【政治】 “南京大虐殺は捏造”とする映画「南京の真実」、国会内で試写会…その頃、都内では映画「靖国」上映中止を考えるシンポが★３

・ドキュメンタリー映画「靖国」の上映中止が相次ぐ中、今度は、旧日本軍による南京大虐殺は
　“ねつ造”だったとする映画の国会議員向け試写会が行われました。その会場となったのは
　衆議院の講堂でした。

　今回上映された映画「南京の真実」は、東京裁判でＡ級戦犯とされた東条英機元首相ら
　７人が絞首刑にされるまでの２４時間を再現したものです。

　この映画は、南京大虐殺の責任を問われ処刑された南京攻略戦の司令官・松井石根大将に
　スポットを当て、「南京大虐殺はねつ造だった」と強く訴えています。
　「南京事件と言われるものは通常の戦争であると。それ以上でも、それ以下でもないと。
　３０万人の大虐殺とか婦女子に対する暴行とか、そんなことは全くなかったんだと。
　日本の軍隊、軍人は立派な戦いをしたんだと」（呼びかけ人代表　自民党・中山成彬
　元文科相）

　１４日夜、国会内の衆議院の講堂で開かれた試写会には、自民党、民主党の保守系
　議員１６人が参加しました。
　「私も前からいろいろ調べていましたから、それをちゃんと忠実に映画にしてたなという
　感想を持ちました」（平沼赳夫 衆院議員）

　会場には、ドキュメンタリー映画「靖国」の事前上映を求めた稲田朋美衆院議員の
　姿もありました。この映画「南京の真実」を見た議員からは、上映中止をめぐって問題と
　なっている映画「靖国」について、「内容が偏向している」などと批判の声もあがりました。
　「（映画『靖国』は）結論から言えば、全くド素人が作った興味本位の映画としか思えなかった」
　（自民党　島村宜伸 衆院議員）

（>>2-10につづく）
　http://news.tbs.co.jp/20080414/newseye/tbs_newseye3828346.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208246841/

（>>1のつづき）
　国会内で、南京大虐殺はなかったとする映画の試写会が開かれているその最中に、
　都内では、映画「靖国」の上映中止と表現の自由を考えるシンポジウムが開かれていました。
　「（映画『南京の真実』も）見たいですね、僕は。当たり前です、（映画『靖国』も）どっちも
　見たいです。みんなで見ればいい。“上映してはいけない”とは思わない。見て、自分の中で
　それを考える」（ドキュメンタリー作家　森 達也 氏）

　一方、日弁連などは、一般公開を前に映画「靖国」の試写会を独自に開催すると発表。
　表現の自由が脅かされていることに懸念を表明しました。
　「（日教組に会場を貸さなかった）プリンスホテルの事件もそうだし、映画『靖国』の上映中止も
　そうですけど、とにかく世の中全体が何となく浮き足立っている。自由が制限されるのは
　やむを得ないんじゃないかと、こういう雰囲気がまん延していると思います」（内田雅敏 弁護士）

　靖国神社を描いた映画の上映中止が相次ぐ中、南京大虐殺を否定する映画の試写会が
　国会内で開かれたことは、小泉元総理の靖国神社参拝以降、沈静化していた日中間の
　歴史認識の問題を再燃する可能性もはらみ、今後、論議を呼びそうです。（以上、一部略）

307 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 15:40:43 ID:j9rNJ4vA0
４０代前後の女友達３人で居酒屋で食事し飲んでいたときのこと。
隣席にいた３０くらいの男性４人から声をかけられた。
「お姉さんたちは何をしているんですか」
会社経営者と、医者と、評論家の私。
「なぜ職業を尋ねたの？」
「僕たち、４人とも２ちゃんねるの『ばぐ太』なんです」
ばぐ太とは、２ちゃんねるのニュース速報＋の敏腕記者の意。ニュース速報＋の全体の３分の１にあたるスレッドを作っている。（J-CAST）
自らを『ばぐ太』と、自虐めいて名乗る彼らは、何度か同じばぐ太を繰り返しているという。
「なぜ私たちに声をかけたの？」
「お姉さんたちって、なんか金もってそうじゃないですか。」
同じ居酒屋で隣り合って飲んでるわけだから、私たちも豊かではないと思うよ。
（彼らは「ひろゆき」を漢字で書くことができるのだろうか）
まあ、適当に話を合わせていると（私たちはオトナだから）
調子にのって、彼らの言葉は続く。
「テレビとか出てたら儲かるでしょう」
残念ながら、テレビは宣伝のためだけに出ている。でも、そんな説明はしない。
彼らのなかで一番キモい男の子が、経営者女性に向かって言う。
「会社とか経営してんだったら、雇ってくださいよ?」
この類いのお世辞を真にうけるとき、人はとても浅ましく行動する。
彼女は、上の言葉を聞いて席を立った。そして別の店に女３人で座る。
強く言葉を発したのは経営者の彼女である。
「向上心がなくて勉強もせず、平日の早い時間から連日飲んでいる男の子しか、うちでは雇えない。スタッフにはお願いして仕事をしてもらってんだから。お願いせずに仕事する子は雇えない！」
そうだよね。
いくら酒の席であっても、自分の無能をさらけ出すのは論外。
その日は、私が宿泊している名古屋市内のホテルで、
ソフトバンク社長を強制送還する会が開かれていた日でもあった。
あなた方が阿漕な努力して築き上げてきた拝金文化を若者に引き継ぎませんよう、心の中で手を合せた。
合掌

月曜の夜に右翼ホルホル映画なんて見てられるかっつーの！

俺が聞いているのは南京では中国側が
市民を一列に並べて銃殺していたところ日本軍が
市民を中国軍から解放したって言うのが本当のところだね
日本が米国との戦争に負けたので日本が悪者にされた話
チベット見てりゃ今さらのように納得

>>4
そうだよね
月曜の夜といえば左翼朝鮮ホルホル映画だよね

まこちゃん、かこちゃん・・・可愛いよね・・・をぢさんと遊んでくんね〜かなぁ

http://jp.youtube.com/watch?v=PSN170hpdeI&feature=related
彼らは明らかに日本兵ではない。いったい誰だろうか？
バトル・オブ・チャイナ
本編の内容は、破壊の限りを尽くされた南京市で、日本軍により市民自らが掘らされた穴に落とされ、折り重なるように生き埋めにされる
シーンや、日本軍に殺された息子にすがり付き、泣き叫ぶ年老いた父親の姿等がある。
撃たれているのは中国共産党員であり、撃っているのは蒋介石国民党軍である後ろ手を縛られて座らされる市民の後頭部を、次々と
撃ち抜いて射殺する場面は、この映画における最も有名な虐殺のシーンであるが、これは、ヤコフ・モイセエヴィチ・ブリオフ監督による
1928年製作の「上海ドキュメント」というソ連映画の一部[3]であり、1927年の蒋介石による共産党弾圧を糾弾する映像である。
これがザ・バトル・オブ・チャイナでは国民党兵士とは分からない映像の部分がカットされ、トリミングされた上で、
日本軍による虐殺シーンとして使われている

上の動画をもっと詳しく説明した動画。
情報工作 - 検証 プロパガンダ映画
http://jp.youtube.com/watch?v=UwJ7crOmi2s
逃げまどう人々が、笑顔。中国人の生き埋めのシーンがあるんですが、抗日運動の本を持ってるのが笑えます。

歴史学者が監修していない歴史ドキュメンタリー（笑）

>>5
そういう話を聞くけど、「酷い目にあった」という証言はクローズアップされるけど、助けられた人の話ってあまり聞かない。
生き残った中国の人たちが政府の圧力があって声をあげられないのかな。

ちょっと煽りっぽい文章だけど、煽ってるわけじゃないので。

いまや中国がインチキ国家なのは世界中の知るところなんですがｗ

T豚Sはどうしたいんだ？

　　工作員団体　「し！しまったぁ〜　この流れだと我々が反対できないではないかぁぁぁぁ〜　はかったなぁ」

チベットの現状を知ってしまったから
中国なんて一切信用できなくなったよ

虐殺はあったよ戦争なんだし　「祖父ちゃんは日本刀で首、斬った」って言ってたってうちの親も言ってたし
でもせいぜい３千人くらいだろ　３０万人とかハナシ創りすぎだし中国

どっちも政治問題なのに、靖国の方は日本芸術文化振興会から７５０万円助成金でたんだよな。
助成金の支払う規定に「政治的意図がない」ってのに違反してるといわれてる。。
しかも、靖国は、朝日新聞に全面広告をだした。（費用は5736万円といわれてる。）
そんな金あるなら、助成金をとるな。
どうせ「文化庁」というおすみつきが欲しい為にとったものだと思うけど。

ギョーザも忘れちゃなんねぇよ、おまえら。

>>13
聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい

まぁ、どっちも盛大にやったら良い。
ジャンル的に、同時上映やったら良いんじゃね？

「国際連盟で採択されなかった『南京事件』」6-2(H19.3.16)
http://jp.youtube.com/watch?v=u1lnZ0ilD7A&mode=related&search=
当時、話題になってたのは、南京大虐殺なのではなく　←そんな事実はないので当然。
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件が1週間にわたりニュースになっていた。　

中帰連・撫順戦犯管理所洗脳プロセス（南京関連）
http://jp.youtube.com/watch?v=RAdq0kAn24o

国民政府宣伝組織図
http://jp.youtube.com/watch?v=02fFsPpxX-Y
国民党軍のプロパガンダを共産党が引き継ぎ、さらに拡大させて利用してるだけの話。

>>15

首切っても虐殺にはならないから。
それはあくまでも戦闘行為。
映画みたいに銃で胸を打ってきれいに倒れる闘い方なんて
戦争じゃしないから。
じいちゃん、立派に闘ったなあ。

うちの父方じいちゃんもシベリア拘留されてたり、
母親方じいちゃんも東南アジアに行って
足負傷して帰ったり（弾が体内に残ったまま）
立派に闘ってくれたよ。。
墓参りにいくかなあ。

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新旧の日本人としての「誇り」の対決

「靖国カルト」（the cult of Yasukuni ）＝「靖国神社を信奉するカルト集団」
この言葉を知る日本人は少ない。マスコミが右翼団体等の抗議を恐れて取り上げないからだ。
しかし、ワシントンポスト等の報道で欧米の知識人の間では「靖国カルト」は広く知られている。
彼等は偏狭性や排他性を特徴とした暴力も厭わない危険な体質を持っている。
この映画は政治的には偏りは見られないが「靖国カルト」の実体が映像化されている。 ←ポイント
稲田議員はそれが国内外の人々に知られるのを恐れて慌てたのではないだろうか。
そこには、穏やかで慎み深いと評価されている日本人の姿はないのだから。

私はこの映画が国内外の多くの映画館で上映されることを強く希望する。
日本ではタブーとされる「靖国カルト」の危険性を一人でも多くの人々に見て欲しい。
また、李纓監督は日本のみならず国際社会に残る「靖国カルト」と同様の戦争を引き起こす ←ポイント
「装置」の危険性を普遍的に断罪しているのだ。これを日本罪悪論の映画と矮小化してはならない。
さらに、三島文学の愛読者である監督は、その「装置」の持つ神秘的な魅力も十分に伝えている。
日本刀は単なる武器ではない、その妖しい光は多くの日本人を死へと誘惑する力も持っているのだ。
その刀を手にした兵士達は日本人としての「誇り」を懸けて、そう遠くない過去に戦地に赴いた。

映画「靖国」がベルリン国際映画祭で大絶賛された時に「日本での公開は難しいのでは？」と
心配する声が出たそうだ。映像化された「靖国カルト」を観た者の当然の感想だろう。
そうすると今回の映画「靖国」公開の混乱騒ぎが国際社会にはどう映っているのか心配である。
今こそ私達は新しい形の日本人としての「誇り」を生み出しても良いのではないだろうか。←ポイント
映画「靖国」はカンヌ国際映画祭のパルム・ドール受賞も視野に入るほどの傑作である。
この映画に「日本映画」として助成金を与えて国際社会に向けて送り出したことを
現在の日本人が新しい形の「誇り」と感じられるはいつの日になるのだろうか 。
http://jp.youtube.com/watch?v=mZE9xoJtQTg　←サンプロ（映画の一部あり）
※「靖国カルト」という言葉を頭に置いてご覧ください。

大日本帝国の遺産

元日本兵が言ってたし、日記にも書いてたよ（TV放送で）
その分では３日間で２〜３万人のを殺したって
まだ息のある者には刀で突き刺して殺したと
なかには子供もいたらしいし
３０万ってのはどうかね

何で「南京の真実」は上映されて、「靖国」には上映されないアルか。
これは議員による妨害工作アル！！


アイゴー！！
シャベツニダ！　謝罪と賠償を要求するニダ！！

「朝日新聞　天声人語」　昭和３１年８月１日
“洗脳”という言葉がある。英語では、ブレーン・ウォッシングという。
中国で造られた言葉だ。
むろん古い中国語ではない。革命後の中共に生まれた新語で、変脳ともいう。
英語には“ターン・コート”というのがある。
服の裏返しから転じて裏切り者、変節者の意味に使う。洗脳はこれとは違う。
頭脳をすっかり洗い張りして別の思想に仕立て直す。思想改造であり人間改造である。
中共は革命後、この “洗脳運動”によって国民の“人間改造”をやったといわれる。
いわゆる“学習”や“自己批判会”で国民の思想の入れ替えをやったといわれる。

こんどの興安丸帰国者のうち３２８人の“釈放戦犯”は、判で押したように同じことを言うと報ぜられる。
十余年の苦しい抑留にも少しも不平をいわず、ひたすら過去の罪を総ざんげしているそうだ。
それが撫順組も太原組も、元軍人も元憲兵も満鉄社員も医者も技術者も作家も、十人が十人とも申し合わせた
ように同じで、面会に行った妻と二人きりになっても、中国の土を離れた船上でも言うことは変わらず、
それでいて驚くほど明るい顔をしているという。
侵略の罪を個人としてもざんげするのに不思議はないが、一般帰国者が各自めいめいの考えをもっているの
とくらべて、“戦犯”たちはやはり“洗脳”の洗礼を受けたのかと思わせられる。
十年も社会から隔離されて朝から晩まで繰り返し“学習”させられたら、たいがいの人間は同じ鋳型に
はめこまれるだろう。

南京大虐殺記念館は日本人が造った
http://jp.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds

「南京の安全区国際委員長から日本軍に感謝状が出されていた」
http://jp.youtube.com/watch?v=jEdR65Y6I7o&feature=related
南京全市民は約２０万人で全員無事であったと安全区国際委員長から日本軍に感謝状が出されている。

蒋介石軍は城内に火をつけて逃走
http://jp.youtube.com/watch?v=of8FNZgZKt8&feature=related

南京大虐殺 へのソボクな 3つの疑問
http://jp.youtube.com/watch?v=mEgU9q0KoD4&feature=related

１２月１７日　南京入場式
１２月１６日１２月１７日に
捕虜３万人銃殺して
楊子江へ全部引きずって流す　

中国で南京大虐殺の生存者に出会いました。
そのお爺さんは家族全員を残虐な日本兵に殺され
愛する家族を守ろうと必死に反抗し、片腕を失ったという人です。
しかしそのお爺さんは、僕にとても優しく接してくれ
日本の若い人たちに罪はないと笑顔で言ってくれました。
靖国神社参拝などで右翼化している日本の現状は悲しいと
片腕のないお爺さんが言ったとき僕は日本人として恥ずかしいと思いました。
信じてもらえないかもしれませんが
そのお爺さんは生活のために片腕を親族に切り落とされ、
障害者として反日施設に勤めている工作員でした。

大虐殺は無かったと思うが小規模なら有ったんじゃないかな？
戦争だから仕方ないよ

映画『靖国YASUKUNI』李監督と「頭に蛆のわいた」愉快な仲間たち

田原総一朗（シャーナリスト）
野中章弘（シャーナリスト）
石坂啓（漫画家）
是枝裕和（映画監督）
斉藤貴男（シャーナリスト）
坂本衛（シャーナリスト）
篠田博之（「創」編集長）
鈴木邦男（一水会顧問）
ジャン・ユンカーマン（映画評論家）
豊田直巳（日本ビジュアル・ジャーナリスト協会共同代表）
服部孝章（立教大学教授）
原寿雄（シャーナリスト）
広河隆一（「DAYS JAPAN」編集長）
土井敏邦（シャーナリスト）

文化大革命とか天安門事件
今はチベット粛正

■ 恐るべき法案等 一覧 --------------------------------

○o 外国人参政権（在日特権の拡大、内政干渉、外国人居住地区の不法占拠。）
○o 人権擁護法案（特別調査権による令状なし逮捕、冤罪投獄。言論統制。）
○o ビザなし入国（中/韓の犯罪者の入国拡大。犯罪率上昇。スラム化。）
○o 児童ポルノ法強化（写真所持のみで不当逮捕。18才以上の制服姿も不可。冤罪利用。）
○o 情報通信法案（2ch規制。Internetを規制し情報統制。国民の言論統制。）
○o 青少年ネット規制法案（不都合な真実から隔離。言論統制）
○o 沖縄ビジョン＠民主党（中国人3000万人移民。沖縄の中国譲渡。）
○o パチンコ規制緩和＠民主党 （年30兆円近い金を朝鮮へ送金。）

----------------------------------------------------

いま、上記のような恐るべき法案が
まさに「国民が無関心な間」をついて可決されようとしています。

どれも、一度可決されてしまうと取り返しのつかない
恐怖の法案ばかりです！！ 日本の未来は、日本人である我々が
守らなければなりません。(TдT)

これらの法案は 「公明党（創価学会）」、「解放同盟（同和利権）」、「朝鮮総連（在日）」、
「民主党（売国）」、「日本ユニセフ協会（偽ユニセフ・募金利権）」

等によって提出され、今まさに可決されようとしているのです！
そして、これら強大な権力の前にマスコミも非難の声を挙げません。

以下は、信用できるマスコミの基準です。

【中国・朝鮮寄り】 朝日＜毎日＜地方紙（共同）＜日経＜読売＜産経 【日本寄り】

誰を信用すればいいか、目安にしてください。
そして、真実に気づいてください。手遅れにならないうちに。

馬鹿ウヨは言論の自由の下、南京虐殺は無かったと叫ぶけど靖国は弾圧。
なんだかな。頭悪すぎるよな。俺も「靖国」は捏造映画だと思うが上映は堂々とさせればいいだろ。
日本は言論の自由があるんだから。

支那人を信じてはいけない

本物だとといって買わされてきた支那の骨董品で本物だった話は聞いたことが

ない

チベット見てりゃ今さらのように納得

都内で無料試写会だって

映画「南京の真実」上映会
南京大虐殺？ その信を問うために作成された映画「南京の真実」の
上映会を開催致します。
是非この機会にご覧頂けますよう、お願い申し上げます。

日　　時 ： 4月29日（火・昭和の日）18：00開場　18：30上映
場　　所 ： 文京シビックホール 小ホール
文京区春日1-16-21　電話：03-5803-1100

東京メトロ後楽園駅下車徒歩3分、
都営地下鉄春日駅下車徒歩3分

費　　用 ： 無料（定員350名になり次第締切。先着順）

＊上映に先立ち、西村真悟代議士及び水島総監督の舞台挨拶を予定しています。

＊問い合わせ先：西村真悟事務所

「南京の真実」と「靖国」は二本立て同時上映すればいいのにな。
共に長そうだけど・・

>>10
「日本軍に助けてもらった」と証言したら消されるかもしれないが、「ひどいめにあった」と言えば金が貰えるかもしれないからじゃないかな

新旧の日本人としての「誇り」の対決

「靖国カルト」（the cult of Yasukuni ）＝「靖国神社を信奉するカルト集団」
この言葉を知る日本人は少ない。マスコミが右翼団体等の抗議を恐れて取り上げないからだ。
しかし、ワシントンポスト等の報道で欧米の知識人の間では「靖国カルト」は広く知られている。
彼等は偏狭性や排他性を特徴とした暴力も厭わない危険な体質を持っている。
この映画は政治的には偏りは見られないが「靖国カルト」の実体が映像化されている。 ←ポイント
稲田議員はそれが国内外の人々に知られるのを恐れて慌てたのではないだろうか。
そこには、穏やかで慎み深いと評価されている日本人の姿はないのだから。

私はこの映画が国内外の多くの映画館で上映されることを強く希望する。
日本ではタブーとされる「靖国カルト」の危険性を一人でも多くの人々に見て欲しい。
また、李纓監督は日本のみならず国際社会に残る「靖国カルト」と同様の戦争を引き起こす ←ポイント
「装置」の危険性を普遍的に断罪しているのだ。これを日本罪悪論の映画と矮小化してはならない。
さらに、三島文学の愛読者である監督は、その「装置」の持つ神秘的な魅力も十分に伝えている。
日本刀は単なる武器ではない、その妖しい光は多くの日本人を死へと誘惑する力も持っているのだ。
その刀を手にした兵士達は日本人としての「誇り」を懸けて、そう遠くない過去に戦地に赴いた。

映画「靖国」がベルリン国際映画祭で大絶賛された時に「日本での公開は難しいのでは？」と
心配する声が出たそうだ。映像化された「靖国カルト」を観た者の当然の感想だろう。
そうすると今回の映画「靖国」公開の混乱騒ぎが国際社会にはどう映っているのか心配である。
今こそ私達は新しい形の日本人としての「誇り」を生み出しても良いのではないだろうか。←ポイント
映画「靖国」はカンヌ国際映画祭のパルム・ドール受賞も視野に入るほどの傑作である。
この映画に「日本映画」として助成金を与えて国際社会に向けて送り出したことを
現在の日本人が新しい形の「誇り」と感じられるはいつの日になるのだろうか 。
http://jp.youtube.com/watch?v=mZE9xoJtQTg　←サンプロ（映画の一部あり）
※「靖国カルト」という言葉を頭に置いてご覧ください。

>>38
代表的右翼じゃん
問題の有った人じゃなかったっけ？　

>>35
日教組事案ではプリンスホテルが悪
上映禁止では政治家が悪

こんなとこのウヨサヨ以前に、こういうダブスタを平然とやってのけるマスゴミが問題だよね

先日ＮＴＶで陣中日記特集番組がやっていたが、陣中日記によると南京大虐殺なんてものは無い。
南京事変と呼ぶのがふさわしかろう。
２万人前後の中国人を２〜３日で全員殺したのは事実だよ。
でもそれはどんな戦争でもやっていることだ。
先日のイラク戦争でもそれはやった。

兵士自体の食料が無く、捕虜の食料もなく暴動が起きる可能性もあるし、敵に民間人兵士もいるわけだから、殺さないと自分が殺されるかもしれない。

数万の捕虜を拘束状態で飢え死にさせるのと銃殺はどっちがいいんだろうな。

工作員がうじゃじゃ湧いてるなｗ

中国人は今も大虐殺しています
中国人は今も大虐殺しています
中国人は今も大虐殺しています
中国人は今も大虐殺しています
中国人は今も大虐殺しています
中国人は今も大虐殺しています
中国人は今も大虐殺しています
中国人は今も大虐殺しています
中国人は今も大虐殺しています
中国人は今も大虐殺しています
中国人は今も大虐殺しています
中国人は今も大虐殺しています
中国人は今も大虐殺しています

>>42
証券関係の名義貸しかなんかでハメられて
マスゴミに散々叩かれてたね

携帯だからログ読んでないんだけどさ、このあいだ夜中にNHKで日本兵の戦争日記(行軍中書いてたやつみたいなん)を集めてる人のドキュメンタリーやってたんだが、それにはかなり詳しく虐殺てかなんか何千だか何万だかまとめて機関銃でブワーって殺したって書いてたんだけど…
あれって捏造なの？

>>48
すまん、少なくとも『機関銃』は持っていないと思うぞ。

ある部隊が便衣兵を6,700人くらい殺したとかはあったと記憶しているが。

実際殺されたのって１００人くらいじゃね？

>>48
前スレでさんざん出てきて論争になってたよ
またここでも蒸し返されると思うから昼間でも来てみれば？

自分の印象では「何の罪も無い民衆を大虐殺した！」派の論拠が
あいまいで説得力が無いと感じたな

>>49

ありがとう。そうか、機関銃は持ってなかったんだ？

なんかすげえ人数の捕虜を一カ所に集めてコの字形に包囲して打ちまくったっつー日記だったんだが…。
今のチャイナ捏造クオリティーならあれくらいのマジ臭い陣中日記(名前思い出した)も作れると考えるのが妥当なのかね。

もしくは作為的な編集がされていたかかな？

なんにせよ陣中日記は気になる。

>>51
蒸し返しスマソ
昼に見てみるね。

ああめちゃモヤモヤする

靖国カルトなんて言葉捏造してる奴がいるけど・・・

一般的なカルト宗教の定義は以下のとおり、靖国神社は全く当てはまらない
しかし、中国・北朝鮮・創価学会・反日左翼団体・マスコミをあてはめると？

１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３．自分の頭で考えることをしないように指導する
４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い

６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする

１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
１２．生活が細部にわたって規定される
１３．組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

http://www.geocities.jp/cultseminar/whatscult.htm
主な参考文献
マインド・コントロール研究所「親は何を知るべきか」（いのちのことば社）
中澤啓介「宗教は恐ろしいか」（大野キリスト教会）
スティーブン・ハッサン「マインド・コントロールの恐怖」（恒友出版）
浅見定雄「統一協会＝原理運動 その見極め方と対策」（日本基督教団出版局）

靖国カルト（笑）

シナとチョンは普通にウソをつく。

性質の悪い民族が隣に居たのが、日本の悲劇。

>>53
確か陣中日記に関しても、アヤシイ部分を指摘してた人がいたと思うけど
みんな長文なんで、こっちこそ再現不能ｽﾏｿ

それにどっちの論客もそろそろ寝るころだろうしねｗ

ﾉｼ

民主的な選挙で選ばれた国民の代表が、税金が投入されてる事案に介入するのは当然だろ？

映画監督だかジャーナリストだか知らないが、こいつら国民の代表でもなんでもないぞ。
田原も筑紫も国民の代表でもなんでもない、ただの左翼活動家の分際でなに言ってんだ？


　　　稲田朋美、有村治子　→　国民の代表

　　　田原総一朗、筑紫哲也　→　左翼活動家（自称ジャーナリスト）


稲田先生、有村先生に比べたら、田原や筑紫なんかゴミ屑みたいなもんだろｗ
足元にも及ばないわいｗ

まあ左翼活動家に民主主義を理解しろってのが無理なんだけどねｗ

小学生の時に、授業で南京大虐殺について教えられたが、あれは全て偽りだったんだな…
まあ確かに胡散臭い教師だったし、、、

まあ、戦争なんてｷﾁｶﾞｲとｷﾁｶﾞｲが殺し合う訳だから、虐殺があってもおかしくないけどな。

こういう映画って作る意味あるの？
うんこの投げあいになるだけな気がするんだけど

田原は、また左に旋回を始めたようだな。

たまにバランスが取れる時もあるのだが。。

何でも言える我が祖国　美わしきか哉。

中国よ、日本をイジメるなよｗｗｗｗ

【海外】中国の園児たち、迷彩服で「軍事演習」。準憲兵隊に指導を受ける[4/15]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208268140/

>>1
　
☆ 軍事版で手に入れた魔除けのおまじない ☆
　
六四事件　天安門大屠殺　天安門事件　Tienanmen　Square
Red China army killed great number of Chinese democratization's people
in Tienanmen　Square in 1989 Jun.
Their China military's tanks killed many democratic citizen.
it was awesome　and shocking!
　
文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong
in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel!! , communism that... , just a mad dog !
Unbelievable! But that's truth that all.
Cause, red China is the bloody red beast or Satan's country and area
in Bible's John's holy prophecy.

