放置自転車撤去 やり場のない怒り埋葬所
1 ：ツール・ド・名無しさん：
停めるやつが悪いというツッコミは無しでお願いします。吠えてるだけですから。
では、
手数料5000円に鍵4000円痛いんじゃヴォケ！
二日連続でやんじゃねぇ！
今日は大丈夫だろうってまんまと釣られたじゃねーか！氏ね！
では、
手数料5000円に鍵4000円痛いんじゃヴォケ！
二日連続でやんじゃねぇ！
今日は大丈夫だろうってまんまと釣られたじゃねーか！氏ね！
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2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 21:29:00 ID:???
停めるやつが悪い
3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 21:29:19 ID:MgmJgSV7
お前が悪い
4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 21:30:15 ID:???
停めるやつが悪い
5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 21:32:10 ID:???
ちょまｗｗｗｗｗｗｗ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 21:32:48 ID:???
停めるやつが悪い
7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 21:33:09 ID:???
停めるやつが悪い
停めるやつが悪い
9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 21:36:04 ID:???
停めるやつが悪い
10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 21:44:48 ID:???
停めるやつが悪い
11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 21:50:55 ID:???
>>1
誰のせいでもありゃしない、みんなお前が悪いのさ♪
誰のせいでもありゃしない、みんなお前が悪いのさ♪
12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 21:53:38 ID:???
>>1
その汚い金で倫理でも買え。
その汚い金で倫理でも買え。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 21:54:53 ID:???
悪いやつが停める
14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 21:59:10 ID:???
停めたやつは悪い
15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 22:09:36 ID:???
停めたやつだけが悪い
16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 22:13:39 ID:???
停めるやつが悪い
17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 22:27:21 ID:???
よほどの社会的公共性が無い限り、個人所有の財物を、公的機関が盗取して
いいわけがない。
またその盗取するために、個人所有の盗難防止用の鍵・鎖等を、所有者に無断で
破壊・破棄するが如き違法行為は断じて許されない。
道路上に駐輪している自転車が著しく通行を妨害しているからと言って、行政が
十全な駐輪施設を用意する等の施策を行い、駐輪環境を完備したうえで、公に
周知徹底した後に「個人所有の財物をできうる限り破損することなく、別場所へ
移動」するべきである。
いいわけがない。
またその盗取するために、個人所有の盗難防止用の鍵・鎖等を、所有者に無断で
破壊・破棄するが如き違法行為は断じて許されない。
道路上に駐輪している自転車が著しく通行を妨害しているからと言って、行政が
十全な駐輪施設を用意する等の施策を行い、駐輪環境を完備したうえで、公に
周知徹底した後に「個人所有の財物をできうる限り破損することなく、別場所へ
移動」するべきである。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 22:28:53 ID:???
でも、停めるやつが悪い
ちなみにゴジラ的なロックでもお構い無しだった
20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 22:33:49 ID:???
ばあったれ！
まともで安全なな駐輪場所を用意できない行政が悪い！！！
箱モノ造ってる金とヒマがあったら、駐輪場を完備しろ。
他人の自転車を巨額の公金を使ってまで盗んでいるアホ行政が一番悪い
まともで安全なな駐輪場所を用意できない行政が悪い！！！
箱モノ造ってる金とヒマがあったら、駐輪場を完備しろ。
他人の自転車を巨額の公金を使ってまで盗んでいるアホ行政が一番悪い
21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 22:38:42 ID:???
駐輪場を作らないのは確かに悪いかもしれないが、
停めてはいけないところに停めるやつはそれとは全く関係なく悪い。
停めてはいけないところに停めるやつはそれとは全く関係なく悪い。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 22:46:17 ID:???
停めるやつが悪い
23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 22:59:19 ID:???
>>21
もし病院の待合室が狭くて、病人が外まであふれかえっていたら、
外で待っている病人に「ここで立ち止まらないように」なんて言えるか？
立ち止まる病人が悪い、立ち止まれない場所に立ち止まる奴ら悪いと…
当然、税金を負担している側からすれば、「待合室を広げろ」
「診察体制を強化せよ」「環境整備に税金を使え」
ということになるだろう。
ほんの数台が違法駐輪しているなら、君の言うとおりだ、しかし、現状は
あきれるほど多くの自転車が違法駐輪してる。これは明らかに行政の無作為だ
行政の無作為が「公共機関による公費を使っての個人財物の盗取」を招来してる。
君のように
「駐輪場を作らないのは確かに悪いかもしれないが…停めるやつはそれとは
全く関係なく悪い」なんて言ってたらダメだ
もし病院の待合室が狭くて、病人が外まであふれかえっていたら、
外で待っている病人に「ここで立ち止まらないように」なんて言えるか？
立ち止まる病人が悪い、立ち止まれない場所に立ち止まる奴ら悪いと…
当然、税金を負担している側からすれば、「待合室を広げろ」
「診察体制を強化せよ」「環境整備に税金を使え」
ということになるだろう。
ほんの数台が違法駐輪しているなら、君の言うとおりだ、しかし、現状は
あきれるほど多くの自転車が違法駐輪してる。これは明らかに行政の無作為だ
行政の無作為が「公共機関による公費を使っての個人財物の盗取」を招来してる。
君のように
「駐輪場を作らないのは確かに悪いかもしれないが…停めるやつはそれとは
全く関係なく悪い」なんて言ってたらダメだ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 23:18:17 ID:???
停めるやつが悪い
25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 23:18:37 ID:???
26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 23:22:49 ID:???
お願い！私のために争うのはやめて！
28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 23:36:44 ID:???
>>1
この手の対応は思いっきり地域の差が出るのですが、どこお住いで？
この手の対応は思いっきり地域の差が出るのですが、どこお住いで？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 23:50:46 ID:???
東京は区によって違うが豊島区は5000円。たぶん全国でも一番高いんじゃないか。
俺の停めてたとこは少なくとも週に2回はやる。
だが、撤去する区域は明確に区切られているので撤去しないゾーンに停めてちょっと歩けばいい。
昨日やってたからと思って目的地前に停めたらこのザマさ。
俺の停めてたとこは少なくとも週に2回はやる。
だが、撤去する区域は明確に区切られているので撤去しないゾーンに停めてちょっと歩けばいい。
昨日やってたからと思って目的地前に停めたらこのザマさ。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 00:07:32 ID:PR5bHlYG
>>26
>行政に文句を言う前にまず自らの襟をただしたまえ。
何を小学校のホームルームみたいなことを言っておる。
それも言うなら
『住民の個人財物を持ち去る前に、まず行政が自らの襟を正したまえ』と
そう言え。どれだけの巨額な公費が無駄に浪費されているかを…
行政の無作為責任をごまかす為に、さらに高額な公費による私有財物の無断撤去を
する。許しておるのは君のような、一見物わかりの言い「現状容認者」だ。
狸しか通らん高速道路を造るくらいなら、都市中枢部に自転車専用道路を造れる。
駅に巨大ショッピングセンターを設置するなら、一定規模の買物客以外も使用できる
駐輪場設置を義務ずけよ。
ただ単に「住民の良識を呼びかける」のではなく、行政にまっとうな税金の使い方を
呼びかけよ。
>行政に文句を言う前にまず自らの襟をただしたまえ。
何を小学校のホームルームみたいなことを言っておる。
それも言うなら
『住民の個人財物を持ち去る前に、まず行政が自らの襟を正したまえ』と
そう言え。どれだけの巨額な公費が無駄に浪費されているかを…
行政の無作為責任をごまかす為に、さらに高額な公費による私有財物の無断撤去を
する。許しておるのは君のような、一見物わかりの言い「現状容認者」だ。
狸しか通らん高速道路を造るくらいなら、都市中枢部に自転車専用道路を造れる。
駅に巨大ショッピングセンターを設置するなら、一定規模の買物客以外も使用できる
駐輪場設置を義務ずけよ。
ただ単に「住民の良識を呼びかける」のではなく、行政にまっとうな税金の使い方を
呼びかけよ。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 00:09:07 ID:???
33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 00:10:44 ID:???
所構わずアジ演説やる奴って脳に障害でも持ってるのか？
34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 00:20:10 ID:???
35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 00:22:06 ID:???
36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 00:24:57 ID:???
37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 00:26:25 ID:???
路駐するやつと同じ思考じゃん。
そういえば以前その近くで、目の前に交番あるの忘れてて
歩道のガードレールに寄せて停めようと思ったらお巡りさんが血相変えて飛んできた。
だが近くにちゃんとした駐輪場はないしそんな人通りの多い道でもなく
道幅はそれなりにあるし明らかに歩行者の邪魔にはならないスペースだった。
とにかく駐輪場ありませんよねって強く出たら向こうも困って、
結局お巡りさんに路駐OKもらったｗｗｗ
歩道のガードレールに寄せて停めようと思ったらお巡りさんが血相変えて飛んできた。
だが近くにちゃんとした駐輪場はないしそんな人通りの多い道でもなく
道幅はそれなりにあるし明らかに歩行者の邪魔にはならないスペースだった。
とにかく駐輪場ありませんよねって強く出たら向こうも困って、
結局お巡りさんに路駐OKもらったｗｗｗ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 00:44:41 ID:???
>>36
「襟を正せ」とか「確信犯です」とか勝手に連想するのは自由だが、
自分は高校生のとき一度やられたが、それ以来撤去されたことはない。
しかし、何度も撤去現場を見ている。
トラックに無造作に横積みされていく自転車を見ていると、なんとも
腹立たしい。わざわざエンジンカッターでチェーンを切ってまで持ち去る
権限が公機関にあるのか？何か間違ってる
ビルの窓から見る度に、考える。壮大なる私財と公費の無駄の連鎖・
際限の無い悪循環…行政のアホ頭。
>>37
路駐と駅駐輪を一緒に考えるのが「三文役人」の思考。
そんな頭だから、税金を使い放題されているわけ。同一のわけなかろう
「襟を正せ」とか「確信犯です」とか勝手に連想するのは自由だが、
自分は高校生のとき一度やられたが、それ以来撤去されたことはない。
しかし、何度も撤去現場を見ている。
トラックに無造作に横積みされていく自転車を見ていると、なんとも
腹立たしい。わざわざエンジンカッターでチェーンを切ってまで持ち去る
権限が公機関にあるのか？何か間違ってる
ビルの窓から見る度に、考える。壮大なる私財と公費の無駄の連鎖・
際限の無い悪循環…行政のアホ頭。
>>37
路駐と駅駐輪を一緒に考えるのが「三文役人」の思考。
そんな頭だから、税金を使い放題されているわけ。同一のわけなかろう
40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 00:56:22 ID:???
41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 02:36:56 ID:???
>>38
駐輪場がないのわかってて自転車で行くなよDQN
駐輪場がないのわかってて自転車で行くなよDQN
42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 04:47:38 ID:???
腹痛くてコンビニの前に自転車停めてトイレに駆け込んだ。
10分後出てきたら撤去されてた。
夜中に、会社でトラブルがあったらしく、急遽召集されたが、
電車動いてない時間だったので自転車で行った。
24時間駐輪場に止めようと思ったら、
「夜中も停めて置けるけど、夜中は入出庫不可」
というクソ駐輪場だった。
仕方なく会社の前に停めた（3人位は横に並んで歩ける広い歩道）
3時間後帰ろうとしたら撤去されてた。
冬になんとなく自転車で会社行った。
有料駐輪場に停めようと思ったら、どこの駐輪場も冬季は閉鎖してた（雪国だから）。
しかたなく会社の前に停めたら撤（ｒｙ
マジ札幌市クソ。
停めれる場所を整備してから撤去とかしろや。
市に電話してどこに停めたらいいのかと問いつめたら、
「現状、夜間や冬季は周辺に停められる場所はないんですよ。」
アホか！
そのくせ環境対策とか言って、「みなさん、車ではなく自転車をつかいましょう」みたいな運動もしてたし。
ちなみに夜間入出庫不可な駐輪場は0時でしまってた（今は知らん）。
終電で駅に着いたら、もう閉まってて出庫できないの。
考えた奴頭悪すぎ。
10分後出てきたら撤去されてた。
夜中に、会社でトラブルがあったらしく、急遽召集されたが、
電車動いてない時間だったので自転車で行った。
24時間駐輪場に止めようと思ったら、
「夜中も停めて置けるけど、夜中は入出庫不可」
というクソ駐輪場だった。
仕方なく会社の前に停めた（3人位は横に並んで歩ける広い歩道）
3時間後帰ろうとしたら撤去されてた。
冬になんとなく自転車で会社行った。
有料駐輪場に停めようと思ったら、どこの駐輪場も冬季は閉鎖してた（雪国だから）。
しかたなく会社の前に停めたら撤（ｒｙ
マジ札幌市クソ。
停めれる場所を整備してから撤去とかしろや。
市に電話してどこに停めたらいいのかと問いつめたら、
「現状、夜間や冬季は周辺に停められる場所はないんですよ。」
アホか！
そのくせ環境対策とか言って、「みなさん、車ではなく自転車をつかいましょう」みたいな運動もしてたし。
ちなみに夜間入出庫不可な駐輪場は0時でしまってた（今は知らん）。
終電で駅に着いたら、もう閉まってて出庫できないの。
考えた奴頭悪すぎ。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 07:17:30 ID:???
電車が動いてないならタクシー使え
44 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/24(水) 11:51:19 ID:FTInmHHW
＞夜中に、会社でトラブルがあったらしく、急遽召集されたが、
＞
＞3時間後帰ろうとしたら撤去されてた。
＞頭悪すぎ。
そんな時間に撤去作業なんてやってません。
コンビニ前もね。
撤去と泥棒の区別つかんの？
＞
＞3時間後帰ろうとしたら撤去されてた。
＞頭悪すぎ。
そんな時間に撤去作業なんてやってません。
コンビニ前もね。
撤去と泥棒の区別つかんの？
45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 13:03:41 ID:YY7/lsmE
うちの会社のビルは駅に隣接していて違法駐輪が酷かった。
時には地下駐車場の入り口を半分くらい塞ぐ事もあった。
区に文句を言ったら指導員とか言う人がずっと立っていて違法駐輪を
注意してくれるようになって、ビルの前がスッキリした。
ある日自転車に乗ったオヤジが当たり前のように自転車を止めようとした
指導員が「そこは駐輪禁止ですよ。」といったら
オヤジが「じゃあ、何処に止めろって言うんだ！」と怒鳴った。
「バカヤロー！テメーの持ち物勝手に公道に放置しようとして偉そうな面すんな！
テメーのケツもふけねー様なとっととくたばれ、クソが！」
と通りがかった俺が怒鳴っていた。スッキリした。
時には地下駐車場の入り口を半分くらい塞ぐ事もあった。
区に文句を言ったら指導員とか言う人がずっと立っていて違法駐輪を
注意してくれるようになって、ビルの前がスッキリした。
ある日自転車に乗ったオヤジが当たり前のように自転車を止めようとした
指導員が「そこは駐輪禁止ですよ。」といったら
オヤジが「じゃあ、何処に止めろって言うんだ！」と怒鳴った。
「バカヤロー！テメーの持ち物勝手に公道に放置しようとして偉そうな面すんな！
テメーのケツもふけねー様なとっととくたばれ、クソが！」
と通りがかった俺が怒鳴っていた。スッキリした。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 13:09:40 ID:???
>>45
GJ
GJ
47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 13:15:09 ID:???
市庁舎を新しく建てる金があるなら
駐輪場を改築してﾎｽｨ
駐輪場を改築してﾎｽｨ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 13:33:50 ID:???
つ「輪行バッグ｣
49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 13:45:23 ID:???
自転車を大事にする奴は放置なんかしない
>>1はどうせママチャリか何かだろ ロードのサドルやペダルにも及ばない値段の自転車を
撤去されたぐらいでうだうだ言うなよ 文句があるならもっと大切にしろ 嫌なら乗るな
>>1はどうせママチャリか何かだろ ロードのサドルやペダルにも及ばない値段の自転車を
撤去されたぐらいでうだうだ言うなよ 文句があるならもっと大切にしろ 嫌なら乗るな
50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 13:52:01 ID:???
このスレ笑えるｗｗ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 15:19:27 ID:???
>>45
日本語でおｋ
日本語でおｋ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 15:20:52 ID:???
「無料の」駐輪場が欲しい。
有料駐輪場じゃあ定期代ケチる意味が薄れる
有料駐輪場じゃあ定期代ケチる意味が薄れる
53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 15:28:31 ID:???
チャリ停めるのに有料は異常
54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 15:29:38 ID:???
>>52
聞くが、定期代はもらってるのか？
聞くが、定期代はもらってるのか？
55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 15:30:48 ID:???
56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 15:52:16 ID:???
電車の定期代くらいは貰ってるよ。
てか、公共機関で移動して会社に達するまでの最低限の金額は
法律によって支払わなくてはいけないはずだよ。
また、払ってるから指定機関で通勤しなくてはいけない法律もないけど、
社内規定だめってのはあるかもね。
何か言われたら訴訟しても面白いかも、会社には長居できないかも知れんがｗ
あと、いろいろ書いたがソース無くてすまん。
てか、公共機関で移動して会社に達するまでの最低限の金額は
法律によって支払わなくてはいけないはずだよ。
また、払ってるから指定機関で通勤しなくてはいけない法律もないけど、
社内規定だめってのはあるかもね。
何か言われたら訴訟しても面白いかも、会社には長居できないかも知れんがｗ
あと、いろいろ書いたがソース無くてすまん。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 15:53:14 ID:???
節約できる運賃より高い駐輪場代払って通勤してる俺＞＜
58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 15:57:08 ID:???
>>57 利便性や趣味に重きを置くならそれも仕方ないのではないでしょうか・・・
59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 16:06:07 ID:???
60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 16:16:18 ID:???
通勤代とか労災とかの話は呆れるほどに既出。
基本は「仮にチャリ通だとしても定期代はもらう権利あり、
チャリ通中の事故でも労災適用」だから。
馬鹿な総務担当者を説得したり法を盾にｺﾞﾙｧしたりする自信がない場合は
まあお好きな方法で平和にどうぞ。
基本は「仮にチャリ通だとしても定期代はもらう権利あり、
チャリ通中の事故でも労災適用」だから。
馬鹿な総務担当者を説得したり法を盾にｺﾞﾙｧしたりする自信がない場合は
まあお好きな方法で平和にどうぞ。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 16:25:53 ID:???
62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 16:33:58 ID:???
でた
お決まりの都市伝説
お決まりの都市伝説
63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 16:40:40 ID:???
>61
「自転車通勤 労災」でググッてみ？
一番最初にヒットするやつでいいからさ。
「自転車通勤 労災」でググッてみ？
一番最初にヒットするやつでいいからさ。
65 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/24(水) 17:32:47 ID:FTInmHHW
ある自転車屋さんにワイヤーを全部新品に替えたいと持ち込まれたチャリ。
オーナーさんの会社はチャリ通OKで、整備費用も会社が交通費として出してくれるんだと。
いい会社だな～。
定期代は出ないだろうけどね。
オーナーさんの会社はチャリ通OKで、整備費用も会社が交通費として出してくれるんだと。
いい会社だな～。
定期代は出ないだろうけどね。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 17:37:03 ID:???
整備費は出してくれないけど、自転車の社内持込が可能な俺の会社。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 18:02:05 ID:???
最高じゃん
68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 18:11:54 ID:???
しかも通勤費に2万5千円もらえてるお
69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 19:25:36 ID:???
70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:09:08 ID:???
ゴミ掃除とも余り変わらないよな。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:23:38 ID:FTInmHHW
買い物中に撤去されちゃうの？
すごいな。
いい街じゃん。
すごいな。
いい街じゃん。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:33:12 ID:???
盗まれるよりいいじゃん
73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:52:08 ID:???
ぶっちゃけ、駐輪場代払うんなら何ヶ月に一回運悪く撤去手数料払ったほうがいいとすら思う。
それぐらい都会の駐輪場は使い勝手が悪い。あと、ステッカーとか貼りたくない。
それぐらい都会の駐輪場は使い勝手が悪い。あと、ステッカーとか貼りたくない。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:56:48 ID:???
>>73みたいのがいるから駄目なんだな。
繰り返す奴らには赤切符を警察にきってもらわなきゃな！
繰り返す奴らには赤切符を警察にきってもらわなきゃな！
75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 22:58:13 ID:???
今日バイト行ってたらいつの間にやらMy自転車撤去されちまったぜ。今日のバイト分がorz自分も悪いが何かムカつくな。あーｯ！！！！！ふざけんな！せめて安くしろよ。貧乏学生には3000円ですら大切なんだよ！
76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:03:00 ID:???
撤去は悪くない。だが移送費が高すぎる。
５００円が妥当な値段だ。
５００円が妥当な値段だ。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:05:19 ID:???
毎日撤去作業して一台から五百円ふんだくれば結構な金になる
78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:09:21 ID:???
残りの4500円は罰金だよｗ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:13:40 ID:???
500円なら許せるわな。この金が無駄な公費に使われたらまじ許さん。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:34:34 ID:???
引き算が出来ない奴がいるぞ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:40:05 ID:???
静かにしてあげて！！
82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 02:07:59 ID:9fz7FaGf
暴走行為をしたり違法改造している暴走族の車を警察が押収しても
裁判所は証拠調べをしたら、すぐに違反車両を返還していまう。
なぜか解るか？
個人の財物を証拠調べが完了した後も保管しておく事に法的根拠が
薄いからだ、「個人財物を正当な理由なしに強制保管できない」と
考えるからだ。裁判所は法の解釈に厳格だから。
ならば、なぜ、
地方役所の「小役人ども」は、違反駐輪自転車撤去と称して税金で
もって、個人財物を好き勝手に撤去できるのか？ 個人財物の鍵・
鎖を破壊・破棄しうるのか？ 誰も告訴しないからだ！
しかも、
公機関が個人財物を無断移動するには「繊細な手当」がいる。
警察が自動車をレッカー移動させる際に、どれだけ気を遣っているか
車にキズを付けた場合には賠償問題に発展する可能性があるからだ。
ひとの自転車をトラックにポンポン横積みなんて…
ちなみに
某地方都市では「地球ロック」されている自転車は、よほど悪質な
違反駐輪でないかぎり、撤去せずそのままにしている。鍵等を壊された
複数の人物から訴訟を前提とした抗議がきて、ことなかれ小役人が
逃げたからだ。
>>23でも言ったが
ほんの数台が違法駐輪しているなら、まだ分かる。しかし、現状は
あきれるほど多くの自転車が違法駐輪してる。これは明らかに行政の無作為だ。
行政の無作為をゴマかす為に「公共機関による公費を使っての個人財物の盗取」
をしてる。
最低限、役所の無神経な自転車撤去でキズをつけられたら、告訴前提の抗議を
するべきだ。
裁判所は証拠調べをしたら、すぐに違反車両を返還していまう。
なぜか解るか？
個人の財物を証拠調べが完了した後も保管しておく事に法的根拠が
薄いからだ、「個人財物を正当な理由なしに強制保管できない」と
考えるからだ。裁判所は法の解釈に厳格だから。
ならば、なぜ、
地方役所の「小役人ども」は、違反駐輪自転車撤去と称して税金で
もって、個人財物を好き勝手に撤去できるのか？ 個人財物の鍵・
鎖を破壊・破棄しうるのか？ 誰も告訴しないからだ！
しかも、
公機関が個人財物を無断移動するには「繊細な手当」がいる。
警察が自動車をレッカー移動させる際に、どれだけ気を遣っているか
車にキズを付けた場合には賠償問題に発展する可能性があるからだ。
ひとの自転車をトラックにポンポン横積みなんて…
ちなみに
某地方都市では「地球ロック」されている自転車は、よほど悪質な
違反駐輪でないかぎり、撤去せずそのままにしている。鍵等を壊された
複数の人物から訴訟を前提とした抗議がきて、ことなかれ小役人が
逃げたからだ。
>>23でも言ったが
ほんの数台が違法駐輪しているなら、まだ分かる。しかし、現状は
あきれるほど多くの自転車が違法駐輪してる。これは明らかに行政の無作為だ。
行政の無作為をゴマかす為に「公共機関による公費を使っての個人財物の盗取」
をしてる。
最低限、役所の無神経な自転車撤去でキズをつけられたら、告訴前提の抗議を
するべきだ。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 05:02:28 ID:???
>>82 偉そうな事たれてるけど違法駐輪してる君は自転車に乗るなよｗ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 05:48:49 ID:???
返還する額は５００円
専用駐車場は、半日置ける券を二つ一組で１００円にて販売。（半日で５０円）
１０組まとめ買いで９００円に
これだったら減ると思うし。今より金になるんじゃない？
専用駐車場は、半日置ける券を二つ一組で１００円にて販売。（半日で５０円）
１０組まとめ買いで９００円に
これだったら減ると思うし。今より金になるんじゃない？
85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 06:06:54 ID:???
罰金として金は取ってないでしょ？
移送費名目だったような
移送費名目だったような
86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 06:13:11 ID:???
それと撤去しきれない自転車は５００円の罰金だけかけといて
後日、撤去されたときにまとめて払ってもらう
後日、撤去されたときにまとめて払ってもらう
87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 12:17:46 ID:???
相当期間引き取りに来ないチャリはスクラップに回せば
お金は入ってくるし保管所も狭くして空いたスペースを有効活用、とか。それでもうちょっと罰金減らしてくれ(´；ω；｀)
お金は入ってくるし保管所も狭くして空いたスペースを有効活用、とか。それでもうちょっと罰金減らしてくれ(´；ω；｀)
88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 13:08:20 ID:???
引き取りに来ない粗大ゴミ(錆びまくってて売り物にもならず、
分別もしにくく資源として再利用もしにくい)を
性懲りもなく再生産する馬鹿は偉そうなことを言うなと。
分別もしにくく資源として再利用もしにくい)を
性懲りもなく再生産する馬鹿は偉そうなことを言うなと。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 13:26:38 ID:???
自転車買うときに廃棄する為の金を予め取れば解決
90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 14:09:34 ID:luH9hj6t
>>89
まーなんだ、自動車並みに車検制度導入、車両税等々微収
もちろんナンバー所得し強制保険も加入するようにして、
リサイクル法にのっといてそれも納付........
すごい手間がかかるし、お金も掛かるだろうな、でもまー街はきれいになるだろうな
>1この時点で自転車なんて乗れないだろうな、いいかも
まーなんだ、自動車並みに車検制度導入、車両税等々微収
もちろんナンバー所得し強制保険も加入するようにして、
リサイクル法にのっといてそれも納付........
すごい手間がかかるし、お金も掛かるだろうな、でもまー街はきれいになるだろうな
>1この時点で自転車なんて乗れないだろうな、いいかも
91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 14:17:11 ID:???
92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 14:32:04 ID:luH9hj6t
93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 14:33:18 ID:???
停めるやつが悪い
94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 14:47:22 ID:mdeSzqRi
一台当りの撤去費用が4000円ぐらいかかると自治体はいうが
いかにも役所的だよな～
自転車業界なら大もうけで、
作ってるより撤去業者になったほうがいいんじゃないの。
いかにも役所的だよな～
自転車業界なら大もうけで、
作ってるより撤去業者になったほうがいいんじゃないの。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 15:08:12 ID:???
停めるやつが悪い
96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 15:13:01 ID:???
まあ、正直駅の近くには駐輪場があって欲しいし、
その路線の定期を持っているなら駐輪場定期を割引して欲しいね。
その路線の定期を持っているなら駐輪場定期を割引して欲しいね。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 15:16:27 ID:???
停めるやつが悪い
98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 16:51:13 ID:???
>>92
その金が駐輪場設置投資に回るとはとても思えんが
その金が駐輪場設置投資に回るとはとても思えんが
99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 16:58:38 ID:???
>>98 市民運動すればよいと思うけどね。
何でも面倒くさがってるから自転車放置もしちゃうんだよ。
何でも面倒くさがってるから自転車放置もしちゃうんだよ。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 19:18:43 ID:???
みんな自分に責任が回ってくるのはイヤなんだ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 21:10:02 ID:???
停めるやつが悪い
102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 23:46:09 ID:???
『鼬（難しい字だね、いたち だよ）ごっこ』
毎週のように駅前の自転車を撤去する様に自治体に文句の電話をしている俺
いたちは放置する奴、猟師は自治体 折角獲物がゴチャ万といるんだから
どんどん撤去して、2000円の撤去費ではなく5000円位に値上げをして監視
員（シルバーさん）を増員しトラックによる撤去費用にする。
放置する、どんどん撤去する、根競べだから諦めた方の負け。
次に撤去自転車場に屋根を付ける、引取りに来ない自転車を警察と連携
して盗難車かの確認をする管轄外の署とも連携を密にして確認し、盗難
車ではない自転車を３ｹ月たったらオークションに掛ける、落札者から
「未整備を了解した、事故･怪我については自己責任である』旨の確認書
と落札金額とを自治体に収めさせて自転車を渡す。
これは自治体のやる気一つで条例制定で可能、うちの市にはしょっ中言
っている。その収益で駐輪場を借り上げる。
また駅に駐輪する資格として、自宅＝駅間10分(地図で確認、1分60ｍ換算)
以上離れている、１ケ月定期を割引する、近いなら許可しない、または高
くする。
＝＝＝近いのに横着して駅まで自転車を乗る奴が多すぎる。＝＝＝
止める奴を叱るだけでは片手落ち、自治体の工夫が足りない。
そうなったら俺はどんどん落札するつもりだ。(~~) 今までも撤去された事
無し、これからも絶対に撤去されない 俺
毎週のように駅前の自転車を撤去する様に自治体に文句の電話をしている俺
いたちは放置する奴、猟師は自治体 折角獲物がゴチャ万といるんだから
どんどん撤去して、2000円の撤去費ではなく5000円位に値上げをして監視
員（シルバーさん）を増員しトラックによる撤去費用にする。
放置する、どんどん撤去する、根競べだから諦めた方の負け。
次に撤去自転車場に屋根を付ける、引取りに来ない自転車を警察と連携
して盗難車かの確認をする管轄外の署とも連携を密にして確認し、盗難
車ではない自転車を３ｹ月たったらオークションに掛ける、落札者から
「未整備を了解した、事故･怪我については自己責任である』旨の確認書
と落札金額とを自治体に収めさせて自転車を渡す。
これは自治体のやる気一つで条例制定で可能、うちの市にはしょっ中言
っている。その収益で駐輪場を借り上げる。
また駅に駐輪する資格として、自宅＝駅間10分(地図で確認、1分60ｍ換算)
以上離れている、１ケ月定期を割引する、近いなら許可しない、または高
くする。
＝＝＝近いのに横着して駅まで自転車を乗る奴が多すぎる。＝＝＝
止める奴を叱るだけでは片手落ち、自治体の工夫が足りない。
そうなったら俺はどんどん落札するつもりだ。(~~) 今までも撤去された事
無し、これからも絶対に撤去されない 俺
103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 02:35:54 ID:xNHkqCpd
>>102
大阪・高槻市では「放置自転車のオークション」をやってる。
地方版によると、10万円程度くらいの自転車はゴロゴロあって
なかには70万円くらいのロードも含まれていたらしい。
…俺には、どう考えても盗難車だと思うけど
大阪・高槻市では「放置自転車のオークション」をやってる。
地方版によると、10万円程度くらいの自転車はゴロゴロあって
なかには70万円くらいのロードも含まれていたらしい。
…俺には、どう考えても盗難車だと思うけど
104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 04:26:45 ID:???
>102 で言ったことはここかしこにじっくり検討する問題を含んで
いるが基本的に一例と考え各自治体で検討する価値があると思う。
ここでの問題は縄張り意識と事なかれ主義。
>103さんが教えてくれたように不完全ながら(当然ながら盗難車は
持ち主の「放棄書」が無い限り譲渡できない)行っている自治体は
他にも有るだろう。しかし現状では雨ざらしを十分に(半年程度)し
、後日もし持ち主が現れて所有権を主張しても対抗出来る時間を掛
け、しかもご丁寧にあれだけごみのリサイクルを提唱しておきなが
らわざわざリサイクル出来ない位腐らせてスクラップ屋に引き取ら
せている。これ皆無策ゆえ。こんな不条理は直ぐにも是正すべき。
いるが基本的に一例と考え各自治体で検討する価値があると思う。
ここでの問題は縄張り意識と事なかれ主義。
>103さんが教えてくれたように不完全ながら(当然ながら盗難車は
持ち主の「放棄書」が無い限り譲渡できない)行っている自治体は
他にも有るだろう。しかし現状では雨ざらしを十分に(半年程度)し
、後日もし持ち主が現れて所有権を主張しても対抗出来る時間を掛
け、しかもご丁寧にあれだけごみのリサイクルを提唱しておきなが
らわざわざリサイクル出来ない位腐らせてスクラップ屋に引き取ら
せている。これ皆無策ゆえ。こんな不条理は直ぐにも是正すべき。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 10:04:41 ID:yxMFHyRj
はいここで
停めるやつが悪い
停めるやつが悪い
106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 10:42:22 ID:bzqZLifY
都内の駐輪場って豪華だよな…
市川から豊洲までチャリ通勤してたけど
地元の駐輪場は更地に線引いただけの駐輪場なのに
豊洲の方は屋根付き三階立てで駐輪機？付きの立派なところだった
市川から豊洲までチャリ通勤してたけど
地元の駐輪場は更地に線引いただけの駐輪場なのに
豊洲の方は屋根付き三階立てで駐輪機？付きの立派なところだった
107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 10:55:55 ID:???
日本語の乱れに危機感覚えるね。駐輪と放置は明らかに違う行為。
正当化の為に言葉を悪質にねじ曲げて、すり替えをしている。
正当化の為に言葉を悪質にねじ曲げて、すり替えをしている。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 11:25:18 ID:???
停めるﾄｺなきゃ自転車乗るな！歩け！
駅から遠い？近くに引っ越せ！
金がない？稼げ！
稼げない？じゃあやっぱり歩け！
駅から遠い？近くに引っ越せ！
金がない？稼げ！
稼げない？じゃあやっぱり歩け！
109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 11:31:09 ID:???
放置自動車は邪魔とか言うくせに。
駐輪場のないところ、しかも公道に置いて撤去されるのは当然。
公共の福祉に反するから。
駐輪場のないところ、しかも公道に置いて撤去されるのは当然。
公共の福祉に反するから。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 12:19:24 ID:???
ちゃんとした駐輪場つくる
自転車走行帯を車道脇に作る
(正しい)自転車倫理教育を徹底する
長期的に見ればこの方が公共の福祉に資するであろうことは火を見るより明らか
自転車走行帯を車道脇に作る
(正しい)自転車倫理教育を徹底する
長期的に見ればこの方が公共の福祉に資するであろうことは火を見るより明らか
111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 00:21:18 ID:???
>110
そのとおり １票
そのとおり １票
112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 08:01:17 ID:???
>>110
長期的に考えないのがこの国の基本です。
長期的に考えないのがこの国の基本です。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 09:14:04 ID:???
法律的な曖昧さが全ての元凶なんだよな。
いや、一応自転車の位置づけは道交法上規定されてるんだけど
警察までもがそれをないがしろにするしまつ。
こういった曖昧さの原因が、自分たちにあるって国も自覚してるから
自転車乗りに肩身の狭い思いをさせてるっていう後ろめたさがあるから
自転車乗りにキツく当たれない。
だから自転車乗りも警察のことなめてて、大抵のことは謝れば許されると思ってる。
マナーは改善されない。
でも警察は注意できない。
この繰り返し。
どこかでキチッとけじめをつけなきゃいけないんだな。
いや、一応自転車の位置づけは道交法上規定されてるんだけど
警察までもがそれをないがしろにするしまつ。
こういった曖昧さの原因が、自分たちにあるって国も自覚してるから
自転車乗りに肩身の狭い思いをさせてるっていう後ろめたさがあるから
自転車乗りにキツく当たれない。
だから自転車乗りも警察のことなめてて、大抵のことは謝れば許されると思ってる。
マナーは改善されない。
でも警察は注意できない。
この繰り返し。
どこかでキチッとけじめをつけなきゃいけないんだな。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 11:39:06 ID:u2BKnu0H
>108
よくそこまで怒れますね（￣▽￣；）
ある意味歪んでる・・・
よくそこまで怒れますね（￣▽￣；）
ある意味歪んでる・・・
115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 12:57:42 ID:SY8+g832
地球ロックすればいいじゃん？まあ俺は自転車1時間以上放置しないけどね。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 15:52:56 ID:???
