【政治】 鳩山法相 「死刑は抑止力。治安の良い国をつくる第一歩」「人を惨殺して自分だけ助かるという死刑廃止論には与しない」★４

★鳩山法相「粛々と死刑執行」　「治安の良い国つくる第一歩」
　
・鳩山邦夫法相（衆院福岡６区）は２２日、地元福岡県久留米市であった自身の後援会
　主催のパーティーで演説し、「（死刑執行は）抑止力になって治安の良い国をつくる
　第一歩だと考えている」と死刑執行の意義を強調し、今後も続ける意向をあらためて
　示した。

　鳩山法相は「人を惨殺しておいて、自分の命だけ助かるという死刑廃止論にくみする
　気持ちはない」と強調。「粛々と死刑は執行しなければならない」と述べた。

　昨年８月の就任以降、鳩山法相は６人の死刑を執行した。同日は、福岡市の市民団体
　「死刑廃止・タンポポの会」（山崎博之代表）が鳩山法相の事務所を訪れ、死刑執行への
　抗議と法相辞任などを求める文書を事務所のスタッフに渡した。
　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20080323/20080323_004.shtml

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206367411/

2

同感

旦那をバラバラ殺人したスイーツ脳も死刑で良いと思うよ

良スレ

うん、抑止効果を狙うなら、TV生中継の公開処刑、それも
絞首刑じゃ物足らないから、鋸引きや磔、火炙りを復活させる
べきだね

鳩山ＧＪ

本日のチームばぐ太4人目

�@　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/03/25(火) 00:09:14 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�A　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/25(火) 09:35:05 ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�B　☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/25(火) 10:57:04 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�C　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[sage] 2008/03/25(火) 20:36:14 ID:???0

ＤＱＮは国家権力により早期に殺すべし

よく言った！！
次の選挙でも応援するぞ！

死刑でも生ぬるい犯罪がある
死刑以上の刑も設置するべきだ

死刑制度を存続させるべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?dir=test&num=1

>>11

餓死か水死か？

邦夫がんばれー、概ね支持してるぞ。
ただし人権擁護法は止めてくれ！
あれはヤバすぎる。

法相いいね。毅然としてやって栗。

本気で人を殺す気で殺す奴、この前の無差別殺人みたいな、
ああいう奴は死刑制度があろうがなかろうがどっちにしろ
事件起こすだろうな。

凶悪犯はその場で射殺もＯＫにしてくれよ。
その方が抑止力も上がるぜ！

同害復讐法で良し
人殺したら死ね

死刑よりも
新薬開発やらの実験体として、
人権剥奪して残しといた方がよくね？

畠山鈴香 の判決は、絶対、間違っている。

これは同意、情状酌量甘すぎる。

http://blog.livedoor.jp/legendlegendlegend/index.cgi

惨殺とか、自分だけ助かるとか
ずいぶん恣意的な言葉を使って持論を正当化しますね。

>>「死刑廃止・タンポポの会」

死刑囚と被害者遺族の双方をバカにしたような安っぽいイベントのようなネーミングだな
やっぱ、この団体も売国カルトに繋がってるのかな？

畑山　初めて　いいこと言った！

中国を見ていると、死刑制度の廃止も真面目に考えた方がいいと思うけどね。
要は殺人鬼を再び社会に野放しにしないと言う点が大切なので、
仮釈放なしの終身刑の導入と交換で。
一生、罪の償いをさせないといけない。簡単に楽にさせるな。

>>4
そいつはたぶん死刑にならないだろな
畠山鈴香と同じく。
死刑を肯定するのはいいが、男女で差別すんのやめろや
同じような罪でも男は死刑、女は無期とかおかしいだろ

抑止力にしたいなら定期的に繰り返すことで国民に意識を植え付けることが必要だな
不定期に長いインターバルでちょこちょこやったって何の効果も無い。
毎月月末に2人づつ古い奴から順に始末する。
在庫が無くなった後は判決後丁度1年で自動的事務的に処理する。
これぐらいじゃなくちゃな。

裁判の経過をニュースとかで見てて、いつも不思議に思うのは
何故、犯した罪についてのみ厳格に審理しないのかという点

被告人は裁判を受けている時点、或いは捕まりたくなくて逃亡している時点で
自分が悪い事をしたという認識が既にあるんだから、犯行時心神耗弱だったとか
家庭環境が劣悪だったとか、そんなのは減刑される理由にならないんじゃないのか？

あともっと豚箱の居心地を悪くしてやれ。
少なくとも日本の為になること（タダ働きさせて財源化とか）をさせろ。

　　　　　　鳩山
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陵遅でイナフ

人間を数値化したら、生きる価値のある人間と生きる価値の無い人間ってのはいるだろう
生きる価値の無いほうに大きく傾いている人間に死刑ってのは執行されるんだよ
こんな奴らにも理想論をもとにした慈悲なんて必要ない

当たり前のこと言ってるだけじゃん

命は命でしか贖えない・・・

あんなに国連から注意されてるのに中国と同じようなことして

拘束するのも人権侵害だろ
犯罪者を逮捕するのは人権侵害。

早く捕まえてごらん

死刑があるから大量殺人通り魔みたいな凶悪犯罪が増えたのでは？

終身刑のがいいわ
自由を奪ってム所で働かせればいい

オレ死刑制度賛成なんだけど

> 抑止力

これは違うだろ。
あくまでも代理報復としての存在であるべきだ。

っつーか連続殺人あったばっかじゃん。
間抜けなコメントするくらいなら黙ってろ

死刑もそうだけど
犯行前に睡眠薬や覚醒剤を自分でとってるのに
心神喪失で減刑になるのやめてくれ
むしろ飲酒運転と同じで厳しくしてくれ

このスレは正論すぎて伸びない＾＾

>>13
どっちも苦痛の死の部類じゃまだマシな方だぞそれ。

手軽で苦痛たっぷりな焼死がお勧め。

これだけ自殺願望者が多くなれば死刑にしてくれ！と
他人を巻き込む犯罪が増える。

終身刑だと殺してくれないし、50年以上はムショ暮らしだ。これは苦痛だぞ？

まーたネット右翼どもがよってきたｗ

>>28
　刑事訴訟法の規定である、死刑判決確定後、半年以内の執行を
遵守すればよし。不作為という違法行為を歴代の法相が続けてきた
事の方が異常
>>33
　キミには大量虐殺を行ってきた独裁者の資質が在るな。
単にその当人が犯した罪状でなく、当人の価値で判断する
となると、際限が無くなる

終身刑を作るべきっていう人いるけど、それなら無期懲役だって仮釈放
しなければ済む話でしょ？
わざわざ終身刑なんていう新しい名前の刑罰を作る必要ないじゃん。

>>29
毎日毎日、少しずつネチネチと精神的・肉体的苦痛を与えられ続けたた人物を、ある日何かのはずみで殺してしまったとする。苦痛の内容は…罵倒され、死なない程度に痛めつけられたり。殺してしまったのは、相手の攻撃を避けようとしての結果であった。

…もしも自分自身がそうゆう状況に陥ってしまったと仮定した時に、罪についてのみ審理されることに納得出来ますか？
いやいや人殺しは人殺しだよね、と。
出来ないと思うけど。

しかし、鳩ぽっぽが言っても説得力がなぁ・・・

死刑は犯罪の抑止力になるなんてアホな言い訳してるから駄目なんだよ。
なにしろ犯罪者をヌッコロしたいからとはっきり言えばいいのに。

>死刑執行への抗議と法相辞任などを求める文書を事務所のスタッフに渡した。
法に基づいた行為に対して抗議とはこいつら何様？

終身拷問の方が死刑より効果的だろう

死刑はあってもいいが、執行は遅らせろよ。
再審請求させずに執行とかやばすぎるだろ。
冤罪が疑われてる死刑囚だって少なくないんだよ。

死刑に関してだけは支持できる
それ以外がなぁ・・・

>>47
だから仮釈放してしまうので、終身刑を作ろうって話じゃないの

>>55
それは仮釈放制度の運用の仕方の問題で何とかならないかね？
終身刑を作っても俺はそんなに変わらないんじゃないかと思うんだけど。

死刑制度を廃止した国や州で凶悪犯罪が増えたという統計はない。

死刑判決の増加が急すぎて追いついてないな
抑止出来てないよ

ぽっぽ弟はマトモなのか、ダメ政治家なのかわからん。

鳩山その通りだがまだあまい。もっと厳しくするべきだ。

抑止力があるから死刑賛成なんてインチキな屁理屈は言わない方がいい。
犯罪者を殺したいからと正直に言えばいいのに。

死刑より終身刑の方が苦痛だね。
人間何が苦痛かと言うと自由を奪われる事。一生娑婆に出られない程の苦痛はないね。
死刑というのは一種自由を与えてしまう事になる。

死刑廃止したら司法関係者がマフィアに殺されまくられた国なかったけ？

>>62
3食のごはんもついて、正月は雑煮も食えて
これが苦痛か？

殺人者はそれ相応の罰を受けるべきで鳩山は正しい。
が、
袴田事件のようなものを組織防衛的行動から死刑とされてしまうようでは
なんの信頼もされない。
死刑推進するのと同時に冤罪防止策構築に取り組むべきだ。
それが両輪となって初めて前へ進める。
死刑だけを推進していては中国レベルの司法国家になるぞ。

死刑廃止して犯罪が増えるかどうかはわからないけど、
わからない以上、現状のとおり存続したほうがいいんじゃないかと思う。
死刑廃止を主張する人は、廃止しても犯罪は増えない、むしろ
廃止したほうが犯罪が減るという立証をしてほしい。
死刑廃止して喜ぶのは犯罪者なんだから。

殺さず自由にせず、
で、その間に冤罪が晴れる可能性もある。
死刑と、無期で仮釈放とでは雲泥の差。
ま、今の警察と司法の怠慢ぶりからすると無理かな。
えらそーなことばかり言うわりには、
てめーは仕事してない＝前例作って目立ちたくない
てなチンカス道程や雲の巣所女ばかりだからなｗ

誰がそいつの飯代払う？
体をスライスしていって
地獄の苦しみ与えて
2〜3ヶ月で逝くなら
それくらいは税金で面倒見ても
いいけどな

ここのやつらは学生のときいじめられてたくずだから犯罪の被害者に
どうしても感情移入しちまうんだろうなｗｗ
しねよ　きもぶさは

ID:80fp4e4e0氏はまだ居るか？
あなたが全スレで上げた抑止統計に関して一番客観的な
レビューと言って上げた↓コレだけどあなたコレ本当に読んだ？
http://www.dartmouth.edu/~chance/teaching_aids/books_articles/JLpaper.pdf

＞死刑判決の増加が急すぎて

簡単には死刑にならないと今までの判例でたかくくって犯罪行った奴らの判決が
厳しくなってきているんだよ。

判決が正常になって来ているだけ。

変な市民団体が文句言ってくるたびに、見せしめに２〜３人死刑執行しちゃえば？

>>62
宅間をすぐに死刑にしたのは間違いだったな。もっと反省してから執行すべきだった。

>>64
君は３食とお雑煮があれば、人生満足なのか？　自分の欲求を満たしたくは無いのか？

遺族の感情がむくわれる方法が一番
そのために死刑は廃止しないほうがいい

死刑廃止論者なんか　オナニーして快感得ているだけｗｗｗ　こういう奴らの肉親こそ殺されれば思い知るだろうになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
一人だけ殺しても死刑にならないし
自分の一番殺してやりたいやつを数人くらいやってから
死刑になれば、それはそれでそれまでの執行の期間なげーし飯も食えるなら満足だな
死刑じゃなかったら出れる日まで飯食いながら過ごせるから満足だな

もともと自分の夢とか追いたい奴は犯罪なんかおかさん

無期懲役って生涯で３億円くらいかかる。
で、死刑だといくらかかるかというと、
死刑執行まで平均１０年かかってそれまでにかかる費用が１億円らしい。

去年、名古屋で起きた、複数犯によるOL殺人事件　覚えてますか？
犯人の一人は死刑になるのが怖くて、自首しました
死刑制度は、十分、犯罪抑止力になっています

死刑賛成派の方、下記のサイトで署名しませんか？
http://www2.odn.ne.jp/rie_isogai/

私の友人も複数犯に殺されました（↑のリンクの方とは別人）
葬儀にも行きました　被害者の親、兄弟、親戚がどれだけ泣き苦しんだか、間の渡りに見てたから・・・
犯人の1人は控訴しましたが、高裁で死刑確定しました　　もう一人は無期

1対1の素手による喧嘩で殴り所が悪くて死んだなら、猶予の余地はあるが
刃物使用、複数犯、巨体で小柄な女性　成人が子供を、冤罪じゃなく現行犯逮捕なら問答無用で死刑でOK
生かすだけ税金の無駄、被害者は何の予告も無く、この世から抹殺されたのだから、等価交換だ！

犯人は、刑が執行されるまで、身内と面会が出来、差し入れでお菓子まで食べれる
死刑の場合の刑は　死　だから、タダ飯食って、工場で労働してないって、みなさん知ってた？

>>41
心神喪失とか、精神病なんか、生きてる意味なんて分からないんだから死刑でOK
何をしてるか分からないなら、また同じ事をする可能性だってあるんだから
シャブ食って殺人起こして心神喪失で減刑　そんなアホな！
禁止行為して量刑が下がるから、マネをするヤッが増える
減刑じゃなく、量刑倍付けの死刑でOK

ギロチン　絞首刑　電気椅子　毒物注射　銃殺刑　水、食料抜き
被害者家族が選べるようにするのが最良の仕返しです

私が法務大臣だったら、被害者の3等親までが希望するなら、死刑の方法を選択する権利を与えます
重要事件なら夜中のNHKで公開放送してもいいと思ってるし

まあ、冤罪云々と死刑廃止とは関係ないけどなｗ

死刑じゃなくても冤罪はあってはならんことだからｗ

議員は特権で大量殺人をしても罪にならない。そうしよう。
罪にするのは愚民だけでいい。

>>1
全く問題ない

理想を言えば、故意に人を一人殺せば死刑

あとは人数によって、どんどん残酷で苦しむ殺し方にする

これでＯＫ！

何人殺したら死刑とか、つまらん抜け道があるのは良くない

水しか与えない終身刑つくるんなら、死刑廃止でもいいかな

>>77
ざっくりすぎる
今は年間維持費300万くらいだよ
50年収監して1億5千万。10年なら3000万。
実は刑務所の利用率(満室率)を微妙に押し上げてるだけだったりする
国民の税金で無料で泊まれるホテルだと考えると解りやすいよ

>>78ですが

>>29
下の3行
なかなかいい事言うじゃないか。

鳩山支持

暫定税率廃止
↓
運賃値切る
↓
暫定税率復活
↓
運賃据え置かせる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

まあ、人体実験に使って医療の進歩に貢献するというのが有益かな？　単に殺すだけじゃもったいないわｗ

>>76
ところが最近は一人でも死刑出ちゃう

穿った見方をすれば、どうせ死刑なら一人より二人とか考える奴もいそうだな

年度末の
一斉在庫処分
と称して
大量処刑やれ!

以外とさ、肝心なところで鳩山GJだったりするのな。

これは鳩山が100％正しい。

議論するまでもない。

鳩山法相

正論だな

異論を唱える奴は　

犯罪被害者になればいい

レイプや子供を殺したら断種というのも是非

江戸時代のように、市中引き回しのうえ磔とか獄門とかできればいいね

死刑廃止国の犯罪率は上がってんの？

特別凶悪な奴には、狂犬病ウィルスの注射が一番。
発病まで、死の恐怖におののき、発病後は断末魔の苦痛が襲う。
執行する側も、グロいのを見ないですむし。

ポッポに賛成！

ＤＮＡ鑑定のおかげで冤罪減ったからなぁ

>>607
>>609
余裕で寝たよバカ。

死刑とかそんなことより暴力団は問答無用で逮捕しろよ

珍しくいいこと言うな

死刑廃止唱えてる奴の中に「無期懲役」＝「終身刑」と思いこんでるバカがいるから笑える

しかし　こやつも初めてええことしたよな
タムクン外人のニポンへの帰属認めたじゃん

日本国憲法第36条
公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。

>>78
三親等な

エセ人権団体のキチガイ左翼が『死刑廃止』を
主張してるだけ,国民の9割が死刑制度維持を希望！

＞公務員による拷問及び残虐な刑罰は

お〜　　これこそ民間へ移行だ、民営化だな。　　重罪犯には民間刑務所処刑所へ。

売国奴とカルト教団員は死刑ですよね〜

>>105
それは拷問したり、痛みを与える刑を執行したり、嬲り殺したりっていうことじゃないの？

治安の悪い中国の工作団体には
日本の死刑制度を批判する資格は無いよね

正しい。
死刑廃止は綺麗に聞こえるが、推進者の中身は過激派の保護活動の場合がある。
但し冤罪の可能性があるものは、死刑はダメ

鳩山法相　ぜひ以下の件についてもコメントを（ｒｙ

「袴田事件」で、強盗殺人などの罪で
死刑が確定した元プロボクサー、袴田巌死刑囚（７２）が無罪を訴え
再審を求めていた特別抗告審で、最高裁第２小法廷（今井功裁判長）は、
袴田死刑囚側の抗告を棄却する決定をした。
決定は２４日付。５６年の再審請求以来、約２７年を経て袴田被告の再審を開かないことが確定した。

特別抗告審では、有罪認定の有力証拠とされた血痕が付着した
衣類の証拠能力などが主な争点だった。衣類は逮捕から約１年後の４２年、
事件直後に捜索されたみそタンクの底から発見されている。

Wikipediaより
そして拘留期限がせまってくると取調べは過酷をさらにきわめ、朝、昼、深夜 問わず、
2、3人がかりで棍棒で殴る蹴るの取調べになっていき、とうとう袴田容疑者は拘留期限3日前に自供した。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206424536/

法治国家の日本であれば法に従い死刑を執行すべき、

おっと下げちまった

Wikipediaより

袴田死刑囚は30歳で逮捕されて以来40年以上にわたって拘束され（現在東京拘置所に収監中）、
死刑確定後は精神に異常を来しはじめ、親族・弁護団との面会にも応じない期間が長く続いた。
現在は面会には応じるものの、拘禁反応の影響による不可解な発言が多く、
特に事件や再審準備などの裁判の話題については全くコミュニケーションが取れなくなっている。

2007年2月、一審静岡地裁で死刑判決に関わった元裁判官熊本典道（判決言渡しの7ヶ月後に辞職）
が「彼は無罪だと確信したが裁判長ともう一人の陪席判事が有罪と判断、
合議の結果1対2で死刑判決が決まった。
しかも判決文執筆の当番は慣例により自分だった」と告白。
袴田の姉に謝罪し再審請求支援を表明する。

死刑廃止は国の治安を乱す基礎になるって良く知ってるよね、
だから言ってるんだよね。

日本の場合の死刑は殺人の中の悪質な者だけなんだから、最も理想的じゃないかな。

ヨーロッなどの死刑廃止の論拠は、残酷だからとか、自分が見たくないからとか
感情的。

死刑制度は、悪性の犯罪ＤＮＡを社会から根絶やしにして人類の将来を保障
するために必ず必要。

民主支持の俺が敢えて言うが
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　鳩山！Good job！
　　　　　/ 　 　/

>〜アムネスティ事務総長の公開書簡〜
>最近の例では、1995年に死刑が復活したニューヨーク州があります。1990年代の終わりに、
>それまで上昇していた殺人発生率が下がり始めました。2004年6月、州最高裁は、死刑制度
>を違憲としました。現在、議員は死刑の再導入に反対しています。死刑が抑止力になるので
>あれば、死刑が廃止されれば（広く喧伝されるように）潜在的犯罪者は自由に犯罪を実行し、
>殺人発生率は上昇するでしょう。しかし、その逆の事態が起きています。2005年の上半期（最
>高裁が違憲と判断してから1年後）、殺人事件は5.3パーセント減少しました。

ニューヨーク州の殺人件数
1995年1550件→1994年1353件(死刑復活で激減??)
以後、およそ下降傾向が続き、
2004年897件→2005年874件(死刑違憲判決で微減??、と思いきや)→2006年921件(やっぱり違憲判決前より微増)

犯罪件数は死刑以外の要因が大きくて、統計で論じること自体が無駄だが、
カナダの例といい、アムネスティの例はひどすぎる。
死刑議論で統計を持ち出すやつはろくなもんじゃない。

自民でも鳩山だけはまともだな。

>>116
死刑制度のある国では甘い部類だと思う。
良く言えば「厳格」なんだろうけど・・・

もっと、死刑の求刑も判決も思い切って欲しい
執行も(´･д･)(･д･`)ﾈｪｰ

サリンで苦しんで死んだ人と比べたら、死刑は当然だろ。

まぁ落ち着いて、死刑廃止論者の顔ぶれを見れば「死刑廃止」などと言うのも恥ずかしい

今回はまともなことを言っているｗ

死刑になりたくなければ凶悪犯罪をしなければいいだけの話
死刑になるかもしれないことをしっていながら犯罪を犯す奴を援護する必要は微塵もない

「袴田事件」で、強盗殺人などの罪で
死刑が確定した元プロボクサー、袴田巌死刑囚（７２）が無罪を訴え
再審を求めていた特別抗告審で、最高裁第２小法廷（今井功裁判長）は、
袴田死刑囚側の抗告を棄却する決定をした。
決定は２４日付。５６年の再審請求以来、約２７年を経て袴田被告の再審を開かないことが確定した。

特別抗告審では、有罪認定の有力証拠とされた血痕が付着した
衣類の証拠能力などが主な争点だった。衣類は逮捕から約１年後の４２年、
事件直後に捜索されたみそタンクの底から発見されている。


Wikipediaより
袴田死刑囚は30歳で逮捕されて以来40年以上にわたって拘束され（現在東京拘置所に収監中）、
死刑確定後は精神に異常を来しはじめ、親族・弁護団との面会にも応じない期間が長く続いた。
現在は面会には応じるものの、拘禁反応の影響による不可解な発言が多く、
特に事件や再審準備などの裁判の話題については全くコミュニケーションが取れなくなっている。

…そして拘留期限がせまってくると取調べは過酷をさらにきわめ、朝、昼、深夜 問わず、
2、3人がかりで棍棒で殴る蹴るの取調べになっていき、とうとう袴田容疑者は拘留期限3日前に自供した。

2007年2月、一審静岡地裁で死刑判決に関わった元裁判官熊本典道（判決言渡しの7ヶ月後に辞職）
が「彼は無罪だと確信したが裁判長ともう一人の陪席判事が有罪と判断、
合議の結果1対2で死刑判決が決まった。
しかも判決文執筆の当番は慣例により自分だった」と告白。
袴田の姉に謝罪し再審請求支援を表明する。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206424536/

うむ、素晴らしい。

誰なんだ？この死刑を反対している福岡のチョンどもはｗ

>>125




> 衣類は逮捕から約１年後の４２年、事件直後に捜索されたみそタンクの底から発見されている。




> 朝、昼、深夜 問わず、2、3人がかりで棍棒で殴る蹴るの取調べになっていき

かの徳川吉宗は、あえて過酷な刑罰を作ることで抑止力を得ていたらしいが。

正直、北朝鮮みたいに公開処刑を行った方がいいと思う。
そうすれば、ゲーマーの通り魔だって自分がどうなるかリアルにわかるだろ。
わかった上で犯行に及ぶのなら、それはそれで大したものだ。
万全の体制で公開処刑してやる。

あと、飲酒事故で頭を強く打って死亡とかも、割れた頭をモザイクかけてもいいから報道する。
全身を強く打って死亡とか、死体と縁が希薄になった現代人には想像できん。
DQNが大人しくなるなら、ちょっとくらい現実を見せてくれ。

>>92
そうでもない。
「これからは必ず凶悪犯罪が多発する日本を作っていきます」と
公言しているのにほとんど等しい。現実的には、日本は財政的に破綻しているので、
予算が削減しても刑務所がパンクしてしまわないように、
人間性よりも効率性を重視しての死刑存続じゃないかと思う。
たとえ凶悪犯罪が起きても国は犯人を死刑にします、
だから国は悪くありません、という責任回避の意味でしかない。

