【就活天国】今の学生は根拠もなく“強気”…採用市場が学生優位だから“自分も優位”と勘違い？ 「非常識というより無常識」★２
1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香 m9（ ﾟдﾟ) → ネットナンパ師φ ★：
「非常識ではない。彼らは無常識なのだ」。ある企業の人事担当者は今の若者をこのよ
うに評する。就職活動を始めて社会人への準備期間に入っているはずの学生も例外で
はない。自分から何かをしようとする場面は少なく、無理や苦労を嫌う傾向も強い。
（略）
採用市場が学生優位と言われている影響なのか、強気な姿勢で説明会に参加する
学生が多い。採用市場全体を見れば、確かに学生優位は否めないのだが、そのまま
自分にもあてはまるかどうかは別問題だという当たり前のことに考えが及ばないのだ。
企業は自分たち学生に合わせてくれる。学生優位だから自分も心配ないーー。彼らは
そんな根拠のない自信に満ちあふれている。「入社した後に自分は会社にどのように貢献
できるのか」ではなく、「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。（以下略）
（以上、日経産業新聞 http://ss.nikkei.co.jp/ss/ 3/6付 20面記事 「『無常識』な今どきの学生」より抜粋書き起こし。全文は紙面で）
★１ 03/08 21:28 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204979328/
＜関連＞
【就職】「とりあえず有名だからと（大企業の）入社試験を受ける」「就職よりも就社意識強い」…最近の学生は安定志向 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204842074/
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２
3 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:11:48 ID:5j4p2pOtO
若者は絶対数が少ないんだから価値は高いだろ。
強気で構わないと思うが。
強気で構わないと思うが。
4 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:12:08 ID:4SplpYXK0
サンバ
5 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:12:41 ID:3UQ2vugv0
根拠無く弱気の方がいいのかい。
6 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:12:46 ID:vKMKf19p0
これだからゆとりは・・・
7 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:13:01 ID:lm/rmZvP0
散々ケチって人材育成放棄してきたツケでしょ？
だからって雇わないわけには行かないでしょうね
だからって雇わないわけには行かないでしょうね
8 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:13:12 ID:c0iMevWb0
13くらいゲットできてたら嬉しいな
企業側こそ強気な態度で臨めるところは
僅かだろうに
僅かだろうに
10 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:13:17 ID:qx/EC/Jj0
福利厚生は大事なことと思うんだけど
11 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:13:27 ID:3xI9CXn30
俺も、学生時代は強気だったなぁ。
社会人なってから痛感した。
でも、学生ってそんなもんじゃね。
できるか？って聞かれたら「やります。」っていうしかないしね。
社会人なってから痛感した。
でも、学生ってそんなもんじゃね。
できるか？って聞かれたら「やります。」っていうしかないしね。
12 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:13:44 ID:liRkKz530
弱気といってみたり強気といってみたり忙しいな
無常識世代ｗｗｗｗｗｗ
14 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:14:00 ID:qrMBovkKO
ムカつくんならとらにゃいいだろあほらし
15 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:14:11 ID:Sbyt2mFp0
結局、こういうのは煽り記事なわけでよ。
だから、なぁーんにも考えなくて良い。
反応しただけ損。
だから、なぁーんにも考えなくて良い。
反応しただけ損。
16 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:14:12 ID:9xKeIC380
大丈夫、海外の現地法人で採用増やしてるから
先がない日本のクソガキに期待してもしょうがない
先がない日本のクソガキに期待してもしょうがない
17 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:14:25 ID:FXn42/oH0
強気じゃないと今度は「最近の若者は覇気がない」とか言うんだろ。
18 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:14:39 ID:OS2drBfl0
叩こうかと思ったけど、よくよく思い出せば俺も強気で無常識な就活してたな
今では立派な窓際です
今では立派な窓際です
「会社は安定しているのか」「福利厚生は充実しているのか」
逆にそれすら疑われてるってことでしょ。
逆にそれすら疑われてるってことでしょ。
20 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:15:33 ID:ydWhDkje0
>>16
中国とかねｗ
中国とかねｗ
21 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:15:36 ID:hBzAW2/z0
強気で叩き、弱気でも叩く。
どうしろっちゅーねん。
どうしろっちゅーねん。
22 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:15:38 ID:WuSoaE6G0
>>8
謙虚な態度が好感もてるので君は採用。
謙虚な態度が好感もてるので君は採用。
>「やりたい仕事ができるのか」
福利厚生とか安定性は表立って言っちゃあまずいだろうけど、これは
建前としてもぜんぜんありだろｗ「会社に貢献したいです、やりたい仕事
とかは考えてません！」なんて言ったら落ちるだろ常考。
福利厚生とか安定性は表立って言っちゃあまずいだろうけど、これは
建前としてもぜんぜんありだろｗ「会社に貢献したいです、やりたい仕事
とかは考えてません！」なんて言ったら落ちるだろ常考。
24 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:15:39 ID:c9/ZnazZO
根拠なく自信ある野村マンよりまし
親が野村の投資信託買って
2000万トンドルこといったら
態度代わるし
親が野村の投資信託買って
2000万トンドルこといったら
態度代わるし
25 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:15:51 ID:5IPYyQkwO
>>10
年2回の社員旅行やレクレーション、サークルがあるとか？
年2回の社員旅行やレクレーション、サークルがあるとか？
26 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:16:07 ID:JEH5SKj20
弱気だったら良いんかね。
昔から企業の人事が「今の若いのは凄く良いです」なんて褒めた事はない。
常に「いまどきの若者は〜」って難癖つけるのが仕事。
昔から企業の人事が「今の若いのは凄く良いです」なんて褒めた事はない。
常に「いまどきの若者は〜」って難癖つけるのが仕事。
27 ：11：2008/03/10(月) 00:16:07 ID:3xI9CXn30
記事読み違えてた。
>>11
>できるか？って聞かれたら「やります。」っていうしかないしね。
っていうんじゃなくて、
今の学生は
「難しいけどできるか」って聞いたら、「違う会社いきます」って答える
ってことねｗ
>>11
>できるか？って聞かれたら「やります。」っていうしかないしね。
っていうんじゃなくて、
今の学生は
「難しいけどできるか」って聞いたら、「違う会社いきます」って答える
ってことねｗ
ほんと餓鬼なんだな
呆れたわ
社会に出てきたら虐めてやらんと
呆れたわ
社会に出てきたら虐めてやらんと
29 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:16:11 ID:/1JRVTnh0
無常識には納得できる部分もあるが
福利厚生は常識人でも求めるだろ
福利厚生は常識人でも求めるだろ
30 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:16:51 ID:LsBlV8+z0
／￣￣＼
/｀ .｜
)ェ .｜ 童貞ですが、何か？
ム .｜
フ ｜
ﾉ ＿ノ ｜
￣ ｜ .｜
/ ｜
/｀ .｜
)ェ .｜ 童貞ですが、何か？
ム .｜
フ ｜
ﾉ ＿ノ ｜
￣ ｜ .｜
/ ｜
31 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:16:57 ID:2jTYa4Mh0
あきらめたらそこで終わりだよ
夢は必ず叶う
こんなことを刷り込まれて育ったんだから仕方ない
夢は必ず叶う
こんなことを刷り込まれて育ったんだから仕方ない
32 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:17:12 ID:Ns5bwN920
若い時ってそういうモンだろ？
オレだって10代〜20代前半の頃は根拠のない自信に満ち溢れていたぞ。
オレだって10代〜20代前半の頃は根拠のない自信に満ち溢れていたぞ。
33 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:17:38 ID:tiPhYovt0
しっかり円周率を教えてこなかったツケが・・・
34 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:18:16 ID:RWv7gpGX0
能力あるなら強気で結構
上司呼び捨ても結構結構
会社にちゃんと金いれてくれれば何でもいいよ
まぁそれが何年たっても出来ないゆとりだからたたかれるわけなんだけどね
上司呼び捨ても結構結構
会社にちゃんと金いれてくれれば何でもいいよ
まぁそれが何年たっても出来ないゆとりだからたたかれるわけなんだけどね
35 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:18:21 ID:qwiSi9450
今までさんざ強気になって学生買い叩いてたのはどっちだったか
36 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:18:27 ID:i8m8dzHo0
ゆとり世代は､就職は売り手市場
氷河期世代は、就職は買い手市場
まだ自己責任論を盲信してますか
氷河期世代は、就職は買い手市場
まだ自己責任論を盲信してますか
37 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:18:31 ID:yffon7Iu0
はいはい新卒新卒。
38 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:18:32 ID:udvBu2dp0
常識があって覇気がない俺は今日もニート
39 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:19:02 ID:IhgeucLUO
でも挨拶から教えなきゃいけないのは疲れるよ。
『おはようございます』が言えない若者って…
『おはようございます』が言えない若者って…
40 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:19:12 ID:ueLm2vR20
俺も昔は強気だったな
いまだに企業は根拠もなく“強気”…氷河期が企業に優位だったから“今でも優位”と勘違い？ 「非常識というより無常識」
42 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:19:33 ID:MKJk44R10
企業は20年くらい前の「バブル組」の連中でイヤっちゅうほど勉強したんじゃね？
＞「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生は充実しているのか」
志望動機としては妥当なんじゃないか？面接で言っちゃうのは良くないが。
志望動機としては妥当なんじゃないか？面接で言っちゃうのは良くないが。
44 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:19:53 ID:6YMiGIg40
東京駅周辺の喫茶店に溜まってる学生に告ぐ！
メガの人事担当者は普通の格好でお前らの話を
盗み聞きしているから、チョーしこいたこと下
らん自慢話、武勇伝とか話さんほうが良いぞ！
メガの人事担当者は普通の格好でお前らの話を
盗み聞きしているから、チョーしこいたこと下
らん自慢話、武勇伝とか話さんほうが良いぞ！
45 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:20:01 ID:3NJc6lwwO
俺30の氷河期だけど、俺らん時も、そんな感じだったし、今もっかい就活しろって言われても、そんな感じだぜ。
46 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:20:04 ID:4vxZH2+s0
>「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
>は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。（以下略）
別にこの辺を調べて入社したい会社決めるのはおかしくないでしょ。
ただ「やりたいことができるのか」は大企業なら職種、たとえば事務職系か技術系か
くらいは入社前に試験が違うからわかるだろうけど、その後のことまで採用選考の段で
決められるわけない。そこを突っ込んで質問してるとしたら知能低そう。
あと「会社が安定してるのか」は会社に質問する前に自分で調べて面接受けるのが道理でしょ。
こんなこと質問してる時点でやはり知能低そう。
福利厚生も知りたきゃ面接の最後、面接官が最後に何か質問はときかれたときに
少し大雑把に聞くならまだしも細々聞いてたら馬鹿だと思われるよ。
そもそもこんなのＯＢやＯＧで同じ会社に入社した先輩でも通して聞いときゃいいだけ。
何も自分なりの準備もしないで程度の低い質問に終始してたらパーだと思われるだけｗ
>は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。（以下略）
別にこの辺を調べて入社したい会社決めるのはおかしくないでしょ。
ただ「やりたいことができるのか」は大企業なら職種、たとえば事務職系か技術系か
くらいは入社前に試験が違うからわかるだろうけど、その後のことまで採用選考の段で
決められるわけない。そこを突っ込んで質問してるとしたら知能低そう。
あと「会社が安定してるのか」は会社に質問する前に自分で調べて面接受けるのが道理でしょ。
こんなこと質問してる時点でやはり知能低そう。
福利厚生も知りたきゃ面接の最後、面接官が最後に何か質問はときかれたときに
少し大雑把に聞くならまだしも細々聞いてたら馬鹿だと思われるよ。
そもそもこんなのＯＢやＯＧで同じ会社に入社した先輩でも通して聞いときゃいいだけ。
何も自分なりの準備もしないで程度の低い質問に終始してたらパーだと思われるだけｗ
47 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:20:25 ID:I2zkddUP0
人事の採用担当が就職氷河期の奴らだったりして〜被害妄想的にしか考えられず
俺たちの頃は〜だったのにこいつらときたら〜とか
俺たちの頃は〜だったのにこいつらときたら〜とか
48 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:20:40 ID:ivFVYyP90
>>5
SPI対策が甘い
SPI対策が甘い
49 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:20:53 ID:qrlun8sD0
氷河期の人たちさぁ
ゆとりの俺らに嫉妬するのはかまわないけど、就職板荒らしたり糞スレ立てるのはどうかと思うよ
もういい大人なんだからそういうみっともない真似は止めとけよ
ゆとりの俺らに嫉妬するのはかまわないけど、就職板荒らしたり糞スレ立てるのはどうかと思うよ
もういい大人なんだからそういうみっともない真似は止めとけよ
50 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:21:03 ID:Je+fIbPK0
＞できるのか」ではなく、「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
＞は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。（以下略）
これは当たり前過ぎだろ。
会社に貢献するために就職する奴なんか縄文時代からいねぇよ。
会社が経営者の利益しか考えてないのと同じで。
＞は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。（以下略）
これは当たり前過ぎだろ。
会社に貢献するために就職する奴なんか縄文時代からいねぇよ。
会社が経営者の利益しか考えてないのと同じで。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:21:22 ID:8/N7L2S40
いまのゆとりは使えないからねぇ
大学言ってるくせに中学生なみの社会常識
ほんと駄目
てんで駄目
大学言ってるくせに中学生なみの社会常識
ほんと駄目
てんで駄目
売り手市場なら学生優位。
買い手市場なら会社有利。
何勘違いしてるの？当たり前の話だろ。
54 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:21:58 ID:RpvWGidQ0
55 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:23:27 ID:4vxZH2+s0
基本的に低脳大学って就職ガイダンスもまともにしないだろうし、
親もＤＱＮでまともな常識や躾も身につけさせてないだろうし、
こういう学生って所詮、育ちも知れるし出身大学の程度も知れるよね
親もＤＱＮでまともな常識や躾も身につけさせてないだろうし、
こういう学生って所詮、育ちも知れるし出身大学の程度も知れるよね
こうやってじわじわ日本が死んでいくのを見るのはゾクゾクしてたまらないね
('A`)
('A`)
57 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:24:03 ID:JEH5SKj20
人生で最も自分を高く売れる時期なんだからどんだけ強気でも良いよ。
どのみち苦労は避けられない。
強気で良いの。
自分を安売りしたら本当におしまいだよ。
つまりスタート時点から終わってるって事。
気に入らないオヤジどもにはどんどん牙を剥けよ。
能力なんか関係ないよ。
強気ってのも一つの能力だよ。
バカで弱気。
バカで強気。
さて、どっちが良いかと。
でもゆとり世代って上から一生虐められるんだろうなw
数年後にはイジメ問題だね。
どのみち苦労は避けられない。
強気で良いの。
自分を安売りしたら本当におしまいだよ。
つまりスタート時点から終わってるって事。
気に入らないオヤジどもにはどんどん牙を剥けよ。
能力なんか関係ないよ。
強気ってのも一つの能力だよ。
バカで弱気。
バカで強気。
さて、どっちが良いかと。
でもゆとり世代って上から一生虐められるんだろうなw
数年後にはイジメ問題だね。
58 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:24:37 ID:8xZoGwLdO
さすがに福利厚生を気にしない新卒のがいるなら
その新卒が非常識だろうな?ｗ
そんな事でユトリとか言う職場の方が非常識だろうな?ｗ
その新卒が非常識だろうな?ｗ
そんな事でユトリとか言う職場の方が非常識だろうな?ｗ
新人にやる気以上の能力なんてあるわけがないだろう
新入社員が入社する前から弱気じゃそれこそ
日本＼(^o^)／だ
新入社員が入社する前から弱気じゃそれこそ
日本＼(^o^)／だ
60 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:24:41 ID:3xI9CXn30
>>54
どこかで、本腰いれないと
会社を転々とするはめになるぞ。
会社を点々とするということは
・給料があがらない
・年下につかわれる
・出世が出来ない
ということだ。まぁそういうことが平気な人はなんら問題はないと思うけど。
田舎なんかは会社自体が少ないから、勤め先がなくなる可能性もあるし。
どこかで、本腰いれないと
会社を転々とするはめになるぞ。
会社を点々とするということは
・給料があがらない
・年下につかわれる
・出世が出来ない
ということだ。まぁそういうことが平気な人はなんら問題はないと思うけど。
田舎なんかは会社自体が少ないから、勤め先がなくなる可能性もあるし。
61 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:25:20 ID:mizgZYXR0
Aランだろうがニキビ面、髪が癖毛、目が小さい奴は例外なく駄目だな
理系にいけばいいものを文系って何を考えて面接にきてるのやら
まったく・・・
理系にいけばいいものを文系って何を考えて面接にきてるのやら
まったく・・・
62 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:25:36 ID:MKJk44R10
ま、今こんだけえらそうなこと言ってる人事が入れた人間が、
社内技術の継承を崩壊させたり、失われた10年を作ったわけだ。
とりあえず人事を入れ替えるところから始めるべきじゃねーかな。
適当に役員にしてから、株主総会でつるし上げれば簡単に切れるから。
労働基準法とかも関係ないぜ？ｗ
社内技術の継承を崩壊させたり、失われた10年を作ったわけだ。
とりあえず人事を入れ替えるところから始めるべきじゃねーかな。
適当に役員にしてから、株主総会でつるし上げれば簡単に切れるから。
労働基準法とかも関係ないぜ？ｗ
64 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:25:51 ID:IhgeucLUO
>>51
面接の時は挨拶できてるんだよね。なんでだろ？
面接の時は挨拶できてるんだよね。なんでだろ？
65 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:25:56 ID:q++ACCrK0
>>52
そしてあなたは何様なの？
そしてあなたは何様なの？
66 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:26:28 ID:HS3HEy3yO
やりたい仕事はともかく、会社の安定性と福利厚生を求めるのは当たり前だろ…
｢働いてやってる｣社員はクソだが、｢働かせてやってる｣会社もクソだぜ。
｢働いてやってる｣社員はクソだが、｢働かせてやってる｣会社もクソだぜ。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:26:29 ID:9Lzj1oFgO
ゆとりのムカつくところ
・注意したらすぐすねる
・ロジック崩壊
・自分中心
・過剰な自信
上記をなおしてくれりゃあ大抵は許せるけど
・注意したらすぐすねる
・ロジック崩壊
・自分中心
・過剰な自信
上記をなおしてくれりゃあ大抵は許せるけど
日経をご愛読されている方々がお好きな
「神の見えざる手」が正常に働いている証拠ではないのですか？
文句を言うまえに
いかに優秀な人材を集めるための「努力」をするべきでしょう。
「神の見えざる手」が正常に働いている証拠ではないのですか？
文句を言うまえに
いかに優秀な人材を集めるための「努力」をするべきでしょう。
文面読んで，今の学生よりも採用担当のほうが常識がないと感じた。
やりたい事を持って会社に入るのは当たり前だし，福利厚生のダメな会社なんて長続きしない。
会社に貢献できるかなんて仕事覚えていないのに言えるわけない。（これは、即戦力である中途採用にいうことでしょｗ）
採用担当は面接する側からされる側に立場がチェンジしたことに気づいてないのかな。
ブラック企業が増えてる上に派遣労働問題で合理化の名の元にえげつない事やってるから、
企業の信用が落ちてるんだよな。大学生は昔と違ってそういうのを見るところはいくらでもある。
やりたい事を持って会社に入るのは当たり前だし，福利厚生のダメな会社なんて長続きしない。
会社に貢献できるかなんて仕事覚えていないのに言えるわけない。（これは、即戦力である中途採用にいうことでしょｗ）
採用担当は面接する側からされる側に立場がチェンジしたことに気づいてないのかな。
ブラック企業が増えてる上に派遣労働問題で合理化の名の元にえげつない事やってるから、
企業の信用が落ちてるんだよな。大学生は昔と違ってそういうのを見るところはいくらでもある。
70 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:27:24 ID:OS2drBfl0
不安定な会社で奴隷のような環境下で辛い仕事でも好んで会社に対して従順な姿勢で仕事に臨む学生が求められてるわけか
71 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:27:38 ID:BEgFdMMA0
その人事担当者バブル世代とか言うオチじゃないだろうな…
72 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:27:45 ID:4vxZH2+s0
>>57
中小企業はそうなの？
自分は大企業の一流企業出身だから
バブルのときのような売り手市場ですら
育ちとか人間性、教養といったもので選考してたよ。
中小は人材を選べる立場じゃないから大変だね。
まあバブル期も優秀な人材を確保するために
毎月研究費としてお小遣いを与えたりしてたみたいだけど、
それでもあくまでも「優秀な人材」を確保したいからであって、
君のような程度の低い勘違いバカを相手にしてたわけじゃない。
要するに大企業や一流企業はどんな売り手市場でも企業が人材を選べる立場なんだよね。
中小企業はそうなの？
自分は大企業の一流企業出身だから
バブルのときのような売り手市場ですら
育ちとか人間性、教養といったもので選考してたよ。
中小は人材を選べる立場じゃないから大変だね。
まあバブル期も優秀な人材を確保するために
毎月研究費としてお小遣いを与えたりしてたみたいだけど、
それでもあくまでも「優秀な人材」を確保したいからであって、
君のような程度の低い勘違いバカを相手にしてたわけじゃない。
要するに大企業や一流企業はどんな売り手市場でも企業が人材を選べる立場なんだよね。
73 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:28:00 ID:dKRIaxQj0
俺ゆとりで今年東証一部の会社に就職したんだけどさ、氷河期って哀れだよね。
下請けの会社に３０歳過ぎで東大・早稲田・慶應出た連中がゴロゴロいるわけ。
会社が人手不足だから俺も仕事を外に出すわけよ。
で、そういう連中が頭を下げにくるｗ
俺って偏差値５０もない大学の出身だぜｗ
なんつーか、生まれた時代が良かったというか、生まれながらの貴族だよね、俺って。
先月の話なんだけど、早稲田の法学部出たとかいう奴が見積書を持ってきたんだよ。
早稲田 「今回の○○のお見積もりです」
貴族 「あっそ。簡単に説明して」
早稲田 「はい、今回値上げさせていただきたいのは・・・」
などと数字の説明を始めたんだよ。
原油が値上がりしたとか、サブスライムの余波だとか、自慢の法律知識をひけらかすわけだよ。
で、俺もいい加減腹が立って、「おい、値上げの理由を一言でまとめろ！」と怒鳴りつけてやった。
そうしたら早稲田がヒィーとか言ってんだよｗｗ
そして「円安ユーロ高です」などと訳の分からん理由を言いやがった。
俺は当然、「てめー、円が安いなら安く買えるんだろ！ふざけんな！取引停止だ！」と脅かしてやったｗ
そうしたらその早稲田、涙を流して「これまで通りの価格で結構ですので、取引停止だけは・・・」などと頭を床にこすり付ける。
まあ、俺も土俵の広い人間なんで、許してやったけどね。
しっかり働いて俺様に貢げよ、氷河期の乞食どもｗｗｗｗｗ
下請けの会社に３０歳過ぎで東大・早稲田・慶應出た連中がゴロゴロいるわけ。
会社が人手不足だから俺も仕事を外に出すわけよ。
で、そういう連中が頭を下げにくるｗ
俺って偏差値５０もない大学の出身だぜｗ
なんつーか、生まれた時代が良かったというか、生まれながらの貴族だよね、俺って。
先月の話なんだけど、早稲田の法学部出たとかいう奴が見積書を持ってきたんだよ。
早稲田 「今回の○○のお見積もりです」
貴族 「あっそ。簡単に説明して」
早稲田 「はい、今回値上げさせていただきたいのは・・・」
などと数字の説明を始めたんだよ。
原油が値上がりしたとか、サブスライムの余波だとか、自慢の法律知識をひけらかすわけだよ。
で、俺もいい加減腹が立って、「おい、値上げの理由を一言でまとめろ！」と怒鳴りつけてやった。
そうしたら早稲田がヒィーとか言ってんだよｗｗ
そして「円安ユーロ高です」などと訳の分からん理由を言いやがった。
俺は当然、「てめー、円が安いなら安く買えるんだろ！ふざけんな！取引停止だ！」と脅かしてやったｗ
そうしたらその早稲田、涙を流して「これまで通りの価格で結構ですので、取引停止だけは・・・」などと頭を床にこすり付ける。
まあ、俺も土俵の広い人間なんで、許してやったけどね。
しっかり働いて俺様に貢げよ、氷河期の乞食どもｗｗｗｗｗ
74 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:28:02 ID:DqFvIZmSO
新卒採るのは頭の悪い人事がやること
既卒でも散々打ちのめされた氷河期世代のほうがガチで使える
既卒でも散々打ちのめされた氷河期世代のほうがガチで使える
とは言うけど、じゃあバブル世代はどうだったの？と
76 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:28:13 ID:rryloYbM0
強気なのは良いんだけど初っ端に躓くとそのまま
ニートまっしぐらなのがゆとりの特徴
ニートまっしぐらなのがゆとりの特徴
78 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:28:29 ID:dqtPKG9z0
そんなもん昔からだろ。
俺もこんな感じだったよ。
表「私は地域貢献が出来る御社を・・・・」
裏「電力は将来安泰。メーカーと違って激務じゃないし。退職金うはうは。」
俺もこんな感じだったよ。
表「私は地域貢献が出来る御社を・・・・」
裏「電力は将来安泰。メーカーと違って激務じゃないし。退職金うはうは。」
79 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:28:59 ID:pjKyLrR40
>>57
>バカで弱気。
>バカで強気。
バカで強気は大変だな
教えようとしても言うこと聞かない
トラブル起こす
会社の雰囲気も悪くなる
ドラマのような奇跡的な成功談があったらいいねくらいかな
バカで弱気は、まだ自分に自信が無いので教えられたことを
やろうとするからまだましｗｗ
>バカで弱気。
>バカで強気。
バカで強気は大変だな
教えようとしても言うこと聞かない
トラブル起こす
会社の雰囲気も悪くなる
ドラマのような奇跡的な成功談があったらいいねくらいかな
バカで弱気は、まだ自分に自信が無いので教えられたことを
やろうとするからまだましｗｗ
80 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:29:02 ID:MRvwcHW/0
>>1
>「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」ではなく、
↑
これとこれは別に背反で対立する意識だとは思えないんだが
↓
>「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生は充実しているのか」
>「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」ではなく、
↑
これとこれは別に背反で対立する意識だとは思えないんだが
↓
>「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生は充実しているのか」
81 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:29:11 ID:qrlun8sD0
氷河期の人たちさぁ
ゆとりの俺らに嫉妬するのはかまわないけど、就職板荒らしたり糞スレ立てるのはどうかと思うよ
もういい大人なんだからそういうみっともない真似は止めとけよ
ゆとりの俺らに嫉妬するのはかまわないけど、就職板荒らしたり糞スレ立てるのはどうかと思うよ
もういい大人なんだからそういうみっともない真似は止めとけよ
82 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:29:14 ID:UlPf2+fn0
超一流企業に入ったくせに給料少ないっていう馬鹿がいるからなぁ
最近のガキは仕事も出来ないくせによくいうわ
最近のガキは仕事も出来ないくせによくいうわ
83 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:29:21 ID:/tQqLgLS0
心配するな。
企業にいる連中も、俺は長年働いたから、役職についたからといったことを根拠に、偉くなったと思ってるのが大部分だから。
偏った考えのままで人生を終わりたくなければ、サラリーマンは長く続けないこと。
はやい連中は３０代で終わってる。
終われば楽だけど。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:30:02 ID:nJbeBTJ90
根拠に乏しい万能感は幼児性の現れ
85 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:30:04 ID:/Gm2sHog0
ことしの春に大学などを卒業する学生の採用について、多くの企業が、
たとえ学力低下世代であってもこれまでの世代と同等の優秀な人間のみを
採用するべきだとして採用の基準を下げず、予定の人数を確保できなかった
ことが、大手情報サービス会社のアンケート調査でわかりました。
この調査は、大手情報サービス会社の｢リクルート｣が、去年9月から10月にかけて全国の
3685社を対象に行ったもので、861社から回答を得ました。それによりますと、ことし春に
卒業を予定している大学生や大学院生の採用の状況を尋ねたところ、｢計画より若干少ない｣が
32.1％、｢計画よりかなり少ない｣が7.3％で、あわせて40％近い企業が予定していた人数を
確保できておらず、人手不足の状態が続いています。
また、採用計画を下回った企業のうち、33％が｢基準を下げてまで人数確保に走った｣と回答し、
予定の人数を確保できなかった場合に妥協して基準を下げ、優秀でない学生も
仕方無しに採用する姿勢を見せている企業が増えてきたことをうかがわせています。
これについて、リクルート・就職ジャーナルの川上直哉編集長は、｢会社が求めるような
人物でなくても無理な数合わせで採用をするという企業が増えており、学生にとっても、売り手
市場だから楽に就職できる状況の会社が出てきている｣と話しています。
たとえ学力低下世代であってもこれまでの世代と同等の優秀な人間のみを
採用するべきだとして採用の基準を下げず、予定の人数を確保できなかった
ことが、大手情報サービス会社のアンケート調査でわかりました。
この調査は、大手情報サービス会社の｢リクルート｣が、去年9月から10月にかけて全国の
3685社を対象に行ったもので、861社から回答を得ました。それによりますと、ことし春に
卒業を予定している大学生や大学院生の採用の状況を尋ねたところ、｢計画より若干少ない｣が
32.1％、｢計画よりかなり少ない｣が7.3％で、あわせて40％近い企業が予定していた人数を
確保できておらず、人手不足の状態が続いています。
また、採用計画を下回った企業のうち、33％が｢基準を下げてまで人数確保に走った｣と回答し、
予定の人数を確保できなかった場合に妥協して基準を下げ、優秀でない学生も
仕方無しに採用する姿勢を見せている企業が増えてきたことをうかがわせています。
これについて、リクルート・就職ジャーナルの川上直哉編集長は、｢会社が求めるような
人物でなくても無理な数合わせで採用をするという企業が増えており、学生にとっても、売り手
市場だから楽に就職できる状況の会社が出てきている｣と話しています。
86 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:30:13 ID:Wm/DEb9O0
単に自己中で頭の中が幼児のまま止まってるだけだよね^^
87 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:30:28 ID:4vxZH2+s0
>>82
給料が少ないじてんで一流企業とはいわないんだけど、さすが底辺はいうことがズレてるね。
給料が少ないじてんで一流企業とはいわないんだけど、さすが底辺はいうことがズレてるね。
>>75
平成不況のリストラ組になったろ。
平成不況のリストラ組になったろ。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:31:36 ID:qXEk0FI0O
90 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:31:58 ID:dqtPKG9z0
就活はいかに「ウソ」をつけるかだよね。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:32:04 ID:VrXmX+BX0
「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生 は充実しているのか」
これが異常なのか？
これが異常なのか？
>>55
低脳大学ほど就職ガイダンスを必死にやるんだと思うけど。
低脳大学ほど就職ガイダンスを必死にやるんだと思うけど。
93 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:32:14 ID:3e7iyL0v0
＞「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」ではなく、
「やりたい仕事ができるのか」
「会社は安定しているのか」
「福利厚生は充実しているのか」
この程度で強気とはねぇ
本音で聞きたい事を聞くのが無常識なら
思いもしない事言って社畜準備おｋと尻尾ふんのはなんなんだか
「やりたい仕事ができるのか」
「会社は安定しているのか」
「福利厚生は充実しているのか」
この程度で強気とはねぇ
本音で聞きたい事を聞くのが無常識なら
思いもしない事言って社畜準備おｋと尻尾ふんのはなんなんだか
これまた今更な記事だな。
96 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:32:43 ID:Bl7QWxNb0
「最近の若者わ〜」
俺等←親父世代←じじぃ世代・・・と延々と言われ続けた
親父世代は、自身等が言われたことを、次の世代に
同じことを言ってるだけで、成長できていない。
ついさっきも、親父とちょっとしたことで口喧嘩になってしまった。
やはりそこで「最近の若い奴は〜」って言いやがる。
まぁ「テメェ等も同じこと言われてんだよ」って反論してやったがな。
挙句、口では勝てないと察すると、支離滅裂の屁理屈に突入し、
暴力を振るってくる始末…
こういう、糞親父程自信過剰で、自分の意見＝常識＝多数派と思い込んでて
他人の意見を聞き入れられず、世間から淘汰されてくんだろな
俺等←親父世代←じじぃ世代・・・と延々と言われ続けた
親父世代は、自身等が言われたことを、次の世代に
同じことを言ってるだけで、成長できていない。
ついさっきも、親父とちょっとしたことで口喧嘩になってしまった。
やはりそこで「最近の若い奴は〜」って言いやがる。
まぁ「テメェ等も同じこと言われてんだよ」って反論してやったがな。
挙句、口では勝てないと察すると、支離滅裂の屁理屈に突入し、
暴力を振るってくる始末…
こういう、糞親父程自信過剰で、自分の意見＝常識＝多数派と思い込んでて
他人の意見を聞き入れられず、世間から淘汰されてくんだろな
97 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:32:47 ID:hZj4Qqgp0
生活のために働くんだから「会社は安定してるのか」とか考えるのなんて当たり前だろ。
採用担当の自称常識人の方々の採用時資料を公開しろよ
自分が大昔同じ状況で何を言ってたか模範として示してくれ
自分が大昔同じ状況で何を言ってたか模範として示してくれ
99 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:33:09 ID:Z/gLyAY50
