【医療】「治療費未払い」問題で厚労省、回収強化へ法整備…資産差し押さえも [08/03/03]

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1きのこ記者φ ★
患者が医療機関に治療費を支払わず病院経営を圧迫している未収金問題で、
厚生労働省は、国民健康保険などの保険運営者(市町村や企業の健康保険組合など)に
治療費回収の肩代わりを求める「保険者徴収制度」の運用を強化するため、
訪問回収や資産差し押さえを含めた法整備に乗り出す方針を固めた。

厚労省はこれまで、未収金について「医療機関と患者の問題」との見解を示していたが、
増え続ける未収金が“医療の危機”に直結するとして、来年度中に自治体も巻き込んだ打開策を探る。

国民健康保険法第42条は「医療機関が十分な徴収努力をしたにもかかわらず、患者から支払いを
受けられなかった場合、保険運営者が医療機関の請求に基づいて患者から徴収できる」などと規定。
しかし全国の6割以上の病院が加入する四病院団体協議会(四病協)は、
この条文が周知されていないとして、国に対して医療機関への積極的なPRを行うよう働きかけていた。

これを受けて厚労省が平成18年度に初めて調査した「保険者徴収制度の実施状況」によると、
国保の保険運営者である1818市町村のうち、医療機関から未収金の医療費支払いの請求を受けたのは
わずか34自治体。このうち訪問催促など実際に回収を促す手続きを取ったのは86件で、
回収総額は約33万円にすぎなかった。

同省はこれまで、未収金について医療機関だけに回収努力を求めてきたが、「これ以上放置できない」と判断。
昨年6月に四病協などの医療関係団体や保険運営者、学識経験者などが参加する
「医療機関の未収金問題検討会」を設立。

保険運営者による未収金患者への文書催促▽訪問回収▽資産差し押さえ−など
回収手段に特化した法整備を検討するなどして、条文の周知と有効な運用を促すことを決めた。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080303/wlf0803030136000-n1.htm
2名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 09:50:57 ID:zbtknyXH0
そうなんですか。
3(@_@;):2008/03/03(月) 09:51:10 ID:tDsTQNT+0
それよりも、
役人からひっぺがせよなあ
4名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 09:51:26 ID:M3J8mMW40
>>4
早く学校行け
5名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 09:52:29 ID:wynAIxvh0
遅いよ
分割払いの制度もあるし控除もあるので
低所得者には関係ない
じゃんじゃんやるべし
6名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 09:57:18 ID:v4DZklV20
もう無理。何やっても公的医療&国民皆保険は崩壊する。
外資系民間保険が参入したいから皆保険潰せ、ってアメリカ様から圧力かかってるし。

【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” DQN患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/

【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でDQN患者殺到?未収金が5770万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/


【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 08年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x

【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/

【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 DQN患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力430件・暴言990件★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/

【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警OBを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院 
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/

【社会】 「どうしてくれる!」と、女性看護師を1人ずつビンタ…増えるDQN患者(モンスター・ペイシェント)★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50

【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/
7名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 10:01:55 ID:l1YrAyNm0
ドンドンやれ。ついでに給食費や保育費滞納の方も。
8名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 10:02:55 ID:A2LGF6y00
この国はケツをまくった者の勝ち
9名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 10:04:00 ID:Wx+s5Ygu0
まあ、病院に取立て能力あるはずないからな。
こういうのは必要だろ。
10名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 10:06:50 ID:C+Z98BDb0
この国はまじめに払うものが損というシステムになってる

自分の給料と関係ないから、役人は仕事しないもん
役人も任期中に揉め事起こさない奴が出世するシステムだもんね
仕事する奴は淘汰されるのが役所 日本はすごい行政機関をつくったもんだ
11名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 10:11:50 ID:7TpziXvJ0
>>1を読む限り、「保険加入者」の話しか書いてないんだが、
野良妊婦の半数は無保険だし、お産は元々自由診療だから、
産科医療の危機に関しては、まるで無策だな。
12名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 10:15:29 ID:KLwLqd7b0
未払いなんて食い逃げみたいなもんだから
ブタ箱にぶちこめるぐらいの罰則にして欲しい
13名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 10:17:14 ID:I13isK1d0
>>11
ねーねー公務員の妊産婦検診の費用や休暇に対する補填って
幾らぐらいあるか知ってる?>野良妊婦の半数は無保険・・
って言うけど公務員の全てが公金で賄われる公務員妊婦も要らん存在
14名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 10:37:25 ID:okSJSuSW0
ちょっとコワイ債権回収業者に年20%の利率で回収させればいい。
元本が戻ればよし。
15名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 10:42:41 ID:5KAgir++0
やられたことが有るけど泣き寝入りだったな
16名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 10:49:31 ID:wuQq//Bh0
>>13