停めるやつが悪い
117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 17:05:15 ID:GsUl897t
>>114 俺も>108に賛成なんだよね。
貧乏なかわいそうな奴らだと思うよ、違法駐輪している奴らは,,,,,
余裕がないんだろうな、怒りじゃないんだよ、哀れみなんだよ。
いろいろ注釈つけても行き着くところは、停めるやつが悪い
貧乏なかわいそうな奴らだと思うよ、違法駐輪している奴らは,,,,,
余裕がないんだろうな、怒りじゃないんだよ、哀れみなんだよ。
いろいろ注釈つけても行き着くところは、停めるやつが悪い
118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 19:00:18 ID:???
今まで停めても怒られなかった場所が突然
「9月からここは駐輪禁止になります」
とかやるからムカつく。
有料でも十分な数の駐輪場を用意してから駐輪禁止なするなら納得もするが、
駐輪場の整備もしないで、ただ禁止にするから頭にくる。
駅近くに駐輪場あるが、小さすぎて平日はいつも満車。
仕方なく路上に停めると撤去。
かと言って歩いて駅まで行くには遠すぎるし、車だとアホみたいに金取られる。
住民みんなブチギレっすよ。
「9月からここは駐輪禁止になります」
とかやるからムカつく。
有料でも十分な数の駐輪場を用意してから駐輪禁止なするなら納得もするが、
駐輪場の整備もしないで、ただ禁止にするから頭にくる。
駅近くに駐輪場あるが、小さすぎて平日はいつも満車。
仕方なく路上に停めると撤去。
かと言って歩いて駅まで行くには遠すぎるし、車だとアホみたいに金取られる。
住民みんなブチギレっすよ。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 19:20:19 ID:???
たった数百メートルの距離で、
自転車で通勤してんじゃネェよ。
たった十数分のために、
８時間以上、放置されて邪魔になってるの気づけよ。
自転車で通勤してんじゃネェよ。
たった十数分のために、
８時間以上、放置されて邪魔になってるの気づけよ。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 19:28:37 ID:???
>>118
区役所なのか市役所なのか、ともかく管轄する自治体にクレームだ。
･･･っても、役人に文句言ったところで右から左なんだよな～。
ということで、俺は対抗策として私有地のちょっとした
隙間に置くことにしている。
少なくとも条例違反ではないので、まわりの自転車が撤去されても、
私有地内の自転車は撤去することがでないんだよ。
区役所なのか市役所なのか、ともかく管轄する自治体にクレームだ。
･･･っても、役人に文句言ったところで右から左なんだよな～。
ということで、俺は対抗策として私有地のちょっとした
隙間に置くことにしている。
少なくとも条例違反ではないので、まわりの自転車が撤去されても、
私有地内の自転車は撤去することがでないんだよ。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 19:30:17 ID:???
122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 21:25:31 ID:???
放置自転車以外にも駅前には邪魔なものが腐るほどある
俺的にはパチ屋つぶして駐輪場作れといいたい
それから、勧誘する奴も占いする奴も募金する奴も演説する奴もみんな邪魔
演奏もウザ！座り込んでる餓鬼は逝ってよし！のろくさ歩く老人も逝ってよし！
ホームレスは山にでも帰れ！
酔いつぶれてゲロ吐きまくり小便垂れ流しのオッサンもイラネ
風俗の出迎えとか馬鹿？
ラブホテルもイラネーー！(ノ ﾟДﾟ)ノ ＝＝＝＝ ┻━━┻
と、ここまで怒る人っている？
俺的にはパチ屋つぶして駐輪場作れといいたい
それから、勧誘する奴も占いする奴も募金する奴も演説する奴もみんな邪魔
演奏もウザ！座り込んでる餓鬼は逝ってよし！のろくさ歩く老人も逝ってよし！
ホームレスは山にでも帰れ！
酔いつぶれてゲロ吐きまくり小便垂れ流しのオッサンもイラネ
風俗の出迎えとか馬鹿？
ラブホテルもイラネーー！(ノ ﾟДﾟ)ノ ＝＝＝＝ ┻━━┻
と、ここまで怒る人っている？
123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 21:51:09 ID:???
停めるやつが悪い
124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 22:28:59 ID:???
停めるやつも悪い
125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 22:30:02 ID:???
見てるやつも悪い
126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 22:36:59 ID:???
どんどん良い自転車を止めてくれ、そしたら直ぐに強烈に何回でも撤去に
来るまで通報する、どんどん上役を指名していく。撤去されたら引き取り
に行かないでくれ。
オークションに出品されたら応札し、落札できたらヤフオクで売ってやる！
皆がこんなサイクルを始めたら放置自転車、減るかな？ 無理だろな
6000円の新車を買って使い捨てる奴が大勢いるもんな
来るまで通報する、どんどん上役を指名していく。撤去されたら引き取り
に行かないでくれ。
オークションに出品されたら応札し、落札できたらヤフオクで売ってやる！
皆がこんなサイクルを始めたら放置自転車、減るかな？ 無理だろな
6000円の新車を買って使い捨てる奴が大勢いるもんな
127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 16:04:07 ID:7vP0CsrK
>>120
ほんと貧乏DQNだな、不法侵入に不法占拠だわ、犯罪者め！
ほんと貧乏DQNだな、不法侵入に不法占拠だわ、犯罪者め！
128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 16:13:46 ID:RHjQTzYd
自転車は最低でも3万円
それ以下の値段で売ってはいけないorそれ以下の品質のモノは販売できない
こうしたら放置自転車関連の問題は激減すると思うんだが どうだろうね
それ以下の値段で売ってはいけないorそれ以下の品質のモノは販売できない
こうしたら放置自転車関連の問題は激減すると思うんだが どうだろうね
129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 16:28:43 ID:???
まじ中国（大陸）製の粗悪自転車を国内にいれんじゃねーよ
糞重たくて精度は悪い。ホムセン氏ね。
糞重たくて精度は悪い。ホムセン氏ね。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 16:44:54 ID:7vP0CsrK
その粗悪自転車しか買えない人たちがいるのよ、
違うスレでそんな安もん愛着もわかないだろう、とやったら
たたかれまくられた俺がここにいる.......OTL
違うスレでそんな安もん愛着もわかないだろう、とやったら
たたかれまくられた俺がここにいる.......OTL
131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 17:28:52 ID:???
んー、俺は30万もするクロスを日常の足で乗って、そこら辺に停めとるよ。
ま、日常の足と言っても10～20キロの距離は軽く走ってるけどね。
駐輪場の無いところではしょうがないよねぇ。
「駐輪」しただけなのに、「放置」なんて日本語を歪曲してまで
対策立ててますっていうフリをしたいものなのか？ 役人の根性はよくわからん。
その尻馬に乗って他人を攻撃するダニどもには、もっと理解に苦しむが･･･。
ま、日常の足と言っても10～20キロの距離は軽く走ってるけどね。
駐輪場の無いところではしょうがないよねぇ。
「駐輪」しただけなのに、「放置」なんて日本語を歪曲してまで
対策立ててますっていうフリをしたいものなのか？ 役人の根性はよくわからん。
その尻馬に乗って他人を攻撃するダニどもには、もっと理解に苦しむが･･･。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 18:13:33 ID:7vP0CsrK
133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 18:23:20 ID:???
134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 18:36:39 ID:RHjQTzYd
とにかく大事に乗って欲しいんだよな
「使い捨て感覚」なんて寂しすぎる
ちょっと大げさかもしれないけど「あんたの命を乗せて走ってるんだから、大事にしてやれよ」って思う
大事にするならそのへんに放っておくなんてことは少なくなると思うんだわ
「使い捨て感覚」なんて寂しすぎる
ちょっと大げさかもしれないけど「あんたの命を乗せて走ってるんだから、大事にしてやれよ」って思う
大事にするならそのへんに放っておくなんてことは少なくなると思うんだわ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 18:52:00 ID:R4STQW1R
駅前に路駐しても撤去されない方法を発見した！
パチンコ屋の前に止める。
マジお勧め。これまで３年間やってきたけど一度も撤去されたことがない。
一日に二回も撤去していくような都心の駅前でも大丈夫だった。
すげーな、根回し。
パチンコ屋の前に止める。
マジお勧め。これまで３年間やってきたけど一度も撤去されたことがない。
一日に二回も撤去していくような都心の駅前でも大丈夫だった。
すげーな、根回し。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 18:56:12 ID:???
大切に乗っていても、コンビニに寄ることもあればメシも食う。
人と会うこともあれば、仕事でも使う。
でも、そのすべてに駐輪場が完備されているわけでもない。
倒れたり盗まれないようにガードレールにガッチリとくくりつけてあるせいか、
今まで持って行かれたことはないけどね。
ただ、わずかメシを食うのに停めても「警告」とか書かれた紙を貼られるから
役人にとっちゃ自転車乗ってる奴はメシも食っちゃいけないらしい。
温暖化対策のための自転車の有効活用なんて木っ端役人や、
ましてやシルバー人材センターの爺にとっては
どうでも良いことなのはよくわかるが。
人と会うこともあれば、仕事でも使う。
でも、そのすべてに駐輪場が完備されているわけでもない。
倒れたり盗まれないようにガードレールにガッチリとくくりつけてあるせいか、
今まで持って行かれたことはないけどね。
ただ、わずかメシを食うのに停めても「警告」とか書かれた紙を貼られるから
役人にとっちゃ自転車乗ってる奴はメシも食っちゃいけないらしい。
温暖化対策のための自転車の有効活用なんて木っ端役人や、
ましてやシルバー人材センターの爺にとっては
どうでも良いことなのはよくわかるが。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 18:59:07 ID:???
路駐も一発レッカーにすればいいのにねｗ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 19:01:42 ID:???
139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 19:06:51 ID:ruQ7wxu4
結構前の話だが、会社の隣のビルでなにか催しがあったらしく、普段ではありえない数の自転車が止まっていて
うちのビルの駐車場の前まで沢山の自転車が無断で駐輪してあった。
で、さすがにこれは酷いだろと思って表に出たところ、また当たり前のような顔をして自転車を止めるババア
「おい、そこ止めんなよ。そっちのビルとは関係ないんだから。」というと
「あら、ごめんなさい。ちょっとのつもりだったのよ。」とかしゃーしゃーと抜かしやがった。
「ちょっとだろうが、うちは営業車も出入りするし、運送屋もしょっちゅう出入りするんだよ
そっちのチョットの間に車が着たら、それが迷惑なんだよ。」と言っている間にババアは逃げていったけど・・・
自分の尺度では少しの時間だろうが、迷惑は迷惑だ。
うちのビルの駐車場の前まで沢山の自転車が無断で駐輪してあった。
で、さすがにこれは酷いだろと思って表に出たところ、また当たり前のような顔をして自転車を止めるババア
「おい、そこ止めんなよ。そっちのビルとは関係ないんだから。」というと
「あら、ごめんなさい。ちょっとのつもりだったのよ。」とかしゃーしゃーと抜かしやがった。
「ちょっとだろうが、うちは営業車も出入りするし、運送屋もしょっちゅう出入りするんだよ
そっちのチョットの間に車が着たら、それが迷惑なんだよ。」と言っている間にババアは逃げていったけど・・・
自分の尺度では少しの時間だろうが、迷惑は迷惑だ。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 19:47:07 ID:???
141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 20:12:20 ID:???
駐輪禁止なら駐輪禁止とちゃんと標識くらい作れよ。
標識も出さないくせに。勝手なこと言われてもな。法的根拠も怪しいもんだ。
標識も出さないくせに。勝手なこと言われてもな。法的根拠も怪しいもんだ。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 20:26:18 ID:fk1u7gjX
>>132
だめだねー、意固地になっちゃ、ガキのうちはかわいいが、
いい大人なら、終わってるよ.......君の周りを見渡してごらん
みんな君の事、哀れみの目で見ているでしょ、
そっかそっか誰も君には寄り付かないんだよね、かわいそうに.......
だめだねー、意固地になっちゃ、ガキのうちはかわいいが、
いい大人なら、終わってるよ.......君の周りを見渡してごらん
みんな君の事、哀れみの目で見ているでしょ、
そっかそっか誰も君には寄り付かないんだよね、かわいそうに.......
143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 21:18:13 ID:???
>>139
お前の勤める会社も地域の邪魔だって気付けよｗ
お前の勤める会社も地域の邪魔だって気付けよｗ
144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 09:42:24 ID:???
なんで釣りエサ用の>>143みたいな蛆虫が湧いてるんだここ？
145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 09:48:38 ID:???
>>144
お前が糞だから
お前が糞だから
146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 18:25:52 ID:???
糞（スレ）に虫が湧くのは当たり前。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 20:08:31 ID:???
虫は無視だ
148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 22:50:48 ID:???
どうしても腹の立つ放置自転車の持ち主に報復する悪魔のささやき３題
簡単なほう
１）ムシゴムを抜いてしまう、但しそのゴムはセロテープでサドルの裏に止める
て置く
金が必要
２）長くて太いチェーンを片っ端から放置してある自転車のフレームに何台でも
通して鍵を掛ける。その鍵を封筒に入れて交番に届ける「放置自転車逮捕の鍵」
とでも書いて・・・
金が無いとき
３）１００金で一番長い鍵を買い一番憎たらしい自転車
を他の自転車と合わせて掛ける。鍵はサドルの裏に
テープで止める。
注意：エアを抜くことは自転車としての機能を不当に奪う事に
成るので犯罪といえる。
注意：私有財産を不当に動かせない様にする事は立派な犯罪な
ので自己責任で願いたし
万が一逮捕されても当局は一切関知しない。尚この文章は自動消滅 しない
簡単なほう
１）ムシゴムを抜いてしまう、但しそのゴムはセロテープでサドルの裏に止める
て置く
金が必要
２）長くて太いチェーンを片っ端から放置してある自転車のフレームに何台でも
通して鍵を掛ける。その鍵を封筒に入れて交番に届ける「放置自転車逮捕の鍵」
とでも書いて・・・
金が無いとき
３）１００金で一番長い鍵を買い一番憎たらしい自転車
を他の自転車と合わせて掛ける。鍵はサドルの裏に
テープで止める。
注意：エアを抜くことは自転車としての機能を不当に奪う事に
成るので犯罪といえる。
注意：私有財産を不当に動かせない様にする事は立派な犯罪な
ので自己責任で願いたし
万が一逮捕されても当局は一切関知しない。尚この文章は自動消滅 しない
ムシゴム取り外せる自転車に、もう何年乗ってないのだろう…
思えば、へんな道楽に迷い込んだものだ
思えば、へんな道楽に迷い込んだものだ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/04(日) 09:00:43 ID:mWYYi3NM
151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/04(日) 21:29:20 ID:???
152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/04(日) 22:27:07 ID:???
そりゃ、都会と田舎じゃ地域格差もあるだろう。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 00:08:57 ID:F8kcCp8K
留学した友人から貰い受け、12年間大事に乗り続けた愛車がとうとう盗まれた！
ちゃんと駐輪場に置いていたんだが･・と言ってもあいにく空きがなく、ホイールを固定できずに
隅っこに置いておいた。
ガタが来ていたけど、もはや体の一部。戻ってこないかなあ。
ちゃんと駐輪場に置いていたんだが･・と言ってもあいにく空きがなく、ホイールを固定できずに
隅っこに置いておいた。
ガタが来ていたけど、もはや体の一部。戻ってこないかなあ。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 12:05:02 ID:???
ちゃんとガードレールにくくり付けておけば盗まれなかったのにね。
駐輪場なんて「盗んでください」って作りの所も多いからな。
駐輪場なんて「盗んでください」って作りの所も多いからな。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 00:59:29 ID:???
>>154
駄目、不足、前後輪とフレームとガードレールにワイヤーを通し、
サドルの上で蝶結び。
????それでも中空クランクがディレーラーがステムががが 危ないぃぃ
自転車に乗ったらどこにも止めずに帰って来る。 これ決め手（悲しい現実）
駄目、不足、前後輪とフレームとガードレールにワイヤーを通し、
サドルの上で蝶結び。
????それでも中空クランクがディレーラーがステムががが 危ないぃぃ
自転車に乗ったらどこにも止めずに帰って来る。 これ決め手（悲しい現実）
156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 11:59:16 ID:???
あまり大事にしすぎても…。楽しくなくない？
2～3度落車して傷ついて、扱いもラフになったくらいがちょうどいい。
2～3度落車して傷ついて、扱いもラフになったくらいがちょうどいい。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 01:25:53 ID:???
>>154
公共物を私物に使うな。
公共物を私物に使うな。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 02:58:46 ID:???
はて、ガードレールに自転車をくくり付けてはいけないという法律でもあるの？
159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 07:13:02 ID:???
子供の煽りw
160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 12:13:25 ID:???
誤解があるようだけど、自転車を公道に駐輪してはならないという法律は無いよ。
各自治体の条例などで「放置禁止区域」などが定められているだけ。
もちろん、そのような規制をするなら、
当然「放置の定義」なども含め、標識、看板等で広報しなくてはいけない。
各自治体の条例などで「放置禁止区域」などが定められているだけ。
もちろん、そのような規制をするなら、
当然「放置の定義」なども含め、標識、看板等で広報しなくてはいけない。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 15:29:11 ID:???
昨日放置自転車の一斉撤去やってたから、撤去される自転車に手を合わせてやった
162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 16:27:53 ID:???
うっかりしてると条例に「放置禁止区域」に指定されていないにもかかわらず
なんの法的根拠もなしに警告の張り紙を貼られることもあるから注意せねばな。
あいつらは平気で嘘をつく。
なんの法的根拠もなしに警告の張り紙を貼られることもあるから注意せねばな。
あいつらは平気で嘘をつく。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 18:22:27 ID:???
>>157
警視庁は、盗難防止の視点から駐輪の際は、
自転車をワイヤー錠等でガードパイプなどの固定物につなげておくと効果的と
勧めているんだが･･･。あまり独りよがりの勝手な意見を吐かないようにな。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/bouhan/tounan/outobay.htm
警視庁は、盗難防止の視点から駐輪の際は、
自転車をワイヤー錠等でガードパイプなどの固定物につなげておくと効果的と
勧めているんだが･･･。あまり独りよがりの勝手な意見を吐かないようにな。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/bouhan/tounan/outobay.htm
164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 00:49:12 ID:???
165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 11:49:25 ID:???
いいよ。問題なし。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 12:04:33 ID:???
167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 13:21:32 ID:???
168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 20:52:11 ID:???
もって行く奴が悪い
169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 02:43:07 ID:???
>>168 死ねよｗ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 09:21:09 ID:???
アホか。持っていく奴は悪いだろう。
窃盗は犯罪だ。
窃盗は犯罪だ。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 17:37:58 ID:???
>>170 死ねよｗ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 23:48:00 ID:???
もって行く奴が悪い
173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 07:37:30 ID:???
もって行く奴が悪いよそりゃ。
ついでに言えばまともな駐輪場も作らずにせっせと無駄金使って撤去作業に血道をあげてるバカどもや、
良識派ぶって「停める奴が悪い」ってほざく似非ヒューマニストども。
停める場所がないから停めるんだよ、バーカ。
ついでに言えばまともな駐輪場も作らずにせっせと無駄金使って撤去作業に血道をあげてるバカどもや、
良識派ぶって「停める奴が悪い」ってほざく似非ヒューマニストども。
停める場所がないから停めるんだよ、バーカ。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 09:38:54 ID:???
以下同じ話のループ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 12:12:34 ID:???
結局、日本の国土が狭くなったのが悪いってことだな。
つまり、この責任を追及すると、東条英機などの敗戦責任までたどる問題。
石原完爾に言わせれば「ペリーを連れてこい」ってこと。
つまり、この責任を追及すると、東条英機などの敗戦責任までたどる問題。
石原完爾に言わせれば「ペリーを連れてこい」ってこと。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 12:56:22 ID:???
太閤秀吉を連れて来い。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 15:22:27 ID:???
178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 21:03:20 ID:???
がんばれ谷垣さん
179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 23:00:43 ID:???
月曜の朝NHKニュースで、
江戸川区で最新の駐輪場導入して放置自転車すくなくなくなったといってた。
構造は自動車の立体駐車場みたいなやつ。
鍵かけなくていいし当然屋根つきだしあれは便利そうだ。
江戸川区で最新の駐輪場導入して放置自転車すくなくなくなったといってた。
構造は自動車の立体駐車場みたいなやつ。
鍵かけなくていいし当然屋根つきだしあれは便利そうだ。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 17:32:36 ID:???
江戸川区の放置自転車対策はある意味凄いよ。
放置自転車監視員のおじさんが元旦から働いてるんだぜw
放置自転車監視員のおじさんが元旦から働いてるんだぜw
181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 20:46:11 ID:9bgR7a/y
生まれて初めて持って行かれた…
いつもは停めない場所に仕方なく置いた日に限って…
お金無い…取りに行けない…連絡先も書いてないし…
市が撤去したんじゃないんだろうか？
いつもは停めない場所に仕方なく置いた日に限って…
お金無い…取りに行けない…連絡先も書いてないし…
市が撤去したんじゃないんだろうか？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 20:49:53 ID:???
>>135
昨日これやって持ってかれたんだけど(´･ω･`)
昨日これやって持ってかれたんだけど(´･ω･`)
183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 21:07:01 ID:???
まあ車道つぶしてでも駐輪場くらいの勢いが無い限りエコは標榜しないでもらいたい
184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 21:23:31 ID:???
「健康のために自転車は使わずに歩きましょう」って
平気でいえるヒトたちだからなぁw 役人なんて。
平気でいえるヒトたちだからなぁw 役人なんて。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 21:48:46 ID:???
撤去してる奴らが使ってるワイヤーカッターが入らない太いカギでガードレールに‥‥
カギは高かったけど、カギを替えてから切断されて持ってかれた事ない
カギは高かったけど、カギを替えてから切断されて持ってかれた事ない
186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 21:12:35 ID:???
土曜って撤去ないよね？？この前二回も続けて持ってかれて恐ろしい…パチ屋の前においといたのに…
187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 14:17:40 ID:???
停めるやつが悪い
188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 19:10:40 ID:???
駐輪場を作らないのは行政の怠慢。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 19:22:57 ID:???
区のやってる駐輪場なら年間数千円で安いんだからそれくらい払えよ。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 20:09:36 ID:???
駐輪場ない所も多いからな。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 08:11:23 ID:???
自転車に乗るような貧乏人に月２０００円とか辛い。新規と更新でも取られるし。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 14:53:17 ID:???
自転車=貧乏とは、なんとも貧乏臭い感覚だなw
193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 22:02:25 ID:???
きっと、貧乏ゆえの貧乏くさい自転車体験しかしていない為に、
貧乏なイメージしか思い浮ばないのだろう。かわいそうに。
貧乏なイメージしか思い浮ばないのだろう。かわいそうに。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 23:32:44 ID:???
196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 11:03:55 ID:???
197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 13:27:08 ID:???
確かに1万円以下の自転車だと駐輪場なんて停めないかもね。
月々の駐輪場代を考えたら、そこら辺に停めておいて
持っていかれても別にいいやと思えるよなぁ。
月々の駐輪場代を考えたら、そこら辺に停めておいて
持っていかれても別にいいやと思えるよなぁ。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 00:57:16 ID:2rXn3/3W
駅から遠い駐輪場
199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 01:08:33 ID:???
>>194
釣り？
じゃないとしたら、世の中にはこんな人がいるのか
サドルだけで２万以上の物を使ってる俺からしてみたら信じられねえな・・・
ま、世の中まだまだ上には上がいるんだがなw
>>196
チェーンなら買えますよw
釣り？
じゃないとしたら、世の中にはこんな人がいるのか
サドルだけで２万以上の物を使ってる俺からしてみたら信じられねえな・・・
ま、世の中まだまだ上には上がいるんだがなw
>>196
チェーンなら買えますよw
200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 06:26:15 ID:???
201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 07:02:27 ID:/x6IpptR
駅を作るときに立体駐輪場を一緒に作ればいい
202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 08:20:20 ID:???
目的地まて自転車で移動すればいい
203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 11:43:14 ID:???
>>202
目的地が微妙に駅に近かったりすると逆に面倒。
目的地が微妙に駅に近かったりすると逆に面倒。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 17:01:26 ID:???
家から駅とか、家からスーパーなど短距離で
しかも決まったコースしか走らないのを前提にした駐輪場政策なんだよ。
自転車で行くと駐輪場があっても
月極だったりして停められないなんてことも少なくない。
都内直径30キロ圏内を日常的に移動してるなんて想定してないんだ。
しかも決まったコースしか走らないのを前提にした駐輪場政策なんだよ。
自転車で行くと駐輪場があっても
月極だったりして停められないなんてことも少なくない。
都内直径30キロ圏内を日常的に移動してるなんて想定してないんだ。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 17:22:13 ID:lQ2GSxdx
お前ら歩道にとめてるのか？ひょっとして
車道なら奴らの管轄外だから大丈夫だ
かならず車道側のガードレールとかにワイヤーで固定
そうすると車も気を使って自転車の前には止めなくなるから路上駐車も減って一石二鳥だ
もし万が一車道で撤去されたら「管轄外なのになにしてんの？」と損害賠償請求を
ちなみにコインパークは自転車もOK
車からなんと言われようが止めることがある
車一台分のスペースに自転車4台くらいとめる
車道なら奴らの管轄外だから大丈夫だ
かならず車道側のガードレールとかにワイヤーで固定
そうすると車も気を使って自転車の前には止めなくなるから路上駐車も減って一石二鳥だ
もし万が一車道で撤去されたら「管轄外なのになにしてんの？」と損害賠償請求を
ちなみにコインパークは自転車もOK
車からなんと言われようが止めることがある
車一台分のスペースに自転車4台くらいとめる
206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 07:51:43 ID:???
207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 20:49:04 ID:Hjk/w9iu
Bicycle destroy 放置自転車を強制プレス
http://youtube.com/watch?v=tfI2UxejcBg
尾道市のこれってあり？
こんな条例作って、即プレスって、頭がおかしいとしか思えないんだが・・・。
盗難車が混じっているだろうにどうすんだ？ というか放置車って、かなりの確率で
盗難車が乗り捨てられたものだろ。
http://youtube.com/watch?v=tfI2UxejcBg
尾道市のこれってあり？
こんな条例作って、即プレスって、頭がおかしいとしか思えないんだが・・・。
盗難車が混じっているだろうにどうすんだ？ というか放置車って、かなりの確率で
盗難車が乗り捨てられたものだろ。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 21:14:10 ID:???
209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 15:42:41 ID:???
さっき撤去されてた
何でたかだか自転車置いてるだけで2500円も取られるんだ
市民から金巻き上げた所で無駄使いしかしないだろヴォケが
一気に気分が萎えた…
マジで氏ねゴミクズ市役所が
何でたかだか自転車置いてるだけで2500円も取られるんだ
市民から金巻き上げた所で無駄使いしかしないだろヴォケが
一気に気分が萎えた…
マジで氏ねゴミクズ市役所が
210 ：23：2007/03/14(水) 04:26:30 ID:+9Vp/pWS
尾道市 放置自転車を強制プレス
http://youtube.com/watch?v=tfI2UxejcBg
↑
たかが、世界遺産登録申請とかの為に、市民の私有財産を即プレス廃棄とは…
尾道市の小役人共は狂ったか！ 田舎議員共の脳は腐り蜜柑か！
ＴＶカメラの前で
『駐輪禁止区域の自転車は、通告も張紙もなしに即時破棄します』と小笑いで
うそぶく三文役人…駅前から無断で運び出されプレスされていく多くの自転車。
私有財物に対する尊重は皆無なのか！いつから尾道市は中国になった？
駅前に満足な駐輪場すら用意できないくせに、他人の財物をクズとしてゴミ車に
押し込んでプレスしてゆく光景は日本国ものとは思えない。
駐輪場を用意しないから、当然、市民の通勤自転車が駅前に溢れるようになる。
再々度繰り返すが>>23で言うよう
>ほんの数台が違法駐輪しているなら、君の言うとおりだ、しかし、現状は
>あきれるほど多くの自転車が違法駐輪してる。これは明らかに行政の無作為だ
>行政の無作為が「公共機関による公費を使っての個人財物の盗取」を招来して…
プレスで圧壊していく自転車の中には、盗難の被害品もあろう、やむなく急病で
駐輪した人もいよう、バイトでやっと買った自転車もあろう
★★
最低限、特定場所に保管して、自転車登録証より持ち主を特定し連絡すべきである。
しかるに、それを
事前通告も無しに、登録証も控えず『鍵切断・即時プレス』するとは、正気の沙汰
ではない。
自分が尾道市民なら当然、訴訟を起こす！ 所有権を何と心得ておるのか！
http://youtube.com/watch?v=tfI2UxejcBg
↑
たかが、世界遺産登録申請とかの為に、市民の私有財産を即プレス廃棄とは…
尾道市の小役人共は狂ったか！ 田舎議員共の脳は腐り蜜柑か！
ＴＶカメラの前で
『駐輪禁止区域の自転車は、通告も張紙もなしに即時破棄します』と小笑いで
うそぶく三文役人…駅前から無断で運び出されプレスされていく多くの自転車。
私有財物に対する尊重は皆無なのか！いつから尾道市は中国になった？
駅前に満足な駐輪場すら用意できないくせに、他人の財物をクズとしてゴミ車に
押し込んでプレスしてゆく光景は日本国ものとは思えない。
駐輪場を用意しないから、当然、市民の通勤自転車が駅前に溢れるようになる。
再々度繰り返すが>>23で言うよう
>ほんの数台が違法駐輪しているなら、君の言うとおりだ、しかし、現状は
>あきれるほど多くの自転車が違法駐輪してる。これは明らかに行政の無作為だ
>行政の無作為が「公共機関による公費を使っての個人財物の盗取」を招来して…
プレスで圧壊していく自転車の中には、盗難の被害品もあろう、やむなく急病で
駐輪した人もいよう、バイトでやっと買った自転車もあろう
★★
最低限、特定場所に保管して、自転車登録証より持ち主を特定し連絡すべきである。
しかるに、それを
事前通告も無しに、登録証も控えず『鍵切断・即時プレス』するとは、正気の沙汰
ではない。
自分が尾道市民なら当然、訴訟を起こす！ 所有権を何と心得ておるのか！
211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 04:45:37 ID:???
>>210
その動画、youtube登録されたのも去年だけれど
放送されたのはさらに前、大昔といっていいくらいの頃のニュース
当然、当時から大問題になって（だから動画が出回ってる）非難囂々、
結局すぐに取りやめになった。もちろん今は行われていない。
あんたが鼻息荒く書いてるようなことは鼻血が出るほど既出
その動画、youtube登録されたのも去年だけれど
放送されたのはさらに前、大昔といっていいくらいの頃のニュース
当然、当時から大問題になって（だから動画が出回ってる）非難囂々、
結局すぐに取りやめになった。もちろん今は行われていない。
あんたが鼻息荒く書いてるようなことは鼻血が出るほど既出
>>211
そうか、それなら一応は安心した。
あわててしまった。どうも>>82以来、久しぶりにこのスレに来て、尾道市の件を見て、
そのあまりの非道振りに取り乱してしまったようだ。申し訳なかったm(_ _)m
しかし、その事件が鼻血が出るほど既出なら…
１月23～25日の自分のレスに徹底反駁をした連中は、この尾道市役所のやり口を充分に
知りながらもなおかつ、行政の無作為より「違法駐輪者」が悪いと主張していた訳か…
なんとも、
オカミの言う事に疑義を覚えず「ただ盲従する」だけの去勢市民のすさまじさよ…
そうか、それなら一応は安心した。
あわててしまった。どうも>>82以来、久しぶりにこのスレに来て、尾道市の件を見て、
そのあまりの非道振りに取り乱してしまったようだ。申し訳なかったm(_ _)m
しかし、その事件が鼻血が出るほど既出なら…
１月23～25日の自分のレスに徹底反駁をした連中は、この尾道市役所のやり口を充分に
知りながらもなおかつ、行政の無作為より「違法駐輪者」が悪いと主張していた訳か…
なんとも、
オカミの言う事に疑義を覚えず「ただ盲従する」だけの去勢市民のすさまじさよ…
213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 18:17:44 ID:???
214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 18:29:23 ID:???
アナーキストの集うスレはここですか？
215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 19:49:53 ID:???
普通の人は不必要な規制は望まないものだけど。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 20:21:09 ID:???
217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 21:10:49 ID:???
善良な市民w
218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 09:25:10 ID:???
鶏と卵だね
今、鶏と卵と書こうとして鶏とチキン、ってタイプしてしまった。
今、鶏と卵と書こうとして鶏とチキン、ってタイプしてしまった。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 23:09:34 ID:S8l7fo/f
>>216
>違法駐輪者は悪い。行政も悪い。
>両方とも成り立つぞ。
本来ならば、私も『悪法も法なり』で対処していくべきと考えるが、
『違法駐輪自転車の撤去』問題ついてはそうは思えない。
膨大な税金を無駄に箱物につぎ込みながら、市民生活に直結する駐輪場を
二の次三の次にして、結果、通勤自転車の氾濫を招いた『無作為の当事者
＝市役所』自身が、その失政を糊塗するために『個人財物を持ち去る』…
こんな醜悪なマンガ状態を猛省する事もなく、個人のマナー問題にすり替え、
あげくのはては「違法駐輪車は町のゴミだ」とばかりに、鍵を切断してまで
乱雑にトラックに積み上げて持ち去る。
三文役人どもが「それがイヤなら停めるな」と言うとき、正当性は自分達に
あると思い込んでいることは容易にうかがえる。
そこには行政の責任も反省もない。
もともと結果責任を負う行政と、一個人のマナーとを同じ次元で並列させて、
【両方悪い】と断ずるのは、やや短絡すぎるのではないか
>違法駐輪者は悪い。行政も悪い。
>両方とも成り立つぞ。
本来ならば、私も『悪法も法なり』で対処していくべきと考えるが、
『違法駐輪自転車の撤去』問題ついてはそうは思えない。
膨大な税金を無駄に箱物につぎ込みながら、市民生活に直結する駐輪場を
二の次三の次にして、結果、通勤自転車の氾濫を招いた『無作為の当事者
＝市役所』自身が、その失政を糊塗するために『個人財物を持ち去る』…
こんな醜悪なマンガ状態を猛省する事もなく、個人のマナー問題にすり替え、
あげくのはては「違法駐輪車は町のゴミだ」とばかりに、鍵を切断してまで
乱雑にトラックに積み上げて持ち去る。
三文役人どもが「それがイヤなら停めるな」と言うとき、正当性は自分達に
あると思い込んでいることは容易にうかがえる。
そこには行政の責任も反省もない。
もともと結果責任を負う行政と、一個人のマナーとを同じ次元で並列させて、
【両方悪い】と断ずるのは、やや短絡すぎるのではないか
220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 03:19:36 ID:???
最近、新宿区なんかは歩道にペンキで枠線描いて
金を払えばその中に合法的に駐輪出来るようになった。
おいおい、歩道に駐輪すると危険で迷惑じゃ無かったのかよw
ふざけるにも程がある。ホントに馬鹿にしてるよな。
金を払えばその中に合法的に駐輪出来るようになった。
おいおい、歩道に駐輪すると危険で迷惑じゃ無かったのかよw
ふざけるにも程がある。ホントに馬鹿にしてるよな。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 10:18:32 ID:???
歩道に駐輪できないようにカラーコーンやらトラロープやら花壇やらを設置するとかな
花壇ならよくて自転車がダメな理由はなんだっつー
要は危ないとか通行の便とか云々は後付けの理由で、本音は「美観」なんだろ
自転車が並んでるのを見ると「貧乏くさくてイヤだ」ってのが理由なんだろ
花壇ならよくて自転車がダメな理由はなんだっつー
要は危ないとか通行の便とか云々は後付けの理由で、本音は「美観」なんだろ
自転車が並んでるのを見ると「貧乏くさくてイヤだ」ってのが理由なんだろ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 12:25:53 ID:???
