【国際】「我々は原爆で数十万人殺した。９・１１はそのしっぺ返し、米国人によりもたらされたテロ」発言の牧師を、オバマ氏が批判★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/03/16(日) 06:44:19 ID:???0

・米大統領選の民主党候補バラク・オバマ（Barack Obama）上院議員が14日、オンライン・ニュース
　サイトのハフィントン・ポスト（The Huffington Post）に、同議員が師と仰いでいたものの問題発言が
　続いていた牧師を批判する投稿を寄せた。民主党の指名獲得争いが激化する中、選挙戦への
　不安材料を取り除くためとみられる。

　問題発言が続いていたのは、オバマ議員が通うシカゴの教会、Trinity United Church of Christに
　在籍していたジェレミア・ライト（Jeremiah Wright）牧師。2001年9月11日に起こった米同時多発テロに
　ついて、「われわれは広島と長崎に原爆を落として、ニューヨークと国防総省での犠牲者をはるかに
　越える数十万人を殺している。これはそのしっぺ返しで、米国人によってもたらされたテロだ」などと
　説教で語っていた。

　こういった問題発言のビデオがインターネット上に流れて批判が集まり、オバマ候補の選挙戦にも
　影響を与えるようになっていた。

　オバマ氏はハフィントン・ポストで、ライト牧師が「議論の火種」をまき「わが国やわが国の政治、
　政敵らについて、挑発的で驚くような発言を続けた」ことを認めた上で「こういった発言はまったく
　支持できず、論議を招いたとして強く非難する」と述べた。

　また、ライト牧師の説教で問題発言は一度も聞いたことがないと釈明する一方で、同牧師が
　教会の職を辞任すると明らかにした。

　さらに「ライト牧師の発言は、わたしを傷つけ、怒らせた。米国民は、わたし以外の誰かの発言に
　よって、わたしを判断することはないと信じている。わたしがどういった人間で、どういった信念を
　持っているか、どのような価値観で、米国大統領になるための経験を持っているかで、判断されると
　信じている」と語り、ライト牧師の問題が選挙戦に響かないよう、けん制した。
　http://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/1585139/2741100

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205594853/

2 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:45:42 ID:ypvYFATz0

オバマってユダヤ？

3 ：海老名のラインバック：2008/03/16(日) 06:46:50 ID:URT4ghhW0

　アメリカでも　まともな牧師はいるんだな

4 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:47:00 ID:ka2tJQLk0

これじゃ日本はマケイン支持するしか無くなるじゃないか。

5 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:47:05 ID:jXVMp6kr0

>>4はアホ。

6 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:48:16 ID:S50s3ZPR0

9.11はアメリカの自作自演

7 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:48:29 ID:r5pTDhvi0

先祖はイスラムで直近の親族辺りからキリスト教に改宗
ちなみにユダヤ教は教会ではなくシナゴーグ（ユダヤ聖堂）

8 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:49:31 ID:Q5vv0BCb0

にぽん人である私、関係ないあるｗｗｗ

9 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:50:32 ID:dpbIo9mW0

原爆は関係ない
世界各地の紛争に首突っ込んだアメリカの自業自得

10 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:51:04 ID:rkOoylc00

マケイン頑張れ、民主党は死ね

11 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:51:42 ID:04QX9ZG+0

９１１の理由はＣＩＡだよ。いまさらなにお・・・

12 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:52:36 ID:r5pTDhvi0

父上まではイスラム教徒だったが
父上は熱心さに欠けるムスリムだったため
（建前ではムスリムは子弟をムスリムとして育てる義務がある）
ご本人はそそくさとプロテスタントに改宗しちゃったそうな

13 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:52:45 ID:jXVMp6kr0

>>4はアホじゃなかった。

14 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:53:30 ID:bzRsg1brO

>>9
だよな

15 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:53:44 ID:FtUQ/XrA0

実質日本州なんだから日本人にも投票する権利があるニダ
外国人参政権・・・もとい、日本人参政権をよこすニダ

16 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:54:05 ID:HP25D8ePO

ヒラリーもえげつないね
フェミを増長させたらろくな事にならないね

17 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:55:03 ID:lf0US38D0

なにやってもムカツクくせにｗ

18 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:55:07 ID:g1gmtCDY0

民主党は足の引っ張り合いで自滅かい

19 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:55:29 ID:+IYkLU9f0

やっぱりクロンボはダメか…女もダメだし…

あれ？共和党になっちゃうの？ｗ

20 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:56:33 ID:EE/9Ff4v0

別に原爆とかどうでもいいよ
共倒れでマケイン氏にマケインしてもらえれば
クリントンの悪夢再びだけはごめん

21 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:56:34 ID:3pzYrwp20

ライト牧師の言ってることは１００％正しい。

数十万人の日本人を虐殺しておいて謝罪もせず、
数千人がテロで殺されたら被害者気取り。
ここにアメリカ人の欺瞞がある。

22 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:57:31 ID:7gzejlYE0

日本に原爆が落ちたのは中国や韓国に酷いことをしたから・・・・

と、日本の坊主が言ったようなものか？

23 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:58:39 ID:m5HHofSh0

東京、名古屋、大阪といった主要都市への無差別爆撃もお忘れなく

24 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 06:59:57 ID:P175CBZM0

>21
宗教家としては間違ってないが，
政治家としてはこんな認識もってたらまずいだろ

25 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:00:25 ID:mh4p8BTF0

ウヨ配送ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

26 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:01:02 ID:g1gmtCDY0

でも、ちょっと微妙
民主の日本にたいする言動が変わりそう

27 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:01:36 ID:WdrSBRwF0

日本人にとって原爆は被害者になるが、
第二次世界大戦の中では日本は加害者。
サンフランシスコ条約で請求権も放棄する署名をしたのに、
今さら中国や韓国のようにねちねちと蒸し返したり、
鬼の首を取ったようにアメリカに謝罪を求めるのもどんなもんかね。

28 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:01:47 ID:cWrNI4Md0

>>1 これはそのしっぺ返しで

全然関係ねーだろバカ。

29 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:02:36 ID:ZjxMpojY0

いや、911で日本人も殺されてるからしっぺがえしにななってないんだが。
むしろベトナム戦争のほうが（ｒｙ

30 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:02:51 ID:EE/9Ff4v0

勝てば官軍負ければ賊軍
今更いってもしょうがないぜ

>>26
いつもこうですよ
日本いじめ大好き
今はアメの景気回復が最優先だから民主党の叩き合いは面白い

31 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:03:09 ID:zIOPUArT0

911と原爆は関係ないだろアホか

日本の復讐はまだ始まってもいない。
そのときは911など小さく思えるような
ことになるから覚悟しとけ

32 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:03:15 ID:CJH2QvvR0

良心的牧師ジェレミア・ライトさんを支持しよう。

33 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:03:17 ID:3Rj8N4vp0

戦争に被害者も加害者もねぇよ

34 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:03:35 ID:RuBLpWAQ0

>>21
原爆･911に限らず古今東西そんなんばっかだろ
正しいとかそうでないとかは線引きできるもんじゃない
同じレベルで語るべきものでもないし
(原爆は人体実験も含んでるし)

35 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:03:57 ID:mh4p8BTF0

最近オバマびいきだったウヨ脱糞ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

36 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:04:07 ID:rkOoylc00

>>27
被害者面した方が得だからなあ、いい事じゃないか。
人の嫌がることは進んでやらないとなｗ

37 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:04:40 ID:bzRsg1brO

原爆は正しかった。これがアメリカの認識
歴史は勝者のものですから

38 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:05:56 ID:sjeCRo9c0

日本は南京で30億人を殺したよね。反省しなきゃね。

39 ：名無しさん＠６周年：2008/03/16(日) 07:06:40 ID:3Me0Zvm20

>>第二次世界大戦の中では日本は加害者。

ww

40 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:06:48 ID:em2dunMV0

戦争は勝ったもん勝ち
敗戦国は損
まあ、日本も戦勝国で優位に立ってた時代があるからしょうがない

41 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:06:54 ID:RuBLpWAQ0

>>38
はいはい日本軍最強伝説

42 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:07:04 ID:1hp6fIOK0

月曜と火曜に東京大空襲についてのドラマやるね。
ほんの２時間で東京を火の海にして10万人以上を焼き殺したジェノサイド。
放送は関東限定？
３月の空襲を羽切りに全国各地が空襲を繰り広げて、
５月には再度、東京を空襲したアメリカ。その総指揮者だったルメイ鬼畜に
勲一等をあげろと大騒ぎをしてやったのが、小泉純一郎の父親で当時の防衛庁長官。

43 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:07:49 ID:WvOa7NvD0

こんな発言があろうがなかろうが、日本にとってはどう考えてもマケインいったくだろＪＫ。

44 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:08:45 ID:P5IZ0lJRO

たかだかビル2棟＋α＋人でいつまでもガタガタいってんじゃないよ。

45 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:08:47 ID:CJH2QvvR0

>>38
だまれよｸｿｳﾖ勝手に数を減らしやがって最低で100億だ。
歴史を勉強しろよ。

46 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:10:07 ID:GgUmospVO

米国民からすれば原爆投下は正しいものだと思い込んでいるから、例えオバマが牧師と同じ考えだったとしても大統領選を戦わなくてはならないオバマとしては「牧師空気嫁」と言いたくなるだろう。

47 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:10:32 ID:gWYWDFAe0

>>42
朝銀への公的金投入をはじめ（２兆だったか）マジ小泉一族って売国奴だな、なんで２ちゃんで人気あるんだかわけわからん。

48 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:10:32 ID:+xPiz5c+0

>>31

同じ土俵ではかなわないので

ユダ公の富を巻き上げるってのは可能かな？

49 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:10:36 ID:rkOoylc00

>>45
あんなへたれ陸軍に100億も殺される
糞どもの何が怖いんだろうって理屈になるぞ、いいのかそれでｗ

50 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:10:41 ID:58IVh2R30

>>ジェレミア・ライト（Jeremiah Wright）牧師。2001年9月11日に起こった米同時多発テロに
>>ついて、「われわれは広島と長崎に原爆を落として、ニューヨークと国防総省での犠牲者をはるかに
>>越える数十万人を殺している。これはそのしっぺ返しで、米国人によってもたらされたテロだ」などと
>>説教で語っていた

これでは被爆国である日本が9・11テロを実行したかのような言い草だな。
米国が行った日本への核攻撃を非難する論調があるのは良い兆候だが、
それによって9・11テロが将来されたとする主張には賛成できない。
これでは日本がテロリストとして非難されたも同然ではないか！！
牧師に対して発言の修正を要求する。

51 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:10:45 ID:1hp6fIOK0

オバマもクリントンも大統領になることはない。
アメリカは、そういう国だ。

52 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:10:56 ID:JDriqy5U0

>>38
無茶言うなやｗ
どうやったらそんだけの数殺せるんだっての。
捏造反日左翼、いい加減にしろよ

53 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:11:22 ID:s1/fvlp10

チベット流血事態米ネットユーザー驚愕(US)2008/03/16 6:00 am

チベットラサで起きたチベット独立デモの発砲事件がニューヨークタイムズを通じて
アメリカネットユーザーたちに伝わり、大きな波紋を呼んでいます。
下記はディグネットユーザーのコメントです。
http://www.gesomoon.org/modules/weblogD3/details.php?blog_id=845

“見てろ、今に中国が世界を制覇する”(US/CN)2008/03/13 12:30 pm

中国のネットユーザー達の次世代ステルス機に関するイメージ画像を連結した映像を作り、
自慢していました。露骨にアメリカを狙っている中国ネットユーザーのことが
アメリカのネットユーザーの気分を害している模様です。
下記はYou Tubeネットユーザーのコメントです。
http://www.gesomoon.org/modules/weblogD3/details.php?blog_id=831

54 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:12:30 ID:P5IZ0lJRO

>>42
沖縄地上戦の地獄も忘れてはならない。
ルメイに勲章は、日本人の渾身の「嫌味」かと思っていたが…

55 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:12:35 ID:aHdCtENV0

>>42
被害者の数として東京が目立つのは仕方ないけど、
実際は、今の県庁所在地や市の中心部ほとんどが空襲でやられたんだけどね。
東京だけじゃなく、全国規模だったことが重要。

56 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:12:45 ID:V6+kmw7g0

>>52
俺は南京で３５億人殺されたの見たよ！
だから真実！

57 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:12:48 ID:bZT31AKx0

日本とタリバンは無関係だよなｗｗｗ

58 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:13:04 ID:1hp6fIOK0

>>47
人気があるように見せかけている輩が必死だからだろ。
一説には、プログラムらしいがｗｗｗｗ

59 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:13:40 ID:IX6swrV+0

こんなの日本には迷惑なだけだ。
日本人だってターゲットにしてる基地外ムスリム団体が勝手にやった事で、
911には日本人なんて関係ないんだから。
基地外のやった事に理由を付けたくても、日本をとりあげるのは止めろよな。
日本人だって死んでるんだ。

60 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:13:54 ID:c7bkE9eA0

でもよ、関が原の毛利家の恨みが倒幕運動になったって説もあるぞ
あれって３００年ぐらいの因果関係だよな

61 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:15:28 ID:+/EcsbJd0

無論こんなことでオバマ氏ねマケインがんばれなんて言っても仕方ない
アメリカ国内の、アメリカ人の問題であって俺は大統領選に投票するわけじゃないんだから
こっちからアクセスできないものに心情的な好き嫌い言ってもしょうがない
だからせめて小浜市だのヒラリー栗きんとんだの、恥ずかしいから止めんか。アホらしい

62 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:15:40 ID:JDriqy5U0

このライト牧師って人を師としてたってのが本当なら、
オバマはジャイアンみたいな無茶な要求を
日本にはしてこないってことか？

一番やばいのは中華がヒラリーと組んで
「日本は慰安婦問題他で謝罪と賠償しろアル！」
ってなることだろうし。
で、今の福田がそんなこと言われたら即認めて謝るだろ。

63 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:15:45 ID:obixszq10

>>45
だまれよｸｿｳﾖ勝手に数を減らしやがって最低で1000億だ。
歴史を勉強しろよ。

64 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:15:54 ID:WdrSBRwF0

中国の死傷者は中国政府の公式発表で3500万人。
日本の犠牲者は310万人程度。
広島と長崎の十数万の犠牲者について騒げば、
中国がいちゃもんをつけてくるのは目に見えている。

65 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:17:00 ID:838KrvU70

>>56
おかしいアルね、ワタシ南京で60兆億人殺されたの見たアルヨ？
日本兵は10メートルもあって口から火を吹いて焼き殺してたアル
おお怖い怖い

66 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:17:11 ID:cjDLMdja0

要は「繰り返しません、過ちは」ということが言いたいんだな。

67 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:17:41 ID:gWYWDFAe0

>>54
時の総理大臣佐藤栄作は何故かノーベル平和賞も貰ったりしてる訳だが…あれは嫌味返しだったのか。

68 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:17:57 ID:TV8r0pWE0

とりあえずヤホーニュースのアクセスランキングを一位にして世間の注目を集めよう。
世間の注目が集まればマスコミも取り上げざるを得なくなるはず。
http://headlines.yahoo.co.jp/accr
→なぜかレコードチャイナの社会的にどうでもいい記事が上位に来ることも！
　「中共工作員」に情報操作されてる可能性が！「レコチャイ」関連の記事は踏まないように。。

*チベット関係ニュースに”みんなの感想評価”・”コメントを投稿”・”良いコメントに「私もそう思う」”で評価をあげよう！
*踏むだけでもアクセス伸びるから効果あると思われます。
【＜チベット＞あちこちに治安部隊…商店で略奪や焼き打ちも】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000110-mai-cn&kz=cn
【チベット騒乱で中国非難＝台湾】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000137-jij-int&kz=int
【「死者100人情報も」＝抗議行動続く－チベット亡命政府】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080316-00000005-jij-int&kz=int
【「群衆に装甲車突入」…ラサ住民】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080316-00000007-yom-int&kz=int
【国際世論に耳貸さず？中国、ダライ・ラマの影響力恐れる】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000934-san-int&kz=int

ようつべもあげよう。
*再生とコメントと5星評価とお気に入り登録
チベット・ラサで暴動 Protests turn violent in Lhasa
http://jp.youtube.com/watch?v=n0BnGKtAh6c
Tibet Monks protest againist Chinise rulers　チベットの抗議デモ隊に乱射
http://jp.youtube.com/watch?v=ge5SEPvRUtI

mixiでも活動を始めたいです。
http://mixi.jp/keyword_ranking.pl

他の板にもスプレッド宜しくお願いします。
世論を変える力になるはず・・・です。

69 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:18:28 ID:ug2XLUNW0

論議を招く事は悪なのか？

70 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:18:58 ID:npm58gnm0

コピペよろしくお願いします。

「原爆ホロコースト」の実態　～「原爆」と「冷戦」の舞台裏～

http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html

・・・日本人、いや全世界の人が一度目を通すべきであると考える。
特に「長崎」「広島」に植えつけられている「罪意識」は胸をえぐられる思いである。

是非、日本人がシッカリ歴史を直視する必要があるのだ。
今までから、原爆被災者の方々は「賠償」なんて口にして来なかった！

アメリカが戦争の正当化として、あるいは憎悪の対象として　　　　　「リメンバー･パール･ハーバー」
と唱え続けるのに対して、日本は惨劇を繰り返すなという意味で　　「ノーモア広島、ノーモア長崎」
とあくまで控えめに、でも平和を願って主張してきたのだ。。。

世界初の「原爆被害者」が眠る場所であって、それが世界で最後の
「原爆被害者」である事を願う、鎮魂と未来の平安を祈る場所なんだから！！！！！

71 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:19:24 ID:Nmttkx700

「因果応報」って仏教的な捉え方だよね。面白い牧師だ。

72 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:19:34 ID:obixszq10

>>65
アタシもみたアル。日本人みなあのころ10メートルあった。
怖かたアルよ

73 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:20:11 ID:P5IZ0lJRO

>>67
穿った見方をしていくとそうだよね(；´▽｀) 嫌味の応戦

74 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:20:36 ID:4t0nMCUi0

>>54
ルメイに与えたから逆に日本人はルメイに感謝していると公式に認めたことになったｗ
絶対に与えちゃいけないものだったのに。

75 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:21:00 ID:sjeCRo9c0

必死なクソサヨが湧いてるな。100億とか1000億とか地球の人口より多いじゃん。科学的に考えればせいぜい30億。

76 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:21:08 ID:rkOoylc00

ジンバブエの通貨並に南京玉簾が伸びてくｗ
まあ実際支那でもこんな感じかもな。

77 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:21:32 ID:B+l4bFBmO

>>65

ばーか
今更チュンの南京でっち上げに騙される奴なんかいねーよボケｗ

78 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:22:47 ID:AbPMaAld0

原爆の他にもやってるだろ

79 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:23:25 ID:JDriqy5U0

>>50
本当に原文のままそう言ってたなら問題だよな。
ただ、翻訳とか記事にするときにそうなった可能性も高いし、
実際にはその説教とやらを聞いてみないと分からんね。

80 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:23:53 ID:npm58gnm0

●ラダ・ビノード・パール博士（１８８６～１９６７年）インド・ベンガル州ノディア出身
「東京裁判」において、判事１１名の中ただ一人「日本無罪」を主張したパール博士（インド代表判事）。

判事中唯一の「国際法学者」だった彼は、国際法に拠らず、事後法によって行なわれた裁判を、
戦勝国による「リンチと何ら変わらない復讐」であり、違法裁判であると非難した。（後にその主張は世界中で高く評価された）。

●パール博士は１９５２年、広島の爆心地「本川小学校」講堂で開かれた「世界連邦アジア会議」にゲストとして招待され、この会議の中で次のように述べた。

「人種問題、民族問題が未解決である間は、世界連邦は空念仏である。」

「広島、長崎に投下された原爆の口実は何であったか。日本は投下される何の理由があったか。
当時すでに日本はソ連を通じて降伏の意思表示していたではないか。それにもかかわらず、この残虐な爆弾を『実験』として広島に投下した。
同じ白人同士のドイツにではなくて日本にである。そこに人種的偏見はなかったか。しかもこの惨劇については、いまだ彼らの口から懺悔（ざんげ）の言葉を聞いていない。
彼らの手はまだ清められていない。こんな状態でどうして彼らと平和を語ることができるか。」

81 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:25:54 ID:V2ox7d0Y0

>>74
渡部昇一と石原慎太郎も対談で怒ってたね

82 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:26:31 ID:+xPiz5c+0

支那の教科書には

中狂が原爆を落として戦争を終わらせたと

自白してるらしいんだが本当かな？

83 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:26:54 ID:c7bkE9eA0

もともと中国は重慶爆撃を問題にしようとしたけど
アメリカが空爆やりまくるから問題にできず、南京になったんだ。
中華政府が証拠写真を買いあつめたから、金目当てのトリック写真もてんこ盛り。
日本軍も現地調達ばんばんやってたので、言い返しにくいわな

84 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:27:00 ID:gWYWDFAe0

>>73
多くの死んだ国民をネタにして嫌味合戦、偉い人たちはやることが違うね。

>>74
日本の総理って売国奴が多いな、特に現役の小泉＆一族が叩かれないのが謎なくらいだ。
安倍って佐藤の親戚だったっけ？

85 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:28:40 ID:npm58gnm0

≫80のつづき

●その後、パール博士は「原爆慰霊碑」を訪れ、献花し黙祷を捧げた。

そしてその碑に刻まれた文字を通訳させ、疑うかのように二度三度と確認したという。
その慰霊碑にはこう刻まれていた。

　　　　　　「安らかに眠って下さい」
　　　「過ちは二度と繰り返しませぬから」　　　　　　広島の平和記念公園にある「原爆慰霊碑」（１９５２年完成）

この慰霊碑は、東京大学教授（当時）の丹下健三氏が設計したもので、原爆犠牲者の霊を雨露から守りたいという
気持ちから、屋根の部分がはにわの家型をしている。
※ この慰霊碑の碑文を書いたのは被爆者のひとり、雑賀忠義氏（広島大学教授）である。
　

●パール博士は怒りを顔にあらわして、次のように述べた。
「ここで言う『過ち』とは誰の行為をさしているのか。もちろん、日本人が日本人に謝っていることは明らかだ。
それがどんな過ちなのか、私は疑う。　
ここに祀ってあるのは原爆犠牲者の霊であり、その原爆を落した者は日本人でないことは明瞭である。
落とした者が責任の所在を明らかにして　《二度と再びこの過ちは犯さぬ》　と言うならうなずける。

この『過ち』が、もし太平洋戦争を意味しているというなら、これまた日本の責任ではない。
その戦争の種は西欧諸国が東洋侵略のために蒔いたものであることも明瞭だ。
さらにアメリカは、ＡＢＣＤ包囲陣をつくり、日本を経済封鎖し、石油禁輸まで行なって挑発した上、ハルノートを突きつけてきた。
アメリカこそ開戦の責任者である。」

86 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:28:57 ID:L3VroU4vO

>>80
三浦被告も事後法で裁こうとするアメリカ

87 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:31:48 ID:lCp5bgUgO

>>67
あれは、端から見れば、負けた戦争相手に領土(沖縄返還)を
返してやったってのが世界でも珍しいってことが理由の一つ

88 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:32:02 ID:wWZoo4hBO

まぁでも、我々日本人が騒ぐ問題でもないだろ。
これは米国内の矛盾と葛藤の現れなんだと思うぞ。
だから米国は原爆のタブーを越えて色んな是非が渦巻き出して来ている。

89 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:32:55 ID:npm58gnm0

アメリカの同時多発テロ・・・『疑惑』が多過ぎて今更「テロとの戦い」って言われても・・・信用できません。

『911の嘘をくずせルース・チェンジ・セカンド・エディション』日本語版
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition

ハッキリ言おう全ての元凶は『トルーマン』に他ならない！
反対を振り切って強行した日本への原爆を始め、ユダヤ票をバックに『イスラエル』をイスラム諸国に割って建国した。
そもそも、イスラムとの戦いはこの『イスラエル』建国から全てが始まっている。
これは民族の文化、伝統、尊厳を守る戦い・・・そしてレジスタンス化している。

「テロ」とは大変危険な捕らえ方だ。一方の正義のみをクローズアップし、それに意を唱えるものは「テロ」とみなすのだから。
かつての日本もそうだっただろう。　非人道国家だったろうか？　大東亜戦争を振り返ると・・・言葉がなくなる。
これらは他人事ではないと再認識する必要があるだろう。

90 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:33:14 ID:QxMlokFG0

正しいこと言ってるのにね、牧師さん

91 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:33:45 ID:INJgIBrM0

原爆じゃなくてアメリカの外交政策だろ。
アルカイダはそれに文句言ってる訳だし・・。
アメリカの今の外交政策から目を逸らす為に、
日本人の犠牲を利用するな。

92 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:35:09 ID:1f0JNfiw0

ハンフリーボガードの台詞で、そんな昔のことは覚えていない
でいいんじゃね。６０年たった今、ぶりかえすやつら（国も含めて）
の気がしれねえ。悪い歴史は繰り返さないように努力すればいい。
時代が変われば、昔のことを謝罪したり賠償したりすること自体
形式的になる。意味は無い。

くりかえす。悪い歴史は繰り返さないように努力することだけが意味がある。

93 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:35:09 ID:Jx+C9kD50

60年目のしっぺ返し

94 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:35:31 ID:npm58gnm0

【ビートたけしのこんなはずでは!!】「ブッシュは全てを知っていた!？」

　[1/6]　ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500470
　[2/6]　ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500471
　[3/6]　ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500472
　[4/6]　ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500451
　[5/6]　ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500438
　[6/6]　ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500442

【９１１、6年目の真実】
[1/2]　ttp://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=30DF0932666F09E2837E50784F680974?movie=577533
[2/2]　ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=577537

・・・鳥肌物です。。。

95 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:35:32 ID:vy1iHJim0

>>86

人殺しを裁くのに
事後も事前もありませんよ
大切なことは犯罪者を裁くことです

96 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:36:16 ID:DPo5NULs0

敷地内へ突入する戦車
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2641460

97 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:37:59 ID:PifAuoBmO

選挙中だから大目に見てやるよ小浜

98 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:39:16 ID:npm58gnm0

ボーイング社、テロ防止用のオートパイロットシステムの特許を取得
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200612051148

【テクノバーン】（2006/12/5 11:48）旅客機がテロリスト・グループなどの手によってハイジャックされた場合、
地上からの指示により旅客機操縦の全権限をコックピットにいるパイロットから地上のコンピューターに移して
強制着陸をさせる機能を米ボーイング社が考案して米特許庁に特許申請し、認められていたことが6日、
米航空専門誌の報道により明らかとなった。

オートパイロットシステムへの移行はコックピットにいるパイロット、地上管制、政府機関などの手によって可能で、
一旦、オートパイロットシステムへ移行した場合にはパイロットが機体を操縦することは一切できなくなる。

このオートパイロットシステムそのものを無効にする企てを防止するために、オートパイロットシステムは
電源系統を含めて他のシステムからは完全に独立した設計となっており、システムのスイッチが入った場合は
地上で政府職員が設定を行わなければ機能を解除することはできない方式になっているという。

9.11 がこのオートパイロットで引き起こされた可能性をボーイング社は否定していないそうだ。

99 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:39:20 ID:UY4LcuHH0

いまさら原爆投下を正当化する人間なんてアメ公しかいねーっつーの

100 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:40:30 ID:Ga9vjne90

オバマ良いこというね
ますますオバマのことが好きになったよ

101 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:42:00 ID:C9DfNpFm0

仮に、民主主義的に当時のアメリカ国民に責任があるとしても
親の罪が子供に及ぶのは不条理
戦争後にアメリカ国民になった人々や、在米日本人などの
非アメリカ国民までが巻き込まれるのは理由がない

102 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:42:14 ID:5aCWe9xD0

>>65
怪獣映画の見過ぎですなｗ

103 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:42:49 ID:Ci5wZfpf0

日本のテロ組織がやったことならそうとも言えるかも知れないが、広島・長崎と
全く無関係の国の組織がやったことなんだから、話が全然違うだろ。

この牧師の話って、間接的に日本に責任転嫁してるだけじゃん。

104 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:43:12 ID:c7bkE9eA0

>>95
基本事後はだめだろ
昔のノーヘルの罰金を払えとかきたらいやだろ
当時は合法なのによ

105 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:45:11 ID:40D3YzBa0

ゲンバクガ　センソウヲ　オワラセタノニ
ニホンジンハ　ソンナコトモシラナイノネー

って死んだ曾曾曾じいちゃんがいってた

106 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:45:36 ID:+gXZ/Fxz0

こんな発言で辞任か、結構敏感なんですね
つか、政治家の発言じゃないんだから別にいいんじゃねーの？
牧師の言葉ってそんなに影響力あるのか？
そこの信者しか聞かない説教だろ