そんな制度ないよ・・・

公務員も保険料は給与から天引きされているよ。

というか、公務員の給料が自治体から出ているから、それから支払っている
保険料も「公金」だというのかね・・・
17名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 10:51:33 ID:EgTAZL5uO
無保険者は取り立て出来ないってことか?
18名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 10:52:30 ID:XVRvcQ500
柔術整体師どもの健康保険の不正請求にもっとメス入れろよ厚生省
19南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/03/03(月) 10:54:37 ID:AVGZMo9d0
税金の無駄遣いをした過去の官僚や政治家からも
強制回収してください。qqqq
20名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 10:57:02 ID:vpyRNvye0
もっと早くヤレよアホ共
21名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:01:12 ID:CWYYHKFS0
ようやく表に出てきた問題かな。
些細な事にクレームをつけ
金を払わない患者も多くなっているし。
22南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/03/03(月) 11:14:12 ID:AVGZMo9d0
死に掛けの患者連れてきて
死んだら、何故死んだ?訴えてやる!
治療費は払わないぞ!って言う馬鹿を
最近病院で見ました。中国人でした。qqq
23名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:21:17 ID:fRt/SkOt0
歯医者なんかさ、詰め物の型を取っておいて 次の治療から
来なくなると 既に発注している詰め物の分は 原価割れした
格安の請求(国に)しか出来ないんだよね。金属代高騰してるし。
入れ歯作らせておいて ブッチとかさ。
そういう無駄も患者側がしてるんだよ。

病院の窓口業務の金銭の授受は無しにしたらどうかな。。
病院は闇金じゃないから 取立ては仕事じゃないんだよ。
まあ、最近ではそういう筋のご子息が医者 歯医者になるのが多いから
得意な方がたも 多いけどね。。。 
24名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:30:06 ID:J9gakmqu0
>>10
健康保険なんてまさにそう。
給料から強制天引きされてる奴は仕方無いとして、自営やフリーターなのに払ってる
奴は馬鹿。

なぜなら、健康保険は病気や大怪我したときでも2年分を一括納入すれば後付で
加入できるって規定があるから。つまり20年払ってなくて、20年目に病気したとしたら
そこで加入すれば18年分の保険料が丸儲けってこと。

後だしジャンケンを国が認めてるのに、正々堂々とジャンケンしてる奴は馬鹿すぎる。
25名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:36:12 ID:8IWooJBg0
散々病院を潰しておいて、個人病院を廃院に追い込んでおいて今頃
「仕事していますw」みたいなフリされてもねw遅いよ。

病院は設備費がべらぼうにかかるから、いったん畳んだらおいそれとは
復活できないんだよ。
いったん離れた患者も、他所を見つけているからね。再開しても採算
はなかなか取れないと思う。
26名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:38:44 ID:fRt/SkOt0
>>24
今現在約60万円を払っているんですが
2年分120万を一括で支払うのと、ちっちゃな病気で
数万円で治療を受けるのとではどちらが得なのか迷います。

今回入院して個室しかなくて差額3万(1日)で
2日入院6万円。検査費、治療費を含めても
10割負担でも 20万円は行っていない。。。

なんだかなあと思った。。
27名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:40:53 ID:iEbxmIzh0
勤務医の流出が起きなければ、厚労省は放置し続けたろうな
自分たちに矛先が向きそうになると、慌てて取り繕うの繰り返し
権力持ってる官僚が責任取らずに卑怯な真似ばかりするから、国民も腐ってくる
28名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:41:12 ID:YeV8QVsU0
今の病院を助けるための法整備ではないと思われ。
外資導入後に取りっぱぐれると困るから、
今から地ならしなのでは。
29名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:42:20 ID:fRt/SkOt0
26 ですが、 保険料未払いで 保険証がなく10割負担にした時との
比較です。
保険使って(保険料60万/年)いくのと
なしで 自費で支払うのと。
30名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:43:23 ID:rgRqxNAN0
保険料納めた上に、窓口負担は、おかしい。
しかも、診療報酬が下がらないなんて庶民から見たら、医者だけ儲けすぎ!
とかんがえる。

医者は命を救うんじゃなかったのかな?
それとも、お金が目的なのでしょうか?
31名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:45:08 ID:q6JLFSew0
収めてもたらい回しにされる現実…
32名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:47:32 ID:xM7faGe30
>>30
命を救っているからこそ高給職
33名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:48:40 ID:8IWooJBg0
【厚生年金振興団】最終官職や役員報酬など天下り情報を隠蔽
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204421640/
厚生年金会館などを運営する財団法人「厚生年金事業振興団」が、
公務員制度改革大綱で定められた天下り役員の最終官職や役員報酬の公開を、
独自の判断でやめていたことが分かった。元社会保険庁長官らを役員で受け入れながら、
名簿には「学識経験者」と記載。
総務省の調査には「公開している」と回答していた。
天下りの受け皿となっている公益法人の隠ぺい体質に、批判が集まりそうだ。