そのとおりですが、それがなにか？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 13:43:02 ID:???
放置自転車が多いエリアはモラルが低いワケじゃなくて
多くの市民が駐輪スペースを求めているワケだよな。それを無視して平気で撤去だけすればいいという役所の姿勢は
ある意味民主主義の否定。金の為にそんな役所に手を貸すバイトは人間のクズ。
多くの市民が駐輪スペースを求めているワケだよな。それを無視して平気で撤去だけすればいいという役所の姿勢は
ある意味民主主義の否定。金の為にそんな役所に手を貸すバイトは人間のクズ。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 00:01:30 ID:???
>>223
前段はともかく後段には同意できんぞ
前段はともかく後段には同意できんぞ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 12:08:56 ID:dT3QM9a0
金の為に怠慢な役所のデタラメな政策に手を貸すのは志が低いから。
平気で他人を売れる奴はクズだよ。
平気で他人を売れる奴はクズだよ。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 12:13:36 ID:???
放置する奴が悪い。はい、終わり。
おれはいつもポケットに押しピンをざらざら入れておいて、
放置自転車を見かけたら後輪にプスプス刺してやってるよ。
いいことをすると、気持ちがいいなぁ・・・
おれはいつもポケットに押しピンをざらざら入れておいて、
放置自転車を見かけたら後輪にプスプス刺してやってるよ。
いいことをすると、気持ちがいいなぁ・・・
227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 12:57:00 ID:???
こんなところで犯罪告白かよw つか、実際にはやったことないだろ？
相手にして欲しいからって嘘は悲しいな。
相手にして欲しいからって嘘は悲しいな。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 12:59:35 ID:???
埋葬所に溜まった放置自転車は、ロシアか北朝鮮の業者に８円ぐらいで売ればいい
229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 00:57:50 ID:HNVanEW2
もし、駐輪自転車撤去で〝鍵〝を破壊された被害者が一斉に提訴したら、
どうなるのだろう。当然、放置自転車の撤去そのものの合法性も問題になる。
おそらく
違法駐輪自転車撤去施策そのものが全面的に違法とまではいかないだろうが、
それなりに『厳しい条件』が認定されるだろう。
現在行われている「鍵を破壊して、自転車ポイポイ横積みして運搬・野外保管」
のような無神経で乱暴な『所有権への棄損行為』は許されないに違いない。
駐禁車両をレッカー移動する際、警官が丁寧に慎重に当該車両を扱っているが
それと同様程度の配慮を要求されだろう。
私有ワイヤー鍵を切断破壊してまで撤去するからには、公共の福祉の為に「万
やむを得ない行為であり、それ以外に方法がない」事を証明する義務がある。
今のように令状も無しに私有財産を「破壊・遺棄」してよいわけがない。
どうなるのだろう。当然、放置自転車の撤去そのものの合法性も問題になる。
おそらく
違法駐輪自転車撤去施策そのものが全面的に違法とまではいかないだろうが、
それなりに『厳しい条件』が認定されるだろう。
現在行われている「鍵を破壊して、自転車ポイポイ横積みして運搬・野外保管」
のような無神経で乱暴な『所有権への棄損行為』は許されないに違いない。
駐禁車両をレッカー移動する際、警官が丁寧に慎重に当該車両を扱っているが
それと同様程度の配慮を要求されだろう。
私有ワイヤー鍵を切断破壊してまで撤去するからには、公共の福祉の為に「万
やむを得ない行為であり、それ以外に方法がない」事を証明する義務がある。
今のように令状も無しに私有財産を「破壊・遺棄」してよいわけがない。
ＪＲの駅前のコイン自転車置き場で、屈強な若者二人がウロウロしてた
食堂で飯を食いながらガラス越に見ていた。
しばらくたって、やっと気づいた、あれ警官の張り込みだわ。おそらく、
駐輪車の中に盗難車があるのだろう…誰かが取りに来るのを待っている
みたいだ。
食堂のオジさんに聞くと、最近、高校生ひとりを捕まえたらしい。
たいがい盗難車は乗捨てらしいのに、寒い中ごくろうさんな警官だわ。
食堂で飯を食いながらガラス越に見ていた。
しばらくたって、やっと気づいた、あれ警官の張り込みだわ。おそらく、
駐輪車の中に盗難車があるのだろう…誰かが取りに来るのを待っている
みたいだ。
食堂のオジさんに聞くと、最近、高校生ひとりを捕まえたらしい。
たいがい盗難車は乗捨てらしいのに、寒い中ごくろうさんな警官だわ。
231 ：酒をたしなむ男：2007/03/21(水) 17:10:33 ID:E5KjLW9w
駅から徒歩１０分ほどの私の近くの公営、都営集合住宅の朝の出勤風景。
一般的な勤め人風の人たちは徒歩。自転車で駅に向かうのそれなり風体
という感じがする。
会社帰りに一杯やっての酒酔い運転は御法度。
一般的な勤め人風の人たちは徒歩。自転車で駅に向かうのそれなり風体
という感じがする。
会社帰りに一杯やっての酒酔い運転は御法度。
232 ：心配するな：2007/03/22(木) 22:05:19 ID:CaXNJ4r8
自動車には「酒気帯び運転」「飲酒運転」ともに罰則が設けられているが
自転車には「飲酒運転」のみに罰則規定がある。
少々の酒ぐらいで、自転車を捕まえることはない。
注意されても、すなおに謝ればＯＫ、
暴言を吐いたり暴れるから「自転車の酒酔い運転」で逮捕されるわけ、
そもそも、本当の泥酔なら自転車は運転できん。
自転車には「飲酒運転」のみに罰則規定がある。
少々の酒ぐらいで、自転車を捕まえることはない。
注意されても、すなおに謝ればＯＫ、
暴言を吐いたり暴れるから「自転車の酒酔い運転」で逮捕されるわけ、
そもそも、本当の泥酔なら自転車は運転できん。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 22:39:51 ID:???
都内の話で悪いが赤羽の近くには車道上に堂々と区の駐輪場があるよな
234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 12:22:25 ID:tSnq7ISC
てか俺の所は土日は絶対に撤去しないんだけど。
だから土日は凄い数の自転車。
他の所もそうなの？
だから土日は凄い数の自転車。
他の所もそうなの？
235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 12:52:43 ID:???
所詮お役所仕事ですから。
駐輪場も作らずに撤去して「放置自転車対策をしてます」と言えるのも。
あいつらに筋とか求めちゃダメですよ。
駐輪場も作らずに撤去して「放置自転車対策をしてます」と言えるのも。
あいつらに筋とか求めちゃダメですよ。
236 ：_Supra_Shin：2007/03/26(月) 18:01:25 ID:???
最近話題にならなくなったが、一時期はやった『金属泥棒』に寄付。
明らかに放置自転車だったら、一カ所にまとめて置いとくと尚よし。
てか、発展途上国（アジアNIESだっけ？？）に送りつけるってのもいいかもな。
どうせ、自転車をちゃんと処理する人なんていないんだからさ。
てか、チューブの処理とかってどうすればいいのかね？
ショップの人に聞いたら、普通にゴミ箱行きだとさ。
でも、バルブとかあるし・・・
なんかIRCのバルブとか使い回しみたいな感じ（お陰で、バルブの根元からボッキリパンクが多発）だし、どっかで集めてんのかね？？
やっぱ、チューブはシュワルベで。高圧にしても全然ポンプ重くならず、どんどん入ってくし、バルブもピッカピカ、キャップも透明でフレンチだとバルブコアのネジしまってるかどうか一目でわかって便利。
明らかに放置自転車だったら、一カ所にまとめて置いとくと尚よし。
てか、発展途上国（アジアNIESだっけ？？）に送りつけるってのもいいかもな。
どうせ、自転車をちゃんと処理する人なんていないんだからさ。
てか、チューブの処理とかってどうすればいいのかね？
ショップの人に聞いたら、普通にゴミ箱行きだとさ。
でも、バルブとかあるし・・・
なんかIRCのバルブとか使い回しみたいな感じ（お陰で、バルブの根元からボッキリパンクが多発）だし、どっかで集めてんのかね？？
やっぱ、チューブはシュワルベで。高圧にしても全然ポンプ重くならず、どんどん入ってくし、バルブもピッカピカ、キャップも透明でフレンチだとバルブコアのネジしまってるかどうか一目でわかって便利。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 22:35:10 ID:???
>>236
オマエは来なくていいから。
オマエは来なくていいから。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 04:59:01 ID:???
矛盾するが各立場ごとに提案がある（１／２）
自治体担当者：
1)条例で、撤去費用を４０００円程にする。しっかり警告文を掲示した上で！
2)希望者に撤去自転車を売る。２ケ月程の引き取り期間をおいた後、
未整備車を了解の購入承諾書を差し入れることを条件に安価で売る。
（少なくともスクラップで売るよりは遥かに収益になる）
3)1,2,の収益の半分を駐輪場確保に使う。あと半分でシルバーおじさんと
撤去トラックの経費に当てる。
4)盗難車の場合は被害者に地域警察より連絡して貰い、２ケ月以内に引き
取らないと所有権が自治体に移管される旨通知してもらうことで解決。
5)駐輪希望者の登録をしてその住所により駅からの距離毎に有料駐輪料金
を遠いほど安く設定しパスを発行する。
管轄警察署：
1)自治体は歩道上、警察は車道上、自治体と連携し同じ扱いにする。
2)警察署も各署と連携し中央の本部で盗難車の検索をし、即時対応する。
都道府県道路管轄者：
1)地方自治体に丸投げする代わりに予算を出す。
鉄道事業者：
1)各駅平日乗降客数から指数（リサーチした後）より導き出された
責任台数を計算し、駐輪場確保の義務を負わせる。
（通勤通学定期購入者には１ケ月駐輪定期を半額などの優遇金額にする）つづく
自治体担当者：
1)条例で、撤去費用を４０００円程にする。しっかり警告文を掲示した上で！
2)希望者に撤去自転車を売る。２ケ月程の引き取り期間をおいた後、
未整備車を了解の購入承諾書を差し入れることを条件に安価で売る。
（少なくともスクラップで売るよりは遥かに収益になる）
3)1,2,の収益の半分を駐輪場確保に使う。あと半分でシルバーおじさんと
撤去トラックの経費に当てる。
4)盗難車の場合は被害者に地域警察より連絡して貰い、２ケ月以内に引き
取らないと所有権が自治体に移管される旨通知してもらうことで解決。
5)駐輪希望者の登録をしてその住所により駅からの距離毎に有料駐輪料金
を遠いほど安く設定しパスを発行する。
管轄警察署：
1)自治体は歩道上、警察は車道上、自治体と連携し同じ扱いにする。
2)警察署も各署と連携し中央の本部で盗難車の検索をし、即時対応する。
都道府県道路管轄者：
1)地方自治体に丸投げする代わりに予算を出す。
鉄道事業者：
1)各駅平日乗降客数から指数（リサーチした後）より導き出された
責任台数を計算し、駐輪場確保の義務を負わせる。
（通勤通学定期購入者には１ケ月駐輪定期を半額などの優遇金額にする）つづく
239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 05:00:25 ID:???
つづき 駅近隣商店会： （２／２）
1)話し合いにより人員･金額を相応に負担する。
駐輪希望者：
1)自治体に行きパスを発行して貰い月極め駐輪定期を購入する。
2)遠くても無料駐輪場に駐輪し、駅まで歩く。
不法駐輪者：
1)撤去されないように地球ロックを掛けて放置する。
2)残念でも涙を流して長距離を歩く
歩行者：
1)デカイ顔をして放置しようとしてる奴に『迷惑』と声を掛ける。
2)邪魔な自転車を見たら片っ端から（傷が付かないように）倒してゆく。
放置自転車に我慢できない奴
1)長ーーーーーーいワイヤーロープにデカイ頑丈な鍵を付け、
片っ端から放置自転車のフレームに通してゆき両端を頑丈なポール等に
ロックした後、近所の交番に鍵を預ける。
2)直ぐ破ける紙の全面に強力な糊を付けサドルやパイプに貼り付ける。
（剥がそうとすると破けやすいので中々剥がれない）
＊基本的に原状を回復できる範囲にしないと器物破損で訴えられる
恐れあり、ロープでの束縛も同じく利用不能として同じ危険あり。
＜＜訴えられても俺に責任を追及しないように頼む＞＞
1)話し合いにより人員･金額を相応に負担する。
駐輪希望者：
1)自治体に行きパスを発行して貰い月極め駐輪定期を購入する。
2)遠くても無料駐輪場に駐輪し、駅まで歩く。
不法駐輪者：
1)撤去されないように地球ロックを掛けて放置する。
2)残念でも涙を流して長距離を歩く
歩行者：
1)デカイ顔をして放置しようとしてる奴に『迷惑』と声を掛ける。
2)邪魔な自転車を見たら片っ端から（傷が付かないように）倒してゆく。
放置自転車に我慢できない奴
1)長ーーーーーーいワイヤーロープにデカイ頑丈な鍵を付け、
片っ端から放置自転車のフレームに通してゆき両端を頑丈なポール等に
ロックした後、近所の交番に鍵を預ける。
2)直ぐ破ける紙の全面に強力な糊を付けサドルやパイプに貼り付ける。
（剥がそうとすると破けやすいので中々剥がれない）
＊基本的に原状を回復できる範囲にしないと器物破損で訴えられる
恐れあり、ロープでの束縛も同じく利用不能として同じ危険あり。
＜＜訴えられても俺に責任を追及しないように頼む＞＞
240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 05:11:14 ID:???
上に追加 我慢できない奴
3)虫ゴムを両輪ともに抜いてセロテープでサドルの裏にでも貼り付ける
（盗んだのではないと言う為、それでも自転車としての機能を奪った
事になるので自己責任でやれよ。なおこの文章は おおーーい消してくれぇ
3)虫ゴムを両輪ともに抜いてセロテープでサドルの裏にでも貼り付ける
（盗んだのではないと言う為、それでも自転車としての機能を奪った
事になるので自己責任でやれよ。なおこの文章は おおーーい消してくれぇ
241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 03:44:48 ID:+PjNv5oA
土日って基本撤去に来ないよね？
杉並区なんだけど
杉並区なんだけど
242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 04:33:15 ID:???
ここまで読んでとりあえず撤去されない方法
１、パチンコ屋の前に停める
２、私有地に停める
３、車道に停める
このぐらいか
１、パチンコ屋の前に停める
２、私有地に停める
３、車道に停める
このぐらいか
243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 17:20:52 ID:???
土日、特に夕方撤去するように予算を付けろと
自治体に圧力(?)を賭けている最中。どこかは内緒
自治体に圧力(?)を賭けている最中。どこかは内緒
244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 17:22:52 ID:???
追加、警察（道路）にも商店会（パチンコ屋）にも自治会（私有地）にも
言っている。ｺﾞﾒﾝ
言っている。ｺﾞﾒﾝ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 17:26:46 ID:???
キチガイが暴れてますねw
246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 17:31:28 ID:???
歩道上のバイクはどんどん切符を切るように交番に文句を言っているんだよ
おかげでバイクは殆んど居なくなった。
根比べだからね、諦めた方が『負け』と「撤去してくれー｣っていつも言っ
ている。悪いけど放置自転車＝もぐら叩き、どんどん叩いてくれーー。
因みに俺は傷つけられたくないから一度も放置していない。
おかげでバイクは殆んど居なくなった。
根比べだからね、諦めた方が『負け』と「撤去してくれー｣っていつも言っ
ている。悪いけど放置自転車＝もぐら叩き、どんどん叩いてくれーー。
因みに俺は傷つけられたくないから一度も放置していない。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 17:33:33 ID:???
頭の○かしい人は健常人の事を「あいつおかしいぜ」と言っているそうな
248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 17:42:04 ID:???
そうそう。キチガイは自分が狂ってるなんて思ってないから。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 21:28:04 ID:???
迷惑だよねそういう独善的な人
と、詰まらんことばかり･････内容に触れてくる奴はおらんのかね。
全滅かな？ 少なくてもアンチ放置自転車派は居るんだろ？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 06:16:23 ID:+ZfODn2b
放置自転車派＝自転車を放置する人
アンチ放置自転車派＝自転車を放置しない人
ﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾗｰ＝放置自転車派＝自転車を放置する人
アンチ放置自転車派＝自転車を放置しない人
ﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾗｰ＝放置自転車派＝自転車を放置する人
253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 15:08:31 ID:???
処分費用を浮かせるために、駅前に放置してやったのに、
回収が来ないから、毎日遭遇・・・
回収が来ないから、毎日遭遇・・・
>>252
ちゃうちゃう、自転車が財産だった遠い昔からトラベルして来たからね
放置するなんて勿体無い。んで アンチ放置自転車派 だよ。
>>253
駄目だよーーー粗大ゴミの放置。 最近常套手段になっているからなぁ
現行犯逮捕じゃ
ちゃうちゃう、自転車が財産だった遠い昔からトラベルして来たからね
放置するなんて勿体無い。んで アンチ放置自転車派 だよ。
>>253
駄目だよーーー粗大ゴミの放置。 最近常套手段になっているからなぁ
現行犯逮捕じゃ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 23:35:55 ID:k0R4O/Yx
停めるやつが悪い
256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 00:49:59 ID:e0q++rsm
放置と駐輪は違うものだよ日本語的には。ゴッチャにする馬鹿が多いけど。
実際には駐輪してるだけなのに、放置してると嘘までついて取り締まりするなよ。
実際には駐輪してるだけなのに、放置してると嘘までついて取り締まりするなよ。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 00:53:30 ID:???
俺は車体ごと駐車してるよ。
車輪だけ置いてくことなんてないな。
車輪だけ置いてくことなんてないな。
地元商店会長と話してきたが、話が沸いた。
距離低減定期代設定には感心していた。
また撤去費用値上げと、未整備車の自己責任了解販売等も。
近々市内の交通安全責任者、警察･消防、大型店店長、自治会長での
連合会で発言する様に！
と言って来た。
特に長いワイヤーで撤去ならぬ拘束自転車の話をしたら大笑いしていた。
距離低減定期代設定には感心していた。
また撤去費用値上げと、未整備車の自己責任了解販売等も。
近々市内の交通安全責任者、警察･消防、大型店店長、自治会長での
連合会で発言する様に！
と言って来た。
特に長いワイヤーで撤去ならぬ拘束自転車の話をしたら大笑いしていた。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 01:08:23 ID:???
放置四輪車の方をなんとかしろ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 02:24:20 ID:dmMauvjT
>>259
>放置四輪車の方をなんとかしろ
放置四輪車は、れっきとした道交法の法律違反。
だから、法務員(警察官)が、法に則って取り締まる。
従って、個人私有物の取り扱いには慎重になる、キズつけたり
破損したら法的な賠償責任が生じるから、法務員としては気を使う。
自転車の駐輪禁止は、自治体の条例(迷惑行為の禁止等)での便法。
「所有権の制限」には明確で厳格な法解釈が必要で、
少々法的に疑義が残る、
だから
他者の財物を無断で撤去・破棄する、なんて荒っぽい行為を
法務員たる警察官ができるわけはない。
★
自転車駐輪と自動車駐停車を並列に論じては、小役人の罠にはまる
>放置四輪車の方をなんとかしろ
放置四輪車は、れっきとした道交法の法律違反。
だから、法務員(警察官)が、法に則って取り締まる。
従って、個人私有物の取り扱いには慎重になる、キズつけたり
破損したら法的な賠償責任が生じるから、法務員としては気を使う。
自転車の駐輪禁止は、自治体の条例(迷惑行為の禁止等)での便法。
「所有権の制限」には明確で厳格な法解釈が必要で、
少々法的に疑義が残る、
だから
他者の財物を無断で撤去・破棄する、なんて荒っぽい行為を
法務員たる警察官ができるわけはない。
★
自転車駐輪と自動車駐停車を並列に論じては、小役人の罠にはまる
>>260 詳しそうだから聞きたい
道交法の駐停車違反を元にレッカー移動している四輪車と地方自治体の
条例による放置自転車の撤去を同列に論ずることが出来ないのは承知、
そこで一歩緩めて『 自転車を拘束、または有料駐輪場に移動 』 と
云うのはどう？
勿論条例とか予告とか準備期間が必要なことも含めて法的にも十分実行
可能に思えるが、放置、拘束、使用不能、または罰金ならぬ駐輪料金と
なれば効果は期待できると思う。どこかの市で実行しているところは有
るかな？
道交法の駐停車違反を元にレッカー移動している四輪車と地方自治体の
条例による放置自転車の撤去を同列に論ずることが出来ないのは承知、
そこで一歩緩めて『 自転車を拘束、または有料駐輪場に移動 』 と
云うのはどう？
勿論条例とか予告とか準備期間が必要なことも含めて法的にも十分実行
可能に思えるが、放置、拘束、使用不能、または罰金ならぬ駐輪料金と
なれば効果は期待できると思う。どこかの市で実行しているところは有
るかな？
262 ：260：2007/04/02(月) 04:31:18 ID:5kwGPDMs
>>261
寡聞ながら『違法駐輪自転車を有料駐輪場に移動』している自治体を聞いた事は無い。
まあ、三文小役人どもは、そんな辛気臭い事はしない。
そしてなにより
違法駐輪自転車を強制移動する際「鍵の破壊」が伴うが、これの合法性が問題になる。
また、その場で固定拘束しておくのは、結果的に道路の障害物を除去するという目的
に反する行為であって、おそらく道路渋滞をより激化させるだろう。
基本的に、駐輪混雑が予想される駅周辺等に「公的駐輪施設」多数を設立し、
周辺地域内の大型建造物、とりわけ集客目的のデパート等商業施設新設時に一定規模の
駐輪場設置を義務づける。自転車盗への厳罰化、放置自転車と駐輪自転車との区分け…
等の地道な施策の積み重ねしかないと思う。
寡聞ながら『違法駐輪自転車を有料駐輪場に移動』している自治体を聞いた事は無い。
まあ、三文小役人どもは、そんな辛気臭い事はしない。
そしてなにより
違法駐輪自転車を強制移動する際「鍵の破壊」が伴うが、これの合法性が問題になる。
また、その場で固定拘束しておくのは、結果的に道路の障害物を除去するという目的
に反する行為であって、おそらく道路渋滞をより激化させるだろう。
基本的に、駐輪混雑が予想される駅周辺等に「公的駐輪施設」多数を設立し、
周辺地域内の大型建造物、とりわけ集客目的のデパート等商業施設新設時に一定規模の
駐輪場設置を義務づける。自転車盗への厳罰化、放置自転車と駐輪自転車との区分け…
等の地道な施策の積み重ねしかないと思う。
263 ：OOO：2007/04/02(月) 06:57:09 ID:56zieKaR
>>260－>>261
中野区相手に係争中だからウンチク垂れますが、自転車も四輪車も円滑な交通の確保、障害物の撤去、といった行政目的のため撤去やレッカー移動するのであって確かレッカー移動の
法的根拠は道交法にはないのではなかったのか？根拠法は「自転車の円滑な交通の～～法」とかいうのと「道路交通法」の違いだけで法の仕組みは同じ。ただ四輪は取締りを主体に考えるからレッカー
移動を含め警察がやってるだけ。警察が撤去したっていいんだよ。ただ区の条例根拠に撤去する自転車に都道府県警察が関与するのはアフォなだけ。
問題はとられた自転車、四輪車が撤去されたら所有者が撤去手数料や、反則金、レッカー代まで払わなければならないのかだ。
民法上「過失無ければ責任無し」で一切払う必要なし。道交法も取締規定は刑法の特別法の関係にあるから「犯罪を犯す意思の無い者」は罰しない。
しかしそうするとレッカー代を警察が負担することになるから、被害者たる所有者に負担させてるだけ。
俺の裁判は「盗られた自転車版」で撤去手数料返せ訴訟だが、一審、控訴審とも俺の敗訴。
中野区、警察、裁判所はすべてグルで「貧乏しても5000円の手数料くらい払え」との判断。いま最高裁に上告中、印紙代が手数料を上回ってもうた。
最高裁が俺を敗訴させるとき、この国の矛盾さ、貧者の悲しさ、を知る。長くてスマン
中野区相手に係争中だからウンチク垂れますが、自転車も四輪車も円滑な交通の確保、障害物の撤去、といった行政目的のため撤去やレッカー移動するのであって確かレッカー移動の
法的根拠は道交法にはないのではなかったのか？根拠法は「自転車の円滑な交通の～～法」とかいうのと「道路交通法」の違いだけで法の仕組みは同じ。ただ四輪は取締りを主体に考えるからレッカー
移動を含め警察がやってるだけ。警察が撤去したっていいんだよ。ただ区の条例根拠に撤去する自転車に都道府県警察が関与するのはアフォなだけ。
問題はとられた自転車、四輪車が撤去されたら所有者が撤去手数料や、反則金、レッカー代まで払わなければならないのかだ。
民法上「過失無ければ責任無し」で一切払う必要なし。道交法も取締規定は刑法の特別法の関係にあるから「犯罪を犯す意思の無い者」は罰しない。
しかしそうするとレッカー代を警察が負担することになるから、被害者たる所有者に負担させてるだけ。
俺の裁判は「盗られた自転車版」で撤去手数料返せ訴訟だが、一審、控訴審とも俺の敗訴。
中野区、警察、裁判所はすべてグルで「貧乏しても5000円の手数料くらい払え」との判断。いま最高裁に上告中、印紙代が手数料を上回ってもうた。
最高裁が俺を敗訴させるとき、この国の矛盾さ、貧者の悲しさ、を知る。長くてスマン
264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:46:32 ID:zyDqH4Lv
貴方のような人が増えれば撤去の頻度も以前に戻るかも
265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:58:46 ID:???
最高裁判所ってサイコーですよね？
yeah!
yeah!
266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 14:01:52 ID:???
↑日本＼(^o^)／ｵﾜﾀｰ
267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 14:15:24 ID:???
つまり自分で迷惑駐輪して撤去されても「盗まれた自転車だから」といえば通ると？
撤去前に盗まれたことを証明できないのであれば敗訴は当然だな。
撤去前に盗まれたことを証明できないのであれば敗訴は当然だな。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 14:24:09 ID:???
最低裁判所はあるんか？
269 ：OOO：2007/04/02(月) 14:48:22 ID:U+b8JpjH
痴呆裁判所はある。
有名な東京痴呆裁判所
有名な東京痴呆裁判所
270 ：OOO：2007/04/02(月) 15:03:39 ID:U+b8JpjH
>>267
そう。それを俺はやった。
「不当利得による撤去手数料5000円を返せ訴訟」を。
被告の行政側は7人、裁判官は各審級3人、書記官2人、原告俺だけ
俺以外「たかが5000円くらいで・・」「茶番としかいえない」「アホくさ」
といった顔。
自転車撤去で最高裁判決っていままでないだろう。ハッハッハ・・
そろそろ裁判所行くの飽きたよ
そう。それを俺はやった。
「不当利得による撤去手数料5000円を返せ訴訟」を。
被告の行政側は7人、裁判官は各審級3人、書記官2人、原告俺だけ
俺以外「たかが5000円くらいで・・」「茶番としかいえない」「アホくさ」
といった顔。
自転車撤去で最高裁判決っていままでないだろう。ハッハッハ・・
そろそろ裁判所行くの飽きたよ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 16:03:43 ID:???
272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 16:06:30 ID:???
歌にするのもいいね
「わたしはやってない潔白だ」
「わたしはやってない潔白だ」
273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 17:23:43 ID:???
274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 05:15:10 ID:???
275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 11:56:47 ID:???
実際、放置禁止区域じゃのに貼り紙されたりするしな。
法的根拠もなく思い込みでやってることもあるので注意。
法的根拠もなく思い込みでやってることもあるので注意。
276 ：ﾀｲﾑ･ﾄﾗﾍﾞﾗｰ：2007/04/03(火) 15:24:18 ID:???
>>263
現代に信念を通すには金が掛かる。の典型だな、しかしＯＯＯさん偉いなあ。
係争に至る経緯が分からないから軽々に論ずることは出来ないが、又教えて欲しい。
>>261
ありがとう
>違法駐輪自転車を強制移動する際「鍵の破壊」が伴うが、これの合法性が問題になる。
当然のことでしょう。261で述べた事の「拘束」の話は撤回。改めて交通の障害をたてに
駐輪場に移動する件を検証できないかなあ？
有料駐輪場に止めたくない者がただにする為に放置するので移動されれば金が掛かりメリ
ットが無くなる、よって放置を止めるのでは？
シルバーのおじさんでも邪魔に思った一般人でも自転車を移動する手間を厭わなければ放
置した本人の目的を崩すことが出来る。 減るぞーーー。
現代に信念を通すには金が掛かる。の典型だな、しかしＯＯＯさん偉いなあ。
係争に至る経緯が分からないから軽々に論ずることは出来ないが、又教えて欲しい。
>>261
ありがとう
>違法駐輪自転車を強制移動する際「鍵の破壊」が伴うが、これの合法性が問題になる。
当然のことでしょう。261で述べた事の「拘束」の話は撤回。改めて交通の障害をたてに
駐輪場に移動する件を検証できないかなあ？
有料駐輪場に止めたくない者がただにする為に放置するので移動されれば金が掛かりメリ
ットが無くなる、よって放置を止めるのでは？
シルバーのおじさんでも邪魔に思った一般人でも自転車を移動する手間を厭わなければ放
置した本人の目的を崩すことが出来る。 減るぞーーー。
277 ：ﾀｲﾑ･ﾄﾗﾍﾞﾗｰ：2007/04/03(火) 15:26:10 ID:???
２行見難くｽﾏﾝ
278 ：○○○：2007/04/04(水) 04:43:34 ID:cO5t65R6
>>276
要は簡単。
1、自転車盗られた。警察被害届け出した。中野区撤去係りに聞いた。撤去された事実がわかった。
2、
俺 「オラん家から盗られたものだから撤去手数料取るのはおかしい」
中野区「いやキマリだから5000円払わんと返さん。」
俺 「ケーサツ被害届出した。」
中野区「撤去前じゃないとダメ。」
俺 「時間はほとんど、かわらんだろ。」
中野区「でもだめ。撤去されたの知ってケーサツいったろー」
俺 「うそでねぇー。知らんかっただ！オラ知らんかっただ」
中野区「キマリで撤去前なら金とらんで返すが、あとはだめ」
俺 「泥除け名前TEL書いておろう。訴えたる、アンタ訴えたる・・」
中野区「どうぞ御勝手に、いままで自転車撤去で訴えたヤシはいない。印紙代や郵券代が手数料を上回ってしまう。そんなことするヤシはアフォ！やったら誉めたる。」
3、速攻書類作り、東京痴呆裁判所へ撤去処分取消しと手数料返還の行政事件訴訟提起
印紙代１０００円でいいのに、誤って１３，０００円貼ってもうた。間違ごうても裁判所全額返さへん。
4、楽勝、勝ちやなー思うチョッたが、（V＾－°）イエイ！1審控訴審ともオイの敗訴。各審級とも裁判官３人ずつおるんやでーオマイら、目玉フシアナかー
5、東京高裁判決文「1、みんなやるからダメ。2、中野区えらい、オマイ弁護士立てて来い。3、本人訴訟は相手にしておられん。」
6、やけくそ最高裁まで訴えたる。
要は簡単。
1、自転車盗られた。警察被害届け出した。中野区撤去係りに聞いた。撤去された事実がわかった。
2、
俺 「オラん家から盗られたものだから撤去手数料取るのはおかしい」
中野区「いやキマリだから5000円払わんと返さん。」
俺 「ケーサツ被害届出した。」
中野区「撤去前じゃないとダメ。」
俺 「時間はほとんど、かわらんだろ。」
中野区「でもだめ。撤去されたの知ってケーサツいったろー」
俺 「うそでねぇー。知らんかっただ！オラ知らんかっただ」
中野区「キマリで撤去前なら金とらんで返すが、あとはだめ」
俺 「泥除け名前TEL書いておろう。訴えたる、アンタ訴えたる・・」
中野区「どうぞ御勝手に、いままで自転車撤去で訴えたヤシはいない。印紙代や郵券代が手数料を上回ってしまう。そんなことするヤシはアフォ！やったら誉めたる。」
3、速攻書類作り、東京痴呆裁判所へ撤去処分取消しと手数料返還の行政事件訴訟提起
印紙代１０００円でいいのに、誤って１３，０００円貼ってもうた。間違ごうても裁判所全額返さへん。
4、楽勝、勝ちやなー思うチョッたが、（V＾－°）イエイ！1審控訴審ともオイの敗訴。各審級とも裁判官３人ずつおるんやでーオマイら、目玉フシアナかー
5、東京高裁判決文「1、みんなやるからダメ。2、中野区えらい、オマイ弁護士立てて来い。3、本人訴訟は相手にしておられん。」
6、やけくそ最高裁まで訴えたる。
まず善良な一市民、自転車獲られて直ぐ気が付く可能性は？
一方不届きな奴が「ちょっと乗せてね｣と速攻で撤去ｿﾞｰﾝに乗って行き
放置するまでの時間は？その時間差を合理的に証明できれば行政側の勝ち
そうでなければ『推定無罪の原則により』市民の勝ち。ここで大事なのは
そういった可能性を明確にする手段を持たないまま一方的に「放置自転車」
と決め付ける行政側の条例の不備にある。と考察する。
ここで大事なことは一罰百戒よりも疑わしき派罰せずの原則であるはず。
もし譲っても君の申告がニセで有ったとしてもそれを証明するのは警察の
仕事のはず。ここではニセの盗難届けを出したと見做されている訳だから。
また、行政側の言う「本人訴訟は相手にしておられん｣の言葉こそ傲慢の証。
以上の論点で確認を求め、自分の届けの無効を相手に証明させる戦略に切
り替えればどう？ 素人が偉そうな事を言ってスマン。
一方不届きな奴が「ちょっと乗せてね｣と速攻で撤去ｿﾞｰﾝに乗って行き
放置するまでの時間は？その時間差を合理的に証明できれば行政側の勝ち
そうでなければ『推定無罪の原則により』市民の勝ち。ここで大事なのは
そういった可能性を明確にする手段を持たないまま一方的に「放置自転車」
と決め付ける行政側の条例の不備にある。と考察する。
ここで大事なことは一罰百戒よりも疑わしき派罰せずの原則であるはず。
もし譲っても君の申告がニセで有ったとしてもそれを証明するのは警察の
仕事のはず。ここではニセの盗難届けを出したと見做されている訳だから。
また、行政側の言う「本人訴訟は相手にしておられん｣の言葉こそ傲慢の証。
以上の論点で確認を求め、自分の届けの無効を相手に証明させる戦略に切
り替えればどう？ 素人が偉そうな事を言ってスマン。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 05:24:37 ID:???
いや「疑わしきは罰せず」の原則が適用されるのは刑法犯ですから。
失礼 「派」は「は」の誤り 譲っても は譲って、でした
>>280
そーか、馬脚を現してしまったみたいだね、でもチョイ乗りしてその場所まで
何分掛かるの？ 防犯登録はしていた？ 変な言い方だが 前歴は？
警察側の心証として職業なり、全体で捕らえて予断を持つことは良くあると思
う。毅然と「盗難届け、受理の確認」とかで警察の横暴を問うのは？
そーか、馬脚を現してしまったみたいだね、でもチョイ乗りしてその場所まで
何分掛かるの？ 防犯登録はしていた？ 変な言い方だが 前歴は？
警察側の心証として職業なり、全体で捕らえて予断を持つことは良くあると思
う。毅然と「盗難届け、受理の確認」とかで警察の横暴を問うのは？
受理 ではない 不受理 だった
争点は盗難届けが「嘘」か「本当か」なのだから 金を返せ、返せないは。は
不利だね、
不利だね、
285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 06:02:09 ID:???