>>60
世の中を理解してしまえば、すべてウンコの投げ合いこそが命ってことに繋がってしまうのが悲しい

>>60
うんこの投げ合いかｗ
まあでも、一方的に投げつけられるよりマシって考えもあるでしょ

てか、そのほうが少しは健全かもしれないよ

>>58
実際の映像見てみたら？ようつべに朝日ｗが撮った映像がある。
編集されているにせよ、餅つきまでしているのがまったりしてて(*´д`)

南京大虐殺　中共の見解　
12月13日落城後、6週間に渡り阿鼻叫喚で殺戮の嵐だった。

南京事件　　俺の知る限り
12月13日落城　その後恐怖分子を掃討　12月17日松井大将入城　

20日頃から　住民に安全証を配布　31日もち衝き

>>67
あえて、うんこを投げかえす！
みたいな感じなのかな？
それはそれでわからなくもないけどな。

>>55
「チョン」ってなんやねん、日本にチョンコをチョンと呼ぶ風習はないぞ
お前自身がチョンコか？

>>69
シナ畜は自分でうんこ食べちゃってるからな

手間暇かけて南京嘘話を広めたのに
すべてぶちこわし
めでたく世界一の嫌われ者になりましたとさ

まったく　シナ畜馬鹿すぎｗ

なんかさ、チョンとかチョンコとかシナチク言うのやめたら日本ちょっと大人って思われないかな。

韓国のあの人は行儀わるいよね〜とかさ、中国の人ってかなり絡みずらいよねとか。

あんまかわんないか。

>>68
�d
南京では、婦女強姦・殺した人数を把握するために、耳を切ったとか…
もう１０年以上前の話だから詳しくは覚えてないけど、そう教えられた
何が真実なのか、この際はっきりしたいわ

新旧の日本人としての「誇り」の対決

「靖国カルト」（the cult of Yasukuni ）＝「靖国神社を信奉するカルト集団」
この言葉を知る日本人は少ない。マスコミが右翼団体等の抗議を恐れて取り上げないからだ。
しかし、ワシントンポスト等の報道で欧米の知識人の間では「靖国カルト」は広く知られている。
彼等は偏狭性や排他性を特徴とした暴力も厭わない危険な体質を持っている。
この映画は政治的には偏りは見られないが「靖国カルト」の実体が映像化されている。 ←ポイント
稲田議員はそれが国内外の人々に知られるのを恐れて慌てたのではないだろうか。
そこには、穏やかで慎み深いと評価されている日本人の姿はないのだから。

私はこの映画が国内外の多くの映画館で上映されることを強く希望する。
日本ではタブーとされる「靖国カルト」の危険性を一人でも多くの人々に見て欲しい。
また、李纓監督は日本のみならず国際社会に残る「靖国カルト」と同様の戦争を引き起こす ←ポイント
「装置」の危険性を普遍的に断罪しているのだ。これを日本罪悪論の映画と矮小化してはならない。
さらに、三島文学の愛読者である監督は、その「装置」の持つ神秘的な魅力も十分に伝えている。
日本刀は単なる武器ではない、その妖しい光は多くの日本人を死へと誘惑する力も持っているのだ。
その刀を手にした兵士達は日本人としての「誇り」を懸けて、そう遠くない過去に戦地に赴いた。

映画「靖国」がベルリン国際映画祭で大絶賛された時に「日本での公開は難しいのでは？」と
心配する声が出たそうだ。映像化された「靖国カルト」を観た者の当然の感想だろう。
そうすると今回の映画「靖国」公開の混乱騒ぎが国際社会にはどう映っているのか心配である。
今こそ私達は新しい形の日本人としての「誇り」を生み出しても良いのではないだろうか。←ポイント
映画「靖国」はカンヌ国際映画祭のパルム・ドール受賞も視野に入るほどの傑作である。
この映画に「日本映画」として助成金を与えて国際社会に向けて送り出したことを
現在の日本人が新しい形の「誇り」と感じられるはいつの日になるのだろうか 。
http://jp.youtube.com/watch?v=mZE9xoJtQTg　←サンプロ（映画の一部あり）
※「靖国カルト」という言葉を頭に置いてご覧ください。

東中野の寒い指摘をまだ真に受けてる奴はいるのかね
あの人の言ってることほとんど破綻してるのに

南京事件はあったのだよ

否定派はいい加減認めて欲しいぜ

日本の公式見解だ

愛国心を鼓舞し国の強大さ、偉大さを示せ。
その聖火は消され、恥知らずと罵られようと、この程度でわが祖国の勢いを止めることはできない。
この機会に国民は一致団結、奮起し国家の威容を示そう。
中国人民は人権のない奴隷であり、国家のために人間として生きることを止めた人でなしなのだから。
　　　　　人類の敵、地球環境の癌！
　　　　　　　　　_,.=三三三三ﾐ､
　　 　 　 　 ,.=三三三三三三ミL_
　 　 　 　 /三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
　　　　　 {三ミr'"　　　卍　　　　ミ三》
　　　　　 l三ミl　　　　　 　 　 　　ミミﾘ
　 　 　 　 ',三ｿ 彡＝､─＝_へ �jミｿ
　　　　　　r､7={.イ◎`:}¨{'´◎�_}¨ﾘ7
　　　　　　ヽi　 l -￣/l　lヽ､二ノ　}j 　　　
　　　　　　　lj　 ￣ /(_,､_,. )ヽ　　 lﾉ　　　　
　　　　　　　 ﾞi　　　　■■-'　 ､　　 /
　　　　　　　　ヽ　 { ﾞ￣ｰ￣´　 ,ｲ､　　　　
　　　　　　　　　ヽ　ヽ＿＿,. ／/ 入
　　　　　　　　_ノiﾞ､　　￣ 　 ／　/::::ヽ､
　　 __,.　-‐'"／::l　｀ヽ､__,／ 　 ./:::::::::::ｉ:::｀::ｰ..､_
チベット120万人大虐殺、及び現在に至る民族浄化政策の首謀者
13億の未開拓の市場があり、13億の人畜を他国の資本家に奴隷としてこき使うことを許可した。
資本家は奴隷を使い安価で質の悪い商品を生産し儲けた。と同時に、
彼等の下半身を人獣にして手なずけ、調教して意のままに操る。
企業は奴隷をこき使うことで、その尊い社会的使命を喪失し、人権を抑圧する側に自らの地位を置き、流失させた雇用と技術によって、
日本の更なる格差社会、失業や貧困、人権の棄損を促進させたのだ。
他国の政治家、文化人もそうだ。篭絡して手懐け、駒とした。
中国のための親善大使、宣伝マン達だ。オーストラリアを首相は我々のモルモットだ。
日本の首相は安倍だったが、邪魔だったので福田に変えた。
日本企業の多くが中国に投資し、工場を作り進出してくれた。
日本の経済連も手篭めに・・・。各個撃破、一企業だけでは太刀打ちできはしない。台湾でも、同じように・・・・。
日本を支配し、台湾を支配するのも我々であり、地球征服し支配するのは大中華帝国なのだ。

>>21
シンガポールの華僑虐殺事件は虐殺でいいよね？

日本政府の発表で4-5000人、現地では4 - 5万人っていわれてるけど

>>72
うん、あんまり好きになれないね、蔑称とか
そう吐き捨てたくなる気持はわかるんだけど

ようつべとか行くとさ、あっちの人らは日本人の数倍くらい
口汚くののしってるからなぁ　なんか感覚が違う感じ
だからあそこではワザと上品にふるまってみたりｗ

戦争で一番いけないことは、負けること
次の戦争に勝つまでは、何言われてもしょうがない

思想が偏るのは必ずしも良いことと思っていないが
右翼でも左翼でも事実を言っている場合は認めるよ
事実かどうかだけど感情論や根拠が示されていない場合は保留して
レッテル張りを始めたら100％嘘なんだと思うことにしている

駄目だなぁ・・こんな映画作っても見る奴は一部
そして印象操作された間違ったイメージだけ広まるだけなのに

必要なのは相手に批判させない事、
このチベット問題が浮上してる時に、もっと大々的にキャンペーンした方が効果的なのに
視野が狭い。
マクロで見たら、事実かどうか興味ないよみんな・・物語としてしか見てないから

やっぱりこれはプロパガンダ合戦したがってる人たちの映画に見える
自己満足目的のオナニー映画にしか思えない

中山さん平沼さん稲田さん、中国に負けないよう、しっかりお願いします。
靖国神社で「七人の死刑囚」を見てきました。チャンネル桜、大変そうだけど引き続き頑張ってください。

>>82
ノンポリって実は一番カッコ悪いんだよな
なんのために生きてんだろ
生きててもしょうがないだろ？

南京だ虐殺は日本もあったと認めてるんでしょ
じゃ、あったんだよ
収容所を日本軍は持ってなかったし、少数の兵で何万人の捕虜の管理出来ないから
ドンドン殺していったらしいよ　

>>83
これってすごい政治的に利用されてきた問題だからなぁ・・
「日本は悪いことをしました」ってのが
自分のアイデンティティーのどっかに少しは植え付けられてる気がするし

でも、戦後60年たって日本ももう1回バランス取りしたほうが
いいってことかもしれない・・とも思う　結果はどうあれね

で、その課程で色々グチャグチャした事がたくさん出てきて
ウンコまみれになったとしてもさ

“南京大虐殺は捏造”は3分あれば理解出来る
“南京大虐殺は真実”は3年でも理解出来ない

何を証拠とするか、だろ
歴史上の証拠で写真とかあんまり証拠にはならんけどなあ
命令書と日記で４−５万殺したとあるんだが

便衣兵のせいでややこしくなる　反則じゃん

>>89
誰を４−５万殺したのかな？

この映画の呼びかけ人からしてこんな事しか言えないんじゃなぁ

南京大虐殺って２０万都市で３０万殺したけど２５万生き残ったイリュージョンだよね
デビット・カッパーフィールドがプロデュースしたって噂だ

>>85
そうなったらキモイ奴しか居なくなるじゃんｗｗｗ
感性と論理の対決を延々と続けて自己陶酔やってる事に意味ないんだから
そもそも反論ばかり重ねてる時点で後手に回ってる
後手に回らない事が重要なのに、何故相手と同じ土俵で戦おうとするのか理解出来ない
正論言ってもきょどってたらキモがられて逆に支持失うだけだって。

日本叩きしたら酷い目にあうとトラウマになるぐらい世界的なネガティブキャンペーンで
思い知らせるような事しないと意味ない。

「軍が組織的に民間人を大量虐殺した」　これは完全に嘘。これは間違いなく言える。

>>89
凄い殺傷能力の日記だね、角っこが相当鋭いのかな

>>25
この、首都南京攻防戦　3000人→3万人→30万人　と、数十年でどんどん増えてるから、
10年後には300万人、22世紀には30億人以上を殺したことになっているだろう。
東京大空襲のナパームによる絨毯爆撃ですら8万強しか殺せなかったのに、
弾薬無しでこの数字とは何とも恐ろしい日本兵の超人的能力である。

南京攻略戦に於て約四、五万に上る大殺戮、市民に対する掠奪、強姦多数なりしは事実なるか如し

「岡村寧次大将陣中感想録」より

でもこういうのって信じるか信じないかだし、あんまり議論するつもりはない

�@南京攻略の最高指令松井石根大将は孫文の友人国際法に則り南京攻城をした。
蒋介石にオープンシティ（戦が決着した後都市を開放し都市の中では戦わない）を勧告し
蒋介石は了承したが唐生智という軍閥が南京死守を主張し軍とともに南京に残ったが、日本
軍の総攻撃が始まると唐は軍を残して逃走した。敗残兵は民間人を殺害し服をはぎ、民間人
に化けた。これを便衣兵という。そのため都市戦を避けたかった日本軍は残敵掃討しなければ
ならなかった。陥落直後の混乱の責任は全て唐にある。唐はそのため蒋介石に処刑された。

�A便衣兵掃討戦のために被害を受けた民間人がいたのは確かだろう。その責任は全て
唐生智にある。少数の気の毒な民間人被害者はいただろうが，数万数十万などは、国民党
後に中共の宣伝に過ぎない。証拠とされている写真証言などこまごまあげないが、全て捏造である。

もう手垢にまみれて、どうでも良くなりつつあった問題に、わざわざ映画とか作ったりして、
再び使えるカードにしてあげましたよ。さあ、またやりあいましょうね。
って話に見えるんですけど。

金を集めて映画を作る。これは賢いやりかたなの？
研究とかしとけばよいのに。

>>93
20万都市じゃないし

>>100
工作続けられたまま風化しちゃって、捏造が事実に書き換えられるよりも
定期的にリビジョナリストが問題提起するのは良いと思われ。
この手の問題は、研究してもそれを表に出さなくては意味がない。

旧日本軍のことだから、南京大虐殺はやったと思うけど、中国が言うほどの
残虐さと死者数だとは思えないなあ。どっちもどっちで、共に信用できない
感じがする。ただ、部分的に中国のねつ造はあったかもしれないけれども、
その事実そのものはあったんだろうなあ。日本軍は相当ひどかったらしいも
んなあ。

>>102
表にだすのがこんな映画なら出さないほうがいいだろう

>>102
わかるんだけど、
どうも、向こうにあらたな、しかも無駄な燃料を与えてるような気がするんだけど

それで、地道に研究を積み重ねればよいのに、とか思ってしまう

敗戦後日本は南京大虐殺や連合軍捕虜に対する虐殺虐待にこうべを垂れていましたが
時が経てば無かった、無かったと大変身
当時の日本軍の野蛮さは欧米でも知れ渡っています
戦後当分　欧米に渡った日本人は罵声を浴びました　　だそうです

>>100
この映画は３部作で、２つめは南京が如何に捏造されて来たかってやつらしい
アサヒるの原点の一つとしてそっちの方は興味深いんだけどね、完成できればの話だけど

>>95
そうだね。それが「南京大虐殺」の定義だとすると、「いわゆる南京大虐殺は無かった」と言える。
何らかの対象に対する大量の殺傷はあったかもしれないけど、それはただの戦争。

>>102
そう思ってるのは一部で、実際は後手に回ってる状態なんだから
逆効果
また日本人は反省してないの大合唱で終わり

大虐殺を事実に置き返らされてる手助けをしてるのは
明らかに不器用な保守

市民30万と勘違いされる言い方だしなあ、どこもかしこも
敗残兵の無裁判殺害は違法行為っていうのが本当の論点だろ。
便衣というより殺されるのが嫌で市民に紛れた兵が多いっていうが

戦闘行為と虐殺は違うでしょ

記念館の髑髏のDNA鑑定とかとっくにしてんの？
中国ってしょっちゅう殺し合いやってるし
死体なんて幾らでもでてきそう。

>>107
ああ。それは見たいなあ。
でも、第一作目が政治的な映画になるんだから、第二作目も政治的な視点で眺められる気がする。

ドキュメント映画としては、すでに不利に感じる

>>110
数万の兵士の殺害なら「バターン死の行軍」と大して変わらないことだし、そのレベルで風化する物だと思うよ
それが此所まで長引いているのは中国とアイリス・チャンの３０万捏造説のせいだよ
市民を含む３０万から敗残兵数万に変われば普通に風化する

>>109
嘘に対しては、反論の声を上げるのは当然のこと。

黙ってるなんてバカなだけだから。

同時期に作成された反日映画「靖国」が

・９０歳の老人を騙して撮影
・靖国に撮影許可とらず
・映画のポスターの自衛隊員にも許可とらず

ってな惨状だからなあ。これは、良い比較になるね。

>>115
それは理解してるがどれが嘘なのかわかってやってるのか心配

>>113
映画の内容より「アサヒる」が映画化されたときのアサヒの対応が楽しみだね
裁判起こさないと認めることになるし、裁判になれば勝つ見込みないし

>>118
そっちは、確かに見たい。

その前に
いつも人権　人権叫んでる　その方々
なぜ？今回のチベット問題にはだんまりなの？
金にならないから？中国　韓国　北朝鮮から金がでないから？
そうでなければ、中国大使館の前で　ぎょうざ　でも口にして、
チベットの人権抑圧反対と叫んだら。。。
金にならないことはやらないか。

さっさと保守派が新党つくらんかな、気持ちよく投票したい

>>103
あなたも毎日工作に励んでるねぇ。IDもコロコロ変えて。

旧日本軍に関して「らしいもんなぁ」程度の認識のあなたが、
「旧日本軍のことだから、南京大虐殺はやったと思うけど」と
いい切れるのは不自然でしょ？

数は少なくとも、とにかく「南京事件はあった」という印象操作を
する事があなたのお仕事なんだね。

あなたの理屈で言えば、開戦前の中国兵による「通州事件」も
『通州大虐殺』だね。

今も昔も中国兵は、相当残虐で酷いものね。

>>106

朝鮮系日本人はいつでもどこでもそういう扱いだろう。
捕虜虐待・虐殺の下手人なんだから。

むべなるかな。

>>115
誰も黙ってろなんて言ってないよ、方法がおかしいと言ってるの
戦いに負けた人間が次に考える事は、次の戦いに勝つ事
勝って初めて認められる

>>119
出来れば民間人の組織的虐殺は捏造で、精々数万の敗残兵の殺害だ位で作ってほしいな
異論ある人は多いかもしれないが、アサヒや中国の核心部分を潰せるし、裁判になっても間違いなく勝てるから

でも日本軍は軍紀厳格っていうのは違うと思うよ
けっこう乱れてた

”通州事件”　検索結果　ヒット数0

意外と知らないのか、いちいち話題にもしないだけなのか
この事件をそのまま「日本はこんなことやった！」と置き換えてるだけ
はいはい中国クオリティ
日本の新婚さんがさらわれて花嫁がダルマで見つかる残虐な国、とっとと潰れろよ

通州事件について↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM

>>25
あの番組で、
「誰」が「誰」を殺したって表してなかった印象が。
我が軍(福島の連隊？)が、とも言ってなかったかと。

去年の犬HK沖縄ネガ番組みたいに、
あれじゃ見る人が
軍に言われたみたいな印象持つじゃないか？に、
犬HKディレクター
「だから「軍に」言われたとは言ってないでしょう」
とミスリード誘ってる答えを、っての聞いてから、ハッキリくっきり書いてないと疑いたくなってくるよ、
関東地上波テレビ局(ＭＸ含む)のは。

数万の敗残兵の殺害を当時密かにやったの？

チベット問題を映画化した方が世界中で話題になるのにな
結果追い風になる
逆風にならん事を祈るよ

>>100
今年は南京大虐殺７０周年で中国はオリンピックと合わせて大々的に
プロパガンダしてる。南京大虐殺関連映画が中共指導の下、10数本作られ全世界に
発信されようとしてる。
それに対抗する意味で作られたらしいぜ。

うろ覚えだけどなー

>>124
まず黙ってるのは負け。反論することで勝負が始まる。
戦いの舞台に上がらずに、戦略戦略言ってるのは負け犬。

>>129
12/13 14:00 歩兵第66連隊
連隊命令
イ、旅団命令により捕虜は全部殺すへし
　　其の方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何

（歩兵第六十六聯隊第一大隊『戦闘詳報』より）
『南京戦史資料集１』P567

一応、捕虜は全部殺せとある

まあ、昔も今も変わらない中国を見れば嫌でも中国はあんな国だと認識するでしょうよ

二本立てで上映してくれないかなどこか！

南京の真実は中国で上映されるの？・・・・・・・・わけないよな

昭和五十？年過ぎまで、
南京「大虐殺」なんて言ってたか。

実は一昨日、市ヶ谷で時間が空いたから靖国神社行って見たんだが、
白人の参拝客（観光客）が結構いて意外だった。

>>78
それも言わば牛耳ってたマフィアをぶち殺したようなもんでもある
ま、正直一時情報がロクになくてわからん

>>133
「密かに」を聞いているのでした...
当時誰にも(第三者に)知られずに...

日本人が南京を信じないのは何故ですか？
日本人は多くの中国人を南京で殺した。
日本人は恥を知らない。

>>141
　　　が
　　　は
　　　は

何が楽しいの？

窃盗犯に私刑を行う中国人
お前らもふざけた事言ってると、こうなるよ

http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001

>>132
戦後60年以上も過ぎてるのに反論やってること自体何かずれてる
反論って防戦でしょ？全く攻勢に転じてない・・
そう言う事じゃないの？
まさか100年後もその有難い聖戦やってるつもり？

過去の事は過去の事
一連の反日映画は中国政府と売国奴の陽動作戦
今起こっているチベットの大量虐殺や民族浄化から目をそらさせるため
次は台湾だし日本の一部（佐渡などの北日本）占領も考えてる
日米安保は通常戦争の場合だけの話
狂産国中国による米本土攻撃の可能性が少しでもあればアメリカは手を引く
東京以北の占領はスムーズに行える
北日本で大地震などの大災害が起これば救援部隊と称して人民解放軍が完全武装で
上陸し占拠、国連も敵国条項に指定した日本を救いはしない

>>133
南京大虐殺とは捕虜の処刑だったのですね。

>>145
同意
今やる事は野蛮人の横暴を世界的に封じる事なのに
日本の中で盛り上がってるだけじゃな
オージー見たら論理的反論が白雉には何の意味もないのは明らか
先ずはこちらの言葉を清聴させる為にも、動きを封じるのが先だな

映画とはいえ、嘘を中止し真実を放映することの何がいけないのだ？
しかも、『靖国』は出演者騙してるだろ？

>>148
靖国と同じで、見るのは関係者だけだけどなｗ
なんか三島由紀夫が割腹した状況と似てる、もっとソフトに行ったほうがいい
街宣右翼と右翼の違いも判らない奴らは怖がって近づかないｗｗ

映画「靖国」の裏側や、通州事件を伝える洒落たＭＡＤきぼん

>>150
そう言うのがネットで広まる方が利くね
コヴァがガキに政治の間口を広げたのと同じで
細かい知識は、後から幾らでも積み重ねることが出来る

>>141
>日本人が南京を信じないのは何故ですか？

中国共産党が、狡猾な嘘吐きだからだよ。現に証拠も捏造以外出てこないしね。

>日本人は多くの中国人を南京で殺した。

開戦前に起きた「通州事件」って知ってる？中国兵が日本の民間人を襲って、
残虐な方法で何百人も虐殺したんだよ。
戦後にも中共は、文化大革命で同朋を1,000万人以上も虐殺しているよね。
天安門事件では君たちのような学生が多数殺されたし、チベットやウイグル、
東トルキスタンなどでも数え切れないほどの人々が中共によって虐殺されてる。

>日本人は恥を知らない。

君たち中国人は恥を知っているのかい？その上で日本を非難しているのかい？
君たちの真の敵は日本ではないよ。

君たちの生命を一番脅かしているのは、中国共産党だよ。

靖国は実写
これはアニメらしい

>>123
朝鮮系って何のことですか？
意味不明ですね日本文で書いてね

>>114この程度だからネット右翼は右翼失格なんだぞ

ドイツと日本がこれからの世界をリードしていくべきだって頭の良いヤツはもう気づいてるでしょｗｗ

自由で何の規制もない平和な世の中
そういう世の中を何ていうか知ってるか？ｗ

カオスって言うんだぜ？ｗ世界ってなんだろね？歴史ってなんだろ？ｗ

真実はたくさんある
虐殺はあったことも真実で、虐殺がなかったことも真実なんだよｗｗｗｗｗ真実は一つじゃないｗｗｗ
レミゼラブルｗああ無常だ

　　　　 　　　　　＿＿＿
　　　　　　 　／ ⌒　　⌒＼
　／ ＼　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　／＼.
　＼　⊂)|　 ///（__人__）///　|（つ　 ／　　
　　 (彡.o_＼　　 `Y⌒y'´　　／ﾎ　ﾟミ） 　カオスからヘブンだお
　 　　|＼.六 !　 　 ﾞー ′　 !ｻｿﾟ／ |　　
　　 　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　
　　　　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|￣　　　
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　
　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
.　　　　　ｼﾞｮﾎﾞ ┃＼　 　┃
　　　　　　 　　 ┃　 ヽ:-╂
.　　　　　　　 　 ┗━━┛

また、一方では日本の福田総理や各政治家達は中国様の尻の穴を美味しそうに舐め回すのでした。

食料調達できなくて困り果てた日本軍が、捕虜を数万人虐殺した事実はあるがな

大多数の日本人じたいも嬉々として中国産毒餃子食ってるで

南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した声明の中に
「日本人の残虐行為」という一章がある。
ここで特筆されているのは、広東での空襲で何千人もの市民が
殺されたという事件である。
もし当時の首都である南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。
つまりこの時点では「南京大虐殺」はなかったということ。
一体いつからあったの？

さらに毛沢東は事件翌年に行った「持久戦について」という講
演の中で、南京の日本軍は支那兵を殲滅しなかったため、後に
反撃の機会を与えたのは、戦略上のまずさであったと指摘して
いる。

国際連盟の諮問委員会は、南京陥落の半年後に、支那代表の声
明に基づき、「日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独
立と領土保全」に奮闘する支那に対して同情の意を表する、と
いう決議を行った。ここにも南京虐殺はまったく触れられてい
ない。

南京陥落当時の貴重な映像（1of5）
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8

たかじんのそこまで言って委員会
あなたは本当に南京大虐殺があったと思いますか？　１／３
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2654973

今の世界の流れなら日本の言い分に耳を貸すぞ！
この映画を世界中に宣伝し中共の卑劣さを知ってもらおう。
今がチャンスだ！

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しかし　映画「靖国」はいい露払いになってくれたなｗ


（　＾▽＾）＜映画にいちゃもんつけにくい空気がｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　わらえる

新旧の日本人としての「誇り」の対決

「靖国カルト」（the cult of Yasukuni ）＝「靖国神社を信奉するカルト集団」
この言葉を知る日本人は少ない。マスコミが右翼団体等の抗議を恐れて取り上げないからだ。
しかし、ワシントンポスト等の報道で欧米の知識人の間では「靖国カルト」は広く知られている。
彼等は偏狭性や排他性を特徴とした暴力も厭わない危険な体質を持っている。
この映画は政治的には偏りは見られないが「靖国カルト」の実体が映像化されている。 ←ポイント
稲田議員はそれが国内外の人々に知られるのを恐れて慌てたのではないだろうか。
そこには、穏やかで慎み深いと評価されている日本人の姿はないのだから。