同振興団は▽理事長に吉原健二・元社保庁長官▽常務理事に元厚生省児童家庭局長、
元国立医療・病院管理研究所長、元社保庁地方課長−−の計4人が就任している。
しかし、最終官職は数年前から非公開にした。

また、役員報酬は公務員制度改革大綱が01年に閣議決定された後
いったん公開していたが、06年4月に「理事長が別に定める」と規定を変え、
公開しなくなった。

同大綱は公益法人に対し、国からの天下り役員の最終官職や、
役員報酬・退職金の支給水準などを公開するよう定めた。
同振興団総務課は「個人情報保護法ができたので、役員の個人情報を守るため
公表をやめた。規定や役員名簿自体は公開しているので、
公開と回答した」と説明する。

以下ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080302-00000011-mai-pol
34名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:48:52 ID:u2z2/LCN0
>>26
オレもここ十数年天井に張り付いた保険料を払ってるよ。
使うのは、年に1回の歯医者での診断、歯石取りぐらいな。

いいんだよ、おまいとかオレみたいなものがいるから、保険料
がわずか数千円でも医療がうけられるお年寄りとかが助かってる。
それだけ払えるんだから、払ってやろうぜ。少なくともみんなが、
>24のようになったら、この国は地獄。 おれらがいるから
まだ救いがあるのよ。損得だけで世の中生きるなら生きてる意味
ねぇぞ。 >24みたいにさ。 今年、初めてモトをとったわ。
母親が白内障の手術と骨折で入院。骨折の手術だけで80万だから
な。なんだんだで保険なしだと200万近く。
35名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:51:22 ID:FFBGqWHM0
つべこべ言わず、お前らちゃんと治療費払えよ。
36名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:53:39 ID:4/RImZwt0
>>34
 ある日突然、大病したときに2年分の保険料を丸々用意できる奴はそうはいない。もちろんそこから
稼ぐ当てもないわけで、野垂れ死にコース。神様がどっかで精算してくれるんだよね。
37名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:58:02 ID:fRt/SkOt0
>>30
まず仕組みから理解した方がよろしいかと思いますが、

診療所が診察→患者さん窓口で3割支払う→病院が国に7割請求→ 国が査定して
7割支払う。

診療報酬(点数)は国から激減されていて、
病院での治療の収入は同じ事していても減っている。
窓口での負担割合が国の方針によって
コロコロ変えられる。 (EX 社会保険昔は1割負担だけ。現在3割負担)
なので、一見 窓口での支払いが多くなったように感じ、
病院が儲けているように見せかけられる。

本当は国が支払うべき医療費が減らされている。
社会保険を例にとると
病院側;患者側 1割負担だけだったのが 3割に変わる。(3倍支払う感覚)
国 残りの9割を負担だったのが 7割の負担で済む。
診療報酬の点数は年々”減っている”

どこが支出が一番減っているか 解りましたか? (A、 国)

病院は例えると今まで1000円もらっていたのが 800円しかもらえないという
状況なのです。
38名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:59:18 ID:u2z2/LCN0
>>36
ま、健康保険利用をけちって得とか言ってるやつが、そんだけの蓄えが
あるわけもないから、サラ金だろうな。病気で入院して返せるわけもなく、
気が付いたら数百万の借金。というコースだろうな。

保険料なんて現金で納付なんかするから高いと思ってるが、自動引き落とし
にしておくと気になんないわ。「健康保険税」というぐらい、税金と同じ
ようなもん。とにかく、お得とかいう言葉がだいっきらい、得するということ
は誰かが損してる、余分に負担してるということ。かっこいいこと言っても
寄生してるということ。寄生して生きてなんの人生よ。
39名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:01:45 ID:8IWooJBg0
>>38
キャーッ!寄生しないあなたってかっこいいー!

っていってほしいわけ?そのために生きてるわけ?
うすっぺらいなwおまえw!
本 当 は た だ コ ワ イ だ け の く せ に
40名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:02:00 ID:fRt/SkOt0
>>34
26ですが、 あなたはいい人ですね。
自分の支払った保険料がとなりの大家さんの目の治療費にまわると
うれしいなと思うようにします。
41名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:08:16 ID:u2z2/LCN0
>>39
別に言ってほしかねぇーよ。だいたいオレの保険料なんてオレしか
知らんし。ニンゲン、誰もみてなくとも、誰も評価しなくともすることは
するんだよ。昔の日本にはいい言葉がある。「オテント様がみてるよ」ってな。
著しくダメダメになった日本だが、誰もみてないところで、誰も評価もしない
のにいろいろやってる日本人まだまだいるぞ。オレなんざ、普通に義務を
果たしてるだけで自慢にもなんもならんわ。
42名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:15:22 ID:fRt/SkOt0
>>41
とっても偉いと思いますよ。
損得勘定、そうですよね。得する人が居れば損する人も出る。
WIN WIN WIN の関係は 成熟した感性の上に築かれる物なのかもしれません。

