてするから、
安倍が国内的に窮地に立たされ、参議院に敗退して、今の事態だから。
同盟国に非礼をすると、自分にも報いが返ってくるよ。

>>119
ミンスが馬鹿ではなく、俺とお前を含めた国民が馬鹿なんだよ。
年金なんて国内での富の配分に過ぎない問題でヒステリーになって
安倍いじめをしたからだ。
(俺もお前も自民に入れたと思うけど、力不足だったということだ。)
130名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:13:07 ID:FklJPUWP0
>>119
テロ特で馬鹿っぷりを晒したのは創価自民党だろ。
131名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:13:16 ID:PqpK55+p0
              ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!、
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  <国民は一切思いやりませんけどねフフン♪
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ   キモチイィー☆
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘
132名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:13:41 ID:+Ui250uk0
ホント、沖縄人はわがままだね。
133名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:14:40 ID:n+PlYLGf0
>>127

というか日米安保がアメリカだけに日本防衛を課し日本はアメリカへ防衛する義務を負わないという不平等条約だからね。思いやり予算
辞めたいなら相互防衛条約に切り替えて日本がNATOに加盟するくらいでないとアメリカが打ち切りに納得しないでしょ。よく対米追従とか批判する人は
こういうこと言わないから不思議だ
134征夷大将軍:2008/04/22(火) 23:17:19 ID:0NOBAw2RO
>>124
何かあったときに戦争をして、核防衛する大儀名文で在日米軍が存在し、莫大な思いやり予算をアメリカに払ってるんじゃないのかね?
おまえはその大儀を否定するのかね?

何だその稚拙なレスは。がっかりだな。
135名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:17:30 ID:n+PlYLGf0
>>114

北朝鮮が核実験した当日に沖縄でPAC3の陸揚げ反対運動に参加してた政党知ってますか?
民・主・党ですよ。社民共産もだけど。それでいて核兵器の保有は議論さえダメと言論弾圧したわけで
136名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:17:41 ID:pd+T4Q1AO
また対案無しで反対反対か
137名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:17:43 ID:zZSmT3980
石破ゲル長官の1日

【イージス艦事故も、ちんちんシュッ・シュッであります】

♪もーすぐ春で〜すね〜♪
           / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
         / ________人   \
        ノ::/━━     ヽ    ヽ ゲル長官『今回のイージス艦の事故で遺族から、
        |/-=・=-  ━━  \/   i      【政争の具にしないで欲しい】と言われました。』
       /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
      |○/ 。  /:::::::::     /⌒)   記者「そんな話はまったく聞いてませんが?」  
      |::::人__人:::::○    ヽ )
      ヽ   __ \      /    ゲル長官『遺族訪問の途中、私を狙った自動車テロにも遭いました。  
       \  | .::::/.|       /       野党の皆さんは、辞任要求とか軽はずみな言動を控えなさい』
        \ ヽ::::ノ丿      /
           _____-イ        記者「昼間から酔っ払ってるなよw」 ┐(´ー`)┌

NHK国会中継より
民主党議員「米国からの兵器の買取額が相場よりはるかに高いのはなぜか」
ゲル長官「既に作られていない古い兵器は、また工場設備を作らなければなりませんから、その分高くなります。
米国の納税者に不利にならないようにしなくてはなりません」

視聴者「日本の納税者に巨額の負担を強いて米国の納税者の味方をするとは、一体お前はどっちの国の大臣なんだw 
型遅れの兵器の相場は激安になるのが普通なのに逆に高くなるとはwww」、

逮捕された守屋次官が証人喚問された当日も、記者団とカラオケボックスで『♪もーすぐ春ですね〜』
とキャンディーズメドレーを熱唱していた男ww
138名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:17:58 ID:Blm706GW0
防衛費にこの金以上の額突っ込むなら何も言わんが
亡国になるのも時間の問題になってきたな

金あるやつは海外逃亡をそろそろ考えたほうがマジでいいと思うんだが
139名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:20:41 ID:2tLxvrvTO
>>128
アメリカが撤退するって事は世界覇権をアメリカが捨てるって事だから、どのみち日本に勝ち目無しだから問題無

統合司令部で米軍を指揮下とかwww
こんなのがミンス支持者だったり愛国者だってんだからたまらない
米軍を指揮下にしたいなら米軍以上の軍事的プレゼンスを発揮しろよと
どんだけ予算を使うんだと
ちなみに統合司令部では無いが米軍と自衛隊の司令部が隣接する計画はあるし実行に向かってる
140名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:21:11 ID:FklJPUWP0
>>135
で、ミサイルは日本に着弾したのかね?
得意の混乱スルスル詐欺ですかw
141名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:22:52 ID:n+PlYLGf0
>>127

というか安い価格で買えると思ってるバカが多すぎなんじゃないか?よくそういうバカが出してくる「価格」というのは生産国が自国の軍隊に配備する際の値段で
実際外国に売る場合は、兵器本体+兵器に使われる技術パテント代+付属アクセサリー(その技術パテント込み)で売られるから同盟国でも結構カネを取られるし
ライセンスすればさらにライセンス料取られる
142名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:23:21 ID:WAoh/7pd0
自民党が混乱する、って言って混乱したためしがない。
その代わり自民党が100年安心って言うと、大混乱が起こる不思議。
143名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:23:28 ID:zBuRbc710
元々、日本の極東での立場を奪ったのはアメリカだからな。
144名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:23:48 ID:b9tqW+fs0
>>140
日本に着弾しなければ混乱しないと考えてるおまえは馬鹿だと思うよ。
145名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:24:16 ID:8+BR6d/O0
>>128
お前はそのために医療保険やめる気があるか?

信頼しきるのは確かに愚の骨頂以外何者でもないが、
正直今の日米関係を一方的に反故なんぞしたらイギリスですら
付き合いきれなくなるわ。

>>133
同意。
金も出さないアメリカも助けない一歩も外に出ない。
こんな国守る軍隊なんてねぇよ。米軍は慈善団体ですかって話。

防衛費をGDP比2%まで上げろと再三アメリカに言われているのに
予算減額している日本が対米追従とかありえない。
アメリカとの同調率もたしかドイツと同程度だし。
146名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:25:18 ID:mEHKh9rl0
俺の知り合いに、米兵の友人という奴がいて
そいつが言うには米兵達は一時帰国の際も
クーラーをガンガンつけたまま帰るそうだ。
どうせ支払いは日本持ち(思いやり予算)だから。
147名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:25:36 ID:n+PlYLGf0
>>140

過去日本の近辺に着弾してるけど?日本の本土にでも落ちない限り配備するなと?
148名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:25:36 ID:PeIlQylD0
アメリカは日本と中国が結託したり中国が日本を占領したら自分が困るから勝手に守ってんでしょ。
日本人が死んでも気にしないよ。
149名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:25:37 ID:FklJPUWP0
>>144
kwsk
妄想じゃなくて、現実的な意見でねw
150名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:26:37 ID:0wc38lr70
>>135
北朝鮮が日本に核ミサイル落とすとでも?
在日同胞が大勢居て良い金づるたくさんいるのに

アホか
米軍いらねー
6000億円も払ってるなんて腹立つ
どれだけの貧しい日本人が救われるんだよ
151名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:26:56 ID:2tLxvrvTO
>>130
ハイハイ妄想じゃ無く実例を示してね
テロ特を反対したミンスより自民が馬鹿だったって例を
前レスで俺が書いたみたいにね

>>134
お前の言う通り動いてたら、もう人類絶滅してるわwww
果たしてどっちが日本の国防に役立ってるんだろうね?
152名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:27:50 ID:FklJPUWP0
>>147
で、与党創価自民党は何をしたんだ?
マンギョンボン号を入港禁止にするくらいだろ。
アメリカが駐留してるのに何で撃ってくるんだ?
153名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:28:34 ID:n+PlYLGf0
>>145

ドイツはあれでもNATO軍としてアフガンやユーゴで共同で戦闘して米とそれこそ「血の友誼」なわけで。日本は結構アメリカに甘くしてもらえるんだね
154名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:28:39 ID:MI8C+RPVO
雨はいらんが核が無いことには自主防衛出来ない
155名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:29:24 ID:8+BR6d/O0
>>150
偉人の名言を君に捧げる

『軍事は最大の福祉』
156征夷大将軍:2008/04/22(火) 23:29:36 ID:0NOBAw2RO
>>133
北海道や島根県の一部は他国に侵略されてるがアメリカ軍は日本防衛のために何かしてるのかね?

まあ日本政府も傍観してるがな。

日本は米国債を大量購入してイラク戦費を賄い、湾岸戦争では一兆数千億円の戦費負担と中東に掃海艦隊を送り機雷除去、
アメリカ機動艦隊の安全航行に尽力し、
イラク侵略戦争では陸海空三軍の兵力を投入し後方支援に従事。
武装兵の輸送や、艦隊への給油、給油中の艦艇をまもるため護衛艦隊も派遣。
アメリカ艦隊への給油経費も肩代わりしている。

で在日米軍は日本を侵略してるロシアや韓国、軍事的威嚇を続ける中国、北朝鮮に対してどのような行動してるのかね? 偵察情報収集だけか?
157名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:29:41 ID:zBuRbc710
どーせアメリカは日本が対中国対北コリア戦略に
積極的な姿勢を見せただけで邪魔するだろ。
けどアメリカは大したことしないから結局は北が核を持って、
アメリカが日本の顔色も伺わずに妥協しまくりんぐ中。
158名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:30:04 ID:v/IZUeg70
見直しのいいきっかけになったんじゃない?
だからといって民主支持はできないんだが。
159名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:30:31 ID:vY6Z8fRpO
これって再軍備の布石だろ?
いいことじゃないか
160名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:31:02 ID:b9tqW+fs0
>>149
http://www.kantei.go.jp/jp/obutisouri/tyoukan/980901kanbo.html

実際、北朝鮮のミサイル問題は核実験の年以外にもおきている。
上記のように日本近海を狙ってね。
で、おまえは日本本土にミサイルが落ちていないから混乱していないと妄言する。
日本近海を狙っているのは示威行為であって、それに対してなんらの対策もとらず、
日本本土にミサイルが落ちてから問題を考えましょうとはゆとり脳以外のなにものでもない。
161名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:31:11 ID:n+PlYLGf0
>>150

>北朝鮮が日本に核ミサイル落とすとでも?

落とさないってなんで言えるの?

>アホか
>米軍いらねー
>6000億円も払ってるなんて腹立つ

なら其の分日本も自主防衛に切り替えないとね。だから貧しいやつに配るカネなんてないよ。
核兵器保有して海軍整える必要あるんで今の防衛予算が3倍ほど膨れ上がるくらいだろうけど。
162名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:32:04 ID:ju05BTtSO
民主、本格的に終わった。
これで対外的な信頼がゼロになった。

米国が嫌いったって、消えて無くなる分けで
なし、何らかの関係構築は必要なわけで。
やることが子供。

対外的な信任の無い政党は例外なく滅びる。
財界にそっぽ向かれるからな。
163名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:32:29 ID:zBuRbc710
そもそも核を持つ北朝鮮が隣に存在する最大の原因は、
日本に攻め込んだアメリカだろボケ。
164名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:33:20 ID:n+PlYLGf0
>>152

ミサイル防衛推進。民主党はそのミサイル防衛を陸揚げ阻止で反対したカタチなわけ

>アメリカが駐留してるのに何で撃ってくるんだ?

アメリカが駐留してたら撃ってこないの?それならもっと米軍にたくさん駐留してもらったら安心だな。
165名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:33:30 ID:vdGtsLO70
民主党:日米地位協定改定に関する3党協議がまとまる 2008/03/25
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12948
民主党:3野党幹事長会談で日米地位協定改定案に調印 鳩山幹事長 2008/03/27
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12964
166名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:34:33 ID:VBfQzn2a0
アメリカという名ばかりの第三国人にくれてやるなら、自国民のために使えよ
使えよ、使ってよ、使ってください、お願いします
167名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:34:58 ID:WAoh/7pd0
日本人にはぜんぜん思いやりを示さないのになw
168名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:35:11 ID:MI8C+RPVO
核とイージス揃えて自前で頑張ればよい
169名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:36:23 ID:fT+7etwU0
さて民主党信者のクズは沖縄の米軍追い出して中国移民3000万人を
沖縄に移住させる事に関してはどう思ってんの?
170名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:36:35 ID:0wc38lr70
在日米軍てのはな
日本の頭を抑え、日本をダシにして
アメリカが東アジアの国々をいがみ合わせて利を得る為に存在するんだよ
昔イギリスが東南アジアでやったような

もうみんな分かってるんだよ
黒人奴隷が立ち上がったように人はだんだん利口になっていくんだ
在日米軍は要らない
邪魔なだけ
171名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:37:02 ID:VR3TbeVz0
>>150
なんという近視眼
アホを救うために防衛力を捨てろって
アホもたいがいにしろ。
172名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:37:33 ID:WAoh/7pd0
>>169
こんなアホがまだ存在するところが自民信者のすごいところ。
自民信者の底力を感じる。
173名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:37:36 ID:Blm706GW0
>>159
無防備マンが大量にいる日本でそんな簡単に行くわけないと思うんだが
174名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:37:49 ID:n+PlYLGf0
>>156

>北海道や島根県の一部は他国に侵略されてるがアメリカ軍は日本防衛のために何かしてるのかね?

それは日本がまず直接対処することだが。何でもアメリカにやってもらえると勘違いしてるの?イギリスでさえフォークランド紛争では
アメリカは自分でやれと武器の無償供与と情報提供しかしなかった。

>日本は米国債を大量購入してイラク戦費を賄い、湾岸戦争では一兆数千億円の戦費負担と中東に掃海艦隊を送り機雷除去、
>アメリカ機動艦隊の安全航行に尽力し、
>イラク侵略戦争では陸海空三軍の兵力を投入し後方支援に従事。
>武装兵の輸送や、艦隊への給油、給油中の艦艇をまもるため護衛艦隊も派遣。
>アメリカ艦隊への給油経費も肩代わりしている。

其の程度はどこの国だって普通にやってる。それが特別ほかの国より立派なの?ほかの国はアフガンとか直接戦って血を流してる。
175名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:37:49 ID:PeIlQylD0
未だにこんなもんが日本の上空にあって民間機でも入れないんだぞ、舐め過ぎだろ

http://file.nobnob.blog.shinobi.jp/yokota-kuiki.jpg
176名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:38:04 ID:FklJPUWP0
>>161
今の世界情勢で内戦をしていない国家間で
他国にミサイルを撃ち込んでいる事があるか?
落とした時点でその国は終わるだろ。
で、質問。
落とすって何で言えるの?


