1 :
しいたけφ ★:
静岡県清水市(現・静岡市)で昭和41年、みそ会社専務方で
一家4人が殺害された「袴田事件」で、強盗殺人などの罪で
死刑が確定した元プロボクサー、袴田巌死刑囚(72)が無罪を訴え
再審を求めていた特別抗告審で、最高裁第2小法廷(今井功裁判長)は、
袴田死刑囚側の抗告を棄却する決定をした。
決定は24日付。56年の再審請求以来、約27年を経て袴田被告の再審を開かないことが確定した。
特別抗告審では、有罪認定の有力証拠とされた血痕が付着した
衣類の証拠能力などが主な争点だった。衣類は逮捕から約1年後の42年、
事件直後に捜索されたみそタンクの底から発見されている。
弁護側は、衣類を「捏造(ねつぞう)された証拠」と主張。
「捜索時は、タンクにみそは約80キロしか残っていなかった。
衣類を隠すとみそが盛り上がり、発見されなかったのは不自然」とする実験報告書などを新証拠として提出していた。
以下ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080325-00000927-san-soci
2 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 14:57:16 ID:T9ypuoUw0
袴田さんもうイカれっちゃてんでしょ?
3 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 14:57:32 ID:f5jZUEZa0
老衰で死ぬ前にちゃんと死刑を執行しろよ
4 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 14:57:53 ID:tZ9Ure4q0
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、童貞 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i ヒキ /
| 中卒 | |ニート / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
5 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 14:57:57 ID:0w0G+WYE0
執行はないな。獄死させるのが法務省の方針。
あーあ、また警察と検察の横暴のせいで冤罪確定かよ
おっせーよ・・・
ここまで長引いちゃって大事になると、いまさら「裁判やり直すよ」とか「実は無罪だったよ。
ごめんね」とか言えるはずないよな、常考。
9 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:00:26 ID:XX6Cneoc0
現在の検察でもデッチアゲ起訴だらけなんだから
この事件の頃は、もう何でも有りだったんだろう
10 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:01:00 ID:vUJyTXQY0
無罪だと思う
司法の犠牲者ですか
検察側の主張も確かに胡散臭いんだが、
支援団体が輪をかけて胡散臭く感じるのはオイラだけかな?
死刑囚の病死後、古物商に旧札を換金しに来た真犯人の足取りから
真相が解明されるわけですか?
15 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:01:57 ID:kaK/SgJg0
うんぴょろぴれん
16 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:02:45 ID:Op//z4C90
ざまあ、とっとと死刑になれカスwwww
17 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:03:06 ID:EEcOhorC0
メディアでは無罪方面一辺倒の報道しかないからなぁ
検察側の主張を報じてくれるメディアが欲しい
18 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:03:10 ID:CyzGVDK80
袴田「それでもボクはやってない!」
19 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:03:21 ID:gDbtynIb0
弁護団もこれで解散だね。
また新しい獲物探さなきゃ。
20何年も無実訴えるくらいなんだからガチで無実じゃねーの?
逆にいうならおもっくそ黒なんだけど
延命はかるために無実だっていいはったのか。
現に20何年延命には成功したわけだし
しかも即死刑じゃないから後何年かは生きられる
21 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:06:11 ID:aiq5acYn0
完全な冤罪事件。
ウヨは調子にのって叩いてんじゃねえぞ。
>>17 当時の警察関係者にインタビューで
冤罪を認めた人とノーコメントばっかり。
自信もって今でも有罪って言う人は
警察にも法曹界にもいません。
心配しなくても鳩山はこの件では死刑執行しないだろう。
冤罪の可能性がある人間を死刑にしたら
死刑廃止派が勢いづくだけだからな。
帝銀事件の時みたいに獄中死するまで待つんだろう。
23 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:06:57 ID:YpFNAJKJO
袴田さんナメたらアカンほうがええよ
痴漢は冤罪でも死刑にするべきです、死刑最高!
痴漢は冤罪でも死刑にするべきです、死刑最高!
痴漢は冤罪でも死刑にするべきです、死刑最高!
痴漢は冤罪でも死刑にするべきです、死刑最高!
痴漢は冤罪でも死刑にするべきです、死刑最高!
痴漢は冤罪でも死刑にするべきです、死刑最高!
痴漢は冤罪でも死刑にするべきです、死刑最高!
元裁判官も「無罪と思う」って言ってたよなぁ
26 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:09:45 ID:wmhiY05n0
27 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:09:54 ID:X+RUV9KP0
はやく執行しちゃえばこんなにもめなかったのにな。
だいたい死刑囚を27年間も無駄飯食わして、
税金の無駄遣いもいい加減にしろよ法務省。
28 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:10:04 ID:CyzGVDK80
有罪率99.9パーセント。
29 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:10:30 ID:aIPD0bL/0
芸能人だっけ?
30 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:12:47 ID:gDbtynIb0
>>21 冤罪だろうがなかろうが、最高裁判所の決定だから、ちゃんと従うように。
31 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:12:52 ID:6/Oe+/dKO
検察官の面子>>>>>>>日本人の人権
で国民は認めてるんだからしょうがないんじゃないの
32 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:13:13 ID:tlQHdz5h0
>>24は冤罪でも死刑にするべきです、死刑最高!
>>24は冤罪でも死刑にするべきです、死刑最高!
>>24は冤罪でも死刑にするべきです、死刑最高!
>>24は冤罪でも死刑にするべきです、死刑最高!
>>24は冤罪でも死刑にするべきです、死刑最高!
>>24は冤罪でも死刑にするべきです、死刑最高!
>>24は冤罪でも死刑にするべきです、死刑最高!
>>24は冤罪でも死刑にするべきです、死刑最高!
>>21 こういうのには必死なのに中国の民主活動家がわけのわからない裁判で
死刑にされるのにはなーーんも抗議しないんだなブサヨはwwwww
笑っちゃうよったくwwwww
34 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:16:00 ID:Yg69q+07O
ボクサーが署名集めてたやつだな
棄却か
厳しいな
>>33 なんで中国の裁判に必死にならなくちゃいかんの?
36 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:18:33 ID:FSn2xPbG0
37 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:20:44 ID:falRC9kN0
袴田事件→内藤大助が支援
あれ???亀田は????
あ、あいつらは渡辺二郎の支援者かwwwwwww
38 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:20:57 ID:Tm7MG2G+O
>>33 なんで国内問題と海外問題を同一に語るんだかな
あっちは一党独立体制で個人の人権などなんのそのという前近代的国家
片や日本は個人の人権を最大限尊重する立憲的国家
何もかもまったく違う
39 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:21:11 ID:aiq5acYn0
>>27 無駄飯って…
殺してない人だぞ。この事件わかってんのか?
40 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:22:10 ID:PToDzxHr0
袴田って言う名前の芸能人消えたね
>>37 亀田が支援してたら、無実の人でも有罪のように見えるだろうがw
42 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:22:58 ID:CmDvGz+Y0
最高裁として、戦後最大の失態と言われるこの事件が最近、世界王者の内藤大助の熱心な支援活動などもあって、「早めに打ち切らないと世論がヤバイ」と急いだ感がミエミエだな。
最高裁もなかなかしたたかだわ。
43 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:23:43 ID:aiq5acYn0
>>33 おまえみたいなゆとりウヨが
袴田事件にコメントすんな。
冤罪といえば袴田事件、袴田事件といえば冤罪ってくらい
日本の裁判でもっとも有名な冤罪事件だよ。
目の前の箱でちょっと調べてこい。
一言で言えば、弁護士と支援者が無能だったって事だ。
いつもながら税金廚うぜーな
自分が全く恩恵をうけてないとでも思ってるのか
>>43 だからなんで冤罪だって結論ありきなんだよ。
新証拠も吟味した上で結論を再検討しなくていいと日本の裁判所が判断した、
それ以上の根拠をおまえは提示できるのかよ。
48 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:26:31 ID:wxH+n9sx0
死刑が確定してるのに何時までも執行しないから、これで又、死刑廃止が騒がれて
犯罪が多くなるだろ、
だいたい刑務所ってどんだけ長生きができるんだよw
49 :
27:2008/03/25(火) 15:26:41 ID:X+RUV9KP0
>>39 その事実はどこで裏づけを取ったんだ?
40年前の捜査で逮捕され死刑判決が出されて、
本来なら6ヶ月以内に執行しなきゃいけないんだぞ。日本の法律は。
冤罪かどうか知らないが無駄飯には違いないだろ
50 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:26:50 ID:gDbtynIb0
考えてみれば有罪なのに無理矢理に無罪にしてるなら、逆があってもおかしくないわけで。
こういう時に冤罪が昔ほど世間の注目を浴びなくなったのは、弁護士の仕事ぶりが必ずしも
社会正義ではないとみんなが冷ややかに見始めたことによるな。
51 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:27:21 ID:CmDvGz+Y0
支援者の内藤が海外旅行に行ってる間に確定させるとは、さすが最高裁だぜ!
52 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:27:40 ID:YvN/6cF80
裁判官を民選にすればいいんだよ。
官選だから冤罪が起きるんだよ。
このスレ見てると自分がウヨであることが恥ずかしくなってくるな。
これが冤罪なのは明らかなんだよ。
ただ余りに物証が少ないから、一度なされた事実認定を覆すのがきわめて困難。
司法のあり方がクソ。
完全にでっち上げの認定事実を否定しなきゃなんないなんて、悪魔の証明でなくてなんなんだ。
54 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:28:55 ID:MUl0Mgb70
誰だっけ?
執行しないように申し送りがあるって言った法相
>>49 半年で執行の規定自体が無駄だと思うな
そちらを改正したらいいのにと思う
あんたも、袴田死刑囚が犯人だと言い切れんはずだよね
不当な取り調べによって証拠を得ることと、その証拠の信用性とは全く別の問題。
令状なしで踏み込んで凶器をゲットしたとしても、その凶器の物証としての価値は
変わらないし、拷問による自白でも、それが犯人しか知り得ない内容を述べているなら
人証としての価値は変わらない。
バカブサヨは不当な取り調べの問題を意図的に証拠の信用性の問題にすり替えて
冤罪だと言っているが、論理的には飛躍している。
死刑執行後に本当の犯人が浮上したら
本者でも偽者でも、そいつを褒めてやりたいわw
58 :
27:2008/03/25(火) 15:33:14 ID:X+RUV9KP0
60 :
27:2008/03/25(火) 15:35:33 ID:X+RUV9KP0
>>57 そういう事実が積み重なって法律が改正されていくのだと思う
61 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:35:34 ID:JwJpsKwO0
>>1 >最高裁第2小法廷(今井功裁判長)は、
他の判決を見てみると、この裁判官って面倒な事は「寄らば大樹の陰」タイプだな。
62 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:35:35 ID:mAeb+J390
ジーパンって1年味噌漬けにするとそんなに縮むのか???
>>56 袴田事件が冤罪か否かと、思想の右左が関係あるの?
64 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:36:24 ID:v0orQveeO
つか、現状執行できないっしょ。
拘禁症で東京拘置所の病棟にいるらしいし。
66 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:37:42 ID:Go5saXcq0
無罪を訴え続けて再審で無罪になった奴が殺人をやらかして
無罪になった事件も実はそいつがやっぱりやってたって白状した
事件があったような気がする
>>62 魚の切り身でも野菜でも漬けてみ
一晩で縮むkara
68 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:39:00 ID:tv3WedtE0
支援者たちの言い分を聞くと、明らかに冤罪に思える
が、裁判所が判断するわけだから、それ相応の証拠があるんだろうとも思える
裁判員にみごと当選した挙げ句、こんな事件が割り当てられたらどうする?
>>62 塩分は水を吸収するので
ありえるんじゃね?
71 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:41:51 ID:falRC9kN0
どうみても無罪です。
どうもありがとうございました。
ですむ問題じゃねーぞ。
>>68 そりゃ支援者だもんw
自分らに都合のいい事しか書かないよww
君の言っている事は、阪神ファンに巨人の真実を聞くのと同レベルだよ
>>66 小野悦男事件なら、出所できてから同居の女性を殺害したのは
認めたが、
先に無罪になった事件はやってないと言ってるよ
真相はわからないけどね・・・・・・・・・・・
弁護側の主張に対する最高裁の反論
(1)犯行時に袴田死刑囚が履いていたと認定されたズボンは、小さ過ぎて死刑囚は履けない
→タンク内でみそ漬けにされ乾燥して縮んだため履けなくなった
(2)ズボンを含む5点の着衣は、1審公判中にみそタンクから発見された経緯などから
証拠ねつ造の疑いがある
→ねつ造をうかがわせる事情はない
(3)真犯人ならば必ず知っているはずの事実を死刑囚は知らず、犯人とは言えない
→論理に飛躍があり、客観的証拠による犯人性の推認を妨げる事情とはなり得ない
最高裁の判断「確定判決の事実認定に合理的な疑いが生じる余地はない」
75 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:42:43 ID:6DhlGRnl0
>>68 とりあえず無罪にしておいて、上級審に丸投げ
76 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:44:01 ID:Tm7MG2G+O
>>56 証明力の前段階にある証拠能力という定義について少しくらい調べてからものを言え馬鹿
77 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:44:56 ID:6/Oe+/dKO
>>72 この場合有罪にした側すら後に無罪主張もしくは沈黙を守っているわけで
78 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:46:35 ID:gDbtynIb0
>>77 じゃあ、なんで最高裁判所は再審請求を棄却したの?
まさかメンドクサイからってこと?
79 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:47:39 ID:BsRVaiFEO
獄中死待ち
冤罪者は、執行せず老衰させるのが国の方針。
現在72歳だろ?
執行できる状況なら執行するよ。
今までの執行最高齢は77歳なワケだし。
>>76 だから証拠能力否定されてないじゃん、三審級のいずれにおいても。
そもそも、本件の判決自体、自白には全く依拠しておらず、5点の衣類を中心とした物証だけで
事実認定してるのだから、違法・不当捜査などという支援団体が言ってることは的外れだ。
フェアに議論する気があるなら自分たちの勝手な主張ではなく、判決文と弁護側の
上告趣意等をサイトに掲示したらどうだね。
この事件の起きる前日にビートルズが来日している。
これ重要ヒントな。
85 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:52:09 ID:6/Oe+/dKO
もう法曹界はこの人の死に待ちに入ってるんだろうね
うっかりポッポ弟が判子押さないかビクつきながら
と言うことはドリフターズが関係していると?
