【社会】 “溶けゆく日本人” 「どこにとめようが私の自由でしょ！」…放置自転車★２
・都営地下鉄の駅周辺は放置自転車であふれかえっていた。ここは東京都練馬区光が丘。
放置自転車が多いと聞いて訪ねたが、想像以上の数に驚かされた。もちろん一帯は駐輪禁止。
東京都などによると放置自転車は多い時で約４０００台になるという。
歩行者優先道路であっても、放置された自転車のために真っすぐに歩くことができない。
スーパーの出入口は放置自転車でふさがり、利用者は回り道を余儀なくされている。
駐輪禁止の看板の前で、自転車のロックを外す女性を見つけた。自分の自転車がたくさんの
自転車に囲まれて出しにくくなっているのに憤慨している様子だ。
思い切って声をかけてみた。
「近くに駐輪場があるのに、なぜここにとめるのですか？」
「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの！ どこにとめようが私の自由でしょ」
いきなり“逆ギレ”の言葉を浴びせられた。女性はおかまいなしに周囲の自転車をどけて
走り去った。どかされた自転車は歩道に無造作に置かれたままとなった。
都市部の駅周辺は『駐輪禁止』を示す看板をあざ笑うかのように、一日中、自転車が放置
されている場所が少なくない。
駅周辺で早朝や夕方、自転車整理をしている７０代男性によると、整理中に「人の自転車に
触るな」とののしられ、駐輪場に誘導しようとすると「うるさい」と一喝されることは日常茶飯事。
スーパーのカートを押してきて、荷物を自転車の前かごに移し、自転車と“交代”とばかりに
平然とカートを置いていく人も多いという。
練馬区によると、駅周辺の区立の駐輪場は計４カ所で３３００台分。多くは有料だが、自転車
なら２、３分の場所に無料駐輪場も。満車は一時的で平均稼働率は約８割。同区の担当者は
「撤去した自転車を取りに来た人は自分の違反は棚に上げて職員に『ドロボー』と
怒鳴るんですよ」と嘆く。
放置自転車対策が進んでいる地域もある。
東京都江戸川区は今年４月、東京メトロ東西線葛西駅前に、収容台数で国内最大の駐輪場を
オープンする。（>>2-10につづく）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000902-san-soci
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202957936/
放置自転車が多いと聞いて訪ねたが、想像以上の数に驚かされた。もちろん一帯は駐輪禁止。
東京都などによると放置自転車は多い時で約４０００台になるという。
歩行者優先道路であっても、放置された自転車のために真っすぐに歩くことができない。
スーパーの出入口は放置自転車でふさがり、利用者は回り道を余儀なくされている。
駐輪禁止の看板の前で、自転車のロックを外す女性を見つけた。自分の自転車がたくさんの
自転車に囲まれて出しにくくなっているのに憤慨している様子だ。
思い切って声をかけてみた。
「近くに駐輪場があるのに、なぜここにとめるのですか？」
「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの！ どこにとめようが私の自由でしょ」
いきなり“逆ギレ”の言葉を浴びせられた。女性はおかまいなしに周囲の自転車をどけて
走り去った。どかされた自転車は歩道に無造作に置かれたままとなった。
都市部の駅周辺は『駐輪禁止』を示す看板をあざ笑うかのように、一日中、自転車が放置
されている場所が少なくない。
駅周辺で早朝や夕方、自転車整理をしている７０代男性によると、整理中に「人の自転車に
触るな」とののしられ、駐輪場に誘導しようとすると「うるさい」と一喝されることは日常茶飯事。
スーパーのカートを押してきて、荷物を自転車の前かごに移し、自転車と“交代”とばかりに
平然とカートを置いていく人も多いという。
練馬区によると、駅周辺の区立の駐輪場は計４カ所で３３００台分。多くは有料だが、自転車
なら２、３分の場所に無料駐輪場も。満車は一時的で平均稼働率は約８割。同区の担当者は
「撤去した自転車を取りに来た人は自分の違反は棚に上げて職員に『ドロボー』と
怒鳴るんですよ」と嘆く。
放置自転車対策が進んでいる地域もある。
東京都江戸川区は今年４月、東京メトロ東西線葛西駅前に、収容台数で国内最大の駐輪場を
オープンする。（>>2-10につづく）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000902-san-soci
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202957936/
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2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/14(木) 14:05:51 ID:???0
（>>1のつづき）
すでに駅から徒歩１０分以内に１３カ所（約４４００台分）の駐輪場があったにもかかわらずだ。
同時にバスの停留所に駐輪場を設置し、駅に乗り入れる自転車の数を抑える仕組みもつくった。
その結果、駅前の放置自転車は平成１７年度の７５０台から１年後は５１５台と３０％以上減少した。
フランス・パリ市はヴェリブとよばれる自転車貸し出しシステムを昨年７月から開始。市内
約１５００カ所で約２万台の自転車を事前に登録した市民に２４時間・年中無休で貸し出す
もので、市が広告代理店と契約し、運用コストの大半を広告費でカバーする仕組みで、
大都市を抱える各国から注目されている。
放置自転車ではないが、もっと悪質な例もある。横浜市都筑区の遊歩道で散歩をしていた
６７歳の男性が後ろから来た自転車と接触した。男性は転倒し、左目の下の骨を折って
２週間入院する大けがを負った。自転車の若い男は「すみません。後でここに連絡をください」と
電話番号を書いた紙を男性に渡して走り去ったが、番号はでたらめだった。
こうなると自転車は凶器でしかない。
横浜国立大学工学部の中村文彦教授（都市交通計画）は「自動車と同様、自転車に乗る人にも
ルールを守る義務があるが、それをわかっていない人が多すぎる」と苦言を呈する。解決策
として、自転車防犯登録の厳格化▽車の免許更新時に交通事故の映像を見せるような啓発
活動の強化▽中高生に対する自転車のマナー教育を徹底－を示す。「自治体も管理区域を
細分化して、多少見栄えが悪くても駐輪場をつくるべきです」
自転車は近年、環境に負荷をかけない点で注目されている。きれいな道路や公園、立派な
商業施設があっても、そこに自転車が乱雑にとまっていては安全ではないし、地域のモラルの
低さがあらわになったかのようでみっともない。環境や街の美観を守ることがタダではないことを
思い知るべきでないか。（以上、抜粋）
すでに駅から徒歩１０分以内に１３カ所（約４４００台分）の駐輪場があったにもかかわらずだ。
同時にバスの停留所に駐輪場を設置し、駅に乗り入れる自転車の数を抑える仕組みもつくった。
その結果、駅前の放置自転車は平成１７年度の７５０台から１年後は５１５台と３０％以上減少した。
フランス・パリ市はヴェリブとよばれる自転車貸し出しシステムを昨年７月から開始。市内
約１５００カ所で約２万台の自転車を事前に登録した市民に２４時間・年中無休で貸し出す
もので、市が広告代理店と契約し、運用コストの大半を広告費でカバーする仕組みで、
大都市を抱える各国から注目されている。
放置自転車ではないが、もっと悪質な例もある。横浜市都筑区の遊歩道で散歩をしていた
６７歳の男性が後ろから来た自転車と接触した。男性は転倒し、左目の下の骨を折って
２週間入院する大けがを負った。自転車の若い男は「すみません。後でここに連絡をください」と
電話番号を書いた紙を男性に渡して走り去ったが、番号はでたらめだった。
こうなると自転車は凶器でしかない。
横浜国立大学工学部の中村文彦教授（都市交通計画）は「自動車と同様、自転車に乗る人にも
ルールを守る義務があるが、それをわかっていない人が多すぎる」と苦言を呈する。解決策
として、自転車防犯登録の厳格化▽車の免許更新時に交通事故の映像を見せるような啓発
活動の強化▽中高生に対する自転車のマナー教育を徹底－を示す。「自治体も管理区域を
細分化して、多少見栄えが悪くても駐輪場をつくるべきです」
自転車は近年、環境に負荷をかけない点で注目されている。きれいな道路や公園、立派な
商業施設があっても、そこに自転車が乱雑にとまっていては安全ではないし、地域のモラルの
低さがあらわになったかのようでみっともない。環境や街の美観を守ることがタダではないことを
思い知るべきでないか。（以上、抜粋）
3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:05:59 ID:4f3Sr9r10
∨∨∨∨.| |
⌒ | +_(｡) U | | 間に合わなかったか・・・・ごめんよ波平・・・。
（ ＝ ( ｀T｀ 6)
こ ,- l )￣二ヽ_ノ-､
/ ￣|_|_ﾉ ＼
| | o | |
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| ∩ | ￣
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4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:06:06 ID:SyXBGjGN0
3
ぱく犬2号からぱく犬1号へ交代乙
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:07:57 ID:nm6AsiuGO
>>1
出鱈目記事ありがとう。
元地元民だけど、何処を見て言ってるのかな？。
基本的に駅前デパートは大量の無料自転車置場が確保されてるからな。
道路反対側の道路側の100均とかは余り確保してないのが問題なのと、
有料駐輪場と区別がしっかりしてないのが悪い。
大手デパート、駅周辺に３時間無料それ以降100円の自転車置場がしっかり完備されてる所はそんな問題発生しない。
何故なら、ちゃんとした駐輪場を使わないお前が悪いときっちり言えるし、投棄自転車と区別がすぐ出来るからな。
あそこら辺は自転車が多いのは土支田とかの鉄道過疎地のせいなんだ。
問題は自転車置場じゃなくて、光が丘から先の都営大江戸線を敷設問題なの。取材するならそこまで調べな溶けてるのはお前だ屑記者。
出鱈目記事ありがとう。
元地元民だけど、何処を見て言ってるのかな？。
基本的に駅前デパートは大量の無料自転車置場が確保されてるからな。
道路反対側の道路側の100均とかは余り確保してないのが問題なのと、
有料駐輪場と区別がしっかりしてないのが悪い。
大手デパート、駅周辺に３時間無料それ以降100円の自転車置場がしっかり完備されてる所はそんな問題発生しない。
何故なら、ちゃんとした駐輪場を使わないお前が悪いときっちり言えるし、投棄自転車と区別がすぐ出来るからな。
あそこら辺は自転車が多いのは土支田とかの鉄道過疎地のせいなんだ。
問題は自転車置場じゃなくて、光が丘から先の都営大江戸線を敷設問題なの。取材するならそこまで調べな溶けてるのはお前だ屑記者。
錦糸町周辺もこの前までひどかったけど、、墨田区が地下に駐輪場作って、徹底的に取り締まって今ほとんど無いぞ。
他の所も行政がこれくらいやらないと。
他の所も行政がこれくらいやらないと。
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:09:23 ID:8urnvvy40
まぁDQNは自転車に乗ろうがクルマに乗ろうがバイクに乗ろうがめちゃくちゃな停め方するよ。
こないだなんざ、クルマで店の入り口前に止めてたしね。もちろん駐車禁止のところ。
こないだなんざ、クルマで店の入り口前に止めてたしね。もちろん駐車禁止のところ。
練馬区という土地柄でしょう。
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:10:30 ID:rpq0FAcl0
交通機関に駐輪場の設置を義務付けすればいいんでないの？
確かに>>1の記事のような利用者は狂ってるが、
もう少し駐輪場を何とかして欲しいもんだと思う
1回200円とか時間単位でお金を取るのはアホかと思ってしまう
大抵は駅から少し離れたとこにあるんだし、無料or1日30円くらいにしろよ
もう少し駐輪場を何とかして欲しいもんだと思う
1回200円とか時間単位でお金を取るのはアホかと思ってしまう
大抵は駅から少し離れたとこにあるんだし、無料or1日30円くらいにしろよ
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:11:28 ID:Stq+SuTi0
路上駐車自体も未だにわんさかあるのに
駐輪をせめるのもいかがなものかと思ってしまう
駐輪をせめるのもいかがなものかと思ってしまう
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:11:50 ID:yIasAtMA0
2時間放置したらトラックで別の保管場所へ撤去すればいいんだよ。
川口市はそれで綺麗になった・・・行政が無能なだけだw
川口市はそれで綺麗になった・・・行政が無能なだけだw
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:11:52 ID:9PIyfh880
現状に憂いたりしてたんだけど、溶け切ることが官僚支配から脱却する
早道なのかなぁ、と思ったり。
早道なのかなぁ、と思ったり。
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:12:03 ID:VUtXmHCw0
車が止められるスペースに自転車なら３０台は止められる。
自動車を排除すべき。
自動車を排除すべき。
駅から多少離れててもいいんです
ですから24時間までは無料の駐輪場を作ってください
ですから24時間までは無料の駐輪場を作ってください
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:12:10 ID:Ht2ce7uRO
ここでSUGIZOさんが一言
↓
↓
いたるところに3時間無料などの駐輪場があり、
定期的に違法駐輪車両の撤去を行っているにもかかわらず
相変わらず違法駐輪車両がそれなりにある福岡市天神地区
定期的に違法駐輪車両の撤去を行っているにもかかわらず
相変わらず違法駐輪車両がそれなりにある福岡市天神地区
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:12:25 ID:aeFslvzQ0
他人の迷惑を考えない放置自転車マジむかつくよな
暇なときブレーキ切ったりサドル盗んだりパンクさせたりして制裁加えてるよｗ
暇なときブレーキ切ったりサドル盗んだりパンクさせたりして制裁加えてるよｗ
罰金100万円にでもすれば、やめるんじゃないの
100万円以下じゃなくて、100万円以上とかだったらなおさら
100万円以下じゃなくて、100万円以上とかだったらなおさら
21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:12:37 ID:EL5P3wp10
じゃ、こうしましょう。駐輪場に停めたら日本人。放置したら朝鮮人。
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:12:50 ID:Ctgljaht0
まさみどん☆たぬたぬ♪
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:13:52 ID:EWK9tjJK0
マトモな主張ではあるが、道交法改正前に違法駐車を糾弾しなかった連中が
何言ってもダブルスタンダードの寝言としか受け取れん。
何言ってもダブルスタンダードの寝言としか受け取れん。
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:14:34 ID:94rvt6900
前スレ>>463
JRのSuicaと同じように駐輪場に改札を設けて
出入りの際に課金すればいいんじゃないかと思う。
当日であれば何回出入りしても１日分とか。
前スレ>>465
うは。過激な方法だけどわかりやすくていいですな。
たしか無料レンタサイクルを設置した地域があったけど、
盗まれ放題ですぐに頓挫したんだよな。
その点はやはり課金するとか保証金制度とか対策はあるかも。
JRのSuicaと同じように駐輪場に改札を設けて
出入りの際に課金すればいいんじゃないかと思う。
当日であれば何回出入りしても１日分とか。
前スレ>>465
うは。過激な方法だけどわかりやすくていいですな。
たしか無料レンタサイクルを設置した地域があったけど、
盗まれ放題ですぐに頓挫したんだよな。
その点はやはり課金するとか保証金制度とか対策はあるかも。
俺もつい駅に放置自転車しちゃうんだよな。悪いとは分かってるが。
駐輪場と駅の距離が異常に遠かったり値段が高すぎて止める気にならん・・・
駐輪場と駅の距離が異常に遠かったり値段が高すぎて止める気にならん・・・
26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:15:27 ID:rpq0FAcl0
70代男性はどういう待遇でそんな仕事してるですか？
「最近の若いもんは」と言いながら電車の座席を２つ分使うおやじ
「日本の政治は腐ってんだよ」とか言いながらコンビニの前でタバコをポイポイ捨てるＤＱＮ達
危険運転、割り込み、爆音を鳴らしながらガソリン税や道路建設に腹を立てる走り屋
「俺たちの血税を何だと思ってるんだぁぁ！」と書き込む自宅警備員
おまいら、「おま言う」になってませんか？
「日本の政治は腐ってんだよ」とか言いながらコンビニの前でタバコをポイポイ捨てるＤＱＮ達
危険運転、割り込み、爆音を鳴らしながらガソリン税や道路建設に腹を立てる走り屋
「俺たちの血税を何だと思ってるんだぁぁ！」と書き込む自宅警備員
おまいら、「おま言う」になってませんか？
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:16:40 ID:+GJCsYQrO
最近は犯罪が多い、治安が悪い、凶悪な事件だ、少年犯罪が多い…など、テレビだけを見ている愚民は言うが、これは完全にマスコミのせい。
マスコミが日本人に悲観論を押し付けている。マスコミの醜聞、自虐悲観論を徹底的に裁くべき。私的に裁いてもかまわない。
マスコミが日本人に悲観論を押し付けている。マスコミの醜聞、自虐悲観論を徹底的に裁くべき。私的に裁いてもかまわない。
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:16:58 ID:oORoNREQ0
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:18:12 ID:2+QntcloO
俺んとこの県だと自転車免許証を導入してから放置や違反はかなり減ったぞ。東京でもやるべき！
なんにしても最低限のルールやマナーも守れないなら
「自由」を与える必要はないと思うが。
ルールもマナーも守れないなら動物と変わらんだろ
駐輪禁止の場所に置いた瞬間からゴミを投棄したとして扱えばいいのに
それを鉄くず屋なりに回収させて支那にでも売れば一石二鳥
「自由」を与える必要はないと思うが。
ルールもマナーも守れないなら動物と変わらんだろ
駐輪禁止の場所に置いた瞬間からゴミを投棄したとして扱えばいいのに
それを鉄くず屋なりに回収させて支那にでも売れば一石二鳥
わがままかも知れないが、なんで駅のすぐ近くに駐輪場を作らないんだ？
なんでわざわざ駅から遠いところにいくつも作るんだよ
なんでわざわざ駅から遠いところにいくつも作るんだよ
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:18:30 ID:ZXjoU4/a0
「 ご自由にお持ち帰りください 」
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:18:35 ID:Qqc9FUBp0
とある地方都市駅前にある雑居ビル。
サラ金とか入居してるんだけどね。
ビルのエレベーターのまん前に駐輪したバカがいる。
自転車にはご丁寧に某陸上自衛隊の部隊と個人名が。
サラ金とか入居してるんだけどね。
ビルのエレベーターのまん前に駐輪したバカがいる。
自転車にはご丁寧に某陸上自衛隊の部隊と個人名が。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:18:40 ID:b2Qnu37i0
こんな女逮捕しろよ。
交通監視員最近遊んでるだろう。
交通監視員最近遊んでるだろう。
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:18:40 ID:i3KuztIL0
旧市街に人を誘導するなら駐輪場は必須だな、
郊外の大型店舗規制するならやらなきゃ。
特に京都市。
郊外の大型店舗規制するならやらなきゃ。
特に京都市。
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:19:17 ID:Je3wxELO0
自分の正しさが貫ければ、周りはどうだっていい。
っていう人が標準的日本人だったらなぁ。
っていう人が標準的日本人だったらなぁ。
見かけ次第殺してもいいようにしてくれ。
そうやって減らしていかないとなかなか減らないと思うよ。
そうやって減らしていかないとなかなか減らないと思うよ。
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:19:55 ID:9Q/4r+7Q0
自転車にも免許制度作れば良いのにな。
そうすりゃ、でたらめの電話番号を渡して逃げ去るなんていう故意な逃走を防げるし
違反金徴収できるんだから逆ギレしたくても出来なくなるだろ・・・・
無免許した場合には、即時の自転車没収措置でＯＫｗ
家族の自転車だからとごねた場合には、自転車免許を持つ人が
改めて取りに来る事を明示し、無免許者に賃貸した事で飲酒運転の罰金のように
責任を追及して罰金を徴収する。
違反も減るし、事故も減り、日本中クリーンな町にできるんじゃね？
今以上に精神的にギスギスするのは間違いないけどなｗｗｗ
>>11
お前が土地持って１日３０円で運営してくれればみんな満足だ。
ガンガレｗｗｗｗ
そうすりゃ、でたらめの電話番号を渡して逃げ去るなんていう故意な逃走を防げるし
違反金徴収できるんだから逆ギレしたくても出来なくなるだろ・・・・
無免許した場合には、即時の自転車没収措置でＯＫｗ
家族の自転車だからとごねた場合には、自転車免許を持つ人が
改めて取りに来る事を明示し、無免許者に賃貸した事で飲酒運転の罰金のように
責任を追及して罰金を徴収する。
違反も減るし、事故も減り、日本中クリーンな町にできるんじゃね？
今以上に精神的にギスギスするのは間違いないけどなｗｗｗ
>>11
お前が土地持って１日３０円で運営してくれればみんな満足だ。
ガンガレｗｗｗｗ
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:20:12 ID:XlvOjk0L0
>>32
ルール、マナーは動物にもあるのでそれ以下です
ルール、マナーは動物にもあるのでそれ以下です
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:20:20 ID:8IOXAWve0
引き取り料を１万位にしちゃえ、撤去トラックと高齢者のバイトで
徹底的に撤去しろ。
光が丘に関しては、生活第一ならば公園よりも駐輪場を増やすしか
ないだろう。 無料にしてもいんじゃね。
徹底的に撤去しろ。
光が丘に関しては、生活第一ならば公園よりも駐輪場を増やすしか
ないだろう。 無料にしてもいんじゃね。
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:20:40 ID:qcScPoWF0
というかね～
歩行者だろうが自動車だろうが自転車だろうが
マナー悪い人はどの状態でも悪いんだよ
自転車マナーが悪い人は歩いてる時だって車運転してるときだってマナー悪い
歩いてる時や車乗ってるときはマナー良くて
自転車運転してるときだけマナー悪い奴なんていねぇよｗｗｗ
だから自転車どうこうじゃなくてマナーの悪い奴が死ねばすべて解決なの！
歩行者だろうが自動車だろうが自転車だろうが
マナー悪い人はどの状態でも悪いんだよ
自転車マナーが悪い人は歩いてる時だって車運転してるときだってマナー悪い
歩いてる時や車乗ってるときはマナー良くて
自転車運転してるときだけマナー悪い奴なんていねぇよｗｗｗ
だから自転車どうこうじゃなくてマナーの悪い奴が死ねばすべて解決なの！
45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:21:01 ID:qspWHUThO
西葛西で駅から徒歩10分は遠すぎだろ
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:21:46 ID:baGzS6Qt0
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:22:05 ID:O2DThLG20
禁止区域に放置した時点で、どんどん撤去すればいいと思う。
それを中国に売り飛ばせば、儲かるじゃん。
売った金は、ニート支援金として自宅警備員に分配でＯＫｗｗｗｗ
それを中国に売り飛ばせば、儲かるじゃん。
売った金は、ニート支援金として自宅警備員に分配でＯＫｗｗｗｗ
駅のすぐ近くに駐輪場作れば解決するんじゃないの？
遠いんだよ
遠いんだよ
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:22:22 ID:rpq0FAcl0
>>27
定年後の暇つぶしと小遣い稼ぎだろ
定年後の暇つぶしと小遣い稼ぎだろ
53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:23:41 ID:mXNnj6fqO
以前俺が住んでた中野区も頻繁に回収に来てたなぁ
一度持ってかれて５k盗られてからは用心する様になった
大体時間帯がわかるから避けたり、駅近くのパチ屋に停めたりしてた
一度持ってかれて５k盗られてからは用心する様になった
大体時間帯がわかるから避けたり、駅近くのパチ屋に停めたりしてた
逆に考えるんだ。自転車を無くせばいい、と
放置自転車は片っ端から撤去しろ
市が無料の駐輪場を作ってください！
次の市長さん期待してますよ！
次の市長さん期待してますよ！
57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:24:43 ID:seyUVyEWO
こんばんは俵孝太郎です
ばんこんは中島みゆきです
ばんこんは中島みゆきです
２時間まで無料だの３時間まで無料だのって、分かっててからかってるのかね。
足りねぇ、っての。
２４時間が適正。
儲けが見込めないからやらないんだろうけど。
足りねぇ、っての。
２４時間が適正。
儲けが見込めないからやらないんだろうけど。
どうせ、この逆ギレ女性もヤラセだろ
やっぱ駅のすぐ隣とかは土地代高いのかな？
駅から遠すぎて、止める気にならないんだよ・・・
頼むから駅のそばに駐輪場作ってくれ
駅から遠すぎて、止める気にならないんだよ・・・
頼むから駅のそばに駐輪場作ってくれ
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:26:08 ID:mXNnj6fqO
先着半分まで無料とかすりゃいい
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:26:22 ID:6EqqhywH0
こういう一部のマナー違反が、無料サービスをなくし、規制をきびしくして
住みにくい世の中にしていくんだな。整理する人間も公共マナーに厳しく
ならないと・・・。怒られたからって、ただ困った顔で引き下がってはいけない。
住みにくい世の中にしていくんだな。整理する人間も公共マナーに厳しく
ならないと・・・。怒られたからって、ただ困った顔で引き下がってはいけない。
自転車を放置してるのなんか全員在日韓国人じゃん。
日本人なら、そんなことはしないよ。
文化的に考えればすぐわかること。
日本人なら、そんなことはしないよ。
文化的に考えればすぐわかること。
64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:28:02 ID:RVImN4Sr0
駅前から駐輪場遠いしな…
おそらくどこの駅でもあろう、パチンコ屋の土地を駐輪場にすればいいのに。
パチンカスはいなくなるし、駐輪場はできるしいいことだらけじゃんｗｗｗｗ
おそらくどこの駅でもあろう、パチンコ屋の土地を駐輪場にすればいいのに。
パチンカスはいなくなるし、駐輪場はできるしいいことだらけじゃんｗｗｗｗ
>>48
ニートを撤去作業員に雇うんだ。
ニートを撤去作業員に雇うんだ。
ここ、デパートが２軒並んでる大型モールなのに
その目の前にある自転車置き場が１００台くらいしか停められない
申し訳程度のだし、無料駐輪場がどこにあるか指示してある看板ないし、
ほぼ毎日利用してるが放置自転車でまっすぐ歩けないとか
回り道したことなんて一度もないんだが。
その目の前にある自転車置き場が１００台くらいしか停められない
申し訳程度のだし、無料駐輪場がどこにあるか指示してある看板ないし、
ほぼ毎日利用してるが放置自転車でまっすぐ歩けないとか
回り道したことなんて一度もないんだが。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:28:30 ID:wwRIOkLb0
無料の駐輪場を作れば解決するし変な営利目的な場所にとめる必要はない
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:28:38 ID:mXNnj6fqO
駅前の松屋やマックに入るために停めてもジジイ警備員がすぐ
注意シール貼って来てたなぁ
いちいち駐輪場に停めろとかぬかしやがる
突っ込んで訊いて店の敷地に食い込んで停めたらセーフと
言質取ってやったw
注意シール貼って来てたなぁ
いちいち駐輪場に停めろとかぬかしやがる
突っ込んで訊いて店の敷地に食い込んで停めたらセーフと
言質取ってやったw
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:28:42 ID:GqG0H23O0
違法駐車を所有権放棄の不法投棄と認めるよう法改正して
隔週でブルドーザ撤去→即廃棄すれば、懲りてしなくなるでしょ
隔週でブルドーザ撤去→即廃棄すれば、懲りてしなくなるでしょ
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:28:51 ID:rpq0FAcl0
【無料】全国どこでも駐輪場案内スレ【有料】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173397086/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173397086/
駅まで徒歩やバスの人も多いのに
自転車の人間のためだけに駅のすぐそばに無料の駐輪場作るのはおかしい
こういうのはやっぱり受益者負担じゃないと
自転車の人間のためだけに駅のすぐそばに無料の駐輪場作るのはおかしい
こういうのはやっぱり受益者負担じゃないと
73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:29:05 ID:F774+pEZO
自民創価政権のおかげでDQNな人達大増殖中。ｗｗｗ
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:30:09 ID:9Q/4r+7Q0
>>62
困った顔で引き下がらないと
暴力ふるわれたりナイフで刺されたりする可能性がある。
自分の命は誰だって大事ｗ
自転車の撤去する人や駐輪場へ誘導する人達を
自動車の駐車違反民間取り締まり員と同じく準公務員として
逆ギレして文句言ったり、暴力をふるったりした場合
公務執行妨害に出来て逮捕出来れば良いのにな・・・・ｗ
困った顔で引き下がらないと
暴力ふるわれたりナイフで刺されたりする可能性がある。
自分の命は誰だって大事ｗ
自転車の撤去する人や駐輪場へ誘導する人達を
自動車の駐車違反民間取り締まり員と同じく準公務員として
逆ギレして文句言ったり、暴力をふるったりした場合
公務執行妨害に出来て逮捕出来れば良いのにな・・・・ｗ
駐輪所以外に駐めてある自転車を邪魔だと思った歩行者は自転車を
蹴り飛ばしてOKにすれば、駐輪所に駐めるようになるんじゃないかな。
現状の法律のままでも、ぶつかって自転車を倒した後で、自転車の
持ち主が出てきたら「お前の自転車が歩道に止まってたせいで、歩道を
歩いてただけの俺がぶつかって怪我をした。治療費払え」という当たり屋
とか出来そうな気がする。
蹴り飛ばしてOKにすれば、駐輪所に駐めるようになるんじゃないかな。
現状の法律のままでも、ぶつかって自転車を倒した後で、自転車の
持ち主が出てきたら「お前の自転車が歩道に止まってたせいで、歩道を
歩いてただけの俺がぶつかって怪我をした。治療費払え」という当たり屋
とか出来そうな気がする。
>>58
通勤等で定期的に使うんであれば月極定額駐輪場。
スーパーなどの商業施設に置く２～３時間無料のコイン式駐輪場。
それ以外の有料駐輪場。
これで良いんじゃないの？
無料で止められる状況では無いんだからさ。
通勤等で定期的に使うんであれば月極定額駐輪場。
スーパーなどの商業施設に置く２～３時間無料のコイン式駐輪場。
それ以外の有料駐輪場。
これで良いんじゃないの？
無料で止められる状況では無いんだからさ。
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:30:23 ID:HkXm96IxO
光が丘の民度ならそんなもんだろ
民主党や社民党の地盤だし
民主党や社民党の地盤だし
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:30:26 ID:ncQiVGtjO
たまに撤去シーンに遭遇するが、あれ返して貰う時５０００円ぐらい取られるよな
あの財源って収支ちゃんとやってるのかな？相当な金入るだろあれ
あの財源って収支ちゃんとやってるのかな？相当な金入るだろあれ
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:30:43 ID:Qld38vL10
>>54
全然「逆」じゃないぞ、ボンド君。
全然「逆」じゃないぞ、ボンド君。
80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:30:52 ID:5nY8tASw0
自転車が安すぎるからだろ。
新品で5000円の自転車もあるんだからさ。
もう使い捨て状態だよ。
自転車からも高額の税金を取って、それを駐輪場や自転車道の整備に使え。
新品で5000円の自転車もあるんだからさ。
もう使い捨て状態だよ。
自転車からも高額の税金を取って、それを駐輪場や自転車道の整備に使え。
とりあえず、札幌駅周辺の駐輪100円は酷過ぎだ。
周りの店も駐輪場無いし。自転車客の軽視だろ。
ま、そういうことで駐輪禁止地域のギリギリ外に止めるんですけどね
周りの店も駐輪場無いし。自転車客の軽視だろ。
ま、そういうことで駐輪禁止地域のギリギリ外に止めるんですけどね
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:31:22 ID:mXNnj6fqO
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:31:23 ID:XwO64z4c0
>>1
韓国人乙
韓国人乙
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:31:27 ID:rpq0FAcl0
行政の失敗って大きいと思うよ。
そもそも、都市計画に自転車のことが入ってないし
駐輪場は終電まで開いてないから使えないって聞くし、
罰金を5000円に上げて撤去費用をトントンにしてるけどなんか違うと思う。
もうすぐ、中古自転車と引き取り料がバランスしそうで笑える状況に
近づいてきてる。
池袋で言えば、平日は頻繁に撤去をやってるからかなり減った。
でも、休日は昔の平日並に自転車がある。
なんか、撤去と引き取り料で押さえつけてるけど違った方向に努力してると思う。
単純に東武デパート前のスペースなんて駐輪場に整備して
金とりゃいいんじゃないの？
88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:32:51 ID:JBKWAd0d0
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:32:53 ID:TmhGS7Hr0
いっそ、組関連の事務所に、
監視業務委託しちゃえば・・・
監視業務委託しちゃえば・・・
90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:32:53 ID:Jv9XqTbwO
>>68
言質取れてなくね？
言質取れてなくね？
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:33:03 ID:O+PfebFN0
どうせ中国人か在日だろ
違法駐車として全て撤去
多少高くても駅のそばならみんな止めてくれると思うけど
94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:33:48 ID:94rvt6900
95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:33:55 ID:Stq+SuTi0
96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:34:16 ID:Bx4rbtcu0
ｶﾞｿﾘﾝぶっかけて燃やせばいいじゃないｗ
ここの近くにある駐輪場ないのに店の前駐車禁止のツタヤもなんとかして欲しい。
98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:34:28 ID:nB5WFgqv0
持ち主がいるのは放置ではなく「駐輪」だ。
用事が済んだら最終的には帰宅するのだから、ガタガタ言うな。
用事が済んだら最終的には帰宅するのだから、ガタガタ言うな。
>>81
どこに住んでるの？
どこに住んでるの？
尾道市だっけ、問答無用で放置自転車をパッカー車で破壊してたのは。
あれぐらいやらんとダメだと思う。
日本人はバカなんだから。
あれぐらいやらんとダメだと思う。
日本人はバカなんだから。
101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:35:12 ID:6EqqhywH0
マナーを守ればタダだったものが無くなる・・・
結局、マナー違反は結局、自分の首を絞めることを学校で教えてください。
今の人にはもう手遅れです。５０年先がモラル高い国になっているように
教育を変えて後世に託すしかない。
結局、マナー違反は結局、自分の首を絞めることを学校で教えてください。
今の人にはもう手遅れです。５０年先がモラル高い国になっているように
教育を変えて後世に託すしかない。
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:35:21 ID:mXNnj6fqO
>>90
何で？
何で？
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:35:27 ID:ncQiVGtjO
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:35:42 ID:D2826osH0
自由でしょ、と言われて何の反論もしないのかね
105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:35:54 ID:6JOOPo8h0
法律学んだ元カノがいてな。
時間無制限で100円の駐輪場が繁華街の目と鼻の先にあるの知ってるのに、頑なに「繁華街の入り口に止める」っていうから、
「駐輪場あるじゃん？たった100円だろ。すぐそこだし。」って俺がわざわざ言ったわけ。
でも、「いや（笑）めんどくさいやん（半笑い）私は入り口にとめるし。」って言ってた。
某国立の学生で法律学んで、50ｍがめんどくさいのに、ながーい繁華街は歩くわけ。
マジで死ねばいいって思ったな。
時間無制限で100円の駐輪場が繁華街の目と鼻の先にあるの知ってるのに、頑なに「繁華街の入り口に止める」っていうから、
「駐輪場あるじゃん？たった100円だろ。すぐそこだし。」って俺がわざわざ言ったわけ。
でも、「いや（笑）めんどくさいやん（半笑い）私は入り口にとめるし。」って言ってた。
某国立の学生で法律学んで、50ｍがめんどくさいのに、ながーい繁華街は歩くわけ。
マジで死ねばいいって思ったな。
>>99
西荻窪です
西荻窪です
ヨーロッパみたいに電車に自転車持ち込めるようになればいいのにな
30秒で小さく折りたためる軽量な自転車なら高くても売れそうだけど
30秒で小さく折りたためる軽量な自転車なら高くても売れそうだけど
109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:36:39 ID:lzXRqmf/0
>>96
その高いがぞりん代をすべて市民とか区民からとらせればいいよな
その高いがぞりん代をすべて市民とか区民からとらせればいいよな
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:37:20 ID:J9lkMutk0
日本人もどきが増えたのが原因
111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:37:42 ID:tPowtmpQ0
>>1
大阪以下だな。
大阪以下だな。
えーいホイポイカプセルはまだか！
高い・駅から遠い、こんな駐輪場に誰が止めるのか？
いくら放置（ではないいが）自転車があっても、
単に「歩きにくい」だけなので大した迷惑にはなっていない。
ケガとかはしていない。
いくら放置（ではないいが）自転車があっても、
単に「歩きにくい」だけなので大した迷惑にはなっていない。
ケガとかはしていない。
てか変なところへ駐輪してたら問答無用で回収して鉄屑屋へ売っぱらっちゃうようにすりゃ
一番効果あると思うんだが
一番効果あると思うんだが
まあ自転車片付けてくれてるおっちゃんに文句言う馬鹿は
どうしようもないが、実際にここを見てみればこの記事ほど
混沌とした状態じゃないことは一目瞭然だよ。
変な言い方だが、放置自転車がたくさんある駅前の割には整頓されてる。
団地住まいの連中は駅前までなら徒歩が多いし。
どうしようもないが、実際にここを見てみればこの記事ほど
混沌とした状態じゃないことは一目瞭然だよ。
変な言い方だが、放置自転車がたくさんある駅前の割には整頓されてる。
団地住まいの連中は駅前までなら徒歩が多いし。
>>95
んー、派遣の現状がつらいのは分かるけど、それなら歩くかバスを使うしか無いんじゃないかなぁ。
自動車で言えば違法駐車と一緒だからね。
あとは自転車の駐車代金を交通費として計算してもらうしかないんだけどねぇ。
それはもう交通費の定義を変える必要があるよな。
本来ならばその方が現状としては正しいんだけど。
んー、派遣の現状がつらいのは分かるけど、それなら歩くかバスを使うしか無いんじゃないかなぁ。
自動車で言えば違法駐車と一緒だからね。
あとは自転車の駐車代金を交通費として計算してもらうしかないんだけどねぇ。
それはもう交通費の定義を変える必要があるよな。
本来ならばその方が現状としては正しいんだけど。
117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:38:43 ID:Mous2AQa0
自転車の登録を義務化したら駐禁で罰金取れるだろ
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:38:48 ID:i3KuztIL0
ホント、折り畳み傘みたいな自転車出来たらいいのにな。
119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:39:00 ID:mXNnj6fqO
明らかに駐輪スペースって感じの場所に駐輪禁止の張り紙あると
腹立つよな
中野ブロードウェイと芸能小劇場の間とか
あそこ駐輪以外何に使うんだよw
腹立つよな
中野ブロードウェイと芸能小劇場の間とか
あそこ駐輪以外何に使うんだよw
自転車防犯登録は意味がない。
５００円払うだけ損。
５００円払うだけ損。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:39:34 ID:rRfMmwvgO
そんな自由を有する人間がいるなんて初めて知った。驚きだ。
124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:39:51 ID:KbzfQ1Dw0
東京都民の道徳心の低さには呆れてしまう。
これでも首都に住んでいるという誇りがあるのか。
昔の香港、上海の如き悪徳都市の代名詞が今は
東京だ。徹底的に解体すべきだ。
都会人というのは､こういう薄っぺらな人物を指す
のか。（横浜市民）
これでも首都に住んでいるという誇りがあるのか。
昔の香港、上海の如き悪徳都市の代名詞が今は
東京だ。徹底的に解体すべきだ。
都会人というのは､こういう薄っぺらな人物を指す
のか。（横浜市民）
126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:40:38 ID:jlwuYRVmO
>>120
でも払わないと職質食らった時にヤヤコシイ目に…
でも払わないと職質食らった時にヤヤコシイ目に…
撤去するのは決まりですから、ってのはどうよ
変なトコが優しすぎるんだよ
一喝しろこんなの
渋谷でオジサンが頑張ってるじゃん
一喝しろこんなの
渋谷でオジサンが頑張ってるじゃん
129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:41:02 ID:POfLX8ZWO
トラック持って来て全撤去した後、直して売りに。
逆らう奴は顔面パンチな。
逆らう奴は顔面パンチな。
駅からできるだけ近いところ止めたい
たかが１回の駐輪に１００円とか払っていられないし、
有料駐輪所は混んでいて帰るとき取り出しにくい
たかが１回の駐輪に１００円とか払っていられないし、
有料駐輪所は混んでいて帰るとき取り出しにくい
>>121
自転車にはカバー(輪行袋)をかけないと電車に持ち込みしちゃいけません。
自転車にはカバー(輪行袋)をかけないと電車に持ち込みしちゃいけません。
自転車の人は、むか～し流行ったキックボードにすればいいんだよ
あれなら持ち歩けるよ
あれなら持ち歩けるよ
道とか駐輪所とかうまくやれば
いい乗り物だと思うんだけどね
いい乗り物だと思うんだけどね
防犯登録して無い場合、
どうやって盗んだか（または盗んでいないか）を確認するのか？
どうやって盗んだか（または盗んでいないか）を確認するのか？
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:42:29 ID:wCbrUAd40
また東京か
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:42:43 ID:rpq0FAcl0
>>134
いっそ、ローラーブレード履いて移動すれば良いんじゃね・
いっそ、ローラーブレード履いて移動すれば良いんじゃね・
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:42:50 ID:TvWwlzJm0
自転車防犯登録なんて利権が絡んだ無駄な制度だよ。
ほとんど役に立ってない。
ほとんど役に立ってない。
前スレで有料駐車場を充実させたらって話けっこう出てたけど、
都会だと交通費浮かせたいから自転車乗るんじゃないのかね
学生にしたら数百円程度でもけっこう重荷に感じるだろうし、
主婦なんかは学生よりもよっぽど性質悪いしな
車と同じ扱いにしたらってのに異論はないが、客層が違いすぎるので
比較にならんのじゃないかなあ
都会だと交通費浮かせたいから自転車乗るんじゃないのかね
学生にしたら数百円程度でもけっこう重荷に感じるだろうし、
主婦なんかは学生よりもよっぽど性質悪いしな
車と同じ扱いにしたらってのに異論はないが、客層が違いすぎるので
比較にならんのじゃないかなあ
こんだけ環境環境っていってるんだからもっと快適に自転車
乗れるように環境整備しろよ
道路の自転車専用レーンとか駅前の駐輪場とかに金使え
乗れるように環境整備しろよ
道路の自転車専用レーンとか駅前の駐輪場とかに金使え
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:43:24 ID:wwRIOkLb0
駅の自転車を高速道の高架下などへ保管した後
大量に北朝鮮に送っていたことを知った時、役所の見難さを痛感した
大量に北朝鮮に送っていたことを知った時、役所の見難さを痛感した
>>130
そこの土地でも買えばいいじゃないか
そこの土地でも買えばいいじゃないか
144 ：北方領土で死ねよ！：2008/02/14(木) 14:43:39 ID:a+GlE2wz0
_,.､-t―､‐t- ､._
,.rﾍヽ ヽ `-､ ヽ` ヾヽ、
// iヽ
./ i !ヽ
l l l l
jilllljl lljillll ! !