そもそも、死刑という刑罰は矛盾がある。
人が人を殺すことが罪なら、国家が人を殺すことも罪なはず。

それに、死刑の抑止力には限界があるはず。
たとえば、中国では死刑が盛んに行われているが、
中国という国家に良心があるようにはとても思えない。

それに、冤罪という問題もある。裁判の正確さは絶対ではないので、
間違えて違う人を死刑にしてしまった場合には取り返しがつかない。

でも今の死刑がまだ甘いと思うのは俺だけだろうか

拷問して苦しませて殺すべき

コンクリ殺人の犯人なんか特に

金川は死刑で

鳩山はジキルとハイドが時々入れ替わっています

死刑は廃止されていいのかな？ちょっと疑問。山口母子殺害事件を知っているだろうか？
加害者少年は「１８歳未満だから大丈夫」「結局は悪が勝つ」と友人に手紙を
送っている。
こんな加害少年は更生できるのか？できるのならその可能性を信じてがんばってほしい。
しかし今問題なのは更生どうのこうのではなく、人を殺しておいて生きているべきなのか？という
問題。「人を一人殺したら死刑」には確かに犯罪抑止効果はありそうである。
しかしそうしたメリット以前に人命を奪ったら（命は平等である故に）死刑。
こういう考え方もあるのではないか。民主党の丸々議員は反対するだろうが

>>132
人が苦しむのを見届けられないと満足できないというのは、
むしろ凶悪犯の心理に近いものがあると思う。
道徳的に低劣な国家ほど、残虐な刑罰を好む傾向がある。
死刑も凶悪犯罪も始めからない方がいいし、
そういう悲劇を未然に防ぐための人間教育が最も大事だと思う。

シケーのやり方を公開にして欲しいな｡
バーチャルに浸かってる奴等の目を醒まさせるには公開処刑がよろし…
江戸時代のように「市中引き回しの上､鈴ヶ森に於いて打ち首！」みたいにな｡

>>136
まあ確かに日本人には中国人のような残虐性はないからな

ただ遺族がかわいそう
遺族だったら思いっきり苦しませて殺したいだろう

刑事訴訟法475条で
死刑確定後、法務大臣の命令により
６か月以内に死刑執行しなければならない、と定められている

死刑は抑止力にならないなんてタラちゃんでも知ってるつーの

ＧＪ

>>137
たとえば、アメリカがアメリカに逆らった国に爆撃を仕掛ける際に、
全世界で戦争が見世物として報じられるわけだが、
そういうものはあまりいいものではない。
過去のアメリカ軍と日本軍の間での戦闘も、
広島や長崎の民間人虐殺がショーとして報じられたが、
そういうものはあまりいいものではない。

ジンケンバカのウジ虫(含むジンケン弁護屋)さんへ


ジンケンオナニーは気持ち良いですか？
正義の味方みたいになった気持ちですか？
人の命は、たとえ犯罪者でも、その犯罪者に蹂躙され、ゴミクズのように葬り去られた被害者よりも重いですか？

ジンケンオナニーは気持ち良いですか？
更生や社会復帰や再犯防止も国や地方自治体にやらせてしらんぷりで、口先だけでジンケンジンケンていえば社会正義のヒーローだからラクですよね。



でも、オナニーを見せられるこっちは、吐き気がするだけです。



犯罪者を無期懲役に減刑して、被害者が生き返るのならばいくらでも死刑反対に同意しますよ。

鳩山法相に袴田事件についてのコメントを要求します。

鳩山邦夫GJ！

死刑が廃止されるのは「懲役30日」の薬が実現されてからだ

いま言うのはチベットに対してなのか?

>>129
>>衣類は逮捕から約１年後の４２年、事件直後に捜索されたみそタンクの底から発見されている。

タンクの中のみそを取り出していって見つかったんだ
時間がかかって当たり前だろうが

>>16
あろうがなかろうが事件は起こるだろうね。

だけど現行法では終身制度がないから仮に死刑というのがなくなれば、可能性の問題だけど、どんな殺人を起こしても基地外みたいな人間がシャバに出てくる事もあるんだよ。
こういう言い方は悪いかも知れんが個人的には　”抑止効果以前に、そういう人間は生きてちゃいかんだろう”

>>131
アムネスティの発表は恣意的だけど
そもそも言うほど抑止力無いみたいなんだけどね
どうせ死刑だからって犯罪もあるし
警官にとっちゃそっちのほうが怖いわな

>>135
そういう復讐的な思想だけで今の法が構成されてるわけでもないんでないの？
戦争だってあるし

>>138
そういう復讐的な（ｒｙ
冤罪で死刑囚の家族は？

>>139
袴田死刑囚の死刑は執行されちゃうんだろうか

>>143
わかってると思うけど犯罪者を死刑にしても被害者は生き返らないよ
俺は復讐心によるオナニーも見るのはゴメンだな

>>147
そういうわけでもないらしい
ttp://www.asyura2.com/0306/nihon5/msg/838.html
なにが真実かはわからんが

>>148
冤罪は回避できると？　終身刑があったらどうなの？

>>145
鳩山法相は以前に、「法相が絡まなくても（死刑執行が）進むような方法を考えてはどうか」、
「判決確定後６カ月以内に法相が執行を命令しなくてはならないという法律は守られるべきだ。
しかし誰も死刑執行の署名をしたいとは思わず、法相に責任をおっかぶせる形ではない方法がないかと思う」
「ベルトコンベアーといってはいけないけれど、（死刑確 定の）順番通りなのか乱数表か分からないけど、
自動的に客観的に（執行が）進む方法を考えてはどうか」と発言している。
要するに鳩山法相としては "死刑執行については全てを機械にまかせ、法相としては一切の責任を放棄したい"
ということを言っているわけだ。
本当に死刑が治安のいい国を作る一歩なのか、鳩山氏の発言では判断しかねる。
治安のいい国ではむしろ死刑は不要なはずなのではないかと思うし、
死刑が執行されるような国の治安維持に関して、法相は権限とともに責任をも合わせて持つべきだろう。
鳩山法相が責任を持って死刑を執行するというのならまだわかるが、
死刑は執行するが責任は持てない、というのはまるで
「人を惨殺しておいて、自分の命だけ助かるという死刑廃止論にくみする気持ちはない」
という発言と矛盾していることになる。

刑罰に抑止効果や更正効果を求めてはいくない！
過失や怨恨なら、多少の更正効果はあるだろう。
しかし、利己的な犯罪は刑罰では抑止も更正も出来ない。
その事は歴史が証明している。
刑罰は単純に［罰］として考えなければ為らない。

タクマより速やかに処分してくれよ金(ry

法に則って執行して辞任求められちゃかなわんナｗ

我々は鳩山さんを支持します

>>153
椅子でふんぞり返ってるのが大臣の仕事だと思ってるのなら、
それはあまりにもお粗末な考え方だと思うが。
法務大臣には権限とともに重大な責任を背負ってもらわなければならない。

>>131
　死刑が国家の殺人なら、電車飛び込み自殺は電車による殺人。飛び降り自殺は地球による殺人。ってことですか？
　信号無視や万引きや路上喫煙で死刑になるのなら、国家による殺人という言い分には諸手を挙げて賛成しますが、今の日本の死刑対象者は超凶悪殺人犯ですよ？
　人間が死に至る行為を行い、結果死に至る。　自分の力で司法を利用し自分を殺す。　死刑の実態ってコレでしょ？
　ついうっかり死刑行為やっちゃった。テヘッ　なんてありえる訳ないでしょうに。

　まあ冤罪という観点からの反対には賛成です。

【裁判】 無期懲役・仮釈放中に女性殺害、“パチンコ＋借金”コンボ男、死刑確定へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176188343/
【矯正】出所直後に強盗殺人、５４歳被告に無期判決【大阪】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1125408023/
逆恨み殺人 死刑確定 「レイプ被害の女性を服役後、殺害」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097656572/
【社会】"「被害者１人だし」の判決破棄" レイプ男、出所後に通報女性殺害→死刑確定へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097650166/
【裁判】 女性２人殺害で無期懲役刑の男、仮釈放中に交際女性を殺害し死刑確定へ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196548309/
【愛媛】「出所後一週間で再犯」女性拉致殺害に無期懲役求刑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113488146/
【社会】１７歳のとき男児殺害した男、出所後に女児に強制わいせつ→更に福岡でも女児に乱暴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108550542/
【社会】また逮捕の「女子高生コンクリ殺人」実行犯、その素性…服役中も反省なし★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089370737/
【WANTED】和泉フヂヲ容疑者(57)を殺人で指名手配…昭和56年にもホステス殺しで服役　高知市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134451306/
【犯罪史上最悪級】 親・子・孫ら７人を殺し合わせ＆解体させた「北九州連続殺人」控訴審…緒方被告に無期懲役・松永被告は死刑★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190908572/
【社会】マブチモーター社長妻娘殺害、別件であすにも２人逮捕−千葉
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1127954468/
【社会】「苦しむ姿に、性的興奮」 自殺サイトで獲物探し＆女性殺害の男、女子中生ら襲うなどで逮捕歴３回
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123262616/
【心にナイフをしのばせて】３０年前の少年殺人事件、被害者家族の苦しみ　少年Aは弁護士に・・★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159311677/

衝動殺人と計画殺人だと衝動殺人の方が刑が軽くなる理由がわからない。
なんらかの（おかしな理由でも）理由がなければ罪を犯さない人と、
ついカッとしてレベルで罪を犯す人では、どっちがヤバい人か？

法務大臣の意見は当然と思います。
賛成です。

死刑制度存続には賛成だが、執行する前に司法と警察の改善をやれ。
取調べは全面的に可視化して、容疑者が希望する相手に遅滞なく開示しろ。
部分的に録画とかいう無意味なアリバイ作りはやめろ。
それと裁判において疑わしきは罰せずと証拠主義をちゃんとやれ。

【調査】死刑は犯罪抑止に効果あり〜各種調査が証明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181837773/
【死刑容認】 過去最高の８１％＝廃止で凶悪犯罪「増える」６割−内閣府調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108808708/

【社会】 「歩いてたＯＬ風女性を拉致し、金奪って殺して埋めた」 朝日新聞拡張員ら男３人逮捕。「死刑いや」と１人が自首…愛知★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188143411/
【裁判】 “被害者１人だし” 女子短大生を拉致・レイプ・生きたまま焼いて殺した鬼畜男、死刑回避主張★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197872210/
【裁判】 女性２人殺害で無期懲役刑の男、仮釈放中に交際女性を殺害し死刑確定へ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196548309/

【社会】"「１９歳だから」死刑回避" 世話役の夫婦を殺傷、中国籍の男に無期懲役判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113542420/

【国際】 日本人被告の死刑確定。麻薬密輸罪で…中国・瀋陽
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193121809/
【中国】元国家食品薬品監督局長の死刑を執行　異例のスピード執行、中国産食品・薬品への信頼取り戻す狙い [07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184045236/
【中国】死刑執行方法は銃殺が大多数　一部の省都では注射が主流…劉仁文氏　[12/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198672758/

【国際】中国にステルス技術売り渡す　技術者を起訴　死刑適用も…米
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163147863/

死刑の問題と合わせて刑務所に入ってる奴らのことも考える必要があるな。
少なくとも、犯罪者を税金で養うようなシステムは論外。
日本の農業復活のために、農業に従事させるとか生産的な苦役を課せられないものか。

死刑囚にタダメシ喰わすな。もったいねえ。
サクサクやってね。

>>158
　法治国家的には「法を意識してない」「法を理解していない」状態と、「法を意識している」「理解もできている」状態との違い。
　法を意識して理解できている「のに」法を破る存在の方が罪が重い。　法治国家の罪とは「法を破る」ことだから。
　法が無い地域にいけば、日本では死刑になる行為も死刑ではない。ゆえに罪ではない。
　日本とは違うルールだからそれに照らし合わせての罪は存在する。「弱さは罪」ってのもあるかもしれない。

　思うに死刑囚は生きる世界を間違っているのだと思う。魚が陸に生きるように、熊が水中に生きるように、生存なぞ不可能なのだ。
　誰が生かす殺すじゃない。世界が違うので生きていられない。　殺さない殺されないという日本社会に、殺しをしたい　と思う死刑囚は生きていけない。
　真に彼らの人権生存権を尊重するなら、殺人が罪に問われない世界に送ってあげるべきだと思う。
　高確率で殺されるだろうけど、ゆえに自由に殺しが行える世界に。　日本は殺されない、殺さない世界だ。　だから殺しを望むモノは消されるべき。

死刑死守！

あ・・・っと終身刑も追加ｷﾎﾞﾝ

最近の鳩山は空気を読むことを覚えたのか？

「袴田事件」で、強盗殺人などの罪で
死刑が確定した元プロボクサー、袴田巌死刑囚（７２）が無罪を訴え
再審を求めていた特別抗告審で、最高裁第２小法廷（今井功裁判長）は、
袴田死刑囚側の抗告を棄却する決定をした。
決定は２４日付。５６年の再審請求以来、約２７年を経て袴田被告の再審を開かないことが確定した。

特別抗告審では、有罪認定の有力証拠とされた血痕が付着した
衣類の証拠能力などが主な争点だった。衣類は逮捕から約１年後の４２年、
事件直後に捜索されたみそタンクの底から発見されている。


Wikipediaより
袴田死刑囚は30歳で逮捕されて以来40年以上にわたって拘束され（現在東京拘置所に収監中）、
死刑確定後は精神に異常を来しはじめ、親族・弁護団との面会にも応じない期間が長く続いた。
現在は面会には応じるものの、拘禁反応の影響による不可解な発言が多く、
特に事件や再審準備などの裁判の話題については全くコミュニケーションが取れなくなっている。

…そして拘留期限がせまってくると取調べは過酷をさらにきわめ、朝、昼、深夜 問わず、
2、3人がかりで棍棒で殴る蹴るの取調べになっていき、とうとう袴田容疑者は拘留期限3日前に自供した。

2007年2月、一審静岡地裁で死刑判決に関わった元裁判官熊本典道（判決言渡しの7ヶ月後に辞職）
が「彼は無罪だと確信したが裁判長ともう一人の陪席判事が有罪と判断、
合議の結果1対2で死刑判決が決まった。
しかも判決文執筆の当番は慣例により自分だった」と告白。
袴田の姉に謝罪し再審請求支援を表明する。

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206424536/

物証への反論
ttp://www.asyura2.com/0306/nihon5/msg/838.html

【グアテマラ】数ヶ月かけてトンネルを掘る？地下トンネルを通り20人が刑務所から脱走
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130045196/
【イエメン】車爆弾でスペイン人観光客ら8人死亡　背後にアルカイダか [7/3]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1183420419/

史上最低の法相

>>167
もしもそれが冤罪で、そしてそれが立証されたとしてももう遅いね。
既に死刑を執行されたも同然の状態だろう。

死刑廃止論者じゃないけど、
抑止力にはならないよ。

特に、茨城の金川のような奴には、全く意味が無い。

>>150
まったくねえ。

戦前、司法大臣といえば、総理に次ぐ大物が就いたそうだが、
戦後の法務大臣は名誉職に堕してるのかねえ？

もっとまともな奴にやって欲しいよ・・・

鳩山に賛同している人たちは、死刑制度の賛否だけでなく
「死刑は治安の良い国をつくる第一歩」という部分にも賛同してるの？
そんなことでは日本の治安はますます悪化するだろうね。

廃止で凶悪犯罪「増える」６割−内閣府調査


↑これ見ろよ。
国民がいかにバカか分かるだろ。
世論調査なんて必要ないんだよ。

抑止力うんぬんではない
被害者とその家族の無念を晴らすために国が代わりに死刑を行う
当然のことだ

仮に全国でサリンまいて100万人殺した集団がいたらどうするの？？

>>135
あの屑は、犯行当時すでに１８歳だろ！
人を故意に死に至らしめた者は、死刑確定。
未必の故意でも死刑。
これで良いじゃないか。

>>171
まったくならないと言えばそれは違うのだろうけど
ある種の人間にはならない、だけ

福田政権はあとどれだけ持つか微妙だから、鳩山、おまえは今のストックを迅速に空にすることだけに専念するんだ。
それだけで、歴史に名を残せるぞ。名声を残せる数少ない政治家の一人になるんだ。

存続するなら

冤罪をなくす事
情状酌量の充実

が絶対必要条件となる

・取調べには弁護士の同伴の義務付け
・違憲判決が出やすい土壌作り

が欠かせない

鳩山ＧＪとは一概には言いきれないが、死刑廃止論を唱えてる理想主義のバカより全然マシ
鳩山法相を支持します

俺の案

・死刑廃止
・終身刑創設
・終身刑は林業に従事。もしくは３Ｋに従事
・終身刑は体に「逃げたらビリビリＧＰＳ装置」を埋め込む（憲法に抵触する場合は改憲）

>>171　
例外だすな

死ぬことが償いなのかね？
つーかこれたら宅間みたいなヤツ増えてくると思うけどな。
死刑廃止には必ずしも賛成ではないが、存続すればそれでいいってもんでもないような

死刑制度が無い国は殺人事件が多いのかどうかが問題。

人を殺してしまった罪を自分の命で償うのは当たり前の話。

>>176
遺書を書かなかった自殺志願者が道路にわざと跳ねられに行って死んだら運転手も死刑なんですね、わかります

>>184
凶悪な殺人犯が死刑制度の無い国に逃げ込むなんてのは結構あるよ

>>187
逃げ込むかどうかじゃなくて
死刑制度と殺人事件の数の関係性のこと。
殺人犯の多い死刑制度が無い国でも、殺人事件が少なければそれで良い。
何かと緩い国ではそりゃ殺人事件は多いだろうさ。
ブラジルとかじゃなくて、欧州の先進国でのあれを知りたい。

>>186
業務上過失致死

鳩山支持。
そもそも少年院や刑務所で犯罪者を規制できるのか疑問。
犯罪者の食費生活費をなんで養わなくちゃいけないんだろう…その金を年金や医療など困ってる市民の為に使ってほしい。

死刑なんて未発達社会の代表的制度だろ
ああ恥ずかし

　陪審員　という　凶悪犯　

アスカ　なんか、最近、おかしくない？！
　　　　凶悪犯罪ばかりで、やになっちゃう。
レイ　　みんなが、自分勝手になったからなの。
アスカ　どうして、凶悪犯罪なんて出来るのかしら。
レイ　　被害者の立場を、考えようとしないからなの。
　　　　一時の感情に流されて、勝手な判断をするから。
アスカ　そんな奴、さっさと死刑にしちゃえばいいのに。
　　　　あ〜ん、もっと裁判に、民意を反映させるべきよ。
レイ　　どうして？　裁判は、民意より、真実を追求しなきゃ。
アスカ　あんたバカ〜　死刑にした方が、犯罪が抑止できるでしょ。
レイ　　別に殺さなくても、抑止効果はあるわ。
　　　　人の振りに見て、我が振り直せばいいの。
　　　　自分の視点を離れて、相手の視点に立てばいいの。
アスカ　あんたバカ〜　それが出来ないから、死刑にするのよ。
　　　　犯罪者に対する怒りを、そんな簡単には抑えられないわ！
レイ　　じゃあ、そういう人は、みんな死刑にすればいいの？
アスカ　そうよ、あったりまえじゃない、それが一番手っ取り早いわ。
レイ　　そう、じゃあ、あなたも早く死ななきゃ。
　　　　あなたも、自分勝手な人殺し、まさに犯罪者。
アスカ　……………………

>>191
精神的に発達してから書こうな

罰とは、罪人を増やさない為、罪を繰り返させない為にある物
死刑は強力な抑止力
鳩山は至極当然のことを言っただけ

　司法　という　無法　

コウゾウ　法律を改正しよう、世論がうるさくてかなわん。
ゲンドウ　一時の感情に流されるぐらいなら、法律はない方がいい。
　　　　　理想だけ言えば、法律は要らない、自然に任せた方がいい。
コウゾウ　自然に任せれば、無法になってしまうじゃないか。
ゲンドウ　いや、都合で変わる法律の方が、無法になる。
　　　　　そもそも、自然界には、因果応報という法則がある。
　　　　　誰もが、この法則に気付けば、法律の出てくる幕はない。
コウゾウ　そんな法則は初耳だ、一体どこにあるんだ？
ゲンドウ　このように見えない者には、人為的に教える必要がある。
　　　　　良き者には良いもの、悪い者には悪いもの、それが法律だ。
コウゾウ　自然を、人為的に模したもの、それが法律だというのか。
ゲンドウ　ああ、法律とは、本来、自然に従うべきだ。
　　　　　にもかかわらず、実際は、自我に従っている。
　　　　　そんなものは、司法を装う無法、無法より性質が悪い。
コウゾウ　ふむ、なるほど、わがままが、法で整備されてしまうのか。
ゲンドウ　どうだ、どれだけおかしなことになるか、気付いたか。
コウゾウ　うむ、感情に流されて、ころころ法を変えてはいかんな。
ゲンドウ　逆に、自然に任せていれば、時が来れば、自然に変わるものだ。
　　　　　ゆっくりだが確実に、人々の経験が満ちれば、まさにこうして。
コウゾウ　……………………！！

それも必要だが、死刑囚に対して国民に情報開示をする必要があると思うんだな。
税金で養われている状態なのに透明性が無く、死刑囚一人あたり月に掛かる金額など
明確に提示してもらいたいんだがなぁ･･････

人権が絶対的過ぎるんだよなあ　個人レベルで相対で認めればいいんだ
被害者やその親族にとっては自分の人権を侵害されたわけだから、当然加害者の人権を認めなくていいよ
仇討ちを合法にしてくれ

抑止力にならないのは、死刑になりたいからという理由で人殺す場合だけだろ。
抑止力にならないというやつがいるが、現状では殺人=死刑でないから抑止力にならないだけ。
どうせ死刑にはならんだろみたいな加害者が大杉、だから死刑判決が出たら、参ったなとか言うんだろ。
たとえ快楽殺人であっても、確実に死刑になるとわかってれば、やめるやつも多いはず。

極々当たり前の意見じゃないか

死刑でいいよ
まっとうな人間には関係無い話だし

簡単な話しようか
日本は欧米に比べて圧倒的に地震が多い
大地震になって一時的にでも刑務所が管理できない状況が生まれたらどうするのか？

２５日午後１１時５分ごろ、岡山市駅元町のＪＲ岡山駅の山陽線下りホームで電車を待っていた
岡山県倉敷市笹沖、県職員、假谷国明さん（３８）が男に突き飛ばされて線路に落ち、入ってき
た福山行き普通電車にはねられた。別のホームにいた県警鉄道警察隊員が列車の警笛に気
付いて駆け付け、ホームにいた大阪府大東市の無職少年（１８）が「自分が突き落とした」と認め
たため、殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。　　　
假谷さんは病院に搬送されたが、全身を強く打って、約５時間後に死亡。県警は殺人容疑に切り
替え、調べている。少年は「人を殺せば刑務所に行ける。誰でもよかった」などと供述しているという。

>少年は「人を殺せば刑務所に行ける。誰でもよかった」などと供述しているという。
よく宅間の例を持ち出すやつがいるが
こりゃ終身刑も抑止力があるとはいいにくいようですな。

>>201

これまで一度でも地震で衆人が脱走したことが有ったのか？

終身刑なんか作っても今とそんなに変わらないと思う。
無期懲役とそんなに変わらんから。

　仇討ちは仇討ちの仇討ちを認めないとね。
　認める認めないに関わらず報復連鎖は起こるけど。まぁ、人類が自滅してくれるならいいか。
　法律なんか社会秩序の維持が目的で遺族のことなんか考えてない。ついでに報復代行してるだけ。その責任者は主権者国民ですが。

もう普通の死刑では抑止力として弱いかも。
例えば、飯も水もやらないで閉じ込めて放置とか、縛り上げて延々と頭に1滴ずつ水滴落とし続けるとか、そういうのを採用すべきだな。
これなら最初のセッティングだけすれば、死刑執行人の苦悩無しで、死刑囚に相応の苦痛を与えられる。
そもそも憲法で定められた残虐な刑罰の禁止って、残虐な殺人犯した犯人に限って言えば、憲法で定められた法の下の平等に反するし。