87 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:54:15 ID:db3XKQvG0
この事件って、同和問題が絡んでいるんだよな。
彼が被差別地区出身の人間ということもあって、真犯人探しよりも
先に犯人確定で動いていたから、そういう時代だったんだよ。
89 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:54:56 ID:n6nYM1vL0
物証1
袴田死刑囚の部屋から押収したパジャマで、パジャマからは被害者の血液型と一致する
微量の血痕と、放火に使われた油と同じ油染みが検出された。
物証2
みそ工場のみそタンクから大量の血痕が付着したズボンやシャツなど計5点の衣類が発見され
袴田被告が実家に預けた荷物から、このズボンを仕立てた際に余ったとみられる
布切れ(共切れ)が見つかったことから袴田死刑囚の犯行当時の着衣とされた。
90 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:55:31 ID:xZ3OAYjg0
>>72 一審の判事が2対1で判断が分かれたわけだ。
何も支援者の言い分だけを聞いて「冤罪だ」と判断してるわけではない。
わかりにくかったようだから言い直そうか。
検察側にも弁護側にもそれなりの妥当性や合理性がある、このような事件に
裁判員として関わったら困るよね。
だ。君が裁判員になぞなれない、いや免除される低能であることは明瞭にわかるんだけど。
>>75 まあ、そうするしかないか。つき合ってられんわな。
この事件が最高裁で死刑が確定した数週間後にレノンが暗殺されている。
これ重要ヒントな。
>>90 ブサヨって自分の言い分が通らないとすぐに相手を低脳呼ばわりするんだな。
そのくせに自分は何一つ説得的な論理を展開できず、壊れたレコードのように
自分の信念を繰り返すだけ。
これは本当に無罪なら最高裁で請求を棄却した裁判官達を皆殺しにしても
足りないだろうな
この人の人生は一体なんだったんだろう 拷問のようだ
ああ、この件は、死刑制度だと冤罪だった場合に取り返しが付かないと、
死刑廃止論者の主張の裏づけに利用されるな。
95 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:00:03 ID:db3XKQvG0
>>88 狭山事件だけじゃないんだなこれが
狭山が1963年、袴田が1966年、この頃の警察は、
まだ特高あがりというか拷問に近い取り調べも普通にあったしね。
他にも色々えん罪になっている事件ありそう。
96 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:01:33 ID:gDbtynIb0
だんだんと死刑廃止論者が集まり始めています。
>>93 〜なら って言ったらキリがないよ
何にでも適用できるし。
>>95 ああ、そうなのか。狭山事件がそうなのは知ってたが、
この事件にも同和問題が絡んでるのは知らなかったよ。
>>95 それはともかく、この事件は袴田さんが元ボクサーで
生活が乱れてたって事で偏見持たれてたのは
あったろうね
>>98 同和とか言い出すと支援者への誹謗中傷になるからやめましょうよ。
まあ俺もブサヨってレッテル貼ってるけどねwww
101 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:05:11 ID:db3XKQvG0
司法が今回却下した理由の一つに、人権屋とプロ市民のはびこりがあったのは明らか。
袴田さんを救う会
袴田巌さんの再審を求める会
袴田巌さんを救援する清水・静岡市民の会
袴田巌さんの再審を開き、無罪を勝ち取る全国ネットワーク
まっとうなご家族の会の他に、いくつもの怪しげな団体が・・・
もし再審が通ってしまったら、プロ市民が勢いづいて
他の案件もガンガン再審請求かけてくるでしょ。
明らかに黒も白と言い張る連中のおかげで、袴田さんは犠牲になったんだよ。
102 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:07:19 ID:gDbtynIb0
103 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:07:27 ID:0cUtHieZ0
袴田事件なんてどうでも良いけど
鮫島事件の真相が知りたい。
なんもあれだろ?どっかに浮かぶ鮫島ってとこで、
・・・・、あれ?玄関に誰か来た。
>>90 一審の判断が2対1というけど、下級審判決には反対意見は付されないよ。
何を根拠にそう言う?
そもそも、合議体審理のやりかたは、有罪・無罪という結論について多数決を取るのではなく、
事件の論点、例えばズボンは被告人の物か否か、といったことについて逐一決を採るんだよ。
何についての判断が2対1に別れたというのかね。
105 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:11:32 ID:wxH+n9sx0
>>95 そんな妄想では説得出来ないな、裁判をやって死刑判決が出た事が全てで、
裁判ってそんな物で人間が裁いてるって事に気が付かなければね、
106 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:14:13 ID:db3XKQvG0
なんという冤罪
108 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:16:08 ID:e2wHoKLU0
>>101 んなことで決定が左右されるわけないだろ。ゆとり乙
代々の申し送りで袴田の件は署名しない事になってる、
帝銀と同じ、誤った死刑の執行は有ってはならないが、
執行前に自然死するのは仕方がない、、、、、、、、、
冤罪に再審の上告など不要というかあってはならない。
何故なら、間違っても審判が入れ替わったら面目が丸つぶれだからだ。
何故なら、間違っても審判が入れ替わったら面目が丸つぶれだからだ。
何故なら、間違っても審判が入れ替わったら面目が丸つぶれだからだ。
本当の悪人というのは、金でなんでも解決できる。だから逮捕などありえない。
本当の悪人というのは、金でなんでも解決できる。だから逮捕などありえない。
この世は全て金。貧乏の低所得の愚民よ、殺人容疑者で逮捕され有罪率
100%で死刑になれ!(物証不要、別件逮捕延長期間はいくらでも延長可能だwww)
リアル相棒最終回のようだ
113 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:22:55 ID:CmDvGz+Y0
99%無実なのは最高裁も分かっているだろうけど、最高裁としては、もう関わりたくないんだろうな。
114 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:28:35 ID:CNM/aPmW0
TVで特集見た感じ冤罪っぽいような
115 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:29:21 ID:UNXp7d9TO
くそみそタンク…
刑訴の本から「疑わしきは罰せず」なんてもう削除すればいいのに。
この国の司法は灰色は黒へ 疑わしきは罰すしかないんだから。
真相は本人だけが知っているんだろうが、判事達に対しての怨念は凄まじそうだな
一審の裁判官の一人が無罪を主張した、というふうに言ってるけど、有罪の根拠とされた証拠のうち
何が立たないと思ったのか論点を明示すべきだろう。なんとなくぼやーっとした全体の印象で
そんなことを言う人間が裁判官をしていたのだったらそっちの方が怖い。
118 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:35:10 ID:YaNq19Eg0
D、Bの自業自得ってとこ?
119 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:37:10 ID:4R4XD+3N0
疑わしきは罰せず、が有名無実化してる。
これから裁判員制度のもと、ますます世論に迎合した
判決が増え、冤罪も増えるだろう。
120 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:37:42 ID:n6nYM1vL0
確かに、自白を拷問まがいの取調べ方法で強要されたのは事実だ
しかし、
>>89の物証を覆すだけの反証が希薄。
弁護側は警察の証拠捏造論を主張しているが、そっちの方が疑わしい
故に俺は袴田は有罪、死刑が妥当だと思う。
121 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:39:27 ID:o0IZ0K220
クスリでやさしく死刑執行すればいいじゃないの?
122 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:40:12 ID:2bWfhr7G0
たしか警察側からの発表で袴田には虚言癖があって行ったこともない海外の話をするとかあって、
後で調べたらちゃんと海外で試合したことが判明したとか
123 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:42:23 ID:MWevVKtw0
>>120 血痕のある証拠品があるならDNA鑑定すりゃいいじゃない。
出来るのにやらないのは司法の怠慢と言われて不信を招いても仕方ない罠。
冤罪かどうかは別にしてもココまで長期間、死刑囚でいたら
精神的に耐えられなくなっても仕方ないかもしれない
125 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:45:56 ID:n6nYM1vL0
>>123 衣類が味噌漬けになってから何十年も経っているので
DNA鑑定はできないというのが裁判所の結論
>>104 その判事がテレビで自ら言ってたんじゃまいか
http://www.asyura2.com/08/senkyo48/msg/305.html これによると、判決文を書いたのが当の無罪と思った裁判官だということだ。
判決文は一番新米の裁判官が書くことになってるから、自分の立場と関係なく
3人で出した結論を書かねばならない。
支援者サイトでは「一審の判決文は日本語としても支離滅裂」と批判されてるが、
支離滅裂なのは、、「1人だけでも無実だと思う奴がいれば、後の時代にだれかが
そのことに気づいてくれる。なんとかなると思って判決を書いた。その判決の中で
俺は本当はこうだったのだとわかるような、いわばインチキな判決を書いた」
ということによるのだろう。
しかし、この裁判官は、個々の物証のどれが否定されるというのでなく、物証全部を
肯定した上で、なおかつ、これだけでは有罪とするに足りないと言っているのだ。
これはあり得ない立場ではないだろうが、かなり少数派といわねばならないだろう。
普通、凶器、着衣、着衣の本人の血痕および被害者の血痕、着衣の損壊と本人の体の
傷の一致、犯行現場からの脱出可能性の検証など、これだけの物証があれば
有罪と結論づけるだろう。相当に慎重な(慎重に過ぎる)立場だ。
128 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:51:59 ID:XGyP7uy00
アメリカで最新のDNA技術を用いて、過去の死刑事件を再度調べなおしたら5分の1が冤罪だったらしい
129 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:56:08 ID:+lhJZSi70
冤罪で出てきた途端に幼女を殺した馬鹿がいたからな
確かに強引な捜査だったんだろうが、捕まるヤツはそれなりの疑われる素質があったんだよ
130 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 17:01:16 ID:PZO3tX++O
これとか名張毒ぶどう酒とか福岡マルヨは死刑執行されず帝銀事件の被告同様に病死待ちだろ。
冤罪臭くても今更犯人わからんし無罪だと都合悪いのよ、30年も40年も執行されてないのがその証拠よ。
>>129 あれだって、”えん罪は普通に起こりうる”という常識が無いのが原因だからなあ。
例えばロス疑惑は、決着がつくまで何があっても捜査を続けてるから、ああなってる。
日本の場合は絶対有罪にする。できなかったら放置だからね。
前の事件をもう一度ちゃんと捜査してれば、次の事件は防げたのに。
132 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 17:03:43 ID:nZ4/fYD5O
>>129 冤罪だろうとそういうふうに見られちゃうから、一度でも逮捕されたら人生終わりだよな
133 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 17:03:51 ID:Rcyo6vJk0
134 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 17:05:40 ID:vAwk4OIM0
それより、知らずに味噌買った人にはちゃんと謝ったのかね
ひでえな
日本も中国並みになってきた
基本的に死刑賛成派だがこれは駄目だろ…
137 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 17:24:52 ID:gDbtynIb0
とても重大なことに今気がつきました。
妙に単発IDが多いです。
これで、この事件の真相がよく分かりました。
失礼します。
139 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 17:30:48 ID:Vvh1sH+30
>>135 すでに日本の司法は専制君主国家並みの酷さだよ。
「それボク」なんて海外に売り込みに行っても、
「さすがバカ司法の日本の話だね!」って鼻で笑われて
全く相手にされない。
>>139 それはあの映画の構造がバカらしいからだよ。
最後の独白でもって、加瀬はやってないという真実が映画を見る者にだけ提示されるが、
加瀬以外の映画の中の人は誰一人真相を知らないんだよ。
神の目を持たない人間が裁かざるを得ないのが裁判なのに、神の目と比べて
人間の目が劣っている、ということを提示したに過ぎないあの映画はくだらないから
相手にされない。
141 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 17:45:04 ID:FSn2xPbG0
まあ馬鹿がどれだけ冤罪を叫ぼうが、死刑確定しちゃいましたから。
142 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 17:50:45 ID:Tl2noMO/0
昔テレビでやってた裏木戸の隙間から逃げたという、捏造された警察の検証写真は争点にならなかったのか?