周囲を見てもそうですが、 やたらと支払いを渋る奴らはいつも
キューキューして結局自分の首を絞め始めています。
払う時は払う。 金は回さなければ自分のところにも回ってこない。
実感しています。
43名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:05:34 ID:Vge4gK5z0
お役人の税金の無駄使いも厳しく取り締まる法案つくれや!
福田は何もやってない。結果が出ていないのは何もやってないのと同じだ。
そんな内閣はいらない!
44名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:21:16 ID:8IWooJBg0
予算案衆院可決も半数不支持…内閣支持率30%に下落
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news2.html?now=20080303131016

ANNの最新世論調査で、福田内閣の支持率は前回より5ポイントあまり下がって30.7%となりました。

調査は1日と2日に行われました。「福田内閣を支持する」と答えた人は30.7%だったのに対し、
「支持しない」と答えた人は44.2%となっています。

イージス艦の衝突事故では、5割以上の人が「石破防衛大臣の対応に問題があった」とする一方で、
大臣の辞任については6割の人が「必要ない」と答えています。

一方、与党単独で予算案と税制関連法案を衆院で可決したことについては、「支持する」が3
割程度だったのに対し、「支持しない」が5割に上っています。

また、10年間で59兆円規模となる道路整備計画については、65%の人が「支持しない」としています。

10年間で59兆円規模となる道路整備計画については、65%の人が「支持しない」としています。
10年間で59兆円規模となる道路整備計画については、65%の人が「支持しない」としています。
10年間で59兆円規模となる道路整備計画については、65%の人が「支持しない」としています。
10年間で59兆円規模となる道路整備計画については、65%の人が「支持しない」としています。
10年間で59兆円規模となる道路整備計画については、65%の人が「支持しない」としています。
45名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:23:39 ID:8IWooJBg0
【社会】巨額の税食らう官 閑古鳥駐車場に1000億円(東京新聞)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204500132/
・「駐車場整備推進機構」(東京都千代田区)。
・歴代理事長(非常勤)は
藤井治芳・元日本道路公団総裁ら
国交省の大物OBばかり。
・専務理事ら常勤役員は同省OBが3人、
・警察庁OBが1人で、4人の年収総額は
・約6500百万円。

とんでもない無駄遣いだ
46沖縄県石垣島:2008/03/03(月) 13:41:41 ID:kfdzkLXeO
>>14
医療事務だけど、確信犯なら、それでいいと思う。あいつらほど犯罪の自覚のない人種もいないからなぁ。利子も2割と言わず、トイチでいいんじゃね?
そこまでしないと絶対に払わないよ。
47名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:53:38 ID:GabqJtlY0
>>42
でもやっぱり健康な人間も、不健康な人間も同じ額を給料から強制天引きって
制度は酷すぎ。
オバマが言うとおりこれはフェアーなやり方じゃない。>>24みたいな方法駆使して
払わん奴が急増するのも当然。
48名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:06:56 ID:Ml69KvOd0
健康保険というのは、健康な人が不健康な人のためにお金を出してあげてる制度と考えるのが間違っている。
将来病気をしたときのための備えとして、今お金を出しているんだよ。
49名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:10:32 ID:9Gnj7clO0
>>48
実際の運用が前者で行われてる以上は自分の心を誤魔化しても何の解決にもならない。
50名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:13:26 ID:Ml69KvOd0
>>49
まあ、その通りなんだけどね。それが皆保険制度の限界。
>48をきっちりやろうと思ったら、皆保険制度は崩壊。民間保険へ
そしてアメリカ型医療へと突っ走ることになる。
51名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:19:31 ID:ZYrhKxnq0
僻地病院で救急やっている方がおかしいです。早く都会へ逃げた方がいいですよ。
僻地医療崩壊? そんなの先生に責任は無いですよ。自治体の責任です。
本当に地元を大事にする自治体なら、事務当直が迎えに行くとか、他地域から
タクシーを手配するとか、きちんと当直医をサポートするはずです。
要するに、先生はよそ者だからと軽視されているんですよ。逃散無罪。
52名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:50:11 ID:L2vTtdfS0
>>1
マスコミってどうして、治療費を払えるのに払わない状態を「未払い」と表現する一方で、
救急車を受け入れたくても受けいられない状態を「受け入れ拒否」「たらい回し」と言うの?
53名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:17:02 ID:ln25HXQPO
>>52
全く同意!
54名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:18:57 ID:iV+fV4jg0
>>52
公平中立の原則を完全に無視してるからに決まってるじゃんw
奴ら2ちゃんに負けない「叩きたいだけの連中の集まり」だし、何を今さら。
55名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:19:30 ID:xW6viXgn0
>>52
日本の国をつぶして、中共に乗っ取らせたいから