ljil ＿ ＿ l l
r┤ ⊂･ ‐' `- ･⊃ r'ヽ 新党ナントカのやつらの
l l l i シワザだ。
i .l 人＿人 l. / あいつらロクなことしない。
ヽ ! /::::::::ヽ
ヽ /_二_ヽ l <
ヽ .／
ヽ、＿_,. -'´
精神病院の近くに貼られている公明党の太田氏のポスタ－にマユ毛のとこだけ
太くラクガキされたのがあった。
,.rﾍヽ ヽ `-､ ヽ` ヾヽ、
// iヽ
./ i !ヽ
l l l l
jilllljl lljillll ! !
ljil ＿ ＿ l l
r┤ ⊂･ ‐' `- ･⊃ r'ヽ 新党ナントカのやつらの
l l l i シワザだ。
i .l 人＿人 l. / あいつらロクなことしない。
ヽ ! /::::::::ヽ
ヽ /_二_ヽ l <
ヽ .／
ヽ、＿_,. -'´
精神病院の近くに貼られている公明党の太田氏のポスタ－にマユ毛のとこだけ
太くラクガキされたのがあった。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:44:23 ID:ee7LbTGj0
自転車をもっと優遇しろよ
エコだぞ！車なんかより環境に良い
エコだぞ！車なんかより環境に良い
147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:44:30 ID:JJ8FFr990
駅近くでちょっと買い物したいだけなのに駐輪場代100円とか払ってられないよ。
2時間無料とかならもっと使うかもしれないけど。
2時間無料とかならもっと使うかもしれないけど。
148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:44:32 ID:urwie7fo0
しらけた日本が アメリカに溶けてゆく～♪
149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:44:53 ID:mXNnj6fqO
150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:44:59 ID:1h6XmcuS0
１日駐輪が100円、レッカーされて1500円だったかな
罰金増やせば減るだろ
罰金増やせば減るだろ
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:45:07 ID:jlwuYRVmO
ロードローラーで一斉に挽き潰す→残骸はブルドーザーで回収
コレで良し！ｗｗｗ
コレで良し！ｗｗｗ
これでも昔より民度が高いと思いますが
環境問題が懸念されてる中自転車で駅まで行き電車やバスで通勤通学する人を迫害する制度は完全におかしい。
違法駐輪を肯定するわけじゃないけど、んじゃ駐輪所を無料にしろよって話だよ。
「そこ止めちゃダメですよ」
「んじゃどけに止めればいいですか？」
「ここです」
「わかりました、ここに止めます」
「お金もらいます」
なにこれ？やくざとやってること変わらないじゃん。
ディーゼル車で排気ガスま撒き散らしながら通勤して日本の現状として欧州諸国に送りつけてやろうか。
違法駐輪を肯定するわけじゃないけど、んじゃ駐輪所を無料にしろよって話だよ。
「そこ止めちゃダメですよ」
「んじゃどけに止めればいいですか？」
「ここです」
「わかりました、ここに止めます」
「お金もらいます」
なにこれ？やくざとやってること変わらないじゃん。
ディーゼル車で排気ガスま撒き散らしながら通勤して日本の現状として欧州諸国に送りつけてやろうか。
物理的な問題解決してから
モラル云々言うべきじゃないかな
モラル云々言うべきじゃないかな
158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:46:09 ID:RJ6SNpmv0
159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:46:09 ID:iBkeooB2O
>>136
車体番号っていって、フレームに英数字が掘られてるんだよ。
車体番号っていって、フレームに英数字が掘られてるんだよ。
160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:46:39 ID:vasBG2Bt0
おれのところは駅前の放置自転車を毎日トラックで撤去してた。撤去自転車引取代３０００円。４０００台あったら１２００万円じゃん。
これっていい商売だよな。半年ぐらい毎日撤去してたら放置はほとんどなくなった。おかげでいつも使ってる駐輪場は
いつも満車状態だけどな。
これっていい商売だよな。半年ぐらい毎日撤去してたら放置はほとんどなくなった。おかげでいつも使ってる駐輪場は
いつも満車状態だけどな。
161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:46:40 ID:9Q/4r+7Q0
放置自転車を撤去するから放置自転車またするんだよな？
放置自転車が溜まってきたらごっつい鎖で全ての放置自転車をがんじがらめにして
一日そのがんじがらめにした人がそこに立ってるってどうよｗ
保管場所に自転車増やさなくて即時罰金徴収出来るとすれば
人件費だけで済むから凄くよくねぇ？ｗｗ
逆らった奴はもちろん即時公務執行妨害で逮捕ｗｗｗ
１年続けりゃ放置自転車駆逐出来そうだがｗｗｗｗ
それ以前のレスで言った免許制度もいずれ導入して欲しいがな・・・・
放置自転車が溜まってきたらごっつい鎖で全ての放置自転車をがんじがらめにして
一日そのがんじがらめにした人がそこに立ってるってどうよｗ
保管場所に自転車増やさなくて即時罰金徴収出来るとすれば
人件費だけで済むから凄くよくねぇ？ｗｗ
逆らった奴はもちろん即時公務執行妨害で逮捕ｗｗｗ
１年続けりゃ放置自転車駆逐出来そうだがｗｗｗｗ
それ以前のレスで言った免許制度もいずれ導入して欲しいがな・・・・
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:46:40 ID:JJ8FFr990
>>136
家に帰ればフレームナンバーを記載した保証書がある。
家に帰ればフレームナンバーを記載した保証書がある。
163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:47:11 ID:r3r2GULa0
俺が駅前の家電量販店で買い物したいのに
駐車場代１時間４００円なんて払ってられないよ
とか言ったら、放置派はなんて言うんだろうな。
駐車場代１時間４００円なんて払ってられないよ
とか言ったら、放置派はなんて言うんだろうな。
164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:47:23 ID:lyPurJbN0
自転車は便利なんだけど、如何せん駐輪場が少ないからなぁ。
昔の人は買い物篭下げて徒歩で買い物に行ったもんだが。
昔の人は買い物篭下げて徒歩で買い物に行ったもんだが。
165 ：北方領土で死ねよ！：2008/02/14(木) 14:47:25 ID:a+GlE2wz0
_,.､-t―､‐t- ､._
,.rﾍヽ ヽ `-､ ヽ` ヾヽ、
// iヽ
./ i !ヽ
l l l l
jilllljl lljillll ! !
ljil ＿ ＿ l l
r┤ ⊂･ ‐' `- ･⊃ r'ヽ 新党ナントカのやつらの
l l l i シワザだ。
i .l 人＿人 l. / あいつらロクなことしない。
ヽ ! /::::::::ヽ
ヽ /_二_ヽ l <
ヽ .／
ヽ、＿_,. -'´
精神病院の近くに貼られている公明党の太田氏のポスタ－にマユ毛のとこだけ
太くラクガキされたのがあった。
,.rﾍヽ ヽ `-､ ヽ` ヾヽ、
// iヽ
./ i !ヽ
l l l l
jilllljl lljillll ! !
ljil ＿ ＿ l l
r┤ ⊂･ ‐' `- ･⊃ r'ヽ 新党ナントカのやつらの
l l l i シワザだ。
i .l 人＿人 l. / あいつらロクなことしない。
ヽ ! /::::::::ヽ
ヽ /_二_ヽ l <
ヽ .／
ヽ、＿_,. -'´
精神病院の近くに貼られている公明党の太田氏のポスタ－にマユ毛のとこだけ
太くラクガキされたのがあった。
166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:47:28 ID:nB5WFgqv0
>>154
お前はディーゼル車を全く分かってない
お前はディーゼル車を全く分かってない
>>106
都会の駐輪場を無料にすると、すぐに遺棄自転車で置き場が埋まってしまう。
都会は人の出入りが激しいからね。大学入学で引っ越してきて、卒業して引っ越すときに
駅まで自転車で行ってそのままオキッパで行っちゃうみたいな人が多いから。
撤去費用も置き場も必要なんです。
都会の駐輪場を無料にすると、すぐに遺棄自転車で置き場が埋まってしまう。
都会は人の出入りが激しいからね。大学入学で引っ越してきて、卒業して引っ越すときに
駅まで自転車で行ってそのままオキッパで行っちゃうみたいな人が多いから。
撤去費用も置き場も必要なんです。
170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:48:10 ID:mXNnj6fqO
光が丘は駅から図書館まで遠すぎ
駅と図書館への道に高低差あるしチャリで上がれないし
駅と図書館への道に高低差あるしチャリで上がれないし
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:48:19 ID:Jv9XqTbwO
>>102
公道でなければ行政が文句言えないってのは自明じゃ？
公道でなければ行政が文句言えないってのは自明じゃ？
放置自転車撤去 やり場のない怒り埋葬所
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1169555220/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1169555220/
173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:48:34 ID:a+P92qkx0
174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:48:55 ID:jJdhFYE6O
早く放置禁止区域に停めたチャリは持って帰ってもokな条例作れよ
町の美化にも繋がり、無駄な撤去費用もなくなり、ホームレスも生計立てられる
え？ホームレスと放置バカとのトラブル？
ゴミ同士が潰しあってくれるなら最高だね
町の美化にも繋がり、無駄な撤去費用もなくなり、ホームレスも生計立てられる
え？ホームレスと放置バカとのトラブル？
ゴミ同士が潰しあってくれるなら最高だね
175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:49:16 ID:edPZR9Dr0
>>1
＞東京都などによると放置自転車は多い時で約４０００台になるという。
＞駅周辺の区立の駐輪場は計４カ所で３３００台分。
＞多くは有料だが、自転車なら２、３分の場所に無料駐輪場も。
＞満車は一時的で平均稼働率は約８割。
駐輪場に止められてない自転車：４０００台
駐輪場の空き：３３００×２割＝６６０台
記事の通りなら、明らかに駐輪場が足りてないと思うんだが。
通勤通学とかで一日中止めるなら、
有料駐車場に定期払いが当然だと思う。
しかし、スーパーの買い物等で、
止めた回数×２００円とかで駐輪料金を徴収するのはどうかと思うよ。
自転車は環境負荷が低いんだから、行政が推奨すべき交通手段。
１時間以内なら無料の駐輪施設を充実させるべき問題なのだと思う。
あと、放置自転車撤去事業は民間が行政に委託されて行ってるけど、
癒着とか無いのかな？天下り先の確保とかじゃなければ良いけど。
＞東京都などによると放置自転車は多い時で約４０００台になるという。
＞駅周辺の区立の駐輪場は計４カ所で３３００台分。
＞多くは有料だが、自転車なら２、３分の場所に無料駐輪場も。
＞満車は一時的で平均稼働率は約８割。
駐輪場に止められてない自転車：４０００台
駐輪場の空き：３３００×２割＝６６０台
記事の通りなら、明らかに駐輪場が足りてないと思うんだが。
通勤通学とかで一日中止めるなら、
有料駐車場に定期払いが当然だと思う。
しかし、スーパーの買い物等で、
止めた回数×２００円とかで駐輪料金を徴収するのはどうかと思うよ。
自転車は環境負荷が低いんだから、行政が推奨すべき交通手段。
１時間以内なら無料の駐輪施設を充実させるべき問題なのだと思う。
あと、放置自転車撤去事業は民間が行政に委託されて行ってるけど、
癒着とか無いのかな？天下り先の確保とかじゃなければ良いけど。
176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:49:35 ID:ZnGLyw2N0
この問題の責任者は行政だよ。 この記者クラブ制度で守られた
記者はこのような記事を書く事で、行政からどんな便宜を
貰っているのだろうか...
記者はこのような記事を書く事で、行政からどんな便宜を
貰っているのだろうか...
対抗試合で相手方の学校へ自転車で行ったら、盗まれてしまった。
探し回って諦めた頃に、撤去自転車の集積所に行ったら有った。
防犯登録無視するな。
探し回って諦めた頃に、撤去自転車の集積所に行ったら有った。
防犯登録無視するな。
178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:50:00 ID:TvWwlzJm0
>>154
環境問題云々なら会社まで自転車で行って会社に止めろよ。
環境問題云々なら会社まで自転車で行って会社に止めろよ。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:50:42 ID:r3r2GULa0
>>177
警察に盗難届けを出しておけば、引き取り費用は無料のはず。
警察に盗難届けを出しておけば、引き取り費用は無料のはず。
181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:50:44 ID:7S0gt5ok0
こういうの良くないこととは思うんだが、さも偉そうに自己満たっぷりに
注意されるとマジでむかつく。おまえ、ただ自分が損するのいやなだけちゃうんかい。
そもそもおまえに何か権限あるのかよって感じ。
注意されるとマジでむかつく。おまえ、ただ自分が損するのいやなだけちゃうんかい。
そもそもおまえに何か権限あるのかよって感じ。
182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:50:45 ID:nB5WFgqv0
自転車所有者から金を巻き上げたいだけなのを「溶けゆく日本人」
だとか意味不明なことを言っているんじゃないぞ、産経は。
昔は皇居や国会議事堂の前に何日か置いておいても問題はなかった。
だとか意味不明なことを言っているんじゃないぞ、産経は。
昔は皇居や国会議事堂の前に何日か置いておいても問題はなかった。
183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:50:59 ID:JJ8FFr990
184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:51:09 ID:qspWHUThO
185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:51:59 ID:DJscMb3v0
>>154
駐輪場を月単位で貸してるところとかあるじゃん
自分はそういうところを進んで利用したいと思うから有料化は賛成
原付や自転車って盗難やいたづらも多いし、有料のところできちんと
管理されてる処に安心して止めたい
駐輪場を月単位で貸してるところとかあるじゃん
自分はそういうところを進んで利用したいと思うから有料化は賛成
原付や自転車って盗難やいたづらも多いし、有料のところできちんと
管理されてる処に安心して止めたい
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:52:14 ID:EgfBe+aZ0
全員一輪車にすれば駐輪場倍増
187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:53:03 ID:GqG0H23O0
>>154
まじで So Sweeeeeet だね
まじで So Sweeeeeet だね
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:53:17 ID:idtHUlx80
>>175
駐輪場を増やしても、状況は変わらないと思うよ。
路上に自転車を放置していく奴は、駐輪場に空きがあっても放置していくんだから。
スーパーとかで、端のほうに行けば十分駐車スペースが空いてるのに、
わざわざ入り口の前の駐禁スペースに停めるDQNがいるじゃん。
それと同じ。
30秒歩けば駐輪場がある場合でも、その30秒歩くのがダルイという理由で
放置するんだよ。
駐輪場を増やしても、状況は変わらないと思うよ。
路上に自転車を放置していく奴は、駐輪場に空きがあっても放置していくんだから。
スーパーとかで、端のほうに行けば十分駐車スペースが空いてるのに、
わざわざ入り口の前の駐禁スペースに停めるDQNがいるじゃん。
それと同じ。
30秒歩けば駐輪場がある場合でも、その30秒歩くのがダルイという理由で
放置するんだよ。
実家の勝田台は駅のそばに駐輪場が８ヶ所あったよ。
月極にしても1050円。屋根なしだと約半額。学生だと更に半額近い。
一時利用だと24時間で100円。
月極にしても1050円。屋根なしだと約半額。学生だと更に半額近い。
一時利用だと24時間で100円。
191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:53:36 ID:aLc3mYjT0
というかさ
日本の自転車常用人口に対して、交通機関周辺に環境が整ってないんだよな
全く必要のない年末や年度末の、同じ場所の道路補修工事費用の分を、無料駐輪場設置と維持に回して欲しいな
そういう旨の意見書を市役所に出したが反応なかった
日本の自転車常用人口に対して、交通機関周辺に環境が整ってないんだよな
全く必要のない年末や年度末の、同じ場所の道路補修工事費用の分を、無料駐輪場設置と維持に回して欲しいな
そういう旨の意見書を市役所に出したが反応なかった
撤去する日は決まってるしみんな知ってるｗ
あと、「撤去する日」でも雨だったら来ないのも知ってるｗ
あと、「撤去する日」でも雨だったら来ないのも知ってるｗ
194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:53:48 ID:O5VcR3XW0
インフラ整備をろくにできない政府の責任にも言及しろ。チャリはCO2排出量の削減に役立つと
言ったのと同じ口がこういうことをほざくわけだからな。走る場所も止める場所もないというのは
都市部における自動車交通と同じ問題。
新聞記者もこんな小学生の道徳の作文みたいな記事を書いているようでは、新聞が没落するのも
当たり前だぞ。
195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:53:57 ID:mXNnj6fqO
196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:54:12 ID:vU3VA+soO
うちの駅前のチャリ置き場は屋根無しなら80円だぜ
もう違法駐輪してる自転車は即スクラップ屋に送るべし
一時保管とかしてるから懲りない阿呆が量産されるんだろ
一時保管とかしてるから懲りない阿呆が量産されるんだろ
198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:54:41 ID:jlwuYRVmO
199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:54:51 ID:Eitvrm1+0
どんどん撤去しちまえばいーんだよ
車やバイクだと金になるから即目をつけるくせによお
マナー崩壊の背景には一貫性が無い取締りもある
自制心が強いおかげで得をしたって思うことがドンドン少なくなってる
車やバイクだと金になるから即目をつけるくせによお
マナー崩壊の背景には一貫性が無い取締りもある
自制心が強いおかげで得をしたって思うことがドンドン少なくなってる
200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:54:52 ID:nB5WFgqv0
201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:55:02 ID:Y4Oc9bfF0
中国を見習え！
田舎に住めば、駅周辺の駐輪場は無料だろ。
大都市住民は、大都市に住むだけで居便性を享受してるんだから、
それぐらいの負担は我慢しろ。
嫌なら田舎に引っ越せ。
大都市住民は、大都市に住むだけで居便性を享受してるんだから、
それぐらいの負担は我慢しろ。
嫌なら田舎に引っ越せ。
203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:55:19 ID:4bunLX3/0
204 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:55:39 ID:NBwWTUhi0
竹馬に乗れよ
>>192
撤去する日って決まってるんですか？
撤去する日って決まってるんですか？
自転車も車同様に駐車禁止違反で金取れよ
車より大量にあるんだから、一杯金取れる
車より大量にあるんだから、一杯金取れる
207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:55:44 ID:TJZWfWQx0
普通に撤去
罰金１０００～３０００円で引き取り
すれば無くなるだろ。
１週間以上取りに来ない自転車は
修理して転売すればいいんだよ。
老人の働く先にもなって良いだろ。
うちの近くの駅は
撤去ですいぶんと放置自転車無くなったぞ。
取りに行くのは無料だが
保管場所遠いから持って行かれると
えらく大変・・・・・。
罰金１０００～３０００円で引き取り
すれば無くなるだろ。
１週間以上取りに来ない自転車は
修理して転売すればいいんだよ。
老人の働く先にもなって良いだろ。
うちの近くの駅は
撤去ですいぶんと放置自転車無くなったぞ。
取りに行くのは無料だが
保管場所遠いから持って行かれると
えらく大変・・・・・。
208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:55:58 ID:B4c7qh3r0
戦後から、無償残業奴隷推進政策で、育児放棄させてきたツケ。
親を大切にする姿を見てない子供が大人に従うハズないでしょｗｗｗｗｗｗｗ
スイーツ（笑）
親を大切にする姿を見てない子供が大人に従うハズないでしょｗｗｗｗｗｗｗ
スイーツ（笑）
209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:55:58 ID:2aWwqjKn0
なんでもっと駐輪場作らないの？
バカなの？
バカなの？
>>200
馬鹿乙
馬鹿乙
普通の歩道の広さを
｜ ｜ これくらいだとすると、ここの歩道って
｜ ｜ このくらい広いんだよね。
で、普通の歩道だと自転車停めると
｜〇｜ こうなっちゃうけど、ここは向かい合わせに２台停めても
｜ 〇〇 ｜ このくらい余裕があるからみんな停めちゃう。
なんで停めちゃうかというと、デパートの駐輪場がこういう形で
同じ歩道内にあるから。ここの駐輪場を延長すればなんの問題もないのだが、
歩道の管理者が異なるのかね。
｜ ｜ これくらいだとすると、ここの歩道って
｜ ｜ このくらい広いんだよね。
で、普通の歩道だと自転車停めると
｜〇｜ こうなっちゃうけど、ここは向かい合わせに２台停めても
｜ 〇〇 ｜ このくらい余裕があるからみんな停めちゃう。
なんで停めちゃうかというと、デパートの駐輪場がこういう形で
同じ歩道内にあるから。ここの駐輪場を延長すればなんの問題もないのだが、
歩道の管理者が異なるのかね。
212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:56:18 ID:QInrk0tW0
213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:56:50 ID:W+ftxEQt0
214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:56:56 ID:DJscMb3v0
216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:57:07 ID:mXNnj6fqO
217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:57:16 ID:5OLpBJYbO
練馬なんて田舎から来た下層民達の住む土地だから話に成らないよ。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:57:33 ID:nB5WFgqv0
>>207
経験上、保管所なんてゴネまくれば無料で返してもらえるけどな。
経験上、保管所なんてゴネまくれば無料で返してもらえるけどな。
昔から日本人はこんなでしょ
220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:57:47 ID:iBkeooB2O
>>204
ヤダ。ホッピングがイイ
ヤダ。ホッピングがイイ
>>200
どっちがバカかといえば、間違いなくお前がバカ
どっちがバカかといえば、間違いなくお前がバカ
駅まで来るのに自転車乗らないとならないような家に住んでる貧乏人は民度が低い
226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:58:54 ID:5EduZBhU0
駅前の朝鮮玉入れ屋にでも放置しとけよ。
227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:59:26 ID:lEJLX+b90
セグウェイ乗りたいよな。
自転車が安すぎるから大切にしないんだって。
もっと自転車の値段を上げろ。
もっと自転車の値段を上げろ。
229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:59:43 ID:nB5WFgqv0
230 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 14:59:44 ID:6JOOPo8h0
>>181 おまえが自信たっぷりに自己満やってるんじゃね？ｗｗ
おまえみたいな反応するやつキモイよ？ｗ
おまえみたいな反応するやつキモイよ？ｗ
231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:00:06 ID:Stq+SuTi0
232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:00:50 ID:EgfBe+aZ0
駐輪場に留められなかったら、そのまま自転車で会社行けよ。
233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:01:06 ID:9Q/4r+7Q0
>>212
少しはググルぐらいの労力惜しまず調べろ
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/a001/b004/d04400022.html
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥と言うが
調べず聞くのは馬鹿の極致だと知れ！
少しはググルぐらいの労力惜しまず調べろ
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/a001/b004/d04400022.html
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥と言うが
調べず聞くのは馬鹿の極致だと知れ！
235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:01:28 ID:edPZR9Dr0
>>189
＞わざわざ入り口の前の駐禁スペースに停めるDQNがいるじゃん。
＞それと同じ。
そういう一部の極端な例と、
４０００台が駐輪場に止められてないのに、
６６０台しか駐輪場の空きがなく、
その多くが有料ってケースを混同するのは違うんじゃないかと。
自転車は環境負荷が低いんだから、行政が推奨すべき交通手段。
１時間以内なら無料の駐輪施設を充実させるべき問題なのだと思う。
＞わざわざ入り口の前の駐禁スペースに停めるDQNがいるじゃん。
＞それと同じ。
そういう一部の極端な例と、
４０００台が駐輪場に止められてないのに、
６６０台しか駐輪場の空きがなく、
その多くが有料ってケースを混同するのは違うんじゃないかと。
自転車は環境負荷が低いんだから、行政が推奨すべき交通手段。
１時間以内なら無料の駐輪施設を充実させるべき問題なのだと思う。
＃即日撤去すると、こういうバカが文句つけるしな
尾道市による
「容赦なしの自転車撤去」を弾劾する
「世界遺産登録」を口実とした市当局の愚行を許すな！
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/bikejpn/onomichi_j.html
尾道市による
「容赦なしの自転車撤去」を弾劾する
「世界遺産登録」を口実とした市当局の愚行を許すな！
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/bikejpn/onomichi_j.html
237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:01:44 ID:94rvt6900
>>72
いい言葉を知ってるね。
そう受益者負担だ。
駅近くに家を持っている人は
それだけ高い値段を払ってその価値を買ったわけだ。
>>74
「みなし公務員」ってやつですな。
最近の話題だと駐車監視員がそのみなし公務員ですね。
>>83
歩道に自転車を放置されて通行しにくくなってるんじゃないのかな。
>>101
市民の意識改革ですな。
目の前の楽を取ることは将来もっと多くの苦を増やすことになる。
子供の公教育を変えることはもちろんだけど大人だってまだまだ変えれるぞ。
いい言葉を知ってるね。
そう受益者負担だ。
駅近くに家を持っている人は
それだけ高い値段を払ってその価値を買ったわけだ。
>>74
「みなし公務員」ってやつですな。
最近の話題だと駐車監視員がそのみなし公務員ですね。
>>83
歩道に自転車を放置されて通行しにくくなってるんじゃないのかな。
>>101
市民の意識改革ですな。
目の前の楽を取ることは将来もっと多くの苦を増やすことになる。
子供の公教育を変えることはもちろんだけど大人だってまだまだ変えれるぞ。
違法駐輪は即座に撤去して
撤去代と保管料と罰金合わせて一万円にすればいい
撤去代と保管料と罰金合わせて一万円にすればいい
239 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:02:06 ID:nB5WFgqv0
>>233
さすが、荒川は柄が悪いな。
さすが、荒川は柄が悪いな。
241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:02:24 ID:Stq+SuTi0
東京のモラルは中国人とそんなに変わらない
243 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:02:39 ID:r3r2GULa0
それは行政側が悪い。ありったけの苦情ぶちこむ。
盗難自転車が撤去されても、防犯登録した住所に
「自転車撤去のお知らせ」ハガキが届くはず。
届かなくて自力で探すとか、そんな防犯登録詐欺だな。公安しね。
盗難自転車が撤去されても、防犯登録した住所に
「自転車撤去のお知らせ」ハガキが届くはず。
届かなくて自力で探すとか、そんな防犯登録詐欺だな。公安しね。
244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:02:51 ID:mXNnj6fqO
駐輪禁止区域なんてお上が恣意的に決めてんだろ？
実際どんな弊害があるのかも怪しいもんだが
実際どんな弊害があるのかも怪しいもんだが
駐輪場を駅と自宅往復利用者に限定し、自転車は月極め貸し出し契約にする。
（初期投資は必要になるな） 駅での出し入れは番人がカード管理し、
在庫する自転車を順次利用させる。
月末などに自転車現物の回収を徹底すれば、別の場所への放置などは防げると思う。
駐輪場がいつも満杯なのは、放置自転車で占拠されてるからじゃないのか。
（初期投資は必要になるな） 駅での出し入れは番人がカード管理し、
在庫する自転車を順次利用させる。
月末などに自転車現物の回収を徹底すれば、別の場所への放置などは防げると思う。
駐輪場がいつも満杯なのは、放置自転車で占拠されてるからじゃないのか。
自転車乗れないオレには無関係＼(^O^)／
247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:26:08 ID:pLrmlIjc0
有無言わさず速攻撤去して罰金稼げよ
248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:26:31 ID:QgqgJyE50
またスイーツか
249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:27:02 ID:cjxScHVW0
この光が丘の女、見せしめに逮捕しろよ
250 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:27:21 ID:jSmfYVW90
>>122
有料化の原因は金に目がくらんだことより
無料時のモラルレスだったんじゃないかと推測。
>>128
最近レッドベレー以外にも商店街連合のオヤジどもが
気合い入れて頑張っているんだってね。
>>141
まだまだ遅れているけれども日本でもそういう街づくり計画を
進めている自治体もあるという。
>>166
日本だと所有権が強くて現状のような矛盾が生じているように
感じるけれども、この問題の前提には所有者が条例を違反
しているので作業員は窃盗にはあたりませんよ。
有料化の原因は金に目がくらんだことより
無料時のモラルレスだったんじゃないかと推測。
>>128
最近レッドベレー以外にも商店街連合のオヤジどもが
気合い入れて頑張っているんだってね。
>>141
まだまだ遅れているけれども日本でもそういう街づくり計画を
進めている自治体もあるという。
>>166
日本だと所有権が強くて現状のような矛盾が生じているように
感じるけれども、この問題の前提には所有者が条例を違反
しているので作業員は窃盗にはあたりませんよ。
251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:28:31 ID:h1EFy4yM0
>>200
＞放置というのは乗り捨ての場合だ。
＞一時的に停車しているのが放置のわけがないだろうが、バカか？
普通はそう思うよね。。。
でも、行政の定義だと１時間でも止めてあったら「放置自転車」なんだよ。
「放置自転車撤去」は１時間でも止めてあったら撤去される。
「放置自転車撤去事業」を維持するための言葉のマジックかもしれないね。
＞放置というのは乗り捨ての場合だ。
＞一時的に停車しているのが放置のわけがないだろうが、バカか？
普通はそう思うよね。。。
でも、行政の定義だと１時間でも止めてあったら「放置自転車」なんだよ。
「放置自転車撤去」は１時間でも止めてあったら撤去される。
「放置自転車撤去事業」を維持するための言葉のマジックかもしれないね。