107 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:46:14 ID:UY4LcuHH0

原爆も東京裁判も肯定する人間は今は少ないのは事実
けどテロに関しては戦争後のアメリカ外交のせいだろ

アメリカ経済が弱まって中東が台頭し始めたらアメリカは悲惨な目にあいそうだな

108 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:46:45 ID:mRn7zby/0

百歩譲って原爆の報復が許されるとしても、それは広島・長崎の被爆者だけだろ？
サウジのボンボン息子のビン・ラディンが勝手にやって良い道理はねぇよ。

109 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:48:26 ID:c7bkE9eA0

白人から見れば日本人もアルカイダも
黄色人種の区別がつかないだけだろ
（それか区別が付かない一般人に合わせている確信犯か）

110 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:50:47 ID:AdfDrj6o0

>>103　ゆとり乙。

「広島・長崎」ってのは、
アメリカが正義の名の元に行ってきた民間人大量虐殺の「象徴」として引用しているだけだろ。
それだけ世界各地で恨みを買ってれば、しっぺ返しは当然あるというのが、この牧師の主張。

111 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:52:59 ID:e6TirB/aO

>>103 おまうは全然分かっとらん
聖職者が言ってるんだからすべての論理を逸脱した所の話しなんだよ
神の存在と同じように

112 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:52:59 ID:ekcKgOIK0

東京大空襲も10万人一般市民を虐殺

113 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:53:09 ID:/w+lqgF30

因果応報ってのですな。

114 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:55:21 ID:npm58gnm0

本当のしっぺ返しは世界中で「静寂」だが「確実に高まる」反米感情だろう。

この世の中、歴史を見ても覇権は移り行くサダメにあるらしい。
その覇権は必ず費える。次の機会が訪れるまで、確実に。
その時「大きなしっぺ返し」が来なければ良いが・・・。

・・・サブプライムしかり、白人社会は未だ健在ですからねぇ。。。
あれだけ損失出しても、その数倍の利益あげてりゃ世話無いわなぁ。
日本でも…日銀よ。マネタリーベースを正常化しろ！
あー、しっかりした官邸ができないとアイツ等仕事を本気でしないからなぁ。

115 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:55:43 ID:DcAF8fW1O

アルカイダの人たちはほとんどアジアンだがモンゴロイドではないだろうな
コケイジャンに無知が多いのは確かだろうが

116 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:56:41 ID:OZ0YMQtZ0

９１１は何の関係もないが、
敗戦決定だった日本に原爆を落としたのは
アメリカが核の実戦データが欲しかったのとソ連を牽制する意図だったのは明白。
ただ皮肉にもそれが理由で戦後2度と核が使われてはいないわけだ。

117 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:56:52 ID:b1APL04k0

日本のしっぺ返しはトヨタやソニーや任天堂ですが？

118 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:57:25 ID:G1a8VYKG0

イラクの石油の45%がアメリカに：45% of Iraqi Oil Goes to U.S.
http://www.youtube.com/watch?v=Kfa_Fdew8tA

119 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:58:20 ID:qKMbXYqe0

原爆落としたのは悪くないと言ってる方が可愛げがあると言うか・・

120 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:58:50 ID:9M6tqeYkO

オバマもクリントンも日本人なんて猿としか思ってないよ

121 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 07:59:51 ID:k++SlAuf0

残念ながら、個人レベルでは有ると思うけど
国家レベルでは因果応報は、あまり無いよ。
さんざん植民地として途上国を、搾取し続けた欧米諸国や日本が
結局、今だに豊かな生活を享受し続けて、貧しい国は貧しいまま。

第一次、第二次大戦、ベトナムイラクなどを、しっぺ返しととらえる
こともできるけど、それを通りすぎたら、また豊かな生活がまっている。

122 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:01:46 ID:jUrByUTm0

牧師は本当のことを言っただけ。

123 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:02:20 ID:YeAPoocb0

こちらも中国と同じく

本当の事を言われたので

むかついてるパターンですな。

どこもかしこも・・・

124 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:05:57 ID:Ec8veQT30

因果応報は仏教的思想だな
この牧師はチベットに行け！

125 ：日本介錯人協会・鈴木会長：2008/03/16(日) 08:06:20 ID:5Fd/AkQo0

>>31
その時は呼んでくれ

喜んで捨て石になるぞ。

126 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:07:13 ID:npm58gnm0

アメリカが戦争の正当化として、あるいは憎悪の対象として
「リメンバー･パール･ハーバー」
と唱え続けるのに対して、日本は惨劇を繰り返すなという意味で
「ノーモア広島、ノーモア長崎」
とあくまで控えめに、でも平和を願って主張していたのにな。
なんというか、踏みにじられてるよな。

「リメンバーパールハーバー」にしたところでメキシコからテキサスを略奪する事を正当化した
「リメンバー・アラモ」の焼き直しだし。

アメリカは、米西戦争(vsスペイン)でも自作自演やってるそうだな。
キューバに停泊していた米海軍の「メイン号」が港の中で爆発により沈没したのをスペインの仕業として
「リメンバー・ザ・メイン！」を合い言葉として戦争に突入。フィリピンを手に入れた。
http://blog.zaq.ne.jp/energv/article/13/

127 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:13:16 ID:gQQJ262E0

広島・長崎だけじゃねーぞ！
日本中の都市を爆撃したのを忘れるなよ

128 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:14:42 ID:9ylRGFuI0

ウヨもサヨも売国奴だから「原爆はしょうがなかった」って認識で一致してるんだよな・・・

両方とも日本から出てけば良いんじゃね？

129 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:14:59 ID:fkdUJRMl0

アメリカが原爆を正しかったと本気で思ってるなら、
アフガンに核攻撃したらいいじゃないか。

130 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:15:58 ID:npm58gnm0

もうすぐ就任後１年です。疑問のある方(≧∇≦)ノ

(財)広島平和文化センターの新理事長の就任について

氏名　スティーブン・ロイド・リーパー(Steven Lloyd Leeper)

[略歴]
生年月日:昭和22年(1947年)11月20日(59歳)
国籍:アメリカ合衆国
最終学歴:ウェストジョージア大学大学院(臨床心理学修士課程修了)
[主な職歴等]
昭和60年(1985年)～昭和61年(1986年) 広島YMCA英語教師
昭和61年(1986年)～平成19年(2007年) 有限会社トランズネット(翻訳・通訳業)
取締役(平成19年4月退任)
昭和61年(1986年)～平成10年(1998年) 株式会社モルテン海外渉外アドバイザー
平成14年(2002年)～平成15年(2003年) 平和市長会議事務局ニューヨーク連絡員
平成15年(2003年)～平成19年(2007年) (財)広島平和文化センター専門委員

就任年月日　　　平成19年(2007年)4月23日

http://www10.city.hiroshima.jp/www/contents/1178018920103/files/haifu.pdf

131 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:16:37 ID:FtUQ/XrA0

>>128
それが正解
どっちも追い出す手は無い物か

132 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:18:52 ID:npm58gnm0

http://www.pcf.city.hiroshima.jp/peacesite/peaceculture/Japanese/27J.html

これら中韓の意見を資料館の展示に反映させるそうです。

133 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:19:19 ID:O3EWAfUHO

正義の戦いなどない。
勝者を正義と呼ぶだけだ。

134 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:20:25 ID:i1QZCX0x0

>米国民は、わたし以外の誰かの発言によって、わたしを判断することはないと信じている。

ここまであからさまに選挙対策ですって言い切るってアメリカ人らしいな。

135 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:20:35 ID:TaVtEVoO0

原爆を落としたアンリカが悪いし、アルカイダも悪い

９．１１に日本を加害者側に混ぜないで下さい

136 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:21:20 ID:Eay3VjjhO

勝手に関連付けて語るな、ゴラァ

が、被爆県民としての意見です(｀･ω･´)

137 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:21:32 ID:npm58gnm0

『
原爆投下は「日本の植民地支配からの解放」と肯定するアジアの声が根強い…原爆資料館展示見直しに中韓などの委員を起用へ
1 ：ニライカナイφ ★：2007/05/31(木) 03:23:53 0
◆資料館展示見直しに中韓の声

原爆資料館（広島市中区）を運営する広島平和文化センターのスティーブン・リーパー理事長は
30日、館の展示内容を見直す検討委員会に、中国、韓国人らアジア出身の委員を起用する方針を
明らかにした。

リーパー理事長は中国新聞のインタビューに「原爆投下を『日本の植民地支配から解放した』と
肯定する考えが根強いアジアの声に触れながら議論を深め、多民族が共感、
納得できる施設にしたい」と述べた。

中国新聞　2007/5/31
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200705310023.html
』

138 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:22:20 ID:3unhZnNC0

>>131
自分たちが出て行ったほうが早いんじゃないの？

139 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:22:51 ID:rzWgNZMu0

万単位で殺されたのは広島長崎だけじゃないって怒ったんならオバマ神だったけど
なーんだ、結局中国と同じ。本当のこと言われて真っ赤になって怒ってるだけか

140 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:22:58 ID:p0vT9Y6QO

原爆と911は関係ないだろ。

141 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:23:33 ID:IKLOFpqX0

9.11はｱﾙｶﾆﾀﾞを利用したﾂｹでしょ

142 ：１０００レスを目指す男：2008/03/16(日) 08:23:34 ID:G+kxBw2e0

アメリカ人って独善的で最低だな。
日本人だって、空襲で虐殺されたけど南京とかで虐殺したから黙っているのに。

143 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:23:43 ID:m5HHofSh0

地元でも空襲こそ無かったが原爆の模擬弾が小学生に当たって死んだし

144 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:23:58 ID:JqpjGe5b0

911くらいじゃ全然足りないだろ

145 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:24:53 ID:/n+zSB2n0

>>22
ああ、わかり易いな。

146 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:25:02 ID:i1QZCX0x0

>>142
馬鹿なふりはやめろ

147 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:25:12 ID:vj09s5Pq0

確かに原爆と911に直接的な関係は無いけど、
アメリカの領土以外で、どんな理由で、何人を無差別に殺しても、それはアメリカの正義が成した事で問題が無い、
なんて開き直りをして恥じ入る事が無い、その精神性が密接に関係してはいるな

148 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:25:15 ID:nYHzQoXa0

原爆は無関係。
だが、ブッシュみたいなキチガイ親子を二世代にわたって大統領に選んだあんたら自身の責任だよ。

149 ：真の殉教者：2008/03/16(日) 08:26:36 ID:IxgnUDs6O

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］ (＾o＾)♪おバマさんね！

我々はいま第一線に立って一年でも長く敵を食い止め、
以て国家の悠久の生命を守る楯となることを求められているのだ。
学問は勿論あるが、軍隊で鍛えられてくれば、
我々の如き実際的、社会的な学問はいよいよ磨きがかかるだろうと思う。
また、もし僕一人は弊れても、
社会はただ一人の力のみが動かし得るものではないのだから、
心配はない。喜んで出陣しよう。
軍隊に入る以上、最も軍隊らしい所で働いてみたいと思う。主計官は御免だ。
あんな仕事は僕たちの特殊技能でも何でもない。
やはり飛行機に行くべきだと思う。
ここでこそ自分の全能力が発揮できる。…

150 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:26:54 ID:bRbdlpqKO

だれかが言うべきことだった！偉い！
バックがないと言えないし、みんな思ってることだよね。

151 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:27:22 ID:UCL3WBdEO

911の犯人は日本人ではありません

152 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:30:58 ID:bKFf7z3XO

>>22めちゃくちゃ分かりやすいな

153 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:31:29 ID:+b1RVeUsO

アホな奴は言論統制と喚き散らしてるんだろうが、これぐらいはどこの国でも当たり前。

154 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:33:43 ID:IQcZMtNV0

こういういきり立ってる選挙で原爆の話題とかに触れて欲しくないな
なんか凄い逆恨みなとばっちりが日本にきそうでこえーよｗｗ

155 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:34:27 ID:d2wLRAVH0

核落として何十万人も殺して平気なツラしてる米国人は
間違いなく鬼畜米兵だな

156 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:35:29 ID:LNIIuV4v0

フルメタルパニックの作者は
９１１で祝杯あげたって聞いた
アメリカ人が死ぬのは嬉しくてたまらないって書いてたなあ

157 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:37:26 ID:klq4jla/0

だから911は単にアメの自作自演なのに。
Loose Change見てないのかよアメリカ国民のくせに。

158 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:38:41 ID:fjff//qb0

>>129
>アメリカが原爆を正しかったと本気で思ってるなら、
>アフガンに核攻撃したらいいじゃないか。

本土決戦するより原爆落とした方が米軍の犠牲が少なくて済むし、戦争の早期終結にもつながる極めて合理的な判断だな

それに対してアフガンに核攻撃したところでテロがなくなるわけでもない

全然違うよ

159 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:39:22 ID:kpH7x8Wh0

原爆と９１１テロになんの関連性があるのか

160 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:39:29 ID:npm58gnm0

>>151

間違いない！
でもこの人が言いたいのは、アメリカは原爆意向、血に染められた正義を
盾に「鎌」を振るってきた。それが自らが信じる神の正義だと信じて。。。？
６０年経っても、スペイン、真珠湾、広島原爆投下、２発目長崎原爆投下、9.11、…と
トルーマン大統領以降の問題について、アメリカ国民自らの手でスポットを当て
今一度、立ち止まって見直すべきだ。　…ってこと言いたいんじゃないかな？

２発目の原爆に「？」持っているアメリカ人ってどれくらいいるの？
アメリカ教科書でも「原爆投下が戦争を早く終わらせ、アメリカ人だけではなく日本人も救ったんだ」
って教わっているんだから・・・どうしょうもないわな。。。

161 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:39:34 ID:eWB6Pr050

原爆落としたこと自体は間違いではないし、抑止力として大正解なわけだが
広島みたいなどうでもいいとこに落としたのは間違い
東京に落とさないと意味ないよ政治家っていう糞が死なないから日本は腐ったままなんだよ

162 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:39:34 ID:tOEV5WiQ0

>>156
誰？
ちょっとこえーなｗ

163 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:40:15 ID:sI60bCI40

>>22
というか

　ア　サ　ヒ

164 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:40:19 ID:kfu9pfqpO

ベトナムでは朝鮮と組んでレイプしまくり殺しまくり

165 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:40:48 ID:+ZFymgTc0

>>159
日本は神の国だからな。神様はお怒りであり、ついに罰を与えたのだろう。

166 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:40:52 ID:IA2VxZ3xO

日本人のせいみたいに聞こえて嫌だな

167 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:41:55 ID:qEDyl+ld0

911とからめるのはどうかと思うが

広島・長崎が歴史上最大級の大量虐殺・人体実験・街破壊実験であることは
アメ公も少しは認識してほしいね。

168 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:42:36 ID:eWB6Pr050

鎖国でよかったのにな、ペリーなんかのせいでびびって港空けたのがそもそもの間違いだ
徳川の時代はよかった、皆が笑って暮らせる世の中だったのに！

169 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:42:49 ID:fjff//qb0

>>160
>２発目の原爆に「？」持っているアメリカ人ってどれくらいいるの？

8/6の後に3日もあったじゃないか
降伏しなければどんどん落とされる危機感が日本政府にはなかったんじゃないの?

170 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:43:01 ID:OuZQY9YF0

>>165
それいったら教会全て原爆投下は正当だったに意見変えそうｗ

171 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:44:24 ID:jfQ60dea0

直接的な因果関係はないが大枠では正しい。

戦後もずっといざとなったら平気で原爆を落とせるような
国だから憎悪されてるのは事実。

172 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:45:19 ID:SPm2LGKM0

どうでも良いことかもしれんが、キリスト教に「因果応報」
なんて概念あるのか？

173 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:46:47 ID:dOpsS+ZP0

それよりも国防総省(ペンタゴン)に突っ込んだ件が、その後報道されてない件

174 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:47:04 ID:GAVIhynUO

>>168
開国ｼﾃｸﾀﾞｻｲﾖｰ

175 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:48:19 ID:fjff//qb0

>>167
>広島・長崎が歴史上最大級の大量虐殺・人体実験・街破壊実験であることは
>アメ公も少しは認識してほしいね。

それはどうかな
日本政府が降伏を決めておけば原爆を落とされなくて済んだ

批判されるべきは日本政府だろ

流れで大陸を進出して、流れで戦争を始めて、結局原爆２発落とされてソ連に
参戦された上での敗戦だろ?

176 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:48:31 ID:FtUQ/XrA0

>>168
そうしたらもっと早く日本はアメリカに占領されていたね

177 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:48:33 ID:eWB6Pr050

>>172
ご都合主義しか存在しません
その一番の都合にされてるのは日本ｗｗｗｗ
いつになったらアメリカから真の意味で開放されるのでしょうか？？？

178 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:50:24 ID:fjff//qb0

>>176
>そうしたらもっと早く日本はアメリカに占領されていたね

そのほうが結果的にはよかったんじゃ
昭和30年くらいが100年くらい早まってきたようなもんだし

179 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:50:52 ID:npm58gnm0

>>89
>>94
>>98
>>118
>>126

これを再度並べると・・・あながち的を外れすぎているとは言えない？でもないか。

しつこいかもしれませんが、コレにて消えます。。。でもこれは貼っていきます。

「原爆ホロコースト」の実態　～「原爆」と「冷戦」の舞台裏～

http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html

・・・日本人、いや全世界の人が一度目を通すべきであると考える。
特に「長崎」「広島」に植えつけられている「罪意識」は胸をえぐられる思いである。

180 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:51:19 ID:Q6tK0qN50

原爆はテロなのけ？

181 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:51:26 ID:b1APL04k0

＞日本政府が降伏を決めておけば原爆を落とされなくて済んだ
＞批判されるべきは日本政府だろ

無茶苦茶だ（ｗ。
降伏した後に原爆を落とす馬鹿はいないのに（ｗ。

182 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:52:42 ID:Wha19u990

>>180
非戦闘員への攻撃だから、通常の戦闘行為とはいえないな。

183 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:52:58 ID:3unhZnNC0

>>178
ほっといたら？
まともな答えないだろうからw

184 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:53:22 ID:FtUQ/XrA0

>>178
もっと早く占領されたハワイの人はほとんど絶滅したのをご存知ありませんか？
日本人も民族浄化されてる気がするけどね
少子化が異常すぎる

185 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:54:00 ID:iPQxmaHF0

>>15
日本自治区の間違いだろ

186 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:54:06 ID:a2TP+aj80

しっぺ返しではない。

187 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:54:17 ID:nm2NmV0PO

>>175
それを言うなら、戦争するしかないとこまで日本を追い込んだ
諸外国（主にアメリカ）の責任は？ってなるけどね。

188 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:54:41 ID:Xkr/pxcE0

たった2000匹ぽっちの犠牲で数十万人虐殺の償いにはならんだろ
この牧師も頭悪いな

189 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:55:03 ID:qEDyl+ld0

>>175
話の方向性がズレまくってるからなんつか
あーそうですか、はははっは

と答えるしかないｗ

190 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:55:21 ID:3unhZnNC0

あ、答えたw

191 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:55:28 ID:w7M3vy0V0

>>182
だったらアフガンやイラクでの空爆も通常の戦闘行為とは言えないな。

192 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:56:13 ID:C+6mm6d/0

いいのではないでしょうか、我々マイノリティ市民の間では
ピカドンは倭人への天罰、メギドの炎として評価は高いのです

193 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:56:25 ID:GJeKCqdR0

テメエに都合が悪くなれば友人知己も平気で切り捨てるわけか

194 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:56:36 ID:76pxeSBo0

原爆落とす前に降伏させてくれなかったんじゃん
何を今更

195 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:56:51 ID:9aHLKHU60

よく考えたら広島、長崎って放射能残ってるんじゃね？
アメリカ人って日本に来ても他国の言語学ばないし
えばってるから恨まれるんだよ。

196 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:57:47 ID:9PNB6iZv0

大日本帝国の支配下：韓国、台湾
アメリカの支配下：フィリピン、(沖縄)

197 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:57:47 ID:8jY1iXjc0

９１１が日本人の恨みなら、９１１への報復戦争はイラクではなく日本へ侵攻するべきだろうに
米国はイラクと日本の区別もつかないアホ国家とでもいうのか？

>>175
日本政府の降伏を原爆投下後まで先延ばしにしたのはアメリカだ

198 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:57:50 ID:iPQxmaHF0

米国政府に謝罪と賠償を要求汁ニダ！

199 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:58:24 ID:+b1RVeUsO

>>187
キチガイ起こして戦前から勝てない、完敗すると分かってたアメリカに玉砕を喚きながら卑怯にも奇襲をかけた国だからなあww自己責任じゃねえーの？

200 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:59:03 ID:04mrvDTYO

これがアメリカのちょっと変なとこ。
自分はやってもいいが、逆にやられると百倍返して、しかも正当化する。

201 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 08:59:54 ID:CDIoyBCM0

原爆はアメリカが悪い
が、9.11は原爆とは全く関係ない
牧師が悪い

202 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:00:41 ID:Wha19u990

>>191
そう思うよ。
軍事施設以外にも被害が及んでいる物に関してはね。
「誤爆」といっても言い訳でしかないわけだし。

203 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:01:21 ID:Vegy9vAjO

このタイミングだと単なる小浜と日本へのネガキャンにしかならんわなあ

204 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:01:42 ID:I+EHwnG60

これは暴力の連鎖を指して、アメリカの様々な行動がテロを生み出した、
と言っているのだ。原爆はアメリカの破壊的な行動の一つとして取り上げ
ているもので、原爆の仕返し=9.11と言っているわけではない。

イラン・イラク戦争、アフガン戦争、パレスチナ問題、イラン・コントラ事件、
そうした諸々の局面で暴かれたアメリカの謀略を含め、こういう行動は国際
社会で受け入れられず、アメリカへの憎しみを生み出すだけだ、と言って
いるわけだ。

205 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:02:40 ID:E7FH32+40

まあ９１１と結びつけるのはやや飛躍しすぎだと思うぞ
つうかこれだとまるで日本人が９１１のテロを起こしたと捉えられかねない

206 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:02:45 ID:+b1RVeUsO

>>196
大日本帝国は解体されましたが…。現実逃避して過去に浸りたい方ですか？

207 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:03:20 ID:2+xm95EQO

日本人も各国人を方法は違えど殺した。
戦争とはそんなもんなんだと思ってる。
もう起こらないように、牧師さん、頑張って下さい。
目前のテロ対応は世界の課題だと思いますよ。

208 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:03:22 ID:gi33pxsR0

なんだかんだ言って、アメリカ国内でも原爆投下の是非を問う議論はあるんだな。
やはりおかしい、と訴える人々が居て、俺は安心した。
完全に原爆投下は正しい、という意見が１００％な国の連中かと思っていたが。

209 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:03:24 ID:9PNB6iZv0

日本があの時さっさと降伏しておけば、という議論は無意味だ。
日本は開国後、当時の国際政治に対応するため軍国化を進め
その後60年近く成功し続けた。
60年間も勝ちトレンドに乗ってりゃ、方向転換できないのは誰でも分かる。

今は「日本は第二次大戦で酷いことをした」と言うのは簡単だが
「欧米による植民地支配を終わらせる起点になった」というのは難しい。

210 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:03:34 ID:fjff//qb0

>>187
追い込んだ?

まさかハルノートのこと言っているのかな?

日独伊軍事同盟締結、軍縮条約廃棄、国連脱退、関東軍による中国華北部の独立工作、仏印進駐

これだけのことをしておいて、ハルノート突きつけられて戦争やむえずというのは頭がどうかしているよ

211 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:03:47 ID:plE9YbrYO

いいからもう終わらせてくれよ

212 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:04:34 ID:EhRWCM0D0

なにこれ？

天罰ってこと？

213 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:05:43 ID:fjff//qb0

>>187
特に仏印進出なんてさ、英米に「戦争準備します」を宣言したような
ものなんだがw

214 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:05:50 ID:9PNB6iZv0

>>206
大日本帝国の支配下にあった韓国、台湾の現状
アメリカの支配下にあったフィリピン、沖縄の現状

日本は教育を施し、アメリカは粗悪品を売りつけた。

215 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:06:17 ID:Woi20NH10

原爆と関係ないだろ

216 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:06:28 ID:nm2NmV0PO

>>199
あほか
「奴隷になるか戦争か」って条件突き付けられたら
国家の、人間の尊厳の為に争うほうを選ぶだろ。
朝鮮人みたいに即隷属を選んだ民族と日本人は違ったんだし。

217 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:06:56 ID:O5aEQQci0

関係ない場面で日本を引き合いに出すなやｗ

218 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:07:29 ID:4gIYIs6CO

入れ歯の取れたおじいちゃんみたいなんだが
ハフィントンポスト

219 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:08:07 ID:fjff//qb0

>>209
>日本は開国後、当時の国際政治に対応するため軍国化を進め
>その後60年近く成功し続けた。

国として戦略があったのは日露戦争まで
その後は驕りそのもので戦略もなし。軍部の行き過ぎも放置、追認しまくり。

脳なしともいえる

220 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:08:08 ID:riFMvCPt0

>210
>これだけのことをしておいて
日本がそれだけのことをするまでに、英米が日本になにやったか、
少しは調べろクズ

221 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:08:12 ID:infIuZQc0

これが問題発言とかもうねアメ公は

222 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:08:33 ID:A3VUFkp40

広島長崎を認識しているのは良いことだ

が、それを一足飛びにテロとリンクさせるのは変すぎるわｗ
そんな考えじゃいずれ「日本でテロが発生しないのはおかしい」とかなっちゃうからｗ

223 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:08:51 ID:8S/q51Vl0

「しょうがなかったこと」でスッパリ割り切って欲しくはない罠
原爆に関しては何かしら業として背負って欲しいと思うところはあるわ
ま、テロと直接的な因果があるわけではないにしろ・・・
しかし、ホントいやらしいなあヒラリーは・・・

224 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:08:59 ID:9aHLKHU60

ＣＮＮの女のアメリカ人インタビュアーがアジア人に
上から目線でインタビューするのがむかつくんだけど。
それとアメリカ人って他人の国にきても英語できる？できないの？
って聞いてくるよな。

アメリカは罪のない子供や女など爆撃で殺したのは事実だし。
世界遺産になっていただろう東京の徳川の遺産も全て破壊したのも事実。
それとあまり知られていないけれどＧＨＱは市民がとった破壊された街の
写真を全て没収してたのも事実。

225 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:09:43 ID:DrPsVqA5O

キリスト教に因果応報って考えあったっけ？
何しても懺悔すれば許されるだと思ってたが。

226 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:09:45 ID:nnoGQVdl0

>「我々は原爆で数十万人殺した。９・１１はそのしっぺ返し、

東京大空襲もアメリカが
効率的に日本人を殺した大量虐殺

227 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:09:50 ID:yZXSGAap0

自業自得は同意だけど原爆関係ねーだろ

228 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:10:43 ID:iAHzH0P5O

原爆の認識は正しいが911は関係ないよ

229 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:10:56 ID:fjff//qb0

>>220
>日本がそれだけのことをするまでに、英米が日本になにやったか、
>少しは調べろクズ
戦後の外務省が戦争開始に至る原因などについて調べた結果が
日独伊軍事同盟締結、軍縮条約廃棄、国連脱退、関東軍による中国華北部の独立工作、仏印進駐
なんだがね

本当にバカだなw

230 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:11:05 ID:xRyt/f6G0

■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延　１日平均１７人…ＣＢＳ調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195190406/l50
【海外/米国】ホームレスの４人に１人が退役軍人　イラクやアフガン帰還兵も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194566129/l50
【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害　1万3205人にPTSD　３割以上治療必要
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173836184/l50
【ネット】 “ゲーム好きな若者にＰＲ” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176434711/l50
【国際】前ＦＲＢ議長のグリーンスパン氏、イラク戦争「石油が目的」と政権批判…ブッシュ大統領も驚き
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190092844/l50
【調査】「理由は分からない」自衛官の自殺、年１００人超。ストレス、いじめ背景か…０４年度から３年連続
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194836925/l50
【森永卓郎】「弱い者は死ね」という米国型社会に突き進む日本　大学の秋入学は徴兵制の準備か戦場に行くのは負け組
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180570812/l50

231 ：223：2008/03/16(日) 09:11:16 ID:8S/q51Vl0

ヒラリーちゃうわ
いらん本音書いちまったｗ

232 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:11:43 ID:9PNB6iZv0

アメリカには勝てないと言ってたのは視察に行った山本五十六ぐらいだけじゃね？
結果的に正しかった当時の少数意見を、後付で自説のように吹聴するのは
頭が悪すぎて失笑しか出ない。

233 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:12:19 ID:zpkujsPR0

>>226
アメリカで東京大空襲をもっと宣伝する必要があるな
最近は蛍の墓で知ってるヤンキーも多いようだが

234 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:12:43 ID:9aHLKHU60

もとわと言えば戦争がおこったのは白人国家が植民地を作りに
世界の国を占領したのが悪い。
イギリスが悪い。

235 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:13:40 ID:1AeviStT0

因果応報か。
チョンなら、ここで米帝は謝罪するﾆﾀﾞとなるが
さすが日本人は民度が高い。
しっかりテロと戦争を区別してる。
もちろん原爆使用は然るべき非難の対象になるべきだとは思うが。