ようは幼稚何だよね
馬鹿親に育てられて目的もなく大学入ってさ
みてくれよければいい企業面接して意味も無く入る
で、何か違うとのたまう
もうさ、ガキすぎるのよ
いい大学いったぐらいで安心
それから先のことは考えない
だから何時までたっても無能
無能だから金を稼げない
ゆとり世代はいつになったら仕事をまかせられるの？
そんな日くるのか？
馬鹿親に育てられて目的もなく大学入ってさ
みてくれよければいい企業面接して意味も無く入る
で、何か違うとのたまう
もうさ、ガキすぎるのよ
いい大学いったぐらいで安心
それから先のことは考えない
だから何時までたっても無能
無能だから金を稼げない
ゆとり世代はいつになったら仕事をまかせられるの？
そんな日くるのか？
100 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:33:11 ID:309KZXZA0
>「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
これの何が悪いのかが理解出来ないのだが
より良い条件選ぶのの何が悪いんだ?流石無常識の最先端行く新聞だよ
はっきり言うと今の人事の連中の方が会社の状況知らないでやってるからな
何故なら前線経験してない経理とかからしか人事部に人が行かないから
人事部はある意味無能の極みだよ、中途採用でよくこんなの雇ったなてのが
よく見かける…
は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
これの何が悪いのかが理解出来ないのだが
より良い条件選ぶのの何が悪いんだ?流石無常識の最先端行く新聞だよ
はっきり言うと今の人事の連中の方が会社の状況知らないでやってるからな
何故なら前線経験してない経理とかからしか人事部に人が行かないから
人事部はある意味無能の極みだよ、中途採用でよくこんなの雇ったなてのが
よく見かける…
101 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:33:11 ID:FTXivFpZ0
ゆとりでも国立なら5教科7科目が主流だ！
102 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:33:14 ID:vc/H4KFF0
俺が就活してる時尊大な態度を取ってた人事共が
学生にヘコヘコしてるかと思うと吐き気がする
学生にヘコヘコしてるかと思うと吐き気がする
いやー俺なんて高卒だから土下座レベルで働かせてくださいだよ
104 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:33:42 ID:tQTZAWK10
おかしくないという意見も分かるけど
もし
野球名門校の万年補欠が
自分は巨人に行きます。それ以外は進学します
なんて言ったら
おかしくねぇ？
採用担当者が実際に見た姿と面接に来た若者が自分思ってる自分の姿がかけ離れてるんだろうね
もし
野球名門校の万年補欠が
自分は巨人に行きます。それ以外は進学します
なんて言ったら
おかしくねぇ？
採用担当者が実際に見た姿と面接に来た若者が自分思ってる自分の姿がかけ離れてるんだろうね
>>96
負のスパイラルだと自覚してるんなら、ちゃんと断ち切らないとね
負のスパイラルだと自覚してるんなら、ちゃんと断ち切らないとね
106 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:34:04 ID:I9H0iDj10
最近就職したやつらは40位にリストラの嵐で苦しむと思うよ
107 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:34:29 ID:njDAcnE0O
氷河期と言われた時期も一部じゃ人手不足だから
業界の末端にあるような孫請け町工場とか工事会社とか漁業農家とかそうだぜ
学生が選り好みしすぎだから大手ばかり集中するから就職難？
今はキャパシティがあるから大半が中堅・大手に行ける
結果的に下請け孫請けには新社員来なくて業界全体が崩壊
業界の末端にあるような孫請け町工場とか工事会社とか漁業農家とかそうだぜ
学生が選り好みしすぎだから大手ばかり集中するから就職難？
今はキャパシティがあるから大半が中堅・大手に行ける
結果的に下請け孫請けには新社員来なくて業界全体が崩壊
108 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:34:59 ID:5aJPSK4/0
>>73
頭ダイジョウブですか？
頭ダイジョウブですか？
109 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:35:14 ID:JEH5SKj20
>>72
てかね。
本当に能力のある奴なんてのはほんの一部なの。
分かるよね？
この記事の人事担当は一流企業の人事かね？
多くの能力のない（並以下）若者が将来の「普通の日本人」って事。
お前のいうような会社は国内鎖国でもしてれば良かろう。
てかね。
本当に能力のある奴なんてのはほんの一部なの。
分かるよね？
この記事の人事担当は一流企業の人事かね？
多くの能力のない（並以下）若者が将来の「普通の日本人」って事。
お前のいうような会社は国内鎖国でもしてれば良かろう。
110 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:35:18 ID:LO9lYgid0
いい大学いったよ
へらへらー
いい企業にはいれたよ
へらへらー
あーきついー給料少ないーママー
へらへらー
もーやーめた
ぶー
ゆとり脳は救えません
へらへらー
いい企業にはいれたよ
へらへらー
あーきついー給料少ないーママー
へらへらー
もーやーめた
ぶー
ゆとり脳は救えません
111 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:35:42 ID:8Mow0YAK0
非常識と無常識の違いって何だ？
112 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:35:50 ID:qrlun8sD0
企業ってマジでアホじゃね？つうか、政府は馬鹿ｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1204728525/l50
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
このスレの>>1は氷河期の契約社員らしいが低能すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
いかに氷河期が馬鹿であるかがよくわかるスレだな
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1204728525/l50
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
このスレの>>1は氷河期の契約社員らしいが低能すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
いかに氷河期が馬鹿であるかがよくわかるスレだな
113 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:36:05 ID:VMS+AwxZ0
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
114 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:36:06 ID:vc/H4KFF0
115 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:36:27 ID:c4lFhi7zO
>>1みたいなこと言うんだったら前世代の人間採用しろよな！
アフォ会社が、新卒ばかり採ろうとするからこういう輩が現れる。
あたりまえの話だと思うのだが・・・。
あたりまえの話だと思うのだが・・・。
117 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:37:18 ID:dqtPKG9z0
>>99は一部を見て、俺達の世代はなんちゃらかんちゃら。
典型的な落ちこぼれだよね。そんな職場にいる自分に反省しな。
典型的な落ちこぼれだよね。そんな職場にいる自分に反省しな。
118 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:37:19 ID:Wm/DEb9O0
>>116
そういう意味では企業もアフォだからお互い様だなw
そういう意味では企業もアフォだからお互い様だなw
団塊の最期の足掻き
120 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:37:29 ID:sQ/KIZ3E0
採用増でみんな民間ばかり行ってくれたおかげで
元々公務員しか眼中になかった俺は楽々合格できたぜ
目先の給料とかだけで会社選んだ奴お疲れ
せいぜい10年後のリストラに怯えてなｗ
元々公務員しか眼中になかった俺は楽々合格できたぜ
目先の給料とかだけで会社選んだ奴お疲れ
せいぜい10年後のリストラに怯えてなｗ
自分が学校での習った面接でのやり方は強気でいけと教わった。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:38:39 ID:RpvWGidQ0
123 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:39:08 ID:HLNAgL3V0
>>1
中小企業涙目ｗｗｗ 何強気で泣き言言ってるんだよｗｗｗ
ってだけじゃない？
最近下降気味とはいえ、銀行ヤバイの一昔前よりはマダいい状態だし、
団塊の世代が退職するから、あまり人減らしするまでもなく、勝手に人数が減っていきすぎる
そんな状況じゃ、氷河期みたいにブラック企業に高学歴のいい人材が来るわけない
中小企業涙目ｗｗｗ 何強気で泣き言言ってるんだよｗｗｗ
ってだけじゃない？
最近下降気味とはいえ、銀行ヤバイの一昔前よりはマダいい状態だし、
団塊の世代が退職するから、あまり人減らしするまでもなく、勝手に人数が減っていきすぎる
そんな状況じゃ、氷河期みたいにブラック企業に高学歴のいい人材が来るわけない
124 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:39:21 ID:pjKyLrR40
まあ、２ｃｈ見てればわかるように口だけ立派って奴が多いということだろｗ
責任感は無い
言われたことしかやらない
気が回らない
やれば出来ると思っているが、実際はやらせても出来ない
自分を理解しない評価しない周囲の人間がおかしい
打たれ弱い
相手周囲への要求ばかり大きい
まるっきり子供ｗｗ
高く自分を売れるときに目一杯高く売りつけるのが正しい姿勢だろ。
こんな時に自分を安売りするようなやつは
資本主義社会に適応出来ない。
労働者は資本階級よりも本質的に力を持つ。
特に、労働者の供給量が少ないときはな。
こんな時に自分を安売りするようなやつは
資本主義社会に適応出来ない。
労働者は資本階級よりも本質的に力を持つ。
特に、労働者の供給量が少ないときはな。
126 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:40:20 ID:Zh9nb0Ft0
>>116
まあしかし割合から考えれば第2新卒よりババ引く可能性は少ないだろうからな
まあしかし割合から考えれば第2新卒よりババ引く可能性は少ないだろうからな
団塊にそっくりだな
128 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:40:48 ID:YcEoOiH40
根拠もないってとこがほんとアホだよな
ほんとうに強気な奴大学生活では自分のスキルを生かし
実際に金を生んでる奴
こういう奴ならおｋ
人事も納得
でもほとんどの奴は違う
たかだかBランクラスの大学出たぐらいで俺出来るみたいな態度
もうさ、上辺つくろってもわかるのよ
そいつらの履歴書で
どっかでみた文章ばかり
個性無し
本見て完璧えっへん
ほんと馬鹿すぎるよゆとり
ほんとうに強気な奴大学生活では自分のスキルを生かし
実際に金を生んでる奴
こういう奴ならおｋ
人事も納得
でもほとんどの奴は違う
たかだかBランクラスの大学出たぐらいで俺出来るみたいな態度
もうさ、上辺つくろってもわかるのよ
そいつらの履歴書で
どっかでみた文章ばかり
個性無し
本見て完璧えっへん
ほんと馬鹿すぎるよゆとり
129 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:40:48 ID:JEH5SKj20
>>79
その側に立ってみりゃさ。
つまり自分が「バカ」だったとしてさ。
強気に生きるべきか弱気に生きるべきかって問題でね。
日本人の半数は並以下、もしくはバカ。
そして彼らが平均的な日本人像を形作る。
強気に生きた方が人生楽だよ。
強気ってはある意味で自己防衛だね。
バカこそ強気で生きるべきだよ。
クビになりゃ仕方ない。
どのみちそいつの能力だろ。
ニートだろうが強気で生きてるやつの方が見てても楽だよ。
「働いたら負け」の彼も航空会社から仕事のお誘いだかが来て就職したって？
強気ゆえだな。
「弱気になったら負け」だよ。
バカだろうが変態だろうがニートだろうが関係ない。
その側に立ってみりゃさ。
つまり自分が「バカ」だったとしてさ。
強気に生きるべきか弱気に生きるべきかって問題でね。
日本人の半数は並以下、もしくはバカ。
そして彼らが平均的な日本人像を形作る。
強気に生きた方が人生楽だよ。
強気ってはある意味で自己防衛だね。
バカこそ強気で生きるべきだよ。
クビになりゃ仕方ない。
どのみちそいつの能力だろ。
ニートだろうが強気で生きてるやつの方が見てても楽だよ。
「働いたら負け」の彼も航空会社から仕事のお誘いだかが来て就職したって？
強気ゆえだな。
「弱気になったら負け」だよ。
バカだろうが変態だろうがニートだろうが関係ない。
130 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:41:17 ID:lxZ2ciqE0
学生だっていまやＤＱＮは当たり前。何を今更ｗ
131 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:41:33 ID:Wm/DEb9O0
>>99
幼稚なだけでなく受け身なんだよね。
なんでも人がしてくれると思ってる。
大学なんておもしろいこと重要なことを自主的に見つけて
自分で勉強して身につけていく場所なのに
今の学生は「何が必要か教えてくれなかった」
「おもしろい授業を見つける方法を教えてくれなかった」
「テスト勉強の仕方を教えてくれなかった」
果ては「ノートが必要だって教えてくれなかった」。
こんなんが企業に入っても迷惑なだけだと思うよ。
もちろん全員がこうだというわけじゃないよ
（こういう説明をつけなきゃならないのも馬鹿が増えたせい）w。
幼稚なだけでなく受け身なんだよね。
なんでも人がしてくれると思ってる。
大学なんておもしろいこと重要なことを自主的に見つけて
自分で勉強して身につけていく場所なのに
今の学生は「何が必要か教えてくれなかった」
「おもしろい授業を見つける方法を教えてくれなかった」
「テスト勉強の仕方を教えてくれなかった」
果ては「ノートが必要だって教えてくれなかった」。
こんなんが企業に入っても迷惑なだけだと思うよ。
もちろん全員がこうだというわけじゃないよ
（こういう説明をつけなきゃならないのも馬鹿が増えたせい）w。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:41:41 ID:02mC+SlsO
売り手市場だからってのが根拠じゃないのか？
あと、強気と傲慢は違うぞ。
しかも就職も契約だから条件は大事だろ。
あと、強気と傲慢は違うぞ。
しかも就職も契約だから条件は大事だろ。
133 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:42:02 ID:HLNAgL3V0
134 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:42:22 ID:CAotk4XZO
なにこの殿様意見。
好待遇・好条件を嫌う人間なんているわけないだろボケ
高給取ってる爺が言ってもまるで説得力ねえぞ
好待遇・好条件を嫌う人間なんているわけないだろボケ
高給取ってる爺が言ってもまるで説得力ねえぞ
新卒至上主義なのが一番悪いんじゃないか？
136 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:42:38 ID:hO4CWm/xO
若者なんて今も昔も生意気さだけが取り柄だろ
ゆとりは大人しい奴ばかりかと思ったけど元気でよかったじゃん
人事の愚痴話で記事かくなよ低能記者
ゆとりは大人しい奴ばかりかと思ったけど元気でよかったじゃん
人事の愚痴話で記事かくなよ低能記者
＞「入社した後に自分は会社にどのように貢献
＞できるのか」ではなく、「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
＞は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
逆に本心からこういう考えを持たない人がいれば教えてほしい。
その人がどうやって就職したのか聞きたいし
＞できるのか」ではなく、「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
＞は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
逆に本心からこういう考えを持たない人がいれば教えてほしい。
その人がどうやって就職したのか聞きたいし
物の価値は需給で決まるという典型だな。
自分たちの方が能力がある、と思い込んでる供給過剰世代。
ちょっとくらい仕事ができても、若いだけがとりえの人間より価値は低いのだ。
自分たちの方が能力がある、と思い込んでる供給過剰世代。
ちょっとくらい仕事ができても、若いだけがとりえの人間より価値は低いのだ。
139 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:44:16 ID:JzlN2VPDO
まあいるよ説明会で
特に女
仕事は最前線で、しかも海外で、でも育児休暇取らせて、ある程度したらまた最前線に
当たり前じゃね？って奴等ばかり
特に女
仕事は最前線で、しかも海外で、でも育児休暇取らせて、ある程度したらまた最前線に
当たり前じゃね？って奴等ばかり
そもそもその無常識でもいい、新卒であってくれ！
と好んでこの世代を受け入れてるのが企業のおじさんたちだしなー
と好んでこの世代を受け入れてるのが企業のおじさんたちだしなー
142 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:44:49 ID:960igzQM0
これからは国内一流企業は無常識学生など相手にしなくなる。
そのかわりに優秀な海外の学生を採用するだろう。南無。
そのかわりに優秀な海外の学生を採用するだろう。南無。
143 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:45:07 ID:JEH5SKj20
>>103
そんなんだから就職出来ないんだよ。
日雇い派遣なら幾らでもあるぜ。
土下座上等でいつでもお前を待ってる。
生意気なやつのプライドなんぞ粉々に砕いてやるぜ。
現場のボード運びなんかが特におすすめ。
そんなんだから就職出来ないんだよ。
日雇い派遣なら幾らでもあるぜ。
土下座上等でいつでもお前を待ってる。
生意気なやつのプライドなんぞ粉々に砕いてやるぜ。
現場のボード運びなんかが特におすすめ。
144 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:45:51 ID:V6vvInShO
ゆとり世代が２ちゃんねるを見て勘違いした結果だろ。所詮２ちゃんねるやってる奴は、ニートか奴隷になっていく。
一番動揺してるのは人事担当者
146 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:46:13 ID:moXbGOuD0
いいんだよ。強気で。
社会に出ないと自分の能力なんてわからないんだから。
社会に出ないと自分の能力なんてわからないんだから。
147 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:46:17 ID:4TCcsoMs0
>>144
お前もだ！
お前もだ！
148 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:46:20 ID:D8edl2DV0
企業の人事の側が不遜というか傲慢としかみえない。どっちが無常識なんだか
149 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:46:21 ID:J/7/1p8Y0
たいがいFラン卒は高卒以下の扱いになるよw
150 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:46:51 ID:FW/rOmxq0
2ｃｈネラーも根拠もなく強気である。
151 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:47:09 ID:RW+YO6Uk0
まともな福利厚生のない中小人事涙目ｗしかも虚偽記載ｗ
152 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:47:12 ID:E1vEKqqC0
氷河期世代の俺の頃は
（´・ω・｀）
（´・ω:;.:...
（´:;....::;.:. :::;.. .....
（´・ω・｀）
（´・ω:;.:...
（´:;....::;.:. :::;.. .....
堕落した日本を作った老人が何を言ってるんだろう
ボケるの早いよ。つーか、生まれたときからボケてるんだな。かわいそうに。
ボケるの早いよ。つーか、生まれたときからボケてるんだな。かわいそうに。
>>104
野球はずぶの素人なのでニュアンスでしか返せませんが
1. 「巨人」が中2日で投手を回さなければならないほどの投手不足
2. その人以上の実力者は既にメジャーと契約が完了している
(つまり需給が逼迫している)ならば、投手を使いつぶすか、
その補欠を取るかの二者択一でしょうね。
野球はずぶの素人なのでニュアンスでしか返せませんが
1. 「巨人」が中2日で投手を回さなければならないほどの投手不足
2. その人以上の実力者は既にメジャーと契約が完了している
(つまり需給が逼迫している)ならば、投手を使いつぶすか、
その補欠を取るかの二者択一でしょうね。
このスレを読んで、
２ちゃんねるに書き込んでる人も年を取ったんだなあと実感。
典型的な「最近の若者は・・・｣の意見。
人間、こうは年は取りたくないものだ。
２ちゃんねるに書き込んでる人も年を取ったんだなあと実感。
典型的な「最近の若者は・・・｣の意見。
人間、こうは年は取りたくないものだ。
156 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:47:52 ID:HLNAgL3V0
>>120
統計じゃなくて妄想だが、
好景気時（ここ数年やバブル期）に入った公務員って間違いなくレベル下がるよね？
逆に不景気時は公務員が大人気だから、レベルの高い奴が入る。
できるできないのレベルならまだいいが、社会的にどうしょもない奴が入ってきて不祥事やらかしまくるんじゃね？
統計じゃなくて妄想だが、
好景気時（ここ数年やバブル期）に入った公務員って間違いなくレベル下がるよね？
逆に不景気時は公務員が大人気だから、レベルの高い奴が入る。
できるできないのレベルならまだいいが、社会的にどうしょもない奴が入ってきて不祥事やらかしまくるんじゃね？
両方とも言ってる事がわかるな
つーかこれが社会だろ
まさか自分が間違った事をしていないから相手が間違っている って思ってんのか？
社会(世の中)じゃ正義超人VS悪魔超人みたいな図式の方が珍しいだろ
みんなが自分は間違ってないって思ってるから面倒くさいんだろうに
でもそれが面白いんだろ って言えるくらいになりて
つーかこれが社会だろ
まさか自分が間違った事をしていないから相手が間違っている って思ってんのか？
社会(世の中)じゃ正義超人VS悪魔超人みたいな図式の方が珍しいだろ
みんなが自分は間違ってないって思ってるから面倒くさいんだろうに
でもそれが面白いんだろ って言えるくらいになりて
158 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:48:05 ID:MKJk44R10
「社会」と直接関わることに障害が少なかった君ら世代は幸運だったし
採用予定無しで埋もれてたかもしれない才能や戦力を採りに行けるんだから
会社の方もある意味いい時代なんだ。
能書きはいいから社会に出たら頑張れ若造ども！待ってるから。
採用予定無しで埋もれてたかもしれない才能や戦力を採りに行けるんだから
会社の方もある意味いい時代なんだ。
能書きはいいから社会に出たら頑張れ若造ども！待ってるから。
159 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:48:28 ID:GKcbF4y70
あはは、これは たしかに そういう若者が多いねー
バカなガキだ、ま〜親の教育なんだろうが
ま〜世間を甘く見てるってことだろうが 学歴や学力だけで育った
世間知らずだからねぇ しかたないと言えがしかたないのだか・・・
ま〜こういう高学歴だけで しかも無常識だっけ＾＾ そういうガキは
公務員になってもらいたいね〜＾＾ 民間にはイラン
バカなガキだ、ま〜親の教育なんだろうが
ま〜世間を甘く見てるってことだろうが 学歴や学力だけで育った
世間知らずだからねぇ しかたないと言えがしかたないのだか・・・
ま〜こういう高学歴だけで しかも無常識だっけ＾＾ そういうガキは
公務員になってもらいたいね〜＾＾ 民間にはイラン
160 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:48:35 ID:efyFw+DO0
権利だけ要求するある団体の構成員と思えば問題なし
161 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:48:42 ID:tFtLeLQZ0
採用担当者をしているが、こんなおかしな奴は採らないだけのこと。
うちは今のところ人材にはあまり困っていないので。
うちは今のところ人材にはあまり困っていないので。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:48:42 ID:EjAmdw5pO
>>133
今の若いのが酒煙草やらないのは周りに合わせようとしないからだろ。
ケチな訳じゃない。
昔みたいに、煙草も吸えねーのかよｗってな雰囲気も無いだろうし、有ってもシカト出来る。
酒も、好きなヤツだけ飲めばいいって考えだから。
どっちも最初はクセがあるから、わざわざ慣れようとまで思わないんだろ。
今の若いのが酒煙草やらないのは周りに合わせようとしないからだろ。
ケチな訳じゃない。
昔みたいに、煙草も吸えねーのかよｗってな雰囲気も無いだろうし、有ってもシカト出来る。
酒も、好きなヤツだけ飲めばいいって考えだから。
どっちも最初はクセがあるから、わざわざ慣れようとまで思わないんだろ。
163 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:49:23 ID:DKUG9ELD0
知人の勤める会社であったこと
・新卒数名・中途採用数名の求人をした。
・雇用条件は一般企業のそれから大きく外れていないはず。
・新卒の倍率は5倍ほどであり、当然落ちた人もいた。
・その落ちた人から電話があり「自分は特に劣っているとは
思わない。正当な理由がないのに就職させないのは違法である。
弁護士に相談のうえ、訴える」との連絡。
・人事担当、上と顧問弁護士に相談。特に違法性はないとの答えが
出たのでそれを相手に伝える
・「弁護士を先に出してくるなんて卑怯だ！憲法に抵触する！」とか
意味不明のことを言われた後音沙汰なし
ものすごく少数のキティさんに出会ってしまったらしい。
・新卒数名・中途採用数名の求人をした。
・雇用条件は一般企業のそれから大きく外れていないはず。
・新卒の倍率は5倍ほどであり、当然落ちた人もいた。
・その落ちた人から電話があり「自分は特に劣っているとは
思わない。正当な理由がないのに就職させないのは違法である。
弁護士に相談のうえ、訴える」との連絡。
・人事担当、上と顧問弁護士に相談。特に違法性はないとの答えが
出たのでそれを相手に伝える
・「弁護士を先に出してくるなんて卑怯だ！憲法に抵触する！」とか
意味不明のことを言われた後音沙汰なし
ものすごく少数のキティさんに出会ってしまったらしい。
164 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:49:30 ID:JEH5SKj20
>>132
そうなんだよね。
所詮は契約なんだよ。
奴隷の契約じゃなくてさ。
それに昔と違って今の奴は企業なんて信じてないよ。
昔は就職した企業に「一生お世話になるw」みたいなだっただろ？
今はどーせ俺も30過ぎたらリストラ要員ってのが見え透いてるしねぇ
そうなんだよね。
所詮は契約なんだよ。
奴隷の契約じゃなくてさ。
それに昔と違って今の奴は企業なんて信じてないよ。
昔は就職した企業に「一生お世話になるw」みたいなだっただろ？
今はどーせ俺も30過ぎたらリストラ要員ってのが見え透いてるしねぇ
165 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:49:51 ID:xhQW7fpP0
新卒が仕事できないのは当たり前
面接でどんな態度でも入ってしまえば
一から叩き込まれるんだし
無能なやつはそれなりの扱い
会社としては別に困らないっしょ
面接でどんな態度でも入ってしまえば
一から叩き込まれるんだし
無能なやつはそれなりの扱い
会社としては別に困らないっしょ
166 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:50:05 ID:a/qcr54+0
169 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:50:37 ID:RW+YO6Uk0
大風呂敷広げて給料も休日も福利厚生も虚偽記載を続けて
それでも尚入社してくる人間が居た時代じゃねーのに
昔と同じ事やってソッポ向かれなくなった中小人事が癇癪起こしてるだけだろｗ
それでも尚入社してくる人間が居た時代じゃねーのに
昔と同じ事やってソッポ向かれなくなった中小人事が癇癪起こしてるだけだろｗ
170 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:50:55 ID:5qDqnF+00
>>155
最近の若者は・・・って言うようになったら、実質死んだってことに等しいと思っている
最近の若者は・・・って言うようになったら、実質死んだってことに等しいと思っている
強気だとか無気力だとか弱気だとかどないせーっちゅうんじゃい。
173 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:51:23 ID:eF4L+kRK0
>>163
ひでえな。こんなやつがいるのか。
ひでえな。こんなやつがいるのか。
174 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:51:54 ID:dqtPKG9z0
つか売り手市場とかいうけどさ、俺んとこは60倍を越えてたよ。
どうせ困ってるのは「くふ○」とかだろ。
「手を上げた方は内定です」は笑った。
どうせ困ってるのは「くふ○」とかだろ。
「手を上げた方は内定です」は笑った。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:52:23 ID:oau39ILZ0
このスレ見てると「俺も学生のころは強気だった」って奴が多いんだな。
俺は逆に学生のころは自信がなかったもんだが。
会社を変わったりしながらも仕事を続けて、ようやく自信が持てるようになった。
俺は逆に学生のころは自信がなかったもんだが。
会社を変わったりしながらも仕事を続けて、ようやく自信が持てるようになった。
176 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:52:30 ID:oieL4y2+0
福利厚生や会社の将来性を気にするのは当然だろ
気にしないほうが非常識
まだ日本企業は社畜を求めてるのか・・・
気にしないほうが非常識
まだ日本企業は社畜を求めてるのか・・・
実質能力給な昨今だから別にいいのでは？
雇う側もハズレばっかりだろう、何匹かいいのが残ればおｋって思ってるのではないかと。
雇う側もハズレばっかりだろう、何匹かいいのが残ればおｋって思ってるのではないかと。
178 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:52:43 ID:et6tejH20
今就活中の学生だけど「そこでやりたい仕事も無い」のを雇って、
それで会社は満足するのか？利益がでるのか？
やりたい仕事があるから、努力もするし、それが成果にも結びつくはず。
将来のビジョンも持たずに面接に来る奴が欲しいかな？俺はないと思う。
それで会社は満足するのか？利益がでるのか？
やりたい仕事があるから、努力もするし、それが成果にも結びつくはず。
将来のビジョンも持たずに面接に来る奴が欲しいかな？俺はないと思う。
179 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:52:48 ID:2oZYq4+y0
>>81
氷河期世代はそろそろ人生の勝ち負けが見えてくる頃だからな。
そういう奴らは自分が負けた原因を時代のせいにするしかできないんだろう。
そんな性格だから底辺なんだろうけど。
ま、なま暖かい眼で見守ってやってくれｗ
氷河期世代はそろそろ人生の勝ち負けが見えてくる頃だからな。
そういう奴らは自分が負けた原因を時代のせいにするしかできないんだろう。
そんな性格だから底辺なんだろうけど。
ま、なま暖かい眼で見守ってやってくれｗ
180 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:52:55 ID:JEH5SKj20
>>155
２ちゃんねるなんて本当におっさんばっかだよ。
元々そういう部分もあったけど
若い者に啓蒙しよう！！なんて輩がワラワラ出て来て。
平均年齢なんて40超えてると思うよ。
板によっても違うだろうけどね。
２ちゃんねるなんて本当におっさんばっかだよ。
元々そういう部分もあったけど
若い者に啓蒙しよう！！なんて輩がワラワラ出て来て。
平均年齢なんて40超えてると思うよ。
板によっても違うだろうけどね。
独身主義と言うと、世間は引くからなぁ。
あんな面倒くさいものはいらんのに。
一目惚れとかの事故ならまだしも、普段はガードしておかないと。
あんな面倒くさいものはいらんのに。
一目惚れとかの事故ならまだしも、普段はガードしておかないと。
182 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:53:40 ID:VrXmX+BX0
最近の若者は〜的な言い回しってどれくらい前から存在してたんだっけ。
何百年も前の文書からもそんなことが書いてあったとかなかったけな
何百年も前の文書からもそんなことが書いてあったとかなかったけな
なんで、ゆとりばっか良い目見るんだよ。
不公平すぎて泣けてくるよ…
なんなんだよまったく…
不公平すぎて泣けてくるよ…
なんなんだよまったく…
自信ないよりはある方がいいのでは？
こいつら2〜3年後に会社やめるぜ。
人事が非常識だったという話？
日経も面白い記事をのせるなぁ
日経も面白い記事をのせるなぁ
187 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:54:32 ID:GKcbF4y70
>>163 ｗｗ まー 腹いせだろーね〜＾＾
188 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:54:38 ID:960igzQM0
>>178
青いな・・・だが、そういう考え方嫌いじゃないぜ
青いな・・・だが、そういう考え方嫌いじゃないぜ
189 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:54:51 ID:S+ve9JES0
最初から弱気なタイプより、強気な方がいいんじゃないの
立場の弱い方が、強い相手に貢献しないといけないのが現実だしな
立場の弱い方が、強い相手に貢献しないといけないのが現実だしな
190 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:55:11 ID:nJbeBTJ90
>>155
ねらーも２ちゃん創世期からいる奴は３０歳超えてるだろうしな
ねらーも２ちゃん創世期からいる奴は３０歳超えてるだろうしな
192 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:55:45 ID:dqtPKG9z0
>>184 自信ない時点で面接即落ち。何処の会社が弱気な奴を雇うんだよ。
193 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:56:02 ID:DKUG9ELD0
194 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:56:32 ID:9j09/OGx0
まあたしかに今の時代働かせてもらってるより。働いてやってるだしな
企業は人採らないと生きてけないからまあ間違ってはないがね
企業は人採らないと生きてけないからまあ間違ってはないがね
195 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:56:32 ID:dfxHtCFY0
「近頃の若い者は」というのは何時の時代でも言われてた言葉
若い奴が無常識なのは当たり前
しかし今の若い奴と昔の若い奴を比べると昔の若い奴の方が
犯罪率が高くて違う意味（同じかも）で強気
そして今の学生が強気な科学的根拠はどこにある？
身近な偏った体験談？科学的根拠で定番の統計結果でもあるの？
若い奴が無常識なのは当たり前
しかし今の若い奴と昔の若い奴を比べると昔の若い奴の方が
犯罪率が高くて違う意味（同じかも）で強気
そして今の学生が強気な科学的根拠はどこにある？
身近な偏った体験談？科学的根拠で定番の統計結果でもあるの？
196 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:56:44 ID:ZrW9A8RX0
197 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:56:49 ID:JEH5SKj20
198 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:57:06 ID:xhQW7fpP0
199 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:57:33 ID:9U/PbrN9O
気に入らないなら採用しなければいいじゃん
200 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:57:39 ID:pjKyLrR40
ゆとり教育の成果がちゃくちゃくとｗ
日本も早晩滅びるなこりゃ…
日本も早晩滅びるなこりゃ…
203 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:58:01 ID:EjAmdw5pO
204 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:58:34 ID:c4lFhi7zO
・企業側→前世紀の経験を引きずって人材育成という概念を切り捨てた
結果的に「良い人材は勝手に育って勝手に利益を生む」と勘違い
就職氷河期もあって、採用担当は自分の無能さは忘れて言いたい放題
・新卒側→実際に会話した人間だけが分かる社会不適合さ
仕事の基本は人間関係にあり、そこから全てが派生することが大抵の場合において理解出来てない
また行動が軽率・軽薄で他人の話を聞かない、聞けないのが多い
・結論→どっちもどっち
結果的に「良い人材は勝手に育って勝手に利益を生む」と勘違い
就職氷河期もあって、採用担当は自分の無能さは忘れて言いたい放題
・新卒側→実際に会話した人間だけが分かる社会不適合さ
仕事の基本は人間関係にあり、そこから全てが派生することが大抵の場合において理解出来てない
また行動が軽率・軽薄で他人の話を聞かない、聞けないのが多い
・結論→どっちもどっち
206 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:58:49 ID:5+Z8C3/v0
徐々に始まってるな
アメリカンアイドルでよくいる、
有得ないほど下手なやつに限って、無意味に自信満々
みたいなもんだな。
有得ないほど下手なやつに限って、無意味に自信満々
みたいなもんだな。
スレタイ見てまたどんな非常識なゆとり求職者が居るんだと思ったら
＞「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生は充実しているのか」
＞といった理由で志望企業を決めるのだ。
これを理由に無常識とか言っとるの？
というか今の人事担当は会社の安定や配属の希望も無しに就職したの？
＞「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生は充実しているのか」
＞といった理由で志望企業を決めるのだ。
これを理由に無常識とか言っとるの？
というか今の人事担当は会社の安定や配属の希望も無しに就職したの？