そう考えると、マスコミの言動って首尾一貫してるぞ
56名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:34:17 ID:znSGBiCZ0
>>4
同意
57名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:47:13 ID:6flxH//a0
とりあえず、議員・役人の無駄遣いを減らせ。
話はそれからだ。
58名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:03:28 ID:BJLWqEKuO
差し押さえは当たり前だよね。
みんなが守ってたら助け合えるけど、
守らない人が多ければなくなるのは仕方がない。
健康保険や年金廃止で民間の保険や貯金だけで備えるようになってもいいけどさ。
給食もなくなってお弁当になってもいい。
NHKもなくなっていい。
59名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:13:37 ID:xjTMpQ/X0
債権を公売にかける。
素早く現金化。
あとのことは、知らん。

これで、良かねーかw

ただね、住所とか名前とか偽名の奴が居るんだよな。
どうしてくれようか。
60名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:49:30 ID:GabqJtlY0
>>59
病院の前に無人くん設置。
病院とお武さんの美しいコラボレーション。
61名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:52:15 ID:DdNWd3A60
とにかく、全て支払うべきものを支払わない場合は
差し押さえを行うという態度が必要だろ。
医療費、給食費、税金みんな同じだ。
62名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:57:58 ID:MfUJw7EQ0
国策だよ。医療崩壊。皆保険潰し。
63名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:00:29 ID:oMdGPJTAO
一方残業代未払いはそのままスルーされた
64名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:01:04 ID:eG+Gjftf0
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない!

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50
65名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:41:48 ID:yDF9DFQK0
一般に税金未納は差し押さえの対象になるので、医療費(負担分)も徴収されて違和感はない。
もし、生活できないくらいの人なら生保で元々ただ。
あと国保加入料金の徴収は市役所で管理しないで、税務署で申告・納税と一緒に管理できんんものか?
国保加入料は税金であることを知らず、NHKと同じように考えている国民が多すぎ。
申告漏れは追加課税されることは身にしみて理解しているので、これを使うのが一番と思うのだが。
加入料金は税金だから他の税金と同じ扱いにすればよい。

健康保険は病気や大怪我したときでも2年分を一括納入すれば後付で加入できるって規定があるから
>>さかのぼって給付してくれない。
66名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 01:01:13 ID:LdoZb0Wr0
>>65
たしかに「保険税」と呼ぶ地域もあるが、「保険料」としている所もある
同じ日本なのに、自治体によって扱いが違うのも奇妙な話
ちなみに与党国会議員の見解は
「国民の自助努力を促すために、医療は税金ではなく保険でやるのが望ましい」とのこと
67名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 01:33:46 ID:yDF9DFQK0
>>66
そうですか。税金としていない所が有ることを初めて知りました。

ただ「国民の自助努力を促すために、医療は税金ではなく保険でやるのが望ましい」
はNHKと同じで市民が善人で有ることが前提ですね。
役人も甘すぎて本当に運営する気があるのだろうかって事ですね。
68名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 05:10:59 ID:AevYShXm0
>>34
>>38
>>41
こういうのが日本人だよな。民度の低いどっかの国では絶対出てこない考え。
69名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 05:31:19 ID:yDF9DFQK0
病院の会計をしている人たちが言っていた。
あまりの(支払い拒否の)酷さに人間が信じられなくなるって。
日頃は良い面していてもいざとなればみんなそんな一面を持って居るんだよ。
元気なときはともかく、病気になれば心も病むし、財布も痛い。
無銭飲食は怖くても、事相手が病院となると"公共福祉""訴えられない"とか"家まで取り立てに来ない"
と思うと出来るんだよな。給食費も同じ理屈じゃ?
事務に消費者金融業者を入れるとみんな払うと思うけどね。
70名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 05:33:10 ID:13SJnPMa0
じゃー 年金の不正も法制化して立件しよう!
71(ノ><)ノプギャー ◆PGyAOSkaOc :2008/03/04(火) 06:09:16 ID:XnY3fhVI0 BE:1340436896-2BP(9027)
こうなると金のかかる病気になったら、刑務所最強だな。
72名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 06:11:34 ID:13SJnPMa0
>>71 無料なの?
73名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 06:15:24 ID:g3cRui69O
>>41
>昔の日本にはいい言葉がある。「オテント様がみてるよ」ってな。

