【政治】 鳩山法相 「死刑は抑止力。治安の良い国をつくる第一歩」「人を惨殺して自分だけ助かるという死刑廃止論には与しない」★３

死刑には反対。廃止すべきだ。俺はお前らの意見には賛成できない。
ここにいる廃止論者。俺も廃止に賛成する。一人じゃないぞ

ID:A+8+kzY3O は犯罪者の更正を>>777で謡っておいて>>824みたいなこと言ってるのかｗ

>>826
20億出せばおまえ死ぬ？ｗ

それは感情論って言うなら同意だが
しかしそのリスクを回避できるのにしないほどのメリットが死刑にはあるのか？

>>828
それなら終身刑と違って死刑にどういう利点があるのかを示して欲しい
冤罪で終身刑と死刑とじゃぜんぜん別だろ？
なんせ取り返しがつかない

>>816何故馬鹿は冤罪問題と死刑問題を一緒にするんだろ？冤罪は捜査、裁判の問題なんだから。お前は目の前で大切な人が殺されて犯人捕まえられても死刑廃止の嘆願書集めるよな？

死刑なんて、燃えないゴミを埋め立て処理するようなもんだ。
他にしょうがないからやっているってだけで、抑止効果になるから（積極的に）賛成とか、
このポッポ、アホじゃないのか？
大体年間3万人が自分から死んでいるってのに、やさしく殺してくれる死刑を嫌がるかよ。

>>831
そりゃ死刑なんて重い刑罰については
捜査・裁判は完璧でないと仮定して刑法を更正するべき
ってのが死刑廃止論者の主張だからだろ

最後のは感情論だし
逆に聞くがおまえの大切な人が冤罪で死刑になるってときでも
死刑推進の嘆願書集めるのか？

さすがポッポ
今日もバカだ

鳩山の顔は治安が悪い

【犯罪】「袴田事件」の再審請求棄却　最高裁決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206424536/l50

さてどうする
発言後いきなり当事者になったわけだが

とりあえず冤罪はこの件とは無関係だよ。
語りたいなら他へいけ。

冤罪だったら？とか言い出したらキリがない。

>>830
死刑があるからこそ777の本村発言があるのだが。
それに明日車にひかれる確率よりも殺人・内乱・外患誘致・水道毒物混入・激発物破裂・放火の嫌疑をかけられる確率の方が、よっぽど少ないのだが。

>>837
じゃ死刑の利点について教えてください

よく言った

褒めて使わす

>>839
終身刑のない日本に於いて更正不能な極悪党による再犯を抑止出来るのは死刑以外無い。
いつかはシャバに出てくる有期刑ですますなんて冗談じゃない。

”じゃ”で切り替えされる意味は不明だけどw

凶悪犯は死刑！

鳩弟は採集したチョウも胸押し殺し刑

>>838
だからさ　お前さんはなんで死刑推進派なの？
さっきから自分は主張せずに死刑反対派の主張を叩いてるばっかりだけど
死刑推進派の論理の穴はスルーなのはなぜですか？
それとも推進派ですらなくて単に煽って遊んでるだけ？

>>777だといかにも犯罪者の更正が大事みたいな主張に見えるけど
書き込みからしてそんなことを気にしてるってわけでもなさそうだよね？

確率論の話なら死刑廃止したらその確率はゼロになる
ほかの状況は変化しないとなれば
当然確率の低くなるほうを選ぶべきだろ
で　ほかの状況が変化するっていう主張をするなら
その根拠とデータを示しておくれ
いやデータじゃわからないっていうならそれはもう宗教だよ

それをわかって言ってるんであればいいが
何の客観的裏づけも宗教であるという自覚は持って欲しい

国民の多数はその自覚がないように思える

>>841
だからその根拠は？　思い込み？

冤罪によって奪われるものが「命」っていうものである以上
冤罪と死刑の問題は切っても切れないもんだと思うけれどね

鳩山さん　たまには俺にも理解できる話するんだなｗ

そもそもID:80fp4e4e0の論法自体が冤罪っぽい(笑)
自分の意見を押しつけるのに必死なだけにしか見えない。
何の説得力も無いし、何が主張したいかもボヤけてないか？