209 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:59:39 ID:02mC+SlsO
労働者は労働者であって経営者でも株主でもないんだから、
企業の利益に反しようが自分の利益になるように動くだろ常考。
それの利害を一致させて使うのが経営者の手腕だろ。
どうみてもこれは企業側の負け犬の遠吠えだろう。
企業の利益に反しようが自分の利益になるように動くだろ常考。
それの利害を一致させて使うのが経営者の手腕だろ。
どうみてもこれは企業側の負け犬の遠吠えだろう。
210 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:59:43 ID:eF4L+kRK0
>>196
無根拠のない数字っておま・・・突っ込んだら負けか
無根拠のない数字っておま・・・突っ込んだら負けか
211 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:59:43 ID:3Y6eHEvt0
ゆとりは、やばいよな
５００年後くらい後に日本が滅んだ要因として「ゆとり」がピックアップされるんだろうな
５００年後くらい後に日本が滅んだ要因として「ゆとり」がピックアップされるんだろうな
ああ俺のことだｗｗｗ
それで落とされてんだから世話ないわなｗｗｗｗｗ
それで落とされてんだから世話ないわなｗｗｗｗｗ
つーか、これって就職面接じゃなくて会社説明会だろ？
で、どーせ、「何でもいいので他に何か質問はありませんか？」とかで聞いてきた
質問だと思うんだけど、答える気もないのに質問を受け付けるなよ、とも思う。
で、どーせ、「何でもいいので他に何か質問はありませんか？」とかで聞いてきた
質問だと思うんだけど、答える気もないのに質問を受け付けるなよ、とも思う。
215 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:01:04 ID:JEH5SKj20
>>178
企業にとっては「やりたい仕事がある」ってのは迷惑なんだよな。
能力を見て会社が自由に割り当てたいわけで。
「なんでもやります！！」ってのが欲しいんだわ。
ただ、
求職側が「やりたい仕事がある」のは当たり前の話しw
むしろそれがなきゃ仕事のモチベーションにもスキルアップにもならない。
君は間違ってないし企業は勝手。つか所詮は奴隷が欲しいんだしね。
企業にとっては「やりたい仕事がある」ってのは迷惑なんだよな。
能力を見て会社が自由に割り当てたいわけで。
「なんでもやります！！」ってのが欲しいんだわ。
ただ、
求職側が「やりたい仕事がある」のは当たり前の話しw
むしろそれがなきゃ仕事のモチベーションにもスキルアップにもならない。
君は間違ってないし企業は勝手。つか所詮は奴隷が欲しいんだしね。
216 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:01:22 ID:RW+YO6Uk0
学生の方が契約と言う考え方がしっかりしているなんてどういう事なんだ
信じられんわ
信じられんわ
一年後に正社員登用される俺だが
こいつらを蹴散らしてやるぜ
こいつらを蹴散らしてやるぜ
218 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:02:07 ID:p+hmsf8XO
ねらーがオッサンばかりなのは、ガキ 団塊 女を貶すレスが多いことから薄々感じてたが、予想を超える平均年齢の高さだ
http://temple-knights.com/archives/2006/03/21304050.html
http://temple-knights.com/archives/2006/03/21304050.html
219 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:02:08 ID:EjAmdw5pO
220 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:02:09 ID:c4lFhi7zO
小学生からゆとりの奴は本当にヤバイのが多い
特に男子
今のゆとりにバイトなんてやらせたら何しだすか分からないよ
特に男子
今のゆとりにバイトなんてやらせたら何しだすか分からないよ
221 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:02:35 ID:6Ns7/aVz0
こういう奴はどこにでもいるよ
根拠のない自信って奴
根拠のない自信って奴
222 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:03:04 ID:dqtPKG9z0
ここで新卒ゆとり
とか言ってる方々は、
入社一年目から出世候補で会社の業績に偉大な貢献をして
今はもう30代で部長クラスなんでしょうな〜。
とか言ってる方々は、
入社一年目から出世候補で会社の業績に偉大な貢献をして
今はもう30代で部長クラスなんでしょうな〜。
223 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:03:24 ID:pjKyLrR40
224 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:03:51 ID:vWQQnGvh0
氷河期の頃は、大学や専門のCM、資格取得のCM、学校系のCM、
大学の入学案内ですら
「即戦力になる人材育成」が宣伝文句だった
今は「一般常識」が基準
20年くらい前のテレビ番組を紹介してたけど、その昔の番組で
「今の若者は・・・」と言ってるのを聞いて
いつの時代も同じことの繰り返しと思った
みんなそれぞれの時代背景に流されているだけ
大学の入学案内ですら
「即戦力になる人材育成」が宣伝文句だった
今は「一般常識」が基準
20年くらい前のテレビ番組を紹介してたけど、その昔の番組で
「今の若者は・・・」と言ってるのを聞いて
いつの時代も同じことの繰り返しと思った
みんなそれぞれの時代背景に流されているだけ
225 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:04:13 ID:4vxZH2+s0
一流企業に入れないような三流、四流大学出身だと
大学でまともな就職ガイダンスしないんだろうね。
だから面接するまえの準備の仕方とかもわからないまま、低脳な質問ぶつける。
会社を受ける前に会社の経営状況や福利厚生を自分で調べるのは常識だし、
そんなものは情報公開してる媒体つかえば調べられるし、ＯＢやＯＧを通しても調べられる。
中小零細しか合格できないような三流以下の大学はまともな就活の仕方も教えない。
学生が哀れだｗ
大学でまともな就職ガイダンスしないんだろうね。
だから面接するまえの準備の仕方とかもわからないまま、低脳な質問ぶつける。
会社を受ける前に会社の経営状況や福利厚生を自分で調べるのは常識だし、
そんなものは情報公開してる媒体つかえば調べられるし、ＯＢやＯＧを通しても調べられる。
中小零細しか合格できないような三流以下の大学はまともな就活の仕方も教えない。
学生が哀れだｗ
226 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:05:08 ID:uivOWlmVO
>>222
呼んだ？
呼んだ？
仕事がキツくなってすぐ自分探しとかいって辞めなきゃいいんだがな
楽に入れた分会社への想いは軽いだろう、青い鳥症候群が増えそうな悪寒
楽に入れた分会社への想いは軽いだろう、青い鳥症候群が増えそうな悪寒
228 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:06:09 ID:VC2otIGp0
＞「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」ではなく、
＞「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
＞は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
別に大学生でなくても求職者はみんなそうだろが。
まだ中を見たこともなければ、入ることすら決まってない会社に
どうやったら貢献できるかなんて考えられる学生なんかどれだけがいるよ？
自分はこれで貢献できるなんて言ってのける
妙に自信満々な学生なんかいたら俺なら真っ先に落とすがな
＞「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
＞は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
別に大学生でなくても求職者はみんなそうだろが。
まだ中を見たこともなければ、入ることすら決まってない会社に
どうやったら貢献できるかなんて考えられる学生なんかどれだけがいるよ？
自分はこれで貢献できるなんて言ってのける
妙に自信満々な学生なんかいたら俺なら真っ先に落とすがな
>>223
>答えるのが目的じゃない
>どんな質問をしてくるのかを見ているんだよ
説明会で？ まだその会社の就職試験を受けるか受けないかも確定してない状態で？
会社側の返答によっては、試験すら受けに来なくなるかもしれないのに？
誰がどんな名前かも覚えてない状態で？
それなら学生の方がよっぽど「契約重視」してるって事だな。契約内容の
再確認みたいなものをしてるんだから。
>答えるのが目的じゃない
>どんな質問をしてくるのかを見ているんだよ
説明会で？ まだその会社の就職試験を受けるか受けないかも確定してない状態で？
会社側の返答によっては、試験すら受けに来なくなるかもしれないのに？
誰がどんな名前かも覚えてない状態で？
それなら学生の方がよっぽど「契約重視」してるって事だな。契約内容の
再確認みたいなものをしてるんだから。
230 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:06:46 ID:BXpNlYW40
231 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:06:55 ID:GKcbF4y70
ま〜 世間しらずの レスが 多いね
２ちゃんがきっていうのよ ２ちゃんバカともいうが
社員は 奴隷でも搾取されるものでもないよ＾＾；
まったく 無世間の世界だからなぁ ここ２ちゃんねるはｗｗ
２ちゃんがきっていうのよ ２ちゃんバカともいうが
社員は 奴隷でも搾取されるものでもないよ＾＾；
まったく 無世間の世界だからなぁ ここ２ちゃんねるはｗｗ
232 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:07:37 ID:et6tejH20
233 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:07:49 ID:VVK+wzLh0
234 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:08:26 ID:lxFy4cpUO
三流企業が偉そういうなよ
235 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:08:33 ID:hp00aL2x0
237 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:09:10 ID:1jGqnWP10
人事課長、こんな馬鹿ども採用するより
就職氷河期の苦学生雇いなさい。
就職氷河期の苦学生雇いなさい。
238 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:09:14 ID:4vxZH2+s0
>>229
自分で調べられるような程度の低い内容の質問してきたら
まともな会社はバカだというレッテルはるけど、きみまともな企業を受験したことないのかな？
この程度の会社の内容は「簡単に」自分で調べられるし、
説明会に来る以上、最低限の準備してくるの当たり前。常識ｗｗ
自分で調べられるような程度の低い内容の質問してきたら
まともな会社はバカだというレッテルはるけど、きみまともな企業を受験したことないのかな？
この程度の会社の内容は「簡単に」自分で調べられるし、
説明会に来る以上、最低限の準備してくるの当たり前。常識ｗｗ
239 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:09:40 ID:c4lFhi7zO
いつの時代も同じ？そんなことはない
変わってないように見えても、時代は代わってるんだよ
今までがそうだったからと言って、これからもそうだとは限らない
個のアイデンティティが強くなれば、それだけ組織が弱体化する
ゆとり世代というのは組織志向性が低く、自我が強い
その割に基礎教育が弱いから性質が悪いんだよな
変わってないように見えても、時代は代わってるんだよ
今までがそうだったからと言って、これからもそうだとは限らない
個のアイデンティティが強くなれば、それだけ組織が弱体化する
ゆとり世代というのは組織志向性が低く、自我が強い
その割に基礎教育が弱いから性質が悪いんだよな
240 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:09:51 ID:5IPYyQkwO
241 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:09:55 ID:EjAmdw5pO
242 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:10:39 ID:uivOWlmVO
>>230
一部上場企業っていってもピンキリだけどな
一部上場企業っていってもピンキリだけどな
243 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:10:47 ID:dqtPKG9z0
あと、親の話だけど
「今の学生の方が資格をいろいろ持ってる、俺の頃にはそんなのはなかった。」
って結構評価してるよ。
批判してるのは２、３流企業の方々でしょう。
ついでに第２新卒を取らない訳は「２年で会社やめる根性無しはいらない」からだそうです。
「今の学生の方が資格をいろいろ持ってる、俺の頃にはそんなのはなかった。」
って結構評価してるよ。
批判してるのは２、３流企業の方々でしょう。
ついでに第２新卒を取らない訳は「２年で会社やめる根性無しはいらない」からだそうです。
244 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:10:52 ID:Ku/odhj+0
就職氷河期は採用市場が企業優位だから自分も優位と勘違いした企業がたくさんあったなｗ
245 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:11:05 ID:Wm/DEb9O0
246 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:11:26 ID:JEH5SKj20
>>185
ヤメるだろうな。
歳をとったらますます転職が効かなくなるんだから転職は良いと思う。
で、一つの業界、会社に3年も勤めりゃ十分。
合わないと感じたら即行動に移すべし。
てか就職なんてただの「労働契約」に過ぎないしね。
リストラも当たり前の社会じゃ雇用される側が契約内容にうるさくなるのは当然だね。
会社はなにも守ってくれはしないんだから。
脱落＝リストラ
生存競争は厳しいよ。
自分の能力を活かすも殺すも自分次第でもあるし。
ゆとりもやるじゃないか
と思ったね。
ヤメるだろうな。
歳をとったらますます転職が効かなくなるんだから転職は良いと思う。
で、一つの業界、会社に3年も勤めりゃ十分。
合わないと感じたら即行動に移すべし。
てか就職なんてただの「労働契約」に過ぎないしね。
リストラも当たり前の社会じゃ雇用される側が契約内容にうるさくなるのは当然だね。
会社はなにも守ってくれはしないんだから。
脱落＝リストラ
生存競争は厳しいよ。
自分の能力を活かすも殺すも自分次第でもあるし。
ゆとりもやるじゃないか
と思ったね。
247 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:11:39 ID:BXpNlYW40
>>236
断言はできないが。
国立と上位私立を出て入社してくる連中にここまで言われているような
酷い例はおそらく皆無に近いのではないかと思う。
もしかして今まで俺がたまたま見ていないだけかもしれないけど。
断言はできないが。
国立と上位私立を出て入社してくる連中にここまで言われているような
酷い例はおそらく皆無に近いのではないかと思う。
もしかして今まで俺がたまたま見ていないだけかもしれないけど。
さすがに自称「大企業の一流企業出身」の方は言う事が違いますネ
内定式での会食で役員が言ってた
今の奴は出世したいとか高い給料がもらいたいとか言わなくて
給料そこそこでいいから安定して働きたいんだって
今の奴は出世したいとか高い給料がもらいたいとか言わなくて
給料そこそこでいいから安定して働きたいんだって
今の学生だけじゃないよ。
昨日、うちの旦那、「大丈夫。通れるって」とか根拠なく言って、
強気に狭い道通って車こすったし。
かなり無常識。
昨日、うちの旦那、「大丈夫。通れるって」とか根拠なく言って、
強気に狭い道通って車こすったし。
かなり無常識。
252 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:12:23 ID:FbUByIF10
ゆとり馬鹿どもが調子にのっているのか。
253 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:12:36 ID:RpvWGidQ0
>>243
でも１５年ぐらいして辞めると、歳取ってるからいらないってなるんだよな。
でも１５年ぐらいして辞めると、歳取ってるからいらないってなるんだよな。
254 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:12:42 ID:4vxZH2+s0
255 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:12:48 ID:pjKyLrR40
>>229
あまりそういう質問が多くて、あまり惹かれるものを持っていない人間は
きっと落とされるよ
こういう人間は大概、権利ばっかり主張して面倒なタイプと受け取られかねない
あるいはもう試験にも来てもらわなくてもいいという評価を頂いたのかもしれない
大人は子供が思っている以上にいろいろな場面での言動を観察している
あまりそういう質問が多くて、あまり惹かれるものを持っていない人間は
きっと落とされるよ
こういう人間は大概、権利ばっかり主張して面倒なタイプと受け取られかねない
あるいはもう試験にも来てもらわなくてもいいという評価を頂いたのかもしれない
大人は子供が思っている以上にいろいろな場面での言動を観察している
256 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:13:16 ID:n9roCTaP0
一方準引きこもりの大学生(俺)はニートになるしかない
258 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:13:34 ID:DKUG9ELD0
強気にやる気がともなってればいいんじゃね？
やたらいうことだけは強気なのに電話の応対一つも
ろくに出来ないというのは困るけど。
教えて治らない部分がダメなのに強気なのが一番困る。
教えて吸収していけるような学生なら強気どんとこい
やたらいうことだけは強気なのに電話の応対一つも
ろくに出来ないというのは困るけど。
教えて治らない部分がダメなのに強気なのが一番困る。
教えて吸収していけるような学生なら強気どんとこい
現実に生活しなきゃならんのだから、福利厚生や安定求めて何がおかしい？
奴隷雇ってると勘違いしてないか？
奴隷雇ってると勘違いしてないか？
人を育てる（使える人間をゲットする）のにコストがかかる昨今、資金が豊富でトライエラーでどうにかモノにしてる企業はいいけど、１００発１００中狙いなところはこう言うだろうなぁ。
Fラン卒が任天堂に「まあ入ってやってもいいぞ」って態度で来るのか？
262 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:15:13 ID:dqtPKG9z0
>>253 そりゃ将来の見込みがないからね。医学科の入試と一緒。
263 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:15:32 ID:Wm/DEb9O0
利害を共有する集団に入るって感覚を持ってるのかな？
集団から与えられたいなら自分もその集団に貢献しなきゃって・・・思ってるよねw
集団から与えられたいなら自分もその集団に貢献しなきゃって・・・思ってるよねw
264 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:16:13 ID:d38+VY0l0
オーバーリアクションして挨拶きちんとしてたら、内定簡単に決まったぞ。
質問は業務内容についてしかしなかった。
質問は業務内容についてしかしなかった。
２ｃｈならｽﾀﾝﾄﾞ勤めでも石油業界最大手と言えるし、店員でもｺﾝﾋﾞﾆ最大手と言える。
266 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:16:58 ID:BXpNlYW40
>>257
現在でも新卒入社の際に学歴は問題になるしこれからもそうだろうね。
でもさ、良い大学入るのなんて簡単だよね。
真面目に勉強していればいいだけの話なんだから。
その程度の事すらできずに二流以下の大学行く連中が就職で苦戦しても
それは自業自得だよね。
現在でも新卒入社の際に学歴は問題になるしこれからもそうだろうね。
でもさ、良い大学入るのなんて簡単だよね。
真面目に勉強していればいいだけの話なんだから。
その程度の事すらできずに二流以下の大学行く連中が就職で苦戦しても
それは自業自得だよね。
267 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:17:25 ID:Ku/odhj+0
本人の希望とは全く無関係な仕事ばかりさせられ
会社はいつ倒産してもおかしくなく福利厚生はゼロという会社に
優秀な人材は奉仕をしに行くべきだと考えているわけだな。
頭に蛆でも湧いているのか？
会社はいつ倒産してもおかしくなく福利厚生はゼロという会社に
優秀な人材は奉仕をしに行くべきだと考えているわけだな。
頭に蛆でも湧いているのか？
269 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:17:45 ID:c4lFhi7zO
採用も市場なんだから、売り手たる学生が自分に高値をつけるのも悪いことじゃない
問題は採用する企業側にあるわけで
いい加減新卒神話から脱却するべきなのにな
いっそのこと高卒や中卒を採用して、実戦のエリート教育した方がいいんじゃないか？
問題は採用する企業側にあるわけで
いい加減新卒神話から脱却するべきなのにな
いっそのこと高卒や中卒を採用して、実戦のエリート教育した方がいいんじゃないか？
270 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:17:46 ID:5IPYyQkwO
271 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:18:41 ID:xhQW7fpP0
>>260
だから中小は中途採用が多いと思う
だから中小は中途採用が多いと思う
スタンドの店長ならアルバイトの面接もするわな
底辺・ブラック企業に入ったからってまだ嘆くことはない
今の一流企業でも一寸先は闇、いつ90年代の悲劇がまた訪れるやも分からない
逆に今底辺に埋もれている会社でもいつでかいチャンスに恵まれるかも分からない
大学への入学がゴールではなかったように、どこに入ろうが入社してから何ができるかだろうよ
今の一流企業でも一寸先は闇、いつ90年代の悲劇がまた訪れるやも分からない
逆に今底辺に埋もれている会社でもいつでかいチャンスに恵まれるかも分からない
大学への入学がゴールではなかったように、どこに入ろうが入社してから何ができるかだろうよ
274 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:19:34 ID:qrMBovkKO
無能で強気ならとんなよばーかで終わってしまう話なんだようぇ
275 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:20:26 ID:vWQQnGvh0
つか、ID:4vxZH2+s0 は>>72で
>>バブルのときのような売り手市場ですら
>>育ちとか人間性、教養といったもので選考してたよ。
バブル時代の選考側の話をしてるから・・・
私から見たら、親か、もしかしたらじいちゃんに近い年齢のはずだけど
>>254このレスは目を疑う
>>バブルのときのような売り手市場ですら
>>育ちとか人間性、教養といったもので選考してたよ。
バブル時代の選考側の話をしてるから・・・
私から見たら、親か、もしかしたらじいちゃんに近い年齢のはずだけど
>>254このレスは目を疑う
>>262
セクハラで辞めても？
セクハラで辞めても？
277 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:20:42 ID:BXpNlYW40
279 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:21:33 ID:umMltH6v0
日栄、消費者金融各社、当時を振り返って今を見てみると考えるでしょ。
表向きの業績は毎年上昇していて優良企業だけど事態は倫理観にかける営業方法を
していた。これは幹部の方針で会社の方針でもあった。
新卒で入社した人はどうなっているんだろうね。
表向きの業績は毎年上昇していて優良企業だけど事態は倫理観にかける営業方法を
していた。これは幹部の方針で会社の方針でもあった。
新卒で入社した人はどうなっているんだろうね。
280 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:21:52 ID:f9gdCLmQ0
だから不況期の人員整理ノウハウはあるから、確保しておくだけだよ。
>>1
で、そんなことをのたまう人事が理想とする学生像を教えて貰えないかね？
で、そんなことをのたまう人事が理想とする学生像を教えて貰えないかね？
282 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:23:05 ID:uivOWlmVO
てかね。
今の子の強気ってのは「開き直り」だと思うわ。
以上。
今の子の強気ってのは「開き直り」だと思うわ。
以上。
>>273
今の一流企業はほとんどが昔から一流だし、一流企業が没落しても二流になるだけだ
今の一流企業はほとんどが昔から一流だし、一流企業が没落しても二流になるだけだ
285 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:23:35 ID:dqtPKG9z0
石油最大手の方は以降、外国語でレスしてね。
まさか海外出張もなしで出世とかしてないよねｗ
まさか海外出張もなしで出世とかしてないよねｗ
286 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:23:39 ID:qrlun8sD0
ま
た
氷
河
期
の
負
け
犬
が
ゆ
と
り
に
嫉
妬
し
て
い
る
の
か
た
氷
河
期
の
負
け
犬
が
ゆ
と
り
に
嫉
妬
し
て
い
る
の
か
287 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:24:27 ID:dd5SsmjFQ
氷河期の前は当たり前の事だったんだが、今の学生は可哀想に。世の中が変わってしまったんだな。
>>275
新日石なら新日石って書けばいいと思う。隠すことじゃないし。
昨日もキヤノンの人いたしｗｗ 旧帝大とかいう人いるけど
俺が旧帝だったら堂々と名古屋とか大阪とか書くよ。 なんで隠すのか
よくわからん。 世間様では充分立派なことじゃないかｗ
新日石なら新日石って書けばいいと思う。隠すことじゃないし。
昨日もキヤノンの人いたしｗｗ 旧帝大とかいう人いるけど
俺が旧帝だったら堂々と名古屋とか大阪とか書くよ。 なんで隠すのか
よくわからん。 世間様では充分立派なことじゃないかｗ
289 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:25:06 ID:N+ibWfm/0
要は職人気質な人材が居なくなったんだよね。今の日本には・・・
終わったな。
終わったな。
290 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:26:16 ID:2ZvJRqDh0
www
>>266
簡単なら誰でも良い大学に入ってるだろ。
出来る奴ってのは自分が出来る事は簡単だと思い込む。
で、能力ってのは人によって違うからね。
どんだけ頑張ってもバカはバカ。
俺もそういうクチ。
計算なんて全然できないよ。出来る奴からすりゃこんな簡単な事。
でも俺が簡単に出来てもそいつらには絶対出来ない能力っても沢山あるのね。
なんていうかな
簡単なら誰でも良い大学に入ってるだろ。
出来る奴ってのは自分が出来る事は簡単だと思い込む。
で、能力ってのは人によって違うからね。
どんだけ頑張ってもバカはバカ。
俺もそういうクチ。
計算なんて全然できないよ。出来る奴からすりゃこんな簡単な事。
でも俺が簡単に出来てもそいつらには絶対出来ない能力っても沢山あるのね。
なんていうかな
292 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:26:42 ID:liwXDZRo0
まず無常識とかいう意味不明な日本語やめろよｗ
勝手に造語作ると顔真っ赤にするくせに
勝手に造語作ると顔真っ赤にするくせに
新卒で就職できなかったらどうなるん？
最近の若い者は〜てのたしか古代のエジプトからあった気が…。
295 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:27:08 ID:EJE2hZZ40
若者は強気でいいんだよ。
企業に「奴隷にしてください」なんてお願いするのはバカだろ。
会社に貢献だぁ？他人の利益なんか知るかカスが！
企業に「奴隷にしてください」なんてお願いするのはバカだろ。
会社に貢献だぁ？他人の利益なんか知るかカスが！
まあ「今の若者は〜云々」は嘘だが「今も昔も変わらない」ってのも嘘だよな。
若い人には若い人のルールがあって、それ踏み外すとその世代では疎外されちゃうんだよ。
若い人には若い人のルールがあって、それ踏み外すとその世代では疎外されちゃうんだよ。
「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生は充実しているのか」
↑
当たり前じゃないの？
↑
当たり前じゃないの？
会社のことも社会のこともわかってないのが人事担当部署
ただそれだけの話だと思っていたが
ただそれだけの話だと思っていたが
今就活中の学生は、「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」
ということを表向きでも言っておけば、おｋてことだな。
ということを表向きでも言っておけば、おｋてことだな。
301 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:30:14 ID:KZfcaBN1O
むしろ企業ごときが何様なんだよ
こっちは働いてやろうとしとるんだぞと
こっちは働いてやろうとしとるんだぞと
とりあえず俺は世界一のバーテンダー目指しますね
会社への奉仕を求めるなら会社が先に安定と将来性を与えないとね
不況で企業側の「無能者はいつでも切り捨てますよ」って態度が長く続いたから
求職者も「じゃあ私も損得以外のつながりを求めませんよ」となった
会社と社員のつながりを金だけにしたのは企業の側
自分を守ってくれない会社を身を呈して守る社員なんていねえよ
不況で企業側の「無能者はいつでも切り捨てますよ」って態度が長く続いたから
求職者も「じゃあ私も損得以外のつながりを求めませんよ」となった
会社と社員のつながりを金だけにしたのは企業の側
自分を守ってくれない会社を身を呈して守る社員なんていねえよ
305 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:31:43 ID:VrXmX+BX0
39 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:33:10 ID:4vxZH2+s0
>>1みたいなケースは殆どないんじゃないの。
だって２ちゃんはいじめられていじけて自信喪失した対人恐怖症のバカニートばっかじゃんｗｗ
２ちゃんってもといじめられっこの蛆虫ばっかだたら疲れるｗ
60 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:40:05 ID:4vxZH2+s0
いじめられるくらいならいじめたほうがまし。
いじめを擁護するきもないけど、いじめられて得することなんか何もあるわけないｗ
さすが一流企業は言うことが違うね〜
306 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:32:20 ID:UzF+zsyl0
家が特殊な業界でよかった。
代替が利く製品を扱っている産業は大変だな。
代替が利く製品を扱っている産業は大変だな。
まあ将来同期が多い世代が１番リストラのターゲットになるんだがな。
バブル世代がそうなように。
バブル世代がそうなように。
308 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:32:38 ID:me75a2g/0
俺就活中の大学生なんだけど、いかにもオニイ系丸出しの奴とかたまに見るんだが
確かに就活舐めてる奴多いなぁと同年代ながら感じるよ。態度も悪いし
って言ってもそういう奴に限って恥ずかしいほど低学歴なんだけどね
確かに就活舐めてる奴多いなぁと同年代ながら感じるよ。態度も悪いし
って言ってもそういう奴に限って恥ずかしいほど低学歴なんだけどね
312 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:34:53 ID:oieL4y2+0
>>254
＞石油業界最大手
またあなたですか。
【就職】「とりあえず有名だからと（大企業の）入社試験を受ける」「就職よりも就社意識強い」…最近の学生は安定志向
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204842074/l50
25 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/03/07(金) 07:55:09 ID:7RZuLeD90
>>23
石油業界最大手ですがなにか？乞食を刺激してごめんねｗｗ
56 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/03/07(金) 08:12:21 ID:7RZuLeD90
>>51
いまは一流企業勤務と結婚して専業主婦ですが何か？
貴方たちのような無職乞食に妬まれて遊ぶのも暇つぶしにはちょうどいいです
きみたち哀れでつねｗｗ
＞石油業界最大手
またあなたですか。
【就職】「とりあえず有名だからと（大企業の）入社試験を受ける」「就職よりも就社意識強い」…最近の学生は安定志向
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204842074/l50
25 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/03/07(金) 07:55:09 ID:7RZuLeD90
>>23
石油業界最大手ですがなにか？乞食を刺激してごめんねｗｗ
56 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/03/07(金) 08:12:21 ID:7RZuLeD90
>>51
いまは一流企業勤務と結婚して専業主婦ですが何か？
貴方たちのような無職乞食に妬まれて遊ぶのも暇つぶしにはちょうどいいです
きみたち哀れでつねｗｗ
>>309
俺らの世代でいうところの渋カジ
俺らの世代でいうところの渋カジ
就職板のブラック企業判定って極端なブラックなのはしょうがないとしても
実際働くと社会人なんだから我慢しろっていうレベルのもあるんだよなあ
実際働くと社会人なんだから我慢しろっていうレベルのもあるんだよなあ
>>313
ますます分からんｗ
ますます分からんｗ
>>315
どっちも分からんやつがまぢ分からんw
どっちも分からんやつがまぢ分からんw
317 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:36:54 ID:eF4L+kRK0
オネエ系は聞いたことあったが、オニイ系なんてのもあるのか
318 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:37:05 ID:VQcw/XuYO
○○力やら心理洞察やら笑顔を忘れずポジティブに、
みたいなマニュアル情報も氾濫してることだし。
みたいなマニュアル情報も氾濫してることだし。
319 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:38:13 ID:+fz+bcKp0
>「会社は安定しているのか」「福利厚生は充実しているのか」
>といった理由で志望企業を決めるのだ。
当たり前だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰が好き好んで中小零細に行くんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
面接で学生が述べるおべんちゃらそのまま信じてるのかwwwwwwwwwwwwwwwwww
未だに頭のめでたい面接官が大勢いるんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>といった理由で志望企業を決めるのだ。
当たり前だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰が好き好んで中小零細に行くんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
面接で学生が述べるおべんちゃらそのまま信じてるのかwwwwwwwwwwwwwwwwww
未だに頭のめでたい面接官が大勢いるんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
321 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:38:47 ID:5IPYyQkwO
就活マニュアルの通りなのにどうして不満なんだ？
そら調子が良い時に強気になるのは当たり前でしょ
景気が悪くなったら今度は採用する側が無常識になる
景気が悪くなったら今度は採用する側が無常識になる
就職活動者はいわば競馬の馬券
企業は数ある銘柄の中から一番将来性のありそうな人に投資する
一般消費者がブランド詐欺に遭うのと同じように、企業側も学歴というブランドを纏った
学生に騙されることも多々ある
企業は数ある銘柄の中から一番将来性のありそうな人に投資する
一般消費者がブランド詐欺に遭うのと同じように、企業側も学歴というブランドを纏った
学生に騙されることも多々ある
325 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:39:22 ID:6WLAVj4hO
このスレは平均年齢高いなｗ
どういう学生が欲しいか具体的に提示しろよ
現実として、今や若いというだけで希少でありエリートだからなぁ。
>>322
それで評価する側にもなってみろ。
それで評価する側にもなってみろ。
331 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:40:55 ID:uivOWlmVO
新卒採用やってる同僚を見ると人事はやりたくねーな
わざわざ大学いってコネ作っていろいろと気を配るけど
入ってくるやつはイマイチ使えなかったりして文句言われたりしんどい
わざわざ大学いってコネ作っていろいろと気を配るけど
入ってくるやつはイマイチ使えなかったりして文句言われたりしんどい
333 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:42:41 ID:cfEQZU9oO
334 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:43:35 ID:UzF+zsyl0
てかね。
本当のエリートは皆、外資系にしか行かないんじゃ？
いまどき。
東大工学部出の奴なんて殆どがそうでしょ？
本当のエリートは皆、外資系にしか行かないんじゃ？
いまどき。
東大工学部出の奴なんて殆どがそうでしょ？
337 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:44:26 ID:usNzs42FO
オッサンイパーイｗ
ちなみにおまいら何歳？
ちなみにおまいら何歳？
338 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:44:50 ID:aNdGAnUDO
>確かに学生優位は否めないのだが、そのまま自分にもあてはまるかどうかは別問題だという当たり前のことに考えが及ばないのだ。
この断定はなんだよ･･･？直接統計でも取ったのか？結局、最近の若者は…って言いたいだけじゃないのかと
この断定はなんだよ･･･？直接統計でも取ったのか？結局、最近の若者は…って言いたいだけじゃないのかと