252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:29:08 ID:GCO3RMgE0
国歌斉唱しないのも自由
何でも自由
何でも自由
253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:29:45 ID:OAWnrO8aO
烏山もなんとかしろよ
ばぐ犬は“溶けゆく日本人”を流行語にしたがっている、ということだけは分かった
255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:30:33 ID:LnDrQU7d0
256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:30:43 ID:zAI5Mx8b0
放置自転車は捨ててったものなんだから、
誰かが乗って上げないと可哀相。
誰かが乗って上げないと可哀相。
なんで利用者がたくさんいるのに金かけてまで撤去してんの？
金かけるなら駐輪場作れよ。
ほとんどの自転車は壁に並んで止められてて、
道が通れなくなるなんて事はないのに、自転車放置禁止区域とか意味不明
自動車道路整備してないからって警備員雇って通行止めにしてるようなもんだろ
金かけるなら駐輪場作れよ。
ほとんどの自転車は壁に並んで止められてて、
道が通れなくなるなんて事はないのに、自転車放置禁止区域とか意味不明
自動車道路整備してないからって警備員雇って通行止めにしてるようなもんだろ
258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:31:11 ID:hS5bm0MI0
保管なんかしないで、即廃棄（リサイクル）でいいよ。
ついでに、文句言ってきたヤツには、不法投棄扱いでゴミ処理費用の請求もしくは刑事告発w。
ついでに、文句言ってきたヤツには、不法投棄扱いでゴミ処理費用の請求もしくは刑事告発w。
259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:32:15 ID:uol1RqIT0
そんなこという奴は日本人じゃない。
溶けゆく日本人の記事書いてるやつ反日だろ？
溶けゆく日本人の記事書いてるやつ反日だろ？
放置自転車、路上駐車ははご自由にお持ち帰りください
で良いじゃん。
で良いじゃん。
自由に持ち帰っても良いけどソレ窃盗だかんなｗ
マナーも守れない人で他人のせいにする人は亡びればいいのに。
どうせ価値のない人間なんだから。
どうせ価値のない人間なんだから。
263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:34:56 ID:h1EFy4yM0
>>257
＞ほとんどの自転車は壁に並んで止められてて、
＞道が通れなくなるなんて事はないのに、自転車放置禁止区域とか意味不明
更に、歩道の壁側を一部を通れなくして、
そのまま有料駐輪場にするケースなんかもあるね。
まさに意味不明。
箱モノ行政の延長で、
駐輪場整備事業に金まわしたいだけとしか。
＞ほとんどの自転車は壁に並んで止められてて、
＞道が通れなくなるなんて事はないのに、自転車放置禁止区域とか意味不明
更に、歩道の壁側を一部を通れなくして、
そのまま有料駐輪場にするケースなんかもあるね。
まさに意味不明。
箱モノ行政の延長で、
駐輪場整備事業に金まわしたいだけとしか。
264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:34:57 ID:iVD8xZQp0
自分が悪いんじゃなくて誰かが悪い
自分だけよければそれでいい
そんなのばっかだな
自分だけよければそれでいい
そんなのばっかだな
ブリジストンのピクニカみたいな折りたたみ自転車を買って、
駅や店に着いたら畳んで袋に入れて携行する謙虚さがほしい。
駅や店に着いたら畳んで袋に入れて携行する謙虚さがほしい。
267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:37:09 ID:0s2+FF5A0
千代田区や文京区なんかは放置自転車が一掃されたな。
268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:37:12 ID:lcMPQ+Z3O
小泉・安倍政権の圧政を感じた。
撤去にかかる金（人件費）がアホらしい。
取りに行く人間のほうが少ないからね。
おそらく「この際新しいの買っちゃおう」っていう人が多いのだろう。
取りに行く人間のほうが少ないからね。
おそらく「この際新しいの買っちゃおう」っていう人が多いのだろう。
271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:38:18 ID:9fYTA2hn0
結局大半の日本人は>>122みたいな考え方しか出来ないのが駄目だよな。
なんでもタダじゃないと気が済まない。
リサイクルなんかでも、意識していても、その為に金を出す（自分もリスクを負う。）ことを極端に嫌う。
なんでもタダじゃないと気が済まない。
リサイクルなんかでも、意識していても、その為に金を出す（自分もリスクを負う。）ことを極端に嫌う。
272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:39:09 ID:h1EFy4yM0
>>265
自分（行政）が悪いんじゃなくて誰か（自転車利用者）が悪い
自分（行政と業者の関係）だけよければそれでいい
そんなのばっかだな
まさにその通りだね。
「違法駐輪撤去事業」
「有料駐輪場整備事業」
どっちも委託された業者は儲かりそう。
天下り先とかにされてなけりゃいいけど。
自分（行政）が悪いんじゃなくて誰か（自転車利用者）が悪い
自分（行政と業者の関係）だけよければそれでいい
そんなのばっかだな
まさにその通りだね。
「違法駐輪撤去事業」
「有料駐輪場整備事業」
どっちも委託された業者は儲かりそう。
天下り先とかにされてなけりゃいいけど。
交通機関は行政に丸投げ。
人が集まるショッピングセンターに駐車場が義務付けられてるように
人が集まる交通機関にも駐輪場義務付けろよ。
人が集まるショッピングセンターに駐車場が義務付けられてるように
人が集まる交通機関にも駐輪場義務付けろよ。
274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:39:52 ID:rlnpQhXiO
犬畜生の方がまだマシｗ
片っ端から撤去しないからつけあがられる。
ここに自転車を置けば無くなると学習させてやればいい。
あと、徒歩10分の駐輪場とかお役所仕事の典型だなｗ
誰が使うかよ。そんなもん。
徒歩5分ですら使わんわ。せいぜい3分だな。
片っ端から撤去しないからつけあがられる。
ここに自転車を置けば無くなると学習させてやればいい。
あと、徒歩10分の駐輪場とかお役所仕事の典型だなｗ
誰が使うかよ。そんなもん。
徒歩5分ですら使わんわ。せいぜい3分だな。
275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:41:18 ID:ucsuHHluO
解決簡単。駐禁取り締まって罰金とればいい。車だって結局それしかなかったじゃん。チャリだって厳密には道交法だろ？
一回1,000としてもかなりの額。それを道路整備や福祉に回せば？
一回1,000としてもかなりの額。それを道路整備や福祉に回せば？
放置自転車が絶えない所は、
一旦きちんと撤去したあと、デカデカと、
「無料自転車配布所・ご自由にお持ち下さい」
と看板出してやれ。
看板でてるのにそこに停めたら、
誰が何台持っていこうと文句は言えない。
一旦きちんと撤去したあと、デカデカと、
「無料自転車配布所・ご自由にお持ち下さい」
と看板出してやれ。
看板でてるのにそこに停めたら、
誰が何台持っていこうと文句は言えない。
278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:43:49 ID:p3VPoRk10
東京２３区で自転車を乗り回すやつは地方出の人。車道でも歩道でも自転車は邪魔で危ない。
丸の内もそうだけど、駐輪場など一箇所のみ。自転車を使うような都市構造になっていないの。
走っても駐輪しない郵便局か新聞配達の人たち位。
丸の内もそうだけど、駐輪場など一箇所のみ。自転車を使うような都市構造になっていないの。
走っても駐輪しない郵便局か新聞配達の人たち位。
279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:44:10 ID:+dAD8BBZ0
俺も自転車で駅まで通いたいんだけど
空いてる駐輪場からべらぼーに遠いんだよねぇ
空いてる駐輪場からべらぼーに遠いんだよねぇ
280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:44:17 ID:pGkuZpWs0
「自転車廃棄所：24時間いつでも撤去いたします。」と書いておけばいい。
ところでニュー速見れないの俺だけか？
放置自転車は回収して1000円くらいで売れよ
283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:45:58 ID:oD14QYDG0
>>282
そうしてるところ実際にあるよ。
そうしてるところ実際にあるよ。
多分みんなこんな感じ
無料駐輪場
10分さすがにね
5分使うかもね
3分使うね
有料駐輪場
10分ざけてんのかおい
5分はぁ？
3分つ、使ってやんよ
無料駐輪場
10分さすがにね
5分使うかもね
3分使うね
有料駐輪場
10分ざけてんのかおい
5分はぁ？
3分つ、使ってやんよ
どこに止めようと自由だが、どう処分されようと処分する側の自由だわな。
うむ。
ていうか馬鹿だろｗ
うむ。
ていうか馬鹿だろｗ
288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:48:04 ID:GumX+CYu0
289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:48:19 ID:GlCe0uRa0
高い自転車だと大切にするよ。
自分は4万のクロスでまだまだ安いが、それでも
駐輪するときは必ず指定の駐輪場に置き、カギを二重にかけるようになった。
自分は4万のクロスでまだまだ安いが、それでも
駐輪するときは必ず指定の駐輪場に置き、カギを二重にかけるようになった。
290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:48:29 ID:4jnYABtv0
買って半年のママチャリを区に撤去された。
まぁ違反してたのは自分だから仕方ない。
ママチャリがいかんのだよママチャリが。
あれが安いもんだから「撤去されてもいいや」と路駐する気になってしまう。
高いの買えば路駐なんかしようと思えない。
まぁ違反してたのは自分だから仕方ない。
ママチャリがいかんのだよママチャリが。
あれが安いもんだから「撤去されてもいいや」と路駐する気になってしまう。
高いの買えば路駐なんかしようと思えない。
うちの街はやたらまめに撤去してるな
何度持っていかれたことか…
駐輪スペースもつくってくれるようになったからまだマシだけど
何度持っていかれたことか…
駐輪スペースもつくってくれるようになったからまだマシだけど
放置自転車売れって言うけど、
防犯登録シールは剥がすのか？
剥がした痕を問い詰められるぞ？
防犯登録シールは剥がすのか？
剥がした痕を問い詰められるぞ？
294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:49:52 ID:h1EFy4yM0
>>276
自転車は環境負荷も低いし、
化石燃料を燃やす移動手段とくらべ健康にも良いので、
医療費削減にも役立ってると思うんだ。
そういう自転車は行政が推奨すべきじゃないかな？って思うんだ。
スーパーの買い物で１回何百円も払える世帯とか現実的じゃないから、
〇時間まで無料な駐輪施設を行政が増やす努力をすべきで、
撤去事業や完全有料駐輪施設整備事業で金使っても、
委託先の業者の利益にしかなってないと思うよ。
自転車は環境負荷も低いし、
化石燃料を燃やす移動手段とくらべ健康にも良いので、
医療費削減にも役立ってると思うんだ。
そういう自転車は行政が推奨すべきじゃないかな？って思うんだ。
スーパーの買い物で１回何百円も払える世帯とか現実的じゃないから、
〇時間まで無料な駐輪施設を行政が増やす努力をすべきで、
撤去事業や完全有料駐輪施設整備事業で金使っても、
委託先の業者の利益にしかなってないと思うよ。
ま、日本猿は所詮渡来人のペットだった2000年前と変わらない
民度の低い土人ということですねｗ訓導してあげるから早く選挙権くださいよ
民度の低い土人ということですねｗ訓導してあげるから早く選挙権くださいよ
297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:51:40 ID:oD14QYDG0
行政側や駐輪者よりも対策に本腰入れない
交通機関に一番むかつくんだが。
客集めて大金稼いでおきながら、
その客の足に関しては行政丸投げって最悪だろ。
交通機関に一番むかつくんだが。
客集めて大金稼いでおきながら、
その客の足に関しては行政丸投げって最悪だろ。
自転車税・自転車免許制導入を考えるスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1135926725/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1135926725/
299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:52:08 ID:8ZCJSaA4O
行政の罠にハマって踊らされてる馬鹿の多いこと
駐輪禁止だの迷惑自転車だのファンタジーだよな
駐輪禁止だの迷惑自転車だのファンタジーだよな
300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:53:00 ID:T8WnWhNz0
駐輪所を用意できない店は営業停止にすればいい
こういう時の新聞は淡々と事実を述べるだけ。積極的に批判しろと。
否定もしないでさ、バカな読者は お手上げ＝しかたない って取るぜ。
マスゴミは思想が絡んでくると偏向捏造し放題のくせに。
せめて公共マナーを守りましょうとかさ
モラル遵守を呼びかけたらどうなんだ？
否定もしないでさ、バカな読者は お手上げ＝しかたない って取るぜ。
マスゴミは思想が絡んでくると偏向捏造し放題のくせに。
せめて公共マナーを守りましょうとかさ
モラル遵守を呼びかけたらどうなんだ？
(2)自転車の都道府県別放置状況 (平成17年)
放置台数 東京 103,760
(5)政令指定都市及び東京都特別区における自転車の放置台数
自転車の放置台数（平成17年）387,246台 東京圏52.6%（東京23区22.1%）
○政令指定都市及び東京都特別区における自転車の放置台数
放置台数 東京23区 85,640
http://www.cross-road.gr.jp/dl.cgi/%CA%BF%C0%AE17%C7%AF%C5%D9%A1%A1%B1%D8%BC%FE%CA%D5%A4%CB%A4%AA%A4%B1%A4%EB%CA%FC%C3%D6%BC%AB%C5%BE%BC%D6%C5%F9%A4%CE%BC%C2%C2%D6%C4%B4%BA%BA%B7%EB%B2%CC%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C62%28P7%A1%C1P40%29.pdf?id=1401
放置台数 東京 103,760
(5)政令指定都市及び東京都特別区における自転車の放置台数
自転車の放置台数（平成17年）387,246台 東京圏52.6%（東京23区22.1%）
○政令指定都市及び東京都特別区における自転車の放置台数
放置台数 東京23区 85,640
http://www.cross-road.gr.jp/dl.cgi/%CA%BF%C0%AE17%C7%AF%C5%D9%A1%A1%B1%D8%BC%FE%CA%D5%A4%CB%A4%AA%A4%B1%A4%EB%CA%FC%C3%D6%BC%AB%C5%BE%BC%D6%C5%F9%A4%CE%BC%C2%C2%D6%C4%B4%BA%BA%B7%EB%B2%CC%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C62%28P7%A1%C1P40%29.pdf?id=1401
304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:53:36 ID:+dAD8BBZ0
>>295
歩道が狭い
歩道が狭い
305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:54:28 ID:OjtmNvmE0
期間限定で刑事罰と罰金を取れば少しは、良くなる。
法律や条令を日本人は、甘く見る癖がある。
ヤクザと同じ必要悪でもあるまいし。
法律や条令を日本人は、甘く見る癖がある。
ヤクザと同じ必要悪でもあるまいし。
306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:54:45 ID:+dAD8BBZ0
307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:55:43 ID:OAWnrO8aO
IPOD聴きながらチャリ運転してる奴も取り締まれよ。
308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:55:47 ID:/8RgAyyC0
>>304
通れない程？
通れない程？
そんな事をするのは、殆ど在チョン。
312 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:57:16 ID:KvDRzAg4O
自転車駐禁を罰金刑にすべきだな
313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:57:21 ID:ibj0rnQW0
違法駐輪、違法駐車は即座に撤去。
それで暴動が起こるなら、自衛隊に殺させろ。
それで暴動が起こるなら、自衛隊に殺させろ。
316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:59:58 ID:xTHkj9u80
俺の知人の8割は違法駐輪してるな。子供大人関係なく。
普段若者のモラルがどうのとか言ってる親父も違法駐輪とかは肯定してるから信用できん。
普段若者のモラルがどうのとか言ってる親父も違法駐輪とかは肯定してるから信用できん。
317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 15:59:59 ID:ELrRlwEO0
318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:00:01 ID:pILeLTFn0
319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:00:14 ID:uNAv/Mzk0
なんでちゃんと自転車置き場に停めないの?
盗まれたら困るじゃない。
盗まれたら困るじゃない。
友人に借りた車で商店街の裏を走ってたのだが、
違法駐輪が酷くて完全に通れなくなってしまってた。
人の車だから良いやと全部踏み潰して通って事なきを得た。
車は気にすんな（肩に手をポン！）って返しておいた。
違法駐輪が酷くて完全に通れなくなってしまってた。
人の車だから良いやと全部踏み潰して通って事なきを得た。
車は気にすんな（肩に手をポン！）って返しておいた。
321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:00:34 ID:+dAD8BBZ0
322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:01:14 ID:j2tdcU5p0
ヨーロッパのように列車内自転車持込可能にしろよ。
俺がホイポイカプセル開発してやんよ
サドルを引っこ抜けばおｋ
違法駐輪するバカはアナルの快感に目覚めながら帰りやがれ！
違法駐輪するバカはアナルの快感に目覚めながら帰りやがれ！
哲学者の中島義道っているだろ、「うるさい日本の私」の。
彼は、違法駐輪を見かけたら蹴り倒して歩いてるらしいなｗ
彼は、違法駐輪を見かけたら蹴り倒して歩いてるらしいなｗ
327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:02:32 ID:1J8KtRuo0
都市計画として、駅前に駐輪場を設けていないこともおかしいよな
法律で決めて警官を立たせとけ
329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:03:47 ID:/8RgAyyC0
どこにでも自転車窃盗グループがいて長期間放置してると盗まれるものだけどな
都市計画がおかしいんだよな
住んでる奴がそれで良いと思ってるんだろうけど
民度が出るよな
住んでる奴がそれで良いと思ってるんだろうけど
民度が出るよな
332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:04:50 ID:+dAD8BBZ0
333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:05:05 ID:nsC8fuB20
>>13
そごうの裏は変わってないよ
そごうの裏は変わってないよ
自分がここの実情を知らなければ
俺も放置していいわけないだろと思うが、
ことここに関しては近くの駅よりよほど歩行者のことも考えられていて、
記者が勝手に火だねを作るために記事にしているとしか思えないんだよね。
この近辺だったら、下赤塚や練馬の放置自転車のほうが危険極まりないのに。
>>317
ここを車でたとえるなら、無料の駐車場の隣のスペースがいきなり駐車禁止区域になってる感じ。
>>321
ここって本来の幅が無駄に広くて、事実デパート前はそのスペースを利用して
駐輪場にしてるのだが、デパートの管轄を外れるといきなり駐車禁止区域になってる。
そんな歩道が１００メートルくらい続いてるからみんな停めちゃってる。
多分大江戸線の管轄だと思うんだけど、都がそこをデパート前みたいに駐輪場にすればいいのに
なぜか放置されてるのが実情なんだよね。
俺も放置していいわけないだろと思うが、
ことここに関しては近くの駅よりよほど歩行者のことも考えられていて、
記者が勝手に火だねを作るために記事にしているとしか思えないんだよね。
この近辺だったら、下赤塚や練馬の放置自転車のほうが危険極まりないのに。
>>317
ここを車でたとえるなら、無料の駐車場の隣のスペースがいきなり駐車禁止区域になってる感じ。
>>321
ここって本来の幅が無駄に広くて、事実デパート前はそのスペースを利用して
駐輪場にしてるのだが、デパートの管轄を外れるといきなり駐車禁止区域になってる。
そんな歩道が１００メートルくらい続いてるからみんな停めちゃってる。
多分大江戸線の管轄だと思うんだけど、都がそこをデパート前みたいに駐輪場にすればいいのに
なぜか放置されてるのが実情なんだよね。
今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877282432.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344001311.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/434400356X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/409389051X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/459402937X.html
躾られていない人間など獣と同じ。一読を。
http://worldcarp.jp/03/kiji01-06/02.htm
http://indora.iza.ne.jp/blog/entry/66435/
よろしく。。
張り逃げなので苦情は受けない。
張り逃げにご協力を。２ちゃんで日本を救おう。
さようなら
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http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/434400356X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/409389051X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/459402937X.html
躾られていない人間など獣と同じ。一読を。
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よろしく。。
張り逃げなので苦情は受けない。
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さようなら
337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:05:47 ID:WZShIZSPO
以前にテレビで見たけど、迷惑駐輪をボクシングジムの練習生たちがボランティアで注意してた。
みんな素直に注意に従ってたな。
迷惑駐輪してる自転車は盗んでも罪に問わなきゃいいよ。
まぁ、十分に駐輪場を確保してからの話しだがな。
みんな素直に注意に従ってたな。
迷惑駐輪してる自転車は盗んでも罪に問わなきゃいいよ。
まぁ、十分に駐輪場を確保してからの話しだがな。
もっと駅の近くに家を買えばいいのに…
>>327
研究者の間で、自転車の駐輪問題などの研究が自動車交通に対して
一段低く見られていたから出遅れたという事情もある。
それに役所や企業としても利権が少なく財源も乏しいから本気で手を出さなかった。
研究者の間で、自転車の駐輪問題などの研究が自動車交通に対して
一段低く見られていたから出遅れたという事情もある。
それに役所や企業としても利権が少なく財源も乏しいから本気で手を出さなかった。
>>324
引っこ抜いて周りのやつとサドル交換のほうが面白いよ
引っこ抜いて周りのやつとサドル交換のほうが面白いよ
342 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:07:39 ID:xTHkj9u80
つか自転車だからって駐輪場を確保してやることないんだよな
なんで自転車だと停められると思ってるのかね
目的地まで持っていけよ
なんで自転車だと停められると思ってるのかね
目的地まで持っていけよ
344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:07:56 ID:+dAD8BBZ0
345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:08:43 ID:+dAD8BBZ0
>>338
じゃぁ、俺のバイクも歩道に停めておｋだよな？ｗ
じゃぁ、俺のバイクも歩道に停めておｋだよな？ｗ
346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:09:05 ID:mDwKfLvc0
ウチの近所の駅なんて、頻繁に撤去してるぞ
オレも二度ほど持ってかれたし
有無を言わさず撤去しちまえば財政も潤うし一石二鳥だと思うが
オレも二度ほど持ってかれたし
有無を言わさず撤去しちまえば財政も潤うし一石二鳥だと思うが
347 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:10:02 ID:0FLLuAEu0
自転車廃止して
ﾛｰﾗｰｽｹｰﾄ義務付け
ﾛｰﾗｰｽｹｰﾄ義務付け
羊水腐ってるババアには
常識ないのが多すぎる
常識ないのが多すぎる
349 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:10:14 ID:KgaJ8reC0
350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:10:29 ID:v2we7D0c0
>338
お前の家の前に路駐かまされても同じ事言ってろよ。
ちょっと入り口が狭くなったからって迷惑に感じたりすんなよ？
お前の家の前に路駐かまされても同じ事言ってろよ。
ちょっと入り口が狭くなったからって迷惑に感じたりすんなよ？
まあ撤去してるんだろうが取りに来ない奴も多いんだよ
すると撤去費用は税金で賄ってるわけで
撤去された話なんかしれっとしてるやつも脳味噌足りないね
すると撤去費用は税金で賄ってるわけで
撤去された話なんかしれっとしてるやつも脳味噌足りないね
352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:11:01 ID:CxlfOwLu0
リサイクルショップの前に駐輪したチャリが売られてたっていうニュースを
２～３日前に聞いたなｗ
２～３日前に聞いたなｗ
354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:11:17 ID:tn1p7xMH0
落書きもそうだけど、こういうのを放置すると治安が悪化して、別の厄介な問題を引き起こすことになっちゃうぞ。
自転車の放置以上に、そっちが怖い。
自転車の放置以上に、そっちが怖い。
355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:11:36 ID:fTwhx2fEO
日本人が終わる日も近いな。
もう時効だろうから書き込むけど
義憤に燃えていたｗ厨房の時に
迷惑放置自転車のタイヤを錐で片っ端からパンクさせたり
バルブ外したりしてた。
「天誅だ。くらえ！」って呟きながら。
義憤に燃えていたｗ厨房の時に
迷惑放置自転車のタイヤを錐で片っ端からパンクさせたり
バルブ外したりしてた。
「天誅だ。くらえ！」って呟きながら。
357 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:12:04 ID:ToOX9n3zO
358 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:12:14 ID:BIpxbE8h0
銀行ＡＴＭで１０人くらい並んでいるのに自動ドアが開いたかと思うと
つかつかと歩いてきて一瞬空いたＡＴＭに横入りしようとした５０歳くらいのババアがいた
並んでる人はあっけにとられて立ち止まって行き場を失っていた
それを見た瞬間おれは切れた。
「おい！ならんどるだろがーーー！！」一喝するとババアはそそくさと行列の最後尾に並んだ
静かな銀行に響き渡る俺の声。皆は何事かと首をすくめていた。
行き場を失っていた人が空いたＡＴＭへ進んだ。俺は声を出して良かったと思った。
つかつかと歩いてきて一瞬空いたＡＴＭに横入りしようとした５０歳くらいのババアがいた
並んでる人はあっけにとられて立ち止まって行き場を失っていた
それを見た瞬間おれは切れた。
「おい！ならんどるだろがーーー！！」一喝するとババアはそそくさと行列の最後尾に並んだ
静かな銀行に響き渡る俺の声。皆は何事かと首をすくめていた。
行き場を失っていた人が空いたＡＴＭへ進んだ。俺は声を出して良かったと思った。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:12:44 ID:np0qLUt30
360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:12:52 ID:LL7U1UUtO
361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:13:07 ID:DvKC6HcU0
363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:13:22 ID:/8RgAyyC0
364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:13:56 ID:DmLHzg3a0
これは行政側が悪い。
365 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:13:58 ID:mDwKfLvc0
366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:14:05 ID:O/pZrGAt0
>>356
迷惑自動車ならともかく、自転車なら下手すりゃパンク修理するより
新しいの買ったほうが安いから、あんま効果ないんだよなｗ
やっぱり自転車が安すぎるのが原因だよ。
もっと自転車の値段を上げろ。
迷惑自動車ならともかく、自転車なら下手すりゃパンク修理するより
新しいの買ったほうが安いから、あんま効果ないんだよなｗ
やっぱり自転車が安すぎるのが原因だよ。
もっと自転車の値段を上げろ。
368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:15:17 ID:xTr4ktro0
もう終わってるぜ日本は。
安くない車もよく路駐してあるけどな
370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:15:40 ID:LL7U1UUtO
生活保護のリストをヤミ金に売り払う公務員が居る位だもん。
完全に日本は終了
完全に日本は終了
自転車乗ってる奴らは事故の時もそうだけど
交通弱者を振りかざしてどんな乗り方してもいいと勘違いしてる奴が多い。
交通弱者を振りかざしてどんな乗り方してもいいと勘違いしてる奴が多い。
372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:15:59 ID:ToOX9n3zO
>>350
駅前の繁華街の歩道と個人の住宅の前が同列ですかｗ
駅前の繁華街の歩道と個人の住宅の前が同列ですかｗ
あとちなみに、ここって目と鼻の先に光が丘警察があるんだが、
そこの警官も特に注意はしないんだよね。
それがいい事なのか悪い事なのかは各自の判断に任せるが、
放置するほうもほとんどの人はあんまり無茶な場所には停めないし、綺麗に並べている。
ルール違反は承知だが、近隣の住民同士がなあなあで済ませている地域で
部外者の記者にいきなりとがめられてもなあ、というのが正直なところ。
そこの警官も特に注意はしないんだよね。
それがいい事なのか悪い事なのかは各自の判断に任せるが、
放置するほうもほとんどの人はあんまり無茶な場所には停めないし、綺麗に並べている。
ルール違反は承知だが、近隣の住民同士がなあなあで済ませている地域で
部外者の記者にいきなりとがめられてもなあ、というのが正直なところ。
>>359
窓拭き理論w
窓拭き理論w
375 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:16:52 ID:Yr6vDkxh0
人が多いのに駐輪場がないんだから仕方ないと思うんだ。
撤去なんて意味がないことより、駐輪場を作ったほうがいい。
料金無料か格安で。
無理な話だけど、そうしないと都内で自転車が使えない。
撤去なんて意味がないことより、駐輪場を作ったほうがいい。
料金無料か格安で。
無理な話だけど、そうしないと都内で自転車が使えない。
376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:16:53 ID:+dAD8BBZ0
>>369
そんなのは10円玉でギーだ
そんなのは10円玉でギーだ
377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:16:58 ID:Fy1YsWK+O
>>366
安い自転車て中国製じゃなかったけ?
安い自転車て中国製じゃなかったけ?