>>164
アホすぐる。
177名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:39:09 ID:fT+7etwU0
民主は米軍を追い出す、自衛隊も解散、そして中国へ日本を献上
178名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:39:47 ID:Dq5CQy4eO
自民党の利権潰しは着々と進行してるなあ
民主党はちゃんと仕事してる証拠だね
結構なことだ
179名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:39:52 ID:zBuRbc710
日本経済を混乱、破壊して得する国なんてない。
そうなって一番得するのは最終的には軍事力世界一の国ぐらいだろ。
180征夷大将軍:2008/04/22(火) 23:41:00 ID:0NOBAw2RO
>>151
おまえは何を言いたいのかね?
在日米軍の存在意義を端的に答えてくれよ。
しかし文章力の全くない奴で頭の悪い奴だな。反論にすらなってないよ。 議論する以前の問題だよ。
181名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:41:21 ID:n+PlYLGf0
>>176

>今の世界情勢で内戦をしていない国家間で
>他国にミサイルを撃ち込んでいる事があるか?

あるよ。イラクがイスラエルにミサイル打ち込んでたね。中国も台湾に向けてミサイルうった

>で、質問。
>落とすって何で言えるの?

北朝鮮が日本近辺にミサイル撃ちまくってるから。
182名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:41:32 ID:tCBO9PTTO
否決されてうれしいんだが
183名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:41:40 ID:FklJPUWP0
>>179
そういう事だね。
日本の都市部にミサイルを落として得する国なんて1つもない。
184名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:42:47 ID:2tLxvrvTO
>>156
「俺は世界大戦(核戦争を含む)を起こしたいし、極東ミリタリーバランスを崩し、より不安定にしたい」まで読んだ

在日米軍の日本駐留の意味
ロシア、中国、半島、インド、東南アジア、シーレーンへの即応対応が可能になる
そして本格侵攻や馬鹿な真似の抑止力になる
実際に中台関係がやばくなった時に治めたのは米軍
ついでに日本海やらで演習やってちょくちょく大陸に圧力かけてるの知らんの?
しかも君は情報程度みたいに言ってるが、日本ではその情報が手に入らないのだがね
185名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:43:44 ID:0wc38lr70
北に経済制裁なんか意味がない
どんどん貿易すればいい
ロシアともだ

だがその前に、この国に張り巡らされたアメリカの軍事・諜報システムを排除しないとな
186名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:44:07 ID:rW+BneEl0

自衛隊に使えよ

いつまで貢いでるんだよ
187名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:44:19 ID:VR3TbeVz0
>>180
横だが
過去レス読む限り
お前に理解させるのは至難の業かと。
188名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:44:31 ID:b9tqW+fs0
>>183
おまえはイラクがイスラエルにミサイル撃ち込んだことについて説明しろよ。
内戦以外でミサイル撃ち込んでるんだよ。
189名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:45:37 ID:FklJPUWP0
>>181
イラクは今じゃないし、
実質締め上げられている。
台湾は抑止で本土には撃っていない。
混乱起きる起きる詐欺丸出しw
190名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:46:26 ID:9f7BAKStO
民主は本当に米軍を追い出すつもり?
ただ、金を出す気はないってだけ?
それか、衆院で再議決されるのを見越してのポーズ?
予算が浮くのはいいんだが、何の為の反対なんだろうね?
191名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:46:30 ID:zZSmT3980
中国   「日本を本気で怒らせてみたいが、難しいアル。潜水艦で領海に入っても怒らないアルヨ」
北朝鮮  「日本の上空を横断するミサイルを飛ばしてみたニダ」
米国   「ワターシはレーダーでそれをキャッチしているのに日本に教えてやらなかったw
      在日米軍はアメリカの国益のためにあるのであって日本を守るために置いているのではない
      ことはアメリカの国会でも何度も何度も回答してまーす。
      それを知っても自民党政府は怒るどころか米軍のおかげで日本が守られていると
      宣伝してくれて税金から巨額の思いやり予算を毎年くれールww
      1959年以来、日本を守っているのは日本の自衛隊でーす。」

ロシア  「日本の領海どころか東京近くの伊豆まで爆撃機を飛ばしてみたッチ」
韓国   「独島を占拠しても怒らないニダ」
ロシア  「北方領土を渡すふりしてお金を巻き上げても怒らないッチ」
米国   「米兵が日本人をひき逃げしても小学生をレイプして殺しても簡単に逃がしてくれるし
      ぼったくり価格で兵器を購入したり家を建てたりしてくれールヨ。」
露韓中北 「そりゃ自民党議員や自衛隊幹部が業者からキックバックしてもらえるからだろw」

北朝鮮  「なら、ウリが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国   「よせ、それはもうワターシが広島と長崎でやってみた。とたんに平身低頭になーっタヨ。
      鬼畜米英を叫んでいたファシスト連中も戦犯として処刑しないでくれと哀願してきて米国の下僕にナーッタヨ」
米露韓中北「一体どうすれば…(途方にくれる)、支配者層の金持ちの暮らしが守られれば他はどうでもいいんじゃないのか」

中・韓  「中曽根内閣以来、自民党政府の留学生受け入れ拡大政策に従って偽装学生(出稼ぎ労働者)を、
      大量に輸出してきたんだが逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北朝鮮  「長年拉致してみたけど、自民党政府はずーーっと知らん振りしてくれていたし
      少し返せば自民党政府は大金と大量の食料くれるニダ」
192名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:46:40 ID:M6vrhEYD0
衆院でも民主は反対したが、反対討論は行わなかった・・・

日米関係を考えてあえて反対討論をしなかったようだが、参院ではきちんと説明してもらいたいな
193名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:46:57 ID:n+PlYLGf0
>>185

>北に経済制裁なんか意味がない
>どんどん貿易すればいい

現状北朝鮮と貿易決済に応じる銀行が皆無なのにどうやって貿易するの?

>>188

>おまえはイラクがイスラエルにミサイル撃ち込んだことについて説明しろよ。

イラクが湾岸戦争かく乱するためだな。
194名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:47:19 ID:b9tqW+fs0
お隣の国でこんなことがありました。

自主防衛を主張するサヨクの酋長がアメリカなんて必要ないから出て行けといいました。

次期酋長はこれでは危険だと思い、アメリカに出ていかないでほしいといいました。

アメリカはでていかないけど、今と同じようにするにはもっとお金払いなさいよといいました。

次期酋長は泣く泣くお金を払うようになったとさ。
195名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:47:31 ID:zBuRbc710
経済戦争の時代でも構図は一緒なんだよ。
結局は白人との戦い。
中国の反日なんて民衆騙してるだけで、トップや裕福層は本気じゃないけど、
ヒラリーなんか本気だろなw
196名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:47:46 ID:FklJPUWP0
>>190
追い出そうとしても出て行かないよ。
アメリカは必死。
そろそろ気付け。
197征夷大将軍:2008/04/22(火) 23:47:47 ID:0NOBAw2RO
>>174
日本のスタンスというのはどこの国でもやってるのか?

で具体的にはどこの国が日本と同様のことをやってるのかね?

198名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:49:49 ID:n+PlYLGf0
>>189

>台湾は抑止で本土には撃っていない。

撃ってるけど?しかも日本の領海に着弾した。抑止で撃ってるなら日本にも北朝鮮は撃ちまくってるじゃん。
199名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:49:59 ID:PeIlQylD0
>>196 アメリカがアジアに影響力を与える鍵は日本と韓国だからなぁ、
     俺には自分の為に自分で勝手に駐留してるようにしか見えない。
200名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:51:13 ID:FklJPUWP0
>>198
アホの相手できんから寝るわ
201名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:51:17 ID:zZSmT3980
韓    「統一教会の霊感商法や合同結婚式も怒るどころか自民党が戦後一貫して協力してくれているニダ」
北・韓  「違法金利業者(サラ金)や違法賭博業者(パチンコ屋)は逮捕されるどころか警察幹部は天下りして
      業界の一員になるし、連中からの巨額の金を自民党と大手マスコミは喜んで受け入れてきたニダ」
米露   「ふーむ…」

(ここでオーストラリアが登場)
豪州   「まいったまいった。捕鯨船ちょっと追い回したらジャップ大激怒ヨ」
米露韓中北「まじ?!その程度のことで?」
中国   「そういえば野菜や餃子に農薬盛ったら怒ったことアルヨ」
韓国   「そういや生ゴミ餃子も怒ったニダ」
豪州   「万博が弁当持込不可にしたら、国民が激怒したと聞きマーシタ‥首相まで出てくる騒ぎになったとか‥」
ロシア  「あいつら、食い物以外じゃ怒らねーチャンカ?」
米国   「・・・あ、でも、狂牛病の危険があるBSE牛肉の輸出がばれても、おざなりの検査しかしてないことがばれても
      自民党政府は国民の声を無視して積極的に輸入を続けてくれールヨ」
露韓中北 「そ、それでも怒らないのか」

米韓中北豪「あ!」
中国   「…でもよく考えたら怒られなかったけどずっと追い回されてたようアルヨ」
ロシア  「戦略原潜が民間機にまでストーキングされるなんざ前代未聞だニンw」
米国   「バルト海でオンザロックされておいてそれを言いマースか」
韓国   「怒らないけど毎年チクチク国際裁判所にいいつけてるニダ」
米豪   「どの国もそれぞれ領土問題を抱えてるから日本の領土問題なんて、どこもまるで関心ナーイのにねw」

米国   「だいたいワターシが少し厳しい条件書を送ったらいきなり植民地ハワイの真珠湾襲うし」
豪州   「わざと追い詰めて怒らーシタくせに」
韓中北  「…もしかしたら、怒ってるようにみえないだけで、実はものすごーく怒ってるんじゃね?」
米国   「いや、でもワターシが完全に飼い馴らしてますからダイジョーブよww」
202名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:51:53 ID:B+ZYZcPl0
警察や自衛隊が市民を守るのは義務だが、

アメリカが日本を守るのは商売だからな。
203名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:53:22 ID:KFbYZZnV0
思いやり予算という名のみかじめ料
払わなくていいよこんなの
204征夷大将軍:2008/04/22(火) 23:53:58 ID:0NOBAw2RO
>>174
日本はアメリカのために何でもやってるが、アメリカは日本のために「何でもアメリカにやってもらっている」と主張するならぜひ事例をピックアップしてくれよ。

莫大な思いやり予算や米国債に見合ったリターンが全然ないように見えるがね?
ライセンス生産のライセンス料も随分高いしね。
スバルがライセンス生産した戦闘ヘリアパッチ初号機の価格言ってみてくれ。いくらかね?
205名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:54:00 ID:jNcel7vu0
オレ、ウチナーンチュなんだけどさ、正直、軍で働いている連中なんか、
くたばってもどうってことないよ。連中の給料ってもの凄いんだから。
とても不公平で、むしろざまあ、ってカンジ。思いやり予算なんかどんどん
削っちゃって構いません。9割の地元民はそう思っているよ。
206名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:54:08 ID:rP//3VCT0
民主らしく無責任だな。
207名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:54:07 ID:n+PlYLGf0
>>197

>日本のスタンスというのはどこの国でもやってるのか?
>で具体的にはどこの国が日本と同様のことをやってるのかね?

NATO加盟国は義務でやってますよ。「加盟国への攻撃は全加盟国への攻撃とみなす」というので。
日本もNATOに加盟して今まで以上の義務を果たすから思いやり予算辞めてといえばいいと思いますね

208名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:54:33 ID:wR923xeG0
>>202
いや、守ってるんじゃないんだよ。
日本を占領してるだけ。

外国軍に対し、日本を守るために米軍が動いた事は一度もない。
209名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:54:40 ID:b9tqW+fs0
>>196
韓国では自主防衛するんで5年後に出て行ってくださいっていったら、

いいや3年後には出て行けますよっていわれていたよなwww

で酋長がかわってやっぱりでていかないでくださいって泣きつくと。
210名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:54:50 ID:jrxhtwimO
一衣帯水の隣国中国と協力し合ましょう民主党の友達と!
人民解放軍は日本を守りますアジアが平和になる
211名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:55:20 ID:lRSAAaxG0
たりめーだろ
ヘタれ雨公は日本を守っちゃくれねーしな
F22もうってくれねーし
北チョンにこびるし
シナ・ロシアには腰砕け
まじだめだわ
212名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:55:23 ID:ZBtiGQ+v0
これは当たり前のニュースだ。
まさかこれに反対意見を言ってる人って、自公連立の信者さん?
213名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:55:23 ID:0wc38lr70
慰安婦決議したり
東アジアをいがみ合わせて利を得る

思いやり予算、他国に比べてバカ高い米製兵器買わされて、米国債買わされて利息も受け取れない、
企業もアメリカで利益上げても理解不能な裁判で懲罰的罰金受けて全部吸い取られる。東芝なんかが良い例。
こんな国にいつまで貢いでるんだよ
日本の若者は車も持てなくなったんだぞ
214名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:55:34 ID:5mvnD4n30
民主党GJ!
215名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:56:01 ID:PeIlQylD0
北朝鮮がミサイル撃っても拉致してもアメ公何もしねーじゃん、しかも日本ハブろうとしてるしマジで役に立たねー。
216名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:57:26 ID:VR3TbeVz0
>>199
そりゃそうだろw
得がなきゃ居座っとらん。

で、日本にもそれなりの得があるから
それなりの取り引きで妥協してる。
そのさじ加減はそれぞれ解釈も異なるだろうし
日本の外交が凄まじく優秀なら逆に家賃を取ってるかもしれんがね。
217名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:57:27 ID:XNRz1H7P0
>民主党が新協定案に反対していることに、米軍基地の日本人従業員で組織する
全駐留軍労働組合が強く反発。
米軍岩国基地を抱える衆院山口2区補選の投開票を27日に控え、
同党内で早期承認に向け採決を求める声が強まっていた。

思いっきり地方無視で党内分裂じゃネエかww
218名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:57:41 ID:wR923xeG0
>>209
日本の場合、そのほうが楽でいいけどな。
米軍がいたら、いつ寝首をかかれるか分かったもんじゃない。
219名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:58:00 ID:dZPCAJi+O
これはさすがにグッジョブ!
自民は絶対やらなかった。
220名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:58:56 ID:dAkTKOCu0
米兵のレジャーや豊かな生活のための思いやり予算2000億。
アメリカ人よ、乞食みたいで、もらうの恥ずかしくないのか。
売国自公よ、地獄に落ちろ!!
221名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:59:28 ID:B+ZYZcPl0
とりあえず中国が大気汚染対策で煙突をガンガン高くしてるのを止めさせたいな。

どーせ奴らは日本が核武装しないと聞く耳を持つはずはないけど。
222征夷大将軍:2008/04/22(火) 23:59:35 ID:0NOBAw2RO
>>207
おまえ全く例えになっていないのだが。
レベルがひくすぎて答えようがない。
223名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:59:47 ID:IuKDE+XcO
うおおおお GJ
224名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:59:54 ID:6m7WvFz50
しかし、イギリスの在英米軍基地はまだしも

ドイツの米軍基地の維持に、ドイツは特別予算を組んでるだっけか?w

誰か調べろやw
225名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:59:58 ID:n+PlYLGf0
>>204

>日本はアメリカのために何でもやってるが、アメリカは日本のために「何でもアメリカにやってもらっている」と主張するならぜひ事例をピックアップしてくれよ。

日米安全保障条約に「日本はアメリカを防衛する義務」が明記されてない。アメリカは日本防衛に対処するとあるのにね。不平等。是非相互防衛条約や
北大西洋条約を批准するかして今の安保条約を終了させて欲しい

>スバルがライセンス生産した戦闘ヘリアパッチ初号機の価格言ってみてくれ。いくらかね?