340 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:45:11 ID:IAIohf4rO
今日会った某大手保険会社のリクルーターはほとんどやくざと変わらなかった…
気楽でいるのってむしろFランのバカとかだろ
気楽でいるのってむしろFランのバカとかだろ
341 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:45:21 ID:XETjlh4n0
今の新卒採るくらいなら氷河期の売れ残り採った方がまだマシ。
342 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:45:26 ID:Us8D6GAt0
１ 積極性・主体性がある
２ コミュニケーション力がある
３ 残業でも文句言わない
４ バリバリ仕事とってくる
５ ホウレンソウができる
６ 日ごろから経済に関心を抱いている
７ あと表立って言わないけど相応の学歴
就活中の私が説明会でよく聞く、求められる条件シリーズ
こんなパーフェクト超人いねーよ…
２ コミュニケーション力がある
３ 残業でも文句言わない
４ バリバリ仕事とってくる
５ ホウレンソウができる
６ 日ごろから経済に関心を抱いている
７ あと表立って言わないけど相応の学歴
就活中の私が説明会でよく聞く、求められる条件シリーズ
こんなパーフェクト超人いねーよ…
344 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:45:57 ID:39sxt43Q0
> 「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」ではなく、
> 「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」
> 「福利厚生は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。（以下略）
当然だろ
ボランティアで仕事するんじゃないんだからさ
つか、聞かれる前に提示してろって話だよ
> 「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」
> 「福利厚生は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。（以下略）
当然だろ
ボランティアで仕事するんじゃないんだからさ
つか、聞かれる前に提示してろって話だよ
346 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:46:27 ID:bqYw1fMi0
>>335
２ｃｈではなぜかエリート基準で「こうなってる」ってのが多いけど、
それって例外なんじゃないのか？
教育制度で「俺は旧帝大卒だけど、俺が受験生の頃は云々」とか
言われてもちょっと困る（だって頭のいい人のための制度じゃないんだし）。
２ｃｈではなぜかエリート基準で「こうなってる」ってのが多いけど、
それって例外なんじゃないのか？
教育制度で「俺は旧帝大卒だけど、俺が受験生の頃は云々」とか
言われてもちょっと困る（だって頭のいい人のための制度じゃないんだし）。
348 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:47:04 ID:EJE2hZZ40
>>341
氷河期の売れ残りはニートか事業家かトレーダーしかいない。
氷河期の売れ残りはニートか事業家かトレーダーしかいない。
>>341
それはない
それはない
350 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:47:22 ID:UzF+zsyl0
351 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:47:41 ID:uj9j7DTH0
352 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:48:26 ID:/rm8Puwe0
＞「福利厚生は充実しているのか」
それは重要だろ。
それは重要だろ。
>>342
今の企業の方が強気じゃねえか
今の企業の方が強気じゃねえか
354 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:48:57 ID:l/ZBpB6tO
学生に合わせられないなら外国人でも雇えよ
355 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:48:59 ID:Sbyt2mFp0
俺なんて、就職活動して、自分が駄目人間なんだと気づいた。
で、今は留年だ。
もうね、お前ら社会人は本当に凄いと思う。
マジで尊敬してる。
初めて社会人に接して、
なんて俺は甘えすぎなのか、馬鹿なんだと思ったよ。
お前らは、ドラクエで言ったら、戦士だな。
俺はスライムだ。
最初から、ボッコボッコだぜ。
で、今は留年だ。
もうね、お前ら社会人は本当に凄いと思う。
マジで尊敬してる。
初めて社会人に接して、
なんて俺は甘えすぎなのか、馬鹿なんだと思ったよ。
お前らは、ドラクエで言ったら、戦士だな。
俺はスライムだ。
最初から、ボッコボッコだぜ。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:49:19 ID:UGDhIcz/0
弱気と強気なら強気を取るが
358 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:49:31 ID:aNdGAnUDO
氷河期に一部上場の少ない採用枠に滑り込んで勝ち組になるのは
toto当てるくらいの確率に思えてくるな
toto当てるくらいの確率に思えてくるな
361 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:50:43 ID:39sxt43Q0
363 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:51:42 ID:UzF+zsyl0
外注がお仕事の大企業は中身がないという意味で
根拠無く強気な学生に似ている
根拠無く強気な学生に似ている
366 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:52:46 ID:rywI95d50
513 ： タコ(関西地方)：2008/03/05(水) 00:08:43.01 ID:G0QRAO6e0
三流の会社だから三流の社員しか集まらないんだよ
ウンコに寄ってくるのはハエなんだよ
中小企業＝勘違いブスは鏡を見てみろといいたいね
三流の会社だから三流の社員しか集まらないんだよ
ウンコに寄ってくるのはハエなんだよ
中小企業＝勘違いブスは鏡を見てみろといいたいね
367 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:53:17 ID:5IPYyQkwO
>>352
福利厚生が充実していればやりたくない仕事でもやるかと言えばそうでもないだろ。
福利厚生が充実していればやりたくない仕事でもやるかと言えばそうでもないだろ。
368 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:53:27 ID:/OVZihVj0
369 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:54:12 ID:Ok9czpnj0
マジレス
ゆとりは今の就職活動世代ではない
円周率も小数点までだｗ
ゆとりは今の就職活動世代ではない
円周率も小数点までだｗ
370 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:54:45 ID:39sxt43Q0
371 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:55:14 ID:4tuL76U30
３０代でも強気な私が通りますよ・・・
売り手市場っていっても、企業も学生も急には変わらんぞ。
学生の数がちょっと増えてるっていっても、それは進学率が増えてるだけで
ｶﾞｷの数はどんどん減ってるんだから。
学生の数がちょっと増えてるっていっても、それは進学率が増えてるだけで
ｶﾞｷの数はどんどん減ってるんだから。
＞「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
＞は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
異常だろ、この記事かいてるバカ。
日本人の俺から見ても、「それのどこがいけないの？」っていう感覚なんだが、外人にぜひ読ませたい
多分、、日本人以外の世界のすべての人種にとってこんなことは当たり前だし、
もう、記事を書いている奴がキチガイにか見えないだろうね。
＞は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
異常だろ、この記事かいてるバカ。
日本人の俺から見ても、「それのどこがいけないの？」っていう感覚なんだが、外人にぜひ読ませたい
多分、、日本人以外の世界のすべての人種にとってこんなことは当たり前だし、
もう、記事を書いている奴がキチガイにか見えないだろうね。
375 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:56:05 ID:S+kHqwm/O
>>369
その文が釣りなの？
その文が釣りなの？
376 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:56:11 ID:eazHROPN0
新卒自体問題あるのにそこはスルーなんだよな。
新卒逃したら、おしまい制度もう止めろよ。
新卒逃したら、おしまい制度もう止めろよ。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:56:34 ID:qrMBovkKO
まあ昨今糞企業ばっかだからよ
うんこが強気でもいいよ
あ、どーにでもなーれっと
AA略っと
うんこが強気でもいいよ
あ、どーにでもなーれっと
AA略っと
378 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:56:42 ID:oieL4y2+0
ない １ 積極性・主体性がある
ない ２ コミュニケーション力がある
言う ３ 残業でも文句言わない
ムリ ４ バリバリ仕事とってくる
微妙 ５ ホウレンソウができる
微妙 ６ 日ごろから経済に関心を抱いている
ﾏｰﾁ ７ あと表立って言わないけど相応の学歴
就活上手くいかなかった理由がわかった
ない ２ コミュニケーション力がある
言う ３ 残業でも文句言わない
ムリ ４ バリバリ仕事とってくる
微妙 ５ ホウレンソウができる
微妙 ６ 日ごろから経済に関心を抱いている
ﾏｰﾁ ７ あと表立って言わないけど相応の学歴
就活上手くいかなかった理由がわかった
379 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:57:37 ID:39sxt43Q0
超氷河期らーの俺だけどさー
社会ってこんなにも目まぐるしく変わっていくもんなんだなぁー
今の学生達も就職活動大変なんだろうと思ってた
社会ってこんなにも目まぐるしく変わっていくもんなんだなぁー
今の学生達も就職活動大変なんだろうと思ってた
380 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:57:59 ID:UzF+zsyl0
381 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:58:11 ID:CYuilyfr0
>>373
書きたい事を書かれてた
書きたい事を書かれてた
383 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:59:50 ID:I6m+LO4S0
働いたこともないのに
どのように貢献できるかなんて言えないだろ
どのように貢献できるかなんて言えないだろ
384 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:02:49 ID:n8r+8IBV0
自信ないんだが企業が自信あるやつ採用しようとするから
自信あるように振舞わざるを得ない
自信あるように振舞わざるを得ない
385 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:03:37 ID:v5EVaRH+0
ゆとりゆとり言ってるやつマジ能無しだろ。
何でゆとり教育になったんか考えろよ。
お前らの脳みそが腐ってやがるから他の国に負けてゆとり教育取り入れたんだろ？
大体格差社会におもックソ入ってやがるから上目指して皆必死です。
何でゆとり教育になったんか考えろよ。
お前らの脳みそが腐ってやがるから他の国に負けてゆとり教育取り入れたんだろ？
大体格差社会におもックソ入ってやがるから上目指して皆必死です。
386 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:03:37 ID:p73uyq6CO
強気とかじゃないんだよ。
先輩後輩の垣根がなくなって、目上の人との接し方も友達感覚なんだよ。
そのフレンドリーさが、企業の古い人間からすると強気ととらえられる。
ま、“無常識”ってのは当たりだなｗ
先輩後輩の垣根がなくなって、目上の人との接し方も友達感覚なんだよ。
そのフレンドリーさが、企業の古い人間からすると強気ととらえられる。
ま、“無常識”ってのは当たりだなｗ
387 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:03:41 ID:+NPJ1EvC0
俺はおっさんだが、強気なぐらいで正常だと思うぞ。長い間買い手
市場が続いたから、人事担当者が今までのやり方が通用しなくなって
愚痴を言っているだけだろ。１に書いてあるのは当然の疑問で、
それを聞けなかった今までが異常だよな。
市場が続いたから、人事担当者が今までのやり方が通用しなくなって
愚痴を言っているだけだろ。１に書いてあるのは当然の疑問で、
それを聞けなかった今までが異常だよな。
388 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:04:14 ID:LPSY6frEO
企業ｗ
終身雇用制崩れてんのに企業に安定を求める学生もワロスなわけだがな。
安定なら公務員しかない。後は公企業、鉄道、郵便、ん〜怪しいが農協あたりかな〜。
終身雇用制崩れてんのに企業に安定を求める学生もワロスなわけだがな。
安定なら公務員しかない。後は公企業、鉄道、郵便、ん〜怪しいが農協あたりかな〜。
389 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:04:40 ID:QMuVXVBU0
いやなら強気で切れよｗ
390 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:04:48 ID:YcEoOiH40
>>342
学生の段階でこれ全部クリアできてんなら、確かに申し分ない。
だが、こういうことを求める会社ってのは、内部にこういうこと（社会人の基本ではあるが）
が出来ていない社員が多いということの裏返しかも知れない。
学生の段階でこれ全部クリアできてんなら、確かに申し分ない。
だが、こういうことを求める会社ってのは、内部にこういうこと（社会人の基本ではあるが）
が出来ていない社員が多いということの裏返しかも知れない。
391 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:04:58 ID:+GaVas1AO
意志があるだけ良いんじゃない？
ハナから身の程知ってても大成しないだろうし、そんな物は就職してから嫌という程味わうもの。
組織に迎合する出来た人物なんか中途に期待すればいいのに。
ハナから身の程知ってても大成しないだろうし、そんな物は就職してから嫌という程味わうもの。
組織に迎合する出来た人物なんか中途に期待すればいいのに。
>>384
それが難しいな。 謙虚に振舞うのがいいと思っても、それは自信が
ないように見えるし、学生のときに自分が持ってるくらいの力で自信を
持ってるように振舞えば、>>1のように能力がないのに強気と言われる。
じじいに気に入られるのは難しいことだ。
それが難しいな。 謙虚に振舞うのがいいと思っても、それは自信が
ないように見えるし、学生のときに自分が持ってるくらいの力で自信を
持ってるように振舞えば、>>1のように能力がないのに強気と言われる。
じじいに気に入られるのは難しいことだ。
393 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:06:10 ID:UzF+zsyl0
394 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:06:27 ID:m8dvPdgB0
「やりたい仕事ができるのか」
「会社は安定しているのか」
「福利厚生は充実しているのか」
やりたい仕事ができなくて（そりゃある程度制限されるだろうけど）
安定してなくて
福利厚生が充実してない
こんな企業誰が入るんだよｗこの人事頭おかしいんじゃねーか
「会社は安定しているのか」
「福利厚生は充実しているのか」
やりたい仕事ができなくて（そりゃある程度制限されるだろうけど）
安定してなくて
福利厚生が充実してない
こんな企業誰が入るんだよｗこの人事頭おかしいんじゃねーか
395 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:06:36 ID:qdBgiU630
いい加減こういう記事に信憑性が無くなってきたな。
今の就職状況をよく知らない記者が有識者に少し教えてもらって、それを記事にしているだけ。
あるときは弱気、あるときは強気とコロコロニュースが変わる。
素人が書いたニュースにいちいち反応することも今後は少なくなるのかねぇ。
今の就職状況をよく知らない記者が有識者に少し教えてもらって、それを記事にしているだけ。
あるときは弱気、あるときは強気とコロコロニュースが変わる。
素人が書いたニュースにいちいち反応することも今後は少なくなるのかねぇ。
396 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:08:28 ID:muANLQvL0
ゆとりの結果はこれから出るわけで、ゆとりじゃない世代が担う現在が
この状態なら、もしかしてゆとりのほうがいいかもしれないと俺は思う。
今、実権を握って、経済を動かしているのはゆとりじゃなくて、詰め込みと
物理的暴力が支配した時代を生きた人間たちだから。
この状態なら、もしかしてゆとりのほうがいいかもしれないと俺は思う。
今、実権を握って、経済を動かしているのはゆとりじゃなくて、詰め込みと
物理的暴力が支配した時代を生きた人間たちだから。
398 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:10:43 ID:G/RjdHEt0
頼むから「強気」を定義してくれ。
399 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:11:28 ID:q3+y3c7/0
仕方がないんじゃない。
会社は株主の物だという世論が多い今、会社のために働こうと社員は思わなくなった。
会社に利用される立場としては、それに見合ったリターンがなければやってられないって事よ。
実力のある学生なら、平社員スタートの会社は就活候補外にするやつも多くなるだろ。
会社は株主の物だという世論が多い今、会社のために働こうと社員は思わなくなった。
会社に利用される立場としては、それに見合ったリターンがなければやってられないって事よ。
実力のある学生なら、平社員スタートの会社は就活候補外にするやつも多くなるだろ。
400 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:12:29 ID:o/Urh2UZ0
来年も就職景気は横ばい？
401 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:12:41 ID:hb6s7FGoO
そりゃ忠誠心をタテに奴隷のように働かせてきたからな。
「ブラックに行く気はまったくない」ってなるのは当然だろう。
「ブラックに行く気はまったくない」ってなるのは当然だろう。
403 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:13:37 ID:EJE2hZZ40
実は氷河期に就職したやつこそ負け組みなんだよな。
404 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:14:38 ID:VC2otIGp0
根拠のない自信…若者なんてみんなそうだろ
面接で自信なさげな顔したやつが来たら、企業なんて真っ先に落とすくせにさ
面接で自信なさげな顔したやつが来たら、企業なんて真っ先に落とすくせにさ
406 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:16:50 ID:UzF+zsyl0
>>401
実は会社に従順なフリをして取引先や同業種、異業種に人脈を作る奴が最強。ｗ
実は会社に従順なフリをして取引先や同業種、異業種に人脈を作る奴が最強。ｗ
407 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:17:16 ID:y2L6mMwQ0
採用の記事を書くときはまず自社の採用状況を書け。
日経の採用はどうなんだと。
日経の採用はどうなんだと。
>>1
労働者としてノルマをこなし利益を上げる事が会社への貢献じゃないのか？
どれだけ努力をしようが前年対比でマイナス査定
どれだけ結果を残そうがボーナスや昇給は会社都合で見送り
どれだけ会社を育てようが天下り幹部や投資家に全部持っていかれ
どれだけ無理をしようが裁判になるまで会社は「てめーが悪い(自己責任)」の一本調子
ネギを背負ったカモを募集しても馬鹿以外は集まらんだろｗ
労働者としてノルマをこなし利益を上げる事が会社への貢献じゃないのか？
どれだけ努力をしようが前年対比でマイナス査定
どれだけ結果を残そうがボーナスや昇給は会社都合で見送り
どれだけ会社を育てようが天下り幹部や投資家に全部持っていかれ
どれだけ無理をしようが裁判になるまで会社は「てめーが悪い(自己責任)」の一本調子
ネギを背負ったカモを募集しても馬鹿以外は集まらんだろｗ
409 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:18:47 ID:jf8EI7WjO
会社に何ができるか分かる学生なんて殆どいない。
普通は卒業時はどの会社でも役立たずなんだから。
だからやりたい仕事で選ぶのは普通だし、
金や安定で選ぶより志は高い。（でも俺はやりがいで選び後悔した）
記事はなんとなく若者叩きたいだけじゃないか？
普通は卒業時はどの会社でも役立たずなんだから。
だからやりたい仕事で選ぶのは普通だし、
金や安定で選ぶより志は高い。（でも俺はやりがいで選び後悔した）
記事はなんとなく若者叩きたいだけじゃないか？
410 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:19:43 ID:Sbyt2mFp0
>>404
北斗の拳とかの世界だと、「一生あなた様に仕える所存であります」なんていうと
その場でブシャ！っとぶっ殺されちゃうんだよな。 俺様はお前らをとっとと抜いて
必ず重役の座についてやる！くらいの自信がないとなｗ
北斗の拳とかの世界だと、「一生あなた様に仕える所存であります」なんていうと
その場でブシャ！っとぶっ殺されちゃうんだよな。 俺様はお前らをとっとと抜いて
必ず重役の座についてやる！くらいの自信がないとなｗ
412 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:20:13 ID:Q4BCoL9V0
まぁ30代になってから苦労すればいいんじゃね
413 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:20:22 ID:vJK8URfz0
売り手市場って当分続きますか？
414 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:20:51 ID:nB5WTRA10
じゃ、なんだ？
就職氷河期の企業側の態度も無常識ﾌﾟではないのか？ｗ
就職氷河期の企業側の態度も無常識ﾌﾟではないのか？ｗ
415 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:22:17 ID:w01q4hc80
(´･ω･`)ていうか、新人が入ろうが入るまいが、どっちにしろこれから厳しい所多いと思う。
見た感じますますつまんないから。
見た感じますますつまんないから。
>「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」ではなく、
>「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」
>「福利厚生は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
こんなのいつの時代の学生もそうだと思うけど
てか、まだ社会に出たことのない奴が「自分は××で貢献できます！」なんて
堂々とのたまう奴の方が信用できんわw
>「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」
>「福利厚生は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
こんなのいつの時代の学生もそうだと思うけど
てか、まだ社会に出たことのない奴が「自分は××で貢献できます！」なんて
堂々とのたまう奴の方が信用できんわw
417 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:23:42 ID:ESoTTVlz0
氷河期の頃の企業は高圧的で非常識な態度をしてたと記憶しているが。
今でも不採用の際の書類の返還や電話をしないよな。
お前等企業はどうなんだよ！
今でも不採用の際の書類の返還や電話をしないよな。
お前等企業はどうなんだよ！
>>413
少子化、少子化っていってる間は続くだろう。 じじいたちだって無限に
生きてるわけじゃないんだし。 ２ｃｈではｶﾞｲｼﾞﾝを使うだけとかいうけど
今の日本企業ではｶﾞｲｼﾞﾝを安い人件費として使っていく能力がない。
日本人だからこそ、ｸｿみたいな賃金で我慢できるだけで。
少子化、少子化っていってる間は続くだろう。 じじいたちだって無限に
生きてるわけじゃないんだし。 ２ｃｈではｶﾞｲｼﾞﾝを使うだけとかいうけど
今の日本企業ではｶﾞｲｼﾞﾝを安い人件費として使っていく能力がない。
日本人だからこそ、ｸｿみたいな賃金で我慢できるだけで。
419 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:24:29 ID:WnMnWZoK0
個人的には会社を転々として人脈を作って独立したいんだが
異端なのか？
異端なのか？
420 ：名無し募集中。。。：2008/03/10(月) 02:24:30 ID:Vgf6y0Tq0
基本的に会社は星の数ほどなんだから、
学生に選ぶ自由はあるよな。
ただし、有能な学生の低減とか、
馬鹿の割りに「家から近くて給料良くてプライベート尊重」なんて奴も増えてきてるし、
企業側は大変だな。
日本の公務員志望者数が年々増加してるのが、なんとも切ない・・・
学生に選ぶ自由はあるよな。
ただし、有能な学生の低減とか、
馬鹿の割りに「家から近くて給料良くてプライベート尊重」なんて奴も増えてきてるし、
企業側は大変だな。
日本の公務員志望者数が年々増加してるのが、なんとも切ない・・・
まぁ若者叩きたいだけだろうね。
記事書いた奴が自分よりいい会社行くだろう若者にとかｗ
今の子は3年残るか残らないかだろうな。
記事書いた奴が自分よりいい会社行くだろう若者にとかｗ
今の子は3年残るか残らないかだろうな。
会社が偉そうに説明会で事実をぼかしたりホラ吹くのは大丈夫なんです？
コンプライアンスやなんだかんだいってる割には強気ですね
コンプライアンスやなんだかんだいってる割には強気ですね
423 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:27:21 ID:u/wne77V0
これでは昔の日本社会の良さは戻ってこないな
424 ：名無し募集中。。。：2008/03/10(月) 02:27:44 ID:Vgf6y0Tq0
>>419
そりゃ、転々とするだけのバイタリティと学歴と頭があればいいが。
ちなみに、会社変えまくると評価も低いし、給料も伸びないよ。
人脈はできるかどうかは、その人次第かな。
基本的に企業側はそういう「企業は自分にとって踏み台」主義の人は嫌がる傾向にある
そりゃ、転々とするだけのバイタリティと学歴と頭があればいいが。
ちなみに、会社変えまくると評価も低いし、給料も伸びないよ。
人脈はできるかどうかは、その人次第かな。
基本的に企業側はそういう「企業は自分にとって踏み台」主義の人は嫌がる傾向にある
貴社が欲しいのはロボットですね。わかります。
426 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:28:12 ID:VqZuk4kM0
＞「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生は充実しているのか」
何も悪い理由じゃねえええ
何も悪い理由じゃねえええ
428 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:28:39 ID:7fbmEn/YO
てゆうか企業調子乗り過ぎ
429 ：名無し募集中。。。：2008/03/10(月) 02:30:31 ID:Vgf6y0Tq0
430 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:31:33 ID:KCsS3ERL0
431 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:32:04 ID:xZC3eZQL0
有名な話がある
エジプトのピラミッドにも
「今時の若者は〜」
と象形文字で書いてあったらしい
時代を問わず、若者は叩かれる存在なのさ。
むしろ今まで叩かれない若者がいた時代なんて存在しないだろうし。
エジプトのピラミッドにも
「今時の若者は〜」
と象形文字で書いてあったらしい
時代を問わず、若者は叩かれる存在なのさ。
むしろ今まで叩かれない若者がいた時代なんて存在しないだろうし。
今の若者＞＞＞＞＞＞氷河期や団塊なのは明白
その若者が雇われてやるんだから志願者全員採って大事に扱えよ
その若者が雇われてやるんだから志願者全員採って大事に扱えよ
今採用人事やってる連中もどうせバブル期頃の人間だろ。
そいつらも「新人類」とか言われて「意思疎通がしづらい若者」扱いされてたんだから
皮肉なもんだよなあ
435 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:34:34 ID:vJK8URfz0
436 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:36:11 ID:Oics5Jx10
＞「入社した後に自分は会社にどのように貢献 できるのか」ではなく、「やりたい仕事ができるのか」
＞「会社は安定しているのか」「福利厚生 は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ.
これって無常指揮に関係なく、当たり前のことだろ。会社のほうがおかしいよな。
名に考えてるんだ、奥田？
＞「会社は安定しているのか」「福利厚生 は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ.
これって無常指揮に関係なく、当たり前のことだろ。会社のほうがおかしいよな。
名に考えてるんだ、奥田？
437 ：名無し募集中。。。：2008/03/10(月) 02:36:13 ID:Vgf6y0Tq0
>>432
その理屈はありえないだろ。
その理屈はありえないだろ。
438 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:37:04 ID:2KktVfVy0
>>426
それのどこが強気・無常識なのか俺もわからないｗ
説明会で嘘つく企業もどうかと思うわ
説明会の内容のままならどこも優良企業だよね
就活は学生と企業の騙し合いだとは良く言ったもので
と、アニメの音響効果をやってる俺
それのどこが強気・無常識なのか俺もわからないｗ
説明会で嘘つく企業もどうかと思うわ
説明会の内容のままならどこも優良企業だよね
就活は学生と企業の騙し合いだとは良く言ったもので
と、アニメの音響効果をやってる俺
４０００年前から続いてる
老人による「今の若者は駄目だ」妄想
これ、永遠に終わらないんだろうかｗ
老人による「今の若者は駄目だ」妄想
これ、永遠に終わらないんだろうかｗ
440 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:41:39 ID:eF4L+kRK0
みんな自分たちの世代が最高だと思ってんじゃね？
441 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:42:09 ID:hVK1u+kWO
はいはい自分達は優秀(笑)
443 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:42:33 ID:8/8x5Mzm0
歴史は繰り返すんだろうな。
１５，６年前も同じことが起きていたが、このときの大量採用者が５年ぐらい前からのリストラで大量解雇になった連中じゃないのかね。
あの頃も、馬鹿でも何でも学生を買いあさっていたようだが、その何年か後に景気低迷でお払い箱いりだったようなきがするな。
また、景気が目に見えて景気が低迷する前の企業の手法なんだろうかな。若いやつはある程度ぼろぼろになるまで安い金で使って、その何年か後は、前と同じお払い箱になるんだろうけどな。
こだろうな。
１５，６年前も同じことが起きていたが、このときの大量採用者が５年ぐらい前からのリストラで大量解雇になった連中じゃないのかね。
あの頃も、馬鹿でも何でも学生を買いあさっていたようだが、その何年か後に景気低迷でお払い箱いりだったようなきがするな。
また、景気が目に見えて景気が低迷する前の企業の手法なんだろうかな。若いやつはある程度ぼろぼろになるまで安い金で使って、その何年か後は、前と同じお払い箱になるんだろうけどな。
こだろうな。
「入社した後に自分は会社にどのように貢献
できるのか」ではなく、「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
世界中どこでもそうでーすｗ
できるのか」ではなく、「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
世界中どこでもそうでーすｗ
445 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:44:46 ID:7fbmEn/YO
>>429人を使うのなら文句を言わず人選。そして教育。そんなスキルのない経営者とそれすら求めなくなった学生
つまり面接でしっかり見抜く能力さえあればこんな愚痴は言わなくてすむのさ。
つまり面接でしっかり見抜く能力さえあればこんな愚痴は言わなくてすむのさ。
446 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:46:43 ID:RbfArYNO0
【恒例天国】今の大人は根拠もなく”強気”…自分たちが人数で優位だから”自分も優位”と勘違い？
マスゴミは時代遅れ
日本の癌でしかない
日本の癌でしかない
448 ：名無し募集中。。。：2008/03/10(月) 02:53:28 ID:Vgf6y0Tq0
とういよりか、
かの本田技研の本田さんが言ってたように
「年配が自分達のやり方・思想と違うやり方を行う若者を煙たがるのは遺憾だ」
ってことだと思う。
まぁ年配が全てそうだとは思わんけど。
かの本田技研の本田さんが言ってたように
「年配が自分達のやり方・思想と違うやり方を行う若者を煙たがるのは遺憾だ」
ってことだと思う。
まぁ年配が全てそうだとは思わんけど。
449 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 02:56:12 ID:y2L6mMwQ0
＞「入社した後に自分は会社にどのように貢献
＞できるのか」ではなく、「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
＞は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
コレは当たり前だろ。
バブル崩壊後、会社に尽くしてきた人間が自殺する様を聞かされてきた世代としてはｗｗ
＞できるのか」ではなく、「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
＞は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
コレは当たり前だろ。
バブル崩壊後、会社に尽くしてきた人間が自殺する様を聞かされてきた世代としてはｗｗ
大手町のビジネス街で働きたかったお・・・
452 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:01:36 ID:Vgf6y0Tq0
でも現実的に
最近の学生って馬鹿ないし馬鹿っぽいの多くなったような。
電車とかでも常識のないの増えたし。
一昔前はこんなにひどくなかったような・・・
最近の学生って馬鹿ないし馬鹿っぽいの多くなったような。
電車とかでも常識のないの増えたし。
一昔前はこんなにひどくなかったような・・・
453 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:04:24 ID:5PGUyI+v0
「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生は充実しているのか」
それ以外の基準は無いの？・・・・・というレベルの学生が多いのが問題。
この問題の根は皆さんの想像以上に「 浅 い 」所にあります。
それ以外の基準は無いの？・・・・・というレベルの学生が多いのが問題。
この問題の根は皆さんの想像以上に「 浅 い 」所にあります。
454 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:05:35 ID:knq+P2jT0
455 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:08:44 ID:Vgf6y0Tq0
>>453
公務員批判じゃないけど、
馬鹿学生って大体「公務員はいいよな〜。安定してる、五時帰りだし」
という発言をする。
それが事実かどうか別にして、努力もしない馬鹿がこういうこと言ってるの見ると
滑稽だよな
公務員批判じゃないけど、
馬鹿学生って大体「公務員はいいよな〜。安定してる、五時帰りだし」
という発言をする。
それが事実かどうか別にして、努力もしない馬鹿がこういうこと言ってるの見ると
滑稽だよな
456 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:09:06 ID:kRovelWh0
これはゆとり学生が正しいだろ。
日経はサラリーマンの提灯記事を書くだけの会社。
ゲンダイと根は変わらん。
日経はサラリーマンの提灯記事を書くだけの会社。
ゲンダイと根は変わらん。
20年後、どうなっているかな、日本の企業社会
458 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:11:18 ID:UBDj3ymhO
バブル期世代と今の子はかなり似てるなあ
まあ、明らかに氷河期とかのほうがおかしかったしな。
まあ、明らかに氷河期とかのほうがおかしかったしな。
460 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:12:26 ID:9T2KXLZp0
>>453
それ以外の明確な基準って何？
それ以外の明確な基準って何？
462 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:14:07 ID:Vgf6y0Tq0
なんか、ＴＶとかで「馬鹿キャラ」とかいうのマジでやめてほしいわ。
そういう風習のメディアって本当消えないかな。
そういう風習のメディアって本当消えないかな。
463 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:14:22 ID:NCnRBzKx0
理学部3年なんだけど就職無いよね
就活やっても無駄なんだろうな
就活やっても無駄なんだろうな
ゆとりゆとり言ってるけど今の就活メインってゆとり教育切り替えに影響されなかった最後の年代じゃないか
465 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:15:47 ID:V8xDeDEz0
| /| /| ./| ,ｲ ./ l /l ﾄ,.|
|＿≦三三≧ｘ'| / :| / ! ./ ,∠二l |. ||
|.,≧厂 `>〒寸ｋ j / }/,z≦三≧ |. | ﾘ
／ﾍ { /{ 〉ﾏﾑ ／ ,≦ｼ､ }仄 .j. ./
. V八 {l ＼／ : :}八 / ,ｲ /: :} ﾉ :| /| ／
V ＼ V: : : : : :ﾘ ＼ ./ .ﾄｲ: :/ ﾉ／ .}／
' , ￣￣￣ └‐┴' { ∧ バカ！！！
V ＼ヽ＼ヽ＼ ヽ ＼ヽ＼ | ＼.