236 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:14:00 ID:omwstuOY0

まあ愉快犯ではないことだけは確かだな

237 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:14:16 ID:AbsH/ENF0

論争はどうでもいいが、9.11ごときをしっぺ返しとか言わないで欲しいな
復讐はまだ始まってもいない、日本人は今はただ忘れないでいればいい
原爆慰霊碑「過ちは繰返しません」
負ける過ちは繰り返しません

238 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:14:19 ID:fqqbG8/R0

さて小浜市民はこれについてどう思う？

239 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:14:28 ID:6QEeVVdk0

原爆の実績（長崎・広島）＞冷戦＞地域紛争＞テロ（9・11）って言いたいのかな？
露助との争いを解消できない限りテロは起きたさ
もし日本に落とさなかったとしても半島かベトナムに落としてたんだろーしな

この牧師はこの発言より何を生み出そうとしてるのかが問題
短期的な反戦かな、オバマも言ってる事がズレてる気がするけどね・・・

240 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:14:45 ID:FRD/G2i80

とりあえずマケインにしとけって、な？

241 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:14:49 ID:JjSg1/VD0

９．１１で旅客機に乗っていた日本人は？？
先祖が原爆被害に合い、自分はテロで死亡

242 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:14:58 ID:zpkujsPR0

これはヒラリーの策略なのけ？

243 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:15:39 ID:9aHLKHU60

しかしアメリカ人の中には原爆しらない奴いるからね～
まずは広島とかの資料館の写真とか見てからもの言ってほしいね

244 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:15:40 ID:FtUQ/XrA0

日本の敗戦がなければ、まだ欧米の植民地支配は続いていた可能性が高い
日本を悪者にするために植民地を放棄したのだ

245 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:16:23 ID:9+y62J5T0

つうかさ、戦争時に起こった事なんだから、しょうがないだろ？

日本人は恨んでないっての。ただ、二度とああいうことはやるな。ってだけ。

武士道を勉強したほうが良いのでは？オバマ候補。

246 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:16:50 ID:UPCi1LF40

大部分のアメリカ人の意見、

黄色いサルを焼き殺して何か問題あるのか。

247 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:17:01 ID:Au3QJs4F0

そもそも911は米政府によるインサイドジョブだろｗ
オバマは再調査する気はないのか？
民主党もブッシュ一味とグルだな。

248 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:17:02 ID:8S/q51Vl0

まあ宗教家ぐらいにしか期待出来ない話だ罠
こんなこと政治家が語れない

249 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:17:07 ID:zpkujsPR0

>>243
退役軍人に阻止されるお

250 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:17:21 ID:76pxeSBo0

>>229
日本が何をやったかなんて聞いてないぞ
馬鹿はどっちなんだか・・・

251 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:17:25 ID:DrPsVqA5O

>>229
インドシナ進駐による米の対日石油禁輸が引き金だな、あれで日本は戦争に進むしかなかった。

252 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:19:32 ID:9PNB6iZv0

零戦の撃墜王故坂井三郎氏の生前外国人記者クラブでの講演(主に白人相手の公演)

「私はあの戦争で片方の目を失った。しかし、何の後悔もしていない。あの戦争は、
私に言わせれば偉大な戦争だった。たしかに多くの有為な人間が死んだ。
たくさんの優れた同僚、部下、彼らがもし今日生きてあれば、軍籍を離れて民間の会社に
入って数多の才能を発揮して素晴らしい貢献を国家社会のためにしただろう。
私はそれを信じて疑わない。そういう人材をあの戦争で失ったことは慚愧の念の
一つではあるけれど、しかし、相対的に私はあの戦争は素晴らしい戦争であったと思っている」
だってみなさん、そうじゃあないですか。戦後、国連というものができてたくさんの國が独立を
果たして参加しましたが、その中に白人の国がいくつありますか。
強いて挙げるならユダヤ人のイスラエルでしょうが、彼らも白人からはずいぶん差別され
迫害されてきた。あとは全部私と同じ肌色の東洋人、もっと色の濃い中近東の人たち、
あるいはアフリカの黒人たちで、それぞ出来不出来はあっても、一国を成して世界全体の
趨勢を決めるときの一票を持つに至った。人間として、民族として、国家として持った。
これは人類の進歩ではないですか。あの戦争がなければこんなことはあり得なかったでしょう」

253 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:19:42 ID:zpkujsPR0

アホなワイドショーがオバマにつきまとって小浜市をどう思うかって聞いたら
ウザそうに　イエーグッドタウンって言ってたのにはワロタ
所詮日本なんてそのレベル　雑魚としか思ってないんだよ　クロンボでも

254 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:19:44 ID:nm2NmV0PO

>>229
ほんと救えない能無しだな。
もっと歴史を大局的に見る事を覚えろよ。
戦争に至る経緯を知るには日本開国以前からの
欧米諸国の政策や動向も知る必要があるだろ。

255 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:20:25 ID:9aHLKHU60

アメリカが正義とか言ってるけれど
実際は日本に戦争をさせる圧力をかけていたんだよな

256 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:20:33 ID:OFtJ8wzR0

「米国人によってもたらされたテロだ」ということは，

この牧師は，自演説を支持しているのかな？

257 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:21:34 ID:o1vAiLC10

911って自演説って結構信憑性のあるものとして認識されてんだな２ｃｈでは。
びっくりだ。

258 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:22:08 ID:zpkujsPR0

>>252
それに対する白人記者の記事はどうだったの？

259 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:23:12 ID:9PNB6iZv0

>>258
会場を埋めた外国人は主に白人だったそうです。不愉快そうな顔が並んでいたという。
しかし、坂井氏はその雰囲気を察しつつも、怯まなかった。

260 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:23:14 ID:+c2MqmLWO

一番の悪はイギリスが中東でやったアホな事どもなんだから、アルカイダはイギリスに原爆しかけろよ。

261 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:24:08 ID:OrpXEECc0

目立った事件／戦闘を、いろいろ関連付けて、”お前が悪い、懺悔しろ”なんて、
古今東西、宗教家の方便だろ。江原とかのスピリチアル詐欺と一緒だ。

262 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:24:26 ID:GMNLsHID0

長崎、広島、東京大空襲を合わせただけで、優に３０万人は超えてるな。
アノ国のバーチャルな数字とは違う確実な数字だな。

263 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:24:34 ID:VjDsUS8qO

しっぺ返しかどうかはわからんが
原爆で数十万人殺したのは紛れもない事実

264 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:25:03 ID:OfotfF4n0

原爆と9.11全く関係無いしｗｗｗｗ何言ってんだこのアホ牧師ｗ

265 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:25:20 ID:iAHzH0P5O

>>252
素晴らしい。泣けた。

266 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:25:39 ID:9aHLKHU60

>>252
よくそんなこと言えるよ。
戦争に行って死んだならまだしも爆撃で死んだ子供とか家族を失った人に
とっては悔やみきれないだろう。

267 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:26:11 ID:Xm2Jyy530

なかなか、まともな発言じゃまいか

268 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:26:55 ID:9PNB6iZv0

>>265,266
坂井三郎　「大空のサムライ」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E4%BA%95%E4%B8%89%E9%83%8E

269 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:27:27 ID:fjff//qb0

>>251
あほか
インドシナ進駐の意味がないんだがw

>>254
>開国以前
アホだな
じゃ、今の米国も同じように見ているわけだw

本物のアホだ

270 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:27:30 ID:3R6q178N0

メリケンは、日本人なんか人間と思ってないから

原爆を批難すれば、叩かれて当然

271 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:28:05 ID:iAHzH0P5O

>>259
ますますシビれた

272 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:28:26 ID:+8/UkzihO

資源を持たない国が全ての物資に圧力を掛けられたらどうする？
私でも戦争を決断する

マッカーサー

273 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:29:38 ID:9PNB6iZv0

坂井氏の晩年

『朝まで生テレビ』に坂井が出演した際、戦争の是非や戦争への構えかた等についての
彼の発言に対し、周囲に陣取った反戦系の論客は何一つ反論できなかった。
また現在の若者への苦言を期待された質問には、
「自分の時代にも若いやつは駄目だと言われ続けた」とかわすと、
スタジオ内で観覧していた若者から拍手が起きた。

274 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:30:05 ID:jfQ60dea0

>>244
俺はむしろあの敗戦で一番得したのは日本だと思うけどな。

もし日米開戦がなければアジアで民族主義と共産主義相手に
泥沼の戦いを何十年としなけれならなかった。

誰だか忘れたが、朝鮮戦争やベトナム戦争をさして「なんのことは
ない。我々は結局日本に勝って日本の代わりに戦ってるだけじゃ
ないか」(かなり不正確)という主旨のことを言ったアメリカ人もいる。

275 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:30:08 ID:DrPsVqA5O

>>269
なんだ釣りか、それらしいの羅列するから歴史知ってるのかと思ったわ。
ツマンネ。

276 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:30:47 ID:FQuIgx+q0

受け取り方による話だよな、
911は明らかにテロリストが悪いのは疑いの余地は無いとしても
そこまでの憎悪を持たれる様な無茶な外交政策を続けてきたのは疑いようも無い
とは言え強いアメリカがいない事にはもっと滅茶苦茶な事態になっていただろう事は
今のチベットに於ける中国軍の所業を見れば明らかなんだよな

批判するだけじゃ平和は保てないのが現実

277 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:31:39 ID:Y46QGgrH0

原爆落とした場所が中東ならしっぺ返しなんだろうけど

278 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:32:53 ID:8S/q51Vl0

>>266
だから敢えて相対的って断ってんじゃね？

279 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:34:11 ID:BCP6HusT0

9.11と日本の原爆は一切関係無いだろ
原爆の復習は日本が直接やるべきだ
日本の手によるもの以外は原爆のしっぺ返しとは見なさない

280 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:34:54 ID:9PNB6iZv0

血を流した男の正論には誰も反論できない。
それが人類の不文律。

281 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:34:54 ID:h0Qok7u90

変なとこで日本の名前出さないで欲しい・・・

282 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:35:41 ID:iAxeSXnmO

原爆投下も9.11も忌み嫌うべき事件だが、
この二つを因果連鎖として結びつけるのは、
明らかに間違ってる。

283 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:35:56 ID:9aHLKHU60

アメリカはもうそろそろダメじゃないか？
実際人種としてはアジア人とスペイン人が多くなっててきるんだろ？

284 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:36:17 ID:8jY1iXjc0

原爆が原因で９１１が起きたのなら
日本人が反戦を謳って負の連鎖を防いでいるのは意味が無いんだな
失礼な話だ

285 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:36:27 ID:GNgKklGdO

>>273
大空のサムライ厨は何が言いたいんだ。
エースパイロットの武勇伝で現実逃避をしろとでも主張ですかｗ

286 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:36:34 ID:DrPsVqA5O

>>273
確かにあの戦争が世界で独立ラッシュを導いたのかもしれんが戦闘員だけでなく何も知らない子供も多く死んだ。

結果だけで偉大な戦争とかさ、独立したって紛争続きの国も多いし一部だけ見て言われてもねぇ。

287 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:37:05 ID:9PNB6iZv0

>>285

血を流した男の正論には誰も反論できない。
それが人類の不文律。

288 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:37:58 ID:nlXVkZjU0

日本人がテロやったならこの牧師とやらの論理も成り立つけど、
なんかずれてるなぁ。

289 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:38:07 ID:GMNLsHID0

3/10にTBSでやった東京大空襲の特集見たか？
東京下町を４点で囲った狭い範囲に、B29が３００機編隊で
１機当たり５トンの焼夷弾をばらまいて、１０万人を一晩で焼き殺したんだぜ。
これは、広島・長崎に匹敵する虐殺行為だろう。
中国がやってるような虐殺祈念館を建てて、訪日する外国人全てに
見せたらどうだ。

290 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:39:14 ID:umDplSUwO

チキンなジャップの代わりに中東は戦ってくれてんだよカス共

291 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:39:28 ID:z2sSVUH8O

アメリカは必ず日本を裏切る
①http://www.nicovideo.jp/watch/sm2520832
②http://www.nicovideo.jp/watch/sm2520958
③http://www.nicovideo.jp/watch/sm2521122

292 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:39:34 ID:9PNB6iZv0

>>286
『朝まで生テレビ』に坂井が出演した際、戦争の是非や戦争への構えかた等についての
彼の発言に対し、周囲に陣取った反戦系の論客は何一つ反論できなかった。

何一つ反論できなかった。
何一つ反論できなかった。
何一つ反論できなかった。
何一つ反論できなかった。
何一つ反論できなかった。
何一つ反論できなかった。

293 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:39:53 ID:a9+P8Id5O

ダメリカは日本にしっぺ返しを受けてないだろ？
日本をけしかけてるわけ？w

294 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:40:02 ID:fjff//qb0

>>275
なんでそう取るのかわからんw

で、インドシナ進駐に意味がないのにやって英米に喧嘩売ったことに
反論がないのか? w

釣りなのかと言って逃げるのは一向に構わんがね

295 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:40:09 ID:A+OI5pluO

原爆を実戦で使ったのはアメリカが唯一の国だからね。
しかも戦闘に関係のない民間人を殺してる。
自らの罪悪感を封じ込める為に日本人が悪かったという宣伝を必死でやってる
従軍慰安婦の下院決議や南京大虐殺映画へのハリウッド資金の投入など。
ハリウッドのSF映画では原爆は正義の兵器として描かれ地球に墜ちる巨大隕石を破壊したり地球侵略のエイリアンを撃退したりしている
こんな環境に育てばオバマの反応は当たり前

296 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:40:10 ID:8qhB4ADc0

原爆投下のおかげで終戦につながったんだ、そのおかげで本土決戦にならずに
数千万の日本人が犠牲にならずにすんだ、というようなオーベルシュタイン理論よりむかつく発言だな。

９１１の因果関係は、少なくとも湾岸戦争やアフガンなどの中東情勢にアメが首突っ込んだことが原因だろ。
原爆カンケーねえ。

297 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:40:52 ID:iAHzH0P5O

>>286
WW2で日本が戦わなかったらお前らも呑気にネットに書き込みなんか出来てないっつーの。

298 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:41:32 ID:nlXVkZjU0

アメリカが中東引っ掻き回したツケが回ってきただけなのに
日本の恨みのせいにされても困る。

299 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:42:38 ID:DIDRoJq90

こういう発言をしてくれる牧師は嬉しいが、あの時代はひたすら命が
安かった時代。日本だって似たり寄ったりの事を中国でやってるし。

300 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:42:50 ID:9Yawk9WW0

原爆は関係ないな。
日本人はテロで報復してない。

原爆以外の虐殺で報復されてるんだよ？

301 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:42:52 ID:/z9lXMcmO

小浜っ!小浜っ!

302 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:43:05 ID:xp3/KlWQ0

911で溜飲を下げた年寄りは少なくないはずだ。
礼節を知る彼らは黙して語らぬが。

303 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:43:07 ID:ZjhNGku60

世の中、正論を言ったら生きてはゆけぬ。しょこタンだって、正論言ったがばかりに袋叩きだ。
世知辛い世の中よ・・・

304 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:43:30 ID:fjff//qb0

>>298
日本の原油ってどこに依存しているのか知っているのか?w

中東で米軍がペルシャ湾でのプレゼンスに依存しまくっていることも知らんのかよ

305 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:43:39 ID:tDXuwdjf0

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306 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:43:54 ID:YutyMNuE0

>>25
キチが射殺す

307 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:44:14 ID:9+Th2u3X0

韓国人や中国人が日本に原爆が落とされた事によって
戦争が終わったのでよかった、と言うならまだ解る
だがそれを落とした張本人のアメリカ人は言うな

308 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:44:30 ID:nlXVkZjU0

>>304
で、それと原爆の恨みと何の関係が。

309 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:45:25 ID:DIDRoJq90

むしろ日本の何がムカつくって、アメリカに戦争がトラウマになるような
傷を一太刀たりとも与えられなかった点。
お陰で今でもイラク戦争の時に、日本戦が武勇伝として語られる始末。

310 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:45:59 ID:bCLHRcxV0

>>264
何が全く関係ないんだ。どっちも罪もない非戦闘員が一瞬にして命を奪われた。
そしてサヨクに言わせれば、どっちも政府が悪い、自業自得・・・　なんだろ。

311 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:46:14 ID:ZjhNGku60

>>296
まぁ、イラク戦争だよね。クエートを分裂させたのは英米による所業で、フセインは国防のために
戦ったにすぎない。イラクから石油がでたがばかりに、中東は白人の食い物にされているのだ。
>>299
南京事件は冤罪で何一つ証拠という証拠は存在していない。白人の捏造した架空の虐殺に
躍らせるなボケ。

312 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:46:35 ID:5vPdkaRn0

原爆ねえ、、
あれが、人類の狂気の最大限だと信じたいねえ。

313 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:46:37 ID:fjff//qb0

>>308
米国が中東を引っ掻き回したことと日本が無関係かのような書き込みをしたから
書いたまで

314 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:47:11 ID:hMtas5rB0

日本が911を仕組んだみたいに聞えるじゃないか

315 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:47:49 ID:yTEVxOa90

もう仕方ないからマケインでいい

316 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:47:54 ID:DrPsVqA5O

>>292
そいつらが反論出来なかったからその方が正しいとはならんよ、事実独立後の紛争等の問題もあるだろ。

それと大戦で亡くなった方々は今の世界を作りたくて亡くなったんじゃない、その殆どが理不尽で無念な想いのまま亡くなっただろう。
例えその戦争を戦った者でも生き残った者がその方々の屍の上に立ってあの戦争は偉大だったなんて馬鹿げてるし品性を疑う。

317 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:48:04 ID:nlXVkZjU0

>>314
友達の友達がアルカイダの人が政権の中枢にいいるから
空爆されるかもな。

318 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:48:15 ID:Lopmzox+O

>264
全くという事はないだろう。アメリカ人で広島長崎への原爆投下を否定する人はやはり少ない。
自分達がやったことは正義によるものと思っている、思い込んでいる、そうした自分達の行為を否定したがらないメンタリティは今日の中東におけるアメリカの行動につながっている事は否定できない。

例えば、喧嘩していて負けの決まっている相手に不必要なトドメをさすかどうか。
喧嘩は喧嘩、ただしトドメが良いことか悪い事かを別途議論する余地はあるだろう?
原爆投下は、太平洋戦争の是非とは違うフェーズで語られるべきだろう。
牧師はアメリカの正義、に対する懐疑を説く為に、過激な言い回しをしてしまったのでは?
前後の脈絡が知らされず、一部の言葉が１人歩きしている気がする。

319 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:48:39 ID:9aHLKHU60

アメリカは絶対に自分より強い国を許さない。
中国が対等してきてアメリカは正直びびってると思うよ。
これから日本はうまく世の中渡ってほしいね。

320 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:48:40 ID:hMtas5rB0

>>317
あの人だけピンポイントならおｋ

321 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:48:44 ID:/vZcg6tx0

なるほど、アルカイダは日本の仇を討ったと。
なんかこの白人おかしくね？

322 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:48:53 ID:DIDRoJq90

何しろあの時代の日本っていったら、自分も欧米と同じく
韓国や中国を侵略してるのに、東亜開放だの民族自決だの
スローガンにして戦ったのが、正直お笑い。
中国や韓国は東亜じゃねーのか（笑

323 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:49:08 ID:3LaHGTNX0

まあオバマも所詮日本に原爆落とした民主党だし。

324 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:49:29 ID:ZjhNGku60

>>309
日本はそもそも国防のためにたたかっただけで、侵略する意思はまったくなかったわけだからね。
真珠湾を攻撃したのが戦争原因ではなくて、アメリカのアジア侵略が戦争の発端だから。

325 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:49:30 ID:fw52WpXx0

9/11はたかが3千人しか死んでないのになにがしっぺ返しだよ舐めるなクソ白人

326 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:49:43 ID:jfQ60dea0

>>297
俺も同意なんだけど。たぶん君とは状況判断が違うだろうけどｗ

結局アメリカとの対立を避けられても日本に大東亜共栄圏を維持す
る力なんてなかった。行き着いた先は戦後のポルトガルだろうな。
戦後植民地独立を認めず泥沼の紛争。国力がボロボロになった。

327 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:50:02 ID:Pw+G2BNT0

たかが牧師の発言で炎上か

328 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:50:02 ID:GMNLsHID0

日本はロシアに勝って、アジア、アフリカの有色人種に希望を与えた。
アメリカには負けたが、勇敢な戦いぶりを通じて日本人への畏敬の念を植え付けた。
それが、アメリカの戦後日本に対する寛容な扱いとなり、経済発展に繋がった。
これはまぎれもない、歴史的事実。

329 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:50:03 ID:50IQ7ayt0

メリケンの自演なのは知ってたがまさか日本が関係してたとわ

330 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:50:12 ID:fjff//qb0

>>311
>フセインは国防のために
>戦ったにすぎない

おい、馬鹿
クウェートがイラクに脅威を与えていたのかね?

>>318
>例えば、喧嘩していて負けの決まっている相手に不必要なトドメをさすかどうか。
早期終結と自軍の犠牲者抑制のための原爆使用は極めて合理的だ

むしろ負けの決まっているのにいたずらに敗戦の決断をしなかった方の
判断ミスを批判すべきだな

331 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:50:25 ID:3EVI/uPk0

>>307
中国人が言うのならいい。

しかし、韓国人を一緒にするな。あいつらは当時日本人だったが、配線した瞬間に戦勝国民に衣替えした。一番許せねえ

332 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:50:55 ID:DrPsVqA5O

>>294
何がいいたいのかわからんがインドシナ進駐によるアメリカの石油禁輸によって日米の確執は決定的なものになった、石油を断たれた日本は南進せざるおえなかったって話なんだが？

意味がないの意味がわからんわ。

333 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:51:03 ID:n7vJLyZK0

原爆の事を忘れちゃいかんが、こう振られると日本も困っちゃうよｗ

334 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:51:30 ID:9PNB6iZv0

>>316

時間をかけた割りに陳腐なレスだな。
反論にすらなってない。

335 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:51:48 ID:cp1A73070

「しっぺ返し」のニュアンスがワカランからなんとも言えないけど、当の日本人ですら原爆と9.11を結びつけて考えたことなどなかろうにさ。

336 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:51:53 ID:jI1mZUQB0

9.11ごときを原爆や東京大空襲と比べるんじゃねえ

337 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:51:57 ID:Zc5dd25c0

原爆だけにこだわらなくても他にいっぱいあるだろ…
むしろしっぺ返しとしては足らないくらいだろ

338 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:52:01 ID:eC5fAZNE0

>>311
　イラク自体が英米の捏造の結果なのだよ。
パルティア王国が復活する余地など無い。
　南京事件は捏造を主張する側が挙証責任を
負わせすぎ。事実に付いては議論しないが、
困った事に日本政府が認めてしまったんだよ

339 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:52:10 ID:Au3QJs4F0

911は自分らの政府が自国民を殺しただけどな。
世界の常識だぜ。
日本はアメリカに対して、イラク駐留費及び、給油代金返還訴訟をしないとな。

340 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:52:22 ID:/vZcg6tx0

>>331
コリアンさんはそれを敗戦後の日本国内でやったからな
でももう済んだことだろ

341 ：自称「先進国」：2008/03/16(日) 09:52:47 ID:MA44I+XJ0

・・・正直なところ、マケインで決定なんでしょ？

342 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:53:02 ID:GMNLsHID0

>>309
おまえは何にも知らんな。
真珠湾も、硫黄島も、沖縄特攻も、アメリカにはトラウマだよ。
その後のアメリカの戦争観を変えるぐらいの。

343 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:53:11 ID:yWpskRoS0

その9.11にも日本人犠牲者がいるんだがな。

344 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:53:12 ID:ZjhNGku60

>>322
中国と戦争したのは、中国が日本人を虐殺したからであって、日本は戦争するきなかったからね。
朝鮮は欧米の搾取方植民地支配ではなく、併合で日本は朝鮮に投資した。朝鮮人がロシアに民族
浄化されるところを日本が救ってやったんだよ。35年間も朝鮮人を守りぬいたことは誇りにしていい。
それほど立派なことを日本はやってのけたのだから。

345 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:53:56 ID:fjff//qb0

>>332
戦略的に意味のないインドシナ進駐で戦争開始のきっかけになったんだろ?
「せざるをえない」なんて表現自体がおかしいといっているんだよ

日本は自主的に能動的に戦争に突入していったんだ

君のいっているのは「やむをえず」とか「せざるをえない」なんて受動的なんだよな

ちゃんちゃらおかしいよ

346 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:54:24 ID:yrrOto0jO

でもその通りだよな
イラクにも侵入して結果的に国内の治安激しく悪化させたのはアメリカだろ

この発言したアメリカ人は客観的に見てアメリカの非を認めてると思うけどね

347 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:54:32 ID:jfQ60dea0

>>324
大日本帝国の敗因は中国の民族主義と真正面からぶつかって
しまったこと。それにアメリカがよせばいいのに中国に味方してし
まった。日本と中国もアホだけど一番間抜けなのはアメリカ。
ほっとけば日本なんて勝手に弱体化したのに。

348 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:55:01 ID:DrPsVqA5O

>>311
アメリカはフセインのクエート侵攻を黙認したとも言われたからな。
事実クエート国王にはイラク軍の動向がおかしいと告げてるし、そのことで国王は侵攻前に国外脱出してるしな。

349 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:55:02 ID:luC+OHin0

> われわれは広島と長崎に原爆を落として、ニューヨークと国防総省での犠牲者をはるかに
> 越える数十万人を殺している。これはそのしっぺ返しで、米国人によってもたらされたテロだ」などと
> 説教で語っていた。

これは今アメリカで問題になりつつあるけど、原爆に関する発言はたいした問題じゃなくて
実際に問題になってるのは、"など"の部分なんだけどね。

350 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:55:22 ID:NbUsk3pr0

>>339 どこの世界だよwww

351 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:55:49 ID:3EVI/uPk0

なんかふだんからいるウヨ以外の妙な奴らが増殖してない？
340とか犬作の工作員？

352 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:57:03 ID:9aHLKHU60

>>328
今のアジアの状態もアメリカがしむけたんじゃね？
実は日本、韓国、中国が手を組むのがアメリカにとって一番怖いんじゃね？

353 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:57:07 ID:cp1A73070

>>349
具体的に、どんな部分なの？

354 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:57:15 ID:otF/5DU80

原爆投下とテロをむりやりに結びつけてるからわけわからんなw
やられたらやり返すってのはわかるがなw

355 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:57:23 ID:GucTx9cT0

いやぁ、全く無関係だろ。
オバマ、無知がばれるぞ。

356 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:57:26 ID:DIDRoJq90

つーか「反戦」なんて言葉が出来たのは、ロシア革命で
共産主義が台頭して以降のこと。明治憲法の時は少なくとも
「反戦」なんて言葉も価値観もない。

それからレーニンが反戦を口にし、以後世界の価値観は
第二次大戦まで段々と変わっていく。戦争までの日本の右往左往は
その表れだよ。今考えれば、韓国中国侵略しながら東亜開放も
へったくれも無いと思うが（笑

357 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:57:42 ID:ZjhNGku60

>>330
クエートはもともとイラクのもので、英米の石油利権のために、一方的に分断されたんだよ。
マスコミに洗脳されてないで、自分で調べろ。日本で言うならば、鳥取砂丘から石油がでて
鳥取人が英米のサポートで独立したようなもんだから。
>>338
敗戦国には発言権がないわけで、昔は冤罪を認めざるをえなかったわけだが、もう戦後60年が
経過して、冤罪は冤罪と批判していかないとダメだ。いつまでも戦争に負けたからしょうがないと
かいう敗北主義者をしていては駄目だ。

358 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:57:56 ID:U60zYouRO

キリスト教の牧師なら、『剣をとる者は剣で滅びる』というキリストの言葉があるから、それを言っただけでは

359 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:58:29 ID:2s5FIlbp0

原爆だけが戦争の被害者じゃあるまいに

360 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:58:47 ID:jTYaHCaV0

原爆は関係ないだろｗ

361 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:58:51 ID:nAk+OLAJ0

ブロック経済が悪い

362 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:59:16 ID:tJrLbU7T0

日本が仕返しするなら話は分かるけどねぇ・・・。やられたのは日本だし。

363 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 09:59:27 ID:DrPsVqA5O

>>334
正論は多用されるあまり陳腐になるものだよ。

戦争の是非はどうでもいい偉大な戦争ってのが馬鹿げてると思うだけだ。

364 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:00:20 ID:pgsJL/7dO

ヒラリーなら更に斜め上の発言をしてくれただろう

365 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:00:28 ID:9aHLKHU60

日本のしかえしは原爆の一部始終を世界に広めること

366 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:01:01 ID:IG5jJKep0

風船爆弾が過小評価されているな
あんな世界初の、大陸間弾道弾をもったいない。

367 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:01:11 ID:fjff//qb0

>>357
>クエートはもともとイラクのもので、英米の石油利権のために、一方的に分断されたんだよ

なあ、これって北朝鮮が韓国に侵攻しても構わないって言っているのと
同じだぞ

頭を冷やせバカww

368 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:01:12 ID:4sL4YY7O0

原爆投下は当時の国際法で違反だった。
非戦闘員の殺傷は禁じられていたにも拘らず
「何故か」人口密度の高い都市に
「何故か」ウラン型とプルトニウム型の二つを落とした
「何故か」ポツダム宣言の天皇条項を消した。