>>200

「袴田事件」で、強盗殺人などの罪で
死刑が確定した元プロボクサー、袴田巌死刑囚（７２）が無罪を訴え
再審を求めていた特別抗告審で、最高裁第２小法廷（今井功裁判長）は、
袴田死刑囚側の抗告を棄却する決定をした。
決定は２４日付。５６年の再審請求以来、約２７年を経て袴田被告の再審を開かないことが確定した。

特別抗告審では、有罪認定の有力証拠とされた血痕が付着した
衣類の証拠能力などが主な争点だった。衣類は逮捕から約１年後の４２年、
事件直後に捜索されたみそタンクの底から発見されている。


Wikipediaより
袴田死刑囚は30歳で逮捕されて以来40年以上にわたって拘束され（現在東京拘置所に収監中）、
死刑確定後は精神に異常を来しはじめ、親族・弁護団との面会にも応じない期間が長く続いた。
現在は面会には応じるものの、拘禁反応の影響による不可解な発言が多く、
特に事件や再審準備などの裁判の話題については全くコミュニケーションが取れなくなっている。

…そして拘留期限がせまってくると取調べは過酷をさらにきわめ、朝、昼、深夜 問わず、
2、3人がかりで棍棒で殴る蹴るの取調べになっていき、とうとう袴田容疑者は拘留期限3日前に自供した。

2007年2月、一審静岡地裁で死刑判決に関わった元裁判官熊本典道（判決言渡しの7ヶ月後に辞職）
が「彼は無罪だと確信したが裁判長ともう一人の陪席判事が有罪と判断、
合議の結果1対2で死刑判決が決まった。
しかも判決文執筆の当番は慣例により自分だった」と告白。
袴田の姉に謝罪し再審請求支援を表明する。

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206424536/

物証への反論
ttp://www.asyura2.com/0306/nihon5/msg/838.html

人を惨殺して自分だけ助かった人が人に惨殺されても文句言えんだろ
一般市民の命より凶悪犯を生かす事が大事なわけ？

もう殺人は死刑でいい

執行方法は逆さ吊りで、股から鋸でゆっくり腹迄斬っていく

>>171
死刑に抑止効果はないって良く聞くけど、その理由が分からない、
自殺願望のある奴、自分が死刑されることを想像できないキチガイには抑止効果はないだろう、
それは理解できる。
でも、普通に理性があって、死刑になりたくないから殺人を思いとどまるって奴は、
いくらでもいると思うが。

「袴田事件」で、強盗殺人などの罪で死刑が確定した元プロボクサー、袴田巌死刑囚（７２）が無罪を訴え
再審を求めていた特別抗告審で、最高裁第２小法廷（今井功裁判長）は、
袴田死刑囚側の抗告を棄却する決定をした。
決定は２４日付。５６年の再審請求以来、約２７年を経て袴田被告の再審を開かないことが確定した。
特別抗告審では、有罪認定の有力証拠とされた血痕が付着した
衣類の証拠能力などが主な争点だった。衣類は逮捕から約１年後の４２年、
事件直後に捜索されたみそタンクの底から発見されている。

Wikipediaより
袴田死刑囚は30歳で逮捕されて以来40年以上にわたって拘束され（現在東京拘置所に収監中）、
死刑確定後は精神に異常を来しはじめ、親族・弁護団との面会にも応じない期間が長く続いた。
現在は面会には応じるものの、拘禁反応の影響による不可解な発言が多く、
特に事件や再審準備などの裁判の話題については全くコミュニケーションが取れなくなっている。

…そして拘留期限がせまってくると取調べは過酷をさらにきわめ、朝、昼、深夜 問わず、
2、3人がかりで棍棒で殴る蹴るの取調べになっていき、とうとう袴田容疑者は拘留期限3日前に自供した。

2007年2月、一審静岡地裁で死刑判決に関わった元裁判官熊本典道（判決言渡しの7ヶ月後に辞職）
が「彼は無罪だと確信したが裁判長ともう一人の陪席判事が有罪と判断、
合議の結果1対2で死刑判決が決まった。
しかも判決文執筆の当番は慣例により自分だった」と告白。
袴田の姉に謝罪し再審請求支援を表明する。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206424536/

物証への反論
ttp://www.asyura2.com/0306/nihon5/msg/838.html

281条 刑事訴訟法 冤罪 - Google 検索
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=281%E6%9D%A1+%E5%88%91%E4%BA%8B%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E6%B3%95+%E5%86%A4%E7%BD%AA&lr=
「要は裁判に使われた証拠を裁判以外で使うな、と。第三者が検証したら罰則あり」ということらしい

>>171
人を殺しても１人だからとか未成年だから死刑にならない
とか思ってるＤＱＮには十分抑止力になるだろ

死刑の方法も自分が犯した方法と同じものを採用すれば
残虐な犯罪はもっと減るだろうな
生きたまま焼き殺したのに絞首刑では甘すぎる

もうこの際だから死刑の方法を見直した方が良いんじゃないか？

いっその事｢ｿｳ｣みたいな窮極の選択させるとか。
間違えりゃ死ぬし、生き残っても再犯しようとは思わんだろ。

まさに一石二鳥。

>>210
そんなにいないってことじゃね？
死刑になりたくないから殺人を思いとどまってるって脳があるなら
完全犯罪を考えるだろ

もしくはそんな奴は死刑になりたいから犯罪を犯すって人間や
「どうせ死刑だから」暴走する人間の割合から考えるとほぼ均衡してるってことじゃね

過去のデータにおいては死刑廃止国で犯罪発生率の増加はわずかか変動なし
移民の多いカナダの例くらいじゃないかな廃止直後数年だけやたら増加したのは

残虐刑がいいとかいってる奴、北朝鮮いけよ
地上の楽園だぜｗ

>>211の終わり部分は別スレ
276 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 02:28:13 ID:ag0z6oEm0
より引用させていただきました

うちの会社の派遣(四十代、独身)は飲み会で宅間みたいな死に方したいって言ってたな

死刑以上の極刑も必要じゃね？

人を殺すような人、そのような状態の人が、いちいち捕まった後の処刑のことまで
考えて行動するか？
死刑が抑止力になるなら今ごろ日本は、、、、殺人事件なんか限りなく０に近いはずだが？

当然のことを言ってるだけなのに
なんでニュースになんの？

>>217
殺るだけ殺って自殺フラグだろそれ

>>1
ポッポ弟、最近どうしちゃったの
いつも余計な一言二言や珍言を吐いて
全部台無しにしていた基地外だったのに
最近は随分とまともじゃない

後ろで手綱を握ってる人がいらっしゃるのかな？

・取調べを全て撮影する
・冤罪事件が起きたら責任者をきちんと処罰

これが出来るのなら、死刑は流れ作業で行ってもよし

>>218
死刑が抑止力になって今の状態なんだろ常考
一部の頭がぶっ飛んだ奴はどうしようもない

死刑になりたくて人殺す人はどうするんだ？

>>222
後者はそうなると「冤罪事件にしない（証拠不十分でも有罪判決）」方針になってくるはず
実際に証拠の第三者検証が違法という法改正がなされている

>>211参照

＞「（死刑執行は）抑止力になって治安の良い国をつくる第一歩だと考えている」

すでに何人か遣った人は、一生懸命に言い訳をしたい気持ちに追い込まれるそうだｗ

治安の良い国をつくる第一歩は道徳教育以外にないはずだが、死刑制度が第一歩になるとは？

死刑制度が抑止力になるかどうか、はっきりしたことはわからんけど、
少なくとも現状では抑止力になると国は考えているわけで、
死刑制度をどうしても廃止したい人は、抑止力にはまったくならないことを
みんなにわかりやすく立証しなければならない。

抑止力だな
死刑あっても人殺しまくるヤツいるんだから、死刑なかったら収集がつかない

いっそのこと
被害者又は遺族が死刑を望む→死刑まであり
被害者又は遺族が死刑を望まない→死刑なし
の選択制がいいと思うんだが
こうなると被害者を脅す連中が出てきそうで怖い。

死刑は廃止で、終身刑を作れば済む話しなんだがなー
死刑よりも終身刑の方が判決出し易いだろうし、刑務官も
人殺しをしないで済むしな。

>>227
廃止国のデータは出てるよ
それによれば言うほど抑止力は見えていない

残念ながら死刑になる犯罪でも冤罪はあるしね

死刑制度が抑止力になるかどうか、はっきりさせなければならない責任はは
死刑制度を肯定する側にあるはずだが？

遺族からすれば抑止の有無など関係がない。

>>229
あと、同じ犯罪をしても、
被害者遺族の性格によって罪が変わってしまうのは問題だな、
身内を殺しちゃったり、被害者が天涯孤独だったら？
という問題もあるし。

日弁連の元副会長が死刑廃止論者だったけど、
自分の奥さん頃されたらマスコミ（朝日）抱き込んで死刑死刑言いまくったんだよな。
ついでに傍聴席での遺影持込も禁止だったのに、こいつは持ち込んだ。
死刑廃止論者は所詮こんなもん。

まぁでも光市で遺影持込できたのも、この元副会長が前例を作ったお陰らしいけどね。

>>234
>>211のほうが問題じゃあないのか

>>230
終身刑なんか作ってもそんなに変わらないと思うよ。
そもそも仮釈放しなければ事実上の終身刑と同じ。
仮釈放なんかしなきゃしなくたっていいんだし。
新たに終身刑という刑罰を作るより、仮釈放制度を見直すほうがいい。
裁判所が懲役１０年と言ってるのに７年くらいでどんどん釈放していく
現状のほうがおかしいと思うし。
死刑と無期の差なんか終身刑作ったくらいじゃ何も変わらんよ。
>>231
抑止力が「まったく」無いというデータは出てるの？
多少でも抑止力があるのなら、死刑存続のための理由になると思うし、
死刑制度は抑止力のためだけの制度ではないし。

クズどもを延々と血税で養うのもアホらしい
とっとと殺せ

死刑の抑止効が「ほとんどない」「そんなにない」「いうほどない」とかいう人は、
何人助かれば「ある」と表現するのだろうね。

>>235
死刑存置論者もその程度ってことだろｗ

>>237
長文書き込みするくらいなら自分で調べろ
ほんのわずかながらあり得るという例もあるしまったくないという例もある
カナダの例は直後の数年だけ犯罪発生率は有意に増加した

抑止力だけのためでないとしても代わりに終身刑じゃダメなの？
で>>211についてはどう思う？

死刑が厳罰として許されるなら、個人には「個人的に厳罰私刑殺人で正義を正す」ことも許されるだろ。

死刑判決に躊躇するんなら遺族の復讐権を認めろ
猟銃、ナイフ、チェーンソーなど武器を選んで遺族が殺害するシステムにすれば当事者が解決できるんだから無関係者がグダグダ言わんで済む

>>1もっともな答えだな。それ以外言いようがない(笑)

死刑がなくなったら、生活に困れば大量殺人でもすれば一生国に養って貰えるわけでしょ？

>>244
むしろ大量死刑で国そのものを養ってるけどな中国はｗ

死刑ってまともな法治国家なら意外に金がかかるもんだよ

今日の電車突き落とし殺人も「刑務所に入りたかった」というのが理由だったしな。
これじゃ被害者は浮かばれないわ。

人体実験のサンプルにしたほうが人類に
貢献できるんじゃねえかな
結果としては死ぬことになるだろうし

冤罪で死刑執行された人は過去数例で、リスクは限定的。
死刑の抑止効で命拾いする人は定量化できず、不明。
ここでリスクマネジメントのセンスが問われるんだな。

>>240
＞抑止力だけのためでないとしても代わりに終身刑じゃダメなの？
終身刑という言葉に過剰反応する人が多いけど、
現状の無期懲役と終身刑って実はそれほど大きな違いは無いんだよ。
仮釈放があるかないかが違うだけ。
無期懲役の場合、仮釈放されても無罪放免になるわけではなく、
事実上死ぬまでの間仮釈放扱いで、その間少しでも悪いことをすると
また刑務所に逆戻りになる。
つまり一生監視される状態なわけだ。
しかも最近では２５年とか３０年たたないと仮釈放の対象にすらならない。

>>211のケースだって当時の裁判官の一人が無罪だと思っていただけの話で、
本当に無罪かどうかは判断出来ないので、俺にはわからない。

そんなに死刑制度を肯定したいなら、一般人死刑執行人制度でも作らないかｗ
そうすれば執行人として懸命に肯定したくなるポッポのウラ気持ちも分かるだろｗ
ホントの気持ちは隠し、その裏返しに体裁を繕うような執行行為の正当化論は、、、
国民大多数の声とは一致しない。

被害者1人であっても死刑を躊躇してはいけない。これが大切だと思います。
昨日の無差別突き飛ばし殺人もそう。犯罪の内容が肝心。
鳩山法相を支持します。

>>250
無関係の一般人はどうかと思うが、
被害者遺族には最後のボタン押す権利くらいあげてもいいと思う。

一市民として、職務として行刑をされている現場の皆様の苦労を
微塵でも理解しようと努めるべきだと思います。

>>248
でも数の問題ってだけでもないだよね

冤罪で死刑ってのはいわば国家の犯罪
対して抑止効で命拾いってのは当事者間の関係

>>249
じゃ仮釈放なしの終身刑は死刑の代わりになるってこと？
>>211は無罪かどうかというのは聞いてない
そんなの聞いてどうするんだよ
>>211を読んで出たセリフがそれじゃガッカリだな

冤罪によって失われる命をどう思うかってことが聞きたい
死刑はそれほど価値あるものなの？
あと「裁判の証拠を第三者が検証したら罰則」についてはどう思う？
こんな状況で死刑制度を残せる？

>>250
それ良いな。
是非とも応募したい。

死刑制度を肯定したいものは、死刑執行人と共通の精神を共有するぐらいの覚悟を
持たなければ無責任というものだ。
他人が手を下すから平気に、安易に死刑制度を肯定してるだけでは軽い人間だ。

日本は私的制裁を禁止しているので、被害者が執行のボタンを押すとか、
一般市民が変わりにやるとかの議論はおかしい。
まるで刑務所の看守を国民が交代でやれと言ってるようなものだ。

死刑執行人より救命救急医療スタッフのほうがきついと思うがｗ
交通事故でぐちゃぐちゃになったり、もがき苦しみながら治療の甲斐なく
死んでいく人も居るし、手足がちぎれ�dだ人も運ばれてくる。
末期がんなんか夜中中うめき声。

そもそも殺人とかする奴は理性のないアホやからあんま抑止力にならんやろ。
別にそんなやつはｺﾛしといていいけど

>>254
>冤罪で死刑ってのはいわば国家の犯罪
>対して抑止効で命拾いってのは当事者間の関係
どっちの犯罪のリスクから身を守るべきかって話だから、
犯罪の主体や関係性はまた別の話だろう。

数だけの問題じゃないって、それを言い出したら抑止効議論自体が無意味になるな。

またあとでね。

論点のすり替えだな。

６人か。何人くらい溜まってんのかな。

>>254
＞じゃ仮釈放なしの終身刑は死刑の代わりになるってこと？
違う。
無期懲役も終身刑も、死刑の代わりになどなり得ない。
生きるか死ぬかなんだからまったく別物の刑罰。
そもそも死刑の代わりになる刑罰など存在しない。
あるなら教えて欲しいくらいだ。

＞冤罪によって失われる命をどう思うかってことが聞きたい
もちろんあってはならないことだと思う。

＞死刑はそれほど価値あるものなの？
俺は価値あるものだと思う。人の命を奪ったら、自分の命も奪われる、ということを
肝に銘じる意味でも。

＞あと「裁判の証拠を第三者が検証したら罰則」についてはどう思う？
専門家ではないのでわからない。

袴田事件を必死にコピペしとる香具師が
居るが死刑廃止したら袴田事件のような
事が無くなるとでも思ってるのか？

外国が死刑廃止多いのは宗教がキリスト教だからだろ。
これ以外の理由が無いといってもいいくらいだ。
死刑廃止論者はそこら辺を把握した上で発言してんのかな？

死刑がダメなら三重苦の刑とか(目・耳つぶし喋れなく)で野に放つ

臓器移植カードじゃないけど
これからの世の中、国民は殺されたときの為に
加害者の死刑希望の有無カードでも作らないと

＞＞「死刑は抑止力。治安の良い国をつくる第一歩」

死刑は、あった方が良いと思うけど、
死刑と治安は、多分関係ない。

治安は、個人的な内面の問題では無いから。

つーか冤罪被害者の獄中死までは許容できるんだろ？
なんで存命中の冤罪事件を取り上げるの？

>>260
そういう発想のみで法は構成されてないだろ
いろんな利点や欠点を考慮して決めるべきってことが言いたいだけ

だいいち抑止力だけを考えてそれを最大にしようと思えば
誰かが言ってる通り残虐な公開処刑をするのが最も効果的
しかしそんな国になっちゃおしまいだと俺は思うよ

>>263
さっきから答えをのらりくらりしてるけど
死刑にしかない「意義」って何？

「他の刑罰にはないなにものか」なんてのが答え？

>>264
少なくとも冤罪で命を奪われることはないよね

>>268
いや　それプラス「証拠の第三者による検証」が認められないといけないと思っている

それなら冤罪の場合で終身刑ってのは無罪を立証できる可能性がでてくる

>>269
＞少なくとも冤罪で命を奪われることはないよね

死刑賛成の人が冤罪死刑を肯定してると思ってるのか？
あくまでリスクとして許容してるだけだぞ？

死刑廃止した国は、凶悪犯罪が無くなったんなら廃止すればいい。



まず、いい手本を見せてもらおう。

>>269
＞死刑にしかない「意義」って何？
わかりやすく言うと、「極悪人は命を持って償え」と言うことだと俺は思っている。
小学校に乱入して８人殺した奴とか、刑務所に入れても無意味であろう
人間には、命をもって償わせるぞ、という言わば警告のような意味だと思う。
死刑廃止を主張する人はこの点での価値観が違うんだろうね。

冤罪が無いと思ったら負けかなと思ってる

>>270
あのなリスクの話してるんだろ？
リスクの比較なら冤罪死刑と冤罪獄中死だろ？

>>271
だからそのリスクを許容してまで存置するメリットはなに？
リスク論だと結局は

死刑がなくて発生する犯罪による被害者
と
冤罪で死刑による被害者

を天秤にかけて考えてるってことだよね？
要はどっちが多いかと「思う」ってだけで決めてるってこと？

>>273
「極悪人は命を持って償え」は冤罪によって失われる命よりも大切であるということですか？

鳩山わけ分からんこと良く言った物だがこの点だけはGJ。

やれやれ、死刑は抑止力として私たち日本人に対する見せしめの為にあるとは、、？
新たな公的制裁殺人も正当化するようでは、私的制裁殺人も自動的に正当化される意識を
国民に与え、意識の底に植えつけるようなものだ。
それでまた「お前が悪いから殺す」という殺人事件が起きつづけるだろ。
元から断つ姿勢を法自らが見せない限り日本人のこころの奥に道徳てき観念は刻まれない。

現行犯（宅間、茨城の金川など）は死刑でいいよ
その後のもんは自信ない

>>275
リスクの話だったら
冤罪獄中死のリスクってのは「第三者による証拠の検証」が認められるなら
かなり下がるだろって言ってるの

少なくとも当時は立証できなかったが進歩した科学技術でなら可能ってのもあるだろうし

死刑の冤罪は騒ぐくせに痴漢の冤罪は放置なんだなｗｗｗ

>>276
無辜の人命損失をリスクと捉えるなら
一般予防と特別予防だろ

死刑囚はみんな臓器バンクに臓器やら骨髄液やらを提供して死ぬまでにできるだけ罪滅ぼしのためにそうゆう人はを救ってあげたらいい

フランスも死刑廃止になった時は存置派がほとんどを占めていたな
犯罪が減ったかどうかは知らんけど

袴田事件って東京オリンピックの頃の事件だな。

まあ当たり前だな
死刑廃止論なんて人権言い出してからのことだしな
文明持ってから粛々と執行されてきたのになにを今更な感じ

>>276
＞「極悪人は命を持って償え」は冤罪によって失われる命よりも大切であるということですか？
違う。
命の重さが人によって違うことなどありえない。
あなたはやたら冤罪の話を持ち出してくるが、冤罪が起こるのは捜査方法などの
問題であって、刑罰そのものの問題ではない。
冤罪を問題にするなら、捜査方法、裁判のあり方などを改善するべき。

>>280
それプラス「有罪か無罪」ってのは本人の名誉にも関係するだろ？

生きてるうちに無罪が立証されるのと
立証されないまま有罪で生涯を閉じるってのは
家族にとっても大きな隔たりがあるはず

>>283
中国はそれやってるよねｗ

>>280
＞少なくとも当時は立証できなかったが進歩した科学技術でなら可能ってのもあるだろうし

だからそれ確率の問題だろ？
獄中死をリスクで許容出来る人がなんで
存命中の案件もリスクとして捉えるのか？って聞いてるのよ

>>288
初めてしったサンクス！！

まあ凶悪事件自体は減ってるしな
廃止したら一斉に増えるかもしれん

現行犯は１００％死刑だなｗ

>>287
でも「極悪人は命を持って償え」が他の刑罰にはなく死刑にだけある意義って言ってるじゃない

ならもう一度聞くが「極悪人は命を持って償え」
のない仮釈放や恩赦なしの終身刑に置き換えられない理由はなに？

キムが暴れたばっかじゃん

この前のスパイみたいな事件があるからややこしくて困るよな
代行監獄だったかな

死刑廃止した場合
費用は誰が負担するの
国民に納得させてね

無辜の人命損失リスクはゼロじゃなければ
制度として許容出来ないなら死刑は肯定も否定もできなだろ

死刑肯定だと冤罪死刑のリスク
死刑否定だと囚人の殺人再犯

80年代以降、誰が見ても冤罪の可能性がある被告人に
死刑判決がでた数ってどれぐらいあるの

法改正して俺に執行させろ。往復の交通費さえくれれは百人くらい１日で片付ける。

>>293
生きるか死ぬかの違いだもの、なぜ死刑を終身刑に「置き換え」なきゃならんの？
別物の刑罰に置き換えられるわけがない。

極悪人を税金で生かしておくメリットが無い
即刻、死刑にすべき

＞人を惨殺して自分だけ助かるという死刑廃止論

こんな死刑廃止論はさすがにポッポだけの頭にある論だわｗ
国際的にも大きな運動になっている「死刑廃止論」を底まで矮小化して
自身の行動を自身で擁護しなければならないほど他人には見えない内面は相当に苦しいのだろうｗ

鳩山ＧＪ
どんどんやれ

なぜ「タンポポ」？

ネーミングで組織像を和らげるってのは今時どうだろう。

まず鳩山の言う抑止力の根拠がないからな

>>296
死刑も意外に金がかかるらしいよ

アメリカの場合は終身刑より金がかかるらしい
日本での場合は公開されてないので知らない

>>289
存命中であっても死刑が確定しちゃったからいつ執行されるかわからないじゃない
だからあせってるんだよ
それに新証拠による判決の覆しは今の方体制では不可能ってことを問題視したい

>>300
だから置きかえれない理由を説明してくれよ
んじゃ実在してる死刑を廃止した国はバーチャルの世界なのか？

>>269
＞死刑にしかない「意義」って何？

ちょと待てｗ　
これが分からないならなんで
冤罪じゃ無い死刑は肯定なんだ？

国際的っていうけど、
国内の法律について、他所の国に決められる筋合いは無いよな

>>306
置き換える「必要がない」からだよ。
そりゃあ法律で死刑を廃止して終身刑にすればあなたの言うように
置き換えは出来るでしょうよ。
ただ俺はそんなことする必要は無いと思ってるだけで。