鳩弟は趣味人だからねー
マイ中華鍋もって料理自慢してるグラビアを昔みたことある
細川陶芸家もおもいだす

法務大臣でなければ、ナイス発言だが。
現職である以上は、淡々と職務（死刑執行）に励むべきで自らの主義主張を挟むべきでない。

>>846
何が言いたいんですか？

>>841
ちなみに死刑廃止で終身刑導入ならいいってこと？

>>845
単発IDでよく言うよｗ
なら俺の論法の問題点を指摘して
説得力のある論理展開を示しておくれ

俺が主張したいのは死刑賛成（あるいはこの法相の発言に賛成）
ならきっちりしたその理由と根拠を示して欲しいって言ってるだけ

感情論とわかって言ってるならいいが「死刑は抑止力」に代表されるように
一見まともに見えるおかしな理屈で賛成って言ってる人があまりにも多い

論理がすごいだけじゃ、世の中変えられないもんなんだね・・・・

>>848
おっぼちゃまくん
別に非難してるわけではない。高度な決断にそういう人が必要かもしれない
政治が最高の道徳なら

>>843
それは廃止論同様、存置論もまた感情に起因するからだろう。
双方ともに合理性を説くが共に所詮後付けにすぎず、だからこそ相いれないのだが。

ただし原初から「人殺しは死に値する」というルールがある以上、素直な感情の発露として存置論がある。
むしろそれを無理矢理抑えつけて「バルガー事件」や「酒鬼薔薇事件」のように世論がヒステリックになってしまうのは、むしろ避けたい。
だからこそ存置にこだわるのだが。

>>849
>ちなみに死刑廃止で終身刑導入ならいいってこと？
場合による。
人権剥奪、生涯重度の強制労働による被害者への賠償を続けるとかいうならかまわない。

>「死刑は抑止力」に代表されるように 一見まともに見えるおかしな理屈
全然おかしくないよ、本能に根ざした絶対的な理屈。
生物は基本的に全て死にたくないから生きている、死ぬのは怖い。
キミは違うか？死ぬのは怖くないか？
キミはともかくキミ以外の人はみんな死ぬのは怖くないと思っていると思っているか？

それが「死刑が犯罪抑止力になる」一つの根拠だよ。

廃止論者に共通しているのは、過去において出所後の報復殺人なども現実として
起こっていることに対して、何ら明確なことを言わないんだよな。

それと、死刑を廃止したらどのようになるかもデータとして示していない。
廃止を唱えるなんてのはバカでも出来る。問題となる廃止した時のリスク、
そして廃止しても絶対的に問題が無いと言い切れる根拠を
ちゃんと順序だてて説明してくれないと誰も納得しないと思うけどね。

>>843
安心しろ冤罪なんてもうじき無くなるから
（ヒントは脳のメカニズム）ね

「死刑廃止・タンポポの会」（山崎博之代表）
↓
山崎博之（「Tシャツ訴訟」原告）
↓
大道寺将司・益永利明
↓
三菱重工ビル爆破事件（東アジア反日武装戦線）

またサヨク過激派サヨクの減刑運動かｗｗｗ

>>849
＞ ちなみに死刑廃止で終身刑導入ならいいってこと？
そういう物言い自体、>>691同様の欺瞞であると思うのだが。
たとえ死刑囚の命といえど「言葉遊び」のダシにしているようで、何かしらあまり気分のいいものでもないね。

>>852
で結論が出てるけどｗ

そういう感情論的な世論が政治に利用されてしまってる感があるのは個人的に嫌なんだなあと「論理的に正しい」という思い込みによる主張は政治にそぐわない
それこそ衆愚政治みたいなことになってしまう
ある意味で政治の本質でもあるけれど

なるべくなら感情論であるっていう自覚だけは持ってほしいんだけどなー
反対派の人の主張は感情論ってのがわかりやすいんだけど
存置派の人の論理って感情論だとわかりにくい

>>853
俺のいままでのレスめんどくさくて読んでない？

それにその論理なら存置派も「死刑だからって理由による暴走犯罪」
があると言えるわけで

結局はそれらの割合とバランスの問題じゃないの？
だとしたら過去にデータに出るほど強い相関は出ていない

>>854
それはむしろ存置論者のほうだと思っているんだが
特に２ちゃんにおいてはね

> 死刑を廃止したらどのようになるかもデータとして示していない

他国の犯罪発生率についてならデータがあるし統計処理をした論文もいくつも出てるよ
（反対・存置派のように恣意的でない中立的な観点の論文が）
それにそれを言うなら廃止しない場合のリスク（主に冤罪）と意義も考慮する必要があるだろ