＼ , イ▽` ‐- ＿_ 人 ＼
:∧ ∨ ∨ ／ ﾊ
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::::::::::} 了`＞ｧ-‐ ´ } : : : : : : : : ', |
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466 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:16:26 ID:NWdMHqgS0
最近の社員の礼儀の無さ、忍耐の無さ、常識の無さには眼を見張るものがある。
昔は自分を抑えて社会や会社に尽くしてみるという気概があった。
安定した収入や福祉はその結果として与えられるもので、真っ先にそれを望むなんて言語道断。
言われたことはメモして一回で覚えろ。序列を完全に把握して完璧に対応しろ。
出来ないなら消えてもらって構わん。
昔は自分を抑えて社会や会社に尽くしてみるという気概があった。
安定した収入や福祉はその結果として与えられるもので、真っ先にそれを望むなんて言語道断。
言われたことはメモして一回で覚えろ。序列を完全に把握して完璧に対応しろ。
出来ないなら消えてもらって構わん。
467 ：ガムはロッテ チョコもロッテ：2008/03/10(月) 03:16:43 ID:6VDF9j/+0
468 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:18:18 ID:ZR0ObMRcO
いまだに新卒だけを採用してる会社は潰れる。
潰してやる。
潰してやる。
自分より下の年代を全否定する馬鹿にはなりたくないな
４０００年前から進歩していない証になってしまう
４０００年前から進歩していない証になってしまう
>「入社した後に自分は会社にどのように貢献
>できるのか」ではなく、「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
>は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
当たり前だろ。何様のつもりだよｗ本田宗一郎を少し見習え。経営者、社員、社会の幸福について
少しは考えろよ。まるで金の亡者だぜ。
>できるのか」ではなく、「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
>は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
当たり前だろ。何様のつもりだよｗ本田宗一郎を少し見習え。経営者、社員、社会の幸福について
少しは考えろよ。まるで金の亡者だぜ。
＞常識の無さには眼を見張るものがある。
こんな酷い誤用には目を覆いたくなる
>>466
が、それを裏切って社員を切り捨ててきたのは会社ではないだろうかｗｗ
が、それを裏切って社員を切り捨ててきたのは会社ではないだろうかｗｗ
473 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:19:31 ID:EnMrjW9e0
>>1
>「入社した後に自分は会社にどのように貢献
>できるのか」ではなく、「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
>は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
これはあたりまえのことで一つも変じゃないと思うけど・・・
>「入社した後に自分は会社にどのように貢献
>できるのか」
で会社を選んだとでもいうのだろうか。この人事担当者は。
私が人事担当だったらこいつは変なので不採用ケッテイ。
>「入社した後に自分は会社にどのように貢献
>できるのか」ではなく、「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
>は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
これはあたりまえのことで一つも変じゃないと思うけど・・・
>「入社した後に自分は会社にどのように貢献
>できるのか」
で会社を選んだとでもいうのだろうか。この人事担当者は。
私が人事担当だったらこいつは変なので不採用ケッテイ。
商談だと思えば強気でいんじゃないか？
また若者批判ですかｗ
ていうか、その辺の企業がほざいてる「求める人物像」をまとめると、
ルックス良くて明るくて真面目で成績優秀でリア充で、
会社の言う事を何でも聞いて死ぬまでサービス残業する学生
なんだよねｗ
会社ってのはどんだけ欲張りなんだよ。
ていうか、その辺の企業がほざいてる「求める人物像」をまとめると、
ルックス良くて明るくて真面目で成績優秀でリア充で、
会社の言う事を何でも聞いて死ぬまでサービス残業する学生
なんだよねｗ
会社ってのはどんだけ欲張りなんだよ。
476 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:24:18 ID:Vgf6y0Tq0
>>475
そりゃブラック
そりゃブラック
477 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:24:34 ID:Zq7UkYzk0
478 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:26:01 ID:himqbRGSO
説明会の場なのに福利厚生など企業の基本的情報を質問されて「無常識」などと評する人事担当者こそおかしくね？
面接の場ならまだしも、説明会なんだから。
あほかと
面接の場ならまだしも、説明会なんだから。
あほかと
479 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:26:44 ID:EJE2hZZ40
面接のときに会社で出された弁当に嫌いなナスが入っていたんだが、
「好き嫌いの有無も見られるんじゃないか」って思って死ぬ気で食った。
今思えばバカなことしてたよまったくｗ
「好き嫌いの有無も見られるんじゃないか」って思って死ぬ気で食った。
今思えばバカなことしてたよまったくｗ
480 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:27:33 ID:ydFeEL8fO
481 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:28:19 ID:YbX/DhlgO
人事担当者なんてバブル世代て苦労せずに入社したやつらだろ
何を偉そうに
何を偉そうに
482 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:28:29 ID:Vgf6y0Tq0
483 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:28:31 ID:kRovelWh0
生産性の低い企業が資源を退蔵していることが、
90年台前半以来の潜在成長率の低下の原因になってる。
この記事に反応して、いまだに若者に忍耐と節制を強いるアホどもは、
自分達が経済の足かせになっていることも知らない愚か者である。
90年台前半以来の潜在成長率の低下の原因になってる。
この記事に反応して、いまだに若者に忍耐と節制を強いるアホどもは、
自分達が経済の足かせになっていることも知らない愚か者である。
484 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:31:36 ID:kRovelWh0
今の企業は根拠もなく“強気”…採用市場が慣習上企業優位だから“いまだに自分らも優位”と勘違い。
「非常識」というよりアホ。
「非常識」というよりアホ。
ここはもっと率直に『非常識というより馬鹿』と記事にしてほしかったな。
486 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:34:44 ID:Vgf6y0Tq0
>>480
まずお前がSHINE ニート乙
まずお前がSHINE ニート乙
487 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:36:22 ID:himqbRGSO
＞「会社は安定しているのか」「福利厚生は充実しているのか」といった理由で
あたりまえじゃねーか。
何のために仕事すると思ってんだよ。
あたりまえじゃねーか。
何のために仕事すると思ってんだよ。
489 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:37:32 ID:Vgf6y0Tq0
そんなアホな人事のいる会社は行かない方が正解だな
490 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:38:41 ID:0AK31HF80
491 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:39:17 ID:C83hfb6w0
説明会で福利厚生聞く馬鹿には出会ったことが無い
492 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:40:13 ID:Vgf6y0Tq0
>>490
実際なってるんだったら言ってもいいんじゃない。
実際なってるんだったら言ってもいいんじゃない。
493 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:41:35 ID:HZWk+v3FO
民間の方が給料いいのに。
494 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:42:11 ID:C83hfb6w0
>>490
田舎は楽
田舎は楽
496 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:42:47 ID:knq+P2jT0
497 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:43:23 ID:SJWPtbco0
まあ、いま入ってくる学生は不況になったら間違いなく最初にきられる人たちだから
少しくらい文句いってもいいと思うけどね
少しくらい文句いってもいいと思うけどね
>>480
社員じゃねーよしかも俺はヤマハ党。スーパーカブのタフネスさには恐れ入る。
社員じゃねーよしかも俺はヤマハ党。スーパーカブのタフネスさには恐れ入る。
499 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:44:36 ID:Vgf6y0Tq0
まぁ、福利厚生は聞いてもタブーじゃないけど、
企業研究で調べておくのがベターだと俺は思う。
どっちかっていうと、説明会でしか得られない情報を知りたいと思う。
企業研究で調べておくのがベターだと俺は思う。
どっちかっていうと、説明会でしか得られない情報を知りたいと思う。
就活のしょっぱなから内定１個もらえたけど、
NTTグループとは言え、中小のIT系にはできるだけ行きたくねぇ…ｏｒｚ
最も大手の、できれば別業界に行きたいけどリクもついてねぇし、
自由応募の高倍率を勝ち上がることなんてできるんかいな…
NTTグループとは言え、中小のIT系にはできるだけ行きたくねぇ…ｏｒｚ
最も大手の、できれば別業界に行きたいけどリクもついてねぇし、
自由応募の高倍率を勝ち上がることなんてできるんかいな…
502 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:46:56 ID:Vgf6y0Tq0
>>500
第二十志望ならそれでいいとおもう lol
第二十志望ならそれでいいとおもう lol
503 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:47:13 ID:ydFeEL8fO
売り手市場で一番恩恵受けてる学生はどの辺の大学だろうな。
旧帝や上位国立、総計はどこ吹く風だろうからマーチや関関同立の並〜下位レベルの学生か？
旧帝や上位国立、総計はどこ吹く風だろうからマーチや関関同立の並〜下位レベルの学生か？
wwwwwwww
506 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:51:52 ID:ydFeEL8fO
507 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:54:23 ID:Vgf6y0Tq0
社員が会社の金を横領、他社に乗り換え、機密の漏洩をしたらどうする？
509 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:57:21 ID:Vgf6y0Tq0
>>505
俺の人生トイレか・・・
俺の人生トイレか・・・
511 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 04:01:43 ID:ydFeEL8fO
512 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 04:05:05 ID:x7z/S2rY0
今の十代、二十代前半が素直に羨ましい。
死に物狂いで就活してたのに一社も通らず大卒フリーター・・・。
死に物狂いで就活してたのに一社も通らず大卒フリーター・・・。
＞「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」ではなく、
＞「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
＞は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
＞「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」
を就職面接で語れない奴はダメだけど、学生の考えてることに何か問題でも？
俺はそこそこのポジションの48歳社会人だが、この人事担当者は阿呆だろう。
学生より、お前の何の根拠も無い”上から目線”は何なんだよ？ｗ
ま、こんな馬鹿を人事担当にしてるような企業は、やめとけ。
＞「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
＞は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
＞「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」
を就職面接で語れない奴はダメだけど、学生の考えてることに何か問題でも？
俺はそこそこのポジションの48歳社会人だが、この人事担当者は阿呆だろう。
学生より、お前の何の根拠も無い”上から目線”は何なんだよ？ｗ
ま、こんな馬鹿を人事担当にしてるような企業は、やめとけ。
自分に自信があるなら、それをきちんと押し出すことは重要だと思う。
転職時、謙虚さが大事だと思って、面接では控えめにしてたら雇用時の待遇が悪かった。
会社側は「雇ってやる」みたいな態度だったけど、きちんと仕事すれば分かってもらえると思って、
その後も真面目に仕事をしていたけど、全く待遇が変わらなかったので、また転職を考えた。
それを上司に言うと、給料２倍で残ってくれという話になった。勿論辞めて転職した。
若いうちは不安だったり、自己評価が難しいので、それを利用して安く買い叩こうとする連中がいる。
そういう奴には引っかからないように。それには、きちんと自分の地力を身に付けることが必要だけど。
転職時、謙虚さが大事だと思って、面接では控えめにしてたら雇用時の待遇が悪かった。
会社側は「雇ってやる」みたいな態度だったけど、きちんと仕事すれば分かってもらえると思って、
その後も真面目に仕事をしていたけど、全く待遇が変わらなかったので、また転職を考えた。
それを上司に言うと、給料２倍で残ってくれという話になった。勿論辞めて転職した。
若いうちは不安だったり、自己評価が難しいので、それを利用して安く買い叩こうとする連中がいる。
そういう奴には引っかからないように。それには、きちんと自分の地力を身に付けることが必要だけど。
＞「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」
こういうのって、たいてい的外れなんだろうなぁって思いながらしゃべってるわｗ
入社した後のことなんて入ってみるまでわかるかってのｗ
こういうのって、たいてい的外れなんだろうなぁって思いながらしゃべってるわｗ
入社した後のことなんて入ってみるまでわかるかってのｗ
516 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 04:09:46 ID:qrMBovkKO
うんこと言いながら雇う方も目糞鼻糞消費者が笑うと
ついでに株主嘆くと
そして犬も食わんと
ついでに株主嘆くと
そして犬も食わんと
＞「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」ではなく、
＞「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」
＞「福利厚生は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
自分の人生を大きく左右する会社選びで、
これらの質問のどこが悪いのか全くわからね。
そもそも入社において面接官と志望者は対等の立場であるはず。
この人事は何も考えずにただ滅私奉公してれば良いとでも思ってそうな、
典型的な前時代の社畜だろ。
＞「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」
＞「福利厚生は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
自分の人生を大きく左右する会社選びで、
これらの質問のどこが悪いのか全くわからね。
そもそも入社において面接官と志望者は対等の立場であるはず。
この人事は何も考えずにただ滅私奉公してれば良いとでも思ってそうな、
典型的な前時代の社畜だろ。
519 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 04:14:19 ID:Vgf6y0Tq0
>>519
先に読解力を
先に読解力を
522 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 04:19:04 ID:Vgf6y0Tq0
ん〜
少なくても、自分より社会の先輩なわけだし、その企業の知識もあると思う。
そういった要因で尊敬しろとは言わんが、
ただのおっさんとして接するのは失礼だと思う。
少なくても、自分より社会の先輩なわけだし、その企業の知識もあると思う。
そういった要因で尊敬しろとは言わんが、
ただのおっさんとして接するのは失礼だと思う。
523 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 04:22:15 ID:pCgg3h/p0
＞「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
＞は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
20年以上前からそれが普通だったような希ガス
＞は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
20年以上前からそれが普通だったような希ガス
524 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 04:24:12 ID:Vgf6y0Tq0
>>521の読解力で要約よろしく
こういう状況が続く限り派遣会社は大儲けできるという事？
>>522
そりゃそうだ。
立場が対等でも、人付き合いに於いては相手への尊敬を忘れたらおしまい。
学生が人事に対して社会の先輩として尊敬の念を持って接するべきであるのと同様に、
人事も自分の会社に興味を持ってくれている学生に対しては
尊敬の念を持って対等の目線で真摯に話し合わないといけなかろう。
そりゃそうだ。
立場が対等でも、人付き合いに於いては相手への尊敬を忘れたらおしまい。
学生が人事に対して社会の先輩として尊敬の念を持って接するべきであるのと同様に、
人事も自分の会社に興味を持ってくれている学生に対しては
尊敬の念を持って対等の目線で真摯に話し合わないといけなかろう。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 04:25:57 ID:HehnPBLRO
529 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 04:32:11 ID:Vgf6y0Tq0
530 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 04:33:21 ID:o9bvJ6ynO
さぁて根室支庁にでも応募するか
Ｅランの俺が支長だ
Ｅランの俺が支長だ
どんな仕事でも〜じゃやりたいことないってのと同じだからなｗ
テクニックとしては無意味だな
テクニックとしては無意味だな
やりたい事とかマジであるなら就職してどうこうとか考えないんじゃね？
企業に入る最大のメリットは安定だろ？
企業に入る最大のメリットは安定だろ？
中年の人事が学生だった頃は「御社のために何でもやります！」
という学生が面接で持て囃されたのに、
今は高い目的意識と専門性がある学生を採用せよと
上層部から要求されている事にジレンマを感じるというような事が
「若者は何故三年で辞めるのか？」に書いてあったな。
という学生が面接で持て囃されたのに、
今は高い目的意識と専門性がある学生を採用せよと
上層部から要求されている事にジレンマを感じるというような事が
「若者は何故三年で辞めるのか？」に書いてあったな。
535 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 04:38:52 ID:Vgf6y0Tq0
538 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 04:42:48 ID:990T1BguO
>>535
若いな
若いな
企業ってのは生産手段の協同組合なんだから
やりたいことをやるための近道には違いない
ただし協同組合ゆえに、結局は雑用みたいなもんに追われがちになる。
やりたいことをやるための近道には違いない
ただし協同組合ゆえに、結局は雑用みたいなもんに追われがちになる。
540 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 04:45:35 ID:Vgf6y0Tq0
541 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 04:47:12 ID:vd5R/ergO
学生が会社に貢献できるかは企業が判断すればいいだけだろ。
学生側はやりたい仕事、能力をアピールするからさ。
学生側から、企業にどのように貢献できるかなんて具体的に分かるわけないだろと。
学生側はやりたい仕事、能力をアピールするからさ。
学生側から、企業にどのように貢献できるかなんて具体的に分かるわけないだろと。
543 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 04:54:11 ID:Vgf6y0Tq0
>>541
そりゃ、学生程度の知識で貢献は今すぐ無理でしょう。
ただ人事からしたら、その辺の質問にどう答えられるかプレゼン能力を見てるんじゃ
>>542
いや、趣味と仕事としての「やりたい」は別では、
低いレベルの話なら、パチ好きがそれを仕事にしてもすぐ辞めるし。
そりゃ、学生程度の知識で貢献は今すぐ無理でしょう。
ただ人事からしたら、その辺の質問にどう答えられるかプレゼン能力を見てるんじゃ
>>542
いや、趣味と仕事としての「やりたい」は別では、
低いレベルの話なら、パチ好きがそれを仕事にしてもすぐ辞めるし。
趣味は趣味のままにしておく方が良いってよく聞くね。
アニメが好きだからアニメ業界に入ったら地獄を見たとか。
545 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 04:58:26 ID:KqKslBPG0
趣味としてしか続けられないようなこと専攻してるから、割り切ってやってるけどな。
仕事としてやりたいものを選ばないと、単純に好きというだけじゃどうにもならん。
かといってあんまり分野が離れててもしょうがないしな。
いくら9時5時で帰れるとはいえやりがいのない事務職ばかりやっていても逆に気分が滅入ってしまう。
仕事としてやりたいものを選ばないと、単純に好きというだけじゃどうにもならん。
かといってあんまり分野が離れててもしょうがないしな。
いくら9時5時で帰れるとはいえやりがいのない事務職ばかりやっていても逆に気分が滅入ってしまう。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:00:39 ID:TBgSGr4j0
なんつーかこの記事から読み取れたのは学生が傲慢ということではなく、
悪い待遇でも従順な奴隷のように働く人材が欲しいという傲慢な考えと
若者を無駄に見下す老害的考えの持ち主の企業人事や記者が存在するということだけだったな。
悪い待遇でも従順な奴隷のように働く人材が欲しいという傲慢な考えと
若者を無駄に見下す老害的考えの持ち主の企業人事や記者が存在するということだけだったな。
549 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:01:25 ID:Vgf6y0Tq0
>>545 確かに。
550 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:02:20 ID:vd5R/ergO
551 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:05:06 ID:5b2rWZZh0
あせって変なの雇うなよ〜
来年からはまた超氷河期、いいのが選べるぞ〜
来年からはまた超氷河期、いいのが選べるぞ〜
552 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:07:52 ID:g90JJih20
高飛車な学生雇うくらいなら俺を雇ってくれ！
いつでも低姿勢だぞ
いつでも低姿勢だぞ
553 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:09:39 ID:+eT4sk8K0
分野のことに詳しくて、会社のことに詳しくない人間が一番無難だな。
554 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:09:42 ID:Vgf6y0Tq0
>>550
まぁ内心はそんな感じじゃないかと思う。
実際は、
・クラブ活動で部長を務めていたので、まとめ役が得意です。
・研究室の内容が将来御社で活かせると思います。
・バイトではバイトリーダーを率先して勤め店長業務もこなしました。
とかが、テッパンじゃないかな。
まぁ内心はそんな感じじゃないかと思う。
実際は、
・クラブ活動で部長を務めていたので、まとめ役が得意です。
・研究室の内容が将来御社で活かせると思います。
・バイトではバイトリーダーを率先して勤め店長業務もこなしました。
とかが、テッパンじゃないかな。
555 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:10:05 ID:JqV42eB10
>>552
グシャッ
グシャッ
556 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:10:18 ID:v/LmC3Z3O
新卒信仰の会社、勘違いゆとり野郎を入社させまくって数年後涙目wwww
企業も学生もピンキリだからなあ…
正直氷河期には負ける気はしない。
大学１年の時氷河期世代の先輩を見て、真面目に勉強しようと痛感させてもらったから。
大学１年の時氷河期世代の先輩を見て、真面目に勉強しようと痛感させてもらったから。
560 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:12:37 ID:mm0PN4p0O
まあホワイトカラー含めた労働者が
より良い待遇を求めるのは当然
働いたからって大して給料上がらないと思えばやる気でないのも当然
ただで会社に忠誠つくしてくれる世代が異常だったことに気づくべき
より良い待遇を求めるのは当然
働いたからって大して給料上がらないと思えばやる気でないのも当然
ただで会社に忠誠つくしてくれる世代が異常だったことに気づくべき
562 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:16:51 ID:Vgf6y0Tq0
どっちみち、新卒学生は減っていくし
企業は、なるべき良い学生がほしくて躍起になるし。
問題なのは、新卒学生が減っても、甘んじて大手が採用なんてしないということ。
たまに「ライバル減って会社選び放題だな」なんてのがいるかもしれんが、
実際、つまはじきにされた怠け者は派遣会社か契約社員でコキ使われる運命。
企業は、なるべき良い学生がほしくて躍起になるし。
問題なのは、新卒学生が減っても、甘んじて大手が採用なんてしないということ。
たまに「ライバル減って会社選び放題だな」なんてのがいるかもしれんが、
実際、つまはじきにされた怠け者は派遣会社か契約社員でコキ使われる運命。
>>561
というか昭和末期までは社会全体が一方通行で良い方向に向かうとしか
考えられなかったゆえに、見返り（確実な出世）が保障されてたからね。
ところが先が見えない時代になってしまった今、
自分を磨くより会社に尽くすほうを優先するやつはただの馬鹿。
というか昭和末期までは社会全体が一方通行で良い方向に向かうとしか
考えられなかったゆえに、見返り（確実な出世）が保障されてたからね。
ところが先が見えない時代になってしまった今、
自分を磨くより会社に尽くすほうを優先するやつはただの馬鹿。
564 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:19:06 ID:y/YmCumg0
無常識なんて言葉ないよな？
565 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:23:02 ID:6gGaGJn/0
就職氷河期時代、企業優位だったから、クソみたいな圧迫面接内定取り消し新卒いじめ等なんでもありだった
これは根拠があったのか？
これが根拠ある正しい企業の強気だったのなら、今の学生優位の時代、学生が強気でも何もおかしくないだろうが
これは根拠があったのか？
これが根拠ある正しい企業の強気だったのなら、今の学生優位の時代、学生が強気でも何もおかしくないだろうが
566 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:23:41 ID:Vgf6y0Tq0
会社ってのは人の集合体だし、
会社が良くないのは社員にも原因があるし、
社員のやる気がないのは会社にも原因があると思う。
最近は中小の風当たりもキツイから悪循環になりつつあるね。
会社が良くないのは社員にも原因があるし、
社員のやる気がないのは会社にも原因があると思う。
最近は中小の風当たりもキツイから悪循環になりつつあるね。
オリンピック後に大量解雇されても仕方がないな。
568 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:25:47 ID:nYDDVjuBO
569 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:26:27 ID:dcYthCFM0
なんか最近こういう記事増えたなｗ
こういう記事書く人って恥ずかしくないんだろうかｗ
こういう記事書く人って恥ずかしくないんだろうかｗ
570 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:27:02 ID:sx39kLYS0
変な大学入って遊んでて成績が悪い馬鹿が強気なら派遣でも使えないだろうな
良い大学出てしっかりした成績残しおけば、多少強気でも（ても強気の意味が違うけどね）
いいとは思うよ。
単なる馬鹿の強気学生の親も馬鹿だから、会社訪問とかにも親子で出掛けて行くだってさ。
良い大学出てしっかりした成績残しおけば、多少強気でも（ても強気の意味が違うけどね）
いいとは思うよ。
単なる馬鹿の強気学生の親も馬鹿だから、会社訪問とかにも親子で出掛けて行くだってさ。
571 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:28:32 ID:BsqOnvi6O
「非常識」の意味を理解してない人事がいる企業もどうかと
572 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:28:44 ID:zFVlz0cK0
>「入社した後に自分は会社にどのように貢献 できるのか」ではなく、
>「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
>は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。（以下略）
これの何が悪いんだ？
ポスト・バブル期には、会社のために尽くしてきた人間を情け容赦なく
切り捨てていたじゃないか。「家族的な経営」で知られていた大企業さえ、
ちょっと経営が苦しくなると、あっさり大規模リストラに踏み切っていた。
企業側がいくら綺麗事を言ったところで、一皮むけば社員なんて「ただの駒」
なんだから、駒の側も「会社のために」なんて二の次、三の次で良いんだよ。
今さら、高度経済成長期の価値観を押しつけるなってんだ。
>「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
>は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。（以下略）
これの何が悪いんだ？
ポスト・バブル期には、会社のために尽くしてきた人間を情け容赦なく
切り捨てていたじゃないか。「家族的な経営」で知られていた大企業さえ、
ちょっと経営が苦しくなると、あっさり大規模リストラに踏み切っていた。
企業側がいくら綺麗事を言ったところで、一皮むけば社員なんて「ただの駒」
なんだから、駒の側も「会社のために」なんて二の次、三の次で良いんだよ。
今さら、高度経済成長期の価値観を押しつけるなってんだ。
573 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:29:32 ID:dcYthCFM0
まあそれだけブラック企業が多いってわけだな
>>567
大量採用は、人材バランスの問題なのに
まだ中国景気で大量採用とか本気で信じてる馬鹿がいるよ。
日本はずっと不景気のままです。
景況観などという指標を採用してるのは日本の経済企画庁と
マスゴミだけ。マクロ指標で見れば日本は不景気。
あと、製造業の雇用尾に対する波及効果は大きいが、それは直接雇用なんじゃなくて
設備投資による間接雇用のほうが圧倒的に多い。企業の設備投資なんてとっくの昔に落ち込んでる。
今は、本当に不景気なんだよ。
大量採用は、人材バランスの問題なのに
まだ中国景気で大量採用とか本気で信じてる馬鹿がいるよ。
日本はずっと不景気のままです。
景況観などという指標を採用してるのは日本の経済企画庁と
マスゴミだけ。マクロ指標で見れば日本は不景気。
あと、製造業の雇用尾に対する波及効果は大きいが、それは直接雇用なんじゃなくて
設備投資による間接雇用のほうが圧倒的に多い。企業の設備投資なんてとっくの昔に落ち込んでる。
今は、本当に不景気なんだよ。
575 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:29:44 ID:Rv0x0OeqO
働いたから給料上げろって
こういう思想が「ゆとり」っていうのか？
会社は無条件に金を持っているわけじゃないぞ
利益を生みだすような貢献がなければただのｶﾈｸｲﾑｼなことに気付け
こういう思想が「ゆとり」っていうのか？
会社は無条件に金を持っているわけじゃないぞ
利益を生みだすような貢献がなければただのｶﾈｸｲﾑｼなことに気付け
576 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:29:45 ID:hvp5wtZ30
「 資本家が奴隷制を維持するのは大変だ。奴隷を手に入れるのに金がかかり、衣食住を世話し、
死んだらまた買い入れなければならない。雇用制では、安く使っていらないときは解雇できる。
資本家はあらたな奴隷制度として雇用制を選んだのだ」
byバーナード・ショー
人民を奴隷化するものは王侯・貴族ではなく、また地主・資本家でもない。
人民を奴隷化するものは人民自身の無知である。
byヘンリー・ジョージ（米・経済学者）
人間は奴隷でなければならない。ただ人間にとって選択せねばならないのは、
誰の奴隷であるかということである。自己の情欲の奴隷であれば、それは人間の奴隷である。
自己の精神的本源の奴隷であれば、それはただ神の奴隷であるにすぎない。
byトルストイ
あらゆる人間は、いかなる時代におけるのと同じく、現在でも奴隷と自由人に分かれる。
自分の一日の三分のニを自己のために持っていないものは奴隷である。
byニイチェ
所有している金銭は自由への手段であるが、追い求める金銭は隷属への手段である。
byルソー
毎月少しずつお金を貯めていきなさい。
そうすれば年末にはびっくりすることでしょう。あまりの少なさに。
byアーネスト・ハスキンズ （英・作家）
就職はあなたの人生を削り取る
死んだらまた買い入れなければならない。雇用制では、安く使っていらないときは解雇できる。
資本家はあらたな奴隷制度として雇用制を選んだのだ」
byバーナード・ショー
人民を奴隷化するものは王侯・貴族ではなく、また地主・資本家でもない。
人民を奴隷化するものは人民自身の無知である。
byヘンリー・ジョージ（米・経済学者）
人間は奴隷でなければならない。ただ人間にとって選択せねばならないのは、
誰の奴隷であるかということである。自己の情欲の奴隷であれば、それは人間の奴隷である。
自己の精神的本源の奴隷であれば、それはただ神の奴隷であるにすぎない。
byトルストイ
あらゆる人間は、いかなる時代におけるのと同じく、現在でも奴隷と自由人に分かれる。
自分の一日の三分のニを自己のために持っていないものは奴隷である。
byニイチェ
所有している金銭は自由への手段であるが、追い求める金銭は隷属への手段である。
byルソー
毎月少しずつお金を貯めていきなさい。
そうすれば年末にはびっくりすることでしょう。あまりの少なさに。
byアーネスト・ハスキンズ （英・作家）
就職はあなたの人生を削り取る
577 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:29:48 ID:Vgf6y0Tq0
>>570
たしかにな〜。強気の意味を間違えちゃいけないよな。
通常、自己アピールをする場合少し強気の方がいいくらいだし。
でも、怠け者が面接で言うその場限りの「根性論」には感服だね。
親子で会社訪問は目立ちそうだね・・・
たしかにな〜。強気の意味を間違えちゃいけないよな。
通常、自己アピールをする場合少し強気の方がいいくらいだし。
でも、怠け者が面接で言うその場限りの「根性論」には感服だね。
親子で会社訪問は目立ちそうだね・・・
579 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:34:22 ID:BsqOnvi6O
非常識：常識のないこと
無常識：？？
なんだがそんなことも理解していない人事が
偉そうに学生を見下してる会社って大丈夫か？
無常識：？？
なんだがそんなことも理解していない人事が
偉そうに学生を見下してる会社って大丈夫か？
いい企業に就職しようなんてふるい考え。
楽な仕事をしようだぜ、
楽な仕事をしようだぜ、
581 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:36:34 ID:6gGaGJn/0
>>579
「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生は充実しているのか」
こんな最低限の条件を望む事が罪悪だと認識してる奴だぜ？
正直狂ってるとしか思えん
学生はマゾじゃないんだぞ、会社に尽くすために就職するわけじゃねえよ、
就職しても居ないのに「御社に尽くします！」って、ドンだけその会社好きなんだよｗ
「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生は充実しているのか」
こんな最低限の条件を望む事が罪悪だと認識してる奴だぜ？
正直狂ってるとしか思えん
学生はマゾじゃないんだぞ、会社に尽くすために就職するわけじゃねえよ、
就職しても居ないのに「御社に尽くします！」って、ドンだけその会社好きなんだよｗ
582 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:40:11 ID:Vgf6y0Tq0
583 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:42:40 ID:bTgC/ykFO
戦前の資本原理主義の復活を夢見る自民党よりの記事だな（笑）
労働者を単なる奴隷として低賃金で扱って、企業家が儲けて、
政治家がそれに癒着して私腹を肥やしてた時代。
戦後の労働闘争など、組合のおかげで労働者の生活水準が改善されてきたのに、
小泉のせいで、また労働者が貧乏たらしい身分に成り下がってしまったしな。
それを後押しするような記事だ（笑）
労働者を単なる奴隷として低賃金で扱って、企業家が儲けて、
政治家がそれに癒着して私腹を肥やしてた時代。
戦後の労働闘争など、組合のおかげで労働者の生活水準が改善されてきたのに、
小泉のせいで、また労働者が貧乏たらしい身分に成り下がってしまったしな。
それを後押しするような記事だ（笑）
584 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:43:24 ID:aNdGAnUDO
記事を書いた記者が前時代の人なんでしょ。
会社の為に滅私奉公あたりまえというタイプの。
福利厚生ややりたい仕事が出来るかどうかを
問う事のどこが無常識なんだと。
会社の為に滅私奉公あたりまえというタイプの。
福利厚生ややりたい仕事が出来るかどうかを
問う事のどこが無常識なんだと。
587 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:48:06 ID:Vgf6y0Tq0
588 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:48:35 ID:s7U/i4MdO
無常識って非常識と何が違うの？
非常識って常識が無い事なんじゃ無いの？
非常識って常識が無い事なんじゃ無いの？
590 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:51:50 ID:Vgf6y0Tq0
警備、監視小屋、深夜コンビニ等ならめっちゃ楽かもね。
ただ、俺にとっては苦痛だけど・・・
ただ、俺にとっては苦痛だけど・・・
591 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:52:29 ID:Mo6bHXQOO
楽な仕事で、給料がいい仕事はない。
皮肉な事に、資本主義国より、今の世界で一番奴隷制に近いのは、農村の少数民族を借金ずけにして、都市部や炭鉱で低賃金で働かせてる一国二制度の中国だけどね。
皮肉な事に、資本主義国より、今の世界で一番奴隷制に近いのは、農村の少数民族を借金ずけにして、都市部や炭鉱で低賃金で働かせてる一国二制度の中国だけどね。
592 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:53:03 ID:mUACLdHE0
>>入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」ではなく、「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
やりたい仕事なんて、本当に才能ある一部の人間しかできないだろ。
だったら何を基準にするか、福利、給料、休日、安定性、将来性、世間体だろｗ
まぁ今の若者は〜なんて話は日本始まる前から言われてるから気にしない〜
俺が40くらいになったら同じ事言うんだろうし
は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
やりたい仕事なんて、本当に才能ある一部の人間しかできないだろ。
だったら何を基準にするか、福利、給料、休日、安定性、将来性、世間体だろｗ
まぁ今の若者は〜なんて話は日本始まる前から言われてるから気にしない〜
俺が40くらいになったら同じ事言うんだろうし
まるで七生だな。アホかと。戦前の生まれなのか？
最近の日経は釣り記事多すぎ
最近の日経は釣り記事多すぎ
594 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:58:52 ID:Vgf6y0Tq0
会社に奉仕する為に働くのが美しい時代は団塊世代までの物だろ
596 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:59:30 ID:jNdGRSZy0
「昭和生まれに何言っても無駄だよ。ほっとこうぜ。」
「まったく最近の若者は・・・グチグチ・・・」
「まったく最近の若者は・・・グチグチ・・・」
597 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:00:42 ID:kNpnDGfK0
いい加減、新卒者限定にしなくてもいいと思うがな。
ゆとり馬鹿より、既卒者でデキる奴を採ったほうが
長期的にはいいと思うんだが。
ゆとり馬鹿より、既卒者でデキる奴を採ったほうが
長期的にはいいと思うんだが。
600 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:04:24 ID:s7U/i4MdO
601 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:05:15 ID:Vgf6y0Tq0
602 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:06:00 ID:tF0mdeoR0
犯罪するのが仕事の企業も数多くあるのに企業は何を求めてるのかと。
603 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:07:59 ID:Vgf6y0Tq0
カエルの子はカエル
楽な仕事が嫌なら奴隷制復活でも唱えればいいんじゃね？
そんで１６時間ぐらい働かされればいいじゃんｗ
そんで１６時間ぐらい働かされればいいじゃんｗ
606 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:12:32 ID:uwFkdFoGO
企業は中途採用に
607 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:14:18 ID:hxpqm8mAO
なんか気色悪い記事だな。
会社の安定性や福利厚生の内容、希望の職種につけるかどうかを、働く側が気にしないワケがない。
ただ、それは選ぶとき自分で調べるのが基本で、
まだ使えもしないぺーぺー以下の卒業見込みの学生のうちから堂々と面接官に聞くのはバカ、というか節操がない、という話だろ。
それを、｢企業に捨て身で貢献しようとしないのはおかしい｣と論調にしてるのが気持ち悪い。
企業は○○なもの、学生は○○であるべき、と思考停止して問題の本質から離れてしまった駄文。
記者は｢若者は見下して良い｣と思ってるのか？
｢上のものの常識にすべてのものが従って当然｣という悪しき習慣の賜物だな。
育った環境も違えば、取り巻く社会も変化してるんだから、昔と今を比べたって何も解決しない。
個人的には、学生の節操のなさは、親世代の子育てレベルが低いせい、と思うが。
会社の安定性や福利厚生の内容、希望の職種につけるかどうかを、働く側が気にしないワケがない。
ただ、それは選ぶとき自分で調べるのが基本で、
まだ使えもしないぺーぺー以下の卒業見込みの学生のうちから堂々と面接官に聞くのはバカ、というか節操がない、という話だろ。
それを、｢企業に捨て身で貢献しようとしないのはおかしい｣と論調にしてるのが気持ち悪い。
企業は○○なもの、学生は○○であるべき、と思考停止して問題の本質から離れてしまった駄文。
記者は｢若者は見下して良い｣と思ってるのか？
｢上のものの常識にすべてのものが従って当然｣という悪しき習慣の賜物だな。
育った環境も違えば、取り巻く社会も変化してるんだから、昔と今を比べたって何も解決しない。
個人的には、学生の節操のなさは、親世代の子育てレベルが低いせい、と思うが。
609 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:15:25 ID:wR5iD91HO
建て前でも粉骨砕身会社のために尽くしますくらい言うだろみんな、何が気に入らないんだおっさんは。
それともおっさんは本気で会社に心を捧げてるのか？
それともおっさんは本気で会社に心を捧げてるのか？
610 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:17:45 ID:s7U/i4MdO
611 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:19:25 ID:Vgf6y0Tq0
612 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:20:09 ID:8JujL4u5O
>>1に共感できない俺はゆとり
根拠あるじゃねーかｗ
614 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:22:27 ID:l/xKjloDO
>>611
じゃあ別に楽な仕事をしてる人を否定しなくてもいいのに
じゃあ別に楽な仕事をしてる人を否定しなくてもいいのに
616 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:23:42 ID:ttHJOJA3O
このことは自分も最近同じこと思っていた
なんかこう、自分に都合良くないといけないというわがままな若者が多すぎる
なんかこう、自分に都合良くないといけないというわがままな若者が多すぎる
618 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:25:04 ID:Vgf6y0Tq0
>>610
お前がわざわざ自己紹介してくれたんだろ。
論破されて「強気」と勘違いしないように。
名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:48:35 ID:s7U/i4MdO
>>582
俺の今の仕事、座ってぼけーっとしてられる時間がたっぷりあってメチャクチャ楽だぞ。
退屈しのぎに、いつもデイトレードしてる。
お前がわざわざ自己紹介してくれたんだろ。
論破されて「強気」と勘違いしないように。
名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:48:35 ID:s7U/i4MdO
>>582
俺の今の仕事、座ってぼけーっとしてられる時間がたっぷりあってメチャクチャ楽だぞ。
退屈しのぎに、いつもデイトレードしてる。
世間知らずが多くなったからな
嫌な事等人任せ他人任せ・・・
嫌な事等人任せ他人任せ・・・
620 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:27:00 ID:ZUZfXkdB0
今でも多くの企業は昭和の価値観で企業運営しているのか
ただ必死に働くだけでは、今の日本じゃ給料は上がらないからなあ
そりゃ面接で根掘り葉掘り聞きたくもなるでしょ
ただ必死に働くだけでは、今の日本じゃ給料は上がらないからなあ
そりゃ面接で根掘り葉掘り聞きたくもなるでしょ
621 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:28:15 ID:Dv4/pi9AO
622 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:28:17 ID:eAqHS8STO
氷河期時代に採用多くしておけばもう少しレベルの高い奴がいくらでも転がっていたのに
623 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:28:52 ID:s7U/i4MdO
624 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:31:10 ID:6eaxgiXW0
無常識なんていう手前勝手な造語を言い放つやつに言われてもなｗ
625 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:31:32 ID:3JJBNbbYO
まぁ求める物は理解できる。生活を満たさないと会社にも貢献できん罠
626 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:33:29 ID:Vgf6y0Tq0
627 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:33:55 ID:5IPYyQkwO
福利厚生が充実している会社を望むなら組合活動が盛んな会社に就職すればいいじゃない。
例えばJALとか。
会社の中身はボロボロだけどねw
例えばJALとか。
会社の中身はボロボロだけどねw
628 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:34:55 ID:a9TOjPX30
背伸びして会社選んでも、入社した後が大変なんだけどなｗ
629 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:36:42 ID:owYAIBZbO
氷河期に散々強気に出たんだからこれは因果応報だろ｡
630 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:37:21 ID:aNdGAnUDO
>>620
企業の部長・役員クラスは２〜３０年前で思考が停止してるからね
コンプラやＣＳなんて言葉は知ってても何の事かは理解してないで使っている
最近の食品偽装やリコール隠し、二重派遣なんか見てれば良くわかる
企業の部長・役員クラスは２〜３０年前で思考が停止してるからね
コンプラやＣＳなんて言葉は知ってても何の事かは理解してないで使っている
最近の食品偽装やリコール隠し、二重派遣なんか見てれば良くわかる
631 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:37:22 ID:ftIz5D8hO
中身のスカスカな会社には今時の学生がお似合い
632 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:37:45 ID:UShFeB2Q0
こんな奴ら無視しろよｗ
相手してやるだけ時間の無駄だよｗ
相手してやるだけ時間の無駄だよｗ
企業が楽したいだけだろ
634 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:39:10 ID:a9TOjPX30
ここに居る奴らが起業したら、すげえ優良企業になりそうだなｗ
>>626
きっめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
636 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:39:16 ID:s7U/i4MdO
>>626
間違いというより、おまえから俺の書き込みにレスつけてきといて、
何の前振りも無しに「やりたいこと」っつーここの会話上での新要素を、
まるで以前から話題に上らせていたかのように引っ張ってきたのは適切でないと思うわ。
だから「脳内で話進めて」と書いた。
間違いというより、おまえから俺の書き込みにレスつけてきといて、
何の前振りも無しに「やりたいこと」っつーここの会話上での新要素を、
まるで以前から話題に上らせていたかのように引っ張ってきたのは適切でないと思うわ。
だから「脳内で話進めて」と書いた。
637 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:39:27 ID:UIorPCs/0
何様だよ糞企業
638 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:40:27 ID:eAqHS8STO
福利厚生を確認するのはブラック企業を回避するのに役に立つから意味がある
但しセミナーやリクルーターで確認するのはいいけど面接で聞いたり志望動機にあげるのはアホだな
但しセミナーやリクルーターで確認するのはいいけど面接で聞いたり志望動機にあげるのはアホだな
639 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:40:53 ID:R5oJIckb0
月々１５万くらいでいつまでも奴隷が集まってくれると思うなよ。肥え貯め企業。
640 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:41:19 ID:aNdGAnUDO
641 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:41:25 ID:6BUmFujL0
まさにゆとり教育の成果じゃないか
642 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:42:57 ID:owYAIBZbO
安定性や福利厚生を重視することのどこが無常識なの?