>>282
あ、いやいや、趣旨に反対というわけではないのです。
ただそこに推定無罪の原則を持ってくるのがおかしいですよ、
という軽いつっこみでした。
あとoooさんは被害届を出しているし、受理されていないとは書いてないので、
おそらく受理はされていると思いますよ。
ただねえ、この場合
> 中野区「キマリで撤去前なら金とらんで返すが、あとはだめ」
こういう決まりが本当にあるのならどんだけ裁判をやっても無駄だと思う。
最高裁まで行くと憲法に照らしてその法律があってるかどうかという
判断が入ってくるから、その決まりは無効、って判決が出る可能性はある。
あ、いやいや、趣旨に反対というわけではないのです。
ただそこに推定無罪の原則を持ってくるのがおかしいですよ、
という軽いつっこみでした。
あとoooさんは被害届を出しているし、受理されていないとは書いてないので、
おそらく受理はされていると思いますよ。
ただねえ、この場合
> 中野区「キマリで撤去前なら金とらんで返すが、あとはだめ」
こういう決まりが本当にあるのならどんだけ裁判をやっても無駄だと思う。
最高裁まで行くと憲法に照らしてその法律があってるかどうかという
判断が入ってくるから、その決まりは無効、って判決が出る可能性はある。
286 ：○○○：2007/04/04(水) 07:13:58 ID:cO5t65R6
1、中野区自転車撤去条例の根拠法である「自転車の安全利用の促進、駐輪対策の総合的推進に関する法律」ってのがあり
そこには、撤去手数料は利用者の負担とするとあって、「自転車盗られたオイは最後に乗った利用者じゃないから撤去手数料を
取られる法的根拠はない。手数料徴収を最後の利用者ではなく盗難被害者にまで拡大する中野区条例は、法律の定める範囲内で
条例をさだめることとする痴呆自治法14条に反する。」とやった。
2、旅行や出張で盗られた事実を知らない人もいるのに、撤去以前にかぎり許すとする条例きそくは､著しく厳しすぎて不合理で
不当かつ無効。
3、警察に届けたのは中野区も認め確認できているんだから、1時間くらい遅れたって大目に見てよ
ここらが争点。
なお1審控訴審とも期日1日のみ。印紙は間違えなければ2500円だけ。郵券が3000円だけ
上告では印紙2000円郵券3000円位
まあ10人程度の役人を引きずり回してしまった感じでした。
裁判は少し勉強すれば簡単だから撤去された人はやってみれば・・
訴訟書類は高裁第８民事部にあり「最近自転車撤去取消訴訟をやった上告中の
アフォの書類を閲覧したいんですけど」っていえば３００円位で全部見れるよ
ヤサバレするから、感想聞かせて
そこには、撤去手数料は利用者の負担とするとあって、「自転車盗られたオイは最後に乗った利用者じゃないから撤去手数料を
取られる法的根拠はない。手数料徴収を最後の利用者ではなく盗難被害者にまで拡大する中野区条例は、法律の定める範囲内で
条例をさだめることとする痴呆自治法14条に反する。」とやった。
2、旅行や出張で盗られた事実を知らない人もいるのに、撤去以前にかぎり許すとする条例きそくは､著しく厳しすぎて不合理で
不当かつ無効。
3、警察に届けたのは中野区も認め確認できているんだから、1時間くらい遅れたって大目に見てよ
ここらが争点。
なお1審控訴審とも期日1日のみ。印紙は間違えなければ2500円だけ。郵券が3000円だけ
上告では印紙2000円郵券3000円位
まあ10人程度の役人を引きずり回してしまった感じでした。
裁判は少し勉強すれば簡単だから撤去された人はやってみれば・・
訴訟書類は高裁第８民事部にあり「最近自転車撤去取消訴訟をやった上告中の
アフォの書類を閲覧したいんですけど」っていえば３００円位で全部見れるよ
ヤサバレするから、感想聞かせて
287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 07:41:10 ID:???
感想：どうみたって○○○さんが悪くないとおもう
がんばって。
がんばって。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 08:33:50 ID:???
これが自動車だった場合。
盗まれた車で犯罪（駐車違反でもいい）が行われて、
それまでクルマの所有者が盗まれたことに気づかず盗難届も出してなかったとしたら、
その犯罪の責任の全部または一部を所有者が負うことはあるかどうか。
あるだろ。
「自動車ならダメだけれど、自転車ならいいじゃん」ってのは通用しないだろ
盗まれた車で犯罪（駐車違反でもいい）が行われて、
それまでクルマの所有者が盗まれたことに気づかず盗難届も出してなかったとしたら、
その犯罪の責任の全部または一部を所有者が負うことはあるかどうか。
あるだろ。
「自動車ならダメだけれど、自転車ならいいじゃん」ってのは通用しないだろ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 08:59:20 ID:???
京都は原谷‐衣笠の坂の途中にな、赤いシクロが放置してあるけどな、
それ俺んだから撤去せんといてな。退院し次第回収に行くし。
それ俺んだから撤去せんといてな。退院し次第回収に行くし。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 10:53:03 ID:???
アホか？ 盗まれた被害者が責任を負うことなど無いよ。自動車ならなおさら。
ただ法律のプロに空手で戦うのが無茶なだけ。
ちゃんと弁護士雇えば状況は変わったかもだ。
ただ法律のプロに空手で戦うのが無茶なだけ。
ちゃんと弁護士雇えば状況は変わったかもだ。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 10:56:48 ID:???
292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 11:52:06 ID:???
それが一般だと思うなや。
293 ：_Supra_Shin：2007/04/04(水) 15:11:39 ID:???
まともに駐輪場が普及してないのに、どうやって放置自転車かどうか判断してんだべね。
結局、街中の歩道とかに止めるしかないけど、それは実は駐輪違反なんだよね。
だから、駐輪場にとめてあるチャリ以外、全部撤去ってことになるな。
あ～めんど。
結局、街中の歩道とかに止めるしかないけど、それは実は駐輪違反なんだよね。
だから、駐輪場にとめてあるチャリ以外、全部撤去ってことになるな。
あ～めんど。
中野区の「撤去手数料は利用者の負担とする」の定義付けに不備がある。
盗難被害者と警察も中野区も認定した事になるのだから利用者には当たらない。
条例中に「但し盗難車の場合は適用しない」とでも附則して置けば中野区も自
縄自縛に陥ることも無かった。最高裁まで行けば勝訴間違いなし。頑張れ。
盗難被害者と警察も中野区も認定した事になるのだから利用者には当たらない。
条例中に「但し盗難車の場合は適用しない」とでも附則して置けば中野区も自
縄自縛に陥ることも無かった。最高裁まで行けば勝訴間違いなし。頑張れ。
>>288
この場合、刑法と民法及び民事訴訟法で解釈･見解が変わると思う。
残念ながら常識から類推する知識しかないので正確には他者に願うが、
善意の第三者を主張するには盗難に遭った自動車の管理方法に争点が
当たると思う。車庫に仕舞い扉も閉め施錠し、まったく別の場所に鍵
を保管していたにも拘らず盗難に遭ったのと路上駐車でキーを付けた
ままの車を盗まれたのでは過失の割合に大きな差が出て当然。
盗難届けを速やかに提出する目的には所有権の主張以外にも盗難に遭
ったことを認定して貰らい、以後の責任を回避する目的もある。
このことは先に言った法律により適用がいろいろに分かれるので専門
家に任せる。
昔、仕事で乗るように指示された車が駐車違反の切符を切られてい
て婦警に「あなたが止めたのですか？」と聞かれ「違います」と言っ
たら「同じ会社の誰が止めたのか調べて署に電話ください」と言われ
「調べたが分かりません」と返事した。それでも「何とか調べて」と
言うので「警察で調べてください」と言ったらそのままに成った事が
有る。（この場合、今は運行管理者に罰金罰点が行くのではなかった
かな）昔は良かった。
○○○さんと同じ『止めた奴が悪いが、調べるのは警察の仕事』
この場合、刑法と民法及び民事訴訟法で解釈･見解が変わると思う。
残念ながら常識から類推する知識しかないので正確には他者に願うが、
善意の第三者を主張するには盗難に遭った自動車の管理方法に争点が
当たると思う。車庫に仕舞い扉も閉め施錠し、まったく別の場所に鍵
を保管していたにも拘らず盗難に遭ったのと路上駐車でキーを付けた
ままの車を盗まれたのでは過失の割合に大きな差が出て当然。
盗難届けを速やかに提出する目的には所有権の主張以外にも盗難に遭
ったことを認定して貰らい、以後の責任を回避する目的もある。
このことは先に言った法律により適用がいろいろに分かれるので専門
家に任せる。
昔、仕事で乗るように指示された車が駐車違反の切符を切られてい
て婦警に「あなたが止めたのですか？」と聞かれ「違います」と言っ
たら「同じ会社の誰が止めたのか調べて署に電話ください」と言われ
「調べたが分かりません」と返事した。それでも「何とか調べて」と
言うので「警察で調べてください」と言ったらそのままに成った事が
有る。（この場合、今は運行管理者に罰金罰点が行くのではなかった
かな）昔は良かった。
○○○さんと同じ『止めた奴が悪いが、調べるのは警察の仕事』
296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:34:54 ID:???
>>293
>結局、街中の歩道とかに止めるしかないけど、それは実は駐輪違反なんだよね。
>だから、駐輪場にとめてあるチャリ以外、全部撤去ってことになるな。
そんなことはない。そう思ってる奴が多いけど。
ちゃんと条例なりを読んでると意外な真実があったりするのだ。
>結局、街中の歩道とかに止めるしかないけど、それは実は駐輪違反なんだよね。
>だから、駐輪場にとめてあるチャリ以外、全部撤去ってことになるな。
そんなことはない。そう思ってる奴が多いけど。
ちゃんと条例なりを読んでると意外な真実があったりするのだ。
297 ：○○○：2007/04/04(水) 22:23:24 ID:B5GCuYTX
>>288->>296
みんな刑法、民法、行政法を一緒くたんに考えとるから理解に苦しむ。刑法とは「お前人ん物盗んだから吊るす。いや懲役3年罰金」の世界。
民法は「オラんもん返してくり。貸した金返せ。金ならない払えん」、これに対して行政法とは非常に分かりずらく「みんなのため道路を作りましょう。
町を綺麗にする為自転車撤去しましょう。そのための金を税金として徴収しましょう。Ｈな風俗営業の許可をしてあげましょう。」といったもの。行政法は
複雑多肢広範でいろんな種類があり、わかりずらい。また道交法のように罰金懲役も含めた刑法部分と、円滑な交通の確保、交通事故防止といった行政目的部分が一緒になった
法律もある
みんな刑法、民法、行政法を一緒くたんに考えとるから理解に苦しむ。刑法とは「お前人ん物盗んだから吊るす。いや懲役3年罰金」の世界。
民法は「オラんもん返してくり。貸した金返せ。金ならない払えん」、これに対して行政法とは非常に分かりずらく「みんなのため道路を作りましょう。
町を綺麗にする為自転車撤去しましょう。そのための金を税金として徴収しましょう。Ｈな風俗営業の許可をしてあげましょう。」といったもの。行政法は
複雑多肢広範でいろんな種類があり、わかりずらい。また道交法のように罰金懲役も含めた刑法部分と、円滑な交通の確保、交通事故防止といった行政目的部分が一緒になった
法律もある
298 ：○○○：2007/04/04(水) 23:00:25 ID:B5GCuYTX
盗られた人が警察に届けるのは本人の意思であくまで任意。たてまえは盗った奴の処罰と盗難事実の捜査機関のへ申告に過ぎない。さらに裁判所や行政には
「オラちゃんとケーサツに言っただ。もんくあっか」といった事実を明確にするための証拠に過ぎない。
だから届けてないから刑事上も民事上も責任あるとか言われる筋合いはない。
仮に盗まれたものが犯罪の用に供された、つまり犯罪に使われても盗られた人は民事上責任を取らされる事はない。
盗られた人は「まさか盗られること」を予想して行動している訳ではないから、相当に過失があっても責任無い。
「いやおまえ駐車違反や放置してたろう。だから犯罪に使われたんだ。お前悪い。」といった
屁理屈が通りそうだが、駐車違反や放置で処罰されても、犯罪に使われたことの損害まで盗られた人が責任取らさ
れることは無い。
「オラちゃんとケーサツに言っただ。もんくあっか」といった事実を明確にするための証拠に過ぎない。
だから届けてないから刑事上も民事上も責任あるとか言われる筋合いはない。
仮に盗まれたものが犯罪の用に供された、つまり犯罪に使われても盗られた人は民事上責任を取らされる事はない。
盗られた人は「まさか盗られること」を予想して行動している訳ではないから、相当に過失があっても責任無い。
「いやおまえ駐車違反や放置してたろう。だから犯罪に使われたんだ。お前悪い。」といった
屁理屈が通りそうだが、駐車違反や放置で処罰されても、犯罪に使われたことの損害まで盗られた人が責任取らさ
れることは無い。
299 ：○○○：2007/04/04(水) 23:15:50 ID:B5GCuYTX
それではお巡りさんがボーとして鉄砲盗まれて、盗まれた鉄砲で親父狩りやられて殺されたときや、お酒飲んで車運転して
人を轢いちゃった時はどうか？「おらの盗まれた鉄砲で親父狩りされるとは思わんかった。」「酒飲んだのは事実や人を轢き殺すつもりなどあるわけない｡」
ということとはならないよね。
つまりお巡りさんには危険な鉄砲の管理責任が当然にあるし、運転手には飲酒運転の禁止といったことが規定明文上あるよね。だから民事上も「損害があったから
弁償してください。」って言える。
人を轢いちゃった時はどうか？「おらの盗まれた鉄砲で親父狩りされるとは思わんかった。」「酒飲んだのは事実や人を轢き殺すつもりなどあるわけない｡」
ということとはならないよね。
つまりお巡りさんには危険な鉄砲の管理責任が当然にあるし、運転手には飲酒運転の禁止といったことが規定明文上あるよね。だから民事上も「損害があったから
弁償してください。」って言える。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 23:43:43 ID:???
頭の悪い人は「それはそれ、これはこれ」という
分けた考え方が出来ないんだよな。すべてセットで考える。
分けた考え方が出来ないんだよな。すべてセットで考える。
301 ：○○○：2007/04/04(水) 23:46:16 ID:B5GCuYTX
行政のやることは一方的で、「自転車置いてあったから勝手に撤去した、手数料払え。」
とか「店のなかで客に中出しさせたろ、風俗営業許可取消し」「税金少ないからパソコン、テレビ差し押さえ」
なんて事が裁判所通さずに勝手に出来ちゃう。
本当は口でやったのに「中田氏」と決め付けて風俗許可取消処分できる。女の子は店変わればすぐ働けるけど
経営者は内装を整えたり、店を借りるために出したお金がパーになり
廃業となり路頭に迷うこととなって、末はホームレスとなってしまう。
そこで経営者は許可取消処分を求める行政事件訴訟裁判を求め提訴する。
行政は処分の根拠となった「中田氏」の事実を明らかにして、「取消は適正な処分行為だった。」という。
経営者は「いや客にはダメって言ったのに、無理やりだった。でも先っぽだけで中田氏はしてない。」
と反論する。その時の状況を女の子に証言させる。
そして裁判官が双方の話を聞き取消が適法か、違法か、遺法といわんでも不当（行き過ぎじゃ、もっと大目にみたれ！）
か決める。決まったことには経営者も行政も裁判所も従わなきゃならん。
これが民事訴訟法（正確には行政事件訴訟法）の仕組みである。
とか「店のなかで客に中出しさせたろ、風俗営業許可取消し」「税金少ないからパソコン、テレビ差し押さえ」
なんて事が裁判所通さずに勝手に出来ちゃう。
本当は口でやったのに「中田氏」と決め付けて風俗許可取消処分できる。女の子は店変わればすぐ働けるけど
経営者は内装を整えたり、店を借りるために出したお金がパーになり
廃業となり路頭に迷うこととなって、末はホームレスとなってしまう。
そこで経営者は許可取消処分を求める行政事件訴訟裁判を求め提訴する。
行政は処分の根拠となった「中田氏」の事実を明らかにして、「取消は適正な処分行為だった。」という。
経営者は「いや客にはダメって言ったのに、無理やりだった。でも先っぽだけで中田氏はしてない。」
と反論する。その時の状況を女の子に証言させる。
そして裁判官が双方の話を聞き取消が適法か、違法か、遺法といわんでも不当（行き過ぎじゃ、もっと大目にみたれ！）
か決める。決まったことには経営者も行政も裁判所も従わなきゃならん。
これが民事訴訟法（正確には行政事件訴訟法）の仕組みである。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 08:22:01 ID:???
結論：放置するやつが悪い
303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 10:07:47 ID:???
そのものズバリの例が見あたらない、思いつかない場合、
とりあえず似た例を探してきてその場合はどうなるかを判断基準にしようとするのは
別に間違ってないでしょ。
そういう言い分に反論するためには、
それは「似た例」としては不適切だということを示す必要があるけれど、
「それは違うだろ」だけじゃ反論としては不十分でしょ。
違うけれど似た例として出してるんだから「違う」のは最初から当たり前で。
とりあえず自動車の例として、
「盗まれてから何ヶ月もたって（もちろん盗難届も出して）から
その自動車で犯罪が行われた場合はさすがに責任はない」
「キーを差しっぱなしで路上に放置するなどした自動車が盗まれて
その直後（盗難届を出す間もなく）に事故なり犯罪なりが行われた場合は責任がある」
という極端な２例が見つかるわけで。
盗難自転車が放置・撤去された場合の撤去費用を論ずる時に盗難自動車の例を参考にするのは適切か否か？
適切だったとして、今回の事例において状況は上の２つのどちらに近いか？
とまあ、いろんな要素を考えて総合的に判断されるべきものなんじゃないの？
○○に決まってるだろ、と一意に結論が導かれるような問題じゃないと思うんだがなあ。違うの？
とりあえず似た例を探してきてその場合はどうなるかを判断基準にしようとするのは
別に間違ってないでしょ。
そういう言い分に反論するためには、
それは「似た例」としては不適切だということを示す必要があるけれど、
「それは違うだろ」だけじゃ反論としては不十分でしょ。
違うけれど似た例として出してるんだから「違う」のは最初から当たり前で。
とりあえず自動車の例として、
「盗まれてから何ヶ月もたって（もちろん盗難届も出して）から
その自動車で犯罪が行われた場合はさすがに責任はない」
「キーを差しっぱなしで路上に放置するなどした自動車が盗まれて
その直後（盗難届を出す間もなく）に事故なり犯罪なりが行われた場合は責任がある」
という極端な２例が見つかるわけで。
盗難自転車が放置・撤去された場合の撤去費用を論ずる時に盗難自動車の例を参考にするのは適切か否か？
適切だったとして、今回の事例において状況は上の２つのどちらに近いか？
とまあ、いろんな要素を考えて総合的に判断されるべきものなんじゃないの？
○○に決まってるだろ、と一意に結論が導かれるような問題じゃないと思うんだがなあ。違うの？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 13:49:41 ID:???
>>303
>キーを差しっぱなしで路上に放置するなどした自動車が盗まれて
>その直後に事故なり犯罪なりが行われた場合は責任がある(ことがある)
↑
と、煽っているサイトあるけど、単なるセキュリティグッズの宣伝じゃん。
具体的な実例も挙げられていないし、
被害者が盗難された責任をとらされるって言うのはおかしいよな。
拳銃とか放射性物質とか厳重な管理が義務づけされているものならいざ知らず。
>キーを差しっぱなしで路上に放置するなどした自動車が盗まれて
>その直後に事故なり犯罪なりが行われた場合は責任がある(ことがある)
↑
と、煽っているサイトあるけど、単なるセキュリティグッズの宣伝じゃん。
具体的な実例も挙げられていないし、
被害者が盗難された責任をとらされるって言うのはおかしいよな。
拳銃とか放射性物質とか厳重な管理が義務づけされているものならいざ知らず。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 02:29:15 ID:???
>>304
盗難自動車が犯罪に使用される事が多い。
正常な管理をされているにも関わらず、盗まれた場合は持ち主に責任が無いが、
『キーを付けたまま自動車が盗れた 』場合などでは
持ち主の「管理責任」が問われる場合がある。全面的に賠償責任を負うまでは
いかないが、それなりの過失分に応じての賠償責任は問われる。
>具体的な実例も挙げられていないし
交通事故の示談で、キー付き盗難車の持ち主に何割かの請求を起こした事がある。
で、支払ってもらった。
>厳重な管理が義務づけされているものならいざ知らず
自動車は「適正な管理」が義務づけられています。
盗難自動車が犯罪に使用される事が多い。
正常な管理をされているにも関わらず、盗まれた場合は持ち主に責任が無いが、
『キーを付けたまま自動車が盗れた 』場合などでは
持ち主の「管理責任」が問われる場合がある。全面的に賠償責任を負うまでは
いかないが、それなりの過失分に応じての賠償責任は問われる。
>具体的な実例も挙げられていないし
交通事故の示談で、キー付き盗難車の持ち主に何割かの請求を起こした事がある。
で、支払ってもらった。
>厳重な管理が義務づけされているものならいざ知らず
自動車は「適正な管理」が義務づけられています。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 17:08:17 ID:???
もう少し詳しく。
犯罪に使われた場合の責任の法的根拠を明示してくれるとありがたい。
犯罪に使われた場合の責任の法的根拠を明示してくれるとありがたい。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 21:06:02 ID:???
判例探せばー?
有名な判例だからすぐに見つかると思うよー
有名な判例だからすぐに見つかると思うよー
308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 22:06:41 ID:???
なんだ。あれこれ講釈たれるくせに、具体例や根拠は出せないのか？
いるんだよねぇ～。核心突かれると逃げる奴w
いるんだよねぇ～。核心突かれると逃げる奴w
309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 22:24:24 ID:???
いや、有名な判例だよー。てかおれ講釈たれてないよー。
車は違反すると切符を切られ、レッカーで有料駐車場に移動させられ
罰金とレッカー代と駐車料の支払いを請求されるよね。
自転車も同じように条例を制定できないのかな。
放置自転車撤去地域に駐輪した自転車は係員により、最寄の有料駐輪
場に移動される。
せめてこれ位は現実にかまわないと思うが如何？
（一般人も移動できると邪魔な自転車が直ぐ移動できて良いと思うが、
他人の自転車に触った瞬間に「盗み｣と区別が出来ない可能性が発生す
るから、自治体より委託され、腕章でも支給されないと難しいかなと）
罰金とレッカー代と駐車料の支払いを請求されるよね。
自転車も同じように条例を制定できないのかな。
放置自転車撤去地域に駐輪した自転車は係員により、最寄の有料駐輪
場に移動される。
せめてこれ位は現実にかまわないと思うが如何？
（一般人も移動できると邪魔な自転車が直ぐ移動できて良いと思うが、
他人の自転車に触った瞬間に「盗み｣と区別が出来ない可能性が発生す
るから、自治体より委託され、腕章でも支給されないと難しいかなと）
311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 03:00:59 ID:CDIY79Wp
そんなに有名ならソースくらい簡単に貼れるだろ？ 事実ならさ。
>>311
自動車の話はスレ違いだろうけど、
キー付きのままで自動車を離れて盗難→重大な事故＋犯人に賠償能力がない
↓
自動車管理者の重大な過失…『管理責任』を問われる→損害の一部を賠償。
★損保会社に電話でもいいから聞いてみな、けっこう事例があるよ。
自動車の話はスレ違いだろうけど、
キー付きのままで自動車を離れて盗難→重大な事故＋犯人に賠償能力がない
↓
自動車管理者の重大な過失…『管理責任』を問われる→損害の一部を賠償。
★損保会社に電話でもいいから聞いてみな、けっこう事例があるよ。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 03:57:57 ID:???
所詮は2ちゃんの素人法律家が言う判例だからねw
まー、仮にあったとしても
「犯罪の責任の全部または一部を所有者が負うことはある」
なんて極めてレアケースだろ？
そんなレアケースを一般論のようにいうのは頭が悪いのではと思っちゃう。
まー、仮にあったとしても
「犯罪の責任の全部または一部を所有者が負うことはある」
なんて極めてレアケースだろ？
そんなレアケースを一般論のようにいうのは頭が悪いのではと思っちゃう。
>>313
おいおい、『犯罪の責任』じゃないよｗ、
なんで、盗難被害者が犯罪の責任を問われのさ。考えたら解るでしょ。
問われるのはあくまで「管理責任」、過失に伴う損害賠償の話、
もちろん『全部または一部』ではない、当然『一部』だけ。
おいおい、『犯罪の責任』じゃないよｗ、
なんで、盗難被害者が犯罪の責任を問われのさ。考えたら解るでしょ。
問われるのはあくまで「管理責任」、過失に伴う損害賠償の話、
もちろん『全部または一部』ではない、当然『一部』だけ。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 04:27:58 ID:o9oCAvng
携帯忘れた時に、どうしても電話しなければならなくなって
公衆電話ボックスを見つけたのだけれど。...
不法駐輪自転車を5台くらい動かさなければ入れなかった。
公衆電話って、昔はともかく、今はどちらかといえば社会的弱
者のためにあるようなものだが、不法駐輪自転車
は立派に弱者いじめになってる。
視覚障害の人々に対しては言わずもがな。
公衆電話ボックスを見つけたのだけれど。...
不法駐輪自転車を5台くらい動かさなければ入れなかった。
公衆電話って、昔はともかく、今はどちらかといえば社会的弱
者のためにあるようなものだが、不法駐輪自転車
は立派に弱者いじめになってる。
視覚障害の人々に対しては言わずもがな。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 04:38:58 ID:???
>>314
そもそもの発端は>>288の書き込み。それをコピペしただけなんだけど。
つまり ○○○ 氏が
窃盗犯の放置した自転車の撤去手数料を負担するのが妥当かどうかだ。
ちゃんと流れを読んで発言してくれ。
そもそもの発端は>>288の書き込み。それをコピペしただけなんだけど。
つまり ○○○ 氏が
窃盗犯の放置した自転車の撤去手数料を負担するのが妥当かどうかだ。
ちゃんと流れを読んで発言してくれ。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 04:41:25 ID:???
>>314
まったく、ねえ。
他人を素人法律家と罵る割には自分が一番とうしろでしたという話でしたなw
ていうか本当に知りたいなら自分で調べりゃ済む話だってんだ。
なんで他人にクレクレ言うのかね、めんどくせえ。
まったく、ねえ。
他人を素人法律家と罵る割には自分が一番とうしろでしたという話でしたなw
ていうか本当に知りたいなら自分で調べりゃ済む話だってんだ。
なんで他人にクレクレ言うのかね、めんどくせえ。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 04:45:42 ID:???
>>317
別に俺は素人の法律家ですらないのだがw
実例を挙げることが出来ないなら出来ないならとっとと尻尾巻いて逃げなよ。
「犯罪の責任の全部または一部を所有者が負うことはある」って
おかしいだろって言ってるだけ。
別に俺は素人の法律家ですらないのだがw
実例を挙げることが出来ないなら出来ないならとっとと尻尾巻いて逃げなよ。
「犯罪の責任の全部または一部を所有者が負うことはある」って
おかしいだろって言ってるだけ。
>>316
流れを読んで傍観していただけだったが、
君の>>313(もしかして311も)を見て、何も知らない人たちが誤解しかねない
と思い(職業柄そういう人も多く見ている)、スレ違いを承知で書き込んだ。
>313は単独で読むと、極めてあやふやな偏見でもって、自動車の管理責任を
揶揄している。
ここは公共の掲示板なので、小中学生も含めた不特定多数の読者がいる、
特定の話の流れであっても、思いこみだけの法的レスは避けた方が良い。
流れを読んで傍観していただけだったが、
君の>>313(もしかして311も)を見て、何も知らない人たちが誤解しかねない
と思い(職業柄そういう人も多く見ている)、スレ違いを承知で書き込んだ。
>313は単独で読むと、極めてあやふやな偏見でもって、自動車の管理責任を
揶揄している。
ここは公共の掲示板なので、小中学生も含めた不特定多数の読者がいる、
特定の話の流れであっても、思いこみだけの法的レスは避けた方が良い。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 05:03:00 ID:???
すり替えたね。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 07:36:28 ID:???
自分の都合が悪くなると論点すりかえるのは馬鹿の特徴（例：朝日新聞
323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 10:14:00 ID:CDIY79Wp
で、有名な判例ﾏﾀﾞｰ？ 偉そうな事いう割には、肝心な事からは逃げるの？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 13:52:30 ID:???
>>323
判例も何も、損保会社に聞けつーとるだろうが！
いやなら
警察なり自動車運転講習所に聞け
『キー指し盗難車で事故・事件を起こされた場合、自動車の持ち主に、
管理責任に伴う民法上の賠償責任が生じますか？』
で、
もちろん君は刑法と民法の違いを理解したうえでの粘着だろうね
判例も何も、損保会社に聞けつーとるだろうが！
いやなら
警察なり自動車運転講習所に聞け
『キー指し盗難車で事故・事件を起こされた場合、自動車の持ち主に、
管理責任に伴う民法上の賠償責任が生じますか？』
で、
もちろん君は刑法と民法の違いを理解したうえでの粘着だろうね
325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 15:59:36 ID:CDIY79Wp
なんだ。有名な判例じゃなかったの？ いい加減だなぁ。
なんか必死に誤魔化そうとしてる割には威勢がいいねw
出来ないなら虚勢はらずに逃げればいいのに。
なんか必死に誤魔化そうとしてる割には威勢がいいねw
出来ないなら虚勢はらずに逃げればいいのに。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 16:28:47 ID:???
短時間ならキー差したまま駐車する事もあるよ。
それがどれほどの重過失なんだろう？
それがどれほどの重過失なんだろう？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 17:54:22 ID:???
ttp://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/qa-a-0048.htm
キーを差し込んだ状態で盗まれた車で事故があった場合に、持ち主に賠償責任を
問えないっていうことか。
なるほどね。
キーを差し込んだ状態で盗まれた車で事故があった場合に、持ち主に賠償責任を
問えないっていうことか。
なるほどね。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 18:27:43 ID:???
>有名な判例だからすぐに見つかると思うよー
>損保会社に電話でもいいから聞いてみな、けっこう事例があるよ
へー。そうなんだw
>損保会社に電話でもいいから聞いてみな、けっこう事例があるよ
へー。そうなんだw
329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 18:36:49 ID:???
判例とかじゃなくて、損保会社が出し渋るための理由に使われるんじゃない？
「あなたねえ、キーつけてたでしょ」
「あなたねえ、キーつけてたでしょ」
330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 18:41:15 ID:CDIY79Wp
あーあ、とうとういい加減な事を言ってたのがバレちゃったw
正直、「キーを差しっぱなしで路上に放置するなどした自動車が盗まれて事故や犯罪を起こした場合は持ち主もタダではすまない」
ってのは常識だと思って疑いもせずに信じてたんで、「そんなのは保険会社のウソだ」って意見は思いもしないもので驚いてます。
ほんとの所はどうなのか、ハッキリした形で答えを見たいんですが……煽り合いばっかじゃなくて。
ってのは常識だと思って疑いもせずに信じてたんで、「そんなのは保険会社のウソだ」って意見は思いもしないもので驚いてます。
ほんとの所はどうなのか、ハッキリした形で答えを見たいんですが……煽り合いばっかじゃなくて。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 18:58:30 ID:???
つまり、キーを差しっぱなしで路上に放置するなどした自動車が盗まれた
◎犯罪に使われた･･･→当然責任無し。
犯罪の責任の全部または一部を所有者が負うことがあるわけはない。
◎事故を起こした･･･
※対人対物の賠償責任→なし（昭和４８年１２月２０日の最高裁小法廷判決)
※自車を修理する場合の車両保険→場合によって管理責任を問われ減額有り？
◎有名な判例→嘘でした。逆でした。
ということでFA？
まー、自分が正しいと思いこんでる人間の愚かさを見ることが出来ました。
◎犯罪に使われた･･･→当然責任無し。
犯罪の責任の全部または一部を所有者が負うことがあるわけはない。
◎事故を起こした･･･
※対人対物の賠償責任→なし（昭和４８年１２月２０日の最高裁小法廷判決)
※自車を修理する場合の車両保険→場合によって管理責任を問われ減額有り？
◎有名な判例→嘘でした。逆でした。
ということでFA？
まー、自分が正しいと思いこんでる人間の愚かさを見ることが出来ました。
>>325-326
もう、だから>>319で『思いこみだけの法的レスは避けた方が良い』って言ったでしょう。
ケースbyケースがあって、この問題はけっこうややこしいの！
>327は昭和48年12月20日の最高裁見解だが、タクシー会社の駐車場から盗み出されたタクシー
の事故において、被害者が「タクシー会社は運行供用者責任があり共同不法行為者」として
申し立てたもの。この場合は、構造上第三者の立ち入りを禁止している駐車場内において
「ドアに施錠せずエンジンキーをかけたままであっても」保管義務を逸脱していないとした。
しかし
昭和57年4月2日の最高裁判決以降は『自賠法３条の「他人」を「運行供用者及び当該自動車の
運転者・運転補助者以外の者」と単純に適用すると、被害者保護に欠けることがありうるので、
泥棒運転の場合であっても、直ちに保有者の運行供用者責任が失われるわけではないとされる
ようになり、裁判実務においても、保有者の運行供用者性を肯定する方向になった。
詳しくは、以下の６・７あたりを読んでくれ（暇ならね
http://72.14.253.104/search?q=cache:aQryqBLLA00J:murata-law.jp/jiko/hanrei/h015.html+%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%B2%AC%E4%BB%BB+%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A+%E3%82%AD%E3%83%BC&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp&lr=lang_ja
もう、だから>>319で『思いこみだけの法的レスは避けた方が良い』って言ったでしょう。
ケースbyケースがあって、この問題はけっこうややこしいの！
>327は昭和48年12月20日の最高裁見解だが、タクシー会社の駐車場から盗み出されたタクシー
の事故において、被害者が「タクシー会社は運行供用者責任があり共同不法行為者」として
申し立てたもの。この場合は、構造上第三者の立ち入りを禁止している駐車場内において
「ドアに施錠せずエンジンキーをかけたままであっても」保管義務を逸脱していないとした。
しかし
昭和57年4月2日の最高裁判決以降は『自賠法３条の「他人」を「運行供用者及び当該自動車の
運転者・運転補助者以外の者」と単純に適用すると、被害者保護に欠けることがありうるので、
泥棒運転の場合であっても、直ちに保有者の運行供用者責任が失われるわけではないとされる
ようになり、裁判実務においても、保有者の運行供用者性を肯定する方向になった。
詳しくは、以下の６・７あたりを読んでくれ（暇ならね
http://72.14.253.104/search?q=cache:aQryqBLLA00J:murata-law.jp/jiko/hanrei/h015.html+%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%B2%AC%E4%BB%BB+%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A+%E3%82%AD%E3%83%BC&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp&lr=lang_ja
たぶん読みにくいと思えるので結論だけ言うと
327の判決について
本判決では、車の保有者の車庫が客観的に第三者の自由な立入りを禁止する構造・管理状況にあったこと等に
着目し、この第三者が交通 事故を起こすということは、社会通念上、通常起こるとはいえないと解され、
車保管上の過失と泥棒運転との間及び泥棒運転と事故発生との間のそれぞれの相当因果 関係を否定した。
ただ、
「道路上に自動車のドアに鍵をかけずエンジンキーを差し込んだまま駐車させたような事案について、
このような駐車行為と右自動車を窃取した者が惹起した交通 事故による損害との間に相当因果関係がないと
する趣旨を含むものではないと解すべきであろう」との指摘がなされている。
★とりわけ最近は『被害者保護』の方向に動いているので、キー付き盗難の場合は
所有者の管理責任が厳しく問われ始めている。
民法の賠償責任の考え方は日進月歩の変化があるから、古い判例を生呑み込みしない
ように。
327の判決について
本判決では、車の保有者の車庫が客観的に第三者の自由な立入りを禁止する構造・管理状況にあったこと等に
着目し、この第三者が交通 事故を起こすということは、社会通念上、通常起こるとはいえないと解され、
車保管上の過失と泥棒運転との間及び泥棒運転と事故発生との間のそれぞれの相当因果 関係を否定した。
ただ、
「道路上に自動車のドアに鍵をかけずエンジンキーを差し込んだまま駐車させたような事案について、
このような駐車行為と右自動車を窃取した者が惹起した交通 事故による損害との間に相当因果関係がないと
する趣旨を含むものではないと解すべきであろう」との指摘がなされている。
★とりわけ最近は『被害者保護』の方向に動いているので、キー付き盗難の場合は
所有者の管理責任が厳しく問われ始めている。
民法の賠償責任の考え方は日進月歩の変化があるから、古い判例を生呑み込みしない
ように。
ひどいスレ違いだと自覚しているので、あまり深入りしたくなかったが
>327に言いたい。
君が「最判昭和48年12月20日」を指摘するからには、その判例意図を承知しての
ことだろう。保管義務の範囲が争われた。
素人でないなら、おそらく、その後の「最判昭和57年4月2日」以来の被害者保護
の流れ、下級審での判決、実際の示談での処置…
まだ、持ち主の管理責任(運行供用者性)の範囲が完全に確立していないものの、
現実は、30年前判例から遥かに変化していることは知っているだろう。
しかるに、単純に30年前の判決の一部だけを切り出して、読む者の誤解を誘導
しようとする行為は非常に悪質だと思う。猛省せられたい。
>327に言いたい。
君が「最判昭和48年12月20日」を指摘するからには、その判例意図を承知しての
ことだろう。保管義務の範囲が争われた。
素人でないなら、おそらく、その後の「最判昭和57年4月2日」以来の被害者保護
の流れ、下級審での判決、実際の示談での処置…
まだ、持ち主の管理責任(運行供用者性)の範囲が完全に確立していないものの、
現実は、30年前判例から遥かに変化していることは知っているだろう。
しかるに、単純に30年前の判決の一部だけを切り出して、読む者の誤解を誘導
しようとする行為は非常に悪質だと思う。猛省せられたい。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 22:35:54 ID:???