当時の日本政府は天皇制の存続さえ約束されていれば原爆投下前に敗戦を迎えていた。
時のアメリカ大統領も天皇制の保障が日本の降伏のキーワードだと知っていた…

俺が本を読んだ限りではこれだけの「何故」がある。まずはこれのどこが正義だったのか証明するべき。
日本国民が忘れない限りこの問題は提起し続けるべきではないのか?
少なくとも世界で始めて人種平等を国際的な場で訴えた国に対する態度ではないな小浜産。

369 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:01:49 ID:luC+OHin0

>>353
「アメリカは裕福な白人によって支配されている(だから黒人は貧乏なまま)」
「エイズウィルスは黒人を殲滅するために白人が発明した」
「９・１１はアメリカの人種差別的な外交政策のため」
「アメリカ政府のやってることはアルカイダと一緒」
とか。

370 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:01:49 ID:2s5FIlbp0

９．１１テロはアルカイダに友人がいる日本人の復讐ってのはアメリカでは常識になっています。

貿易センタービルの前で日本人が「リメンバー　パールハーバー」と罵られリンチになった事件が
最近ありました。

371 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:01:49 ID:ntuXtfsn0

アメリカでは「原爆によって戦争を終結出来た。本土決戦になっていたら、アメリカ・日本双方に多くの
被害者が出た。だから原爆は正しかった。」と学校で教えている。

でも原爆投下の本当の理由は、「人体実験がしたかった」

372 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:01:58 ID:zpkujsPR0

>>365
だよね　アメリカで原爆展が開けないのなら
ヨーロッパ各地で開くべき　すごい嫌がらせになるよ

373 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:02:01 ID:MYu7pcjN0

>>22
実際にそういう坊主（というか宗派）がいたような…。

374 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:02:06 ID:hZq1PGs0O

論調は原爆→911の因果関係で破綻してるけど
牧師の言いたいことは因果関係じゃなくて、米国がかつて原爆投下という酷い虐殺をやっていて
911はそれを忘れさせないために神様が与えた因果応報ってことなんだろ。

すごくまっとうな考えな持ち主だよ。
自分は絶対悪くないと考えてる米国人には珍しい。
俺は支持するべきだと思うよ。

375 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:02:22 ID:sgyMraEV0

米国人の中にも原爆投下は虐殺だったと認識する人間がいることに素直に驚く。

でも、日本人にムスリムはほとんどいないからあのテロを「しっぺがえし」というのは
ちょっと。
・・米国が日本に軍事力を持たせなかったのは、「お返し」が怖かったから？

376 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:03:07 ID:IG63toup0

原爆のしっぺ返しはまだ何も返ってないよね、と牧師に教えてあげて

377 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:03:48 ID:ZjhNGku60

>>365
そんな甘っちょろいことじゃ世界は動かない。
核武装して戦争抑止力を持つことがもっとも重要だ。

378 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:04:30 ID:0PLX1nd9O

牧師さん、ベトナムのことも忘れないでください。

379 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:04:50 ID:sMMoFz+rO

>>367

構いません

380 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:04:55 ID:DrPsVqA5O

>>345
戦略的の意味なんて知らん、ないと言い切るお前もわからん。

侵攻が受動的なんて何処に書いたよ？
石油断たれたから南進するしかなかったって言ってんだが、だかと言ってアメリカが悪いなんて一言も書いてねぇだろ。

揚げ足取りとかいいから戦争突入前を調べてきたら？

381 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:05:03 ID:P1latZ2bO

妥協しなければ前に進めない。
原爆で数十万殺したから死んでも同然という考えなら、何故今、太平洋戦争を起こした日本と友好関係を築いているのか？
今生きる人が殺したわけでない。

下手すれば、
原爆落としたのは政治家のせいとも考えられてしまうぞオバーマ

382 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:05:31 ID:9PNB6iZv0

>>363は思うだけ。
坂井氏は白人の聴衆に対して「偉大な戦争だった」と主張する。

やったｯ!!
さすが坂井氏!
俺たちにできない事を
平然とやってのけるｯ!
そこにｼﾋﾞれる!
あこがれるｩ!

383 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:05:32 ID:n9yrGQ6l0

でもあの原爆がなかったらもっと多くの日本人が死んでた
まあ結果論だが

384 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:05:34 ID:2s5FIlbp0

>>371
原爆なかったら確かに本土決戦でたぶん俺はここにいないと思う。アメリカはよくやってくれた。

ガンダムでいうとサイド３の本土決戦がなくなったようなものだ。

385 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:06:24 ID:DIDRoJq90

＞35年間も朝鮮人を守りぬいたことは誇りにしていい。

アホか（笑
今の価値観で当時の政策を語るから、こんな無理やりなこじつけになる。
あの時代は「日本も欧米の帝国主義にならって豊かになろう」が第一。
それにボチボチと「反戦」だの「平和」だの新しい価値観が、
社会主義者たちによって出てきて、社会が混迷してきたんだよ。
お前は前者を都合よく忘れてる。

386 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:06:40 ID:jfQ60dea0

>>375
>・・米国が日本に軍事力を持たせなかったのは、「お返し」が怖かったから？

そりゃもちろんそう。
でもすぐ真の敵が誰か気がついて再軍備させたけどねｗ
アメリカが日本を犬として使いこなす力量があればベトナムと北朝鮮
だけじゃなくて中国大陸の赤化も回避できたかもしれんのに。
犬を殺して自分で手を噛まれてるだからご苦労様としか言い様がない。

387 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:07:04 ID:ZjhNGku60

>>374
アメリカ人は何でも正義か悪かでしか物事を見れないところがあって、言っちゃ悪いけど
すごくバカなんだよ。マスコミの報道でフセインは悪だと刷り込めば、もうイラクは邪悪な
国でいくら殺してもいいってことになるんだから。

388 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:07:04 ID:jZbwE+9u0

まともな牧師もいるんだね

389 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:08:05 ID:SIxSp6yQ0

日本の左翼みたいな奴だな自虐が過ぎる。テロと原爆は関係ないわ。

390 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:08:11 ID:I83qGn6bO

>>384 おまえよりまともな奴がいっぱいいただろうな

391 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:08:12 ID:P1latZ2bO

>>383
だが無警告ではなく
警告を事前に日本に出していれば、当時の日本政府も方向が変わったかもしれない。

392 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:09:12 ID:d70UpSni0

白家とバークレーがズブズブのヌプヌプだったのをゲロっても
今さら問題とも思えんが・・・(　ﾟДﾟ)

393 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:09:17 ID:IG5jJKep0

911のＤＶＤ見ると瓦礫のこと
「死の灰が降った」とかナレーターが言ってる。

394 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:09:26 ID:AbiMn10i0

結局マケインになるだろうけどな

395 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:09:43 ID:4sL4YY7O0

>>383
>>384
だからポツダム宣言の草案の天皇制の保障の箇所を削除しなかったら
日本は原爆投下前に終戦だったといってるだろうが？
維新政党の肩を持つのはいいがもっと勉強しとけよ

396 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:10:07 ID:myKcOhHv0

>>386
日本って昔は何でそんなに強かったんだろう
平和ボケしてる自分にはさっぱり分からない

397 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:10:11 ID:DrPsVqA5O

>>382
日本人がその白人コンプレックス抱えてるかぎり同等にはならないと思うわ。

戦後生まれのほうが顕著だよな、その意味では戦前の方々は立派。

398 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:10:36 ID:evt+zANF0

ドイツの誤解も解いてくれ牧師

399 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:10:51 ID:sgyMraEV0

米国大統領と中国国家主席をリングに上げて、ガチンコバトルさせればいいのに。

いい試合になるとおもうけど。

400 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:11:14 ID:n9yrGQ6l0

>>391
あのときの大日本帝国は狂ってたからな
警告なんて聞かないだろ

401 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:11:19 ID:9aHLKHU60

アメリカが苦しむのは実はこれからだろう
日本とアメリカがこれからも仲良くするだろうが
原爆で大量虐殺した事実は変わらない。
オバマも平和記念館の内容を見ていたらこんなことは言えないだろう。
ようは無知なだけ。

402 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:11:38 ID:d70UpSni0

>>392
×バークレー
○ラングレー

釣ってくる

　　　　　　　　λ...

403 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:11:47 ID:VBQXcv040

牧師さんは良いこと言ってるな。

ただ、アメリカ的にはとても認められない発言なんだろう。

404 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:12:04 ID:yrrOto0jO

おい、正論だろ？？？
もちろん原爆が911を招いた訳じゃないんだけど
この牧師が言いたいことは、アメリカが戦争、つまり他国の怒りを繰り返し買ってきた、結果この911というテロが起きた
その通りだよ、アメリカ人の「俺たちナンバーワン」、これに批判的なんだろ？牧師は

世界平和を考えてる発言だよ

これに反論してる日本人は、無知なんじゃないか？

405 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:12:12 ID:GMNLsHID0

原爆が落とされる前から終戦工作は始まっていて、
原爆はポツダム宣言受諾と関係無いって
さんざん２ちゃんでも議論されてなかったっけ？
原爆が無くても、本土決戦は起きなかった。

406 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:12:17 ID:e7DZWuDs0

>>384
12月までにはソ連の侵攻が始まり、その時点で日本はギブアップしたんじゃないかな？

407 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:12:26 ID:I8ilAdjGO

この牧師の声は神の声
オバマ、おまえは生粋の選民じゃなくて昔は貧乏
ロバート・キヨサキと一緒で本当はそれが怖くて仕方がないんだろ？ｗ

408 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:12:31 ID:ZjhNGku60

>>385
日本は欧米と違って、アジア人を奴隷扱いできなかったわけで、欧米の搾取型植民地支配とは
まったく性質が違う。日本は朝鮮に莫大な投資をして、回収できないまま大赤字で分断された
んだからな。

409 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:13:40 ID:9PNB6iZv0

>>397
「思う」のは自由だが、それだけでは世界は変わらない。
「思う」だけの人の意見は軽くなる。
それが人類の不文律。

410 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:13:42 ID:nOoPO67M0

この牧師分かっているじゃないか。因果応報

411 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:14:01 ID:P1latZ2bO

>>404
だったら「原爆」ではなく「戦争」と言うだろ。

412 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:14:00 ID:nlXVkZjU0

アフガン紛争のしっぺがえしぐらいだったら正論とも思うが、
原爆引っ張り出す必要があったのか。
原爆も人体実験だったとは思うが。

413 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:14:07 ID:fTkkJgNP0

まるで日本も噛んでるみたいな言われよう

414 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:14:42 ID:ZjhNGku60

>>400
日本が狂っていたという歴史観は、アメリカによる反日プロパガンダにすぎないよ。
お前らブサヨは日本がアメリカに占領されて、反日教育を施されたという認識が
足りていない。戦うべき相手が違うんだよ。

415 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:14:46 ID:9LwsHzi+O

ていうかそれとこれとは関係ないだろ。

416 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:14:52 ID:n9yrGQ6l0

>>395
今の中国見てたらわかるけど狂信的な国家に正論は通用しない
原爆がなければ終戦は絶対無かったよ

417 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:15:54 ID:jfQ60dea0

>>396
今と違って近代工業化して総力戦を戦える国は少なかったからねぇ。
欧米ソ連以外では日本一国。

でも掲げた政治目的に比して軍事力は決して強いとは言えなかったね。

418 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:16:30 ID:fTkkJgNP0

日本で言うと
中国で酷い事したから仕方ない
って言ってる様なもんだよな、これ

419 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:16:50 ID:DrPsVqA5O

>>409
自論なんだから必然的に「思う」だろ？

俺は人種コンプなんざ持っちゃいないがね。

420 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:17:08 ID:Hb6hOC7PO

アメリカにも気違いサヨクがいるんだな
朝日新聞にでも金を貰ってんじゃねーかこいつ？ｗ
原爆の投下は許せないが
9･11と結び付けられちゃ日本人としてたまらんよ
迷惑だ

421 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:17:40 ID:ZjhNGku60

>>416
ブサヨの頭のほうが狂ってると思われ。アメリカ人にでもなったつもりか、恥を知れ売国奴め。

422 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:17:49 ID:a9+P8Id5O

くくく
ダメリカよ
二発の原爆、東京大空襲のお返しはまだなんだぜ
クソみたいな勘違い罪悪感以上の恐怖を感じるがよい

423 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：2008/03/16(日) 10:17:59 ID:c0R7+iXU0

まるで日本がテロったかのような印象に…

424 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:18:11 ID:VezxhMo50

原爆と911じゃ全くつり合わないだろｗ

425 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:18:22 ID:9aHLKHU60

今でも白人国家の傲慢さは見ればわかるじゃん。
日本に来てる監督とか選手とか日本語覚えようともしないし
逆に英語を覚えさせようとする。
アメリカ人が日本語しゃべればいいんだよ。怒

426 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:18:24 ID:5cDQT+H90

牧師は当たり前のことを言ったまで。
これを否定したオバマがおかしい。
小浜市の反応が見ものだな。

427 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:18:37 ID:anKCHKCv0

>>416
断定出来る自信は、どこから沸いてくるのかね。

428 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:19:12 ID:9xoGlvfh0

しっぺ返しの割にはそっちの被害すくねーなｗ
つーかこれとそれは全然関係ないんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

429 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:19:46 ID:9PNB6iZv0

>>396
日本の軍国化・強国化が異常すぎるだけ。

1852 黒船来航
1854 不平等な日米和親条約締結
1858 不平等な通商条約を米、英、蘭、仏、露と締結
1860 ルノアールがガスエンジンを実現
1867 大政奉還
1871 不平等条約改正活動の開始
1885 ダイムラーとベンツがガソリン自動車を発明
1894 日清戦争・三国干渉
1897 ブラウンがCRTを発明
1903 ライト兄弟が有人動力飛行に成功
1904 日露戦争
1907 フォードが自動車の大量生産を開始
1907 日本初の国産ガソリン車が完成
1910 日本初の国産戦艦「薩摩」が完成
1911 不平等条約の改正を達成
1914 第一次大戦で戦闘機が実用化
1922 世界初の空母「鳳翔」が完成
1926 八木秀次が八木アンテナを特許化
1927 高柳健次郎がCRTを用いた受像装置を発明
1930 欧米のレーダー開発に八木アンテナが採用される。
1931 中島飛行機が最初の国産戦闘機を完成

430 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:19:50 ID:QrvukXao0

過去の罪があるから
今を生きる者の命が失われても仕方がないみたいな言い方は断じて許されん
よってこの牧師には同意できない

431 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:19:52 ID:XOuWU4zk0

牧師がまともで他がカスだろ。

432 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:20:12 ID:DIDRoJq90

>>487

＞欧米の搾取型植民地支配とはまったく性質が違う

だからそれ自体が、日露戦争以降の世界の思想の変化に
翻弄されて、右往左往していた日本の姿そのものでしょ。
「帝国主義」なのか「民族自決」「反戦」なのか。

イデオロギーが右往左往していたから、当時の韓国人も
太平洋戦争が始まるまでは、自分達が日本に侵略されてるのか
それとも欧米列強の侵略に日本と戦ってるのか、
確固たるイデオロギーが無かったんだよ。

その結果、敗戦後「やはり侵略だった」一色に染まってしまった。
韓国人を洗脳さえ出来ていれば、現在日韓関係はこんな形にはなってない。

433 ：地球bonbon化ｶﾞｽ ◆V7h4PwK6j6 ：2008/03/16(日) 10:20:33 ID:3P9XRk4z0

広島や長崎、そして第五福竜丸の被害者はテロリストとは連携していない。
発言者の心情がどうあれ、韓国人並みの関係妄想的な発言は慎め。

434 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:20:38 ID:e7DZWuDs0

>>416
原爆の前後で国体維持の条件が変わっているからなあ。
もし国体維持の条件が変わらなかったら、原爆があっても本土決戦までいってたかもよ

435 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:20:43 ID:ZjhNGku60

>>424
破壊的なダメージを被ったかのように大げさに振舞ってるけど、数千人程度が死んだだけで
屁でもないもんな。イラクじゃアメリカの絨毯爆撃で女子供が30万人も死んでるというのに、
この差はいったいなんなんだ。

436 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:20:48 ID:UPCi1LF40

焼夷弾を大量にバラマイテ、サルを焼き殺すより、原爆一発でサルを焼き殺したほうが、
効率がいいというアメの合理的な判断だろ。

437 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:20:55 ID:DrPsVqA5O

>>421
原爆は肯定しないが終戦に関しては微妙じゃね？
原爆2発落とされても陸軍は戦闘続行を叫んでたんだし原爆前には天皇が降伏を拒否してるよな？

438 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:21:24 ID:jfQ60dea0

>>414
いや狂ってた。今と比べてじゃない。、天皇機関説事件、国体明徴運動
滝川事件そして２・２６。それ以前の日本と比べて1930年代の日本は
明らかにファナティックな精神が支配的になっていた。

439 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:21:37 ID:cp1A73070

>>369
なるほど。ありがとう。
確かに牧師としては過激な人みたいね。

440 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:22:00 ID:9PNB6iZv0

>>419
本の出版、講演、テレビ出演よろしく。
人目に晒せない持論など、寝言に過ぎんよ。

坂井氏は歴戦の勇者であり、本を出したり、講演したり、テレビで反戦論客を黙らせている。
だから憧れる。

441 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:22:41 ID:J6UUSI2v0

>>416
あったよ。少なくとも和平は模索してた
たらればになるが、仮にアメリカが「天皇制は守ってあげるから、降伏しなさい」って言ったら事態は全然違ったと思うけどね

442 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:22:43 ID:P1latZ2bO

>>426
輸出、輸入で成り立ってる日本からしたら、
この発言以降続く発言によって悪化する日米の関係が、日本を苦しくするかもしれないぞ

443 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:22:54 ID:ZjhNGku60

>>432
日本はアメリカに占領されて自国の歴史が持てないんだっての。
侵略は悪かったというのは、アメリカの反日政策による賜物だ。
ブサヨの脳には日本がアメリカに占領されたという情報がスッポリ抜けてる
から話しがかみ合わないんだよ。

444 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:23:14 ID:E3ta00iGO

911を原爆のせいと言われても日本人としては困る
日本人が「神様！アメリカに報復を…テロを！」とわめきまくったならまだしも
原爆は虐殺だと思ってるが、911に関連づけされてもなぁ…

445 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:23:51 ID:KR/QDvDi0

東京でも１０万人以上殺してる事を忘れないでください。

446 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:24:09 ID:U+L0dCPB0

「宗教は麻薬だ」これだけは正しい
と、日本のキリスト教徒を見るたびに思うねえ
聖書だの自分が受けた教えだのを押し付けてくるからなあ　あげくレイプ三昧・・・・
あ、神道は例外ね、巫女さんマンセー（　＾ω＾）
仏教も、もはや会社組織みたいなもんだしキチ外でないからおｋ

447 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:24:09 ID:9aHLKHU60

思ったんだけれどＰＣの言語、日本語にして海外に売ったら
世界は日本語使うんじゃね？
それとＣＮＮみたいに日本語放送を世界に流せば洗脳できるんじゃね？
ＣＮＮは英語の洗脳だろ？

448 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:24:51 ID:J6UUSI2v0

>>437
日本が一番ショックだったのは原爆ではなくソ連参戦だからな
原爆で終戦を決意というのはそもそも間違ってると思う

449 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:25:13 ID:P0U6PvFB0

戦後、入ってきた米国の侵略軍によって、日本の少女がたくさん乱暴された。
当時10歳前後の被害女性達は、今も日本で生きている。70代～80代。
そういった被害者はみんな泣き寝入りしてるんだ。
原爆もレイプも、たった60年前の話。

450 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:25:17 ID:TpcxWQBp0

>>429
1位　アメリカ　17155.8億ドル（1944年）
2位　ソビエト連邦　4303.1億ドル（1939年）
3位　イギリス　3607.3億ドル（1943年）
4位　ドイツ　2737.4億ドル（1944年）
5位　日本　2045.2億ドル（1941年）
6位　フランス　1989.4億ドル（1939年）
7位　イタリア　1520.3億ドル（1940年）
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ww2-gdp-sai-axx.htm

アメリカの圧倒的な経済力･･･。2-6位あわせてもアメリカと互角ぐらい･･･。
ソ連は既に1940年頃にはイギリスを抜いていたんだよな。

451 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:25:21 ID:x8OBOLO20

長崎市民だがこの発言は・・・
９．１１と原爆は無関係
時系列的に関係があるわけでもないし
原爆のしっぺ返しでもない

452 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:26:00 ID:XOuWU4zk0

馬鹿かｗ
戒めだろうがｗ
非道なことをやっていればその災いが自らに降りかかるっていってるだけ。
何で非難されるのかわからん。

453 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:27:12 ID:J6UUSI2v0

>>452
でも９１１で死んだのはアメリカ人だけじゃないからな
日本人も死んでるし。素直に同意しかねる

454 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:27:37 ID:DIDRoJq90

「日本の戦争がアジアを開放した」なんて電波飛ばす奴が最近多いが
日本が戦前にそれらしい言動（つまり現在の価値観に近い言動）をやったのは
パリ講和条約の「人種差別撤廃法案」提出のみ。

それまでは韓国侵略するわ、中国侵略するわ、やりたい砲台。

欧米との戦争が決定的になって、やっと「帝国主義」の批判
をし始める始末。「東亜開放」も「民族自決」も戦争が
始まってから、中国韓国への侵略を棚上げして、無理やりでっち上げた。

455 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:27:49 ID:ZjhNGku60

>>434
ブサヨは無料で戦争が終れると勘違いしているふしがあるが、戦争に負けて占領されれば
どうなるかわからんのだぞ。国を守るためにたたかった祖先の頑張りがあったことで、
今の日本は存在するんだから。
>>438
そんなの世迷言だ。アメリカのほうがもっと狂ってるぞ、当時のアメリカを調べろよ、
日本よりよっぽど軍国主義で徹底しているから。

456 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:27:56 ID:RYNVsa3o0

アメリカのねらーに言わせれば、「この売国奴が！」　「アカめ」　「核は米国の正義の象徴」とか言うんだろうねこれ。

457 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:28:03 ID:W7dTe4A60

アメリカによって破壊されたも

日本人の精神論
在日の台頭

ブラックレインでは前者しか言わないけど。
戦後、日本人ではなくプロパガンダの利用で
日本でありながら朝鮮人（国が分かれる前なので）を使った。
・・その延長が人間の移動による在日問題を生んだ。

458 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:28:07 ID:9aHLKHU60

この頃気づいたのがプレミアリーグやアメリカの大リーグの看板に
漢字が増えてきたということ。
もしかしたら中国によって英語押されるかもな。

459 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:28:08 ID:DrPsVqA5O

>>440
この方亡くなってるんだろ？反論も出来ない方に間違ってるって本出すのか？
偉大な戦争ってのがおかしいってだけで数行で言いたい事なんか終わるんだが。

崇拝してるのはわかったが擁護するなら自分の言葉ですれば？説得力が増すよ。

460 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:28:11 ID:x8OBOLO20

>>452
でもこの場合原爆は関係ない
日本と関係のない宗教テロリストがしたのに
絡められるのは迷惑

461 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:28:35 ID:e7DZWuDs0

>>453
んなこと言ったら、原爆でもアメリカ人死んでるし・・・

462 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:28:59 ID:xcLNB3EG0

>>22
アメリカ人にとってはそんなイメージなんだろうな
死亡者数では例えとして不適当だけど

463 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:29:03 ID:/FmRsLDo0

原爆2発無差別殺戮の因果が９．１１ですとな？
考えが　甘すぎる。

464 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:29:17 ID:TpcxWQBp0

>>450

アメリカ　17155.8億ドル
ソ連＋イギリス＋ドイツ＋日本＋フランス＋イタリア　16202.7億ドル

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ww2-gdp-sai-axx.htm

アメリカ　＞　ソ連＋イギリス＋ドイツ＋日本＋フランス＋イタリア

超大国アメリカになんか勝てるはずねえー

465 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:30:01 ID:h+3fzvw80

>それまでは韓国侵略するわ、中国侵略するわ、やりたい砲台。
この一文で電波決定。
ちゃんと勉強するように。

466 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:30:03 ID:ZjhNGku60

>>454
韓国は併合して保護してやったの。中国に関しては中国による日本人虐殺事件が戦争の発端で
日本としては中国なんか相手にしたくなかった。

467 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:30:12 ID:pkRcCer40

命には値段ってものがあって、日本人の命とアメリカ人の命はイコールじゃない。

わかるか？

日本人の命はくじら以下。わきまえろ

まぁ、ホントはわかってるから、沖縄で幼い子がいたずらされても
日本人を責めるんだろ？
まぁ、遠慮して生きてこうぜ。日本人が英・米人殺したら、3人はレイプか殺されるかしないとな。

468 ：鬼畜米英：2008/03/16(日) 10:30:25 ID:JqKnZelC0

広島、長崎で一般市民を虐殺した、アメリカに報復しよう。
ニューヨーク、ワシントン、シカゴ等に有る高層ビルの上層階に核をセットし
爆発させよう。核が手に入らなければ、処分に困っているプルトニュームを大量に
ばら撒こう。

469 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:30:45 ID:8S/q51Vl0

>>451
真意もわからんかｗ

470 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:31:23 ID:AoaBFL4G0

９・１１では日本人も死んでるんだけどね…

471 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:31:24 ID:J6UUSI2v0

>>461
アメリカが自国の捕虜を見捨てだけ
アメリカのしっぺ返しとやらで巻き込まれた外国人と同列にするのはどうなんだ？

472 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:31:24 ID:9PNB6iZv0

>>459
坂井氏じゃなく、存命の元日本兵に持論を展開すればすむこと。
今すぐ行って来いwwww

私は後知恵で過去を断罪するようなマネはしたくない。
無辜の人間が理不尽に死んだのは事実だが、国防のために命を懸けた人が
いた事も事実。
私は後者を重視するだけのこと。

473 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:31:57 ID:XOuWU4zk0

>>460
はぁ？ｗ
米国人によりもたらされたと書いてあるだろうがｗ
原爆投下みたいなひどい事をすれば自分達にも跳ね返ってくるぞという戒めだろｗ

474 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:32:12 ID:4CaJz4Lj0

過去の日本は悪い悪い病のやつに聞きたいんだけどさ、
過去を踏まえて、今の日本はどうすべきだと考えてるのよ？

475 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:32:30 ID:ZjhNGku60

>>463
テロリストに核攻撃されてから言うことだよなｗｗ
911など屁でもないわ

476 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:32:38 ID:9aHLKHU60

米兵の性暴力年間2688件、60％がレイプ

米国防総省は１４日、２００６年１０月から０７年９月までの米軍兵士による性暴力事件が、前年並みの２６８８件に上ったと発表した。このうち約６０％がレイプ。さまざまな再発防止策にかかわらず、米兵の性暴力が減らない実態を浮き彫りにしている。

同省が議会に提出した報告書によると、被害者の身元が特定されている２０８５件のうち、米兵以外の者が被害者となった事案が５７４件あった。このうちレイプは３９１件に上った。

イラクやアフガニスタンを管轄する中央軍では１７４件が報告され、うち１０５件がイラク駐留米軍での事案だった。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080315-336007.html

ここまで酷いとは知らんかった。

477 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:33:12 ID:P1latZ2bO

今の日本が戦争をふっかけると
必ず負ける。
それに戦争には莫大な金、資源が必要
そんなものが日本にあると？

478 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:33:20 ID:SGi28Jt+0

ところでさ、なんで戦争責任をいまだに天皇にあると責めている人たちが多いのに
原爆落したアメリカを責める声が少ないのん？

479 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:33:40 ID:DIDRoJq90

>>それまでは韓国侵略するわ、中国侵略するわ、やりたい砲台。
>この一文で電波決定

侵略じゃなく自衛だと言うんだろ？
自衛ならもっと他にやり方があるだろう。
少なくとも「民族自決」が当たり前の現在の価値観なら
絶対ありえない自衛手段だ。

そこらあたりが、大戦前は日本がイデオロギーが
固まらずにフラフラしていた証拠。

480 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:33:44 ID:PxM8TvmJ0

>467
時代遅れのブサヨ乙。
ヨーロッパに住んでるが別にそういうこともないわな。
アメリカ人は若干ヨーロッパ人より下に見られてるし。

原爆投下時には人種差別的意識は影響あったと思うがな。
いずれにしろまだ、原爆の仕返しは何もしていない。

481 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:34:00 ID:fi87/DqPO

牧師さんが言いたかったのは
「何が起こる時にも原因というものがある。911が起こった原因は、過去に米が他国へしてきたことへのしっぺ返し」ってことでは？
因果応報。