ミヤネ屋は相変わらず池沼コメンテータの集まりだな
殺人事件に巻き込まれる確率はハチに刺される確率と同じくらい低い

まあ、死刑廃止なんて、人間も偉くなったもんじゃないかｗ　うぬぼれやがって

>>306
＞死刑が確定しちゃったからいつ執行されるかわからないじゃない
＞だからあせってるんだよ

ん？？獄中死は許容できるのに何時死ぬか？が気になるの？

>>307
そこは肯定も否定もしてないよ俺は
むしろそこはその意義がわからないから立場を決めかねている

俺は冤罪による死刑のみ否定派

>>309
置き換えれば冤罪によって命が失われることは少なくとも回避できる
そのメリットは考慮しないの？　あなたにとっては価値のないことですか？

俺は死刑は犯罪者の逃げ道だと思ってる

必死に死刑反対してる奴ってどうせ安田みたいな人間のクズでしょ。
それか犯罪予備軍だろうな。

鳩山GJ

>>313
否定も肯定もできないのに「冤罪による死刑のみ否定」
ってどんな理屈なん？

>>313
＞そのメリットは考慮しないの？　あなたにとっては価値のないことですか？
違う。
そういうメリットや、同時に死刑を廃止したときのデメリットなど、
いろいろ考えた上で、なお死刑制度を存続させたほうがいいであろう、と
考えているだけだよ。
冤罪なのに死刑執行されるケースなんて、まず無いだろうと思っている。

>>312
別に許容はしてないよ
だからさ　「証拠の第三者による検証」が認められるように法改正されるべきと思ってる
改正されたとしてももう死刑が執行された後じゃ遅いだろ？

終身刑ならまだ時間がある

>>315
俺は屑だよｗ　おまいらと一緒でなｗ
しかしさすがにそろそろやばいんでおいとまするよ

これ以上２ちゃんに時間を費やすわけにもいかん

>>317
俺のレスを100万回読み返せ

まあ、ここに居るオメエらが犯罪を犯す可能性は少ないから心配するのは失礼だが、、ｗ
でもな、法が自らの公的制裁殺人を認める限り、私的制裁殺人事件はなくならないよ。

いえ、ここにいる人たちは一番の犯罪者予備軍ですｗ

>>318
まず無いと思ってるってのはどういう根拠？

少なくとも>>211の事件は自分で調べたの？
貴方は自分で「判断がつかない」と言ってたけれど
そんな事例があるのにそこまで司法や警察を信用するの？

>>211にあるけど証拠捏造の疑いすらあるし
監禁と暴力による違法な自白は裁判所も認めているのに？

>>320
人類を滅ぼさない限り0にはならない

>>312
リスクの話で言えば時間軸が長ければ長いほどリスクは減るだろ？
獄中死は残念、死刑は無念

個人的には確実に冤罪リスクを回避できるなら、死刑は許容してもいい。ただ司法に問題がある今死刑には賛成できない。
毎日働かせて経済を活性化したほうが合理的だよ。刑務所ってめっちゃ儲かるんだよね。

>>319
＞俺のレスを100万回読み返せ

読んでも分からんよ
冤罪死刑「のみ」否定なんだろ？
と言う事は非冤罪死刑は肯定になるだろ普通
あと>>297もレス頼むわ

可能性があるからといって、確率の問題を無視してもしゃーない
どう考えても、冤罪で死刑になること、ﾏｼﾞで死刑になることに
比べて自分が凶悪犯にやられることのほうが一番怖いわけで
確率も高い。

>>324
その理屈だと自然死の直前の執行ならＯＫにならんか？

>>319
＞俺のレスを100万回読み返せ
時間の無駄だからそんなことはしないけど、冤罪による死刑を否定するのは
みんな同じだよ。
一番大事なことは、冤罪そのものをなくすこと。

>>322
＞まず無いと思ってるってのはどういう根拠？
なんとなく。根拠など無い。ただ日本の司法はそこまで腐ってないと思っている。
>>211の事件については、俺は自分ではまったく調べていない。
面倒だし。
ただ法的には「問題ない」と思ってる。

いずれにしても現行犯は死刑

冤罪の可能性を考えて死刑を否定する奴は、
事故の可能性を考えて車や飛行機や電車に乗ってはいけないし、
毒が混入する可能性を考えて水道水やスーパーで売ってる食べ物を買ってはいけない。


可能性を低くする努力は大切だが0にする事は不可能。
そしてその0では無い可能性で死人が出る事があるのがこの世の中。

死刑無くせば０に出来るけどな

>>330
俺もそう思う。
冤罪による死刑が執行されたらそれは大きな問題だと思う。
警察や司法のあり方などを問われることになるだろう。
でも、「だから死刑制度を廃止しよう」、とはならない。

医療事故で死者が出ているから病院を廃止しろ
っていうのと似ているなｗ
>>331
病院も全部無くせば医療ミスは無くなる

病院、列車等は生活してる上で必要不可欠だが
死刑は必要じゃない
例：他国

>>328
調べてから物言えよ。
めんどくさくて調べないのは無知の言い訳

日本で起訴された事件の99%ちかくが有罪になるってのは変だと思わない？日本の司法は腐ってるよ。

統計的には死刑廃止が犯罪率と因果関係にあると結論づけられないかもしれないけど、すくなくとも心理学的には罰っていうのは抑止力にはならないってのを心理学の教授は言ってたな。

>>332
犯人を特定するための制度が不完全なら、
それに対応した処刑制度の見直しがあってしかるべきだろ。
他人の命を奪う死刑制度まで肯定し理想的処刑制度を議論するなら尚更のことだ。

リスクの議論は刑罰制度に絞った方がいいよ
再犯の完全予防が死刑にしか出来ない以上
ゼロリスクじゃなければ許容できないなら
死刑は否定も肯定も出来ない

現行犯は死刑で良いんだよねｗ
>>334
抑止力になっている以上死刑も生活してる上で必要不可欠。
廃止するなら抑止力になるような刑を新たに設置する必要があるな。

>>335
あのね、個別の事例を持ち出して、これは冤罪かもしれない、こっちは冤罪じゃない、
なんてことを一つ一つ見てもあまり意味ないのよ。
冤罪かどうかを決めるのは俺たちじゃなくて裁判所。
裁判所の決定が絶対なんだよ。
仮に実際は冤罪だったとしても、裁判所が有罪と言えば有罪になる。
そして法治国家として粛々と刑を執行しなければならない。
心理学の教授が何を言ったかは知らんが、刑罰が抑止力にならんのなら
もはや刑務所は不要になっちゃうだろうよ。

>>335
まさか死刑囚にアンケートとったアレじゃないだろうな・・

邦夫はゆとり教育の責任をとり
自ら腹を切るべき。

>>337
だから終身刑を導入すべきだと思う。今の憲法では無理だけど

あとみんなが思ってるほど刑務所は楽じゃないらしい。個人的には携帯もネットも満足に使えなくなった時点でかなりきつい。

>>342
シナ人にとっては天国だぞ。

所詮は治安・秩序維持ていう神に捧げるイケニエとしての死刑だろ？

人命第一だと我が子に教えるときに
　「では裁判官が死刑を言い渡すことができるのはどうして？」
と問われて、
理路整然と答えることが出来る人どれだけいるんだよ、
しかも子供の直感を惑わさずに、だ。

人命が第二くらいなら、説明は可能だろうけども。
んじゃ第一にくるのは何者だよ？

＞抑止力になっている以上
根拠が無い

そもそも冤罪死刑を事故と同列に比べてる時点でおかしいと思わないと。
取調べが悪いっていうならなおさら廃止しないとな。
根っこがダメなんだから

>>319
「自分が屑だからお前も屑に決まってる」ですか？（笑）

>>342
死刑存置のまま？

人権派にいろいろ言わせないために、
まずは凶悪犯罪者の人権剥奪という罰則を設けるべきだ。

>>336
今の制度が完全とはいえないが、死刑制度を廃止しなければならないほど
大きな欠陥があるとも思えないんだが。
>>344
その１番大事な人命を奪った奴は、自分の人命も差し出さなければならないことが
ある。立派な理由じゃないか。

>>344
治安維持で守られる罪の無い人間の命は無視？

もっと頭いい奴がこの言葉を言ってくれればなあ・・・

>>345
死刑になるのが怖くなって自首した奴居るじゃん

死んだ方がマシと思える罰を作ればいいのだ

>276
わかりやすく言うと、「極悪人は命を持って償え」と言うことだと俺は思っている。

その考え方はどうかしている。
お前はタクマが言っていたように殺された子供たちとタクマ一匹の命が等価だと思っている？
殺人なんて罪はなにをやったって償いようがない。
逆に言うなら、死にさえするなら殺人をやってもいいのか？

あ、俺は死刑は消極的賛成派ですから。

>>345
抑止の証明ができないのは全刑罰に言える事なんだが？

>>352
死刑が廃止されて絶対的無期刑が導入されたら
今度は終身刑が嫌だって自首しにくるんじゃねーの

って切り替えされるからアホな書き込みはやめとけ

鳩山弟が言うと説得力に欠けるな。

なぜだ？

>>354
＞その考え方はどうかしている
そうかい？まあ別にどう思おうがいいけど。
＞お前はタクマが言っていたように殺された子供たちとタクマ一匹の命が等価だと思っている？
等価というより、比べられない物は比べられない、としか答えようがない。
＞逆に言うなら、死にさえするなら殺人をやってもいいのか？
ダメに決まってるじゃん。

>273だったｗ

>>339
国家を信用しすぎだろ(笑)
俺は法により裁判が真に公平に裁かれると保証できるなら死刑も許容できる。でもそれが無理な現実では許容できない。

あーごめん、精神的罰と肉体的罰をわけてなかった。今まで与えられてきたものを奪う罰(刑務所で自由を奪うとか)は抑止力はあるけど拷問とか死刑の肉体的罰はないとかなんとか。専門家ではないから詳しくはわからん

本気で治安のよい国を作るつもりなら、刑罰を抑止力として役に立たせたいなら
まずは刑務所の待遇をどうにかしろっての
死刑囚よりもそれ以外の囚人のほうが何百倍もいるんだぞ

外国人犯罪者どもからは「日本の刑務所はホテルのようだ、全然怖くない」と揶揄され、
生活に困った人間が刑務所に入ることを全く怖れず　捕まるために犯罪を犯す
十分な味と量の三食・健康管理がついておまけに労働も大してつらくない、快適な合宿所みたいな刑務所の
どこが抑止力になってるんだよ
この状況を変えようともしない人間が「抑止力」を口にするな

>>360
司法が信用できないなら司法改革が先だろ？
刑罰制度廃止で逃げるのは問題の先送りだけで
問題解決にはならんのは分からんのか？

たとえどんな人間性であろうとも、その人の生命の尊さを法自らが大切さにして、
その精神を国民の心の底、奥に刻みつけない限り重犯罪はなくならないだろ。
「相手が悪いからと考え、悪いやつには見せしめの為にどんな制裁をしてもかまわない」といった
私的制裁も誤解で容認されるような精神構造を国民に植え付けるような法制度であってはならない。
ポッポのような幼稚な見せしめ制裁至平和精神構造では困る。

抑止の証明が不可能ならなおさら死刑の意味ってあんまりないんじゃないか
やはり遺族感情のための法っていうのが一番の意義なんだろうな

死刑廃止したら
費用は誰が出すの

「極刑が死刑ではなく終身刑なら、気に入らない奴等を皆殺しにしてやってもいいと思ったことがある」
YES or NO

ってアンケートを日本全国でやってみて
YES が一人でもいたら死刑の抑止力は証明出来る？

>>362
おまえがそう言ってる間に無罪の人が処刑されてるかもしれないのがわからのーのか？

つーか死刑廃止したら司法側は気楽に終身乱発すると思うぞ
冤罪獄中死が増えるかもな

>>367
逆に有罪の人が死刑にされずに済んでいるかもな

抑止力になってるというソース出せやバカ法相

>>367
それほどゼロリスクじゃないと許容出来ないのに
なんで再犯のリスクは許容できるの？

>>366
統計学ってのがあるから勉強してみな？

人を無差別に殺したりレイプするような人間が死刑になるからやめようって思うか？刑罰関係なくやるだろ常考

>>370
死刑にはなりたくないからすごく憎い奴がいても
殺したりはしないだろうなと思ってる俺がソース

>>372
殺そうと思ったけどやっぱりやめた　
っていう人も調べないとな。

>>372
データもってるならソースだしたら？
アムネスティのソースなら止めた方がいいよ

>>269
>そういう発想のみで法は構成されてないだろ
>いろんな利点や欠点を考慮して決めるべきってことが言いたいだけ
だから一つずつやろうぜ。
そのうえで、他に廃止する理由があるなら改めて議論するよ。
そんな議論の仕方じゃ、旗色が悪いから論点ずらした、と思われても仕方がないよ。

>>372
死刑になるからやめようと思った人間は表には出て来ないんだけど？
思いとどまってんだから

>>371
俺のレス見返せ
終身刑を導入すべきだといってるだろ

日本は元々犯罪が極端に少ない珍しい国だからなあ

つか思い留まったっていう統計がないから、言っても俺ソースになるだけだぞ

>タンポポの会

クビチョンパってやつですか？ひょっとして。

ちょっといいですか？いいですか？

　
えーとですね、右がエマニエル坊やはヤ〜ブロ〜で
　　　　　　　　　　左が金髪グラさん王子。
　
え？逆？
　
エマニエル坊やはヤ〜ブロ〜が左で
金髪グラさん王子が右？
　
ヤ〜ブロ〜が金髪グラさん王子で
金髪グラさん王子がヤ〜ブロ〜？
　

も〜う
　
　
　
ややこしや〜
　


ややこしや〜　ﾁｰﾝ

人を殺して、税金で飲み食いして一生を終えられるってどうよｗ

>>78です

>>258
貴方の言う事は正しい
都市部の救急隊、消防のレスキユー隊なんか（共に公務員）毎週？のように修羅場を見てるょね

死刑
拘置所なんか、今のペースなら、年に1回　あるかないかでしょ
死刑囚の遺体なんか、血が流れて、手足がちぎれてるわけじゃない（絞首刑はウンコ垂れ流しだけど）
道路で跳ねられて、内臓むき出しの潰れた猫を掃除すると思えば、数倍マシじゃ？・・・


死刑反対派の人は
身内とか、近い友達とかが虫けらのように殺されないと、賛成派にはならないでしょうね！
やったら、やり返す（司法が）、これ、普通の流れじゃ？

司法制度の最高刑は死刑
被害者を殺してるんだから、現行犯逮捕の場合は、事情聴取後、共犯が居ないと分かった時点即、執行で全然OK
懲役犯の労働者（働いて利益を得ていない）と違い、食って寝て、食って寝て、タダ飯食っての繰り返し
これこそ税金の無題だ！

>>106
両親が85歳過ぎて老衰で死んでこの世に居ない
被害者本人は一人っ子で、旦那無し、子供無しだと、選択人が居ない

三親等だと、かなりの人数になるし、親戚は身内を殺されたんだから
死刑賛成に賛同する数は増える　その理由で三親等と書きました。

>>378

>>347

統計上の有意差がわからないものは存在しない、ってのは中途半端な科学信仰の弊害だな。
この問題に限らず、最近いろんなところで目にするが、悲しくなってくるね。

>>378
冤罪のリスクには拘泥するのに脱獄のリスクは無視ですか、そうですか。
近年、脱獄事件は起きていないが不可能になったわけではない。

ドラマのプリズンブレイクじゃないが囚人同士で結託したり、
看守を抱き込んだりして脱獄するリスクというのは確実に存在する。

死刑にしてしまえばそのリスクは0になるよね。

未成年も凶悪犯は死刑でいいよ
少年法でたいした罰も受けないわかっててやってる奴ばっかりだから

死刑囚の脱獄未遂
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage535.htm

>田本は上告中の平成９年１２月、親密になった拘置所の看守から金切りノコを入手して、
>鉄格子を切断して脱走を計画。だが、切断しているところを別の看守に見つけられ書類
>送検された。尚、この事件で金切りノコを手渡した看守は懲戒免職、その他１１人の職員
>が譴責や減給処分。この責任を感じた福岡拘置所長が飛び降り自殺した。

俺はだから死刑存置、というわけではないが、いちおう参考までに。

聖書脳

死刑の恐怖って分かるか？
刑がいざ実行される、明日にはこの世に自分が存在しなくなると実感してこそ
そのホントの恐怖がやっと分かるのではないかな？
一般社会に存在していて死刑の恐怖など分かる由もないだろ。

何が抑止力だか、、、？
見せしめで抑止力を求めるなら実況中継でもして法の残酷な姿を見せたらいいじゃないか。
この道徳国家の治安の第一歩が死刑だなんて恥ずかしくて言えた物じゃないだろ。
ホントの抑止力は道徳観に基づいた正しい法制度だ。

冤罪を理由に死刑に反対する人は、
明確な場合の死刑執行(大阪池田小)には
反対しないんだよね？


それに、否認によって最高刑を免れるなら
重い罪を犯した奴程否認するよ。

冤罪云々なら、それこそ推定無罪の原則を徹底させるほか無いし、
それは司法制度の問題であって死刑制度とは別問題。

Ｇ８で死刑存続は、日本と米国だけｗｗｗ。
児童ポルノ所持も認めてくださいｗ。

>>390
>>刑がいざ実行される、明日にはこの世に自分が存在しなくなると実感してこそ
そのホントの恐怖がやっと分かるのではないかな？
一般社会に存在していて死刑の恐怖など分かる由もないだろ。

末期癌患者に言ってあげてくださいなｗ

冤罪だけを理由に死刑に反対する人はいないだろ。
死刑制度の問題点のひとつとして指摘しているはずだ。

自身の体がの問題と他人によってその生命を断たれる事の違いも思考し得ない方も中にはいるかも？

身近に迫った死に怯えながら生きている点では同じ。

死刑廃止になったら「もう一生刑務所暮らしでいい！」
とやけくそで周りの人間巻き込みまくりなテロとか起こるのだろうな

あー裁判員投入はそれが目的か

人間は誰でもいずれ死を迎える。
自身の身で迎えるか、人の手によってそれを迎えるか？で大きな違いがある。

>>390
死刑がいつ執行される怖さって
死刑になるような罪を犯したんだから、しゃあーないんじゃないの？

刑が確定して、半年以内に執行されれば苦しみは180日で終わる
今、刑が確定して、180日以上経過してる100名近い死刑囚は
法律上では今すぐ執行してもOKなんだょな〜
不況で、税収入が落ちてるんだから、即時に執行すれば、節税できるぞ！
（何度も書くが、冤罪の可能性があるので、現行犯逮捕者優先）

いずれにせよ、窃盗の罪だけでは死刑判決は出ないちゅー事！
死をもって罪を償うような大きな事をしたんだから、事業自得以外の何でもない。

いつも思うのだが、執行って、何で朝一（午前中）なんだろう
夕方だと、死亡確認、死体処理、糞尿の掃除で職員に残業手当払わないとイカンからかな〜？

>>399
医者に見せて死亡証明書とか書いてもらわんといかんからでは

鳩山法相の知能指数65って本当？

>>398
いずれにせよ自分の意思とは関係なく、
体の内部の組織が破壊されて死にいたるのだが

>392
あのさ、G8の国って具体的にどこなんだい？
キリシタンばっかりなんだろ。死を扱う場合、宗教観の違いは超越できないな。

京都認知症母親殺害事件みたいな事件だったらどうするの？

>>395
今、生きてる日本人は、生まれた時から死刑制度があるのは百も承知

他人に、首を絞められるのがイヤなら、死刑囚自ら、自己で死に方を選択し
命を絶て！　と　指令しても、何人が出来ると思う？

代理人が処罰すれば、それでよし。

死刑廃止でもいいよ。
そのかわり後ろ手で両手拘束して胸の前に殺人犯ですとゼッケンでもつけさせて街に放置しろ

>>394
冤罪は全ての刑罰のリスク
冤罪死刑のみ否定と非冤罪死刑も否定は
反対理由が論理的に違う

京都認知症母親殺害事件でも見られるように生命の尊大さを軽視してるから
殺人に結びつくんだ。
どんな人間性であろうとも、病気で精神が病んだ人であろうともその生命の大切さを主張しなければならないのが法であるはず。
何がしかの理由があれば他の生命を断っても仕方がないことだと決して考えてはいけないはずだ。
法で死刑やむ無しでは、悪に私刑を！という考える犯罪が増えることにしかならないだろ。
理由があれば殺人（死刑）も容認の法ではどう考えても筋が通らない。

>388
その記事の最後。責任を感じた福岡拘置所長が飛び降り自殺した。
ってとこ、これ死刑制度と無関係じゃないと思うんだよね。
はっきり言えよ、責任を取りたくないから死んで逃げたって。
死刑がそう。死刑は単なる罰もしくは、もっと言えば廃棄処分であって、断じて償いじゃない。

でも償いだと考えているヤツが結構いるから責任を果たさずに死んで済ますヤツがいる。
死刑を廃止しろとは言わないが、死刑のあり方が自殺率（心中含む）を上げる一因になってはいまいかと危惧はしている。

>>408
>>法で死刑やむ無しでは、悪に私刑を！という考える犯罪が増えることにしかならないだろ。

増えたの？

>>何がしかの理由があれば他の生命を断っても仕方がないことだと決して考えてはいけないはずだ。
末期癌患者はとことん苦しめて死なせるんだなｗ
尊厳死も禁止ｗ

なんでこの話が末期癌患者や尊厳死も禁止に結びつくか分からないんだけど、、、

>>411
殺人行為とその正当性の問題だからだろ

>>409
>その記事の最後。責任を感じた福岡拘置所長が飛び降り自殺した。
>ってとこ、これ死刑制度と無関係じゃないと思うんだよね。
すごい読解力だなあ。もちろん皮肉だが。

これはある死刑囚が引き起こした悲劇といえるかもしれんが、
冷たく言えば、脱獄とは別問題。死刑制度とはもっと別問題。

死ぬまで強制労働させるってんなら死刑廃止もありかなとは思うけど、廃止したらどうなるのさ

つーか刑罰行為で殺人行為を行なう事自体に否定的
な廃止派はまず廃止派内で非冤罪の死刑を肯定してる
冤罪による死刑反対論者を説得してから来い

死刑は悪だ　と　死刑は悪じゃないが危険だ
を同時主張するな、まぎらわしい

>413
死を償いとして捉えることは問題であり、
現行の死刑制度はそういう認識を与えている可能性を指摘しているんだが。
実際そう言うヤツは多いしな。
まぁ、日本語力の低い人には分かり難い文章だったかもしれん。

　. 　 　　　 　 　┌┬┬┬┐
　 .―――――┴┴┴┴┴―――、 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　｜|￣￣￣｜| ￣|||￣￣￣|| |￣￣ヽ　　　 　／
　｜|　ｱﾋｬﾋｬ| |　　|||　ｱﾋｬ　|| |_∧ 　ヽ　　　／ では問題発言を反発した鳩山法務
　｜|（・∀・）_| |・∀||（・∀・）|| |　　)　 [ ]　＜　 大臣の女房は毛唐でございます。
　｜|_￣￣＿|_|＿/ |￣￣￣.|| |￣￣￣ ||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 l O| ―-.|O゜|　２ch精神病|.|院 ニニ .||
　 |_ ￣口￣　 l_ｌ⌒ｌ|＿＿＿_|.|ｌ⌒ｌ_||＿|__|　　ﾌﾞﾛﾛ-‥‥
　　 `ー'￣￣￣`ー'　 `ー'　 　`ー'

俺は死刑に抑止効果があると思っているが、
現状だと、死刑について日頃考える日本人ってのは少ないでしょう、
とかく死刑は秘密裏に行われるものだから、
これでは抑止効果があるにしても“低い”と言わざるをえない、
中国みたいに公開処刑しろとは言わないが、
死刑執行したら「○年○月にどんな罪を犯した○○の死刑が執行されました」
とニュースで発表するくらいのことはしてもいいと思う、
一般市民が「死刑とは何ぞや？」と考える良い機会になると思うし。

>>416
いやはや、すごい展開だな、としかいえんよ
元記事の趣旨とは関係ないところから論を出発して、
また死刑制度に帰結させるなんて、ずいぶんとアクロバティックだなｗｗ