>>344
>道路上に自動車のドアに鍵をかけず
>エンジンキーを差し込んだまま駐車させたような事案について、
>このような駐車行為と右自動車を窃取した者が
>惹起した交通 事故による損害との間に相当因果関係がないと
>する趣旨を含むものではないと解すべきであろう」との指摘
という極めてヘタクソな日本語の一文を、いくら文章がヘタだからといって
勝手に「キー付き盗難の場合は所有者の管理責任が厳しく問われ始めている」
とすり替えてはいかんよw
一般車がキー付き盗難され、盗難被害者にも関わらず、
管理責任を問われたケースがレアケースでなく存在するのなら
ちゃんとそれを証明してくれよ。そもそも、
>深入りしたくなかった
>読む者の誤解を誘導しようとする行為は非常に悪質だと思う。
>猛省せられたい。
のなら、書き込まないことが一番では？
何か高見から物言いをしているけど、所詮煽りに負けて
スルーできずに脊椎反応しているだけにしか見えないよ。
>道路上に自動車のドアに鍵をかけず
>エンジンキーを差し込んだまま駐車させたような事案について、
>このような駐車行為と右自動車を窃取した者が
>惹起した交通 事故による損害との間に相当因果関係がないと
>する趣旨を含むものではないと解すべきであろう」との指摘
という極めてヘタクソな日本語の一文を、いくら文章がヘタだからといって
勝手に「キー付き盗難の場合は所有者の管理責任が厳しく問われ始めている」
とすり替えてはいかんよw
一般車がキー付き盗難され、盗難被害者にも関わらず、
管理責任を問われたケースがレアケースでなく存在するのなら
ちゃんとそれを証明してくれよ。そもそも、
>深入りしたくなかった
>読む者の誤解を誘導しようとする行為は非常に悪質だと思う。
>猛省せられたい。
のなら、書き込まないことが一番では？
何か高見から物言いをしているけど、所詮煽りに負けて
スルーできずに脊椎反応しているだけにしか見えないよ。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 22:51:53 ID:???
312って正直な人かも。
どう考えても釣り口調の>>327に煽られたら、簡単に食いついた。カワイイね。
どう考えても釣り口調の>>327に煽られたら、簡単に食いついた。カワイイね。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 00:24:05 ID:???
結論。自転車泥棒の話をしていたのに、自動車の話を持ち出して
>盗まれた車で犯罪（駐車違反でもいい）が行われて、
>それまでクルマの所有者が盗まれたことに気づかず
>盗難届も出してなかったとしたら、
>その犯罪の責任の全部または一部を所有者が負うことはある
という珍説まで出した>>288が馬鹿。
>盗まれた車で犯罪（駐車違反でもいい）が行われて、
>それまでクルマの所有者が盗まれたことに気づかず
>盗難届も出してなかったとしたら、
>その犯罪の責任の全部または一部を所有者が負うことはある
という珍説まで出した>>288が馬鹿。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 03:59:04 ID:???
>>336
>極めてヘタクソな日本語の一文を
君は判決文を読んだことがないのだろうなｗ
>一般車がキー付き盗難され、盗難被害者にも関わらず、
>管理責任を問われたケースがレアケースでなく存在するのなら
>ちゃんとそれを証明してくれよ。
アンタ>>333をマトモに読んだか？添付文の６に実例が示されてるだろうが
それが理解できないの？
>極めてヘタクソな日本語の一文を
君は判決文を読んだことがないのだろうなｗ
>一般車がキー付き盗難され、盗難被害者にも関わらず、
>管理責任を問われたケースがレアケースでなく存在するのなら
>ちゃんとそれを証明してくれよ。
アンタ>>333をマトモに読んだか？添付文の６に実例が示されてるだろうが
それが理解できないの？
340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 04:51:27 ID:???
判決文なんて読んだことないのが普通でしょ？
んで、極めて低レベルな日本語で書かれた添付文の６を読んでみたけど
>一般車がキー付き盗難され、盗難被害者にも関わらず、
>管理責任を問われたケースがレアケースでなく存在するのなら
>ちゃんとそれを証明
にはなっていないと思いますが？
んで、極めて低レベルな日本語で書かれた添付文の６を読んでみたけど
>一般車がキー付き盗難され、盗難被害者にも関わらず、
>管理責任を問われたケースがレアケースでなく存在するのなら
>ちゃんとそれを証明
にはなっていないと思いますが？
341 ：恥ずかしながら３１２：2007/04/09(月) 06:00:35 ID:???
>>340
それじゃ、その『極めてヘタクソな日本語の一文 』を簡易に翻訳するわ
この判決は、
『この「キー付き駐車」は部外者が立ち入らない会社構内の駐車場で行われた
ものなので、盗難されたとしても【管理責任上重大な過失】とまでは言えない。
保管上の重大な過失が無いのであれば、その後の泥棒が起こした事故について
の管理責任はなく、事故とは無関係』ということを言ったまでであり、
『路上にドアを施錠せずキー付き駐車していて盗難されたような場合にまで、
【その無責任な駐車行為】と【その泥棒の起こした事故】とが無関係であると
までは言っていない』と理解するべきあろう。
ということで、そもそもこの判決は、【保管上の過失と泥棒運転の事故賠償との
関係を前提】にした上で「この場合は重大な過失はない」と言っているわけ。
添付文の６については、最判昭和57年4月2日を境に、自動車所有者の管理責任の
解釈を『被害者保護に欠けることがないよう』な方向で下級審が判定している事
を説明している。個々の判決については記載の判例集を図書館で読んでくれ。
それじゃ、その『極めてヘタクソな日本語の一文 』を簡易に翻訳するわ
この判決は、
『この「キー付き駐車」は部外者が立ち入らない会社構内の駐車場で行われた
ものなので、盗難されたとしても【管理責任上重大な過失】とまでは言えない。
保管上の重大な過失が無いのであれば、その後の泥棒が起こした事故について
の管理責任はなく、事故とは無関係』ということを言ったまでであり、
『路上にドアを施錠せずキー付き駐車していて盗難されたような場合にまで、
【その無責任な駐車行為】と【その泥棒の起こした事故】とが無関係であると
までは言っていない』と理解するべきあろう。
ということで、そもそもこの判決は、【保管上の過失と泥棒運転の事故賠償との
関係を前提】にした上で「この場合は重大な過失はない」と言っているわけ。
添付文の６については、最判昭和57年4月2日を境に、自動車所有者の管理責任の
解釈を『被害者保護に欠けることがないよう』な方向で下級審が判定している事
を説明している。個々の判決については記載の判例集を図書館で読んでくれ。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 07:51:43 ID:???
大変にお疲れ様でした。
勉強になるなぁ～、
この辺でテーマに戻りたいと思うがどう？
先日、スーパーの玄関直前まで入ったところに他に１台も止めていない場所に
放置の警告書を１０枚近くハンドルに巻きつけられている、それもまるで集め
ているように紙が外れにくくなるようにカバーを付けた不届きな自転車が居た
。あの感覚を本人に聞いてみたかったが待ちきれずもやもやして帰って来た。
あれは集めているんだろうな。虫でも抜いてやりたいが監視カメラがなぁ～
勉強になるなぁ～、
この辺でテーマに戻りたいと思うがどう？
先日、スーパーの玄関直前まで入ったところに他に１台も止めていない場所に
放置の警告書を１０枚近くハンドルに巻きつけられている、それもまるで集め
ているように紙が外れにくくなるようにカバーを付けた不届きな自転車が居た
。あの感覚を本人に聞いてみたかったが待ちきれずもやもやして帰って来た。
あれは集めているんだろうな。虫でも抜いてやりたいが監視カメラがなぁ～
>>338
なぜ、「自転車の話をしているのに自動車の話を持ち出したか」は既に一度書いてるんですけれど
なぜ、「自転車の話をしているのに自動車の話を持ち出したか」は既に一度書いてるんですけれど
344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 11:50:49 ID:???
で、本来の話題に戻すと、敷地内に駐めていたとはいえ、
個人よりも遙かに車両の管理責任が重いはずのタクシー会社が、
常態としてキー付きで駐車した場合でもお咎め無しなら、
自転車が盗まれた場合の責任なんて問えるわけもないってことでOK？
個人よりも遙かに車両の管理責任が重いはずのタクシー会社が、
常態としてキー付きで駐車した場合でもお咎め無しなら、
自転車が盗まれた場合の責任なんて問えるわけもないってことでOK？
345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 15:53:23 ID:???
そんなもん常識的に考えればわかるだろ
うっかり鍵をかけ忘れて空き巣に入られた
→台所にあった包丁を盗まれた
→犯人がその包丁で強盗殺人事件を起こした
→空き巣の被害者に賠償請求するﾆﾀﾞ
どこの半島だよｗ
うっかり鍵をかけ忘れて空き巣に入られた
→台所にあった包丁を盗まれた
→犯人がその包丁で強盗殺人事件を起こした
→空き巣の被害者に賠償請求するﾆﾀﾞ
どこの半島だよｗ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 17:12:21 ID:???
347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 22:33:33 ID:???
空き巣だとか自動車だとかはもういいから。
冷めた頃また来るわ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 22:44:59 ID:3WyPpEcK
>>344
むろんＯＫ
管理責任を問われるのは、法律で管理を規制されているものだけ。
銃と弾薬・爆発物や火薬・劇薬・特定の薬物・大量の低温引火油類・揮発油・
特定の放射性化学物質・・・自動車や電気窯・猛獣も含まれている・・
当然、
自転車や生活刃物に「特段の管理規定」は義務づけられてない。
>>346
自動車から離れるとき、キーを抜きドアを施錠しておくのは完全に常識やよ
問題は、生活必需品となった自転車を「ここ駐輪禁止区域だから」との理由
だけで他人の鍵等を破壊し、無断で持ち去り、野ざらし放置すること。
駐輪禁止地区の指定理由を役所に質すと
『歩行者・車イスの通行のジャマ』とか『美観によくない』とか言う。
ふざけるなよ！
駐輪自転車が「歩行者・車イスの通行のジャマ」になるほど集中するのは
駅前等に人出が集中するすることぐらい事前に予想できるだろう。当然、
行政が前もって「利便で安全な駐輪場」を設営しておくのが仕事だろう。
自分たちがするべき事もしないで、他人の自転車を潰すな！恥をしれや！
てことだろう。
だいたい他人の所有物を壊してまで『美観を問題視』するなら、まず、
完全に違法な常置道路占拠を排除しろ、
店前で道まで出ている山盛商品・理髪店等のサインポール・電動看板・旗・
はては教育上問題な風俗店の捨て看板・金貸しの看板・・・言い出せばキリが
ない、易者や屋台もそうだろう、レーダー機器とその後ろに座ってるなぜか
制帽をかぶっていないくせに制服姿の警官・・・
むろんＯＫ
管理責任を問われるのは、法律で管理を規制されているものだけ。
銃と弾薬・爆発物や火薬・劇薬・特定の薬物・大量の低温引火油類・揮発油・
特定の放射性化学物質・・・自動車や電気窯・猛獣も含まれている・・
当然、
自転車や生活刃物に「特段の管理規定」は義務づけられてない。
>>346
自動車から離れるとき、キーを抜きドアを施錠しておくのは完全に常識やよ
問題は、生活必需品となった自転車を「ここ駐輪禁止区域だから」との理由
だけで他人の鍵等を破壊し、無断で持ち去り、野ざらし放置すること。
駐輪禁止地区の指定理由を役所に質すと
『歩行者・車イスの通行のジャマ』とか『美観によくない』とか言う。
ふざけるなよ！
駐輪自転車が「歩行者・車イスの通行のジャマ」になるほど集中するのは
駅前等に人出が集中するすることぐらい事前に予想できるだろう。当然、
行政が前もって「利便で安全な駐輪場」を設営しておくのが仕事だろう。
自分たちがするべき事もしないで、他人の自転車を潰すな！恥をしれや！
てことだろう。
だいたい他人の所有物を壊してまで『美観を問題視』するなら、まず、
完全に違法な常置道路占拠を排除しろ、
店前で道まで出ている山盛商品・理髪店等のサインポール・電動看板・旗・
はては教育上問題な風俗店の捨て看板・金貸しの看板・・・言い出せばキリが
ない、易者や屋台もそうだろう、レーダー機器とその後ろに座ってるなぜか
制帽をかぶっていないくせに制服姿の警官・・・
350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 00:23:21 ID:???
>>349
ふむふむ なんか勿体付けたこと言って話をすり替えたな。
>行政が前もって「利便で安全な駐輪場」を設営しておくのが仕事だろう。
とか、
>自分たちがするべき事もしないで、他人の自転車を潰すな！恥をしれや！
これは自治体に向けていっているのは分かるよ
で、どうなの？ 自転車を置かないでね、と云う場所に置かなければ良
いだけだろ。置いちゃいけない所に置いたら鍵を壊されて持っていかれた
よ、ぐやじぃーーい。他にやる事いっぱい有るだろ？
なぜそっちを先にやらないんだぁぁぁぁぁ。
って聞こえるな。俗に『ごまめの歯軋り』って言うんよ。分かった？
ふむふむ なんか勿体付けたこと言って話をすり替えたな。
>行政が前もって「利便で安全な駐輪場」を設営しておくのが仕事だろう。
とか、
>自分たちがするべき事もしないで、他人の自転車を潰すな！恥をしれや！
これは自治体に向けていっているのは分かるよ
で、どうなの？ 自転車を置かないでね、と云う場所に置かなければ良
いだけだろ。置いちゃいけない所に置いたら鍵を壊されて持っていかれた
よ、ぐやじぃーーい。他にやる事いっぱい有るだろ？
なぜそっちを先にやらないんだぁぁぁぁぁ。
って聞こえるな。俗に『ごまめの歯軋り』って言うんよ。分かった？
>>349-350
言っちゃいけないのかも知れないけれど、たまに思うのだが
たいてい歩道の中央に並んでいる「点字ブロック」の堅いタイル・・
あれ濡れるとスベってけっこう危ない、足の弱い老人や車イスの人も
スベったり、ガタガタ振動で困っているんじゃないかな。
だけど、役所の考え方はそんな心配なんかしていない、
『今のトレンディは福祉行政だわ』『障害者にやさしい歩道だべさ』
で終わってる。
瞬間的な形だけ整えたら、それで義務を果たした気分になって終わり、
住民の税金を小役人達のアリバイ作りに無駄に使うだけ。
「迷惑駐輪車を排除」もそのたぐい。
放置自転車排除の仕事が永遠に続けばオイシイーと言うのが本音。
言っちゃいけないのかも知れないけれど、たまに思うのだが
たいてい歩道の中央に並んでいる「点字ブロック」の堅いタイル・・
あれ濡れるとスベってけっこう危ない、足の弱い老人や車イスの人も
スベったり、ガタガタ振動で困っているんじゃないかな。
だけど、役所の考え方はそんな心配なんかしていない、
『今のトレンディは福祉行政だわ』『障害者にやさしい歩道だべさ』
で終わってる。
瞬間的な形だけ整えたら、それで義務を果たした気分になって終わり、
住民の税金を小役人達のアリバイ作りに無駄に使うだけ。
「迷惑駐輪車を排除」もそのたぐい。
放置自転車排除の仕事が永遠に続けばオイシイーと言うのが本音。
自転車が邪魔で狭くなった歩道を譲り合って歩かなければ成らない
歩行者への配慮が抜けているぞ。
通勤や通学での駐輪は止めている長い時間にその場所を通る大勢の
歩行者の迷惑を思い至る事が出来ない反社会的行為という事を知れ。
歩行者への配慮が抜けているぞ。
通勤や通学での駐輪は止めている長い時間にその場所を通る大勢の
歩行者の迷惑を思い至る事が出来ない反社会的行為という事を知れ。
353 ：いい加減に気付けよな：2007/04/11(水) 05:47:21 ID:???
自分が便利だから置く、他人のことは考えたこともない。
なんで撤去するんだ、他にやることが有るだろ？
と、のたもうておる。
なんで撤去するんだ、他にやることが有るだろ？
と、のたもうておる。
放置した自転車を離れたところから見てみろ、
どれだけ歩行者の邪魔になっているかが分かるぞ。
どれだけ歩行者の邪魔になっているかが分かるぞ。
初めは１台、「ああここに置くと便利、他にも止めているからオレも」
「ああ２台止まっている、じゃ私も」とだんだん集まってくる。
本当に自転車を車道に投げ捨ててやりたい。
しかし自転車には罪が無いからなぁ・・・・。いい加減に気付けよな。
どんな理屈もこの迷惑の前には霞むぞ。
「ああ２台止まっている、じゃ私も」とだんだん集まってくる。
本当に自転車を車道に投げ捨ててやりたい。
しかし自転車には罪が無いからなぁ・・・・。いい加減に気付けよな。
どんな理屈もこの迷惑の前には霞むぞ。
356 ：確かに役所は言い訳仕事：2007/04/11(水) 06:10:39 ID:???
>>351
確かに大人のやることは汚いことばかりだと思う、しかし君の論法の
中に答えが有るじゃないか！
＞放置自転車排除の仕事が永遠に続けばオイシイーと言うのが本音。
と思うのなら、
「放置が無くなれば小役人は困る」となる。
だから置かなければいい。とは思わないか？
君の指摘も正しい。だから放置自転車の件は放置しろとはいかないだろ？
実際に大迷惑なんだから。
確かに大人のやることは汚いことばかりだと思う、しかし君の論法の
中に答えが有るじゃないか！
＞放置自転車排除の仕事が永遠に続けばオイシイーと言うのが本音。
と思うのなら、
「放置が無くなれば小役人は困る」となる。
だから置かなければいい。とは思わないか？
君の指摘も正しい。だから放置自転車の件は放置しろとはいかないだろ？
実際に大迷惑なんだから。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 12:43:10 ID:IkT5yvYk
邪魔にならない場所に放置すればいいんだよ
358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 13:04:57 ID:???
歩道の広さ、形や、人の流れを考えるとどう考えても邪魔にならないデッドスペースがあって
そこに止めるのも放置自転車として撤去の対象になってしまい、
はては自転車を止められないようにそこに花壇を置いたりカラーコーンで囲ったりと本末転倒になったり。
そういう例に対して憤るのは、まあ正当性がある怒りなんだろうけれど、
行政も全く無策というわけじゃなく、つい最近、歩道を駐輪場として整備するための法手続が簡単になるような
法改正があったばかり（今までは歩道占有の要件として「駐輪場として整備する」というのが認められづらかった）なわけで。
意味のない花壇やらカラーコーンでの囲いやらを「無駄なスペースを駐輪スペースとして確保しろ」
てなぐあいに行政に訴えるってのは有効な手段だよね。
だからやり場のない怒りというわけじゃなく、怒りの持っていき場所はちゃんとあるんじゃないか。
そこに止めるのも放置自転車として撤去の対象になってしまい、
はては自転車を止められないようにそこに花壇を置いたりカラーコーンで囲ったりと本末転倒になったり。
そういう例に対して憤るのは、まあ正当性がある怒りなんだろうけれど、
行政も全く無策というわけじゃなく、つい最近、歩道を駐輪場として整備するための法手続が簡単になるような
法改正があったばかり（今までは歩道占有の要件として「駐輪場として整備する」というのが認められづらかった）なわけで。
意味のない花壇やらカラーコーンでの囲いやらを「無駄なスペースを駐輪スペースとして確保しろ」
てなぐあいに行政に訴えるってのは有効な手段だよね。
だからやり場のない怒りというわけじゃなく、怒りの持っていき場所はちゃんとあるんじゃないか。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 13:35:17 ID:???
ところで、「～やよ」っていうのはどこの方言なんだろう。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 13:42:11 ID:???
福井
361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 14:01:55 ID:???
>>360
ありがとう。関西弁じゃないのね。
ありがとう。関西弁じゃないのね。
規定運用から弾力運用に生きた施策を行ってもらいたい。
363 ：334に反論：2007/04/12(木) 07:18:51 ID:pO2BsNtx
３１２，３３３，３３４に反論。
おそらく保険関係の仕事かもしれないが、その考え方がナンセンス。
管理責任って何なの?はっきりした定義付けはいまだ確立してないよね。民事裁判実務で盗難被害者に負担を認めた判例も見当たらない。最高裁判決が被害者保護に方向に考えても
結局は机上の空論に過ぎない。よってキーつけっぱなしでも車盗まれても相当因果関係はあっても勝訴できないよ。
最近道路交通法５１条４項で放置駐車の場合の所有者責任として、運転していない所有者にも犯人が分からないとき「放置違反金」を支払わせる法律改正が始まったばかり。
民法上では親の監督責任として規定化されているのに実際有名無実化している規定もあるよね。有名な酒鬼原事件とか自分の子供が殺されたりしない限り裁判所は認めないのが現実。
使用者による従業員に対する安全配慮義務（仕事中に従業員が怪我しないように注意すべき義務）だって裁判判例で確立されたって規定明文上はないから机上の空論。
確かに道路交通法が運行管理責任を規定したって個人のキー付き盗難まで厳格に過失責任を問うか疑問？
おそらく保険関係の仕事かもしれないが、その考え方がナンセンス。
管理責任って何なの?はっきりした定義付けはいまだ確立してないよね。民事裁判実務で盗難被害者に負担を認めた判例も見当たらない。最高裁判決が被害者保護に方向に考えても
結局は机上の空論に過ぎない。よってキーつけっぱなしでも車盗まれても相当因果関係はあっても勝訴できないよ。
最近道路交通法５１条４項で放置駐車の場合の所有者責任として、運転していない所有者にも犯人が分からないとき「放置違反金」を支払わせる法律改正が始まったばかり。
民法上では親の監督責任として規定化されているのに実際有名無実化している規定もあるよね。有名な酒鬼原事件とか自分の子供が殺されたりしない限り裁判所は認めないのが現実。
使用者による従業員に対する安全配慮義務（仕事中に従業員が怪我しないように注意すべき義務）だって裁判判例で確立されたって規定明文上はないから机上の空論。
確かに道路交通法が運行管理責任を規定したって個人のキー付き盗難まで厳格に過失責任を問うか疑問？
364 ：334に反論：2007/04/12(木) 07:44:52 ID:pO2BsNtx
じゃ盗んだ車で殺人や強姦やられたら、車の所有者まで責任取らされることになるよねえ。
３３４は本のパクリをのせただけ、たしかに最高裁の見解が「民事責任について相当因果関係が認められるかもしれない」と言った部分を「直ちに民事裁判で金取れる」と語解しているだけ。
運行管理責任は道路交通法上の使用者（会社）刑事責任や行政責任を負わせるのが目的。
３３４は本のパクリをのせただけ、たしかに最高裁の見解が「民事責任について相当因果関係が認められるかもしれない」と言った部分を「直ちに民事裁判で金取れる」と語解しているだけ。
運行管理責任は道路交通法上の使用者（会社）刑事責任や行政責任を負わせるのが目的。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 07:55:41 ID:ItD3gEHp
(ﾟдﾟ ) ﾌﾞｰﾝ
oro ）
｜く└ 三
ﾟ￣ﾟ
(ﾟдﾟ )
oro ）
｜く/ ｷｷｯ
ﾟ￣ﾟ
( ﾟдﾟ )
oro ）
｜く/
ﾟ￣ﾟ
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｜く└ 三
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｜く/ ｷｷｯ
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｜く/
ﾟ￣ﾟ
366 ：334に反論：2007/04/12(木) 07:56:07 ID:pO2BsNtx
再び３３４に聞くが、飲み屋で酔っ払いに絡まれて店の中で殴られて骨が折れたとき、酔っ払いはともかく止めに入らないで店の死後他やっていた店長に安全配慮義務違反にともなう
債務不履行責任が問える？店長は店の経営を任せられている以上、お客さんが安心してお酒を飲めるように料理はもちろん店の管理と配慮すべき義務があるよね。
包丁もって小学校にはいってきた人が、子供を次々刺し殺したじけんがあったけど、侵入を許した学校側には責任ないの？がっこうは勉強を教えていればそれ以外のことは関係ないの？
答えてほしい
債務不履行責任が問える？店長は店の経営を任せられている以上、お客さんが安心してお酒を飲めるように料理はもちろん店の管理と配慮すべき義務があるよね。
包丁もって小学校にはいってきた人が、子供を次々刺し殺したじけんがあったけど、侵入を許した学校側には責任ないの？がっこうは勉強を教えていればそれ以外のことは関係ないの？
答えてほしい
367 ：334に反論：2007/04/12(木) 08:00:27 ID:pO2BsNtx
↑336の訂正
店の死後他やってた・・とあるのは、 店の仕事やってた に訂正
店の死後他やってた・・とあるのは、 店の仕事やってた に訂正
368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 14:25:57 ID:???
放置自転車撤去スレだぞ 思い出せ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 20:23:50 ID:???
「盗まれた自転車が放置されて撤去されてその撤去費用を請求された、これってどうよ？」ってことだよな、今の話は。
それはまあ、しょうがないんじゃないかと思うんだがなあ。
盗んだ糞野郎が悪いのは言うまでもないことなんだけれど、
人間全てが善人で無い以上、ある一定の割合で糞野郎は存在するわけで、
社会生活を営むということは糞野郎と一定の割合で関わり合いになることを許容しなきゃならんでしょ。
持ち物を盗まれるということは普通の生活をしている人間ならば、誰もが等しく持ってるリスクなわけで。
たいていの場合は盗まれたら二度と戻ってこないけれど、この場合は戻ってきた。
それは何のおかげかといったら、放置自転車の撤去という事業（でなきゃ制度？）のおかげなわけで、
それに対して「盗品を取り戻してくれた対価」としていくばくかのお金を払ってもまあいいじゃん、
って思うくらいなんだが。
それはまあ、しょうがないんじゃないかと思うんだがなあ。
盗んだ糞野郎が悪いのは言うまでもないことなんだけれど、
人間全てが善人で無い以上、ある一定の割合で糞野郎は存在するわけで、
社会生活を営むということは糞野郎と一定の割合で関わり合いになることを許容しなきゃならんでしょ。
持ち物を盗まれるということは普通の生活をしている人間ならば、誰もが等しく持ってるリスクなわけで。
たいていの場合は盗まれたら二度と戻ってこないけれど、この場合は戻ってきた。
それは何のおかげかといったら、放置自転車の撤去という事業（でなきゃ制度？）のおかげなわけで、
それに対して「盗品を取り戻してくれた対価」としていくばくかのお金を払ってもまあいいじゃん、
って思うくらいなんだが。
警察が犯人を見つけて中野区が撤去費用を請求する。で、めでたしめでたし
当然盗難に遭った彼は即自転車を返してもらう。
これなら誰も、文句言わない。
当然盗難に遭った彼は即自転車を返してもらう。
これなら誰も、文句言わない。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 03:01:18 ID:???
>>369
家畜みたいに飼い慣らされた良い市民だな( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
それはそれ、これはこれだアホンダラ。
しかも、2行目から6行目までの文章はまったく無駄な5行だ。
誰でも知ってることワザワザ書かなくても全然意味通じるだろ？
家畜みたいに飼い慣らされた良い市民だな( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
それはそれ、これはこれだアホンダラ。
しかも、2行目から6行目までの文章はまったく無駄な5行だ。
誰でも知ってることワザワザ書かなくても全然意味通じるだろ？
372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 19:49:46 ID:???
俺も１年前ぐらいに自分のマンションに止めていた自転車を盗まれて
今日保管所から、自転車を預かってますってハガキが着た
一応保管所の人に言ってみるけど証明する物がないし払わされるんだろうな・・・
今日保管所から、自転車を預かってますってハガキが着た
一応保管所の人に言ってみるけど証明する物がないし払わされるんだろうな・・・
373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 20:13:01 ID:???
念のため聞くが、撤去される前に盗難届けを出してるんだろうな？
そうじゃなかったら「撤去費用を払いたくないために言い逃れしてる」と見なされて当然だと思うぞ。
そうじゃなかったら「撤去費用を払いたくないために言い逃れしてる」と見なされて当然だと思うぞ。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 23:49:04 ID:???
自転車取替えし手数料と考えれば安くね
376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 01:50:35 ID:???
取り返し手数料を払うべきは犯人だと思う。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 07:29:39 ID:???
当然。しかし今の警察は無能と云うか人手不足で捕まえる気なんか無いぞ
盗んだ自転車に乗っている現行犯ならまだしも降りて放置しどこかに消え
たんだから・・・・しかし指紋のストック生かしてないね。まあガキなら
諦めだな
盗んだ自転車に乗っている現行犯ならまだしも降りて放置しどこかに消え
たんだから・・・・しかし指紋のストック生かしてないね。まあガキなら
諦めだな
378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 10:51:07 ID:???
別に自転車泥棒捕まえても手柄にならないからしょーがない。
所詮警察も自己の利益優先の組織だから。
所詮警察も自己の利益優先の組織だから。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 19:37:48 ID:???
内緒話
自転車泥３人＝窃盗犯１人 のポイントとか。
自転車泥３人＝窃盗犯１人 のポイントとか。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 00:23:30 ID:???
381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 15:09:35 ID:???
つか、自転車泥棒は窃盗犯だろ？
382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 19:06:31 ID:???
うちの市は、放置禁止区域に自転車置いて1分でも離れたら、
市の職権で撤去できるんだって。
で、平日の13時頃、そうとは知らず、駅前のコンビニの前に他の自転車にきちんと並べて置いて、
向かいの100均と本屋行って、戻ったら撤去中。
自転車はもう移送済みで、バイクの撤去中だった。
本屋のレシート見たら、14:13。
撤去してるおっさん曰く、
警告札貼って、スピーカーでアナウンスし、1時間ちょっと経ったので撤去した、
・・・・・・とのこと。
1時間は短すぎるし、コンビニの前には警告もなく、道幅も十分広い。
また、そもそも、条例の目的は、通勤・通学者の放置を防ぐためじゃないの？
・・・と、シルバー雇用者3名＋市の非常勤職員1名の保管所で、・・・・
・・・次から次へと学生さん、気前良く、\3000(自転車)\5000(原付)、払って帰る。
で、中には、「オトナだろ、法律なんだから払えよ、職員の人、困っとるやないか」
と、こっちに向かって気色ばむ無邪気な大学生も。
その後もゴネてると、「公務執行妨害で警察呼びますよ」と一喝。
役所との付き合いは長いが、初めて。こんなの。失笑。
以上が報告。
コンビニを利用しなかったことはこちらの落ち度だが、
それ以外は、あちらさんが×だと思うが。
市の職権で撤去できるんだって。
で、平日の13時頃、そうとは知らず、駅前のコンビニの前に他の自転車にきちんと並べて置いて、
向かいの100均と本屋行って、戻ったら撤去中。
自転車はもう移送済みで、バイクの撤去中だった。
本屋のレシート見たら、14:13。
撤去してるおっさん曰く、
警告札貼って、スピーカーでアナウンスし、1時間ちょっと経ったので撤去した、
・・・・・・とのこと。
1時間は短すぎるし、コンビニの前には警告もなく、道幅も十分広い。
また、そもそも、条例の目的は、通勤・通学者の放置を防ぐためじゃないの？
・・・と、シルバー雇用者3名＋市の非常勤職員1名の保管所で、・・・・
・・・次から次へと学生さん、気前良く、\3000(自転車)\5000(原付)、払って帰る。
で、中には、「オトナだろ、法律なんだから払えよ、職員の人、困っとるやないか」
と、こっちに向かって気色ばむ無邪気な大学生も。
その後もゴネてると、「公務執行妨害で警察呼びますよ」と一喝。
役所との付き合いは長いが、初めて。こんなの。失笑。
以上が報告。
コンビニを利用しなかったことはこちらの落ち度だが、
それ以外は、あちらさんが×だと思うが。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 19:40:49 ID:???
384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 05:44:44 ID:CP6yI7tu
>>382
>その後もゴネてると、「公務執行妨害で警察呼びますよ」と一喝。
市民が市役所職員に抗議し続けていることが「公務執行妨害」になるという
なら、「どの程度の時間抗議し続けたら、執行妨害になるのか、その基準の
根拠を教えなさい」と答えればよろしい。
市民が非暴力的な抗議をしているのを、公権力側が脅迫してどうするのだ？
>その後もゴネてると、「公務執行妨害で警察呼びますよ」と一喝。
市民が市役所職員に抗議し続けていることが「公務執行妨害」になるという
なら、「どの程度の時間抗議し続けたら、執行妨害になるのか、その基準の
根拠を教えなさい」と答えればよろしい。
市民が非暴力的な抗議をしているのを、公権力側が脅迫してどうするのだ？
385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 05:57:51 ID:???
>>381
空き巣の事だったかも。ｵﾚﾓｲｲｶｹﾞﾝ
>>382
>警告札貼って、スピーカーでアナウンスし、1時間ちょっと経ったので撤去した、
車なら立派に駐車違反成立だな
でもそんな不便な街には住まねぇ。
空き巣の事だったかも。ｵﾚﾓｲｲｶｹﾞﾝ
>>382
>警告札貼って、スピーカーでアナウンスし、1時間ちょっと経ったので撤去した、
車なら立派に駐車違反成立だな
でもそんな不便な街には住まねぇ。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 16:48:35 ID:???
>「公務執行妨害で警察呼びますよ」
まさに勘違い公務員の典型だな。そんな奴は上位機関にクレームを付け
厳重注意してもらわないとダメだな。
ヘタに引き下がると「警官の任意」のようにいつの間にか原則がねじ曲がり、
逸脱した違法な取り締まりの温床となる可能性もあるからな。
まさに勘違い公務員の典型だな。そんな奴は上位機関にクレームを付け
厳重注意してもらわないとダメだな。
ヘタに引き下がると「警官の任意」のようにいつの間にか原則がねじ曲がり、
逸脱した違法な取り締まりの温床となる可能性もあるからな。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 22:00:59 ID:???
【 放置自転車は誰でも自由に空気を抜いてかまわない。】
て、なればどうだろう。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 22:55:25 ID:???
どうだろうって言われても、
絶対にそうはならないからコメントしようがない。
だいたい何が悲しくて他人の自転車の空気を抜くんだ？
絶対にそうはならないからコメントしようがない。
だいたい何が悲しくて他人の自転車の空気を抜くんだ？
389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 01:34:32 ID:???
ご自由にお持ち帰りください、って書いておけばいいんじゃね
390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 03:04:23 ID:9q2RS967
ていうかさ、>>382は何か余裕ぶって「失笑」とか書いてるけど
結局その後引き下がったんだろ？w
結局その後引き下がったんだろ？w
391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 08:02:14 ID:???