原爆については、例えで出しただけじゃないかなぁ

482 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:34:11 ID:XOuWU4zk0

宗教的な発言に対して、しっぺ返しとやらで巻き込まれた外国人が云々とか馬鹿すぎるｗ

483 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:34:33 ID:J6UUSI2v0

>>479
他のやり方ってどんなやり方だ？

484 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:34:56 ID:jfQ60dea0

>>455
>そんなの世迷言だ。アメリカのほうがもっと狂ってるぞ、当時のアメリカを調べろよ、

どっちが狂ってるかは比べるつもりはない。
しかしその前の日本と比べて1930年代の日本は明らかに狂っていた。
これは歴史的な事実。それまで日本にある程度あった言論の自由、
学問の自由が徐々に制限されていった。

485 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:35:08 ID:q48HJo7AO

アメリカの正義とは偽善だということが言いたかったんじゃないの

486 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:35:33 ID:9aHLKHU60

>>478
大国で仲良くしとかないといけないから
仲が悪いと経済制裁受けるから

487 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:35:34 ID:GMNLsHID0

俺の近所に、こういうのがあるんだけどさ、

http://homepage2.nifty.com/thsk/sensouatopage-higasiyamato.htm

艦載機が機銃掃射した跡が今でも残ってる。
実際にここまでムスタングが飛んできて、日本人を殺しに来たんだ
というのが、記録映像なんか見るより実感できて、背筋がぞっとするよ。
おまえらも、近くに戦争の傷跡があったら、見に行ってみろ。

488 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:36:10 ID:9PNB6iZv0

>>478
天皇に責があると主張しているのは、ヘタレだから。
自分の住所と名前と顔写真を晒して主張するなら、本物だが。

489 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:36:28 ID:XOuWU4zk0

>>474
シナチク政府に断固抗議

人種差別とは人が人を差別することではなく、人を同じ人間とみなさないことでアール

490 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:36:54 ID:Xp2tsLqJO

>>478
天皇は戦争を始めた最高指揮官、一方の原爆は戦争を終結させた物。

と言う認識があるから。

491 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:37:43 ID:P1latZ2bO

>>488
天皇というより軍が押し切ってたからな

492 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:37:59 ID:e7DZWuDs0

>>481
そうだね。伝聞だといまいち真意が分からん。
とは言え英語分からんから調べようもないが。

493 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:38:06 ID:4CaJz4Lj0

>>489
おまいは「過去の日本が悪い悪い病」ではないだろ？ｗｗ

そいつらの中国批判なんて聞いたことないんだが。

494 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:38:11 ID:TGL5wxfM0

>>284
原爆落とすアメのメンタリティが引き起こしたって事だろｊｋ。

でもこういう因果応報的な事を牧師が言うってのも意外だね。
キリスト教的な考え方で行くと最後の審判でひっくるめて裁かれるんじゃなかったっけ？

495 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:38:12 ID:J6UUSI2v0

>>484
戦時下や開戦前夜なんて大抵狂ってるもんだよ
大正デモクラシー以後の日本が段々規制が厳しくなったのは事実だしな
でもだから何だとしか思わない

496 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:38:25 ID:Li5kYRD+O

この牧師もパレスチナとかを引き合いに出せばいいのに、広島長崎なんぞ持ち出しやがって…
911は日本人が黒幕とか思われたらめんどくさいだろうが。

497 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:38:30 ID:RYNVsa3o0

俺はウヨや民族主義大嫌いだが、仮に日本が悪逆非道なことをしてたとしても、
国益のためにそれを隠したり、責任など無いと主張するのは、国家として当たり前のことだとは思うが。
政府ってそういうのが仕事でしょうに。

498 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:38:55 ID:82HGTgiLO

>>38
コロニーでも落としたのかって数字だな

499 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:39:14 ID:jfQ60dea0

>>479
後に大東亜共栄圏へとつながる東亜新秩序もナチスドイツが
掲げた欧州新秩序のまねっこだからなｗ

500 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:39:40 ID:pp3PA9jr0

>>481
因果応報ってことを言いたいなら話はわかるけど、
キリスト教の牧師なんだから違うんじゃないの？

501 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:40:48 ID:pGWDjx3qO

>>497

それは違うよ

502 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:41:11 ID:Xp2tsLqJO

>>499
世界ブロック化構想のはしりだな。構想はいいんだけど、やり方が拙かった。

503 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:41:16 ID:XOuWU4zk0

>>496
思うわけねえだろｗｗｗ

504 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:41:31 ID:ZjhNGku60

>>484
ウブな平和主義のブサヨからすると戦時下の国はどこも異常に見えるんじゃないでしょうか。
すぐそこまで白人が日本人を奴隷にするべく侵略しているというのに、反戦運動などしていて
はハワイみたいになってしまいますよ。

505 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:41:39 ID:3iPn6uU00

小浜市終わったなｗ

506 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:42:15 ID:jfQ60dea0

>>495
>でもだから何だとしか思わない

合理的な国益の追求より非合理な精神性の方が
重んじられるようになった。

つまり亡国への道を踏み出しても誰も止められなく
なったということだ。

507 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:42:25 ID:a9+P8Id5O

このスレは監視対象だな
エシュ○ロンの中の人乙

508 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:42:26 ID:samo/XZ+0

まぁ、しっぺ返しとか言い始めたら、すべての歴史はしっぺ返しの歴史ですよｗ

509 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:42:38 ID:nlXVkZjU0

>>503
おまえ、アメリカ舐めんなよｗ

510 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:43:27 ID:1PJj7bfO0

関係ないが、
アメリカ人が原爆がどうこう言うのを聞くたびに思うんだが
各地方都市へ空襲してたのを全然知らないんだなぁ。
民間人１００万以上ころされてるはずだが。

511 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:43:39 ID:ietebKXr0

小浜市嫌いになった

　前から知らんけど

512 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:44:04 ID:XOuWU4zk0

>>500
どう考えてもそうとしか読み取れませんけどｗ

513 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:44:43 ID:J6UUSI2v0

>>506
あの当時において、合理的な国益って何？
どんな国益を追求すれば合理的とされるんだ？

514 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:45:36 ID:ZjhNGku60

>>496
日本もだけど、マスコミの情報統制でレジスタンス活動するアラブ人をテロリストだと決め付けたり
偏った情報による刷り込みでアメリカが中東を侵略している本質が見えてないんだよ。

515 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:45:42 ID:IX6swrV+0

>>496
それ以前に俺はアルカイダ大嫌いなんで、あんな糞以下の基地外に
日本の復讐なんて頼んだ憶えは一切ない！という不快感が先に立つな。
日本人だって沢山死んでるんだ。

516 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:46:26 ID:jfQ60dea0

>>504
それまで高級官僚を登用する上で通説だった学説を
突如として排撃するようなファナティックさは普通の国
ではないなぁ。

天皇機関説事件って血は流れなかったけど日本流の
原理主義が勝った一つの革命だよ。

517 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:46:44 ID:pp3PA9jr0

>>512
キリスト教の牧師なのに？

518 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:47:35 ID:3bMxKeWZ0

このニュースの要点は、『アメリカにも「しっぺ」がある』だな。

こんど職場のアメリカ人にやってみよう。

519 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:48:14 ID:XOuWU4zk0

>>517
どう考えてもそうだろ。
プロテスタントの教えとか全然知らないけどなｗ

520 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:48:18 ID:J6UUSI2v0

>>518
止めとけｗｗｗ下手すれば訴訟沙汰だぞｗｗｗ

521 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:48:47 ID:3V2Zborv0

つかさ、現在のイラク戦争を語るとき「ブッシュ」の名前が
出ないことはないだろ？

原爆を語るときには当然「トルーマン」が出てくるべきだと思うが
ここのほとんどの連中がふれないってのはどういうことだよｗ

522 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:48:56 ID:2sQOn4cZ0

>>517
プロテスタントだから
あまりにも雑多でキリスト教とは呼べないものまで存在しますね

523 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:50:06 ID:7Vzv1mkn0

まるで日本がやったような言い草ｗ

524 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:50:18 ID:bXQCtpC90

第二次世界大戦で日本はアメリカにどれ位のダメージを与えたの？

525 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:50:27 ID:/AZ4wa8/O

日本も南京で40万人、重慶で30万人殺してるからしっぺ返しだろ

526 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:50:30 ID:pPc6bBXTO

日本の事を考えて頂けるのはありがたい
だがもう済んだことだ

重要なのは今それが教訓になってるかだ
核兵器は持ってるし、石油利権の為にイラクを叩くし…その報復を受けて更にムダな睨み合い開始
なってないよな全然

527 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:50:40 ID:jfQ60dea0

>>513
まずは軍の暴走を許さず完全に政府の管理下に置くことからだな。

昭和初期の日本は残念ながら国家の体をなしてなかった。

528 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:50:50 ID:ZjhNGku60

>>521
トールマンはもっと有名になってしかるべきなんだが、いかんせん日本で学べる歴史というのは
アメリカの歴史なんで、トールマンは保護されており表にあまりでてこないんでしょ。

529 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:50:57 ID:XOuWU4zk0

>>523
米国人によりもたらされたと書いてあるだろうがカスｗ
原爆を例にあげたのはアメ公がやった蛮行の中でも第一に非道なことだと認識されているからだろう。

530 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:51:02 ID:jzo7b3790

　　ようするにオバマもやっぱり日本の味方じゃない。

　　いざとなれば、また何度でも日本に原爆落としますよ、ってことですか？

531 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:51:58 ID:FVn0edsA0

>>488
それを匿名掲示板で言っても＾＾；

532 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:52:54 ID:1PJj7bfO0

>>525
どんどん増えていくなｗ
でもそれ、嘘じゃん？

533 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:52:55 ID:Xp2tsLqJO

>>524
20のダメージ

534 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:53:08 ID:XOuWU4zk0

>>524
軍にはそれなりだろうけど国へはあまり・・・って感じだろ。

535 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:53:08 ID:9aHLKHU60

未来は大国やら小国やらなくなるだろう。
大陸横断高速リニアが完成すれば人種がますます混ざるのは必須であり。
陸軍の数もロボット兵でまかなえば関係なくなる。
世界を地球連邦制にしてブロック化し、軍事費は全て宇宙開発と
技術開発、国民への福祉にまわし、人々は貧乏、金持ちと言う概念がなく
人類の為に働くというふうにいつかなるだろう。
その時こそようやく人類は新しい時代の幕開けを体験するのである。

536 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:53:28 ID:YR/1TH86O

>>525
それが黄砂か。

537 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:53:42 ID:cp1A73070

>>524
まっったく関係ないけどさ、映画「硫黄島からの手紙」で年端のいかない米兵が捕虜になってる姿を観たとき、なんだか心が痛んだよ。
「日本だけじゃないんだ」と思い知らされたというかさ。

538 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:53:55 ID:9JQsF3BS0

共和党は日本の味方じゃなくて、日本の飼い主だろ。

539 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:54:18 ID:J6UUSI2v0

>>527
どうやって暴走を許さないの？周辺がきな臭くなればなるほど軍の力は増す。
マスコミが煽り、国民の支持も強い。言うだけなら誰でも出来るよ

540 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:54:43 ID:ZC3dcakJ0

>>532
その通り。南京は５万人～２５万人と歴史学者でも諸説分かれてるな。

541 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:55:34 ID:XOuWU4zk0

>>539
そういうおかしな状態だったのは事実だろう

542 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:55:56 ID:E++bZRmEO

>>525
頭沸いてる？

543 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:56:14 ID:GMNLsHID0

>>524
米軍の死者数は、

読売新聞社「実録太平洋戦争史」によると
陸軍４１３２２（１４５００００）
海軍３１４８５（４３７３９４）
海兵隊１９７３３（―）
合計９２５４０（１８８７９３４）
（）内は日本軍の戦死者数

だそうだが、負傷者はこの１０倍はいるだろう。
精神的ダメージは、さらに計り知れないと思われる。

544 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:56:28 ID:b3BvYjT1O

これは共和が勝ちますな

545 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:57:07 ID:J6UUSI2v0

>>541
誰も事実じゃないなんて否定していないが

546 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:57:49 ID:QG8hIy0O0

日本人としては狂喜だが、アメリカの一応権威らしきものある人間としての発言としちゃ駄目だなｗ

547 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 10:59:17 ID:XOuWU4zk0

>>545
じゃあそういう亡国への道を踏み出しても誰も止められなかった、でいいんじゃないの？

548 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:00:30 ID:jfQ60dea0

>>539
いや、歴史を眺めていくと議会があまりにも戦わなすぎた。

別に一夜にして急に軍部が国の主人になった訳じゃない。
そこに到る過程で戦いようはいくらでもあった。

549 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:00:44 ID:J6UUSI2v0

>>547
何がいいのか分からないな。
どうしたら止められたのか、それを考えることは重要だと思うね

550 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:00:48 ID:xOiTz9cm0

>>9で結論出てるだろ

551 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:01:06 ID:9hLMz2zb0

＞515
同意する

552 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:03:11 ID:J6UUSI2v0

>>548
どうやって戦えば良いのか突き詰めるのも重要だと思うけどね。

それと、大正時代、あまりに軍部を冷遇しすぎたのも原因があるよ
軍人は制服を着て町には出られなかったし、軍人を娘にはやらないと公言する親までいた
軍人は軽蔑の対象だった。昭和期のあれはその反動もあると思う
日本人は極端に動くから

553 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:03:56 ID:huagIvFF0

マジな話し、原爆投下については、
「アメリカ国民に永遠に拭い切れない原罪を与えてしまった」って
考えるアメリカの牧師も多いらしい。
一瞬にして何万人の命が奪われた事は、いくらアメリカ人がアレといえ
奴らなりにショックなんだろう。

554 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:04:02 ID:mYYAIgI+0

南京大虐殺なんかなかっただろあったなら骨が３０万体とか出てくるはず

555 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:04:52 ID:FVn0edsA0

>>550
暇潰しのν速板でそんなことは関係ない
事実がどうとかより書き込みの反応がすべて
それだとまるで、真実を求めるジャーナリストがここに数百人いるってことになるぞｗ

なにしてるんだジャーナリスト！！ｗｗｗ
掲示板眺めてないで取材に行けｗｗｗうぇｗｗ

556 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:04:54 ID:2QFm9lB00

別に原爆の性でテロが起こったわけじゃないだろ？
俺たち日本人は、ヘタレだからなｗ

役人が血税を無駄にしまくっても、講義デモすらない

557 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:05:42 ID:ZC3dcakJ0

>>546
聖書にも「先祖が酸いぶどうを食べれば子孫の歯が浮く」（エレミア書）ってのが
あるようだから、キリスト教にも因果応報的な概念はあるんじゃないか

558 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:06:01 ID:skHSSAXU0

>>553
それはないｗ

だいたい、落とされた側の日本人が「原爆投下で戦争を早く終わらせて
くれてありがとー」って感謝してるしね（政府公式見解）

罪の意識はない

559 ：MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ ：2008/03/16(日) 11:06:15 ID:un4zqvlu0

俺はずーっと当初からマケイン支持だけどな。

「俺様はベトナム戦争で身を挺して共産軍のミサイルを撃ち落としたんだぜ！」

ってお約束の自爆ジョークが好きだw

560 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:07:29 ID:9hLMz2zb0

この牧師の論理は
反日暴動を起こして日本の大使館をぶっ壊して「日本は昔南京大虐殺でetcプギャー」
ていう中国人とか
日本で犯罪犯しまくって「でも日本は昔韓国人を強制労働・差別・虐殺プギャー」
ていう韓国人とか
これと同じに見えるんだが

561 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:07:46 ID:bJjvNNLa0

戦争ってのは殺人が前提なんだから
原爆で虐殺したって騒ぐのは何なんだ？って思う
じゃあ原爆使わずに殺せば文句を言わんのか？
もし戦争そのものがいかんと言うのなら、
今度は真珠湾しかけたのは誰なんだって話になる
日本は戦争を仕掛けて、負けた
この部分をいつまで曖昧にしておくのか
原爆を落とされるのが嫌なら先に開発すればよかった
戦争に負けるのが嫌なら戦争に勝てばよかった
戦争が嫌なら意地でも対話路線を堅持すればよかった
戦争というカードを切っといてやられたら相手を責めるなんてのは
それこそ物笑いの種だ

562 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:07:57 ID:FVn0edsA0

>>558
政府公式見解？

563 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:08:12 ID:bO7jB3l30

アメリカの自業自得は正しい

564 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:08:13 ID:skHSSAXU0

>>556
> 別に原爆の性でテロが起こったわけじゃないだろ？
> 俺たち日本人は、ヘタレだからなｗ

何で感謝してるのにテロ起こすんだよ？馬鹿じゃね？

そもそも、落とされた側の日本人が「原爆投下で戦争を早く終わらせて
くれてありがとー」って感謝してるからね（政府公式見解）

この牧師のアタマがおかしいで、ＦＡ

がんがれオバマ！がんがれ小浜市！

565 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:08:35 ID:ZC3dcakJ0

>>554
スレ違い。それとトンデモ歴史学じゃなくて、歴史学者の本で学べ。

566 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:08:58 ID:xp4RUbwN0

【沖縄】「日本軍慰安婦の無念知って」～学生らイベントで訴え[03/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205633071/

567 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:09:15 ID:zSqkRKlg0

>>527
軍は国民の総意を実行しただけだよ。

568 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:09:44 ID:/3dMqwId0

アメリカは常にジャスティスじゃないといけないんだから大変だな

569 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:09:47 ID:2l3ern5j0

アメリカがブーメランをくらっただけ
・ドレスデン・広島・長崎を正当化してんだから911を戦術的、道徳的に非難できない。
　　９１１はアメリカ人が始めて経験した無差別爆撃。
・これからの戦争において、中国から無警告に核ミサイルを食らっても正当な戦争行為と見なされる。

570 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:09:57 ID:cp1A73070

>>553
核アレルギーみたいなのもあるんじゃなかった？
ビキニ環礁の水爆実験の被害者の話とか。

571 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:10:14 ID:FsCrqpPI0

原爆と911の因果関係はともかく。

自業自得ってのは間違ってないな

572 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:10:24 ID:skHSSAXU0

>>561
だよね

戦争って結局、「騙し合い殺し合い何でもあり」なのに、生半可な「国際法」とか
持ち出して「ルールが」とか「人道主義」とか言い出すから妙なことになる

戦争中は何でもあり
原爆も虐殺も何でもありなんだよ。勝てば全てが許される

負けたらすべておしまい

嫌なら勝つまで抵抗すべし！

573 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:11:16 ID:FaazRlPo0

>>561
おまえそれを言うなら
そもそも何で日本は戦争を仕掛けなきゃいけなかったんだ？
白人が次々有色人種を奴隷にしていってる世界情勢じゃ
そうせざる終えなかっただろ

574 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:11:36 ID:MWzoJY9Y0

戦争はお互い様！
日本
アメリカ
ロシア
中国
このことを良く理解して未来を築いていけ！特に中国は
いつまでもねつ造の反日歴史絵巻を国民に押し付けてんじゃね～よ！

575 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:11:41 ID:NdrL9E5N0

勝てば官軍。勝てば正義。
俺たちに必要なのは、何十億人虐殺しようが
勝つという決意だ。

576 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:11:58 ID:YOELkZUe0

原爆関係ないことはない

577 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:12:12 ID:olxlZiQE0

大手マスコミが戦争煽っててそれに乗せられた民衆が軍部に期待したって構図だな
海軍なんて開戦慎重派と開戦派が拮抗してたみたいだし。

578 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:12:14 ID:XOuWU4zk0

>>560
原爆投下の被害者とテロやったやつは別だろうがｗ

579 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:12:30 ID:9AFMTMP/0

>>559
オバマでもこの反応なら、マケインはそれ以上に牧師を批判すると思う。

580 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:12:38 ID:1PJj7bfO0

>>540 >>565
南京大虐殺なんて言い方自体、政治的なものじゃん。なかったっていうのは間違いじゃないと思う。
普通の戦闘でも死者はでるわけで。

581 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:12:49 ID:huagIvFF0

>>558 あのなー、日本人が「原爆で戦争を落としてありがとう」って
見解出したら俺の>>553の書き込みが「ない」って事になるんだ。
いくらお前の頭ン中がアレとはいえ、ふざけるのも程があるど。

582 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:13:08 ID:MYLzJozcO

>>565
歴史学者もトンデモが多いからな～
断言はできんが南京事件は疑問だらけだ｡

583 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:13:08 ID:F7XEiBql0

911は金儲けだろ保険金騙し取り　アスベストタワーぶっこわし
アフガン・イラクを手に入れていったい一石何鳥になるやら

584 ：MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ ：2008/03/16(日) 11:13:12 ID:un4zqvlu0

>>572
そうだね！そして人類という種がこの地上から消え去るのも悪くない！

585 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:13:35 ID:DG+6Stfp0

ライト牧師すげーな。
普通こんな事思ってても口に出して言えんぜよ。

586 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:14:28 ID:+YotJCBN0

日本人は天皇の名前も即答できないし
原爆投下の命令を出した人物すら意識してない

本当に情けないｗ

587 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:14:31 ID:Vj5Dii3rO

原爆に関係無く
911は、米の戦争起こしたい奴らの陰謀だろ

588 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:14:41 ID:IX6swrV+0

>>560
まさに同じだろ。それに同調してる連中も。

こういう事をちゃんと批判できるオバマは良い政治家だと思う。

589 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:14:48 ID:eRLakGMb0

核攻撃を実際行った唯一の国家だと言うコトは、皆が常に念頭に置いておくべき
だろうとは思うぜ。

590 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:14:50 ID:ccvt1xGE0

>>255
日本が仕掛けなかったら、トンキン湾事件のように自作自演してるｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E6%B9%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6

591 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:15:07 ID:XOuWU4zk0

>>566
そんなことやる暇あるなら中国への抗議でもしてほしいもんだ

592 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:15:11 ID:ZC3dcakJ0

>>573
＞白人が次々有色人種を奴隷にしていってる世界情勢じゃ
＞そうせざる終えなかっただろ
結局白人に変わって他国を植民地化したかっただけじゃんw

植民地から独立した国家は総て独立戦争をしたとでも思ってるのかね

593 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:15:40 ID:qj3vcd8g0

原爆もとい市街地に対する全ての無差別爆撃に対してアメ公クソったれと思ってるが、
今更その復讐をする気なんて無いしな

594 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:15:55 ID:ESMgpi/O0

歴史的に米民主党政権が日本にとって良かったためしがない。
共和党頑張れ。

595 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:16:17 ID:Xp2tsLqJO

とりあえず、今日のところは911陰謀論はいらないから。

また次の機会にしてくれ。

596 ：MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ ：2008/03/16(日) 11:17:16 ID:un4zqvlu0

>>579
そりゃーそうだろwただ日本との熱い結束をって点ではオバマより信頼できると思うぞwww

597 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:17:17 ID:jh6QSkZH0

原爆とか、いつの話しとんねん。

598 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:17:31 ID:XOuWU4zk0

アメ公はドイツと戦いたかったからな

599 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:17:45 ID:fItq8n0S0

負け印を支持するぜ

600 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:18:06 ID:Q5LpEe6y0

「ザ・ホワイトハウス」で大統領だったマーティン・シーンは
2008年、日本で公開される映画「原爆の火　零時三分前」ではナビゲーターを務めているほど
ちゃんと現実と向き合ってるのに。

601 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:18:32 ID:skHSSAXU0

>>573
> 白人が次々有色人種を奴隷にしていってる世界情勢じゃ
> そうせざる終えなかっただろ

でも、戦争に負けて結局、米国の属国になってしまったじゃねぇか
氏ななくていい人まで氏んで

しかも、日米地位協定なんてまで結ばされて、米兵は強姦しほうだい
基地内に逃げ込まれたら逮捕もできない

戦争せずに降参して軍備を維持してたほうがましだ（ハルノートですら、日本の利権の
放棄くらいで、日本の非武装までは要求してない）

602 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:19:01 ID:e9dnF3QTO

因果応報

603 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:19:12 ID:jzo7b3790

東京大空襲は、最初に炎の壁を作り、それから逃げられない民衆に向かって

焼夷弾を大量に落として、壁の中の住民をほとんど焼き殺した凄惨な爆撃だったが

そのことを残酷だと考えているアメリカ人は誰一人いない。

604 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:19:47 ID:h7zfdyRW0

ちょｗｗｗまるで９１１は日本人のテロみたいじゃないかｗｗｗ

605 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:20:13 ID:7mnFy6SV0

イスラムの過激派か起こしたてろ事件を

日米戦に置き換えようとしている

606 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:20:13 ID:cT36fCu90

この牧師の言ってることもおかしいだろ
原爆のしっぺ返しじゃなくてイスラム差別へのしっぺ返しなんだから

607 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:20:21 ID:UXs0zgkW0

まぁイギリスがこの国を建てたんだけどな。

608 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:20:47 ID:1PJj7bfO0

>>592
それよく言われるけど、戦時下においては仕方ないんじゃないの。
統制しないと面倒になるし。
植民地と言ったって白人のそれとはわけが違うじゃん。
解放っていうのも間違いじゃない。

609 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:21:05 ID:ZC3dcakJ0

>>580
＞なかったっていうのは間違いじゃないと思う。
だから～歴史学者の本を読め。漫画家や歴史学の門外漢の
本を信用するからそんなこと言ってるんだろ('A`)

日本だけがあの戦争で虐殺をしたわけじゃないってのは同意だが。

>>600
TWWのバートレットでもリベラルと批判されるからなw

610 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:21:06 ID:9AFMTMP/0

>>596
なんだｗ
あんたも牧師の意見は糞だと思ってたんだｗ
原爆とテロは何の関係もないｗ

611 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:21:27 ID:jCjbHJQE0

原爆で死んだ人は偉い、あとはカス

612 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:21:27 ID:FvjISgfO0

911は保険金詐欺とアスベスト改修工事だろ。

613 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:21:57 ID:jfQ60dea0

>>552
>どうやって戦えば良いのか突き詰めるのも重要だと思うけどね。

例えばゴーストップ事件なんてのがある。1933年の事件だけどまだ
この時点では皇軍だからって主人面するな！っていう空気はあった
と思う。

614 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:22:26 ID:nOI8ZYdV0

>>560
原爆は確固たる証拠のある事実
南京や強制連行は証拠が無い捏造
全然違うじゃん

615 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:22:30 ID:2FBNcHvd0

小浜だめじゃん
ライト牧師が大統領になるべき

616 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:22:34 ID:AdmAZTJq0

原爆よりも銃の方がよりたくさんの命を奪ってる

617 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:22:38 ID:21R3rUKC0

それいうなら土地を略奪された
アメリカン・インディアンの呪いだろうな。
日本人は寛容だから60年も前のことは根にもっていないよ。
しなちくやチョン犬と違い、良識あるからな。
アメリカを嫌いな理由は
フィリピン虐殺とかイラク侵攻とか、海兵隊の暴行とかそういったことによるものだよ。

618 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:23:04 ID:7PIxA86o0

俺も牧師の意見には反対だよ。
別に９１１は日本人が報復したわけじゃないし。」

619 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:23:09 ID:/XlmHqk90

原爆を否定的にとらえるアメリカ人がいるとは思わなかった

620 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:23:24 ID:1PJj7bfO0

>>609
歴史学者の本は読んだよ。
証拠はねつ造ばかりだわ、目撃者はスパイだわで酷い状態だよな

621 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:23:36 ID:cp1A73070

>>616
銃よりインフルエンザウィルスの方が(ry

622 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:23:39 ID:fEIw8KJ/O

南京大虐殺の報いで原爆落とされたと日本の誰かが言ったら
反論した政治家を日本のネットウヨは叩くということが
よくわかった。

623 ：MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ ：2008/03/16(日) 11:23:41 ID:un4zqvlu0