あの値段まだネタにしてるの?あれは自衛隊が調達を途中で都合で中止したけど米との契約でペナルティを払わないといけないから
一機あたりの値段が跳ね上がったのだが。普通の契約でも自己の都合で急にやめるなら違約金取られるのと同じ。
226名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:00:20 ID:+Gb2s89q0
日米安保を考える良い契機になるだろうな
227名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:02:22 ID:bDXymkuL0
いいこと考えた。
アメリカ国債で払えばいい。
228名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:03:16 ID:6GrfnnR50
>>219
まあいいんだけど防衛力低下をふせぐ対案が無い事に
何とも思わないわけ?

自衛隊強化の具体案があるなら
大いに議論する価値はあると思うが・・・・。
229名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:03:21 ID:86h/Xr9/O
>>204
日本がアメリカの為に何でもやってる?www
何処の平行世界人ですか貴方?
血も流さないのに何でもやってるとか無いから

アパッチねぇ
最高機密クラスのロングボウレーダー付、ライセンス生産、設備投資
そりゃ高くなるわな
君アホちゃう?
高い高い言うなら比較対象を示せよ
230名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:05:08 ID:flYC9goQ0
おまいら 日本の防衛費はほんとに少ない。韓国などに比べてはるか少ない。

防衛はほぼアメリカに依存している。もっとも軍隊を持たしてくれないのはアメリカがNOと言ってるからだが。
さて、その日本が出している思いやり予算と防衛費を足してもまだまだ、少ない・・・・

アメリカに防衛を依存している関係上、真に思いやりを受けているのは日本だ。
アメリカにおんぶに抱っこ状態だ。

中国や北朝鮮の思う壺になればいいのならおまいらだけで中国にいけ。
231名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:05:25 ID:drVJpgs10
>>209

北朝鮮が一番ファビョったんだよ米の韓国からの撤退に。38度近くにいるアメリカ軍を人質にとれなくなる(攻撃されやすくなるから)とw

>>222

NATO加盟国はやってることだけど?日本だけしかやってなかったんじゃないの?

>>224

独はアメリカが自分からポーランドに同盟国の比重を移してるのと、シラクから一転サルコジが手のひら返しでアメリカに急接近してるのを
見て慌ててる。
232名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:07:21 ID:kMK14kHX0
>>228

同盟国に対して日本製兵器を売れるようにして

独占状態の兵器産業に競争原理を導入。防衛費を内需でまかなえばいいだろw

防衛費は膨大だが、購入する製品が高すぎるんじゃねーか?

ライセンスとかもあるしなw 効率悪いだろw
233名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:07:26 ID:yN8T2VAS0
ヤクザのみかじめ料か。
234名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:07:33 ID:w+p4aY570
>>146
それは、米兵に出身地によるな。
雪国出身だったら、当然そうする。
俺がボストンのアパートメントに住んでいたときは、
絶対にエアコンを切るなといわれた。
だから、日本へ一時帰国するときもつけっ放しだし、
大家に引き渡すときもつけっ放しだった。

理由は、エアコンを切ると、水道管の中の水が凍ったり、
沸騰したりして破裂するからだって。
(ただ、日本の住宅は頑丈だから、エコのためにエアコン切ってね。)

>>216
ヤドカリとイソギンチャクだな。
このたとえだと、日本は、ヤドカリの殻にくっついたイソギンチャクになるが、
実際、その程度の貢献しかしていない。おかげで太りまくった。
235名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:07:35 ID:VD4+N+eD0
これは正しい

というか日米安保を見直してとっとと日本は自主防衛しろよ
236名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:07:37 ID:5xdHxcWt0
ここでまた参院で民主が過半数取った価値が現れたというものです。
237征夷大将軍:2008/04/23(水) 00:08:41 ID:sZnz9cqUO
>>225
長いだけで中身がないな。まあ素人さんだから贅沢は言えないか。
日本への侵略に対してアメリカ軍は日本防衛の義務を放棄してる事実を認めるんだね?
日本有事に際し米軍は関与しないと公言したからね。

あのな軍事品調達には当然諸般の事情や様々な経過が絡んで計上されるんだよ。
だれが経過の中身を聞いたのかね? 素直に一機25000000000円と答えろよ。 わざわざ初号機のライセンス生産費と言ってるのに。
何言い訳みたくダラダラ書いてるのかね?
238名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:08:43 ID:drVJpgs10
>>230

半島は公共事業として軍事産業にカネ注ぎ込んでるので異常に高いわけで。だから代わりに道路や鉄道とかのインフラ整備予算が少なくて鉄道電化率では
北朝鮮に負けてる。
239名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:08:46 ID:UabqZ19J0
>>230
>おまいら 日本の防衛費はほんとに少ない。韓国などに比べてはるか少ない。

だからどうして息するように嘘をつくかね。
240名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:08:59 ID:bjQ45pJ20
確かトヨタも数年前に米司法省かどこかの省から10数兆円規模の訴えを起こされてたはず
これがアメリカの正体

そろそろ日本は自分の足で立とう
241名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:10:02 ID:86h/Xr9/O
>>232
何十年かかるんだよ?www
242名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:10:27 ID:hdcaJ+8Y0
金を出すにしても国民が納得するような形でやって欲しいね。
その辺を整理するには良い機会なんじゃないかな。
「思いやり予算」ってのはどうもよろしくない。
243名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:10:42 ID:TjOsG2vR0
>>234 それクーラーつけっ放しと全く関係なくないか
244名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:10:48 ID:kMK14kHX0
>>241

10年くらいだろ?w ちゃうか?w
245名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:10:50 ID:Zpv8vJDZ0
>>228
アメリカの横やりがなけりゃ、防衛力拡充など簡単な事。

日本防衛の最大の障害は、平和団体とアメリカだ。
246名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:11:16 ID:lsEoe33m0
重い槍はもう蔵に仕舞っておけ。
冗談はさておいて、アメリカは今までは対ソ連対中国、朝鮮半島、
これらが戦略重要目標でした。その為の日本の基地の重要性は日米共に
共有していました。ソ連は軍事独裁から民主国家へ変貌。中国も一国二制度
とも言える資本主義国に変貌。朝鮮統一が残された課題だが、ここも
アメリカはテロ国家指定を解除するつもりだ。つまりアメリカにとっては
脅威ではないと言うこと。アメリカが以前の体制と同規模の基地と要員を
置く必要性は無くなっている。新たに拡大されたアフガン、イラク、イラン
イエメンなどの中東地域の為の基地となっている。
日本の米軍基地は新しい概念の元で置かれていると言えるのだ。
そこでアメリカはいち早くトランスフォーメーションで軍備再編成を始めた。
日本も新しい概念の元、基地の再編を要求すべきことなのだ。
”思いやり予算”などと寝惚けた事を言ってる時期じゃないのだ。
バカボンのパパなのだww

247名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:12:07 ID:EfjyUhau0
>>199
朝鮮がソ連の手に落ちたとして米にどんな不利益があったんだ?
お前には米国人の無邪気な正義感が信じられないようだな。
248名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:12:15 ID:rxwCUIKmO
さて、不毛な論争が盛んなようですがこれはこれとして、
そろそろ民主党は年次改革要望書についても触れる時期だぞ。
249名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:13:16 ID:PRuLYDCF0
>>205
なぜ、高水準になったのか考えたことある?

沖縄人だというなら、まわりでそういう話きいたことないのか?
琉球政府時代、日本と米国がどういう政策をとったか。
250名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:13:53 ID:nr2EsK7LO
バカくさい。
反対も選挙までのポーズかよ。
251名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:14:22 ID:4jQkPGGu0
みかじめ料を取ったあげくに内政干渉

児童ポルノ:駐日米大使、「単純所持も処罰」を要請
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080423k0000m010066000c.html
米国のシーファー駐日大使は22日、町村信孝官房長官と首相官邸で会談し、
児童買春・児童ポルノ処罰法改正を巡る「単純所持」について「所持を処罰するとい
う項目が重要だ」と述べ、
日本政府が罰則規定を盛り込むよう求めた。
町村氏は「日本でも立法措置が検討されている」と、与野党で法改正に向けた動きが
起きていることなどを説明した。

シーファー氏は会談後「この問題は国際問題。日本もこの問題をちゃんと進めたいと
思っている、と考える」と記者団に述べ、日本の対応に期待感を示した。
252名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:14:32 ID:Zpv8vJDZ0
>>247
半島がロシアに支配されていたら、反日国家が二つも減ってたんだぞ。

日本への、アメリカの悪意を感じるね!
253名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:15:06 ID:drVJpgs10
>>232

半島はそれを公共事業代わりにしてやってるがサッパリ外国に売れてない。結局、ウリナラの軍隊が高値で引き取るしかないと。


>>237

>日本への侵略に対してアメリカ軍は日本防衛の義務を放棄してる事実を認めるんだね?

俺はアメリカだけが日本防衛義務があるのに日本にはアメリカ防衛義務が無い、不平等だから相互防衛に切り替えろと
言っただけどなんでそうなるの?


>だれが経過の中身を聞いたのかね? 素直に一機25000000000円と答えろよ。

自衛隊が調達中止したから一機あたりの価格が跳ね上がったんだよ。違約金払わないといけないから破格の価格になるという
こと知らなかったの?
254征夷大将軍:2008/04/23(水) 00:15:44 ID:sZnz9cqUO
何か日本人の血がどうのとしつこく言ってる馬鹿がいるけど、アメリカは日本人の血なんか一滴もいらないんだよ。
日本の金が欲しいんだよ。
今日もカスしかいなかったか。
255名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:16:54 ID:TjOsG2vR0
>>247 そりゃ利益あっただろー冷戦時代の方が今よりもっと。ベトナムもイラクも失敗したみたいだが。
256名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:16:56 ID:RC28f9JQ0
【政治】大量破壊兵器将来見つかる 衆院予算委で小泉首相
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075119813/l50

【国際】パウエル国務長官、「イラクに生物兵器製造施設」演説は誤り
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081115528/l50
【国際】「アルカイダと結び付きなし」と米議会が公表、旧フセイン政権への開戦大義を覆す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157775677/l50
【米国】「イラク開戦の動機は石油」=グリーンスパン前FRB議長、回顧録で暴露[09/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190076831/l50
257名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:17:17 ID:kMK14kHX0
>>253

まー 朝鮮の兵器は先進国じゃあ売れねえと思うよw

おっと、朝鮮じゃなくて韓国なw 北チョンの兵器はテロに人気らしいしw
258名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:17:36 ID:wngwvrGw0
アメリカ軍を追い出すなら、核武装しないと近くの大国が攻めてくるだろ

マジで


俺はチベットみたくはなりたくないぞ
259名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:18:14 ID:qYpQw5z8O
安保堅持の自民信者が意外に少なくてびっくりした。
260名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:18:45 ID:Zpv8vJDZ0
>>253
兵器の販売は、独特の冴えと異常さが必要だからな。

日本には無理だろう。

>>258
米軍がいなくなるということは、「そういうこと」だと
普通は考える。

日本の首輪がなくなったと。
261名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:18:45 ID:86h/Xr9/O
>>275
アホ確定しますたwww
東京新聞の戯言を真に受けてるよw
216億になったのは、設備費と違約金の支払い
しかも残り3機の予算請求で全て纏めて予算要求したからそうなった
設備費じたいは13機全てにかかるんだよ
しかも元々60機分の契約が13機で終わったんだ違約金も馬鹿高くなる
つまり全部の違約金や設備費を最後の3機に上乗せした価格なんだよ
1機あたりの価格を出したいなら13で割れや
262名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:19:10 ID:drVJpgs10
>>257

テロリスト集団からも北製の兵器は避けられてますよ。「ボッタの割りに性能が中国製以下でイマイチ」とw使えるのは
弾頭ミサイルくらいと
263名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:20:20 ID:GPq57WlT0
なんか中国のためなら何でもやるって感じだな
なくなった思いやり予算はそのまま中国ODA往きらしい
264征夷大将軍:2008/04/23(水) 00:20:38 ID:sZnz9cqUO
>>258
日本はアメリカ軍に大都市への連続核攻撃を受けたのだがね。
そもそも周辺の脅威に対して日本の国防力を削いだのはアメリカだからな。
265名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:21:27 ID:6GrfnnR50
>>232
言ってる事も夢物語だが
俺が知りたいのは民主の意図なんでw

一般人の意見はそれぞれだが
こんな無意味な行為は正しいかどうかより
国会対策にしか思えん。
266名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:21:34 ID:bjQ45pJ20
結局9条守れだの自衛隊反対だの連日叫んでる連中ありがたがってるのがアメリカ
日本が自分の足で立たれると困るわけだ
ナベツネが急にテレ朝に出て9条守れなんて言い出したのもCIAの指令だろう
安倍退陣させたのも裏で糸引いてたのはアメリカかもな
安倍は9条改正や米軍の核使用基準なんか問うてたからな
田中角栄のときよりも巧妙になってきたようだ
267名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:21:59 ID:UabqZ19J0
だいたいこんだけ「政府に金がありません。増税しかありません」とかホザいているのに、
どうして軍備なんて非生産的なものに金をかけようというのかわからんね。

コイツ等はよほど日本を北朝鮮みたくしたくてたまらないんだろうな。
頭のおかしな奴等だ。
268名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:22:33 ID:8nQWVjbS0
殺人したり強姦したり乱暴狼藉くりかえしてるやつらになにを思いやれと。

逆だろ、今年は米軍が思いやり予算をつけるべき。米議会で可決しろ。
269名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:22:54 ID:cU5ibzWc0
民主党の支持層が変わってきたな
昨年の参院選では山口組
そしてこれで、真性右翼も仲間入りか
270名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:23:00 ID:kMK14kHX0
で、ドイツは在独米軍基地の維持に予算を組んでいるのかなー?w
271名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:23:27 ID:drVJpgs10
>>260