私はこの映画が国内外の多くの映画館で上映されることを強く希望する。
日本ではタブーとされる「靖国カルト」の危険性を一人でも多くの人々に見て欲しい。
また、李纓監督は日本のみならず国際社会に残る「靖国カルト」と同様の戦争を引き起こす ←ポイント
「装置」の危険性を普遍的に断罪しているのだ。これを日本罪悪論の映画と矮小化してはならない。
さらに、三島文学の愛読者である監督は、その「装置」の持つ神秘的な魅力も十分に伝えている。
日本刀は単なる武器ではない、その妖しい光は多くの日本人を死へと誘惑する力も持っているのだ。
その刀を手にした兵士達は日本人としての「誇り」を懸けて、そう遠くない過去に戦地に赴いた。

映画「靖国」がベルリン国際映画祭で大絶賛された時に「日本での公開は難しいのでは？」と
心配する声が出たそうだ。映像化された「靖国カルト」を観た者の当然の感想だろう。
そうすると今回の映画「靖国」公開の混乱騒ぎが国際社会にはどう映っているのか心配である。
今こそ私達は新しい形の日本人としての「誇り」を生み出しても良いのではないだろうか。←ポイント
映画「靖国」はカンヌ国際映画祭のパルム・ドール受賞も視野に入るほどの傑作である。
この映画に「日本映画」として助成金を与えて国際社会に向けて送り出したことを
現在の日本人が新しい形の「誇り」と感じられるはいつの日になるのだろうか 。
http://jp.youtube.com/watch?v=mZE9xoJtQTg　←サンプロ（映画の一部あり）
※「靖国カルト」という言葉を頭に置いてご覧ください。

>>1
南京の真実を認めないで、靖国を押す馬鹿は日本から出ていけ！！！

>>166
南京の事実って南京虫は南京以外にも居るって事かな？

まだ捏造とかいってんのか。

今考えるとまさに歴史の分岐点だったな。
あのときキチンと侵略&虐殺しとけば、
もっと住みやすい世界になってただろうに。

>>162
「南京陥落当時の貴重な映像」の一部は「七人の死刑囚」の中で紹介されてます。
人目に触れる機会が増えるのは良いことだ。

>>168
いや、南京虫は捏造じゃなくて実際に居るぞ

完成してたのか。

しかし、サヨクはこっちの上映中止求められないし圧力かけれないしベストなタイミングだなｗ

まぁー虐殺っていうなら、世の中すべて虐殺だらけだけどなｗｗｗ

ルワンダ、ユーゴ、ソビエト、中国、イラン、ブカレスト、コロンビア、エクアドール、東ドイツ、イラク、チュニジア、アフガニスタン、チベット
オーストラリア、北朝鮮、南アフリカ、アメリカ、シリア、コンゴ、カンボジアそして、他にも韓国がやってのけたベトナム大虐殺などなどすべて１９４５年以降に行われた万単位のジェノサイドだ

虐殺があったとされる証拠のうち、

１．中国政府が南京の虐殺記念館に展示している写真は全てニセ物だってことが
　　東中野の調査で既に判明している。証拠と言える写真は１枚もない。
　　例えば、日本軍が中国人の民家で食糧を買い出した写真は、民家から食糧を略奪する日本兵の写真、
　　として紹介している。
　　ちなみにその写真の出所は朝日新聞の記事だが、自社の記事に掲載した写真が誤った使い方をされていることに対して、
　　朝日新聞は抗議しないらしい。

２．当時の日本兵の日記や証言は全て疑わしい内容ばかり。
　　・四方から銃を撃ちまくって２万人殺してガソリンで焼いて川に流した
　　　→反対側の味方に当たるだろ？
　　　→貴重なガソリンで焼く必要ないだろ？
　　・競い合って１００人斬りした
　　　→戦争してるのにそんなにヒマだったなのか？
　　　→刀で１００人も殺すのは大変だぞ？
　※要は朝日新聞がアサヒった。
　　・近所の９０歳の祖父さんが言ってた。
　　　→今９０歳なら１９３７年当時は未成年だから徴兵されてない。
　※要は復員した兵士から聞いた適当な武勇伝を真に受けた。

３．当時南京に駐在した外国人記者は『南京に入城する日本軍を市民は拍手で迎え入れた』と報道している。
　　中国軍は威張り散らすばかりで市民に嫌われていた。
　　市民を殺して服を奪い民間人に扮装する兵士（便衣兵）も多かった。
　　最後は市民を置き去りにして自分たちだけさっさと逃げた。
　　一部の記者は「虐殺があった」という記事を書いたが後に中国政府の協力者だったことが判明している。
　　その記者は「たくさんの死体を見た」と書いているが写真がない。
　　新聞記者は取材に行く時には普通カメラを持って行って見た物や景色を記録するものだ。
　　本当に二万人の焼死体を見たなら写真に撮らないわけがない。

　

http://www.excite.co.jp/News/odd/00081208237210.html
中国の園児たち、迷彩服で「軍事演習」

TBS、朝日新聞はこういうのを報道しろよ

　
>>23
>>41
>>74
>>165
ID:hv2eKBtW0
　
☆ 軍事版で手に入れた魔除けのおまじない ☆
　
六四事件　天安門大屠殺　天安門事件　Tienanmen　Square
Red China army killed great number of Chinese democratization's people
in Tienanmen　Square in 1989 Jun.
Their China military's tanks killed many democratic citizen.
it was awesome　and shocking!
　
文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong
in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel!! , communism that... , just a mad dog !
Unbelievable! But that's truth that all.
Cause, red China is the bloody red beast or Satan's country and area
in Bible's John's holy prophecy.

ドイツそのた世界で「ホロコーストは無かった！」なんて映画が上映を許されるのかね？

>>177
ホロコーストと所謂｢南京大虐殺｣は別物だがな。

>>177
ホロコースト=タイタニック
南京=インディペンデンスデイ

これはこれでうさんくさい

>>174
>　　・近所の９０歳の祖父さんが言ってた。
>　　　→今９０歳なら１９３７年当時は未成年だから徴兵されてない。
>　※要は復員した兵士から聞いた適当な武勇伝を真に受けた

多分コピペを作った時は正しかったかもしれないが、今って書くと２０〜２１才になっちゃうぞ

良い流れだ。

>>175
うあぁ中国って

>>178
ホロコーストよりも酷かったと？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦闘員じゃない一般市民を殺害することを虐殺というなら
アメリカによる原爆投下や都市爆撃こそ大虐殺ですな

>>184
戦後ＧＨＱが日本にＤＤＴを持ち込んで南京虫を大虐殺したらしいな
当然ホロコーストより沢山南京虫殺したと思うよ

>>186
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京では日本軍の被害はどんだけあったの？

>>187
ホロコーストは民族浄化で｢南京大虐殺｣は戦争行為な。
民間人に対する戦闘行為を｢虐殺｣と呼ぶべきで、兵士対兵士の戦闘行為は｢戦争｣だろよ。

>>187
で、ホロコーストとやらはどうなの？

>>187
アメリカじゃ５０年前にＤＤＴ使って南京虫をほぼ絶滅まで追い込んだらしいぞ
これはホロコーストと比較されるべき事件かもね
南京虫大虐殺は人類の罪なのかもしれない、アメリカに謝罪を求めたらどうかね

>>174

元日本兵はウソの証言をしたんですか
元日本兵の日記なんか信用出来ないって事ですか
元兵隊さん、嘘つき呼ばわりされちゃった

ワンパターン

小学校６年の時の担任の先生の話。

中国は、『眠れる獅子』と言われてましたが、
実は、『死せる豚』でした。

>>192
無かったと証言している元日本兵も居る訳だが。

>>195
無かったという人が居ても別にいいんじゃないですか
別にそれはウソだなんて一言もいっていませんが

>>196

>86 ：名無しさん＠八周年 ：2008/04/16(水) 03:44:23 ID:gGSitamu0
>南京だ虐殺は日本もあったと認めてるんでしょ
>じゃ、あったんだよ
>収容所を日本軍は持ってなかったし、少数の兵で何万人の捕虜の管理出来ないから
>ドンドン殺していったらしいよ

貴方は南京大虐殺はあったと発言していますね、
つまり間接的ではあるものの、無かったという人が嘘をついていると言ったことになりますよ

貴方は嘘吐きですね

南京大虐殺は絶対に許してはいけません！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓

広島・長崎の原爆投下は戦争を早くも終わらせる為に仕方なかった！責めてはいけません！

お前らもいい加減このダビスタに気づいとけよｗｗｗｗｗｗｗｗ
虐殺を悪とする主張がブレるのはそこに下心があるからｗｗ下心がある主張は何だ？ｗｗｗ悪としたい対象に向いているだけだｗ

つまり、オペレーションジェノサイド！ノーサンキューだｗ

反日の自由が制限されるのはやむを得ないんじゃないか

ダビスタ

まあ南京で虐殺した人とその支援者が自腹で中国さまに賠償すればいいじゃん。

さあおまえら！
いよいよ長野決戦まであと10日だ！！




抗議活動のメニューは選り取り見取りだ

【平和に旗振り】聖火リレーでチベットを応援 v.3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208282740/l50

チベット応援長野聖火リレー 単独行動【自己責任】5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208007838/l50

聖火リレーでチベットを応援しよう 9 【総合】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207870459/l50

善光寺に出発地点のボイコットを呼びかけるOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207780933/l50


長野でホテルが予約できないときは、近隣の市町村のホテルを利用して
当日バスかJRで長野入りするのが吉♪

長野で会おう！

あったとしても、現在の日本人が国際社会で卑屈になったり、中国に対する外交で配慮する必要は微塵もない。
まぁ、「南京大虐殺」なんて無かったと思うけどね。

｢靖国｣を応援している奴は｢南京の真実｣をどう言うのだろう？
ダブスタになりそうな予感。

2chで学ぶ国際法

戦争の法律 Laws of War :

ハーグ陸戦条約1907年10月
Laws and Customs of War on Land (Hague IV); October 18, 1907

Art. 23.
23条　特別の条約により規定された禁止行為以外に、特に下記の物を禁ずる。
In addition to the prohibitions provided by special Conventions, it is especially forbidden -

兵器を捨てた自衛手段を持たない投降者を殺傷すること
To kill or wound an enemy who, having laid down his arms, or having no longer means of defence, has surrendered at discretion;

助命しないことを宣言すること
To declare that no quarter will be given;

相手国国民の権利消滅、停止、裁判の不受理の宣言
To declare abolished, suspended, or inadmissible in a court of law the rights and actions of the nationals of the hostile party.

Art. 30.
スパイの現行犯は裁判を経て罰しなければならない。
A spy taken in the act shall not be punished without previous trial.

みんな知ってると思うけど便衣兵は別の条文によって国際法違反であるので、賠償責任が生じる。
なお、この条約で捕虜とはPrisoners of warとなっている。
よく捕虜になる資格がないから殺してOKと言う人がいるが、
上の特別禁止条項23条を見てもらえば分かるとおり、
武器を捨てた敵enemyは殺傷してはいけない。

便衣兵が武器を持って攻撃してくる間は殺しても合法だが、捕まえた後で殺したらそれは国際法違反。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B0%E9%99%B8%E6%88%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84

>>192
証拠がない以上、その日記の真偽は検証せざるを得ない。
日記が証拠だという主張は間違い。

大日本帝国は素晴らしかったんだなあ

虐殺があったとしても軍人だろ?
戦争なんだから仕方がない
虐殺のない戦争なんてないんだから
南京事件の直前に中国は日本人の婦女子を虐殺してるんだから
そっちのが問題

もう南京についてはアメリカ様の判断で決めてもらったほうがいいんじゃね？

(へ´ω｀)　南京大虐殺は超常現象のひとつとして
　　　　　　X-FILEに登録されるらしいぞ。
　　　　　　モルダーが言ってた。

中国としては30万じゃないと反日で愛国心煽るのには国内的にインパクトがない
3万以下だと人口多すぎでスルー、300万は流石にウソ丸出し
だから30万

新旧の日本人としての「誇り」の対決

「靖国カルト」（the cult of Yasukuni ）＝「靖国神社を信奉するカルト集団」
この言葉を知る日本人は少ない。マスコミが右翼団体等の抗議を恐れて取り上げないからだ。
しかし、ワシントンポスト等の報道で欧米の知識人の間では「靖国カルト」は広く知られている。
彼等は偏狭性や排他性を特徴とした暴力も厭わない危険な体質を持っている。
この映画は政治的には偏りは見られないが「靖国カルト」の実体が映像化されている。 ←ポイント
稲田議員はそれが国内外の人々に知られるのを恐れて慌てたのではないだろうか。
そこには、穏やかで慎み深いと評価されている日本人の姿はないのだから。

私はこの映画が国内外の多くの映画館で上映されることを強く希望する。
日本ではタブーとされる「靖国カルト」の危険性を一人でも多くの人々に見て欲しい。
また、李纓監督は日本のみならず国際社会に残る「靖国カルト」と同様の戦争を引き起こす ←ポイント
「装置」の危険性を普遍的に断罪しているのだ。これを日本罪悪論の映画と矮小化してはならない。
さらに、三島文学の愛読者である監督は、その「装置」の持つ神秘的な魅力も十分に伝えている。
日本刀は単なる武器ではない、その妖しい光は多くの日本人を死へと誘惑する力も持っているのだ。
その刀を手にした兵士達は日本人としての「誇り」を懸けて、そう遠くない過去に戦地に赴いた。

映画「靖国」がベルリン国際映画祭で大絶賛された時に「日本での公開は難しいのでは？」と
心配する声が出たそうだ。映像化された「靖国カルト」を観た者の当然の感想だろう。
そうすると今回の映画「靖国」公開の混乱騒ぎが国際社会にはどう映っているのか心配である。
今こそ私達は新しい形の日本人としての「誇り」を生み出しても良いのではないだろうか。←ポイント
映画「靖国」はカンヌ国際映画祭のパルム・ドール受賞も視野に入るほどの傑作である。
この映画に「日本映画」として助成金を与えて国際社会に向けて送り出したことを
現在の日本人が新しい形の「誇り」と感じられるはいつの日になるのだろうか 。
http://jp.youtube.com/watch?v=mZE9xoJtQTg　←サンプロ（映画の一部あり）
※「靖国カルト」という言葉を頭に置いてご覧ください。

>>192
証拠があった上で、それを裏付ける日記、
だったら分かるけど、
証拠が一個もない状況で日記だけあっても、
へー昔から日本人はアサヒッてたんだなー。
と思う。

青少年に悪影響。事実を捏造した「南京の真実」と「靖国」は中止にして当然

数はともかく虐殺はあっただろうが

あのさ

南京/天安門/ホロコーストはまとめようぜ
全部あったか無かったか、どちらかに

>>174

東中野の調査ｗｗｗｗ

あんなのを信じ込むなんてよほどのアホですなｗ
東中野ソースって時点で終わってるナ

「靖国」の映画館での上映は無い。事実、公開日は未定のままではないか。これも中国人がばらまいた嘘である。

中国人資本の映画館で上映する公開日は決まってない。

刀匠が削除依頼を出している以上、いくらマスコミが煽ろうと、ノーカット上映は不可能だ。

「表現の自由」は犯罪を犯して撮った映像には認められない。

刀匠が削除を求めているのは、中国人監督に騙されたからだ。
１年前から削除を求めているのに、無視。完成した作品をいまだに見せていない。

これで「了承を得た」と言えるのは中国だけだ。それともこの中国人監督は白痴なのだろうか？
日本は法治国家である。「了承は得ていない」すべて嘘。確信犯なのだ。

世論を煽ったって、無理なものは無理。 映画館での商業的なノーカット上映はできない。

さあ、裁判をするがいい。

そして、弁護側の勝利率１割以下の日本の裁判で決定的な敗北を経験しろ。

良識ある日本人はお前らの詐欺には屈しない。

今更捏造とかいわなきゃならんのがなさけない
マスゴミと情報弱者は死ねよとか言う前に
少しくらい自分の頭で考えて欲しいところ

>>217
AERAに刈谷さんのインタビュー載ってたけど、
刈谷さんは有村に会った事は無いし、映画の削除を求めた事も無いし、
今も求めて無いって言ってたぞ。


で、誰が誰を騙してるって？

＞「（映画『南京の真実』も）見たいですね、僕は。当たり前です、（映画『靖国』も）どっちも
＞見たいです。みんなで見ればいい。“上映してはいけない”とは思わない。見て、自分の中で
＞それを考える」（ドキュメンタリー作家　森 達也 氏）

これが極自然な感情だと思うけどなぁ。

>>215
その3つを勝手にまとめるなｗ

>>219
俺が見たニュースでは、刈谷氏本人が「こんな映画とは思わなかった。
自分の出演シーンを削除して欲しい」とインタビュアーに答えてたぞ。
ＡＥＲＡは朝日系だからな。

>>215
「虐殺があった」とする証拠が全くないのは何故だ？
それは「虐殺がなかった」からと考えるのが普通じゃないか？

>>216
東中野の調査が嘘だと言うなら何がどう嘘なのか指摘しろ。

>>213
文献史学って知ってるか？
日記そのものが史料＝証拠になるんだけど？

もちろん史料批判は必要だ。その専門家といえる歴史学者が
認めている。
だから、歴史学者で南京虐殺を否定している人間は居ない

>>219

また嘘か。削除は求めている。有村議員は関係ない。
じゃあ上映してみろ。できないくせに。

「靖国」の映画館での上映は無い。事実、公開日は未定のままではないか。

中国人資本の映画館で上映する公開日は決まってない。

刀匠が削除依頼を出している以上、いくらマスコミが煽ろうと、ノーカット上映は不可能だ。

「表現の自由」は犯罪を犯して撮った映像には認められない。

刀匠が削除を求めているのは、中国人監督に騙されたからだ。
１年前から削除を求めているのに、無視。完成した作品をいまだに見せていない。

これで「了承を得た」と言えるのは中国だけだ。それともこの中国人監督は白痴なのだろうか？
日本は法治国家である。「了承は得ていない」すべて嘘。確信犯なのだ。

世論を煽ったって、無理なものは無理。 映画館での商業的なノーカット上映はできない。

さあ、裁判をするがいい。

そして、弁護側の勝利率１割以下の日本の裁判で決定的な敗北を経験しろ。

良識ある日本人はお前らの詐欺には屈しない。

>>223
証拠が無いから虐殺はなかったなんて言うのなら
証拠のない事件で犯人を逮捕で出来ないのかと言えば
逮捕出来る。それは状況証拠があるから。
で南京の場合で言えば、先日日テレ系で放送された
「ＮＮＮドキュメント０８」で紹介された元旧日本軍兵の
３万人程度殺したとする複数の証言及び日記がそれに
該当する。、

>>219

【国内】「出演シーン切って」映画靖国出演の刀匠が制作経緯に不信感。[4/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207825848/

映画「靖国　ＹＡＳＵＫＵＮＩ」をめぐって、中国人の李纓（リイン）監督が「自民党国会議員が
出演者に圧力をかけた」と反発している問題で、映画の中心的な登場人物で圧力が
かかったと指摘されている県内在住の刀匠の男性（９０）とその妻（８３）が十日、
高知新聞社の取材に応じ、男性は「出演場面と名前を（映画から）切ってほしい」と現在の心境を語った。
夫妻は平成十七年十月に監督側から送られてきた手紙を示し、「映画は（刀作りの）技術的な
内容と思っていた」と強調。監督側に対し、「信用できない」「だまされた」などと強い不信感もにじませた。

高知新聞
http://203.139.202.230/?&nwSrl=225477&nwIW=1&nwVt=knd
http://www.kochinews.co.jp/

ＡＥＲＡって嘘吐き週刊誌なのかな？

>>224
文献史学は「そういう文献がありますよ」って話。
その文献の内容が嘘か本当かは別の話だ。
平安時代の文献に「京都の町には夜になると妖怪がいっぱい出た」って書いてあるよ。
それ読んで「へー妖怪って本当に居たんだねー」って思う？

http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murasehanron.htm

東中野のお寒い指摘を信じ込むなんて、、、
あの人は裁判で負けまくってるし。

なんだ、中国は捕虜３万人殺しを非難していただけなのか。

>>223
東中野の「『南京虐殺』の徹底検証」を巡る裁判
この中で南京虐殺の生き残りである夏淑琴さんが、生き残りの少女ではないと
書いてある。
マギーフィルムとその解説を基に別人だと言ってるのだが、解説文の「銃剣で突かれた」
という意味の英語を東中野が「銃剣で突き殺された」と訳したために別人と誤って解釈した
と認定。
そこで東中野は学術上の研究の中でおこったことなので、名誉棄損には当たらないと主張
したが、東中野が英訳を捏造した疑いが高く裁判官も
「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料の解釈はおよそ妥当ではなく学
問研究の成果に値しない」と批難した。

東中野が歴史学者なら、学者生命は終わりだが門外漢なので当然そういうことは無い
そういう姿勢の違いがある。

「靖国」の映画館での上映は無い。事実、公開日は未定のままではないか。これも中国人のばらまいた嘘なのだ。
中国人資本の映画館ですら、上映する公開日は決まっていない。
刀匠が削除依頼を出している以上、いくらマスコミが煽ろうと、ノーカット上映は不可能だ。

「表現の自由」は犯罪を犯して撮った映像には認められない。

刀匠が削除を求めているのは、中国人監督に騙されたからだ。
１年前から削除を求めているのに、無視。完成した作品をいまだに見せていない。

これで「了承を得た」と言えるのは中国だけだ。それともこの中国人監督は白痴なのだろうか？
日本は法治国家である。「了承は得ていない」すべて嘘。確信犯なのだ。

世論を煽ったって、無理なものは無理。 映画館での商業的なノーカット上映はできない。

さあ、裁判をするがいい。

そして、弁護側の勝利率１割以下の日本の裁判で決定的な敗北を経験しろ。

良識ある日本人はお前らの詐欺には屈しない。

アエラは、購入しないで立ち読みがベスト（笑）朝日新聞だからな。

>>228
＞文献史学は「そういう文献がありますよ」って話
少しは調べてから反論しろよｗ

変な映画は上映しても
こういった場所で散々こき下ろされるんだから
やったらいいとおもう。

>>234
その通りだし、上映中止なんてことしたら、上映しろと騒ぐ側の
かっこうの材料を与えることになる。

つーか２ｃｈには未だに南京20万人説を信じてる奴がいるからなあ
なんで城内限定なのかが分からんし、その20万人っていうソースも微妙

50万人と書いてある文献だってある

結局３万ぐらいなのか？それでも十分多いよな・・・ショックだ。

>>237
日本軍も３万ぐらい死んでいるんだ
だから普通の戦争なんだよ

南京占領後に、万単位の捕虜を南京城外に連れ出して、
柵で囲って一斉射撃で射殺ってのが陣中日記に書かれてた
ってのを、日テレのドキュメントでやってたよね。

これに反論しないと、普通の人は、
なんだやっぱりあったのかって認識になるよん。
反論できるのかなぁ？

>>238
え、南京市民を殺した話じゃないの？

「靖国」の映画館での上映は無い。事実、公開日は未定のままではないか。これも中国人のばらまいた嘘なのだ。
中国人資本の映画館ですら、上映する公開日は決まっていない。
刀匠が削除依頼を出している以上、いくらマスコミが煽ろうと、ノーカット上映は不可能だ。

「表現の自由」は犯罪を犯して撮った映像には認められない。

刀匠が削除を求めているのは、中国人監督に騙されたからだ。
１年前から削除を求めているのに、無視。完成した作品をいまだに見せていない。

これで「了承を得た」と言えるのは中国だけだ。それともこの中国人監督は白痴なのだろうか？
日本は法治国家である。「了承は得ていない」すべて嘘。確信犯なのだ。

世論を煽ったって、無理なものは無理。 映画館での商業的なノーカット上映はできない。

さあ、裁判をするがいい。

そして、弁護側の勝利率１割以下の日本の裁判で決定的な敗北を経験しろ。

良識ある日本人はお前らの詐欺には屈しない。

アエラは、購入しないで立ち読みがベスト（笑）朝日新聞だからな。

>>240
＞「ＮＮＮドキュメント０８」で紹介された元旧日本軍兵の
＞３万人程度殺したとする複数の証言及び日記

これは捕虜殺し

>>219
つまり奥さんは反対してるけど本人は乗り気って書いてるんだろ
９０歳の言葉もぽんぽん出てこない老人なら反論されないって高をくくってるいやらしい記事だよ
このインタビューには動画がないことがなによりの捏造の証拠

>>238
それぐらい日本軍の戦死者があったのなら中国側は
市民も合わせて数倍の死者は居ただろうな

>>242
市民も敗残兵と認定して捕虜にしちゃったからね

捕虜は殺して良かったの？

今日、人権擁護法案が強行採決される可能性あり。

マスゴミも協力体制で、今日22時からNHKで部落マンセー番組放送予定。

第３２２回
人間は尊敬すべきものだ
〜全国水平社・差別との闘い〜
平成２０年４月１６日 (水) ２２：００〜２２：４３　総合

「人の世に熱あれ、人間に光あれ。」日本初の人権宣言ともいわれる水平社宣言は、
１９２２年３月３日京都での全国水平社創立大会で読み上げられた。
宣言の起草者・西光万吉は、奈良県の被差別部落に生まれ、
学校で受けた差別に傷ついて中学を中退、部落出身であることを隠そうと東京で暮らしていたが、
やがて部落解放運動に起ち上がる。
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/main.html

んで森達也は今何作ってんの

>>245
捕虜は殺してはいけないとする国際的な条約があったはずなんだが。
何だったっけ？

まあ、核無しで１００万殺したポル・ポトが最凶だけどな

>>244
南京って城攻めだから、守備側が圧倒的に有利のはずなんだよ
何しろ高いところから見下ろして機関銃撃ちまくるんだから
それと日本軍は降伏勧告をしてから攻め込んだため、
市民は安全なところに避難してから戦闘が始まった

こんな状態で中国側に数倍の被害者が出たのなら相当間抜けだぞ
まあ、本来なら負けること自体あり得ないんだけどな

>>248
ハーグ陸戦条約

南京では正規兵じゃなくて、便衣兵(ゲリラ)だと主張する人達が
いるが
便衣兵に関しても捕虜と同様に拘束した場合は裁判をする必要はある
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/ilow01_06.htm

>>239
描きかたと見せ方なんですよねぇ…
>南京占領後に、万単位の捕虜を南京城外に連れ出して、
>柵で囲って一斉射撃で射殺ってのが陣中日記に書かれてた
一定の条件の下で捕虜を殺害するのは合法。（ハーグ陸戦規則の第三款だったかな？）

で、南京事件の場合、東京裁判で松井石根大将（南京戦総司令官)が、
残虐行為の遂行命令・援護・許可ではなく 【条約遵守の責任無視】ってことのみで
絞首刑になった。

>>245
両手をあげて、降伏すれば、捕虜になれるというわけではない。
降伏した兵を保護する余裕がなければ、降伏を認めず、処分しても良い。
現地部隊の方針で、捕虜は取らないと決めたら、射殺してもＯＫ。
ノルマンディーでは、アメリカ空挺隊が降伏したドイツ兵をまとめて射殺してる。

もちろん、軍服を着用せず、階級章や国籍を明示する記章もなく、武器を持っている者はスパイ、またはゲリラとして、死刑でＯＫ

>>251
�d

>>245
捕虜殺しも違法。やっちゃダメ。弁解の余地無し。
でも戦争では良くあること、というのも現実。

>>236
国連の調査で２５万と虐殺後のすぐあとの調査で発表されているわけだが・・・？
そもそも３０万人てどうやって死体を処分するんだよ、証拠を手に入れようと
海外から色々と機関が入ったのに結局決定的な写真すらないで、日本の写真を
中国が加工して作った偽造写真しかないわけだけど、物理的に無理がありすぎる