【熱い魂が】ジョン・マケイン【炸裂だ！】

ジョン・シドニー・マケイン3世（John Sidney McCain III、1936年8月29日 - ）は、アメリカ合衆国の政治家。
パナマ生まれ。海軍兵学校卒業。連邦下院議員（1983年 - 1987年）、連邦上院議員（アリゾナ州選出、1987年 - ）。
2008年大統領選挙における共和党の指名候補である。共和党の重鎮議員だが、党派にとらわれない議会活動で知られ、
しばしばmaverick（一匹狼）と形容される。共和党政権への厳しい批判も辞さないことから、保守強硬派からの反発を浴びる一方、
穏健派・中道からの支持は根強い。そのため2004年の大統領選挙では、民主党候補ジョン・ケリーの副大統領候補となる可能性が
盛んに報じられた。宗教はバプティストで、尊敬する政治家は同国のセオドア・ルーズベルト元大統領である。
著名な海軍提督の祖父と父をもち、マケイン自身も海軍航空士官としてヴェトナム戦争に従軍。1967年に北ベトナム上空を飛行中に追撃され、
5年間に渡って捕虜となり、最初の2年は厳しい拷問を受けながらも耐えたエピソードが、今日もしばしば英雄視される。
彼の息子は海兵隊員となっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%B3

624 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:24:10 ID:0J0/PpKD0

南京で１００万人も虐殺した報いが原爆だ
日本人なら罪を認め受け入れようよ
罪を憎んで人を憎まずはまず反省ありき

625 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:26:11 ID:h7zfdyRW0

>>624
100万とかネタだろ？それとも糞右翼のねつぞうか？１０００億はやっただろが！うそつき！！

626 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:26:39 ID:Xp2tsLqJO

>>603
目標地域の外周から爆撃を行なうのは絨毯爆撃の基本戦術。
外周から爆撃する事で煙や炎により目標地域が明確になり、違う地域に投下しにくくなる。

627 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:27:50 ID:qob0niBJ0

何一つ関係ないと思うが。

628 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:27:58 ID:ZC3dcakJ0

>>620
歴史学者で「南京虐殺はまぼろし」って言ってる電波は居ないぞw
証拠が捏造ばかりってのも分からん。防衛研究所にある陣中日記・戦闘詳報
が主な史料としてる論文や著作がほとんどなんだが。

629 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:28:21 ID:skHSSAXU0

>>617
> それいうなら土地を略奪された
> アメリカン・インディアンの呪いだろうな。
> 日本人は寛容だから60年も前のことは根にもっていないよ。

おいおい。日本人もアメリカンネイティブも同じモンゴロイドで同一民族だぞ？

630 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:29:14 ID:Vj5Dii3rO

実際、何万人だったの？

631 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:30:51 ID:9AFMTMP/0

この牧師に賛同する意味が分からん。
「原爆の復讐で日本人がテロを起こした」とでも言いたいのかｗ

632 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:31:23 ID:54zHBZJD0

>>629
民族と人種は違うだろｗｗ

633 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:32:37 ID:jfQ60dea0

>>628
南京で一種のモラルハザードが起きたのは事実だろうな。
これは言う通り日本側の史料からでも伺える。

それを大虐殺と言うかどうかはもう政治問題だな。

634 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:33:00 ID:skHSSAXU0

>>628
> 歴史学者で「南京虐殺はまぼろし」って言ってる電波は居ないぞw

論点がずれてるｗ

いわゆる「南京虐殺のまぼろし」というときの虐殺って「野田少尉らによる
百人斬り」のことを指す。これは、毎日新聞浅見記者の捏造記事だった
可能性が高い。もっとも最近、東京地裁は毎日新聞記事（それを引用した朝日
本多記者）を支持したので微妙ではあるが…

おまいのいう南京虐殺は、南京城入城時の軍規の乱れによる民間人
強姦・虐殺のこと。これをゼロという人はいない。各国大使館からも
抗議がきていて、中支那方面軍司令官・松井石根陸軍大将も手を
焼いていた

635 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:34:58 ID:GMNLsHID0

>>626
関東大震災の被害地図を詳細に研究して、
最も火災による死者の多い地域を選んで投下したんだとよ。
これでも基本戦術と言えるか？糞だろ？

636 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:34:59 ID:OKjhuzMR0

アメリカ人視点だと、この牧師は売国奴・馬鹿サヨ扱いになるだろうけどね

637 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:36:18 ID:qob0niBJ0

>>628
ここまで政治が絡んだ問題に歴史学者が何かできると思ってるのか？
戦前戦中には、神武天皇が紀元前660年に即位しただの、神功皇后が出産を遅らせる石を腹に巻いて遠征した、なんてヨタ話を受け入れてた連中だぞ。
政治が絡めば学問なんて関係ねーよ。

638 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:36:41 ID:skHSSAXU0

>>635
> 関東大震災の被害地図を詳細に研究して、
> 最も火災による死者の多い地域を選んで投下したんだとよ。
> これでも基本戦術と言えるか？糞だろ？

「見事な戦略」じゃないのかね？
戦争だぜ？何でもありだぜ？

639 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:36:42 ID:Xp2tsLqJO

>>635
投下地域選定と基本戦術は別だろう。

640 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:36:51 ID:GTxEq2Fp0

別に原爆そのものを支持してはないんじゃね

641 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:37:15 ID:el6MmzJ+0

>>635
落とされた方から見ればたまらないが、キチンと科学的に分析して効果的
に爆撃したってころだろう。

642 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:40:45 ID:ZjhNGku60

>>634
>、南京城入城時の軍規の乱れによる民間人強姦・虐殺のこと。

そんな事実があったなどとする証拠は何もないぞ。証言をいくら信じてもいいが、証言は
しょせん証言で歴史にはなりえない。南京大虐殺など架空の虐殺事件だ。ほんとうにあった
なら何らかの証拠が残るんだよ。30万人も虐殺されたことになっておいて、証拠は証言オンリー
ですじゃスジが通らない。

643 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:41:09 ID:XP0zlwqP0

>>622 おやおや、日本語がお留守になってますよｗ

つうかなんで南京？　　解り易い嘘と原爆と一緒にすんなよ。

644 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:41:19 ID:skHSSAXU0

>>640
この記事からは読み取れないけど、米国政府の公式見解（したがって、日本政府の
見解でもある）は「原爆は人体実験でも何でもなく、戦争を早く終わらせるためには
必要不可欠であった。日本国民も原爆が軍部の暴走を抑えて終戦に導かれたので
感謝している」だよ

645 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:42:36 ID:k5pCoZZM0

>>638
建前が無いと「戦争」とすら呼べないわ。
単なる殺し合いじゃ誰も支持してくれない。

646 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:42:57 ID:ZjhNGku60

>>636
バカサヨにはならないだろ。日本のバカサヨっていうのは、アメリカの作った反日プロパガンダで
日本を粘着質に批判するクズどもだが、牧師はすくなくとも何も嘘をついてはいない。

647 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:43:21 ID:UvQgrgQN0

>>1 「われわれは広島と長崎に原爆を落として、ニューヨークと国防総省での犠牲者をはるかに
　　　越える数十万人を殺している。これはそのしっぺ返しで、米国人によってもたらされたテロだ」
　　　ジェレミア・ライト（Jeremiah Wright）牧師

アメリカでもこいうふうに考える人がいることに、ちょっとびっくりした
多様な考え方を許容するのはアメリカの良いとこだから牧師の辞任までは
必要ないと思うよ

648 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:43:51 ID:skHSSAXU0

>>642
あの～（苦笑）

南京での非人道行為で戦犯になった松井石根大将自身が、南京戦直後に、一部の兵士によって
強姦・略奪行為が発生したと事件の報を聞いて、「皇軍の名に拭いようのない汚点をつけた」と嘆い
たんですけど？

南京での強姦・略奪・虐殺がゼロという人はいない・・・てか、ID:ZjhNGku60だけだｗ

649 ：MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ ：2008/03/16(日) 11:43:52 ID:un4zqvlu0

俺の中でこの二人は外せない

ジョン・マケイン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%B3
ジョン・ボルトン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3

きっと近い将来「Double Jhon」と呼ばれる日が来るはず。

650 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:44:43 ID:J6UUSI2v0

>>642
まぁ普通に虐殺強姦はあったんだろうとは思う
全く乱れのない軍隊なんてほとんど存在しないし、松井石根もなんかそんなこと言ってたし
証拠はないし、何十万も殺したなんて与太もいいとこだけど

651 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:45:50 ID:x8OBOLO20

>>478
多分日本人じゃない

652 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:46:39 ID:ZjhNGku60

>>648
それはどれだけ日本の軍の規律が固いかという証拠だよ。
数名の犯行をあたかも常習のよう誇張するのがブサヨの常套手段。
アメリカやロスケの強姦なんてもんは、もっと大規模で凄惨なものだったんだから。

653 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:46:57 ID:Aubhz0Q60

今のテロとWW2を一緒くたにするあたり
成長してないなと思う。

どうせアメリカは誰が大統領になろうと
どこかしらと交戦してるだろうが。

ブッシュは堂々やってクリントンは隠してただけ。

654 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:47:01 ID:J6UUSI2v0

>>638
戦争は何でもありじゃないよ。ルールがあるから戦争なんだよ。
ルール無き殺し合いは戦争でもなんでもなくただの虐殺

655 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:48:15 ID:Sudh3f6o0

要するに自業自得だと。

656 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:48:30 ID:dq1On27p0

ライト、えらい。
本当のことを言うのがどんなに大変なことか
よくわかるぞ。

657 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:49:21 ID:ZjhNGku60

>>654
人間界には神が存在しないもんだから、戦勝国の戦争犯罪を裁くことができないからな。
なにか方法があればよいのだが、しょせん人類も弱肉強食の動物にすぎない。

658 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:49:56 ID:9AFMTMP/0

>>646
原爆のしっぺ返しってのは嘘でしょ。
全然関係ないと思うよ。

659 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:50:17 ID:dVGPUvxz0

原爆落ちなけりゃ婆ちゃん北海道こなかったし
北海道こなけりゃじいちゃんと結婚しなかったし
原爆が落ちたから俺も兄弟も存在する

実際原爆によって生まれた子供多いぜ

660 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:50:55 ID:Su8FTsdw0

９・１１は原爆のしっぺ返しではないな。

原爆が無差別殺人であることには変わりない。
アメリカが国連の名を借りて無差別殺人の先頭に
立っていることに対する牽制でしょ。
あなたが大統領になったらもう同じ行動は繰り返すなと。

661 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:51:17 ID:BQCktJVf0

まあ、ある意味間違いではないけどな。この牧師の言ってること。

662 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:51:59 ID:ZjhNGku60

>>650
そういう甘いことを言っているからブサヨにつけこまれるんだぞ。

663 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:53:58 ID:+u+ElDN60

>>652
とりあえず秦郁彦の「南京事件」を読め。新書だから読みやすいぞ。

この人をブサヨと言うんだったらもう何も言わん。

664 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:54:06 ID:nsc3HGIo0

さすがに戦争での原爆は関係ないだろ
だけど諸外国の紛争に首を突っ込んで好きなようにやっていたツケだったことは間違いないと思うがどうだろうか

665 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:54:45 ID:VYonAlQX0

原爆は日本がアメリカにケンカ売ったからの代償であって
これを回避できなかった日本の自己責任以外何者でもない。

テロと同列に扱うことはカルト宗教を正当化することになるし危険。

666 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:55:59 ID:xcLNB3EG0

>>659
原爆がなければ
おまいのようなアホなレスを見ずに済んだんだなあ・・

667 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:55:59 ID:GMNLsHID0

>>638
結果的に、戦争は何でもありだ。それはそのとおり。結局のところ殺し合いだからな。
日本だって、B２９と原爆を開発していれば、まよわずLAに落としてただろうな。

だけど、戦争が最初から何でもありかというと、それは違う。
日本だって、禁じられている化学・生物兵器をアメリカに対して最後まで使わなかった。
重慶爆撃を、民間人への無差別攻撃だと、国際法を盾に非難していたアメリカは
それに全く反することを、日本、ドイツに行った。
戦争に勝ったからって、何でも正当化できるわけではない。

668 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:56:35 ID:0vl9zP860

南京について、地方の雑誌のお便りコーナーに掲載されてた話を。

僕が高校の頃、旧軍の「南京攻略に加わった」というじいさんが講演したのだが、
軍事オタクのＫに聞くと「おかしいのう。その部隊、南京に行っとらんぞ」と言った。
オタクもたまには役に立つんやのう。

つまり、でっち上げの証言も多いんだよ。

669 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:56:49 ID:b3BvYjT1O

>>659
じゃあ、お前と結婚する予定の相手の子孫のためにお前殺していいの？

670 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:56:53 ID:vIK4c4AK0

あの、そのしっぺ返しでも日本人も死んでるんですが…

671 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:57:09 ID:skHSSAXU0

バロス、これがネットウヨ（を気取ってる人たちｗ）の実態↓

【痴漢でっち上げ】逮捕された大学生、ブログで「憂国」気取る　「アジアの統合こそが僕の夢」（産経新聞）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205634087/

672 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:58:09 ID:LCUbhflpO

原爆は人類に対する犯罪って事と、9・11はアメリカの日頃の暴挙に対するしっぺがえしってのは本当だと思う。
でも9・11テロには日本は関係ないし、あれと第二次世界大戦中の日本への原爆投下を直接結びつけるのはおかしい。

そういう意味で牧師の発言は乱暴だし、それを批判するオバマは何も変じゃないだろう。
この一件だけからオバマが原爆投下を肯定してるって結論にはならないと思うが。

673 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:58:36 ID:9AFMTMP/0

>>664
激しく同意。
牧師がもっと冷静に発言してくれれば良かったんだが。

674 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:58:42 ID:BcNKngUAO

日本が報復でやった訳じゃあるまいし、
9・11テロが原爆のしっぺ返しっていうのは間違いだろ。
まるで鳩山邦夫がこっそりアルカイダを支援してるみたいじゃないか。

と、オバマが言ってるのとは恐らく違う意味で
この人の言ってることは間違いだと思う。

675 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:59:24 ID:qob0niBJ0

>>665
そこまで言ったら極論だけどな。
だいたい、口火を切ったのが日本だからって、戦争を日本側から仕掛けたとは言えない。
戦争は外交の続きだからな。
開戦やむなきになるまで締め上げといて、日本がアメリカにケンカ売った、はないだろ。

676 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 11:59:42 ID:zTK3guAJ0

そもそも、広島って第一爆撃ターゲットではなかったんだけど・・・
第二ターゲットでもなかった。

当日にたまたま第一希望の場所の天気がくもりだったから、
偶然、原爆が落ちただけなのに。。

677 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:00:10 ID:bJjvNNLaO

糞リスチャン脳

678 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:00:29 ID:Sudh3f6o0

原爆が直接関係してるとかじゃなくて
過去に自分達がしてきた蛮行が
間違いだという気持ちを表したかったのだと思われ。

679 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:01:05 ID:0vl9zP860

原爆とか枯葉剤とか、力でねじ伏せてきた結果力で返された、という解釈なら
牧師もそんなに的外れなことを言ってる気はしないが。

680 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:01:10 ID:EwVf5GsR0

この牧師さんのように思っている人がいても良いと思うんだけどね。

それこそ自由の国アメリカらしくていいと思うのだけど。

それを議員みたいな権力者が批判するのは思想弾圧でしかないと思うけどね。

賛同者が集うのも、反対者が非難するのも、それこそが自由で民主的な国家といえるだろう。
それを上から圧力で押さえつけるのは軍国主義思想となんら変わらない。

オバマ氏は立場を理解すべきではないかと個人的には思う。

681 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:01:44 ID:x/dGSZgx0

>>675
あんねん！

682 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:01:57 ID:eR/oZ13B0

これは批判しなきゃいけないだろ
日本も戦争のしっぺ返しを受けなきゃならなくなる
そんなのは御免だ

683 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:02:42 ID:qj3vcd8g0

なんかこのスレにシナチクが紛れ込んでね？

684 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:02:43 ID:qob0niBJ0

>>676
京都が爆撃被害が小さかったのも、戦後には『アメリカが文化を尊重したから』とか盛んに喧伝されたが、
実際には原爆の投下目標になってたから通常爆撃を行わなかっただけなんだよな。

685 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:02:48 ID:ujn2zfAQ0

できれば大阪民国と沖縄に再度投下してくれ
その足で糞支那へも5、6発頼むよアメ公よ

686 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:02:50 ID:28BqFBvV0

統一協会がマインドコントロールで米国人に贖罪意識を植え付ける時は
「米国は　ア　ジ　ア　人　に原爆を投下した」って台詞を使うそうだよ。

687 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:03:32 ID:8rvu/gdKO

ゴジラ見ろよ

688 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:04:00 ID:cFGH/PLLO

しっぺ返しとかそんな表現はどうかと思うけど、原爆は使う必要なかったのは事実

689 ：こんにゃくエックス：2008/03/16(日) 12:04:39 ID:p9pWCPGf0

これはサヨ発言だろ
比較すること自体　誠実とは思えない
まったく支持できない

690 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:04:45 ID:g9pTR+F9O

しっぺ返しは911じゃなくてヤクザ兵器によるカトリーナだろ

691 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:04:58 ID:RfTsAdQn0

>>110
> 「広島・長崎」ってのは、
> アメリカが正義の名の元に行ってきた民間人大量虐殺の「象徴」として引用しているだけだろ。
> それだけ世界各地で恨みを買ってれば、しっぺ返しは当然あるというのが、この牧師の主張。

というのより、アメリカが「都市で大規模破壊をやって民間人を大量虐殺してもおk」という
パンドラの箱を開けたという感じだべさ。

692 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:05:24 ID:zTK3guAJ0

インディアナポリス

1945年7月26日にテニアン島へ原子爆弾を運んだ後、
7月30日フィリピン海で日本の潜水艦伊58の雷撃を受け撃沈された。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B9_(%E9%87%8D%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6)

693 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:05:49 ID:Sudh3f6o0

>>679
たぶんそんな風な事を言いたいのだと思う。

694 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:06:27 ID:H7PairV90

アメリカは世界の警察気取りしてるが過去の戦争で最大の人殺しをして原爆を最初に使用した残酷非道な国だ！世界の国に介入して都合の悪い政治家を闇に葬るスパイがいて自国の都合の良い政治に各国を操作してる魔の国だ！！

695 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:06:54 ID:iajf6CcA0

しっぺ返しの連鎖、第一原因を作ったものが一番悪いに決まってるわな。

欧米植民地帝国主義や真似た我が国な。

696 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:08:31 ID:ujn2zfAQ0

まさにJericho Season1を見てるようだｗ

697 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:08:59 ID:f1edUyrx0

>>22
日本ではもう聞き慣れた言葉すぎて、話題にすらならん。

698 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:09:48 ID:9AFMTMP/0

>>680
アメリカが日本やその他の国にひどいことをしてきたのは事実だけど、
それとは何の関係もないアメリカの一般市民が殺されることに対して、
「しっぺ返しは当然」って言うのはひどくないか。
オバマは牧師の立場を尊重しろっていうのは酷だと思う。

699 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:10:19 ID:ljZuNC2yO

ここでは、牧師の発言は正しい。オバマが批判する理由ないぞ。

700 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:11:52 ID:dse5S0DC0

９・１１は単なる自作自演

ＢＢＣで用意されていたビデオがＷＴＣビル崩壊前に崩壊の様子を伝えていたインチキが判明。
国際金融の裏の顔が露呈していたよ。

701 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:12:16 ID:zTK3guAJ0

チャールズ・B・マクベイ3世

原爆を運んだ海軍将校　　→　のちに自殺

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%83%BBB%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%99%E3%82%A43%E4%B8%96

702 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:12:35 ID:dtHugfOl0

なにこのキチガイ牧師。
宗教的妄想を語るのが仕事だから一概にダメとは言わんけど、
人の迷惑くらい考えて口を開けよ。
日本人にとってもオバマにとっても大迷惑だろ、これ。

…ヒラリーに握らされたか？さすが化け物、手段を選ばないぜ。
そこにシビレル、あこがれ(ry

703 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:12:43 ID:bq2qtQ2H0

日本人ならオバマを支持すべきだな

704 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:12:44 ID:6Dag1NlF0

アホな一般アメリカ人は、自分が原爆落とした張本人だと思っているのかね。
そんな無用な責任感じる必要ないのに。責任を感じるのは軍人と公務員と
関係者だけで良い。だから宗教の牧師が責任を感じるのは当然であり、
関係ない人の代表である小浜が責任感じないのは当然。問題なのは
牧師が「我々」という言葉を使ったこと。そりゃパンピーメリケンは嫌だろ。

705 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:12:50 ID:9vAhha3w0

ブタウヨ必死WWW

706 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:13:44 ID:8OqTSG1s0

小浜市脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

707 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:14:29 ID:qob0niBJ0

>>700
あのー、
自作自演なら、単に崩壊するビルの映像を撮ればいいのでは？
何のために、手間暇かけてリスクまで犯して『事前に』そんなビデオを用意しておく必要があるわけ？
しかもイギリスの報道機関が。
なんかろくでもない陰謀論を信じ込んでない？

708 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:14:54 ID:bq2qtQ2H0

ネトウヨは原爆投下を支持する売国奴だと
言う事が良くわかるスレだな

709 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:15:05 ID:ygrkvhnkO

原爆被害者及び関係者に対して
極めて失礼な話だな

何を意図したいのかよくわからんが
勝手に引き合いに出したり引っ込めさせたり

710 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:15:51 ID:ugA47Cs8O

>>700
アレを信じてる中学生、まだいたのか

711 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:16:04 ID:H7PairV90

アメリカはそろそろ天罰により崩壊の兆しが見えて来たな▼

712 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:16:45 ID:skHSSAXU0

>>676
■真相はかうだ！■

　　【新型爆弾】明日投下する (57)
　　1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。投稿日：1945年8月5日 11:01:26 ID:thzNMia7O
　　原子爆弾を使うのだが
　　どこがいい？安価5

　　5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。投稿日：1945年8月5日 11:12:36 ID:rHrqA9J30
　　広島

　　7 名前：　１　投稿日：1945年8月5日 11:17:44 ID:thzNMia7O
　　把握

713 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:17:17 ID:Su8FTsdw0

もともとドイツに投下しようとしてドイツ降伏によって行き場がなくなった原爆。
多額の開発費投資に対するアメリカ国内の批判回避のためとはいえ
日本に原爆投下は必要なかったでしょ。

714 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:17:40 ID:g1Hdb+GvO

>>680
自分が師事してたとされる人間の発言だからね…。
無視してると、その背景から余計な腹探られ兼ねないから鎮圧したって感じだな。

自分と関係無きゃ、こうはしないでしょう。

715 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:17:58 ID:9AFMTMP/0

ネトウヨはむしろ牧師の発言を批判するべきだと思う。
原爆とは何の関係もないテロでアメリカ市民が殺されたことに関して、
「当然の結果。ざまあーｗ」って言うほど日本人は低レベルではない。

716 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:19:02 ID:Dpgf/tLv0

開発されたばっかで
恐ろしく不安定・原始的だった
原子爆弾で数十万人が死んだって
どこの南京大虐殺の話？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ!!!!

717 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:19:12 ID:zTK3guAJ0

エノラ・ゲイ
エノラ・ゲイ
エノラ・ゲイ
エノラ・ゲイ
エノラ・ゲイ
エノラ・ゲイ
エノラ・ゲイ

718 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:19:19 ID:qob0niBJ0

>>714
ヒラリーも同じような事をしてたな。
足を引っ張る味方ってのはやっかいなものだね。

719 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:19:24 ID:Er9ZDq2K0

やっぱアメリカダメだわ。

720 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:20:43 ID:UyQpsyI/0

当時の中国は宇宙人と業務提携をしていて、それに負けじと日本も宇宙戦艦を作り上げた。
それが宇宙戦艦ヤマトである。
ヤマトは波動砲で木星付近で宇宙人艦隊と戦闘し追い払い、広島・長崎に落ちた原爆の放射能を
取り除くために、戦後、放射能除去装置を取りにイスカンダルへ行った。

南京事変の総死者数が30万人というのは大半が宇宙人なのである。

そして、宇宙戦艦ヤマトは実話である。

721 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:22:08 ID:UjqD718+0

９・１１の事件って再開発したいアメリカ人の
自己テロだろ、それをアイカイダを雇って行っただけのこと
そしてイラクの石油が欲しかったからだ

722 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:22:31 ID:zTK3guAJ0

原爆の投下ターゲット　京都・　新潟・小倉

723 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:22:33 ID:ykiK83JSO

>>716
( ﾟдﾟ )9m

724 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:23:41 ID:skHSSAXU0

>>716
そういえば、アメリカ人って「広島原爆投下のまぼろし」とか
言わないよね？誰ひとり

国民性の違い？ｗ

725 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:23:49 ID:vhxOiCON0

実は、アメリカは焦っている。

726 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:23:56 ID:3pQxc55t0

つかアメリカの力なんてどんどん低下しているというのに
おまいらどこまでへーこら頭下げてないといけないんだよw
i滅亡するまでアメリカの奴隷のままですか?www

727 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:24:24 ID:qob0niBJ0

>>724
そりゃ、原爆はでっちあげじゃないからな

728 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:25:30 ID:rRK5IXHh0

負け印って共和党リベラルなんだよね？
2大政党でも各党に保守とリベラルが
あるから実質４会派あるのと同じとか

729 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:25:41 ID:ZjhNGku60

>>680
アメリカには言論の自由とか一切ないよ。ホロコーストはなかった証拠はないなんて正論を
述べると、真偽を問わず即禁固刑にする国だから。歴史の追及を許さない徹底した言論弾圧
をしているがこそ、未だに原爆で多くの人を救ったなどという世迷いごとを信じる愚民が大多数
というわけ。アメリカに変な幻想を持たないほうがいい。牧師だって免職されて災難な目にあって
いるわけだから。

730 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:25:42 ID:el6MmzJ+0

>>680
前スレ
728 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/16(日) 03:56:40 ID:Qhdy3kRq0
(略)
たぶん日本人の多くが「教会の牧師の説教」という言葉からイメージするであろう
「温厚な宗教的説話の場」とは、ずいぶん雰囲気が違うんだ。
道徳、愛国心などの話がばんばん出るし、そのあとの信者集会（牧師も参加）なんて
政治団体の青年部かと思うような議論が飛び交う。
アメリカ人はみんな「教会はそういう場所」と理解してるから、
今回のネガキャンが成り立っている。

731 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:25:48 ID:otIHLq+WO

ツインタワーはともかくなんで近所のビルが倒壊したの？

732 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:26:40 ID:5osqs4VlO

>>720
なかなかいい話だ

733 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:28:12 ID:ZjhNGku60

>>724
アメリカにもそういう奴いるって。

734 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:29:02 ID:skHSSAXU0

>>722
またウソばっかしｗ

原子爆弾の投下目標地点の要件は、①周囲に労働者の家屋が広がっていること、
かつ、②軍需工場地帯

■第１期目標　京都・広島・横浜・小倉
1945年6月14日に京都・横浜を目標から外し、その後新潟も外され、長崎が再登場した。

■第２期目標広島・横浜・小倉・新潟（この段階で京都が外れ空襲再開）
これらの原子爆弾投下目標都市への空爆は禁止。
禁止の目的は、原子爆弾のもたらす効果を正確に測定把握できるようにするため。
これが「広島には空襲がない」という流言を生み、一部疎開生徒の帰郷や、他の大都市
からの流入を招くこととなる。
京都の場合、1945年1・3・5月と4月に2回、計5回の空襲に見舞われている

■最終決定投下目標：広島・小倉・長崎
最終的な投下目標は、広島・小倉・長崎に決定された。

735 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:30:16 ID:el6MmzJ+0

>>724
国家的プロジェクト＋科学の力を結集して神の一撃のレベルにまで
もっていった人類の到達点の最高峰と思っているからな。

736 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:30:54 ID:x2dbzIaNO

>>722 JRAが狙われてるの？

737 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:31:18 ID:snSYuYqO0

>>716
そういや日本人は原爆落とされたっていうのにアメリカに謝罪と損害もとめないよね
年々犠牲者の数が増えてくってこともないし

738 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:31:26 ID:INmE3sGP0

「もし原爆を落とさなかったら降伏が遅れて、ソ連が攻めてきて分割統治になってた」

って主張がアメリカの言い訳に使われてるけど、
歴史学者の間では肯定派と否定派どっちが多いの？

739 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:31:49 ID:XP0zlwqP0

>>715 因果関係とは違うよ。
アメリカの正義が絶対の正義だとは思わないし、
自由と民主主義を広めるという大儀で
日本をやっつけたりイスラムや第三世界に戦禍をもたらすのも富の為で、
世界の警察を気取るアメリカは世界の富を独占しているけど、アメリカ＝悪ではないし・・。
アメリカ人はその罪を自覚してないししたくない。宗教人はその罪を感じるのかもしれない。

アメリカを代表したいオバマとしてはイエスとは言えないだろう。

740 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:32:20 ID:zTK3guAJ0

鶴姫じゃぁーーー

↓
次の瞬間

↓
http://www.youtube.com/watch?v=vtQtPptYZz0

741 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:32:26 ID:g36AeZcD0

>>731
風圧

742 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:33:06 ID:cNgvwd7bO

原爆とテロはカンケーねえだろ阿呆か
宗教屋は何にでも因果を作りたがる

743 ：イマジンボーイ ◆yPjNUWw7To ：2008/03/16(日) 12:36:21 ID:KGrdi6tkO

>>738

744 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:38:09 ID:zTK3guAJ0

どんな死に方が一番嫌かって、原爆で即死にならずに虫の息で半日生存後に
やけどで熱痛いと感じつつ放射能で多臓器不全で絶命。

745 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:38:42 ID:w4EMBpCI0

911の犯人は日本人だったのか！！！！

746 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:39:42 ID:LLiKcv120

I shouted out, "Who killed the Kennedys?"
When after all, it was you and me.