378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:17:36 ID:iQgvnug/0
違法駐車は速やかに撤去し、処分すればいい。
>>371
クルマを運転するときはちゃんと交通ルールを守る人でも、
自転車だといきなり無法運転になったりするよな。
あれはなんでだろうな？
やっぱり自転車だと違反キップを切られにくいからか。
自分の懐が痛まないと、人間わからんものだな。
クルマを運転するときはちゃんと交通ルールを守る人でも、
自転車だといきなり無法運転になったりするよな。
あれはなんでだろうな？
やっぱり自転車だと違反キップを切られにくいからか。
自分の懐が痛まないと、人間わからんものだな。
380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:18:20 ID:1J8KtRuo0
鉄道会社も駐輪場が駅に必要なのは分かりきってるだろ
ワザワザ駅から10分も離れた駐輪場を使うなら歩道に止めてしまうって
暇な人間なんて居やしないのだって自分のところが一番分かってるじゃないか
ワザワザ駅から10分も離れた駐輪場を使うなら歩道に止めてしまうって
暇な人間なんて居やしないのだって自分のところが一番分かってるじゃないか
381 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:18:46 ID:pwPFjYgM0
周りに迷惑かけてもなんとも思わないのだろうか
思考が理解できなくて気持ち悪い
思考が理解できなくて気持ち悪い
お前はカラスかよ
383 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:19:31 ID:LL7U1UUtO
>>381
一部の赤教師とかもな…
一部の赤教師とかもな…
>>357
完全に塞がれたって、バイクならハンドルの下を這って出るとか、
どうにか出れるから問題ないだろ？
自動車で完全に塞がれたって、長くて半日も待てば持ち主が帰ってくるだろ？
それでなんか問題があるの？
完全に塞いだって問題ないじゃん？
毎日ってわけじゃないんだし。
完全に塞がれたって、バイクならハンドルの下を這って出るとか、
どうにか出れるから問題ないだろ？
自動車で完全に塞がれたって、長くて半日も待てば持ち主が帰ってくるだろ？
それでなんか問題があるの？
完全に塞いだって問題ないじゃん？
毎日ってわけじゃないんだし。
385 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:19:50 ID:v2we7D0c0
>372
お前みたいなゆとりには自分が迷惑に思う立場に立つような
例えをしないと理解できないだろ？低脳ｗｗ
お前みたいなゆとりには自分が迷惑に思う立場に立つような
例えをしないと理解できないだろ？低脳ｗｗ
386 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:20:32 ID:S9sx337s0
これが東京クオリティ
＜都道府県別自転車放置状況＞
東京都 180160
大阪府 *79340
神奈川 *57060
千葉県 *43340
愛知県 *30100
埼玉県 *27420
兵庫県 *24730
福岡県 *21030
北海道 *15310
京都府 *11610
ttp://www.cross-road.gr.jp/dl.cgi/%CA%BF%C0%AE13%C7%AF%C5%D9%A1%A1%B1%D8%BC%FE%CA%D5%A4%CB%A4%AA%A4%B1%A4%EB%CA%FC%C3%D6%BC%AB%C5%BE%BC%D6%C5%F9%A4%CE%BC%C2%C2%D6%C4%B4%BA%BA%B7%EB%B2%CC%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C62%28P8-15%29.pdf?id=950
＜都道府県別自転車放置状況＞
東京都 180160
大阪府 *79340
神奈川 *57060
千葉県 *43340
愛知県 *30100
埼玉県 *27420
兵庫県 *24730
福岡県 *21030
北海道 *15310
京都府 *11610
ttp://www.cross-road.gr.jp/dl.cgi/%CA%BF%C0%AE13%C7%AF%C5%D9%A1%A1%B1%D8%BC%FE%CA%D5%A4%CB%A4%AA%A4%B1%A4%EB%CA%FC%C3%D6%BC%AB%C5%BE%BC%D6%C5%F9%A4%CE%BC%C2%C2%D6%C4%B4%BA%BA%B7%EB%B2%CC%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C62%28P8-15%29.pdf?id=950
387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:20:34 ID:Coe0iVZA0
>>16
自宅駐輪場ってのが無料だぞ
自宅駐輪場ってのが無料だぞ
389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:21:11 ID:2W0S6Rfn0
日本人は「道徳」という宗教にはまっています。
どっぷりです。
どっぷりです。
390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:21:33 ID:2K0VZGuX0
>>381
周りにかける迷惑と自分が得られる利便性を天秤にかけた結果が放置なんじゃね？
周りにかける迷惑と自分が得られる利便性を天秤にかけた結果が放置なんじゃね？
391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:21:55 ID:y7lsXeJg0 BE:427829827-2BP(0)
392 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:22:24 ID:+dAD8BBZ0
>>287
＞そんな看板なんぞには何の法的効力も無いけど？
法的拘束力なんて必要ないよ。
必要だとするなら、具体的に誰に対してどのよな拘束力が必要なんだ？
＞文句言わなくても警察が動く。
言いたいことが良くわからん。
具体的に、どんな場合に、誰が、何に対して文句を言わなくても、
警察がどのような行動を取ると言いたいんだ？
＞そんな看板なんぞには何の法的効力も無いけど？
法的拘束力なんて必要ないよ。
必要だとするなら、具体的に誰に対してどのよな拘束力が必要なんだ？
＞文句言わなくても警察が動く。
言いたいことが良くわからん。
具体的に、どんな場合に、誰が、何に対して文句を言わなくても、
警察がどのような行動を取ると言いたいんだ？
394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:22:55 ID:xTr4ktro0
http://jp.youtube.com/watch?v=FHW5trSQNgc
これをみたとき、日本はかわったと感じた。
これをみたとき、日本はかわったと感じた。
>>386
ためしに昼人口で割ってみてくれ。そうすれば実際にはどこが酷いかわかるはず
ためしに昼人口で割ってみてくれ。そうすれば実際にはどこが酷いかわかるはず
迷惑駐輪のチャリって勝手に乗ってってもかまわんよね
>>380
暇があるとかないとかは関係ないと思う。
単に横着でわがままなだけ。
俺は商業施設や鉄道会社が駐輪場を設置するのには反対。
それのかかるコストは必ず価格に転嫁されるからね。
違法駐輪のバカのためのコストを負担するなんて真っぴら。
暇があるとかないとかは関係ないと思う。
単に横着でわがままなだけ。
俺は商業施設や鉄道会社が駐輪場を設置するのには反対。
それのかかるコストは必ず価格に転嫁されるからね。
違法駐輪のバカのためのコストを負担するなんて真っぴら。
398 ：名無し：2008/02/14(木) 16:24:11 ID:yaRqCK0FO
定期的に一斉撤去とかやれば減るんじゃないの？そして保管費とかいって何千円か取っていけばいい
うちの近所はそれやり始めてから減ったよ
うちの近所はそれやり始めてから減ったよ
399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:24:27 ID:+dAD8BBZ0
>>397
行政が負担してる現状よりはマシなんじゃねぇの？
行政が負担してる現状よりはマシなんじゃねぇの？
400 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:24:32 ID:mDwKfLvc0
401 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:24:47 ID:QkcgVVqW0
光が丘は公団アポートの貧乏人ばっかり
402 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:24:59 ID:LL7U1UUtO
他人には迷惑かけまくって、自分が迷惑被ると凄まじい逆ギレ起こすのが痛いよな
403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:25:02 ID:pwPFjYgM0
404 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:25:04 ID:L1eC673b0
駅前に無料駐輪場さえあれば、ほとんどそこに置くだろ。
倫理よりも、合理で縛れ。
倫理よりも、合理で縛れ。
>>373
おまえみたいなバカがいるからこんな風になってるんだろうなｗ
おまえみたいなバカがいるからこんな風になってるんだろうなｗ
はいはい撤去撤去
407 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:25:35 ID:GNjV/e/P0
>>372
同列だろ！
同列だろ！
409 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:25:52 ID:1J8KtRuo0
リサイクルと同じで単なる利権事業だろ。
駐輪場なんてなくても実際誰も迷惑してないし必要も無い。
必要性を煽って利権を手に入れたいだけ。
駐輪場なんてなくても実際誰も迷惑してないし必要も無い。
必要性を煽って利権を手に入れたいだけ。
411 ：金：2008/02/14(木) 16:25:55 ID:lLA1GZwb0
『ここに自転車を置いてはいけません』
では効果はないだろう。
『ここの自転車は無料。自由にお持ち帰り下さい』
という看板をいくつか目立つ所に立てること。
では効果はないだろう。
『ここの自転車は無料。自由にお持ち帰り下さい』
という看板をいくつか目立つ所に立てること。
412 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:26:05 ID:QzCNScQU0
放置自転車を道交法で違法駐車として反則金を納付させれば
多大な税収になるぜ
多大な税収になるぜ
414 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:26:43 ID:AAAGsovj0
クソボケ石原が銀行ごっこしなければ余裕で無料駐輪場を作れた
まぁトーキョーの民度じゃこんなもの
417 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:27:54 ID:Coe0iVZA0
役所に許可とって駅前自転車捨て場って枠を駅周辺に書いておけばいい
419 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:28:06 ID:1J8KtRuo0
>>412
自分も思った。
自分も思った。
421 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:28:31 ID:XHU4nyRP0
これは当たり前。
グローバル主義になったから
経済もグローバルになればモラルもグローバルになる。
世界じゃ他人の迷惑なんてあまり考えない。
権利を主張し、問題になったら裁判で決着。
グローバル主義になったから
経済もグローバルになればモラルもグローバルになる。
世界じゃ他人の迷惑なんてあまり考えない。
権利を主張し、問題になったら裁判で決着。
>>411
一休さん
一休さん
自転車同士でぶつかって相手ケガして
何百万払わなければならない人がいる…
それ聞いて自転車乗るの恐くなった
何百万払わなければならない人がいる…
それ聞いて自転車乗るの恐くなった
426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:29:17 ID:gU0JCcTl0
２０年ほど前に、バイトでスーパーの駐輪場整理の仕事をしたが
ちゃんと置かないわ、注意をすれば「その物言いはなんだ！」とくって
かかられるわ・・で苦労したよ。
「溶け行く日本人」って、マナーの悪い人は昔からいっぱいおるがな。
ちゃんと置かないわ、注意をすれば「その物言いはなんだ！」とくって
かかられるわ・・で苦労したよ。
「溶け行く日本人」って、マナーの悪い人は昔からいっぱいおるがな。
427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:29:19 ID:Td2s2AGDO
>>411
おー
おー
実際、放置してる奴らは悪いことしてるなんて認識はないんだろうな。
だから注意されても平気で逆ギレする。
こういう奴らは平和的に何故行けないかを説いても無駄。
罰則で締めるしかない。
だから注意されても平気で逆ギレする。
こういう奴らは平和的に何故行けないかを説いても無駄。
罰則で締めるしかない。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:29:25 ID:fOTHBgzo0
俺の友達、自転車盗んで捕まったんだけど、
なんで捕まったんだろうってずっとぼやいてるよ。
そりゃそうだ、通報したの俺だもん。
なんで捕まったんだろうってずっとぼやいてるよ。
そりゃそうだ、通報したの俺だもん。
>>411
天才
天才
431 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:29:41 ID:GNjV/e/P0
432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:30:05 ID:2Yvzxv58O
小心者だから路駐はしないけど、
もう少し近い所に駐輪場があった方がいいなと思うし、
路駐がレッカー(？)されてないのは理不尽だなとも思う。
小心者だから２ちゃんでしか言えないけど。
もう少し近い所に駐輪場があった方がいいなと思うし、
路駐がレッカー(？)されてないのは理不尽だなとも思う。
小心者だから２ちゃんでしか言えないけど。
434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:30:42 ID:2W0S6Rfn0
お前らにお勧めの哲学本ｗ
私の嫌いな１０の人びと 中島義道
「いい人」の鈍感さが我慢できない！
笑顔の絶えない人、常に感謝の気持ちを忘れない人、
みんなの喜ぶ顔が見たい人、いつも前向きに生きている人、
自分の仕事に「誇り」をもっている人、「けじめ」を大切にする人、
喧嘩が起こるとすぐ止めようとする人、物事をはっきり言わない人、
「おれ、バカだから」と言う人、「わが人生に悔いはない」と思っている人……。
そんな「善人」に出会うと、不愉快でたまらない！
私の嫌いな１０の人びと 中島義道
「いい人」の鈍感さが我慢できない！
笑顔の絶えない人、常に感謝の気持ちを忘れない人、
みんなの喜ぶ顔が見たい人、いつも前向きに生きている人、
自分の仕事に「誇り」をもっている人、「けじめ」を大切にする人、
喧嘩が起こるとすぐ止めようとする人、物事をはっきり言わない人、
「おれ、バカだから」と言う人、「わが人生に悔いはない」と思っている人……。
そんな「善人」に出会うと、不愉快でたまらない！
435 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:30:48 ID:qG4Ie8mn0
朝早く都市ＢＫの警備員が、銀行を利用する為に停めたのではないチャリを
蹴り倒してるの見たことある
バタバタバタッとドミノ倒しのようだった
自分は常日頃から一晩中停めっぱなしで邪魔だなぁと感じていたので
そのままｽﾙｰ
預金者のチャリも中にはあったかも試練が
蹴り倒してるの見たことある
バタバタバタッとドミノ倒しのようだった
自分は常日頃から一晩中停めっぱなしで邪魔だなぁと感じていたので
そのままｽﾙｰ
預金者のチャリも中にはあったかも試練が
436 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:30:49 ID:4CAcEX7G0
はいはい昔はよかったですね
>>431
朝日や毎日のほうがずっとひどいわけだが
朝日や毎日のほうがずっとひどいわけだが
438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:31:14 ID:zceltgsg0
自転車派として積極的に駐輪場を使うようにはしているが
駐輪場マップとかの案内や資料が少なくて困る。
初めて行く街だと駐輪場を探すのだけで一苦労だ。
駐輪場マップとかの案内や資料が少なくて困る。
初めて行く街だと駐輪場を探すのだけで一苦労だ。
439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:31:41 ID:+dAD8BBZ0
440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:31:58 ID:GNjV/e/P0
>>437
そうだな。所詮は書き捨ての新聞だからな。
そうだな。所詮は書き捨ての新聞だからな。
441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:32:04 ID:c4wc6A370
「三ッ星レストランです。」なんていって目の前にはコンビニ、
斜め前には電柱に寄りかかる放置自転車。
汚たねーブロック積み上げただけのブロック塀に海岸線はテトラポット。
いったいどんな経緯でこんなコンクリ・鉄筋だらけになってんのよ？
日本ってホントにリッチなの？
こんなクズみたいなインフラに価値があるって会計上だけで
ＧＤＰ押し上げてるんじゃないの。
443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:32:20 ID:v2we7D0c0
>418
ごめんねー、低脳すぎて分からなかったでちゅかーｗ
放置自転車してる奴ってお前みたいな低脳ばっかりなんだろうなｗ
ごめんねー、低脳すぎて分からなかったでちゅかーｗ
放置自転車してる奴ってお前みたいな低脳ばっかりなんだろうなｗ
悪い事って言うけど何処が悪いんだよ？
駐車場が無くても塞ぐようなとめ方はしてないし、
無造作に置かれてる訳でもない。
放置自転車区域とか決めて勝手に違反にして取り締まってるだけだろ。
利権団体以外だれも必要としてない
駐車場が無くても塞ぐようなとめ方はしてないし、
無造作に置かれてる訳でもない。
放置自転車区域とか決めて勝手に違反にして取り締まってるだけだろ。
利権団体以外だれも必要としてない
445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:32:34 ID:+dAD8BBZ0
まぁなんだ、車椅子の人の手伝いしてみれば
どんだけ歩道の駐輪が邪魔かわかる。
どんだけ歩道の駐輪が邪魔かわかる。
448 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:33:28 ID:RlORA/T/O
449 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:33:40 ID:1J8KtRuo0
450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:33:58 ID:qhqIPx4p0
エコと貧困層増大で自転車利用者の拡大はしょうがないところあるし、
自転車置き場くらい無料できちんと確保しろといいたい
自転車置き場くらい無料できちんと確保しろといいたい
451 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:34:22 ID:GNjV/e/P0
ようは金を取りたいだけだな。後は老人の雇用確保か。
理由付けがモラル。
記者の意図とは別に日本の溶解が浮かび上がってきた。
理由付けがモラル。
記者の意図とは別に日本の溶解が浮かび上がってきた。
放置自転車する人達の家の前まで行って
自転車放置しまくりたい
なんか言われたら「どこに止めようが私の勝手でしょ」
と言いたい
自転車放置しまくりたい
なんか言われたら「どこに止めようが私の勝手でしょ」
と言いたい
453 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:34:47 ID:0ISX9eP+0
役人達に未来を溶かされたんだからさ
溶けて当然でしょ
>>444
盗人にも三分の理
盗人にも三分の理
>>367
掛かる経費は
・撤去作業をする作業員の人件費 ← 多分、一番ここに掛かってる
・撤去作業に使う車輌の償却や油代
・所有者への通知事務に掛かる経費
・保管場所の地代
・保管場所の管理＆運営経費
こんなもんかな？
上の２つは仕様がないとして、下３つは「撤去=没収」として、自治体が
中国とかどっかに売り払っちゃえば良いんじゃね？
あと、交通違反の反則金を納付しなかったので労役する事になった奴等に
撤去の作業をさせるとかさ。
掛かる経費は
・撤去作業をする作業員の人件費 ← 多分、一番ここに掛かってる
・撤去作業に使う車輌の償却や油代
・所有者への通知事務に掛かる経費
・保管場所の地代
・保管場所の管理＆運営経費
こんなもんかな？
上の２つは仕様がないとして、下３つは「撤去=没収」として、自治体が
中国とかどっかに売り払っちゃえば良いんじゃね？
あと、交通違反の反則金を納付しなかったので労役する事になった奴等に
撤去の作業をさせるとかさ。
457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:35:41 ID:3dmAdfXW0
放置自転車問題なんて、所詮は駐輪場不足なだけだろ。
需要と供給の不一致なんていつの時代にもあったこと。
そんなことで、溶けゆく日本人なんて語るなよ。
放置自転車問題を上手く解決した地域もあるんだから、
「日本人」が問題ではないのは明らかだろ。
こんな高校生でもかける文章を、いい大人が書いている事こそ
「溶けゆく日本人」という感じがするよ。
需要と供給の不一致なんていつの時代にもあったこと。
そんなことで、溶けゆく日本人なんて語るなよ。
放置自転車問題を上手く解決した地域もあるんだから、
「日本人」が問題ではないのは明らかだろ。
こんな高校生でもかける文章を、いい大人が書いている事こそ
「溶けゆく日本人」という感じがするよ。
>>425
保険あるし、歩道で乗らなければ一方的な加害者になることもあんまりないからそこまで気にするほどじゃないよ
保険あるし、歩道で乗らなければ一方的な加害者になることもあんまりないからそこまで気にするほどじゃないよ
>>445
企業が負担したってそれは同じ。
別に駅まで自転車なんか使わない人だって、
運賃に駐輪場のコストがオンされて負担することになる。
商業施設だって同じ。歩いて来る客からもコストを徴収することになる。
企業が負担したってそれは同じ。
別に駅まで自転車なんか使わない人だって、
運賃に駐輪場のコストがオンされて負担することになる。
商業施設だって同じ。歩いて来る客からもコストを徴収することになる。
460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:36:26 ID:1J8KtRuo0
461 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:37:21 ID:cwXYQ7gBO
>>449
駐輪場が無料って東京ってすげえな
駐輪場が無料って東京ってすげえな
462 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:37:27 ID:2Yvzxv58O
あれなんていうのかな？
車用に道路に白い線で囲ってあって、
近くの自販機みたいなやつでチケット買ってフロントガラスの内側に貼っておくやつ。
あれは自転車だと盗まれるから無理かな。
車用に道路に白い線で囲ってあって、
近くの自販機みたいなやつでチケット買ってフロントガラスの内側に貼っておくやつ。
あれは自転車だと盗まれるから無理かな。
464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:38:16 ID:+dAD8BBZ0
465 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:38:24 ID:YjRVsp030
光が丘周辺って貧富の差が激しいからなあ
>>456
＞交通違反の反則金を納付しなかったので労役する事になった奴等に
＞撤去の作業をさせるとかさ。
これはいいアイデアだな。
自転車の放置にも罰則を設けて、放置したやつに撤去作業をやらせるように
すればいい。
＞交通違反の反則金を納付しなかったので労役する事になった奴等に
＞撤去の作業をさせるとかさ。
これはいいアイデアだな。
自転車の放置にも罰則を設けて、放置したやつに撤去作業をやらせるように
すればいい。
468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:38:53 ID:vG9tpmVI0
別に日本人は溶けてない、昔からマナーの悪い奴はいた。
ただ、今まではあまり放送されなかったので、目に付かなかっただけ。
飲酒運転死亡事故、時津風部屋の力士暴行死事件など
昔なら闇に葬られていた事件が、最近は表に出てきているので、事件が増えたようにみえるだけ。
こういう、事件、事例は表に出てこないと
議論、改善されないのでいいことだと思う。
ただ、今まではあまり放送されなかったので、目に付かなかっただけ。
飲酒運転死亡事故、時津風部屋の力士暴行死事件など
昔なら闇に葬られていた事件が、最近は表に出てきているので、事件が増えたようにみえるだけ。
こういう、事件、事例は表に出てこないと
議論、改善されないのでいいことだと思う。
まあ俺も放置自転車は撤去されちゃえと普段は思ってるけど、この記事の
＞歩行者優先道路であっても、放置された自転車のために真っすぐに歩くことができない。
＞スーパーの出入口は放置自転車でふさがり、利用者は回り道を余儀なくされている。
これは真っ赤な嘘だってことは知ってもらいたい。
他はあるかもしれない。
＞歩行者優先道路であっても、放置された自転車のために真っすぐに歩くことができない。
＞スーパーの出入口は放置自転車でふさがり、利用者は回り道を余儀なくされている。
これは真っ赤な嘘だってことは知ってもらいたい。
他はあるかもしれない。
470 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:39:36 ID:1J8KtRuo0
471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:39:37 ID:RlORA/T/O
>>444
どこを縦読み？
どこを縦読み？
473 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:39:50 ID:i9pPXPia0
「駐輪禁止」
の横に
「ここに駐輪している自転車はご自由にお持ち帰り下さい」
の看板立ててチェーンカッターとか工具置いときゃ良い
の横に
「ここに駐輪している自転車はご自由にお持ち帰り下さい」
の看板立ててチェーンカッターとか工具置いときゃ良い
474 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:40:34 ID:fszNerQV0
日弁連や日教組とか似非左翼が間違った意識を広めまくったからなぁ
全体の利益幸福を考えみんなで幸せになろうでは無くて自分たちだけ幸せになろうってエゴ丸出し
公共や他者の迷惑を考えずにそれらを侵害してまで自分の権益拡大するってのを身を持って示しまくってるからな
自分の権利を主張するにはまず他者の基本的権利と公共の利益を損なわないってのが当然なのに
自分勝手な事ばかり
全体の利益幸福を考えみんなで幸せになろうでは無くて自分たちだけ幸せになろうってエゴ丸出し
公共や他者の迷惑を考えずにそれらを侵害してまで自分の権益拡大するってのを身を持って示しまくってるからな
自分の権利を主張するにはまず他者の基本的権利と公共の利益を損なわないってのが当然なのに
自分勝手な事ばかり
475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:41:20 ID:2Yvzxv58O
>>467
それは個倍責では無理？あれって人じゃなくて物だけだっけ？
それは個倍責では無理？あれって人じゃなくて物だけだっけ？
車を売払ってけっこう高価なチャリを買ったのだが、
迂闊に停められないので用事を済ませる為には
全然向かないのな。
しょうがないから荒川土手走ってる。
迂闊に停められないので用事を済ませる為には
全然向かないのな。
しょうがないから荒川土手走ってる。
477 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:41:43 ID:ToOX9n3zO
>>443
涙目だね。
涙目だね。
478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:41:44 ID:3dmAdfXW0
つか、ガソリン税をなくすと環境破壊につながるというなら（某政治家談）、
ガソリン税を使って駐輪場の建設、運営をすればいいんじゃね？
自転車使えばCO2削減にもなるし、道路の混雑も回避できるじゃん。
ガソリン税を使って駐輪場の建設、運営をすればいいんじゃね？
自転車使えばCO2削減にもなるし、道路の混雑も回避できるじゃん。
479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:41:52 ID:1J8KtRuo0
481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:42:31 ID:FZb4fRh70
482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:42:41 ID:pwPFjYgM0
>>467
怖いのは「事故の相手がケガをして何百万も払わなければならない可能性がある」ことなんだろ？
じゃあ保険入って気つけて乗ればいいじゃん。
「みんな保険って入ってるのかな？ｗ」って、なにが言いたいのか分からない。
怖いのは「事故の相手がケガをして何百万も払わなければならない可能性がある」ことなんだろ？
じゃあ保険入って気つけて乗ればいいじゃん。
「みんな保険って入ってるのかな？ｗ」って、なにが言いたいのか分からない。
「溶けゆく日本人」というか、もともとの日本社会がそういうもんで、
なまあたたかい眼で見ていることができない日本人が増えただけでは？
自転車放置の肩を持つつもりはないけど、ちょっとのことを許せない
人間が増えたんだと思うぞ。
なまあたたかい眼で見ていることができない日本人が増えただけでは？
自転車放置の肩を持つつもりはないけど、ちょっとのことを許せない
人間が増えたんだと思うぞ。
484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:43:05 ID:A18C2h3R0
駐輪場にチャリンコ置かないと、オージーに壊されるぞ
地元民だけど写真の場所は通らないのでどうでもいいです
486 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:43:15 ID:HdWr9oYAO
都会は大変だなぁ
とりあえず三重に来いよ
三岐鉄道なら、特定の曜日、時間帯だったらママチャリでも一緒に乗車可だぞ
とりあえず三重に来いよ
三岐鉄道なら、特定の曜日、時間帯だったらママチャリでも一緒に乗車可だぞ
487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:43:21 ID:56sWAYSRO
なんだ、みんな>>1に賛同してるかと思いきや、別に悪くないじゃんって人も結構いるもんだね
>>295
消防車や救急車が通れないんだよ。
消防車や救急車が通れないんだよ。
彼女が歩道では絶対に自転車を避けない。
自転車は車道を走れという信念があるのだろうが、怪我をしたら
元も子もないので止めて欲しい。
自転車は車道を走れという信念があるのだろうが、怪我をしたら
元も子もないので止めて欲しい。
490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:45:05 ID:y/pCsl1m0
「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの！ どこにとめようが私の自由でしょ」
キチガイの開き直りかぁ。。。
最近はもうどこに行ってもキチガイだらけだから、珍しくもなんともないけどね。
キチガイの開き直りかぁ。。。
最近はもうどこに行ってもキチガイだらけだから、珍しくもなんともないけどね。
492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:45:40 ID:2Yvzxv58O
>>486
えー！なんか折り畳み自転車を折り畳んで持ち込んでる人なら見た事がある。
えー！なんか折り畳み自転車を折り畳んで持ち込んでる人なら見た事がある。
>>489
おまいが盾になれ
おまいが盾になれ
駐輪禁止の場所に駐輪したチャリだのはその瞬間スクラップでおｋ
495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:46:28 ID:nOTcIwLz0
496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:47:08 ID:ToOX9n3zO
497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:47:16 ID:Q04Jn2zz0
大阪なんかは財政難とか言ってるんだから、撤去しまくってこれで儲ければいいのに。
駅前にパチンコ屋とかあるとこはマジで洒落ならんほど自転車であふれて、
１列じゃなく２列でずらっと並んでる異常な光景だからな
駅前にパチンコ屋とかあるとこはマジで洒落ならんほど自転車であふれて、
１列じゃなく２列でずらっと並んでる異常な光景だからな
500 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:47:37 ID:3dmAdfXW0
501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:47:38 ID:+dAD8BBZ0
光が丘住民の了解が得られたので
IMAに行く時はバイクは歩道に停めるぜ
IMAに行く時はバイクは歩道に停めるぜ
502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:47:46 ID:s86zG7hd0
看板にここに留めてある自転車、バイクはご自由にお持ちください
って書いときゃいいんだよ。
って書いときゃいいんだよ。
>>473
そもそもママチャリみたいに差がないものを個人持ちにする必要ないんだがなぁ。
使いたいときに自転車置き場行って自由に乗ってまた返せるようにすればいい。
無料レンタルみたいな感じ。
フランスあたりで確かやってなかったっけ。
そもそもママチャリみたいに差がないものを個人持ちにする必要ないんだがなぁ。
使いたいときに自転車置き場行って自由に乗ってまた返せるようにすればいい。
無料レンタルみたいな感じ。
フランスあたりで確かやってなかったっけ。
>>457
駐輪場不足ではなく、あくまで利用者のマナーやモラルの問題だよ。
窃盗をやっておいて「俺に盗みを働かなければならないようにした社会が悪い！」って言っているようなもの。
駐輪場がないのは予め分かっているこのなんだから、バスで行くなり歩いていくなりするしかない。
「ヨーロッパメーカーのスポーツカーが欲しかったが、お金がないから盗んだ」
「日本の社会が俺でも高級外車が楽に買えるほど豊かだったら盗みなんてせずにすんだ」
「盗んだ俺が悪いんじゃない、俺を貧乏にした社会が悪い。日本政府が悪い！」
おまえの言ってるのはこういう言い分と同じ。
駐輪場不足ではなく、あくまで利用者のマナーやモラルの問題だよ。
窃盗をやっておいて「俺に盗みを働かなければならないようにした社会が悪い！」って言っているようなもの。
駐輪場がないのは予め分かっているこのなんだから、バスで行くなり歩いていくなりするしかない。
「ヨーロッパメーカーのスポーツカーが欲しかったが、お金がないから盗んだ」
「日本の社会が俺でも高級外車が楽に買えるほど豊かだったら盗みなんてせずにすんだ」
「盗んだ俺が悪いんじゃない、俺を貧乏にした社会が悪い。日本政府が悪い！」
おまえの言ってるのはこういう言い分と同じ。
>>492
折りたためない自転車を折りたたんで持ち込んでる人いたらビックリするよな。
折りたためない自転車を折りたたんで持ち込んでる人いたらビックリするよな。
ソレスタルビーイングに焼き払ってもらえよ
509 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:49:12 ID:1J8KtRuo0
光が丘は駅前の歩道が広すぎるから駐輪場を利用しないんだよ
他の駅のケースを丹念に取材してみてほしいものだね
他の駅のケースを丹念に取材してみてほしいものだね
510 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:49:42 ID:2Yvzxv58O
>>505
そこまで頑張ってたら少なくとも私は認める。
そこまで頑張ってたら少なくとも私は認める。
511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:49:52 ID:pwPFjYgM0
512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:49:52 ID:zceltgsg0
>>460
駅周辺案内が駅構内の方にあって、自転車で行けないとかね。
案内に行くまで止めておける場所が無いとか。ロードバイクとかだと大変。
自転車ってルールきちんと守って乗ってる方が馬鹿を見るのがちょっと辛い。
信号とかちゃんと守ってると、何やってんのこいつみたいな視線もあったりするし。
大人だから別にいいけど、子供だとぜったい嫌だろうなと思うよ。友達から馬鹿にされるだろう。
駐輪場だって、きちんとお金払って止める奴が馬鹿って風潮から無くさないと。
駅周辺案内が駅構内の方にあって、自転車で行けないとかね。
案内に行くまで止めておける場所が無いとか。ロードバイクとかだと大変。
自転車ってルールきちんと守って乗ってる方が馬鹿を見るのがちょっと辛い。
信号とかちゃんと守ってると、何やってんのこいつみたいな視線もあったりするし。
大人だから別にいいけど、子供だとぜったい嫌だろうなと思うよ。友達から馬鹿にされるだろう。
駐輪場だって、きちんとお金払って止める奴が馬鹿って風潮から無くさないと。
513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:50:06 ID:Q04Jn2zz0
撤去するのをランダムで適当にやるから駄目なんだよな
ほぼ毎日撤去しまくればよほどのアホじゃない限り止めなくなるだろ
ほぼ毎日撤去しまくればよほどのアホじゃない限り止めなくなるだろ
515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:50:10 ID:2W0S6Rfn0
最も暴力的で自己中で「溶けてる」のは
放置自転車にいちいち文句言ってる奴らだよ。
自分たちはルールとマナーを守った常識人で
自分たちみたいなのが増えれば世の中は良くなるって
本気で思ってる人たち。真っ先に搾取される人達。
放置自転車にいちいち文句言ってる奴らだよ。
自分たちはルールとマナーを守った常識人で
自分たちみたいなのが増えれば世の中は良くなるって
本気で思ってる人たち。真っ先に搾取される人達。
>>503
お前は2くらいちゃんと読めw
お前は2くらいちゃんと読めw
517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:50:40 ID:ZyExsquP0
放置自転車問題って結局は行政の開発計画の失敗と売りっぱなし自転車業界の
問題だろ。日本人のモラルや倫理観の問題ではないのは確か。
問題だろ。日本人のモラルや倫理観の問題ではないのは確か。
518 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:51:18 ID:Z/w7cbfr0
うちの最寄り駅は駅の真ん前に広い駐輪場を確保してあって便利なのだが、
近所にDQN高校があり、そこの生徒がやたら人のチャリを盗むので困る。