オーラの泉で美輪が言った事なので>>41=美輪明宏
74名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 06:48:48 ID:cR6E5ZcKO
>>30
流行っている眼科の開業医には、税務署は徹底的にチェックするべき。
他の診療科より儲けに走っている人間が極端に多く
医者の中では、リスクが少なく、勉強量も少なく9時5時にも拘らず申告年収億単位が沢山いる。
現状を野放しにしてたら、命に直結する外科系の医者が居なくなるぞ。
75名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 07:01:26 ID:cR6E5ZcKO
もう一つ
ダイヤモンドにも載ってたけど
未払いの奴ほど高級ブランド、特にLV所持率高いって載ってた。
実際、外車率も圧倒的に多いって、ある医者に聞いた。
76名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 07:49:17 ID:AevYShXm0
>>75
まあ不払いのやつってやくざとかチンピラが多いってことなんだろ。
生保受けるぐらい貧しいやつは、そもそも医療費タダだからな。
77名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:52:11 ID:kpGfuoJV0
>>75
つか、下流のブランド嗜好って異常だよ、コンプレックスの解消手段なんだろ。
金持ちは職人が作ったブランドマークなんか無しの手製のオーダー皮財布
使ってたりするけど、下流ってこれみよがしのブランドマークのでかでか入った
財布を好んで使ってる。

LVの財布なんかもう下品の象徴にしか見えない。
78名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:54:07 ID:+lfojFMN0
給食費踏み倒しの次は病院がターゲットか・・。
市民が続々とモンスターに変貌するまるでゾンビ映画みたいだ。
79名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 11:16:31 ID:M+U5FoSu0
.>>34
ありがと。珍しく言葉で力もらったわ(・∀・)
80名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 11:21:58 ID:el067xP2O
>>57
お前がそう屁理屈語り未払いしてるのがよくわかった
81名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 11:26:30 ID:el067xP2O
>>30
外国の診療費に比べたら、日本の診療費なんてほんのわずかなんだよ
年間いくら保険料払って物いってんだよ
たかり主婦が!
82名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 11:27:58 ID:ugPqm7++0
受け付けで前払いとして数万プールさせて受診しとけばいいだろ。
プールできない者は診察拒否
83名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 11:36:23 ID:yec+/RA6O
この調子で産み捨て野良妊婦の厳罰化もよろしくお願いします。
84名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 11:42:23 ID:etHKPyj/O
で一体いくら未払金としてあがってんだろ?
回収出来た33万は書いてあるけど。
>>75まさにDQってことだよな。給食費も払わん、診療費も払わんー
なにが悲しいて払わんならんのじゃーーーって方々は、捕まえて
どこかで農業でもやって(囲いの中で)日本に貢献してもらいまひょか。
もっと厳しくやればいいよ。
85名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 12:03:01 ID:mpFJzQ2P0
日本の医療制度は崩壊
  しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
          ├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
          ├─俺が崩壊させないよ派(死亡フラグ派、絶滅?)
          └─三千万出せばいくらでもdんでくるよ派(尾鷲派)

  するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派(警鐘派、2003年頃までの主流)
         │    ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
         │    ├─予算の拡充が必要だよ派
         │    ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
         │    ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派
         │    └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
         │
         ├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
         │    ├─崩壊の後に再生があるんだよ派──┬─アメリカ式になるよ派
         │    └─再生なんてないよ派(太公望派)     └─イギリス式になるよ派
         │         └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
         │
         └─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派
              ├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
              ├─保険料が天引きされなくなるなら嬉しいよ派
              ├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派
              ├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
              └─事業拡大のチャンスだよ派(保険業界派)
86名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 17:54:50 ID:WpgBxGcj0
ま、いくら嘆こうと、3年間治療費未払いで入院、取立てようにも払わない、それどころか
大部屋を1人で独占して看護師・他の患者を恫喝するようなDQNを追い出したら、職員の
ほうが書類送検、院長が土下座会見させられた国で何を言っても無駄。

ゴネ厨最強。
87名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 18:15:54 ID:4WcCYlkx0
そのうち連帯保証人無しでは病院にかかれなくなりそうだな。
88名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 18:39:36 ID:9j8+xKj/0
ブラジル人の多い地方に住んでいるんだが

大抵のブラジル人は社会保険も入ってないし(派遣会社が入れない)
国民健康保険も入ってない(自治体が嫌がる)

で、全額未払いで病院経営圧迫 となっている
せめて保険運営者経由の7割でも貰えれば助かるのに…という惨状

今回の「保険運営者による回収」って、保険未加入の人は
相変わらず野放しってことなのか?
89名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 20:20:37 ID:vmBQZJfS0
何でそんな患者を受け入れるの?
90名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 20:37:48 ID:9j8+xKj/0
>>89
病院は診療拒否してはいけないって法律で決まってるから
特に公立病院は、よっぽどの事情がないと受け入れ拒否をしにくい

余談だけど、ブラジルでは公立病院は無料(診察が半年以上先になるけど)
そのせいか、彼らは日本の公立病院も無料で済む(踏み倒せる)んじゃないかと思っている節がある
91名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 20:38:32 ID:r/dSlaRT0
>89
医師法第19条 【医師の応召義務】
第十九条  診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、
 正当な事由がなければ、これを拒んではならない。