物理法則無視できる日本兵ってどんだけだよｗｗｗ

捕虜殺しって、日本だって沖縄戦線や硫黄島で
投降した兵士や一般人があっさり殺されている
わけですが。。

>>257
反日教育の賜物だね

捏造映像「靖国」が商業的な公開ができない理由は、
犯罪行為を行って違法に撮られた映像だから。

表現の自由の侵害」とか「政治家の圧力」ではない。
この中国人監督は撮影禁止の部屋に無許可で侵入、撮影も。ジャーナリスト水間政憲氏に見つかり、つまみ出されている前科？もあります。
「
とりあえず、見てみたい！
と言うのは犯罪行為の産物を見せてくれと言っているのと同意。
恥ずかしいから辞めましょう。

で、中国人監督は、中国人の印象をまた悪くした最大の加害者。

モラルが無い人間は芸術に携わるべきではない。

>>256
＞国連の調査で２５万と虐殺後のすぐあとの調査で発表されているわけだが・・・？
国連の調査じゃなくて、南京安全区国際委員会の調査で、20万というのは
安全区の人口

>>258
アメリカ軍が投降兵や一般市民を人道的に扱っていたならば、
自害命令騒動みたいな事は起こらなかったはずないんだよ
それで居て南京では捕虜の違法殺害って騒ぐのは何故なんだ
サヨクの言うことは一々整合性がとれないんだよね

>>251
今のハーグ協約と昔のは違うんですよ

>>257
写真参照
http://www.geocities.jp/torikai007/war/1944/saipan.html
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html

ttp://www.nankinnoshinjitsu.com/blog/2008/03/_h2036.html

靖国神社で公開中です。

【上映期間】
　・ 平成 20年 4月 1日（火） 〜 4月 30日（水）
　・ 平成 20年 8月 1日（金） 〜 8月 31日（日）

【上映時間】
　　　第1回　10時00分 〜 13時00分
　　　第2回　13時30分 〜 16時30分

遊就館拝観料（800円）にてご覧になれます。

>>260
日本軍が「今から攻めるぞー」って予告してから戦争しているのに、居残る市民なんかあり得ないだろ
もしそんな自殺志願者が居たのなら殺されても仕方がないね

>>261
>>263
＞自害命令騒動みたいな事は起こらなかったはずないんだよ
守備隊の縦にされたような市民は被害をうけたが、実は普通に
収容されたんだよ
ttp://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html

弾も食料もない状態でそんなに人が殺せるの？　
逆に殺されそうなんだがな

>>260
便衣兵もいる都市攻略戦で、安全区にも逃げていない民衆の面倒すら日本軍が見なきゃならんのか？

そんな責務は無いのだが

>>267
食料は知らんけど弾薬はあったぜ？

>>265
＞もしそんな自殺志願者が居たのなら殺されても仕方がないね
空襲があるにも関わらず、本土に居残った日本国民は
自殺志願者か？

>>267
『南京戦史資料集』にに、第百十四師団（末松部隊）の
「射耗弾薬概数調査表」があるんだが

第百十四師団『戦闘詳報』
附表第二其一　射耗弾薬概数調査表　昭和十二年十二月十五日　末松部隊

品目　　　　　　三八銃実包
戦闘前の携行数　二、九五九、六五〇
受数　　　　　　　　　　二二〇、三二〇
射耗数　　　　　　　　　五九一、九二五
残数　　　　　　　　二、四九四、九七〇
補填を要する員数　　四六四、六八〇
摘要　本表射耗弾薬は金山衛上上陸以後南京に至る間の射耗弾薬とす
これ以外に、「三年式機関銃実包」も八三二、八〇〇発携行


第百十四師団だけでもこれだけある

>>266
日本軍との戦闘で余裕が無かったせいか、沖縄攻略軍が大人しかったのは事実だな

その後の占領軍の所業をお前は知るまいがな

20万ｖｓ25万の検証（25万説を採っていらっしゃる方のように見受けられます。)
ttp://www.geocities.jp/yu77799/jinkou2.html

で、その論拠になっているラーベの日記に対する史料批判
ttp://www.history.gr.jp/~nanking/rabe.html

いずれにせよ、安全区内は平穏無事だったように見受けられますね。

>>270
普通に防空壕に逃げただろ、東京大空主の場合は退路を塞いで焼き尽くしたから被害甚大だったが
その他の空襲は大規模な奴でも１万人以下しか被害がないぞ

>>197
誰が何を言おうと無かったと思ってる兵隊さんも居るでしょうね
自分がそういう部隊に居なければね
自分の目で見てもいないのに有ったとは言えないでしようね
それでいいんじゃないの　わざわざ嘘をつく事もないだろうし
有ったと証言してる兵隊さんは例の部隊の人達です
自分の目で見ていた人達ですからね
お分わかりですかｗｗ

>>270
安全区みたいなのは防空壕とか田舎に疎開すればよかったとして、
米軍から「今からここを空襲するぞ」ってアナウンスあったっけ？

>>272
田中正明は『松井石根大将の陣中日記』を改竄して発表して人物
歴史学者じゃないし……　

>>270
無駄弾を撃てるほどの余裕はない

何しろ戦域は中国全土だからな

それに、攻略戦時に殺戮があったとしても、一人につき２発以下で仕留めねばその残数にはならんな

不可能な話じゃないかね？

>>275
そういや重慶空爆は爆撃する地区を予告したらしいね

＞｢南京大虐殺｣は戦争行為

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>277
十分可能だろう？

>>229
> 『新版　私の従軍　中国戦線　　村瀬守保写真集＜一兵士が移した戦場の記録＞』
> http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murasehanron.htm
>
> ようやく足止めが解除されて、ある日、荷物受領に揚子江岸の、
> 下関埠頭へ行きました。すると、広い河原がいっぱいに死体で
> 埋まっているのです。岸辺の泥に埋まって、幅十メートル位は
> あろうか、と思われる死体の山でした。揚子江岸で大虐殺が行
> われた、というその現場でしょうか、軍服を着たものはほとん
> どいなく、大部分が平服の民間人で婦人や子供も交じっている
> ようでした。

・揚子江の川岸を歩いてたら死体がたくさんあった。
・噂で「大虐殺があった」と聞いたので「ここがその現場だな。」と思った。

ってことでしょ。

確かに「虐殺があった」ことを示す手がかりだけど、
撮影者は噂で「大虐殺があったらしい」と聞いただけで、
実際には見てないから犯人が誰なのかは知らない。

大虐殺の犯人は「日本兵である」とも「中国兵である」とも言えない。
実際に言ってない。

中国兵が負けた腹いせに民間人を大量に殺して、
日本兵が民間人を殺しまくったって言って回った、
かもしれない。

米軍による都市空襲のは攻撃対象は民間人
日本軍による南京戦の攻撃対象は軍隊だから同列に語られてもねえ

>>280
不可能だな。一人に対して最低五発は必要だ。弾が外れる場合もあるし、ダムダム弾でもあるまいし、二発で殺害が可能なはずがない

常識で考えろ。それとも、日本軍はそれほどの精鋭揃いかね？

>>263
リンドバーグ(翼よあれが(ｒｙの人)の日記参照
ttp://current-affair.blog.so-net.ne.jp/2006-03-08
　　(リンドバーグ第二次大戦日記 (1974年) 新潮社　ASIN: B000J9GA1A )

>>276
確かにそういう人物ですね。　
『松井石根大将の陣中日記』を改竄に対する史料批判は別問題
歴史学者以外は史料批判をしてはいけないわけではあるまいと思いますが…

>>283
南京戦に参加した兵は９師団以上ときくぜ

それでも不可能？

捏造映像「靖国」が商業的な公開ができない理由は、
犯罪行為を行って違法に撮られた映像だから。

「表現の自由の侵害」や「政治家の圧力」ではない。
この中国人監督は撮影禁止の部屋に無許可で侵入、撮影も。ジャーナリスト水間政憲氏に見つかり、つまみ出されている前科？もあります。

「とりあえず、見てみたい！」
と言うのは犯罪行為の産物を見せてくれと言っているのと同意。
恥ずかしいから辞めましょう。映画館で公開する価値も資格も権利も無い捏造映像です。

で、中国人監督は、中国人の印象をまた悪くした最大の加害者。
良識ある中国人からも非難されるでしょう。
モラルが無い人間は芸術に携わるべきではない。
中国人には他にも、良い監督や俳優はたくさんいます。

>>284
歴史学者ですらない奴が改竄した資料などアテになりようがない、という話だよ

それは資料にはなりえん

>>285
少なくとも数万の銃を持った兵士と戦っているんだぜ
銃を持った相手を２発の銃弾で殺せる物なのかね

>>283
百個師団だろうと不可能だ。一人を二発で殺害するのはな

人が増えれば弾薬の使用数が減るなどという法則は聞いた事がないな

>>288
だから、9個師団以上の兵がいるんだから可能ではないか、と聞いてるのだが？

>>287
>歴史学者ですらない奴が改竄した資料などアテになりようがない、という話だよ
先にあげたページが改竄した改竄された史料をもとに検証しているとおっしゃる？

個人的には、それはそれ、これはコレだと思っているのですが…

>>233
調べるの面倒だから教えてくれよ。
平安時代の文献に「京都の町には夜になると妖怪がいっぱい出た」って書いてあったら、
文献史学の研究者は「昔は本当に妖怪が居たんです。ほら、ここに書いてありますから。間違いありませんよ。」って言うんだな？

>>287
じゃあ、思想史専門の文学博士が鉄鋼メーカ＆電力メーカサラリーマン二人と
検証したという研究成果はどうですか？
「捏造と証明された写真」とか、「今では宣伝工作員であったとわかっている」とかの
元ソースはその人が個人的にやったことが元ネタなんだが。
もちろん写真の専門家でもない。

>>290
相手も沢山いるんだが、相手が銃を持っている以上簡単には近づけないし
遠くから撃てば外れることが多くなるだろ
それとも日本軍はゴルゴ大隊でも保有していたのかい？

■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延　１日平均１７人…ＣＢＳ調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195190406/l50
【海外/米国】ホームレスの４人に１人が退役軍人　イラクやアフガン帰還兵も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194566129/l50
【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害　1万3205人にPTSD　３割以上治療必要
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173836184/l50
【ネット】 “ゲーム好きな若者にＰＲ” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176434711/l50
【国際】前ＦＲＢ議長のグリーンスパン氏、イラク戦争「石油が目的」と政権批判…ブッシュ大統領も驚き
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190092844/l50
【調査】 「理由は分からない」 自衛官の自殺、年１００人超。ストレス、いじめ背景か…０４年度から３年連続
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194836925/l50
【森永卓郎】 「弱い者は死ね」という米国型社会に突き進む日本　大学の秋入学は徴兵制の準備か 戦場に行くのは負け組
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180570812/l50
【海外】 4000人の米軍関係者、80000人以上のイラク民間人が死亡・・・イラク戦争開戦（03年3月）後の死者数
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206340327/l50

>>291
改竄された部分とされていない部分の区別を証明出来るか？
不可能だろう？改竄された時点でそれに資料価値は無いよ

戦場での戦闘って、殺し合いじゃなくて陣地の取り合いなんだよね
弾が飛んでくれば身を伏せる、相手が伏せてる間に別の部隊が前進する、とかそんな感じ
銃弾なんて、そうそう命中するもんじゃない

>>296
日本軍の日誌とか書いた人たちは。全て歴史学者じゃないから史料価値がないって事でＦＡ？

>>294
９個師団＋２個旅団＋直属部隊＋海軍艦艇といったところか
全体で数千万発の小銃・機関銃弾薬はあると推定される

国会内の試写会は「事実上の検閲」で言論圧殺に繋がるんじゃないのか？
なんでサヨクは騒がないんだ？

>>293
写真は改竄されていないし、根拠部分も一目瞭然なものが多い。写真の専門家である必要もないほどにな

なんなら、お前が写真の専門家に訪ねてみたらどうだ？この主張は間違っていますか？とな

>>285
>>９師団以上ときくぜ

>>290
>>９個師団以上の兵がいるんだから

伝聞が確定になってますよｗｗｗ

>>294
日本軍＞＞＞＞＞＞＞シモヘイヘ

>>294
兵士が兵士を戦場で何人撃ち殺そうが虐殺とは言わないよ。

３０万人を二発で確実に殺すってどんな精度だよｗｗｗｗｗｗｗ

可能とか言ってる奴は日本軍が全員シティーハンターレベルとでも思ってるのかｗ

もう日本軍はガンキャノン配備していたことにして良いよ

映演労連は今回は騒がないのかね。
過去には気に食わない映画の上映反対を唱えていたではないか。

>>302
だって確定してるし

こんなのがいっぱいいたんだろｗ
つかチャンコロなんて御札貼ったら死にそうだけどｗ

・わずか32人のフィンランド兵なら大丈夫だろうと4000人のソ連軍を突撃させたら撃退された
・シモヘイヘがいるという林の中に足を踏み入れた１時間後に小隊が全滅した
・攻撃させたのにやけに静かだと探索してみたら赤軍兵の遺体が散らばっていた
・気をつけろと叫んだ兵士が、次の瞬間こめかみに命中して倒れていた
・スコープもない旧式モシンナガン小銃で攻撃、というか距離300m以内なら確実にヘッドショットされる
・いとも簡単に1分間に150mの距離から16発の射的に成功した
・野営中の真夜中にトイレからテントまでの10mの間にヘッドショットされ即死
・戦車と合流すれば安全だろうと駆け寄ったら、戦車長がシモヘイヘから狙撃済みだった
・赤軍の3/100がシモヘイヘに狙撃された経験者、
　　しかも白い死神という伝説から「積雪期や夜間ほど危ない」
・「そんな奴いるわけがない」といって攻撃しに行った25名の小隊が
　　１日で全員死体になって発見された
・「サブマシンガンなら狙撃されないから安全」と雪原に突撃した兵士が
　　穴だらけの原型を止めない状態で発見された
・５階級特進で少尉となったシモヘイヘに狙撃の秘訣を尋ねると、ただ一言「練習だ」
・コラー河付近はシモヘイヘに殺される確率が150%。
　　一度狙撃されて負傷すると確実に凍死する確率が50%の意味
・シモヘイヘが狙撃で殺害した数は505人、
　　他にサブマシンガンで倒した数は正式なものだけで200名以上

>>308
お前が馬鹿だということは十分分かったからさ、もう辞めなよ

日本刀一本で１００人斬りだの戦争の攻城戦での戦いで２発で敵一人を確実に倒してるだの
物理的に不可能なことを無理やりあてにもできないような証拠であったことにすることは
できないよ

>>296
ラーベの日記については原文・翻訳が別の人によって為されていますね。
先のページは 講談社『南京の真実』を元にその史料批判をしているわけですが…
それについても、資料価値はないとおっしゃるんですか？

田中正明という名前だけで、思考停止してしまうのはいかがなものかと思いますが

>>310
２発云々は言った事ないが？

>>305
戦場で兵士が兵士を何人殺そうが虐殺とは言わない。
三十万人を「大虐殺」したと言うからには、
その殺された三十万人は民間人てこと。

相手が民間人なら一列に並んで立たせて１発ずつ頭を撃てば
弾は三十万発あれば足りる。

ただしそこで問題になるのは、
民間人三十万人が並んで立ってるところを誰も見てないってこと。
あと当時の南京に民間人は十数万人しか居なかったってこと。

>>312
苦しいよ。無理
現実の世界に帰っておいで

280 名無しさん＠八周年 sage 2008/04/16(水) 10:56:29 ID:4d4GPRUO0
>>277
十分可能だろう？
285 名無しさん＠八周年 sage 2008/04/16(水) 11:04:31 ID:4d4GPRUO0
>>283
南京戦に参加した兵は９師団以上ときくぜ

それでも不可能？


>>280で書いたことも覚えてないならもう話にならんよ
>>277のレスに対してなら２発の弾丸の話になると思うが
違うとでもいうのかい？本気で馬鹿なのか

>>299

そのうちどれだけ使えば、「大虐殺」が達成できると予想する？

また、南京後も続くであろう、作戦のためにどれだけ残しておくべきだと思う？

>>312
それじゃ何発なのかハッキリしてくれ

南京大虐殺なんて信じるのは自分の頭で考えられない知恵遅れだけｗ

>>311
ラーベは事件当時南京に居たことは間違いないが、
その頃南京の町で流れていた「噂話」を書いただけで、
自分で見た「事実」を書いたわけではない。

南京でそういう噂話が流れていた、
という当時の様子を知る文献としては貴重かもしれないが、
本当に「日本軍による虐殺があった」証拠にはならない。

>>314
別に苦しくないしな

第百十四師団だけでも二、四九四、九七〇発も残ってるわけで

>>315
２発の弾丸の話に限定したつもりもないし、殺せるだけの弾数はあるけど不可能かと聞いてる

>>317
知らんがな

こういう「あったことを前提として意地でもあったことにしたい」奴が物理法則やら通常の戦術や戦略を
無視してあったことにしたいんだろうな。

南京で戦争は存在したし、数多くの人が死んだのは事実。
そしてその戦争はよくもわるくも戦争であってそれ以下でも以上でもないもの
日本は過去に過ちを犯したのも事実。
しかし３０万人の大虐殺などなかったし、中国が歴史を捏造して日本の罪を必要以上に大きくして
その偽りを餌に反日教育を無理やり強化してるのも事実だよ。


間違いは間違いと認めるべきだよ

>>318
知恵遅れの巣窟↓時々ｸﾏがでるので注意。

オルタナティブ@政治経済
http://yy31.kakiko.com/x51pace/

>>320
苦しすぎるよ。。。
まぁ頑張れ、ちなみに君みたいな（アレな）人はこんな時何に祈るの？

なんとか苦しみが紛れるといいね・・＾＾

>>319
>という当時の様子を知る文献としては貴重かもしれないが、
>本当に「日本軍による虐殺があった」証拠にはならない。
わたしも同じ見解です。

>>320
＞２発の弾丸の話に限定したつもりもないし、殺せるだけの弾数はあるけど不可能かと聞いてる


>>280のレスで限定していないというのは無理がありすぎるよ。意地になるのは結構だが
まさに中国のような大人気ない態度だ、間違ってたなら素直に間違ってると認めるべき。
いつまでも自分は間違ってないとか討論に負けたくないからとか見苦しい

すばり言う、弾数はあるが不可能だよ。相手が無抵抗でほぼ一発で致命傷を負う馬鹿なら可能だけど
そんなことが攻城戦で守る側の人間にありえると思うかい？ありえると思うのであれば救いようのない馬鹿だよ

>>旧日本軍による南京大虐殺は
　“ねつ造”だったとする映画の国会議員向け試写会


民主党GoodJob
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/sgfyr/t384561.htm
民主党の松原仁議員　南京大虐殺を完全否定1/4
http://jp.youtube.com/watch?v=6YEFluoH9k8&feature=related

>1
表現の自由(笑)

自由には必ずルールが伴う
さもなくばあらゆる行為に自由が認められ、
それはすなわち許された行為になる
（法律がなければ人殺しもまた道理である）

そしてルールとは既存の法律や誓約に限らないと私は考える
歴史的正当性もまたルールとして機能する。
（歴史の記述を表現する映画ならばなおさらである）

事実無根のドキュメンタリーを”表現”として認めない。
そのことに私は賛成する

肯定出来る要素がまったくないからな
カルト信者は置いといて

南京の真実＝政治的なものなので国からお金でず
靖国＝政治的なものなのに国からお金が出ている
　
南京の真実＝政治的なものなので国からお金でず
靖国＝政治的なものなのに国からお金が出ている


南京の真実＝政治的なものなので国からお金でず
靖国＝政治的なものなのに国からお金が出ている



わかったかな？

>>325
別に意地になってないけどねｗｗ

俺が言ってるのはやれるだけの弾数はあるって事だし。

>>330
実現不可能なことは「やれない」よ。弾数があればやれるというレベルの話じゃない
以上です

>>320

ようやく気付いたかｗ

では、お前が出した資料にある残弾薬数が、後日特に戦闘も行われていないはずの一ヶ月間の時期に最低20万発何故か減少した資料を出してくれ

>>292
文献史学 史料批判でググレカス

南京戦の日本側の兵数って、１０万人くらいって
思うんだけどどうかな？

4d4GPRUO0的には日本軍はシモヘイヘが最低レベルだったんだよ
そんなパラレルワールドがあったっていいじゃない
彼の脳内では日本が世界征服してるだろうし

多分そろそろお祈りの時間だからそっとしといてやれｗ

>>330
その銃弾は戦うためにあるのだけど。それを「民間人虐殺」に使って、どうする？
なんで、そんな無駄なことするのでしょうか？それを教えてくださいな。

>>330

277 名前：名無しさん＠八周年 New! 投稿日：2008/04/16(水) 10:52:25 ID:gOgp5tEtO
>>270
無駄弾を撃てるほどの余裕はない

何しろ戦域は中国全土だからな

それに、攻略戦時に殺戮があったとしても、一人につき２発以下で仕留めねばその残数にはならんな

不可能な話じゃないかね？
280 名前：名無しさん＠八周年 sage New! 投稿日：2008/04/16(水) 10:56:29 ID:4d4GPRUO0
>>277
十分可能だろう？

これが２発もあれば殺せるって言った瞬間だな

>>333
ググるの面倒だから教えてくれよ。
平安時代の文献に「京都の町には夜になると妖怪がいっぱい出た」って書いてあったら、
文献史学の研究者は「この資料には嘘が書いてある。資料として全く価値がない!」って言うんだな？

>>334
そうそう。
ノルマは1人あたり10日に1人
1ヶ月で30万人

>>338

その文献を「妖怪が居た証拠」にするかどうかって問題なんだが

>>338
それじゃお前は、資料にそう書いてあれば、
平安時代 京都の夜には本当に妖怪がいっぱい出た、と考えるのか？
大丈夫ですか? 病院にいかれたら如何でしょうか。

>>339
補給部隊や看護部隊、警備部隊も含まれるんだがな？

一人ずつ殴り殺したとでも言うつもりか？

>>339
念のため、ID:OvpZxncY0が語る南京大虐殺の定義を教えてしてほしいのだが。

>>338
文献史料を、史料批判の作業に基づき解釈していく学問が文献史学
妖怪云々がどういう解釈を持たれるか分かるだろ

もう世界各国で事実が確認されているのに必死に捏造キャンペーンとか笑えるね

昔に比べると完全肯定派は少なくなってるようだね。
>>1の人たちに頑張ってもらうだけでなく、個人でも啓蒙活動すれば変わっていくんだろうな。
映画「靖国」を巡る騒動は、歴史問題を話題にする良いキッカケになった。

>>345
また参加国3のあの世界の住人ですか？

>>345
寝言は寝てから言う事だな
チベット問題が世界中で確認されている事を忘れるなよ

>>344
妖怪が居たか居なかったかは「史料批判の作業に基づき解釈」していくなら、
日本軍による虐殺があったかなかったかも同じように「史料批判の作業に基づき解釈」していかないといけないよな。

ところで、
日本兵の日記という文献に「中国で民間人を殺しまくった」って書いてあったら、
それは「日本軍による虐殺があった」という証拠になるんですか？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#74】
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」

日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。

上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。

日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。

「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html

>>343
日本軍が南京攻略における約2ヶ月間で、捕虜・敗残兵・市民を
戦時国際法に違反して殺害した行為

>>349
歴史学者でもない人間が書いた物だから史料価値は０らしいよ

まずは捏造だったいう明確な証拠を出そうなｗ

>>353
まず事実であるというｒｙ

>>351
それなら一人もいないぞ？そもそも南京戦は国際法の適用外だからな

>>353
プラナリア並みに中国人が分裂しないと虐殺は不可能なんだから
南京大虐殺を証明するためには中国人が分裂することを証明する必要があるよ

>>353
俺がお前に100万円貸した証拠だしてから言おうね＾＾


頑張れ知恵遅れ
君らが盛り上げてくれる事は本気で感謝してます＾＾

>>349
複数の信憑性がある史料を総合して判断される

>>355
kwsk

>>351
>日本軍が南京攻略における約2ヶ月間で、捕虜・敗残兵・市民を
>戦時国際法に違反して殺害した行為

市民が殺害されたってことが書いてある資料を教えてくださいませんか？

>>351
その2ヶ月間の犠牲者数は？

>>348
チベット問題発覚前はスルーしたり妄想のような扱いしてたしな
左側の団体とか

何というデジャヴ

>>359
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>358
そもそも日中戦争は、両者共に形式としては戦争ではないとしていたんだよ。紛争というか、内部での混乱という位置付けかな

よって、形式的には日中は戦争をしていない。だから戦時国際法も適用されない訳だ。戦争じゃないんだからな

>>355
ｋｗｓｋ　Ｐａｒｔ２（ｗ

>>359追加
あと捕虜・敗残兵・市民の死者数(総数・内訳)がわかる資料も教えてください

>>357
まだ返済してもらってないよな。

>>35
いつだれがどこで弾圧したの？
もう君たち支那中共の犬は黙って切腹しなさいよ。

>>359
ttp://www.geocities.jp/yu77799/nankin/saigen2.html
ttp://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html

>>351
それに該当するなら（たとえばの話）被害者が１０人程度で、犯人が処罰されていたとしても南京大虐殺と認定するわけですか？

>>367
捕虜は取らぬ方針ってのは、武装解除して放逐するという意味だが？

>>366
オタクっぽいネットウヨクが弾圧したとサンデープロジェクトで証言されてますがｗ

>>359
少なくとも敗残兵の殺害は、全く問題ないぞ。それは戦闘の一部なんだから。

定義がバラバラで議論しても堂々巡り名だけ。
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin01.htm

>>360
歴史学者によって数万人〜20万人諸説ある

>>369
また、東中野か(笑)
もう東中野も、「追放」説は放棄したんだよw
ttp://www.geocities.jp/yu77799/nankin/saigen2.html

>>367
一方的で偏った思考のもと行われた『解釈』じゃん
あまりに偏り過ぎててもうね

>>371
問題大有りだアホｗ

「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html
中国の章では、 　　　　　魯迅が「中国人は食人種である」と書いていると紹介し、
共産主義のテロルの中で処刑では犠牲者を少しずつ切り刻み、生きながらにその肉片を食らう醜悪な中国の文化も紹介されている。（※凌遅刑を指すと考えられる）
ソビエトのスターリン主義者が見た毛沢東主義者の手法、として悪名高い”自己批判”、”総括”、”粛清”の様式が紹介されている。（※これを模倣したのが連合赤軍のリンチ殺人事件）

また、毛沢東の”大躍進”における誤った農業指導（過度に濃密に植える、土地に合わない作物を栽培させる、害虫を駆除する雀を駆除する）
によって恐るべき史上最大の飢饉が発生したことも紹介されている。１９５９−１９６１年の間の餓死は２，０００万人〜４，３００万人であろうと推測されているという。
そして凄惨な人肉食が農村で行われていたという言い伝えが紹介されている。