※　ハイブリッドカーを買いたい方は、
北京オリンピックスポンサーのトヨタ　プリウスでなく、
　　　↓
　「ホンダ　シビック」　を買って下さい。 　お願いします。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/honda-ima/

　　四川一汽トヨタ、長春でプリウスの生産を開始
http://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Dec/nt05_1203.html
決算近い、宣伝言われてもいい、中国と　関　わ　る　の　を　や　め　ま　し　ょ　う。
-----------------------

俺たちが貧乏で、鬱で、モテないなのは、自分自身のせいじゃない YO!！！

トヨタ役員月額報酬　月　２　億　円　（上限）
http://www.j-cast.com/2006/06/09001686.html
　↑　モラルハザードでは？

【奥田ショック】史上最高益を記録しながら賃金抑制した2002年のトヨタ…
　｢賃金上昇なき景気拡大｣　｢非正規社員急増｣　招き、個人消費を破壊
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206377302/l50
20 名前:名無しさん＠八周年 投稿日:2008/03/25(火) 01:56:33 ID:10O1LzAJ0

　賃金5000万を10人で分けるとして、
　
　�@　年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。

　�A　年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
　　　　国産車は1台も売れないことになる。
　　　　今の日本は、2番目の状態。

コピペ頼む・・・。 　みんなで声を上げないと、状況かわらんよ。

>>418
同感。テロ犯でなければ、1か月前から国民に告知、くらいでいいと思うよ。
んで、マスコミは事件の検証報道を行い、
国民は「なぜこいつは死刑になるのか」、「死刑は妥当なのか」、
「そもそも死刑制度の是非は？」、「自分たちがこいつを殺すのだ」と改めて考える機会を得る。
死刑廃止論者が不遜にも国民を啓蒙したいと思うなら、まずここから始めてみては、と思うよ。

犯罪者の人権を守る法がお前らの人権も守ってる。
死刑ほど国家にとって便利な法律はないぞ。
リミッターを外すな。死刑制度がやがて牙を剥くのはお前ら自身にだぞ。

>>422
>>死刑制度がやがて牙を剥くのはお前ら自身にだぞ
1億数千万人の内死刑にされた人ってどれくらいですかｗ
やがてというのはシナに取り込まれたときのことですか？

死刑制度が国民に牙をむく世の中になったら、
死刑廃止してても復活させるのは簡単だろうな。

人ひとり殺したら原則死刑にすべき。

両手足切断してから釈放なら死刑廃止でもいいよ。

悪代官顔鳩山＝２チャンねらーのレベルをよくわかってるな。ｗｗｗ

>>425
私は死刑賛成派ですが・・・

殺害方法で分けないと駄目

双方が素手で殴り合いで、倒れた時に、後頭部を角にぶつけて、当たりところが悪かった
そんなパターンのあるから、凶器を持ってとか、薬物で殺した　なんて非人道的な方法なら死刑でOK！

>>422
人権とは、
他人の人権を尊重して、
初めて自分の人権も尊重される。
他人の人権を一方的に侵した犯罪者は、
自ら自身の人権を放棄したに等しい。

こんな奴をいまだに法務大臣にしたまま

この国の死刑論を語らせ、のうのうとのさばらせておくすべての責任をとって

辞任しろ、チンパンジー野郎

死刑と発表して終身刑にすればいいだろ
世論はこれで納得する
死刑廃止論者も納得する

>>429
自ら自身の人権を放棄した人なら、
その生命までも尊重してなくてもいいのでしょうか？

死刑は突発的・発作的犯行に対しては抑止力は無いかもしれんが
計画的犯行に対しては十分な抑止力があるかと

>>430
個人的には鳩山は近年稀に見る良法相なんだけどね。
まあ、俺は法相は死刑執行命令を出すのが最大の職務だと考えているためなんだがな。

>>432
自ら犯した罪の償いだろ？
この現代日本で、幼稚園の子供だって人を殺せば死刑に為るって知っている！
まさか殺人者は自分が人を何人殺しても、死刑に為るなんて知らなかったと？
死刑に為るのを知ってて、尚も殺人を犯した人間を、死刑以外にどう償わせられるんだ？

今日善良な公務員を「だれでもよかった」と線路に突き落とした
ガキを手始めにさっさと死刑にしてくれ

>>431
懲役犯は、工場で物作って、売った利益で、自分達の食う物の代金？は
少しは自力で稼いでる

死刑囚は　死　が刑だから、労役も無しで、食っては寝、食っては寝の繰り返し
それこそ、税金の無駄使い！　

>>433
ねーよ。どこの世界に懲役20年だから大丈夫♪なんて思ってる奴がいるんだよ。死刑も無期も20年も変わらねーよ。アイツらは『捕まらない』と思ってんだから。

土浦の無差別殺人犯は、｢自分を終わりにしたい｣、つまり犯行の動機の一つに、
事件を起こすことで死刑になりたいという願望があったようだ。
要するに、死刑制度があるから、こんな事件が起こった。




なんて事を言う死刑廃止論者、絶対に出てくるな。

人殺しを楽に死なすことはない
死刑はノコギリ引きでお願いします。

>>437
捕まる捕まらないってのは死刑存廃問題とは関係が無いわけで。

>>438
阪国人の突き落とし⇒刑務所で生活したかった
土浦の切裂きジャック⇒死刑にして欲しかった

ってなわけで、懲役も死刑も超越した刑が必要だな。

>死刑も無期も20年も変わらねーよ。アイツらは『捕まらない』と思ってんだから。
捕まらないと思ってるだけで他に何も考えないのなら、どんな刑も抑止効はなくなってしまうね。
死刑だろうと罰金だろうと、彼らには何も変わらんのだから。

知り合いの知り合いアルカイダの人はどうなるの？

>>442
その通り。だが意図的に罰金なんて次元の違う刑罰を出してるのはいただけませんね。

>>442
同じことは2200年も前に『韓非子』に書いてある。
罪を犯したら必ず捕まる体制を目指した上でなければ死刑の効果も半減する。
しかし、法治国家として死刑が確定したなら粛々と執行する当たり前のことを
しっかり実行していく鳩山法務大臣は大臣としては見事に職責をまっとうしている。

>>201
江戸時代には、ほとんどが戻ってきたらしいよ。

で、戻ってきた奴は刑期短縮。
戻らなかった奴は、見つかり次第死刑。

>>444
そのとおりなら問題ないんじゃないの？
もっとも、死刑か罰金化なら、さすがに統計上でも有意差出まくりだろうなあ。

菊田幸一著「死刑廃止に向けて」の一節

＞「死刑は国家による殺人」という理論闘争だけでは共感が得られない。

結局、死刑廃止派の根底にあるのは「国家権力による殺人は絶対に認めない」
といういかにも進歩的文化人的な発想。冤罪がどうだとか、抑止効果がないとか
そんなのはこいつらにとって「共感を得る」ための方便に過ぎない。

死刑廃止論者は偽善者で最低のクズなのは定説であり真理

死刑反対派ってどこかトンチンカンなんだよ。
拘置所前でデモやったり、法務大臣の言葉に右往左往したり。

「自らの死をもって償う」と本人が自覚しない限り償いの意味は生じないはずだ。
他者が死を与えてもなにもならない。
あるのは復習に燃えたものの一時的満足感だけだろ。
だがそれもやがて虚しい事だったと気づくはずだ。

>>451
>>「自らの死をもって償う」と本人が自覚しない限り
償いの意味は生じないはずだ。

生きていてもそれは同じでは？

>>あるのは復習に燃えたものの一時的満足感だけだろ。
だがそれもやがて虚しい事だったと気づくはずだ。

生きていれば、その犯罪者が死ぬまで遺族は苦しむだろうなｗ
それに誰の金で飼育するのかな？

松戸ＯＬ殺人事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%88%B8OL%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

犯罪者に一般社会同様の権利を認めろとは主張していない。
犯罪者が自省のための過酷な待遇を受けるのは仕方のないことであり、それを否定するものではない。
しかし、たとえどんな人間性の持ち主であってもその生命については最低限尊重するのが
同じこの世に生を受けたものが最も大切にするべきことじゃないかと問うているんだが、、、。

>>451
それは死刑を終身刑にして「死んで詫びろやボケ」っていう教育を自殺するまでしましょうってことかね。

鳩山邦夫法相は蝶ヲタク
著書もある
これ、豆知識な

>>454
なるほど！北朝鮮の強制労働を死ぬまでさせるわけだな。

>>454
殺された人はどうすんの？何も罪はないのに
例の、死んだ人は人権がないからとかいうやつですか？

>>451
>あるのは復習に燃えたものの一時的満足感だけだろ。
>だがそれもやがて虚しい事だったと気づくはずだ。

所詮部外者である俺らが、被害者遺族の心情を知ったように代弁するのはどうかと思うよ、
もしあなたが被害者遺族の一人で、実体験を元に言ってるのなら別だけど。

>>454
１．人を殺した人には、その命をもって償って頂く。
２．人を殺しても、生きていて良い。

私には２の方が生命を軽んじてるように思えるんですが。

「死んで詫びろやボケ」とか北朝鮮の強制労働、死んだ人は人権がない

なんでこういった発想になるのか？分からない。
生命については最低限尊重しましょう、、、と言ってるんだが。

>>461
それは、殺された人の方を見ていないから。

>>461
書き方が悪いんじゃないか？
少なくても>>451は、償いは本人の自発性に任せましょう、としか読めんが。

宅間や金川を見ると全然抑止になってないように思えるな。
むしろ確実に死刑になるために過剰に殺してるし。

>>459
>所詮部外者である俺らが、被害者遺族の心情を知ったように代弁するのはどうかと思うよ、

昨日の夜、線路に突き落とされて殺された人の、親族は
日本は法治国家なのだから、罪を償って、社会復帰をして欲しい
と言っていたよ。


でも、死刑じゃ、抑止力にならない。
なっていたら、とっくに、犯罪は無くなっている。
日本は、死刑が存在する国家なんだから。

復讐心を満足するための刑罰。

色々問題のある大臣だが支持するぞ鳩山邦夫

本当に残虐な事件を起した犯人なら死刑は当然だと思うが
今の司法では反対だな。
これだけ冤罪事件が起きている中でいつ自分が死刑囚になるかわからない。

刑務所って言っても、生温いんだよ。
だから岡山みたいな事件が起きる。
酒、タバコやってなきゃ、女以外は苦労しない。ある意味生活が保証されてんだよ。
しかも刑務所、拘置所、留置所までパンパンW
どうすんのさ？

危険物は排除する
当たり前

たとえどんな人間性の持ち主であってもその生命については最低限尊重する心の
姿勢を国民がそれぞれ持つことが重犯罪の防止、抑制になるはずだが。
相手が悪いからといって制裁の意味で暴力を振るえば殺人に繋がることだってあるはずだ。
法自らが生命については最低限尊重する姿勢を見せなければ、そういった心は国民に芽生えないだろ。
それを心配している。

２ちゃんねらーは痴漢冤罪には積極的だがどうして死刑賛成者が多いのか理解できない。

>>461
北朝鮮の強制労働状態でも生きていれば良いわけだな。
>>464
殺そうと思ったけど、死刑が怖くてやめたっていう人が
どれくらい居るのか調べる必要があるな。
怖くなって自首した人は居るけど。
>>465
一方で八つ裂きにしてやるとか出て来たら殺してやる
と言う遺族も居る。テレビだから流されることは少ないけど。

>>470
国民が生命を最低限尊重しないことを望んでいるのに、
（かなり尊重はするが絶対視しないという意味）、
なぜ国家がそれを示さねばならないのか。

>>465
日本は法治国家なのだから、罪を償って、社会復帰をして欲しい
と言っていたよ。
　　　　　　　　　　　　↑
そんなふうに考える人はごくわずかだよ。
　　　
　　　　　　　

迷惑だから排除するのは当たり前

>>471
痴漢の冤罪件数＞＞死刑の冤罪件数
前者の方が話題にのぼりやすいだけ

>>465
何が言いたいのか良くわかりません。

『（死刑が）復讐心を満足するための刑罰。』の根拠として、
『昨日の夜、線路に突き落とされて殺された人の、親族は〜』を持ち出したんでしょうか？

『（死刑が）復讐心を満足するための刑罰。』の根拠として持ち出すなら、
『犯人を死刑にして欲しい』等の親族の言葉を持ち出さないと、根拠にならないと思いますが。

このままでは持ち出した親族の言葉が、結論を否定してますが。

盗んだ金は返す
奪った命を元に戻せないなら、少なくとも同レベルの罰を受けるのが必然

>>472
>一方で八つ裂きにしてやるとか出て来たら殺してやる
>と言う遺族も居る。テレビだから流されることは少ないけど。

つまり、いろんな遺族がいるということだよ。

遺族を満足させたいのなら、
最高刑を死刑、最低刑を２０年程度として、彼ら（遺族）に選ばせればいいんだよ。

>>470
青臭い書正論ホザイテロ、そのうち自分が犯罪くらって泣きをみるなよ。

>>470
>>460

>>465
あんた極端だね、

遺族の中に死刑を望まない人もいるのは知っているよ、
ただそれが全てじゃないでしょ、少なくとも、ニュースなんかで見る限りでは、
死刑を望む遺族の方が多い。あなたの言い分だと、
全ての遺族が社会復帰を望んで当たり前と言ってるようだ。

死刑の抑止効果だって全ての人間に通じるワケじゃない、
でも、過去に死刑になるのが嫌だから殺人をやめて自首してきた人だっている、
一部の例で、抑止効果０っていうのはどうなんだ？

復讐心を満たすために死刑があるってのは、ある意味同意、
それが全てじゃないけど、そういう側面も必要だと思う。

>>471
両方問題だろ。
ただ、死刑存置論者は、痴漢冤罪があるからと言って、
軽犯罪法を撤廃しろとか、痴漢の罪を軽くしろとはいわんだろうね。

>>477
上の部分は、「遺族の気持ちを理解していないでしょ」というコメントに
実際、こういうふうに考える人もいるよ。と例を出しただけ。


下の部分は、
実際、抑止力になってないじゃん。っていう話。

>>482
>一部の例で、抑止効果０っていうのはどうなんだ？

ゼロじゃないが、
「死刑になりたいから、人を沢山殺した」という」奴も出てくる。
それはマイナスの抑止効果だろう。

おれは、「死刑が怖くて自首した」という奴より
「死刑になりたくて人を殺した」という奴の方が多いような気がする。

何でオレが納めた税金が、死刑囚に使われなきゃならない！？


光熱費
被服費
通信費
監督官の人件費
食費

ふざけんなよ。
明日全員死ねよ

>>484
>>おれは、「死刑が怖くて自首した」という奴より
「死刑になりたくて人を殺した」という奴の方が多いような気がする。

抑止という観点では、殺人行為を思い止まった人も数えるべき。

>>481
＞２．人を殺しても、生きていて良い。
＞私には２の方が生命を軽んじてるように思えるんですが。

のうのうと生きていて良いとは言ってないぞ。
なぜ死刑廃止＝のうのうと生きる、、、になるんだ。

>>472
この間の親戚二人殺しで死刑判決を受けた奴も加え、社会に対して
強いルサンチマンを持ってるやつってどんな厳罰に処しても無駄だと思う。
死刑になるのが潜在的な願望だったりする。銃社会のアメリカでは
てっとり早く乱射して撃ち殺されて魂を救済されている。
俺やあなたや被害者遺族のようなまともな人は絶対復讐なんてできない。
ただ被害者遺族が報復感情を持つのは当然のことで、死刑が抑止力に
なると思って賛成するのもわかる。彼らは死刑がこれで最後になって
ほしいと思いながら賛成している。
それでも死刑に相当する凶悪犯罪はなくならない。そうなると被害者の
救済はおいてけぼりになるんだよね。

>>484
>おれは、「死刑が怖くて自首した」という奴より
>「」という奴の方が多いような気がする。

天秤にかけるなら「死刑が怖くて自首した人」だけでなく、
「そもそも死刑が怖いから殺人しない人」も入れてくれ。
それを含めてもなお「死刑になりたくて人を殺した人」のほうが多いと思うなら、
もう何も言えない。

>>486

普通の人間は
「死刑が怖いから、人を殺さない」じゃなくて
「人を殺すのが怖いから、人を殺さない」んだよ。
だから、正常な人間は、人を殺さない。

異常な人間は、死刑など気にせずに人を殺す。
だから、死刑囚があふれるほど、溜まるし
死刑が執行され始めた今でさえ、
先日のような事件も起きる。

「〜になりたいから人を殺した」、「どうせ〜だからもう一人殺してしまえ」は、
最高刑につねにつきまとう問題。最高刑が無期でも発生することには変わりない。

問題は、逆抑止効の程度がどう変化するか。
死刑廃止論者には、そのあたりの考察を論理的にやってもらいたい。
パッと考えると、前者は減る、後者は増えると思うが、俺自身、納得するまで考えたことはない。

凶悪犯罪者を片っ端から死刑にすれば少なくとも再犯による未来の被害者の数は減るだろ

レイプ犯は去勢も義務付けてくれ

おいおい、貧乏な国の治安がなぜよくないのかわからないのか

冤罪だったらどうすんだよ

死刑確定中（太田出版）
http://www.bk1.jp/review/0000461722

私の知人の親族は三菱重工の社員だった人で、本事件に巻き込まれて死亡している。
残された遺族の苦しみ、悲しみも私は知っている。

それがどうだろう。あの自分勝手な凄惨な大量殺戮事件を起こした張本人は、死刑判決が確定しているにもかかわらず、
いまだに我々の税金をついばみながらのうのうと生きのび、あろうことか本まで出して、再び自分勝手な主張を垂れ流している。
曰く「殺す気は無かった」。

馬鹿も休み休み言えとはこのことだ。
白昼ビル丸の内のビルで強力な爆弾を爆発させておいて「殺す気はなかった」という理屈が通るなら、
絞首台で絞首刑に処して置いて法務大臣が「殺す気は無かった」という理屈も通るだろう。

それにしても死刑が確定した連中がどうして10年も20年も刑務所でタダメシを食いながらのうのうと「生き続ける」ことが出来るのか。
なぜ法務大臣の署名捺印がないと死刑を執行出来ないのか。

鳩山法務大臣が言ったように死刑が確定したら自動的に30日以内に死刑を執行するよう法制度を改正すべきだ。
わが国は三権分立の制度をもつ民主主義の国である。一党独裁民主集中制の共産主義子かとは違う。
三審制の司法が慎重なる審査の末「死刑」を下した連中を行政府の不作為で10年超も死刑の執行を先送りすることがゆるされていいはずがない。

こういう馬鹿なことを許しているから、山口県光市で起きた母子殺人事件における安田なる極左弁護士以下の
被害者を陵辱して恥じないが如き「弁護士」が跋扈するのである。

>>490
これまた極端、世の中の人間は正常と異常の二種類しかいないのか？
その二つの間に、人殺しにそれほど抵抗はないが、自分が死刑になること考えると躊躇するな、
って人間がいるとは考えられないのか？

>>491
>最高刑が無期でも発生することには変わりない。

「最高刑は是か非か」という議論がわき起こったら
死刑と同じになる可能性はあるが。

死刑になりたい奴は、
自殺の裏返しだからね。
もう生きているのが面倒くさいから、「死刑になりたい」犯罪を起こすわけで
最高齢じゃあ、意味無いんだな。

>>487
「のうのうと生きていて良い」なんて書いてないんですが。
勝手に自分で言葉を継ぎ足さないで貰えますか？

例え刑務所に入れられたままであろうとも人を殺した人間が生き続けるという事は、
殺された人間の生命は、殺人者の生命をもって償うほどの重さは無いという事ではないですか？

これこそ生命の軽視ではないのですか？

再度あなたに質問します。

１．人を殺した人には、その命をもって償って頂く。
２．人を殺しても、生きていて良い。

どちらが生命を尊重していると言えますか？

>>497
>その二つの間に、人殺しにそれほど抵抗はないが、自分が死刑になること考えると躊躇するな、

申し訳ない。あんま、ピンと来ない。
人殺しに抵抗がないって、一人殺さないと判らないと思うんだが。

「俺は人を殺すことを怖がったこと無いぜ」って一般人が言っても
それは、殺人の抑止力とは別の話だと思う。

>>498
そうなったら同じ理屈で、最高刑を順に否定していくのか？

つーか、せっかくだからもうちょい考察してくれよ。

>>500
ピンと来ないんじゃしょうがない、
説明しようがないし。

死刑廃止を訴えるのは自由だが、それは自分の家族が殺された時にしろ

悲しむ他人の遺族を無視してまで主張すべきことではない

>>501
そうなるなんて、考えづらいよね。

という意味で、書いてみたんだが？

荒川沖事件と岡山のガキは裁判無しで即、公開銃殺刑

>>504
なぜ？げんに今日、刑務所行きたくて人を殺したやつがいんのに？？

＞１．人を殺した人には、その命をもって償って頂く。
＞２．人を殺しても、生きていて良い。

このどちらにも感情論に基づく発想でしかないからどちらにも組しない。
答えようがない。
法制度を感情論で語るなら人民裁判でもしたらよろしいだろ。
どこかの人権団体よろしく犯罪者の人権を擁護してるわけでもない。
犯罪を抑止するためのホントの正しい法の姿を問題にしている。

>>503
それだと、交通事故も同じになるんだよね。


酒酔いはもちろん、よそ見、信号無視などで
人をはねて殺しちゃった場合に、

悲しむ他人の遺族を無視せず、死刑も入れて欲しいんだよね。


そこまでしたら、
「悲しむ他人の遺族」の側に立っているとなるんだと思うんだけどね。

よそ見運転なら、何人殺しても、死刑にはならないんでしょ？

>>497
身の回りにそういう人がいないので想像が働かない。俺もあなたも
鳩山法相も正常な人間だから異常者が異常者になる心理について
理解が及ばない可能性もある。
実際にこのところの殺人者や凶悪犯罪者の環境を見てると
どうしようもなく貧乏だったり自身虐待を受けていたり、転落の要因
になりそうな要素が多々見られる。もちろんどん底から這い上がって
まっとうに生きてる人が大多数なんだから言い訳にもならないが、
殺人者が殺人者になる心理というのはそう単純に理解できる
ものではなさそうだと思う。

>>500
>>人殺しに抵抗がないって、一人殺さないと判らないと思うんだが。

突発的な場合は分からんぞ。「死刑」が頭によぎったおかげで、殺されずに
怪我で済んだというパターンもあるだろうに。

>>504
もう一つ書いとこう。
人権を標榜する団体には、終身刑にも反対だったり、現在の無期の運用に抗議しとるやつもけっこういる。
死刑廃止はまずありあえないが、万が一廃止になったら、またそのときの最高刑を否定するにきまっとるよ。

>>506
死刑が無くなったら、次に、最高刑になりたいから人を殺したい。
なんて、ならないだろうって話だよ。


>げんに今日、刑務所行きたくて人を殺したやつがいんのに？？

この遺族が、「日本は法治国家だから、刑に服して早く更正してほしい」と言った人ね。

>>512
終身刑なら死ぬまで衣食住完備　労働は定時　病気になっても治療してもらえる。
終身刑になるために犯罪を犯すものもでてきそうだな。
現に刑務所に入りたい人が犯罪犯しているし。

>>510
普通の人は、死刑が横切る前に、人殺し！が横切るよ。
だって、殺したいほどプッツンしたわけでしょ。

そういう時って、自分がどーなってもいいから、相手を殺したい
あるいは
何も考えずに、相手を殺したい場合でしょう。
死刑になってもいいや。と思わなければ、普通の人は人を殺せない。

「死刑廃止・タンポポの会」（山崎博之代表）
って人殺しの味方ですか？鬼畜安田の仲間？

かの刑法学の大家の大谷先生も、
刑罰は社会秩序を維持することを目的としているのだから、
社会一般の人の「犯罪者は報いを受けなきゃならない」という感情を無視したら
社会秩序の維持は不可能ってことを言ってる。