カギかけてようがチェーンロックだろうが、おかまいなし。
私も彼らにもう３台もプレゼントしてしまった。
今はもうあきらめて車で出かけることにしている。
近所にDQN高校があり、そこの生徒がやたら人のチャリを盗むので困る。
カギかけてようがチェーンロックだろうが、おかまいなし。
私も彼らにもう３台もプレゼントしてしまった。
今はもうあきらめて車で出かけることにしている。
519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:51:59 ID:2Yvzxv58O
もう自転車を安く売るのを辞めたらどうでしょう。
携帯みたいに新規のみべらぼうに安いとか。
証明出来ないか。
携帯みたいに新規のみべらぼうに安いとか。
証明出来ないか。
521 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:52:32 ID:pwPFjYgM0
>>498
歩行者は身体が危険に曝されるだけで安全になんかならないだろ。
自転車はスピード出せない(徐行しなければいけないから)、歩行者にぶつかると一方的に過失を問われるという危険がある。
自動車は得だけどね。
歩行者は身体が危険に曝されるだけで安全になんかならないだろ。
自転車はスピード出せない(徐行しなければいけないから)、歩行者にぶつかると一方的に過失を問われるという危険がある。
自動車は得だけどね。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:53:17 ID:d+rcnfGPO
偉そうに注意する人間の方がいい加減な奴が多いと言うのもまた事実
>>503
共有無料自転車は、乗り手のモラルが低下するするとのデータもあるから全面解決になりにくい。
自分のものでなければ、それこそ乗り捨てし放題、壊れたら壊れたところで放置し放題。
部分的に導入するのは面白いとは思うが、駅前駐輪問題の全面的解決には使えない。
共有無料自転車は、乗り手のモラルが低下するするとのデータもあるから全面解決になりにくい。
自分のものでなければ、それこそ乗り捨てし放題、壊れたら壊れたところで放置し放題。
部分的に導入するのは面白いとは思うが、駅前駐輪問題の全面的解決には使えない。
525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:53:54 ID:jSmfYVW90
>>295
放置自転車の問題は、特に駅前の繁華街で顕著である。これは、駅まで自転車でやってきた鉄道の利用者が、
混雑していたり有料であったりする駐輪場を忌避して道路上や駅前広場など駐輪が認められていない場所に
駐輪するケースが多いためであると考えられる。これに加えて、駅周辺にある店舗や施設の利用者の自転車が
拍車をかけている場合もある。内閣府が取りまとめている放置自転車の調査では、駅から一定の距離に放置さ
れている自転車の台数等についてを調べている。多くの場合、駅周辺は自転車のみならず歩行者や車両など
他の交通も集中する地帯であるため、放置自転車が他の交通の妨げになっていることがある。
歩道や狭い道路でも二重・三重に無造作に放置するため、歩行者や車椅子・杖等を使用している身体障害者、
車両など他の交通に障害を与えるケースもある。特に、緊急自動車の通行が妨げられ、市街地における救命
救急・消防活動など人命に関わる事態への対応に支障となる場合があり、社会問題となっている。また盗難自
転車の乗り捨て、再盗難、いたずらによる破壊など、モラルの低下、また市街地の景観の悪化にもつながる。
wikiより
放置自転車の問題は、特に駅前の繁華街で顕著である。これは、駅まで自転車でやってきた鉄道の利用者が、
混雑していたり有料であったりする駐輪場を忌避して道路上や駅前広場など駐輪が認められていない場所に
駐輪するケースが多いためであると考えられる。これに加えて、駅周辺にある店舗や施設の利用者の自転車が
拍車をかけている場合もある。内閣府が取りまとめている放置自転車の調査では、駅から一定の距離に放置さ
れている自転車の台数等についてを調べている。多くの場合、駅周辺は自転車のみならず歩行者や車両など
他の交通も集中する地帯であるため、放置自転車が他の交通の妨げになっていることがある。
歩道や狭い道路でも二重・三重に無造作に放置するため、歩行者や車椅子・杖等を使用している身体障害者、
車両など他の交通に障害を与えるケースもある。特に、緊急自動車の通行が妨げられ、市街地における救命
救急・消防活動など人命に関わる事態への対応に支障となる場合があり、社会問題となっている。また盗難自
転車の乗り捨て、再盗難、いたずらによる破壊など、モラルの低下、また市街地の景観の悪化にもつながる。
wikiより
526 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:53:57 ID:fKCPpbCBO
点字ﾌﾞﾛｯｸの上に小汚い自転車止めるんじゃないわよ♪
529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:54:52 ID:dgXEZxvQ0
放置自転車は誰でも勝手に持って帰っていいと言うルールにすれば
減るんじゃね？
減るんじゃね？
530 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:55:02 ID:EzJwbCIoO
ガソリン税で駐車場つくるなら、駐輪場も作って下さいな
531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:55:11 ID:ceDpQSQf0
止めたら即撤去でいいよ。
で、返却せずに中古車として販売すればよい。
532 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:55:32 ID:y7lsXeJg0 BE:244473942-2BP(0)
駅をなくせば放置自転車もなくなるのにね。
533 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:55:33 ID:Q04Jn2zz0
534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:55:45 ID:2W0S6Rfn0
駐輪場って金払ってもサドル二回も盗まれるたから駐輪場に金払うのが最近馬鹿らしくなった
サドルの値段と撤去されたときのの回収費用トントンなんだよなｗ
サドルの値段と撤去されたときのの回収費用トントンなんだよなｗ
536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:55:51 ID:3dmAdfXW0
>>504
じゃー、なんだい？中学高校でのイジメがまた問題になってきているけど、
そのことで溶けゆく日本人（大人も幼児も老人も含めて）という事になるのかい？
万引きが増えたとしたら、例え特定の年代や地域での傾向であったとしても、
日本人みんなの連帯責任になるのかい？
そもそも、うちの近くの駅ではちゃんとした駐輪場があって、
放置自転車がほとんど無いのだが。
ひょっとして、うちの地域は日本じゃないというのかい？
そして、TVニュースで放置自転車問題を解決した市町村の例を
何回も見たことあるが、あれはヤラセだったとでもいいたいのかい？
じゃー、なんだい？中学高校でのイジメがまた問題になってきているけど、
そのことで溶けゆく日本人（大人も幼児も老人も含めて）という事になるのかい？
万引きが増えたとしたら、例え特定の年代や地域での傾向であったとしても、
日本人みんなの連帯責任になるのかい？
そもそも、うちの近くの駅ではちゃんとした駐輪場があって、
放置自転車がほとんど無いのだが。
ひょっとして、うちの地域は日本じゃないというのかい？
そして、TVニュースで放置自転車問題を解決した市町村の例を
何回も見たことあるが、あれはヤラセだったとでもいいたいのかい？
537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:55:51 ID:50nHXvrEO
そもそも自転車止めるのに有料とかどうかしてる
538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:56:00 ID:/eSjQNi40
大阪大阪って他所のことばかり言えないじゃん。東京もひどいねー
>>500
1億3千万人も暮らしていれば、日本人全体の問題なんてありえないよな。
どんな問題だって「一部」の問題に過ぎないよ。
どんな問題だって、全員例外なく困っているなんてありえない。
むしろ得をしている人や、喜んでいる人もいる。
1億3千万人も暮らしていれば、日本人全体の問題なんてありえないよな。
どんな問題だって「一部」の問題に過ぎないよ。
どんな問題だって、全員例外なく困っているなんてありえない。
むしろ得をしている人や、喜んでいる人もいる。
>>512
正しいことをしてるのだから、むしろ守ってない奴を「あ、頭の機能が低下してる人がいる」ぐらいに思わないと。
子供には、「自分の命の危険に晒されるとき以外は、絶対に正しいこと実践し続けろ」と言い聞かせている。
正しいことをしてるのだから、むしろ守ってない奴を「あ、頭の機能が低下してる人がいる」ぐらいに思わないと。
子供には、「自分の命の危険に晒されるとき以外は、絶対に正しいこと実践し続けろ」と言い聞かせている。
駅まで自転車で来てる人はウォーキングやジョギングやってみたらどうかな
家の前の道路ジジイとか走ってるけど元気だぞ～
最寄の駅くらいで自転車使う体力のなさが問題だな
家の前の道路ジジイとか走ってるけど元気だぞ～
最寄の駅くらいで自転車使う体力のなさが問題だな
544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:57:51 ID:WtAiJ8160
>>377
輸入自転車のシェアは、確か台湾が一位じゃなかったかと調べてみたら、
ここ10年で状況が大きく変わったんだな。
平成6年は台湾が77.2%、中国が11.4％（数量）だったのに、
平成15年は中国が92.5％、台湾は6.8%（数量）になってる。
なんだこの変わりようはｗ
http://www.kanzei.or.jp/tokyo/cus_info/toukei_tokushu/jitensha0930a.pdf
輸入自転車のシェアは、確か台湾が一位じゃなかったかと調べてみたら、
ここ10年で状況が大きく変わったんだな。
平成6年は台湾が77.2%、中国が11.4％（数量）だったのに、
平成15年は中国が92.5％、台湾は6.8%（数量）になってる。
なんだこの変わりようはｗ
http://www.kanzei.or.jp/tokyo/cus_info/toukei_tokushu/jitensha0930a.pdf
546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:58:09 ID:2W0S6Rfn0
548 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:59:06 ID:wzWX8syn0
昔は、無料駐輪場だったのがすべて有料に、
そのせいで違法駐輪がものすごく増えた。
昔のように無料駐輪場に戻ったら、３／４ぐらいは減る。
そのせいで違法駐輪がものすごく増えた。
昔のように無料駐輪場に戻ったら、３／４ぐらいは減る。
550 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:59:12 ID:2Yvzxv58O
>>529
家から盗まれたとか言い出す人が出てくるんじゃ。
家から盗まれたとか言い出す人が出てくるんじゃ。
551 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:59:40 ID:XRNTl8yC0
スイスをドライブしたことあるんですけど度肝を抜かれた。
山間道などを除けば都市部は自転車道というものがあってずーっと走れるように
なっている。もちろん歩行者とは別です。
これが国富というものだと思った。
別の話だが雪が降ると速効で道に何か塩か塩化ナトリウムみたいなものを巻いて
雪を溶かしてしまう。高速道路も全部です。だから普通に走れる。
ちょっと雪が降れば都市機能が麻痺してしまう東京と比べちゃいました。
山間道などを除けば都市部は自転車道というものがあってずーっと走れるように
なっている。もちろん歩行者とは別です。
これが国富というものだと思った。
別の話だが雪が降ると速効で道に何か塩か塩化ナトリウムみたいなものを巻いて
雪を溶かしてしまう。高速道路も全部です。だから普通に走れる。
ちょっと雪が降れば都市機能が麻痺してしまう東京と比べちゃいました。
552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:59:42 ID:qYay32hZ0
年寄りがあまりにも横暴すぎ。自分勝手が日常になってるから殺しも
場合によりアリって時代がすぐそこまで来てるな。
場合によりアリって時代がすぐそこまで来てるな。
553 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 16:59:47 ID:kUqOp0IA0
今から自転車はみんなのもの
見つけたら好きな場所まで乗っておｋ
乗り捨ておｋ
こうすれば便利になると思うんだよね。
色んなとこに自転車が動くから乗りたい人が乗りたい場所まで行けてしかも乗り捨てしていい
見つけたら好きな場所まで乗っておｋ
乗り捨ておｋ
こうすれば便利になると思うんだよね。
色んなとこに自転車が動くから乗りたい人が乗りたい場所まで行けてしかも乗り捨てしていい
554 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:00:19 ID:KMDVWkvT0
おばさんには、きっちり罰を！
放置自転車問題って、俺がガラスの十代だった頃２０数年前からあったけど、なにをいまさらって話だな
自転車利用者のモラルが悪いと煽る→歩道とは別に自転車用道路を造るべきと主張→税金投入、公共工事ｳﾏｰ
って流れでも作りたいんですかねw
自転車利用者のモラルが悪いと煽る→歩道とは別に自転車用道路を造るべきと主張→税金投入、公共工事ｳﾏｰ
って流れでも作りたいんですかねw
>>524
＞自分のものでなければ、それこそ乗り捨てし放題
無料の自転車や傘を貸し出すサービスは、殆どこれで駄目になるらしいね。
最近も確かニュー速＋で無料自転車が帰ってこないと嘆いてるスレがあったし。
世の中には、コンビニでパクられた傘が、なぜか昔の担任の娘さんによって発見されて、
お姉様とも仲直りできるケースもあるのにな。
＞自分のものでなければ、それこそ乗り捨てし放題
無料の自転車や傘を貸し出すサービスは、殆どこれで駄目になるらしいね。
最近も確かニュー速＋で無料自転車が帰ってこないと嘆いてるスレがあったし。
世の中には、コンビニでパクられた傘が、なぜか昔の担任の娘さんによって発見されて、
お姉様とも仲直りできるケースもあるのにな。
これは喫煙とおなじ道をたどるな
>>541
どっかの観光地で実践して、即ゴミ収集車（その場でスクラップできる奴）を動員したが、
一日目だか、前日の予行練習だかの写真を新聞にすっぱ抜かれて問題化、即中止になった。
あれは実践してほしかったなぁ。
どっかの観光地で実践して、即ゴミ収集車（その場でスクラップできる奴）を動員したが、
一日目だか、前日の予行練習だかの写真を新聞にすっぱ抜かれて問題化、即中止になった。
あれは実践してほしかったなぁ。
>>551
一応、東京にもサイクリングロードあるんですけど。
一応、東京にもサイクリングロードあるんですけど。
10分置きに撤去しろよ
撤去した自転車は問答無用で売れ！
それを人件費にすればＯＫ
撤去した自転車は問答無用で売れ！
それを人件費にすればＯＫ
562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:01:35 ID:qTPf1ojc0
なんで産経は日本人のネガティブキャンペーンなんてやってるの？
563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:02:13 ID:2Yvzxv58O
「ここに停めたら勝手に有料駐輪場に移動して３倍の料金とりますよ～」
って書いておいて２倍の料金でホームレス雇ったら？
って書いておいて２倍の料金でホームレス雇ったら？
自転車の販売時に預託金を払わせるような仕組みにすればいいんだよ。
撤去費用＋保管費用＋廃車費用くらいに設定し、それぞれの経費などに充てる。
自治体が撤去するごとに預託金を全額没収し、新たに預託金を積まないと返さないようにする。
撤去費用＋保管費用＋廃車費用くらいに設定し、それぞれの経費などに充てる。
自治体が撤去するごとに預託金を全額没収し、新たに預託金を積まないと返さないようにする。
565 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:02:16 ID:ELrRlwEO0
>>533
保管費用を上げても、自転車を取りに来なくなるだけ。
自転車が安すぎるのが元凶だ。
4980円で新品の折りたたみ自転車が買える。
これなら毎月乗り捨ててもサイフは痛くない。
http://www.plata.co.jp/items/oj004.html
保管費用を上げても、自転車を取りに来なくなるだけ。
自転車が安すぎるのが元凶だ。
4980円で新品の折りたたみ自転車が買える。
これなら毎月乗り捨ててもサイフは痛くない。
http://www.plata.co.jp/items/oj004.html
566 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:02:17 ID:Vck7Q1Qo0
最近は店の前まで歩道を突っ走るバカバイクも多い。
アレってチャリで歩道を走る感覚が抜けないのか。
「どこにとめようが」っていうより「どこを走ろうが」ってこと？
アレってチャリで歩道を走る感覚が抜けないのか。
「どこにとめようが」っていうより「どこを走ろうが」ってこと？
567 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:02:25 ID:/8RgAyyC0
>>425
怪我で済んでればまだいいけど相手死んでたら何千万単位くらい行くよ？
怪我で済んでればまだいいけど相手死んでたら何千万単位くらい行くよ？
568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:02:26 ID:ToOX9n3zO
569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:02:32 ID:ywIQCtpO0
>>547
だったら別に駐輪スペースに金払う必要ないんじゃない？
何のために管理人雇ってるんだよｗ
ただ自転車整理するだけならそんなに1台当たり金取る必要あるのか疑問だな
役人の懐にでも入ってるんじゃ無いかと疑ってしまうよ
だったら別に駐輪スペースに金払う必要ないんじゃない？
何のために管理人雇ってるんだよｗ
ただ自転車整理するだけならそんなに1台当たり金取る必要あるのか疑問だな
役人の懐にでも入ってるんじゃ無いかと疑ってしまうよ
>>536
＞じゃー、なんだい？中学高校でのイジメがまた問題になってきているけど､
＞そのことで溶けゆく日本人（大人も幼児も老人も含めて）という事になるのかい？
＞万引きが増えたとしたら、例え特定の年代や地域での傾向であったとしても､
＞日本人みんなの連帯責任になるのかい？
おっしゃる通り。
連帯責任だ。
そもそも例外なく全員の問題なんてありえないんだから。
どんな問題でも常に一部の問題だ。
＞じゃー、なんだい？中学高校でのイジメがまた問題になってきているけど､
＞そのことで溶けゆく日本人（大人も幼児も老人も含めて）という事になるのかい？
＞万引きが増えたとしたら、例え特定の年代や地域での傾向であったとしても､
＞日本人みんなの連帯責任になるのかい？
おっしゃる通り。
連帯責任だ。
そもそも例外なく全員の問題なんてありえないんだから。
どんな問題でも常に一部の問題だ。
>>560
違法駐車スペースのことですか
違法駐車スペースのことですか
”溶けゆく日本人”ていうけど昔からこれくらいは当たり前だったんじゃん。
前のペットの話も、昔は要らなくなった動物は捨てたり殺したりしてもなんともなかったみたいだし。
前のペットの話も、昔は要らなくなった動物は捨てたり殺したりしてもなんともなかったみたいだし。
573 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:04:43 ID:kUqOp0IA0
>>551
凍結防止剤は、すぐに洗車しないと愛車が腐食するよ
凍結防止剤は、すぐに洗車しないと愛車が腐食するよ
575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:04:49 ID:/8RgAyyC0
そうだ！バスの無料貸し出し傘は返ってこないよ
運転手さんいってた
もうモラル終了って感じだね
運転手さんいってた
もうモラル終了って感じだね
どこに止めようが自由だよ。
だから責任を問えばいいだけ
だから責任を問えばいいだけ
577 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:04:59 ID:pwPFjYgM0
>>566
自転車より数は少ないけど、でかいし重いしで危険だよな…
自転車より数は少ないけど、でかいし重いしで危険だよな…
ドロボーにとっても放置自転車は格好の餌食なんだよな
俺は怖くて駅なんかに停められないよ
俺は怖くて駅なんかに停められないよ
579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:05:32 ID:3dmAdfXW0
>>539
俺の意見に賛成してくれているのか、反対しているのか分からないけど、
>>539の意見には同意する。
自転車放置問題は実際に存在することであるが、
もし何かに関して問題提起するならば、それはあくまで問題を解決するためであるべきだと思う。
たとえ解決方法が見つからないとしてもだ。
そう観点から言うと>>1の記事は、自転車放置問題の解決方法をまじめに考えるのではなくて、
逆に日本人一般の問題にして、「溶けゆく」なんて言葉を使って悦に入っているだけだと思う。
もしも解決方法を考えるなら、問題をさまざまなケースに分類して、
それぞれに特有な原因を考えなきゃいけない。
この記事がやってることはその全く逆のこと。
嘆いていたって、どうしょうも無い。
俺の意見に賛成してくれているのか、反対しているのか分からないけど、
>>539の意見には同意する。
自転車放置問題は実際に存在することであるが、
もし何かに関して問題提起するならば、それはあくまで問題を解決するためであるべきだと思う。
たとえ解決方法が見つからないとしてもだ。
そう観点から言うと>>1の記事は、自転車放置問題の解決方法をまじめに考えるのではなくて、
逆に日本人一般の問題にして、「溶けゆく」なんて言葉を使って悦に入っているだけだと思う。
もしも解決方法を考えるなら、問題をさまざまなケースに分類して、
それぞれに特有な原因を考えなきゃいけない。
この記事がやってることはその全く逆のこと。
嘆いていたって、どうしょうも無い。
>>569
お前は、日本の土地はタダだと思ってのか？
施設はたとえ更地でも、一旦作ればなんの維持費もかからないとでも思ってんのか？
無料スペースは、近隣住民の保管場所になる恐れがあることも想像つかない低脳なのか？？
お前は、日本の土地はタダだと思ってのか？
施設はたとえ更地でも、一旦作ればなんの維持費もかからないとでも思ってんのか？
無料スペースは、近隣住民の保管場所になる恐れがあることも想像つかない低脳なのか？？
581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:06:20 ID:iZY4ysPM0
マナーにすりゃ誰もが喜んで守ってくれると考える馬鹿行政と
マナーになったんだから無条件で守れ、と馬鹿市民が多すぎる
マナーになったんだから無条件で守れ、と馬鹿市民が多すぎる
582 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:06:57 ID:DefvdXXY0
>>560
サイクリングロードではない。
普通の道が自動車道、歩道車道、自転車道と完璧に分かれているんです。
ドイツなどは市内でも（学校や保育園の周辺を除いて）60km/h制限だったが、
これなら可能だと思った。歩行者・自転車とは完全に別かれているのですから‥、
日本の都市計画の人は何やってたんでしょうか？
サイクリングロードではない。
普通の道が自動車道、歩道車道、自転車道と完璧に分かれているんです。
ドイツなどは市内でも（学校や保育園の周辺を除いて）60km/h制限だったが、
これなら可能だと思った。歩行者・自転車とは完全に別かれているのですから‥、
日本の都市計画の人は何やってたんでしょうか？
583 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:07:17 ID:pwPFjYgM0
>>569
誰にも文句言われずに自転車とめられるんだからいいじゃん。
誰にも文句言われずに自転車とめられるんだからいいじゃん。
585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:07:31 ID:zceltgsg0
>>569
管理人は料金徴収のためにいるだけだろ。
常時盗難防止の警備するならもっと人手がいるから一日1000円くらい取らないと無理じゃないかな。
役人のフトコロとかバカなこと言ってるけど、役人が懐に入れられるくらいに
駐輪場が儲かるんだったら民間がバンバン駐輪場作るだろ、公営より安く。
ちょっとは頭使えよな。
管理人は料金徴収のためにいるだけだろ。
常時盗難防止の警備するならもっと人手がいるから一日1000円くらい取らないと無理じゃないかな。
役人のフトコロとかバカなこと言ってるけど、役人が懐に入れられるくらいに
駐輪場が儲かるんだったら民間がバンバン駐輪場作るだろ、公営より安く。
ちょっとは頭使えよな。
587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:07:51 ID:y/pCsl1m0
朝っぱらから自転車でパチンコしにくる低脳キチガイは今すぐ全員死んでほしい。
>>578
どんどん盗まれてしまえば違法駐輪も減りそうなものだが、なぜ減らないんだろう…
どんどん盗まれてしまえば違法駐輪も減りそうなものだが、なぜ減らないんだろう…
590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:09:00 ID:2Yvzxv58O
放置自転車とか言っても実際放置されてる訳じゃないだろ。
その日のうちにやってきて乗って帰るのがほとんどで利用されてるだけだろ。
で、置かれた自転車が害になってるのかって言うと全くなってなくて
それを無理やり騒ぎ立てて、金のなる木にしたいだけ。
駐車場を設置したいのか撤去作業員を増やしたいのか知らんけどな
その日のうちにやってきて乗って帰るのがほとんどで利用されてるだけだろ。
で、置かれた自転車が害になってるのかって言うと全くなってなくて
それを無理やり騒ぎ立てて、金のなる木にしたいだけ。
駐車場を設置したいのか撤去作業員を増やしたいのか知らんけどな
>>573
本体を袋でつつまないのはルール違反ではあるが、それはただの「輪行」で、比較的一般的な姿。
>>582
心情的には思いは一緒だが、世界でもまれにみる自転車大国と比較してもしかたない。
ドイツやスイスみたいな自転車大国、ヨーロッパ以外には存在しないんだから。
もちっと日本独自の事情を組み入れないと、なんの解決にもつながらないと思う。そもそも日本は小さな島国だし。
本体を袋でつつまないのはルール違反ではあるが、それはただの「輪行」で、比較的一般的な姿。
>>582
心情的には思いは一緒だが、世界でもまれにみる自転車大国と比較してもしかたない。
ドイツやスイスみたいな自転車大国、ヨーロッパ以外には存在しないんだから。
もちっと日本独自の事情を組み入れないと、なんの解決にもつながらないと思う。そもそも日本は小さな島国だし。
【論説】 「日本各地に、無防備地域を」 井上ひさしさん、９条から前へ…毎日「日本の医学でブッシュさんら“人質”にし、平和を」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202216279/
＞世界最良の日本の病院で診てもらったらあきらめがつく。ノーベル医学賞は１年おきに日本人がもらう。
＞がんの特効薬を日本が考える。などなどによって、世界中の医師が日本語でカルテを書くようになる。
＞そうするとプーチンさんやブッシュさんから世界の金持ちまでが日本で治してもらいたいと、こぞって
＞やって来る。こうなると自動的に「人質」となる。国際機関だって、みんな日本に集まる。そんな日本を
＞攻撃できない、したらいけない、ということになる。
＞ね、日本は生きる道があるでしょう。
http://mainichi.jp/select/wadai/heiwa/talk/news/20080204ddf012070014000c.html
http://s03.megalodon.jp/2008-0205-0158-10/mainichi.jp/select/wadai/heiwa/talk/news/20080204ddf012070014000c.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E3%81%B2%E3%81%95%E3%81%97+%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E5%86%85%E6%9A%B4%E5%8A%9B&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣＼ ／ ＼
／ ＼ ／ ＼ ／などと意味不明なことを言っており家庭内暴力の |
／ （●） （●） ＼ ＜ 犯行に及んだ動機は未だ明かされていません |
| （__人__） | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202216279/
＞世界最良の日本の病院で診てもらったらあきらめがつく。ノーベル医学賞は１年おきに日本人がもらう。
＞がんの特効薬を日本が考える。などなどによって、世界中の医師が日本語でカルテを書くようになる。
＞そうするとプーチンさんやブッシュさんから世界の金持ちまでが日本で治してもらいたいと、こぞって
＞やって来る。こうなると自動的に「人質」となる。国際機関だって、みんな日本に集まる。そんな日本を
＞攻撃できない、したらいけない、ということになる。
＞ね、日本は生きる道があるでしょう。
http://mainichi.jp/select/wadai/heiwa/talk/news/20080204ddf012070014000c.html
http://s03.megalodon.jp/2008-0205-0158-10/mainichi.jp/select/wadai/heiwa/talk/news/20080204ddf012070014000c.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E3%81%B2%E3%81%95%E3%81%97+%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E5%86%85%E6%9A%B4%E5%8A%9B&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
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／￣￣￣＼ ／ ＼
／ ＼ ／ ＼ ／などと意味不明なことを言っており家庭内暴力の |
／ （●） （●） ＼ ＜ 犯行に及んだ動機は未だ明かされていません |
| （__人__） | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
こいつらみんな朝鮮人なんだろ？
どうしたよ、ネトウヨの皆さんｗｗｗｗｗｗｗ
どうしたよ、ネトウヨの皆さんｗｗｗｗｗｗｗ
595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:09:59 ID:1J8KtRuo0
自転車を最低でも10万くらいにすればいいじゃん。
そうすりゃうかつに止めなくなるだろ。
そうすりゃうかつに止めなくなるだろ。
597 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:10:59 ID:gGamLgMq0
どこにとめようが私の自由だと思うのなら、パクられたり、撤去されても
文句言うなよと、ほとんどの日本人は思ってるよｗ
むしろ文句言ってくる馬鹿には罰金なり課せば良いとすら思ってる。
文句言うなよと、ほとんどの日本人は思ってるよｗ
むしろ文句言ってくる馬鹿には罰金なり課せば良いとすら思ってる。
598 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:11:10 ID:yTyQ6Zkn0
定期的に行政側が全部持っていけばいいのに
スイスも自転車大国なのか。意外だな。
オランダやドイツのような、平地の多い国で自転車が重宝されるのはわかるが、
スイスは山岳国家だろ。
やっぱ環境立国だから、環境を汚さないように国民にも意識が浸透してるのかな。
オランダやドイツのような、平地の多い国で自転車が重宝されるのはわかるが、
スイスは山岳国家だろ。
やっぱ環境立国だから、環境を汚さないように国民にも意識が浸透してるのかな。
光が丘の公園近くか、確かに多いな。
だがあの無駄な公園を駐輪場にしようという発想はないのか？
だがあの無駄な公園を駐輪場にしようという発想はないのか？
あらゆるものが細分化されていることに気づこうよ、
マナーやモラルまでもが。
この自転車問題でマナーやモラルを持ち出しても
解決できんよ。
住み分けが必要な時代に入ったんだよ日本も。
スラム街や超ド級高級住宅街が出来る日は近い。
マナーやモラルまでもが。
この自転車問題でマナーやモラルを持ち出しても
解決できんよ。
住み分けが必要な時代に入ったんだよ日本も。
スラム街や超ド級高級住宅街が出来る日は近い。
602 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:12:10 ID:GNjV/e/P0
603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:12:15 ID:pwPFjYgM0
>>592
日本は自転車の数は多いけど、他の国と違ってママチャリがほとんどだから難しいよね。
日本は自転車の数は多いけど、他の国と違ってママチャリがほとんどだから難しいよね。
>>591
個人の管理下にあれば、違法でもルールー違反でも一切問題ナッシングですかｗ
「害になってない」って、本来は何もないことが想定されている場所に多量の物体がある時点で迷惑なんだよｗ
お前みたいなのは、確かに「溶けゆく日本人」と言いたくもなるな。
が、日本人みんながお前みたいな低脳と思われるのは頭にくるｗ
個人の管理下にあれば、違法でもルールー違反でも一切問題ナッシングですかｗ
「害になってない」って、本来は何もないことが想定されている場所に多量の物体がある時点で迷惑なんだよｗ
お前みたいなのは、確かに「溶けゆく日本人」と言いたくもなるな。
が、日本人みんながお前みたいな低脳と思われるのは頭にくるｗ
>>592
＞もちっと日本独自の事情を組み入れないと、なんの解決にもつながらないと思う。
＞そもそも日本は小さな島国だし。
確かに道路が狭い日本ではしょうがないよね、と言いたいところだが
実際には自動車の車線がほとんどを占めて歩道はものすごくせまいのが実情。
両方狭いわけではない。
それ考えると「日本独自の事情」ってのを本当に考えてるのかどうか怪しい。
自動車会社優先という意味では日本独自かもしれんが。
＞もちっと日本独自の事情を組み入れないと、なんの解決にもつながらないと思う。
＞そもそも日本は小さな島国だし。
確かに道路が狭い日本ではしょうがないよね、と言いたいところだが
実際には自動車の車線がほとんどを占めて歩道はものすごくせまいのが実情。
両方狭いわけではない。
それ考えると「日本独自の事情」ってのを本当に考えてるのかどうか怪しい。
自動車会社優先という意味では日本独自かもしれんが。
606 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:13:04 ID:L1eC673b0
放置自転車が集まる一帯ってのは、逆に言えば駐輪するのに
最も利便性が高い場所である事の裏返しなんだから。
そこに白線だけ引いて、そこをそのまま無料駐輪場って事にしちゃえば良い。
どうせ、自治体か国の土地なんだし。
路上に違法駐輪が並んでると思うと不快に感じるもんだけど、
それが白線で囲まれてるだけで理路整然とした街並みに感じられる不思議。
最も利便性が高い場所である事の裏返しなんだから。
そこに白線だけ引いて、そこをそのまま無料駐輪場って事にしちゃえば良い。
どうせ、自治体か国の土地なんだし。
路上に違法駐輪が並んでると思うと不快に感じるもんだけど、
それが白線で囲まれてるだけで理路整然とした街並みに感じられる不思議。
607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:13:06 ID:xJxsXh+H0
自転車購入時に自転車税１０万円くらい課税すればみんな大事に保管するようになるよ
当然低所得者だから反対するけど
当然低所得者だから反対するけど
>>580
だれも日本の土地がタダなんていってないぞｗ
アホかお前はｗｗｗ
視野の狭い低脳野郎はこれだから困るｗｗｗ
そもそも歩道沿いに延々と駐輪場が続いていて土地代がかかっているとは思えんな～
東京じゃ更地に作っているところが多いかもしれないが
一概にそういうところだけという認識しかないその視野の狭さに驚きだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>586
一回100円ってそれでも高く無いか？
市所有の土地しか使っていないし
ほぼ土地に対して補修などここ十数年してないから維持費が余りかかっていないと仮定して
1台100円で平日時全体で3000台収容したいとして一日30万は儲かる
だれも日本の土地がタダなんていってないぞｗ
アホかお前はｗｗｗ
視野の狭い低脳野郎はこれだから困るｗｗｗ
そもそも歩道沿いに延々と駐輪場が続いていて土地代がかかっているとは思えんな～
東京じゃ更地に作っているところが多いかもしれないが
一概にそういうところだけという認識しかないその視野の狭さに驚きだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>586
一回100円ってそれでも高く無いか？
市所有の土地しか使っていないし
ほぼ土地に対して補修などここ十数年してないから維持費が余りかかっていないと仮定して
1台100円で平日時全体で3000台収容したいとして一日30万は儲かる
609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:13:34 ID:GumX+CYu0
誰にも迷惑になってないと書いてる輩は、
健常者でない人の事を理解しようとも手助けしようとも
思った事のない馬鹿だろうな・・・・
健常者でない人の事を理解しようとも手助けしようとも
思った事のない馬鹿だろうな・・・・
610 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:13:42 ID:tRVhxPJ/0
とけゆくマスコミに言われれば、俺だって同様の対応とるかもしれない。
611 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:13:48 ID:+dAD8BBZ0
>>607
ガンガン盗まれるだけじゃね？
ガンガン盗まれるだけじゃね？
612 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:14:28 ID:sAQi3lcm0
>>596
そうそう、10万とは言わんが、今の自転車は安すぎる。
自転車税をかけて、それをインフラ整備に使うべきだろう。
それと、自転車の交通違反からも、反則金を取りやすいように
法律を整備するのがいい。
とにかく金を取ってどんどん痛い目にあわせろ。
自分の懐が直接痛まないと、人間わからんのだから。
個人のモラルなんかに頼ってちゃダメだ。
そうそう、10万とは言わんが、今の自転車は安すぎる。
自転車税をかけて、それをインフラ整備に使うべきだろう。
それと、自転車の交通違反からも、反則金を取りやすいように
法律を整備するのがいい。
とにかく金を取ってどんどん痛い目にあわせろ。
自分の懐が直接痛まないと、人間わからんのだから。
個人のモラルなんかに頼ってちゃダメだ。
613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:15:19 ID:zceltgsg0
>>599
ヨーロッパでの自転車はあくまでレジャーや旅行、スポーツ・トレーニングの道具ってものであって
アジアみたいにママチャリ的な使い方じゃないからねぇ。
向こうさんにとっての自転車は文化、日本にとっての自転車は生活。
ヨーロッパでの自転車はあくまでレジャーや旅行、スポーツ・トレーニングの道具ってものであって