あれそうとう酷かったぞ。
143 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 17:51:00 ID:CmDvGz+Y0
本当に殺したんなら、袴田さんはあんな精神状態にはならないと思う。
やってないのに死刑判決が確定しそうだから、気が狂ったんだろう。
もし本当にやっているなら、どっかで気持ちの整理がついて、ああいう精神状態にはならないはず。
あるいは、打算で特別抗告請求しているなら、請求の動きに興味を持つはずだよ。
死刑賛成派だけど、個別的にこの事件を考えれば、8、9割方冤罪で間違いないと思う。
144 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 17:53:35 ID:ZRn4/Fji0
145 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 18:04:46 ID:QeF0RT+/0
裁判官死ねば良いのに
146 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 18:06:33 ID:XgD/fMVR0
なんか古い過ちをほじくり返すなという力が相当働いてるように思えてならない。
冤罪であるのなら当時の関係者の責任は重大だからな。
たぶんこの袴田さんは死刑執行されないだろう。
関係者は彼の早期の病死を待ち、死刑執行回避による欺瞞に満ちた平穏な余生を送るつもりだろう。
一度認めて、判決が下りてしまったらもうおしまいだね
事件史は読んでたつもりだが、改めて思ったよ
今さら出したところでまともに社会生活がおくれないだろ
なんつーかどっちに転んでも可哀想な結末しか残って無さそう。。
27年て・・・
あほだろ・・・
151 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 18:20:41 ID:vzYt9GcqO
>>146 その通りだと思う。袴田さん気の毒過ぎる。
「(2) 確定判決及びその事実認定を是認した控訴審判決(以下両者を併せて「確定判決等」
という。)は,その判示に照らし,上記罪となるべき事実の認定のうち,申立人の犯人性に
ついて,申立人の自白を除いた証拠のみによって優に認定することができるものとして
いることが明らかである。
すなわち,確定判決等が申立人の犯人性を認定する中心的な根拠としている客観的な
証拠は次のアないしウのとおりである。
ア 昭和42年8月31日,前記工場1号タンク内から製品であるみそを取り出していた作
業員が,同タンクの底に近いところから麻袋を発見した。この麻袋内には白ステテコ1枚,
白半袖シャツ1枚,ネズミ色スポーツシャツ1枚,鉄紺色ズボン1本及び緑色パンツ1枚
の5点の衣類(以下,これらを「5点の衣類」という。)が入っていた。5点の衣類には,
下着に至るまで多量の,しかも被害者らの各血液型と一致するA型,AB型,B型という
複数の人血が付着していたほか,鉄紺色ズボンの右足及び左足部分の各前面部,ネズミ色
スポーツシャツ及び白半袖シャツの各右袖上部に損傷があり,白半袖シャツの損傷部分に
は内側からにじみ出て付着したと認められる人血(B型)が付着していた。同タンクには,
昭和41年7月20日に新しくみそ原料が仕込まれており,この仕込みの後は同タンクの
底部にこれらの衣類を隠すことはほとんど不可能であって,このことに,同工場は被害者
宅裏口から約31.8m,同タンクは工場入口から約21.7mの距離にあって,犯行現
場に近いこと,その他,犯人が本件犯行の前後に同工場に出入りしたことをうかがわせる
情況証拠も少なからず存することを総合すれば,同タンクから発見された5点の衣類は,
犯人が被害者らに対し前記各刺創等を負わせた犯行時にこれを着用していたもので,犯行
後,新しくみそ原料が仕込まれるまでの間に同タンク内に隠匿されたものと認められる。」(
>>150)
「イ そして,5点の衣類のうち,鉄紺色ズボンについては,申立人の実家から発見された
端布が,その共布であると認められることなどから,同ズボンは申立人のものであると断
定することができる。また,緑色パンツについても,甲味噌の従業員らが,本件以前に申
立人が緑色パンツをはいているのを見ており,同従業員の中で,申立人以外に緑色系統の
パンツをはいている者を見たことがないと述べていることなどから,申立人のものである
疑いが極めて濃厚である。そして,他の衣類もそれらと同じ麻袋の中に血に染まって一緒
に入っていたこと,以上の衣類はその種類等からみて,同一人が同時に着用していたもの
とみるのが自然であること等の状況に徴すれば,他の衣類も申立人のものと認められる。
なお,控訴審において,申立人をして鉄紺色ズボンを試着させたところ,同ズボンが申
立人の体格には小さすぎるためにはくことができなかったという事実がある。しかし,関
係証拠によれば,同ズボンには製造業者を明らかにする番号のほか「寸法4」「型B」など
と記載された布片が縫いつけられていて,縫製時の腰回り寸法は約83cmであったが,
寸法直しにより腰回りが約3cm詰められたものであり,そのサイズは,申立人が控訴審
当時はくことができた別のズボンの腰回りに徴すれば,申立人がはくことができるもので
あったことが明らかであって,申立人が鉄紺色ズボンをはくことができなかったのは,同
ズボンが長期間みそタンク内でみそ漬けとされた後,乾燥したことにより収縮したためで
あると認められるから,申立人が同ズボンをはくことができなかったとの事実は,同ズボ
ンが申立人のものであったとの認定を左右するものではない。」(
>>150)
「ウ これに加えて,本件発生後,申立人の右上腕前部に傷あとがあり,これが犯行時に着
用していたとみられる5点の衣類のうちの白半袖シャツの右袖上部の損傷の位置とおおむ
ね一致し,しかもその損傷部位に内側からにじみ出た状態で申立人の血液型と同型のB型
の血こんが付着していたこと,申立人の右下腿中央から下部前面に打撲擦過傷こんがあり,
鉄紺色ズボンの右足前面下部にもそれに相応するような損傷があること,本件の直後申立
人の左手中指に鋭利な刃物によると思われる切創があったこと,本件犯行による火災発生
後に申立人が着用していたパジャマにも申立人以外の,しかも被害者らの血液型と合致す
るA型及びAB型の人血の付着が認められるほか,混合油の付着も認められること,申立
人においてこれらについて合理的な弁明をすることができないこと,申立人には犯行時の
アリバイがないこと等の事情がある。」(
>>150)
「2 所論は,再審請求審において提出した新証拠と確定審における旧証拠とを総合評価す
れば,申立人の犯人性を認定した確定判決の判断には合理的な疑いが生ずるとし,「無罪を
言い渡すべき証拠をあらたに発見した」場合に該当すると主張している。
(1) 刑訴法435条6号の再審事由といえるためには,新たな証拠等により,確定判決にお
いて詳しく認定判示されたところの一部について合理的な疑いを生じさせることでは足り
ず,そのことにより更に進んで罪となるべき事実の存在そのものに合理的な疑いを生じさ
せるに至るものでなければならないというべきである(最高裁平成7年(し)第49号同
10年10月27日第三小法廷決定・刑集52巻7号363頁参照)。
(2) この観点から所論の援用する新証拠をみると,5点の衣類が犯人の着衣であると認めら
れるかどうか及びこれらが申立人のものであると認められるかどうかという点に関するも
のについては,これらを旧証拠と総合評価することにより,確定判決の認定に合理的な疑
いが生じると認められるならば,「無罪を言い渡すべき明らかな証拠」に当たるということ
になろう。しかし,本件において,この点に関する新旧全証拠を総合しても,申立人の犯
人性を認定する旧証拠の証明力が減殺されたり,情況証拠による犯人性の推認が妨げられ
るものとは認められない。
この点につき,所論は,5点の衣類をはじめとする申立人の犯人性を支える旧証拠は,
捜査機関等によりねつ造されたものである疑いがあるなどとも主張する。しかし,5点の
衣類及び鉄紺色ズボンの共布と認められる端布の発見の経過は,記録によれば,前記1(2)
ア,イに述べたところに加え,次のとおりであると認められる。」(
>>150)
「すなわち,5点の衣類が在中した麻袋は,1号タンクの底に近いところから発見された
ものであるが,同タンクは深さが1.65m以上もあり,同タンク一杯に8t以上のみそ
を約1年間仕込むものであって,この仕込みの後は同タンクの底部にこれらの衣類を隠す
ことはほとんど不可能である。そして,同タンクで出来上がったみそは,昭和42年7月
25日から逐次取出しが始まり,同年8月31日に最後のみそを取り出す際に前記のよう
に5点の衣類在中の麻袋が発見されたものであるところ,仮に隠匿・ねつ造するとすれば,
発見の直前にならなければ隠匿することは困難であると考えられ,また,申立人の着衣又
はこれに酷似した衣類を用意し,これに複数の血液型の人血を付着させるなどの作為が必
要になる。しかし,これら5点の衣類及び麻袋は,その発見時の状態等に照らし長期間み
その中につけ込まれていたものであることが明らかであって,発見の直前に同タンク内に
入れられたものとは考えられないし,上記のような作為をすることも困難であると思われ
る。また,事件後間もない昭和41年7月4日に実施された1号タンクを含む前記工場に
対する捜索の際には同タンクの中から麻袋は発見されていないが,この捜索の際には,み
その残っているタンクについてはそのみその中を改めることまではしていないものであっ
たことからすれば,捜索当時底の方にみそがまだ残っていた同タンクに5点の衣類が隠匿
されていたとしても矛盾はなく,また,同タンクには,同月20日に新しくみそ原料が仕
込まれているので,その際までに隠匿することも可能であったということができる。次に,
上記端布は,昭和42年9月12日に申立人の実家で申立人の実母立会の下に実施された
捜索差押の際,たんすの引き出しの中から発見されて任意提出されたものであるところ,
申立人の実母は,この端布につき,昭和41年9月末ころ工場の寮から送り返されてきた
申立人の荷物の中にあったものであると説明している。」(
>>150)
「このような各証拠の発見,押収等の過程は,格別不自然なものではなく,そこに作為を
介在させる余地も乏しいのであり,その他,記録を精査しても,証拠ねつ造等をうかがわ
せる事情は見当たらない。所論は,合理的な根拠があるものとは認められず,採用するこ
とはできない。
(3) また,所論は,確定判決の犯人性認定が申立人の自白に依拠しているとの前提に立ち,
新証拠によれば,逃走経路等,重要な点で申立人の自白には真実に反する点があって信用
できず,この自白を除外すれば申立人の犯人性認定に合理的な疑いが生じると主張する。
しかし,確定判決は,前記のように自白を罪となるべき事実を認定する証拠とはしておら
ず,自白を除いた証拠のみによって申立人の犯人性が認定できるとしているのであるから,
所論は,そもそも再審事由の主張として失当である。さらに,この点に関し,申立人の自
白に係る態様で被害者方裏口から脱出することは不可能である旨の所論について付言する
と,被害者方裏口の扉は,内側から開けて通行することが極めて容易な構造であった上,
現に犯人が脱出した直後の裏口扉は開いていたと認められることなどに照らし,これが通
行不可能ないし困難な状況にあったという所論は,前提を誤っており,採用することはで
きない。
(4) なお,所論は,申立人の真実に反する自白は,真犯人ならば必ず知っているはずの事実
を知らないという意味で,申立人が「犯行についての無知」な者であって,積極的に無実
であることを示しているとする趣旨の心理学者作成に係る鑑定書及び同補充書等を援用し,
真実に反する自白それ自体が犯人性を否定する証拠であるとも主張する。しかし,同鑑定
書等において真実に反する自白等として指摘されている点をもってしても,申立人の自白
が信用性に乏しく,これに依拠して事実を認定することができないという限度を超えて,
それ自体で積極的に無実であることを示しているとまでいうのは,論理に飛躍があるとい
うほかはないし,この点をおくとしても,前記1(2)のとおりの本件における客観的証拠に
よる強固な犯人性の推認を妨げる事情とはなり得ない。」(
>>150)
158 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 18:38:46 ID:W/jUQ84g0
「3 以上によれば,申立人が本件住居侵入,強盗殺人,現住建造物等放火事件の犯人で
あるとした確定判決の事実認定に合理的な疑いが生じる余地はなく,本件につき刑訴法
435条6号所定の再審理由は認められないとした原決定は相当である。
よって,同法434条,426条1項により,裁判官全員一致の意見で,主文のとおり
決定する。」(
>>150)
160 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 18:51:49 ID:mL2GdEQp0
この袴田事件は帝銀事件と同じ経過を辿ることになりそうだ。41年以上も昔の事件の真相を究明しようと
しても、これは不可能だからだ。死刑は執行できないだろう。袴田死刑囚の老衰死か病死を待っているのだ
ろう。過去にもし検察側の意図的な作為があって、過去の最高裁の判事がそれを見抜けなかったとしたらら、
最高裁に泥を塗る行為になってしまうからだ。
推測だけで決定的な証拠が無いのにも関わらず死刑判決を下し、死刑執行後にイギリスであったように真犯
人が発見されたらどうなることだろう。誤って死刑判決を下した判事や検察官が、逆に裁かれるような制度
があってもいいのではないだろうか。そうすれば簡単に再審請求を退けることはできなくなるだろう。死刑
制度よりも、現在の裁判制度に問題がある。八海事件の時のような誤った裁判は絶対に許してはならない。
161 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 18:56:37 ID:wPTcx0FL0
元プロボクサー、清水出身ではない。
この2点で目をつけられるという怪しさ満点の捜査だな。
162 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 19:03:38 ID:gD3u2Sqd0
袴田氏を連日殴り、蹴り、罵倒し、捏造調書を作文し強要したウンコちゃん達はその後も
メンツだけを大事にする組織から守られ適当に仕事をこなし、今では孫に囲まれぬくぬくと
幸せな余生を過ごしているとさ。ちゃんちゃん。
163 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 19:14:35 ID:ua2RQavdO
無実の袴田さんを殺す鳩ポッポこそ殺人犯じゃないか
164 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 19:17:43 ID:W/jUQ84g0
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
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|::/. .ヘ ヘ. |::| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ .| 仮に、冤罪処刑をしたとして、 なにが問題なんでしょうね?
l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l |
ゝ.ヘ /ィ _ノ
__,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
165 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 19:18:04 ID:mL2GdEQp0
帝銀事件、免田事件、八海事件、仁保事件などの裁判は、「疑わしきは罰する」の人権無視の
臭い裁判ばかりだ。当時の警察の取り調べは特高警察並だったようであり、拷問に近かったみ
たいだ。また判事達も人間の命をさほど尊いものとは考えていなかったようだ。昭和20年代
から40年代初めぐらいまでは、人権なんてあまり尊重されていなかったようだ。戦争で人の
死をざらに見て来たからだろう。
仮に冤罪だとしたら真犯人は今もシャバにいるって事だよな
167 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 19:23:40 ID:XgD/fMVR0
自分は死刑推進論者だが、当然冤罪はあってはならないと思ってるし
それを防ぐ可能性を高める制度が必要だと思ってる。
こんなものは監禁と何が違うのか?
本来の目的、本当の犯人を見つけるという当り前の行為から逸脱しきってる。
仲間内の論理で組織防衛機能がどうしても働いてしまう最高裁で、再審の必要性を決めるのではなく
独立した機関が必要でないかとさえ思う。
現在は自身の過ちについてんぼ公平中立性がまるで機能してない。
重大な罪を犯した者はそれにつり合った罰を受けるべきだ。
これは国家による殺人である。
勿論彼はまだ廃人として生きているが。
168 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 19:24:48 ID:mL2GdEQp0
日本はまだ冤罪処刑後に、真犯人が現れた例が無いからね。袴田事件の真犯人がいたとしても、もう相当な高齢だろうし
死亡しているかも知れない。しかし袴田死刑囚の死刑が執行された後、老い先が短い自分の罪を嘆いて、自分が真犯人だ
と名乗り出て来るものが現れたら大変なことになるよ。
170 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 19:28:31 ID:XgD/fMVR0
>>167 ついてんぼってなんだw
んぼは抜きね。なんか修正し忘れてたみたい。
171 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 19:29:21 ID:/yQBOqTo0
焼け跡の応接間のテーブルに8個のアイスクリームのフタがあったんだろ?
4人家族だからその晩訪問したお客さんは4人だよね。
わずか30センチしか離れていない隣家の住人が悲鳴も物音も聞かない形で
一家4人を惨殺するのも犯人が4人組なら可能だよね。
凶器の刃物も袴田さんが使ったとされるくり小刀以外にも室内で燃えた小刀も
発見されてるわけだし。
犯人が誰であろうと単独犯ではありえませんな。
172 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 19:39:50 ID:W/jUQ84g0
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
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.⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ .| 仮に、冤罪処刑をしたとして、 なにが問題なんでしょうね?
l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l | 数の問題でしょうか?
ゝ.ヘ /ィ _ノ
__,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
173 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 19:45:02 ID:mL2GdEQp0
裁判所を監督する機関は国会の弾劾裁判所と国民審査だが、ほとんどそれは機能していないと思う。
袴田事件の再審を退けた最高裁の判事達を国民審査で罷免することは全く不可能ではないが、今まで
国民審査で罷免された最高裁の判事は一人もいないし、例え罷免されたとしても彼らは痛くも痒くも
無いよ。忙しい仕事が終わってほっとしたぐらいなものだ。そうではなく国民審査で罷免された場合
には、全ての恩給の停止と判事や弁護士の資格の剥奪、そして厳しい懲役刑に服するような制度にす
るべきだ。また弾劾裁判所も疑わしい判決を出した判事達をどんどん摘発罷免して、やはり同様の刑
事罰を科するべきだ。そうすれば判事達はいい加減な判決は出せなくなる。
または裁判所を監督する機関を新たに設けて、三権分立ではなく四権分立としてはどうかな。国民司
法監督裁判所なるものを創設して、裁判所や検察庁を監督し、不適と認められた判事や検察官を逮捕
告発し、刑事罰を与える機能を持たせてはどうだろうか。
174 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 19:51:33 ID:PZO3tX++O
>>163 この人は執行されないよ、獄中死ってやつで終わる。
流石に冤罪臭プンプンする事件の被告には執行出来んだろ、ただならぬ批判されるのわかってるし。
175 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 19:52:03 ID:mL2GdEQp0
現在の司法関係者は、国民の上に胡座をかいてのうのうと生きている。例え裁判が誤っていようとも、
無知な国民は黙っていろと言うぐらいな気持ちなんだろう。昔の医者は患者に対して威張っていたが、
今はそうはいかない。裁判所や検察庁を国民の下に置く制度を作るべきだ。
176 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 19:55:53 ID:mL2GdEQp0
袴田巌に対する死刑の執行命令を出したら、法務大臣はただでは済まされないだろう。
>>129 この件に関しては、弁護士曰く
7件くらいの罪で起訴され、そのうち1件が冤罪だったので弁護した
って再逮捕後にインタビューで言ってなかったか?
別件かな。
179 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:22:02 ID:mL2GdEQp0
180 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:54:47 ID:mL2GdEQp0
人の命を第1審の地方裁判所の判事達は、多数決と言うことであなた任せにし、第2審の
高等裁判所に更にあなた任せにする。そして高等裁判所の判事達も最高裁判所にあなた任
せしして、最高裁判所の判事達は法務大臣へとあなた任せにする。法務大臣は裁判所が決
定したのだからと気楽に判子を押す。死刑執行人は数名でボタンを押して絞首刑にしてあ
なた任せにする。冤罪の人間もみんなで殺せば怖くないと言うわけだ。
まさか袴田巌の死刑執行命令は出さないだろう。最高裁の判事達もまさか法務大臣が署名
するわけはないと考えて再審請求を退けたのだと思う。
ところが、今の法務大臣は鳩山だから署名し(ry
182 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:57:38 ID:hOa0lQxG0
>>179 >終身重労働刑を新たに作るべきだと思うよ。
そんなに中国化させたいのか・・・
183 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 21:02:57 ID:hOa0lQxG0
ちなみに、もし今の最高裁判所裁判官が組織の空気を読まずに再審決定→無罪とか出したりしたら、その裁判官は立場的にどうなるの?やっぱマズいの?