>>382
失笑かあ。
まわりから見ればマナー違反をやった上で反省がなくへらへらしている上に理屈をこねる
厄介者にしか映らんね。
気持ちはわかるし、>>832の言っていることも正しいかもしれんけど、そういうのは良い方向
には導かないな。
撤去してる人にも、役所の人にも、そして周囲で見ている一般人にも
「ああいう迷惑者にゴチャゴチャ言わさないようなルールを整備するべきだ」
と思わせるだけだな。そうして社会がルールでがんじがらめになっていくんだ。
失笑かあ。
まわりから見ればマナー違反をやった上で反省がなくへらへらしている上に理屈をこねる
厄介者にしか映らんね。
気持ちはわかるし、>>832の言っていることも正しいかもしれんけど、そういうのは良い方向
には導かないな。
撤去してる人にも、役所の人にも、そして周囲で見ている一般人にも
「ああいう迷惑者にゴチャゴチャ言わさないようなルールを整備するべきだ」
と思わせるだけだな。そうして社会がルールでがんじがらめになっていくんだ。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 08:20:53 ID:???
393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 10:01:03 ID:???
>>392
>>391を読んで「お前、役人だろ？」という発想が貧困だね。
善き隣人って言ってもらいたいよ。
だいたいさ、お上のルールは社会に必要なルールを網羅していないものさ。
あとは社会常識やモラルに任されているわけ。
お上のルールに縛られるよりも暗黙の了解の中のモラルに従う方が本来は
融通が利くんだよね。
だけど、モラルに反する人が目に付くようになれば融通の利かないお上の
ルールが幅を利かすようになるんだよ。
お上のルール至上主義って考え方こそ役人っぽいよな。
>>391を読んで「お前、役人だろ？」という発想が貧困だね。
善き隣人って言ってもらいたいよ。
だいたいさ、お上のルールは社会に必要なルールを網羅していないものさ。
あとは社会常識やモラルに任されているわけ。
お上のルールに縛られるよりも暗黙の了解の中のモラルに従う方が本来は
融通が利くんだよね。
だけど、モラルに反する人が目に付くようになれば融通の利かないお上の
ルールが幅を利かすようになるんだよ。
お上のルール至上主義って考え方こそ役人っぽいよな。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 10:27:00 ID:???
つか、自転車板には融通の利かない法律至上主義者が多いよ。
何かっつーと、法規制を望んだりしてさ。
しかも自分が絶対正しいと思ってるから始末に負えない。
世の中、グレーゾーンの部分があるから円滑に動いているのにね。
自転車ばっかり乗ってると馬鹿になるのか？自転車屋のスタッフもDQNが多いし。
何かっつーと、法規制を望んだりしてさ。
しかも自分が絶対正しいと思ってるから始末に負えない。
世の中、グレーゾーンの部分があるから円滑に動いているのにね。
自転車ばっかり乗ってると馬鹿になるのか？自転車屋のスタッフもDQNが多いし。
>>388
コメントしようの姿勢には感謝。しかし
>だいたい何が悲しくて他人の自転車の空気を抜くんだ？
行きは良い良い、帰りは乗れない ってなれば放置しなくならないか？
今のままだと例え空気でも自転車本来の機能を一時的に奪う事になる。
それを条例で邪魔な放置状態の自転車と空気を奪うのと条例で相殺に
出来ないか？と云う事。実害は無い、単なる利用制限だ。
>>389
出来れば一番いいね。どんどん集めてスペシャルつくうーてやる･･･
>>390 ｽﾙｰ
>>393
自分、友人・隣人（マナー）ここまでは結構いい人が多いね。しかし
人の多さに個人が埋没した状態のモラルは情けない奴が多すぎる。
>お上のルールに縛られるよりも暗黙の了解の中のモラルに従う方が本来は
>融通が利くんだよね。
同感、成熟した社会は法が取りこぼした穴を社会的共通認識、モラル、道徳
がきちんと埋めているはず。
未熟な社会ほど（拝金主義というかオレさえ良ければ）何でもかんでも法を
造り頼るようになる。
>>394
同感、空気を獲るなんて可愛いだろ？それで実効が期待できる。面倒だが
ちょっとの被害者だけ（笑）
コメントしようの姿勢には感謝。しかし
>だいたい何が悲しくて他人の自転車の空気を抜くんだ？
行きは良い良い、帰りは乗れない ってなれば放置しなくならないか？
今のままだと例え空気でも自転車本来の機能を一時的に奪う事になる。
それを条例で邪魔な放置状態の自転車と空気を奪うのと条例で相殺に
出来ないか？と云う事。実害は無い、単なる利用制限だ。
>>389
出来れば一番いいね。どんどん集めてスペシャルつくうーてやる･･･
>>390 ｽﾙｰ
>>393
自分、友人・隣人（マナー）ここまでは結構いい人が多いね。しかし
人の多さに個人が埋没した状態のモラルは情けない奴が多すぎる。
>お上のルールに縛られるよりも暗黙の了解の中のモラルに従う方が本来は
>融通が利くんだよね。
同感、成熟した社会は法が取りこぼした穴を社会的共通認識、モラル、道徳
がきちんと埋めているはず。
未熟な社会ほど（拝金主義というかオレさえ良ければ）何でもかんでも法を
造り頼るようになる。
>>394
同感、空気を獲るなんて可愛いだろ？それで実効が期待できる。面倒だが
ちょっとの被害者だけ（笑）
396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 15:58:55 ID:???
ｽﾙｰとかわざわざ書いてる時点でｽﾙｰ出来てな（ry
397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 17:29:54 ID:???
398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 20:43:53 ID:???
っていうか>>395って陰険だよね。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 01:46:13 ID:HbFptD1h
＞ただのｽﾙｰじゃつまらない、無視したよと宣告
世間ではそれを“厨房”と言います
世間ではそれを“厨房”と言います
401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 03:33:48 ID:???
>>399
>このスレにもっともなレスを否定
どうせ言っても無駄だけと、一応言っておく。
このスレは「放置自転車をどうすれば無くせるかを語るスレ」ではないよ。
せめてスレタイくらい嫁。
あと、密告や嫌がらせを奨励する社会なんてろくなもんじゃないし、
それを望む輩も人間として最低最悪な奴らだと思う。
>このスレにもっともなレスを否定
どうせ言っても無駄だけと、一応言っておく。
このスレは「放置自転車をどうすれば無くせるかを語るスレ」ではないよ。
せめてスレタイくらい嫁。
あと、密告や嫌がらせを奨励する社会なんてろくなもんじゃないし、
それを望む輩も人間として最低最悪な奴らだと思う。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 09:43:39 ID:???
>>401
>あと、密告や嫌がらせを奨励する社会なんてろくなもんじゃないし、
>それを望む輩も人間として最低最悪な奴らだと思う。
同意。
ただ、最低だとか最悪だとかいう以前に>>399を見れば、やっぱりこの人は頭が
悪いのだなあと思います。
>あと、密告や嫌がらせを奨励する社会なんてろくなもんじゃないし、
>それを望む輩も人間として最低最悪な奴らだと思う。
同意。
ただ、最低だとか最悪だとかいう以前に>>399を見れば、やっぱりこの人は頭が
悪いのだなあと思います。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 16:12:11 ID:HbFptD1h
まあ密告と嫌がらせを同列にするのはどうかと思うけどな
404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 19:55:09 ID:???
>>399の頭脳は1ビットかよ
スレタイ 読んだ読んだ。ごめごめごめ
いやぁーーーーあ、逆だったんだね。昔から頭はまあまあだったが、
オッチョコが珠に瑕だったんだよね。わっはっはははははははっ
ごめごめごめ、ほんとうにごめ！
このスレに集まっているメンバーはまるで
「ごまめ」の集まりだったんだな（笑）
頭がなんとかって言われたが、○○は自分が○○とは思っていない、
そのでんで、頭が悪い奴は自分が○○○○○とは思っていない典型例。
幾つの時かは言わないが、
一応、学芸大の教授の下でＩＱテスト１４３だったよ。簡易テストでなく
本格テスト（１時間以上）でね。
もう来ないからどんどん「ごまめ」してて。（笑） 本当、悪かった。
いやぁーーーーあ、逆だったんだね。昔から頭はまあまあだったが、
オッチョコが珠に瑕だったんだよね。わっはっはははははははっ
ごめごめごめ、ほんとうにごめ！
このスレに集まっているメンバーはまるで
「ごまめ」の集まりだったんだな（笑）
頭がなんとかって言われたが、○○は自分が○○とは思っていない、
そのでんで、頭が悪い奴は自分が○○○○○とは思っていない典型例。
幾つの時かは言わないが、
一応、学芸大の教授の下でＩＱテスト１４３だったよ。簡易テストでなく
本格テスト（１時間以上）でね。
もう来ないからどんどん「ごまめ」してて。（笑） 本当、悪かった。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 00:08:53 ID:???
痛い･･･痛すぎる･･･
407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 04:17:36 ID:+VS3FYBy
これは伝説になるな
409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 19:16:14 ID:???
私道に放置されて困っている方へ
以下のような文面を掲示すると退散するよ。更に捕獲用と書いたワイヤーを吊して
置くと効果覿面。
「この私道の放置自転車及び自動二輪は所有権を放棄したものと見なし廃棄処分します。」
以下のような文面を掲示すると退散するよ。更に捕獲用と書いたワイヤーを吊して
置くと効果覿面。
「この私道の放置自転車及び自動二輪は所有権を放棄したものと見なし廃棄処分します。」
書くスレ間違えました。ついでだから詳細な撤去方法書きます。参考にして下さい。
掲示後、1週間は放置。防犯登録のあるものについては警察に盗難届けが出ていない
か調べて貰う。該当自転車は警察に持ち帰って貰う。それ以外の防犯登録の付いてる
モノも不法投棄として警察に持っていって貰う。その他のは自分でワイヤーを切り廃棄
処分する。自転車1台500円。ワイヤーカッター5000円強。
ロックするのは廃棄回収日までの間。その後は即日警察通報廃棄処理。
掲示後、1週間は放置。防犯登録のあるものについては警察に盗難届けが出ていない
か調べて貰う。該当自転車は警察に持ち帰って貰う。それ以外の防犯登録の付いてる
モノも不法投棄として警察に持っていって貰う。その他のは自分でワイヤーを切り廃棄
処分する。自転車1台500円。ワイヤーカッター5000円強。
ロックするのは廃棄回収日までの間。その後は即日警察通報廃棄処理。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 12:12:18 ID:???
キチガイが我慢出来ずに復活したかw
412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 21:31:30 ID:???
>>411
キチガイとは何番？、理由は？
キチガイとは何番？、理由は？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 03:19:49 ID:???
>>409,>>410
大変に素晴らしい撃退法と思いましたが、
>ロックするのは廃棄回収日までの間。その後は即日警察通報廃棄処理
ここでのロックは拘束ワイヤーでしょ？それから廃棄回収日は粗大ゴミ
として？それとも５００円でどこかが持って行ってくれるの？
もう１つ即日････処理の意味が分からない。
大変に素晴らしい撃退法と思いましたが、
>ロックするのは廃棄回収日までの間。その後は即日警察通報廃棄処理
ここでのロックは拘束ワイヤーでしょ？それから廃棄回収日は粗大ゴミ
として？それとも５００円でどこかが持って行ってくれるの？
もう１つ即日････処理の意味が分からない。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 03:29:23 ID:???
ついでに私道以外の効果的な方法はどうです？
前出の
「エアを抜く」「１００金の鍵で拘束する」「有料駐輪場に持っていく」
など以外でどうかな？
「剥離剤を吹きかける」とか「酸化剤」「アロンアルファ」などは反則
「ホイールに油」などは危険で厳禁。
「剥がし難い紙を接着」はありかな、ショッキングピンクを自転車の全面に
べたべた貼ったら効果的（笑）
前出の
「エアを抜く」「１００金の鍵で拘束する」「有料駐輪場に持っていく」
など以外でどうかな？
「剥離剤を吹きかける」とか「酸化剤」「アロンアルファ」などは反則
「ホイールに油」などは危険で厳禁。
「剥がし難い紙を接着」はありかな、ショッキングピンクを自転車の全面に
べたべた貼ったら効果的（笑）
415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 03:33:27 ID:???
皆、愛車を何回くらい撤去された経験があるんだ？
416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 03:42:29 ID:???
ここは面白いね
鍵を外してるとまずいが、
追加する分には・・今度大雨の時やってやろかな
高級自転車を狙って（大笑い）、
今まで擬人化して「自転車には罪が無いから｣
と見逃して我慢していたが、
これからは「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い｣の伝で
行動しよーーっと。
皆んなどんどん放置してくれぇぇぇ。
鍵を外してるとまずいが、
追加する分には・・今度大雨の時やってやろかな
高級自転車を狙って（大笑い）、
今まで擬人化して「自転車には罪が無いから｣
と見逃して我慢していたが、
これからは「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い｣の伝で
行動しよーーっと。
皆んなどんどん放置してくれぇぇぇ。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 05:43:50 ID:???
見ていて形勢は 放置派：検挙派 は 20対80 程に感じる
フレーーフレッ 放置ハッ
フレーーフレッ 放置ハッ
>>413
100均程度の安物の方が良い。そこから持っていってくれないと廃棄費用の500円
負担しなくてはならないから。鍵もピッキングが何とか効く奴なら、その自転車使用
可能で逆恨みの心配が少ない。次回からまず停めないようになるから目的は達成。
最初は廃棄することを明示してないのと温情から時間的猶予を与えたが、次からは
猶予与えませんと言う意味。掲示内容も「即日」という言葉を明記すると余計抑止に
なる。また、勝手に廃棄されたと裁判になっても条件を明示してるので負けない。
モチロン車輪のみのロックで、地球ロックはなし。鍵をはずせなくても持ち帰ることが
可能な状態にしましょう。より少ない費用で今後駐輪されないようになれば十分。
100均程度の安物の方が良い。そこから持っていってくれないと廃棄費用の500円
負担しなくてはならないから。鍵もピッキングが何とか効く奴なら、その自転車使用
可能で逆恨みの心配が少ない。次回からまず停めないようになるから目的は達成。
最初は廃棄することを明示してないのと温情から時間的猶予を与えたが、次からは
猶予与えませんと言う意味。掲示内容も「即日」という言葉を明記すると余計抑止に
なる。また、勝手に廃棄されたと裁判になっても条件を明示してるので負けない。
モチロン車輪のみのロックで、地球ロックはなし。鍵をはずせなくても持ち帰ることが
可能な状態にしましょう。より少ない費用で今後駐輪されないようになれば十分。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 09:40:42 ID:???
「自転車、バイクの窃盗、悪戯頻発注意」こんなプレートを私道に掲示しようと
考えてます。それでも停める奴には500円ぐらいのＵ字ロックをプレゼント予定。
考えてます。それでも停める奴には500円ぐらいのＵ字ロックをプレゼント予定。
近々、私道の自転車、バイク放置対策サイトオープン予定。
道交法の改正で公道から逃げ出しと管理人不在のワンルームマンションの
増加で増えている私道のバイクに我慢ができないので決断しました。町内
単位で対策し一層を目指す構成を予定。このスレへの挑戦ですw
道交法の改正で公道から逃げ出しと管理人不在のワンルームマンションの
増加で増えている私道のバイクに我慢ができないので決断しました。町内
単位で対策し一層を目指す構成を予定。このスレへの挑戦ですw
421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 11:06:43 ID:???
撤去を依頼しても行政の動きが鈍く、費用ばかりかかり効果薄。
迷惑な場所にある高級な自転車には自費でＵ字ロックをプレゼントしましょう。
安売りなら500円以下。その他ダイソーではディンプルキーのワイヤーも400円で
あります。1度ロックされるとその場所には置かれないみたいです。
不正解錠の方法として工具で切断しかない鍵が適切です。工具で切断する際に
警邏中の警官に尋問されたり、手間がかかるのでその場所には置かれる可能性が
激減します。防犯対策として鍵を複数つけて時間が掛かるようにして狙われにくく
するのと同様な発想です。安物の自転車でもロックが掛かっているモノは盗まれたら
嫌だしたまに使用するモノです。運悪く撤去されたら棄ててもいいと思う安物でも
月に一度必ずロック掛けられたらそこに置かないと思いませんか？
現状の撤去では数ヶ月に1度ぐらいのなので放置がなくならない気がします。
格安自転車の価格6千円、撤去返還手数料3千円、有料駐輪場月3千円の相場から
計算すると放置撲滅には1ヶ月で使えなくなる状況に追い込むのが良い感じ。
この方法は少ない費用で効果ありそうなので行政側の検討依頼する価値あるかも
知れない。撤去の代わりに即ロック、行政は鍵だけを管理。費用も節約でき、回数も
多く可能なのでいい気がする。もう少し煮詰めて地元議員に提案しようー
迷惑な場所にある高級な自転車には自費でＵ字ロックをプレゼントしましょう。
安売りなら500円以下。その他ダイソーではディンプルキーのワイヤーも400円で
あります。1度ロックされるとその場所には置かれないみたいです。
不正解錠の方法として工具で切断しかない鍵が適切です。工具で切断する際に
警邏中の警官に尋問されたり、手間がかかるのでその場所には置かれる可能性が
激減します。防犯対策として鍵を複数つけて時間が掛かるようにして狙われにくく
するのと同様な発想です。安物の自転車でもロックが掛かっているモノは盗まれたら
嫌だしたまに使用するモノです。運悪く撤去されたら棄ててもいいと思う安物でも
月に一度必ずロック掛けられたらそこに置かないと思いませんか？
現状の撤去では数ヶ月に1度ぐらいのなので放置がなくならない気がします。
格安自転車の価格6千円、撤去返還手数料3千円、有料駐輪場月3千円の相場から
計算すると放置撲滅には1ヶ月で使えなくなる状況に追い込むのが良い感じ。
この方法は少ない費用で効果ありそうなので行政側の検討依頼する価値あるかも
知れない。撤去の代わりに即ロック、行政は鍵だけを管理。費用も節約でき、回数も
多く可能なのでいい気がする。もう少し煮詰めて地元議員に提案しようー
422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 17:16:59 ID:???
423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 17:43:25 ID:NOrOMcLD
安い鍵ならすぐ切断可能
むしろ盗難防止ありがとう
むしろ盗難防止ありがとう
424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 18:04:54 ID:HMg1Qyc4
駅を使って頂くお客様から、さらに駐車料金をせしめようとすんナや
でも、放置自転車だけはカンベンな
でも、放置自転車だけはカンベンな
425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 19:25:37 ID:???
>>423
すべてＵ字ロック以上をご希望ですか？
すべてＵ字ロック以上をご希望ですか？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 01:54:48 ID:???
駐輪場ただでつくらない行政がうんこ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 03:02:07 ID:???
>>426
子供みたいな言いぐさですね。
子供みたいな言いぐさですね。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 00:11:05 ID:???
反対ぃ 優しすぎる。まあ執行猶予として１回だけＵ字ロックをプレゼント
でも２回目からは『地球ロック』にしなきゃ！
まず絶対に放置しなくなるように。したらロック。盗難に遭わない為には鍵
が壊せないならフレーム以外を分解して家に持ち帰るしか防げない。
このくらい強烈にしたら放置しなくなるだろう。
でも２回目からは『地球ロック』にしなきゃ！
まず絶対に放置しなくなるように。したらロック。盗難に遭わない為には鍵
が壊せないならフレーム以外を分解して家に持ち帰るしか防げない。
このくらい強烈にしたら放置しなくなるだろう。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 02:36:27 ID:???
>>428
2回目はないと思う。他に五月蠅くない私道がほとんどだから。地球ロックすると
キチガイがフェンスを破壊する可能性がある。その対策として監視カメラの導入
必要で費用が嵩む。１００均のワイヤーで十分効果がある。初回はそれで2回目は
Ｕ字。それ以上はロック＆防犯登録があるなら警察に通報して管理を警察に依頼。
2回目はないと思う。他に五月蠅くない私道がほとんどだから。地球ロックすると
キチガイがフェンスを破壊する可能性がある。その対策として監視カメラの導入
必要で費用が嵩む。１００均のワイヤーで十分効果がある。初回はそれで2回目は
Ｕ字。それ以上はロック＆防犯登録があるなら警察に通報して管理を警察に依頼。
500円以下で仕入れたＵ字ならそれごと持っていかれたりしても気にならない。
その場でワイヤーのように切断不可能なので2度と駐車されなくなれば安いモノ。
フェンスは結構高額だよ。
その場でワイヤーのように切断不可能なので2度と駐車されなくなれば安いモノ。
フェンスは結構高額だよ。
悪い、私道だったら賛成。駅前他公道なら反対に訂正。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 02:07:03 ID:IJ93DZa7
全て有料じゃなくて無料のスペースも設ければいいんだよ
そうすりゃ皆急いで行くし埋まってたら折角来たから有料でいいか
ってなるじゃない
そうすりゃ皆急いで行くし埋まってたら折角来たから有料でいいか
ってなるじゃない
433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 03:13:05 ID:???
防犯登録控えて警察に連絡、盗難じゃなければそのまま地球ロックして監視カメラ設置
フェンス破壊されたら通報
これでいいんじゃね？
フェンス破壊されたら通報
これでいいんじゃね？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 04:54:31 ID:???
>>431
その通りだと思う。しかしどこの自治体も「予算が無い｣と言い訳するばかり。
「原資が無いから便利な場所に駐輪場を借りれません」と来る。
だからここで「放置するのは怪しからん」と言うだけでは解決できないのさ。
だったら車の重量税みたいに自転車に乗る人間から税金とって、
自転車環境整備資金にすればいい。
もしくは放置自転車を取りに来ない者の自転車は没収して
オークションで資金集めをする、
または放置自転車から罰金に等しい撤去費用を取る事だな。
１台４,０００円でいいんじゃないかな。
そして集まった資金で
1/3は撤去トラックレンタル料、人件費。
1/3は駐輪場の確保。
1/3で自転車専用道をつくる。
その通りだと思う。しかしどこの自治体も「予算が無い｣と言い訳するばかり。
「原資が無いから便利な場所に駐輪場を借りれません」と来る。
だからここで「放置するのは怪しからん」と言うだけでは解決できないのさ。
だったら車の重量税みたいに自転車に乗る人間から税金とって、
自転車環境整備資金にすればいい。
もしくは放置自転車を取りに来ない者の自転車は没収して
オークションで資金集めをする、
または放置自転車から罰金に等しい撤去費用を取る事だな。
１台４,０００円でいいんじゃないかな。
そして集まった資金で
1/3は撤去トラックレンタル料、人件費。
1/3は駐輪場の確保。
1/3で自転車専用道をつくる。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 07:34:34 ID:???
>>434
撤去費用を高くすると返還希望が減り、廃棄費用が増える。この金額の設定は微妙。
ちなみに東京で一番高いのは豊島区他で5000円。オークションで高槻市が実施済み。
ttp://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/tubuyaki/tubuyaki-kousitutyou02.html
撤去費用を高くすると返還希望が減り、廃棄費用が増える。この金額の設定は微妙。
ちなみに東京で一番高いのは豊島区他で5000円。オークションで高槻市が実施済み。
ttp://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/tubuyaki/tubuyaki-kousitutyou02.html
>>433
盗難届け出ていない盗難車の場合、永遠に片づかないよ。さらにウチの自治体は
放置車両の廃棄は自己負担。相手の地球ロックを切断する道具も最安値で4000円。
監視カメラもカラーは最安値1万5千円。カメラで捕まらないし、カメラ壊される可能性
も高い。こちらが地球ロックした時点で警察に通報。不法占有等で警察を動かすのが
賢明。ヘタすると無料自転車廃棄所になってしまう。自分で廃棄するか警察を回収願
うかの処理をすること。
盗難届け出ていない盗難車の場合、永遠に片づかないよ。さらにウチの自治体は
放置車両の廃棄は自己負担。相手の地球ロックを切断する道具も最安値で4000円。
監視カメラもカラーは最安値1万5千円。カメラで捕まらないし、カメラ壊される可能性
も高い。こちらが地球ロックした時点で警察に通報。不法占有等で警察を動かすのが
賢明。ヘタすると無料自転車廃棄所になってしまう。自分で廃棄するか警察を回収願
うかの処理をすること。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 09:11:40 ID:???
>>434
> もしくは放置自転車を取りに来ない者の自転車は没収して
> オークションで資金集めをする、
新品自転車が6千円ぐらいで手にはいるから買い手もないし、返還希望されない
自転車はほとんど自治体が廃棄。1台当たり1万らしい。撤去した自転車の保管
場所もすぐいっぱいになり。その土地も借りたりしているので経費が嵩むらしい。
もう少し調査して発言しましょう。
> もしくは放置自転車を取りに来ない者の自転車は没収して
> オークションで資金集めをする、
新品自転車が6千円ぐらいで手にはいるから買い手もないし、返還希望されない
自転車はほとんど自治体が廃棄。1台当たり1万らしい。撤去した自転車の保管
場所もすぐいっぱいになり。その土地も借りたりしているので経費が嵩むらしい。
もう少し調査して発言しましょう。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 13:37:42 ID:???
>>437
>撤去した自転車の保管場所もすぐいっぱいになり。
>その土地も借りたりしているので経費が嵩むらしい
クソ箱物に巨額な税金を無駄使いしているくせに…何を言う
「市民の私有物」を強制移動してきて、経費がかかるから「すぐに廃棄」か！
まず税金で利便な駐輪場を設置してから、いうことだ
>撤去した自転車の保管場所もすぐいっぱいになり。
>その土地も借りたりしているので経費が嵩むらしい
クソ箱物に巨額な税金を無駄使いしているくせに…何を言う
「市民の私有物」を強制移動してきて、経費がかかるから「すぐに廃棄」か！
まず税金で利便な駐輪場を設置してから、いうことだ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 14:20:59 ID:???
440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 20:19:14 ID:???
【無料】全国どこでも駐輪場案内スレ【有料】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173397086/
駐輪場スレに情報を書き込んで、放置を減らす努力をしようぜ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173397086/
駐輪場スレに情報を書き込んで、放置を減らす努力をしようぜ。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 20:56:08 ID:???
東京都渋谷区内のある駅前、立体有料駐輪場、1日利用自転車100円、バイク200円。
その傍に半有料駐輪場、1時間までは無料、その後５時間ごとに100円の自動後払い
システム。全部有料じゃないのが味噌。
その傍に半有料駐輪場、1時間までは無料、その後５時間ごとに100円の自動後払い
システム。全部有料じゃないのが味噌。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 10:23:10 ID:???
>>437
>自転車はほとんど自治体が廃棄。1台当たり1万らしい。
この金額、違うだろ？たまにトラック満載の自転車を見かけるが
スクラップ業者にただで引き取らせているんじゃないかな。
確かに値打ちの無い自転車が多いと思うが中にはＢＳ、ミヤタ、
丸石などのメーカー(?)ものや、ママチャリ以外にもＭＴＢや
ミニベロ、たまにロードも見掛ける。屑は別、価値有る物を
オークションに掛ける。
>>441
半有料駐輪場。いいね。内の近くにも有るがもっと増えればいい。
>自転車はほとんど自治体が廃棄。1台当たり1万らしい。
この金額、違うだろ？たまにトラック満載の自転車を見かけるが
スクラップ業者にただで引き取らせているんじゃないかな。
確かに値打ちの無い自転車が多いと思うが中にはＢＳ、ミヤタ、
丸石などのメーカー(?)ものや、ママチャリ以外にもＭＴＢや
ミニベロ、たまにロードも見掛ける。屑は別、価値有る物を
オークションに掛ける。
>>441
半有料駐輪場。いいね。内の近くにも有るがもっと増えればいい。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 10:50:04 ID:???
>>442
自治体の放置自転車の対策費用が書いてあるページをサーベイしてごらん。
俺も調べる前は、そう思っていた。東京の場合、豊島区、世田谷区、中野区のページには
詳細な経費が書いたあった覚えがある。
自治体の放置自転車の対策費用が書いてあるページをサーベイしてごらん。
俺も調べる前は、そう思っていた。東京の場合、豊島区、世田谷区、中野区のページには
詳細な経費が書いたあった覚えがある。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 16:51:24 ID:???
なんでわざわざ「サーベイ」なんて言葉を使ってるんだろう。
無意味な外来語使いたがる馬鹿ってホントにいるんだなw
無意味な外来語使いたがる馬鹿ってホントにいるんだなw
445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 17:06:04 ID:???
>>444
外来語と感じる人もいるんだ。普通の使用するけど。
外来語と感じる人もいるんだ。普通の使用するけど。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 17:23:04 ID:???
>>444
概観の方がサーベイより使用頻度低い気がする。大卒レベル以上では。
概観の方がサーベイより使用頻度低い気がする。大卒レベル以上では。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 03:09:46 ID:iPLhJ297
448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 05:40:54 ID:???
>>447
どうでもいいじゃん。このスレと関係ないこと
どうでもいいじゃん。このスレと関係ないこと
449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 13:07:26 ID:OhDl64y0
通勤で毎日放置している奴がやめれば軽く１０分の１くらいに放置自転車減るんだろうな
そうなれば買い物でちょっと停めているくらいは目立たなくなる
そうなれば買い物でちょっと停めているくらいは目立たなくなる
450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 14:13:09 ID:iPLhJ297
逆だろw
451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 15:18:50 ID:???
通勤で半分、通学で全部。放置は無くなる。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 15:24:22 ID:vH6oTEf1
サーベイ！サーベイ！
453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 16:36:16 ID:???
朝７時から９時までを完全駐輪禁止にすれば、日中放置されている通勤通学の自転車が一掃できる
454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 22:33:33 ID:???
不要な自転車も、ワザと置いてったら、回収してくれるな。
便利なもんだ
便利なもんだ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 22:53:11 ID:???
456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 23:55:43 ID:???
防犯登録票を剥がして捨てた自転車はどう扱う？
457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 23:58:01 ID:???
>>453に質問、通常勤務の比率が依然多いだろうが、午後勤務や夜間勤務の
放置は許す？
放置は許す？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 00:04:32 ID:???
うちの駅だけかも知れんが1週間24時の中で
土日の15時16時頃から20時近くの放置が一番酷い、
多分駅前のパチンコ屋の客が犯！
役所仕事（土日は撤去しない）が助長
土日の15時16時頃から20時近くの放置が一番酷い、
多分駅前のパチンコ屋の客が犯！
役所仕事（土日は撤去しない）が助長
459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 00:24:37 ID:???
460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 20:04:49 ID:G0T99Bh9
撤去されたのは仕方ないけど、返却手数料払ったんだから家まで持ってきてくださいよ。
保管場所を調べるのも大変だし、そこから家までチャリで帰るのも過酷。うつ病＋不眠症＋重度頻脈ですが、引きこもりから脱却し、今では将来還元される保証もない年金＋所得税を払って国を支えてるのにとんだ仕打ちですね＾＾；
電車代５００円＋返却料3000円の経済的（精神的）ダメージ＋家まで自転車40分の肉体的ダメージで久々に発作が盛り返してきました。取りあえず明日は会社休みます。というか仕事だけでもいっぱいっぱいだったので精神的にプッツンしました。
神経質で体の弱い人間は社会に出てはいけませんか？日本にとって不要ですか？
そうですよねわかりました。身の程をわきまえず、出しゃばって社会に進出した私が悪かったです。すいませんでした
保管場所を調べるのも大変だし、そこから家までチャリで帰るのも過酷。うつ病＋不眠症＋重度頻脈ですが、引きこもりから脱却し、今では将来還元される保証もない年金＋所得税を払って国を支えてるのにとんだ仕打ちですね＾＾；
電車代５００円＋返却料3000円の経済的（精神的）ダメージ＋家まで自転車40分の肉体的ダメージで久々に発作が盛り返してきました。取りあえず明日は会社休みます。というか仕事だけでもいっぱいっぱいだったので精神的にプッツンしました。
神経質で体の弱い人間は社会に出てはいけませんか？日本にとって不要ですか？
そうですよねわかりました。身の程をわきまえず、出しゃばって社会に進出した私が悪かったです。すいませんでした
461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 20:10:33 ID:???
>>460
あの世は天国です。
あの世は天国です。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 20:13:17 ID:???
463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 20:43:34 ID:???
>>460
それだけ長文が書けるんだから十分元気だね。病気には見えないよ。
鬱っていったい原因は何？ 要は気の持ちようだよ。
家にとじこもってるから発散できないんだよ。
まあ、死ぬ死ぬ言うやつほど死なないんだけれどね。
クスリとかやってるの？ それが原因なんじゃない？
いろいろ辛い思いしてるのはお前だけじゃないんだし、
お前がダメなのは頑張りが足りないからだよ。
それだけ長文が書けるんだから十分元気だね。病気には見えないよ。
鬱っていったい原因は何？ 要は気の持ちようだよ。
家にとじこもってるから発散できないんだよ。
まあ、死ぬ死ぬ言うやつほど死なないんだけれどね。
クスリとかやってるの？ それが原因なんじゃない？
いろいろ辛い思いしてるのはお前だけじゃないんだし、
お前がダメなのは頑張りが足りないからだよ。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 20:48:29 ID:???
頑張れ！超頑張れ！
465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 21:20:50 ID:G0T99Bh9
>>461
逝きたいけど自力では逝けません
大学卒業まで援助してくれた親を悲しませたくないし、恩返しせずに逝くのは無念です
>>462
落とし前つける術が思い浮かばないので、自宅でしばらく待機させていただきます
>>463
鬱の原因は多分、
センチメンタルな性格でちょっとしたことでも大きなストレスとして体感してしまい、それが積み重なる
→身体的な症状（動悸、発作、睡眠障害）
→鬱悪化→身体的症状
という悪循環にはまったんだと思います。
ただ運良く優良な会社に就職できたことが原因で、活力が生まれ症状が低減してきたところでした。
ただ行政の制裁には逆らえません。
精神的にはまだ頑張りたい気持ちは強いのですが、身体的症状が盛り返してきたので自力ではどうしようもありません。
病院いけば回復する見込みもありますが、自転車撤去ごときでこれ以上経済的ダメージを受けたくないので自宅で待機します
逝きたいけど自力では逝けません
大学卒業まで援助してくれた親を悲しませたくないし、恩返しせずに逝くのは無念です
>>462
落とし前つける術が思い浮かばないので、自宅でしばらく待機させていただきます
>>463
鬱の原因は多分、
センチメンタルな性格でちょっとしたことでも大きなストレスとして体感してしまい、それが積み重なる
→身体的な症状（動悸、発作、睡眠障害）
→鬱悪化→身体的症状
という悪循環にはまったんだと思います。
ただ運良く優良な会社に就職できたことが原因で、活力が生まれ症状が低減してきたところでした。
ただ行政の制裁には逆らえません。
精神的にはまだ頑張りたい気持ちは強いのですが、身体的症状が盛り返してきたので自力ではどうしようもありません。
病院いけば回復する見込みもありますが、自転車撤去ごときでこれ以上経済的ダメージを受けたくないので自宅で待機します
466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 22:06:36 ID:s4/LgG6S
ただで取り戻す手は無いかねぇ？
法律的に合法とは思えないし･･･。
コンビ二の前に止めてコンビニで買い物してトイレ借りて
戻ったら自転車撤去だなんて。鍵無しだからか？
法律的に合法とは思えないし･･･。
コンビ二の前に止めてコンビニで買い物してトイレ借りて
戻ったら自転車撤去だなんて。鍵無しだからか？
467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 22:14:54 ID:???
君は今回の自転車放置を単にきっかけ、理由付けにしているね。
なんかよく分からん甘えと感じる。経済が許せば好きなだけ浸っていれば。
眠りたいならいつまでも寝て、寝られないなら何時までも起きている。
簡単だよ。もっとも世の中寝れない寝れないといって死んだ奴は居ないらしいよ。
同じく眠い眠いで寝たまんまも居ないらしいよ。好きにすればぁ？
なんかよく分からん甘えと感じる。経済が許せば好きなだけ浸っていれば。
眠りたいならいつまでも寝て、寝られないなら何時までも起きている。
簡単だよ。もっとも世の中寝れない寝れないといって死んだ奴は居ないらしいよ。
同じく眠い眠いで寝たまんまも居ないらしいよ。好きにすればぁ？
468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 22:17:04 ID:???