アジアみたいにママチャリ的な使い方じゃないからねぇ。
向こうさんにとっての自転車は文化、日本にとっての自転車は生活。
614 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:15:36 ID:Vxp3vp5G0
溶けゆくっていうけど昔の方が放置自転車多かった気がするんだがな
ただ昔は放置自転車に対して規制してなかっただけで
ただ昔は放置自転車に対して規制してなかっただけで
615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:15:46 ID:pwPFjYgM0
>>608
ﾌﾟｹﾞﾗー
ﾌﾟｹﾞﾗー
都市行政の不備に起因する問題を、何でもかんでもマナー論に摩り替える。
これが低学歴右翼御用達新聞の記者の知能レベルｗｗｗｗ
粗大ごみの不法投棄にしても、ニート問題にしても、自転車問題にしても全部同じ間違いをしてる。
これが低学歴右翼御用達新聞の記者の知能レベルｗｗｗｗ
粗大ごみの不法投棄にしても、ニート問題にしても、自転車問題にしても全部同じ間違いをしてる。
618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:16:44 ID:GNjV/e/P0
619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:16:55 ID:2Yvzxv58O
路駐と一緒で使用者が反則金払わなかったら持ち主が払うって事でいいんじゃない？
引き取り費用じゃなくて、反則金。
引き取り費用じゃなくて、反則金。
放置自転車の大半が駅の利用者なんだからJR側が責任もってなんとかしろよ
地下鉄じゃなければ線路の上に空間空きまくってるんだから
地下鉄じゃなければ線路の上に空間空きまくってるんだから
622 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:17:15 ID:ToOX9n3zO
>>611
自転車が安すぎて、盗まれても平気だからまともにカギもかけない。
自転車を高くすれば、みんなちゃんとしたカギをつけるようになって
盗難は減るよ。
それと同時に、自転車ドロの罰則も厳しくすればいい。
自転車が安すぎて、盗まれても平気だからまともにカギもかけない。
自転車を高くすれば、みんなちゃんとしたカギをつけるようになって
盗難は減るよ。
それと同時に、自転車ドロの罰則も厳しくすればいい。
>>105
六法全書は聖書じゃないってこった
六法全書は聖書じゃないってこった
どこで売春しようが私の自由でしょ！
どこで窃盗しようが私の自由でしょ！
どこで殺人しようが私の自由でしょ！
どこで窃盗しようが私の自由でしょ！
どこで殺人しようが私の自由でしょ！
場所によっては
一回で回収される地域
最初は警告の地域
警告だけで回収しない地域
とバラバラ
歩きタバコ関係も
禁止はするけど罰則が無い地域は平然と吸ってる
新宿の職安通り周辺みりゃ判るけど
歩きタバコも駐輪も禁止してるけど
みんなプカプカ吸って、自転車も明らかに通行妨害の所にじゃんじゃん放置してる
一回で回収される地域
最初は警告の地域
警告だけで回収しない地域
とバラバラ
歩きタバコ関係も
禁止はするけど罰則が無い地域は平然と吸ってる
新宿の職安通り周辺みりゃ判るけど
歩きタバコも駐輪も禁止してるけど
みんなプカプカ吸って、自転車も明らかに通行妨害の所にじゃんじゃん放置してる
627 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:17:50 ID:ofM+03RO0
特別区は年収3千万円以下は住んじゃだめにすればいいよ
名古屋だが最寄りの地下鉄駅の周辺に放置自転車は数台程度しかない。
>>608
その、歩道や市所有の土地にも色々金がかかることも分からない馬鹿に言うべきことはなにもないｗ
そんな土地、ばんばんタダで提供したら税金どんどんあがるぞ？それでもいいのか？
100円も払えない貧乏人には大ダメージだろ？ｗｗ
その、歩道や市所有の土地にも色々金がかかることも分からない馬鹿に言うべきことはなにもないｗ
そんな土地、ばんばんタダで提供したら税金どんどんあがるぞ？それでもいいのか？
100円も払えない貧乏人には大ダメージだろ？ｗｗ
631 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:19:55 ID:PMPbvVOs0
”溶けゆく”ってすごい表現だなｗ
だが言い得てるわ
だが言い得てるわ
632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:20:00 ID:pwPFjYgM0
>>617
停めちゃだめな場所に停める奴にこそ「お前の土地か？」って言ってやりたいよ。
>>618
マナーの問題ならそうやって批判することもいいんだろうけど、ルールの問題だからなぁ。
どうでもいいかどうかは個人の意見なだけで…
停めちゃだめな場所に停める奴にこそ「お前の土地か？」って言ってやりたいよ。
>>618
マナーの問題ならそうやって批判することもいいんだろうけど、ルールの問題だからなぁ。
どうでもいいかどうかは個人の意見なだけで…
633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:20:18 ID:jSmfYVW90
634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:20:26 ID:QIEB8weg0
つーか無料駐輪場をつくらないのが悪いんだけどな。
自転車に冷たい社会だよ。
自転車に冷たい社会だよ。
【毒ギョーザ】 中国が日本に国内世論制御を要求 「有効な手段を打たなければ、報復的措置を取る」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202464907/
【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求 イヤなら報復＝中国高官[2/8]
↓
【政治】中川昭一「日本人学校で子供たちが使う教材の中身に中国が圧力を加えるつもりか。引き下がるな」中国の地理書籍差し止め問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202965384/
約８００冊の書籍などが日本から上海港に到着したのは１月末、通関検査で「問題がある」としてストップがかかった。
税関当局は具体的説明をしていないが、関係者は「尖閣諸島を日本領と表示していることが理由のようだ。
中国が主張する通り、尖閣諸島を中国領に書き換えない限り日本に送り返すつもりらしい」という。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202464907/
【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求 イヤなら報復＝中国高官[2/8]
↓
【政治】中川昭一「日本人学校で子供たちが使う教材の中身に中国が圧力を加えるつもりか。引き下がるな」中国の地理書籍差し止め問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202965384/
約８００冊の書籍などが日本から上海港に到着したのは１月末、通関検査で「問題がある」としてストップがかかった。
税関当局は具体的説明をしていないが、関係者は「尖閣諸島を日本領と表示していることが理由のようだ。
中国が主張する通り、尖閣諸島を中国領に書き換えない限り日本に送り返すつもりらしい」という。
「早い者勝ち」言えばアジアのみなさんが奇麗に片付けてくれるんじゃないかな
637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:21:08 ID:4KCvP5OD0
駐輪禁止じゃなく、自転車捨て場って書いておけ。
定期的に処分しろ。
定期的に処分しろ。
犬の糞の始末しない飼い主が多すぎ、お前らみんな死ね
>>631
そうかな･･･古館臭を感じるんだが
そうかな･･･古館臭を感じるんだが
640 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:22:20 ID:BfuR4OD00
>>608
機会費用って考え方を学ぼうな。
市有地だからってタダじゃない。
市有地を売却すれば市に収入が入るところを、駐輪場のために所有してるんだ。
その架空の売却収入分は駐輪場のためのコストなわけ。
機会費用って考え方を学ぼうな。
市有地だからってタダじゃない。
市有地を売却すれば市に収入が入るところを、駐輪場のために所有してるんだ。
その架空の売却収入分は駐輪場のためのコストなわけ。
ていうか鉄道会社は何してんのさ。
放置自転車で儲けてる部分だって少なくないはずだろ。
駐輪場を100％完備しろとまでは言わないまでも
自転車持ち込み可車両作れと、無駄な座席取っ払ってな。
女性専用車両なんぞよりよっぽどニーズが高いわ。
放置自転車で儲けてる部分だって少なくないはずだろ。
駐輪場を100％完備しろとまでは言わないまでも
自転車持ち込み可車両作れと、無駄な座席取っ払ってな。
女性専用車両なんぞよりよっぽどニーズが高いわ。
>>604
靴下は白しか駄目とか勝手にルール作っただけだろ。
その後ルール違反しても一切問題ナッシングですかｗとか言われてもアホとしか思えん。
まあ一般によく使われる手だけどな。
そんなに使われてるor使われる（必要とされる）事なら駐輪場なりなんなりを整備すればいい事
何の問題もない事をルールで縛ってるだけだろ
靴下は白しか駄目とか勝手にルール作っただけだろ。
その後ルール違反しても一切問題ナッシングですかｗとか言われてもアホとしか思えん。
まあ一般によく使われる手だけどな。
そんなに使われてるor使われる（必要とされる）事なら駐輪場なりなんなりを整備すればいい事
何の問題もない事をルールで縛ってるだけだろ
駐車禁止ってことは他人の土地に自分の汚い自転車を勝手に止めてるわけだからね
このスレにもちょっと行政に甘えてる人がいるんじゃないの
このスレにもちょっと行政に甘えてる人がいるんじゃないの
645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:22:45 ID:GumX+CYu0
>>617>>618
実害がないと思ってるのはお前らの目線でだけの話
実害があると思っている人は多数居る。
他人の事を考えずに耄碌して自己中してんじゃねぇよｗｗｗ
小市民は手前らの事だろ ﾌﾟｯｗｗｗｗ
実害がないと思ってるのはお前らの目線でだけの話
実害があると思っている人は多数居る。
他人の事を考えずに耄碌して自己中してんじゃねぇよｗｗｗ
小市民は手前らの事だろ ﾌﾟｯｗｗｗｗ
全国の刑務所が満杯で溢れてるそうだから、
犯罪者に自転車撤去をさせればいいだろう。
犯罪者に自転車撤去をさせればいいだろう。
647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:23:08 ID:cLbV/+yd0
うちの前にある歩道橋の階段の下も、「自転車置き場」と化してるｗ。
こういうことやってる国民の多くが「官僚がどうだ」だの「銀行は公的資金で救済されてずるい」だの騒いでるｗ。鏡見ろよｗ
こういうことやってる国民の多くが「官僚がどうだ」だの「銀行は公的資金で救済されてずるい」だの騒いでるｗ。鏡見ろよｗ
>>608
そもそも歩道沿いに延々と駐輪場が続いていて土地代がかかっているとは思えんな～
思えないのは、あなたに思考能力がないからだと思う。
歩道上の土地もタダではない。また、本来の歩道の幅員よろ狭くなっているんだから、
その分は不便になっている。目的地まで歩くとしても道が狭くて歩行者の密度が上がれば
その分時間も多く掛かる。時間はお金なんだよ。
歩道の幅員がフルに使えれば駅から10分で行けるのに、駐輪によって歩道が狭くなっていれば15分掛かる。
駅から15分掛かる土地と、10分掛かる土地では商業価値が違ってくる。
その分が土地代として跳ね返ってきている。
そもそも歩道沿いに延々と駐輪場が続いていて土地代がかかっているとは思えんな～
思えないのは、あなたに思考能力がないからだと思う。
歩道上の土地もタダではない。また、本来の歩道の幅員よろ狭くなっているんだから、
その分は不便になっている。目的地まで歩くとしても道が狭くて歩行者の密度が上がれば
その分時間も多く掛かる。時間はお金なんだよ。
歩道の幅員がフルに使えれば駅から10分で行けるのに、駐輪によって歩道が狭くなっていれば15分掛かる。
駅から15分掛かる土地と、10分掛かる土地では商業価値が違ってくる。
その分が土地代として跳ね返ってきている。
>>630
一体色々の金がかかるいうけどどんなんかかるのか聞きたいわｗ
具体的に例も出さずに馬鹿呼ばわりとは頭悪いにもほどがあるなｗ
データ示せない人間にがたがた言われたくないわ
市所有の土地である上に補修もなんもせんところで何の金かかるねんｗ
100円だって金は金だろ？
お金持ちは金銭感覚がすばらしくていらっしゃるｗｗｗｗｗ
恵んでくれよ金をよｗ
一体色々の金がかかるいうけどどんなんかかるのか聞きたいわｗ
具体的に例も出さずに馬鹿呼ばわりとは頭悪いにもほどがあるなｗ
データ示せない人間にがたがた言われたくないわ
市所有の土地である上に補修もなんもせんところで何の金かかるねんｗ
100円だって金は金だろ？
お金持ちは金銭感覚がすばらしくていらっしゃるｗｗｗｗｗ
恵んでくれよ金をよｗ
>>634
都心ではないが、そこそこ都市近郊の駅には歩いて5分以内に無料駐輪場があったり、一日100円の駐輪場が駅前にあったりしても、
駅前の歩道には多量の放置自転車が。
無料駐車場があっても、ほんとに駅まで歩いて3歩とかじゃない限り、使わない奴は使わない。
そんなモラルの低い人間に合わせて駐輪場を整備する必要は一切ない。ガンガン撤去、これしかない。
都心ではないが、そこそこ都市近郊の駅には歩いて5分以内に無料駐輪場があったり、一日100円の駐輪場が駅前にあったりしても、
駅前の歩道には多量の放置自転車が。
無料駐車場があっても、ほんとに駅まで歩いて3歩とかじゃない限り、使わない奴は使わない。
そんなモラルの低い人間に合わせて駐輪場を整備する必要は一切ない。ガンガン撤去、これしかない。
653 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:24:08 ID:4uaqNgnJ0
人の少ない田舎から来た人間がこうするんだよな。
来るなとは言えないけれど、もう少し人が多いんだってコトを
理解してもらいたいよな。
来るなとは言えないけれど、もう少し人が多いんだってコトを
理解してもらいたいよな。
655 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:24:26 ID:+dAD8BBZ0
>>623
購入時に自転車税１０万円なら盗む奴が後を絶たないんじゃないか？
購入時に自転車税１０万円なら盗む奴が後を絶たないんじゃないか？
下手に駐輪場作っても、死角になっちゃうから危ないんだよな
うちの近所の駐輪場は、時間帯によっては人が殆んどいない時あるし
利用者に子供や学生が多いから、それ狙いの変態が出たりしてた
うちの近所の駐輪場は、時間帯によっては人が殆んどいない時あるし
利用者に子供や学生が多いから、それ狙いの変態が出たりしてた
657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:25:17 ID:2nRJHCRuO
俺が住む集合住宅の駐輪場も、めちゃくちゃ！
ゴミまで溜まってるし
一番ひどいのは
中国人のガキ！
通路だって、おかまえなしに止めてる！
親が教えないんだろう
その下のなんて、多分
池沼だろう、夜九時過ぎでも外へ出て来て、イミフな言葉を叫びながら走り回ってる(多分、小学低学年)
今、体調不良で自宅療養してるが、昼間、その中国人の身内？が来ると
めちゃくちゃ、うるさいし、あいつら声がデカい！
今はしなくなったが
上からゴミ袋を下に落とすし………
正直、早く消えて欲しい！
ゴミまで溜まってるし
一番ひどいのは
中国人のガキ！
通路だって、おかまえなしに止めてる！
親が教えないんだろう
その下のなんて、多分
池沼だろう、夜九時過ぎでも外へ出て来て、イミフな言葉を叫びながら走り回ってる(多分、小学低学年)
今、体調不良で自宅療養してるが、昼間、その中国人の身内？が来ると
めちゃくちゃ、うるさいし、あいつら声がデカい！
今はしなくなったが
上からゴミ袋を下に落とすし………
正直、早く消えて欲しい！
658 ：宇宙人のエサ ◆xa9fWFIuAc ：2008/02/14(木) 17:25:31 ID:n5FF26Jv0
日本人は何でも集団になって動こうとするからこのような問題が起きる。
それに人口の密度も高い。それ故に駅前などに自転車が多くなる。
祝日、出国ラッシュ、通勤ラッシュ、帰省ラッシュ…
特に満員電車なんか異常な事だ。
自分で計画を立て各々が個人で行動できる社会が何故作ってこれなかったのか。
それに人口の密度も高い。それ故に駅前などに自転車が多くなる。
祝日、出国ラッシュ、通勤ラッシュ、帰省ラッシュ…
特に満員電車なんか異常な事だ。
自分で計画を立て各々が個人で行動できる社会が何故作ってこれなかったのか。
＞自転車に冷たい社会だよ
そうでもないやろ
今まで無法にやりたいほうだいだった自転車乗りを
やっと規制しはじめて良い傾向だよ
そうでもないやろ
今まで無法にやりたいほうだいだった自転車乗りを
やっと規制しはじめて良い傾向だよ
661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:25:43 ID:GumX+CYu0
662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:26:13 ID:cLbV/+yd0
車みたいに、購入時に廃棄料2万とかを徴収する。
駅前に止めた自転車を撤去した場合、自治体に2万円が支払われる。
適切に自転車を処分した人は、2万円が返ってくる。
こうすりゃ誰も駅前に止めなくなるよ。
駅前に止めた自転車を撤去した場合、自治体に2万円が支払われる。
適切に自転車を処分した人は、2万円が返ってくる。
こうすりゃ誰も駅前に止めなくなるよ。
663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:26:30 ID:vVI5/Q9q0
665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:26:40 ID:gh0mm/OEO
どこに停めようが自由と言うなら、違法駐輪してるやつの部屋の中にでも停めようかね
666 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:26:48 ID:GNjV/e/P0
>>645
人間社会なんてのは迷惑をかけたりかけられたりで成り立っている。
迷惑をかけられることに過剰反応する余裕のなさこそが「溶けゆく日本人」
ではないかな？
例えばあなたが>>609で書いている障害者なんてのは存在自体が迷惑という
考え方もできるが、私はそれらの人々を排除しようとは思わない。
人間社会なんてのは迷惑をかけたりかけられたりで成り立っている。
迷惑をかけられることに過剰反応する余裕のなさこそが「溶けゆく日本人」
ではないかな？
例えばあなたが>>609で書いている障害者なんてのは存在自体が迷惑という
考え方もできるが、私はそれらの人々を排除しようとは思わない。
667 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:26:49 ID:o9oR2MgQ0
スーパーの「入口」に、ちゃりを横づけしてたバカがいた。
乗っていたやつはゆとりっぽかった。
出るに出れないので、ちゃりを突き倒してやった。
新車に傷がついただろう。ざまぁ。
乗っていたやつはゆとりっぽかった。
出るに出れないので、ちゃりを突き倒してやった。
新車に傷がついただろう。ざまぁ。
東京の放置自転車台数ってワーストだったと思う
でも何故か放置自転車の特集でわざわざ大阪のを取り上げてたことあったよな
でも何故か放置自転車の特集でわざわざ大阪のを取り上げてたことあったよな
671 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:27:25 ID:k/JPMqAN0
じゃあそのチャリを蹴飛ばそうが俺の勝手ですね＾＾
>>662
盗んで2万円回収する奴が激増する。
盗んで2万円回収する奴が激増する。
>>622
＞だから俺みたいに殆どの人が空けて停めてるから､別に困ってないだろ？
はあ？？？
俺は、完全に塞いで停めてたって困ってないだろ？って言ってるだけで。
具体的にナニガドウ困ってるの？
実は全然困ってないだろ？
誰も全然困ってないのに、奇妙な配慮をして得意になっているから、
支離滅裂だって言われるんだよ。
＞だから俺みたいに殆どの人が空けて停めてるから､別に困ってないだろ？
はあ？？？
俺は、完全に塞いで停めてたって困ってないだろ？って言ってるだけで。
具体的にナニガドウ困ってるの？
実は全然困ってないだろ？
誰も全然困ってないのに、奇妙な配慮をして得意になっているから、
支離滅裂だって言われるんだよ。
674 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:27:54 ID:5JwFZEly0
676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:28:23 ID:2Yvzxv58O
677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:29:04 ID:QWbVF0TDO
歩道に止めるぐらいなら車道に止めろよ。
四輪の駐禁も防げて一石二鳥だろうが
四輪の駐禁も防げて一石二鳥だろうが
678 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:29:07 ID:pwPFjYgM0
>>646
つまり「外出自由な刑務所」ですね。
放流する魚を現地の水に慣らすように
出所まで1年前後以内の囚人に外出を認めることによって
社会に速やかに溶け込めるようにする方法として
EU諸国で取り入れられている方法です。
つまり「外出自由な刑務所」ですね。
放流する魚を現地の水に慣らすように
出所まで1年前後以内の囚人に外出を認めることによって
社会に速やかに溶け込めるようにする方法として
EU諸国で取り入れられている方法です。
680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:29:17 ID:p8LGlJVC0
> 『駐輪禁止』を示す看板をあざ笑うかのように
『自転車捨て場』って看板にすると効果覿面。
『回収時間：10時～11時、15時～16時
盗難防止の為捨てる自転車には施錠願います。○○区』
とでも書いておけば完璧。
『自転車捨て場』って看板にすると効果覿面。
『回収時間：10時～11時、15時～16時
盗難防止の為捨てる自転車には施錠願います。○○区』
とでも書いておけば完璧。
681 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:29:21 ID:+dAD8BBZ0
ごみ問題
リサイクル利権に官僚が群がった結果、テレビの投棄に5000円近くかかるという
異常事態を生み出す。しかし産経は、利権構造にメスを入れずに、不法投棄する側の
モラルだけを叩く。
産経 「昔の日本人は不法投棄なんてしなかった。」←昔は、家庭用粗大ごみの排気は無料でできたんだよ産経さん
ニート問題
雇用率が低迷し、失業者があふれ、ワーキングプアやニートが増える。
産経「昔の若者は昼間からぶらぶらしてなかった。」←昔は、有効求人倍率が高かったんだよ産経さん。
自転車問題
>>1のとおり。
リサイクル利権に官僚が群がった結果、テレビの投棄に5000円近くかかるという
異常事態を生み出す。しかし産経は、利権構造にメスを入れずに、不法投棄する側の
モラルだけを叩く。
産経 「昔の日本人は不法投棄なんてしなかった。」←昔は、家庭用粗大ごみの排気は無料でできたんだよ産経さん
ニート問題
雇用率が低迷し、失業者があふれ、ワーキングプアやニートが増える。
産経「昔の若者は昼間からぶらぶらしてなかった。」←昔は、有効求人倍率が高かったんだよ産経さん。
自転車問題
>>1のとおり。
683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:29:27 ID:GumX+CYu0
>>>666
人道にもかける精神の持ち主だな・・・・
しかも屁理屈で返してくるほどのお馬鹿さんとなｗｗｗｗ
障害者の人の前や人道支援センターの職員などの前でそれを立派に言ってこい。
たぶん殺されるよ？ｗｗｗｗ
人道にもかける精神の持ち主だな・・・・
しかも屁理屈で返してくるほどのお馬鹿さんとなｗｗｗｗ
障害者の人の前や人道支援センターの職員などの前でそれを立派に言ってこい。
たぶん殺されるよ？ｗｗｗｗ
>>676
そんな訳は無い。
そんな訳は無い。
685 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:29:41 ID:jSmfYVW90
687 ：662：2008/02/14(木) 17:29:44 ID:cLbV/+yd0
>>672
防犯登録で所有者が特定出来るだろうに。だから「適切」って書いたの
このスレを見ると、「ルール」が何故あるか分かってない人が多いね。前、警察官僚の人の講演で
「米国だと、ルール分からない奴は身体で覚えさせないと守らない。日本もそうなるかも」
って言ってたが、その日は近いな。
防犯登録で所有者が特定出来るだろうに。だから「適切」って書いたの
このスレを見ると、「ルール」が何故あるか分かってない人が多いね。前、警察官僚の人の講演で
「米国だと、ルール分からない奴は身体で覚えさせないと守らない。日本もそうなるかも」
って言ってたが、その日は近いな。
688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:29:46 ID:vG9tpmVI0
いつでもどこでも何でも、自分の思い通りにならないと気が
すまないのがいるんだろうな。全部じゃなかろうが。
横断歩道に歩行者がいて、当方、バイク海苔だから歩行者
譲ったら後ろから来た、ツーリングチャリが「何、止まって
んだよ、アブねーな」と捨て台詞吐いて唾吐きやがった。
二種免許持ちだから加速して追いかけていって、「おい！待て
コラ！」って言っただけで、ビビッたらしく反対車線に飛び
出していって、逃げようとして車に轢かれそうになってやがんのｗ
気が弱いなら弱いで、最初から捨て台詞も唾も吐くなよなｗ
すまないのがいるんだろうな。全部じゃなかろうが。
横断歩道に歩行者がいて、当方、バイク海苔だから歩行者
譲ったら後ろから来た、ツーリングチャリが「何、止まって
んだよ、アブねーな」と捨て台詞吐いて唾吐きやがった。
二種免許持ちだから加速して追いかけていって、「おい！待て
コラ！」って言っただけで、ビビッたらしく反対車線に飛び
出していって、逃げようとして車に轢かれそうになってやがんのｗ
気が弱いなら弱いで、最初から捨て台詞も唾も吐くなよなｗ
駐輪場が店の前に無い、チャリ止められるのは仕方ないよ。
あきらめろ。
あきらめろ。
691 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:30:46 ID:6fp0q3Um0
放置自転車ぐらいで、とけちゃった
>>677
本来そうあるべきかもな
本来そうあるべきかもな
>>659
公道と｢他人の敷地｣を同一視すんなアホ
>>661
なんで警察が出てくるんだ？
回答できないからって話を逸らすな
>>668
どんな用途か、具体例ぐらい挙げてみろ
挙げられない以上、実害はない
現実的に有り得ない例を挙げんなよww
>>669
はあ？
横領自体が明白な犯罪だろアホ
公道と｢他人の敷地｣を同一視すんなアホ
>>661
なんで警察が出てくるんだ？
回答できないからって話を逸らすな
>>668
どんな用途か、具体例ぐらい挙げてみろ
挙げられない以上、実害はない
現実的に有り得ない例を挙げんなよww
>>669
はあ？
横領自体が明白な犯罪だろアホ
695 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:32:19 ID:2Yvzxv58O
696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:32:31 ID:dyPoRnD+0
馬鹿が増えると常識な奴が迷惑する 国策だから仕方ないけどさ
697 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:32:34 ID:J8+WIjIsO
アホウはすぐ自由って言葉使うよな
これ以上自由にしてどうするつもりなんだか
これ以上自由にしてどうするつもりなんだか
698 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:33:08 ID:cLbV/+yd0
>>693
横レスでスマソだが、実害は無いよ。「法が援助交際を禁止している理由」と同じだわな。「ルール」を制定して、ルールを守れない奴は罰する。
もし納得がいかないのなら、「ルール」を変えるほうに回ってみては？
横レスでスマソだが、実害は無いよ。「法が援助交際を禁止している理由」と同じだわな。「ルール」を制定して、ルールを守れない奴は罰する。
もし納得がいかないのなら、「ルール」を変えるほうに回ってみては？
今停めた所が無料駐輪場だから。冗談じゃなくね。
この問題は自転車がないとどうにもならないエリアがあるって点を
故意に無視してる。
うちのエリアでも駅前住民は駅前に自転車置くな置くなの一斉コールで
数キロとさらに２キロ離れた団地周辺の人間はここに置かないでどうすんだと一歩も譲らない。
結局駅前住民の大義名分「救急車が通れない」を区議が採用して
駅周辺は駐輪禁止になった。
でもほとんどは元のまま。２、３割は少し離れたエリアにとめていて
全体数は変わらない。
有料駐輪場も作られたけど、これがえらい離れた所にあってしかも
高すぎるせいかほとんど利用者がいない。
俺は歩行者の自由度を考えた時、自転車のそれとは比較にならない動きができるので
自転車を優先すべしと言っている。逆はできないからね。
要するに有料駐輪場とか無駄なものは撤廃して駐輪禁止エリアも廃止しなければならない。
駅前住民は自転車がそこにあろうがなかろうが問題ないのだから。
離れから通ってる人は夜になればバスなんてないし、路線外の人だっている。
自転車ないと話にならんのだ。
この問題は自転車がないとどうにもならないエリアがあるって点を
故意に無視してる。
うちのエリアでも駅前住民は駅前に自転車置くな置くなの一斉コールで
数キロとさらに２キロ離れた団地周辺の人間はここに置かないでどうすんだと一歩も譲らない。
結局駅前住民の大義名分「救急車が通れない」を区議が採用して
駅周辺は駐輪禁止になった。
でもほとんどは元のまま。２、３割は少し離れたエリアにとめていて
全体数は変わらない。
有料駐輪場も作られたけど、これがえらい離れた所にあってしかも
高すぎるせいかほとんど利用者がいない。
俺は歩行者の自由度を考えた時、自転車のそれとは比較にならない動きができるので
自転車を優先すべしと言っている。逆はできないからね。
要するに有料駐輪場とか無駄なものは撤廃して駐輪禁止エリアも廃止しなければならない。
駅前住民は自転車がそこにあろうがなかろうが問題ないのだから。
離れから通ってる人は夜になればバスなんてないし、路線外の人だっている。
自転車ないと話にならんのだ。
701 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:33:34 ID:bfb6IBiH0
スイッチ押すと大きさが1/20になる自転車作ってくれれば持ち歩けるのに。
702 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:33:36 ID:FWdOD1F00
自転車ほどエコな乗り物ないのに
それを追い出すのは時代に逆行してますね
それを追い出すのは時代に逆行してますね
703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:33:37 ID:GNjV/e/P0
704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:34:03 ID:pwPFjYgM0
>>666
そういうのは法律とかそういうはっきりしたものを基準として評価するしかないんだよ
そういうのは法律とかそういうはっきりしたものを基準として評価するしかないんだよ
705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:34:05 ID:JXvB2cVx0
放置自転車してる人が「悪い」と思ってないのは
放置自転車そのものが迷惑と感じてないからじゃないの？
放置自転車そのものが迷惑と感じてないからじゃないの？
707 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:34:33 ID:+dAD8BBZ0
駐輪代が高すぎんなんだよ
安くすればもっと駐輪場にとめる人間も増える
いっそ安ければ壊されようがどうにかなっても諦めがつく
安くすればもっと駐輪場にとめる人間も増える
いっそ安ければ壊されようがどうにかなっても諦めがつく
709 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:35:17 ID:Yjytad3V0
でも、一番「溶けてる」のは産経だろ。
>>700
そういう不便なとこに住んでる椰子の自己責任という見方もできるわな。
そういう不便なとこに住んでる椰子の自己責任という見方もできるわな。
712 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:35:50 ID:Wej5BIv8O
放置自転車は皆の共有物にすればいいよ
駅で拾ってスーパーで捨てる
誰かが回収してまたどこかに乗り捨て
駅で拾ってスーパーで捨てる
誰かが回収してまたどこかに乗り捨て
714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:36:26 ID:jSmfYVW90
715 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:36:35 ID:FSimwBi20
安易な一般化
感情的で薄弱な根拠
マスゴミは相変わらずだなｗ
感情的で薄弱な根拠
マスゴミは相変わらずだなｗ
717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:36:51 ID:GNjV/e/P0
718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:36:52 ID:pwPFjYgM0
俺が常識からズレてるのか？
釣りにしか見えないのが何人もいるんだけどこいつら本気なのか？
釣りにしか見えないのが何人もいるんだけどこいつら本気なのか？
719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:36:55 ID:cLbV/+yd0
どこのハ○ー○ートとは言わないが
ちょっと長めに止めてただけでちゃんと買い物してんのに
長く駐輪してある自転車のタイヤの空気弁を盗んで
纏めて積んで置いたり、ふざけたマネする所もあるんだぜ
その近くの銀行だとタイヤの隙間に鎖を数台纏めて通して嫌がらせしたりとかさ…
ちょっと長めに止めてただけでちゃんと買い物してんのに
長く駐輪してある自転車のタイヤの空気弁を盗んで
纏めて積んで置いたり、ふざけたマネする所もあるんだぜ
その近くの銀行だとタイヤの隙間に鎖を数台纏めて通して嫌がらせしたりとかさ…
723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:37:49 ID:sRiM4TO/0
撤去すればいいじゃん。
根比べだよ。
根比べだよ。
いつ殺されようが殺した奴の自由
725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:38:13 ID:/kpsIAK00
だからさー、何でも「豊かなアメリカ」にあこがれて実情に合わないのに
「自動車社会」なんか目指して、チンチン電車撤去しちゃったのがいけないわけだ。
ヨーロッパなんか街中を路面電車が見事に走って機能してるじゃん。
あれなら通勤に自転車はいらない。
その上で健康増進で自転車使いたい人には完璧な自転車道も用意されているというわけだ。
この選択の多さが豊かさなんじゃないのか？
「自動車社会」なんか目指して、チンチン電車撤去しちゃったのがいけないわけだ。
ヨーロッパなんか街中を路面電車が見事に走って機能してるじゃん。
あれなら通勤に自転車はいらない。
その上で健康増進で自転車使いたい人には完璧な自転車道も用意されているというわけだ。
この選択の多さが豊かさなんじゃないのか？
ID:UPyHUdt8O
↑
家の前の道路まで自分の土地だと思ってるど低脳
↑
家の前の道路まで自分の土地だと思ってるど低脳
727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:38:37 ID:Kqk+xFiF0
自転車なんて、店の前まで乗り付けられるから便利なんだろ。
「徒歩10分以内の駐輪場」って何だよ。笑っちゃうよ。
わざわざ自転車に乗って家を出て、駐輪場に自転車停めて、そこから往復２０分も歩くのか？？？
ものすごく住みにくい町だな。トホホだな。
「徒歩10分以内の駐輪場」って何だよ。笑っちゃうよ。
わざわざ自転車に乗って家を出て、駐輪場に自転車停めて、そこから往復２０分も歩くのか？？？
ものすごく住みにくい町だな。トホホだな。
728 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:38:43 ID:+dAD8BBZ0
>>725
バスがある
バスがある
729 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:38:47 ID:3Y55UIHm0
駐輪料金は30円が限度、50円は高い。
駅前の100円なら仕方が無いが
駅前の100円なら仕方が無いが
730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:39:07 ID:/8RgAyyC0
>>700
有料を駅前に、無料を離れたとこにすればいいのにな
有料を駅前に、無料を離れたとこにすればいいのにな
731 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:39:11 ID:cLbV/+yd0
自由になりたくないか～い
>>719
でも適切な値段だと言って
その根拠を自治体ってまったく示していない気がする
利用者側が納得する料金である根拠を示さず
ただ勝手に値段設定しました感があってなんだかその値段は信用なら無い
だからといって違法駐輪を肯定するつもりは無いけど
ただ行政サービスって奴は如何せん信用ならない
でも適切な値段だと言って
その根拠を自治体ってまったく示していない気がする
利用者側が納得する料金である根拠を示さず
ただ勝手に値段設定しました感があってなんだかその値段は信用なら無い
だからといって違法駐輪を肯定するつもりは無いけど
ただ行政サービスって奴は如何せん信用ならない
都心はチャリ環境を整備すべきだよね。
これからはチャリ時代になる。
この糞せまい日本のさらにゴミゴミした都内で
車を乗り回すカスどもをなんとかしてくれ。
トヨタつぶれろ。
これからはチャリ時代になる。
この糞せまい日本のさらにゴミゴミした都内で
車を乗り回すカスどもをなんとかしてくれ。
トヨタつぶれろ。
>>708
1回100円で高いなら、いくらなら満足なんだ？
50円か？10円か？？ｗ
つかな、歩いて5分の無料駐輪場も使わない馬鹿がいる限り、料金安くしても駅前の自転車はそうそう減らないんだよ。
>716
自転車も軽車両。道交法としては扱いは自動車とほぼ一緒だ。
チャリが優遇されようがされなかろうが、違法駐車は違法駐車なんだよ。
駐輪場がない店の前には停めても仕方ない、とか言うような低脳が環境を語るな。自転車を語るな。
ガキがいけしゃあしゃあと吼えるなｗ
1回100円で高いなら、いくらなら満足なんだ？
50円か？10円か？？ｗ
つかな、歩いて5分の無料駐輪場も使わない馬鹿がいる限り、料金安くしても駅前の自転車はそうそう減らないんだよ。
>716
自転車も軽車両。道交法としては扱いは自動車とほぼ一緒だ。
チャリが優遇されようがされなかろうが、違法駐車は違法駐車なんだよ。
駐輪場がない店の前には停めても仕方ない、とか言うような低脳が環境を語るな。自転車を語るな。
ガキがいけしゃあしゃあと吼えるなｗ
放置自転車が４０００台って・・
放置するほうが常識になってるな・・
放置するほうが常識になってるな・・
738 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:40:12 ID:GNjV/e/P0
>>704
法律、法律なんて言い出さないところが日本社会の良さだったんじゃないかな。
「溶けていく日本」とは他人に寛容な余裕のある社会のことだろう。
憂国のポーズをしながら日本社会を破壊していく産経新聞のようなアメポチは
困ったものだよね。
法律、法律なんて言い出さないところが日本社会の良さだったんじゃないかな。