勇気を出して無罪判決とか出したら、勇気ある正義の人として世間と世論が守ってくれるんじゃないかな?
184 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 21:06:24 ID:Wn6BcIzq0
185 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 21:08:06 ID:p+ASMaU50
日本ってクソみたいな国だな。
拷問で自白させて死刑とは、呆れるよ。
行政司法立法全てクズだらけ。政治家、官僚、警察は
メンツと自己保身しか考えてないクズばっかり。
こいつらも死刑でいいんじゃないの?
186 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 21:10:27 ID:K8MVmDqQO
>>183 死刑制度が否定されるのを怖がっている。国民はそんなにバカかね。
俺自身は反対論者だけどさ。
187 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 21:21:50 ID:XgD/fMVR0
>>186 死刑制度が否定されるのを怖がっている。ってのもおかしな話だけどね。
冤罪を冤罪と認め、冤罪を防ぐ可能性を高めるシステムを作れば
信用も増すのに。
こんな組織防衛を露骨に見せられたら司法の信用は落ちるだろうに。
188 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 21:29:24 ID:/v2ZNJDvO
免田栄みたいに活動されたら困るということだろ。
189 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 21:31:46 ID:reao/nPi0
今のDNA検査使えば簡単に証明できそうなもんだが
(警察・検察・司法が困るわけね)
陪審員制度とか始めて大丈夫なのか?
190 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 21:34:38 ID:6fh1W89Z0
ボクサーはパンチが強いから素手で殴ると拳が骨折するらしいけど
袴田さんは無傷。
試合のたびに拳を骨折する強打のボクサーもいるくらい。
>>188 あの事件の被害者遺族は「彼(免田さん)に間違いない
あの顔は忘れない」っていってるよね
目撃者が絶対、といいたいわけじゃないのだが・・・・・
みな大きな傷を負うもんだな
日本の黒い部分が浮き彫りになっちゃったなw
これに関して法務大臣の声明が聞きたいw
193 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 22:14:11 ID:yCMM4tmz0
倖田事件と聞いて飛んできました
羊水腐ってませんから!
お百姓さんに謝れ!
194 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 22:17:24 ID:w9brcl3UO
司法は鼻っぱしらだけ一人前
195 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 22:22:02 ID:6rwIA7unO
これどうなってんの
報道ステーションでやってたが、当時の1審の裁判官?が無罪と思いつつ有罪を出したってのはなんでなの?
そのへんを説明してほしいのにテレビじゃ完全スルー。
先週の相棒の最終回か。
198 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 22:31:53 ID:FjLGaXoF0
袴田死刑囚て前科があったから
事件後、犯人だと決めつけられたとか聞きましたが、
本当に前科有りだったのですか?
だなたかご存知の方みえませんか?
199 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 22:33:18 ID:gDbtynIb0
>>196 裁判官は3人いるから。
無罪1対有罪2で多数決。
>>196 裁判官3人の合議制だったからじゃなかったっけ?
彼は1人だけ無罪だと思ったが、多数決でやむなく
ズボンが味噌で縮むってことは実験で証明されたの?
203 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 22:37:07 ID:6fh1W89Z0
前科があったという話は聞いたことないな
204 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 22:37:26 ID:jTPapjFn0
Wikipediaより
袴田死刑囚は30歳で逮捕されて以来40年以上にわたって拘束され(現在東京拘置所に収監中)、
死刑確定後は精神に異常を来しはじめ、親族・弁護団との面会にも応じない期間が長く続いた。
現在は面会には応じるものの、拘禁反応の影響による不可解な発言が多く、
特に事件や再審準備などの裁判の話題については全くコミュニケーションが取れなくなっている。
…そして拘留期限がせまってくると取調べは過酷をさらにきわめ、朝、昼、深夜 問わず、
2、3人がかりで棍棒で殴る蹴るの取調べになっていき、とうとう袴田容疑者は拘留期限3日前に自供した。
2007年2月、一審静岡地裁で死刑判決に関わった元裁判官熊本典道(判決言渡しの7ヶ月後に辞職)
が「彼は無罪だと確信したが裁判長ともう一人の陪席判事が有罪と判断、
合議の結果1対2で死刑判決が決まった。
しかも判決文執筆の当番は慣例により自分だった」と告白。
袴田の姉に謝罪し再審請求支援を表明する。
乾いて縮むことは誰が証明したんだ?
なんで今さら?
しかし冤罪なら悲惨だよな
ありえるからなぁ
207 :
196:2008/03/25(火) 22:45:51 ID:NHpyQQ830
なるほどそういうことか
ありがとう。
>>202 弁護側が「縮まない」という事を実験で立証すれば済む事。
未だそういう実験結果を再審請求の証拠として提示していない事を考えると、やはり縮むんだろう。
209 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 22:56:11 ID:D+7E5aNg0
疑わしきは被告人の利益にはどこへ行ったのだろう。
推定無罪はあり得ないのか?
そんなに裁判所の権威が大事なのだろうか?
再審=無罪ではないのだから、改めてこれまで上げられた新証拠を現代の
視点で審査しても良いのではないのか。
210 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:06:21 ID:6fh1W89Z0
実験したら衣類が味噌の色に染まったそうだ。
211 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:06:31 ID:voRUAsPX0
>>209 この事件の場合、再審=無罪でないと権威失墜どころではない。
有罪にしても無罪にしても最高裁にとってマイナスでしかない。だからやらない。
212 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:17:02 ID:p+lF1IAq0
53 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/05/26(土) 08:11:05 ID:???
可能性あった(と思われる)のは、
@唯一生残った長女(祖父宅へ別居中だった為助かる)※最後に声聞いてる
A家庭教師2名(当日も被害者宅で教えてた)※最後に姿見てる
B経理担当者(賭博と業務上横領で逮捕)※金に困ってた&集金に精通
C直前にクビにされた女性従業員(恐喝容疑で逮捕)※会社に恨み
B、Cは犯人でないにしても何か絡んでそう
被害者(専務と奥さん)が腕時計したままなのも謎
火事(AM2時頃)よりだいぶ前に殺されたか縛られてたか
もう真犯人死んじゃってるかもしれないけどね
組織のメンツのためでしょ。
214 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:24:19 ID:R94m1uLY0
みんな勘違いしているようだけど、
ブルジョワの犬たる警察や検察の仕事は犯人を「つくる」ことだからね。
災好災の仕事は一定数の無実の人民を殺すことだからね。
ここでポイントゲットして出世するのが彼らの無上の喜び!
推定有罪マンセー!
災好災の権威マンセー!
ナンジジンミンウエテシネ!!
215 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:27:37 ID:udshOMzc0
また冤罪か
テレビはこういうのこそ超能力捜査してほしいわ
216 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:28:04 ID:A8na+2x+0
最高裁の罷免ってどうやるんだっけ?
直接的には投票だけだったかな
国会が弾劾できるだけだっけ?
217 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:29:18 ID:IEnpBtHr0
日本の司法は本当にどうなってんだ
被告人の権利が蔑ろにされすぎてる、
刑事訴訟法281条の改正とか冤罪もみ消すためとしか思えない
人間が耐えうるギリギリの精神状態を超えられている訳で。。
可能性の高い【冤罪】であれば死刑より残忍で惨い。
袴田さんの恨み呪いの執念が、本来裁かれる人々に降りかかる事を望む。
219 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:30:09 ID:o/t1VB5q0
>>自分が真犯人だと名乗り出て来るものが
>>現れたら大変なことになるよ。
左翼が好きそうな妄想だなー
220 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:31:01 ID:4phF5kVB0
予断も証拠もなく(といいつつwikiは読んだが)
一.微量と血痕というのはどの程度の血痕だったのか?
一.その量は、当時の捜査技術でどの程度確度があったのか?
一.味噌底から見つかった血痕がついた衣服を袴田被告人が入れられる可能性はあったのか?
等々、疑問は多々残るが、高裁・最高裁の時間を考えれば、「違法収集」の疑いは排除
できないが、妥当であるかもしれない。
難しい。
チベット事件といい、袴田事件といい、現場で尽力したい。でも2ちゃん・・・
氏ね、おれ。Orz
221 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:31:19 ID:ep2+eELc0
るねっさんす
222 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:32:25 ID:p+lF1IAq0
ボクサーくずれ
という偏見があったそうな@袴田
日本のルービン.カーターだな
真犯人が名乗り出ても、闇の力で殺されそうだな。。。
社会主義だっけ。。日本。。
224 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:37:03 ID:R94m1uLY0
いまさら冤罪など最高裁は認めない。
真実などどうでもよい。最高裁の権威を守るのだ!
サイコウサイノケンイハゴジサレタゾ!
チョウカンハタラフククッテルゾ!
ナンジジンミンウエテシネ!!!!!!!!!!!
225 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:41:14 ID:SgXTbzA60
でも色々な再審請求事件があって中にはちゃんと認められたものもあるわけで
そう考えるとこれは本当にクロなんじゃないの?
と言ってみる
再審請求で27年も生き延びたか
227 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:45:15 ID:SgXTbzA60
>>127 この間の相棒の原案はこれだったのかw
ということはやっぱり…
法相が再審棄却なら即死刑って宣言しちゃえばいいのに
失礼 物証の反論への反論だな
231 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:56:39 ID:nhtQ8bij0
実際警察の捏造が明白な裏木戸の件もあるんだから
他の疑わしい証拠類を黙殺する判決はおかしいよ。
これだけ冤罪が疑われてる事件なんだから、それでも有罪死刑だと主張するなら
現代の科学捜査で可能な限り調べ直せばいい。
有罪だという主張が補強されるかもしれないじゃないか。
これじゃ組織防衛という名の人殺しだろ。
失望するよ。中国みたいな野蛮な国となんら変わらない。
232 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:58:05 ID:ZImcqiBc0
DNA鑑定は今の科学でも無理なの!?
袴田さん、犯人のズボン履けなかったんだな。
マスコミやジャーナリストは、もっと事実を世論に広めて欲しい。
冤罪はこの世で、最も卑劣な仕打ちだと思う。
明らかな間違いを、自分たちの地位の確保の為、稚拙にも認める事が出来ず、
一人の罪も無い一般市民を、現実に狂気の沙汰に追いやっているという事を、
世間にもっともっと、広めるべきだと思う。
そして、2ちゃんは現代において、非常に有益なツールである。
234 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 00:24:57 ID:PVaN2+wt0
これ、鳩山が提唱したような死刑執行の自動化でもされない限り、おっかなくて執行命令出せないだろうな。
235 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 00:30:28 ID:W9IUz24cO
>>231 死刑の執行はせず、塀の中で袴田さんが亡くなるのを待ってるんだろうな。
236 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 00:39:36 ID:LuA85lKw0
そろそろ裁判所と検察、警察を監視する機関が必要になってきたな。
237 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 00:42:19 ID:H0yFa79HO
今の科学で立証しればいいのに何か疚しいことでもあるのかと勘ぐるよな
以前履いてたズボン履けないだけで別人になっちまうなら、俺なんか何度別人になったかわからない。
240 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 00:45:58 ID:wUyd/RTf0
お姉さんが不憫だな。
今の法慣習じゃ無罪だろ。
司法には先輩をかばう悪しき習慣があるとか。今までの冤罪裁判でも
現判決の裁判官が死なないと再審が出ないとか判決が覆らないとかの
前科あり。民主国家でも何でもないよ。
>>238 ズボン以外にも、矛盾した点が腐るほどある。
地元の人間だけど、
その頃を知っている近所の人たちは
「ヤツが犯人に決まってる。往生際が悪い。殺された4人が浮かばれない」と言って疑わないよ。
もちろんそれで絶対犯人だなんてことは言い切れないけどさ。
>>237 だから弁護側が今の科学で立証すればいいだけの話。
5点の衣類の証拠を突き崩せば済む事。
具体的には
長時間味噌に漬け、さらに乾かしてもズボンは縮まない。
袴田は太っていない。
そしてなにより、
袴田の実家から発見されたというズボンのとも布の切断面が、ズボンの裾の切断面と一致しない。
という事を立証すればいいだけ。
事実ならばこの実証は非常に容易な事だと思う。
しかし弁護側は今に至るにこの要の部分についての証拠を何一つ出し得ていない。
ということは、やはりズボンは縮み、袴田は太り、切断面は一致したのだろう。
244 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 01:00:42 ID:ixY8276v0
>>243 じゃ
>>229の内容は嘘なの?
ズボンがほとんど縮まないことも示されたとあるが
反論があればよろしく
245 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 01:07:34 ID:ag0z6oEm0
246 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 01:13:10 ID:G/5h6ve70
あ〜あ。何でマスコミは袴田さんチャリティを全然報道しねえんだろ。
この前だって内藤が出てんのにスルーだったし。
亀田でも呼んで内藤と一緒に立たせりゃ食いついたか?
亀田が出てるってだけで「じゃあ死刑な」とかほざきだす馬鹿が出てくるかもしれないけど。
247 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 01:14:42 ID:PJc8RXGL0
248 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 01:16:13 ID:1WWNWWM10
これって元裁判官が「当時からシロの心証・・・」って吐露した事件ではなかったか?
それでもダメなのか。
249 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 01:18:09 ID:ozVmoA98O
超能力捜査官に見てもらえよ
250 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 01:19:32 ID:9G/tw7uBO
>>242 限りなく白に近い灰の名張毒ワイン事件でも近所の人間は犯人断定を止めない。
こういう疑惑が起こるところは大体暗いムラ社会が残ってる気がす、甲山事件にしろ
むしろこういった人間を作り出す(でっちあげる)ことで成り立ってるのが村社会。
252 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 01:21:05 ID:jLwl92l30
今のところわかってるのは死刑に当たる真の確証もなければ無罪にあたる確証もない
このばあい疑わしきは罰せずのルールで開放すべきが、日本は推定有罪で司法は動いてるんだよな
実質刑事事件に関しては司法と警察は今でも癒着してる感じだしね
すくなくとも司法は再審をすべきであるし、当時の物証を再検証する必要はあるだろうね
>>248 否認事件を有罪にするのは勇気が要る。死刑ならなおさらだろう。
この裁判官はその重みに耐えきれなかっただけ。
誰が見ても有罪という事件、例えば犯人しか知り得ない事情の自白とか、所持・犯行への使用が完全に
肯定できる凶器の存在とかがあれば楽だろうが、そんな都合のいい事件ばかりではない。
それでも有罪は有罪と判断しないといけないんだよ。ちょっとでもヤバいなと思ったら全部無罪にしてれば
楽でいいだろうが、それじゃ大量の犯罪者が無罪になってしまう。
そういう重みに耐えられず、合議体の中で無罪を主張したが、当然他の2人に退けられる。
それではその後のキャリアもうまくいかないことだろう。そして、組織に対する疎外感が募る。
そういう人は、退職後にでも裁判所の悪を告発でもしてみたくなる。
254 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 01:28:11 ID:VXMA7gDw0
255 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 01:31:00 ID:VXMA7gDw0
元裁判官の告白は、あくまでも評価の問題なので、新証拠にはならない。
新証拠は、評価の前提となる事実に関してのものでないと。
257 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 01:35:21 ID:s6v0q6yc0
誰か詳しい人教えて。
捜査段階で警察側にあきらかな証拠捏造(裏木戸の実験)があった場合
裁判で、他の証拠類の信憑性は下がらないの?