しかもその兵器開発するのに米とかのライセンスやパテント買う必要あるんだからなおさら大変ですよ。欧州が中国に武器禁輸解除したいのにアメリカの反対の前に
頓挫してるのは、解除するとアメリカが激怒して米の兵器の技術ライセンスを欧州への供与を辞めてしまいメーカーが経営危機になるからだよ。ちなみにエアバスがイランに
最近航空機売らないのもアメリカが制裁でエアバスにイラン向けの航空機への米技術・部品の使用を禁じてるから。
272名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:23:27 ID:AEQaG//W0
民主党を参院だけ第一党にするって
選択肢がないなかで日本の有権者って
どんだけ賢いのかと感心した。

おまいらスゲーよ。
273名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:23:31 ID:DjadQr6i0
これは(・∀・) イイ!
274名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:25:19 ID:bjQ45pJ20
民主が政権握ったってアメリカに潰されるだろうよ
細川政権みたいにな
275名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:25:32 ID:u5xKAKqx0
自主防衛でいい。自国は自国で守ろう。死にたがる自衛官がいるんだし、行き場のないわし等シルバーが防人となる。ただし、脳なしの背広の犠牲にはならないぞ。
276名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:25:54 ID:cU5ibzWc0
しかし、この問題は自民党の造反者が出ないのも不思議なんだよね
277名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:27:19 ID:drVJpgs10
>>261

軍事板では契約も知らない下衆の勘ぐりと、その記事を散々バカにしてた。一般に契約を一方的に自己都合でやめたらペナルティが発生
するのは普通なのにね
278名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:28:29 ID:D0P70DD00
>>235
民主党は自衛隊の予算も削減しろと言ってますが
279名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:29:07 ID:cU5ibzWc0
なにしろ減税してくれ
増税はコリゴリだ
議員の数も減らせ
280名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:29:55 ID:w+p4aY570
>>243
いや、雪国出身のアメリカ人は、エアコンをきる習慣がないというだけ。

その彼が、日本の住宅は、エアコンを切っても大丈夫で、
単に、面倒くさがり屋なのは分かるが、

たまに、習慣的にエアコンを切らないひともいる。
日本人が、冷蔵庫の電源を切らないのといっしょ。
281名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:30:56 ID:YI+ApzRM0
沖縄県への「おもいやり」というのは詭弁。

むしろ、政権与党の中枢、小泉元首相の選挙区の横須賀市が本丸。

タクシー運転手を殺しても、その後報道一切無しでウヤムヤ上等の横須賀市。

横須賀市のための思いやり予算。プレスリー大好きな元首相のための思いやり予算。
282名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:31:18 ID:6GrfnnR50
>>268
シナチョンの事ですね。
わかります。

つーか自衛隊独自で出来るだけの防衛力を目指すってなら
さらにトンデモな予算がかかるわけだが
そういう道を目指して
しかも技術的にも可能なら議論の余地があるし
逆に交渉でアメに軍備を削減させずに賃貸料をぶんどる政治力が
あるってなら大いに支持するがね。

無いなら下らない事するなと。
そんなにシナチョンを迎え入れたいのかと。
283名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:32:45 ID:LO2FgXNF0
核搭載高性能原潜ひとつあれば防衛は事足りる
284名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:34:14 ID:kMK14kHX0
>>282

つーか既に米軍に2面戦争というか、複数の拠点に戦力を投入する能力はないw

要するに金欠なのさw 日本の思いやり予算が、日本のためだけになってるわけじゃねーってことだよw
285名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:34:19 ID:drVJpgs10
>>278

あの片山さつきが主計官してたときでさえ、2000億程度しか減らさなかったのに民主党は5000億近く削減しろとかいってた希ガス
286名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:35:00 ID:w+p4aY570
>>243
ついで補足すると、日本人でも風呂場の換気扇を回し放しにする人がいる。
換気扇の電気代よりも風呂場がかびるほうがコストが掛かるという考え。
(それと、ざというときの一酸化炭素中毒予防にもなる。)

まあ、クーラーに関しては、無駄遣いは止めるように、その米兵にいっておいてくれ。
287名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:35:10 ID:86h/Xr9/O
>>282
後ね自主防衛を目指すなら日本の場所からいってアメリカも仮想敵国として軍備を揃えなきゃならないのよ
一体全体いくらかかるんだろうね?
そんな国に投資してくれる会社あるのかな?
288名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:36:36 ID:bjQ45pJ20
思いやり予算を宇宙開発に回せよ
289名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:38:19 ID:fXy5d4Dj0
おーい、韓国の二の舞はゴメンだぞ!
290名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:39:27 ID:86h/Xr9/O
>>284
能力的には出来るし、勝てるよ
ただ世論の反対と精密誘導兵器の大量投入出来ないだけ
アフガン、イラクに派遣してても北鮮程度なら勝てる
291名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:40:08 ID:BUg9RMmV0
やっぱり核装備まではやりすぎだけど自衛軍は必要だよな。
292名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:40:43 ID:drVJpgs10
>>287

自主防衛だと最低今の防衛予算を三倍くらいにしないといけないから其の分増税する必要があるかと。

>そんな国に投資してくれる会社あるのかな?

シンガポールはあれでも国家予算の5割は防衛予算なんて無謀な国家運営なんだが、得意の国民管理で経済をバイオ・金融・情報に
資源・ヒトを集約させて経済効率を高回転させてなんとかやってる。だがそれでも限界があるのでアメリカ軍に駐留してもらってる。あと豪州と
英とマレーシアと相互防衛条約ある
293名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:41:34 ID:sZnz9cqUO
>>285
国家の防衛予算を削らなければいけないくらい自民党が道路に金をつぎこんできたんだろう?

適切な予算編成をしてこなかったツケがきてるんだよ。
馬鹿じゃないの? それに売国レベルなら民主よりカルト創価の方が遥かに上だよ。
カルトの非難は何故しないのかね?
それと私は民主支持者ではなく、政界再編論者だからな。
294名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:43:48 ID:Teh8ggeZO
米下院の慰安婦決議を絡めて困らせてやるといい。
295名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:44:06 ID:xAWJaqMm0
なんら根拠無い不正拠出だろう
自民党は国賊・売国奴だ

歴代首相は国家転覆罪で死刑が妥当
296征夷大将軍:2008/04/23(水) 00:45:18 ID:sZnz9cqUO
>>292
まさにどんぶり感情だな。
自民信者はありもしないものを煽って不安にさせることが本当に大好きだな。
297名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:46:07 ID:drVJpgs10
>>293

其の当時は公共事業でさえ削減してたけど。5000億近くも何を根拠に防衛予算削れといったんですか民主党は?
さつきでさえ2000億程度にしたのに
298名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:46:26 ID:Zpv8vJDZ0
>>290
金がねーよw


>>292
核コミで今の倍ってところだな。

>>293
全額軍事につぎ込んでいたら、自衛隊空母の現役艦長集めて野球ができただろうに。
299名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:47:01 ID:VP6aVIDF0
沖縄の景気がますます悪化して政府への不満を高める作戦成功ですね
300名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:47:17 ID:6GrfnnR50
>>287
日本でアメと単独で互角に闘おうなんて考えるアホはいないと思うがね。
『当面は』仮想的まで変更する必要は無いし。

つか結局のところ非現実的だし
かなりイヤミのつもりで書いただけだよ。

まあアメにもシナにも外交でいいようにやられてるのが自民や
害謀省の第一の問題ではあるが
民主のやってる事は子供のイタズラ程度にしか見えん。
301名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:48:05 ID:Teh8ggeZO
米軍基地利権には、何故か民主党支持者が多い。
302名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:48:48 ID:2LSRSx4i0
思いやり予算が出来た経緯を知れば、思いやり予算がいかにアホなものか分る。
303名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:49:44 ID:JeHL/M+b0
防衛力云々はともかく言い値で払ってちゃ一般庶民はたまったもんじゃねーわな
必要なら必要でいいんだけど、精査公表して必要コスト分だけにしろよ
アメ公に贅沢させてる余裕ねーだろ
304征夷大将軍:2008/04/23(水) 00:50:17 ID:sZnz9cqUO
>>253>>261

だからカスは相手にならないんだよ。
ホントレベル低いわ。
305名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:50:18 ID:drVJpgs10
>>296

それだけ必要ですが?核兵器保有・空母保有となると結構お金かかりますからね。軽くそれだけ入ります。

>>298

核兵器だと搭載用の原子力潜水艦を10隻くらい自主開発・生産しないといけないから倍程度では潜水艦作っただけで枯渇する。
306名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:50:53 ID:9VH/fuZC0
女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。

フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。
307名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:52:04 ID:OKKQRwQ/0
民主党はすごいな。アメリカに喧嘩売るなんて。

ロッキード事件て知らないんだろうか。
選挙前に民主党が崩壊しかねないネタが流れてくるんだろうな。
308名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:53:29 ID:Zpv8vJDZ0
>>305
おまえいくらの原潜作るつもりだw

つーか、原潜はいらんよ。
弾道ミサイルだけで十分。
309名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:54:38 ID:86h/Xr9/O
>>293
まず道路云々と軍縮がどう繋がってるか証明ね
俺は道路云々で予算が無いから軍縮なんて聞いた事がない
それと防衛予算1%枠越えると騒ぎだす連中がいますな
310名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:54:40 ID:+BvshPol0
>>21
危機感あおればいくらでも金が出てくると思ってるおめでたい奴発見
311名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:55:55 ID:2LSRSx4i0
>>308
核はアラート状態の原潜とセットで意味をなすものだよ。
312名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:56:46 ID:XVGlbB/E0
思いやり予算て、
小沢の親分の金丸が始めたんだろ?
313名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:57:58 ID:b5EUVis6O
そりゃ、本当の日本国民が困ってる時に
米軍やら在日やらを思いやってる余裕なんかないわな
314名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:58:39 ID:86h/Xr9/O
>>304
征夷大将軍アワレwww
315名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:59:05 ID:TjOsG2vR0
>>307 小沢を早めに代えといた方がいいな、黒過ぎるから。
316名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:00:12 ID:drVJpgs10
>>308

其の弾道ミサイルを搭載するのに原子力潜水艦がそれだけ必要。核保有国は潜水艦発射のSLBMにミサイルを集約してる。地上発射型はカネかかるし、相手に位置が分かりやすく効率や生存性に問題あるというので。
だからローテンション組める数として10隻はいるよ。
317名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:01:03 ID:6GrfnnR50
>>311
ミサイル原潜にすれば護衛潜水艦隊が必要になるので
それこそ非現実的になるけどな。

何事も段階をふまなきゃ出来るものも出来なくなる。
ただでさえ望み薄過ぎるのに。
318名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:02:42 ID:2O+UaV8L0
なかなか面白いことするな、民主。
319征夷大将軍:2008/04/23(水) 01:06:02 ID:sZnz9cqUO
>>314
哀れなのは無知の愚か者たちだよ。

何故自衛隊が調達を止めたのか、何故調達費が跳ね上がったのか肝心な所を何故か言及しないのだから、笑っちゃうよ。
議論にならないんだよ馬鹿すぎて。
320名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:06:34 ID:86h/Xr9/O
>>313
大恐慌なりIMFのお世話にならない限り、外交や軍事で手を抜くのは悪手だよ
現状、無くした信用、軍備を取戻すには馬鹿みたいな金と時間が必要だし
321名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:08:34 ID:drVJpgs10
>>320

今は高信用社会に世界が移行しつつあるから信用失う=即死ということに近いうちになるだろう。
322名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:11:24 ID:5xdHxcWt0
そもそも日本の企業の半分はアメリカを中心とするガイジンのものだぜ。
どうやっても守らざるを得ない。

防衛費を半分出させてやってもいいくらいじゃないかなw
323名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:12:08 ID:3OOpxCFc0
思いやり予算って、駐留に関する経費だから、結局は日本に落ちる金なんだよな
しかも箱物じゃなく、ダイレクトに賃金や消費に使われる公共事業

やめるんなら、その前に憲法改正してまともな軍隊にして、安保を破棄してからの
話だと思うけどね
324名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:13:25 ID:86h/Xr9/O
>>319
お前さんが間違えてたという事実は何処行った?www
つーか調達費の跳上がりは書いたし
読解力無さ杉W
んで高額なのは当たり前
ライセンス生産、ロングボウレーダー、整備する設備
そりゃ高額になるわ
んでロングボウアパッチがぼったくりって言うなら比較対象を出して欲しいね
325名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:19:04 ID:6GrfnnR50
>>319
じゃあそこを書けば?
>>304の書き方ではよくいる勝利宣言と変わらんよ。

正確な情報なら俺も聞きたい。

つーか調達価格の高騰は様々な問題が個別に存在するし
ずっこけた例をあげつらうのはアホでも出来るが
大抵の国はそういう黒歴史もあるだろうよ。
326名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:20:58 ID:YaO5S76+0
これって、民主がひよったって話なんじゃないの?

在日米軍駐留経費負担特別協定の衆議院通過が4月3日。
参院で採決しない場合、衆院優先で承認されるのは30日後の5月3日。

即ち、放置すれば衆院山口2区補選の投票日でも、承認されてない状況で、
全駐留軍労働組合から民主への反発が強くなる。

んで、さっさと参院で否決して、衆院議決優先を有効にしようということじゃん。
327名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:22:07 ID:E/z9Ihc6O
沖縄さらに失業者増えるな。
基地外に住んでる軍人・軍属・その家族も財布のヒモを締めざるを得ない。
北谷や金武、沖縄市はさらに空き店舗が増えてみすぼらしくなる。
更地や空き店舗(特に沖縄市)は景観にもよろしくないから観光も打撃を受けるだろう。
328名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:22:10 ID:3ZVMo9tJ0
冷静に考えると米軍基地が無くなって困るのは
自分たちなんだわな。
実際のところ韓国は駐留米軍いなくなって
国防費ものすごいことになったわけだし。

基地周辺で店やってる人たちはなんだかんだ言って
米兵がいなくなったら商売あがったりってとこも多いだろうし、
基地の中で働いてる日本人も相当いる。

正直なところ中共の侵略抑止が一番大きいだろ。
要するに米軍追い出してウマーなのは
中共とその手先の売国奴ども。
日頃沖縄まで出張して人権人権いってるプロ市民どもが
チベットの人権についてだんまりなのは
自分たちが中共の手先だからだろうね。

北京オリンピックのおかげでいろいろ見えてきたものが多いわ。
中共の自爆っぷりにある意味感銘したw
329名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:28:06 ID:YaO5S76+0
1.参院で否決→衆院議決優先で、在日米軍駐留経費負担特別協定が直ぐに承認。
2.参院で放置→衆院議決から30日後、即ち5月3日までに在日米軍駐留経費負担特別協定は承認されず。


んで、5月3日まで放置した場合、全駐留軍労働組合の反発が怖いから民主は1の否決を選択。
即ち、選挙対策で在日米軍駐留経費負担特別協定を直ぐに有効にするための否決だよん。
330名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:28:13 ID:h7tRtwqP0
>>21
シナが核撃ち込んできても、アメはシナに撃ってくれないことは分かりきってるんだから、
危機感あるなら、少しずつでも自前で防衛できるように動くべきでは?
331名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:36:57 ID:YaO5S76+0
やっぱり、民主は「労組」に弱いようだ。
332名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:38:15 ID:86h/Xr9/O
>>330
貴方の答えは
小川和久著「日本の戦争力」
にあります
アメリカは必ず日本を助けるとは限らないってのはその通りなのだが
貴方の
>分かりきってる
は非常に危険な考え方なので是非御一読を
333名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:25:26 ID:XF9SVh370
>>330
シナの核攻撃で大阪が蒸発しました。
アメリカはそれを助けませんでしたし、反撃もしませんでした。

・・・さて、その後の世界情勢は?