747 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:41:55 ID:Xp2tsLqJO

>>746
私とケネディはいとこで、教室での席は隣り同士です。

合ってる？

748 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:43:29 ID:KGrdi6tkO

>>738
原爆落としても
結局ソ連は攻めて北方領土問題や民間船の撃沈や捕虜の強制労働なんか起きてるからあんまし説得力がないようだが

日韓併合がなければ朝鮮半島は東アジアのチェンチェンになってたくらいのIFの話だからあながち間違ってない
東北辺りまでは全部取られた可能性はある

749 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:43:39 ID:skHSSAXU0

>>747
ジョン：あなたはケネディですかそれともオレンジですか？
ベティ：それは、あなたがクジラと同じくらい大きいほど大きくはない

750 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:45:16 ID:kCucs7VSP

漏れはブサヨではないが
この牧師言い杉
てかキチガイ少し入っているかも試練

751 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:45:32 ID:Xp2tsLqJO

>>749
あぁ！そうだったのかっ！くやし～っ！

752 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:45:50 ID:5osqs4Vl0

小浜市涙目ｗｗ

753 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:46:04 ID:gFyBOPzEO

いいぞライト牧師ごもっともだ原爆投下は歴史上最も残虐で卑劣な行為

754 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:47:29 ID:iBhHlIT30

あの羽柴秀吉に今度は大統領選に名乗りをあげてほしい

755 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:48:40 ID:/vZcg6tx0

>>351
えええええ？？

756 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:49:11 ID:HvMBRS0oO

ヒラリーの陰謀

757 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:49:39 ID:zTK3guAJ0

日本軍は、正義人道を第一に
武士道・国際法を守って制服をきた兵士のみと
戦闘をした。

支那人・米国人は匪賊、マフィアの伝統から見境なく民間人も殺した。
マフィア映画のイタリアンのように機関銃をぶっぱなした。

758 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:53:24 ID:sEvGdXzHO

>>757
パールハーバーで日本が反省するべきなのは宣戦布告が遅れたために
数十人の民間人を殺してしまった事だけだ。

759 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:54:25 ID:gFyBOPzEO

日本は世界最強の核兵器を開発し飴、露、シナ、豪等各国にお見舞いしてやるべきやな

760 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:57:35 ID:Xp2tsLqJO

>>758
情報が足りず、主力空母が港にいない時に攻撃してしまった事も追加してくれ。

761 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:57:35 ID:RekDmbao0

オバマは親日家。

762 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:58:56 ID:SCQTYhja0

>>724
だって「自慢」だもの。

763 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:59:34 ID:ZjhNGku60

>>758
宣戦布告はちゃんとしてたよ。アメリカの工作で遅れたかのようになってるが全部嘘だ。
大事なときに日本の大使館の奴が寝てたとかありえんだろ。

764 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:59:46 ID:SY9fTR6zO

日本はアメリカに原爆を落とされ何十万人も殺されたがどこかの国みたいに謝罪と賠償ばかり言い続けるような事はせず反省すべきは反省し原水爆の禁止と恒久的な戦争放棄を決めた。
しかし某国は一方では謝罪と賠償という事ばかりいいつつチベットなどで虐殺を続けその正当性を訴えている。
やはり民度の問題か？
そういう国に限って自国は民度高いと思っている。
もう世界各国がオリンピックをボイコットし世界中の民意を伝えて解らすべきではなかろうか？

765 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 12:59:53 ID:+HAa0xgiO

さらに補給部隊を軽く扱った事も加えてくれ

766 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:02:41 ID:ihw+tPZX0

小浜市民もよく考えてほしいものだ。

767 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:04:31 ID:Xp2tsLqJO

八木博士の発明に目を向けなかった事も、大いに反省しなきゃな。

768 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:05:14 ID:Tkm98tcoO

原爆は911と何の関係もないだろ。てめえらが世界中で主義を
押し付けてるからやられた、いや違う、自作自演だった…

769 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:07:03 ID:zTK3guAJ0

ブラックジャック「快楽の座」

770 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:07:18 ID:nl0ASvxw0

世界中に出向いてマイルール敷いてまわってりゃ恨み買うのも当たり前。
それをやめない限り永遠にアメ公はテロの標的だ。

771 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:08:40 ID:bdtQd/Wd0

>>1
おいおい、犯人は日本とでも言いたいのか。

772 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:08:43 ID:skHSSAXU0

>>765
？

　　「輜重輸卒も兵ならば蝶々蜻蛉も鳥の内」

補給なんか必要ないだろ？前線で必要なのは■精神力■のみ
皇軍に物量なんて必要ではない

773 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:12:14 ID:pkRcCer40

>>744
それよりも、子々孫々に渡って、免疫不全などの病気に罹って
ほんとは罪のない、じっちゃん、ばぁちゃんに恨み言を言いながら
一生苦しんで、子供にもその苦しみを与えながら、自分も孫に文句言われて死亡

こっちのがいや。

774 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:13:09 ID:+u+ElDN60

>>763
左手で宣戦布告文書をメリケンの顔にたたきつけて
間を置かずに右手で殴ろうとしたら手違いで右手が
先になっちゃったんだよね。

ま、どっちにしろ奇襲が作戦成功のカギだから大して
変わりはないがｗ

775 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:14:37 ID:yl295ujP0

確かにアメ公が聞いたらショックなのかもしれんが
南京大虐殺とちがって事実なのよねこれ

776 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:18:15 ID:QGvYOMID0

>>38
なんで桁が一気にとんじゃってるの？
億ってw

777 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:18:45 ID:+L2z7cqq0

原爆と911が直接関係なくてもアメリカのそういう態度が無数のテロを招いてるのは事実

778 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:18:52 ID:nlXVkZjU0

>>776
コロニー落しがあったんだよ。

779 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:19:28 ID:+47GxcnXO

しっぺ返しって、英語でなんていうの？
shippereturn?

780 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:22:50 ID:Xp2tsLqJO

>>779
ありそうな綴りだなw

＞shippereturn

781 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:26:24 ID:iblln9ty0

ははっ。アメリカでもウヨがネットで暴れてるんだねｗｗ

782 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:49:25 ID:VfSXByyU0

>>779
Tit For Tat

783 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:51:56 ID:0R/AyEnf0

>>698
アメリカの民主主義は幻だと言いたいんだねｗ
主権在民ならアメリカの行動の責任はアメリカ国民にある事になるし

784 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:52:19 ID:1yTpapCe0

>>779
確か英語だと、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐-／　　　　＼
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;　／　／⌒＼::: ＼
　　　　 |::::::::::/　　　　《　　／ヽヽ　　＼::　:＼
　　　　.|::::::::::ヽ　.......　　《／　 |:| 　　　　＼:::　|
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　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
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　 ::::::::::::::::ヽ＼　　＿＿＿／ヽ

これだったと思う

785 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:52:51 ID:8f23/eWIO

今からこの牧師の洗礼受けてくる。

786 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:53:30 ID:FrIhSIsP0

そもそも原爆ほど9.11テロじゃ人が死んでないだろう…
ってか、そっちより
テロ後に中東で死んだ民間人の数の多さこそ問題にすべきだろ

787 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:53:50 ID:sMuBr/ZQO

牧師さんにＧＪと言いたいが、
>>1の言い方じゃ、俺ら日本人の怨念がしっぺ返しを巻き起こしたみたいで微妙。

788 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:55:12 ID:ZOcmQ69C0

911は日本が起こしたものじゃないから、しっぺ返しじゃないだろ。

789 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:56:07 ID:0R/AyEnf0

そうだな
しっぺ返しは我々がしないと意味が無い

790 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:57:16 ID:LEHSwJf50

原爆で日本人は２３億人死んだからな

791 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:57:43 ID:ZUvLyWSv0

事実はアメリカがテロに関わったり生産したりしてるから
しっぺ返しと言うなら自作テロのしっぺがしだろうさ
でもまあ、遠くは罪を忘れたアメリカの傲慢が招いた物と言う点で
この牧師さんの言葉は正しいとも言える

792 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:59:39 ID:o62fcKl40

それは違う、戦争は終わったし
テロも終わった
過去のことを国民が反省する必要はない

793 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 13:59:47 ID:XogaFUn2O

ただアメリカが自ら蒔いた怨念が蓄積してテロが起きて、さらにそれをゲバルトで押さえつけた結果さらなる怨念が蓄積…以下繰り返し、という構造を指摘した点は買うよ。ただ日本を引き合いに出すのはやめてくれ。

794 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:02:30 ID:QlPJqFqG0

>>788
神の意思なので、手を下したのが誰かなんて関係ないです

795 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:03:32 ID:tGDFOK/80

911に日本を巻き込むなよｗ
でもテロは自ら撒いた種なのは自覚しておくべきだな
いまもまだ撒き続けてるんだから

796 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:04:33 ID:78kzT2d40

9.11は原爆のしっぺ返し――
びっくり。日本人でもこんなこと言わないのに。
やっぱアメリカはすげー国だわ。

797 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:09:17 ID:UtWEBJlO0

オバマの行動は、大統領になるための戦術としては正しい。
日本人としては納得できないがな。

798 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:09:34 ID:TcPxgORsO

「身から出た錆」

誰か教えてやれよ

799 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:11:24 ID:6aOjhjp50

具体的な名称を出したら
まずは退役軍人とか派遣された軍人とか
その家族から反発くるだろう。だからオバマも止めたんだろうよ。
この牧師は以前にも「黒人が劣勢に感じる」って
レイシズムありますよってことを言ってて
個人的な気持ちをそのまま出してしまうタイプなのかもしれないな。
俯瞰的に見るとか因果応報とか、アメリカでは嫌がられる
ちょっと内省なとこが予備戦のイケイケムードにはあわないんだろう。

800 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:12:32 ID:Jnst7J9L0

まあ、広島と長崎は関係ないな。

801 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:14:24 ID:g4GqXGWpO

そもそもキリストもイスラムもなくなればそれでいいんだよ。どっちも暴力には暴力でやってきた宗教だから元からの根絶が必要。

802 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:15:57 ID:0Y/6HDY3O

またオバマの日本軽視が明るみになったのか
やっぱクロンボはまだ人間じゃないな

803 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:16:18 ID:6aOjhjp50

>>797
軍人票がなくなるからな

804 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:17:15 ID:ZjhNGku60

>>801
キリストはただのペテン師だったのに、本気で神だと信じてる馬鹿が山ほどいるからな（笑）
宗教はほんとに恐ろしいよ。

805 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:18:04 ID:W9h5Jhxn0

＞これはそのしっぺ返しで、
アホか

806 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:18:28 ID:5gWxDmgo0

>>1

そういえば、日本の小浜市がオバマを支持してたな。
今回の発言を聞いてもオバマ支持を続けるのか？
それに誰だよ、オバマが親日だって言ってた奴。
黒人は奴隷やってろよ

807 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:18:42 ID:fSN3IqvZ0

日本人の８割ぐらいは原爆なんてどーでもいいって思ってるっしょ。
こっちだって真珠湾攻撃とか特攻とか色々やってたんだし。
同時の日本の政治家たちが最悪だったで、大体の国民は自己完結してる。
アメ人もいちいち話題持ち出すなよ。

808 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:18:54 ID:+UWs3MD10

１人殺せば殺人犯だが
全人類を殺せば神だな

809 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:19:35 ID:gD7r8ccU0

「しっぺ返し」って英語でなんて言うんだろう　と、素朴な疑問が湧いた

810 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:20:11 ID:HNr2zkOY0

原爆落とされたのは確かだけど飛行機落としたのは俺らじゃねーよ

811 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:22:23 ID:oESP+85f0

日本なら平気
放射能の恐怖を訴えながら、東海村でバケツ臨界起こすくらいだもの
「日本は世界中に原子力発電所保有国に迷惑をかけないでくれ」
と名指しで批判されたあの無様さから、もう核に対して発言力ないだろ

812 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:25:03 ID:fmybU69L0

原爆非難決議を国会が出すべき天機であります
政治的には外交カードが活きる
民間としては無念を晴らし、核世界に対する大きな一撃となります。
やれい！

813 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:27:21 ID:JIBX62LZ0

ライト牧師はすばらしいな

814 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:28:54 ID:H+Ak4Yod0

名前が似てるだけで騒ぎ立てる日本人と
自分が正義だと信じて疑わないアメリカ人。
勝てるわけがないな。

815 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:32:04 ID:k2L8rDjzO

＞ジェレミア・ライト牧師

発言の主旨から見て、アメリカ版のテロ朝キャスターみたいなもんかね。
広島長崎は悲劇だけど、戦争とテロを同列にするのは違うだろ。

816 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:34:52 ID:qeYRAAlB0

>>807
被爆者遺族の前で同じことを言って来い。
日本人を使って原爆の実験をした、アメの行為を許せるとでもいうのか。
おまけに戦争を早期に終わらせるために仕方ないという、ペテン教育をしている。
日本が原爆投下前、すでに終戦に向けて動いているのを知っていたのにだぞ。

817 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:35:11 ID:rQVaQe7l0

自分の正義や勝利のためなら数十万人犠牲になってもまるでかまわない
というアメリカの思考・行動パターンは変わっていない
それが9.11をもたらしたという一面は確かにある
それすら考えようとしないアメリカ

>>815
原爆落としたり都市を無差別空爆するのは当時においても立派な戦争犯罪

818 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:37:25 ID:Bx/+gR/5O

>>809
counterじゃね？

819 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:48:32 ID:r6BEld/20

どっちみち日本が民主を応援する理由があまりないからね。
マケインがんばってくれ。

820 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 14:58:20 ID:QlPJqFqG0

strike backじゃね？
カウンターだとクロスカウンターとか即時的な感じだけど、strike backだと時間をかけて復讐を果たすって感じがする

821 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 15:09:20 ID:el6MmzJ+0

>>811
日本のそういうとこも不思議だな。資源小国というのがあっても
原発とか原子力関連ならしょうがないでしょ、と受け入れてしまう体質がある一方、
核兵器のこととかは、なんて何が何でもダメ、話すことだって、お前キチ（ｒｙみたい
な言われ方するしな。

822 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 15:22:20 ID:MacEKb600

どの国の人間だって、あんなムービーをTVと学校で見させられたら反対する
攻撃用途の核とそれ以外の使用なのに、関連性があるってだけで一緒にするなよｗ

823 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 15:25:21 ID:Y8ul+WHR0

オバマも大統領の椅子に座るためには、ユダヤ資本主義の
飼い犬になるしかないもんな

824 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 15:25:59 ID:Zpsrvajn0

>>821
そういう時は核汚染の無い「純粋水爆」の話をすれば良い。

825 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 15:27:10 ID:McdXC39zO

この牧師を射殺せよだお（　＾ω＾）
日本は何も関係ないお（　＾ω＾）

826 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 15:28:27 ID:OxNh94kr0

原爆と911は関係ないだろ

827 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 15:32:40 ID:y/h4snW50

何かの事象によるしっぺ返しとか思うのはそりゃ違う。
ただ歴史的にそういう事実があったと記憶していればそれでいい。
殺しただの殺されただのそういうのを政治的に利用するのが一番腹が立つ。

828 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 15:42:00 ID:4Slk22rU0

>>816
横レスすまんけど
遺族を持ち出すなら真珠湾攻撃で死んだ兵士の遺族や
>>1に関連するけど911で死んだ人の遺族は？

829 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 15:49:41 ID:Ju3IxhpX0

原爆は関係無いだろう
原爆について、愚痴愚痴と言っているのは一部の団体だけ
日本人のほとんどは、過去の出来事で済ましているだろう

830 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 15:54:49 ID:4Slk22rU0

>>829
＞過去の出来事で済ましているだろう

ある面ではそうかもしれないが
そういう言い方はない。

831 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 15:56:45 ID:XxAwTKot0

原爆のしっぺ返しなら911くらいじゃ全然足らんだろwww

832 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 15:57:38 ID:pocXoUX00

>>831
ほんとほんと

833 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:02:09 ID:KqR9mMua0

日本人は、どっかの国みたいに原爆のこと「賠償謝罪！」とか言わない。
加害者のことを責めれば、またそれが争いに繋がっていくのは明らかだから、
平和主義の日本としては、もうあえてごちゃごちゃ言わないんだよ。
同様に、外国からも、言われて欲しくないね。

834 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:02:21 ID:cGrgO30P0

しっぺ返しなら、奴隷黒人と殲滅されたインデアンの恨みはどうなるよ？．．
そうか、これから来るのか納得

835 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:04:54 ID:0R/AyEnf0

>>829
市街地に落した事批判してる人間と
原爆という兵器の使用を批判してる人間を
混同している意見は如何かと思いますよ
それこそ先ほどの街宣ウヨ様と変わりません
日頃親米的に振舞ってる人でも
アメリカ人が「あれは正義の鉄槌だった」とか言えば
黙っていられなくなる
そんな人も結構居る筈です

836 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:05:32 ID:Ef7xmUIV0

「しっぺ返し」というのは都合のいい嘘。自作自演が真実だろ。
「Self-Inflicted Wound」というのが正しい。

837 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:06:11 ID:ic72+Q5X0

テロが原爆のしっぺ返し、って考え方はおかしいな。
被害者含め日本国民のほとんどは、アメリカが悔いるならそれで良い、
というスタンスで、復讐なんぞ考えてないし。
テロが起こった現実的な原因も原爆とは関係ないしね。
ちょっと頭おかしいとしか。

838 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:06:34 ID:fw52WpXx0

日本人「我々は南京で数百万人殺した。中毒餃子はそのしっぺ返し。
殺人タバコ会社によりもたらされたテロ」

839 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:09:07 ID:lIl6bg4n0

アメリカが、実は野蛮な国であるという事実を
我々日本人は、もっともっと知るべきである。

840 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:16:43 ID:Ef7xmUIV0

ハリウッドでさえ、9.11が米国の自作自演だとインタビューで答えた
フランスの女優をアカデミー賞に選んだ。

元CIA工作員、元CIA分析官、米国空軍の元迎撃パイロット、ブッシュ政権の元大臣、
レーガン政権の元政府高官、元MI-6工作員、ドイツの元大臣、英国ブレア政権の元大臣、
イタリアの元大統領、その他、政治的にも思想的にも異なる重要な立場にいる人間
が、9.11は自作自演だと考えている。いまさら、「しっぺ返し」なんて主張する
のは世論をミスリードするための工作でしかない。

841 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:18:43 ID:dmVGgGJh0

原爆、ベトナムの枯葉剤、イラク、アメリカは自分の力を誇示し過ぎた。
神父の発言は要約すればそれら過去に自国が起こした暴力的な行為に対する
「しっぺ返し」って意味だろうな。

842 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:18:53 ID:JE9KsZ3a0

身内同士の争いに外国巻き込むのやめて…

843 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:22:43 ID:6nhsjHZ20

宗教家の発言を具体的な事実レベルで反論してもしょーがないだろ。
日頃の行いが悪いからバチが当たったって意味なんだから。
この発言はまったく正しい。
批判した小浜には罰が当たる。

844 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:23:57 ID:cGrgO30P0

仏教徒てきには、坊さんが「因果応報」とひと言いえば腑に落ちるって
もんだけど、耶蘇教にもそういう観念があるってことかな

845 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:24:06 ID:In0cixKs0

>>837であってるとは思うが、要は因果応報的な考え方なんだろう。
だからといって838みたいなのを許容する気もないが。

846 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:25:06 ID:F2Livg990

なんで原爆が出てくるんだ。
どういう理屈でテロが原爆落としたせいなんだろう。
俺たち日本人はどういうスタンスであれば良いのか・・・・。

アメリカの人はシンプルな愛国心でほぼ原爆マンセーだと思ってたが。

847 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:25:32 ID:zqwclXPnO

牧師は勝って兜の緒を締めろと言っておられるのね。

848 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:27:03 ID:0h9p8jzR0

血塗られた北京五輪　協賛企業一覧

http://www.joc.or.jp/aboutjoc/sponsor/index.html
(各企業サイトへのリンクあり。抗議のメールを送ろう)

コカ・コーラ　　Atos Origin 　GE 　ジョンソン・エンド・ジョンソン
コダック　　lenovo　　Manulife 　マクドナルド
OMEGA 　Panasonic 　SAMSUNG 　VISA　　バドワイザー
MIZUNO 　DESCENTE 　アシックス　味の素
コナミ　　Kubota 　読売新聞　　ウイルコ
野村ホールディングス　　佐川急便　　National 　ExcelHuman
丸大食品　　KIRIN 　TOYOTA 　DOCOMO
YAHOO！JAPAN　　JAL 　ANA 　LOTTE
intelligensce 　日清食品　　トーヨーライス
AIU 　はるやま　　エステティックTBC

849 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:35:37 ID:CddAK26DO

アメリカキライ

850 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:36:56 ID:GLOpgg+X0

マケインの半生を呼んでみると、マケインであろうがオバマであろうが

誰が大統領になっても、ブッシュの政治とはだいぶかけ離れたものになるだろう

ということを確信した。

851 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:39:01 ID:4Slk22rU0

そういやこの手のスレでは必ず陰謀論を展開する馬鹿が
大量発生するんだけどこのスレではおとなしいな。
スレの流れも遅いし。
原爆、911と単独でも、ものすごい伸びる要素があるのに。
文化論とかオバマとかも。
チベットスレに人が行ってるせいか？
原爆がどうとか911がどうとか言ってる奴のなかには
意外と在日がいるってことか？

852 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:39:22 ID:iC6ob8KPO

>>846
お前は上っ面しか読み取れないんだな。
もっと相手が何を言わんとしてるのか読み取る訓練した方が良いんじゃね？
この牧師が言いたいのはそんな事じゃないよ。

853 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:41:09 ID:el6MmzJ+0

>>843
前スレ
728 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/16(日) 03:56:40 ID:Qhdy3kRq0
(略)
たぶん日本人の多くが「教会の牧師の説教」という言葉からイメージするであろう
「温厚な宗教的説話の場」とは、ずいぶん雰囲気が違うんだ。
道徳、愛国心などの話がばんばん出るし、そのあとの信者集会（牧師も参加）なんて
政治団体の青年部かと思うような議論が飛び交う。
アメリカ人はみんな「教会はそういう場所」と理解してるから、
今回のネガキャンが成り立っている。

854 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:42:25 ID:Ef7xmUIV0

アルカイダ陰謀論を信じてる馬鹿がいるのは確か。

855 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:45:32 ID:wm+nTnaq0

恐らく基督教のことを理解してないからじゃないだろうか

856 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:45:39 ID:T2K01oqU0

この言い方じゃ9・11は日本人が起こしたテロみたいじゃないかよ

857 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:46:19 ID:Tkm98tcoO

陰謀論者のこの牧師を師と仰ぐオバマを応援するだろ、
日本人として常識的に考えて

858 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:49:06 ID:4Slk22rU0

>>843
じゃあ911で死んだひとの遺族の感情は？
牧師さんと似たような意見を持つ人もいるようだけど
反発する人もいるんじゃないかな？
どっちが正しくてどっちが悪いって低レベルな話じゃないでしょ。

859 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:51:30 ID:SlHUL8xC0

>>839
やれやれ。焼け野原にされて半世紀以上も首都を軍事占領されてるってのに。
今頃気づいたのか？

一番ヤバい奴だから同盟組んで味方につけてるんじゃねえか。馬鹿だな。ｗ

860 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:53:20 ID:Eb1jXxY10

>>859
ネトウヨですか？

861 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 16:53:24 ID:FtUQ/XrA0

>>859
占領されているから味方というのはおかしい
ペットにはエサをくれるだろうさ
噛み付いたりしなければな

862 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:00:51 ID:Ef7xmUIV0

>>じゃあ911で死んだひとの遺族の感情は？

大多数が政府による真相究明は不十分であると考えて、
新たな独立委員会による再調査を望んでいる。アルカイダ
陰謀論でかたずけようとするのが、最も遺族の感情に反する。

863 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:01:32 ID:SlHUL8xC0

>>860
そういうアンタは毒餃子ウヨクさんかなんかで？　ぷ

>>861
おかしいと思うのは浅学なアンタの勝手な印象と思い込み。
キーワードは昭和の名宰相　吉田茂　だろな。

この人、戦前は駐英大使まで勤めながら戦争反対して軍部に投獄された人だ。
少なくともアンタよりはるかに頭が良い。ｗ　戦後の日本を破滅の道から救った。

864 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:02:19 ID:4Slk22rU0

>>859
占領？
クズめ
親米をポチって非難してるやつは「義」の心を持たない奴だ。
（もっとも親米は「情」に欠けるのかもしれないが）

865 ：ヒラリー応援団：2008/03/16(日) 17:02:35 ID:lL7Tbnm+0

もうアンタら黙っとき、俺はアンタら許さんからぁ！！！
ここ読んでたらアホみたいにアメリカ悪い、アメリカ悪いってぬかしとる
反米のバカどもが多いようだが、お前らはアメリカ様のご恩を忘れたのか！？
俺達が今生きていられるのもアメリカ様のお蔭だってことを。
それにイラク戦争を批判するアホも多いようだが、
アメリカは正義の国だからイラク戦争をやったんじゃないか。
まさか利権の為にアメリカがイラク攻撃したなんて思ってんじゃないだろうな？
もうちょっと勉強しろよ、無知どもが。

866 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:03:07 ID:Y1geRnDB0

>>859
信長と同盟した家康みたいなもんか・・・
だが、日本は家康にはなれんな・・・

867 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:05:02 ID:4Slk22rU0

>>863
おっと
俺の勘違いだったようだ。
謝るよ。すまん。

868 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:08:35 ID:3unhZnNC0

>>854
それは論じゃナインだけどね

869 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:08:57 ID:3YIeS5wn0

牧師「でもニホンの２ちゃんねるでワ、私の勇気ある発言をキット賞賛してくれているハズデース。」
　　「エーッ！？なんで私が叩かれてるんデスカー！？」

すみません。中国、韓国のアホとは違いますので。

870 ：ヒラリー応援団：2008/03/16(日) 17:12:18 ID:lL7Tbnm+0

おめーらはよぉ、学生時代いつも口癖みたいによぉ、
アメリカ行きたい、アメリカ行きたいってぬかしてたよなぁ？
アメリカへ留学したいアメリカへ留学したいってぬかしてたよなぁ？
それがなんだよ都合悪くなると急にアメリカ嫌い、アメリカ嫌いか？
アメリカで不愉快な思いをして日本に帰ってきて反米になって
アメリカ死ね、アメリカ死ねか？

ママゴトやってんじゃねーんだよ！！！

871 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:15:54 ID:cAIylOse0

アメリカが、実は世界で一番野蛮な国であるという事実を
我々日本人は、もっともっと知るべきである。

その通り

872 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:16:26 ID:gQrkFu7r0

牧師の言い分は間違ってないと思うがね
牧師なのに因果応報を学んだんだろうか？

873 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:17:02 ID:OJ8Ui04x0

原爆を落としたのが民主党。つまり、どういうことか分かるな？

874 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:17:18 ID:Tkm98tcoO

アメリカ自作自演の自爆テロと原爆は無関係。

875 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:17:31 ID:kBbEyVS50 BE:178940232-2BP(105)

モビルスーツの核エンジンは賛成な人は挙手

876 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:18:59 ID:4Slk22rU0

>>866
家康にはなれなくとも伊達家になれれば良いんじゃないの？

877 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:21:47 ID:oYSl+Vm40

原爆と9/11の間にDebt of Honor　というクランシーだかカスラーだかの小説があって、その中で原爆に恨みを持つJALのパイロットがジャンボで突っ込む。ターゲットは議会だったかな。
日本人はあまり読んでないけど、アメリカ人はいつか仕返しされるんじゃないかと思ってる（やつもいる）し、
9/11と原爆を関連ありと言われると、案外受け入れる余地はあるみたいよ。

アメリカ人には怨恨というものを日本人があまり上等な情緒としてないことを理解してもらいたいね。
でもまあ忠臣蔵とかあったりするわけだけど。

878 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:22:53 ID:SlHUL8xC0

元々有能な外交官だった吉田茂は首相になると無力化した日本を滅亡から救う為に
究極の選択としてアメリカに軍事を肩代わりさせる事に成功した。

そのおかげで日本は軍備予算に悩むことなく平和国家として経済成長に成功した。
だが世界は目まぐるしく変化し東アジアの武力均衡も大きくかわりつつある。
さて与野党関係なく日本を救う第二、第三の矢が打てる平成の政治家は居るかな？