>>513
では、景気を良くした方が、
治安はよくなりそうですね。

抑止が効かない人間がいるから抑止力無し
って全ての刑罰を否定するようなモンだぞｗ

>>514
じゃあ何で殺人未遂が起きるの？

そもそも、普通/異常の２元論で人を決めるのもどうかと思うが。
朝鮮人は２元論が好きだが、そんなに単純な問題ではない。

>>512
だからそこで考察終わるなよ。
俺もそこに限っては減るだろうことはかいとるんだから。
正直、浅いぜ。

で、遺族が何を言ったか知らんが、それが最高刑の逆抑止効の問題にどう関わるんかね。

>>499
勝手で申し訳ないが、時間だからもう降りる。
ゴメン

>>507
＞このどちらにも感情論に基づく発想でしかないからどちらにも組しない。

何を言ってるんですか？

>>454
（前略）
> しかし、たとえどんな人間性の持ち主であってもその生命については最低限尊重するのが
> 同じこの世に生を受けたものが最も大切にするべきことじゃないかと問うているんだが、、、。

>>470
（前略）
> 法自らが生命については最低限尊重する姿勢を見せなければ、そういった心は国民に芽生えないだろ。
> それを心配している。

あなた自ら言い出した『生命については最低限尊重する姿勢』について、
どちらが生命を尊重する態度か訊ねているのです。
それに対して訳の分からない事を言って逃げるのであれば、あなたが>>454>>470で
書いた事に、説得力なんて感じられませんね。

糞政治家が多い中、この発言だけは賛成！

死刑制度の是非を議論するのはいいが、まずは在庫処分が先だよな
ハンコ連打しろ

>>519
>じゃあ何で殺人未遂が起きるの？

人を殺すことが、タブーだからでしょ。

>そもそも、普通/異常の２元論で人を決めるのもどうかと思うが。

人を殺すことは、人類最大のタブーだから
正常／異常の二元論で、基本おっケーだよ。
だって、人殺しは異常じゃん。

もちろん、一時的に異常になっちゃう場合も含むよ。
痴情のもつれとかね。

>>522
もう切り上げよう思ったが、、、
犯罪人について「死をもってその罪を償わせる」ことが「生命を尊重する姿勢」
になるとはとても私には思えない。
以上。

>>525
全殺人未遂事件は
人を殺すことが、タブーだから未遂に終わったと断言できるの？

殺人実行に移すか否かの二元論ではなく、その前の心理状況に
二元論を持ち込むのが無謀だといっているのだが

>>519
殺人未遂というのは死刑が嫌で躊躇したというわけではないと思う。
現に殺人未遂で逮捕されたが被害者が病院で死んだら殺人に
容疑を切り替えるというケースもある。
これはあくまで個人的感情だが死刑があろうがなかろうが殺人は嫌だ。
死刑廃止国でもするつもりはない。でもって死刑があっても殺人事件は
なくならない。その前提でどうすべきか議論すべきだと思う。
>>513
刑務所に入りたい奴は微罪しか犯さないんで仕事や家があれば、つまり
景気が良くなれば減る。終身刑は刑罰なんで贖罪のために労役も
課されるし悔悛がなければ懲罰も加えられる。そうそうなりたがる
刑でもないと思われる。

>>518
「死刑」の前にもっと
大きな抑止力がある。

「人を殺すことは怖い、嫌なことだ、絶対関わり合いたくないことだ」という心だよ。

これがあるから、普通の人間は、
「人を殺しても、罪には問わないよ」ってなっても
人を殺さないはずだ。


死刑なんて、そのタブーを踏み越えちゃったら
大した抑止じゃないよ。

犯罪者には同じ苦しみを与えるをデフォにすればよくね？
２人以上殺した奴には死なない程度の苦しみを与える→治療→治りかけで再び苦しみを与えるって感じで、最後に殺すと。
とりあえず脊髄損傷にして下半身不随にしてさ。
こんな刑ができたら犯罪激減するよ。

終身刑とか・・・
なんで俺らの税金でこいつらを食わせにゃならんの？
税金の無駄。
即死刑でｵｹ｡

>>526
では、『２．人を殺しても、生きていて良い。』の方が生命を尊重しているという事ですか？
是非理由をお聞かせ願いたいものです。既に逃亡しつつあるようですが。

環境問題、コスト面からも死刑は合理的だと思うけどなあ
再犯も100％発生しないし

>>1
はとぽっぽＧＪ

亀〇静〇も・・・

>>527
ナイフで、このまま押し込めば、出血多量で殺せる
というのが判っていたとして

「もしそうなったら、俺死刑になる。だから、すぐ救急車を呼ぼう」
で、殺人未遂になった場合だけの話かと思ったが。。

でも、これが、終身刑だったら
「じゃあ、差し込んじゃお」ってなるかというと。。

>>529
それは抑止効が働く優先順位の説明にはなっているが、
死刑に抑止効がないことの説明になっていないんじゃないかね。

死刑廃止論者って他人が殺されてる間は人権擁護を声高に叫んでるけど、もしも自分が
1発でも殴られたりしたら、速攻で相手を死刑にしろと言いそう。

刑務所というのがやむをえない社会的コストである以上、終身刑だろうが
死刑だろうが税金でまかなわれるのはやむをえない。
被害者への賠償は低すぎてもっと手厚くするべきだが大部分の犯罪者に
弁済能力がない以上そこに税金があてられるのもしょうがないこと。
殺人者には誰でもなるものではないが被害者・被害者遺族には誰でも
なりうる。そのリスクをいかに最小化するか（ゼロにはできない）が問題だ。

>>536
そんな冷静な判断を殺しのプロでもない普通の人が出来るの？

>>537
第一のタブーを超えた時に

「最高刑が死刑だから、殺すの止めよう」と思う人間が
「最高刑が無期限無期懲役だから、殺すの止めよう」と思うかねと。

死ぬのも嫌だけど、一生刑務所も嫌だろう。

>>540
できないよ。

だから、死刑の抑止力は無い。
あるとしたら
「やばい、このままじゃ、この人死んじゃうよ」という心だろう。
そこまで戻ってきたら
「なんだ、死刑は廃止になったんだ。じゃあ、もう一差し」にはならない。

>>532
２．人を殺しても、生きていて良い、、ですか？
という質問なら答えようがない。
その生存にたいして条件を付けたい気持ちはあるし、生存を積極的に保障する気もない。
矛盾していて分かりにくい説明かもしれないが、、、、

とにかく一番言いたいのは、
「法自らが生命については最低限尊重する姿勢を見せなければ、そういった心は国民に芽生えないだろ」
そうすることが、急がば回れで結局は一番の犯罪の抑制になると考えている。

死刑ってのは抑止力とかどうでもいいの。
国が被害者、あるいは国民の代わりに敵討ちして、すっきりさせるってのが第一目的。
てんでばらばらに敵討ちを認めたら社会秩序が保てなくなるから。

それを野蛮だとか非文明的とか死刑反対論者は言うんだろうけど、
そういう応報感情を無視した時点で、司法は完全に社会とかみ合わなくなる。

>>541
一生刑務所なら我慢できるが、死ぬのは絶対に嫌だ、と考えるやつがいる可能性をなぜ否定できるのか。
いないと思う、っていうだけじゃ何の合理性もない。

奇妙に感じるのだが、断言している人たちは何か調査したんですか？

>>536
やる人はやるだろうな。計画・突発問わず色んな奴がいるからな。

>>541
>>死ぬのも嫌だけど、一生刑務所も嫌だろう。

それは人によるだろう。わざわざ刑務所
に帰って来る人も居るくらいだからな。

どうでもいいけど、この鳩山弟って、ばかだよね
こんなのが、大臣やってるとは日本ｵﾜﾀ

>>532
＞既に逃亡しつつあるようですが。

あのね、ずっと張り付いて何度も同じ主張していれば、いい加減誰だって疲れるだろ。

>>541

死刑になるのが嫌だから、自首したという例は実際にある
これだけでも、死刑の存在意義はある

あと、殺人を罪に問わなくても殺人は増えないということはありえない
服役するのが嫌で、殺人まで至ってないケースも多いだろう

１０００万人に１人の殺人犯が２人に増え、４人に増えといった具合に
全体が殺人行為に麻痺をしはじめ、鼠算式に増える

まあ、本当に増えないとは思っていないだろうがｗｗｗ

>>530
いいね、それ
「まともでない状態で生き続けなければならない」というのは実は物凄い
恐怖だよ
ある意味「死刑にされた方がまし」と受刑者に思わせる刑罰だな

とりあえず日本の刑事罰も積み木方式でいこうぜｗ

「不法滞在+外国人証明不携帯+偽証罪」こっから
れいぷなり、強盗なりを足していけばアラ不思議？日本に寄生してる
ゴミ共が簡単に始末できちゃいますよｗｗｗ

燃料切れだなｗ

死刑が人道的で無期懲役が人道的でないというのもちょっと疑問

殺人は非人道的だか、一生拉致監禁は人道的なのか？

「死刑にしてしまうのは可哀想」という乙女チックな思想と裏腹に
「殺された被害者は可哀想だが、もう死んじゃってるからしょうがない」
というこの考え方はかなりドライな感じもする

>>543
＞「法自らが生命については最低限尊重する姿勢を見せなければ、そういった心は国民に芽生えないだろ」

問題は「殺された人の生命を尊重する」のか、「殺した人の生命を尊重する」のか、なんですが。
殺された人の生命を尊重する＝死刑存続
殺した人の生命を尊重する＝死刑廃止

国家が殺された人の生命よりも、殺した人の生命を尊重するなら、
国民に生命を尊重する心は、とても芽生えるとは考えられませんが。

>>549
死刑が嫌で自主したら死刑になったという例もある。死刑にならないと
わかってるから安心して罪に服すというケースは？
１０００万人にひとりとか鼠算式というのは何の根拠もない。
実際には死刑廃止した国で死刑は増えておらず、日本では死刑制度の
もとで毎年殺人事件が起きている。

この前決まった国民投票法とやらで死刑の是非を決めろよ

>>548
＞あのね、ずっと張り付いて何度も同じ主張していれば〜

まともに答えずに逃げようとするからですよ。

>>555
死刑廃止したのに死刑が増えたら変だろｗ

>>557
それではまたの機会にしてよろしいかな？
けっして分が悪くなったから逃げようとしたのではありません。
現にこうしているのですから、わかってください。

>>555
殺人犯に安心されてもなぁ
何だか違う気がする

鼠算の根拠はないが、想定すべきこと
ココ最近だけでも、連鎖的に殺人が起きている
これは、感覚が麻痺してくる、意識的か無意識か刷り込まれていることもある
前例が１人発生すると、シンクロする奴がほぼ必ず出てくる。
「ああ、できるんだ」という感覚が芽生えるんだよ

死刑反対派って
加害者しか見てないんだよねぇー

被害者や被害者遺族のこと考えたら
死刑反対なんて言えないだろ。

あと、社会全体のことも考えて欲しいもんだね。
死刑にしてしまえば再犯率が０％になるし
無期懲役時のコストもかからない。

死刑反対派は
コストと再犯率についてどうかんがえているのかね？
死刑以上に低コストで再犯率を低くすることができる方法があるってなら
話を聞こうか。

ああ、死刑反対論者がいなくなってしもうた

>>555
＞実際には死刑廃止した国で死刑は増えておらず

ソースは？

>>553
＞死刑が人道的で無期懲役が人道的でないというのもちょっと疑問

多分逆だと思うが言いたいことはわかる。一生刑務所にいて喜ぶ
人間はいない。いっそ一思いに殺してくれというやつもいるかもしれない。
ただ宅間が吊るされた時にはこれで解決と言っていいのかなという疑問
はあったよ。もっと自分の罪の深さを認識して心から悔悟させる方法は
なかったのかと。

>>554
＞殺された人の生命を尊重する＝死刑存続
これは全然違うんじゃないかな。死んだ人、残された人にとって
一番いい方法が死刑かどうかは再考の余地があると思う。
上にも書いたが死刑で一件落着じゃ遺族は何も救われない。
いくら苦しみが続いても犯人は吊るしたんだから国家の責任は
果たした、いつまでも甘ったれるなと言われそうな気がする。
遺族に本当に必要なのはそういうことではないと思う。

>>558
×死刑が増えた　○殺人が増えた、ね。失礼。

被害者の遺族の方々に対して統計とってみたいな。
被害にあう前、あった後それぞれ死刑に関してどのように考えていたorいるかを。

国民の八割以上は賛成してるんじゃなかったっけ？

>>564
宅間くらいの奴でもやったことを後悔させるくらいの罰があればいいが、
余程のことでないと無理だろう。
生かさず殺さずの拷問みたいなことが一番応えるんだろうけどなぁ
これは無理だろうしなｗ

あと宅間みたいのが改心するかという問題と改心させたところでどうなんだ
という気持ちもあるしなぁ

>>562
死刑賛成者も釣り餌を用意しないとレスが続かないな。

>>568
そりゃそうだろｗ

死刑賛成論者だけなら
「死刑はありだろ？」
「そうだね」
で終わりじゃんｗｗ

賛成反対がいるから、議論が成り立つんじゃないの？ｗ

まあ後は、江原なりイタコなりに殺された本人呼んでもらって
犯人を死刑にして欲しいかどうか聞いてみればいいｗ

江原が本当に霊が見えるんだったら冤罪もないだろうしなｗｗ

>>564
> はあったよ。もっと自分の罪の深さを認識して心から悔悟させる方法は
> なかったのかと。

それは思い上がり。人間の心の闇は深い。
社会が心の中まで踏み込んで強制するのは、宗教の押し付けと変わらない。
改心するかどうかは、刑罰を受けた者の自由意志であるべきだ。
また、そうでなければ真の改心とは言えない。

いずれにせよ、宅間は宅間として生き、宅間として死ぬべきだろう。
これを言ってはなんだが、
真に改心・悔悟させたら、死刑の必要が無くなっちゃうじゃん。
>
> >>554
>　：
> 果たした、いつまでも甘ったれるなと言われそうな気がする。
> 遺族に本当に必要なのはそういうことではないと思う。

理不尽な死が襲ってくる事は常にありうる。
歴史上いつでも、誰にでも起こること。善人と悪人とにも関わらず。
その現実に目をつぶってもしょうがない。

社会ができるのは、被害者に落ち度が無かったことを認めること、
若干の金銭的補償をすることくらい。

やっぱり死刑反対論者の理論は弱いんだなぁ

賛成論を打ち負かすくらいの理論は無いんだろうか？

鳩ぽっぽは嫌いだったんだけど
こればかりは同意せざるおえない

次の選挙では応援してやるよ

遺族感情を根拠に死刑を肯定するなら、
その遺族が死刑を望まないなら死刑は中止されるべきだろう。
そこんとこ分かってる？
分かってねーよ。
肯定派は死刑にさえすれば問題は解決すると思っている単純バカばっかりだからな。

>>574
検察が死刑を求刑→被害者遺族が被告の死刑回避を嘆願→それを根拠とした死刑回避判決
という実例が一般的になれば、単純バカに対する説得力が増すと思います。頑張って下さい。

>>574
死刑にされた人の遺族ｗ

仇討ちも有った方がいいね。

人類って皆平等っていう建て前だよね
それじゃあ人一人の命は命でしか償えないんじゃないでしょうか？
命はお金で買えないんだしさ

>>575説得なんてしてないよ。肯定派の穴を指摘してるだけ。

>>576意味不明。

>>578外傷もお金で買えないから傷害罪人も同じ傷を与えるべきだな。

層化が死ねば全部解決

>>579
指摘でも説得でも議論でも良いけど、相手を見下すレスをしたいだけなら止めた方が良い。

ちなみにそうでないのであれば、

＞肯定派は死刑にさえすれば問題は解決すると思っている単純バカばっかりだからな。

ここでいう「問題」とは何を指すのか具体的に教えて頂けますか。

たまに非常にいいこと言うから困る

>>574
遺族が望まなければ、死刑にならない確率はわずかながらあがるよ。
もっとも、遺族感情だけが死刑存置の意義ではないから死刑は続くし、
仮に遺族感情だけに依るとしても、その都度、遺族の希望合わせればいいだけだから、廃止する必要はない。

さらにいえば、死刑に遺族感情に依る部分があるとしても、
個人的には遺族感情ではなく、遺族を含む国民の応報感情に依るべきだと考えている。
本当に大切なのは殺された本人の気持ちであり、
それを推察して代弁する役を、べつに遺族に限る必要はない。
肉親に殺された人の気持ちは、誰が代弁するのか。
身寄りのない人が殺されたら、誰が代弁するのか。
その役目ができるのは、社会通念なりなんなりしかないだろう。

俺は現在の死刑制度には反対派だな
どんな酷い事をしても
自殺者が自ら選択するよな手段では
抑止力にもなりゃしない

治安の良い国を作るなら警察組織の改革が現状では一番良いと思います

死刑反対派は凶悪犯の味方
被害者の敵

>>587
お前みたいな(現在の)死刑制度肯定派がいるから
凶悪犯が罰を恐れずに犯罪行為に走るんだバカ

愛する娘が殺されました。犯人に復讐したいです。でも、犯人を殺すと今度は自分が犯罪者になります。
じゃあ“個人”じゃなくて“国”が犯人に制裁を与えましょう。
命＝命なので・・・

>>588
死刑無くしたら犯罪が無くなる根拠を示してみろ馬鹿

燃料投下ｗ

刑罰としての死刑に必要なのは
「死」をもって生涯を清算したという結果ではなく
「死」に至るまでに、いかに苦痛を感じ恐怖を味わったかという過程であるべき

現在の死刑制度は、そのあたりをタブー視して触れないようにしている

>>590
死刑を無くしたら犯罪が減るなんて一言も言ってない
俺が言ってる「凶悪犯にとって抑止力にならない」根拠は
現在の日本での死刑は絞首刑である
日本人は自ら首を吊る事を選択する場合がある


ほら、これでどうだ

はーとーやーまー！

大量の処刑待ちをさっさと処理しろやボケ！
話はそれからだ！

こっちの鳩はまだまともだな

「頼む、殺さないでくれ」という環境の囚人を殺すよりは
「頼む、殺してくれ」という環境の囚人を殺さないほうが
ずっと良い
上手く活用すれば財源となるし

>>593

＞お前みたいな(現在の)死刑制度肯定派がいるから
＞凶悪犯が罰を恐れずに犯罪行為に走るんだバカ

書いてあるじゃねーかw
おまえの主張だと死刑制度があるから犯罪行為に走るんだろw

>>592
同意
じわりじわりといくべき
即 殺さずに何日もかけるべき
そしてその映像を公開するべき

恐怖をもって犯罪抑止に繋がるはず

>>
増える減るってのは相対的な話だろ
犯罪全体の量なんか知らねえ

俺は凶悪犯(死刑が考慮されるレベル)についてしか書いてはないぞ？
「凶悪犯」と書いてるのが読めないのか？

>>596
完璧かつ簡単に見極められるならそれでもかまわんが、
内面なんぞ正確にはわからんのだから、粛々と執行すれば良い。

>>598
そいつが殺した相手と同じ殺し方がいいな。

>>599
なら凶悪犯罪が減る根拠をどうぞ

今の形式で、刑が確定したら先送りせず粛々と執行すべきだろ。
残虐なのは控えるべき。凶悪犯ごときの取り扱いで日本国の品位を失ってたまるかよ。
逆手に取るサイコパスは必ず現れるしな。

最近の「死刑になりたくて人を殺した」って事件は、
死刑廃止論の追い風になるのかなあ……

>>602
>>593

>>605
だから具体的にどうするのか言えよ

>>602
物をとっただけで打ち首の時代の犯罪率でわかる
というより小学生でもわかる問題

死刑廃止論をマジで考えてるやつは



















死ね
一番の危険分子や

>>606
具体的な案だと今から考えるから
今の思いつきになるがそれでも良いか？
これからの情報や俺の気分次第で
明日の俺とは違う案かもしれないし
問題点があったとしても、それに対する対処なんか
まだ何も考えてないが
それでも良いか？

>>609
もういいよめんどくせーw
結局おまえは死刑に反対なんだろうから

>>604
正直追い風にはならないと思う。
結局自分で首吊る度胸がないから人を殺しました、ってだけだから。
明らかに考え方に歪みがあるので、死刑の存在に歪みの原因があるという論は支持されない。
ましてやそんな犯人にも漏れなく廃止派の方の弁護がつくからなあ…

思いつき案:
逃走困難にさせるために身体を一部欠損させ
毎日、指定された回数の鞭打ち
昼間は休日無しの重労働

重労働が困難な場合には
視力、聴力を欠損させ、両手足は必要ないので切断し
マンハント用のターゲット等にさせて観光資源として扱う

食事は栄養剤と水のみ
敷き布団は巨大な剣山

>>612
そんなの、やる人間のほうがおかしくなるよ

>>612
「死刑になりたいから人を殺す」奴はいなくなるかもしれんが
明らかに憲法違反の提案されても…

>>612
何となく殺したくなった系は防げそうだなｗ

抑止力になってるかどうかはともかくとして、
俺の思考はここで止まっている。

なぜ犯罪を犯そうとしている人間と、
「これからあなたがいかなる残虐な犯罪を犯そうとも、あなたの命までは奪いません。
それだけは保障します。」
こんな約束を結ばなければならないんだろ。

んじゃ終身刑を有りにして
罪の重さで食事ができる日の頻度を変えるとかは？

今叩かれている飲酒運転死亡事故みたいな極悪なケースだと150年に一回とか

>>617
話しが逸れるが飲酒事故への非難は
どう考えてもマスコミ扇動に煽られすぎ。

死刑より苦痛を死ぬまで与える方が抑止力あると思うがね

基本的にハンムラビ法典方式でいいと思う。
人を殺したら犯人も同じような死に方で死刑に。
それが嫌なら最初からやるなってだけの話。

どのみち凶悪犯は次から次に出てくる。
せめて出来ることと言えば、サクサク死刑にして再犯者を一人でも確実に処分すること。
これこそが確実な抑止というものだ。

鳩山を死刑にしろ

死刑囚って人権無いんだろ？
もうお前は死んでいる状態なんだろ？
戸籍とかも抹消しないのかな？

人を一人でも殺したら原則死刑でいいじゃん。
正当防衛だなんだで減刑すべきかを裁判で争えばいいし。
でないと「刑務所に入りたくて誰でもいいから殺した」なんてやつが
これからも出てくるぞ。

鳩山のうちに溜ってるのを掃除しといてくれ。

個人的に死刑にすべきと思う人間はいるにせよ

こういう政治家を礼賛している人達は
いつのまにか自分が死刑にならないように
気をつけましょうね

ギロチンの発明者がギロチンで死んだ話もありますからね

＞抑止力になって治安の良い国をつくる

これと、

＞人を惨殺しておいて、自分の命だけ助かるという
＞死刑廃止論にくみする気持ちはない

これは何の関係も無いんだよ。

後者には同意するけど、前者は疑わしいね。
年間500人ぐらい殺せば抑止力も納得できるけど。

死刑の是非っていきなり極端すぎるんだよ。
「殺意は無かった」で減刑されるような、実際的なとこから変えていかないと。

死刑の是非なんてイデオロギーのぶつかり合いなだけで、
クソの役にも立たん。ブタにでも食わせろ。

生きたまま解体工程へ
一石二鳥っぽ

>>627
人殺しても自分が殺される心配はないってのと、人殺したら自分も死刑かもしれないってのでは相当な差があると思うんだが。

鳩山、脳みそパーだが、運良く良いこと考えてるなぁ

GJ

ちょっと死刑ネタから外れるけど・・・

新聞で世間をにぎわせた半、死刑囚に弁護士が付くのも不思議だと思うんだけど・・・
心身、精神不安定、シャブ食っての犯行だから減刑してくれとか

そんな疑問を持ってる人って、このスレに居ないの？

>>632
中には本当のも居ると思うが、鬱は甘えと一緒だろ

死刑を廃止して生き地獄を体験できるようにして欲しいな。

これは亀井静香国民新党代表への意趣返しですなあ
＜*｀∀´＞ｳｪｰｯ！！ﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