アメリカの同盟国は、すべてアメリカを見限って、
自主核装備、ロシアの保護下、中国の保護下のどれかに陥る。
世界中に核兵器が拡散し、アメリカはユーラシア大陸から撤退することになる。

そもそも、中国の10倍強いアメリカが、中国の脅しに屈するのは不合理だ。
アメリカがそれを受入可能と考えてるってのは、ちょっとありえんだろう。

まあ、日本に落ちた核兵器と同数を中国に打ち込むことで、
アメリカの面子を立てて手打ちにするって位はあるかもしれんがな。
334名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 04:38:12 ID:ihj/tINe0
民主はがんばってるな
335名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 04:44:40 ID:nWPdFbrVO
すべて思い通りには行かないことをアメリカに判らせることは大切
でないと傲慢な奴等は日本を植民地と勘違いしかねない
336名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 04:47:05 ID:TjOsG2vR0
そんなに核が欲しけりゃ日本なら1週間あれば作れるだろ
337名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 04:50:12 ID:l0DSDk2y0
米軍には金をやりません
自衛隊にも金はやりません
日本は無防備宣言します
中国様ご自由にしてください
338名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 04:54:41 ID:mmiboAGPO
日本には散歩と武藤があるんだぞ!
339名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 04:57:38 ID:2oDXaPEj0
ここまでは良くやったと言えなくもないが、勿論国防費は↑なんだろうな?
340名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 04:57:55 ID:uMOShs8E0
そもそもの始まりが日米地位協定違反だったわけだし

341名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 04:58:08 ID:gXqhfklXO
衆院での採決のとき小沢は欠席したんだろ?
義理立てでもしるつもりなん?
342名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 04:59:38 ID:TkROGjqFO
アフロ俊一
343名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 05:33:50 ID:nWPdFbrVO
日本はアメリカに守ってもらってるんだから…という自虐的な思いやり予算肯定論をよく聞くが、
アメリカは日本の基地を世界戦略に利用していることを忘れてはならない。
日米安保条約は一見すると片務条約に見えるが、現実的には極東における米軍のプレゼンスを確保するために日本が利用されているにすぎない。
344名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 05:35:46 ID:jOH6VP8D0
日米安保破棄、自衛隊増強、核配備

 これが望ましい。

よって、「思いやり予算」などいらね。
345名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 05:39:14 ID:4KjDdx0/0
>>11
利権にむらがってる奴らがな
346名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 05:44:20 ID:nWPdFbrVO
アメリカ軍が極東の猿の島にわざわざ来ているからには、それなりの理由があるのだ。
日本を守るために来ているとマジで思っているとしたら、あなたはおめでたい。
347名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 05:47:06 ID:Bs0gAvKyO

アメ公まじでむかつくわ

マスゴミの報道規制ぶっこわす方法はないもんか
348名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 05:50:45 ID:e4b+TtbQ0
未だに駐留軍扱いかよ
349名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 05:50:50 ID:pn63w0xLO
mt3p
350名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 06:02:10 ID:rqVTM1FoO
>>267

> だいたいこんだけ「政府に金がありません。増税しかありません」とかホザいているのに、
> どうして軍備なんて非生産的なものに金をかけようというのかわからんね。

> コイツ等はよほど日本を北朝鮮みたくしたくてたまらないんだろうな。
> 頭のおかしな奴等だ。

政府に金がないと言うのは増税の口実。赤字をアピールしなきゃ国民は素直に税金はらわないでしょ?いいように国民は騙され、借金を返す金を一部の特権階級&自民の私腹に使われていた。政局が二分されようやく最近になって明るみになってきたそれが現実
351名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 07:46:08 ID:l3x96VuF0
沖縄が思いやり予算復活しろとか言い出すのを想像すると笑える
352名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:39:02 ID:0tNbc3rp0
>>326
>>329

民主がひよっただけなのに
>>1も読まずに民主よくやった、GJ、とか馬鹿ばっか
353名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:59:51 ID:0nVrwO3i0
思いやり予算無くてもいいから防衛費大幅増額しよう。
最低でも日本一国だけで特亜が攻めてきたときに返り討ちに出来るくらいには。
354名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 09:22:54 ID:5xdHxcWt0
まず国民に思いやりを見せろって。
355名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 09:25:20 ID:1xgKXlko0
ゴルフ場の従業員とか、バーテンダーの給料とかを日本が出すのは
どうかんがえてもオカシイだろ。
356名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 09:29:38 ID:TjOsG2vR0
アメリカの占領空域(日本上空)
日本の民間機も通れません。

http://naomi-ando.hp.infoseek.co.jp/yokota.jpg
357名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 10:47:16 ID:YT18siba0
アメリカ軍ってすごい無駄遣いしてるらしいからなあ。
いらないだろ。使い道に日本からは口出しできないだろうし。
358名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:11:46 ID:pwmhT0Ki0
在日米軍駐留に関する日本側負担
2007年度 5534億円(1年間だけでこの予算)

兵器購入の費用
ステルス戦闘機F-22ラプター 235億円
戦闘機F−15J      103億円
こんごう級イージス艦   1244億円
大和           2712億円
90式戦車           9億円
ロサンゼルス級戦略原潜  1557億円
トマホーク巡航核ミサイル 1億8千万円
トライデント弾道核ミサイル  30億円

自主防衛が安いのは一目瞭然  
359征夷大将軍:2008/04/23(水) 11:12:46 ID:sZnz9cqUO
>>324
ゴミを相手にするのは本当に面倒臭いな。 まあ素人さんだから無知なのは仕方ないか。
ロングボウアパッチのライセンス生産の価格が高額なのは防衛庁も最初から織り込み済みだった。
問題なのは2007年度の米軍再編計画でボーイング社のロングボウアパッチ製造が停止され、アメリカの生産ラインが停止したこと。

これにより関連部品の一部輸入などもできなくなったために、ロングボウアパッチを生産するには日本での設備を大幅に増強しなければならなくなった。
またシステムはブラックボックス化されてるし、他国にライセンス生産許可の時点で一世代古い技術なのは、常識。
アメリカのラインが停止したこと、それに連動して当初予定より大幅にコスト高になり、またロングボウ自体が高性能でも時代的に高額出費をかけるよりも、次世代機に重点を置いたほうが効率的だから、契約違約金を加算されても調達断念したのだよ。
そもそも日本がロングボウを今年度からライセンス生産し60機を調達しようとする直前、アメリカの生産ラインや設備が完全閉鎖するアメリカの都合で自衛隊は翻弄されているのだからね。

比較対象?同じ価格でF15Jなら2機分。
90式戦車なら25両。
軽自動車なら20000台。おまえの二十万年分の納税額かな。
360名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:13:40 ID:kaI8p7VA0
>>358
核も想定してアメリカ軍がいるわけだから
自主防衛にしたらいくら金があっても足りないよ。
361名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:14:59 ID:86FncjXS0
参院よ、対中決議は? 
FREE TIBET ! 北京五輪は見ない!行かない!
聖火リレーの元祖ヒトラー【 卍ナチスドイツ 】と【 卍中国共産党 】の共通点は、オリンピックの政治利用と・・・
長野聖火リレーや、一党独裁言論統制人権弾圧下の中国で行われる、開閉会式等への観客や選手としての【無批判な参加 】や、
協賛企業 = 人権に対しても欧米に見劣りする与野党議員やマスコミの荷担は、日本国民の【 恥 】!

★胡錦濤来日時に東京をチベット旗だらけにするOFF ★ ttp://www8.atwiki.jp/tibet_wiki

★ダライ ラマに名誉市民の称号、パリ市議会が可決 ★ ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000016-yom-int
★善光寺でチベット騒乱死者の追悼法要 ★ ttp://sankei.jp.msn.com/sports/other/080421/oth0804211650030-n1.htm
★チェコ首相、チベット情勢で五輪開会式欠席表明 ★ ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080417AT2M1602V16042008.html
★英首相、五輪開会式欠席へ ★ ttp://www.47news.jp/CN/200804/CN2008041001000016.html
★米上下両院、対中決議を採択 中国に対話促す ★ ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080411AT2M1004010042008.html
★サルコジ仏大統領 ダライ・ラマ14世との対話を条件に ★ ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080409/erp0804090112000-n1.htm

■チベット抵抗史をペマ・ギャルポ氏と勝谷氏が語る 1〜2 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=z_mV-G2tbP4ttp://jp.youtube.com/watch?v=tAQrf1dbAQU
■中国脅威 1〜3 ★2〜3は北朝鮮拉致関連 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=DTntfR82Ups&feature=relatedttp://jp.youtube.com/watch?v=KrvVfZoSql4&feature=relatedttp://jp.youtube.com/watch?v=9SrDtqc_L14&feature=related
■天安門事件の自国民虐殺写真 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
■チベットで行なわれたこと 虐殺の指揮官は胡錦濤国家主席 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0&feature=related
■今も行われている虐殺 ■ ttp://www.youtube.com/watch?v=iqDPxRhMvCo
■Japanese Buddhists' Silent Protest in Nagano (Zenkoji)Tibet ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=YYbiTtCxXwM
■北京五輪だれでもできるボイコット 協賛企業不買 ■ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2711062
362名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:18:18 ID:yejBbDRg0
撤退されたら困るが
金払わなくても撤退しないだろ
363名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:19:44 ID:pwmhT0Ki0
>>360
相互確証破壊兵器の核弾道ミサイルを手に入れる方が
安全保障として最も簡単だし安上がりだよ
通常兵器による紛争だけなら自衛隊の装備向上だけで十分対応可能
364名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:30:28 ID:e4b+TtbQ0
アメリカは別に日本を守るためにいるわけじゃないぞ。

不沈空母だからいるだけだぞ。
365名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:37:30 ID:qoBd6SX90
この予算はいるだろ、アメ追い出して後ろ盾が弱くなる方がよっぽど脅威
NATOみたいな枠組みがアジアで出来れば、まぁ削除してもいいが、そんな枠組み夢物語だ
366名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:38:39 ID:5xdHxcWt0
アメリカが出て行くわけないじゃん。
367名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:40:02 ID:JT1bgaKX0
「思いやり予算」
って名前が悪かったんじゃないのかなあw
「○○○費」とかお堅い名前だったらそんなに反発がなかったのかもね。
368名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:41:23 ID:9z6gN6lLO
さぁ次は米軍撤退、並行して自立国家への進化だ
369名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:41:41 ID:qoBd6SX90
軍備縮小は確実なわけだが、そうなっただけで日本の安全保障の負担が増える
今まで通りの警戒・戦力を保持しないならいいが、今の状況は逆だろ
東アジアは軍拡の方向に向いてるんだし
370名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:43:31 ID:5xdHxcWt0
日本に武力侵攻できる国なんかアメリカ以外どこにもない、ということを覚えておくべき。
371名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:46:52 ID:KaLOQ6GK0
竹島
372名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:47:41 ID:5xdHxcWt0
>>371
あんなものは武力侵攻ではない。
排除しようと思えば韓国海軍なんか指先ひとつでダウンだ。
373名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:48:12 ID:qoBd6SX90
>>370
制海権とられるだけで、リスクが上がって経済ではかなりの打撃になりますよ
374名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:48:51 ID:qIeYI2fo0
ミンスって本当にバカなんだな
375名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:50:43 ID:M9Bu4Nbr0
こういう事は憲法変えてからやれよ。
日本を丸腰にしたいだけなんだろこいつらは。
376名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:50:44 ID:kaI8p7VA0
そりゃ核ミサイル保有できれば安く仕上がるけど絶対無理だろw
妄想だよ。
377名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:53:38 ID:e4b+TtbQ0
>>367
 進駐軍娯楽遊行費
378名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:01:20 ID:E/z9Ihc6O
我々沖縄人は米軍に代わり、自衛隊が駐留することを断固拒否します。
米軍を撤退させるなら奄美にでも自衛隊基地を作って下さい。
379名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:03:05 ID:5xdHxcWt0
>>373
制海権は取られない。
380名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:04:14 ID:0k2Sme8x0
>>366
いや、アメリカは簡単に出て行くと思うよw

イザと言う時、港さえつかえたらいいだけだからW
381名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:06:33 ID:c+Qo77Ib0
その予算で核武装して自主防衛に切り替えられるならそれでいいけどね。
中国へ貢ぐのもやめれば装備だけなら充実するんだろうな。
問題は物資の自給率が。
382FREE ◆TIBETbFHe. :2008/04/23(水) 12:06:53 ID:Ij71Gwv20
おまえら民主に釣られてるなwww
民主は中華様の為にならないことには反対なんだよ。
暫定税率だって一応は反対の姿勢を見せてるが結局ヤツらも
税金が無くなるのは困るから衆院で再可決されても
声高に批判するだろうが、腹の中ではほっとしてるよ。

>>370

アメリカが居なくなったら進攻するところはいっぱいあるだろ。
中華、ロシア、インド、場合によってはフランスも。
383名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:10:48 ID:d/8fI87n0
冷戦おわって重しがとれたうえに周辺同士で軍の結びつき強めてるヨーロッパと日本を一緒にするなよ
384名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:14:11 ID:E/z9Ihc6O
米軍基地跡地への新たな自衛隊基地建設は絶対に許さない
385名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:31:14 ID:JK1UTbEb0
石破ゲル長官の1日