この事件ではなぜか裁判で裏木戸の実験があえてスルーされてるようだが。
258 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 01:36:07 ID:VXMA7gDw0
259 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 01:44:38 ID:VXMA7gDw0
新証拠示してもなぜそれを裁判所は無視したの??
260 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 01:52:07 ID:W9IUz24cO
無罪にすると都合の悪い奴等が居るもんな。
261 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 01:52:32 ID:ag0z6oEm0
>>253 有罪か無罪かってレベルじゃないだろ?
どう見ても無実なのに、そこまで言うなら証拠を挙げろよ
262 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 01:56:32 ID:aCxUM4Er0
どう見ても無罪ってw
主観丸出しじゃねえか
再審!再審!って司法制度もいらないとか言い出しそうだなw
最高裁判所の判決・判断の重みの知らないキチガイがw
263 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 02:01:19 ID:XFmQBhOt0
こういうことがあるから、死刑制度は廃止したほうがいいんだが、
なにしろ、日本の民度がまだそれ以前の発展途上国レベルだからなあ。
元警察官僚の亀井静香は、役人や警察のメンツのために再審しないケースや
どうしても逮捕できないやんごとなき階級の方々の身代わり逮捕を知ってるから
とにかく死刑制度廃止を訴えてるよね。
264 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 02:02:28 ID:ag0z6oEm0
>>262 日本の司法制度は腐ってるよ、国連からも人権無視だと勧告受けてるのに無視
そのうえ冤罪かどうかの検証を不可能にする法改正までした
265 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 02:06:20 ID:CmbnX4im0
最高裁判所の判決・判断の重み(笑)
266 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 02:07:41 ID:XFmQBhOt0
>>264 >冤罪かどうかの検証を不可能にする法改正
まじで?くわしく。
267 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 02:08:58 ID:aCxUM4Er0
国連は錦の御旗ではありません
内部改革ですら、国連内の高級官僚が握りつぶしました
日本の司法は腐ってる、国連からも言われてるから判断変えますって
司法の重みってそんなもんなの?
行政も立法もろくなもんじゃないけど、司法のトップに対して司法は性悪であるからって態度で臨んでも何の同情も理解も出来ません。現に国民的な再審運動になっていないでしょう?一部の法を知らない扇動運動家が煽っていると見えないですか?
268 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 02:11:59 ID:aCxUM4Er0
>>265 何が言いたいのか分かりませんが?
反復しか出来ない九官鳥の物まねですか?
269 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 02:13:43 ID:0HoeDOO80
ヽ(`Д´)ノ デッチアゲ
270 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 02:14:25 ID:dIVec9nXO
>>263 死刑制度は関係ないんじゃねぇの?
どうせこの人は執行されることはないし。
271 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 02:16:05 ID:CmbnX4im0
>>268 反応するのは何かやましいことでもあるのかな?
272 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 02:21:28 ID:aCxUM4Er0
反応=やましいですかw
冤罪主張の方が物事を中立的にみてない証ですね
中立(笑)っていうなら
>反復しか出来ない九官鳥の物まねですか?
これはいらんわな
274 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 02:24:26 ID:dIVec9nXO
>>262 名張毒ぶどう酒事件だっけ?新証拠提出しても再審門前払いなのは何故なのかね?
所詮最高裁なんてそんなとこよ、最高裁が間違ってたなど権威に拘るなんて歪んだプライドに支配されてんじゃねぇの?
275 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 02:26:12 ID:YU5et/UjO
素行が悪いから誰も信用しない、
因果応報だな
276 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 02:28:13 ID:ag0z6oEm0
277 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 02:37:37 ID:RNB5FgAuO
>>275 当時はボクサー=不良と言う意味不明な時代だった
だからボクサーが応援している
これ冤罪と推定される事件だよね、ホラーすぎる・・・
279 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 03:41:02 ID:9sCyOdwx0
>>242 いや、誰かがその分かりやすい嫌な袴田に罪を押し付けてるのかもしれないし。
結局、ちゃんと証拠集めて吟味しないとわからないよ
280 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 03:44:24 ID:n7bhMEVRO
あの明らかに小さいズボンを穿こうとしてる写真を見たが、明らかにサイズが違う。
警察は洗濯だか乾燥して縮んだって言ってが、同じズボン探して縮むか実験するべきだった。
黒にするのはおかしいと思たよ。
安田弁護士はこういう事件を担当すればいいのに
やっぱアホだよ
282 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 04:09:26 ID:4UszYDJT0
>>281 やってるから
彼が暇人だと思ってるのか?
283 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 04:14:53 ID:W9IUz24cO
>>280 たくあんやら菜っ葉じゃあるまいし、味噌漬けでズボンがあんなに縮まるかよ!って思うよな。
284 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 04:15:23 ID:iEctA7vJO
厄介なのは真犯人がすでに死んでるって事さ
285 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 06:13:08 ID:BBiBEi6K0
これは冤罪
まあメンツの関係上、死ぬまで飼い殺しにするんだろうがな
286 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 06:19:21 ID:lO2xgkEwO
無実の被告
気の毒に
担当裁判官は呪われますように
287 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 06:29:57 ID:haZh0kOd0
国民審査で落とせばいい
>>277 殺害された味噌屋の主人は、柔道が出来る巨漢だったんだっけ
それもちょっとマイナスに・・・・・・・・
元ボクサーの袴田ならやれるんじゃ、って思われちゃった
強いボクサーなのに生活態度を乱して引退してなきゃ・・・・
総選挙と同時の投票って最高裁判所の裁判官の信任投票だっけ?
290 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 07:18:38 ID:/pYGlbP50
袴田さんは再起を目指してたらしいね。
当時はジムワークとかしてたんじゃないかな。
291 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 07:20:47 ID:xWurEPYs0
4人の判事のうち、今井功裁判長の名前しか新聞には書いてなかったね。実際に国民審査で最高裁の判事が罷免される
ことはないと考えているんだろう。総選挙の陰に隠れているから国民の興味関心も薄い。憲法の一部を改正して、重大
な過失判断を犯した判事を罷免できるように、総選挙とは別の期日にそして年に1回15人全員の判事の判断記録を公
開して、2年ぐらいごとに国民審査を行い、半数以上の罷免要求があった場合には罷免できるように明示するべきだ。
292 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 07:21:00 ID:EgY8wn230
証拠を見ればどう考えても有罪だろ
左翼が騒いでるだけで
293 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 07:24:02 ID:PEE86VDCO
そろそろ鮫島事件について語る頃か・・・ん?誰かきt
294 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 07:24:12 ID:3OKljO/i0
また死刑反対派が騒いでるのか。
4人も殺せば死刑で当然だろ。
295 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 07:27:30 ID:rHhWEeiLO
真実が知りたい
296 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 07:30:22 ID:xWurEPYs0
4人の氏名は、今井功、津野修、中川了滋、古田佑紀だ。次の総選挙でこの4人全員が国民審査を
受けるわけではない。またその頃にはこの再審請求特別抗告審の抗告を棄却したことなど忘れ去ら
れているだろう。
297 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 07:32:18 ID:/pYGlbP50
ボクサーが殺意を持って素手で殴ったら
普通に拳を傷めるだろ。
298 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 07:32:32 ID:DUROnYlx0
>>292 左翼かどうかわからんけど、まぁ現在の最高裁でも棄却したわけだから
証拠は信憑性有りなんだろうね、客観的に見て
299 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 07:35:29 ID:17CBkKtnO
冤罪やの…?
300 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 07:35:59 ID:DUROnYlx0
なんかさ、小野悦男みたいなものいるしさ
冤罪のヒーローって本当に冤罪なのかも疑問なんだよね
弁護士が自身の株上げる為に強引に冤罪だって喚いてるパターンも多いんじゃないかなとか
>>300 弘前大教授夫人殺し事件も知らない奴は引っ込んでろ
>>300 別にヒーローでもなんでもないがな。
元々ただの一般市民。
304 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 07:49:51 ID:DUROnYlx0
>>303 でもまぁ、小野が当時冤罪のヒーローだったのは事実だしさ
野崎弁護士も、無罪と無実は違うと言って裁判結審後に彼の冤罪支援者批判してるよね
まぁこの弁護士もどうかと思うけど
袴田さん頭おかしくなってるって聞いたけど…
どっちにしろもう人生滅茶苦茶になっちゃったし
今更冤罪認定されても取り返しつかないよなぁ
306 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 07:53:08 ID:/pYGlbP50
こんな事件に巻き込まれなければ
もう一度リングに上がってたかもしれないんだよな。
307 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:01:46 ID:BcRmjI2kO
警察の典型的被害者だよね。とりあえず犯人見繕わなきゃみたいな。
あのズボン見て、こいつがやったなんて思う人いないだろ?
もうかなり年だしさ、あなたは無罪でしたよって言ってあげたい。罪人のままじゃかわいそうだ
308 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:19:29 ID:2tVzn/TW0
冤罪で人生狂わされた人か・・・
悲惨だね
309 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:22:41 ID:jMwsWCVt0
冤罪厨が湧きすぎて怖い。
310 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:29:40 ID:vTourTv/0
>>281 つうか微妙には絡んでるだろ。
確か袴田事件の弁護人は静大生の脳神経外科強盗殺人事件の弁護人だったはず。
で、この人と安田はつながりがあったと思うが。
しかしこの弁護士が絡む裁判って、
どうもハチャメチャになる傾向が強いんだよな。
被告人に不都合な記事を書いたマスコミ各社に対して脅迫文書送りつけたり、
一方で被告人の話を聞いていないのか、
公判の段階で被告人がいきなり罪を認める発言をしちゃって狼狽したり。
今回も第三次請求をやる、まだ新証拠はある、って言ってるみたいだけど、
だとしたらなんで今回出さないの?って疑問がある。
正直、冤罪運動系の弁護士や市民団体って、冤罪の人を食い物にしてるとしか思えん。
名張と袴田と狭山は特にそんな感じを受ける。
311 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:32:13 ID:Xp1tfAg90
判決理由より
>被告人が自ら提出しはくことができたズボンの腰まわりが約76センチないし80センチで
>あったことに徴すれば、本件ズボンは被告人が着装できる範囲内のものであったと認められる。
>なお本件ズボンをみれば明らかなように、その腰まわり、前後左右のポケット、膝の部分の
>裏地がごわごわに固くなっていること、被告人の体重は昭和40年11月8日の会社の健康診断
>では体重55キログラムであつたのが、勾留された後の41年10月18日には61キログラムにふえ、
>以後一度57キログラムまで下がつたことはあるが、ほぼ60キログラム台を維持しており、拘留中の
>運動不足によると思われる体重の増加も無視することができない。
ズボンは縮んだだけで、余裕に履けるといっている
312 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:34:05 ID:2tVzn/TW0
1年後に証拠となる衣類が発見されたというのがどうも臭過ぎるんだよね・・
そんなに都合良く発見されるかね?
素人目に見ても誰かに嵌められた可能性が高いと思うんだよね。
313 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:34:51 ID:fYaqNZsB0
>>310 >正直、冤罪運動系の弁護士や市民団体って、冤罪の人
>を食い物にしてるとしか思えん。
>名張と袴田と狭山は特にそんな感じを受ける。
そうだろ。
そうやって名前を売って活動する、
自分で何とかするとかじゃなく他力本願って感じで
314 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:39:51 ID:Xp1tfAg90
>>312 それをタンクに入れることができる従業員は2名
一人が袴田でもう一人いる
だけど、そのタンクから発見されたシャツに右胸近辺の傷と血液が付着していた
袴田は事件直後右胸を怪我していた
どう考えてもこいつが犯人だろ
315 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:45:08 ID:2tVzn/TW0
>>314 そのシャツに付いていた血痕のDNA鑑定はしたの?
してなければ証拠にはなりえないよ
316 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:46:19 ID:Xp1tfAg90
>>315 だったら昔の事件はほとんど冤罪事件だろ
アホですか?
317 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:48:12 ID:2tVzn/TW0
1年後に発見されるというのがおかしい。
タンクには従業員以外にも誰か第3者が入れる事もできるかもしれない
嵌めこもうとしてる人間なら、その程度の事は考えるだろうから。
あるいは、警察関係者だったり・・・
DNA鑑定で黒であれば見方が変わるけどね
318 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:49:43 ID:Xp1tfAg90
判決理由より抜粋
>事件後工場の寮から被告人の実家に送り返された被告人の荷物の中に入っていたズボンの
>端切れが味噌タンクから発見されたズボンと同一生地で同じ切断面を持つとしてこれを被告人の
>ものとであると断定し、また味噌タンクから出てきた緑色ブリーフも被告人のものである疑いが
>極めて濃厚であるから、麻袋内の衣類はすべて被告人のものと推断した。そしてさらに原判示
>各刺切傷が可能と鑑定されたくり小刀の刃が現場から発見されたこと、工場内の混合油約5.5
>リットルが持ち出されて死体に浴びせかけられていた形跡があること、被告人は以前親しくしていた
>元従業員の松下文子に7月11、12日ころ本件で入手した現金5万円を預けた旨捜査官に自供した
>(9月9日付検察官調書等)が、自供後の9月13日に清水郵便局で発見された差出人不明の清水
>警察署あての現金5万700円入りの封筒は筆跡鑑定等の結果松下文子の差出にかかるものと
>認められたこと、味噌タンク内から出てきた半袖シャツの右袖には損傷があり、この部分に内側から
>にじみ出た被告人の血液型と同じB型の血液が付着していたが、被告人の右上腕にもそれに対応する
>傷痕があったこと、また被告人には左手中指にも鋭い刃物でできた思われる傷があつたが、これに
>ついて被告人は前記検察官調書で被害者藤雄と格闘中に生じたものであると思う旨述べていること、
>被告人に当夜のアリバイがないこと等の事実をかかげて、被告人を犯人と断定し、死刑に処したのである
はいはい、すごい偶然
DNA鑑定するまで100%有罪とはいえないねー
319 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:53:07 ID:iteMP3uV0
つーか味噌タンクに捨てないだろ普通。
どんなバカでも野焼きで焼却くらいのことはする。
320 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:54:18 ID:2tVzn/TW0
1年後に証拠となる衣類が出てくるのがそもそもおかしいんだよ。
はめ込もうと考えてる人間なら1年もあれば裁判でいろいろ情報収集して
用意周到に準備するかもしれない。
第3者に公開された裁判で、後から証拠が出てくるというのが致命的に不自然なんだよ。
まあいろいろあるんですよ。
鴨居の上から万年筆とか、味噌タンクの中から細いズボンとか。
前者のほうが語呂がいいな。
322 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:56:46 ID:2tVzn/TW0
どう考えても決定的となる証拠とは思えないんだよね。
黒かもしれないけど白の可能性もかなりある。
これだけの証拠で人を死刑にするのはあまりにも無茶苦茶だと思うんだけど・・・
323 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:59:22 ID:/pYGlbP50
昔のことだし工場内には普通に出入り業者や近所の人も
入ってこれたんじゃないか?もちろん警察も。
324 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 08:59:30 ID:xcp4xKxS0
もっと死刑にすべき罪人はゴマンといるだろうに・・・
味噌タンクくらい事件が起こったときに浚っておけと思わんでもない。
326 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 09:01:36 ID:/vXl3U/OO
ラジオで言ってたけど当時の取り調べ方がすごかったみたいだね
取調室に簡易便器を持ってきて
警察が見てる前で排泄させたりしてたってさ
自白強要の可能性が高いな
取調べは弁護士立会いにすべきだな絶対に。
司法に関しちゃとんだ後進国だ。
大雑把にしか覚えていないけど、
猛暑の中で連続12時間の取り調べ、
便所に行かせず、取調室にオマルで糞させて羞恥攻め。
殴る蹴る転がす果ては棍棒でひっぱたく。
これ袴田でなければ自白の前に死んでるよ。
取り調べ自体が違法なのに裁判所も信用できなんな。
4人も殺せば死刑で当然
330 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 09:12:07 ID:Xp1tfAg90
>>326 裁判では自白はほとんど証拠として認めてないよ
状況証拠で有罪にしてる
タンクの衣類・タンクの衣類と同じ切断面の布を袴田の実家に送られていること・
無くなっているお金が匿名(筆跡鑑定で袴田の知人と認定)で警察に送られていること・
この辺は袴田をはめるためにやったとも言えるが、タンクの中にあった衣類の傷と
袴田の体についてた傷の位置が一致することや袴田のパジャマに血液がついてた
ことを考えると不自然すぎるんだけど。
331 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 09:14:55 ID:DtVUOh8CO
これ見るとやはり死刑は廃止すべきだな
こういう無実に近い人が命を奪われる危険がある刑罰はよくない
332 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 09:18:17 ID:Xp1tfAg90
つーか、冤罪支持者の主張しか見てないで、裁判所の判決理由ほとんどの奴が
読んでないだろ?俺もさっきまでそうだったけど、読んだら状況証拠では袴田が極めて
怪しいと思ったけど。大体、違法捜査があった!って言うけど、その点は裁判所も
却下してるぞ?ズボンが履けないって言うのも、拘留されて太ったことに触れてないじゃん
きたねーよな支持者も
333 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 09:28:55 ID:EmYVDfy90
スポーツとはいえども人を殴りつづければ暴力に対しての罪悪感が麻痺する。
殴られれば脳事態が麻痺してくる。
どっちに転んでもまともな人間はいないと思うよ
ボクサーの暴力事件は多いしね
亀田を見てみろよ、あんなミエミエでも自分は無実だっていってたんだぜ?