非正規雇用で社会をむちゃくちゃに崩壊させてるんだから､
当然の結果じゃん｡
非正規雇用で社会をむちゃくちゃに崩壊させてるんだから､
当然の結果じゃん｡
643 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:43:37 ID:UcEXYIIxO
採用するかどうかの決定権は企業にある。
応募するかどうかの決定権は学生にある。
応募するかどうかの決定権は学生にある。
644 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:43:47 ID:a9TOjPX30
ワープアやニートの呪詛が聞こえるｗ
645 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:44:41 ID:aNdGAnUDO
646 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:46:28 ID:UShFeB2Q0
こいつら卒業してばらばらになって、
会社に入ってワヤクソな目に合えば良いと思うよ？
うざいなら、関わってくんなよ。人の顔見てニタニタ笑いやがってｗ
何がおかしいんだ？え？
会社に入ってワヤクソな目に合えば良いと思うよ？
うざいなら、関わってくんなよ。人の顔見てニタニタ笑いやがってｗ
何がおかしいんだ？え？
647 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:46:38 ID:Vgf6y0Tq0
>>636
最初のレスは>>582の俺のレスに対しての
名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:48:35 ID:s7U/i4MdO
>>582
俺の今の仕事、座ってぼけーっとしてられる時間がたっぷりあってメチャクチャ楽だぞ。
退屈しのぎに、いつもデイトレードしてる。
なんだけど。
まぁアンタにとって「やりたいこと」が新要素だったら。訂正するよ。
最初のレスは>>582の俺のレスに対しての
名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:48:35 ID:s7U/i4MdO
>>582
俺の今の仕事、座ってぼけーっとしてられる時間がたっぷりあってメチャクチャ楽だぞ。
退屈しのぎに、いつもデイトレードしてる。
なんだけど。
まぁアンタにとって「やりたいこと」が新要素だったら。訂正するよ。
>>646
よくわからんが正気に戻った方が良い
よくわからんが正気に戻った方が良い
649 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:48:52 ID:+FCp/cRG0
いつまでもふんぞり返ってんじゃねえよ
三流企業の採用担当が！！
三流企業の採用担当が！！
650 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:49:23 ID:UhZMfm8e0
自分らだって、就職氷河期当時、さんざん強気に就職希望者の足元見てきたくせによく言うわ
651 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:50:09 ID:M9XZ96sp0
>「やりたい仕事ができるのか」
>「会社は安定しているのか」
>「福利厚生 は充実しているのか」
これ、会社を志望するにあたって普通に大事なことだろ。
この人事担当者はいつの時代の話をしてるんだか。
それこそ非常識だな。
まあ、こんな体質の会社は先が知れてらーね。
>「会社は安定しているのか」
>「福利厚生 は充実しているのか」
これ、会社を志望するにあたって普通に大事なことだろ。
この人事担当者はいつの時代の話をしてるんだか。
それこそ非常識だな。
まあ、こんな体質の会社は先が知れてらーね。
652 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:50:39 ID:s7U/i4MdO
あーあ、つまんね。
早く会社行こっと。
早く会社行こっと。
653 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:50:40 ID:Vgf6y0Tq0
654 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:51:44 ID:SVjU1PQoO
>「入社した後に自分は会社にどのように貢献
できるのか」
どんだけ従順な奴隷だよ
できるのか」
どんだけ従順な奴隷だよ
655 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:51:49 ID:CK24NK5JO
マスコミ総出で「売り手市場！学生はお客様」みたいな報道してたくせに何を
656 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:52:05 ID:UShFeB2Q0
就活する学生にとっての氷河期は、人事担当にとってのバブル期だからな。
10年以上もやりたい放題の超買い手市場に浮かれてたから
生意気に文句付けたり値踏みしてくる学生がムカつくんだろ。
10年以上もやりたい放題の超買い手市場に浮かれてたから
生意気に文句付けたり値踏みしてくる学生がムカつくんだろ。
要は自分の都合のいい奴がほしいってこったろ。
そして人材育成するつもりもないと。
そして人材育成するつもりもないと。
659 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:53:00 ID:knq+P2jT0
>「やりたい仕事ができるのか」
>「会社は安定しているのか」
>「福利厚生 は充実しているのか」
この質問で人事が顔を曇らすようなら
その会社はブラック確定だろｗｗｗ
わかりやすー＞＜
学生諸君はこんな人事に当たったらその場で帰るように
>「会社は安定しているのか」
>「福利厚生 は充実しているのか」
この質問で人事が顔を曇らすようなら
その会社はブラック確定だろｗｗｗ
わかりやすー＞＜
学生諸君はこんな人事に当たったらその場で帰るように
660 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:53:10 ID:5IPYyQkwO
会社側からは就活の学生があからさまに会社にぶら下がりたいだけってのが見え見えなんでしょ。
ぶら下がっているだけじゃどんなに安定している会社でもいずれ倒れてしまうぞ。
ぶら下がっているだけじゃどんなに安定している会社でもいずれ倒れてしまうぞ。
661 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:54:33 ID:Vgf6y0Tq0
662 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:54:54 ID:MECxExtp0
偏差値50以下の大学生でもそうですか?
663 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:55:20 ID:bTgC/ykFO
自信の無い企業が多そうだな（笑）
根拠：売り手市場だから
以上
以上
今の学生というより、昔から一定の割合で
根拠もなく自信満々なのはいるぞ。
根拠もなく自信満々なのはいるぞ。
自分の指導力がないのを、学生のせいにすんな。
ここって氷河期世代が集まってんのかなｗ
ゆとり世代への罵倒が凄すぎるｗｗ
ゆとり世代への罵倒が凄すぎるｗｗ
669 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:57:09 ID:kTruHPLYO
バブルで入ってきた勘違いやろうども位か？今偉そうなこという奴。
使えない奴はいつまでたっても使えないんだな。
もっとも、今のゆとりより、ほんの少し常識があるか。
というより、まだちゃんとした上司が残っていた時代。
使えない奴はいつまでたっても使えないんだな。
もっとも、今のゆとりより、ほんの少し常識があるか。
というより、まだちゃんとした上司が残っていた時代。
670 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:57:19 ID:tK7BGpQb0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205063492/l50
【社会】 “かわいそうな世代”２０代、酒飲まず、車を買わず、貯金…「貯金は自己投資しないのと同じ」とジャーナリスト★
といいおっさん達何焦ってんの？
【社会】 “かわいそうな世代”２０代、酒飲まず、車を買わず、貯金…「貯金は自己投資しないのと同じ」とジャーナリスト★
といいおっさん達何焦ってんの？
>>665
虚勢でも自信ありそうな奴のほうが良いって言われてるけどな。
ていうか
>「やりたい仕事ができるのか」
>「会社は安定しているのか」
>「福利厚生 は充実しているのか」
この質問で強気とか言う方がおかしい。
気にするのは当たり前のことだ。
虚勢でも自信ありそうな奴のほうが良いって言われてるけどな。
ていうか
>「やりたい仕事ができるのか」
>「会社は安定しているのか」
>「福利厚生 は充実しているのか」
この質問で強気とか言う方がおかしい。
気にするのは当たり前のことだ。
672 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:59:26 ID:Vgf6y0Tq0
673 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:59:34 ID:CJCXbA0x0
「契約」なんだから、強気でいいんだよ。
応募者 「これこれの条件で、労働力を売ります」
採用者 「これこれの条件で、買います」
なんだから。条件が合わなきゃ、契約不成立。選ぶのは、採用側だけじゃない。
契約の条件をハッキリさせることが「無常識」というなら、そういう方が無常識。
以前のような終身雇用なんて、保証してないんだろ？ 「御恩と奉公」の時代は、
とっくに終わったんだよ。
応募者 「これこれの条件で、労働力を売ります」
採用者 「これこれの条件で、買います」
なんだから。条件が合わなきゃ、契約不成立。選ぶのは、採用側だけじゃない。
契約の条件をハッキリさせることが「無常識」というなら、そういう方が無常識。
以前のような終身雇用なんて、保証してないんだろ？ 「御恩と奉公」の時代は、
とっくに終わったんだよ。
674 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 06:59:54 ID:RAlnVc8z0
少しぐらい自信過剰なくらいのほうがいいよ
逆に自信なさ過ぎてここまで落ち込んだわけだし
逆に自信なさ過ぎてここまで落ち込んだわけだし
>>671
そういう奴と実際に組んで仕事すると、自信満々な割りに
何にもできずに締め切りぎりぎりになって、やっとこさ泣きついてくるという
どうしようもない目に合うんだよ・・・
まあ、その程度の質問だったら強気ってほどでもないな。
そういう奴と実際に組んで仕事すると、自信満々な割りに
何にもできずに締め切りぎりぎりになって、やっとこさ泣きついてくるという
どうしようもない目に合うんだよ・・・
まあ、その程度の質問だったら強気ってほどでもないな。
676 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:00:30 ID:xuDt09+3O
福利厚生を気にするのは変でも何でもないし
むしろ堅実なヤツだと思うんだが・・・
むしろ堅実なヤツだと思うんだが・・・
677 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:01:26 ID:6gGaGJn/0
バイトじゃねえんだぞ、下手すりゃ人生その会社に賭けることになる
安定してるとか福利厚生がしっかりしてるとか、最低条件だっつーの
氷河期ですら最低条件だぞ
安定してるとか福利厚生がしっかりしてるとか、最低条件だっつーの
氷河期ですら最低条件だぞ
678 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:02:01 ID:Vgf6y0Tq0
強気ってのも根拠のある強気ならいいんだけどね。
ただの「根性論」で圧倒してくるのはダメだわな
ただの「根性論」で圧倒してくるのはダメだわな
679 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:02:17 ID:Hk25tL3FO
欧米化
680 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:02:18 ID:tK7BGpQb0
会社で今の若い奴らはと意地悪なことを言っているジジイに
いや、そんなことないよ、と若者をかばっていたのは
仕事ができる上司だった。
文句言っていたのは口を開けばいかに自分の責任ではないという事だけを
だらだらしゃべる仕事の出来ないゴミのようなおっさんだった。
いや、そんなことないよ、と若者をかばっていたのは
仕事ができる上司だった。
文句言っていたのは口を開けばいかに自分の責任ではないという事だけを
だらだらしゃべる仕事の出来ないゴミのようなおっさんだった。
681 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:02:45 ID:klpOPH1iO
>>1
それをいうなら投資だって根拠ないだろ。
それをいうなら投資だって根拠ないだろ。
90年代、フェミが調子に乗ってたころに「今の女性は根拠もなく強気」といってくれてたら神発言だったのに。
683 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:03:35 ID:5IPYyQkwO
684 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:03:37 ID:6gGaGJn/0
685 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:03:49 ID:9P2T4TEP0
まあ、労働者の方がこんど足元見てきてるだけだろ。
市場原理というやつだ。
終身雇用制が崩れた今、社畜化してまで会社に尽くす必然性はないわな。
市場原理というやつだ。
終身雇用制が崩れた今、社畜化してまで会社に尽くす必然性はないわな。
687 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:04:48 ID:A7NU3uNOO
バブル入社が何を言ってるんだか ｗ
688 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:05:22 ID:0AK31HF80
>>678
根性論こそ団塊を筆頭としたバカな年寄りの若者に対する要求じゃないか
根性論こそ団塊を筆頭としたバカな年寄りの若者に対する要求じゃないか
690 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:06:03 ID:RAlnVc8z0
全体的に思想も思考も違う若者に
団塊より下のおっさんたちが右往左往してる印象
団塊より下のおっさんたちが右往左往してる印象
692 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:07:13 ID:SA7ef9pC0
なんで会社に尽くさないといけないんだよボケｗ
働く環境が大事だろバカ新聞ｗ
働く環境が大事だろバカ新聞ｗ
693 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:07:20 ID:Vgf6y0Tq0
多くの就活大学生が、楽な仕事に甘んじないのは理由がある。
「安定してない」
これが最も危ないところだよな。
いい年して、変な仕事してたら恥だしな。
「安定してない」
これが最も危ないところだよな。
いい年して、変な仕事してたら恥だしな。
694 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:07:35 ID:Je+fIbPK0
>>の記事書いている奴は
「給料なんていりません、やりたい事なんかありません、
会社の役に立てればそれでいいんです」って奴か？
俗に言うキチガイでしかないんだが。
「給料なんていりません、やりたい事なんかありません、
会社の役に立てればそれでいいんです」って奴か？
俗に言うキチガイでしかないんだが。
695 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:08:08 ID:wCCPc+zGO
今までの会社側の条件が厳し過ぎたんだろ。市場原理からも売り手が大きく出るのは当り前。
さんざやって来た会社は淘汰される時がやってきた。おまいら景気悪かったときの会社の対応を就活の参考にしろよ。優良企業ってのはヤバいときの対応を見てればよく解るぞ。
俺は日産なんかお薦めだ。
さんざやって来た会社は淘汰される時がやってきた。おまいら景気悪かったときの会社の対応を就活の参考にしろよ。優良企業ってのはヤバいときの対応を見てればよく解るぞ。
俺は日産なんかお薦めだ。
696 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:08:26 ID:DHfkoYG90
■□■ 株価操作だけじゃなかった！ 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□
584 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/02/06(水) 15:41:01 ID:ytm3IiYU
>日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
>国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。
が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンで約１９％を保有する
この合併は、ＪＴが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている
それが駄目になった
これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い
584 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/02/06(水) 15:41:01 ID:ytm3IiYU
>日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
>国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。
が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンで約１９％を保有する
この合併は、ＪＴが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている
それが駄目になった
これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い
697 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:08:55 ID:a9TOjPX30
で、みんなどんな仕事してるの？
698 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:10:09 ID:ThtAMZ2x0
えらそうなこと言ってる人事担当者だって
本音は同じだろし、やっぱ良いとこがいよね。
本音は同じだろし、やっぱ良いとこがいよね。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:10:46 ID:Vgf6y0Tq0
>>689
そこまででかい企画だと社運もかかってるし、
当然、開発者は勝つと思うだけの根拠はあったでしょ。ただそれ以上の根拠がＢＲにあったってこと。
選択をするとき、「なんとなく」「さあ」じゃだめなわけで。
そこまででかい企画だと社運もかかってるし、
当然、開発者は勝つと思うだけの根拠はあったでしょ。ただそれ以上の根拠がＢＲにあったってこと。
選択をするとき、「なんとなく」「さあ」じゃだめなわけで。
>>1
> 「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」ではなく、
> 「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
> は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
建前はともかく、これって普通のことだと思うがな
> 「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」ではなく、
> 「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
> は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
建前はともかく、これって普通のことだと思うがな
>「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」
それこそ強気、というより身勝手。
それこそ強気、というより身勝手。
703 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:11:53 ID:/tSjh4yf0
>>694
そんな人間を大量にリストラした基地外が日本の会社なんだけどなｗｗ
そんな人間を大量にリストラした基地外が日本の会社なんだけどなｗｗ
704 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:12:58 ID:NdfIGFDI0
>>1
「就職氷河期の頃のように買い叩けなくて腹が立つ！」ということですね。
「就職氷河期の頃のように買い叩けなくて腹が立つ！」ということですね。
705 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:13:03 ID:6gGaGJn/0
706 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:13:53 ID:RAlnVc8z0
会社は正社員じゃなくて奴隷がほしいって素直に言えよ
働く側が自分にいい労働条件を希望するのは普通のことだろ
むしろ「会社が安定してるのか」「福利厚生がしっかりしてるか」
なんてのは最近の学生のほうがしっかりしてると感じるんだが
働く側が自分にいい労働条件を希望するのは普通のことだろ
むしろ「会社が安定してるのか」「福利厚生がしっかりしてるか」
なんてのは最近の学生のほうがしっかりしてると感じるんだが
707 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:14:15 ID:g90JJih20
強気の奴の方が弱気で自信ない奴よりも断然いいと思うけどな
弱気の奴は最初から失敗することに対して正当化してるとしか思えん
弱気の奴は最初から失敗することに対して正当化してるとしか思えん
708 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:14:19 ID:a9TOjPX30
で、みんなどんな仕事してるの？
俺は地方公務員だけど。毎日楽しいよｗ
俺は地方公務員だけど。毎日楽しいよｗ
709 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:15:56 ID:0uq0Eyjs0
選べるような状況になったから選んでいるだけだろ。それで強気とか見られてもかわいそうだろうに。
卑屈になっている人間がお好みなら超氷河期世代の取り残され組雇ってやれよ
卑屈になっている人間がお好みなら超氷河期世代の取り残され組雇ってやれよ
710 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:16:02 ID:5IPYyQkwO
今の学生って自己PRで自信満々に｢自分はどんな貢献ができるか分かりません｣って答えちゃうの？
711 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:16:25 ID:1Saj3Gmz0
就職氷河期に採用を渋ったツケは必ずいつか払わなきゃいけない
根拠もなく強気に出る学生が悪いわけじゃないそれをゆとり世代がどうとか
話をすりかえてはいけない
先を見越した採用計画を取れなかった企業が悪いただそれだけのこと
約10年前不採用、内定取り消しを食らいまくり死にたいと思った時期もありましたが
俺はベビーブーム世代で熾烈な受験戦争を勝ち抜いてきたのに
なぜ自分が希望する職に就けない？俺は今まで何の為にやってきたんだと
思い悩んだ日々もありましたが 今どうにかこうして生きています
根拠もなく強気に出る学生が悪いわけじゃないそれをゆとり世代がどうとか
話をすりかえてはいけない
先を見越した採用計画を取れなかった企業が悪いただそれだけのこと
約10年前不採用、内定取り消しを食らいまくり死にたいと思った時期もありましたが
俺はベビーブーム世代で熾烈な受験戦争を勝ち抜いてきたのに
なぜ自分が希望する職に就けない？俺は今まで何の為にやってきたんだと
思い悩んだ日々もありましたが 今どうにかこうして生きています
712 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:17:23 ID:3Nlb4G4r0
そりゃ今の学生は中堅企業(中小ではない)なら簡単に通るもん。
仕方ないよ。
就職課で「一流どころは競争過多で以前と同じく厳しいぞ」と
言っても右から左へ抜けていく。
以前と違い、既に内定という保険があるからね。
仕方ないよ。
就職課で「一流どころは競争過多で以前と同じく厳しいぞ」と
言っても右から左へ抜けていく。
以前と違い、既に内定という保険があるからね。
713 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:17:28 ID:iNjZUJ6oO
俺まだ就活してないんだぜ…
714 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:17:53 ID:Vgf6y0Tq0
まぁ人材は使い捨て思想の企業は増えてきてるかもね。
でも、いつの時代も、就活をしっかりやってるひとは後悔しないな。
でも、いつの時代も、就活をしっかりやってるひとは後悔しないな。
715 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:18:08 ID:hawLCz4q0
最近は派遣で雇って、使えるかどうかを見てからってパターンも増えてると思うんだがな。
716 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:18:18 ID:vU/j2slJ0
企業は新卒に対して会社に最大限の利益を与えて盲従する奴を求めている。
717 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:19:10 ID:RAlnVc8z0
718 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:19:13 ID:MLR13ChqO
719 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:19:28 ID:YWpa6Hv70
>「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
>は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ
当然だろ。そう願うのは。
そもそも将来が見えない、福利厚生全く無しの会社の方が何様だよｗ。
>は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ
当然だろ。そう願うのは。
そもそも将来が見えない、福利厚生全く無しの会社の方が何様だよｗ。
労働者から搾取することばかり考えている人からすれば
非常識でしょうね、
非常識でしょうね、
721 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:19:58 ID:pjBC0w5o0
オレずっと家にいるからこんな話題関係ない
722 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:20:16 ID:Vgf6y0Tq0
723 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:20:32 ID:d28EOGl60
俺は氷河期時代だから心境複雑だべ。。
今は大学馬鹿でも入れるし、就職もユルユルか。
それはそれで不幸かもな。
今は大学馬鹿でも入れるし、就職もユルユルか。
それはそれで不幸かもな。
724 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:21:07 ID:3Nlb4G4r0
725 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:21:53 ID:FSXWEYZkO
無常識ｗ勝手に言葉つくるなよｗｗｗ
>>699
会議なんてそれこそ「なんとなく」「さあ」の世界じゃん？
会議なんてそれこそ「なんとなく」「さあ」の世界じゃん？
728 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:22:15 ID:RAlnVc8z0
>>719
大丈夫といわれてた企業や銀行が普通にぶっつぶれるのを
見てきてるだろうからねえ・・・
>>724
なんというか その風潮そのものが労働者にとっても
雇用する側にとっても不幸なことだとおもうけど
大丈夫といわれてた企業や銀行が普通にぶっつぶれるのを
見てきてるだろうからねえ・・・
>>724
なんというか その風潮そのものが労働者にとっても
雇用する側にとっても不幸なことだとおもうけど
729 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:22:49 ID:Vgf6y0Tq0
730 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:22:51 ID:WnO3jiqy0
こういうニュースのたびに氷河期哀れだなって思うｗ
会社が｢人材｣と考えてるうちは無駄。
｢人財｣でなくちゃならない。
｢人財｣でなくちゃならない。
>>713
漏れも。国試までまだ数年あるし。
漏れも。国試までまだ数年あるし。
734 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:24:29 ID:ZW44Zl0rO
また「近頃の若いモンは…」ｽﾚか
735 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:24:50 ID:a9TOjPX30
中国人なら、何の躊躇もなしに何でもできるって言うぞ
で、出来なくても平然としてるｗ
出入り業者の営業さんが言ってたｗ
で、出来なくても平然としてるｗ
出入り業者の営業さんが言ってたｗ
736 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:25:08 ID:knq+P2jT0
>>715
派 遣 は 絶 対 に や め と け
基本的に職歴として見られない上使い捨てられる可能性が極めて高い
（旨みがあるのは企業だけ）
新卒で派遣に就くのいうのは新卒という宝をドブに捨てる行為に等しい
それなら中小でもいいから正社員になった方が遥かにマシ
派 遣 は 絶 対 に や め と け
基本的に職歴として見られない上使い捨てられる可能性が極めて高い
（旨みがあるのは企業だけ）
新卒で派遣に就くのいうのは新卒という宝をドブに捨てる行為に等しい
それなら中小でもいいから正社員になった方が遥かにマシ
737 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:26:09 ID:1Saj3Gmz0
738 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:26:52 ID:Xg6DT6l30
就職するまでに命のともし火を大半使い、新卒のときから数年で燃え尽きた氷河期生まれが通りますよ。
受験競争に負けた敗者復活組だけど、背伸びするものじゃないな・・・
受験競争に負けた敗者復活組だけど、背伸びするものじゃないな・・・
春から就職の大学生だけど
給料安いうえに、横浜で一人暮しで働かせて家賃補助無し
毎日9時まで残業してる先輩の話聞くと
会社の安定や福利厚生を尋ねずに仕事に就くのは
自殺志願があるとしか思えないんですが
給料安いうえに、横浜で一人暮しで働かせて家賃補助無し
毎日9時まで残業してる先輩の話聞くと
会社の安定や福利厚生を尋ねずに仕事に就くのは
自殺志願があるとしか思えないんですが
740 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:27:26 ID:Q/wsCzn00
むしゃくしゃしたから入った
どこでもよかった
どこでもよかった
742 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:28:22 ID:Vgf6y0Tq0
743 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:28:23 ID:lag1e+zCO
先日の役員会で、景気如何によっては新卒者内定の一部取消しもあり得る、との話が出ましたよ。
みんなも名前を聞けば知っている某大手メーカーなんですが。
みんなも名前を聞けば知っている某大手メーカーなんですが。
744 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:28:23 ID:YWpa6Hv70
>>737
ああ、あるいみブラック企業でも就職先あるだけましだよな。
氷河期の就職面接バイブル「面達」のことをゆとり世代（？）にはなしたら、
笑い話として受け取ってくれたよ。
まあ、ブラック企業しか選択肢のない今の世代も哀れだけどね。
ああ、あるいみブラック企業でも就職先あるだけましだよな。
氷河期の就職面接バイブル「面達」のことをゆとり世代（？）にはなしたら、
笑い話として受け取ってくれたよ。
まあ、ブラック企業しか選択肢のない今の世代も哀れだけどね。
745 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:28:29 ID:Xg6DT6l30
目覚めよ・・・フラーンチェーーン
で・きーる！！！
で・きーる！！！
746 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:29:17 ID:K/n5EltAO
ゆとり教育の結果
747 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:29:34 ID:hawLCz4q0
何ミスリードしてんだこの記事。
面接のキモってのは、『何をやりたいか』をはっきり言えるかどうかじゃねーか。
やりたい仕事をできるかどうかで選ばないないなら、一体何を基準に企業を選べってんだ？
『入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか』なんて気にするのは転職活動の事だぞ。
仕事のいろはも知らない学生が『私は御社に〜という点で貢献できます』なんぞと言って面接を通るかよ。
面接のキモってのは、『何をやりたいか』をはっきり言えるかどうかじゃねーか。
やりたい仕事をできるかどうかで選ばないないなら、一体何を基準に企業を選べってんだ？
『入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか』なんて気にするのは転職活動の事だぞ。
仕事のいろはも知らない学生が『私は御社に〜という点で貢献できます』なんぞと言って面接を通るかよ。
749 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:30:28 ID:d28EOGl60
氷河期なんて本当に就職なくて、
一流大学出→一流企業に就職の構図はまったく通用しなくてな・・
なんせ人減らすブームだったから。
結局会社を興したけど、今の学生の平均値として、
そいつらと話しても「危機感」が足りないから、こいつ等には絶対負けないと言う確信はある。
人は本当に逆境に置かれ困りまくらないと真の力は発揮しないものだ
一流大学出→一流企業に就職の構図はまったく通用しなくてな・・
なんせ人減らすブームだったから。
結局会社を興したけど、今の学生の平均値として、
そいつらと話しても「危機感」が足りないから、こいつ等には絶対負けないと言う確信はある。
人は本当に逆境に置かれ困りまくらないと真の力は発揮しないものだ
氷河期時代は企業が無常識なまでに強気でした。
その結果、大量のニートが生まれ、社会問題に発展しているのですが。
その結果、大量のニートが生まれ、社会問題に発展しているのですが。
751 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:31:22 ID:AEwxGpod0