【イージス艦事故も、ちんちんシュッ・シュッであります】

♪もーすぐ春で〜すね〜♪
           / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
         / ________人   \
        ノ::/━━     ヽ    ヽ ゲル長官『今回のイージス艦の事故で遺族から、
        |/-=・=-  ━━  \/   i      【政争の具にしないで欲しい】と言われました。』
       /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
      |○/ 。  /:::::::::     /⌒)   記者「そんな話はまったく聞いてませんが?」  
      |::::人__人:::::○    ヽ )
      ヽ   __ \      /    ゲル長官『遺族訪問の途中、私を狙った自動車テロにも遭いました。  
       \  | .::::/.|       /       野党の皆さんは、辞任要求とか軽はずみな言動を控えなさい』
        \ ヽ::::ノ丿      /
           _____-イ        記者「昼間から酔っ払ってるなよw」 ┐(´ー`)┌

NHK国会中継より
民主党議員「米国からの兵器の買取額が相場よりはるかに高いのはなぜか」
ゲル長官「既に作られていない古い兵器は、また工場設備を作らなければなりませんから、その分高くなります。
米国の納税者に不利にならないようにしなくてはなりません」

視聴者「日本の納税者に巨額の負担を強いて米国の納税者の味方をするとは、一体お前はどっちの国の大臣なんだw 
型遅れの兵器の相場は激安になるのが普通なのに逆に高くなるとはwww」、

逮捕された守屋次官が証人喚問された当日も、記者団とカラオケボックスで『♪もーすぐ春ですね〜』
とキャンディーズメドレーを熱唱していた男ww
386名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:37:35 ID:1gYveggj0
核かそれ以上の兵器があれば、米軍に土地を提供するメリットもなくなるのにね。
387名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:40:27 ID:E/z9Ihc6O
我々沖縄人は、先日鹿児島でタクシーの運転手を殺害した自衛隊員、
のち憲法改正後の日本軍の受け入れを断固拒否する
388名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:40:45 ID:9VH/fuZC0
女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。

フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。
389名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:42:30 ID:co+X+OZt0
米軍がいてくれた方が何かと便利だけどね。

日本がとられたら、アメリカは西太平洋を失うことになるし。
390名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:45:04 ID:6GrfnnR50
>>359
値段はともかくその経緯の無能さにはうんざりするな。
ただでさえ少ない予算で何やってんだよ。

>>358
最新兵器をそのままの価格で売ってくれるとでも思ってるの?
ラプター購入出来なかった事はアホでも知ってると思うけど。
自主開発ならさらにトンデモな金と
一線級の能力を備えた兵器が開発できる能力が必要なわけだが・・・・・。
現状であると思ってるの?

将来性は否定しないけどな。
391名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:03:04 ID:jVsDxSoY0
米軍に変わり沖縄に自衛隊を駐留させるならひそかに少しづつやらないとだめだぜ
はっきりいって米軍はもう何年もいるから半基地と同じぐらい基地容認派がいる
日本軍となれば猛反対にあうはずだ

自分もぶっちゃけどちらかといえば米軍のほうがいいけどね
392名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:23:22 ID:gbMaMMY40
ここまで読んだ。
アメリカはおそらく日本のためには戦わない。
金がもったいない。

アメリカいなかったらどうすんだよ?自分たちで
やるのか?そしたら莫大な軍事費がいるよ?

おおまかに上記の対立だな。
半分アメリカ、半分は日本独自で。
あとは数カ国と軍事同盟を結ぶ・・・
あーちょっと現実的には無理っぽいな。
う〜ん、やっぱこの問題難しいわ。
393名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:37:17 ID:w2Twnezk0
んー自主防衛?
諸外国はGNPの3〜6%使っているから
15兆円〜30兆円だね。
今の日本の国防費は4兆8000億円くらいだから
あと10兆円から25兆円要るね。

消費税を5%から10〜25%にすればいいよw
核武装するにも予算いるしね。
394名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:39:26 ID:w2Twnezk0
もっともその諸外国でもアメリカ頼みのとこも多いけどね。

EUは羨ましいよねぇー
比較的まともな国家ばっかりで。
日本?周りは今でも国防費をじゃんじゃん増やすキチガイ国家ばかりだよw
395名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:44:59 ID:hdcaJ+8Y0
せっかくの機会だから、米国ともいろいろと交渉したら良いと思う。
396名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:48:08 ID:flYC9goQ0
民主党では国は守れないね。あほばっか。
中国に侵略されたらどうするんだよ?

現実に尖閣諸島は中国のものと主張
東シナ海ガス盗掘は、邪魔すれば軍隊を出すと言い切った。
397名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:49:00 ID:1NvjxyTK0
徐々に自主防衛にシフトすればいいじゃん
398名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:51:51 ID:ktb13+Fp0
ラプター売ってくれないんなら思いやりも無しでいいじゃん。
もしくは大幅減額。半額くらいにしたれ。それが商売ってもんだ。
399名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:55:13 ID:JqnmZmp+0
アメリカンデモクラシ〜〜!!ユダヤ金貸し金融王朝奴隷世界
彼等金持ちロスチャイルド、ロックフェら〜達が世界を
金の力で威圧し支配しておるワニ!一般アメリカ人達は
彼等ユダヤ金持ち達の為に利用されイラクに派遣され
毎日たくさんのアメリカ人と中東の人が死んでおるワニ!
今日本が世界を救える可能性がありユダヤ金融に
制裁を食らわしブッシュの新世界秩序”を止める事が出来るワニ
400名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:56:16 ID:dDOHejyz0
民主党はいい機会だから、どういう安全保障プランを持っているのか
公表してみればよい。
それに基づいた計画性のあるものなのか、例の「何でも反対」の一環で
「中国独裁政権が喜ぶ」以外の戦略が何も無い事なのか見せてみれば良いのだ。
401名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:00:44 ID:E/z9Ihc6O
>>397
自主防衛は日本でやって下さい。
沖縄は日本軍を受け入れません
402名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:06:01 ID:imzZemdP0
この予算、米国民も知らされてないだろうし
切っても影響ないよな。
軍人役人同士が気まずくなるだけで。
403名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:08:51 ID:5xdHxcWt0
>>382
中華やロシアの何が怖いのかね。
インドってw
404名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:09:15 ID:6GrfnnR50
>>401
釣りか?
そうやって分断工作して得するのはシナだけだが
こんなところで言ってもアホしか賛同してくれんぞ。
405名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:09:59 ID:WNd5BkH4O
>>400
無茶言ってやるなよw
犬に空を飛べって要求するようなもんだぞw
406名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:10:07 ID:r52B4sLI0
思いやり予算は、もうよさん?
407名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:13:41 ID:W1fz/hht0
毎年2000億円もアメリカ軍に支払ってるのが異常。
自衛隊の装備充実に使ったほうがよっぽど国防のためになるのに。
しかも日本の情報を分析するために日本人スタッフが思いやり予算で働いてる。
日本人の税金で日本の情報をアメリカに上げてるなんてどこまで卑屈なんだよ自民党。

408名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:14:09 ID:rIdVufTf0
なんだよ思いやり予算って
国辱ものだろ
武器をEUとロシアからも買えばいいのに
アメリカの言値で買ってるんだろ?
交渉は関西人にやらせろ
409名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:14:53 ID:6GrfnnR50
>>405
今は知らんが
最初のネクスト内閣で防衛副大臣にチョンの名前を見た時
こいつらに政権は任せたく無いと確信した。
キチガイも大概にしとけと。

まあ自民がまっとうに運営できてるとも思えんし
投票したい政党が存在せんわ。
せめて日本のけったいなウヨサヨじゃなく
一般的見地でいいからリベラルと保守で政党わけてくれんかねぇ。
410名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:19:58 ID:jtqL/Cn30
毎年何十兆円も買ってる米債買わずに防衛費に回したら十分に武装できるんじゃね。
411名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:24:20 ID:E/z9Ihc6O
我々沖縄は米軍の駐留は認めるが、日本軍のこれ以上の駐留は一切認めない。
412征夷大将軍:2008/04/23(水) 15:31:17 ID:sZnz9cqUO
日本はオリンピックで中国が簡単に手をだせないこの時期に埋蔵量100000000000バレル以上といわれる尖閣諸島や日本周辺海域の天然ガス、油田調査、大規模開発政策を発表すればよい。
中国が軍事的行動を行った場合のアメリカの対応が見られるし、中国が抗議だけで何もしないなら、粛々とエネルギー国家戦略のために開発すればよい。 実は中東諸国やアメリカ、ロシアが恐れているのが日本保守勢力が日本周辺の本格的油田開発に着手する事態。
原油相場での価格操作による高騰で対外債務償却や軍備増強、国力増大などを行っている産油国はイラク原油の本格的出荷の次に日本の油田開発に危機感を募らせている。
日本政府が産油国を狙い開発着手のニュースだけで世界の原油市場は大暴落するのだからね。
今のところ中国が圧力をかけて日本の売国自民党政府は何もできずにいるが日本の世論は変化している。
今日本と中国の間の海域の中国側では空前の規模のガス田プラントが開発済みであり、 天然ガスと原油は相対的に分布しているので中国による大規模油田開発も時間の問題である。
実は中国は北京オリンピックよりも、日本境界線の大規模天然ガス、油田開発のほうが遥かに国家の威信をかけた巨大プロジェクトなのだ。

ちなみにカルト創価や売国自民福田は中国に献上するき満々なのだがね。 民主もあれだし、真の保守勢力を誕生させないと日本に未来はない!
413名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 15:32:09 ID:Q1yj4Won0
まぁ世知辛い世の中で自衛隊も予算削減の波に曝されてるね。

一時は5兆円の大台に行ったのに4兆8000億円ほどに減らされたし。
しかし周りの国(中国、ロシア、韓国)はジャンジャン国防予算増やしているし。

他の国は軍拡しているのに日本だけ軍縮って・・・・どんだけ?
414名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 15:36:01 ID:Q1yj4Won0
>>402
米国に甘えるのねw

オバマもヒラリもマケインも日本に対して甘くないから。
マスコミ使って圧力かけるかもね。

「金払うのが嫌なら自分たちで血を流せ!」って。
415名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 15:44:51 ID:0k2Sme8x0
・・・・
ガードマンに金ハラワンンって喚いてる馬鹿の巣窟ですなw
416征夷大将軍:2008/04/23(水) 15:56:35 ID:sZnz9cqUO
>>415
ガードマン?
ヤクザの用心棒代だよ。
417名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 16:02:14 ID:1Z/998ZG0
重いヤリ=ミサイル
418名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 16:05:51 ID:uMOShs8E0
>>360
核の傘事態幻想だろ

そういや安倍時代北が核うってきたら
アメリカは打ち返すかの質問ってあれどうなんたんだろ
419名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 16:06:48 ID:0k2Sme8x0
>>416
なるほど、強面ヤクザ、数人(アメリカ、ロシア、中国他)と一人でケンカしろとw
420名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 16:16:40 ID:CHA1ICRs0
アメ公のレジャーのために出す金があるなら、

まだステルス機開発のほうに回したほうがよっぽどマシ!

実際、万が一戦争になってしまったら、他人が助けてくれると
思わないほうがいい。
421名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 16:28:11 ID:FNX4QUEL0

すごいな・・・勇気もありすぎると、無謀になるぞ・・・
422名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 17:19:25 ID:0k2Sme8x0
ステルスというより、ジェット戦闘機の開発から始めナいかんのにw
423名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 17:20:28 ID:E/z9Ihc6O
沖縄のものである尖閣をまるで日本のものであるかのように言ってる馬鹿がいるが、
そもそも米軍が撤退したら尖閣なんざあっさり中国に取られてしまう。
米軍撤退後、即南沙諸島を取られたフィリピンのように
424名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 17:25:02 ID:hdcaJ+8Y0
【政治】 中国側の「太平洋を分割し、西側を米、東側を中国の勢力下に」発言で、防衛省の統幕長「おかしな話だ」と反発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208938111/
425名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 17:25:05 ID:5zUzSQvR0
もう無茶苦茶だな。

日本は走りながら考える民族と言われるが、
軍備は1年や2年で揃うものではないのに・・・。
426名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 17:29:10 ID:Z4WPTC2M0
弾道ミサイルと化学兵器・生物兵器があれば随分、防衛予算は圧縮できると思う
427名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:20:40 ID:dttHb0elO
という事は小沢民主党は核武装宣言したことになるな。
もし、否定するようなモノなら全議員自殺して貰う必要性がある。
428名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:37:42 ID:0k2Sme8x0
まあ、弾道ミサイルはあるがな。

よく、失敗するやつが。

化学兵器もある事はある(防衛対策用に)、でも生物兵器などいるか?
429名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:59:57 ID:CdIzfQzd0
決算書の暗号を解け
430名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:29:59 ID:uUIq2MWT0
思ったんだけどさ、アメリカ人がいるだけでも中国が警戒して
攻撃できないんだから、アメリカ人がいればいいだけで
アメリカ軍がいなくてもいいんじゃね?
431名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:18:44 ID:2r3/MzZu0
>>430
逆でしょ、アメリカ人いなくてもいいから米軍が日本にいればいいんだよ
でも民主党はだめだな〜、自民党よりよくない
小沢民主党は政権を取りたいだけで国のことなんて考えてないな
432名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:21:14 ID:iddXAdoE0
アメ公の雇用なんて支えてないで、自国の国は自国で守れるようにしろ。
日本の失業問題も解決できて1石3丁ぐらいのメリットあるぞ。
433名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:26:07 ID:hoz0Eacw0
これに反対するって事は、
民主が政権とったら思いやり予算は全面廃止?
まさか看板掛け替えて予算付けたりしないよな?
434名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:02:17 ID:G1+tMScg0
何これ?日本は思いやり予算払った以上に恩恵受けてるだろ
435名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:07:44 ID:av90R5Kz0
>>343
それでぜんぜん構わない。
日本だって米軍を利用してるんだから。
436名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 04:28:03 ID:mkkR3TdWO
在日米軍は不要。第7艦隊の母港提供で十分。88ヶ所もあるなんて異常。
437名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 04:34:48 ID:ICEIK3r+0
思いやり予算って義務じゃなくね?
払わなくていいじゃん。

必要ならまた協議して、独立国同士対等の立場で取り決めをしないと。
438名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 04:35:59 ID:Z7L7bBR/0
それ以前に「思いやり予算」ってネーミングがダメとおも
439名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 04:37:29 ID:QZ2u5fFzO
やるな民主w
440名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 04:41:05 ID:ddwPM++8O
これで民主はなくなったな
っていうか、福田は状況わかっていて、なんで衆議院での再議決でも間に合わなそうなタイミングになってるんだよ
441名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 04:49:41 ID:EUYQmWOW0
なんか単純にGJとか言う問題かね、コレ。
民主なんて先のこと何も考えてないぞ。
442名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 06:21:19 ID:WeEfvj4L0
思いやり予算・税金をきっちり納めている俺は、民間人だが頻繁に米軍基地へ出入りする。
正直、駐留米軍基地従業員の働きを見たことのある人間からすると呆れてしまう。
11時チョットすぎれば昼飯だとか、15時過ぎればシャワー浴びるとか、勤務時間だぞ。
働きたくない奴は16時30分きっかりにタイムカードおして(時間前に準備してる)帰るし
残業稼ぎたい奴はちんたらしてる。政治家は、お忍びで視察・調査せよ。