ボクサー=嘘つき&横暴&犯罪者予備軍 で間違いない
334 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 09:37:38 ID:dIVec9nXO
>>330 血痕は認定してるのにDNA鑑定は長年味噌漬けで出来ないってのがねぇ、そんなんでDNAって検出されないのかね?
335 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 09:39:12 ID:iteMP3uV0
そういえば、1年も味噌漬けでB型かどうかまで分かるのかね?
336 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 09:42:47 ID:/pYGlbP50
337 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 09:47:23 ID:EXNYN9ZWO
本当に袴田が犯人だという揺るぎない証拠があれば、猛暑のなかで19日間・最長16時間の取り調べなんかしなかったはず。
わざと精神異常者の隣の部屋に拘留して眠らせなかったり殺すと脅して殴りまくったり、
これが違法捜査じゃなくてなんなんだ。
とりあえず自白調書がとれればいい、って意図が見え見えだろ。
証拠は後から捏造できるからな。
そもそも「パジャマで犯行に及んだ」って自白させときながら一年後に「犯行時の衣類発見」なんておかしいだろ。
あんなわかりやすい場所にある血まみれの衣類、本当に犯行に使われたなら最初の捜査で見つからないはずがない。
しかもパンツに付いてる血痕とズボンに付いてる血痕の血液型が違う。
太ったからズボンが履けなくなった、なんてのが嘘なのは写真見ればわかる。
体格自体が違いすぎる。
とりあえず袴田側は裁判費用として10億円くらい司法に払っておけよ
339 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 09:49:26 ID:PX9c3DXk0
冤罪で捕まったら、警官の一人や二人ぶっ殺した方が良いな。
どうせ死刑になるんだから。
340 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 09:55:14 ID:/vXl3U/OO
>>332 だからその証拠自体がでっちあげの可能性があるんじゃん
このスレ読めよ
大体自白強要だけが間違いで
犯行自体は袴田が怪しいなら
なんで元裁判官が後に「無罪だと思う」なんて言うんだよ
これ冤罪だろ。
警察・検察は証拠をでっちあげるので怖すぎ。
誰にでも冤罪で死刑の可能性はある。人ごとじゃない。
342 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 10:25:39 ID:eD/EQn240
血染めの五点の衣類と付いていた血液
・スポーツシャツ A
・ズボン A
・白半袖シャツ A、B
・白ステテコ A
・ブリーフ A、B
被害者の血液型
専務 A型
妻 B型
長男 (調べたけどわからん、教えて)
次女 O型
343 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 10:29:12 ID:Uh/o0Rz60
このニュースの後で、新証拠でもう一回再審請求をするって言ってたのを聞いて、
次は本気を出すみたいでカッコイイとオモッタ
344 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 10:29:12 ID:eD/EQn240
なお、パジャマには警察庁科学警察研究所の鑑定によると、
「人血と認めるが血液型不明」というほどの微量の血痕しか付いていなかった。
↑
↓
メッタ刺しにされた死体の刺し傷はあまりに多く、正確な数はわからない。
四人の傷の総計は、少なくとも「四五ヵ所」。
345 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 10:31:24 ID:eD/EQn240
被害者の受けた傷
専務 右前胸や右側胸などに 約15箇所
第5肋骨を切断
二女 右胸部、左胸部などに 約10箇所
第5肋軟骨を貫通、第4肋骨部を刺切
長男 頚部、右胸部などに 約10箇所
第6肋軟骨を切断
専務妻 おとがい部、胸部などに 6箇所
合計40箇所以上の刺切創があった。
346 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 10:35:32 ID:IYIMUg6U0
ということは、鮫島事件も・・・・・
347 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 10:36:47 ID:Xp1tfAg90
>>340 無罪だと思うって言った奴は地裁の裁判官3人のうちの一人だから
2VS1で有罪判定→高裁地裁支持→最高裁高裁支持→再審却下
高裁と最高裁の分かれ具合は知らないが圧倒的に有罪を支持してるよ3つの裁判所は
348 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 10:41:44 ID:eD/EQn240
「事件当夜午前1時20分に目を覚ました袴田は専務宅に行って
4人を殺害、現金を奪っていったん工場に戻り現金を隠したあと
油を持って現場に引き返し放火した」となっている。
1時45分頃、隣家では火事に気付いていたから最大25分間で
4人を殺害、工場に戻り現金を隠し、油を現場へ持って専務宅に撒いて
放火したという。
つまり犯人は一人でわずか30分ほどで、「専務と格闘し」「4人を殺し」「現金を工場に隠し」
「油(4リットル以上)を持って現場に戻り」「油を撒いて火を点け」「何食わぬ顔で寮に戻る」
ことが可能なスーパーマン。
349 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 10:41:53 ID:yMzxxNZE0
>>332 袴田さんは太ったからって自分からダイエットして臨んだんだよ。
一目で見て履けるわけがないって誰もが思ったから
わざわざ履かせようとしたんだろ。
350 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 10:45:12 ID:fmd6L1EhO
まあ当時の警察の拷問・フレームアップはスゴかったから…。
その反動で、昭和末期〜平成は、刑罰が軽くなり過ぎたってのも悪しき副産物だな。
立て続けに死刑レベルの冤罪が判明したから、迂闊に死刑判決を出せなくなった。
今は証拠固めが厳密になったから、現行犯込みでまたがっちり死刑に持ってける様に
なりはしたけど、昔を知ってる裁判官は、複雑な心境の人もいるかもなあ。
351 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 10:48:23 ID:eD/EQn240
俺は袴田氏がやったかどうかはわからないし、わかるわけもない。
でも、これだけ証拠があやふやなのに再審しないっていうのは、明らかにオカシイ。
352 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 10:49:46 ID:b9rklhwl0
>>350 そして今がその揺り戻しで冤罪連発の司法腐敗になったわけか。
353 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 10:50:05 ID:LiRcYZLp0
354 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 10:53:16 ID:Xp1tfAg90
>>349 ズボンはサイズからウェスト80センチで推定
袴田は収監されてたときは60キロくらいあったらしいが
事件直前の健康診断では55キロ
55キロなら別に80センチでも入るし
袴田はピチピチのズボンを履く傾向もあると認定されてんだよ
355 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 10:54:31 ID:HsTtl4Rx0
平成20年03月24日 最高裁判所第二小法廷 決定(
>>1の抗告棄却決定)
「(1) 確定判決が認定した罪となるべき事実の要旨は次のとおりである。
申立人は,静岡県清水市(当時)所在の有限会社甲味噌A商店(当時)の第1工場従業員寮
に住み込み,同工場でみそ製造工員として勤務していたものであるが,昭和41年6月30日
午前1時過ぎころ,同社の売上金を,もし家人に発見されたときは脅迫してでも奪おうと考え
て,くり小刀を携え,同工場と鉄道線路を隔てて所在する同社専務取締役B方住居に侵入して
金員を物色中,同人(当時42年)に発見されるや,金員強取の決意を固め,同人方の裏口付
近の土間において,所携のくり小刀(刃渡り約12cm)で,殺意をもって同人の胸部等を数
回突き刺し,さらに,同居宅内において物音に気付いて起きてきた同人の妻C(当時39年)
の肩,顎部等,Bの長男D(当時14年)の胸部,頚部等,Bの次女E(当時17年)の胸部,
頚部等をそれぞれ数回前記くり小刀で突き刺し,Bが保管していた前記会社の売上現金20万
4915円,小切手5枚(額面合計6万3970円),領収証3枚を強取し,さらに,Bら4名
を前記住居もろとも焼燬してしまおうと考え,上記工場に置いてあった石油缶在中の混合油を
持ち出して,これをBら4名の各被傷体に振り掛け,マッチでこれらに点火して放火し,よっ
て,Bらが現に住居に使用しかつ現在する木造平家建住宅1棟(約332.78m )を焼燬し,
Bを2右肺刺創等による失血,Cを胸部刺創等による失血と全身火傷,Dを胸部刺創等による失
血と全身火傷,Eを心臓刺創等による失血と一酸化炭素急性中毒によりそれぞれ死亡せしめて
殺害したものである。」(
>>150)
(以下
>>152-159に続く)
357 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:01:45 ID:yMzxxNZE0
静岡には小柄な人が多いという説があるから
小柄向けのズボンはいくらでも用意できる
まあ、「じゃあ真犯人は誰なんだ?」という素朴な疑問はあるわな。
冤罪支援者にはそんなことを調べる義務は無いけど。
志布志事件とかならともかく、殺人事件の冤罪なら真犯人は必ずいるはずだから。
359 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:18:11 ID:G/5h6ve70
有罪だというヤツはなぜズボンのサイズのことしか言わないの?
360 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:20:02 ID:Lndm3JSc0
袴田って静岡でポピュラーな名前なの?
芸能人でも袴田っていう静岡出身の男いたよな
浜田の格付けの番組に出てた
361 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:20:19 ID:Xp1tfAg90
362 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:20:43 ID:O3jTsBWg0
狭山なんかも 俺の読んだ本では 誰が真犯人かほとんど
特定してたんだが 長くかかったし
徳島のラジオ商も どうも警察は こいつホシにしてもこっちが
逆をねじ込まれることはないだろう と踏んだ奴には嵩をきて
責め 犯人にしてしまう性向があるな サディストの典型だわな
ま 三浦じゃないが とにかく外に強力なパイプがないと この
糞壺から這い上がるのは 難しいと思われ
363 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:20:46 ID:2YYH2jKc0
おいおい、袴田さんが有罪だってのはあまりにも無理だろ。
凶器のくり小刀にしろ、進入経路にしろ、無理すぎる。
ズボンの発見も無理矢理すぎだしな。
364 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:21:03 ID:H5vSaDgl0
マスゴミは冤罪と決め付けて報道している。このかたよった報道はなんとかならいのかね。
365 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:21:43 ID:VHjpFMmBO
一瞬鮫島事件を思い出した
366 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:23:23 ID:2YYH2jKc0
>>364 いや、どう見ても冤罪だし。
当時の裁判官が涙ながらに「彼はやってないと思っていた」と
告白してたよ。
367 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:23:43 ID:s3fJ49aVO
だいぶ前から、かなり精神的にイッちゃってる
んでしょ
お姉さんとの面会もままならないって聞いた
実質本人不在といっていい裁判って、大変そう
368 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:26:52 ID:SypmUGmjO
鳩山は明日あたりにでも死刑執行の署名にサインしそうだから怖い
370 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:30:13 ID:2YYH2jKc0
いや、袴田さんの死刑執行にサインできる法務大臣はいない。
このまま、廃人のまま死んでくれることをみんな願っているのさ。
ひどすぎる。
「ウ これに加えて,本件発生後,申立人の右上腕前部に傷あとがあり,これが犯行時に着
用していたとみられる5点の衣類のうちの白半袖シャツの右袖上部の損傷の位置とおおむ
ね一致し,しかもその損傷部位に内側からにじみ出た状態で申立人の血液型と同型のB型
の血こんが付着していたこと,申立人の右下腿中央から下部前面に打撲擦過傷こんがあり,
鉄紺色ズボンの右足前面下部にもそれに相応するような損傷があること,本件の直後申立
人の左手中指に鋭利な刃物によると思われる切創があったこと,本件犯行による火災発生
後に申立人が着用していたパジャマにも申立人以外の,しかも被害者らの血液型と合致す
るA型及びAB型の人血の付着が認められるほか,混合油の付着も認められること,申立
人においてこれらについて合理的な弁明をすることができないこと,申立人には犯行時の
アリバイがないこと等の事情がある。」(
>>154)
法務省だって有罪だって確証がないから死刑にせずに死ぬのを待っているんだろうに
鳩山も袴田を殺すと後々責任問題になると思ってるからベルトコンベアーに載せないわけだ
「このような各証拠の発見,押収等の過程は,格別不自然なものではなく,そこに作為を
介在させる余地も乏しいのであり,その他,記録を精査しても,証拠ねつ造等をうかがわ
せる事情は見当たらない。所論は,合理的な根拠があるものとは認められず,採用するこ
とはできない。
(3) また,所論は,確定判決の犯人性認定が申立人の自白に依拠しているとの前提に立ち,
新証拠によれば,逃走経路等,重要な点で申立人の自白には真実に反する点があって信用
できず,この自白を除外すれば申立人の犯人性認定に合理的な疑いが生じると主張する。
しかし,確定判決は,前記のように自白を罪となるべき事実を認定する証拠とはしておら
ず,自白を除いた証拠のみによって申立人の犯人性が認定できるとしているのであるから,
所論は,そもそも再審事由の主張として失当である。さらに,この点に関し,申立人の自
白に係る態様で被害者方裏口から脱出することは不可能である旨の所論について付言する
と,被害者方裏口の扉は,内側から開けて通行することが極めて容易な構造であった上,
現に犯人が脱出した直後の裏口扉は開いていたと認められることなどに照らし,これが通
行不可能ないし困難な状況にあったという所論は,前提を誤っており,採用することはで
きない。(
>>157)
374 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:37:34 ID:Xp1tfAg90
冤罪だって言ってる奴は判決理由を読んでから書き込めよ
冤罪だと主張する奴の意見しか見てないんだもん
375 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:40:17 ID:2YYH2jKc0
>>374 判決理由を何百回読んでも、冤罪だとしか思えないんだが。
これで冤罪じゃないと思える人はいないだろ。
376 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:47:26 ID:G/5h6ve70
>>361 じゃあくり小刀は?裏木戸は?拷問で吐かされた自白は?