1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援

>>373
それで、ID:OvpZxncY0は犠牲者数は何人だと思ってるんだ？

>>376
2chで暗躍する金（キム）美齢率いる台湾総督府国策顧問系右翼を見分ける質問

Ｙｅｓ/Ｎｏで答えよ

�@中国人を皆殺しにしたい
�A尖閣諸島は台湾の領土だ
�B日本は改憲して中国と戦争できる国になるべきだ
�C台湾の利益のためなら日本は中国と戦争する覚悟を持つべきだ
�D天皇の平和主義なんか糞食らえだ
�Eチョン・チャンコロ・三国人・シナなどの蔑称は差別ではなく区別だ
�F日本は台湾だけを見ていればいいんだ
�G南京大虐殺・従軍慰安婦は捏造だ
�H朝日・ＴＢＳ・ＮＨＫは左翼だ
�I東京裁判はやらないで日本は戦勝国に「三分割統治」されればよかった

(普通の）大人とネット右翼の見分け方

社会で共生するのが大人●社会に寄生するのがネット右翼
社会に出て常識を学ぶのが大人●社会に出ずマンガ嫌韓流と右翼サイトで非常識を学ぶのがネット右翼
親に孝行するのが大人●30代になっても親に扶養され続けるのがネット右翼
親の世代に感謝するのが大人●親の世代に恨みを持つのがネット右翼
税金が上がって小泉に怒っているのが大人●納税と縁がないので小泉を支持するのがネット右翼
保険料が上がって小泉に怒っているのが大人●保険料を払ってないのに年寄りはお荷物と言うのがネット右翼
新聞を買って読むのが大人●産経のサイトと世界日報のサイトで世の中を知った気になるのがネット右翼
近隣諸国に旅行したことがあるのが大人●近隣諸国に近親憎悪するのがネット右翼
笑顔で挨拶出来るのが大人●エロゲに挨拶するのがネット右翼
国民の三大義務を果たすのが大人●国賊の三大害虫がネット右翼
責任感があるのが大人●責任転嫁しかしないのがネット右翼
現実と向き合うのが大人●現実から逃避するのがネット右翼
初月給で親にプレゼントを買うのが一般人●初年金の親の金に寄生するのがネット右翼

過去を述懐するのが大人●過保護で樹海行きなのがネット右翼
昔の思い出話に花が咲くのが大人●昔の思い出話に腹が立つのがネット右翼
人生を航海しているのが大人●人生を後悔しているのがネット右翼
家事手伝いするのが一般人●フィギュアを買ってもらえず自宅を火事にするのがネット右翼

>>373
ほう？それは悪かったかな？
まあ、投降兵を殺したぐらいどうという事もあるまい？大抵は逃げただろうしな

>>367
そのサイトは個人的にどう思うかってだけの話で実際どうだったのかまでは考察してないよ。
全く証拠にならないのでリンク引用する意味がわからない。

へぇー。ネット右翼って合体ロボだったんだぁ

日本では儒教も朱子学も死んでますよ・・・
レッテル貼りしか出来ない奴って基本的にその逆側だと思ってるけど儒教朱子学圏では例外だから・・・
まぁ頑張ってくれ

>>373
でさ、さっきの2発もあれば殺せるって奴はどうなったんだよ
あんたハッキリ言っているし「間違っていました」ぐらい言っても良いんじゃないの？

375>>残虐行為と虐殺は同じか？
小賢しい事するなよ
クソ〜携帯だと面倒くさいです。

>>367
ありがとうです。　私も掠奪強姦などが全くなかったとは思っていません。

岡村寧次大将の
>南京攻略時数万の市民に対する掠奪強姦などの大暴行があったことは事実である。
>第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある　『岡村寧次大将資料』より
たしか、この資料は 一九六三年に「記憶を呼び戻して」書いたものである上、
岡村寧次大将 当時南京戦に参加していないのでは？

左翼って困ったらコピペ攻撃だよね
レス数もスレ数も増えるし、やたら上に上がって目に付きやすくなるし、やりすぎにうんざりして右に傾く奴も出るし
で良いことなんか一つもないのにな
工作活動にしては甘いし効果もないし酷いと逆効果なんだよね

デメリットだけ増えて、本当に何考えて何がしたいかわからん

>>386
勝ちたいんだろう

そもそも南京戦は国際法の適用外だというのにな

左翼系の馬鹿が何を言おうと、日本軍の無罪は確定しているんだが

そもそも南京戦は国際法の適用外だというのにな
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とうとう煽るしかできなくなっちゃった
相当ファビョってんなー
本国に帰れば心落ち着くだろうに

旧日本軍の旧って何？

>>388
事実だ。南京戦時、日本と中国は戦争をしていない

戦争をしていないのだから、戦時国際法も適用されない。純然たる事実だ

>>363
その解釈は無理やりな気がしますけれど…
ソレが成り立つ傍証資料みたいなものってありますか？

やはり「明確に南京大虐殺を定義」して「あった」と言い切れる人はいないようだ。

大虐殺派の３０万は否定されてしまい、まぼろし派が勝ちそうなのでシナやレッドな工作員は
中間派の秦郁彦のせつを持ち上げている。民間人への虐殺はて断じてない。
この態度で行かなければ庇を貸して母屋をとられるにぜったいなるよ。中間派は進歩的なん
て思っている奴はシナにすでに洗脳されている。数十年後、東京でシナ軍による大虐殺が、
行われる。そのときの大義名分が、南京屠殺の復讐だ！だろう。可能性大！

左翼と言うのもやめて欲しいがね
元々冷戦後に出てきた南北格差だの格差社会やら人種差別やらの解決策が社会主義なのであって順番が狂ったってのがある
成功例はかつての日本だよね。。。一応
ランドパワーでは扱えなかったってのはおいといてだな

とにかく今の日本に必要なのは学問のすすめだよ

歴史的に見れば対外戦争後引きこもるのが日本の特性と見て取れるが（白村、秀吉、大東亜）
そろそろ出ようと言うのが自由と繁栄の弧な訳だし（地政学を多少でも知ってれば）

かつてフランスのシラクが来日した時、「フランスの知識人のあいだでは、文化や芸術や地政学の話は高級とされる反面、
経済やビジネスの話は下世話なものとされています（が、これからは、それを改めて経済に尽力したい）」と演説した時に
朝日新聞は地政学云々は削除して流したからな

>>395
> とにかく今の日本に必要なのは学問のすすめだよ

「 脱 亜 論 」ですよ。

　靖国神社をテーマにしたドキュメンタリー映画靖国は洗脳映画
　中国人李纓監督が製作した映画靖国は何の目的で作られたのか。靖国神社は
始め戊辰戦争で亡くなった官軍側の兵士達の霊を慰め、魂を鎮めると言う目的
で、それらの人々を一ヶ所に祭祀するための施設として建立された。その後、
尊い命をささげて国のいしずえとなった人々の御霊を祀ることになった。主に
大東亜戦争の戦没者を自衛と大東亜解放のために命を捧げた英霊として慰霊し
ている。
　ところが、日本を侵略者に仕立てて葬ったフリーメーソンにとって、靖国神
社の霊的パワーは脅威となっている。だから、靖国神社をアジア侵略の象徴と
して叩き潰したいのである。中国人李纓が表現したいのはこのことである。
　南京大虐殺(その証拠としての写真は中国兵が日本兵になりすましたものと捏
造したものである)が実際にあったのなら市民は恐れてそんな場所へ寄り付かな
い。その直後南京の人口が増える訳がない。満州の残留孤児を中国人が育てて
くれたのは日本の恩義に報いようとしたのである。日本軍によって中国軍統治
の搾取から逃れる事ができ、治安がよくなったからである。
　従軍慰安婦は売春婦として売られて来た女が日本兵を相手に商売しただけで、
日本兵が残酷な人種なら現地調達で娘を強姦すればいい事で、従軍慰安婦は南
京大虐殺と矛盾する。映画では、南京大虐殺の首切り写真と日本刀の鍛錬の映
像を結びつけて日本刀を卑しめている。日本刀は顕正破邪といって、正義をあ
きらかにして悪魔を成敗するものである。それに靖国神社を南京大虐殺を行っ
た日本の軍国主義の邪宗の巣窟のように描いている。日本のアジア侵略は不可
能である。なぜなら、その当時、欧米列強やロシアがアジアを蚕食しており、
日本が付け入る隙はない。日本が日清戦争で勝利した時、三国干渉があったで
はないか。日本は弱小国であり、三国同盟を結んでも世界制覇など出来る筈が
ない。
　日本の右翼がこの映画に抗議すると、表現の自由が侵されると喚いている。
捏造された嘘が規制されて当然ではないか。日本刀の刀匠の刈谷直治が自分の
映像を削除してほしいと頼んでいるにも関わらず。

とりあえず死者数データなら共有できるだろ
あとは定義論争を死ぬまでやってろ　ｗ

>>396
そこは古いよ
簡単に言えばイスラムはインド洋を抑えられ逆転され
極東は日本が取ってシナを逆転したって事ね

つまり脱亜ってのは日本にのみあった概念じゃないって事
今もこれはギリギリ続いてる
だからこれはシーパワーかランドパワーかって話につながってく

チベット動乱はウイグル＝（ランドパワーのハートランド）に繋がるってのもそっちから見るとおもろいよ

>>367
敵兵が投降してきたら捕まえないで殺す、という方針だったと。
で、３０万人が投降してきて、３０万人を殺したと。
それを「南京大虐殺」と呼んでいるのか？

スレ伸びてるな・・・

30万人とかもう数字が一人歩きしているようなものだからいいんでない。
いわゆる慰安婦決議だって、旧日本軍が20万人の強姦センター作って
朝鮮人をアビューズしていたんだ！！！そして徹底的な謝罪を要求しる！！！
ってことだから。

>>367
強姦や略奪する兵士がいてけしからんと日記に書いた軍人がいたと。
当時の日本軍の軍紀が世界一厳しかったという話は嘘だったと。
それを「南京大虐殺」と呼んでいるのか？

>>391
＞事実だ。南京戦時、日本と中国は戦争をしていない
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ID:BAYxpUci0は工作員失格

「靖国」の映画館での上映は無い。事実、公開日は未定のままではないか。これも中国人のばらまいた嘘なのだ。
中国人資本の映画館ですら、上映する公開日は決まっていない。
刀匠が削除依頼を出している以上、いくらマスコミが煽ろうと、ノーカット上映は不可能だ。

「表現の自由」は犯罪を犯して撮った映像には認められない。

刀匠が削除を求めているのは、中国人監督に騙されたからだ。
１年前から削除を求めているのに、無視。完成した作品をいまだに見せていない。

これで「了承を得た」と言えるのは中国だけだ。それともこの中国人監督は白痴なのだろうか？
日本は法治国家である。「了承は得ていない」すべて嘘。確信犯なのだ。

世論を煽ったって、無理なものは無理。 映画館での商業的なノーカット上映はできない。

さあ、裁判をするがいい。

そして、弁護側の勝利率１割以下の日本の裁判で決定的な敗北を経験しろ。

良識ある日本人はお前らの詐欺には屈しない。

アエラは、購入しないで立ち読みがベスト（笑）朝日新聞だからな。

>>392
ハーグ陸戦協約は交戦国間でのみ有効となる国際法だ。その旨は協約自体に書いてある

そして、日中は形式上は交戦していない

満足かな？

>>406　満足はしませんけれど
まぁ、そういう論法もアリなのかなって思いますｗ

日中は形式上は交戦していないかも知れませんが
事実上は交戦してますので…

>>407
事実上戦争しているかは重要ではない

形式上戦争していない事で、名実共に戦時国際法の適用外であった事が、何より重要なのだよ

分かったかな？

出演者と場所提供者からフルボッコされる映画ってどーよ

>>408
だから、論法としてはアリだと…

私は使いませんけれどねｗ

>>410
それは構わんが、今後二度と南京事件を戦争犯罪と言ってはいけないよ

真っ赤な嘘なのだからね

つまり、南京事件が戦争犯罪と呼ばれては困ると。

>>412
もちろんだよ。不名誉な誤解が広まるのは誰にとっても困る

違うかな？

>>411
スマンですが私のＩＤを抽出して、
南京事件を戦争犯罪と言っっているかどうか確認してくださいなｗ

南京事件において、連合国側が認めた戦争犯罪っていうのは
条約遵守の責任無視って項目のみですよって主張です罠

>>412
お前が格闘家で、卑怯ばっかりやってる格闘家相手に堂々戦って勝ったが、
後から別の奴が介入してきて戦い自体を反則扱いでノーカンにされたり
さらにしていない約束を相手に勝手にでっち上げられて悪者扱いにされたら名誉を回復したいなって思うだろ？

>>390
1日日本軍

正反対の映画か

こーゆう映画をどんどん作って欲しい
「嫌韓流」の実写映画とかつくれ

旧日本陸軍軍人の親睦団体「偕行社」が、南京事件を否定する為に実際に南京へ
従軍した当時の軍人の証言を募り、機関誌「偕行」に「証言による南京戦史」を連載
しました。（「偕行社」はばりばりの右派団体です）
「偕行」誌上で、「12月○日○時頃、○○部隊に所属して○○付近にいたが、そのようなことは何も見なかった、聞いたこともない」
という証言を寄せて欲しいと、理事長名で呼びかけを行いました。
ところが、寄せられた証言は
「いままで黙っていたが、実は虐殺していた」
という証言ばかり。
驚いた偕行社は手を尽くして調べ回ります。
ついに機関誌「偕行」で
「この大量の不法処理には弁解の言葉はない。旧日本軍の縁につながる者として、中国人民に深く詫びるしかない。まことに相すまぬ、むごいことであった」
と虐殺を認めざるを得ませんでした。
「証言による南京戦史」はその後、自衛隊の戦史資料室から発掘した戦闘詳報、陣中日誌、兵士個人の日記や当時の海外の新聞や証言を追加して「南京戦史」という分厚い資料集として「偕行社」より刊行されました。
↓「南京戦史」の写真。古本屋に時々出回っています。
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_nanking_sennshi.html

>>419
一部はpdf化されていますね。
ttp://203.141.130.66/~nanking/books_shougen_kaikosha.html
で、上記ページの「証言による『南京戦史』(11)の2ページ目に
当時南京で遺体の埋葬作業をしていた紅卍字会による南京戦70日間分の埋葬者数が
出ているわけですが総計で15741とありますね。

>「この大量の不法処理には弁解の言葉はない。旧日本軍の縁につながる者として、
>中国人民に深く詫びるしかない。まことに相すまぬ、むごいことであった」
これは何処に書いてあるものですか？　URL希望。

>>417
助成を受けたり、出演者とトラブルを抱えたりはしてないけどね。
ああ、そういう意味でも正反対だった。

ネトサヨ涙目なスレッドになってるｗ

まあ、中国工作員がオリンピック関連スレに釘付けだから、ここまで支援回らないし、当然か・・・ｗ

埋葬数をチェックせず卍の云われるまま
請求通り支払ったのは残念だね。
最初読んだ時、後の埋葬業者の方に女子供が多い事に
違和感を持ったよ。

>>424
で、埋めたのがチャンコロなのに遺体を見つけられないって痛すぎるよね
卍だけに宗教っぽいから関係者を文革で皆殺しにでもしたのかなぁ

靖国が中止になったのは、出演者の訴えだろ。
刀師を騙して出演させたり、勝手に靖国神社を撮影したり、助成金貰ったのに
正反対な使いかたしてるし。

>>424
同感です。
紅卍字会のほうもおそらくは水増し請求しているんだろうなぁ（ｺｼﾞﾝﾃｷ想像ｗ)
って思いますが、一応史料として残っているものですから定時してみました。

>>420
中国って5000人の同胞の死体を腐乱するまで放置する国なのかな
とまったく関係の無い感想が沸いてくるから困る

こちらに移動。

映画「YASUKUNI」上映中止_討論(1-2)　三プロ報道
http://www.dailymotion.com/video/x53euh_yasukuni12_news
http://www.dailymotion.com/video/x53fbm_yasukuni22_news

広島原爆：死者１０数万人

沖縄戦：米兵５５万人、上陸１８万人、銃弾２７０万発、
機関銃弾３０００万発、手榴弾４０万発、砲弾６万発使用
日本兵１０万人、日本側死者１９万人(一般人含む)

南京戦：日本兵：１０万人
南京市民２０万人、中国兵５万人、
中国発表死者数：３０万人
戦闘一ヶ月後の南京市民数２５万人

事実なら、日本軍は原爆以上。米国以上。
中国の復活数すごすぎ。

盗撮映画のYASUKUNI　の話はもういよ。スレ違いだろ。
「南京の真実」は読売ホールで見たが、本当に重みのある映画だった。
「明日への遺言」も見たけど、何というか重みがちがう感じだった。

映画として本当に見て貰いたい映画だよ。

>>430
中国側発表が事実ならね

靖国神社で上映してた「私たちは忘れない」も良かったよ。また少し日本が好きになった。

>>433
よかったよね。

横の席でカップルが観ていたんだけど、
そのカップルの女性は最後の方ですすり泣きしてたよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=17DdYSwLH3A
皇国の興亡、長野にあり。
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i 　　　　　
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　　　　
　　　　　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　| 　　　　　
　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_ 　　
　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入
　　　／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼ 　
　　/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|
　 /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::|￣￣|:::|:::::::::::::::::|
日本にとっての諸悪の根源は、中国狂産党独裁政権だ。
中狂をつぶせば、靖国から南京の歴史認識、北朝鮮関連の問題・・・・・・
東シナ海のガス田開発さらに、台湾やチベット問題などが解決する。

オリンピックが平和の祭典を標榜する限り＝チベット問題であり、
チベット問題は１２０万の虐殺と現在進行形民族浄化、人道に対する罪が
今のこの瞬間にも政策として行われていることだ。
だから、オリンッピクは胡体制を崩壊さえるための武器となる。
胡が虐殺の主導者であり、C級戦犯として裁かれるべきの犯罪人だからだ。
胡を打倒することが、狂産党独裁を倒すということである。
チベットは新しい中国、民主主義中国を打ち立てるための運動と同じなのだ。
ベルリンの壁を崩したのは、真実の情報だ。
　中国の独裁を終わりにするのも上に記した真実だ。
チベット大虐殺、現在進行中の民族浄化の問題、
この事実に眼を閉じ、耳を塞ぎ、声を上げなければ、
人間としての尊厳、人としての権利を失う。

>>421
映画業界から反発を受け手スタジオがなかなか手配できなかったり
予定していた俳優からは辞退されまくりだったと水島が言ってたぞ

そういう常軌を逸した歪曲映画なんだよ南京の歪曲って映画は

>>436
日本語でおｋ

>>436
世界中がシナの残虐性・謀略性に気づき始めてる今だからとにかくどんな方法でも、日本は
民間人虐殺などしていないと主張できるチャンスなんだよ。南京７０周年がオリンピック前年で
ホント助かったぜ！レッドあぼ〜ん軍さんよ！ｗｗ

>>177
ホロコーストと違い、南京って、中国が集めたデータだぜ

http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3114.html
「マ○コを触って1元」の売淫女にわれもわれもと数百人―南昌市
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3151.html
互いに殺し合いをさせられて、その様子を録画され、脅されて売春させられた小姐
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3148.html
露天商を立ち退かせようとした執法官の股間に噛みついた女性―シンセン
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3144.html
高層ビルからの女性の飛び降りがつづく中国
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3140.html
重慶市にあらわれた美人婦警の交通整理にみとれて事故二件
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3136.html
建築現場で男性が放尿、下で働いていた女性の顔にかかって殴り合い
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3121.html
公衆便所の床が抜け、用を足していた女性二人が糞池に落下
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3107.html
精神を病んで街をうろついていた女性が、道端で出産

中国の民度の低さを物語るニュースが相次いでいる。
本当にオリンピックを行っていいのか？
また、こんな国とまともに交渉はできるのだろうか。

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4334781705/250-2362548-2300223?SubscriptionId=1N1JNYM5DVFTMHFYD902
騙してもまだまだ騙せる日本人―君は中国人を知らなさすぎる (知恵の森文庫) 文庫
邱 永漢
（光文社）
発売日：2002-07-01 価格：￥ 540
1人が購入しました
この動画で3人 全体で80人がクリック
>>関連動画　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3004733
2008年04月15日 20:58:42 投稿
映画 『靖国』 を擁護する脳内妄想過剰な左翼言論人の言い分

2ch.net users come from these countries:
Japan85.8%
China6.9%　←注目
United States1.1%
Hong Kong1.0%
Taiwan0.8%
ttp://www.alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net

同時上映すればいいじゃないか
賛否なんかより注目だろ？

>>442
また、中国のアクセス0.1%上がった。
なんで、2日で0.1%ずつ上昇してんだよｗ

いくらなんでも工作員大杉だろ、中国。

だれか29日の上映会行く人いる？
見たら感想キボン！

http://www.miyadai.com/

宮台真司が上映中止は憲法違反にあらずと喝破

映画 『靖国』 監督の如何わしいくも怪しい行動、放送法に基づいて訴えるべき！
http://youtube.com/watch?v=uhACN54CYqY

中国に言論の自由が無いから説得力が無い。

３０万人・・・・当時の南京の総人口以上の人間をどうしたら殺せるのですか、エロイ人、教えて。

両方を2本立で上映すればいいんじゃない？

>>219
＞AERAに刈谷さんのインタビュー載ってたけど、
＞刈谷さんは有村に会った事は無いし、映画の削除を求めた事も無いし、
＞今も求めて無いって言ってたぞ。

そりゃ、そうだろうね。
刈谷さんは有村と直接会ったわけではなく、電話での接触なんだから。
まさか、会った事は無い＝接触がない→でまかせってミスリードしたいのかな。
映画の削除を求めた事も無いってのも本当だ。刈谷さんは、映画の中に
使われている自分の名前と映像を削除してくれとは言ってても、映画自体を
削除してくれなんて言ってない。そんな記事で本質から目をそらせられると
思っている朝日って・・・読者を完全にバカにしてるな。

>>451
おもくそ論破ｗ 頼もしいなおまい

age

試写会に参加出来るのは往復ハガキでの審査に合格した人間のみ。サヨク寄りの人間しか招待されません。

人権弁護士たちは出演シーン削除を求めている刈谷さんの人権は無視して試写会を行うようです。←ポイント（笑）

しかし、試写会止まりです。上映可能なら既にやっています。
５月になっても６月になっても、それ以降も、状況は何一つ変わりません。
靖国カルトたちの犯罪行為によって撮られた偏見に満ちた映像ですので当然ですね。←ポイント（笑）

中国人も望まない戦争賞賛映像です。内容から上映取りやめになった映画はいくつもありますので珍しいことではありません。犯罪行為と表現の自由は結び付きません。当前ですよね（笑）

>>430
事実なら、中国人は、ゴキブリ並の繁殖力のイメージ
至る所に、自分達が殺されたら孵化するように卵でも産んでおいたのか？
（ゴキブリは、そんなに計算通りに増えないらしいが)

【フランス】パリ市長、ダライ・ラマを名誉市民に　中国側の反発は必至だ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208366023/
【調査】世界安定の最大の脅威は中国であることが判明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208347506/


フランスやイギリスの活動は素晴らしいです。世界の脅威である中国の横暴や民度の低さ
そして現在進行形にもおよぶ著作権の侵害や虐殺行為、それらを毅然とした態度で堂々と
批判する国々はとても素晴らしいです。しかし現在の日本の首相の言動は欧米に誤解を与える
とても国民の意思を反映しているとは思えないものです。

ならば国民で状況を打破するしかありません。
まずは日本国民の意識改革と日本の市民の意思を世界に伝えることです。


■中国はフランス製品のボイコットを始めました。ならば我々日本人は逆にフランス製品や
　　フランスノファッション、フランス料理などを積極的に食べたり流行らせたり購入したりするように
　　呼びかけましょう。我々は中国人とは相容れない存在であり欧米の見解に賛同しているという
　　姿勢を実際の行動で示しましょう。まずはフランス料理の素晴らしさや人権問題への姿勢
　　そしてフランス製品のよさ等を広めましょう。日本は中国の姿勢に断固抗議します■

>>456
広島や長崎の市長は、何故ダライ・ラマを名誉市民とかにしないんだろうね（棒

アカのダブルスタンダードには呆れるわ

>>457
>広島や長崎の市長は、何故ダライ・ラマを名誉市民とかにしないんだろう

確かに、無防備の象徴みたいな存在だし、俗世間を超越した人ではある

新旧の日本人としての「誇り」の対決

「靖国カルト」（the cult of Yasukuni ）＝「靖国神社を信奉するカルト集団」
この言葉を知る日本人は少ない。マスコミが右翼団体等の抗議を恐れて取り上げないからだ。
しかし、ワシントンポスト等の報道で欧米の知識人の間では「靖国カルト」は広く知られている。
彼等は偏狭性や排他性を特徴とした暴力も厭わない危険な体質を持っている。
この映画は政治的には偏りは見られないが「靖国カルト」の実体が映像化されている。 ←ポイント
稲田議員はそれが国内外の人々に知られるのを恐れて慌てたのではないだろうか。
そこには、穏やかで慎み深いと評価されている日本人の姿はないのだから。

私はこの映画が国内外の多くの映画館で上映されることを強く希望する。
日本ではタブーとされる「靖国カルト」の危険性を一人でも多くの人々に見て欲しい。
また、李纓監督は日本のみならず国際社会に残る「靖国カルト」と同様の戦争を引き起こす ←ポイント
「装置」の危険性を普遍的に断罪しているのだ。これを日本罪悪論の映画と矮小化してはならない。
さらに、三島文学の愛読者である監督は、その「装置」の持つ神秘的な魅力も十分に伝えている。
日本刀は単なる武器ではない、その妖しい光は多くの日本人を死へと誘惑する力も持っているのだ。
その刀を手にした兵士達は日本人としての「誇り」を懸けて、そう遠くない過去に戦地に赴いた。

映画「靖国」がベルリン国際映画祭で大絶賛された時に「日本での公開は難しいのでは？」と
心配する声が出たそうだ。映像化された「靖国カルト」を観た者の当然の感想だろう。
そうすると今回の映画「靖国」公開の混乱騒ぎが国際社会にはどう映っているのか心配である。
今こそ私達は新しい形の日本人としての「誇り」を生み出しても良いのではないだろうか。←ポイント
映画「靖国」はカンヌ国際映画祭のパルム・ドール受賞も視野に入るほどの傑作である。
この映画に「日本映画」として助成金を与えて国際社会に向けて送り出したことを
現在の日本人が新しい形の「誇り」と感じられるはいつの日になるのだろうか 。
http://jp.youtube.com/watch?v=mZE9xoJtQTg　←サンプロ（映画の一部あり）
※「靖国カルト」という言葉を頭に置いてご覧ください。

コピペにマジレスってのもなんですが…
「靖国カルト」って、靖国って聞くと、ぐんく…軍靴の音を幻聴しちゃう人たちのことでは？

旧日本軍=絶対悪と信じきっている方々とか…

■北田暁大 (東大助教授)
２ちゃん情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「２ちゃんを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」と、
大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