鳩山法相ＧＪ！

>>634
犯罪者及び予備軍にとっては、普通に世の中が生き地獄なんじゃね？
仕事なんてあるわけないし…

>>630
岡山ホーム突き落としの犯人とかは、
”人を殺しても自分が殺される心配はない”という現実をしっかり把握したうえで
やってるんだよねえ。

3人ぐらい殺さないと死刑はあり得ないんだからね。

公開しないと抑止力無いから死刑廃止でいい

一人でも強姦して焼き殺したら死刑だよ。

>>638

午前中の連ドラのテロップ速報
昼以降のワイドショー、夕刊とかで公開してるぞ！

よく死刑廃止論を唱えてる場合に見られるのは
ただ死刑を廃止すべきと言っているだけ

死刑を廃止するのは悪くない考え方ではあるけど
その前に無期懲役が名の通り実質的にも無期懲役となるように状況を整備してから語られるべき

凶悪犯罪には抑止効果ないけど、万引きとかに死刑を適用したら効果が出るって評論家が言ってた。

>>641
終身刑を作って死刑廃止、という論がよく語られてるぞ。

＞「人を惨殺しておいて、自分の命だけ助かるという死刑廃止論に、、、」

死刑廃止論をこんなお粗末なものに単純矮小化して判断するなら、
誰でも組しないだろｗ
同時に、死刑廃止論をそんな捕らえ方しかできないぽっぽ論にも組したくはないなｗ

中途半端にやるから疑問持たれるんだよ。もっと積極的にやって適用範囲も広げろ

>>641
せめて終身刑にすべきだよね
鈴香だって、どうせ10年も経たないうちに釈放だろうし

人殺しても死刑にならないなら、遺族が敵討ちできるっていう特例があればいい。

このテの話題に食い付く人権論者先生は、チベット虐殺についてはダンマリなのが笑えるw 死刑云々言うなら親分の中国がやってること批判してから言えよって感じ

>>643

強姦とかを終身刑にするべきだろ。


流石に宅間が終身刑とか無いわ。

殺人犯やレイプ魔に人権は必要なし

>>648
サンダーバード強姦野郎にも人権ってあるんだよな…
確かにおかしいな…

>>612
キミが仕事として、その行為を行える。もしくは、他者にそれをやらせようと言うなら、人間として何かが欠如している。

罪を犯す前に命を絶った方が良いぞ。

茨城の通り魔事件とかむしろ死刑がなくて終身刑が最高だったら
事件起きなかったんじゃねえの？

GW BushのIQ＝９１だそうだが

ハトヤマは８７くらいか？

死刑や終身刑無くてもいいから、懲役300年とかOKにしてくれ

よ………与しない。

死刑を極刑と考えるからダメなんだよ。
絞首刑が今の極刑。

ぬるい。

極刑は打ち首とかまたさきとか頭部を電気ドリルでぐりぐりあなあけるとかにして、絞首刑でもまだマシと思えるようにすればいい。

終身刑は税金かかるから全部死刑でおｋ

ＳＡＷ�Vみたいに牛(豚？)をミキサーにかける感じで放り込めば楽ちん

無期懲役だと、たとえばいつか犯人が出てきたときに
遺族が復讐殺人に出る場合もある罠。
そして終身刑だとある意味犯人は遺族等から保護されてるわけだ。
しかも飯代は間接的に遺族が税金で支払ってるんだ罠。

>>640
執行の様子を公開すればいい。
それが正義なら国民は目を見開いて直視すべき。

タンポポの会って可愛らしい名前だな

終身刑あるなら死刑廃止でもいいけどね。
死刑覚悟で殺しやるやつはけっこういるだろうけど、
終身刑覚悟で殺すやつって少なそう。
少なくとも俺は死刑より終身刑の方がキツい。

>>655
昔は洋の東西問わずそういう考えで
どの国も残虐刑を次々作り出していた。
そして民衆に恐怖を知らしめるために公開処刑にしていた。

だが近代ではそれらが廃止された。

>>660
＞終身刑あるなら死刑廃止でもいいけどね。

更生不能の役立たずを終生生かしておく税金が無駄。

死刑の最大のメリットは、犯罪抑止でも被害者遺族感情でもなく
実は財政的な面が非常に大きい。

少なくとも、殺人事件の抑止力にはまったくなってないねえ。
自殺願望が他殺願望に変化してるんだから。犯罪者が死ぬ気ではどうしようもない。

まぁ、終身刑と言うのは、ポンコツ車を廃車にせずにいつまでも賃貸の駐車場に置いておくようなもの。
もっとも、かかる経費を死刑反対派の方々のポケットマネーで補填してくれるのなら考えますけど、ﾌﾌﾝ。

苦痛の伴なう死刑の方法を提案すると、憲法を出してきて残虐な刑罰はダメと反論される。
でもよく考えてみると、残虐な殺し方した犯人に限って言えば、安楽死みたいな絞首刑だと逆に憲法違反な気がする。
だって被害者が苦しんで死んだのに犯人安楽死では、死刑囚の命＞被害者の命と法律が判定したことになる。
つまり法の下の平等に反する。

残虐な刑にすれば、捕まりたくないから殺人後に自殺するだけじゃないの。
あと、極刑が乱発されれば、警察から逃れるために更に無差別に犯罪を重ねる
ケースも考えられる。

終身刑と殺人等は時効なし
あと在留外国人の犯罪に対する時効の停止はして欲しい。
国外逃亡など逃げ場や送還のルールが違うから
著しく不合理ではないはず。

いずれ、死刑強化論者って、意外と性善説で考えが甘くない？

「死刑になる」と脅せば殺人事件が減るとでも思ってるのかね。
そもそも、そんな正常な思考が出来る人間は殺人なぞ犯さんよ。後の事なんか
考えられない程おかしな精神状態にならないと人は殺せない。
殺人者に理屈は通らん。

>>668
凶悪犯にもいろんな段階がある。
どんな死刑方法でもやる奴ももちろんいるが、死刑が拷問込みの方法ならビビる奴もいる。
せめてビビる奴止めるだけでも意味はある。

>>662
人権派の人がどうにかしてくれるんじゃね？寄付とか。
まあ、節約しようと思えばいくらでも出来るんだろうけどな。残飯食わせるとか。
それやっちゃ、人権派が黙ってないんだろうなー

今現在の死刑は100％冤罪ではない者が死刑になっている。
過去の過ちをいつまでも取り上げ
廃止にすり替えるのは筋違い

死刑は更正の見込みがなく
身寄りもおらず
死刑に値する犯罪を犯した者が死刑になる。
それでも廃止をしたいのなら
死刑囚を引き取り面倒みたらいいのではないか？
国の予算は限られており自分の慈愛を世間に認めて欲しいなら

自ら運動し法を変えたらよいではないか？
納得いくまで説明してくれ

>>671
死刑廃止論者ってその他に、死刑囚以外の受刑者の就職斡旋とか、犯罪が減る努力ってしてるの？
全然聞かないんだけど。そういう努力をしない内、認知されない内は、活動自体が絵空事に見えてしょうがないんだけど。

いろいろ言われても
法務大臣として死刑執行し死刑反対に異を唱える鳩山さんを支持します。
ぱちぱちぱち。

死刑廃止論者は自分の家族殺されても同じ事言えるのかね。

こういうの見るとハッピーピープル思い出す

あれ？こいつ人権擁護法案賛成派じゃなかったっけ？

死刑にならないなら俺も…。って奴がいくらでも出てくる。

　　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　抑止力の効果に疑問があるから、死刑に反対だと？　
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　 逆に考えるんだ。
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-…､ ） | 　　　　　「亡くなった方のところに逝かせて謝罪させる」
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ 　　　　　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_　 　　　　　　　社会は、その、お手伝いをするだけなんだと。
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀……´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

>>665
「法の下に平等」ってそういう意味じゃない
法の適用において平等である事だから

人一人殺しても死刑にならない死刑制度に何の意味がある？（情状酌量は、とりあえず置く。）

いまおもった
死刑って人権保護法違反にでもなるんじゃないのか？ｗ
裁判所で死刑だっていわれたら「人権保護法違反だ」っていったらどうなるんだろ

人権保護法が可決されたかはしらんけどさ

>>681
人権保護法についてｋｗｓｋ

自暴自棄になって他殺するやつには死刑より無期のほうが効く予感

死刑に感情論を入れるのが間違ってる。
社会全体で決めた、最低限の決まりを無視されたら
社会自体が崩壊する危険性があるだろ
それを確実に取り除いてるだけ。
別に死ぬまでどこかに監禁でもいいけど、そっちの方が金かかる
ただそんだけだ。

鳩山よ、田中伊三次を越えろ！！

>>658
ID変わったけど>>78です

私は子供が寝た時間帯に、TV中継してもいいと考えてます
将来のある私の友人（当時24歳）を殺した犯人がもがき苦しみ、逝く姿を見たいです

人を殺したら死刑って、小学生でも知ってるょ！

>>686
> 将来のある私の友人（当時24歳）を殺した犯人がもがき苦しみ、逝く姿を見たいです
そりゃ、被害者の周りは見たいかもしれない。
しかし、大方の国民は見たくはない。
例えば、ほとんどの国民はサリン事件の松本被告はとんでもないと思う。
しかし、死刑にされたとしてその様子を始終見たいかどうかは、おそらく被害者の中でも意見が割れる。

人を苦しめたから、その分苦しめというのは、理屈としてはわかる。
しかし、いきさつはともかく自分の目の前で人が殺されるのを喜んで見るやつなど、どこにもいない。
喜ぶやつ（例え被害者の両親子供配偶者でも）には、鬼畜に通じるものを感じる。

訂正
＞しかし、いきさつはともかく自分の目の前で人が殺されるのを喜んで見るやつなど、どこにもいない。
しかし、いきさつはともかく自分の目の前で人が殺されるのを喜んで見るやつなど、病的性格は別にすればほとんどいない。

>>687
人のことを鬼畜と言ってのけるお前にも、鬼畜に通じるものを感じる。

不当行為をした人間を刑罰で罰する事に
国民がよろこんじゃイカンのか？　なんで？
そんなの自由だろ？

と、中国様が申しております。

余談だが、日本は世界に先駆けて｢死刑廃止｣を行った国ではないかと思う。
平安時代、約３５０年間に渡り、死刑が執行されなかった時期がある(制度上は存続)。

>>582問題って死刑の是非の問題に決まってるじゃん。

>>686です

>逝く姿を見たいです

逝く姿を見届けたいに訂正

被害者を子供の頃から知り、個人的に可愛がった
本当は、被害者の親に代わって執行台のSWを俺が押したいくらいだ！

被害者に何の落ち度も無いのに
自己の借金返済のために金品を奪い、首を絞め、目が半分飛び出た遺体の写真を見たら
死刑反対派のヤッの考え方は、少しは変わると思うけど

終身刑だと受刑態度が良いと将来、恩赦で釈放とかならないか？

あとコストを理由に死刑を正当化する奴もアホ。
税金がもったいないから殺すってアホだろ。

>>696
死刑になるには、それ相当の事をしないと、死刑判決が出ないの

死刑囚の刑は　死ぬ事　拘置所で労働もしていないから自足も不可能
他の懲役囚は、溶接工場、木工加工とかして、作った製品を売り、売却益で自分達の食費とか
僅かながら稼いでる

食っては寝、食っては寝で、豚以下　生きてる価値は無しだから、節税の為に早く処分すればいい

>>696
何がどうアホなのかｋｗｓｋ。
何やるにしても国民の税金使うんだから、コストパフォーマンスを考え
にゃならんのは、現代国家として当然だろ。

>>697意味が分からん。
ありったけの知識書き込めば何とかなると思ってるのかな。

>>692
272 名前：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM 投稿日：04/08/04 17:34

『拾遺往生伝』を見ると、地方で捕えた盗賊の首を刎ねるくらいの
事は行われていたようですね。他には手足の切断や投獄が行われ
ました。また『今昔物語集』などを見るに、郷・荘内での殺人には
地元民の意思による 処刑が行われたらしい。院政期の処刑の方法
は、通常は木に縛り付けて射殺するもので、武士であれば首を刎ね
られたようです。『今昔物語集』には参加を断るようなら首を刎ねる
という主の命令に逆らえず狩猟に参加して母の生まれ変わりであった
鹿を射殺してしまった武士も登場しますが、掟は苛烈であった模様。
『古事談』には、白河院が殺生禁断令を出していた時代に上からの
命令で鳥を獲って捕まり、「公の罰なら死罪にはなりませんが、私ども
の間で重科といえば首を刎ねられることです。」と言った武士が登場
しますが、こちらは呆れた白河院の命によって流罪に処せられたそうです。
『宇津保物語』には、主の関白に「息子を見つけられなければ獄に
下すぞ」と言 われた下人たちが「首を召されても構いません」と答える
場面がありますが、この辺りのやり取りは貴族と武士や庶民の意識の
違いを示していて面白い。公の死罪が無かったというのは仰る通りで、
九条兼実もその日記『玉葉』の中で死罪を復活させた事が信西の
命を縮めたと述べています。もっとも頼長が勝利していてもやはり執行
するつもりであったそうですが。

被害者の人権＞加害者の人権
は間違いないんだから殺人犯は死刑でいいだろ。

不満がある人いるの？

この話題になると冤罪冤罪言い出す奴がいるが、別に冤罪の問題は死刑
に限ったことじゃない。
取り返しが付かないとか言うが、社会的抹殺だって懲役による当人の人生
時間の収奪だって取り返しがつかないだろ。

よって冤罪の可能性をもって死刑だけを批判するのは筋が通らない。

>>698命をコストパフォーマンスで考えていいのかって事だよ。
論点分かれ。

冤罪は俺もちょっと気になる、だがそれ以外の理由で死刑廃止を訴える奴は全く理解できん

引っ掛かるのは冤罪だけだなあ

>>703
自由まではいいのか？

>>703
コストパフォーマンスだけで考えるのは問題かもしれんが、コスト
パフォーマンスのことも考えなければならんだろと言ってるんだが。

おまいは通りがかりの人間の命を救うためなら、全財産を差し出して
もかまわん聖人なのか？

>>703
命は金より重いってか。

でもさ。
一年300万のコストだっけ？30〜40年で一億だ。
それだけあれば、他に全く罪の無い人間の命を救えるよな。

>>703
極刑犯の命に何の価値があるのか？

血税＞極刑犯の命
は間違いない

>>701被害者は死んでいるのだから人権などあるわけないだろ！

別に抑止力が無くても殺人犯は原則死刑でいいよ。
終身刑って税金で飯食わせるのいや。
無期とやらで刑務所出てまた犯罪おかす奴も多いし。

人殺しするようなやつは捕まった後のことを考えないだろうし死刑になるからといって思いなおしたりするとは思えないんだが

>>702-704冤罪はあってもいいと思う。
減らす努力は必要だがゼロにはならないかもね。

悪い奴がいなくなれば死刑も無くなるじゃない

>>702
>取り返しが付かないとか言うが、社会的抹殺だって懲役による当人の人生

国家賠償があるし

殺人犯だという汚名を受けたまま、死にたくないという人間もいるだろう。

東京裁判だって、その後発言してくれる人間がいたから
名誉も少しずつ回復できたが
一般人は、そんな力ないからね。

>>711
そんなやつに国民の税金を大量に投じて養ってやる必要はないし、
そもそもそんなやつは高い確率で再犯するのでその芽を事前に
つぶすことができて一石二鳥。

愛する家族が殺されても犯人が死刑にならなかったらどうする？

俺なら出所した犯人を殺しにいくよ。

>>711
「死刑になるから、大量殺人を考える奴も
最近増えていると思う。

タクマみたいな奴は
世間を恨んでいるから
大量に人を殺し、そして、最大限の罪でも、死刑にしか出来ないと言うことで
優越感を感じる。

人を一人殺しただけで、許されないことなのに、
俺は何人も殺したんだぜと。

>>714
国家賠償って、金もらったらそれで取り返しがついたことになるのか？
俺なら何十億もらっても刑務所に入るのは御免だが。

>>718

君は懲役刑すら否定するのか？

では、政治家とか公務員が死刑にならないから堕落しているのですね?

遺族に死刑のボタン押す権利あげるべきだ

>>705いい質問だ。自由は良い。
更生したら出してやってもいいかもな。

>>706何で俺１人が出さないかんのだｗ

>>707救えるかもしれんが論点が違う。

>>708価値が無いからって殺すかね。

>>717
殺人件数は年々減少しています。主観的な印象で論を進めないように。

>>718
人間のやることに、失敗は必ずあるんだから
冤罪だってあるだろう。

だが、それは失敗なんだから
取り返せる可能性を残しておくべきだ。
自分の冤罪を晴らすのは、自分しか出来ないから
その人間を生かしておくしかない。

死刑なんていうのは
「俺たち裁判官は、絶対間違えない」というアホの考えること。。
と言ったら、さすがに言い過ぎか。

めずらしくまともな発言

>>722
命は金に変えられないんじゃなかったのか？ｗ
俺はお前の「人間の命は地球より重い」的価値観を延長して当てはめた
までだが。

>>717
宅間みたいなヤツは殺人犯の0.1％もおらんだろ
そんな極端な例をだして抑止力を判断するのは
合理的なのか？

>>723
殺人件数の話じゃないよ。

３０年前だったら、貧乏や鞭から人を殺した人間が多かったが
今は、そういう人は少ないだろう。

そういう意味で
快楽殺人みたいなのが、増えているような感触がある。

だからこそ、死刑が支持されるんだろう。
痴情のもつれや、貧乏などからだったら
かわいそうだよ。と思うことも多いはずだから。

>>716こう言う奴多いけど出来やしないよ。
殺人犯が出所後遺族に殺されたなんて報道で聞いた事ないし。

>>722
＞自由は良い。

なんで自由まではコストパフォーマンスで考えていいの？

俺は死刑賛成なんだが、どっかの死刑反対派のサイトで見たことがあるんだ
死刑が決まった奴らのこと

自分が死刑になるって言われて、毎日震えながら待ってて、
いざそのときが来て連れ出されたらすごい大声で泣き出して暴れて狂乱するらしい
今から死ぬってんだから当然だけどさ

本当の殺人犯ならこれも当然で妥当だと思うんだけど、万が一冤罪だったらなあ
自分や親がもし無実の罪でそんな目にあったらと考えるとね
牢で、やるせなさとかに包まれて死ぬのを待つのかと
まあ死刑賛成だけど
冤罪はなくしてほしい、怖い

>>724
だからなぜ死刑だけを特別視するのかって聞いてるんだが。
人生の時間は金では取り返せない。取り返しが付かないという点で、
懲役も死刑も程度の差こそあれ同じだろう。

>>724気持ちは分かるが死んでいい奴は居るんだよこの世には

>>727
死刑が支持されるのは
タクマみたいなやつが、定期的に出てくるからだよ。

一般人には理解できないから、死刑にするしかないと考えるわけだ。
これが、一家心中だったら、何人死んだって、「死刑にしろ！」なんて声は大きくならないからね。

そして、タクマみたいなのが出ると
治安に不安を感じるわけ。わけわからないから。


でも、この手のタイプに、死刑は抑止力にならない。

つまり、死刑をしても、抑止力にも、治安の維持にもならない。

>>726勝手に延長するなよバカ

死刑廃止絶対反対！

>>724
無辜の人命損失リスクはゼロじゃなければ刑罰制度
として許容出来ないなら死刑は肯定も否定もできなだろ？

死刑肯定だと冤罪死刑のリスク
死刑否定だと囚人の殺人再犯

＞「俺たち裁判官は、絶対間違えない」というアホの考えること。。

↑これが成り立つなら↓コレも成り立つよな

脱獄なんていうのは
「俺たち行政側は、絶対間違えない」というアホの考えること

>>732
君、死ぬことを怖がっていないという点で
殺人者に近いかもね。

俺は死ぬのは嫌だし
人を殺すのも嫌だよ。

>>735 >>738
言葉に詰まると人格攻撃かｗ
死刑囚の人権は大事にするくせに、俺の人権は踏みにじるんだな。

>>737
>死刑否定だと囚人の殺人再犯

無期限無期懲役。

俺たち裁判官は絶対間違えない。
もし間違えても、死んじゃってるし。

じゃあ、困るんだよね。
俺、死ぬの嫌だし。

絶対信じてくれている、家族がかわいそうだしな。

>>730どういう意味？

未成年だから死刑にならないのわかってて、「大学行けないから刑務所入りたい」
なんて言って関係ない人を殺した18歳は死刑でいいよ。と思う。

>>740
＞無期限無期懲役。

死刑にしない限り脱獄犯の再犯を完全防止
するのは理論上不可能だよ。

死刑廃止じゃないと冤罪死刑が理論上防げない
のと同様にね。

>>724
現行犯には対応してない理論だね。

>>739全然詰まってねーよバカ。
勝手に延長するなって言ってるんだよｗ
オマエこそ言葉に詰まると被害者ズラか？

>>741
いやこっちが聞いてるんだけど？ｗ
だったら>>722の「自由は良い」は何を意味してるの？

>>738
俺が死ぬのを怖がってないとかお前が死ぬのが嫌だとか、誰も聞いてないから。
問題なのは国民の生命と財産を最大限守るための、最もコストパフォーマンスの
高い方法だろ。

極端な話、あってはならないことだが冤罪で１人死刑になったとしても、別の
殺人犯の再犯によって殺されるはずだった２人の国民の命が守られるなら目的は
達成される。

脱獄しなくても刑務所内での殺人も理論上不可能じゃないな
確か海外では看護士が囚人に殺された例が有った

>>745
命の問題はパフォーマンス度外視だと言ったのはお前だろ。
なら何千兆円かかってもいいんだろうから、その１億分の１の何千万を
払ってやれよ。

×被害者ズラ
○被害者ヅラ（面）

な。人をバカ呼ばわりする前に日本語勉強しような。

>>620
ハンムラビのタリオの法はキリスト教徒やユダヤ教徒にとって、
それほど公正な法ではなかったと思うが。
加害者と被害者の身分の違いによっては刑が軽くなったり重くなったりして。
ハンムラビ法典って、
＞「倍返しのような過剰な報復を禁じ、同等の懲罰にとどめて報復合戦の拡大を防ぐ」
＞すなわち予め犯罪に対応する刑罰の限界を定めること（罪刑法定主義）が
＞この条文の本来の趣旨であり、刑法学においても近代刑法への歴史的に重要な規定とされている。

あ、これだとアメリカ軍による倍返し報復攻撃みたいなものこそ
まさに不公平というべき法秩序みたいですねw
あれ？おっかしいなあ…。イエス・キリストやユダヤ人は、
復讐みたいに野蛮なことはやめれって言って、
ハンムラビ法典を批判してたみたいなんだけど…。なんか変だなあ…？

死刑どころかそれ以上が求められて当然のような事件が多発する昨今
死刑廃止などという、間の抜けた発想をする頭の造りが理解できない
だが死刑が犯罪抑止力になっているかは疑問だな。
いっそ、罪の程度は問わず犯罪者は皆死刑にしてはどうか。
真面目に生きる一般の人間からしてみれば、ゴミどもが消え失せていく様は実に爽快・痛快だろう。
あれ、どっかで見たなこんな感じの漫画

>>743
脱獄だって防げないだろう。
だって、人間のやることに、完全は無いからさ。

「俺たち絶対正しい」で、冤罪で「殺される」より
脱獄の方を受け入れるけどね。

福田内閣で唯一仕事している。
国土交通大臣の何だっけ、あの豚？？
鳩山大臣を見習え！！！

>>752
ん？ゼロリスクじゃなければ認めないのに
リスクを許容しますってどんな理屈？

私の祖父は、大戦末期、西部ニューギニアビアク島で
敵前逃亡の濡れ衣を着せられ軍法会議も開かれぬまま
野戦憲兵２名により即決裁判にて銃殺刑に処せられました。
当時の戦友だった人を探し当て、当時の状況を確認しましたが
全くの冤罪で人違いとの事でした。
それ相応の犯罪をしているなら処刑は当然だと思います。
しかし、冤罪だった場合は取り返しがつかないと思います。