「溶けていく日本」とは他人に寛容な余裕のある社会のことだろう。
憂国のポーズをしながら日本社会を破壊していく産経新聞のようなアメポチは
困ったものだよね。
739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:40:26 ID:a/5v3lZS0
>>28
何かさ、こう言う考え方見てると日本人としてどうよって感じ。
むかーし流行ったＡＣの違法駐車のＣＭ思い出すよｗ
「みんなかて止めてるやん！何で私ばっかりに言うのん！？」ってな。
親父世代が悪いのは別問題じゃん。
この問題に関しては、世代とか関係ないし。若い人でも悪い。
何かさ、こう言う考え方見てると日本人としてどうよって感じ。
むかーし流行ったＡＣの違法駐車のＣＭ思い出すよｗ
「みんなかて止めてるやん！何で私ばっかりに言うのん！？」ってな。
親父世代が悪いのは別問題じゃん。
この問題に関しては、世代とか関係ないし。若い人でも悪い。
>>710
数でいったら圧倒的多数なんだけどね。
民主的にはこちら側の意見が採用されなければならなかった。
でも得票でやると絶対勝ち目がないと判断した駅前住民が使ったのが
「救急車が通れない陳情」
面白いことに駐輪禁止区域はたとえ自転車がなくても救急車が通るには難しい構造となっていて
救急車きたときでもすこし離れた大通りに止まる。
数でいったら圧倒的多数なんだけどね。
民主的にはこちら側の意見が採用されなければならなかった。
でも得票でやると絶対勝ち目がないと判断した駅前住民が使ったのが
「救急車が通れない陳情」
面白いことに駐輪禁止区域はたとえ自転車がなくても救急車が通るには難しい構造となっていて
救急車きたときでもすこし離れた大通りに止まる。
741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:40:45 ID:KcTmywfS0
煙草・酒・自動車・バイク・自転車を禁止にすれば世の中平和なんじゃね？
742 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:41:39 ID:ig8QzjOD0
一部の店の前や障害者の道をふさぐのは確かにどうかと思うが
そこまで放置自転車が悪だとは思わんよ
>>687
ルールは必要だけど、その尺度が理解できない低脳君ですか？
>>688
暇なんですね、なんか哀れだよ
ついでにそれ犯罪ですよ
そこまで放置自転車が悪だとは思わんよ
>>687
ルールは必要だけど、その尺度が理解できない低脳君ですか？
>>688
暇なんですね、なんか哀れだよ
ついでにそれ犯罪ですよ
743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:41:40 ID:jSmfYVW90
>>666
迷惑をかけない努力をしてきたのが日本人の美意識。
君みたいに端っから迷惑をかけることを前提に
生きている奴を与太者とかチンピラとか三下っていうんだよ。
ああ、君は溶けゆく日本人じゃなくてすでに溶けた側の人間か。
迷惑をかけない努力をしてきたのが日本人の美意識。
君みたいに端っから迷惑をかけることを前提に
生きている奴を与太者とかチンピラとか三下っていうんだよ。
ああ、君は溶けゆく日本人じゃなくてすでに溶けた側の人間か。
744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:41:47 ID:VHDJYj140
>平均稼働率は約８割
用途や場所を考えれば深夜帯は減るのだから日中はほぼ満車だろ。
あと、駐輪場の幅が狭すぎ。
普通自転車は幅60㎝以内と規定されてるけど、
明らかにそれより狭いからな。段差も申し分程度で
隣の加護に引っ掛かって止められんって事が多々ある。
あと、駐輪場にロックが付いていることがあるが
100円払って番号押すだけで誰でも持って行けるｗｗｗｗ
暗証番号も追加してくれよ。
用途や場所を考えれば深夜帯は減るのだから日中はほぼ満車だろ。
あと、駐輪場の幅が狭すぎ。
普通自転車は幅60㎝以内と規定されてるけど、
明らかにそれより狭いからな。段差も申し分程度で
隣の加護に引っ掛かって止められんって事が多々ある。
あと、駐輪場にロックが付いていることがあるが
100円払って番号押すだけで誰でも持って行けるｗｗｗｗ
暗証番号も追加してくれよ。
>>678
ほう、理由は説明できない癖に、従わない人間に対し文句は言うのか
死ね
>>693
日本国民である以上、最初から｢ルールを決める側｣の人間なんだが？
国民主権も学んでないガキかよ…
ルールに盲従するようになったらおしまいだな
まあ、少年を守るための援交禁止と同列に語ってる時点で異常なわけだがww
>>711
論点がわかってないなら参加すんな
論点：｢実害がないのになぜ規制されるのか？｣
>>713
門前は通路だろ
誰がそこに停めていいなんて話をした？
>>720
駅前
出入り口に面さず、自転車があっても通行人が余裕を持って行き違い可能な場所
ほとんどの｢駐輪禁止場所｣がこういった場所だ
そこに停めてる人々は、ちゃんと出入り口を避けている
ほう、理由は説明できない癖に、従わない人間に対し文句は言うのか
死ね
>>693
日本国民である以上、最初から｢ルールを決める側｣の人間なんだが？
国民主権も学んでないガキかよ…
ルールに盲従するようになったらおしまいだな
まあ、少年を守るための援交禁止と同列に語ってる時点で異常なわけだがww
>>711
論点がわかってないなら参加すんな
論点：｢実害がないのになぜ規制されるのか？｣
>>713
門前は通路だろ
誰がそこに停めていいなんて話をした？
>>720
駅前
出入り口に面さず、自転車があっても通行人が余裕を持って行き違い可能な場所
ほとんどの｢駐輪禁止場所｣がこういった場所だ
そこに停めてる人々は、ちゃんと出入り口を避けている
746 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:42:15 ID:vFFzrRstO
放置自転車なんか、資源ゴミとして回収すれば良いじゃん。
で、ホームレスかなんかに賃金払って整備させ、リサイクル品として販売。
行政としても(゜д゜)ウマーじゃね？
で、ホームレスかなんかに賃金払って整備させ、リサイクル品として販売。
行政としても(゜д゜)ウマーじゃね？
747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:42:28 ID:aFe2DuHx0
仙台在住だが、駐輪場はいつも満席。
適当なところにとめてると、時間悪いと撤去されてしまう。
要は「自転車乗るな」ってことだな。
適当なところにとめてると、時間悪いと撤去されてしまう。
要は「自転車乗るな」ってことだな。
韓国だと交通事故置きまくりで
誰も自転車を買おうとする気すらおきません
ヘタに自転車に乗ってもすぐに道行く人にどやされたり
ちょっと止めると盗まれたり
韓国の自転車普及率は最低
誰も自転車を買おうとする気すらおきません
ヘタに自転車に乗ってもすぐに道行く人にどやされたり
ちょっと止めると盗まれたり
韓国の自転車普及率は最低
>>719
箱物作る金はあるけど、無料駐輪場の作る金はないと
箱物作る金はあるけど、無料駐輪場の作る金はないと
750 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:42:55 ID:cLbV/+yd0
>>733
まぁ開示しないのは悪いが、疑問に思ったのなら公表されている地価などからおおよそは推測が付く。計算してみなされ。
>ただ行政サービスって奴は如何せん信用ならない
消防とか信用できるだろ。
>>738
そりゃモラル低下で法規制を持ち出さなきゃ成らなくなったわけだから、別にこの記事は間違っていないと思うが。
まぁ開示しないのは悪いが、疑問に思ったのなら公表されている地価などからおおよそは推測が付く。計算してみなされ。
>ただ行政サービスって奴は如何せん信用ならない
消防とか信用できるだろ。
>>738
そりゃモラル低下で法規制を持ち出さなきゃ成らなくなったわけだから、別にこの記事は間違っていないと思うが。
>>738
本来、法律やルール、道徳といったものは、利害関係の調整の際にお互いが殺し合いにならないための人類の知恵。
日本人社会うんぬん関係なしに、トラブルになっているのは確かなのだから、法律論、ルールの話が出てきて当然だと思うんだが。
本来、法律やルール、道徳といったものは、利害関係の調整の際にお互いが殺し合いにならないための人類の知恵。
日本人社会うんぬん関係なしに、トラブルになっているのは確かなのだから、法律論、ルールの話が出てきて当然だと思うんだが。
東京と大阪は一緒に滅ぶべき
>>693
＞公道と｢他人の敷地｣を同一視すんなアホ
普通、門も前は公道だな。
自分のものと、そうでないものとの切り分けができないタイプの人間だな。
「俺だって税金払っているんだ」って理由で公金横領を正当化するような論理だな。
＞公道と｢他人の敷地｣を同一視すんなアホ
普通、門も前は公道だな。
自分のものと、そうでないものとの切り分けができないタイプの人間だな。
「俺だって税金払っているんだ」って理由で公金横領を正当化するような論理だな。
貨物船に自転車いっぱい積んで北朝鮮に持って行くけど
アレって、ちゃんとしたモンなのか？
アレって、ちゃんとしたモンなのか？
758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:44:46 ID:ToOX9n3zO
760 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:45:15 ID:3Y55UIHm0
自転車にも目的税かけて駐輪場を整備するしかないな。
761 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:45:29 ID:pwPFjYgM0
>>738
寛容さを求めるのは別にいいけど、他人に迷惑をかけることは正当化できないだろ。
寛容さを求めるのは別にいいけど、他人に迷惑をかけることは正当化できないだろ。
762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:45:45 ID:tKKKqxbq0
>どこに置こうが私の自由でしょ
まさしく、卒業式で君が代は歌わないと断固拒否する日教組の言い分と重なるなｗ
日教組の教育を受けて洗脳された人間が自分が置きたい時に置きたい場所に
自由に自転車を置く権利があると信じて疑わないカン違い人間になることの証左
まさしく、卒業式で君が代は歌わないと断固拒否する日教組の言い分と重なるなｗ
日教組の教育を受けて洗脳された人間が自分が置きたい時に置きたい場所に
自由に自転車を置く権利があると信じて疑わないカン違い人間になることの証左
>>728
バスはもう実情に合わない。
地理的要因でバスが使えない人もいるし（俺はまさにそう）
そもそも運転してない時間帯に帰って来るお父さんたち。
俺が無理やりバスで通おうとしたらバス停まで歩いて２５分、２本乗り継いでやっと駅。
そのうち乗り換えに徒歩１５分位かかる。
２１時回ったらもうバスないしな。
みんな言ってるが自転車はエコな乗り物なんだから公共の乗り物を利用しましょうじゃなくて
自転車を利用しましょうってならなきゃおかしいんだよ。
バスはもう実情に合わない。
地理的要因でバスが使えない人もいるし（俺はまさにそう）
そもそも運転してない時間帯に帰って来るお父さんたち。
俺が無理やりバスで通おうとしたらバス停まで歩いて２５分、２本乗り継いでやっと駅。
そのうち乗り換えに徒歩１５分位かかる。
２１時回ったらもうバスないしな。
みんな言ってるが自転車はエコな乗り物なんだから公共の乗り物を利用しましょうじゃなくて
自転車を利用しましょうってならなきゃおかしいんだよ。
766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:46:47 ID:z5NBmzXX0
767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:47:10 ID:GNjV/e/P0
>>743
いや、どうでもいい事に苛々する人が目立ってきたのは、
日本経済が斜陽になってから。
「溶けゆく日本人」とは日常のうさ晴らしを求めている
日本人のことだよ。平成不況と格差社会の落とし子といえよう。
いや、どうでもいい事に苛々する人が目立ってきたのは、
日本経済が斜陽になってから。
「溶けゆく日本人」とは日常のうさ晴らしを求めている
日本人のことだよ。平成不況と格差社会の落とし子といえよう。
769 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:47:44 ID:UPyHUdt8O
>>763
車体番号と照合すれば登録が偽かどうかわかるだろ
車体番号と照合すれば登録が偽かどうかわかるだろ
771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:48:03 ID:j2tdcU5p0
高い自転車買って目的地まで乗っていけよ。
そうすれば放置自転車は減る。
そうすれば放置自転車は減る。
772 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:48:13 ID:cLbV/+yd0
>>742
だからその程度が超えてて放置自転車が問題になってるんでしょ。
>>745
>ルールに盲従するようになったらおしまいだな
この辺が成田の極左や中二病と同じ匂いがしたｗ
>>763
それいっちゃ車も出来るでしょう。車のほうがハードルは高いが。
>>765
例で引用しただけですよ。li-on電池が環境に悪いし、部品点数が増えてんだから環境に悪いですね。
だからその程度が超えてて放置自転車が問題になってるんでしょ。
>>745
>ルールに盲従するようになったらおしまいだな
この辺が成田の極左や中二病と同じ匂いがしたｗ
>>763
それいっちゃ車も出来るでしょう。車のほうがハードルは高いが。
>>765
例で引用しただけですよ。li-on電池が環境に悪いし、部品点数が増えてんだから環境に悪いですね。
773 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:48:16 ID:+Ssh1aTcO
774 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:48:43 ID:zX8jABfw0
一番の責任は行政だと思うけどな
日本全体での圧倒的な普及率に対して、走る場所も、停める場所も、法律も、保険も
何もかも放置してきた。
未だ車だと思ってない奴も多いし
日本全体での圧倒的な普及率に対して、走る場所も、停める場所も、法律も、保険も
何もかも放置してきた。
未だ車だと思ってない奴も多いし
775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:49:24 ID:aFe2DuHx0
つーか、これはしょうがないのでは。
市民の自転車乗らない以外に、放置自転車の対策
なんかないよ。いくらなんでも、駅前の土地に
駐輪場つくって黒字運営するなんてどう考えても
無理だ。
市民の自転車乗らない以外に、放置自転車の対策
なんかないよ。いくらなんでも、駅前の土地に
駐輪場つくって黒字運営するなんてどう考えても
無理だ。
776 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:49:43 ID:8ZCJSaA4O
>>317
通れない時点で線引きすりゃいいじゃん
通れない時点で線引きすりゃいいじゃん
777 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:49:58 ID:pwPFjYgM0
>>745
＞君の家の門の前を自転車置き場にしてもいいの？
という問いに対して、
＞公道と｢他人の敷地｣を同一視すんなアホ
と返しているんだから、ID:UPyHUdt8O が門の前の道路を自分の敷地だと思い込んでいるのは明らかだな。
＞君の家の門の前を自転車置き場にしてもいいの？
という問いに対して、
＞公道と｢他人の敷地｣を同一視すんなアホ
と返しているんだから、ID:UPyHUdt8O が門の前の道路を自分の敷地だと思い込んでいるのは明らかだな。
780 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:50:46 ID:yktv8y5J0
えーっと…とりあえずこんな解決方法で良いのかな？
・駅前のパチンコ屋を問答無用で潰して無料駐輪場にする。
・自宅警備員を雇って放置自転車を徹底的に回収してクズ鉄に。
汚らしいチョンの建造物も潰れて雇用対策にもつながる。
うむ。我ながら完璧だ。
・駅前のパチンコ屋を問答無用で潰して無料駐輪場にする。
・自宅警備員を雇って放置自転車を徹底的に回収してクズ鉄に。
汚らしいチョンの建造物も潰れて雇用対策にもつながる。
うむ。我ながら完璧だ。
781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:51:02 ID:9k4zAlXE0
行政で、自転車貸し出しを推進すればいいと思うのだが。月単位で料金を払う形で。
782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:51:12 ID:EeVow63Q0
滋賀はどこの駅前も路上の放置自転車見たこと無いな
みんなどこに停めてるんだろう？
みんなどこに停めてるんだろう？
783 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:51:22 ID:cLbV/+yd0
>>777
実害は無い場合もあると思うが、条例などで禁止されているなら止めちゃいけない、ってだけだと思うが。
だから、止めたきゃ条例の規制の無いところに止めりゃ良い。
しかし今度は道路法・道路交通法に違反してしまう、というオチがあるが。
実害は無い場合もあると思うが、条例などで禁止されているなら止めちゃいけない、ってだけだと思うが。
だから、止めたきゃ条例の規制の無いところに止めりゃ良い。
しかし今度は道路法・道路交通法に違反してしまう、というオチがあるが。
784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:51:23 ID:sLXk66Te0
杉並区の1回100円1月2100円撤去も3000円ってのは適切な水準だと思う。
ttp://www2.city.suginami.tokyo.jp/guide/guide.asp?n1=80&n2=1400&n3=200
つか、3階安いなｗ 知らなかったｗ
ttp://www2.city.suginami.tokyo.jp/guide/guide.asp?n1=80&n2=1400&n3=200
つか、3階安いなｗ 知らなかったｗ
俺の住んでいる駅から３０秒のアパートの前もすごい止まっている
２人しか住んでいないのに１０台以上止まってて、たまに止めている最中の奴に注意しても効果なし
通路ふさぐくらい多くなったときぶちきれてぶん投げたりカゴぼこぼこにしたら少し減ったけど、最近また増えてきた
見つけて注意くらいじゃ無理そうだから、今度見つけたら土下座でもさせようかと思っている
２人しか住んでいないのに１０台以上止まってて、たまに止めている最中の奴に注意しても効果なし
通路ふさぐくらい多くなったときぶちきれてぶん投げたりカゴぼこぼこにしたら少し減ったけど、最近また増えてきた
見つけて注意くらいじゃ無理そうだから、今度見つけたら土下座でもさせようかと思っている
俺は大型の朝鮮玉入れ店にバイク止めてるんだが
駅前とかの駐車スペースでバイク寄せるのはいいんだが、隣にぶつけて傷がついてでも寄せる
器物損壊って認識がないだろ職員とかは・・・
駅前とかの駐車スペースでバイク寄せるのはいいんだが、隣にぶつけて傷がついてでも寄せる
器物損壊って認識がないだろ職員とかは・・・
禁止区域射止めても歩行者の邪魔にならなければいいだろってのがバカの言い分だが
禁句区域に平気で停める奴が自分のとめるところがなかったら駐輪を諦めると思うなよ。
歩行者の通行を邪魔しても通路上に停めるんだよ。
つまりみんな同罪。
禁句区域に平気で停める奴が自分のとめるところがなかったら駐輪を諦めると思うなよ。
歩行者の通行を邪魔しても通路上に停めるんだよ。
つまりみんな同罪。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:52:06 ID:4ztnKFdq0
トミン（朝鮮表記）はどの面下げて大阪を笑ってんだ？ｗ
>>775
駅にその区域の人口に対しての台数止められる駐輪場併設を義務化すれば解決するな
駅にその区域の人口に対しての台数止められる駐輪場併設を義務化すれば解決するな
792 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:52:29 ID:UPyHUdt8O
793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:52:53 ID:TS/mVYUn0
外に出歩くための免許が必要だな
>>784
月額2100は高すぎだろ…荒川区見習えよ
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/a001/b004/d04400050.html
＞(６) 年度登録手数料
＞区内在住者 ３，３００円 区外在住者 ６，６００円
月額2100は高すぎだろ…荒川区見習えよ
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/a001/b004/d04400050.html
＞(６) 年度登録手数料
＞区内在住者 ３，３００円 区外在住者 ６，６００円
795 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:53:10 ID:iDYfeuaL0
よく放置される場所に「自転車捨て場」の看板をたてて置くんだ
そして止められた自転車はすかさず撤去＆廃棄
文句もいえんだろ
そして止められた自転車はすかさず撤去＆廃棄
文句もいえんだろ
797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:53:30 ID:FSimwBi20
放置自転車って警官にとっては貴重な点数稼ぎの撒き餌だからな。
ボロイ自転車に乗ってると止められるのはそれが理由。
ボロイ自転車に乗ってると止められるのはそれが理由。
人に迷惑をかけるな(笑)
宇宙空間で物体Aに近づく物体Bがありました物体Aは物体Bを迷惑だと感じました。
宇宙空間で物体Bに近づく物体Aがありました物体Bは物体Aを迷惑だと感じました。
彼らはぶつかり合い粉々になりました。ちゃんちゃん♪
（ ＾＾ ）＜ガンダム００は土曜日だよ～
宇宙空間で物体Aに近づく物体Bがありました物体Aは物体Bを迷惑だと感じました。
宇宙空間で物体Bに近づく物体Aがありました物体Bは物体Aを迷惑だと感じました。
彼らはぶつかり合い粉々になりました。ちゃんちゃん♪
（ ＾＾ ）＜ガンダム００は土曜日だよ～
799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:53:31 ID:cLbV/+yd0
>>745
駅前は特に時間帯によっては多種多様の多くの人が往来することを加味し
スペースを広げて作っている。
通勤時間帯など人通りが増えれば人の流れを阻害する要因となるし、
歩行者が行き違い可能だったとしても、車椅子・ベビーカー等、交通弱者にとっては
本来スムーズに行き交う事が可能な歩道でも迂回その他不必要な危険を強いる事となる。
駅前は特に時間帯によっては多種多様の多くの人が往来することを加味し
スペースを広げて作っている。
通勤時間帯など人通りが増えれば人の流れを阻害する要因となるし、
歩行者が行き違い可能だったとしても、車椅子・ベビーカー等、交通弱者にとっては
本来スムーズに行き交う事が可能な歩道でも迂回その他不必要な危険を強いる事となる。
赤字になっても、どんどん撤去。欲しい人はいくらでもいる。そのための遺失物法改正だったんだから。
802 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:53:55 ID:zX8jABfw0
自転車も免許制にしてナンバープレート付けようぜ
ルール守る気の無い奴の自転車なら、強制撤去でいいじゃん。
毅然とした態度で保管場所で説教食らわせてやれば良い。
言い訳、逆ギレ厨には罰金+でのぞめｗ
「駅から遠くて不便」→時間に余裕を持って家出ろよ。少しくらい歩け、このメタボｗ
「有料だから近くても置かない」→はぁ、そうですか？撤去でよろしいですね？ｗ
言い訳するだけで守る気ゼロな上、注意されると「何であんたに言われる筋合いがあるんだ？」と逆ギレｗ
終いにはチョンみたいに殴りかかってくる奴までいるしｗ
毅然とした態度で保管場所で説教食らわせてやれば良い。
言い訳、逆ギレ厨には罰金+でのぞめｗ
「駅から遠くて不便」→時間に余裕を持って家出ろよ。少しくらい歩け、このメタボｗ
「有料だから近くても置かない」→はぁ、そうですか？撤去でよろしいですね？ｗ
言い訳するだけで守る気ゼロな上、注意されると「何であんたに言われる筋合いがあるんだ？」と逆ギレｗ
終いにはチョンみたいに殴りかかってくる奴までいるしｗ
サドルだけ外しとけばいいよ
805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:54:10 ID:7GbjlK3R0
これは、日本中で怒る人がいなくなったからだね。
806 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:54:43 ID:jSmfYVW90
つか駅のすぐ近くに住んでるやつは自転車で来ることないだろ
駅から遠くにしか土地を買えない貧乏人がなに地域住民ぶってるんだｗ
駅から遠くにしか土地を買えない貧乏人がなに地域住民ぶってるんだｗ
>>758
困っているか否かとは無関係に、公共の土地や他人の土地を不法に占拠しているなら、
取り締まるべきだな。誰も困っていなくても。
盗まれた方が困っているか否かとは無関係に、
盗みはよくない。盗まれた方がどれだけ困っているかなど証明しなくても、
盗んだというだけで断罪されてしかるべき。
困っているか否かとは無関係に、公共の土地や他人の土地を不法に占拠しているなら、
取り締まるべきだな。誰も困っていなくても。
盗まれた方が困っているか否かとは無関係に、
盗みはよくない。盗まれた方がどれだけ困っているかなど証明しなくても、
盗んだというだけで断罪されてしかるべき。
810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:55:34 ID:4ztnKFdq0
【社会】浅草周辺でホームレスの小屋に放火容疑、５２歳を逮捕
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65歳住所不定無職男逮捕…東京・北区
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811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:55:52 ID:EeVow63Q0
>>804
隣のサドルを拝借
隣のサドルを拝借
>>772
偽造のハードルもそうだが
窃盗のハードル自体が段違いなんだろ。
鍵がまず貧相でほとんどの物が100均ニッパー程度で秒殺。
車は手で運ぶなんてまず出来ないが自転車は可能
つまり、固定物と繋げておかないとまず持ち去られてしまう。
撤去する連中が簡単に持ち運び去っていく様に、窃盗犯にだって簡単に持ち去られるんだよ。
偽造のハードルもそうだが
窃盗のハードル自体が段違いなんだろ。
鍵がまず貧相でほとんどの物が100均ニッパー程度で秒殺。
車は手で運ぶなんてまず出来ないが自転車は可能
つまり、固定物と繋げておかないとまず持ち去られてしまう。
撤去する連中が簡単に持ち運び去っていく様に、窃盗犯にだって簡単に持ち去られるんだよ。
814 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:56:42 ID:8ZCJSaA4O
ここでモラルだのマナーだのと言い立ててるのは
都会の実情を知らない人か普段自転車に乗らない人だな
都会の実情を知らない人か普段自転車に乗らない人だな
815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:57:09 ID:cLbV/+yd0
>>812
だから法があるんだよ。そんなこといったら万引きのほうがチャリドロよりハードルが低いよ。
だから法があるんだよ。そんなこといったら万引きのほうがチャリドロよりハードルが低いよ。
駐輪禁止区域じゃなくて、自転車廃棄地域にすればいいんだよ。
で、止まってるのはどんどん回収して売りとばせばOK。
で、止まってるのはどんどん回収して売りとばせばOK。
首都圏に関しては自転車も取り入れた都市計画をした方が良いと思うがな
自動車主体の道路で自転車はもちろん、歩道もままならない道が多くて危ないわ
自動車主体の道路で自転車はもちろん、歩道もままならない道が多くて危ないわ
819 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:58:03 ID:4ztnKFdq0
スリと放置自転車の街
820 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:58:09 ID:iDYfeuaL0
もういっそ免許制と車両登録制にしたらいい
はみ出して停める動機の根底には他の人も禁止区域に駐輪してるからという事実があるんでね
822 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:58:56 ID:sLXk66Te0
823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:59:01 ID:+dAD8BBZ0
>>764
どーしてそんな辺鄙なトコに住むんだよ・・・
どーしてそんな辺鄙なトコに住むんだよ・・・
824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:59:01 ID:pwPFjYgM0
>>792
歩行困難なんてのはかなり緩い基準だな。
自転車も走ることも考えるともっともっと広い方が安全になるんではないか？
それはいいとして、あることが迷惑というのは「お前の土地じゃない」っていう意識があるからじゃないのか。
で、お前は理由が分からない法律は守らないのか？
歩行困難なんてのはかなり緩い基準だな。
自転車も走ることも考えるともっともっと広い方が安全になるんではないか？
それはいいとして、あることが迷惑というのは「お前の土地じゃない」っていう意識があるからじゃないのか。
で、お前は理由が分からない法律は守らないのか？
826 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:59:26 ID:BfF3YekFO
最近店の入口前に自転車を止めるバカが多くなったけど、日本人じゃないんだろ？
827 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:59:32 ID:FSimwBi20
828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 17:59:43 ID:57H3KVdfO
中華や朝鮮にあれだけもってかれてるのに
まったく減らない不思議さ
まったく減らない不思議さ
>>828
もって行かれる以上に、どんどん輸入してるからなｗ
もって行かれる以上に、どんどん輸入してるからなｗ
830 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:01:05 ID:8ZCJSaA4O
>>764
自転車を使っている人がみんなバスを利用することにすれば、運行本数も増えるし
終バスも遅い時間になるだろうな。
それに、そもそも「公共交通機関がお粗末だから」なんてのは、違法駐輪してもいいという
言い訳にもなんにもならない。
バスがないなら、歩いて通えよ。それがいやなら、もっと便利な場所に引っ越せ。
「給料が少ないから盗みました」「悪いのは給料を出さない会社です」ってか？
法を犯さない範囲で解決策を考えろよ！
自転車を使っている人がみんなバスを利用することにすれば、運行本数も増えるし
終バスも遅い時間になるだろうな。
それに、そもそも「公共交通機関がお粗末だから」なんてのは、違法駐輪してもいいという
言い訳にもなんにもならない。
バスがないなら、歩いて通えよ。それがいやなら、もっと便利な場所に引っ越せ。
「給料が少ないから盗みました」「悪いのは給料を出さない会社です」ってか？
法を犯さない範囲で解決策を考えろよ！
>>814
ココを荒らしているのは駐輪料金も払えないDQNだがね
ココを荒らしているのは駐輪料金も払えないDQNだがね
833 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:01:54 ID:VZj6hTWo0
違法駐輪車って持ち帰っても良いんでしょ？自由だし
834 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:02:03 ID:CDHzSXAX0
>814
毎日片道10㌔通勤ですが何か？
最近、狭い歩道で歩行者にベル鳴らした事はありませんが何か？
毎日片道10㌔通勤ですが何か？
最近、狭い歩道で歩行者にベル鳴らした事はありませんが何か？
>>815
法があったら２万円を放置してても盗まれないのかよ
大体、万引きの方がよっぽどハードル高いわ。自分の食い扶持が掛かってる分、必死だからな。
駐輪場なんてほとんど管理人はいないし、いたとしても盗まれても全く責任とらないから適当なモンだ。
法があったら２万円を放置してても盗まれないのかよ
大体、万引きの方がよっぽどハードル高いわ。自分の食い扶持が掛かってる分、必死だからな。
駐輪場なんてほとんど管理人はいないし、いたとしても盗まれても全く責任とらないから適当なモンだ。
836 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:03:05 ID:57H3KVdfO
じゃあ輸入を辞めれば減るんじゃね？w
837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:03:42 ID:w8QtufmQ0
自由とはルールの中にあるのだ
>>822
まぁ、さすがに荒川区の駐輪場なんて知ってるわけがないと思うが
たとえば西日暮里の駐輪場は相当近いぜ。
ttp://maps.google.co.jp/maps?ll=35.732649,139.766720&z=19
この新幹線の真下あたり。
まぁ、さすがに荒川区の駐輪場なんて知ってるわけがないと思うが
たとえば西日暮里の駐輪場は相当近いぜ。
ttp://maps.google.co.jp/maps?ll=35.732649,139.766720&z=19
この新幹線の真下あたり。
839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:04:40 ID:UPyHUdt8O
840 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:04:49 ID:jSmfYVW90
>>732
それ歌った本人が一番身勝手だったね。
真の自由とは程遠い自分勝手で子供じみた自由。
>>738
周りに迷惑をかけまいと努力している人には寛容なのが日本人だ。
安土桃山の一銭斬り、江戸の風紀の厳しさを知らんとな。
君、あまりにも勉強不足だから出直してきなさい。
>>747
しかるべき人脈を使って陳情を行ってみてはどうかね。
これからの時代は行政頼りではなく街づくりは市民の手によって行われる。
意見陳情には数の理論も必要だが、その数を味方につけるのは道理だ。
君と君の周りにとって住みやすい街になることを祈る。
それ歌った本人が一番身勝手だったね。
真の自由とは程遠い自分勝手で子供じみた自由。
>>738
周りに迷惑をかけまいと努力している人には寛容なのが日本人だ。
安土桃山の一銭斬り、江戸の風紀の厳しさを知らんとな。
君、あまりにも勉強不足だから出直してきなさい。
>>747
しかるべき人脈を使って陳情を行ってみてはどうかね。
これからの時代は行政頼りではなく街づくりは市民の手によって行われる。
意見陳情には数の理論も必要だが、その数を味方につけるのは道理だ。
君と君の周りにとって住みやすい街になることを祈る。
>>837
良いこと言った
良いこと言った
843 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:06:03 ID:4ztnKFdq0
大阪よりひどいじゃん
844 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:07:27 ID:+dAD8BBZ0
とりあえずおまいらダメな物はダメなんだから
ちゃんと駐輪場に停めろよ
現状の駐輪場を利用した前提で不便なら
署名集めて、区長なり市長に陳情すれば良いんじゃね？
駅近の駐輪場が出来たら、俺も是非利用させてもらうからｗ
ちゃんと駐輪場に停めろよ
現状の駐輪場を利用した前提で不便なら
署名集めて、区長なり市長に陳情すれば良いんじゃね？
駅近の駐輪場が出来たら、俺も是非利用させてもらうからｗ
何が悪いかって、過密が諸悪の根源でしょ。
駅から歩けないところまで人が住んだり、無料自転車置場
の設置場所もケチりたくなるほど混みすぎてるから問題が起こるんでしょ？
自業自得じゃん
駅から歩けないところまで人が住んだり、無料自転車置場
の設置場所もケチりたくなるほど混みすぎてるから問題が起こるんでしょ？
自業自得じゃん
846 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:07:46 ID:wTDLeuaWO
東京は怖いところですね
847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:07:54 ID:sLXk66Te0
848 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:07:57 ID:2Yvzxv58O
喫煙とか路駐みたいに民間に委託すればいい。
鍵かけた瞬間アウト。
鍵かけた瞬間アウト。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:08:27 ID:8ZCJSaA4O
>>487
実情を知ってるからな
実情を知ってるからな
850 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:09:18 ID:Kqk+xFiF0
>>775
駅には駐輪場が必要だって事だろ。
駅前には、パチンコ屋や銀行よりも、バスターミナル、タクシー乗り場、送迎用の自家用車スペース。そして駐輪場等のスペースが必要だって事でしょ。
駅を作るなら、まずそれらを作るスペースを確保しなければならないのに、それを怠ったから、パチンコ屋や銀行ができちゃったと。
駅を作った時には、そこらに駐輪する事を前提にしていたんだと思うよ。
それが、想像以上に増えちゃったからアワアワしているんじゃないの。
想像力無さ過ぎ。
空港なんか見てても同じだな。
大きな荷物持った人がいっぱい訪れるわけだから駐車場が必要なのに、ろくに造りもしなかった。
成田なんか民間の駐車場がワラワラとできているけど、みんなバラバラだから汚らしいったらありゃしない。
元々空港施設として大規模な駐車場作っておけば、もっと合理的に管理もできるわけだから料金だって民間なみかそれより安くできても不思議はないはずで、、、
と、日本人はこういうの作るのヘタなんだよ。
駅には駐輪場が必要だって事だろ。
駅前には、パチンコ屋や銀行よりも、バスターミナル、タクシー乗り場、送迎用の自家用車スペース。そして駐輪場等のスペースが必要だって事でしょ。
駅を作るなら、まずそれらを作るスペースを確保しなければならないのに、それを怠ったから、パチンコ屋や銀行ができちゃったと。
駅を作った時には、そこらに駐輪する事を前提にしていたんだと思うよ。
それが、想像以上に増えちゃったからアワアワしているんじゃないの。
想像力無さ過ぎ。
空港なんか見てても同じだな。
大きな荷物持った人がいっぱい訪れるわけだから駐車場が必要なのに、ろくに造りもしなかった。
成田なんか民間の駐車場がワラワラとできているけど、みんなバラバラだから汚らしいったらありゃしない。
元々空港施設として大規模な駐車場作っておけば、もっと合理的に管理もできるわけだから料金だって民間なみかそれより安くできても不思議はないはずで、、、
と、日本人はこういうの作るのヘタなんだよ。
851 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:09:22 ID:/8RgAyyC0
放置自転車するのって負け組だよな
駅から離れた所に住んでかつ駐輪場代がもったいないと思う層
プア層が減れば少しは良くなるかな
駅から離れた所に住んでかつ駐輪場代がもったいないと思う層
プア層が減れば少しは良くなるかな
>>839
阻害されていないか自分で全員に聞いてからおいで。
そこを通る人の代表者じゃないでしょww
それと早とちりをせずに、後1000回位読み直してからレスしなさいね。
話の一部に歩行者が出てきただけだよ。
阻害されていないか自分で全員に聞いてからおいで。