スイスのように、永世中立を宣言できんのか?
443名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 06:21:49 ID:u/NBYveX0

 とにかくアメリカに金を出させる方策を政府は考えろ。

 そうでなければ死んだり犯されたりした人が浮かばれない。
444名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 08:27:14 ID:nXD9O6qq0
日本国民(奴隷)に 思いやりないくせに

アメリカ(御主人様)に 思いやり予算

 上納金 拒否
445名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 08:29:36 ID:Zaz3onUH0
米軍なしでGDP比0.9%の格安防衛費維持できますかね
446名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 08:30:23 ID:RmJZDaW40
何にしても現状がベストってことはありえんのに今の政治家は改善のプランも信念も碌に持ってないだろ
基地問題はずるずるほったらかし、金は言い値で払って、十年後、二十年後のことまで考えているとは思えない
447そもそも詩:2008/04/24(木) 10:07:07 ID:ORj7c2L90
すでに30年。思いやりも”やりすぎた”感があるこの取り決め。
アメリカは中毒症状のように毎年要求する。早めに切り上げておけば良かったのに。
-----------------------------------------------------------------------
安保条約第6条に基づき、日本には米軍4万7000人が駐留している。
日本の安全保障の代わりとして、その駐留費用は日本が負担している。
さて、日本側の負担は、(1)基地用地の借上げ費用(土地代):1895億円、
(2)住宅経費や光熱費など(思いやり予算):2756億円の2つがある。
このうち「基地用地の借上げ費用」に関しては、日米地位協定で日本側の負担義務が
明記されている。一方、「米軍基地内の住宅経費や光熱費など」については、
どちらが負担するか特に決まっていない。
日本に負担義務は特にないが、故金丸氏が「思いやりをもって接しよう」ということで
日本側負担を始めた(1978年)ことから思いやり予算と言われる。
思いやり予算の内訳(2000年度)を見てみると、(1)基地内の住宅整備費用;961億円、
(2)基地住宅の光熱費;298億円、(3)日本人従業員の給与;1493億円、
(4)騒音対策の転地訓練費;4億円のようになっている。
最近の財政難から、日本側は思いやり予算の減額を主張している。一方、
米国はそれに強く反発している。(時事用語のABC)
-----------------------------------------------------------------------
そろそろ日本を思いやって欲しいよ。
448名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:24:55 ID:7pJm0dul0
>>447
(1)基地用地の借上げ費用(土地代):1895億円

これだけで十分だな。
これでもサービスしすぎか。最大限の思いやりをもって、これを折半くらいが妥当だろう。
449名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:39:03 ID:NFTDzLwW0
思いやり予算って基地周辺市町村への公共投資みたいなもんだろ
民主、そんなとこまでぶったぎっちゃって大丈夫なのか?
450名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:40:22 ID:2SH7cI+eO
地元の労組は反対か民主も大変だねw
451名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:49:55 ID:LXUzDBaqO
日本としては現状米軍にはいてほしく、米軍は日本に基地を置きたい。

さてお客さんが来たので続きはまた後で
452そもそも詩:2008/04/24(木) 11:02:06 ID:ORj7c2L90
>>448-449
地権者に地代を肩代わりするのは安全保障の見返りの一部です。
基地内の住宅建設は国内ODAみたいなもので、ここにも税金の使い道として
有権者の判断が入っても良い所です。おっしゃるようにそろそろ土地代だけにして
基地建設などハリバートン社見たいな巨大コングロマリットがあるのだから
そこでやってもらいたいものです。もちろんアメリカ企業が日本業者に発注する形で。
453名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:53:26 ID:S+aqDKos0
非武装宣言すりゃ攻めてこない殺されないと思ってる
お花畑な人が多いんだよね。
そういうやつらか?民主支持してるやつらって。
454名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:00:28 ID:7pJm0dul0
非武装宣言じゃないだろ。
いらない予算を使うなと言ってるだけで。
455名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:02:27 ID:KOiZVuo70
>>454
お前、すげえ遠くに住んでいる知り合いが
「隣にヤクザが引っ越してきて怖いから泊まりに来て!
 でも家賃も負担してもらうし食費も貰うけど住み込みで護衛して!」
って言われても行くの?
456名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:05:38 ID:7pJm0dul0
>>455
俺はたいていのヤクザより強いし、俺の家にはその友達の財布や宝石やら置いてあるんだぜ。
で、その友達は財産が心配だからお前のとこ住ませて、って言ってるんだからそいつから家賃をとってもいいな。

まあ、俺は家賃は半分だしてやってもいいとは思ってる。最大限の思いやりだ。
生活費まで出してやる必要はまったくない。
457名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:10:15 ID:Dn3gHY4N0

              彡ノ _,,,,,,__  __, ,,,,,_ |ミ    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ    | これは中国にとって、大変いいニュースですね。
              l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ    | 
              .ゝf : /L__ 」ヽ、_ l‐'   _ノ
            __,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _ -‐ ''"   / .\    /!\    ゙̄ー- 、
      ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
      |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !        
       |   |     _>  レ'-、 r_________ !       
      .∧   !    ヽ     | 厂 |          ..  ../|ヽ      
    / \  |     \    ∨ ...| てっぺんハゲ   /_.|ハ       
    ハ   ヽ |      ヽ    !  |_______ ./  |/ヽ
458名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:11:05 ID:KOiZVuo70
>>456
結局のところ出すんじゃん
額の割合は話し合いによるもんだろうけど、出すは出す
それは否定しないんだろ?
でも野党は完全否定なわけだ

日本も一応減額を主張しているが、それはちょっと別の話
第一昨今のきな臭さだとそういう話は微妙だからね

中国が完全分裂して、大人しくなって、よそにちょっかいとか出す空気じゃ
無くなったら減額して縮小でいいと思うけどさ
459名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:14:00 ID:kg2qsCD60
中国のODA中止の方が先だろ
460名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:15:49 ID:7pJm0dul0
>>458
全額出す自民かまったく出さない野党かといえば、出さないほうがマシだな。
個人的には家賃を折半くらいが妥当だと思う。
461名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:18:44 ID:KOiZVuo70
>>460
まったく出さない、となると確実に隣のヤクザが乗り込んでくると思うのだが
それはいいの?
462名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:19:06 ID:kBNghZY50
いままでなんの議論もされず、自民党が血税垂れ流し

をおこなってきた。予算のありかたなど、

考えることは重要だ。
463名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:19:57 ID:7pJm0dul0
>>461
乗り込んでこないし、ヤクザより強いし、友達も帰らない。
464名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:20:18 ID:KOiZVuo70
>>459
こちら既に減額、部分中止
その分はインドを増やしてます
465名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:22:35 ID:JpyOwFoyO
アメリカに頼らないということは、自衛軍を持ち、核も自前で持つということだ。

民主党は解っているのだろうな?
466名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:22:55 ID:KOiZVuo70
>>463
ええー
政局混乱の際には乗り込んでくる可能性は高く、
明らかに向こうの方が強く
友達は少なくても全員はともかく住む規模は減らすだろ?<だから乗り込んでくる確率があがる

日本と中国が喧嘩したら中国が勝つ
と俺は思っており
ID:7pJm0dul0 は日本が楽に勝つと思っているわけかー
467名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:26:16 ID:7pJm0dul0
>>466
乗り込んでくるわけないじゃん。100年前の戦争じゃないんだぜ。

さらに友達は帰らない。ましてや消えてなくなるわけでもない。
ヤクザのけんかじゃないんだから、一発打ち込んで終わりってわけでもないから、結局は友達を相手にせざるを得ない。
なんせアメの財産はたっぷりと日本にあるからだ。

それに日本の海軍をなめすぎだな。
チュウゴクごときがやってきても潜水艦でドボンだよ。
468名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:27:24 ID:TxN86boD0
民主は馬鹿か?
日本単独で中露に対抗できない状況で米に喧嘩売る気か
反米運動してた南朝鮮がどういうことになってるか見てるだろうに
469名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:31:35 ID:KOiZVuo70
>>467
太平洋戦争はたかだか60年前のことで
それ以降も戦争はいっぱいあるわけだが

そして相手は核保有国だから一発撃ち込まれたら終わりだし

それに勘違いを2つ指摘しておくと、
・アメリカ所属のものは財産より借金の方が多い(ある意味において日本がなくなった方が儲かる面がある)
・日本の潜水艦は優秀だが、いかんせん航続距離がないのと、なんといっても「16隻しかない」
 まったく足りないな
470名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:36:47 ID:7pJm0dul0
>>469
いまどき侵略戦争なんてできるわけないだろう。
世界の経済大国相手にw
どんだけの影響が出ると思ってんのよ。

後、核打たれて終わりってんならアメリカがいようがいまいが関係ない。
さらに核を撃つのは中国自体の自爆みたいなもんだ。

・アメリカ所属のものは財産より借金の方が多い(ある意味において日本がなくなった方が儲かる面がある)
これはないな。日本の企業の半分はガイジンのもんだし。
国債は実質的には数字だけのもんだ。日本が返済を迫れば、それこそアメリカ経済が破綻し、もちろん日本も破綻する。

・日本の潜水艦は優秀だが、いかんせん航続距離がないのと、なんといっても「16隻しかない」
16隻で十分。
日本に近づいてくるチャンコロ船をことごとく沈められるよ。
471名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:42:31 ID:+4/UF6cSO
さすが中国共産党工作員の民主党ですな
472名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:48:49 ID:KOiZVuo70
>>469
そういう影響を考える状況じゃなくなる可能性があるわけなんだぞ今の中国は
それを把握しているか?
中国の政治体制と、軍の管理体制をある程度認識してたらそんな発言は出てこない
天安門事件なんてまた20年経ってないぞ
>これはない
なんで言えるのか知らないが、アメリカ人が犠牲にならなかったら
「話し合いで解決しましょう」とかのらくら言うぞ

そして16隻じゃ全然足りないだろjk
どんだけ優秀で、射程内に入った船を30分で1隻沈められる超腕利きでも
間に合わないぞ
473名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:49:53 ID:kBNghZY50
民主批判なんで?

思いやり予算、いくらなんでも払いすぎだと

思わないのか?
474名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:51:43 ID:QAK4urkh0
これはGJ
そろそろ周りドン引きの日本ブチ切れ頼むわ
475名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:55:16 ID:Hl+YMXr40
>>432
思いやり予算は日本人雇用のための予算だよ。
476名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:06:51 ID:m3/UXmxA0
>>475
社会保険庁の解体や、公務員のリストラや減給等も、
彼らの雇用を思いやればもちろんすべきじゃないよな。
477名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:08:41 ID:krlQNYUx0


民 主 党 G J !!!!



478名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:24:48 ID:KOiZVuo70
>>473
それは別口で議論しないといけない話

みんな知らないのかもしれないけど、
ピークは1995年だけど、そこからちゃんと年々かなりの減額をしている
そういう点を認識したうえで、議論しないと意味がない


そのピークの時の総理大臣なんて社会党の村山だしね
479名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:41:35 ID:S+aqDKos0
結局、おもいやり予算もガソリン暫定税率も
民主様さまで廃止万歳って言ってる奴って
テストをカンニングして解答書いてるバカと一緒なんだよ。
先の事を何も考えてない。
足りない部分を別の増税で賄われて終了だ。
480名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:06:11 ID:OGtSeXnWO
ああ無駄なことを(血税)1400億円消えたな。
481名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:22:58 ID:c6z7xcGy0
>>479
先を考えたからこそだろ。
自民党のやりたい放題のままにしていたら、
他所の国が攻めてくる前に国が滅ぶわ
482名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:34:58 ID:KOiZVuo70
>>478を読んでくれたか?

一番払っている時期の政党は社会党
そっからは減額されている

自民がいい、わるい、民主GJ,社会党空気、とかそういうことだけじゃなく

どうしてこう主張しているのか
なんで反対しているのか
反対したらどうなるのか

を少し考えると世の中面白い

この件に関しては微妙
意味のない反対だからね
483名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:39:39 ID:0kDI5AJc0
>>475
すでに予算削減で日本人従業員が減らされるのは昨年決定済み。

蛇口ひねるの面倒だから水道出しっぱなしとか、
夏休みやイースターで長期に家を留守にする際に
エアコンいれっぱとか、真冬に家の中でタンクトップや半そでとか、
光熱費を節約させればもう少し安くなるんじゃねーのって思う。
484名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:40:02 ID:qBkxpnke0
米軍に払いすぎだよな日本
自衛隊に費用を回して国内の雇用を増やせばいいのに
485名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:09:41 ID:9aGWRAss0
>>484
自衛隊の予算増やすと別方面がうるさいんじゃ
486名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:42:56 ID:JIA3p7vz0
ていうか、米軍増長しすぎ。思い上がり予算って改名すべきだな。
ていうか、金子だったっけコレ導入したの。


国賊は暗殺される風潮を作り出すべきだ、愛国教育の理念にのっとって合法的にw




487名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:58:54 ID:kBNghZY50
国民をおもいやる予算ってのはないのか?