福利厚生を求めることが駄目なのか？
それすらないカス企業の方こそ駄目だろうがｗ
それすらないカス企業の方こそ駄目だろうがｗ
>>747
仕事が並以上にできても会社の業績が悪いと切られるのが派遣
仕事が並以上にできても会社の業績が悪いと切られるのが派遣
753 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:31:33 ID:360NP2TCO
泥で作った舟に乗りたがる奴なんていないだろ
754 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:31:44 ID:a9TOjPX30
>「やりたい仕事ができるのか」
>「会社は安定しているのか」
>「福利厚生は充実しているのか」
なんか、非常識どころかすげえ堅実な奴に見えるんだけどｗ
>「会社は安定しているのか」
>「福利厚生は充実しているのか」
なんか、非常識どころかすげえ堅実な奴に見えるんだけどｗ
755 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:31:48 ID:Ko63zrbj0
弱気だと「覇気がない」とか言うくせになんなんだこの記事は
技術者で募集すると全然こないんだよね。
初心者可とかにすると、ぞろぞろ来る。
初心者可とかにすると、ぞろぞろ来る。
757 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:32:05 ID:6gGaGJn/0
早稲田慶応卒の奴がバブル期日大出の人事に訳の分からないことで30分罵倒されるだけで帰らされる面接
それが就職氷河期
それが就職氷河期
758 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:32:09 ID:lWXC0YU9O
>>1
経団連の非常識なぼやきにしか聞こえない。
経団連の非常識なぼやきにしか聞こえない。
759 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:32:48 ID:YWpa6Hv70
>>752
仕事がトップクラスでできても、上司の好みでなければきられるのが派遣（女）
仕事がトップクラスでできても、上司の好みでなければきられるのが派遣（女）
761 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:33:30 ID:RdIQj+66O
確かに時間厳守を出来なかったり、連絡しないで面接スッポカシとか非常識は増えたけど、その様な質問を出来るのは良い事だと思う。
基本中の基本で、知っていないと互いに困る事だから。
『２ちゃんねるで色々調べたら、悪い噂あるんっすけどー、噂は本当っすかー？』という質問をされた時には、笑いそうになってしまった。
不謹慎!!けど、勇気のあるヤツだと思った。
基本中の基本で、知っていないと互いに困る事だから。
『２ちゃんねるで色々調べたら、悪い噂あるんっすけどー、噂は本当っすかー？』という質問をされた時には、笑いそうになってしまった。
不謹慎!!けど、勇気のあるヤツだと思った。
762 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:34:20 ID:vGNUkLk90
志望する会社の社屋へは一度夜中に行ってみること｡
２３時、０時過ぎてあかりの点いてる所はやめたほうがいい｡
２３時、０時過ぎてあかりの点いてる所はやめたほうがいい｡
763 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:34:47 ID:AEwxGpod0
764 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:34:50 ID:5IPYyQkwO
765 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:35:07 ID:Ed+OiXms0
ゆとり死ねｗｗｗｗｗって書き込みが溢れてるかと思ったら違ったな
確かに会社のために死ぬまで働く奴隷を求めている時点で企業の方が無常識ですね
久しぶりに2chのスレで役に立った
確かに会社のために死ぬまで働く奴隷を求めている時点で企業の方が無常識ですね
久しぶりに2chのスレで役に立った
766 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:35:39 ID:Vgf6y0Tq0
768 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:36:15 ID:3Nlb4G4r0
>>755
そんなもんだよ。何かしらグチャグチャ言いたいだけ。
違うトピックで、今の20代を称して、
「ギャンブルしない」「酒飲まない」「煙草吸わない」人が多く
「貯金ばっかに走る彼らはかわいそう」「自己投資してない」と
アホライターがボロクソ言ってたからなあ。
こいつによると、どうやら酒を飲んだり、ギャンブルやったり、
煙草吸うのは自己投資になるようだ。
そんなもんだよ。何かしらグチャグチャ言いたいだけ。
違うトピックで、今の20代を称して、
「ギャンブルしない」「酒飲まない」「煙草吸わない」人が多く
「貯金ばっかに走る彼らはかわいそう」「自己投資してない」と
アホライターがボロクソ言ってたからなあ。
こいつによると、どうやら酒を飲んだり、ギャンブルやったり、
煙草吸うのは自己投資になるようだ。
769 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:37:34 ID:hawLCz4q0
770 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:37:45 ID:UpVOQXzn0
>>1
それこそ健全な労働市場だから無問題。
それこそ健全な労働市場だから無問題。
>>611
ID:Vgf6y0Tq0
煽りとか煽りじゃないとかいう問題じゃない。
自動化で職が奪われるなどという概念が間違いであることは
100年以上前にとっくに、共有されてる常識中の常識。
その低学歴丸出しの理論は産業革命の初期のラッダイド運動と変わらんじゃないか。
そんな18世紀左翼みたいなことを言ってるのはよほどの低学歴の証拠だよ。
そんなアホが経済を語るなんて
ニュートン力学も知らんで物理を語ってるに等しいぜ
窮乏化論のマルクスですらそんな荒唐無稽な単純理論は否定してるぜ。それで
マルクスの剰余価値論の利潤率低下の法則を書いたんだから。
お前は自分が低学歴の馬鹿であるという自覚を少しは持ったらどうだ
ID:Vgf6y0Tq0
煽りとか煽りじゃないとかいう問題じゃない。
自動化で職が奪われるなどという概念が間違いであることは
100年以上前にとっくに、共有されてる常識中の常識。
その低学歴丸出しの理論は産業革命の初期のラッダイド運動と変わらんじゃないか。
そんな18世紀左翼みたいなことを言ってるのはよほどの低学歴の証拠だよ。
そんなアホが経済を語るなんて
ニュートン力学も知らんで物理を語ってるに等しいぜ
窮乏化論のマルクスですらそんな荒唐無稽な単純理論は否定してるぜ。それで
マルクスの剰余価値論の利潤率低下の法則を書いたんだから。
お前は自分が低学歴の馬鹿であるという自覚を少しは持ったらどうだ
772 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:38:26 ID:Mf5pU5GrO
現場に配属されてすぐに、派遣のオネーチャンの尻追っかける
事しかしないボンクラとかいるからな。
事しかしないボンクラとかいるからな。
773 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:39:18 ID:a9TOjPX30
>>772
それ、俺ｗ
それ、俺ｗ
774 ：761：2008/03/10(月) 07:39:31 ID:RdIQj+66O
＞「やりたい仕事ができるのか」
ａ努力はしてください。
＞「会社は安定しているのか」
＞「福利厚生は充実しているのか」
応募する前に社内見学などをして、自分の目で調べる努力をしてください。
とは思う。
ａ努力はしてください。
＞「会社は安定しているのか」
＞「福利厚生は充実しているのか」
応募する前に社内見学などをして、自分の目で調べる努力をしてください。
とは思う。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:40:01 ID:V6vvInShO
まぁこういう無常識学生も立派な自宅警備員になるんだよ。
お前ら温かく迎えてやれよ。
お前ら温かく迎えてやれよ。
776 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:40:14 ID:RAlnVc8z0
福利厚生聞かれて「根拠もなく強気だ」とか
なんか探られたら痛い腹があるとしか思えない
なんか探られたら痛い腹があるとしか思えない
777 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:40:22 ID:YWpa6Hv70
>>772
「レイプできるだけ元気があるのはいいこと」 と、以前に政治家の型ごおっしゃってました
「レイプできるだけ元気があるのはいいこと」 と、以前に政治家の型ごおっしゃってました
778 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:41:06 ID:d28EOGl60
会社の中でもバブル期入社 と 氷河期入社
２つのレベル層があって、全然違う。
バブル期入社はまったく存在感がない。
２つのレベル層があって、全然違う。
バブル期入社はまったく存在感がない。
780 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:42:20 ID:Vgf6y0Tq0
782 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:43:34 ID:50YHXdN2O
バブル世代並みにゆとり世代はアホばかりだな。
散々冷や飯食わされてる氷河期の自分らは
やるせない気持ちになる。
散々冷や飯食わされてる氷河期の自分らは
やるせない気持ちになる。
784 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:44:32 ID:6gGaGJn/0
俺、Qちゃんがオリンピック出場したら就職するんだ…
てか、世代別で区切って蔑む事自体がナンセンスの極みなんだけどな。
でも団塊は氏ね。
でも団塊は氏ね。
787 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:45:35 ID:UpVOQXzn0
>>785
ｑちゃん関節潰れたらしいよ。
ｑちゃん関節潰れたらしいよ。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:45:50 ID:AEwxGpod0
福利厚生がどうなのか？
新卒がこれを聞いたら非常識と思う企業ｗｗｗ
福利厚生なんてどうでもいいって奴は既卒とか氷河期連中くらいだろうな
新卒がこれを聞いたら非常識と思う企業ｗｗｗ
福利厚生なんてどうでもいいって奴は既卒とか氷河期連中くらいだろうな
790 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:46:02 ID:G59MvOy+0
【企業天国】今の企業は根拠もなく“強気”…採用市場が企業優位だから“自社も優位”と勘違い？ 「非常識というよりヤクザ」
「非常識ではない。彼らはヤクザなのだ」。息子が就職活動中のある一家の親御さんは今の企業をこのよ
うに評する。求人活動を始めて新卒採用への準備期間に入っているはずの企業も例外で
はない。自分から何かをしようとする場面は少なく、無理や苦労を嫌う傾向も強い。
（略）
もともと求人市場は企業優位な環境の影響なのか、強気な姿勢で学生に接する
企業が多い。雇用被雇用の関係を見れば、確かに企業優位は否めないのだが、そのまま
自社にもあてはまるかどうかは別問題だという当たり前のことに考えが及ばないのだ。
被雇用者は自分たち企業に合わせてくれる。企業優位だから自社も心配ないーー。彼ら企業人は
そんな根拠のない自信に満ちあふれている。「採用した後に企業は新卒者にどのように貢献
できるのか」ではなく、「やらせる仕事ができるのか」「新卒者は安定しているのか」「滅私奉公精神
は充実しているのか」といった理由で採用人員を決めるのだ。（以下略）
（以上、プロパガンダ日経産業新聞 http://ss.nikkei.co.jp/ss/ 3/6付 20面記事 「『無常識』な今どきの学生」より抜粋書き改め。元文は紙面で）
「非常識ではない。彼らはヤクザなのだ」。息子が就職活動中のある一家の親御さんは今の企業をこのよ
うに評する。求人活動を始めて新卒採用への準備期間に入っているはずの企業も例外で
はない。自分から何かをしようとする場面は少なく、無理や苦労を嫌う傾向も強い。
（略）
もともと求人市場は企業優位な環境の影響なのか、強気な姿勢で学生に接する
企業が多い。雇用被雇用の関係を見れば、確かに企業優位は否めないのだが、そのまま
自社にもあてはまるかどうかは別問題だという当たり前のことに考えが及ばないのだ。
被雇用者は自分たち企業に合わせてくれる。企業優位だから自社も心配ないーー。彼ら企業人は
そんな根拠のない自信に満ちあふれている。「採用した後に企業は新卒者にどのように貢献
できるのか」ではなく、「やらせる仕事ができるのか」「新卒者は安定しているのか」「滅私奉公精神
は充実しているのか」といった理由で採用人員を決めるのだ。（以下略）
（以上、プロパガンダ日経産業新聞 http://ss.nikkei.co.jp/ss/ 3/6付 20面記事 「『無常識』な今どきの学生」より抜粋書き改め。元文は紙面で）
あほらし
793 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:46:49 ID:+RsI9oyd0
ゲーム会社のITドカタだが、新人面接はひどいもんだったよ。
マジでニコ動に乗っけたいくらい。
ネタかと思った。
新人名言：
「（任天堂DSは触ったこともないが）ゲームくらいなら作れると思ったんで」
「（希望年収五百万だそうで）DS売れてるから金ありますよね？」
「（マスター前は週休二日というわけにはいかないけど）労其法ご存知ですよね？」
……もう、ゆとりがどうのじゃないわアレ。
DSが売れてるっていっても別にウチ任天堂じゃないし。
って言ったら上から目線で「任天堂行きたかったけど無理だから御社に来ました」
「うわ、すげぇ」と思ったよ。
マジでニコ動に乗っけたいくらい。
ネタかと思った。
新人名言：
「（任天堂DSは触ったこともないが）ゲームくらいなら作れると思ったんで」
「（希望年収五百万だそうで）DS売れてるから金ありますよね？」
「（マスター前は週休二日というわけにはいかないけど）労其法ご存知ですよね？」
……もう、ゆとりがどうのじゃないわアレ。
DSが売れてるっていっても別にウチ任天堂じゃないし。
って言ったら上から目線で「任天堂行きたかったけど無理だから御社に来ました」
「うわ、すげぇ」と思ったよ。
794 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:47:12 ID:Vgf6y0Tq0
>>783
まあ そうはいってもロボットに研究はできないわけだし。
まあ そうはいってもロボットに研究はできないわけだし。
>>785
ロンドン五輪までお待ちください
ロンドン五輪までお待ちください
796 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:47:59 ID:w842bZauO
お前が入社した時はどうだったんだよって感じだろ
今は景気悪いし周りはニートフリーターばっかだし、安心して勤められる会社を求めるのは当然
今は景気悪いし周りはニートフリーターばっかだし、安心して勤められる会社を求めるのは当然
797 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:48:15 ID:DYUheX6SO
福利厚生などを条件に上げるのは当然だけど、高待遇の会社は当然倍率も高い。
でも自分はそこに受かると根拠もなく考えている奴は確かに多いな。
もっとも、そんなやつは昔からもいたけど。
自分が気になったのは最近は親の肩書きを語る奴が多いことかな。
もちろんコネではない一般の面接で。
面接の後に母親から父親の肩書き出して、受からせるように電話がきたこともあった。
でも自分はそこに受かると根拠もなく考えている奴は確かに多いな。
もっとも、そんなやつは昔からもいたけど。
自分が気になったのは最近は親の肩書きを語る奴が多いことかな。
もちろんコネではない一般の面接で。
面接の後に母親から父親の肩書き出して、受からせるように電話がきたこともあった。
798 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:48:19 ID:m0v6w7wL0
無常識ってゲバ棒持って暴れたりする連中のことだろ。
>>792
集まって飲んで就職活動中の話題が出ると、このままテロでも起こしそうなほど恨みつらみばかり出てくるからなｗ
未だに某社の製品は絶対に買わないとかそんな話だって出るｗ
仲間は同期やその前後の世代だけ、あとはクズばかりだって本気で思ってる奴もいるｗ
集まって飲んで就職活動中の話題が出ると、このままテロでも起こしそうなほど恨みつらみばかり出てくるからなｗ
未だに某社の製品は絶対に買わないとかそんな話だって出るｗ
仲間は同期やその前後の世代だけ、あとはクズばかりだって本気で思ってる奴もいるｗ
800 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:48:48 ID:UpVOQXzn0
801 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:48:55 ID:dKc1pHIVO
採用の仕方が変わってきてるってこの前テレビでやってたな。
昔の面接→「どんな仕事でもさせて頂きます。」
今の面接→「自分はこんな事ができ、こんな仕事をしたいと考えています。」
今は自分が何をしたいか具体的に言えないと駄目とか。
昔の面接→「どんな仕事でもさせて頂きます。」
今の面接→「自分はこんな事ができ、こんな仕事をしたいと考えています。」
今は自分が何をしたいか具体的に言えないと駄目とか。
802 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:49:23 ID:UShFeB2Q0
絶対思い通りには行かせないからな。とことん暗いししつこいぞ。悪いけど。
>>779
その通りだと思います。
その通りだと思います。
804 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:50:50 ID:wS8KRX4aO
>>793
それｵﾓﾛｲ
それｵﾓﾛｲ
ちょっとＤＱＮ入ってたフリした方が
昔はカッコいいって言われれたんだぜ
昔はカッコいいって言われれたんだぜ
806 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:51:01 ID:jlBRrOq+0
福利厚生をうりにしてる会社もあるけどね
807 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:51:05 ID:3Nlb4G4r0
808 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:51:27 ID:RAlnVc8z0
なんだか心が壊れちゃった人がいるな
809 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:51:44 ID:AEwxGpod0
810 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:51:55 ID:aR82JeMx0
>>3
肉体労働市場はそうだろうなｗ
肉体労働市場はそうだろうなｗ
811 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:53:05 ID:1aJs1xKJO
俺、大手で採用担当の窓口やってるけど、実際は6大学と国公立以外はかなり厳しいよ。入っても、中で外されるだけ。関西は知らない。
812 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:53:11 ID:Vgf6y0Tq0
>>800
長期的にみて人一人雇うより監視カメラやロボットをおいた方が安い場合もあるよ。
長期的にみて人一人雇うより監視カメラやロボットをおいた方が安い場合もあるよ。
814 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:54:18 ID:vU/j2slJ0
東証２部くらいの企業だと一流大学の奴よりも
３流大学の奴らの方を採る傾向がある。
会社が「お前らを採用してやった」という負い目を新人に負わせる為。
偏差値高い大学の奴らだと「会社に入ってやった」というおごりが出るから
成果を早く出す為に厳しく指導するとすぐに逃げていく。
そのてん「入社させてもらった」というやつならギチョンギチョンにしごいても
辞めていかないから管理は楽だな。
３流大学の奴らの方を採る傾向がある。
会社が「お前らを採用してやった」という負い目を新人に負わせる為。
偏差値高い大学の奴らだと「会社に入ってやった」というおごりが出るから
成果を早く出す為に厳しく指導するとすぐに逃げていく。
そのてん「入社させてもらった」というやつならギチョンギチョンにしごいても
辞めていかないから管理は楽だな。
815 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:54:35 ID:hawLCz4q0
>>133
氷河期時代のやつがどうバブルでいい思いしたんだ？
氷河期時代のやつがどうバブルでいい思いしたんだ？
817 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:54:45 ID:bwJzZcIo0
氷河期世代は現在、全うな職につくことができずにニートもしくはネット難民。
ゆとり世代は強気に面接、余裕で就職。
なんか間違っているような・・・
ゆとり世代は強気に面接、余裕で就職。
なんか間違っているような・・・
818 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:55:08 ID:UpVOQXzn0
>>812
その長期資金にも困っているほとんど自転車操業な中小企業もあるわけで。
その長期資金にも困っているほとんど自転車操業な中小企業もあるわけで。
819 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:55:33 ID:6q0HbQZK0
お前らの言ってる事は正しいと思うが、
1の話は、採用する側から見て、
「コイツを採用したらどんなメリットがある」
というのが見えないって事じゃないのか？
自分を売り込む意思や努力が見えずに、
福利厚生や安定性ばかり質問してきたら、
人事担当者も落胆するかも。
1の話は、採用する側から見て、
「コイツを採用したらどんなメリットがある」
というのが見えないって事じゃないのか？
自分を売り込む意思や努力が見えずに、
福利厚生や安定性ばかり質問してきたら、
人事担当者も落胆するかも。
820 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:55:59 ID:Vgf6y0Tq0
>>818
あるだろうけど、そこが経済の中心じゃないしね・・・・
あるだろうけど、そこが経済の中心じゃないしね・・・・
821 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:56:53 ID:Myg1EeAK0
ゆとりで知識も根性もないバカどもより、
激戦を勝ち抜いた氷河期世代の方が絶対使えると思うぞ。
20代前半だと自分のやりたい事が定まってなかったり、すぐに転職しようとするだろうけど、
30前後にもなりゃ後がないから気合い入れて頑張るはず。
激戦を勝ち抜いた氷河期世代の方が絶対使えると思うぞ。
20代前半だと自分のやりたい事が定まってなかったり、すぐに転職しようとするだろうけど、
30前後にもなりゃ後がないから気合い入れて頑張るはず。
822 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:56:55 ID:z07ozrasO
学生側も企業側もお互い強気でガシガシ攻め合えばいいじゃん
823 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:57:23 ID:wS8KRX4aO
824 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:58:06 ID:RAlnVc8z0
企業と労働者は対等に交渉できるテーブルがあるという前提だと思うんだが
所詮理想論だな
企業の側への質問は強気って
所詮理想論だな
企業の側への質問は強気って
825 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:58:32 ID:3Nlb4G4r0
>>801
種類によるなあ。
うちは圧迫面接の練習を重点的にさせている。あれ、学生が一番戸惑うんだよ。
まあ緊張しているところにお偉いさん連中から
ガツンとやられるのはダブルパンチの重圧だから無理もないが。
→「自分はこんな事ができ、こんな仕事をしたいと考えています。」
これは当たり前。「何故、如何して? いつ頃から?」
その企業の情報収集をさせるクセを付けさせる。
資料媒体は、ネットでも図書館でも何でも良い。
問題はここからだな。
「希望する配属につけなかった場合はどうするの?」
「君と同じ事が出来る学生は今まで何人も来ている」
「うちが君を採用する必要性はあると思うのかい?」
種類によるなあ。
うちは圧迫面接の練習を重点的にさせている。あれ、学生が一番戸惑うんだよ。
まあ緊張しているところにお偉いさん連中から
ガツンとやられるのはダブルパンチの重圧だから無理もないが。
→「自分はこんな事ができ、こんな仕事をしたいと考えています。」
これは当たり前。「何故、如何して? いつ頃から?」
その企業の情報収集をさせるクセを付けさせる。
資料媒体は、ネットでも図書館でも何でも良い。
問題はここからだな。
「希望する配属につけなかった場合はどうするの?」
「君と同じ事が出来る学生は今まで何人も来ている」
「うちが君を採用する必要性はあると思うのかい?」
826 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:59:07 ID:Vgf6y0Tq0
>>821
「根性論」はちょっと恐いな。
「根性論」はちょっと恐いな。
827 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 07:59:28 ID:vU/j2slJ0
828 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:00:12 ID:6gGaGJn/0
>>826
根性ではなく、基礎的な能力が段違いだろ
根性ではなく、基礎的な能力が段違いだろ
829 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:00:19 ID:sbkoLyO5O
だったらブラジル人とかボリビア人とか採用してろよ
830 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:00:22 ID:FHxXzT25O
看護師と診療放射線技師の資格を持つ俺微強
831 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:01:16 ID:Vgf6y0Tq0
>>825
「希望する配属につけなかった場合はどうするの?」
「君と同じ事が出来る学生は今まで何人も来ている」
「うちが君を採用する必要性はあると思うのかい?」
一番上は聞かれたことあるけど、下二つはないな〜・・・
そんな会社には入りたくないし。
「希望する配属につけなかった場合はどうするの?」
「君と同じ事が出来る学生は今まで何人も来ている」
「うちが君を採用する必要性はあると思うのかい?」
一番上は聞かれたことあるけど、下二つはないな〜・・・
そんな会社には入りたくないし。
残念なことに、企業も若い人材のほうが
体力的にも能力の可能性的にも優れている、と考えているのですよ。
体力的にも能力の可能性的にも優れている、と考えているのですよ。
>>828
学校で教わったことの少々の違いで社会にでるのに必要な基礎力に差がつくとは思えない
学校で教わったことの少々の違いで社会にでるのに必要な基礎力に差がつくとは思えない
834 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:01:55 ID:vU/j2slJ0
835 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:02:09 ID:axnQXl810
今年から採用面接に呼ばれるようになったのだが、
学生はイメージ先行で話す傾向があるなって思った。
そして、そういう奴ほど、ちょっと突っ込むだけでボロが出る。
まあ、こういう人は、ゆとり世代に限った話ではないとは思うがｗ
学生はイメージ先行で話す傾向があるなって思った。
そして、そういう奴ほど、ちょっと突っ込むだけでボロが出る。
まあ、こういう人は、ゆとり世代に限った話ではないとは思うがｗ
836 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:02:19 ID:Ax54I5fxO
837 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:02:30 ID:RAlnVc8z0
ブラック企業が増えたのは
バブル崩壊後に保身のために仲間の首を
叩き落して生き残った連中が今上のほうにいるからだろ
バブル崩壊後に保身のために仲間の首を
叩き落して生き残った連中が今上のほうにいるからだろ
838 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:02:39 ID:bQpmWexP0
ここは氷河期世代の恨み節ばかりだね。
バブル期と現在のゆとり就職バブルの比較があるが、ゆとり組が入社してからじゃないと比較は難しいかな。
もしかしたらバブル期の方が教育面のレベル高かった分ゆとり組よりはマシかもしれない。
ゆとり組は認めたくないだろうがなｗ
バブル期と現在のゆとり就職バブルの比較があるが、ゆとり組が入社してからじゃないと比較は難しいかな。
もしかしたらバブル期の方が教育面のレベル高かった分ゆとり組よりはマシかもしれない。
ゆとり組は認めたくないだろうがなｗ
839 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:02:47 ID:DIdj/nqZ0
強気でアピールする人間が多くなったのは
アメリカの影響かね。
でも 本気でそこで働きたいのなら、傲慢なくらい
自分をアピールしても良いと思う。
就活で 謙遜してる若いやつのがアホかと思う。
アメリカの影響かね。
でも 本気でそこで働きたいのなら、傲慢なくらい
自分をアピールしても良いと思う。
就活で 謙遜してる若いやつのがアホかと思う。
840 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:03:00 ID:3Xn3elOiO
841 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:03:10 ID:EZb0pZ9oO
面接で上から見下ろした話し方されたら俺なら行かないな
こちら側にも会社を見定める眼力は必要だ
こちら側にも会社を見定める眼力は必要だ
842 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:04:13 ID:6gGaGJn/0
843 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:04:29 ID:G59MvOy+0
卒業後、今の大手企業ってヤクザになってるし、かといって中小でいいとこも見当つかないので（というよりＤＱＮだろ）
就活する気にならなくって、３年ニートやってたんだけど、
その間に株で儲けてしまって、すっかり労働意欲は失せました。あれはバカだからやること。
就活する気にならなくって、３年ニートやってたんだけど、
その間に株で儲けてしまって、すっかり労働意欲は失せました。あれはバカだからやること。
>>819
そもそも「売り手」市場って事は学生が売り込む必要のない状態。
それすらわからない人事担当がバカなだけ。
優秀な学生が来るということが自分の会社にもあてはまるかどうかは
別問題だという当たり前のことに考えが及んでいないのは人事も同じ。
そもそも「売り手」市場って事は学生が売り込む必要のない状態。
それすらわからない人事担当がバカなだけ。
優秀な学生が来るということが自分の会社にもあてはまるかどうかは
別問題だという当たり前のことに考えが及んでいないのは人事も同じ。
845 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:05:59 ID:UyZ4dKLl0
妄想乙
。「入社した後に自分は会社にどのように貢献
できるのか」ではなく、「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
は充実しているのか」といった理由で志望企業を決める
人生考えたら当たり前だろ・・・
若いのにやりたい仕事もできずに妥協してクソみたいな仕事やって生きていくなんて人生じゃないだろ
福利厚生が充実しているかも当たり前、ブラックみたいな罠が沢山あるのにそんな所行ったら最悪だろ
できるのか」ではなく、「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
は充実しているのか」といった理由で志望企業を決める
人生考えたら当たり前だろ・・・
若いのにやりたい仕事もできずに妥協してクソみたいな仕事やって生きていくなんて人生じゃないだろ
福利厚生が充実しているかも当たり前、ブラックみたいな罠が沢山あるのにそんな所行ったら最悪だろ
847 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:06:20 ID:UpVOQXzn0
>>825
「希望する配属につけなかった場合はどうするの?」
「君と同じ事が出来る学生は今まで何人も来ている」
「うちが君を採用する必要性はあると思うのかい?」
こんな質問をする会社はとっとと蹴った方が幸福。
一番目はまだ実のある質問だが、残りの２つは会社側が考えるべき事柄。
「ボクちゃんの会社どーしたら良いんでしょうね？」ってレベル。
「希望する配属につけなかった場合はどうするの?」
「君と同じ事が出来る学生は今まで何人も来ている」
「うちが君を採用する必要性はあると思うのかい?」
こんな質問をする会社はとっとと蹴った方が幸福。
一番目はまだ実のある質問だが、残りの２つは会社側が考えるべき事柄。
「ボクちゃんの会社どーしたら良いんでしょうね？」ってレベル。
848 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:06:30 ID:Vgf6y0Tq0
>>842
今の世代の人って一昔前からそんなに退化したの？
今の世代の人って一昔前からそんなに退化したの？
849 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:06:49 ID:/cKigDCf0
なんだウンコ日経の記事か
850 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:07:07 ID:6gGaGJn/0
851 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:07:32 ID:50YHXdN2O
「本年度の新卒者の募集はございません。」
いったい何十回見たことか。
今はラクで羨ましいな。
いったい何十回見たことか。
今はラクで羨ましいな。
852 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:07:34 ID:ledLXw6M0
そう言えば、２０年ほど前のバブル期も売り手市場
その当時入社したヤツは、リストラか窓際生活だよ
その当時入社したヤツは、リストラか窓際生活だよ
853 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:07:42 ID:Myg1EeAK0
854 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:08:22 ID:3Nlb4G4r0
>>819
自分を採用しなかったら御社の損失になると思います!
くらいの気持ちで売り込めば良い。
特別な能力をもつ人間なんて極少数。
そんな人間がフツーの民間にフツーに就職活動するわけがない。
よって、就活は君らと似たような人間と争っている。
採用に漏れたら「俺を落とすなんて馬鹿な企業だぜ」と思っときゃいい。
自分を採用しなかったら御社の損失になると思います!