■山本幸三(精神科医)
　「２ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権がなく
　挫折した体験を持つ人も多いんですね。病院のデイケアでもよく話題になります。
　彼等は、同世代の人間が学歴や職歴など様々なアイデンティティを身に付ける
　中での焦りを持ってるんです。そうした中で原始的なアイデンティティで
　ある「日本人であること」に必要以上の価値を求めて依存してしまう。
　そうした、彼等の挫折に政治家が付け入ることで、「俺たちのタロウ」と
　ヒーローになってしまう。その構図は新興宗教の教祖と信者の関係に
　極めて類似していているんですよね。

■浅田彰(京都大学助教授)
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

■宮台真司(首都大学准教授)
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増しています（笑）。

■山本幸三(精神科医)
　「２ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権がなく
　挫折した体験を持つ人も多いんですね。病院のデイケアでもよく話題になります。
　彼等は、同世代の人間が学歴や職歴など様々なアイデンティティを身に付ける
　中での焦りを持ってるんです。そうした中で原始的なアイデンティティで
　ある「日本人であること」に必要以上の価値を求めて依存してしまう。
　そうした、彼等の挫折に政治家が付け入ることで、「俺たちのタロウ」と
　ヒーローになってしまう。その構図は新興宗教の教祖と信者の関係に
　極めて類似していているんですよね。

■北田暁大 (東大助教授)
２ちゃん情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「２ちゃんを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」と、
大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

■浅田彰(京都大学助教授)
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

■宮台真司(首都大学准教授)
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増しています（笑）。

>>451
>映画自体を
> 削除してくれ


日本語が不自由な方ですか？

>>461,462
そんなに自分を卑下しなくてもいいんですよ　（藁

あのな
今の中国共産党と日本は戦争なんぞしてねーよ
散々逃げてた負け犬中共どもは都合のいいところだけ捏造してんじゃねーよ

戦争に行ったジジイどもは南京で虐殺なんか一切なかったと言ってるんだよ

>>462
ついに香山リカには、戦力外通告ですかｗ
冷たいですね

南京大虐殺の記録は、ほとんど参加した日本軍部側から取ってるんだよね。
日本人の研究者だから、当然日本側での取材を基本とする。

そもそも、戦後の軍部批判の書籍の多くは、当時軍部に所属した人が書いている。二次大戦での日本の
惨めな敗北を、再び繰り返さないための自己反省の研究だからね。

>>460
靖国神社は、歴史的経緯を考えないとしても、現在系ではいわゆるカルトだよ。
一般的な神社じゃないんだ。

もちろんカルトに参拝するのも信仰するのも保障されてるし、それで差別されない。
しかし、政教分離からは、創価だったり、立正だったりが暗躍するのや、靖国へ公務の一貫の流れで行くのだったり、それで票が動く現状自体が危うい。

戦争は放棄したが、国営の慰霊施設が無いのは不備だわ。

国営の慰霊施設は新宗教

>>467
>南京大虐殺の記録は、ほとんど参加した日本軍部側から取ってるんだよね。
>そもそも、戦後の軍部批判の書籍の多くは、当時軍部に所属した人が書いている。
具体的に、どの史料のことをおっしゃっていらっしゃいますか？
書名等おしえてください。

>>468
>一般的な神社じゃない
あなたが、何をして一般的というかは判りませんが、
神社本庁に属していないという点では一般的ではありませんねぇ。
あと、カルトって言葉のいみするところも良く判りません。

>国営の慰霊施設が無いのは不備だわ。
ある意味、同意です。
靖国や護国神社を元の形に戻してしまえば解決なんですがね。　>　招魂社

>>470 藤原彰氏などが書いてるのはそうだよ。そもそも藤原氏自身が当時現役の軍人。
中国側の資料はあまり使わず、主に日本陸軍の部隊内部の記録から調べている。氏は
思想は強烈な反旧軍＆反米だけど、軍隊経験者らしく軍の内部事情には非常に詳しい。

中国で取材したのをメインにしたのは本田勝一の方ね。

>>471
どうもありがとうです。
ﾎﾝｶﾂはどうでもｲｲやｗ

藤原彰氏の本は「侵略の証言中国における日本人戦犯自筆供述書」ぐらいしか
読んだことないので…
個人的な感想としては、中帰連の方々がおっしゃる内容をまとめたものって感じでしたねぇ。

藤原彰氏自体が撫順帰りでしたっけ…?

Ｑ−ＡＸシネマ以外、全部、中国人と、テレビ朝日がつるんでるじゃないかｗ

＜「靖国」＞映画館はなぜ上映中止したか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080407-00000002-maiall-soci
>　ドキュメンタリー映画「靖国　ＹＡＳＵＫＵＮＩ」の上映を予定していた東京、
>大阪の５館（４社）が相次いで中止を決めた。

■>「靖国」の上映中止を決めた「銀座シネパトス」。運営する「ヒューマックスシネマ」
http://www.humax-cinema.co.jp/cinema/corporation/corporation-001.htm
代表者 林　瑞峰

■>最も早く上映中止を決めたのは、東京・新宿の「バルト９」を運営する「ティ・ジョイ」（中央区）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E7%94%B0%E8%A3%95%E4%BB%8B
岡田 裕介 (東映代表取締役社長、ティ・ジョイ社長を兼務)
　　　　　　　ほかにテレビ朝日、北海道テレビ放送、東映アニメーションなどの取締役を務める。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

■>「Ｑ−ＡＸシネマ」（渋谷区）も「直接的な抗議や特定の団体、個人などからの働き掛けはなかったが、
http://www.q-ax.com/index.cfm?action=company
代表者：日下孝明
（とくに関連性見当たらず）


■>「シネマート」を東京、大阪で運営する「エスピーオー」（港区）は今月１日、ホームページに経緯を説明する文書を掲載。
http://www.spoinc.jp/company/outline.html
代表取締役社長：香月　淑晴
主要取引先：＜抜粋＞株式会社ヒューマックスピクチャーズ、全国朝日放送株式会社、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

>>465
>戦争に行ったジジイどもは南京で虐殺なんか一切なかったと言ってるんだよ

「あった」って言ってる人がいるかいないか勉強しろよ。すぐわかるよ。

>>474
確かに、「あった」って言ってる人はいますねぇ…

「あった」って言ってる人に多いのが、
撫順戦犯管理所に戦争犯罪人として抑留された方々なんですが　何故でしょうね…

>>474
おいおい「無かった」ことを証明できるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コメンテーターの頭の程度がよく分かる。

映画「靖,国」への助成金に問題あり？（途中から）2008/04/15 ミヤね
http://jp.youtube.com/watch?v=X_2E0l9lPWo
映画「靖,国」の気になる中身（途中から） 2008/03/26 ム-ぶ
http://jp.youtube.com/watch?v=FV-HKlgf7L4

***************************************************
映画「YASUKUNI」上映中止_討論(1-2) 2008/04/06 三プろ
http://www.dailymotion.com/video/x53euh_yasukuni12_news
http://www.dailymotion.com/video/x53fbm_yasukuni22_news

映画「YASU KUNI」上映中止_討論(1-3) 2008/04/06 三プろ
http://jp.youtube.com/watch?v=DN8qQR51mLY
http://jp.youtube.com/watch?v=7AX3vwvNdQ0
http://jp.youtube.com/watch?v=8ocDJ8SDQv0

>>474
誤爆ｽﾏｿ

>>465
＞戦争に行ったジジイどもは南京で虐殺なんか一切なかったと言ってるんだよ

おいおい「無かった」ことを証明できるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・監督による誘導尋問

・騙していきなり主演扱いで刀匠を出演

・無許可の部屋に侵入−隠し撮り

･虚偽の申請で文化庁より助成金を取得する詐欺-文化庁は現在、認めていないことを発表

･削除申請を１年以上、無視

･靖国神社から削除申請

･刈谷さんから削除申請

・靖国神社に参拝に来ただけの公務員（一般人）に無断でポスターに使用。ギャラも支払わない。

･李監督による「許可はもらった」という嘘の記者会見。

・国会議員への脅迫。国会議員への濡れ衣報道。

うわああああああ、嘘と罪状ばっかりだああああああ。

これ、ノンフィクションって言える？

表現の自由を叫べる？

>>478
「言ってる」「証言がある」ってだけでしょｗ

闘論！倒論！討論！ 「映画『靖国』と表現の自由を考える！」
ttp://www.ch-sakura.jp/images/topix/touron080417-01.jpg
ttp://www.ch-sakura.jp/images/topix/touron080417-2.jpg

放送日時
　Part１：４月１７日（木） ２０：００−２１：３０
　Part２：４月１８日（金） ２０：００−２１：３０

パネリスト （敬称略50音順）
　潮匡人（評論家）
　大高未貴（ジャーナリスト）
　坂本衛（ジャーナリスト）
　塩見孝也（評論家・元赤軍派議長）
　高森明勅（神道学者・日本文化総合研究所代表）
　野中章弘（ジャーナリスト/アジアプレス・インターナショナル代表）
　前田有一（映画批評家）
　三上治（評論家・元ブント叛旗派指導者）

司会
　水島 総 （日本文化チャンネル桜 代表）

ttp://www.ch-sakura.jp/topix/494.html

反日の意味は反大日本帝国主義のことだからね、反日本国の意味じゃないぞ。
だから反日だ反日だと騒いでる連中は全員が大日本帝国を肯定してる右翼なんだよ。

>>482
そんなややこしいこと言ってるの君だけだよ

何で助監督の中村氏は表に出てこないの？

刈谷さんを撮影するまでに直接関わっている
・トム 岸田
・監督 李
・助監督 中村
これだけ騒ぎになっているのだから、
助監督の中村氏が出てきて発言しないと。

逃げているのか？

>>483
シンプルだろｗ

我ら日本軍が大虐殺などするはずないだろｗ
捏造もいいところだなｗｗ日本軍ってサムライのように
戦争中も国の為に戦った英雄たちだろ、するわけねーよｗ
虐殺なんていってるのチョンぐらいだなｗ

>>486
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

何にでもあてはまるけど、無い事を証明するのは難しい
あったことを証明してくれよ。

そもそも何が正しくて、何が間違っているのかといった議論や、
「事態を収束させる課程で中国も反省すべき点があるのではないか」といった少数意見は、
中国のインターネットニュースのどこを探しても見当たらない。
言い換えれば言論の自由がないためだという結論を下さざるを得ない。

しかし中国に対し「何か別の解決法を」と忠告したところで、
「チベットは中国の一部で…」というコメントがすぐに返ってくるだけだ。
中国の政治指導者たちに、ミルの『自由論』を読むよう勧めるというのは、現時点では無理があるようだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3595663/

これって基本(´･д･`)ﾅﾉｰ

今出張中で、さっき上司と晩飯食いながらニュースを見て、聖火リレーの話題を話してたのだが、五十代は洗脳されてるのなー

南京虐殺を頭から信じてましたよ

戦後の日本国は、戦前の軍国主義と戦争行為を否定している訳だから、戦後生まれの我々が南京大虐殺を肯定しても
何の傷もつかない。戦前の政府と爺さんの世代の悪行だからね。

負け戦をやらかした戦前軍部を糾弾するのには何の抵抗も感じないけど。
むしろ、当時の日本軍と今の我々は違うという証明をするためにも、厳しく批判しまくった方が現在の日本国民にとっては大きな利益。

虐殺否定はちょっとダメだろ。

俺は１０人〜１００人規模の虐殺はあったと思う。

>>492
根拠なき妄想で虐殺否定を否定か。おめでたいね。

１０万くらいって言ってる人いたよ
そこに居た人だよ

１０万人ですかw
誰が遺体を数えたんですかね？

事実以前に学説では、日本でもアメリカでも、一橋派とかのおかげで10万人以上の積極肯定説が有力でないの？

96で亡くなった大叔母が南京生まれ南京育ちの引き揚げ者なのだが、虐殺は嘘だと言ってたな

だからオレは大叔母を信じる

毒ギョウザの問題にしても、
日本側を出し抜いて大々的に言い喚き、強引に自己の主張を通そうとするところ、
それに荷担する日本の左翼マスコミ、という図式。
チベットの問題にしても、大々的に言い喚き、強引に自己の主張を通そうとするところは同じ。
中国側が嘘ばかり言い喚いていることが、日本国民に伝わった。

南京大虐殺が嘘であり、日本人を卑屈にさせるためのプロパガンダだということは
日本人にも分かってきた。

それどころか、中国をのさばらせておくと、
少なくとも東シナ海の日本の排他的経済水域における資源を奪い取られてしまうのは明らか。

よし。俺がまとめよう

三万人の捕虜を殺しました

以上。

「靖国」の試写会を圧力と言っていた人たちは、
今回の試写会について何も言わないのね

靖国がテーマ＝戦争と判断するのは何故？神道を語る映画かもしれないし、明治神宮ネタもしれない。
助成金の申請も芸術面を評価したなも

戦争というよりは一方的な侵略を描きたかったんじゃないかね。百人切りだし。南京だし。

>>488
＞あったことを証明してくれよ。

南京大虐殺はなかったと主張する学者が存在することを証明してください、存在しないことを証明するのは難しいが(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>文化庁の部長の説明は「中立公平に選定したはずだが、作品に問題があった」
http://blog.livedoor.jp/hagiuda1/


というのが文化庁の見解らしいですよ

中村高寛監督
http://www.cinematopics.com/cinema/topics/topics.php?number=864

帰国後、日本在住の中国人映画監督である李纓に師事し、

ｃｈ桜の討論会、多少ｇｄｇｄでしたが、面白うございました。
明日放送予定の続きも楽しみです。

大虐殺派の３０万は否定されてしまい、まぼろし派が勝ちそうなのでシナやレッドな工作員は
中間派の秦郁彦の説を持ち上げている。民間人への虐殺は断じてない。
この態度で行かなければ庇を貸して母屋をとられるにぜったいなるよ。中間派は進歩的なん
て思っている奴はシナにすでに洗脳されている。数十年後、東京でシナ軍による大虐殺が、
行われる。そのときの大義名分が、南京屠殺の復讐だ！だろう。可能性大！

>>507
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)

まーた検閲か。

>>495
バカだね
初めから何人いたかわかってりゃ分かるじゃないの
投降してきた時とか、捕まえた時には数えるモンですよ
そこにいる殆どを殺害してんだから分かるじゃん
わざわざ、遺体を数えるなんてよっぽどのアホ

>>508
一番最新の版でも未だこんなに古い情報をかいているのか。
三省堂『戦後史大事典』全体の信憑性がないだけである。
いまどき、捏造をやり放題だった洞や、朝鮮戦争は韓国側からの侵略で始まった
などというたわごとを言っていた洞、現行版でもそう書いていて訂正のない（岩波新書の『昭和史』）
藤原など引き合いに出すのは大笑い。三省堂は将来起こるかもしれない「東京大虐殺」に加担する
虐殺援助出版社といえる。洞と藤原は言わずもがな。

>>511
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

靖国＝日本の戦争犯罪っていう一方的な先入観があるのが哀しいな。
戦死した父親の魂が奉られている、誰かが戦わなければ今の日本はなかった、戦友に会える・・・・と肯定的に靖国を考えるも良い。
国の無策で家族が殺された、勝手に靖国に奉られている、なぜ戦争責任者と犠牲者が一緒にされている・・・・と批判的に考えるのも良い。
年に一回でも靖国を訪れて、もしくは自分なりに考え、「あの戦争は一体何だったのか？」と考えさせてくれる機会をくれる存在だと思うがな。
にもかかわらず、一方的にマイナスの面しか伝えないマスコミの意図って何なのだろう？
考えるのは本人だろ。

>>513
＞「あの戦争は一体何だったのか？」と考えさせてくれる

その考えた結論を発表してくださいな(藁

>>512
パールは東京裁判時点での一方的な検察側の証拠しか与えられない状態の時点で判断したものであり、
検察側証人の奇妙な行動や信憑性のなさをも指摘している。
検察が東京裁判当時南京に行って証言者を集めたが集まらず、南京の人は「冬の蝉」のように何も語らなかったとか
「虐殺などなかったという人までいる」というのは東京裁判の議事録にある有名な話である。

>>515
宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>510
ってことは、数えてあるんだよね？で、具体的な人数は何人なの？
民間人と兵士、男性、女性の比率、年齢なども把握しているんだよね？
もしご存じならば、民間人で病死した市民とかともいるだろうけど、その人数も教えてくださいな。

>>517
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)

稲田議員のような立派な女性議員がいるなんて驚きでした。

>>518
その三省堂『戦後史大事典』が間違いないというソースを教えてくださいな。
一時資料でよろしく。

>>516
ここで、パールを絶対化する必要はない。南京事件に関しては彼は当時、斟斟酌したといっても、
十分な判断材料をもっていたとはいえない。中国の捏造、でっちあげ性情を理解していなかった。
今では毒餃子、チベット、五輪聖火リレー、映画靖国といったものでそれが明らかになっている。

>>521
＞中国の捏造、でっちあげ性情を理解していなかった。

宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

ははあ、Koueだったのか。さわるんじゃなかった。
同じことを繰り返す無限ループのスクリプトで悪名高いKoueiだ、これは。
上の方を見落としていたが、
「南京大虐殺はなかったと主張する学者が存在することを証明してください」
というのはこいつだった。失敗失敗。
以後、スルー、あぼ〜ん推奨。

>>523
そうなんだ。
返事もくれないみたいなので、あぼーんするわ。w

>>522
はあ。

ブサヨクの大学教授がベトナムやマレーシアでも虐殺があったと主張していましたが、
いまでは、それが捏造されたものだったと判明しています。

南京虐殺も捏造である可能性が高いな。証拠無いし（ｗ

南京大虐殺は仮にあったとしても、国際法の適用外だから罪ではないんだが？

まだ南京が犯罪だとか言ってる馬鹿がいるのか

したんだー、しかし、見た人数少なすぎじゃね？
がんばれー！そしてGJ−！

>>524
それがいいです。
日が変わればまた出てきそうだけれど。ｗ

評論家の西尾幹二氏の映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」について言及
戦争中の日本軍人の高潔な人格を描いた映画『明日への遺言』（小泉堯史監督）がいま評判である。
Ｂ級戦犯岡田資中将が法廷で部下の責任を全部ひとりで背負って決然と死刑台の露と消えた実話を基にしたあの映画は、
たしかに感動的だったが、ようやく日本映画もここまで来たと喜んではいけない。
ここでも「敵」は描かれていないのである。
アメリカという理不尽な敵、許し難い敵の実在、そして日本の戦争の動機の善、
あの時代の日本の「正義」などは、描かれていないのだ。
描かれているのは部下の罪過を背負って死んだ一将軍の個人的に傑出した勇気と高貴さである。
外国人にも通じるヒューマニティの高さである。
自己犠牲の美しさという戦後社会にも開かれた一般道徳である。
大東亜戦争の歴史の是非は問われていない。
だからこの映画はつまらぬと言うのではなく、これはこれでいいのだが、
「敵」を見ていない点に限界がある。
これに対し同じ時期に完成した「南京の真実」第一部の『七人の死刑囚』（水島総監督）は、
戦後社会とみじんも和解していない。
旧敵国人の多くが拒否感情を抱くに相違ない描き方で、
あの戦争の日本人の「正義」を正面から掲げている。
あの時代の敵は今も「敵」なのである。そういうメッセージが伝わってくる。
岡田中将のような分かり易い人間のドラマ的展開をあえて封印して、
七人のＡ級戦犯の時世の歌に忠実に、処刑の時間までを緻密に、
リアルに描いた『七人の死刑囚』は、
自己犠牲の美しさとか個人のヒューマニティといった一般道徳の次元に逃げていない。
法廷の場に日米和解の感情が流れるように描かれている『明日への遺言』と違って、
和解などあり得なかったあの戦争の敵の実在、運命そのものを正面から見据えている。
一般興行用にはどちらが向いているかは分からないが、
今われわれに必要なのは歴史を甦らせるこの視点である。
カオスが再び近づいている今のわれわれの時局において、
六十年間忘れられていた「敵」と直面し、これと闘い、
解決する知性と意思と情熱のいま一度の復活が求められている。
陸上自衛隊幹部自衛官の雑誌『修親』より

左翼が大好きな中国の高度な民度特集ｗ

こんな乱れた中国の若者に、靖国神社や戦争の情報は必要ありません。

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=0&vid=12379635
ノーパン・ノーブラ･･･バスタオル一枚で大学の食堂に現れる女子大生―南京
南京の某大学の学食？でみかけた光景だそうで、ごらんのように裏浴巾（バスタオル）一枚を腰に巻きつけて
食事をオーダーする髪の長い女子大生。
これほどまでに拡がったのは、動画が付いていたからかもしれません。

大学はどこだと、さまざまな憶測が飛んでいますが、いまのところ「南京応天職業技術学院」、
あるいは「広西民族大学」との説が有力でしょうか。

http://blog17.fc2.com/c/chiquita/file/80415c.jpg
医大実習生が仲間の実習生を撮ったものだそうで、もちろん手術中。
手術中にパソコンでフリーセルゲームを楽しんでいる。

左翼が味方する美しい国・中国のニュース（Googleで検索しましょう http://www.google.co.jp/ )

・「マ○コを触って1元」の売淫女にわれもわれもと数百人―南昌市
１元＝約15円

・互いに殺し合いをさせられて、その様子を録画され、脅されて売春させられた小姐
・露天商を立ち退かせようとした執法官の股間に噛みついた女性―シンセン
・高層ビルからの女性の飛び降りがつづく中国
・重慶市にあらわれた美人婦警の交通整理にみとれて事故二件
・建築現場で男性が放尿、下で働いていた女性の顔にかかって殴り合い
・公衆便所の床が抜け、用を足していた女性二人が糞池に落下
・精神を病んで街をうろついていた女性が、道端で出産
・店の離れで50代の女2人を村人に斡旋、一回370円で売春させていた醤油屋 江蘇省揚州市城北郷
・子犬の毛をトラ柄に染めて、「トラと犬のあいのこ」として売る 海南省の海口街頭
・チベット騒乱―中国の論調
・足を洗わないでベッドにはいった夫を焼き殺した新妻 湖北省襄樊
・公衆便所の小便池に売り物のレンコンを保管していた売り子 武漢市東西湖区呉家山
・不貞を疑い、彼女の体にタバコを押しつけ、傷口に塩を塗って虐待した男 雲南省
・カミソリの刃が混入していたハム―北京

新旧の日本人としての「誇り」の対決

「靖国カルト」（the cult of Yasukuni ）＝「靖国神社を信奉するカルト集団」
この言葉を知る日本人は少ない。マスコミが右翼団体等の抗議を恐れて取り上げないからだ。
しかし、ワシントンポスト等の報道で欧米の知識人の間では「靖国カルト」は広く知られている。
彼等は偏狭性や排他性を特徴とした暴力も厭わない危険な体質を持っている。
この映画は政治的には偏りは見られないが「靖国カルト」の実体が映像化されている。 ←ポイント
稲田朋美議員（日本会議所属）はそれが国内外の人々に知られるのを恐れて慌てたの
ではないだろうか。 そこには、穏やかで慎み深い日本人の姿はないのだから。

私はこの映画が国内外の多くの映画館で上映されることを強く希望する。
日本ではタブーとされる「靖国カルト」の危険性を一人でも多くの人々に見て欲しい。
また、李纓監督は日本のみならず国際社会に残る「靖国カルト」と同様の戦争を引き起こす ←ポイント
「装置」の危険性を普遍的に断罪しているのだ。これを日本罪悪論の映画と矮小化してはならない。
さらに、三島文学の愛読者である監督は、その「装置」の持つ神秘的な魅力も十分に伝えている。
日本刀は単なる武器ではない、その妖しい光は多くの日本人を死へと誘惑する力も持っているのだ。
その刀を手にした兵士達は日本人としての「誇り」を懸けて、そう遠くない過去に戦地に赴いた。

映画「靖国」がベルリン国際映画祭で大絶賛された時に「日本での公開は難しいのでは？」と
心配する声が出たそうだ。映像化された「靖国カルト」を観た者の当然の感想だろう。
そうすると今回の映画「靖国」公開の混乱騒ぎが国際社会にはどう映っているのか心配である。
今こそ私達は新しい形の日本人としての「誇り」を生み出しても良いのではないだろうか。←ポイント
映画「靖国」はカンヌ国際映画祭のパルム・ドール受賞も視野に入るほどの傑作である。
この映画に「日本映画」として助成金を与えて国際社会に向けて送り出したことを
現在の日本人が新しい形の「誇り」と感じられるはいつの日になるのだろうか 。
http://jp.youtube.com/watch?v=DN8qQR51mLY　←サンプロ（映画の一部あり）
※「靖国カルト」という言葉を頭に置いてご覧ください。

■山本幸三(精神科医)
　「２ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権がなく
　挫折した体験を持つ人も多いんですね。病院のデイケアでもよく話題になってます。
　彼等は、同世代の人間が学歴や職歴など様々なアイデンティティを身に付ける
　中での焦りを持ってるんです。そうした中で原始的なアイデンティティで
　ある「日本人であること」に必要以上の価値を求めて依存してしまう。
　そうした、彼等の挫折に政治家が付け入ることで、「俺たちのタロウ」と
　ヒーローになってしまう。その構図は新興宗教の教祖と信者の関係に
　極めて類似していているんですよね。

■北田暁大 (東大助教授)
２ちゃん情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「２ちゃんを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」と、
大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

■浅田彰(京都大学助教授)
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

■宮台真司(首都大学准教授)
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増しています（笑）。

http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/
「週刊朝日」誌上で、4/18にロフトプラスワンで行われる「靖国」試写会に関して、「一般試写会」「申込不要」と書かれてますが、これは完全なる誤報です。当日は招待者のみの入場となります。それ以外の方は入場できませんのでご注意ください。

朝日は誤報ばかりです。
結局、一般公開は出来ませんね（笑）

ね、サヨクは嘘ばかりでしょ？（笑）

人権弁護士たちは出演シーン削除を求めている刈谷さんの人権は無視して試写会を行うようです。←ポイント（笑）

この試写会に参加出来るのは往復ハガキでの審査に合格した人間のみ。サヨク寄りの人間しか招待されません。ハガキ出すだけ無駄です。個人情報ね。

しかし、試写会止まりです。劇場でのノーカット上映可能なら既にやっています。
５月になっても６月になっても、それ以降も、状況は何一つ変わりません。
靖国カルトたちの犯罪行為によって撮られた偏見に満ちた映像ですので当然ですね。←ポイント（笑）

中国人も望んでいない戦争賞賛映像です。 捏造映像「靖国」が商業的な公開ができないのは、
犯罪行為を行って違法に撮られた映像だから。

「表現の自由の侵害」や「政治家の圧力」ではない。
この中国人監督は撮影禁止の部屋に無許可で侵入、撮影も。
ジャーナリスト水間政憲氏に見つかり、つまみ出されている前科？もあります。

「とりあえず、見てみたい！」
と言うのは犯罪行為の産物を見せてくれと言っているのと同意。
恥ずかしいから辞めましょう。映画館で公開する価値も資格も権利も無い捏造映像です。