冤罪でないならもっとやれ。

>死刑だからって理由による暴走犯罪

言いたいことは解っているが説得力は乏しい。
そもそも「どうせ死刑になる」という状況になるにはまず一人殺さなければならない。
そして一人殺せば死刑になる可能性があるならまずその一人目を殺す可能性が減る。

要は可能性の問題だ。
段階を追って考えると暴走する前の殺人が減る可能性のほうが遙かに高いのだよ。
いきなり暴走して人を殺す奴なんてｷﾁｶﾞｲだけだ。

死刑廃止国で日本より治安が良い国の言う事なら聞いても良い。

冤罪で死刑になるやつも居るんだろｗｗｗ

土浦の通り魔事件が発生すると死刑の必要性を考えてしまう。
犯した罪を反省させることも必要なので単に死刑ですませるのも考えものか。
刑務所の差別化のようなものは考えられないでしょうか。
極悪人には自分の人生を反省させるような監獄が必要と思います。

いいからさっさとハンコ押せよデブ

刺身にたんぽぽのっける団体じゃなかったのか

>>857
「人殺したやつなんて死刑でいいよ」とかの書き込みはスルーするくせに
俺には噛み付くんだな
客観的に議論したくてそういう表現にはなってしまったけれど
>>691が欺瞞であるなら俺も賛成できないし
俺にはなんの権力もない　ただ議論してみたいだけ
死刑を論じる以上終身刑導入はどうしても議論せざるを得ないでしょ？

>>860
可能性とその犠牲を考慮する必要がある
暴走犯罪の犠牲は何人になるかわからないよ
それに死刑になりたいという犯罪人もいる
それにその理屈だと死刑廃止国は重犯罪の発生率が増えるはずだよね？
なぜそうなっていないの？

>>858
極悪非道な犯罪者を極刑にしたいという意見を感情論だろで片付ける君は
身内を殺されても同情すらしないただの冷血漢だ

死刑反対者を死刑に。

死刑に抑止力無いのは明らかなんだがな。殺しをやる奴はやる。
刑罰は関係ないんだよ。鳩山のおっさん、ボケが入ってるな。
例えば、万引きでも死刑とするならば、万引きは減るかも知れないが、
殺人は減らないよ、きっと。

>>868
それ微妙なラインだが訴えられたら負けるから書き込みは自重しろ
「特定ターゲット」への「脅迫」になる

>>866
＞ >>857
＞ 「人殺したやつなんて死刑でいいよ」とかの書き込みはスルーするくせに
それは852に示した原初からのルールを、自分でも納得しているからなのだが。
むしろ平和な社会生活をおくる市民として、当然だろ？

>>858
あんたはさぁ、基本的に冤罪のリスクしか言わないだろ？だからそれとこれは別問題。人間の感情として大切な人が殺されたらどうするか？って事には答えられないから回りくどく言ってるだけ。

免罪で死刑とか相当な確率でしょ。
死刑って言い逃れ出来ない位の証拠

>>867,872
じゃ冤罪で犠牲になる人を救いたいという意見を感情論だろで片付ける人は？
あるいは殺人犯といえど人間なのに「こんなやつ残酷に殺しちゃえ」って言う意見の人は？

俺は感情論が悪いとも言ってないしこの場合仕方ないとも思う
そのへんはわかっているつもりだよ

ただ変な理屈を付けてもっともらしく見せかけるのはやめてほしいと言ってる
そこまで感情に呑まれすぎてしまってはいけないだろという立場
まして客観的に見れるはずの第三者としての国民がさ

感情論だとわかっているならそれでいいし
もしなにか客観的に成立する根拠があるならそれを示して欲しいってだけ

免罪で死刑とか相当な確率でしょ。
死刑って相当異常な犯罪やったやつが言い逃れ出来ない時にでるくらいだし。
そんな簡単に死刑出せたら、それこそ終わりだけど。

これに関しては支持。
人権擁護法案は別だが。

冤罪があるから死刑を廃止しろとか、感情論はよくないとか
言ってる奴はなんなんだ？
そもそも法律なんて感情論の塊みたいなもんだろ。

>>874
論点が違うんだがなぁ。
この場合優先させるべきは感情論なんだよ

じゃあ、あなたは自分に関係ない人が殺されたら死刑廃止で回りの人が殺されたなら死刑でいいのか？冤罪関係なくだぞ