何で被害者の奥さんの血はシャツやズボンを通り越してステテコと肌シャツにだけついてたんだ?
なぜ50回近く人を刺したくり小刀が刃こぼれしてないんだ?
袴田事件
昭和43(1968)年9月11日 静岡地方裁判所 判決(死刑)
昭和51(1976)年5月18日 東京高等裁判所 判決(控訴棄却)
昭和55(1980)年11月19日 最高裁判所 判決(上告棄却)
昭和56(1981)年4月20日 再審請求
平成6(1994)年8月8日 静岡地方裁判所 決定(再審請求棄却)
平成16(2004)年8月26日 東京高等裁判所 決定(即時抗告棄却)
平成20(2008)年3月24日 最高裁判所 決定(特別抗告棄却)
378 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:50:48 ID:2YYH2jKc0
>>361 袴田さんは消火作業中に怪我をしたって言ってるんじゃなかったっけ?
379 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:51:26 ID:G3SKY65aO
日本の司法は体面ばかり取り繕うのははっきりしていたこと。
事実も湾曲があたりまえ
日本は三権それぞれが昭和から腐りきってる。
高度成長が出来たのは、民衆にモチベーションがあったから
あと、
「再審請求を繰り返せば、実質的に死刑が延期される」ってのも納得いかない。
381 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:53:25 ID:O3jTsBWg0
裁判官の罷免なんて どんな事件をその人物が担当したかの
情報がないと判断のしようがないよな、追っかけででもないかぎり
選挙のたびに あの投票は 儀式だけで実がないと 感じてるよ
382 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:59:37 ID:ka+e0EOgO
犯罪してなくても、捕まったら犯人になるのが今の司法だよね。犯人捕ま
えなきゃ警察の体面も有るから、犯人が浮かばない場合は、必然的にもっ
とも犯人らしい状況が整ってる人間が犯人にされる。過去の冤罪事件見ても
383 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:59:43 ID:D24ylSf80
冤罪なら真犯人を連れてくりゃいいじゃん
なんで支援者はそんな簡単なことできないの
384 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:00:37 ID:2YYH2jKc0
>>383 そんなに簡単なら、日本には未解決事件は一つもないということになる
アホかいなw
これは結審したということ?これから死刑になるの?
再審請求は門前払いも多いけど、この事件は再審請求の3つの決定も実質的に
物証を検討している。実質的には6回裁判やったのと同じこと。
それで6回とも有罪の結論だったんだからもう十分だろ。
メンツのために死刑にしてるんだとかいうけど、それなら高裁・最高裁が一度は無罪判決の
再検討を命じたのに最終的には無罪を維持した甲山事件はなんなんだよ。
ブサヨの宣伝にまどわされて冤罪と信じてるようじゃまだまだマスゴミの奴隷だな。
388 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:07:03 ID:VXMA7gDw0
389 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:08:09 ID:2YYH2jKc0
>>387 たとえ冤罪でも、十分裁判はしたんだから、
大人しく死刑になれ、と言いたいわけ?
390 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:08:52 ID:eD/EQn240
>>371 >申立人が着用していたパジャマにも申立人以外の,しかも被害者らの
>血液型と合致するA型及びAB型の人血の付着が認められる
じゃあ、次女のO型の血液が付いていないのはどうすんの?
391 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:12:27 ID:FBEGA4fU0
>>387 >それで6回とも有罪の結論だったんだからもう十分だろ。
これはひどいwww
392 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:13:20 ID:VXMA7gDw0
393 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:16:44 ID:ktCqUcLH0
袴田さんも売国社民党が味方じゃあな。
そりゃ法則発動しちゃうよ。
394 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:17:28 ID:eD/EQn240
>被告人が自らの無実を訴えるために、証拠を掲載したチラシを配布することも禁じているのだ。これは、証拠の裁判目的外の使用を禁じたことに依拠する。
有罪判決の邪魔をするなってか。
395 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:18:47 ID:4QywGn5h0
このケースがあるから「死刑廃止論」が説得力あるんだよなぁ。
397 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:34:39 ID:eD/EQn240
>>396 じゃあ、教えてくれ。
なんのために禁じているの?
398 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:35:41 ID:BF8v6fOK0
死刑判決した元裁判官、廃人みたいだった.
399 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:36:09 ID:EXNYN9ZWO
判決理由読めとか袴田さんが犯人じゃないなら真犯人連れてこいとか言ってる奴は釣りか?
検察の思惑通りに騙されてることに気付けよ。
400 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:42:51 ID:BF8v6fOK0
この人が犯人だったとしても、取り調べ手続きに問題あれば無罪もしかたないよな.
当たり前だけど、袴田さんは無実です。
402 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:45:22 ID:jMwsWCVt0
有罪の犯人をでたらめ弁護で無罪にしてるんだから、たまには無罪の奴を有罪にしないと
わりがあわんよ。
403 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:46:11 ID:INbF0kv00
現在でも巨乳でスキマ通れないのに、一審では有罪判決出ちゃう国ですから、日本は。
明日はわが身。
マジな話、たまたま犯行現場近くにいた、風貌が目撃証言と似てる、アリバイが立証出来ない、
無理やり自白させられた、だけで刑務所行きになっちまう。
404 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:16:41 ID:DrkWEHwo0
法務大臣が交代するときの重要な引継事項の一つに、確定死刑囚の中で死刑執行の
印を押さない方がいい連中の名前がある、と聞いたことがある。
帝銀事件の平沢貞通は、その一人だったらしいが、たぶん袴田も死刑執行はないだろうな。
405 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:18:54 ID:J6Etph8H0
裏木戸の件は警察が捏造実験を証拠としてるのが確実なのに
なぜか裁判所はその件に関して正面から向き合わない。
一つでも捏造が裁判内で実証されると他の証拠の信憑性もがた落ちになるからだろう。
再度裏木戸から攻めることはできないのかな?
406 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:24:12 ID:7+uC1zfq0
>405 できない。再審請求では、かつて法廷に出した証拠はいっさい出せない。
全くの新規証拠を見つけないといけない。
時間が経っているのに、新証拠が必要だから、再審はほとんど認められない。
というこtで、無実の死刑囚はもっとたくさんいるだろうし、すでに執行された
人もいるかもしれない。実際、免田事件の免田さんは、「無実なのに
執行された人がいる」って実体験を元に告発してるね
407 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:27:33 ID:wUyd/RTf0
>>397 現在の司法制度では、裁判の公平性を維持するために、当事者公開で十分と考えられて
おり、外部に非公開であることは不利益はないとされているにも関わらず、ネトサヨが法の
論旨を拡大解釈してアフォな「自由」wwwとやらを要求してるだけ。
409 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:33:54 ID:J6Etph8H0
裏木戸の明らかな捏造実験をなぜ裁判所が取合わなかったのか
理由の詳しく書いてるところない?
あれを正しい実験だとしたならその根拠を知りたいんだけど。
410 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:53:19 ID:4QywGn5h0
なまじ署名活動とか世論に訴えかける運動すると、裁判所の反感を買って
逆の判断が下ることが多すぎるよな。名古屋の闇サイト殺人なんか心配だ。
411 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 15:46:02 ID:G+Dp5hD60
この事件の証拠品に「緑のブリーフ」があったことに驚いた。
あの当時からカラーブリーフなんてあったのかよ。
412 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 15:58:30 ID:6DisLTlJ0
>>410 この件はそういう反感などとは全く別の話。
保身と組織防衛行動だろう。
ちゃんと疑問と経緯に目を通したか?
413 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 16:11:03 ID:4MGgJi7iO
なんかえらい相棒と重なるんだがwwwww
414 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 16:39:03 ID:2YYH2jKc0
>>412 うん。心情とか世論とか死刑反対とか、そういうのに関係なく、
やってない人が捕まって死刑判決を受けてるってことだからな。
ところで、ちゃんと最近もボクシング界は動いてるのか?
テレビ中継される世界戦とかでちゃんとアピールしろよ。
415 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 16:45:19 ID:4QywGn5h0
>>412 ん?昔から知ってるよ。って日本で一番有名な冤罪事件でしょこれ。
これがあるから「死刑反対論」が説得力を持ってるんだよなぁ。
>>412 有罪を維持することで何を保身するんだ?
下級審の有罪を覆して無罪にする例なんていくらでもある。
もともとそのための三審制だ。
警察の違法捜査はちゃんと一審の段階から認定されてるし、だから9/9検面調書
以外の調書は全部証拠能力を否定されている。9/9検面調書も判決に利用されていない。
________
/:.'`::::\/:::::\
/:: \
/::. /""" """\ ヽ
|::〉 ●" ●" |
(⌒ヽ |)
( __ ( ∩∩ ) |
| 、_____ /
ヽ \____/ / 内藤がボクサーのイメージ壊したからな
\ /
\____/
418 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 17:00:45 ID:nyM398+30
>>414 大橋とかの若い世代が支援活動を熱心にやってるよ。
もうちょっとメディアを使ったほうがいいと思うけど
ボクシングも冬の時代だから難しいかもね。
この時代の警察はメチャクチャやるよな・・・。
420 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 17:21:27 ID:Ie8cVXwz0
>>419 冤罪製造組の紅林組が堂々と活躍していた時代だし。
今は、その手法を受け継いだ奴らが蠢いてる
決定の理由読んでそれでも真っ白だみたいにいう奴は頭大丈夫か?
袴田死刑囚に有利な超抽象的な可能性にすぎない事由ばかり考えてちゃ駄目だぞ。
422 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 17:24:36 ID:k3Vkdbxa0
国家権力が完全勝利してウヨ歓喜ブサヨ涙目だね^^
423 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 17:25:11 ID:pkLdch6p0
>>416 おいおい警察の違法捜査はちゃんと一審の段階から認定されてるってなんだよ。
裏木戸の捏造実験は門前払いしてんだぜ。どこがちゃんとなんだよ。
自白うんぬん言っている奴らはこれだけでも読んでおけ。
>>157 >(3) また,所論は,確定判決の犯人性認定が申立人の自白に依拠しているとの前提に立ち,
>新証拠によれば,逃走経路等,重要な点で申立人の自白には真実に反する点があって信用
>できず,この自白を除外すれば申立人の犯人性認定に合理的な疑いが生じると主張する。
>しかし,確定判決は,前記のように自白を罪となるべき事実を認定する証拠とはしておら
>ず,自白を除いた証拠のみによって申立人の犯人性が認定できるとしているのであるから,
>所論は,そもそも再審事由の主張として失当である。
>(4) なお,所論は,申立人の真実に反する自白は,真犯人ならば必ず知っているはずの事実
>を知らないという意味で,申立人が「犯行についての無知」な者であって,積極的に無実
>であることを示しているとする趣旨の心理学者作成に係る鑑定書及び同補充書等を援用し,
>真実に反する自白それ自体が犯人性を否定する証拠であるとも主張する。しかし,同鑑定
>書等において真実に反する自白等として指摘されている点をもってしても,申立人の自白
>が信用性に乏しく,これに依拠して事実を認定することができないという限度を超えて,
>それ自体で積極的に無実であることを示しているとまでいうのは,論理に飛躍があるとい
>うほかはないし,この点をおくとしても,前記1(2)のとおりの本件における客観的証拠に
>よる強固な犯人性の推認を妨げる事情とはなり得ない。」
425 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 17:38:08 ID:nyM398+30
警察も検察も裁判所も逃走経路はどうでもよく
袴田さんが犯人だということのみが大事だったらしいから
裏木戸の件は何だっていいんだろ。
426 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 17:43:56 ID:pMHl1Hoa0
冤罪を防ぐには記者クラブ制度廃止でできるだけ多くの人が捜査状況を監視できるようにしなければならない。
427 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 17:49:21 ID:pkLdch6p0
428 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 17:51:34 ID:pkLdch6p0
動画もあるみたい。
429 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:11:09 ID:Xp1tfAg90
判決理由に裏木戸については別に大して拘んなくてもいいんじゃね?って書いてあるけどな
結局、警察検察の捜査能力がなかっただけで、状況証拠は普通に袴田が疑われるような
状況になってるし
430 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:15:03 ID:W9IUz24cO
431 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:19:31 ID:y2C4+pcc0
死刑が怖いから,自白後,裁判で無実を言い張るのだろう。
名張の毒ブドウ酒事件と良く似てる。
極刑でも懲役20年が最高刑なら、どちらもゴネナイだろう。
432 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:31:03 ID:IgKkCev20
鳩山もどうせならこの事件の被告や名張事件の死刑囚の死刑も執行
するくらいのKYっぷりで死刑制度に一石を投じて欲しい。
てか、最初に意気込んで何人か執行しただけで結局対して執行してないよな。
毎日執行すれば良いのに。
433 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:45:54 ID:pkLdch6p0
>>429 証拠捏造があきらかになった場合、他の証拠の信憑性も下がるだろ。
朝日サンゴにしろゴットハンドにしろ、そこで信用は失墜するし
ゴットハンド場合は結局、捏造を否定する材料がないとして
彼の発見した遺跡は全て学術的資料としては無効であると
調査をしていた日本考古学協会は結論付けた。
だから捏造である裏木戸も、真正面から取り扱うと都合が悪いんだよ。
裏木戸の件が別に大して拘んなくてもいいことなら
なんで警察は模造までして取り組んでんだよ。
重要だと判断したからだろ。
434 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:46:26 ID:rzM0JDeX0
435 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 20:33:17 ID:4QywGn5h0
>>430 狭山は終わっちゃったしね。
こっちは進行形だから。
436 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 20:48:09 ID:O9EieiZA0
静岡県警といえば「島田事件」もやらかしてるからなあ
「免田」「財田川」「松山」が続いたときに、この流れに乗ってたらなあ@袴田
437 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 20:53:33 ID:8uZeqapm0
袴田さんじゃなくても他の人でも成り立つような証拠ばっかり
438 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 20:59:05 ID:MQY470X+0
凶悪事件などの高検挙率はこうやって維持されてきたものなのか
もしれません、その気になれば事件発生件数の100%以上の高
検挙率だって可能なのだと思います。
袴田よしひこ最近見ないね
ここまで来たら執行はないな
441 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:04:56 ID:8uZeqapm0
逃走経路も説明できないのによくも死刑判決なんて出すもんだ
442 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:06:16 ID:7Br2kQ/u0
9割自白も物証も揃ってて
残り一割にオカシイかもしれない可能性があるだけで無罪?
ふざけんなよばーかw
犯罪者擁護とかお前らどんだけ〜
443 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:08:25 ID:7Br2kQ/u0
>>433 冤罪の観点からしかみない
非常に偏った意見でつね^^
犯罪者擁護乙
444 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:19:57 ID:g2AYwVR40
ところで、「こがね味噌」って今でも存在しているのか?