役人官僚与党政治家は無駄使いばかりで

国民はいつもいつも、ツケを払わされ増税される。

自民政治にこりごりしてんだが
488名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:07:29 ID:7pJm0dul0
>>472
何を書いているのかさっぱり分からん。
天安門は他国侵略じゃないだろう。
日本が侵略されるなんてキチガイの発想だ。

そして、アメリカ人は必ず犠牲になるんだよ。中国が侵略戦争を仕掛けてくれば。

さらに16隻で十分だよ。
489名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:11:57 ID:XwGX0Iic0

「思いあがる予算」
490名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:19:32 ID:JIA3p7vz0

かつて朝鮮を日露でコンドミニアム・共同統治したように、日本を米中で共同統治する。次第にその傾向が露骨になりつつある。
米国は中国と敵対する意図は全然ない。敵対しても利益が無いからw

問題は米国債権を馬鹿程持っている日本が潰れたらどうなるかって事。
もし日本の持つ米国債権がチャラになるって”ストーリー”になれば、日本を中国に差し出すだろうな、アメリカは。

オリンピック騒動で中国は嫌われ者だとかアメリカは怒っているとか言う連中、ドンだけ単純なんだよ、
ゾウリムシかおまいらはww
491名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:24:38 ID:RF3KVMxe0
>>488
ばっかだなぁ。
侵略が国丸ごとだけと思っているのか。
竹島を見ろ。
尖閣諸島を見ろ。
チベット見ろ。
492名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:29:11 ID:Q2flh4Li0
思いやり予算ではなく上納金だろがタコ
493名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:29:13 ID:7pJm0dul0
>>491
あんなもんは侵略じゃないだろう。
武力衝突はありえないと言ってるんだ。

そもそもアメリカが駐留している状態で起こっていることなんだがな。
竹島も尖閣諸島も。

少し考えてから書き込みたまえよ。
494名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:33:54 ID:sLTCTH3W0
日米同盟を維持しつつ、
単独行動、先制攻撃できるような軍事力を準備していかないと。
目指すべきは、トルコやイスラエル。
今の日本はトルコ以下!
戦わなきゃ現実と。
495名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:19:06 ID:/Zz7E24Y0
民主党がんばれ
496名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:33:11 ID:0zlG2pUb0
つーか何だかんだいっても、結局例年通り思いやり予算払うことになるんだろ?
497名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 01:10:46 ID:dDw8mMJ50
思いやり予算は確かに切らなあかん代物ではある。

でもその前に切っておく必要があるモンがあるだろ。

対中ODAとか対中ODAとか対中ODAとか。
498名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:38:15 ID:n/aqhtsM0
浮いた予算でガンダム作ればいいんじゃねw
499名無しさん@七周年:2008/04/25(金) 05:59:27 ID:sZAIi7xK0
アメリカ軍の自民党が勝手に始めたことだからな

なんで他国の侵略軍に思いやりで税金をプレゼントしなければいけないのか?
他国の兵隊の家族の為の一軒家と、その水道、光熱費を負担
レジャー施設も土地取得から建設、維持費まで日本持ち

基地の改修工事の費用も日本持ちだが、現地人部隊の自衛隊への
費用とは雲泥の予算が組まれている。

イラクやアフガンの傀儡政権と同じく日本の政権も傀儡だと強く認識しなければいけない
500名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:35:14 ID:utQEaZ3UO
これ削るのは分かるんだが、削った分防衛費に回す気があんの?野党は


ないなら売国だよなー
501名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 09:40:51 ID:0zFivKSE0

支払う額に問題あるだろう。
502名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 13:48:57 ID:l51wNwKk0
 
橋下知事、山口2区で自民候補応援   2008年04月23日19時36分

 大阪府の橋下徹知事は23日の記者会見で、衆院山口2区補選で自民新顔の山本繁太郎氏
を応援するビデオメッセージを収録したことを明らかにした。橋下知事は「僕自身も自民、公明の
支持を得ることで知事になれた。自民、公明の判断に信頼を寄せてほしいという内容だ」と説明した。

 橋下知事によると、メッセージではガソリン税の暫定税率廃止について「無駄遣いの防止が重要
であって、税収を放棄する考え方は政治として無責任」と民主党を批判。「政治で一番重要なのは
国民や住民に我慢を説得できるかどうか」と訴えたという。

 自民党大阪府連などによると、日程上、現地での応援演説が難しいため、党本部を通じて
ビデオメッセージの依頼があったという。

 橋下知事は2月の山口県岩国市長選でも前自民党衆院議員を応援。同市が実施した
米軍空母艦載機移転をめぐる住民投票について「地方自治体が国の防衛政策に異議を挟む
べきではない」と批判し、前市長らの反発を招いた。
http://www.asahi.com/politics/update/0423/OSK200804230054.html
503名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:21:19 ID:hCq4p/id0
いままでの不正な会計をどんどんひっくりかえせ
良識ある世論は民主党を応援している

>>10
今必要なのはアメリカよりアジアへの思いやりだね
504名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:27:05 ID:konFXmkA0
>民主、共産、社民各党などの反対多数




自公のみ賛成?
生活保護打ち切られて餓死者まででてるんだから当然反対だよな?
505名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:29:02 ID:TeJ/bD73O
>>499
今、韓国がどうなってるのか知らんのか
506名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:32:27 ID:rEQrh3kA0
アメリカが日本を守るなんて日米安保に書いてないじゃないか
契約書に不備のある生命保険で、必要な時に保険金が払われると思ってるお人よしが日本人

アメリカに対して、日本を守る義務を明記した安保条約を要求しよう
507名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:35:40 ID:hCq4p/id0
アメリカの日本侵略にNOを
日本はアジアと仲良くすべき
508名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:39:45 ID:lkJUTLUDO
アホばっかりで笑うわ
これが2ch見てる中国人工作員か

何故か6パーセントもいるらしいからな
509名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:48:12 ID:jGXb2snV0
自国民へは、思いやりの欠片も無いクセに
510名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:51:59 ID:l51wNwKk0
この際だから、国民にわかりやすく必要性を説明して、新しい名前をつけて配分し直すべきだと思う。
通称とは言え「思いやり予算」ではあまりに酷い。
511名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:19:12 ID:Nw2WVZCP0
>>510
糞自民の十八番だからな。
国民から無駄に搾り取るものほど、良い印象の名前をつけようとする。

家族団らんとか、長寿とか、思いやりとか。
こんな小手先の方法で騙せると思っていやがるところが、最高にむかつく。
512名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:20:38 ID:9rVWxkZt0
×思いやり予算
○アメリカ様への献金 (アメリカのつよ〜い要望 ほとんど命令)

かっこつけんな
513名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:23:19 ID:vP80AOPr0
またミンス工作員か、随分わいてるな
514名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:24:30 ID:WF3+pQ920
またジミョン工作員か、随分わいてるな
515名無し:2008/04/25(金) 17:24:48 ID:yUo2EqoI0
対米貿易交際費
516名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:25:22 ID:CoNTkFeh0
いい加減名前でごまかすのやめろ
517名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:33:50 ID:9skctpmA0
このニュースで判ることは、民主党政権になると国防がヤバいって事だな
518名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:34:55 ID:lGEHNcPk0
>>517
米軍を追い出して、米軍を中核とする国連軍の駐屯を要請するだろw
519名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:36:09 ID:ydZqhpZV0
米軍駐留が無くなったら国防が成り立たなくなるぞ…どっかの韓国みたいなまねにはなってくれるなよ
520名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:42:43 ID:Nw2WVZCP0
>>519
で、そのためには、アメリカ様に贅沢させるための献金が不可欠なわけか。
自国民は老人や障害者のような弱者からまで搾り取ってるのにね。

ついでに言えば、献金する時に政治屋が水増しして更に余計に搾り取っているんだがな。
521名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:43:38 ID:vP80AOPr0
低所得なのは自己責任、資本主義では当たり前
522名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:44:43 ID:6oj5rP570
こりゃ本気で国防に取り組む必要があるな
523名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:44:51 ID:jByjcGf90
GJ
先に日本国民を思いやれ
524名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:45:07 ID:WF3+pQ920
米軍は日本の防衛に役立ってないよ。
知らない人が多いと思うけど日本の防衛は自衛隊がやってるんだよ。
525名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:48:32 ID:0nj0849a0
>>518
通称米軍基地はほとんどが国連軍基地じゃなかったか?
526名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:59:14 ID:Nw2WVZCP0
>>521
しかし本当に自民に都合のいい書き込みばっかりだな。

弱者からはより多くの税金を取るよう強行採決し、法人税は減税して貧困格差を
広げてきた自民党の政策には全く問題がないとでも?

少しはアタマ使って書き込んだら?
527名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:04:55 ID:IN50CyBz0
>>438
そもそも日米地位協定違反だったから
苦し紛れらしい


>>519
思いやり予算なんて組んでるのは韓国と日本だけ
本来土地を貸してるのだから借地代も取るべきだし
米兵の金なんて出すほうがおかしい
528名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:04:59 ID:8YiNN1myO
F―22の芽が消えてからでも遅くはなかったろうに。
529名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:05:40 ID:Xw1AbhED0
否決しても衆院優先でしょ。
530名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:06:41 ID:38QEquAF0
>>1
おお!民主党は9条改正する覚悟を決めたか?共産・捨民だまくらかして、
改正機運に持って池!
核武装&自衛隊の国軍化、安保も対等条約に変更&NATO加盟でOK。











99.99%ありえない話だが。w
531名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:08:52 ID:9rVWxkZt0
米軍はサイパンからの出動で事足りるよ。
日米同盟があるならね

むかし日本は単独で極東の秩序を守るという国際的な役割を果たしていたし。
軍の暴走と外交の敗北の結果、アメリカが裏切ったわけだけど。

問題は日本人に精神の自立ができるかどうかだけど

中国が問題だね。時代の流れと中国事情を見るに戦争は避けられないものかも知れぬ。
だから中国はつぶせとあれほど
532名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:10:18 ID:38QEquAF0
>>527
まぁお陰で、米軍経由での鵜飼武器輸出できてるさせて頂いてますがな・・・・・
米軍関係への部品・資材販売による収入>>>>>>>>おもいやり予算

この辺りの強かさは、さすが日本。w
533名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:10:47 ID:/ZkZLa6y0
って言うか「吊るし」にかけなかった事だけでも
感謝したほうがいいと思うんだよね。
534名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:13:20 ID:/x2aaIYm0
これは参議院、GJ!

思いやり予算って何なんだよ!
むしろ米軍から土地使用料を徴収しろ!
535名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:14:39 ID:DcV4zatW0
日米双方の利害関係で安保を結んでるんだから
日本が一方的に守ってもらってるからという理由で
思いやり予算なんかを払う必要はない。それを
言うんならアジア戦略の重要拠点を提供してあげている
日本にこそ思いやり予算を払って欲しいね、アメリカには。
536名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:15:57 ID:/x2aaIYm0
>>535
日本に巨大な米軍基地があるおかげで
どれだけ合衆国の国益に貢献しているか分らない。
むしろ日本の方が思いやってもらうべき立場にある。
537名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:17:23 ID:rNfrU7zi0
思いやり予算って名前だからダメなんだよ
ミカジメ予算なら通るって
538名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:18:41 ID:OMuisI4t0
そもそも、思いやり予算の使い方が地位協定違反な罠

まずは地位協定の厳密な運営からはじめろとww
539名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:18:48 ID:/RTh9GJLO
中国あからさまじゃん
540名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:20:19 ID:9rVWxkZt0
君たち恩知らずだな。
戦後から冷戦、中国台頭の現在に至るまで、日本はアメリカの恩恵を受けてきたわけだ。
アメリカにとっては日本は傀儡であり、いい金づるで、単に前線基地なわけだけど。
日本改造から穏便にやってくれ
541名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:21:36 ID:/x2aaIYm0
ベトナム戦争も湾岸戦争もアフガン戦争もイラク戦争も
もし日本に基地が無かったら、
米軍の戦力運用にどれだけ支障が出たと思っているんだ。

アメリカは日本に感謝して感謝金を払うべき。
なぜ逆に日本が思いやり予算を払っているのか理解不能だ。
542名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:24:31 ID:/x2aaIYm0
>>540
アメリカの恩恵受けてないだろw

中国潜水艦の領海侵犯でも、尖閣諸島問題でも、竹島問題でも
米海軍が一度でも出動してくれた事はあるのか?w

日米同盟といっている割には、
日中の領海トラブルもスルーってどういう了見だよw
アメリカは日本の味方じゃねーのかよw
543名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:25:30 ID:Nw2WVZCP0
>>541
なんかまた、自民が数の優位で衆院強行可決するみたいだがな。
まじで、この糞政党つぶさないと、日本人のほとんどがつぶれるぞ。
544名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:27:13 ID:908lyJlG0
民主党サイコー
545名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:31:22 ID:Olaxo8cs0

おめぐみ予算

546名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:31:37 ID:aqc8/jMTO
シナチョンのためなら、いくらでも日本人を殺せる参議院、
乙っていうか
死ねば
547名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:56:30 ID:1HBuRV+o0
>>38
小沢は金丸の筋の大物防衛族ですよ。
「大連立」騒動だって、防衛利権で儲けている数々の黒いお話を福田やナベツネ(CIA協力者)との会談で突かれて急に「やる気になった」んじゃないの?
548名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 20:43:53 ID:9rVWxkZt0
これが新日本の道だ

徳川幕府 アメリカに屈服
腰抜け条約締結 その後10カ国とも結ぶ羽目にw

維新 幕府打倒

明治政府 独立国家建国
腰抜け条約 全解消 小村寿太郎
549名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 21:03:19 ID:9rVWxkZt0
日本のランナーは誰も辞退せんのか  星野が口ばっかりのへなちょこであることが分かったなw
550名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 21:22:53 ID:5T1gTibx0
>>542
前者はアメリカ軍からの通報で自衛隊が探していた
後者の2つは日本の主権問題、日本政府の要請無しで動くことはない

どんなゆとりなんだか・・・
551名無し:2008/04/25(金) 22:34:17 ID:yUo2EqoI0
思いやり予算=対米貿易交際費+防衛費の10%ながら国防力の95%の効果を持つ予算
 は2年以内に民主党政権が出来て 社民党、共産党の協力で 完全カット だろう
   自衛隊も廃止しえる、国防とは人民の理想の共産主義を妨害する物だからだ。 
552名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 23:02:32 ID:Sz5Vd2iz0
米国との同盟強化を批判する奴はサヨク!
もしくは、現実を認識する能力がない痴呆。

米軍がいなかったら、安全保障政策は成り立たない。
サッカーで言えば、自衛隊はキーパーとかディフェンスの役割だから
フォワードの米軍がシュート打たないと作戦が成立しない。

米国は、終戦後困ってる時に食糧援助して助けてくれた。
昭和天皇もそう言われてた。
553名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 23:11:35 ID:f709NcNM0
思いやり予算て名前は、老人福祉や医療福祉の特別予算組んで使えよ。
554名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 23:27:24 ID:4uMrC/a20
アメリカは在日大使館の賃料未払いを先になんとかしる!!
おもいやり予算の議論はそれからだ。
555名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 23:41:16 ID:mb0vGHcb0
>>553
アメリカには思いやりはあるけど自国の老人にはない
最低の国
556名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 23:44:51 ID:mb0vGHcb0
後期高齢者医療制度600億
思いやり予算1400億

自国の老人から搾り取ってアメリカに上納する国wwwww
557名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 23:50:08 ID:jQ7HQMdN0
世界一位の経済大国を思いやってやる必要があるのか?
558名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 23:54:50 ID:igpVHRar0
>>554
この間解決に向けて進んだはずだが。
559名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 01:36:51 ID:CaO6HcKf0
日本国は好きだが、日本の政府や政治は大嫌いだ。
560名無しさん@八周年
>>559
じゃ自分が立候補しろよ。
それが出来ない国じゃないんだし。