>>466
フォールディングバイクはその為に有る。畳んでトイレに持ち込めばよかったね。
フォールディングバイクはその為に有る。畳んでトイレに持ち込めばよかったね。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 22:19:07 ID:???
>466
>ただで取り戻す手は無いかねぇ？
保管場所に忍び込んで盗む。んならただだぁ～
>ただで取り戻す手は無いかねぇ？
保管場所に忍び込んで盗む。んならただだぁ～
470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 22:49:32 ID:G0T99Bh9
>>467
確かに元々仕事がいっぱいいっぱいだったので、結果的に自転車撤去がきっかけになったかもしれません。
ただし、決して理由付けにはしてません。いっぱいいっぱいでも仕事を休みたいという気持ちは微塵もありませんでした。
自転車撤去が原因で結果として身体的症状が表れ、休まざるを得なくなりました
確かに経済的にそこまで追い詰められていなくて危機感が足りないので、引き篭もりになりやすいのかも
しれません。もし、生きるために働いている人が見たら腹立たしく思われでしょう。
親身になっていただきありがとうございます
確かに元々仕事がいっぱいいっぱいだったので、結果的に自転車撤去がきっかけになったかもしれません。
ただし、決して理由付けにはしてません。いっぱいいっぱいでも仕事を休みたいという気持ちは微塵もありませんでした。
自転車撤去が原因で結果として身体的症状が表れ、休まざるを得なくなりました
確かに経済的にそこまで追い詰められていなくて危機感が足りないので、引き篭もりになりやすいのかも
しれません。もし、生きるために働いている人が見たら腹立たしく思われでしょう。
親身になっていただきありがとうございます
471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 02:49:25 ID:???
それは誰にでも有る、気が変わったとかチョイと気持ちが
ブルーに成ったという事、普通だよ。
自分の気持ちに正直に。
と、同時に克己心を奮い立たせる強い気持ちも育んで。
ブルーに成ったという事、普通だよ。
自分の気持ちに正直に。
と、同時に克己心を奮い立たせる強い気持ちも育んで。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 02:53:55 ID:???
追加、あとちょいと悪戯心というのかなぁ～あまり悪意の無いやつ。
ここでの文章でも自分の内面を探るより、
人と会話をしたり意見を戦わせたりしているうちに気が付いたら
元気になっていると思うよ。
誰でもそんなに強いわけじゃないと思うからモット自信を持てばぁ
ここでの文章でも自分の内面を探るより、
人と会話をしたり意見を戦わせたりしているうちに気が付いたら
元気になっていると思うよ。
誰でもそんなに強いわけじゃないと思うからモット自信を持てばぁ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 13:54:51 ID:???
>>456
車台番号削って防犯登録シール剥がしてその変に捨てとけば処理費かからなくていいね
車台番号削って防犯登録シール剥がしてその変に捨てとけば処理費かからなくていいね
474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 18:10:11 ID:???
ちょっと質問なんだが
今日自転車をMACの前に止めておいたら無くなっていたんだ。
周囲探してもなかったし・・・
撤去された場合って自宅に通知か何かくるもんなの？
今までされたことなからﾜｶﾝﾈ
今日自転車をMACの前に止めておいたら無くなっていたんだ。
周囲探してもなかったし・・・
撤去された場合って自宅に通知か何かくるもんなの？
今までされたことなからﾜｶﾝﾈ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 19:45:30 ID:???
>>474
さっさと警察に行って盗難届けだせよ
さっさと警察に行って盗難届けだせよ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 22:05:56 ID:???
邪魔で撤去しスクラップとして捨てたいんだから
そんな通知出してくれないと考えたほうがいい。
そんな通知出してくれないと考えたほうがいい。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 22:32:16 ID:???
478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 00:58:04 ID:???
返還料なんて入らなくてもいいんだよ
税金で撤去作業してるんだからｗ
税金で撤去作業してるんだからｗ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 01:42:52 ID:???
480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 01:44:08 ID:???
どっか何か変だよね。独立採算制を執って、一切税金を使わせなければ
色々アイデアも出してくるんだろうが・・・
♪さあさあどんどん置いていって下さいよ～（手薬煉挽いてるからね～）
放置場所に置いたらスグ持って行っちゃうよ～保管場所よりの受け出し料
は￥5,000.-ね。費用が高いから値上げしたのよ、んで１ケ月で取りに来
ないと「所有権放棄」と見做す条例作ったのさ、だから直ぐ執りに来て。
来ないとオークションに出品して落札者に売っちゃうよ。
余ったのは業者に引き取らせちゃうからね。
と、ここで聞きたいが、自転車を業者に引き取らせる費用は本当は１台幾ら？
色々アイデアも出してくるんだろうが・・・
♪さあさあどんどん置いていって下さいよ～（手薬煉挽いてるからね～）
放置場所に置いたらスグ持って行っちゃうよ～保管場所よりの受け出し料
は￥5,000.-ね。費用が高いから値上げしたのよ、んで１ケ月で取りに来
ないと「所有権放棄」と見做す条例作ったのさ、だから直ぐ執りに来て。
来ないとオークションに出品して落札者に売っちゃうよ。
余ったのは業者に引き取らせちゃうからね。
と、ここで聞きたいが、自転車を業者に引き取らせる費用は本当は１台幾ら？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 02:33:58 ID:???
売って現金に換えた場合の収益よりも
撤去して保管して売るまでのコストの方が遙かに高いんだよ
だから撤去すればするほど赤字になってるって現状がある
この悪循環をナントカしようと思ったら、
所有者に撤去費用を問答無用で請求できるようにする法改正をするしかない
撤去して保管して売るまでのコストの方が遙かに高いんだよ
だから撤去すればするほど赤字になってるって現状がある
この悪循環をナントカしようと思ったら、
所有者に撤去費用を問答無用で請求できるようにする法改正をするしかない
482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 03:05:14 ID:???
>>480
オークション以外は東京の豊島区で実施。返還料5000円これは他の数区も実施済み。
保管廃棄費用は1万円ぐらいなので、まだ赤字。1ヶ月保管せず、即廃棄なら費用は安い。
保管する場所代が都心は高いのが原因。粗大ごみとしての料金は500円。
オークションは以下の記事を参照されたし この地区の払い下げ代金は1台2,500円！
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/tubuyaki/tubuyaki-kousitutyou02.html
オークション以外は東京の豊島区で実施。返還料5000円これは他の数区も実施済み。
保管廃棄費用は1万円ぐらいなので、まだ赤字。1ヶ月保管せず、即廃棄なら費用は安い。
保管する場所代が都心は高いのが原因。粗大ごみとしての料金は500円。
オークションは以下の記事を参照されたし この地区の払い下げ代金は1台2,500円！
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/tubuyaki/tubuyaki-kousitutyou02.html
483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 04:28:53 ID:???
>>480
！廃棄、リサイクルにかかわらず半年も保管しなければならないだって！
「放置自転車は、警告してから半年たたないと所有権が放棄されたとみなされな
い。半年経った段階で、スクラップになる。廃棄処分せずリサイクルしようとすると
所有権の問題が発生してくる。」
http://www.city.meguro.tokyo.jp/gomigenryo/singikai/zentai04/z04-giji.pdf
！廃棄、リサイクルにかかわらず半年も保管しなければならないだって！
「放置自転車は、警告してから半年たたないと所有権が放棄されたとみなされな
い。半年経った段階で、スクラップになる。廃棄処分せずリサイクルしようとすると
所有権の問題が発生してくる。」
http://www.city.meguro.tokyo.jp/gomigenryo/singikai/zentai04/z04-giji.pdf
484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 04:53:18 ID:???
>>474
東京都豊島区は
「 1週間程度経過しても所有者が引き取りに来ない場合は、防犯登録番号により
所轄の警察署に対し、所有者の照会を文書で行い確認のうえ通知している。」
http://www.city.toshima.tokyo.jp/seisaku/plan/2006/jitensyaplan/jitensyaplan-02.pdf
東京都豊島区は
「 1週間程度経過しても所有者が引き取りに来ない場合は、防犯登録番号により
所轄の警察署に対し、所有者の照会を文書で行い確認のうえ通知している。」
http://www.city.toshima.tokyo.jp/seisaku/plan/2006/jitensyaplan/jitensyaplan-02.pdf
485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 07:19:27 ID:???
防犯登録はしない方がいいな
486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 07:27:25 ID:???
>>485
防犯登録は義務ですが罰則がない。罰則検討してるらしい。
防犯登録は義務ですが罰則がない。罰則検討してるらしい。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 13:54:57 ID:???
個人売買とか通販とかで買ったチャリだと街のチャリ屋は防犯登録を頼んでも拒否しやがるよね
488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 21:17:36 ID:???
今は都心部では保管場所のセキュリティが厳しくなったけど
昔や今でも地方行くと簡単に盗まれちゃうような保管場所ってあるよな
物干し竿に金具付ければ釣り出せるような場所がいまだにある
一番酷かったのは昔の世田谷の某保管場所
組織的にやってる連中が自転車どころかバイクまでガンガン盗んでいた
>>487
万が一面倒なことになると嫌なんだろうね
新車購入時の書類や譲渡証があってもうちで買ったものでなけりゃ登録しないとか言いやがる
ま、ホムセン行きゃ簡単に登録できるからいいけどさ
昔や今でも地方行くと簡単に盗まれちゃうような保管場所ってあるよな
物干し竿に金具付ければ釣り出せるような場所がいまだにある
一番酷かったのは昔の世田谷の某保管場所
組織的にやってる連中が自転車どころかバイクまでガンガン盗んでいた
>>487
万が一面倒なことになると嫌なんだろうね
新車購入時の書類や譲渡証があってもうちで買ったものでなけりゃ登録しないとか言いやがる
ま、ホムセン行きゃ簡単に登録できるからいいけどさ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 22:38:48 ID:???
罰則ができてから防犯登録しても遅くはないさ
つか、登録に金がかかるのと期限があるのが問題だろうな
ただの天下り団体の資金集めにしか今はなってねーからな
つか、登録に金がかかるのと期限があるのが問題だろうな
ただの天下り団体の資金集めにしか今はなってねーからな
490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 23:57:26 ID:???
491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 10:11:43 ID:???
みんな登録制にして路駐は罰金制にすればいいのにな
492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 10:47:57 ID:???
493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 17:36:47 ID:???
494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 17:55:20 ID:???
495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 15:12:30 ID:???
高級バイクは普通は防犯登録しないな
そもそも盗難されるような使い方をしない
乗り出して帰宅するまでバイクから離れることがまず無い
そもそも盗難されるような使い方をしない
乗り出して帰宅するまでバイクから離れることがまず無い
496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 01:16:14 ID:???
それでも俺は登録した。職質も全然ないが、万が一って時の為
497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 23:49:02 ID:???
放置自転車の持ち主に対する警告という意味で
安いチェーンをかけてしまう、というやり方が上の方で紹介されてたけれど、
こんな人も居るという例を。
ttp://yaplog.jp/koakumaitazura/archive/59
先日不思議なことがありました。
自転車を歩道に停めて買い物をした後
鍵を開けて自転車に乗って帰ろうとした時
なぜか動かないんです。
あれ？っと思って後ろタイヤを見てみたら
なんとチェーンがかかっているではありませんか。
何だこれ？
誰かが自分の自転車と間違えてチェーンをしたのかなんなのか、
単純にいたずらだったんでしょうか？
結局後輪を持ち上げながらとぼとぼ帰りました・・・。
誰かは知りませんがこんないたずらはもうやめてくださいね！
安いチェーンをかけてしまう、というやり方が上の方で紹介されてたけれど、
こんな人も居るという例を。
ttp://yaplog.jp/koakumaitazura/archive/59
先日不思議なことがありました。
自転車を歩道に停めて買い物をした後
鍵を開けて自転車に乗って帰ろうとした時
なぜか動かないんです。
あれ？っと思って後ろタイヤを見てみたら
なんとチェーンがかかっているではありませんか。
何だこれ？
誰かが自分の自転車と間違えてチェーンをしたのかなんなのか、
単純にいたずらだったんでしょうか？
結局後輪を持ち上げながらとぼとぼ帰りました・・・。
誰かは知りませんがこんないたずらはもうやめてくださいね！
498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 08:13:30 ID:???
風俗店店長ｗ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 01:11:41 ID:F9mX1iV3
月にかわっておしおきだわ
>>497
それ、チャリドロがよく使う手口だよ(笑)
★自分の鍵を開けて→誰かのチェーンに気づく→あれれ！→切断道具探しに行く→
→しばらく無人→下手人が現れチェーンを開けて乗り逃げする。
497みたいに、そのまま持ち帰る持ち主も多いから、安いチェーンを使う。
もし持ち主に見つかったら
『放置自転車の持ち主に対する警告です』と涼しい顔で言う。
それ、チャリドロがよく使う手口だよ(笑)
★自分の鍵を開けて→誰かのチェーンに気づく→あれれ！→切断道具探しに行く→
→しばらく無人→下手人が現れチェーンを開けて乗り逃げする。
497みたいに、そのまま持ち帰る持ち主も多いから、安いチェーンを使う。
もし持ち主に見つかったら
『放置自転車の持ち主に対する警告です』と涼しい顔で言う。
501 ：サイクリング通：2007/05/20(日) 03:04:29 ID:yWOMEq4v
車は大規模小売店に行くが自転車は客なのに、自転車を締め出して、廃れた商店街。
排気ガス、炭酸ガスが問題になってるのに、自転車を締め出す矛盾に気付きましょう。
２ｋｍも歩いて商店街に行けるか！
だれでも自転車通行できない商店街に歩いて行くより
車で１０ｋｍ走るわな
排気ガス、炭酸ガスが問題になってるのに、自転車を締め出す矛盾に気付きましょう。
２ｋｍも歩いて商店街に行けるか！
だれでも自転車通行できない商店街に歩いて行くより
車で１０ｋｍ走るわな
502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 07:47:40 ID:???
>>501
田舎なんだね。
田舎なんだね。
503 ：サイクリング通：2007/05/20(日) 09:43:38 ID:yWOMEq4v
自動車通勤されるくらいなら、自転車を我慢したほうが得だぞ！
会社帰りに買い物してくれる客になるんだぞ！ 何を敵視してるんだ！
自転車も客もいない美しい商店街より放置自転車でごった返す商店街のほうが
ええぞ！
駐輪に苦情を言うのは近所の人間だけ。そんなやつらのために
何倍もの数の客を失ってもええのかな？
会社帰りに買い物してくれる客になるんだぞ！ 何を敵視してるんだ！
自転車も客もいない美しい商店街より放置自転車でごった返す商店街のほうが
ええぞ！
駐輪に苦情を言うのは近所の人間だけ。そんなやつらのために
何倍もの数の客を失ってもええのかな？
504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 10:49:47 ID:???
>>503
ここに書いてもしょうがないだろう。直接言えば
ここに書いてもしょうがないだろう。直接言えば
505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 13:39:00 ID:???
506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:01:07 ID:???
>>501-505
放置自転車でごった返してる商店街は嫌いだ、混雑は買いにくい。
でも、自転車で行けない商店街にはほぼ絶対に行かない。
まあ、
程度問題だけど、違法駐車・駐輪に口やかましい地域の店には行かないな、
無料駐車場完備の大型店の方が無難でしょ。
放置自転車でごった返してる商店街は嫌いだ、混雑は買いにくい。
でも、自転車で行けない商店街にはほぼ絶対に行かない。
まあ、
程度問題だけど、違法駐車・駐輪に口やかましい地域の店には行かないな、
無料駐車場完備の大型店の方が無難でしょ。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 01:23:45 ID:???
>503
>自転車も客もいない美しい商店街より放置自転車でごった返す商店街のほうが
ええぞ！
いんや、そーーじゃねぇ 見苦しい放置は理由の如何を問わず
絶対 だめっ。 んな、客はいらねｯ
>自転車も客もいない美しい商店街より放置自転車でごった返す商店街のほうが
ええぞ！
いんや、そーーじゃねぇ 見苦しい放置は理由の如何を問わず
絶対 だめっ。 んな、客はいらねｯ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 15:48:37 ID:???
買い物に自転車、バイクを使用する人は所得が低いから追い払っても問題なし。
田舎者晒しage
510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 20:45:13 ID:???
>>509
東京都世田谷区育ち現在も在住。東京は田舎ですか？
東京都世田谷区育ち現在も在住。東京は田舎ですか？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 21:48:18 ID:???
>>509
団地、マンション住まいの方が多いですよ。一戸建ての住人は4輪です。
団地、マンション住まいの方が多いですよ。一戸建ての住人は4輪です。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:09:47 ID:???
>>509
無知だね
無知だね
513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 23:45:46 ID:???
なんか湧いてるなｗ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 23:50:54 ID:IQgqKaZr
>>513
何が？
何が？
515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 11:32:31 ID:???
「自転車に乗る＝所得が低い」っていう田舎モノ丸出しの発言を指摘されて
必死で高所得なんだもんボクーってレス付けてる人のことでしょ
必死で高所得なんだもんボクーってレス付けてる人のことでしょ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 15:54:27 ID:???
>>515
都心ではそうだよ。所得が高い人は一戸建てで4輪、2輪もたまに載る人いるけど
買い物には使わない。高級な販売店に自転車で来る人は極めて少ない。
コレを田舎者丸出し発言と考えるのはナンセンス。
都心ではそうだよ。所得が高い人は一戸建てで4輪、2輪もたまに載る人いるけど
買い物には使わない。高級な販売店に自転車で来る人は極めて少ない。
コレを田舎者丸出し発言と考えるのはナンセンス。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 17:19:19 ID:???
成金ｗ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 17:47:42 ID:???
>>517
成金は少ない。近頃は昔からの小金持ちが不動産運用等で金持ちのパタンが多い。
成金は少ない。近頃は昔からの小金持ちが不動産運用等で金持ちのパタンが多い。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 21:49:22 ID:???
>>510
はいはい
はいはい
520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 00:48:09 ID:???
何じゃ？ ここは資産の多寡で乗る自転車を決めるスレなのかぁ？
アホも極み！
アホも極み！
521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 01:57:51 ID:???
>>520
アホ！
アホ！
522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 11:57:11 ID:???
世田谷あたりを都会だと思ってるあたり田舎臭いな。
百姓上がりの地主がウジャウジャいる土地だぜw
百姓上がりの地主がウジャウジャいる土地だぜw
523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 12:11:55 ID:???
>>522
知っているよ。何処が都会なの？答えてミー
知っているよ。何処が都会なの？答えてミー
524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 20:35:18 ID:5wYoIQ2S
525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 20:41:58 ID:???
>>524
本当のことだもの。嘘だと証明できます？
本当のことだもの。嘘だと証明できます？
526 ：痔転車：2007/05/23(水) 21:19:11 ID:Tc/Ezrgf
廃れた商店街は例外無く、自転車を嫌ってた。
単にテレビの影響でね。
自転車を追い出すよりペットを追い出せよ。あれは汚い。
単にテレビの影響でね。
自転車を追い出すよりペットを追い出せよ。あれは汚い。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:42:11 ID:???
>>524
回答はマダー？
回答はマダー？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:18:55 ID:???
>>525
本当だと証明してみなｗ
本当だと証明してみなｗ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 23:36:04 ID:???
俺んとこは都会でお前んとこは田舎というお国自慢か、
両方ともカッペ の判定。
東京生まれの東京育ちは、そんなどうでもいい事なんか全く意識しない。
両方ともカッペ の判定。
東京生まれの東京育ちは、そんなどうでもいい事なんか全く意識しない。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 23:37:06 ID:???
俺んとこは都会でお前んとこは田舎というお国自慢か、
両方ともカッペ の判定。
東京生まれの東京育ちは、そんなどうでもいい事なんか全く意識しない。
両方ともカッペ の判定。
東京生まれの東京育ちは、そんなどうでもいい事なんか全く意識しない。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 23:53:41 ID:???
>>528
>>524の「嘘つくのにしても世田谷を上げる辺りがなぁ。」は嘘と断定してます。
だから>>525と返したまでです。本当のことを証明できるとは一言も言ってい
ません。たとえ証明できたとしてもこのスレで意味あるレスにはならないでしょう。
>>530の言うとおりです。
>>524の「嘘つくのにしても世田谷を上げる辺りがなぁ。」は嘘と断定してます。
だから>>525と返したまでです。本当のことを証明できるとは一言も言ってい
ません。たとえ証明できたとしてもこのスレで意味あるレスにはならないでしょう。
>>530の言うとおりです。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 17:23:01 ID:???
んなこと、どーでもいい。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 19:56:45 ID:ckBqpfjj
534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 21:13:55 ID:???
お前らのくだらない論争なんて
道に駐輪場が出来ればそっれで解決だろ
だったらそういう運動したらどうだ？
道に駐輪場が出来ればそっれで解決だろ
だったらそういう運動したらどうだ？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 13:26:44 ID:???
そっれで解決にはならんよ。2ちゃんだもん。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 19:05:12 ID:???
ていうか自治体が回収して２ヶ月以上経った放置自転車を業者へ払い下げるのはいいんだけど
その際にはちゃんと自治体が責任もって防犯登録者に連絡するか防犯登録抹消しろよな。
中古で買った自転車が盗難届出されていたらしく、
昼休みに本屋の駐輪場に自転車止めてしばらく本屋で時間潰してから
戻ってきて自転車に乗ろうとしたらいきなり私服の警察官に腕捕まれて
「この自転車は盗難届が出てるんだけど、話を聞きたいから署まで一緒に来て貰えるかな」
だってさ。
側に停めてあったでかいワゴン車に自転車共々載せられて近くの警察署まで連れて行かれたさ。
結局その自転車を買った自転車屋の電話番号を調べて連絡してその店の人間に署まで来てもらって。
その店員がこっちの顔憶えていたからよかったものの、売った憶えはないとか言われた日には
夜まで家に帰れずに身元引受人に来て貰ってやっと解放とか考えるとゾッとするわ。
それでも２時間も足止めしやがって、会社に戻ったら既に話が社内中に行き渡っていて
午後に会う予定だった取引先の人にまで大笑いされたぞ。
バカ正直に自転車窃盗容疑で警察署に連れて行かれるから
会社戻るの遅れますなんて連絡入れるんじゃなかった・・・。
その際にはちゃんと自治体が責任もって防犯登録者に連絡するか防犯登録抹消しろよな。
中古で買った自転車が盗難届出されていたらしく、
昼休みに本屋の駐輪場に自転車止めてしばらく本屋で時間潰してから
戻ってきて自転車に乗ろうとしたらいきなり私服の警察官に腕捕まれて
「この自転車は盗難届が出てるんだけど、話を聞きたいから署まで一緒に来て貰えるかな」
だってさ。
側に停めてあったでかいワゴン車に自転車共々載せられて近くの警察署まで連れて行かれたさ。
結局その自転車を買った自転車屋の電話番号を調べて連絡してその店の人間に署まで来てもらって。
その店員がこっちの顔憶えていたからよかったものの、売った憶えはないとか言われた日には
夜まで家に帰れずに身元引受人に来て貰ってやっと解放とか考えるとゾッとするわ。
それでも２時間も足止めしやがって、会社に戻ったら既に話が社内中に行き渡っていて
午後に会う予定だった取引先の人にまで大笑いされたぞ。
バカ正直に自転車窃盗容疑で警察署に連れて行かれるから
会社戻るの遅れますなんて連絡入れるんじゃなかった・・・。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 19:32:02 ID:???
てか、この場合はあくまで任意同行なんだから、警察にく必要はなかったのに。
考えもなく軽々と警察なんかに行くから、奴らも勘違いするんだ。
考えもなく軽々と警察なんかに行くから、奴らも勘違いするんだ。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 22:09:45 ID:bRnTNVZC
>>536
この話には、大きな問題が含まれている。
その自治体は、放置自転車として回収したなかに「盗難被害車」が含まれて
いるかどうか「持ち主に確認もせず」、安易に売り飛ばした。
他者の財物・所有権への最低限の尊重もない。
調べたら、防犯登録より「盗難届が出ている」事が容易に分かるのに、
警察が確認できる事を、
他者の財物を無断回収までする自治体にできぬはずはない！！
人の物を扱うに、あまりにもズサンで無責任ではないか。
その自治体の名を明かせ、責任者の説明を聞くべき必要がある。
この話には、大きな問題が含まれている。
その自治体は、放置自転車として回収したなかに「盗難被害車」が含まれて
いるかどうか「持ち主に確認もせず」、安易に売り飛ばした。
他者の財物・所有権への最低限の尊重もない。
調べたら、防犯登録より「盗難届が出ている」事が容易に分かるのに、
警察が確認できる事を、
他者の財物を無断回収までする自治体にできぬはずはない！！
人の物を扱うに、あまりにもズサンで無責任ではないか。
その自治体の名を明かせ、責任者の説明を聞くべき必要がある。
539 ：自転車小僧：2007/05/25(金) 22:33:43 ID:AFE+4A0t
今の自転車に飽きたら、だれだって放置するだろ。
自転車屋だって処分に金かかるから嫌がる。
自転車屋だって処分に金かかるから嫌がる。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 22:44:27 ID:???
本当にそうなら、売る時点で処分費用を上乗せしないとならないな
嫌な世の中になったものだが、なってしまった以上しょうがないことだな
嫌な世の中になったものだが、なってしまった以上しょうがないことだな
541 ：自転車小僧：2007/05/26(土) 03:40:49 ID:ASvIUJI6
自転車＝客だということを忘れて自転車を目の敵にして廃れた商店街多いね。
大阪の日本橋なんか駐車違反を取り締まり過ぎて梅田のヨドバシに逃げてる。
大阪の日本橋なんか駐車違反を取り締まり過ぎて梅田のヨドバシに逃げてる。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 04:16:38 ID:???
543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 08:53:24 ID:???
買い物に自転車、バイクを使用する人は所得が低いから追い払っても問題なし。
ただし、貧乏人を対象にしてる商店街は駐輪場を設置して歓迎しないと自分の
首を絞めることになりかねない。
ただし、貧乏人を対象にしてる商店街は駐輪場を設置して歓迎しないと自分の
首を絞めることになりかねない。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 10:41:22 ID:???
また、コイツかw
545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 12:01:12 ID:???
馬鹿だなぁ。広く貧乏人から集金してこそのビジネスだぞ。
自分で稼いだ事のない学生にはわからないのか？
自分で稼いだ事のない学生にはわからないのか？
546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 12:12:15 ID:???
きっと引き篭もりデイトレーダーなんだろ
当然自転車に乗る事など(ry
当然自転車に乗る事など(ry
547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 05:45:53 ID:???
>>545
はずれ。貧乏人を客としないビジネスしてます。
「日本でも人口の20%程度が個人消費の70%ぐらいを占めるといわれている」
ttp://coinkun.cocolog-nifty.com/coin/2006/11/index.html
>>546
ほぼ当たり
はずれ。貧乏人を客としないビジネスしてます。
「日本でも人口の20%程度が個人消費の70%ぐらいを占めるといわれている」
ttp://coinkun.cocolog-nifty.com/coin/2006/11/index.html
>>546
ほぼ当たり
548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 07:26:22 ID:???
引き籠もり ←当たり
デイトレーダー ←ハズレ
それにしても情報ソースが個人ブログとはなかなか素敵な御仁ですな。
デイトレーダー ←ハズレ
それにしても情報ソースが個人ブログとはなかなか素敵な御仁ですな。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 01:53:21 ID:???
とんでもブログだなw これを信じる奴は
日本が韓国よりも富の一極集中が起こってるなんてありえへん。
日本が韓国よりも富の一極集中が起こってるなんてありえへん。
>>548
真面目に働く者が生きていけない 日本貧困率はＯＥＣＤワースト５位
ttp://www.bund.org/editorial/20051205-1.htm
図録世界各国の貧富の格差（所得水準との相関）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4650.html
格差指標としてのジニ係数
ttp://www.pref.toyama.jp/sections/1015/ecm/back/2001nov/tokushu/index.html
>>549
このブログの以下の部分のことなら貴方の読み違い。韓国の方が一極集中してる
ように読める。比較対象の人口％が違うでしょ？
「韓国の人口の約10%の人の消費が、個人消費全体の50%以上を占めているという
ことを考えると、研究対象になっていても不思議ではない。
日本でも人口の20%程度が個人消費の70%ぐらいを占めるといわれている」
真面目に働く者が生きていけない 日本貧困率はＯＥＣＤワースト５位
ttp://www.bund.org/editorial/20051205-1.htm
図録世界各国の貧富の格差（所得水準との相関）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4650.html
格差指標としてのジニ係数
ttp://www.pref.toyama.jp/sections/1015/ecm/back/2001nov/tokushu/index.html
>>549
このブログの以下の部分のことなら貴方の読み違い。韓国の方が一極集中してる
ように読める。比較対象の人口％が違うでしょ？
「韓国の人口の約10%の人の消費が、個人消費全体の50%以上を占めているという
ことを考えると、研究対象になっていても不思議ではない。
日本でも人口の20%程度が個人消費の70%ぐらいを占めるといわれている」
551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 20:19:14 ID:???
いいから消えろよ。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 20:53:53 ID:???
>>551
難しすぎるｗ
難しすぎるｗ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 22:57:15 ID:???
ブログをソースに出来る常識力を持った人はうらやましいな。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 23:01:00 ID:???
>>553
だからソースを提示した。ソース提示しなくても常識だけどな。
だからソースを提示した。ソース提示しなくても常識だけどな。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 23:14:46 ID:???
>>553
一番元のソースは英語だが提示しておく。OECDは知っているだろう？
http://www.oecd.org/document/55/0,2340,en_2649_201185_37127031_1_1_1_1,00.html
一番元のソースは英語だが提示しておく。OECDは知っているだろう？
http://www.oecd.org/document/55/0,2340,en_2649_201185_37127031_1_1_1_1,00.html
556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 21:37:51 ID:???
常識の人はなんでこんな過疎スレでスレ趣旨と全然関係ない話題を一人盛り上げてるの？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 11:22:16 ID:jCIaUauz
家の前に置いた自転車が盗難にあったが届出を出さずに居た。
1ヵ月後台東区の放置自転車担当から葉書で5000円の移送費を払って取りに来いときた。
電話でいくら説明しても「お役人」の高慢な回答。証拠が無いから駄目。
「泥棒に追い銭」じゃあるまいし、馬鹿馬鹿しくてそんなのに応じられるか！！
1ヵ月後台東区の放置自転車担当から葉書で5000円の移送費を払って取りに来いときた。
電話でいくら説明しても「お役人」の高慢な回答。証拠が無いから駄目。
「泥棒に追い銭」じゃあるまいし、馬鹿馬鹿しくてそんなのに応じられるか！！
558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 12:49:34 ID:???
そりゃ、自業自得以外のなにもんでもないな
私見
放置自転車の台数と撤去引き取り金額の多寡は比例している。
そして駅前の美観と住民のモラルも、
また自治体職員及び商店街商店主の意識と住民の学歴・知性、年収も
連動しているように思えてならない。
放置自転車の台数と撤去引き取り金額の多寡は比例している。
そして駅前の美観と住民のモラルも、
また自治体職員及び商店街商店主の意識と住民の学歴・知性、年収も
連動しているように思えてならない。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 08:03:05 ID:???
561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 09:07:33 ID:???
額が高いところは、それだけ放置が多く
安いところは、高くする必要がない＝放置が少ないっていう証拠じゃんそれ
安いところは、高くする必要がない＝放置が少ないっていう証拠じゃんそれ
いや、うちのとこは1000円、市が市民の味方。んで放置が減らない。
トラック１台25000円（人件費を無視して）
一度に１７・８台撤去して１００％取りに来て17000円
万年赤字。だから滅多にやらない。放置が減らない。
トラック１台25000円（人件費を無視して）
一度に１７・８台撤去して１００％取りに来て17000円
万年赤字。だから滅多にやらない。放置が減らない。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/07(木) 22:24:26 ID:???
17台撤去して終わり？ ずいぶんのどかな場所だな。
てか、それなら放置自転車に困る事もないだろ？
てか、それなら放置自転車に困る事もないだろ？
564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 05:09:10 ID:???
ちょっとたまったら直ぐに撤去しないと直ぐ山盛りになる、
他人が置いてるなら俺も、私もという小悪党が多い街。
美観を損なうのは全員の損。
ただ、１回で25000円なのか、１日なのかは不明、常識的に考えると
１日と思うんだが・・・
他人が置いてるなら俺も、私もという小悪党が多い街。
美観を損なうのは全員の損。
ただ、１回で25000円なのか、１日なのかは不明、常識的に考えると
１日と思うんだが・・・
565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 20:25:32 ID:???
むしろ、予算化して駐輪場の場所を確保してくれればいいのにな
自転車が街中溢れてるのに、どこに止めろっていうんだよ
自転車が街中溢れてるのに、どこに止めろっていうんだよ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 10:07:16 ID:???
都内のある区は、違法駐輪車の撤去費用に年間２５億円使ってる。
10年で２５０億の税金だ！！
撤去職員や撤去事業者のためには『いい稼ぎ口』かも知らんが、
住民の為に、その金で駐輪場を造れよ。
10年で２５０億の税金だ！！
撤去職員や撤去事業者のためには『いい稼ぎ口』かも知らんが、
住民の為に、その金で駐輪場を造れよ。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 14:19:52 ID:???
568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 08:01:49 ID:???
「市役所、区役所の本音」
さあどんどん住んでください、
そして住民税をどんどん払ってねぇ、
でも自転車は乗らないで。
さあどんどん住んでください、
そして住民税をどんどん払ってねぇ、
でも自転車は乗らないで。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 09:39:49 ID:???
>>568
財政が安定してる自治体は住民増えて過密化するの歓迎しないよ。トラブルが頻発して
住環境悪化。公務員は煩雑な仕事が増えるのを一番嫌う。
都心では、その代表は放置自転車！
対策の枠組みは駐輪場の増設で一致している。費用は有料にして早急に造る方向だ。
撤去は駐輪場が出来た地区近辺は厳しく、他の未整備地区は甘くしてる。
だけど駐輪場が必要な駅前の土地自体が少なく難儀してるらしい。
財政が安定してる自治体は住民増えて過密化するの歓迎しないよ。トラブルが頻発して
住環境悪化。公務員は煩雑な仕事が増えるのを一番嫌う。
都心では、その代表は放置自転車！
対策の枠組みは駐輪場の増設で一致している。費用は有料にして早急に造る方向だ。
撤去は駐輪場が出来た地区近辺は厳しく、他の未整備地区は甘くしてる。
だけど駐輪場が必要な駅前の土地自体が少なく難儀してるらしい。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 10:32:33 ID:???
去年の10月ごろだったっけ、歩道を駐輪場として整備できるように法改正されたじゃん。
そのおかげで新たな土地確保をせずに劇的に安価に駐輪場が作れるようになった。
というかこれまで「放置自転車」で埋め尽くされてた場所が「駐輪場」になるわけだから
ある意味で現状追認なのかもしれないけれど、秩序が出来るってことは良いことだよな
そのおかげで新たな土地確保をせずに劇的に安価に駐輪場が作れるようになった。
というかこれまで「放置自転車」で埋め尽くされてた場所が「駐輪場」になるわけだから
ある意味で現状追認なのかもしれないけれど、秩序が出来るってことは良いことだよな
571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 16:47:03 ID:???
572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 04:00:44 ID:???
>>569
だから「放置を赦せ」とか？
だから「放置を赦せ」とか？
573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 06:42:51 ID:???
>>572
まさか！
まさか！
574 ：５６９です。標語にしてみました。：2007/06/14(木) 08:24:14 ID:???
575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 16:56:33 ID:???
そこは千代田区だな。きっと とと
576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 16:59:59 ID:???
各自治体に通達されている（と聞いている）全歩道の１０％に自転車道を
の話はどうなった？
の話はどうなった？
577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 17:08:12 ID:???
>>574
まんざら外れではないな、
渋谷に２０年以上住んでいたが自転車は持っていなかった
買い物はデパート（なぜか古く感じる）、あとは御用聞きと出前だったな。
金が有るから自転車を持たないのか、無いから買えないのか･････
しかし現代、健康やエコを考えると金の有無で括るのには無理があるぞ
まんざら外れではないな、
渋谷に２０年以上住んでいたが自転車は持っていなかった
買い物はデパート（なぜか古く感じる）、あとは御用聞きと出前だったな。
金が有るから自転車を持たないのか、無いから買えないのか･････
しかし現代、健康やエコを考えると金の有無で括るのには無理があるぞ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 18:07:14 ID:???