>>754
ゼロリスクを認めないって？

人間は間違いを犯すって書いているでしょうが。

>>756
冤罪による廃止論は今後どんなに冤罪予防措置を講じても
将来冤罪死刑の可能性は理論上ゼロにならない
冤罪死刑は絶対に起きてはいけないから、コレを防止
するのは死刑廃止以外有り得ないという理論だった筈。

で、リスクを受け入れるなら冤罪死刑のリスクも許容すんだよね？

>>746懲役刑の事だろ？が俺も早合点して答えたかもしれん。
質問あるなら整理してくれ。

>>749おい論点ズラすなよ。
自分で「延長」って言ったのだから自覚はあるんだろ。
だから勝手に延長するなって言ったんだよ、答えろバカ。

＞人をバカ呼ばわりする前に日本語勉強しような。
で、おまえが被害者ズラした件はスルーか？

第二次世界大戦が終わった後の世界って、人権が社会的制限に対して
あまりにも無力に設定されていたことが大戦争の原因の一つだって議論されたみたいですね。
つまり、国家が国民の生命与奪権を掌握することに対する危機感ってのが背景にあったみたい。
あいつは国にとって気に食わないやつだから死刑にしましょって、
適用範囲が時の権力者によって広げられたら、結果的に無法が法になってしまいます。
国連の死刑廃止条約やEUの死刑廃止のガイドラインだって、
死刑が廃止なのは平時の犯罪についてのみ死刑が禁止されていて、
国家の危機における有事になったら死刑はOKみたいなことになってるし。
死刑廃止論者の元祖みたいな人であるベッカリーアもそうですが、
廃止論を推進している大部分の人は、特殊な状況下の犯罪について廃止論の対象としてないわけですね。

>>758
> 答えろバカ。
あーやだやだ。死刑廃止論者はみんなこんな品性下劣だと思われるよ？
人に延長されるのが嫌なら、じゃ自分で以下の質問に答えてくれよ。

「もし死刑制度廃止のために１千兆円かかるとしたら、それでも廃止に賛成しますか？」

> 被害者ズラ
誤りを指摘されてもまだ直さないとは、見上げた根性だｗ

>>758
＞懲役刑の事だろ？

懲役刑も含めた自由刑も勿論だし他の正当監禁も含むだね。
で、>>730の質問に戻る訳

>>757
死刑のように、死んでしまったら、はいそれまでよ。
というリスクは大きすぎて、個人としては、受け入れない。

死刑廃止により、それで可能性としてはありえる脱獄リスクは
受け入れる。

>>762
囚人の再犯で被害者死ぬのはリスク大きくないの？

>>760真性バカか？

＞延長されるのがイヤなら、

イヤならじゃなくて勝手に延長して絡んでくるなって言ってるの。論点ズラすな。

＞「もし死刑制度廃止のために１千兆円かかるとしたら、それでも廃止に賛成しますか？」

トロくさい質問だなｗ

＞誤りを指摘されてもまだ直さないとは、見上げた根性だｗ

で被害者ズラはスルーか？

>>763
大きいの？

そのリスクが怖かったら、生きて行かれないじゃん。
今でも、毎日、人は殺されている。

脱獄する可能性なんて、たいして高いと思わないし。

>761だから>>730の質問の意味が分からんて。
短く書かずにはっきり書け。

>>764
> で被害者ズラはスルーか？
意味不明だな。
被害者面したかどうかがそんなに重要なことなのか？

じゃ、したよ。したからどうなの？

>＞「もし死刑制度廃止のために１千兆円かかるとしたら、それでも廃止に賛成しますか？」>
> トロくさい質問だなｗ

やれやれ、その「トロくさい質問」にも答えられないのか。

その罵倒まみれの下品な口調といい、死刑廃止論者のイメージを代表してもっと
どんどん貶めてくれることを期待してるよｗ

>>765
＞大きいの？

大きくないの？ｗ
「死んでしまったら、はいそれまでよ。
というリスクは大きすぎて、個人としては、受け入れない。」
じゃなかったの？

＞脱獄する可能性なんて、たいして高いと思わないし。

冤罪死刑もたいして高いと思わないと思う人は多いと思うけどね

>>766
＞命をコストパフォーマンスで考えていいのかって事だよ
　　　↓
＞自由はいいの？
　　　↓
＞いいよ
　　　↓
＞なんで？

大体、二度と行きたくないと思わない程度の刑務所も問題

古事記が冬越す為に服役する程度の居心地ってどういうこと？

外国人からしたら、日本は捕まっても居心地がいい刑務所に行くくらいだから
捕まっても強制送還されなければちょ〜余裕って感じらしいし

それこそ、真冬の網走で防寒着なしで働かせる位しろって感じだな

そういう刑務所なら死刑無しで無期懲役があってもいいと思う

>>767>じゃ、したよ。したからどうなの？
居直るなバカ。勝手に延長しておいて被害者ズラするなって言ってるの。

トロくさい質問だから答えても意味が無いって事だよ。

>>768
大量殺人犯として死刑にされ、釈明も出来ず家族にも会えないのと
殺人、交通事故に被害者としてあうのは
俺は違うがな。

後者は、いまでもリスクとして受け入れている。
どーせ、死ぬんだから。というのなら、まだしも後者を望む。

>冤罪死刑もたいして高いと思わないと思う人は多いと思うけどね

可能性が高くないからといって、大量殺人犯として、処刑されたくはないんだよ。

>>769だからハッキリ書けよ！！！！！
俺も早合点して答えたかもしれんって譲歩してるだろ！

俺は、罰としては、死刑より終身刑の方がイヤだけどな。
犯罪者の適正を判断して、
死刑か終身刑か、犯罪者が苦しむ方を選べるようにしたらどう？

> 居直るなバカ。勝手に延長しておいて被害者ズラするなって言ってるの。

はあ。で？
それが死刑廃止論の有力な論拠となるの？　キミ意味わかんないよ？

> トロくさい質問だから答えても意味が無いって事だよ。

うーん、命の問題に金は度外視しろって言ったのはキミだよ？
俺は現実問題そんなわけにいくかい、といういうことを理解してもらうために
１千兆円のコストという例えを用意したんだけどな。

まあ答えられないと言うことは、やっぱコストは度外視できないということで
いいわけだ。

どうでもいいが、口を開く前に「バカ」とかいうのは匿名発言でも人間として
どうかと思うぞ。
確実にキミ、ひいては死刑廃止論者の人格を疑わせることになる。俺だけ
じゃなく、ここにいる全員にな。

犯罪被害にあうことより犯罪者として死刑になる心配してる人
ってほんとにいるんだ。。
どういう生活してるんだろ？

てか冤罪で死刑になった人が今までいたっけ？
なりかけた人は５，６人いたけど。

遅レスだけどID:WBPrZfx80へ
>>693
つまり「肯定派は死刑にさえすれば是非の問題は解決すると思っている」って事か。
…流石にこの意見を強弁できる推進派はいないんじゃないかと思うが、まあいいやｗ

>>584についてはどう思う？

奴隷制を開始すればいい
死刑でしぬ奴に人権なんてないんだから

最低限の食事と重労働
これなら冤罪が発覚しても生きてるんだから

>>772
え？囚人に殺されるのが交通事故で死ぬのと同等なの？

凶悪犯罪者として殺されるが十分な時間を与えられるのと
凶悪犯罪者に突然無慈悲に殺されるのはどっちがいいか？
なんて比べられんし、好みの問題だと思うなー

つーか被害者にとって取り返しつかない欠陥が有ったら
ダメなんでしょ？
冤罪による廃止論ってＡはＢよりマシって理論だったか？

昔ならともかく最近の事件で死刑判決がでた人で冤罪ってありえないんじゃないかな。
現実問題として死刑判決がでて罪が重すぎるって控訴する人がいても
無罪だって控訴する人なんていたか?
確か十年以上前に死刑判決か゛覆されて釈放になった人いたけど
けっきょく釈放された後にまた人殺して庭で焼いたんだよね。

俺は死刑制度肯定派だが、これが100％保証されるなら廃止に賛成してもいいと
いうのがある。

それは遺族への心からの謝罪、被害者が死亡したことによる経済的損失の全額
保証および遺族の精神的ショックの賠償。

これは懲役刑についても言えることだが、刑事罰は犯罪者が被害者への経済的
賠償を行う機会を奪っていると考える。
よって、上記のことが必ず保証されるのであれば、死刑はもちろん懲役刑につい
ても廃止でかまわない。

絶対逃げ出せないようにすること、そして賠償のためには強制労働も辞さない
というのが条件だが。

>>775>それが死刑廃止論の有力な論拠となるの？
お前が勝手に延長したから延長するなって言ったのみ。
論拠は別。

＞１千兆円のコストという例えを用意したんだけどな。
極端過ぎるでしょ。

>>773
いや>>769で普通分かるでしょ
命は不可で自由は可の根拠は何？って事
俺は命はダメだけど自由まではコストパフォーマンスで
考えていい理由が知りたいだけだよ
同じ事２度書いてるけどｗ
死刑と自由刑でもいいよ別に

>>782
お、口調直したな。素直でよろしいｗ

＞スリーセブン

５８４の身寄りの無い人の代弁論は若干説得力あるよな。
つか別に俺は死刑の廃止と存続がどっちか良いか知らんけど。
廃止にしても面白いかもね。

＞最近の事件で死刑判決がでた人で冤罪ってありえないんじゃないかな。

どうだろう。最近の冤罪の疑いのある事件を見てると、
警察、検察、裁判所とも正義の味方とは思えない。
彼らは自分の評価や出世のために無罪の人間をも犯罪者にするから、
信用できない。それが問題。

死刑廃止でも良いよ。変わりに、臓器提供とか新薬の実験台
とかになってもらおう。
その方が社会貢献できて良いんじゃないかな。

＞俺は命はダメだけど自由まではコストパフォーマンスで 考えていい理由が知りたいだけだよ


自由（懲役刑等）をコストパフォーマンスで考えるってどういう事？

>>786
冤罪の可能性があるような事件で
死刑判決出てるのなんかあったっけ？

>>788
監禁にどれ位コストが掛かるか？って事でしょ
で、ＡとＢを比べて同じ効果なら安い方を選ぶと

>>789
>>211嫁

死刑じゃないにしても松本サリン事件とかもあったろ

>>791
松本サリンの被害者は逮捕されてないけど？

抑止力にならない、という人は、
そもそも「否定の証明」という難問をやっていることに
気づいているのだろうか？

やらせなしのインタビューで「死刑が恐いから犯罪しない」
というコメントを１つ拾えた瞬間に抑止力は是認される。

>>793廃止した国で殺人件数が変わってないのだから無いと判断しても問題ないでしょう。
インタビューなんかでは拾えないよ。人を殺す時にならないと想像出来ないからね。

死刑廃止論者は、

「お上は信用できない。自分が冤罪で捕まって殺される可能性がごくわずか
でもあるなら、社会全体の殺人件数なんかそんなの関係ねえ」

という考えだから共感を呼ばないんだよ。
そこはかとなくサヨ臭がするし、無責任な印象を与える。

システムを運用する視点から、現実的かつ経済的かつ建設的な提案を出す
ことができれば、耳を傾ける人も出てくると思うけどね。

現時点で、死刑を廃止することによる国民に具体的なメリット（総じてマイ
ナスになりかねない局地的なメリットじゃ×）を提示できてないのが、説得力
のないところ。

>>787
凶悪犯の臓器とか血液って、なんか…汚染されてそうで怖くない…？
実験台はいいね。

>>794
＞廃止した国で殺人件数が変わってない

ソースは？

相変わらずこの件については正しいこと言ってるな、こいつ。
よしよし。

>>797常識だよ。
君は殺人件数が変わったというソースを持ってるのかね？
でないなら黙っておいた方がいい。

>>799
常識だったらソース直ぐだせるよね？

ぶっちゃけ死刑廃止論を批判してる連中は
社会のことなぞ真面目に考えたことのない奴らだろ

まあおまいらがいくら騒いでも
日本は少なくとも政体は民主国家なので

死刑肯定派が多ければ死刑存続
死刑反対派が多ければ死刑廃止

おまいらがぎゃあぎゃあここで騒いでも始まらんよ。
おまいらヒマだね（＾〜＾）

>800
何が言いたいの？
君は死刑を廃止にしたら殺人が増えると思っているのかい？
思うのは勝手だがそれは間違いだから。
もし君が殺人が増えるという客観的なデータなりソースを持っているなら、
私にソースを出せという資格はあるよ。
でも無いでしょ。自分が気に入らないからソース出せって言ってるだけでしょ。

>>799
論理的な回答じゃないなぁ乙

>>795
とりあえず終身刑をとっとと制定させて定着させるのが先だよね。
その後で死刑廃止を訴えなければ、世間の支持を得られない気がする。

あとＤＮＡ鑑定あたりの科学捜査を誤用・悪用した冤罪事件が発覚するような事があったら、
それをきっかけに廃止論が盛り上がるかもしれない。

>>789
袴田事件とか、帝銀の寺沢（だったかな？）とかだな
残念ながらゼロではないのは確かだ

遺族感情や抑止論の議論もあるが、ぶっちゃけ一番重要なのは日本人の
死生観じゃなかろうか。

大きな過ちを犯した者は、自らの命をもって償うを潔しとする切腹の思想。

死刑肯定派の大部分は、命を粗末に考えているわけではない。
まかり狂って、意図的に自分が人を殺してしまったら自分の命でもって
償う覚悟があると思う。

だからこそ、自害を選ばない殺人犯は国の制度として殺してやるべきだと
考えるわけだ。少なくとも俺はそう考えている。

当　た　り　前　ｗ

もっと厳しくしろと言いたい

犯罪犯して温々生きながらえるなんてありえねー！

いいぞ！いいぞ！
どんどん死刑執行書にハンコー押しまくれ！
死刑になるのは（冤罪を除き）それ相応の罪を犯したからだろうが！
死んで償わせるしかない！

>>800
重い刑罰の方が抑止力は有ると思ってはいるが
「増える」とか「増えた」とは一言も言ってないが？

あなたが>>794で「殺人件数が変わってない」
と言ったからソースは何？と聞いただけだけど？

鳩山は嫌いだけどこの意見は支持する

＞まかり狂って、意図的に自分が人を殺してしまったら自分の命でもって
償う覚悟があると思う。

あるわけねー。
真っ先に命乞いするよ。

>>812
> あるわけねー。
> 真っ先に命乞いするよ。

確かにキミはそうなんだろう。
だから死刑肯定派の気持ちが理解できないわけだ。

ここは死刑廃止なんていってるバカを見守るスレなんですか？

>>807
そこだろうな。死刑存置の理由はいろいろとあるが、個人的には、
応報刑という思想＞リスクマネジメントとしての抑止効＞＞＞仇討ち＞狭義でのコスト論、という感じ。

>>810＞「増える」とか「増えた」とは一言も言ってないが？
言ってないがじゃなくて増えるのか減るのかどっちなんだって聞いてるの！
人にソース求めるなら答えろよ。

個人的には、冤罪の危険と死刑廃止って結び付けられる関係には思えないんだよな。

たとえば冤罪で懲役１０年とか喰らって、
それが原因で奥さんと子どもに捨てられ会社をクビになって服役したら、
あとで賠償請求してお金がもらえたとしても大切な時間や関係は取り戻せないよね。
人命そのものより、その人の生きている時間のほうが重いこともある。

冤罪をなくすベクトルに動くのは当然だし、法制度や警察はもっと適切に運用されるべき。
しかし冤罪の可能性が０になることもまたないわけで、それを死刑回避論理に使うのは変。

※死刑を廃止したカナダの状況
1962年　最後の死刑執行。
1966年　一般殺人罪について死刑規定廃止。
1976年　警官及び刑務官殺害罪から死刑規定廃止。一般刑法上死刑廃止。
1976年　保釈無し終身刑が死刑の代替刑として採用される。

※カナダにおける1961〜2001年の殺人率（カナダ統計局）
http://www.statcan.ca/Daily/English/031001/d031001a.htm

モラトリアム期間中までは1.5以下で落ち着いていた殺人率が一般殺人罪
の死刑を廃止した翌年の67年から急激に悪化、75年に3.09まで達する。
その後も執行停止以前の1.5以下に下がる事は一度もなし


※廃止派（国連も含む）のカナダに関する無茶苦茶な見解
http://homepage2.nifty.com/shihai/shiryou/facts&figures.html
（アムネスティ死刑廃止ネットワークセンター）

死刑廃止国における最近の犯罪件数は、死刑廃止が悪影響を持つということを示していない。
たとえばカナダでは、人口10万人当たりの殺人率は、殺人に対する死刑を廃止した年の前年
である1975年の3.09件のピーク時から1980年には2.41件に低下、そしてそこからさらに減少
している。死刑廃止から30年後の2006年には殺人率は人口10万人当たり1.85件、1975年
よりも40パーセント低く、ここ30年間で2番めに低い割合だった。

更なる厳罰化を望む。
特に女の殺人犯の刑が軽いと感じる。

>>817
狂おしいまでに同意。

>>813読み違えているー、俺の事じゃねえー。

>>816
＞言ってないがじゃなくて増えるのか減るのかどっちなんだって聞いてるの！

なんで断言しないとダメなの？
罰金刑より終身刑の方が抑止力は有ると思います
こんな程度だけど？ダメ？

>>821
> >>813読み違えているー、俺の事じゃねえー。

読み違えてない。
自分がそうだから相手もそうなんだと考えるんだと言ってるんだが。

終身執行猶予型の死刑がよい。

なんでソース求めただけでそんなに感情的になるかな・・
確認したいだけなのに

ついでにこれも貼っとこうか。

>〜アムネスティ事務総長の公開書簡〜
>最近の例では、1995年に死刑が復活したニューヨーク州があります。1990年代の終わりに、
>それまで上昇していた殺人発生率が下がり始めました。2004年6月、州最高裁は、死刑制度
>を違憲としました。現在、議員は死刑の再導入に反対しています。死刑が抑止力になるので
>あれば、死刑が廃止されれば（広く喧伝されるように）潜在的犯罪者は自由に犯罪を実行し、
>殺人発生率は上昇するでしょう。しかし、その逆の事態が起きています。2005年の上半期（最
>高裁が違憲と判断してから1年後）、殺人事件は5.3パーセント減少しました。

ニューヨーク州の殺人件数
1994年2016件→1995年1550件→1996年1353件
(死刑復活で激減??　アムネスティが犯罪が減ったのは90年代終わりからというのは大ウソ)

以後、およそ下降傾向が続き、
2004年897件→2005年874件(死刑違憲判決で微減??、と思いきや)→2006年921件(やっぱり違憲判決前より微増)

犯罪者とその支援者にいくら議論しても無駄だよ。

自由まではコストを考慮して良いと言う
根拠が聞けなかった・・面白そうだったのに・・

>>822だから分からないんでしょ？
分からないんだったら、俺がほぼ変わらないって言ってるんだから信じろよ。
死刑に抑止力はほとんど無いの。

>>823死刑肯定しているやつが殺人事件起こしたら自害するってどんな想像力だよｗ

>>824
お前が払ってると仮定して言うが

国民の血税で生き長らえるんだが？

こいつ不法滞在の韓国人引き込んだろ
やると思ったよ

>>829
２つソース貼られてるけど？

＞俺がほぼ変わらないって言ってるんだから信じろよ。

「ほぼ」が加わった上に今度は信じろ？
もし俺がソースは無いけど廃止国の多くで殺人率が増えました。
信じろよ。　と言ってアンタ信じるの？ｗ

>>1
よく言った支持する！

早く殺人を犯した犯罪者は死刑にしろ

死刑廃止論者はぜひ死刑執行直前（早朝の言い渡しから執行＆医師による死亡確認まで）
の一部始終をあらゆる手段を駆使してＴＶのゴールデンで流したり学校のＨＲで見せたり
絵本で紹介したりと、いかに死刑執行が残酷なものかわからせるべき。死刑廃止論者に左翼
が多いなら当たり前にできるよな。

絶滅収容所を作ればよいと思うよ
受刑者に一日200kcalの食事と
ノルマ付18時間の労働を与える
達成できない者は飯抜き
そこに収容すればほっといても必ず死ぬ

>>832言葉のあやだよ。君は揚げ足とりたいだけか？
＞と言ってアンタ信じるの？ｗ
信じないよ。俺はほぼ変わらないという常識を身につけているからね。
君は感覚で殺人が増えると思っているんだろ？
そのレベルなら私の方が詳しいから私の意見を信じればいいって話。

>>836
＞君は揚げ足とりたいだけか？

抑止効果に興味があるからソースを確認したかっただけだよ
詳しいなら教えてよ「廃止した国で殺人件数が変わってない」
と言う根拠は何？

東大出身の左翼系オタクが批判しているぞｗ

「左翼は大衆に酷い事したよね(´・ω・`)」より
http://d.hatena.ne.jp/y_arim/20070809/1186677549

>極刑を下さざるを得ないような重大事件ほど審理を慎重に行わなければならないのは大原則であろうに。
>「一般庶民の感覚と司法が乖離しすぎている」と彼らは言う。
>あのなあ、専門知識もない大衆様の気分に任せて安易に裁かれてたまるか！　
>何のために法律の専門家がいて、膨大な法典と法学が存在すると思っているのだろう。
>そう言うと「こいつらは法律のことばかり勉強して人情のわからぬバカになっている」と主張する。
>ティピカルなエリート批判ありがとう。
>そんな「お代官様、おれたちの気に入らないやつを懲らしめてやってくだせえ」
>なんていうレベルの低い人情を後生大事に有り難がられても困る。
>ましてや「なんでおれたちの税金を、こんな糞野郎を何年も刑務所でメシ食わせるために使わなきゃならねえんだ」
>などとドン百姓根性丸出しでのたまうに及んでは……。

>>1
治安良い国を作りたいならさっさと支那人を国外追放しろよ糞ミンス

>>837だから教えてるじゃん。ほぼ変わらないよ。死刑にほぼ抑止力はないよって。
そこまで疑うなら自分で調べろ。

>>840
だからなんで？って聞いてるだろ？
何か根拠が有って言ってる訳だろ？

＞殺人件数が変わってない

何かデータを確認しないと普通こんな発言しないだろ？
だからソース求めたんだよ

>>838
まあ、読んだけどスレ違いだわｗ

くでーなー。
常識だっつてんだろうが。
てめえが無知だって事はよく分かったよ。

>>843
常識は別にいいからｗ
↓コレは何を見て確認したの？

＞廃止した国で殺人件数が変わってない

いちいち憶えてねえよ。
一生死刑に抑止力があると思ってればいいじゃん。

死んでも良い奴に死刑は抑止力なし。
死んだほうがましと思える激痛拷問を無期で与えて欲しい。

死刑廃止論者って何者？

正直､死刑による抑止力なんて期待出来ないだろ｡
それよりも､少年法撤廃した方がマシな効果があると思うんだが｡
それと､無期刑ってのが有耶無耶で日本的というか･････
アメリカみたいに､罪状分だけ刑期を加算してやればいいと思うんだ｡

囚人の数が多過ぎるなら､服役中の作業の生産性や収益を増やすように､
作業時間延長や重労働にシフトすればいい｡
税金で養うような状態を考えず､自給自足させるくらいのバランス感覚で
十分だと思うんだが｡

>>タンポポの会

とりあえずチベットいってこい！！

おい！　おまえら！
きょう午前零時半ごろ、東京都文京区小石川で一家６人刺されて
３人死亡だと！　いま、テレビのニュースでやってる。
ネットニュースにもソースはまだ挙がってないようで、
晒せないのが残念だが。
しばらくテレビつけとけば絶対、また流れるぞ！

スレ違い、すまん！

＞土浦8人殺傷事件の金川真大容疑者が、
＞「複数殺せば、死刑になれると思った」と供述していることが分かった。

死刑犯罪抑止論には化学的・客観的なデータがないことはよく知られている。
それどころか、これをみれば死刑制度が新たな殺人事件を誘発したとさえいえる。

付属池田小事件の宅間守死刑囚も
「自殺してもどうせ生還することは分かっているので、大量殺人をして死刑になろう」
と同じような供述をしている。