くらいの気持ちで売り込めば良い。
特別な能力をもつ人間なんて極少数。
そんな人間がフツーの民間にフツーに就職活動するわけがない。
よって、就活は君らと似たような人間と争っている。
採用に漏れたら「俺を落とすなんて馬鹿な企業だぜ」と思っときゃいい。
855 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:08:36 ID:RAlnVc8z0
>>825
そういう面接があるって話はよく聞くけど、それで一体何が計れるのか全く分からん
希望するところにつけなかったんならそこで出来る限りやるしかないんだし
採用する必要があるのか？と聞かれたらこじつけてでもあると答えるしかないだろうに
そういう面接があるって話はよく聞くけど、それで一体何が計れるのか全く分からん
希望するところにつけなかったんならそこで出来る限りやるしかないんだし
採用する必要があるのか？と聞かれたらこじつけてでもあると答えるしかないだろうに
857 ：１０００レスを目指す男：2008/03/10(月) 08:08:58 ID:gBvcKue80
どいつもこいつも自分に都合のいいことばっか言ってやがるぜ。ｹﾞﾗﾗ
858 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:08:59 ID:Vgf6y0Tq0
859 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:09:19 ID:6gGaGJn/0
860 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:09:23 ID:04Y5tS5qO
>>847
そうやって追い込んだ状態をみる面接なんだから仕方ないべ。
そうやって追い込んだ状態をみる面接なんだから仕方ないべ。
861 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:11:11 ID:vU/j2slJ0
そのうち圧迫面接の言葉を録音して「私を侮辱した」と訴え出る奴が出るかも。
862 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:11:12 ID:UShFeB2Q0
863 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:11:41 ID:iVwIuVu30
４０代のバブル世代が人事課長だったら笑えるなｗ
お前らの２０年前を振りかえろとｗｗｗｗ
お前らの２０年前を振りかえろとｗｗｗｗ
864 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:11:51 ID:dySuiCOs0
＞「非常識ではない。彼らは無常識なのだ」
で、どう違うんだ？
で、どう違うんだ？
865 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:12:07 ID:ljVL2W39O
>>859 働け
866 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:12:14 ID:Myg1EeAK0
867 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:12:19 ID:Vn5ouhC0O
面接で「EXCEL出来る？」と聞かれるんだけど、
どれくらいで「出来る」と言えるのん？
本買ってみたが関数とかVBAとかﾜｹﾜｶﾝﾈ
どれくらいで「出来る」と言えるのん？
本買ってみたが関数とかVBAとかﾜｹﾜｶﾝﾈ
868 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:12:27 ID:3Nlb4G4r0
869 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:12:35 ID:FuW0ZkQeO
まぁ当たり前のことをつい最近の風潮の様に書いてるが。
だが、無常識や根拠のない自信のくだりは正解だと思う。
だが、無常識や根拠のない自信のくだりは正解だと思う。
870 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:12:49 ID:Q04YHenB0
＞「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
＞は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
雇う以上、それなりの待遇示せっつーことだよ。当たり前だろ。
企業は要求ばっかするくせに、サビ残させたり、安い給料しか出さなかったり
都合のいいように人を使うんじゃねぇ。
＞は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
雇う以上、それなりの待遇示せっつーことだよ。当たり前だろ。
企業は要求ばっかするくせに、サビ残させたり、安い給料しか出さなかったり
都合のいいように人を使うんじゃねぇ。
871 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:12:59 ID:DYUheX6SO
昔は「男は黙ってサッポロ・ビール！」と一言言うだけで採用してくれたからなあ・・・
無常識なのは人事担当者だろｗ
会社に貢献するために1日15時間労働
会社に貢献するために低賃金、残業代ゼロ
お上に逆らうものはクビまたは左遷
日本人労働者は最高の奴隷だよな
会社に貢献するために1日15時間労働
会社に貢献するために低賃金、残業代ゼロ
お上に逆らうものはクビまたは左遷
日本人労働者は最高の奴隷だよな
874 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:14:10 ID:G59MvOy+0
非常識
常識という価値観があると、それの反対である、非常識という価値観ができる。
無常識
常識という価値観が無いと、それの反対である、非常識という価値観はできない。
つまり価値観が根本的に違う。誉め言葉 として使われる。
常識という価値観があると、それの反対である、非常識という価値観ができる。
無常識
常識という価値観が無いと、それの反対である、非常識という価値観はできない。
つまり価値観が根本的に違う。誉め言葉 として使われる。
875 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:14:12 ID:Vgf6y0Tq0
面接のグループディスカッションでも、
全く話そうともしない人っていたな〜
たまに相槌だけで「俺もそう思ってた」「それはあるねー」とか
コイツなにしに来てるのって終始思ってたわ。
全く話そうともしない人っていたな〜
たまに相槌だけで「俺もそう思ってた」「それはあるねー」とか
コイツなにしに来てるのって終始思ってたわ。
876 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:14:18 ID:UShFeB2Q0
こっちに向かって来そうで来ないのを「変化!!」って言うんだよ？
取り上げそうでヒラリとかわすとか？
取り上げそうでヒラリとかわすとか？
877 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:14:37 ID:5IPYyQkwO
>>859
お前が採用担当者なら学生と同じ目線で面接ができるんだなw
お前が採用担当者なら学生と同じ目線で面接ができるんだなw
は？バカじゃねーの？会社様の利益の為なら給料もいらない、休みも全て返上します、
福利厚生なぞ必要ありません会社様の奴隷としてお使いください
ってのが正しい会社員の姿だよってか？
それ人間として生物としてどうなの？
福利厚生なぞ必要ありません会社様の奴隷としてお使いください
ってのが正しい会社員の姿だよってか？
それ人間として生物としてどうなの？
879 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:15:06 ID:6gGaGJn/0
今になって思えば、圧迫面接とか上からの態度の面接とかやるのは馬鹿な企業だよなとしか思えない
面接に来るってことは大なり小なりその企業に好感情を持ってるわけなんだぜ？
つまりそいつは志望者であると同時に「お客様」であるわけだ
1人不快にさせてその企業への悪感情を抱かせたら、わざわざ時間を裂いて顧客を1人減らしたことになる
そいつが仲間内や家族内で影響力があればそれにプラスアルファされるわけだしな
わざわざ神経逆なでにするようなことしなきゃ人を見定められない人事担当者も無能だよ
面接に来るってことは大なり小なりその企業に好感情を持ってるわけなんだぜ？
つまりそいつは志望者であると同時に「お客様」であるわけだ
1人不快にさせてその企業への悪感情を抱かせたら、わざわざ時間を裂いて顧客を1人減らしたことになる
そいつが仲間内や家族内で影響力があればそれにプラスアルファされるわけだしな
わざわざ神経逆なでにするようなことしなきゃ人を見定められない人事担当者も無能だよ
880 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:15:20 ID:R1ph/cDFO
まあ採用する方もされる方も、アホ同士好きにしろ。
883 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:15:54 ID:89eUpIyA0
884 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:16:01 ID:eAqHS8STO
>>867
VBA使えるレベルは求めていないけどある程度の関数使えなければ使えるとはいえない
VBA使えるレベルは求めていないけどある程度の関数使えなければ使えるとはいえない
885 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:16:05 ID:S+Np4LR90
福利厚生を気にするのは当たり前だ馬鹿
886 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:16:11 ID:FuW0ZkQeO
労働環境や人事担当のお粗末さに怒る気持はわかるが、
新入社員の人の出来の悪さとは関係ないだろ
新入社員の人の出来の悪さとは関係ないだろ
説明会ではその会社の事を知るために何でも聞くけどなぁ…
求めてる人材とか、福利厚生とか、会社のこれからをどう考えてるか。
説明会でも質問内容とか態度見られてるのか？てか無常識？
求めてる人材とか、福利厚生とか、会社のこれからをどう考えてるか。
説明会でも質問内容とか態度見られてるのか？てか無常識？
888 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:16:57 ID:UShFeB2Q0
福利厚生なんかねえよ。
889 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:17:27 ID:Z+p3RfbbO
バカな新採とるよりなら35くらいのバブル崩壊期のそれなりの奴を採った方がマシだな
ま、大学出て10年もフリーターやってるような奴だから大したことないが
ゆとりよりはいいだろ
ま、大学出て10年もフリーターやってるような奴だから大したことないが
ゆとりよりはいいだろ
890 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:18:05 ID:DYUheX6SO
>>877
企業側が学生と同じ視点の段階でマズいと思うが。
企業側が学生と同じ視点の段階でマズいと思うが。
891 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:18:07 ID:3Nlb4G4r0
>>871
取引先とどう契約付けるか。
トラブルになったときどう対処するか。
その他、人間関係を円滑に作れる人材なのか。
色々ありますね。
圧迫面接は一橋やコネなしの高学歴辺りに
弱い人が多いようで結構落ちるそうです。
取引先とどう契約付けるか。
トラブルになったときどう対処するか。
その他、人間関係を円滑に作れる人材なのか。
色々ありますね。
圧迫面接は一橋やコネなしの高学歴辺りに
弱い人が多いようで結構落ちるそうです。
892 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:18:19 ID:6gGaGJn/0
>>877
というか、今はまともな企業ならどこでも学生相手にも敬語使って対等だと言うアピールをしながら面接するぞ
というか、今はまともな企業ならどこでも学生相手にも敬語使って対等だと言うアピールをしながら面接するぞ
893 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:18:30 ID:Vn5ouhC0O
>>884
ｻﾝｸｽｺ。俺、頑張って関数覚えるよ
ｻﾝｸｽｺ。俺、頑張って関数覚えるよ
894 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:18:41 ID:G59MvOy+0
>>879
まあ、大手企業はその点、しっかりしている。
中小は、平気で失礼なことを言い、それを自覚できない場合が多々ある。
飲んだ暮れのゴロツキが人事やってるような感じで。
中小の場合、評判落としても、売上減少なんてないからな。
やってることは派遣とか部品納入とかそんなのだし
まあ、大手企業はその点、しっかりしている。
中小は、平気で失礼なことを言い、それを自覚できない場合が多々ある。
飲んだ暮れのゴロツキが人事やってるような感じで。
中小の場合、評判落としても、売上減少なんてないからな。
やってることは派遣とか部品納入とかそんなのだし
895 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:18:44 ID:fZ66bfhWO
条件から入ってスキルは会社で身につけるモンだよな。
無常識な今どきの学生と、非常識な昔ながらの会社
ピッタリかみ合ってるじゃん
ピッタリかみ合ってるじゃん
897 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:19:39 ID:Uer1aPLE0
898 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:20:16 ID:dySuiCOs0
899 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:20:35 ID:bjjvIycy0
900 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:20:37 ID:FuW0ZkQeO
非常識な会社ってのには俺もほとほとまいってるがな。
901 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:20:41 ID:UShFeB2Q0
あのな。浪人だって、長い事やってりゃ
傘はりの一つも上手くなるの。
そこらのアホ学生よりはマシな仕事するよｗ悪いけど。
がんがんに言うと空気が悪くなるだけだから言わないだけなのを
逆手に取るなって言いたいの。一人じゃ何も出来ん癖に、
偉そうに威張るなってｗとっとと会社の家畜になってりゃ良いじゃんｗ
使えねえ癖にさｗ
傘はりの一つも上手くなるの。
そこらのアホ学生よりはマシな仕事するよｗ悪いけど。
がんがんに言うと空気が悪くなるだけだから言わないだけなのを
逆手に取るなって言いたいの。一人じゃ何も出来ん癖に、
偉そうに威張るなってｗとっとと会社の家畜になってりゃ良いじゃんｗ
使えねえ癖にさｗ
902 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:21:09 ID:RAlnVc8z0
圧迫面接とか新人育てられない企業の証明だとおもうけどね
プレッシャーに負けない奴を取るよりも
プレッシャーに負けない方法を教えて育ててやれよ
プレッシャーに負けない奴を取るよりも
プレッシャーに負けない方法を教えて育ててやれよ
904 ：１０００レスを目指す男：2008/03/10(月) 08:21:24 ID:gBvcKue80
まあ、採用の立場から言うと、それぞれの能力なんてわからないんだから、とりあえず員数だけはそろえるということがあるわけで、学生の考え方は間違っていない。
実際、員数をそろえると金が取れるのが現実の世の中。
実際、員数をそろえると金が取れるのが現実の世の中。
905 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:21:41 ID:U+JP9eud0
ニュース速報＋にスレが無いので
各板人権擁護法スレを載せたいと思います。
ニュース極東スレ
■□■人権擁護法案反対ＫＮ極東総司令部 12■□■
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1204998033/
ニュース２軍＋スレ
【政治】人権擁護法案：再提出へ議論再燃 今国会も自民二分、メディア規制は「こだわらず」 [2/5]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202221887/
大規模OFFスレ
人権擁護法案、外国人参政権、反対合同連携OFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1202004248/
【反対】３・１０人権擁護法案反対ＯＦＦ【反対】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1204514571/
【偽装・人権擁護法案】3/10要請書で日本を守ろう！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1204808934/
他多数
ニュー速VIPスレ
人権擁護法案(ﾘｱﾙ・ﾃﾞｽﾉｰﾄ法案)をVIPPERで潰せ！！！【十二日目】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205043369/
既婚女性スレ
既女的人権擁護法案反対運動８
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204703085/
人権擁護法案反対！Web署名
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205065062/
他の板にも有ります。
各板人権擁護法スレを載せたいと思います。
ニュース極東スレ
■□■人権擁護法案反対ＫＮ極東総司令部 12■□■
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1204998033/
ニュース２軍＋スレ
【政治】人権擁護法案：再提出へ議論再燃 今国会も自民二分、メディア規制は「こだわらず」 [2/5]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202221887/
大規模OFFスレ
人権擁護法案、外国人参政権、反対合同連携OFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1202004248/
【反対】３・１０人権擁護法案反対ＯＦＦ【反対】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1204514571/
【偽装・人権擁護法案】3/10要請書で日本を守ろう！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1204808934/
他多数
ニュー速VIPスレ
人権擁護法案(ﾘｱﾙ・ﾃﾞｽﾉｰﾄ法案)をVIPPERで潰せ！！！【十二日目】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205043369/
既婚女性スレ
既女的人権擁護法案反対運動８
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204703085/
人権擁護法案反対！Web署名
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205065062/
他の板にも有ります。
906 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:21:46 ID:5IPYyQkwO
>>892
それで採用された後も新入社員は先輩や上司と対等だと勘違いしちゃうのかw
それで採用された後も新入社員は先輩や上司と対等だと勘違いしちゃうのかw
907 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:22:36 ID:Vgf6y0Tq0
まぁ 今のご時世職は多いからね〜。
ただ真っ当な企業は増えてないけど。
だから、良い大学行ったり、勉強したりして優良企業に入ろうとするんだろうけど。
ブラックを選んじゃう人は就活が下手としか言えない。
ただ真っ当な企業は増えてないけど。
だから、良い大学行ったり、勉強したりして優良企業に入ろうとするんだろうけど。
ブラックを選んじゃう人は就活が下手としか言えない。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:22:37 ID:6gGaGJn/0
>>906
お前バカだろｗ
お前バカだろｗ
909 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:23:05 ID:G59MvOy+0
でも、無常識はイイ！よ。
学生みんなが無常識になれば、企業は嫌でもその中から採用せねばならない。
すると、やがては、学生が上から目線が常識になるのだ。
このようにして歴史は動いていく
学生みんなが無常識になれば、企業は嫌でもその中から採用せねばならない。
すると、やがては、学生が上から目線が常識になるのだ。
このようにして歴史は動いていく
910 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:23:36 ID:1fyChCUY0
企業優位のとき人事がどれだけ酷いことをしたか忘れるなよ。
911 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:23:56 ID:FuW0ZkQeO
912 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:24:05 ID:3Nlb4G4r0
「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」ではなく、
「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」
「福利厚生は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
↑当たり前じゃねーか
入社前から社畜根性見せてどうする。
「私は滅私奉公、倒れるまでサービス残業し続けます」
「福利厚生なんか一切いりません」
とでも言えば「常識がある」のか？
「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」
「福利厚生は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
↑当たり前じゃねーか
入社前から社畜根性見せてどうする。
「私は滅私奉公、倒れるまでサービス残業し続けます」
「福利厚生なんか一切いりません」
とでも言えば「常識がある」のか？
914 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:25:58 ID:Zy6bPsTFO
馬鹿を雇うなら、まだ外人雇うわ
915 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:26:55 ID:UShFeB2Q0
まあ、企業から生み出される物自体がつまらなかったら、
どんなに言葉を尽くしたって、厳然たる売上として出るから。
例え、それで若い力で物凄い利益が出ても、
お前らの上から目線のおかげで、報奨金なんて殆ど出ないだけだから、
自業自得だろうけどさｗ
どんなに言葉を尽くしたって、厳然たる売上として出るから。
例え、それで若い力で物凄い利益が出ても、
お前らの上から目線のおかげで、報奨金なんて殆ど出ないだけだから、
自業自得だろうけどさｗ
916 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:26:56 ID:Vgf6y0Tq0
>>906
それはない。その程度の学生は落ちる
それはない。その程度の学生は落ちる
この面接の態度
バブル時代の世間知らずの馬鹿ボンボンっぽい態度だな
バブル時代の世間知らずの馬鹿ボンボンっぽい態度だな
「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」
新卒でこんなこという奴いるのかよ
俺が企業側ならまず落とすけどな
この記事書いた奴は常識がどうのよりただの馬鹿
新卒でこんなこという奴いるのかよ
俺が企業側ならまず落とすけどな
この記事書いた奴は常識がどうのよりただの馬鹿
>>909
別に全部日本から選ぶ必要ないからなぁ
別に全部日本から選ぶ必要ないからなぁ
920 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:27:25 ID:FuW0ZkQeO
921 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:27:51 ID:rtjYPBpnO
まあ会社の非常識、学生の無常識ってことでしょ。でも今の学生が変な自信持ってるのは全体的には当てはまるな。しかも氷河期経験してないから危機感もないし。学生のレベルが二極化してるから、できるのに内定集中するのは分かるな
922 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:28:06 ID:G59MvOy+0
学生「御社の特技は、「歌って踊れるＳＥ」とありますが、ここで実際にやってみてください」
人事「ここではできません」
学生「じゃあ、どこならできるんですか？」
人事「ここではできません」
学生「じゃあ、どこならできるんですか？」
923 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:28:11 ID:3Nlb4G4r0
当たり前すぎる。
925 ：１０００レスを目指す男：2008/03/10(月) 08:29:17 ID:gBvcKue80
つーか、新卒のお舞らにいきなり難しいこと当てにするような企業はちょっとおかしいだろう。
926 ：４０代社長：2008/03/10(月) 08:29:33 ID:RS6fGmPk0
「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」
「福利厚生は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
これは20年前に就職する時も同じだったぞ。
普通に考えることだろ。
「福利厚生は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
これは20年前に就職する時も同じだったぞ。
普通に考えることだろ。
入社前だから社畜根性見せるんじゃないか
入社後は嫌でも社畜だよ
入社後は嫌でも社畜だよ
928 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:30:02 ID:X5E3zhURO
>>904
採用担当の奴が月曜のこの時間にPCから書き込めるなんて羨ましい。
嫌味じゃなくて、うちは忙しくて無理だから。
2ちゃん規制かかってないとか、今日は有給とか、フレックスとか必死のレスはいらないよ。
単純にこの時期に時間がある事を羨んでるだけだから。
採用担当の奴が月曜のこの時間にPCから書き込めるなんて羨ましい。
嫌味じゃなくて、うちは忙しくて無理だから。
2ちゃん規制かかってないとか、今日は有給とか、フレックスとか必死のレスはいらないよ。
単純にこの時期に時間がある事を羨んでるだけだから。
929 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:30:38 ID:h2S5Jmxe0
まず、社長のけつの穴を舐めさせてみればいいよ
930 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:31:04 ID:aqn3rHfJO
安定しているかとか、福利厚生の充実振りを聞いているのは
意外と保守的というか、やめにくい社畜に調教するにはうってつけじゃね。
意外と保守的というか、やめにくい社畜に調教するにはうってつけじゃね。
932 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:31:13 ID:DIdj/nqZ0
無常識が働き始めて、挫折を経験したあとに
やっと普通の常識が動き始める。
早いか遅いかの差です。
やっと普通の常識が動き始める。
早いか遅いかの差です。
要するに氷河期の面接官みたいな態度なわけだｗｗｗ
934 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:31:37 ID:50YHXdN2O
トヨタ自動車や松下電器産業みたいな今でも強い会社は、氷河期でも少数雇ってた。
重厚長大産業は新卒採用にストップかけてた。
優良企業はどんなに不況でも人を育てることを怠らなかったから、今でも強い。
重厚長大産業は新卒採用にストップかけてた。
優良企業はどんなに不況でも人を育てることを怠らなかったから、今でも強い。
935 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:31:46 ID:wS8KRX4aO
バブル期人事が、ゆとり学生を採るｗｗｗ
936 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:31:50 ID:6gGaGJn/0
937 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:32:42 ID:iYXc3qFYO
>>67
自分中心乙
自分中心乙
938 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:33:03 ID:5IPYyQkwO
>>929
ベンチャー企業の若い女社長なら舐めてみたいです＞＜
ベンチャー企業の若い女社長なら舐めてみたいです＞＜
939 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:34:40 ID:G59MvOy+0
で、今年の かに道楽はどんな具合ですか？
というか労働基準法やクソ面接を却下できる知恵を学んだだけ
941 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:36:23 ID:Vgf6y0Tq0
そこが優良企業かどうか知りたいなら、
特許の数とか知的財産で判断するのも手だと思う。
特許の数とか知的財産で判断するのも手だと思う。
942 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:37:16 ID:nkrQZGKmO
>>1
だったら新卒にこだわるの止めろ日本企業。
だったら新卒にこだわるの止めろ日本企業。
943 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:38:02 ID:G59MvOy+0
日経の企業データ見るだけで金かかるからな。
まずあれを無料にしないと、不公平だろ。
まずあれを無料にしないと、不公平だろ。
944 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:39:00 ID:3Xn3elOiO
>>867
文字入力できればｵｹ
文字入力できればｵｹ
中華マジ多くなった。
若い奴は優秀な中華にのされるんだろうな。
若い奴は優秀な中華にのされるんだろうな。
946 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:39:27 ID:clXjhEicO
せめてアルバイト経験くらいは持ち合わせて欲しい。
ホントに常識なさ過ぎ
ホントに常識なさ過ぎ
947 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:39:37 ID:Vgf6y0Tq0
新卒を重んじる会社は良いと思うよ。
経験者だけを雇う会社は、その場限りの運営で将来性が危うい可能性があるし。
経験者だけを雇う会社は、その場限りの運営で将来性が危うい可能性があるし。
948 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:39:43 ID:j4mm3oLWO
ポンコツより新車ってやつか…
じゃあまだＨもしてない女に
「年収は幾らくらい？持ち家はあるの？親と別居？」って聞かれたら
それは安定性を求めているということなので、気を悪くしないでやろうね
「年収は幾らくらい？持ち家はあるの？親と別居？」って聞かれたら
それは安定性を求めているということなので、気を悪くしないでやろうね
950 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:40:40 ID:qhiGB0pY0
人事って、社内でも使えない奴が行く所だろ？
そいつが選ぶって？
まあ、中間管理職から重役の面接で、しっかり選んで欲しいものだ。
そいつが選ぶって？
まあ、中間管理職から重役の面接で、しっかり選んで欲しいものだ。
951 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:41:08 ID:7pOpfW+70
会社を選ぶ基準として>>1は間違ってないが、面接でそれを言うのは間違い。
953 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:42:50 ID:G59MvOy+0
企業を選ぶ際は、株主はどこかだね。経営権をもってるのは株主様だから。
結局、前にスレであったように空気が読めないってことなんだろうな
955 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:44:12 ID:6gGaGJn/0
>>949
結婚まで考えてるんだと思われるから、その女が良い女なら最高だろ
結婚まで考えてるんだと思われるから、その女が良い女なら最高だろ
>>912
支店長も営業なら飛込みも営業。
幹部候補生は前者、圧迫面接される人は後者。
カタログスペック優秀な幹部候補生に圧迫面接して逃げられたら目も当てられない。
だから圧迫面接された時点で使い捨て確定なのは先を読めば妥当だと思うが。
もちろん圧迫面接にもなってない内容を「圧迫だ」というのは別の話だけど。
支店長も営業なら飛込みも営業。
幹部候補生は前者、圧迫面接される人は後者。
カタログスペック優秀な幹部候補生に圧迫面接して逃げられたら目も当てられない。
だから圧迫面接された時点で使い捨て確定なのは先を読めば妥当だと思うが。
もちろん圧迫面接にもなってない内容を「圧迫だ」というのは別の話だけど。
958 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:45:39 ID:7pOpfW+70
959 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:45:59 ID:OKZh/LEi0
いや、べつにいいだろ。おれはちょうど就職氷河期だったが、あのときなんて、
ちっぽけな会社のくせに、偉そうに人を選んでいたからな。因果応報だ。
中には有限会社の分際で、採用でふるいにかけるとこもあったから、いまにすれば笑えるよ。
ちっぽけな会社のくせに、偉そうに人を選んでいたからな。因果応報だ。
中には有限会社の分際で、採用でふるいにかけるとこもあったから、いまにすれば笑えるよ。
960 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:46:46 ID:3JO8nU230
この状況で変に弱気になってる方がもったいないし、賢い選択じゃない
と思うのは自分だけ？
と思うのは自分だけ？
いまどきの若いもんは・・・ってバカな記事書いて給料貰ってるお前が言うなネタだよなこれ
962 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:48:32 ID:UShFeB2Q0
意地でも、会社の上司の付き合いでお見合いだけは、
拒否しようと思う。メンツ潰すどころか、
顔がなくなるまで、拒否します。それ位逆鱗に触れてしまったんで。
早く、笑顔が消える事を望みますよ？この件に関してだけは。譲りませんよ。
頑固ですからねｗ何のことやらｗ
拒否しようと思う。メンツ潰すどころか、
顔がなくなるまで、拒否します。それ位逆鱗に触れてしまったんで。
早く、笑顔が消える事を望みますよ？この件に関してだけは。譲りませんよ。
頑固ですからねｗ何のことやらｗ
963 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:49:11 ID:G59MvOy+0
＞「非常識ではない。彼らは無常識なのだ」。
＞ある企業の人事担当者は今の若者をこのように評する。
面接で、よっぽどアホなことを言われたんだろうな。
＞就職活動を始めて社会人への準備期間に入っているはずの学生も例外ではない。
は？ なんで見聞きしてもいない学生まで一緒にしてるの？
結論：就職活動前の心理的圧迫が目的
＞ある企業の人事担当者は今の若者をこのように評する。
面接で、よっぽどアホなことを言われたんだろうな。
＞就職活動を始めて社会人への準備期間に入っているはずの学生も例外ではない。
は？ なんで見聞きしてもいない学生まで一緒にしてるの？
結論：就職活動前の心理的圧迫が目的
964 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:52:13 ID:7pOpfW+70
965 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:55:01 ID:PknX5txVO
書類選考力が低下してるだけ
966 ：１０００レスを目指す男：2008/03/10(月) 08:55:45 ID:gBvcKue80
つーか、学生の非常識を知らない採用担当が非常識なのではないか。
昔の偉い人の就職の時の非常識な逸話なんていっぱいあるのに。
昔の偉い人の就職の時の非常識な逸話なんていっぱいあるのに。
967 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:56:28 ID:lXqSnMxCO
今の20代は可哀想な世代ではなかったのかｗ
968 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:57:00 ID:bTgC/ykFO
企業は盲目的に働く奴隷を求めております（笑）
969 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:57:36 ID:EIa51hUC0
俺ら超氷河期世代よりも頭悪いのに調子に乗ってるからなぁ
会社でもゆとり君のほうが威張ってるもんな
会社でもゆとり君のほうが威張ってるもんな
970 ：早よ説教部屋に来栖川芹香 m9（ ﾟдﾟ) → ネットナンパ師φ ★：2008/03/10(月) 08:57:46 ID:???0
無常識とか、変な造語を使うDQN会社には入りたくない
972 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:59:51 ID:ez9tYAzr0
馬鹿正直に答えず、嘘を付いて面接官を欺けってことだろ。
人事です
大卒と専門学校卒を面接してます
昨年 系列の専門学校に行って今年からゆとりです、違いは確かに感じます。と言われたが・
マジでヤバそう
大卒は年々幼くなるな〜と言う印象はあるけどそれ程変化はない気がするが
大卒と専門学校卒を面接してます
昨年 系列の専門学校に行って今年からゆとりです、違いは確かに感じます。と言われたが・
マジでヤバそう
大卒は年々幼くなるな〜と言う印象はあるけどそれ程変化はない気がするが
974 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:05:48 ID:QlY0VheH0
バブルの頃は企業が研究室に出向いてきて面接し面接中に居眠りしても内定が出た
>>972
面接ってそーゆーもんだろ
面接ってそーゆーもんだろ
企業側は社員に働いてもらってると思えよ
社員いなきゃ会社なんて回らないんだから
社員いなきゃ会社なんて回らないんだから
> 「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
> は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
これは当然の要求だと思うが。
働く人間のモチベーション確保も、安定も、労働に対する報酬も、
企業側が用意＆PRして当然だし応募側が重視して当然じゃないか。
その上で好条件の企業に採用されるために自己PRするってのが本来の流れだろ。
モチベーションも用意しない、安定性もない、労働への報酬すら用意しない、
そんな企業に「どれだけ貢献できるかを示せ」と企業側が要求しても
そら無視されるだろうさ。
> は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
これは当然の要求だと思うが。
働く人間のモチベーション確保も、安定も、労働に対する報酬も、
企業側が用意＆PRして当然だし応募側が重視して当然じゃないか。
その上で好条件の企業に採用されるために自己PRするってのが本来の流れだろ。
モチベーションも用意しない、安定性もない、労働への報酬すら用意しない、
そんな企業に「どれだけ貢献できるかを示せ」と企業側が要求しても
そら無視されるだろうさ。
978 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:12:07 ID:lXqSnMxCO
だいたい会社に首切られて裏切られて終身雇用崩壊をモロに親がくらってる
この世代が会社への貢献第一とか発想が持てるわけないだろ
記事の人事と記者の頭はお花畑か？
この世代が会社への貢献第一とか発想が持てるわけないだろ
記事の人事と記者の頭はお花畑か？
979 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:12:38 ID:0l8yo5g0O
> 「やりたい仕事ができるのか」「会社は安定しているのか」「福利厚生
> は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
そもそもこれって企業側があざとく会社説明欄でアピールすることじゃねえか
実態は違うのによ
> は充実しているのか」といった理由で志望企業を決めるのだ。
そもそもこれって企業側があざとく会社説明欄でアピールすることじゃねえか
実態は違うのによ
面接官｢名前と大学名をお願いします。｣
学生 ｢名乗るほどの者ではございません。｣
面接官｢・・・では、自己PRを。｣
学生 ｢語る口を持ちません。｣
面接官｢・・・。｣
学生 ｢・・・。｣
学生 ｢名乗るほどの者ではございません。｣
面接官｢・・・では、自己PRを。｣
学生 ｢語る口を持ちません。｣
面接官｢・・・。｣
学生 ｢・・・。｣
982 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:15:39 ID:Tywl+WPAO
>>977
ゆとり乙
ゆとり乙
学生は是非にも入社したい会社があれば、頭下げてでも入れてもらう。
企業は入社してほしい人材が居るなら、頭下げても入社していただけばいいんだよ。
企業は入社してほしい人材が居るなら、頭下げても入社していただけばいいんだよ。
その気にさせたのは企業だろ。
「やりたい仕事ができる！」「社員のケアも充実！」
みたいなアピール散々やってさ。
福利厚生や休日で判断するしかないんだよ。
現実は自由にできない、思ったように動けない。
それくらいわかってるよ。
実情は入ってみないとわかんねーだろ。
「やりたい仕事ができる！」「社員のケアも充実！」
みたいなアピール散々やってさ。
福利厚生や休日で判断するしかないんだよ。
現実は自由にできない、思ったように動けない。
それくらいわかってるよ。
実情は入ってみないとわかんねーだろ。
985 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:20:14 ID:DZmFg2rK0
つーか、企業側が偉そうにしすぎ。
根拠もなく強気なのは企業だろ。
根拠もなく強気なのは企業だろ。
予想外にやる夫AAがない
バブル
→無能大量採用
→生産性低下
→氷河期
→人材難
→無能大量採用
ループはじまた
→無能大量採用
→生産性低下
→氷河期
→人材難
→無能大量採用
ループはじまた
「まだ部下になったわけでもねぇのに１時間も待たせるのは非常識ですね」って
言って帰ってきた事あるな。
就職課の先生にどえらい怒られたけど。
言って帰ってきた事あるな。
就職課の先生にどえらい怒られたけど。
989 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:28:19 ID:knq+P2jT0
990 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:30:06 ID:lXqSnMxCO
>>989
だって毎度毎度採用されるのが無能ですからｗｗｗｗ
だって毎度毎度採用されるのが無能ですからｗｗｗｗ
991 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:31:27 ID:m9S3XCIX0
弱気よりはまし。
うまくまともにするのが上司の仕事だろｗ
弱かったら「何もできない」といい。強かったら「強気すぎ」っていう・・・・・
ようするに人事の管理能力がないだけｗ
うまくまともにするのが上司の仕事だろｗ
弱かったら「何もできない」といい。強かったら「強気すぎ」っていう・・・・・
ようするに人事の管理能力がないだけｗ
10年くらい前は企業側の勘違いも酷かったけどな
そもそも嫌なら新卒採るのをやめればいいだけなのに
そもそも嫌なら新卒採るのをやめればいいだけなのに
「入社した後に自分は会社にどのように貢献できるのか」とか聞かれて
一応答えはしたけど人事の態度が最悪だったな
こっちが話してる時に余所見とかしてやがったし
お祈りメール来たけど特に悔しくも思わん
一応答えはしたけど人事の態度が最悪だったな
こっちが話してる時に余所見とかしてやがったし
お祈りメール来たけど特に悔しくも思わん
>>993
貢献できるようになんでもしますのでご指導よろしくお願いします って言っとけｗ
貢献できるようになんでもしますのでご指導よろしくお願いします って言っとけｗ
>>995
完全に正しいが待たすのがわざとという場合もある。
面接によってはわざと相手を怒らせて態度を見る場合もある。積極系にありがちだ。
沢尻エ○カみたいなストレートな態度を取れば積極では落ちるだろう。
完全に正しいが待たすのがわざとという場合もある。
面接によってはわざと相手を怒らせて態度を見る場合もある。積極系にありがちだ。
沢尻エ○カみたいなストレートな態度を取れば積極では落ちるだろう。
997 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:36:13 ID:dSKH5JEXO
金使って無能な学生雇うほど、企業側はアホじゃない
勘違いしすぎ
勘違いしすぎ
>>997
この忙しい時間帯に2ちゃんをやってるビジネスマンは・・・（ｒｙ
この忙しい時間帯に2ちゃんをやってるビジネスマンは・・・（ｒｙ
999 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:42:35 ID:dSKH5JEXO
個人経営
>>999
時は金なり。売り上げがんばりましょうね
時は金なり。売り上げがんばりましょうね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。