で、中国人監督は、中国人の印象をまた悪くした最大の加害者。
良識ある中国人からも非難されるでしょう。
モラルが無い人間は芸術に携わるべきではない。

他にも中国人の良い監督や俳優はたくさんいます。
また、内容から上映不可になった映画は前例がありますので珍しいことではありません。

ひどい時代ですね。

http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/
「週刊朝日」誌上で、4/18にロフトプラスワンで行われる「靖国」試写会に関して、「一般試写会」「申込不要」と書かれてますが、これは完全なる誤報です。当日は招待者のみの入場となります。それ以外の方は入場できませんのでご注意ください。

また朝日が誤報。
結局、一般公開は出来ませんね（笑）
当日券ナシ（笑）招待客のみ（笑）
ね、嘘ばかりでしょ？（笑）

残虐行為、皆無なわけねーだろ
何せベトナムを震え上がらせた
朝鮮人も混じってたわけだし
それよりパールの言葉を引用したところで
具体的な数字に触れてすらないし
そりゃー戦時ですし。ふーんで済む話だよな

「靖国」の件を表現の自由の問題にすり替えるサヨクの脳みそは一体どうなってんの？
団塊ジジイは早くくたばってくれよ・・・

南京大虐殺を明確に定義できる人はいないみたいだね。
特別視しなければならないような事件は無かったんでしょう。

■山本幸三(精神科医)
　「２ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権がなく
　挫折した体験を持つ人も多いんですね。病院のデイケアでもよく話題になってます。
　彼等は、同世代の人間が学歴や職歴など様々なアイデンティティを身に付ける
　中での焦りを持ってるんです。そうした中で原始的なアイデンティティで
　ある「日本人であること」に必要以上の価値を求めて依存してしまう。
　そうした、彼等の挫折に政治家が付け入ることで、「俺たちのタロウ」と
　ヒーローになってしまう。その構図は新興宗教の教祖と信者の関係に
　極めて類似していているんですよね。

■北田暁大 (東京大学助教授)
２ちゃんねる情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「２ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは２ちゃんねるを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

■浅田彰(京都大学助教授)
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

宮台真司(首都大学東京准教授)
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。

できるのはコピペで埋めるだけ。

これ観たい

http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/
「週刊朝日」誌上で、4/18にロフトプラスワンで行われる「靖国」試写会に関して、
「一般試写会」「申込不要」と書かれてますが、これは完全なる誤報です。
当日は招待者のみの入場となります。それ以外の方は入場できませんのでご注意ください。

また朝日が誤報。
結局、一般公開は出来ませんね（笑）
当日券ナシ（笑）招待客のみ（笑）
ね、嘘ばかりでしょ？（笑）

人権弁護士たちは出演シーン削除を求めている刈谷さんの人権は無視して試写会を行うようです。←ポイント（笑）
この試写会に参加出来るのは往復ハガキでの審査に合格した人間のみ。
サヨク寄りの人間しか招待されません。ハガキ出すだけ無駄です。
個人情報ね。 無言電話ね。わかりますね。

しかし、試写会止まりです。劇場でのノーカット上映が可能なら既にやっています。 ←左翼涙目ｗ
５月になっても６月になっても、それ以降も、状況は何一つ変わりません。
靖国カルトたちの犯罪行為によって撮られた偏見に満ちた映像ですので当然ですね。←ポイント（笑）

中国人も望んでいない戦争賞賛映像です。 捏造映像「靖国」が商業的な公開ができないのは、
犯罪行為を行って違法に撮られた映像だから。

「表現の自由の侵害」や「政治家の圧力」ではない。
この中国人監督は撮影禁止の部屋に無許可で侵入、撮影も。
ジャーナリスト水間政憲氏に見つかり、つまみ出されている前科？もあります。

「とりあえず、見てみたい！」
と言うのは犯罪行為の産物を見せてくれと言っているのと同意。
恥ずかしいから辞めましょう。映画館で公開する価値も資格も権利も無い捏造映像です。

で、中国人監督は、中国人の印象をまた悪くした最大の加害者。
良識ある中国人からも非難されるでしょう。
モラルが無い人間は芸術に携わるべきではない。

他にも中国人の良い監督や俳優はたくさんいます。
また、内容から上映不可になった映画は前例がありますので珍しいことではありません。

ひどい時代ですね。

http://jp.youtube.com/watch?v=QNZmIx34P2o
水間政憲氏、田原総一朗とテレ朝、李☆淫監督の犯罪行為を糾弾！

チベットと反日謀略 2008-04-12 04:34:17
チベット動乱の陰で蠢く反日謀略は、不気味な動きが次々と明らかになって来ました。
太田誠一は、ダライ・ラマ猊下を政治利用して、偽装人権擁護法案の推進に弾みをつけるような動きをしています。
保守派大物政治家が、ダライ・ラマ猊下に面会を求め某ルートで申し入れしても会えなかったのです。
みなさん、これの意味することわかりますか。保守派大物が信頼しているラインの中にスパイがいるのです。

映画「靖国」の中国人監督は、正規の手続きを通じて撮影したことを強調している。
-----------
しかし、私が運営企画委員をしていた「百人斬り訴訟」原告側報告会に、
その中国人監督は、無許可で入室して撮影していたのでつまみ出したことがあります。
----------
その会議室は、自由に入ることの出来ない議員会館だったのです。
中国人を手引きした国会議員がいなければ、入館出来ない場所なのです。
その時に提出させた名刺があります。そして、無許可で撮影した映像を消したのです。
今、異様なことが起きています。胡主席は、皇太子の北京オリンピック開会式出席を条件に来日することになっていた。
しかし、産経新聞は皇室の開会式参加はないと報道したが、
官邸は、皇室の開会式参加をまだ判断していないという。〓へ続く。

〓チベットと反日謀略 2008-04-12 05:25:19
中国人監督は、文化庁から血税７５０万円の助成金を貰っています。
４月１４日文化庁から助成金の申し込み用紙を入手してみたら、監督名を記入しなければ申請できないのです。
８月１５日の靖国神社への首相の参拝が、日中間最大の外交問題になっていたとき、
中国人が制作する「靖国映画」に血税を助成した文化庁担当者は国賊です。
また、申請書は、助成金対象映画の内容をかなり詳細に記入することになっている。
上映されれば申請書記入欄と比較して、虚偽記載が明らかになれば、助成金申請者を刑事告発します。

ttp://d.hatena.ne.jp/yamaki622/20080415/p1
＞有村議員は、実際には2度目電話でも奥さまとしか話をしていないのにもかかわらず、
＞「真実」と称して『「刈谷さんご夫妻」（＝刈谷直治さんご本人とも）と話をした』というウソを、
＞自分のホームページに載せています。

電話は普通、一人としか話せないのです。

まず、そのことを知ってくださいね。文明、持ってますか？

テレビ電話か会議用の電話を刈谷さんが持ってるわけありません。

有村議員が刈谷さんの奥様と電話で話したのなら、
それは「刈谷夫妻の二人の合意の気持ち」で、何ら問題ありませんよね。

何が問題あるのでしょうか？
刈谷さんの奥様が、電話に出たのですよ。法律的にも裁判的にも十分通用します。

何が問題あるのでしょうか？

日本語読めますか？

日本語、書けますか？

頭脳はありますか？

ttp://d.hatena.ne.jp/yamaki622/20080415/p1
＞もしも有村議員が本当に刈谷直治さんと話をしたというのならば、その会話の具体的な内容を公開するべきでしょう。

記録にあるし。有村議員関係ないし。裁判起こせば分かるから。

刈谷さん本人が、削除してくれっていってるから、有村議員関係ないよ。
だから、有村議員が刈谷さんをそそのかしたとかいう主張も、まったくのデマ(笑）

http://jp.youtube.com/watch?v=NZJY3e3BCw8
「靖国刀刀匠」として 映画「靖国」にご出演なさった刈谷直治氏を大高未貴が訪ね、
本意とあまりにかけ離れた その結末に今、どのようなご心境でいらっしゃるのか、
刀匠として実直に生きてこられた これまでも振り返っていただきながら、お話を伺います。"

刈谷さんご夫婦は映画の内容には一切同意できないと明確に仰っています。

生涯最後の仕事として、伝統の刀を後世に伝えたかったという刈谷さんの思いとご好意を 、
騙すという卑劣な方法で踏みにじり、反日プロパガンダに利用した李纓以下製作側の連中はとても許せません。

高金素梅や菅原龍憲といった反日の連中はともかく、刈谷さんたち出演者を騙したように 、
文化庁も騙して助成金を出させたのでしょうか？？

>>438
でも日本軍はシンガポールでは華僑住民虐殺してるしなぁ

日本政府４−５０００0人見解
現地では４−５万人発表

ちゃんとシンガポールの教科書に載ってるそうだ

百歩譲って有村議員が、刈谷さんと一言も話さず、会ってもいなくても、

刈谷さんが削除をお願いするように公言したことには変わらない。

だから、有村議員や稲田議員に、八つ当たりするのは論外。

刈谷さんや靖国神社が削除申請を、いちいちしなければいけないすべての根本は、

李☆淫ら製作サイドが、犯罪行為によって捏造で映像を撮り、嘘をついて発表しようとしたから。

おかげで田原総一朗やテレ朝まで、とばっちりを受けた（笑）　自業自得だけどな。

まあ、嘘で金儲けするやつは嫌いだ。

一言だけ言うが、私は靖国神社に参拝したことは無い。

犯罪者は、地獄へ落ちろ。

http://d.hatena.ne.jp/yamaki622/20080415/p1
一応リンクしておくか。
在日さんだからって、俺は差別しないが、的外れの主張は、正されるべきだ。

http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/
「週刊朝日」誌上で、4/18にロフトプラスワンで行われる「靖国」試写会に関して、「一般試写会」「申込不要」と書かれてますが、これは完全なる誤報です。当日は招待者のみの入場となります。それ以外の方は入場できませんのでご注意ください。

朝日は誤報ばかりです。
結局、一般公開は出来ませんね（笑）
当日券ナシ（笑）招待客のみ（笑）
ね、嘘ばかりでしょ？（笑）

>>546

補足。刈谷さんは90歳と老齢。
なので何歳か年下（それでも80歳越えてます）の奥様が、
刈谷さんと話し会いの上、代弁をしてあげた。

て、考えるよね、優しい人なら。
頭に血が上って、あら捜しばかりしているように思える。

李☆淫をかばってもいいことないぞ。
黒心だ。こいつは。

このところ、中国に関する悪いニュースしか無いよね。国内での中国人による凶悪事件も起こってるし。
どうして中国人に肩入れする日本人がいるのか理解できない。

中国の人は悪い奴ばかりじゃない。
オレの知っている中国人は真面目で努力家。明るい。
そして少し甘えん坊だ。そこは話し合う。

だが李☆淫は、嘘を付きすぎだ。
あげくの果てにまた戦争を持ち出した。断じて赦せない。

大虐殺があったなんてチョンぐらいしか信じてないだろ。
だって自作自演だろｗ日本人がそんな非道な行為するわけない！
ったく、またアサヒったかｗ
これで大虐殺あるとか言い出す奴は在日だから無視しとけ

靖国も南京の真実も両方上映したら良い、日本は言論自由な国だから

まあ南京大虐殺捏造とか、従軍慰安婦と沖縄集団自決の日本軍関与が捏造ということはネットでは常識だし

一般の国民にこのことを広く知らせ、教科書にも載せるようになる良い機械になる！

正しい歴史認識を国民の常識に、周囲の醜い攻撃に負けるな日本！がんばれ日本！

尼港事件、済南事件、通州事件などで日本人が中国人に大量虐殺されたから、
日中戦争は起こった。
虐殺の被害者は日本だよ。
だから、日本人が中国を恨み続けないために、中国が南京大虐殺を
ねつ造した。

尼港事件、済南事件、通州事件も広く国民に知らせるべきだ！

どうせ、中国軍の連中が自国民に対して劣勢なのを
鬱憤に南京の住民を暴行したんだろ、見えついた自演だと思ってたんだよ。
日本軍が関係もない市民にそんなことするはずがない。

>>548
あれは、イギリス軍のせいでもあるから、シンガポールは一方的に日本だけを責めてないねｗ
日英ともに酷い連中だったから、華僑系と和解して国がひとつにまとめられた、とされてる。
（英国は、華僑と原住民を分断して憎しみあわせることで支配していたので）

>>558
＞日本軍が関係もない市民にそんなことするはずがない。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。

こういうの貼って効果あるんですかねぇ。

>>560
現在の日本政府は具体的に「南京大虐殺」を定義していない。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等が
あったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを
認定することは困難であると考えています。

>>557
まあ、きっかけの一つではあったが全てではないぞ

>>560
・まず、政府見解は、民間人が死傷したことは否定できないとしているだけで、大虐殺とは
していない。

・次に、中国人女性の訴えに関して裁判所が認めたのは、その中国人が嘘を言っている
と断定できないということであって、著作の内容自体は否定されていいない。

・南京に軍事侵攻したことが事実だから、それがなかったなんていう学者がいないのは
当たり前なのに、意図して「大虐殺」があったかのように誤解させる言い回しはよせ。


いつものネトサヨのミスリードを誘う「わざと一部隠して、事実と違う印象を与える」戦術乙ｗ

ネタサヨかぁ。

>>562
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#74】
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」

日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。

上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。

日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。

「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html

>>560
アホはまだいるんだな

国際連盟で採択されなかった「南京事件」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1691728
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1691794
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1691881
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1691940
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1692016
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1692070

もっと証拠が欲しかったら、いくらでも貼り付けてあげるが

お前も、証拠出せ！

知らない人間が誤解するだろ！

>>564
＞民間人が死傷したことは否定できないとしているだけで、大虐殺とはしていない。

政府は南京大虐殺は無かったと喚き散らしてる団体とは違う意見だよｗ
つまり南京大虐殺を認めている。

＞著作の内容自体は否定されていいない

■東中野修道（亜細亜大学教授）、名誉毀損で敗訴！！■

http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY200711020441.html
南京大虐殺本「被害者と別人」　名誉棄損認定　東京地裁
2007年11月02日22時48分
　いわゆる「南京大虐殺」の生き残りとして体験を語り続けている中国人の女性を「生き残った少女とは別人だ」と指摘した書籍「『南京虐殺』の徹底検証」をめぐる訴訟で、
東京地裁（三代川三千代裁判長）は２日、書籍が女性の名誉を傷つけたと認め、著者の東中野修道・亜細亜大学教授（６０）と出版社「展転社」（東京都文京区）に対し、
慰謝料など計３５０万円を女性に支払うよう命じる判決を言い渡した。

※重要なのは以下の部分
　三代川裁判長は、解説文中の「銃剣で突かれた」という意味の英語を東中野教授が「銃剣で突き殺された」と訳したために別人と誤って解釈したと認定。
「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料の解釈はおよそ妥当ではなく学問研究の成果に値しない」
とし、教授の指摘は「真実であるとする理由がない」と判断した。

＞意図して「大虐殺」があったかのように誤解させる言い回しはよせ

「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>567
「無かった」ことを証明できるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>566
わからん人だな、日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定してないよ。
でも「南京大虐殺」が無かったことも否定できないな。

外務省発言なのに「人民日報」 なんか引用するなよ。お里が知れるw

>>569
当時国際連盟の公式文書だぞ

これ以上に確かな証拠ないだろう！

>>568
・何度もスレで出ている通り「大虐殺」とはしていないｗ

・お前が引き合いに出した通り、その部分の矛盾を理由として、女性の部分が否定された
だけで著作そのものが否定されているわけではない。

・それも、大虐殺を示すものではなく、民間人が殺されたという事実に対して述べられて
いるだけ。

いい加減、その苦しいミスリードはよせｗ

おやおや、南京大虐殺肯定派はお隠れですか？

こちらはもっと証拠を貼り付けたくてうずうずしてるんですがね！

>>570
＞「南京大虐殺」が無かったことも否定できないな。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#74】
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」

日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。

上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。

日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。

「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html

>>571
おいおい、「無かった」ことを証明できるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>572
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>574
そんなものは「大虐殺」として大騒ぎするほどのコトではないんだよ。
大虐殺ではないのだから「南京大虐殺」を認めたわけではない。

>>575
極東軍事裁判は、戦勝国が日本に一方的に裁いたもので

今は、いや当時でも不当であったことが認識されています。

この裁判を引用すること自体おかしい

>>576
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>577
それじゃ極東軍事裁判やらないで中国・ロシア・アメリカに日本が「三分割統治」されれば
よかったんですか？　日本は敗戦国なんだから当然「「三分割統治」」されるべきなんですか？
極東軍事裁判で決着を付けたお陰で日本は独立国として国際社会に復活し、世界も羨む
世界第二位の経済大国になれたのに、そんなことまで否定するんですか？

>>574
日付しか合っているところがない、と言われてる人民日報を貼るなよｗ

>>580
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。

>>575
それを貼る意味がわからんのだが？
三省堂大辞林の記述が間違っているというだけのことだろ。

>>578
「大規模な」というのが事実とは言い切れないな。大辞林には誤りがあるので却下。

>>581
ループさせんなよ。
それは、さっき全部否定しただろ。

コピペ全部間違いを指摘されて涙目で、もうループかよ。

>>579
ここで否定しているのは

南京大虐殺、A級戦犯に対する判決に対するもの、全てを否定はしない

これらをでっち上げて、中国は日本から16兆円もの金を引き出してる

まあ、成功したのではないですか？

>>583
しかも、その20万という数字は、極東軍事裁判で被告側が主張した数字であって、あくまで
ただ言い張っただけで、認められたわけでもなんでもない数字。
大辞林って、そんなレベルの辞書なわけで。

自国の過去マンセー&美化


チョンシナくせえ

>>548
あのあたりでは、何かある度に嫌われ者の華僑が襲われるだけですよ。

ほんじゃ、つでにもうひとつ

南京大虐殺はなかったを写真で検証（そこまで言って委員会）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2654973
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2657794
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2667633

ちゃんと研究してる人もいるんですね。

>>575
大辞林は他の記述もおかしいよ

ご老人を騙す中国人監督の映画なんて見ません。
中国人ってだけで見ないのに(笑)

しかもまた朝日だし。見るわけねぇだろ。

■山本幸三(精神科医)
　「２ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権がなく
　挫折した体験を持つ人も多いんですね。病院のデイケアでもよく話題になってます。
　彼等は、同世代の人間が学歴や職歴など様々なアイデンティティを身に付ける
　中での焦りを持ってるんです。そうした中で原始的なアイデンティティで
　ある「日本人であること」に必要以上の価値を求めて依存してしまう。
　そうした、彼等の挫折に政治家が付け入ることで、「俺たちのタロウ」と
　ヒーローになってしまう。その構図は新興宗教の教祖と信者の関係に
　極めて類似していているんですよね。

■北田暁大 (東京大学助教授)
２ちゃんねる情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「２ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは２ちゃんねるを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

■浅田彰(京都大学助教授)
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

■宮台真司(首都大学東京准教授)
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。

>>582
＞三省堂大辞林の記述が間違っているというだけのことだろ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。

>>592
ｗｗｗ

現に其の事件に関与した元日本兵達があった事を証言してるよ
既に亡くなった人達が其のときの事を書いた日記も遺族の人が
辛いだろうけど勇気を持って出してくれてたよ。
其の人たちが嘘を言ってるとでも言うのかな？
自国のマイナスになる事をわざわざ嘘までつく軍人さんっていないよね
二度とこんな事が無いようにと考えて話してくれたんだ　勇気ある人達だよね

>>593
それ、もう全部否定したし、そのコピペを俺に貼るの、もう三度目なｗ

>>585
＞中国は日本から16兆円もの金を引き出してる

ソース

　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

>>586
＞ただ言い張っただけで、認められたわけでもなんでもない数字。

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>589
おいおい、「無かった」ことを証明できるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こないだ日テレで、捕虜は投降してきた2万人で、
軍さえ食べ物無いのに、「食わせろ」と文句言うからキレちゃったと。

>>597
それもループ。

・・・もしかして、日本語が不自由な例の6.9%な人か？

伸びているっておもったらkoeiと右翼討伐人のコピペでしたか…
ハン板や、極東で見なくなったとおもったら こんなところで自慰行為ですか (ｱﾜﾚﾃﾞｽねぇ
一つだけ潰しておきましょうかねぇ

>>581
>日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、
>南京大虐殺を国家として認めています
前段と後段の繋がりかおかしいでしょ。　
極東軍事裁判は南京事件についても裁きましたが、それだけなんですか？
で、南京事件に関して裁かれた人は、松井石根大将（南京戦総司令官)ですが、
【残虐行為の遂行命令・援護・許可ではなく】
【条約遵守の責任無視ってことのみ】で絞首刑になったのでは？

判決は　「原告らの請求は棄却」だったとおもいますよ　>　「七三一部隊」被害者

>「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません
「南京大虐殺」ってどの時期に起きたどのような事件だかの定義があいまいですからねぇ…
曖昧な定義で、「いません」なんて威張っても可笑しいだけです罠。
私は南京事件はあったとおもっていますよ。

新旧の日本人としての「誇り」の対決

「靖国カルト」（the cult of Yasukuni ）＝「靖国神社を信奉するカルト集団」
この言葉を知る日本人は少ない。マスコミが右翼団体等の抗議を恐れて取り上げないからだ。
しかし、ワシントンポスト等の報道で欧米の知識人の間では「靖国カルト」は広く知られている。
彼等は偏狭性や排他性を特徴とした暴力も厭わない危険な体質を持っている。
この映画は政治的には偏りは見られないが「靖国カルト」の実体が映像化されている。 ←ポイント
稲田・有村議員（日本会議所属）はそれが国内外の人々に知られるのを恐れて慌てたの
ではないだろうか。 そこに、穏やかで慎み深い日本人の姿はないのだから。

私はこの映画が国内外の多くの映画館で上映されることを強く希望する。
日本ではタブーとされる「靖国カルト」の危険性を一人でも多くの人々に見て欲しい。
また、李纓監督は日本のみならず国際社会に残る「靖国カルト」と同様の戦争を引き起こす ←ポイント
「装置」の危険性を普遍的に断罪しているのだ。これを日本罪悪論の映画と矮小化してはならない。
さらに、三島文学の愛読者である監督は、その「装置」の持つ神秘的な魅力も十分に伝えている。
日本刀は単なる武器ではない、その妖しい光は多くの日本人を死へと誘惑する力も持っているのだ。
その刀を手にした兵士達は日本人としての「誇り」を懸けて、そう遠くない過去に戦地に赴いた。

映画「靖国」がベルリン国際映画祭で大絶賛された時に「日本での公開は難しいのでは？」と
心配する声が出たそうだ。映像化された「靖国カルト」を観た者の当然の感想だろう。
そうすると今回の映画「靖国」公開の混乱騒ぎが国際社会にはどう映っているのか心配である。
今こそ私達は新しい形の日本人としての「誇り」を生み出しても良いのではないだろうか。←ポイント
映画「靖国」はカンヌ国際映画祭のパルム・ドール受賞も視野に入るほどの傑作である。
この映画に「日本映画」として助成金を与えて国際社会に向けて送り出したことを
現在の日本人が新しい形の「誇り」と感じられるはいつの日になるのだろうか 。
http://jp.youtube.com/watch?v=DN8qQR51mLY　←サンプロ（映画の一部あり）
※「靖国カルト」という言葉を頭に置いてご覧ください。

なあんだ、 ID:8e0HSty20　は李監督ご本人だったのねw ご苦労さん。

>>600
当時、失脚して無線部屋にいて、そこで南京から逃れた蒋介石とそこにかけつけた
周恩来らの会合の様子を無線で受け取っていた毛沢東が、生涯一度として南京事件に
ついて語らない程度の事件はねｗ

毛沢東はこのときの失脚がよほど悔しかったらしく、この頃の出来事や無電で受け取った
ニュースについては、生涯語り続けてるのに、何故か南京事件については完全にスルー
したくらいの規模の事件ではありますが。

新旧の日本人としての「誇り」の対決

「靖国カルト」（the cult of Yasukuni ）＝「靖国神社を信奉するカルト集団」
この言葉を知る日本人は少ない。マスコミが右翼団体等の抗議を恐れて取り上げないからだ。
しかし、ワシントンポスト等の報道で欧米の知識人の間では「靖国カルト」は広く知られている。
彼等は偏狭性や排他性を特徴とした暴力も厭わない危険な体質を持っている。
この映画は政治的には偏りは見られないが「靖国カルト」の実体が映像化されている。 ←ポイント
稲田・有村議員（日本会議所属）はそれが国内外の人々に知られるのを恐れて慌てたの
ではないだろうか。 そこに、穏やかで慎み深い日本人の姿はないのだから。

私はこの映画が国内外の多くの映画館で上映されることを強く希望する。
日本ではタブーとされる「靖国カルト」の危険性を一人でも多くの人々に見て欲しい。
また、李纓監督は日本のみならず国際社会に残る「靖国カルト」と同様の戦争を引き起こす ←ポイント
「装置」の危険性を普遍的に断罪しているのだ。これを日本罪悪論の映画と矮小化してはならない。
さらに、三島文学の愛読者である監督は、その「装置」の持つ神秘的な魅力も十分に伝えている。
日本刀は単なる武器ではない、その妖しい光は多くの日本人を死へと誘惑する力も持っているのだ。
その刀を手にした兵士達は日本人としての「誇り」を懸けて、そう遠くない過去に戦地に赴いた。

映画「靖国」がベルリン国際映画祭で大絶賛された時に「日本での公開は難しいのでは？」と
心配する声が出たそうだ。映像化された「靖国カルト」を観た者の当然の感想だろう。
そうすると今回の映画「靖国」公開の混乱騒ぎが国際社会にはどう映っているのか心配である。
今こそ私達は新しい形の日本人としての「誇り」を生み出しても良いのではないだろうか。←ポイント
映画「靖国」はカンヌ国際映画祭のパルム・ドール受賞も視野に入るほどの傑作である。
この映画に「日本映画」として助成金を与えて国際社会に向けて送り出したことを
現在の日本人が新しい形の「誇り」と感じられるはいつの日になるのだろうか 。
http://jp.youtube.com/watch?v=DN8qQR51mLY　←サンプロ（映画の一部あり）
※「靖国カルト」という言葉を頭に置いてご覧ください。

>>603
そういう風に捉えている方もいらっしゃいますね（ｗ
どのような規模の事件（大虐殺ｗ)があったのかを
確定しないと話ができないっていうのはそんなわけです。

事件でも事変でも大虐殺でも呼称はいろいろありますけれど
南京に日本軍が進駐したこと、それに伴い戦闘行為があったことを
否定している学者はいないってことを、声高に
「存在自体を否定している歴史学者は一人もいません」ってやるのは
「声闘」って文化からくるのでしょうか（ｗ

捏造の過程映像。

THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=PSN170hpdeI

>>600
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京大虐殺と南京事件は年代も内容も違う区別された概念です。これを混同する人は素人です。
学術は概念を分類保存する役目を司っている分野でありそれが出来ていない人は論外です。ok
歴史修正主義とは歴史に発生した大事件を矮小化する作業を意味します。南京大虐殺を南京事件
と称して大虐殺を「事件」と言い換え小さい印象を持たせるのがその例です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