駄目駄目福田自民やリベラルと言いながら未だにオバマやヒラリーら米民主に
パイプすら持たせて貰えない小沢民主に吉田みたいな卓越した大物が居るか？

879 ：ヒラリー応援団：2008/03/16(日) 17:24:16 ID:lL7Tbnm+0

>>871 >>873
お前オムツやっとけ！！！アホコラァ！！！
アメリカ嫌いやったら韓国とか中国みたいな汚い野蛮国逝っとけや！！！

880 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:25:34 ID:Tkm98tcoO

吉田吉田って、だれを持ち上げようとしてるのかなぁ。

881 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:28:44 ID:SlHUL8xC0

>>880
鳩山一郎は立派かも知らんが孫はどっちも居るアホ。　家系は関係ないだろ。ぷ

882 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:30:13 ID:3unhZnNC0

>>880はアホだったw

883 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:31:17 ID:QE2/XtWS0

日本軍による真珠湾攻撃を、ルーズベルト、ひいてはイルミナティ三百人
委員会世界権力の陰謀であるとして、世界権力を弾劾し、広島、長崎への
米軍の原爆投下を戦争犯罪として告発するアメリカ人は少なくはない。

少なくはないが、その中で、もっとも明確に発言したのは、
ユースタス・マリンズ、ジョン・コールマン博士、この二人である。
そのことを、良く知らなければならず、評価しなければならない。

マリンズ曰く

「原爆投下は人間以下の動物と見なされた日本人の大量虐殺が目的
　だった。日本が世界権力という勢力にいかに狙い撃ちされてきたかを
　曝露するたくさんの記録書類が明るみに出ている。

　第二次世界大戦中に広島、長崎に原子爆弾を投下し、非戦闘員の
　一般市民に対するおぞましい殺戮を計画的に実施することにより、
　日本国民を大量虐殺しようとした陰謀が、長年秘蔵されていた記録
　文書によって曝露された。

　わたしはもう何年も前に、日本に対するこの残虐行為の責任が、
　ジョームス・Ｂ・コーナントと名乗る世界権力の指導的ヤマ師にある
　ことを突き止めている。コーナントは化学者で、当時ハーバード大学
　総長だった。」　（世界権力構造の秘密。日本語版への序文より）

日本人は、ユースタス・マリンズのこの発言に感謝の意志を表明すべき
ではないのか。なぜ日本のマスコミは、ユースタス・マリンズのこの発言を、
広く、日本人に知らせることをしないのだろうか。

884 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:34:12 ID:QE2/XtWS0

「世界権力の戦略は、究極的に残酷でもっぱら大量虐殺のみを
　目指す剥きだしのテロリズムに依拠している。世界権力を牛耳る、
　カナン族ユダヤ人は、自民族以外の世界の人々を真剣に考慮する
　価値のない人間以下の動物と見なして、嘲笑しているから、そうした
　手段をとることが出来るのである。」　

「日本という国家は、今日の世界において人種的にまとまりのある
　数少ない共同体の一つであり続けているために、ユダヤ人の世界
　権力はこの国を次なる絶滅の候補に選んだ。日本はいま、やがて
　第三次世界大戦と呼ばれるであろう戦争の攻撃対象国となっている。」

なぜ、日本人は、マリンズのこの日本民族に発せられたメッセージを
広めることを、今日まで怠っているのだろうか。

ユースタス・マリンズは、組織されたシオニストユダヤによって、
最も危険で悪質な反ユダヤ著述家、と言うレッテルを張られている。

ユダヤに睨まれることを恐れることなく、ユースタス・マリンズの発言を、
日本人の間に広めよう。

885 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:34:21 ID:qlzWmq6c0

まー　９１１みたいな派手な発想
（２機がハイジャックされてツインタワーに突撃！）
は、典型的なアメリカ人好みのアイデアだな。

886 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:38:01 ID:X1jyIYdj0

この牧師もアメリカの国としてのカルマの解消とか言えば
わかりやすかったのに。

887 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:42:46 ID:R9xi50b60

何を今更いってるんだろうな。
民衆の死者なら中国とかソ連のが多いし、
日本人が人間以下と思われたとするならそれは日中戦争における残虐性
などから来た物だし、知らない人間も結構いると思うが、
朝鮮戦争における朝鮮爆撃のが大量の民衆が死んでる。
また、戦場というのは原爆とかよりひどい。
兵士か民衆かという区分については上記のように中国やロシア、ドイツのほうが
多い。

ついでに言えば、人命としてみた場合、兵士ならokというのも間違っていて、
戦争自体駄目という思考にならなきゃ駄目

888 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:50:02 ID:rQVaQe7l0

>>879
不漁ですね　かわいそう・・・

889 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:51:35 ID:Ef7xmUIV0

ロンドン爆弾事件、陰謀論の嘘を暴露

http://video.google.com/videoplay?docid=-4943675105275097719

890 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 17:55:15 ID:Eb1jXxY10

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205647368/
こっちでは「反米・アジア共同体推進=大東亜共栄圏の右翼」扱いされているぞ。

そう言っているのは左翼だけどなw（痴漢冤罪の犯人の大学生がMixiでそう書いていたからサヨが必死w）

891 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 18:04:22 ID:SlHUL8xC0

60年以上経ったいまでも核兵器を実戦使用して女子供まで無差別虐殺した
国なんてアメリカしかない。あの人殺し好きな毒餃子やピロシキ野郎だって
それだけはやってない。ｗ

そりゃアメリカ人の牧師は辛かろ。
国民みんなが地獄へ落ちるんだからうなされて懺悔したくもなるさ。ぷ

892 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 18:16:28 ID:TgfW3sPc0

まぁ・・因果応報ってあるからねぇ
あと、100年以内にアメリカに原爆が落ちそうな予感・・。
被爆者は生まれ変わった　当然のヒロシマ原爆の投下に賛成だった人たちだよ。

893 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 18:20:15 ID:H/W13lfI0

ま、日本も他人の事言えないけどね。
因果応報。
当時の帝国主義の流れに乗った時点で、リスクは分かっていた筈。

日露戦争の資金調達と和平工作にアメリカを担ぎ出しておきながら、戦後の利権を突っぱねた時点でオワテタ。
英米の支援が無ければ（どちらか一国だけでも）負けてたのにな。

「実際に戦ったのは我々だから貴国には関係ない」ってアンタ・・・
満州鉄道の折半くらい認めてやれよ。
中国での権益も身の丈考えず独り占めしようとするし、当時の日本マジ強欲。
そりゃーフルボォッコにもされるわ。

虎の威を借りた狐が虎を無下に扱うんだから、大日本帝国の摩訶不思議さには呆れて物も胃炎。

894 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 18:20:49 ID:Y1geRnDB0

>>876
そうか、伊達の存在をすっかり忘れてた。
伊達家ってその後どうなったんだっけ？

895 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 18:23:11 ID:FtUQ/XrA0

>>863
吉田茂と比べてくれるなんて光栄ですな
俺なんてただのニートの屑野郎ですよ？

896 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 18:30:19 ID:1oL2+B7N0

一人の人間の死は悲劇であるが多数の死は数字でしかない

897 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 18:35:35 ID:FtUQ/XrA0

見ず知らずの他人が100万人飢え死にするよりも
飼い猫が食べ過ぎで死亡する方が悲しい

898 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 18:58:11 ID:loortPPh0

>>893
>中国での権益も身の丈考えず独り占めしようとするし、当時の日本マジ強欲。

強欲というより驕っていたんでしょうね
特に日露戦争後の日本の行動はほとんど何も考えずに流れに流れるままw

特に英米との緊張が高まっていた時にインドシナ進駐して戦争突入していったのは
本当にバカそのものだったな

それなのに「戦争に巻き込まれた」なんてほざいている馬鹿ウヨもバカそのものだ

899 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 18:58:54 ID:D+yOTUzG0

一人の人間の死は悲劇だが多数の人間の死は数字だ

900 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:01:28 ID:v8nGDK600

直接関係は無いのだけど、その言い方は無いよなあ
そういった態度が被害を大きくしてると言えなくも無い

901 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:04:31 ID:OSGeyn+s0

こういう牧師は異端扱いなんだろうな
阿呆の毛唐にはもったいない説教だ

902 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:10:07 ID:4a8T7pzuO

ごもっともだよね

903 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:10:38 ID:SlHUL8xC0

まあ色んな奴がいるよ。天使のような奴の隣に悪魔が居るのがアメリカ人。ｗ

>>898
同意する所もゼロではないが、取り合えず句読点くらいはつけてよ。
それじゃ国粋毒餃子ウヨクか愛国キムチウヨクの主張と見分けがつかん。ｗ

904 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:11:46 ID:3gX3wSOK0 BE:737856364-2BP(6666)

マケイン支持が普通じゃないの？
２ちゃんで民主党支持してる人なんているの？

マケイン頑張れ！

あと東京大空襲を忘れんな。原爆で飯食ってる広島とは違うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

905 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:13:34 ID:+KhfkMnV0

なんか贅沢をする人に向かって「世の中にはその日の食べるものにも困っている人が居るのに……」って言うくらい意図の分からない説教だな

906 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:13:49 ID:O75e4oTG0

確かに原爆は関係ないかもしれないけど
この牧師が間違ったことを言ってるとは思わない

907 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:21:06 ID:15ucQMjZO

広島・長崎の原爆だけじゃないんだけどね、アメリカの非戦闘員市民に対する虐殺は。

908 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:21:55 ID:Xp2tsLqJO

>>899
スターリン、迷うたか！

悪霊退散っ！

909 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:23:22 ID:YBgPs7nl0

海原オバマ・小浜

910 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:24:12 ID:4Slk22rU0

>>894
江戸時代末期まで仙台藩は残ってます。
維新で失敗したようですが、華族として家系は続いたようです。

911 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:26:26 ID:2l3ern5j0

>>898
確かに当時の日本は驕っていた。
しかしあの時代に驕ってなかった先進国ってあるの？
後だしジャンケンじゃしょうがない。

912 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:27:48 ID:Cc2/P+QQ0

死んだ犠牲者は、関係ないのに「しっぺ返し」とか言われたくはないわな。
日本人の犠牲者も数十人いるらしいし、
単純に、もし自分の身内が巻き込まれて死んでたりしたら、
ふざけんなと思うね。

913 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:29:39 ID:sx5Urc1G0

牧師の話よりも分からないのは、一応アメリカの環境保護団体という
シーシェパードはテロリストじゃないの？アメリカは自国民は叩かないの？
拠点が違うからセフセフ？よく分からないんだけど

914 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:31:45 ID:VlJr8QK+0

オバマは原爆おとしたことを反省してないんだね。
アメリカなんて歴史もない貧乏移民が築いたピザデブだらけの野蛮な国。

915 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:33:50 ID:9d2dfZ820

原爆と東京大空襲で殺し過ぎなんだよアメ公がー

916 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:35:21 ID:zhB5ign2O

神戸も大阪も空襲で沢山死んでる

917 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:36:37 ID:nzZi8kknO

911に神風とか原爆とかなんで持ち出すのかわからんな、藪はイラクに日本占領の前例だすし、懐古主義か？

918 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:37:20 ID:+7Wkx/En0

>>913
アメリカは日本みたいにマスコミが叩いてもそんなに影響力ないよ。
むしろ、日本はマスコミの権力が大きすぎというか、
国民が影響されすぎなんよね。

919 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:38:30 ID:vcRN8WSc0

はやくガンダム作れよ……

920 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:38:36 ID:cAIylOse0

>>879
なんも知らん、あほんだら、お前が野蛮な国に逝ってこいやｗｗ

921 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:38:52 ID:9d2dfZ820

まぁ数の問題じゃねえけどよ
それらより圧倒的に死者の数多いんだよ東京大空襲は
13万だからな死者

922 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:39:34 ID:nzZi8kknO

アメリカなのかオランダだとばかりおもた

923 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:39:57 ID:FtUQ/XrA0

>>918
アメリカのマスコミは日本のマスコミのようにどの局も同じ事を
同じように叩きまくったりしないだろ？

924 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:40:51 ID:bQoNh1RsO

罪を認めるのは勇気がいるけどな…。
ただ、日本のサヨ連中みたいな自虐に走るこたあない

925 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:41:42 ID:uv/kfZTB0

牧師がちょっと間違ってるかな、うん
言いたいことはわかるけどね
ただオバマ必死だなｗｗｗｗｗｗ

926 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:44:04 ID:rnxn8zN7O

どうしたアメリカ？
ぜったい非を認めてはいけないだろ原爆投下は

927 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:44:23 ID:3QxEZUn00

なんで今頃原爆の話しだしてんの？
オバマって馬鹿なの？

928 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:44:37 ID:nzZi8kknO

24が現実味帯びてきた、

929 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:48:07 ID:Xp2tsLqJO

>>927
オバマじゃねーしw

930 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 19:49:42 ID:kvXyCGgc0

>>828
軍人の遺族と民間人の遺族では大きく違うけどね

931 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 20:47:07 ID:b7GAt96V0

結局、原爆だって大量殺戮だけとアメリカが勝ったので正義の行いになりました。
他方、中国のチベット虐殺については、やたらに口を出す、アメリカ。

イラクで拷問したり、アメリカも十分危険国家だよ。

932 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 20:51:39 ID:FtUQ/XrA0

>>931
チベットは口を出さないのが問題だろ？
チベットに口を出してもメリットが無いんだから
石油などの利権が絡むときだけ持ち出される正義がうさんくさいのだ

933 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 20:57:12 ID:OQOMnSRHO

>>927
スレタイさえ読めない奴がν速にいるから困る

934 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 20:57:35 ID:MJTdBKZ40

しかしアメリカにえらく依存しているからな～。

日本って。何か他人の事偉そうには言えんわ。日本人も。

935 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 20:58:47 ID:eRLakGMb0

９・１１がそもそもアメリカ側の陰謀なんだろ？
戦争に関係ない施設の民間人が大勢いるところに爆撃するのはアメリカの
常套手段じゃないか。

936 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 21:03:21 ID:8uep3dcb0

原爆と9・11には、確かに直接の関係はないが、
「アメリカの傲慢さ、他国を蔑ろにする態度」について言っているのは、わかる。

937 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 21:04:58 ID:x7GjHD7vO

勝てば官軍だよ勝利した国が正義さ人間社会はそれが法則なんだよあんだけ突っ走った天皇も今じゃ黒人より下

938 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 21:09:46 ID:l3MmdGfe0

>>898
現代の感覚でえらそうに物を言おうとする、何も考えてないバカがいる。

939 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 21:12:50 ID:Li3xxdWu0

右だろうが左だろうが国益に反することはしないのが正しい政治家。

940 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 21:13:45 ID:l3MmdGfe0

>>937は戦争に負けただけじゃなく、人間としても見事に去勢されてる負け組のサンプル。
負け組思考のスパイラル、ってやつだね。うむ。

941 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 21:16:58 ID:+KcYntK90

ライト牧師GJ!

942 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 21:24:16 ID:VG7lJ9660

９１１がなんで原爆のしっぺ返しなんだよ？

白人から見たらアラブも日本人もカラードは全部同じってことか？w

943 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 21:31:05 ID:OzQhjPFs0

米国人も心の底では原爆は悪いことしたなぁ、って思っていてくれれば
それでいい

944 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 21:33:08 ID:l3MmdGfe0

アメリカの戦争に関わる悪いものは全て日本起源にしたいらしいね。
何十年経って日本が関係なくても、やたらと原爆とか神風とかパールハーバーとか持ち出す。
これはアメリカが「日本＝悪」という思想を永久に世界に宣伝するということ。
日本が悪だと忘れるな、アメリカは正義だということを思い出せ、と世界に言いたいわけだ。
だからテロ＝悪＝日本と結びつけたがる。
で、特アとかが良い日本の文化は中国・韓国起源と言う。

945 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 21:40:02 ID:pYQ+5yqi0

そのテロリストって日本人じゃないよな

聞き様によっては　すげ～誤解をされるぞ

何せアメリカ人はバカだしな

946 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 21:43:03 ID:f8fp+ixZ0

まあ、９・１１では日本人も犠牲になってるんですがね

947 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 21:50:44 ID:cKIZOow50

>>942
確かにどう見ても関係ないけど、発言者が聖職者だからねえ。
つまり、天罰だといいたいんだろう。

948 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 21:51:25 ID:nOgkJFkD0

広島と長崎って、アメリカでは結構有名なのかな？
大阪や名古屋と比較するとどんなもんだろーか

949 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 21:52:35 ID:4Slk22rU0

>>930
何が違うの？
命の価値に軽重はないはず。

950 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 22:02:45 ID:l3MmdGfe0

>>949
法律って言葉知ってる？

まあアリンコも犬も人間も同じ命だけどね。

951 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 22:07:30 ID:0R/AyEnf0

>>949
民間人死者の肉親が持つ恨みは正当だけど
軍属の死者の肉親が持つ恨みは逆恨みだから
戦争で戦ってる人間が死ぬのは仕方無い事だし

952 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 22:10:17 ID:SjeL+1Sy0

何だよ、飴に言論の自由は無いのか?
それじゃ中国や北朝鮮を批判できんなw

953 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 22:14:39 ID:G/KYNfE/0

>>877
あれは怨恨もあるけどそれ以前に理不尽に対する怒りとか
政道に対する反発とかもあるからなんとも。

954 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 22:29:49 ID:4Slk22rU0

>>950-951

それこそ>>938でいうところの現代での視点では？
俺も昔はそういう考えだったけど今はそうは思いませんね。
軍人だから殺されて当然だとは思えません。
日本対アメリカという視点から見ればあなた方の考えも分かりますが
連合国対枢軸国という視点から見ればそういう考えには疑問が出てきます。
アジアやヨーロッパでの戦争を考えればね。

955 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 22:38:09 ID:Ef7xmUIV0

虚偽の理由で戦争が始められ、戦場に送られて死ぬ兵士とその家族が一番の被害者。

http://www.youtube.com/watch?v=U6Ls6sifFJo&feature=related

956 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 22:44:50 ID:4Slk22rU0

誤解されると嫌だから書いとくけど
俺は原爆投下を正当化する糞アメ公は大嫌いですから。

957 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 22:45:51 ID:l3MmdGfe0

>>954
>>軍人だから殺されて当然だとは思えません。
そこで軍人の視点で考えるからおかしくなる。
一般市民のことを考えたことある？一般市民だから殺されて当然？
過去も現代も、軍人と一般市民は違うものという点では変わらない。

958 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 22:47:09 ID:Ef7xmUIV0

Office of Strategic Influence

http://72.14.235.104/search?q=cache:VhBStNO9uVAJ:www.fair.org/index.php%3Fpage%3D1859+%22Office+of+Strategic+Influence%22&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp

959 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 22:50:44 ID:l3MmdGfe0

まあ、軍人は殺されるように教育はされてないけどね。
戦いの時には敵を殺すように教育されてる。殺されて当然ではない。
戦争なんて心の弱い人には辛い話だよ。

960 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:05:15 ID:9AFMTMP/0

>>957
>>一般市民のことを考えたことある？一般市民だから殺されて当然？

横レスで悪いけど、彼は一般市民であれ軍人であれ両方とも命は尊いって言ってるんじゃない。

961 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:07:25 ID:9AFMTMP/0

軍人って言うのは徴兵のこと？
徴兵なら一般市民と同じようなものじゃない。

962 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:12:14 ID:0R/AyEnf0

>>954
当時も認識は変わらん筈だがね

963 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:15:54 ID:0R/AyEnf0

>>961
相手に解るようになってない以上
詭弁にしかならん
国内意識的にはそうだろう
実際イラクで治安を守っていたのは州兵な訳だが
イラク人にとっては単なる兵隊でしかない

964 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:29:04 ID:QSMmytfk0

>>1
何か、ムカツクわ。

965 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:36:54 ID:4Slk22rU0

>>957
＞一般市民だから殺されて当然？

そんな事いってないですよ。
客観的に見て両者に違いがあるのも同意します。
でも遺族の感情として納得できるのか？って思います。
これは俺のいとこが自衛隊に入ってから考えが変わったのですけどね。
例え逆恨みでも、もし戦争でいとこが殺されたら相手を恨みます。
もちろん、俺の家族（一般人）が殺されるのとは感情の大きさが違う
とは思いますけど。

966 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:39:10 ID:4Slk22rU0

>>962
誤解させてすみません。
当時とか現代とかじゃなくて当事者と第三者の視点の
違いを言いたかったのです。
まあそういう俺も第三者なんでどうこう言う資格無いですけど。

967 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:14:20 ID:rOnd/DKv0

ほとんどのアメリカ人は黄色人種はおなじにみえるのさ
おれらも黒人はおなじにみえるだろ？

968 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:43:55 ID:sQqsS/cr0

>>967
オバマ氏のキャンペーンガールはかわいかったお

969 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:09:30 ID:PHu7LqTP0

オバさん

970 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:11:02 ID:IE8TfTng0

ドログバとエトーとサハが同じに見えるとな？

971 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:54:30 ID:VfTuqZM30

原爆と９１１の関連は別にして、この牧師さんはアメリカ人が気づいていながら黙して語らないことの核心をついちゃったね。

972 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:56:15 ID:uHasByZv0

>>1
東京大空襲も入れとけよ。

沖縄でのこともきちんとな。

973 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:00:48 ID:sQqsS/cr0

>>971
気付いてるかどうかすら怪しい気がするｗ

974 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:05:06 ID:UIiyuKbd0

落とされた当の日本人は、アメリカ人以上にアメリカが好きだがなw

975 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:06:52 ID:uqRBSlckO

アメリカ好きってよりチャイナよりましってだけかな

976 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:09:17 ID:UlEn5+Uw0

しっぺ返しは合ってるが原爆は違うだろ。

977 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:12:09 ID:uqRBSlckO

オバマはアルカイダについての認識がなんか変だよね。まるでブッシュが作ったみたいに言うし、米軍がイラクから撤退すればなんでもうまくいくと単純にそう思ってるみたいにみえる

978 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:16:58 ID:8spofpzP0

現地のTVニュースじゃ何度も繰り返してこの牧師の演説を放映しているけど、
観ていてKKKみたいな狂信的な演説で引いてしまうものがある。
ヒラリーに対しても男尊女卑みたいな発言もしてるし、内心はオバマの
黒人大統領になるのも快く思っていないんじゃないのかな。

979 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:18:32 ID:OqSIct9m0

>>977
彼の支持者がそういう論調を好むんでしょう。

980 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:18:43 ID:FHRY9kOe0

黒人も女も大統領には向かない

981 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:19:49 ID:xFpB7fSw0

>>972
同意
数十万どころか、東京、大阪やその他日本中の地方都市、そして沖縄、
２００万もの人が亡くなってることを忘れないで欲しいものだ

982 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:20:25 ID:uPuJTq/o0

罪に対する後悔の念はあるようだが、
贖罪の意識はまったく無いんだな、この牧師。

自分本位も甚だしいというか、やっぱり好きになれないな、アメリカ人は。

983 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:59:09 ID:m8VpERNs0

アメリカ人は世界中からいろいろと非難されてるから、自分の身を守るので精一杯。
原爆の話が出れば、逆に確実に日本非難の方向に行くし。逆ギレってやつ。
よくあるのが、アメリカを正義にする為に、日本の悪いところを熱心に探して日本叩きをする。
「戦争のことはよく知らないけどアメリカは悪くない。原爆なんて落とされるほうが悪い」と。すごい洗脳教育。
奴らは無知で自国と他国で何をしてきたなんか何もわかっていない。日本の歴史教育のほうがまだ公平でマシだと思う。

984 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:30:49 ID:FeUhhAQ9O

世界の中でもやはり日本が一番まともで普通だよな

985 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:31:46 ID:ZsFOqYv70

んだ

986 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 20:11:47 ID:9su607eI0

たいへんだ

987 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 21:21:39 ID:55/35JHE0

ロビン・クック（Robin Cook）
元ブレア政権閣僚　イラク戦争に反対し、辞任。山歩き中に突然死。

デイビッド・ケリー（David Kelly）
元英国国防省顧問　ブレア政権がイラクの大量破壊兵器疑惑を誇張して
いることをメディアにリーク　山林で死体となって見つかる（自殺扱い）

マイケル・トッド（Michael Todd）
グレート・マンチェスター警察本部長　CIAによるテロリスト容疑者の
違法な移送に英国が協力したという疑惑を調査　山で自殺したと報道される
が、外傷はなく、死因は不明。
　　　　　↑
こういうのを本当のしっぺ返しという。

こっちはミステリー
　　　　　↓
ジョン・オニール（John O'Neil）
元FBI副長官　ビンラディン捜査主任
9.11の前に世界貿易センターの警備主任となり、9.11で姿を消すが、遺体の
一部が発見されたということになっている。

988 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 21:43:49 ID:1Qq7Mm9BO

アメリカってか白人て頭いいかもねうまいとこタイミングつくんだわ二発も落とすなんてきっと実験だったんだろうね日本人＝猿っていう感覚を如実に示してる

989 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 23:20:02 ID:ZnjrnNorO

直接は全く原爆は関係ないけどな
だがアメ公の正義のためなら仕方ないと言い切って平気で殺しまくるところに原因はあるな

990 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 23:42:20 ID:AfojPmbY0

アメリカ人の癖して妙に仏教的な価値観を持ってると思うがキリストやっててアメリカ生まれでこうゆう発言をしたのは
一日本人としてエールを送りたい、中国はとてつもなく偏った教育を徹底した国だが
アメリカも原爆関係は中国に負けず劣らず偏った教育してる、で、こんな人が現れちゃった！！この人凄い

991 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 00:13:51 ID:+HMI4C+h0

核はイカンね

992 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 00:21:25 ID:OCeLKLqO0

http://www.asahi.com/life/update/0317/TKY200803170061.html
原爆症認定基準は新基準でもその恩恵を受けられない人がたくさんいます。
このような新基準は原爆被害者のためにあるとはいえません。

さらなる緩和のためのご協力、応援をお願いします。

993 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 00:29:27 ID:Rqs/EkHk0

にやにや。

994 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 00:38:01 ID:V6sD30f/0

日本が絡んでるような言い回しはやめてくれ。
911は飴の自業自得。

995 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 00:40:11 ID:X4DLZZli0

原爆のしっぺ返しではないだろう。が、そういうことをする独善な態度のしっぺ返しではあるよな。

996 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 00:45:44 ID:SfYBcf9r0

>>27

亀だが

日本の軍事行動は自衛じゃなかった？

997 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 00:50:22 ID:02g+3rCwO

米国人のトップがもたらしたテロ

998 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 00:51:49 ID:dsRwCHOi0

この牧師、911は日本人の仕業と言いたいのか？

999 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 00:52:22 ID:MNTwN6iX0

「【国際】「我々は原爆で数十万人殺した。９・１１はそのしっぺ返し、米国人によりもたらされたテロ」発言の牧師を、オバマ氏が批判★３」　書き込み数ﾗﾝｷﾝｸﾞ
【範囲：>>1～>>998 計998ﾚｽ約592人 1.6ﾚｽ/人】
. 1位 27 : ID:ZjhNGku60　
. 2位 18 : ID:9PNB6iZv0　
. 3位 17 : ID:9aHLKHU60　
. 4位 15 : ID:fjff//qb0　ID:jfQ60dea0　ID:XOuWU4zk0　ID:skHSSAXU0　
. 8位 14 : ID:J6UUSI2v0　
. 9位 13 : ID:npm58gnm0　ID:DrPsVqA5O　ID:Xp2tsLqJO　ID:4Slk22rU0　
13位 10 : ID:FtUQ/XrA0　
14位 . 9 : ID:GMNLsHID0　ID:zTK3guAJ0　ID:9AFMTMP/0　
17位 . 8 : ID:DIDRoJq90　
18位 . 7 : ID:qob0niBJ0　ID:Ef7xmUIV0　ID:nlXVkZjU0　
21位 . 6 : ID:l3MmdGfe0　ID:SlHUL8xC0　ID:cp1A73070　ID:ZC3dcakJ0　ID:zpkujsPR0　ID:0R/AyEnf0　ID:P1latZ2bO　
28位 . 5 : ID:un4zqvlu0　ID:1PJj7bfO0　ID:el6MmzJ+0　ID:8S/q51Vl0　ID:3unhZnNC0　
（4レス以下省略）

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 00:55:22 ID:CIBNcMJK0

>>998
そうは言ってないよ。

In his first sermon after september 11th 2001, Reverend Wright said
the US had brought on the attacks with its own terrorism.
"We bombed Hiroshima, we bombed Nagasaki, and we nuked far more than
the thousands in New York and the Pentagon, and we never batted an eye.
We have supported state terrorism against the Palestinians and black South Africans,
and now we are indignant because the stuff we have done overseas is now brought
right back in to our own front yards. America's chickens are coming home to roost."

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