コレで「医療費未払い患者を断ってはならない」と決まってるから

この条文自体もともとは「医療費未払いの患者を診なかったら処罰すっぞ」と言う条文だった
92名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 20:49:35 ID:TXm39c7uO
小学校給食費払わないのと同じ確信犯だろ。あんま言いたくないけど財とか美井とかタカリ利権絡み。
93名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 20:53:25 ID:XHlT1WVT0
踏んだり蹴ったりだな
94名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 20:54:04 ID:QLTwyqKfO
>>88
外人は自分の意志で入りたがらないだけだから
95名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 21:13:19 ID:WpgBxGcj0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213112462

>市内では「公的な病院だから医療費を払わなくても受診できる」とのうわさが広まっており

>市内では「公的な病院だから医療費を払わなくても受診できる」とのうわさが広まっており

>市内では「公的な病院だから医療費を払わなくても受診できる」とのうわさが広まっており
96名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 23:53:05 ID:1l18y9YY0
医療も給食費も、不払い厨によるしわ寄せが
ちゃんと払ってる人に来てるんだよな。

不払い厨の処罰は必要だろ。
97名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 01:10:41 ID:Myj9ZuTK0
世知辛い近年、一般市民がモンスター化している限り善人でしか運営出来ない
システムは変更が必要だね。
最近はクレジット・デビットも大抵持っているだろうから、食い逃げ予防に
ホテルのチェックインの時みたいに受診前にクレジットを切っておくとか・デポジットを預かるとか。
最初に保証金を貰うべきじゃ。
98名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 01:19:47 ID:RtkXhuEp0
不必要なな検査、無駄な投薬、果ては患者脅して強制入院&点滴。
過剰診療がある限り、未払いも無くならないであろう。
99沖縄県石垣島:2008/03/05(水) 01:33:24 ID:VENFl3/HO
>>96
激しく激しく同意。石垣島じゃ、タクシー代510円を踏み倒したヴァカ中年は逮捕なのに、医療費数百万踏み倒しても無罪だからね。
生活に困って支払いに支障をきたしているなら別だが、支払い能力あるにもかかわらず払わない奴は、バンバン豚箱に入れるべきだよ。奴らのやっていることは無銭飲食や窃盗と何ら変わらん。
100名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 01:35:05 ID:dC4JXuQI0
取る方だけは迅速に対応するお役人さま流石ですね
101名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 01:36:45 ID:o4IzJg2k0
>>97
不払いするような奴が、素直にクレジットカードなんか提出すると思うか?
忘れたと言うに決まってるんだろ。結局、今となにも変わらん。
102名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 01:42:23 ID:jv0JvTw00
>>91
> >89
> 医師法第19条 【医師の応召義務】
> 第十九条  診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、
>  正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
>
> コレで「医療費未払い患者を断ってはならない」と決まってるから
>
> この条文自体もともとは「医療費未払いの患者を診なかったら処罰すっぞ」と言う条文だった

倫理上の問題に見せかけてはいるが、受診者の経済的問題を国家が医療機関に丸投げする規定か。たちが悪い。
住人の権利を過剰に保護している借地借家法と、ある意味似た構造かもしれない。。。
103名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 01:44:15 ID:gr1eQiqc0
日赤で入院するときに保証人まで取られたぞ
それも家族以外で
104名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 01:45:01 ID:Myj9ZuTK0
>>98
それは食い逃げと同じ。
検査の前に相談するべき。同意無き検査は行う必要なし。
その代わりその検査をしなければ何が分からなくなるという事をちゃんと同意してね。
検査は料理メニューと同じ。医者は素人さんに本日のおすすめを提示しているだけ。
最後に同意・オーダーするのは患者です。
あと投薬も最近は院外処方。つまり多くても病院に利はなし。
105名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 01:48:23 ID:Myj9ZuTK0
>>101
しかし救急は別として一般診療に来た患者がせめて1000円〜2000円ぐらい預けてから受診
する事ぐらいは出来るでしょう。
106名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 01:50:24 ID:gr1eQiqc0
投薬も最近は院外処方。つまり多くても病院に利はなし。

↑経営者は同じとこが多いけどな
107名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 01:53:21 ID:Ts6MqhAG0


最近、マスコミと政府がデタラメなプロパガンダ貼っているが

救急車のたらいまわしは医師不足が原因じゃなくて
医療費を踏み倒される可能性の高い急患を避けてるだけなの。

多くの患者はかかりつけの医師を持ってるから救急車を呼ぶ前に
多くの場合は入院しますからね。
108名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 01:59:02 ID:Ts6MqhAG0