こういう映画が作られたり試写会が開かれたりして「南京大虐殺」否定論が話題になるのは良いことだ。

>>607
全部間違いを指摘されて反論さえできずに否定されたものを何度も貼り続けるのはよせｗ

>>609
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>607　討伐人さん
歴史の話をしているのに「国語辞典」を持ってくるのは素人じゃないのかい？

で、あなたのおっしゃる「南京大虐殺」って言うのは 三省堂提供「大辞林 第二版」の解釈
の通りのことって確定していいのですか？　あなたのご意見をお聞かせ願いたい。

俺が言っているんではなく、辞書には書いてあるからとかいう逃げはなしですよｗ

>>610
またコピペかｗ　しょうがないから一応貼ってやろう>>564

>>611
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>613
私の見解は既に出してるだろｗ

事件でも事変でも大虐殺でも呼称はいろいろありますけれど
南京に日本軍が進駐したこと、それに伴い戦闘行為があったことを
否定している学者はいない

>>613
試しに学者に「大虐殺」だったか聞いてみろｗ
南京に侵攻して民間人も死傷したとしか言わないからｗ

>>612
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>614
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

たしか東中野とかいう人が否定論者じゃなかった？

>>615
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>617
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#48】
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>616
相手のレスに即して臨機応変に自分の言葉で書きなよ。
コピペ張るだけ人生は虚しいぞ。

>>616
おいおい。　その涙目コピペは哀しすぎるだろｗ
「大虐殺」と言う学者自体が、現在じゃ皆無なのに。

そいつ、極東板では有名な荒らしじゃん

渡部昇一はどうなの？

>>616
【事件でも事変でも大虐殺でも呼称はいろいろありますけれど
南京に日本軍が進駐したこと、それに伴い戦闘行為があったことを
否定している学者はいない】

字が読めるか？コピペばっかりで自分の質問もわからなくなったか？
オマイも芸風が変わらないなぁ（ｗ

>>619
これを「言論の標本化」と言っています、私も議論を先に進めたいので、速やかに答えて
「言論の標本化」に当てはまらないレスをするなりして下さい。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>620
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京大虐殺と南京事件は年代も内容も違う区別された概念です。これを混同する人は素人です。
学術は概念を分類保存する役目を司っている分野でありそれが出来ていない人は論外です。ok
歴史修正主義とは歴史に発生した大事件を矮小化する作業を意味します。南京大虐殺を南京事件
と称して大虐殺を「事件」と言い換え小さい印象を持たせるのがその例です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>622
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#48】

見た人には好評だったようだね。中国映画「靖国」は扱き下ろされてるw

　「南京事件と言われるものは通常の戦争であると。それ以上でも、それ以下でもないと。
　３０万人の大虐殺とか婦女子に対する暴行とか、そんなことは全くなかったんだと。
　日本の軍隊、軍人は立派な戦いをしたんだと」（呼びかけ人代表　自民党・中山成彬元文科相）

　「私も前からいろいろ調べていましたから、それをちゃんと忠実に映画にしてたなという
　感想を持ちました」（平沼赳夫 衆院議員）

　「（映画『靖国』は）結論から言えば、全くド素人が作った興味本位の映画としか思えなかった」
　（自民党　島村宜伸 衆院議員）

>>623
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>625
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>624
そもそも、お前の南京大虐殺の定義を教えてくれ

30万人説を未だに唱えている学者の名前も一緒にな

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#65】
返答に窮したようなので、このくらいで勘弁してあげます。 気が向いたらまた〆に来ますね(笑)
総括！
�@南京大虐殺は事実であり、それは大日本帝国の責任の下で日本軍が行った
極めて残酷・非合理・不法な蛮行であった。
�A中国が発表する南京大虐殺の被害者数には、学問的検証と修正の余地がある。
�B南京大虐殺の被害者数に異議ありとする学者は存在するが、南京大虐殺その
ものがなかったと主張する学者は存在しない。

2ch総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く

地獄の青空（非戦主義系）
http://kouei39.blog10.fc2.com/

打ち込み師の一面も持つQual1tyが打ち込みテクニックを駆使してライディーンを完成させました。
論破されて傷ついた心を癒してください。
http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=167
論破完了 ｻﾝｷｭｰ

>これを「言論の標本化」と言っています、
別名レッテル貼りと言論の矮小化とも言う罠ｗ

>>626
>南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？
>【【もし】実在するなら名前を挙げてください。】

【事件でも事変でも大虐殺でも呼称はいろいろありますけれど
南京に日本軍が進駐したこと、それに伴い戦闘行為があったことを
否定している学者はいない】
答えているだろ。
次、同じコピペだったらNGID行きね。

>>628
俺の質問に答えてから逃げてくれよ

>>628
誰も、何ら返答に窮してないだろｗ
質問やレスを全スルーしてコピペだけで貼りっぱなしで、挙げ句に逃亡宣言かｗ

>>626
あんたにそんな質問を受けた覚えはないが答えてやる。「知らない。」
せっかくだから、大辞林が言うところの事件を「大虐殺である」と主張する学者を紹介してよ。

ID:0zE1yK5G0は、典型的な敗北宣言で、貼り逃げしていったな。

南京事件を大虐殺なんていうやつは、こんなアフォばっかりだな。

ほんと、成長してないなぁ…　>　koeiだか討伐人だか

>�A中国が発表する南京大虐殺の被害者数には、学問的検証と修正の余地がある。
>�B南京大虐殺の被害者数に異議ありとする学者は存在するが、南京大虐殺その
>ものがなかったと主張する学者は存在しない。
これについては、言葉の定義に議論の余地がありますが、大筋はｵｰｹｰだと思うのだが…

>�@南京大虐殺は事実であり、それは大日本帝国の責任の下で日本軍が行った
>極めて残酷・非合理・不法な蛮行であった。
これは、納得いかないぞ

>>631　それがヤツの芸風ｗ

あれ？知らない間に俺も質問されてるじゃないか(笑)

どちらかに片寄った情報や知識しかない(触れようとしない)癖にお互いを批判するからダメなんだよ。
両方の知識と情報を頭に叩き込んだ上で冷静な調査や論議をしなくてはならない。
そして自分が発する言葉には第三者が明確に理解できるだけの第一次、二次資料を添えなくてはならない。
検証されていない証言など便所の落書きと同等だ。

＞南京大虐殺は事実であり、それは大日本帝国の責任の下で日本軍が行った極めて残酷・非合理・不法な蛮行であった。

これが南京大虐殺の定義なのだとしたら、
だとしたら相当にキツイのではないかね。
せっせと解釈拡大で論点ずらしてきたのが水の泡ではないかね。

高度な釣りだと思って見ていたが・・・

このやるせないガッカリ感は何・・・

この国は国会議員までトンデモを信じるようになっちゃったか

>>625
＞婦女子に対する暴行とか、そんなことは全くなかったんだと

松井大将「支那事変日誌抜粋」より
「我軍の南京入城に当り幾多我軍の暴行奪掠事件を惹起し、」
皇軍の威徳を傷くること尠少ならさるに至れるや。」

『陸軍大将　畑俊六日誌』より
「支那派遣軍も作戦一段落と共に軍紀風紀漸く類廃、掠奪、強姦類の誠に
忌はしき行為も少からざる様なれは」

『岡村寧次大将資料』より
一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。

ttp://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html

南京大虐殺というほど何十万人もの死者は出なかった（物理的に無理）

しかし、戦争はしていたので、日本も中国も戦死者は、当然。居た。

これが欧米の知識人では常識です（笑）

>>640
でも混血児が何故か居ないんだよね、どうして？

>>640
私は掠奪強姦などが全くなかったとは思っていませんけど…

岡村寧次大将の
>南京攻略時数万の市民に対する掠奪強姦などの大暴行があったことは事実である。
>第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある　『岡村寧次大将資料』より
この資料は 一九六三年に「記憶を呼び戻して」書いたものである上、
岡村寧次大将 当時南京戦に参加していないのでは？

>>640

＞南京大虐殺は事実であり、それは大日本帝国の責任の下で日本軍が行った極めて残酷・非合理・不法な蛮行であった。
とは相反する規律正しい日本軍の姿が見えてくるんだけど。
だって、無法者をよしとしてないでしょ。

だから、どうすりゃ上限数を越えた数殺せるんだよと。
南京の人口は多くて２０万だろ、しかもそれ当時敵だった連合軍側の資料に書いてあることだし。
何より、当時の南京司令官が中共に宛てた文書の中に大量虐殺なんて単語はおろか、それを示唆するものすら無い。
ここまで証拠があるのにまだ信じる愚か者が居るのだろうか。

>>640
事件最中の蒋介石と周恩来らの会見内容の詳細をリアルタイムに受け取っていた
毛沢東が生涯完全にスルーしちゃうくらいの規模の略奪だけどねｗ

映画の中でも、強姦した不届き軍人がいたので厳重に処罰したことを
松井大将が語るシーンがある。
将兵の中にはDQNもいたと言うだけの話で、逆に言えば軍上層部は
規律を保つ努力をしていたことの表れ。

>>642
ソ連兵によるベルリン強姦では強姦された女性の20%が妊娠していて
そのうち90%は中絶し、10%が出産した、とされる
（ヘルケ・ザンダー、バーバラ・ヨール著「1945年　ベルリン解放の真実−戦争・強姦・子ども」）

キリスト教国のドイツですらほとんど堕胎している。

戦時中の日本軍における強姦の場合
殺害された者も致し、自殺に至る場合もある
ドイツのデータから考えると、妊娠した者はほとんどが堕胎した
と考えるのが自然。
間引きも行われていただろう。

>>648
「だろう」じゃ無くて資料を提示したら説得力あるよ。

>>647
＞松井大将が語るシーンがある。
それ東京裁判のフィルム？

いずれにしても>>625にある 中山の
「婦女子に対する暴行とか、そんなことは全くなかったんだと。」
というのは認識不足だな

民主党の松原仁議員　国会で南京大虐殺を完全否定1/4
http://www.youtube.com/watch?v=itgblzMKFvY

>>649
では、まず日本人との混血児が居なかったという資料を出してくれよ

>>648
ベトナム戦争で5千〜3万人も孕ませてる韓国人は、全力でスルー？ｗ

結局ネット左翼らの頭の悪さが露呈することになったな☆
ノーカットで上映したくてもできない、カットして上映したら意味がない。助成金も返還。文化庁のお墨付きも剥奪。
詐欺映画のレッテルが決定的になる。まさに進むも退くも地獄ｗｗ
左翼が騒げば騒ぐほど、左翼がカルトだと宣伝することになる。
ねぇねぇ、靖国はノーカット上映できないけど　　　結局、サヨクは何やっても駄目だねww　　　　　　　　
立場なくしちゃって今どんな気持ち？
左翼が騒げば騒ぐほど、左翼が靖国カルトで戦争賞賛主義のテロリストだと宣伝することになるｗｗ
お前らの口車に引っかかって、日本は戦争をしないよ！

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　意味わかる？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　>>ﾈｯﾄｻﾖ:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　) ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　☆ 　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |China ::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　).　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::）　　 　　　　　　　　　）　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　）).　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

http://jp.youtube.com/watch?v=15r6f8RKfNI
チベット「デマと真相」中国が出版

何がデマやら真相やら

>>652
俺に資料請求してどうする。
お前がお前の論に説得力を持たせたかったら
「だろう」じゃなくて資料で示しなよ。

南京大虐殺というほど何十万人もの死者は出なかった（物理的に無理）

しかし、日本と中国は当時、戦争はしていたので、日本も中国も戦死者は、当然、居た。それだけの話。
日本も中国も戦争中だから残虐行為をした。それだけ。


これが欧米の知識人では常識です（笑）

だから、そういう意味で大虐殺は無かった。それだけ。

ごめんね、盛り上がらない事実で。

人権弁護士たちは出演シーン削除を求めている刈谷さんの人権は無視して試写会を行うようです。←ポイント（笑）

この試写会に参加出来るのは往復ハガキでの審査に合格した人間のみ。サヨク寄りの人間しか招待されません。ハガキ出すだけ無駄です。個人情報。

しかし、試写会止まりです。上映可能なら既にやっています。
５月になっても６月になっても、それ以降も、状況は何一つ変わりません。
靖国カルトたちの犯罪行為によって撮られた偏見に満ちた映像ですので当然ですね。←ポイント（笑）

中国人も望んでいない戦争賞賛映像です。 捏造映像「靖国」が商業的な公開ができないのは、
犯罪行為を行って違法に撮られた映像だから。

「表現の自由の侵害」や「政治家の圧力」ではない。
この中国人監督は撮影禁止の部屋に無許可で侵入、撮影も。
ジャーナリスト水間政憲氏に見つかり、つまみ出されている前科？もあります。

「とりあえず、見てみたい！」
と言うのは犯罪行為の産物を見せてくれと言っているのと同意。
恥ずかしいから辞めましょう。映画館で公開する価値も資格も権利も無い捏造映像です。

で、中国人監督は、中国人の印象をまた悪くした最大の加害者。
良識ある中国人からも非難されるでしょう。
モラルが無い人間は芸術に携わるべきではない。

他にも中国人の良い監督や俳優はたくさんいます。
また、内容から上映不可になった映画は前例がありますので珍しいことではありません。

ひどい時代ですね。

>>653
米兵とベトナム人女性との間にも1万〜1万5000人の混血児が産まれた、と言われてるね。
これも当時南ベトナム人との間に生まれたものがほとんどだから、強姦で生まれた混血児
はほとんど生まれてないんだが。
・

>>656
いやいや、「日本人との混血児が居なかった」という問題を論じている。
まず、その前提が事実であるから否かを示してくれよ。

>>660
それはない。
お前がお前の論に説得力持たせたかったら資料を提出しな。
これは助言な。

レイプも強盗も無差別殺人もあったかもしれない。

それは、戦争をしていたからお互いにあった。

だから、戦争は止めよう。
間違った歴史や文化を広める捏造映像は認めないことを声高に訴えよう。

南京大虐殺というほど何十万人もの死者は出なかった（物理的に無理）

しかし、日本と中国は当時、戦争はしていたので、日本も中国も戦死者は、当然、居た。それだけの話。
日本も中国も戦争中だからお互いに残虐行為をした。それだけ。

これがワシントンポストを読むような欧米の知識人の間では常識です（笑）

だから、そういう意味で大虐殺は無かった。それだけ。

ごめんね、盛り上がらない事実で。

>>661
「日本人との混血児が居なかった」というのは根拠が無く喧伝してるのかw

俺の場合は推論ではあるが、過去のドイツ例や中国における男女比という
一定のデータに裏付けられたもの。

>>648

＞場合もある

＞考えるのが自然。

＞だろう。

南京アメリカ大使館通信----エスピー報告
報告書作成　一月一五--二十四日
郵　送　　　一九三八年二月二日
�T、十二月十日後の主な報告
　南京の陥落を前にして、中国軍と市民の脱出は引きも切らなかった。人口のおよそ五分の四が市を
脱出し、主要な部隊は武器・装備もろとも撤退していった。南京の防衛は、わずか5万の兵士に任さ
れていた。・・・・・・
　南京の政治および経済状況
　南京には政治・経済の実体は存在していないといってもよいかと思う。事実、南京は日本軍の野営
地にほかならない。市の人口、およそ一〇〇万人のうち、現在二〇万−二五万人が残留し、そのほと
んどが貧民階級の人たちである。大多数が「安全区」内の建物や臨時に設けた野営地にすし詰めとなっ
ている。夜間は夜露の凌げる場所にかたまり、日中は安全区内の通りに群れをなして溢れでてくる。
例えば上海路などは、日中、一マイルにわたりぎっしり埋まる。人々は食べ物や燃料を求めて出てき
たり、なにをするでもなくただ立ち尽くしている。・・・・・・

『南京事件資料集　アメリカ関係資料編』　Ｐ239,247

この前、深夜に南京虐殺を調べてる学者を紹介してたな。
数人の日記には、本日１万人を殺戮、焼いたり、川に流した。
とかかれていた。

>>588
つまりアメリカでは嫌われ者だった日本人も財産没収の上強制収容所に入れても問題ないわけだな

>>663
お前がお前の論に説得力持たせたかったら資料を提出しな。
俺は何も論を言ってないよ。何勘違いしてるんだ。

南京大虐殺というほど何十万人もの死者は出なかった（物理的に無理）

しかし、日本と中国は当時、戦争はしていたので、日本も中国も戦死者は、当然、居た。それだけの話。
日本も中国も戦争中だから残虐行為をした。それだけ。

これが欧米の知識人では常識です（笑）

だから、そういう意味で大虐殺は無かった。それだけ。

ごめんね、盛り上がらない事実で。

そろそろ神様が正解発表するらしい

税金返せ

>>663
あんたは>>648を書いた時点で混血児が居ないことを間接的に認めてるんだが
途中で話をすり替えて混血児が居ないなんて言っても遅いんだよ

>>663
「民間人と兵士30万人以上が虐殺された」と根拠が無く喧伝してるところがあるけど
それについてどう思う？

>>659
冗談で言ってるのか？
ベトナムの韓国人との混血児の殆どが制圧下での強姦や非管理売春、その延長線上での
現地妻化した女性から生まれたものだぞｗ

捏造映像「靖国」全国公開できるように活動してます。
あくまでも活動中、ってだけですので、決定ではないです。←ポイント（笑）
ノーカット上映か修正、削除が入るかも全然わかりません。すみません。←ポイント（笑）

ということですね、わかります（笑）

日本語読めますから（笑）
正しく日本語は使いましょうね。
何も変わりません。
あと一週間くらいかな？靖国神社が削除依頼への解答期限まで。
アルゴ・ピクチャーズはどうするのかな。
詐欺映画と詐欺監督の片棒担ぐにも限界があるよね。
嫌がらせを受けてないか、心配すらしてしまう（笑）

戦犯映像テロリストに社会的制裁を！

結局「日本人との混血児が居なかった」っていうのにはソースはないのか？正直気になる。
南京問題に関してはよしりんの本を読んだだけではあるが、「民間人と兵士30万人以上が虐殺された」に対する信用たるソースはなさそう。

ソースも何も、当時の南京に30万人も人口いないから（笑）

「“上映してはいけない”とは思わない。見て、自分の中でそれを考える」

これを理解するのがなぜそんな難しいかね。
気に入らないなら映画自体を貶すだけにしとけ。

「南京の真実」には税金入れたか？
「靖国」には入れたんだから当然いれたよな？
ダブルスタンダードは許さんよ

>>676
混血児が居るならばソースは有るはずだが、居ないからソースはない
よく言う悪魔の証明だよね

南京陥落時は金持ちの殆どは避難して、残っているのは貧困層ばかりだったと言われている
その人たちが中絶費用を払えるわけもなく、強姦されていたのなら出産するしかない
ベトナムの韓国人のケース等と比較しても、混血児問題が全く記録されていないのは強姦があったのならば異常な話だ

>>678

捏造が無いノンフィクションなら、オレもそう思うよ。
でも嘘の映像にそこまで入れ込む必要無いよね（笑）
事実と異なる嘘を見てどう判断しろと？（笑）

>>676
「日本人との混血児が居なかった」ソースをまず最初に求める気が知れない。

>>666
あぁ、捕虜の殺害についての日記ですね。　(おそらくｗ

>>669
>何十万人もの死者は出なかった
これについて、俗に言うサヨさんが良く使うレトリックを紹介しますね。
>数人の日記には、本日１万人を殺戮、焼いたり、川に流した。
おそらく元ソースは　歩兵第六十六聯隊第一大隊『戦闘詳報』(南京戦史資料集)
だと思いますが、よく読むと、敗残兵討伐のこととか捕虜の殺害という記述があります。
で、何十万人もの死者は出たんですよ。日本兵、中華兵含んで…　なにせ、戦争ですから。
そこを意図的にか、機能性文盲だかで隠してしゃべる。　ということを良く見ますね。

>>678
映画「靖国」を上映するなって、誰か公式で言ってるんだっけ？
刈谷さんや靖国神社も要請してる部分が削除されれば、上映に異存はないと思うけど。

徴兵され南京に行った、今は亡き爺さんが本多の本は嘘と。

ギョウザやチベットがあり、中国は知れば知るほどの嘘つき、と

怖い国。見苦しく下品な人。

戦時中なんだからある程度の違法行為（民間人その他の殺害）はあっただろうね。
その点は殆どの人間が共通して認識してるのに、
中共が欲張って人数を根拠なく割り増ししたりするから信憑性疑われるんだよ。

>>683

なるほど。まあでも憶測になるよね。最後は。
正確な戦死者が今みたいに出せるわけがないし。

つまり、何十万人の死者全部が中国人では無いと。
ならば、中国が被害者ヅラは出来ないね。
日本も中国もお互いに戦死者を多く出したと。

>>684
どっかと違って上映を妨害する権利は誰にも無いが、自分が出演したシーンを上映させない権利はあるからね
あと、国は助成金を出した以上、規約に反してないかをチェックして、問題があれば金を取り戻せる権利はあると思う

>>685
英霊のお爺様に感謝…

今時、ホンカツソースを使うのは、特定イデオロギーをもった人か
時代遅れの方しかいないと認識しています。ｗ

ID:bc2EDc100の様なレスを2,3年前にも見たが、オリジナルなんだろか。

コピペ間違えた。ID:0zE1yK5G0だったorz
つか、#65とかあるが、#1から纏めたものってないんだろか。

一つの場所に何万人もいたんだから、レイプ以外にも、短期間で恋愛感情が芽生える可能性も充分ある。戦場でもね。

混血児のいるいないは、そもそもレイプ有無の証拠にはならないよ。

ここに居るレイプ説を唱える人間は、レイプ以外の女性の付き合い方は知らないのかな？

つまり、どうでもいい。

>>677
なんの本か忘れたが他の地域から非難した人が集まってたって書いてあった
本があっなWWWWW

ドキュメンタリーだろうが映画に捏造だプロパガンダとかの要素があるのは当たり前。　編集ってものを通してるんだから。
解釈は人それぞれでいいの。リトマス試験みたいなもの。

でも確かに上映反対！って言ってる著名人はいないなｗ
うまい圧力のかけ方だ。

>>693
「これから攻めるぞ」って日本軍が宣言してるところにかｗ

書き忘れたが、言葉が通じなくても国籍が違っても、
肌の色が違っても、人間は恋愛もキスもセックスもするよな。

言葉が通じなくても、結婚する人もいる。

>686
まぁ、日本兵の非行行為はあったろうね。南京戦後、陸軍は憲兵制度を改革（補助憲兵の採用や）や中国にも憲兵学校創設して、憲兵の増員をしてる

不思議なのは、死体の処理は防疫上も重要なのに、焼いて川に流したとか（何で焼いた者を川に捨てるのか?）
人数分の遺骨も出さない

さらには個人の日記を信用するが、死体処理をした工兵隊なんかの記録は出さないんだよな

>>697

まったくだね。
戦争はするもんじゃないね。

もう充分、新しい日本人の誇り？とやらは
現代には広まってると思うよ。

>>687
軍人さん（日中双方)についての戦死者数はでますよ。
大本営発表（ｗ)分と、国民党発行分の史料は残っています。

問題は、死者の方々内訳ですね。
男なのか女なのか、日本人なのか中国人なのか
軍人さんなのか一般人なのか
ソレを隠して「何十万人」っていうのは、特定イデオロギのレトリック以外考えられませんね。

>>699

御詳しいようなので…その資料だと死者の判別までは出来ないんですか？

死者が全員中国人って無いですよね？

集団自決でもしない限り。

>>691
逃亡の仕方から判断すると koei本人ｗ

右翼討伐人ってキーワードでぐぐるとでてきますよ　>　彼らのブログ
ただ、不必要にカウント増やすのも悔しいしｗ
アコムの人工知能おねいさん以下になっちゃって…　>　koei

>>700
国民党発表の兵士の死者数 (pdf注意)
ttp://www.soutokufu.com/up/img/up448.pdf

紅卍字会による南京戦70日間分の埋葬者数
ttp://203.141.130.66/~nanking/books_shougen_kaikosha.html
(「証言による『南京戦史』(11)の2ページ目)

大本営発表分はぐぐってくだされｗ

新旧の日本人としての「誇り」の対決

「靖国カルト」（the cult of Yasukuni ）＝「靖国神社を信奉するカルト集団」
この言葉を知る日本人は少ない。マスコミが右翼団体等の抗議を恐れて取り上げないからだ。
しかし、ワシントンポスト等の報道で欧米の知識人の間では「靖国カルト」は広く知られている。
彼等は偏狭性や排他性を特徴とした暴力も厭わない危険な体質を持っている。
この映画は政治的には偏りは見られないが「靖国カルト」の実体が映像化されている。 ←ポイント
稲田・有村両議員（日本会議）はそれが国内外の人々に知られるのを恐れて慌てたの
ではないだろうか。 そこには、穏やかで慎み深い日本人の姿はないのだから。

私はこの映画が国内外の多くの映画館で上映されることを強く希望する。
日本ではタブーとされる「靖国カルト」の危険性を一人でも多くの人々に見て欲しい。
また、李纓監督は日本のみならず国際社会に残る「靖国カルト」と同様の戦争を引き起こす ←ポイント
「装置」の危険性を普遍的に断罪しているのだ。これを日本罪悪論の映画と矮小化してはならない。
さらに、三島文学の愛読者である監督は、その「装置」の持つ神秘的な魅力も十分に伝えている。
日本刀は単なる武器ではない、その妖しい光は多くの日本人を死へと誘惑する力も持っているのだ。
その刀を手にした兵士達は日本人としての「誇り」を懸けて、そう遠くない過去に戦地に赴いた。

映画「靖国」がベルリン国際映画祭で大絶賛された時に「日本での公開は難しいのでは？」と
心配する声が出たそうだ。映像化された「靖国カルト」を観た者の当然の感想だろう。
そうすると今回の映画「靖国」公開の混乱騒ぎが国際社会にはどう映っているのか心配である。
今こそ私達は新しい形の日本人としての「誇り」を生み出しても良いのではないだろうか。←ポイント
映画「靖国」はカンヌ国際映画祭のパルム・ドール受賞も視野に入るほどの傑作である。
この映画に「日本映画」として助成金を与えて国際社会に向けて送り出したことを
現在の日本人が新しい形の「誇り」と感じられるはいつの日になるのだろうか 。
http://jp.youtube.com/watch?v=DN8qQR51mLY　←サンプロ（映画の一部あり）
※「靖国カルト」という言葉を頭に置いてご覧ください。

結局ネット左翼らの頭の悪さが露呈することになったな☆
ノーカットで上映したくてもできない、カットして上映したら意味がない。助成金も返還。文化庁のお墨付きも剥奪。
詐欺映画のレッテルが決定的になる。まさに進むも退くも地獄ｗｗw
左翼が騒げば騒ぐほど、左翼が靖国カルトだと宣伝することになる。
ねぇねぇ、靖国はノーカット上映できないけど　　　結局、サヨクは何やっても駄目だねww　　　　　　　　
立場なくしちゃって今どんな気持ち？
左翼が騒げば騒ぐほど、左翼が靖国カルトで戦争賞賛主義のテロリストだと宣伝することになるｗｗ
お前らの口車に引っかかって、日本は戦争をしないよ！

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　意味わかる？
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　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　今、どんな気持ち？
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　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
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　　 　 　　 し　　）).　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
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