清水市の犯行現場はいま、どぅなっているのか、報道が皆無なのはナゼ
445 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:22:11 ID:qKcQxx2tO
みんな、衆院選の際は
最高裁の判事には全員×つけろよ。
446 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:23:16 ID:MQY470X+0
>>442 これだけのえん罪やでっち上げ事件を見ていると
自白は証拠にならないでしょう、止まっているバス
のタイヤ痕など見せられると物証も相当つじつまが
会わないと信じられない。この事件では地裁かな
にかの裁判官自身が誤りを認めている。
これもかなり難しい話なんだよなあ。
日本では有罪率が異常に高いけど、それは「疑わしきは起訴せず」
で「疑わしきは罰せず」のさらに一歩前で見逃してるからだけど、
その分、無罪になったときの検察側の失態が大きい。
「疑わしいならとりあえず起訴してみる」社会とどっちがいいかは難しい。
448 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:32:17 ID:Xp1tfAg90
449 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:32:24 ID:Dqv+IgYPO
こんだけ時間を使っても証明できないのなら疑わしきは罰せず。
450 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:33:50 ID:MQY470X+0
ただ、事実が判明したときなどの軌道修正が
きかなさそうなのはいかがなものかと、起訴し
たら最後我が身かわいさでごり押し暴走は
さらにいかがなものかと。メンツっても間違い
は認めなさいよ、成績のためにでっち上げ
はやめてね。裁判官が一番悪いんだけど。
451 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:35:53 ID:M+D+0aq5O
杉下「真実を暴きましょう。」
>>447 「疑わしきは起訴せず」というのも微罪か軽犯罪だけじゃないかな(電車での痴漢は除く)。
殺人強盗強姦のような重大犯罪は警察検察の面子に関わってくるから無理やりにでも起訴するでしょ。
だからこそ重大事件で冤罪事件が起きやすい気がする。
453 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:38:02 ID:hj2aO9n90
こんなん死刑にするんなら
もっと死刑にすべき事件っていっぱいあると思うわ
裁判関係者は、早く獄中で病死でもしてほしいと思ってるんだろうな
極めて特異な事件だね、これは。
凶悪殺人事件の容疑者を逮捕したものの物証に乏しく、無茶苦茶な取り調べで無理矢理自白
させた上で強引な筋書きを作り、信憑性の怪しい「証拠」とともに立件しようとした。
結果、裁判ではほとんどの証拠申請が却下される状態で、この状況からはまず「無罪」になる
だろうという流れだったところに、捜査とは全然別のルートから決定的な新証拠が出てきちまっ
たんだな。
取り調べや当初の立件が極めて不当で信用できないものであったのは間違いない。
だが新証拠の「5点の衣類」を見る限り、「この事件の真犯人は誰か」という最も重要な一点に関
しては、やはり袴田が犯人だとしか考えようがない。
この「5点の衣類」というのはそれほど重要な決定的証拠なんだ。
これを正面から突き崩せない限り、再審が認められる可能性はゼロだろう。
455 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:43:13 ID:Xp1tfAg90
>>454 まあ、袴田が犯人じゃないなら、社員複数がグルになんないと無理だな
ていうか、袴田はなんで右胸怪我してんだよ
456 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:45:34 ID:M+D+0aq5O
秘密裏に真犯人が死んだ事を知って死刑出したんだよ
だから最近死んだ会社関係者や容疑者だった奴洗えば出て来るんじゃね
458 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:50:01 ID:miS1A70l0
履けないズボン、これでもうおかしいだろう、常考。
痴漢冤罪でぴいぴい喚くようなお前ら、
警察舐めとんのか。
なんでも後付けできるシステムだと学ばなかったか、薄のろ。
459 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:53:02 ID:Xp1tfAg90
このスレ見ても、いかにマスコミが一面しか伝えてなくて
その一面しか見てないのに意見言う奴が多いかよくわかるな
460 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 22:00:20 ID:miS1A70l0
袴田が実際に履いて見せた検証写真見たぞ。
サイズが明らかに違うんだよ。
味噌漬け乾燥されたズボンが縮んだ事、袴田が逮捕時点より太った事、いずれも明白な事実。
だいたいズボンが履けなくなっただけで別人になっちまうなら世の中別人だらけだろう。
462 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 22:13:42 ID:8uZeqapm0
太ったといっても5キロくらいだろ
463 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 22:18:11 ID:Xp1tfAg90
味噌に漬かっていたという特殊な環境考えて
残されてたズボンに書かれているサイズを優先させるのが相当だろ
それで行くと84センチ。3センチ詰められたので81センチ
±1センチは製造過程の誤差で許されているので
どんなに細くても80センチ。55キロの袴田(収監後60キロ)なら
若干キツイが入ると認定された。
なんで、こういう部分は伝えないで写真とか使って一面しか伝えないんだろ?
464 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 22:26:55 ID:8uZeqapm0
発見された時にはすでに縮んでたんじゃないか?
持ち主が小さく仕立て直した可能性もあるし
洗濯で縮んで小柄な人に譲ったとか捨てたのを誰かが拾ってはいたとか。
味噌で縮んだというのは苦しい。
465 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 23:46:23 ID:md7gIayt0
コレは無罪だと思う。さすがの鳩山さんも判は押せない、たぶん。
466 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 00:02:42 ID:+8QAbn5y0
物的証拠が出揃ってっても左翼は冤罪だのでっち上げだの騒ぎ続けるのだろうな
本当に暇人ですね
467 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 00:13:06 ID:Pf8N1ANg0
>>466 左翼だの、人権だの関係ないよ。これは。
警察が功をあせってのでっちあげ。
自白だって、何日も入れ替わり立ち代り、木刀で殴る
蹴る、眠らせない・・といった滅茶苦茶な拷問で、むりやり作ったもの。
自白しなければ獄中死していただろう。
俺は死刑存続賛成だが、これは無罪だよ。
468 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 00:26:25 ID:d5EkTU8i0
>>465 でも志布志を「冤罪じゃない」って言ったボケだぜ
469 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 00:28:28 ID:QsQCQPt90
秦野章や亀井などの警察官僚OBは死刑反対論者が多い。
どうしても捜査の過程で、冤罪が生まれる土壌があるからだ。
これは上の二人が言っていた。
この事件で「左翼」を持ち出す奴は本当に単細胞の低能。
痴漢冤罪事件で、ビビって憤ってた同じ連中だろ?なぜ訝しがらない?
警察は無茶苦茶やることがあるんだよ。
自分は死刑制度には賛成だが、
今の密室で非公開の取り調べ形式は非常に危険だと思う。
470 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 00:59:00 ID:68VBlMT10
>>467 自白なんか判決でもほとんど違法で論外だと結論付けてるのに
なぜそこを強調するんだ?死刑廃止派の策略にまんまとはまってるぞ
>>469 お前も一緒
471 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 01:37:12 ID:jmx+UZ3K0
め、、冤罪事件か・・・・。
472 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 01:37:30 ID:sXv2XCbp0
>>443 俺は重大な嘘をついた相手がその後何を言っても
疑ってかかるという当り前の感覚を持ってるよ。
君は持ってるか?
これは冤罪ぽい気がする。
当時の自白は最低の証拠でしかない。
しかしナゼ有罪にされたかは、警察の意味のないプライドのせいと、この死刑囚
の支援団体がよくないのではなかろうか?
昔からこういった事件の支援団体は、生粋の右翼団体が支援してたもんだが、70年代
半ば頃からは左翼(後のプロ市民先導系)が、体制憎しと言わんばかりの支援を
繰り返した為、裁判官の心証を非常に害する暴言等を吐いたりしてた。
つまりこういった左翼にとって、事件そのものより自分たちの主義を主張したい
だけであり、被告人が有罪となろうが死刑となろうが、全く関係ない事が見受けられる。
支援活動中も、義援金を募ったり、相談料を請求してくる事も多い。
これが冤罪なら、当局ばかりの非とは言えない。
474 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 02:46:36 ID:68VBlMT10
まだ自白で裁判が決まったと思ってる奴居るし
475 :
征夷大将軍:2008/03/27(木) 03:28:59 ID:xVQfF6/YO
日本の司法システムの限界だよ。
裁判のミスを正す判断を何故裁判所にやらすのかね?
退官後の弁護士活動や先輩判事、組織への気遣いの保身から公平性やまともな思考力が欠如した判断しかできないのだから。
最悪だよ日本の司法現状は。弊害ばかり多くて。
腐った無能な議員、法務省や元判事、現職判事、検察官、弁護士など何万人もいたって司法システムの改善を推し進める有能な人物はいないのかね?
最高裁や高裁の判事と言えど時間と労力かけてるわりには正直大した判断もできないのだらね。
私と議論したって簡単に連中なんて論破できるよ。
日本には憲法裁判所、や政治家公務員を裁く特別裁判所、
裁判の再審や再審決定を行なう第三者的な裁判所の創設を現行の裁判所と切り離して迅速に設置しなければならない。
現行ではあまりに利権や弊害が多過ぎて判事連中は逃げに走ってしまうんだよ。
審理が必要なのに棄却などとね。
法律というのは人間のためにあり、法律のしたに人間があるわけではない。 法律と裁判所の良識的な裁量があってはじめて上手く社会運営ができるのだよ。
476 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 06:16:05 ID:1v9u99ab0
冤罪を否定しているのは司法修習生か何かか?
確かに、証拠を仔細に検討する手間に比べれば、
お上に迎合するだけで昇進できる体制の方が楽だろう。
477 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 07:38:02 ID:EKEj/bnz0
5点の衣類は5点すべてがびっくりするほど縮んでいたのか
それとも、焦点になってるズボンのみがびっくりするほど縮んでいたのかどっちだ?
478 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 07:41:36 ID:c4Y3gmO90
殺していてもいい、無罪にしろ
479 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 10:26:28 ID:aPQ00G4A0
>>467 全くもって賛成。
俺も死刑制度はあっていいと思うが、
これはひどすぎる。
完全にやってないんだぜ?
>>468 言葉の厳密な意味ではまあ冤罪ではない。
けど誤解を招くような言い方だよな。
秀才なんだから、もうちょっと考えてしゃべれないものか。
481 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 15:47:45 ID:uiuikfRq0
これは無罪だろ。
482 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 15:48:37 ID:uiuikfRq0
483 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 16:44:35 ID:K3KlpUys0
凶器がくり小刀と拳って・・・
一人殺している間に警察呼べるだろ
【レス抽出】
対象スレ: 【犯罪】「袴田事件」の再審請求棄却 最高裁決定
キーワード: 鮫島
103 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/25(火) 16:07:27 ID:0cUtHieZ0
袴田事件なんてどうでも良いけど
鮫島事件の真相が知りたい。
なんもあれだろ?どっかに浮かぶ鮫島ってとこで、
・・・・、あれ?玄関に誰か来た。
293 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/26(水) 07:24:02 ID:PEE86VDCO
そろそろ鮫島事件について語る頃か・・・ん?誰かきt
346 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/26(水) 10:35:32 ID:IYIMUg6U0
ということは、鮫島事件も・・・・・
365 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/26(水) 11:21:43 ID:VHjpFMmBO
一瞬鮫島事件を思い出した
抽出レス数:4
485 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:15:46 ID:uunPJYg6O
衆院選の際の最高裁判事国民審判は
全員に×をつけましょう。
我が国の腐った司法にNOを叩き付けましょう。
486 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:26:33 ID:xFSWZBOL0
>>485 今回の裁判官は、桶川ストーカー事件の
原告の訴えを棄却したのと同じ裁判官だ。
487 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:31:47 ID:d5EkTU8i0
488 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 20:42:11 ID:1kr0Hl3j0
これはだな、少なくとも「今井功」だけは最高裁判事の座から
引き摺り下ろさなきゃ駄目だろ。
最高裁判事「今井功」を罷免するOFFとか出来ないかな。
489 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 20:52:38 ID:m/ggwF/u0
この事件についてはえん罪という見方が強かったはず。
それなのに、棄却したとなるとそれだけの説得力が必要なはずだが。
検察も司法も保身に走ったとしか思えない。残念。
被告は拘禁されて精神的にかなりヤバ目と伝えられているが、
現法務相の方針としてはそれでも刑場に引っ張っていく可能性が強いなあ。
>この事件についてはえん罪という見方が強かったはず。
そりゃ「冤罪」を主張サイドの言い分しか取り上げられす、マスコミもその尻馬に乗って騒ぎ立てる
だけだからな。
当事者の一方の意見のみ見て判断すれば、それは「冤罪」が確定的なように見えるだろう。
せめて裁判の判決文や、裁判所の再審請求棄却の決定文をよく読んで、弁護側の言い分と見比
べてみるといい。
どちらの主張により説得力があるか、自分で考えてみるとよろしかろう。
おそらくここの冤罪説を主張する連中のほとんどは、そんな基本的な事すらしていない。
それだけ疑問があるのに死刑判決ってのも
どうかと思うがな
492 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 23:09:12 ID:eDsNJr890
>>それだけ疑問があるのに死刑判決ってのも
一部の連中の我田引水だよ 判決文を読んでほしいが道理にかなった最高裁の判断だ
すでに最高裁まで行って死刑判決が覆らないだけの証拠はそろってる
血染めの私服が見つかっても犯人じゃないってありえんだろ
493 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 23:17:58 ID:eDsNJr890
あの北海道新聞の社説でさえ弁護側の「新証拠」を疑問視している
494 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 23:20:33 ID:YIUe6+u30
味噌でズボンが縮んだという推測で
持ち主特定。
血液や汗のDNA鑑定すればはっきりするでしょ。
495 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 23:25:41 ID:uLBA4yfq0
世論がうるさいから死刑にもせず死ぬまで飼い殺しだろうな
496 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 23:50:52 ID:/1CMFSfv0
ID:eDsNJr890は何の工作員?
497 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 00:14:16 ID:Z2ghUch80
判決見たら、袴田以外の犯人って考えられないだろう。
498 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 00:32:37 ID:oVrvGd+80
何か工作員がウヨウヨ沸いてるぞ。
499 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 00:36:31 ID:5c7ILQ3y0
推理のしがいがあるのは狭山事件だな
下手なミステリーより謎が深い
マスコミ等で冤罪と言われているからといって
雰囲気に流されるな、という主張は解るが・・・・・・
自分は法律も捜査についても素人だから
犯人じゃない、とも決められない・・・・
(・ω・)
501 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 01:11:03 ID:dEshQnA+0
これはやってないだろなあ…。
これで死刑にできるんなら、誰だって死刑にできる。
鳩山だと、本気で執行しそうなのが嫌なんだよ。
>>499 被害者宅で働いてたことのある運送会社の男が犯人じゃないの?
自殺してるけど。
504 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 04:36:37 ID:Lr+jLfeL0
鳩山が選んで死刑執行するわけじゃありません
法務省の部署が作成されてる順位リストから選定して
時の法務大臣の承諾をもらうという形です
505 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 04:48:17 ID:RrMZazsB0
これもこの前のおっぱい女侵入不可能事件と同じで、
侵入できない入り口を再現実験したのにそれでも有罪?
おっぱい女はこの事件のお陰で無罪かもww
506 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 04:59:39 ID:nmF4SX5aO
難しいわな。
状況証拠しか無いんだから。
507 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 05:28:53 ID:5c7ILQ3y0
>>503 身代金受け取り現場に現れたのがこいつとは思えない
何らかの関係はあったとは思うが
508 :
名無しさん@八周年:
自殺する予定ある人は、ただ迷惑され死んでまで疎まれる
飛び込みや飛び降りじゃなく、
こうゆうふざけた裁判官や冤罪作り出す検察、警察に制裁加えるとか
道連れにすれば死んだあともヒーローになれるのに
あと不治の病や寿命来てる人も。
でないと世の中変わらない。すぐ生まれ変わってまた
日本というDQN国だったらどうする。自分の為でもあるよ