だからね
資産差し押さえとか意気込んでも 多くの場合差し押さえるべき
資産なんてない貧乏人が多いわけよ。
税の取立てでもあっただろ。
徴収する役人をいくら増やしても役人の給料だけが無駄に高くて
差し押さえるべきタマがないわけw
クズ同然の家財を差し押さえても 繰り返すが役人の給料のほうが
高くつくという結果になるだけ。

基本的に役所は予算に寄生する畜生だからなんでもとりあえず
予算獲得の方便に利用したがるわけ。
109名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 02:08:55 ID:+me6HwHAO
治療費支払い拒否患者は診察拒否してよいことにすれば、
ちゃんと治療費払ってる普通の患者は待ち時間も減るしいいことばかりだと思うんだけど
110名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 02:09:52 ID:P7Ru60M10
病気した奴は金払わなきゃ治療すんな!
腎臓売れ!
ってことですか

イイハナシダナー
111名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 03:18:53 ID:TzP3ZGLO0
金すら払わない奴は客じゃねぇ。
犯罪者だ。
112名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 03:24:22 ID:lvq4dH1d0
医療における誠意なんて‥‥‥‥‥
これはもう‥‥‥‥
誰が考えたって一つしかないのだ‥‥!

すなわち‥‥‥‥
内臓を売ろうと強盗をしでかそうと‥‥‥
何をしてもいいから要するに‥‥

医療行為に対する金を払うことだっ‥‥‥!
それ以外に誠意などないっ‥‥!
113名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 03:46:42 ID:PqPMbF8wO
きちんと診療できる点数がなければ医者だって大量生産したって
値段に見合う医療しかするまい。
ま、国は皆保険の金(利権)は集めつつ、必要な人は自分で払えってことだろうけど。



114名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 04:04:52 ID:0TKW2Ukj0
もう遅いアル
115名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 04:09:45 ID:PqPMbF8wO
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 )

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 )

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
  (奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。
 みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
  (塩川正十郎 元財務大臣)
116名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 07:09:40 ID:VKMV7D0U0
>>108
同意です。奈良の給与ドロボウ職員から2000円しか取り立て出来ませんでしたし
117名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 10:23:27 ID:SkPLg3iN0
>>106
んなこたーない。
118名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 17:05:03 ID:/lW86dPXO
>>108
>>116
そうなのかな?ちょっと疑問
差し押さえは、資産が無い場合は銀行口座も凍結されて天引きされるし、
この場合、通常とは支払う額の違う生活保護者は関係無いし、
外国人労働者で、支払う気の無いのも論外だし、

基本は、差し押さえで対応可能だと思うけどな。

言い方を変えれば、
払えるのに払わない人間が圧倒的に多いことを知ってるのか?

詐欺罪で懲役の支払わせ方もあるからね。

場所柄にもよるけど、
施設によったら4割近く不払いがあり、
自治体が税金で補助してるらしいからね。
DQNを俺達で養っている現状許せるのか?

ちなみに、生活保護の認定基準の問題は、この件とは筋違いだからな。
119名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 23:10:50 ID:PqPMbF8wO
http://www.doctor-agent.com/newsinfo/malpractice/vol021.do
〜救急医療においても、担当する医師の専門によって
注意義務の内容と程度は異なるものではない〜
−大阪高裁平成15年10月24日判決−(損害賠償請求控訴事件)

”いったん救急車受け入れたら 専門外の処置でも、何でもできなければ 有罪”

助けられなければ 医者はみな罪人だってさ。
120名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 00:06:36 ID:tLcbnY/U0
保険証をカードにして銀行から自動引き落としにすればよい。
121名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 00:17:56 ID:cmj2kChz0
>>120
保険証持ってない奴がきたら?

ガイシュツだけど医師法では保険証無い、金が無いを理由に診療拒否はできな
いからな。
122名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 00:33:23 ID:tLcbnY/U0
保険証の無い輩はクレジット・デビット・保証金を預ける。
それも無ければ誓約書を書かせ、回収会社に売りやすいように手はずを整える。
あと診療拒否はできな くとも、急がない検査はその場(その日)で行う必要が無くなる。
例えば問診・聴診をして至急人道的に必要な物はその日に行うが、数日遅れてもOKな物は
検査の予約だけして帰る事も十分可能。
123宮内:2008/03/06(木) 00:44:17 ID:LFB30XVN0
アメリカ型が一番すっきりだよ
124名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 01:00:50 ID:z8Cs4KTBO
パチンコをなくすだけで、かなり改善すると思う。
125名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 01:06:28 ID:j16o4NdN0
たばことか酒に税金あと何十倍かかければいいんだよ
126名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 01:14:28 ID:VvjKvb/a0
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない!

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50
127名無しさん@八周年
>>126
世界で1日あたり24000人が餓死していることを考えると
日本の人口で年間餓死者が70人ちょいって確かに不平等だ
少なくとも2000倍は餓死者を増やさないとな