そこを通る人の代表者じゃないでしょww
それと早とちりをせずに、後1000回位読み直してからレスしなさいね。
話の一部に歩行者が出てきただけだよ。
854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:11:00 ID:4kDgsOxX0
もうね、放置自転車には過料として2000円取っちゃう。で、それを元手に自転車置き場を
作るの。それでも放置する人には、3000円取っちゃう。路上でタバコすってたら2000円取
られるんだから自転車放置してる人からも2000円取っていいでしょ。
そうすると、きれいな自転車でも放置したまま取りに来ない人がでるから、今度はそれを
海外に輸出して儲けて、それを元手に自転車用道路を作るの。これなら受益者負担の原則
を守った施策になるから誰も文句ないでしょ。
作るの。それでも放置する人には、3000円取っちゃう。路上でタバコすってたら2000円取
られるんだから自転車放置してる人からも2000円取っていいでしょ。
そうすると、きれいな自転車でも放置したまま取りに来ない人がでるから、今度はそれを
海外に輸出して儲けて、それを元手に自転車用道路を作るの。これなら受益者負担の原則
を守った施策になるから誰も文句ないでしょ。
855 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:11:28 ID:qGY24gil0
目の前が地下鉄の駅だった立地に住んでたときは
チャリ邪魔くせーってウンザリしてたが
結婚して僻地に移り住んでみて自転車放置する奴の気持ちがすげーよく分かった
チャリ邪魔くせーってウンザリしてたが
結婚して僻地に移り住んでみて自転車放置する奴の気持ちがすげーよく分かった
856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:11:53 ID:iDYfeuaL0
駅に隣接して１００階建ての駐輪所をつくればおｋ
857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:12:16 ID:4gfu/Km70
この種の仕事はヤクザにさせるとよい。
みんな糞尿漏らして従うし、不法駐車もなくなるよ。
みんな糞尿漏らして従うし、不法駐車もなくなるよ。
858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:12:31 ID:JngmOHxD0
なんでもかんでも自由ていうのはただの無法地帯ですな
こわこわ
こわこわ
860 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:13:01 ID:8ZCJSaA4O
861 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:13:08 ID:drrwClSh0
もう自転車は免許制にしてナンバープレートも
つけないとダメだな
つけないとダメだな
862 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:13:20 ID:jSmfYVW90
>>778
駅前は駅前住民のためだけのものではないんだがな。
公共の場所に私物を置くこと自体が迷惑、それが様々な
迷惑を引き起こす原因になる。
わかるかな？ボク
君の理論からすれば君の家の玄関を塞ぐように
公道上に自転車が散乱していた。
君の家族の数を考慮しても地域住民の数と比べると
マイノリティーなので君は何もできなかった。
はい、おしまい
駅前は駅前住民のためだけのものではないんだがな。
公共の場所に私物を置くこと自体が迷惑、それが様々な
迷惑を引き起こす原因になる。
わかるかな？ボク
君の理論からすれば君の家の玄関を塞ぐように
公道上に自転車が散乱していた。
君の家族の数を考慮しても地域住民の数と比べると
マイノリティーなので君は何もできなかった。
はい、おしまい
>>850
最近開業したばかりのTX六町駅でさえ、足立区だから土地かなり空いてるのに
区営駐輪場はいつも満杯、嫌なら民間駐輪場つかえとかふざけてるとしか思えない状況。
まして送迎車用のスペース全くない割にタクシープールばかり広くてムチャクチャ杉。
最近開業したばかりのTX六町駅でさえ、足立区だから土地かなり空いてるのに
区営駐輪場はいつも満杯、嫌なら民間駐輪場つかえとかふざけてるとしか思えない状況。
まして送迎車用のスペース全くない割にタクシープールばかり広くてムチャクチャ杉。
864 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:13:50 ID:/8RgAyyC0
門前に止めるって話も問題なく中から出られるなら誰も文句いわん。
障害者の話も、なんで障害者が困るんだよ？
障害者も通行人もほとんど同じだろ。
普通の通行人には問題なく、障害者が通れなくなるような微妙な道なんてどういう状況だよ？
両サイドに手すりでも付いてんのか？
障害者の話も、なんで障害者が困るんだよ？
障害者も通行人もほとんど同じだろ。
普通の通行人には問題なく、障害者が通れなくなるような微妙な道なんてどういう状況だよ？
両サイドに手すりでも付いてんのか？
866 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:14:02 ID:UPyHUdt8O
>>824
歩道を走る自転車に文句言え
もちろん、守る必要のない法律など守る気はない
というか、全ての法律なんて従う必要はない
人間として当然の生き方をすれば自動的に｢守るべき理由のある法律｣に違反はしない
>>853
はあ？
ついに悪魔の証明を持ち出したかww
歩道を走る自転車に文句言え
もちろん、守る必要のない法律など守る気はない
というか、全ての法律なんて従う必要はない
人間として当然の生き方をすれば自動的に｢守るべき理由のある法律｣に違反はしない
>>853
はあ？
ついに悪魔の証明を持ち出したかww
867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:15:08 ID:9r7kaM3wO
今思うと、自分は自転車に乗れなくて良かったのかもしれない…。
いちばん悪いのは土地買い占めて大企業のフランチャイズ店には貸し出すけれど無料駐輪場を作る気など毛頭ない電鉄会社だと思うが、
そんなの電車屋の自由だよね！
そんなの電車屋の自由だよね！
>>865
車いすが通れなくなる場合があるだろ。
車いすが通れなくなる場合があるだろ。
872 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:16:33 ID:e/o3vhvj0
日本人のチョン公化がすすんでいるのだろう。
チョン公が嫌われている理由はこのような人間がチョンには多いからなのだ
差別され軽蔑されるのは当たり前。
チョン公が嫌われている理由はこのような人間がチョンには多いからなのだ
差別され軽蔑されるのは当たり前。
873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:16:45 ID:56bQqggi0
駅前の駐輪場に止めようと思ったら
「満車です」って言われてじゃあどうしようとか思ってたら
「そのへんの道に止めれば」って言われた。
「満車です」って言われてじゃあどうしようとか思ってたら
「そのへんの道に止めれば」って言われた。
874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:16:45 ID:UPyHUdt8O
>>869
それはお前がアホなだけ
それはお前がアホなだけ
875 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:16:47 ID:A81LZ4gF0
876 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:16:54 ID:sgc9lRFi0
>>851
いるだろ。ロードなんかは貼ってない奴だらけだ。
何故かっていうとフレームから自分で組んだり、改造しまくる奴が多いから。
自作ＰＣなんかに似てるかな。
貼ってても風化して剥がれるケースも多いだろ。
風雨にさらされてちゃ何年も持たないしな。剥がれちまう場合だってあるわ。
いるだろ。ロードなんかは貼ってない奴だらけだ。
何故かっていうとフレームから自分で組んだり、改造しまくる奴が多いから。
自作ＰＣなんかに似てるかな。
貼ってても風化して剥がれるケースも多いだろ。
風雨にさらされてちゃ何年も持たないしな。剥がれちまう場合だってあるわ。
878 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:17:20 ID:jSmfYVW90
879 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:19:45 ID:JngmOHxD0
無料駐輪場があるのに
駅の目の前に止める馬鹿はどういう神経ですか？
うんこでも漏れそうなのですか！？
駅の目の前に止める馬鹿はどういう神経ですか？
うんこでも漏れそうなのですか！？
>>866
悪魔の証明を理解していないみたいだな。
「阻害を感じている人」という明確なターゲットが存在するんだから、
悪魔の証明ではありえない。
どこで覚えたのか知らないが、意味も知らずに言葉を使わない方がいいよ。
悪魔の証明を理解していないみたいだな。
「阻害を感じている人」という明確なターゲットが存在するんだから、
悪魔の証明ではありえない。
どこで覚えたのか知らないが、意味も知らずに言葉を使わない方がいいよ。
881 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:20:39 ID:UR4NmSyM0
882 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:20:48 ID:TYgmlWJP0
放置自転車は問答無用で撤去して
所有権は国家に即時移転すべき。
所有権は国家に即時移転すべき。
884 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:21:24 ID:jSmfYVW90
人間は代わらない。代わったのは環境
物があふれてるから粗末にする
裕福だから一人で生きてると勘違いして増長する
それだけのことさ
物があふれてるから粗末にする
裕福だから一人で生きてると勘違いして増長する
それだけのことさ
886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:22:51 ID:LnDrQU7d0
>>139
何度も盗まれたけど、防犯登録では一度も戻ってこなかったなー。
一度だけ、自分で発見したこともあるけど。 盗まれたところからほんの100ｍくらいの場所で。
そのくらい歩けよって思うのだが。
自転車を盗む動機は所有したいからじゃなくて歩くの面倒だからだろうね。 放置されてる
自転車の防犯登録を全部チェックしたら、かなりの確率で取り戻せるんじゃないかと思う。
アレを活用しないってのは本当にもったいない話だ。
何度も盗まれたけど、防犯登録では一度も戻ってこなかったなー。
一度だけ、自分で発見したこともあるけど。 盗まれたところからほんの100ｍくらいの場所で。
そのくらい歩けよって思うのだが。
自転車を盗む動機は所有したいからじゃなくて歩くの面倒だからだろうね。 放置されてる
自転車の防犯登録を全部チェックしたら、かなりの確率で取り戻せるんじゃないかと思う。
アレを活用しないってのは本当にもったいない話だ。
887 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:23:41 ID:qGY24gil0
利用者数に応じた駐輪場を作って無料開放すれば即解決する問題だと思うがな。
無駄な道路や箱モノ作るよりも断然有益。
無駄な道路や箱モノ作るよりも断然有益。
>>866
ﾜﾛｽなｗｗ
まず800のどの辺りが歩行者の話にすり替えたのか言えるかな？
それと、邪魔になる邪魔にならないはちみの感想であって
実害があるかないかって言うのはちみの感想とは関係ないんだよ。
人が通行するのが目的で作られた場所であるなら、
ちみが止めた場所は通行できない訳だ。わかるかな？
ﾜﾛｽなｗｗ
まず800のどの辺りが歩行者の話にすり替えたのか言えるかな？
それと、邪魔になる邪魔にならないはちみの感想であって
実害があるかないかって言うのはちみの感想とは関係ないんだよ。
人が通行するのが目的で作られた場所であるなら、
ちみが止めた場所は通行できない訳だ。わかるかな？
889 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:24:10 ID:jRNaH5+t0
いいじゃん、地方には『東京の金』でヨーロッパ並みの綺麗な道つくろうよ。
東京はもうスラム化してるし、その証拠がこの駅前の景観だなw
890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:24:16 ID:A81LZ4gF0
>>872
ただ、アノ国は「自転車なんてガキが乗るもの」という意識が強いらしくて日本みたいな問題は少ない
ただ、アノ国は「自転車なんてガキが乗るもの」という意識が強いらしくて日本みたいな問題は少ない
891 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:24:51 ID:pwPFjYgM0
>>866
＞歩道を走る自転車に文句言え
自転車通行可の歩道についてのお話です。
それにそういう言い方がいいなら「停めてはいけない場所に自転車を停める人に文句を言って」もいいだろ？
こうなると自転車通行不可でも関係ないな。
＞もちろん、守る必要のない法律など守る気はない
「お前は理由が分からない法律は守らないのか？」って聞いてるんだけど。
分からないってのは存在しないということではない。
守るべき理由はお前が決めるのか？
＞歩道を走る自転車に文句言え
自転車通行可の歩道についてのお話です。
それにそういう言い方がいいなら「停めてはいけない場所に自転車を停める人に文句を言って」もいいだろ？
こうなると自転車通行不可でも関係ないな。
＞もちろん、守る必要のない法律など守る気はない
「お前は理由が分からない法律は守らないのか？」って聞いてるんだけど。
分からないってのは存在しないということではない。
守るべき理由はお前が決めるのか？
892 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:25:25 ID:JngmOHxD0
893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:26:11 ID:95ZrDt7c0
駐輪禁止の場所に停めたという時点で
他の自転車が囲もうと、パクられようと、タイヤの空気を抜かれサドルを持っていかれても
果てに撤去されても構わないという事を了承したものをみなせばいい。
他の自転車が囲もうと、パクられようと、タイヤの空気を抜かれサドルを持っていかれても
果てに撤去されても構わないという事を了承したものをみなせばいい。
894 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:26:09 ID:ToOX9n3zO
895 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:27:19 ID:4ztnKFdq0
2008年度2月現在
日本のDQN都市ランキング
（新王者） （無敵の帝王） （御三家） （地方）
東京＞＞[両手首の壁]＞＞大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞埼玉・横浜・千葉＞＞＞＞愛知・北海道＞＞＞その他
日本のDQN都市ランキング
（新王者） （無敵の帝王） （御三家） （地方）
東京＞＞[両手首の壁]＞＞大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞埼玉・横浜・千葉＞＞＞＞愛知・北海道＞＞＞その他
897 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:27:50 ID:/8RgAyyC0
無料なんだし5分くらいは歩こうよ・・・
>>897
５分歩いたら次の駅
５分歩いたら次の駅
899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:28:52 ID:jSmfYVW90
900 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:28:57 ID:JngmOHxD0
902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:29:09 ID:l2OPIt3HO
>>6
必死だなwwwww
必死だなwwwww
903 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:29:33 ID:89b0akSn0
こいつについていって
こいつの家の前で糞して
なんか言われたら
「どこで糞しようが俺の自由だろ」
と言ってみたい
こいつの家の前で糞して
なんか言われたら
「どこで糞しようが俺の自由だろ」
と言ってみたい
906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:30:23 ID:vRJLVpla0
908 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:31:18 ID:5cir+s8Y0
よく、
「○月○日に放置自転車の撤去を行います」
なんて貼り紙して撤去やってるが、
違法駐輪対策としては全く意味ないから抜き打ちでやれと。
「○月○日に放置自転車の撤去を行います」
なんて貼り紙して撤去やってるが、
違法駐輪対策としては全く意味ないから抜き打ちでやれと。
910 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:31:44 ID:2Yvzxv58O
911 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:33:34 ID:4ztnKFdq0
問題は都民の民度だな。
大阪より民度低いなんて話にならんｗ
大阪より民度低いなんて話にならんｗ
912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:35:04 ID:/8RgAyyC0
914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:38:44 ID:8ZCJSaA4O
「駐輪禁止区域」だの「放置自転車」だのお上が恣意的に決めた
線引きに洗脳されてマナーだモラルだと正義漢ぶって言い立ててる奴は
馬鹿な上に迷惑だ
こういう人達って行政に何の疑問も持たず死ぬまで騙され搾取され
出し抜かれ続けて生きて行くんだろうな
そう思うと哀れだけど同情の余地はないな
線引きに洗脳されてマナーだモラルだと正義漢ぶって言い立ててる奴は
馬鹿な上に迷惑だ
こういう人達って行政に何の疑問も持たず死ぬまで騙され搾取され
出し抜かれ続けて生きて行くんだろうな
そう思うと哀れだけど同情の余地はないな
915 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:39:27 ID:BUyeFbHg0
撤去するとコストがかかるから、都のマーク入りの施錠でフレームとタイヤを
固定しちゃえばいいんだよ。
それで高額に設定した罰金払いに来たヤツから解除してやる。
一ヶ月放置なら自転車は鉄の塊行き。
固定しちゃえばいいんだよ。
それで高額に設定した罰金払いに来たヤツから解除してやる。
一ヶ月放置なら自転車は鉄の塊行き。
大阪で路上駐輪なんかしたら、駐輪した後10秒歩いて振り返ったら
もう自転車は無くなってるよ。
もう自転車は無くなってるよ。
917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:39:50 ID:jSmfYVW90
朝鮮人化して来たって事か。
嘆かわしい事だな
嘆かわしい事だな
921 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:42:25 ID:z156o+fS0
撤去じゃなくて破壊しちゃえよ
自転車に関する法律を別個に作って取り締まり強化しようぜ(･∀･)
どうせ言ったところで聞かないんだから（ｗ
どうせ言ったところで聞かないんだから（ｗ
>>914
立法ってのはお前みたいな馬鹿も含め、すべての国民の総意で形成されるんだよ。
その仕組みを理解できてないのは、哀れだな。
すべての法律が、お前にとっては天から、上から押さえつけられるものとしか理解してないんだなｗ
そりゃ、こんな馬鹿ばっかなら、官僚や政治家がのさばるわけだｗ
立法ってのはお前みたいな馬鹿も含め、すべての国民の総意で形成されるんだよ。
その仕組みを理解できてないのは、哀れだな。
すべての法律が、お前にとっては天から、上から押さえつけられるものとしか理解してないんだなｗ
そりゃ、こんな馬鹿ばっかなら、官僚や政治家がのさばるわけだｗ
>>917
だからこそ臨機応変に好きな時に好きなだけ回収すれば良いんじゃないか？
決められた時にやるのは理由はお役所仕事だからだろ、マニュアル通り、スケジュール通り。
スケジュールを公開するのは間抜けとしか言いようがないが。
だからこそ臨機応変に好きな時に好きなだけ回収すれば良いんじゃないか？
決められた時にやるのは理由はお役所仕事だからだろ、マニュアル通り、スケジュール通り。
スケジュールを公開するのは間抜けとしか言いようがないが。
926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:45:51 ID:XB6IyJKU0
927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:46:00 ID:8ZCJSaA4O
>>924
そうやって騙され続けて行くんだな
そうやって騙され続けて行くんだな
近所のスーパーで自転車を停めようとしたら、駐輪スペースに車が停まってた。
店の入り口傍に停めようとしたら、駐車場係の店員に別の場所を指示された。
荷物搬入口傍で「駐輪禁止」と書かれていたが、指示んい従いとめた。
買い物が済んで出てきたら、別の店員に文句を言われた。
「ウルセェ！何処に停めようが俺の自由だ！」と言ってやりたくなったけど、言わずに帰ってきた。
店の入り口傍に停めようとしたら、駐車場係の店員に別の場所を指示された。
荷物搬入口傍で「駐輪禁止」と書かれていたが、指示んい従いとめた。
買い物が済んで出てきたら、別の店員に文句を言われた。
「ウルセェ！何処に停めようが俺の自由だ！」と言ってやりたくなったけど、言わずに帰ってきた。
929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:48:03 ID:iR0WXrFV0
>916
で10m先で売ってるんだよな
で10m先で売ってるんだよな
１回２００円、月２０００円で止められる近場の駐輪場を作ればいいんじゃね？
行政が！
行政が！
931 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:48:52 ID:tx0RhX2B0
「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの！ どこにとめようが私の自由でしょ」
こいつの玄関先に止めても同じ事言おうかなw
こいつの玄関先に止めても同じ事言おうかなw
>>928
言うべき事はきちんと言わんと改善せんぞ
言うべき事はきちんと言わんと改善せんぞ
933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:49:24 ID:B+XDH8lc0
まぁ、元々モラルの低い人が多いから、どうにもならない問題だな
あと自転車に乗る人と歩行者で、意見が対立する事があるけど
どっちもどっちで、結局は同じ穴の狢なんだよね
取りあえず、自転車乗りに求められるのは
スピードを出し過ぎない、危険な場所ではハンドル操作で回避しようとしないで
一時停止する意識を高める、駐輪場所を確保する為の時間を見込んで
余裕を持って出掛ける様にすることなどかな。
歩行者には、歩道を歩く時の意識改革が必要
横に並らんで歩かない、後方への注意意識を高める、道を譲るなど
特に、歩道で道を譲らない自己中的な人が最も危険なので、是非意識改革して貰いたい
女性、おばさん、高齢男性、サラリーマン風の人などは自己顕示性が高く
歩道で道を譲らない確立が非常に高いので、１度真剣に考えて貰いたいな
あと、こう言う人達は自転車に乗ってる時も同じなので
意識改革して貰えれば、双方にメリットがある
あとは、多分、真面目な行いを蔑まさない社会になれば解決すると思うけど
仕事でも、生活でも真面目な人を低く見る風潮があるから
社会全体の変化と、日本人の民度が高まらない限りムリなんだろうな。
あと自転車に乗る人と歩行者で、意見が対立する事があるけど
どっちもどっちで、結局は同じ穴の狢なんだよね
取りあえず、自転車乗りに求められるのは
スピードを出し過ぎない、危険な場所ではハンドル操作で回避しようとしないで
一時停止する意識を高める、駐輪場所を確保する為の時間を見込んで
余裕を持って出掛ける様にすることなどかな。
歩行者には、歩道を歩く時の意識改革が必要
横に並らんで歩かない、後方への注意意識を高める、道を譲るなど
特に、歩道で道を譲らない自己中的な人が最も危険なので、是非意識改革して貰いたい
女性、おばさん、高齢男性、サラリーマン風の人などは自己顕示性が高く
歩道で道を譲らない確立が非常に高いので、１度真剣に考えて貰いたいな
あと、こう言う人達は自転車に乗ってる時も同じなので
意識改革して貰えれば、双方にメリットがある
あとは、多分、真面目な行いを蔑まさない社会になれば解決すると思うけど
仕事でも、生活でも真面目な人を低く見る風潮があるから
社会全体の変化と、日本人の民度が高まらない限りムリなんだろうな。
はっきり言って、今の方が駐輪マナーは良い。
昔は殆どが迷惑駐輪でシャレにならないぐらい邪魔な上に、車道にまではみだして危険だった。
ここ十年でビックリするぐらい綺麗になったよ。
昔は殆どが迷惑駐輪でシャレにならないぐらい邪魔な上に、車道にまではみだして危険だった。
ここ十年でビックリするぐらい綺麗になったよ。
時代は一輪車を求めている
>>933
そんな難しい話じゃなくて、乗り物に関係なく、交通ルールを徹底していけばいいだけだと思うんだが。
そんな難しい話じゃなくて、乗り物に関係なく、交通ルールを徹底していけばいいだけだと思うんだが。
>>933
まあ釣りだろうけど、歩道で自転車乗るのは違法だから。押して歩こうな。
まあ釣りだろうけど、歩道で自転車乗るのは違法だから。押して歩こうな。
938 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:52:14 ID:5cir+s8Y0
939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:52:38 ID:WBcUCQrt0
お前らどうせ、違法駐輪を目撃しても面と向かって注意する度胸ねえんだろ？
日本人は弱い民族だから、他人にマナーの良さを求める。
それが裏切られた時、こういう場所で文句を言うってなわけだ。
さすが大陸から逃げてきた民族だけのことはあるｗ
悔しいか？だったら態度で示してみろよ。
違法駐輪してる奴に面と向かって文句言ってみろよ。
まあ無理だろうな。せいぜい何人かがオレに「チョン士ね」とか言うぐらいｗ
日本人は弱い民族だから、他人にマナーの良さを求める。
それが裏切られた時、こういう場所で文句を言うってなわけだ。
さすが大陸から逃げてきた民族だけのことはあるｗ
悔しいか？だったら態度で示してみろよ。
違法駐輪してる奴に面と向かって文句言ってみろよ。
まあ無理だろうな。せいぜい何人かがオレに「チョン士ね」とか言うぐらいｗ
940 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:53:09 ID:sgc9lRFi0
941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:53:23 ID:zhirlrVP0
電車で出かけるときは有料の駐輪場に止めるけど
ちょっと買い物したいときにいちいち100円払って止める気はしないな。
立川みたいに買い物客用の駐輪場がある場所は便利でいいよ。
ちょっと買い物したいときにいちいち100円払って止める気はしないな。
立川みたいに買い物客用の駐輪場がある場所は便利でいいよ。
942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:53:25 ID:ToOX9n3zO
943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:54:30 ID:C5oXT7Kb0
駐輪所以外に止めてる駅前の自転車は誰が乗ってもＯＫってことにすればいいじゃん。
自分の自転車が他人に取られたくない人は駐輪所に入れるだろうし。
自分の自転車が他人に取られたくない人は駐輪所に入れるだろうし。
>>898
なら5分早く家出ればいいじゃんｗｗｗ
なら5分早く家出ればいいじゃんｗｗｗ
車には代行運転あるのに
自転車には無いんだよなぁ
自転車には無いんだよなぁ
946 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:55:31 ID:zhirlrVP0
947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:56:09 ID:6x8omAtJ0
948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:56:30 ID:2W0S6Rfn0
最も溶けてるのは
バレンタインにこんな無意味な議論してる俺ら。
バレンタインにこんな無意味な議論してる俺ら。
日本は狭すぎるんだよな。海外だと止める場所だらけでどうにでもなるｗｗ
簡単だよ。
全員が同じ自転車を乗り、鍵をしなければ。
誰が乗ったか自転車か判らなくなる。
全員が同じ自転車を乗り、鍵をしなければ。
誰が乗ったか自転車か判らなくなる。
951 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 18:58:16 ID:5cir+s8Y0
>>948
そ～れ～は～い～う～な～ｗ
そ～れ～は～い～う～な～ｗ
953 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:00:54 ID:HpWDKo7q0
954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:00:56 ID:efrph2iPO
放置自転車より乗ってるやつのマナー何とかしろよ
955 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:02:13 ID:ugXCeVINO
放置自転車は誰でも必要時に自由に乗ってってよしとしたら
台数どうなるんだろうな？ｗ
台数どうなるんだろうな？ｗ
>>948
なんという後味ビターなレスを（ｗ
なんという後味ビターなレスを（ｗ
>>951
金払ったら誰でも盗れる奴じゃないか？ｗ
金払ったら誰でも盗れる奴じゃないか？ｗ
＞４４４
お前の玄関の隣に置いとくから住所さらせよ
置いても文句言うなよ
お前の玄関の隣に置いとくから住所さらせよ
置いても文句言うなよ
960 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:04:45 ID:H86YI3qh0
駐輪場あるなら金払って停めようよ。
毎日渋谷の駐輪場使ってるけど、一晩放置してもせいぜい数百円だし。
毎日渋谷の駐輪場使ってるけど、一晩放置してもせいぜい数百円だし。
免許必要、保管場所必要な車の路駐が無くならないのに
安い、誰でも買える乗れるの自転車の放置自転車がなくなるはずがない
安い、誰でも買える乗れるの自転車の放置自転車がなくなるはずがない
962 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:07:01 ID:wIeGSewe0
鶯谷の駅周辺とかな。
ひどいもんだ。
ひどいもんだ。
963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:07:46 ID:agxhHuY80
そもそもＪＲが駐輪場を作らないのが悪いだろ
行政がやる必要なんてないよ。
ＪＲがやれと。
行政がやる必要なんてないよ。
ＪＲがやれと。
964 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:08:55 ID:U2K+u1FT0
うちのすぐ近くの駅前は放置自転車禁止って書いてあるんだけど、
駐輪禁止とは何か違うの？
駅ビルの店に用事があるときとか、
10分ぐらい停めとくだけでも違反になるの？
駐輪禁止とは何か違うの？
駅ビルの店に用事があるときとか、
10分ぐらい停めとくだけでも違反になるの？
965 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:09:59 ID:zhirlrVP0
966 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:10:39 ID:RKc/+LyZ0
有無を言わさず強制撤去すればいいだけの話
もめ事を嫌って、なぁなぁにやるからこうなる
もめ事を嫌って、なぁなぁにやるからこうなる
盗られるとかわいそうだから
チェーンをつけといてあげよう
チェーンをつけといてあげよう
いや、自由じゃないだろ‥。
969 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:12:41 ID:58w+z2IM0
鉄道会社が駅の利用客数に応じて駐輪所も設置すべきだろうね。
おそらく運賃に上乗せされて値上げされるだろうけど。
おそらく運賃に上乗せされて値上げされるだろうけど。
970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:12:46 ID:/8wKTNOR0
駐輪場にとめるくせに、車輪を奥まで突っ込まずにタダで利用する奴をなんとかしてくれ
あいつらのせいで俺のチャリが止められない
だからあれを見つける度に正しい位置まで押し込んで車輪ロックさせてる
あいつらのせいで俺のチャリが止められない
だからあれを見つける度に正しい位置まで押し込んで車輪ロックさせてる
自転車は全部、国所有にしちゃえばいいんだよ
うんで、使いたいときに使って乗り終わったら放置しといて
放置した場所で使いたい人がまた使えばいい
すごい無駄のない発想だろ？
俺あたまよすぎｗ
うんで、使いたいときに使って乗り終わったら放置しといて
放置した場所で使いたい人がまた使えばいい
すごい無駄のない発想だろ？
俺あたまよすぎｗ
972 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:13:00 ID:IIJuCi4i0
街中は犯罪者だらけ
973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:13:26 ID:TZojST3PO
昔はすばらしい国だったのに。
いつのまにかこんな最悪な国になったのだ。
もはや日本など存在しない！
私はこの記事を読んで日本に絶望した。
いつのまにかこんな最悪な国になったのだ。
もはや日本など存在しない！
私はこの記事を読んで日本に絶望した。
だから徴兵制が必要なんだよ
>>971
いずれ辺鄙な場所で自転車が溜まってゆくがね。
いずれ辺鄙な場所で自転車が溜まってゆくがね。
977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:14:56 ID:oZmw9eBw0
個人所有を禁止すればいい。
原則放置で。
原則放置で。
978 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/02/14(木) 19:15:37 ID:8Pr5JOtP0
>>1
その前に日本は福田総理により放置国家されているのであった。
その前に日本は福田総理により放置国家されているのであった。
979 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:16:10 ID:U2K+u1FT0
>>973
昔に比べれば今の日本のほうがよっぽどマシだけどな
昔に比べれば今の日本のほうがよっぽどマシだけどな
980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:16:19 ID:2V0V2YS+O
自転車を整理する人をゴツイ黒人とかスゲー短気で危なそうな雰囲気を持ってる人とかに変えたらどーなんのか興味がある
溶けゆくとか緩慢な言葉使うなよｗ
モラルハザードでいいだろ
モラルハザードでいいだろ
982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:16:53 ID:8ZCJSaA4O
「お前んちの玄関に停めるぞ！」と馬鹿の一つ覚えみたく
言ってる奴いるけど、その家の人に手出しされなくても盗まれたり
破損されたりする危険は普通にあるんだがな
「違法駐輪なら何をしても良い」と思ってらっしゃる方々もたくさん
おいでになるみたいだしw
言ってる奴いるけど、その家の人に手出しされなくても盗まれたり
破損されたりする危険は普通にあるんだがな
「違法駐輪なら何をしても良い」と思ってらっしゃる方々もたくさん
おいでになるみたいだしw
983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:17:52 ID:2n+knIkR0
自転車禁止でいいよ
984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:18:10 ID:xr2brIt6O
いちいち規制しようとするお上が悪い。自転車なんかどこにでも停めさせろよ。
あまったスペースは全部駐輪場で桶。
あまったスペースは全部駐輪場で桶。
985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:18:44 ID:oZmw9eBw0
道路特定財源でなんとかしろ
987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:19:16 ID:2Yvzxv58O
>>986
おまえが死ね。精神的貧乏人が。
おまえが死ね。精神的貧乏人が。
989 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:19:54 ID:U2K+u1FT0
>>970
それ、どければお前のチャリ停めれるじゃんｗ
それ、どければお前のチャリ停めれるじゃんｗ
991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:20:02 ID:JbBiFURP0
そもそも駐車場、駐輪場も充分に作らず放置自転車、違法駐車とか言ってる神経を疑う
率のいい集金システムですね(笑)
率のいい集金システムですね(笑)
992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:20:11 ID:BWP4qt700
993 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:23:03 ID:B+XDH8lc0
自転車の所有にもう少し制限を加えた方がいいのかもね
現状だと、あまりにも自由過ぎる
現状だと、あまりにも自由過ぎる
>>
995 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:23:26 ID:BWP4qt700
996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:24:37 ID:g83SoDW90
今度、100円ショップの自転車チェーンで、こっそりつないでみよう
997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:24:37 ID:iR0WXrFV0
しょうがねぇなぁ
998 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:25:18 ID:M03jfHI10
>>108
持ち込めるし、売ってるし。
持ち込めるし、売ってるし。
999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:25:48 ID:+dAD8BBZ0
溶けて、流れて、皆同じ～
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:26:07 ID:U2K+u1FT0
999なら来年このスレの住人全員宝くじで一等当たる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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