>>577
> 金が有るから自転車を持たないのか、無いから買えないのか･････
今安いのでは6千円、30年ほど前、厨房の時乗っていたのが5万円強。
今ほど安いのはなかった。小遣いの少ない厨房、工房の頃は駅まで7分
ぐらいでも使用していた。大人になってマナーとか分かるようになってから
棄てた。誰でも買える金額で少額な電車賃を節約できる。
> しかし現代、健康やエコを考えると金の有無で括るのには無理があるぞ
エコを考えたら徒歩と公共交通機関でしょう。渋谷から急行で1つめの街に
住み続けています。今は買い物ほとんどネットだし。
自転車はマナーの悪い貧乏人の乗り物です。
> 金が有るから自転車を持たないのか、無いから買えないのか･････
今安いのでは6千円、30年ほど前、厨房の時乗っていたのが5万円強。
今ほど安いのはなかった。小遣いの少ない厨房、工房の頃は駅まで7分
ぐらいでも使用していた。大人になってマナーとか分かるようになってから
棄てた。誰でも買える金額で少額な電車賃を節約できる。
> しかし現代、健康やエコを考えると金の有無で括るのには無理があるぞ
エコを考えたら徒歩と公共交通機関でしょう。渋谷から急行で1つめの街に
住み続けています。今は買い物ほとんどネットだし。
自転車はマナーの悪い貧乏人の乗り物です。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 23:03:39 ID:???
分からないでもないが、年をとるとウォーキングやジョギングより
ペダリング(?)の方が軟骨と心肺に優しくてなぁ～
中目黒？わしゃ上目黒の隣じゃ。
閑話休題：普通の街だったが今ではしょった連中がデカイ顔で闊歩しちょる
ペダリング(?)の方が軟骨と心肺に優しくてなぁ～
中目黒？わしゃ上目黒の隣じゃ。
閑話休題：普通の街だったが今ではしょった連中がデカイ顔で闊歩しちょる
580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 23:28:42 ID:???
581 ：美味しい餌：2007/06/17(日) 20:51:33 ID:z3AuSKy0
渋谷区の代々木上原駅前駐輪場、駅から300m以上の小、中学生の駐輪を
無料にしてる。たたし登録制。300mは大人なら分速80m、子供でも5分だな。
学校に行っている間中OKだって！ 彼処は高級住宅地で駅まで自動車で
送っていくことによる交通渋滞が起こるから苦肉の策かな？
無料にしてる。たたし登録制。300mは大人なら分速80m、子供でも5分だな。
学校に行っている間中OKだって！ 彼処は高級住宅地で駅まで自動車で
送っていくことによる交通渋滞が起こるから苦肉の策かな？
アンチ放置派としてはただひたすらに自治体に対し電話で「放置、邪魔」
と何度も何度も気が付くたびに電話する、その時必ず相手の名前を聞くことと、
日付、時間を記録する。
「何時何時にもだれだれさんに言ったが役所は
真面目に放置を取り締まる気が有るのか？」と毎回言う事。
相手は名前が出るのを嫌がるから効果有ると思うよ。
おかげでうちの駅はだいぶ減ったよ。
「撤去引き取り費用を３０００～５０００円程度に値上げすべし」
も効果有った。
と何度も何度も気が付くたびに電話する、その時必ず相手の名前を聞くことと、
日付、時間を記録する。
「何時何時にもだれだれさんに言ったが役所は
真面目に放置を取り締まる気が有るのか？」と毎回言う事。
相手は名前が出るのを嫌がるから効果有ると思うよ。
おかげでうちの駅はだいぶ減ったよ。
「撤去引き取り費用を３０００～５０００円程度に値上げすべし」
も効果有った。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 23:51:26 ID:???
いちいちキチガイを相手にしなきゃいけない役人も大変だな。
･･･ところで、>>405読むと「もう来ない」とか書いてあるぞ。来るなよ。
･･･ところで、>>405読むと「もう来ない」とか書いてあるぞ。来るなよ。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 11:54:41 ID:???
まあどこにでもあるようなバカなブログ。
顛末ではひき逃げするとの犯罪予告も!
新鮮ではないから面白くないかもしれないけどねｗ
本家
ttp://plaza.rakuten.co.jp/lesponia/diary/200610030001/
↓
ttp://plaza.rakuten.co.jp/lesponia/diary/200610040000/
魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakuten.co.jp/lesponia/diary/200610030001/&date=20070622111712
↓
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakuten.co.jp/lesponia/diary/200610040000/&date=20070622111756
顛末ではひき逃げするとの犯罪予告も!
新鮮ではないから面白くないかもしれないけどねｗ
本家
ttp://plaza.rakuten.co.jp/lesponia/diary/200610030001/
↓
ttp://plaza.rakuten.co.jp/lesponia/diary/200610040000/
魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakuten.co.jp/lesponia/diary/200610030001/&date=20070622111712
↓
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585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 04:48:41 ID:???
一度も撤去されたことがなくて、めんどくさとか悔しさとか知らない。
どんな気持ちだ？ ここで憂さを晴らせよ＞583
役人は国民の公僕 こき使うというのは良くないが、どんどん国民のために働くのは当然
しかし働かないよな＞役人 ←土日も市民生活は続いているんだぞ 583=役人か？
彼らはクレーマーを極端に嫌がる。悪い話題に自分の名前が出てくる事をとても嫌がる。
彼ら役人を動かすのはとことんにしつっこく繰り返し電話をしてその記録を付け、
それでも動かないことを上司に言う。その上司も駄目なら又その上司、と言い。
最後は区役所長、区長、市長等など。そのやり取りをマスコミ及びネットで暴露。
攻め方を知っていれば可哀想なくらい彼らは弱いぞ！
どんな気持ちだ？ ここで憂さを晴らせよ＞583
役人は国民の公僕 こき使うというのは良くないが、どんどん国民のために働くのは当然
しかし働かないよな＞役人 ←土日も市民生活は続いているんだぞ 583=役人か？
彼らはクレーマーを極端に嫌がる。悪い話題に自分の名前が出てくる事をとても嫌がる。
彼ら役人を動かすのはとことんにしつっこく繰り返し電話をしてその記録を付け、
それでも動かないことを上司に言う。その上司も駄目なら又その上司、と言い。
最後は区役所長、区長、市長等など。そのやり取りをマスコミ及びネットで暴露。
攻め方を知っていれば可哀想なくらい彼らは弱いぞ！
586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 09:11:08 ID:???
>>585
もっと早いのは、区（市）議会議員と知り合いになって直訴することなんだが
もっと早いのは、区（市）議会議員と知り合いになって直訴することなんだが
587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 12:09:32 ID:???
>>586
普通はそれ
普通はそれ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 10:51:03 ID:???
駐輪禁止のポールの間に踏みきりのようなバーが掛けてある。そこに自転車をワイヤ
ロックで固定している馬鹿がいた。
ロックで固定している馬鹿がいた。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 22:41:10 ID:uiKpUr3T
都内の常盤橋自転車保管場所の場所知ってる方いませんか？
ググっても出ない…何でよorz
ググっても出ない…何でよorz
590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 22:54:37 ID:???
>>589
その区のホームページに行って検索汁
その区のホームページに行って検索汁
591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 18:51:09 ID:uFia+dA1
昨日の夜から横浜市内で停めていて
先程取りに行ったら無くなってました。
土日でも撤去してるんでしょうか？
盗まれるよりはマシですが。
市内の他の場所で撤去された時は
いつも｢撤去しました｣の貼紙が地面にあるんですが
今回はありません
盗まれたのかなあ・・・
先程取りに行ったら無くなってました。
土日でも撤去してるんでしょうか？
盗まれるよりはマシですが。
市内の他の場所で撤去された時は
いつも｢撤去しました｣の貼紙が地面にあるんですが
今回はありません
盗まれたのかなあ・・・
592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 19:20:59 ID:???
日曜も撤去作業は行われてるけど、張り紙ないなら盗まれたんじゃない？
それより、横浜川崎周辺なら深夜の駐輪所利用料は基本無料だろ？
それより、横浜川崎周辺なら深夜の駐輪所利用料は基本無料だろ？
593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 00:24:18 ID:???
ここに来てる奴で実際のところ撤去されて取りに行った奴と
そのまま捨てた奴、どちらが多いのかな？
そのまま捨てた奴、どちらが多いのかな？
594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 15:32:28 ID:gfA8bmD/
逆に撤去できないやり方ってあるのかな？
例えば、絶対に切れないチェーンとか…
例えば、絶対に切れないチェーンとか…
595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 19:40:23 ID:???
自転車中いたるところにウンコをなすりつけておけば
よもや撤去されることはあるまい
よもや撤去されることはあるまい
596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 23:47:11 ID:???
放置する側なら、見ただけで戦意喪失するような１０ｍｍ径ほどのワイヤーで
自転車とポールを繋ぐ。
逆に撤去する側なら、上の様な放置自転車を見つけたら、そのワイヤーと同じ
ワイヤーで被せてロックするか、サドルやホイールを先に撤去する。
自転車とポールを繋ぐ。
逆に撤去する側なら、上の様な放置自転車を見つけたら、そのワイヤーと同じ
ワイヤーで被せてロックするか、サドルやホイールを先に撤去する。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 03:30:01 ID:???
>>596
たしか１０ｍｍ径は撤去業者の道具で切れるはず。Ｕ字がいいだろう。
切断できないモノは諦めるよ。私有地ならワイヤーでロックされることはあるね。
そしたら、その場所には停めないのが賢明。
最近、盗難防止のためかサドルをない自転車をよく見かける。
たしか１０ｍｍ径は撤去業者の道具で切れるはず。Ｕ字がいいだろう。
切断できないモノは諦めるよ。私有地ならワイヤーでロックされることはあるね。
そしたら、その場所には停めないのが賢明。
最近、盗難防止のためかサドルをない自転車をよく見かける。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 08:50:33 ID:???
>>597
今朝、Ｕ字、バイク用GODZILLA使用の自転車を各1台ずつ見た。
今朝、Ｕ字、バイク用GODZILLA使用の自転車を各1台ずつ見た。
GODZILLA使用の自転車は地球ロックしてなかったので、ゴミとして放置自転車と
共にゴミ捨て場に放り投げられていた。
共にゴミ捨て場に放り投げられていた。
600 ：は：2007/07/06(金) 11:32:30 ID:TfvvqtTH
６００
601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 13:18:26 ID:???
602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 00:22:39 ID:???
いつも置いて有る憎たらしい放置自転車に鍵を掛けた奴居る？
居たら多分推移を見守ったのではないかな？
持ち主のあたふたしる様子を聞かせてくれ。頼むよ、１人で楽しむなって！
居たら多分推移を見守ったのではないかな？
持ち主のあたふたしる様子を聞かせてくれ。頼むよ、１人で楽しむなって！
603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 17:48:19 ID:y12VtjQt
「駐輪禁止」とか「撤去します」とかじゃなくて、
「ここに留めた自転車は北朝鮮に輸出します」にするとインパクトあるのに。
「ここに留めた自転車は北朝鮮に輸出します」にするとインパクトあるのに。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 23:08:15 ID:???
バラして、即売します。は？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 22:13:35 ID:Yoav8KiK
放置自転車は便利。ペットボトル、空き缶、ティッシュ、ゴミ箱代わりに使える。
放置している奴って自己ちゅーな人間も多いね。こないだ懲らしめようとしてカゴにゴミ入れていったら、次の日路上にゴミが捨ててあり同じ自転車がその場所に平気で止めていた。
みなさん放置自転車にはどんどん汚いものをぶち込んでやりましょう。
マジ迷惑だ。
放置している奴って自己ちゅーな人間も多いね。こないだ懲らしめようとしてカゴにゴミ入れていったら、次の日路上にゴミが捨ててあり同じ自転車がその場所に平気で止めていた。
みなさん放置自転車にはどんどん汚いものをぶち込んでやりましょう。
マジ迷惑だ。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 01:06:51 ID:???
以前からやってる。上の放置車、周りのゴミを集めて入れたら？ﾒﾝﾄﾞｲｶﾞ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 10:56:39 ID:???
キチガイを放置している方がよっぽど迷惑。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 05:44:30 ID:VXm8lOu5
age
609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 12:01:48 ID:zbC+HYGq
今日、都内のある駅で放置自転車が撤去されている最中だった。
その駅前はいつも大量の自転車が放置されていて、邪魔だったから撤去されて良かった。
撤去された人は自転車が撤去されていて、どんな反応するんだろ？
その駅前はいつも大量の自転車が放置されていて、邪魔だったから撤去されて良かった。
撤去された人は自転車が撤去されていて、どんな反応するんだろ？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 12:05:01 ID:???
モナカ食べてぇ～～～!!!
611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 12:22:47 ID:HguHdKOy
たまーに邪魔だから蹴り倒すよ
邪魔
邪魔
612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 12:42:50 ID:???
目の前でJKが放置していったんで、噛んでたガムをくっつけてやった。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/29(日) 00:11:33 ID:???
横断歩道を塞いでいる自転車が有った。
「邪魔だなー」とハンドルを少し曲げて通り過ぎたら、引っかかって倒れた
「ふん、起こしてなんかしてやんないよ｣ってそのまま通り過ぎた。
当たり前だよね、ただ横断しただけなんだから。
「邪魔だなー」とハンドルを少し曲げて通り過ぎたら、引っかかって倒れた
「ふん、起こしてなんかしてやんないよ｣ってそのまま通り過ぎた。
当たり前だよね、ただ横断しただけなんだから。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/29(日) 20:31:47 ID:DhwKV6Yp
撤去料払わずに鍵だけ返して貰える？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 01:10:31 ID:???
とっ！ 云う事は、残りと云うか本体と云うか は放置する？
そりゃまずいだろ？ 粗大ゴミ引き取り料と撤去費用を請求されるんでは？
高い鍵代だな。
そりゃまずいだろ？ 粗大ゴミ引き取り料と撤去費用を請求されるんでは？
高い鍵代だな。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 04:37:42 ID:???
617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 04:49:43 ID:???
市街地の自動車乗り入れ禁止＋路面電車の活用で、
駐輪スペースと広い歩道・自転車道を一挙に獲得できる。
以上受け売りだが、これは地方都市で有効な対策だそうな。
東京は人大杉でどうにもならん罠。
駐輪スペースと広い歩道・自転車道を一挙に獲得できる。
以上受け売りだが、これは地方都市で有効な対策だそうな。
東京は人大杉でどうにもならん罠。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 21:06:19 ID:???
>>616 そーなんだ、そこがまずいとこ。
実は善良なる皆んなに迷惑と思って貰いたい。勿論止めた奴が一番だが
根性悪い奴にふんずけて貰う位でちょうどバランスが取れる。
どうも自分では出来ないので･････。
実は善良なる皆んなに迷惑と思って貰いたい。勿論止めた奴が一番だが
根性悪い奴にふんずけて貰う位でちょうどバランスが取れる。
どうも自分では出来ないので･････。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 18:29:35 ID:???
最近駅前の自転車撤去が頻繁に行われるようになったせいか。
裏通りの私有地（ちょっとした隙間や駐車スペース）に止める
奴らが増えてきた。っていうか家の庭に勝手に止めるな！！！
自分の家の敷地に勝手に止められた場合どう対処すればいいの？
以前警察にとどけたら、しばらく様子見てくださいと言われたけど。
勝手に処分したら問題になるよね。
裏通りの私有地（ちょっとした隙間や駐車スペース）に止める
奴らが増えてきた。っていうか家の庭に勝手に止めるな！！！
自分の家の敷地に勝手に止められた場合どう対処すればいいの？
以前警察にとどけたら、しばらく様子見てくださいと言われたけど。
勝手に処分したら問題になるよね。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 19:38:35 ID:???
指紋が付かないように手袋つけた上で
即撤去される場所に移す
即撤去される場所に移す
621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 22:18:58 ID:???
622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 00:04:12 ID:???
>>619
路上にケｯポリ出せばぁ～
路上にケｯポリ出せばぁ～
623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 19:01:30 ID:???
>>620
繊維鑑定とかもあるからゴムか皮手袋でな。
繊維鑑定とかもあるからゴムか皮手袋でな。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 02:18:34 ID:???
625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 03:16:45 ID:???
俺がやりたくてもやらないのは「防犯カメラ｣のせい。
注意してみろよ、思ったより多数のカメラが動いてる。
注意してみろよ、思ったより多数のカメラが動いてる。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 21:07:25 ID:???
防犯カメラなんて単体じゃ何の証拠にもならない。
クレカの使用履歴なんかのアリバイとあわせて初めて効果が出る。
不安ならフルフェイスのメットでも被ってやればいい。
クレカの使用履歴なんかのアリバイとあわせて初めて効果が出る。
不安ならフルフェイスのメットでも被ってやればいい。
ロードバイク（25万円相当）撤去された。引き取りにいくしかあるまい。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 07:54:56 ID:P8T6cxDK
無言で撤去
629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 10:15:53 ID:bwvsLgsR
お盆真っ最中の昨日なんかでも撤去してるところって結構ある？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 02:35:34 ID:DwXsB0RI
無いんじゃないか、と言うより乗り手が居ない、皆生まれ故郷に行った様だ。
田舎が無い、俺としてはこのシーズンは寂しいと言うかさっぱりするというか、
毎日こうなら東京もまんざらではないんだが・・・・・
田舎が無い、俺としてはこのシーズンは寂しいと言うかさっぱりするというか、
毎日こうなら東京もまんざらではないんだが・・・・・
631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 06:25:46 ID:XA1M84ll
25万もするロードバイクよく停められるな
俺は絶対に無理 ま 俺のロードも80万するんだが 駐輪場に停めたことは一度もない
コンビニに寄った時に数分停めてる(勿論施錠)だけでも 気がきじゃないよ
20秒おきに 目でチェックしながら買い物するもん
俺は絶対に無理 ま 俺のロードも80万するんだが 駐輪場に停めたことは一度もない
コンビニに寄った時に数分停めてる(勿論施錠)だけでも 気がきじゃないよ
20秒おきに 目でチェックしながら買い物するもん
632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 06:27:58 ID:???
それじゃあ軽自動車ですら乗れないな
633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 09:12:42 ID:???
んまあな 担げるならそういうことになるな
634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 20:35:39 ID:YU5wia6d
今日、拉致されて１ヶ月の自転車を奪った連中から取引通知書がきた。
でも、金はどうしてもはらいたくない！どう考えてもデパートの敷地内で他にも自転車止めてあるから。
それで保管期間が過ぎたら法令の定めたところに処分すると書いてあるんですけど、その時に取り返すチャンスあるんじゃね？
放置されたら私有物として訴えたらタダで戻らない？
でも、金はどうしてもはらいたくない！どう考えてもデパートの敷地内で他にも自転車止めてあるから。
それで保管期間が過ぎたら法令の定めたところに処分すると書いてあるんですけど、その時に取り返すチャンスあるんじゃね？
放置されたら私有物として訴えたらタダで戻らない？
635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 20:48:16 ID:???
貧乏人の考えることはすごいな
636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 13:42:57 ID:???
今気が付いた」といって盗難届けを出す？
徹頭徹尾首尾一貫しないとばれるし、ばれたら罰せられるぞ。
男の子らしく自分が悪いのだから罰金と思って金を払え。
徹頭徹尾首尾一貫しないとばれるし、ばれたら罰せられるぞ。
男の子らしく自分が悪いのだから罰金と思って金を払え。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 10:38:56 ID:7Um4r51y
638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 18:11:35 ID:???
女々しいぜ、他人の敷地に止めたのは自分なんだから責任取れよ。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 10:59:05 ID:???
つーか、鍵とかも破壊する行為自体も法律で保護されてるのに恐怖を感じるよ。
お国の力って恐いねぇ…ちょっとしたアクシデントや迷惑がかからない罪意識がない状態で
１日とかからず取りに戻って取られてたら金払って取り戻す気にもならないよ。
ちょっと保管所を見てきたけど恐いね、何であんなに鉄檻みたいなカメラまで作動した所なんだよｗ
１日から２ヶ月の間で取りに来ても○○円という固定的な枠組みがマズ駄目だ。
２日ぐらいの内に取りに行けば無料で放置歴として記録に残る、以後同じ行為or長期の放置があれば罰金という形にしろ。
明らかに市民の粗を探して金を巻き上げてるだけだろ、つーか警告書みたいな紙を自転車に付ける前に撤去するな
お国の力って恐いねぇ…ちょっとしたアクシデントや迷惑がかからない罪意識がない状態で
１日とかからず取りに戻って取られてたら金払って取り戻す気にもならないよ。
ちょっと保管所を見てきたけど恐いね、何であんなに鉄檻みたいなカメラまで作動した所なんだよｗ
１日から２ヶ月の間で取りに来ても○○円という固定的な枠組みがマズ駄目だ。
２日ぐらいの内に取りに行けば無料で放置歴として記録に残る、以後同じ行為or長期の放置があれば罰金という形にしろ。
明らかに市民の粗を探して金を巻き上げてるだけだろ、つーか警告書みたいな紙を自転車に付ける前に撤去するな
640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 16:41:07 ID:???
「ごまめの歯軋り」なんかしないで市長に立候補しろ
市長になった暁には「駐輪はどこでもＯＫです」って。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 17:01:36 ID:???
お前、このスレにはもう来ないって言ったじゃん。ウソつきだなぁ。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 23:24:13 ID:???
たまに覗くと相変わらずだから、ついつい口を出してしまう。
しかし文体を読んでいるのか？
たいしたもんだ。
しかし文体を読んでいるのか？
たいしたもんだ。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 22:48:13 ID:???
えーーーー、嘘つきは泥棒リ始まりどぞ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 10:12:55 ID:???
>>639
読みにくい
読みにくい
645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 18:12:14 ID:???
撤去する仕事に就いてる人は糞以下だね。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 09:47:57 ID:???
647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 00:44:20 ID:???
「自分だけ便利が良けりゃいい」と云う奴らが不法駐輪してる。
だからそんな自転車を見かけたら片っ端からぶっ倒して、
スポークを踏みながらダンスを踊れ。
だからそんな自転車を見かけたら片っ端からぶっ倒して、
スポークを踏みながらダンスを踊れ。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 13:29:37 ID:IqBD670N
おどれおどれーあーはははっは。
そのあと
__[警]
('A`) ( )
..( )V( ）
| | | |
そのあと
__[警]
('A`) ( )
..( )V( ）
| | | |
649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 13:34:01 ID:???
死んだ工房が悪い
自転車事故：練習中の高校生２人、車に衝突し死亡 千葉
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070720k0000m040082000c.html
１９日午後１時５０分ごろ、千葉市美浜区美浜１の市道で、自転車競技の練習中の千葉県立京葉工業高３年生で自転車部の▽同県東金市田間、須藤哲也さん（１７）▽千葉市花見川区畑町、高橋匠さん（１８）の自転車が、駐車車両に相次いで衝突。
２人は全身を強く打ち、間もなく死亡した。
県警千葉西署の調べでは、２人は他の部員らと４人で同１時半ごろ、同市稲毛区穴川の学校を出発。縦一列で練習し、事故時は先頭から須藤さん、高橋さんの順で、駐車していた乗用車に気づかなかったらしい。
現場は片側３車線の見通しのよい直線道路で、車は一番左の車線に駐車していた。
同署は駐車していた同市稲毛区の男性運転手（３１）を道交法違反（駐車禁止）容疑で書類送検する方針。
同校によると２人は自転車競技の県代表として、佐賀県である全国高校総体に出場予定だった。
田辺義博教頭は「通常は顧問の教諭が車で伴走するが、今日は会議でいなかった。生徒は日ごろから練習熱心だと聞いている。練習場所の確保が難しく、公道での練習はやむを得ない」と話した。
動画 （ハッチバック凹みベコベコ ピスト車グシャグシャ）
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007071906_300.asx
自転車事故：練習中の高校生２人、車に衝突し死亡 千葉
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070720k0000m040082000c.html
１９日午後１時５０分ごろ、千葉市美浜区美浜１の市道で、自転車競技の練習中の千葉県立京葉工業高３年生で自転車部の▽同県東金市田間、須藤哲也さん（１７）▽千葉市花見川区畑町、高橋匠さん（１８）の自転車が、駐車車両に相次いで衝突。
２人は全身を強く打ち、間もなく死亡した。
県警千葉西署の調べでは、２人は他の部員らと４人で同１時半ごろ、同市稲毛区穴川の学校を出発。縦一列で練習し、事故時は先頭から須藤さん、高橋さんの順で、駐車していた乗用車に気づかなかったらしい。
現場は片側３車線の見通しのよい直線道路で、車は一番左の車線に駐車していた。
同署は駐車していた同市稲毛区の男性運転手（３１）を道交法違反（駐車禁止）容疑で書類送検する方針。
同校によると２人は自転車競技の県代表として、佐賀県である全国高校総体に出場予定だった。
田辺義博教頭は「通常は顧問の教諭が車で伴走するが、今日は会議でいなかった。生徒は日ごろから練習熱心だと聞いている。練習場所の確保が難しく、公道での練習はやむを得ない」と話した。
動画 （ハッチバック凹みベコベコ ピスト車グシャグシャ）
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007071906_300.asx
650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 01:41:27 ID:???
>>649 自損事故、気の毒には思うがスレ違い
651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 04:12:42 ID:???
どんな気持ちで平気ですれ違いを書き込むのかねぇ～
わからん、世の中アホが毎日あちらこちらで年貢をおせめているぎゃ？
わからん、世の中アホが毎日あちらこちらで年貢をおせめているぎゃ？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 21:05:14 ID:???
秋祭りで御輿が通るから駐輪禁止の貼り紙、今年は効果無し。下北沢より
653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 01:30:26 ID:???
紙で効果有るなら警察いらん
654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 08:30:21 ID:???
>>653
自転車の撤去は自治体！ 昔は紙でも効果あった。自分勝手な奴が増えすぎた。
自転車の撤去は自治体！ 昔は紙でも効果あった。自分勝手な奴が増えすぎた。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 14:09:02 ID:???
ピヨピヨかバフバフか知らんがピョッピョッて面白い音のハンマーを
持って片っ端からアッポーーンて声かけながら頭をひっぱたきたい
持って片っ端からアッポーーンて声かけながら頭をひっぱたきたい
656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 16:05:53 ID:???
>>655
お前が先に撤去されるな
お前が先に撤去されるな
657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 08:32:45 ID:???
止まっている、落ちるな！
658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 09:31:03 ID:???
>>657 落としたいのか？落としたくないのか？
659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 10:05:23 ID:???
ここの住人 懲りない奴２割に諌める奴２割、残りはボーーー
660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 02:19:24 ID:DYdDUulJ
駅前の通勤自転車が公共のジャマになる、という理由で、個人の財物を盗取し
野外に晒し、法外な駐輪料を支払わないと勝手に「処理」するという。
善良な通勤通学市民に、満足な駐輪場所も提供できない不作為の木っ端役人め
大人しい市民にオノレらの怠業のツケを廻すしか脳がないのか！
公共の迷惑を言うなら、夜間にうるさく走り回るクソガキの原チャリを押収して
法外な料金を払わないなら勝手に処理する。てな事をしてからモノ言え。
ややこしい奴らは野放しで、マトモな市民には金のツケまわしか！ボけ！
野外に晒し、法外な駐輪料を支払わないと勝手に「処理」するという。
善良な通勤通学市民に、満足な駐輪場所も提供できない不作為の木っ端役人め
大人しい市民にオノレらの怠業のツケを廻すしか脳がないのか！
公共の迷惑を言うなら、夜間にうるさく走り回るクソガキの原チャリを押収して
法外な料金を払わないなら勝手に処理する。てな事をしてからモノ言え。
ややこしい奴らは野放しで、マトモな市民には金のツケまわしか！ボけ！
661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 05:25:43 ID:twaIrMDM
自転車もたばこの路上喫煙禁止条例みたいに科料にすればいいのに
駅前に駐輪したら科料、自転車は公共交通の邪魔になるので撤去で、保管所は一日１００円
地球ロックは仕方がないから防犯登録番号を控えて、その旨を書いた紙を張っておく
防犯登録がない場合はU字鍵でも掛けておく
駅前に駐輪したら科料、自転車は公共交通の邪魔になるので撤去で、保管所は一日１００円
地球ロックは仕方がないから防犯登録番号を控えて、その旨を書いた紙を張っておく
防犯登録がない場合はU字鍵でも掛けておく
662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 10:08:54 ID:a5MjHdad
停めるやつが悪い
663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 12:21:24 ID:???
>>662
>1嫁
>1嫁
664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 09:46:17 ID:???
停めるやつは氏ね
665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 10:10:12 ID:???
停めるやつは外道
666 ：は：2007/09/11(火) 08:44:20 ID:95eVSVkV
６６６
667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 17:32:36 ID:uwQ2oBqT
うちの近所では放置しにくくなってきた。規制が厳しくなったみたいで。だから本日有料駐輪場の定期を買いに行ったらもう買えないと言われた！おかしくないか？放置されてた自転車撤去して有料自駐輪場作ったくせに定期はないだと！
ふざけんなと電話してやったよ
糞腹立つ
ふざけんなと電話してやったよ
糞腹立つ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 17:46:49 ID:???
背や菜
669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:31:07 ID:???
放置するやつが悪い
670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:30:38 ID:???
私の住んでる地域は田舎だから放置自転車の紙張られても3日以内に紙を剥がせば
梅雨時期2週間置いてても問題無かった。
日付けから3日経つと駐輪では無く放置と見なし撤去対象に成っちゃうので紙だけ剥がす。
梅雨時期に雨で乗って帰れない日が続けば紙を剥がしながら自転車の存在を忘れてない事をアピールしてます。
アーケド内にある
百貨店の駐輪場2箇所と市の駐輪場1箇所は無料で止めれるのだけどね。
夜中の入出が出来ないから使ってない。
終電乗れない時が在るから自転車使ってるのに終電前に駐輪場が閉まる（;´Д｀）
梅雨時期2週間置いてても問題無かった。
日付けから3日経つと駐輪では無く放置と見なし撤去対象に成っちゃうので紙だけ剥がす。
梅雨時期に雨で乗って帰れない日が続けば紙を剥がしながら自転車の存在を忘れてない事をアピールしてます。
アーケド内にある
百貨店の駐輪場2箇所と市の駐輪場1箇所は無料で止めれるのだけどね。
夜中の入出が出来ないから使ってない。
終電乗れない時が在るから自転車使ってるのに終電前に駐輪場が閉まる（;´Д｀）
671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:37:34 ID:???
東急沿線のある駅のことなんだが
昔は目黒区側800台(東急の土地)品川区側400台止められて、通勤通学の放置は殆どなかったんだ
しかし駅で改修作業が始まって目黒区側150台品川区側200台しか止められなくなってしまったんだ
その時から通勤、通学者の放置が爆発的に増加して毎月600台位取られるようになったんだ
その後品川区の尽力で品川側に700台程止められるようなったんだが、どっちも朝の7:30には埋まっちゃうんだ
まだ月に300台位は取られてるんだが、これは行政と区民どっちが悪いんだ？
昔は目黒区側800台(東急の土地)品川区側400台止められて、通勤通学の放置は殆どなかったんだ
しかし駅で改修作業が始まって目黒区側150台品川区側200台しか止められなくなってしまったんだ
その時から通勤、通学者の放置が爆発的に増加して毎月600台位取られるようになったんだ
その後品川区の尽力で品川側に700台程止められるようなったんだが、どっちも朝の7:30には埋まっちゃうんだ
まだ月に300台位は取られてるんだが、これは行政と区民どっちが悪いんだ？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:04:28 ID:???
区民側に立てば駐輪場を現実的に用意しない行政（電鉄、商店街含む）
が悪い、よって生活防衛の為地球ﾛｯｸをしっかりと掛けて不法駐輪。
行政側に立てば現実として予算もスペースも無いのだから無いことを理由に
不法駐輪は困る。朝、早出をするか歩くか有料駐輪場に置いて欲しい。
このまま増加すれば駐輪場整備や撤去の費用の為に撤去費用を増額せざるを得ない。
まあ将来が良くなることは難しいだろう。引越しを薦める。
が悪い、よって生活防衛の為地球ﾛｯｸをしっかりと掛けて不法駐輪。
行政側に立てば現実として予算もスペースも無いのだから無いことを理由に
不法駐輪は困る。朝、早出をするか歩くか有料駐輪場に置いて欲しい。
このまま増加すれば駐輪場整備や撤去の費用の為に撤去費用を増額せざるを得ない。
まあ将来が良くなることは難しいだろう。引越しを薦める。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 07:37:20 ID:???
674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 09:50:27 ID:???
675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 09:51:43 ID:???
歩いてもたいした距離じゃないのに、みな自転車使うから駐輪場
が足りなくなる。
歩けるヤシは歩け。
が足りなくなる。
歩けるヤシは歩け。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 12:36:42 ID:???
駐輪しないで全員「輪行」しようぜ。降りた駅からも自転車で動けるぞ
ラッシュでもかまわず皆で載せれば怖くない。電鉄会社が困るぞ～～～。
ラッシュでもかまわず皆で載せれば怖くない。電鉄会社が困るぞ～～～。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 17:36:00 ID:???
どうしてここの自転車スレに「自転車に関して警察に要望したい事」
というスレが立たないのかな。＜立てれない僕
というスレが立たないのかな。＜立てれない僕
678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 10:07:02 ID:???
ヘルメット着用義務化にすればいい。
自重する奴も出てくるだろう。
自重する奴も出てくるだろう。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 16:42:19 ID:co8uO7gt
駐輪場を使ってるまともな自転車乗りが馬鹿を見るようなことだけは、ないようにしたい
680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 17:14:04 ID:h5suM7cJ
チェスター・リーブス ニューズウィーク日本版9/12号TOKYOEYEより
ママチャリタウン東京は環境にやさしい先進都市
12年前、私はフルブライト奨学生として来日し、東京で1年を過ごした。この大都会のさまざまな顔に
興味を引かれたが、とりわけ感銘を受けたのは通勤や買い物に速くて、快適で簡単な乗り物がある
ことだった。アメリカなら、長時間かけて車で往復しなければならないところだ。
そして今、2度目のフルブライト留学で東京に戻ってくると、この乗り物は環境にやさしい
「奇跡の交通機関」として新たな重要性を帯びていた。もっともあまりにも数が多く、
日常的で身近な存在であるために、その重要性は見過ごされがちだ。
その乗り物とは自転車、それも実用的な「ママチャリ」だ。ライトとベルが装備され、
フレームが低くて乗りやすく、値段も安い。カゴをつければなんでも運ぶことができる。
親子で乗ったり、警官がパトロールに使うこともある。レースやオフロード用の自転車と
違い、ママチャリは都市型ミニバンと同等の機能をもつ。
メリットはほかにもある。ちょっとした買い物や駅までの交通手段として使えるので、
地域社会の活性化につながる。ママチャリなら、車なら数台しか止められないスペースに
数十台駐輪できるため、土地の有効活用にも有用だ。
これだけ利点が多いのに、自転車の利用を誇るどころか文句を言う役人の声がよく聞かれるのには
驚きだ。日本は地球温暖化防止のための国際協力を提唱しているはずなのに。
公平を期して言うなら、東京にも自転車の重要性が認識されている地域はある。
自転車利用を推進する新宿区の視察ツアーに参加したときには、わずかな料金で利用できる
優良駐輪場を自転車で見て回った。一方、駐輪が迷惑になっているわけでもないのに
当然のように「駐輪禁止」の標識を立てる区もある。
つづく
ママチャリタウン東京は環境にやさしい先進都市
12年前、私はフルブライト奨学生として来日し、東京で1年を過ごした。この大都会のさまざまな顔に
興味を引かれたが、とりわけ感銘を受けたのは通勤や買い物に速くて、快適で簡単な乗り物がある
ことだった。アメリカなら、長時間かけて車で往復しなければならないところだ。
そして今、2度目のフルブライト留学で東京に戻ってくると、この乗り物は環境にやさしい
「奇跡の交通機関」として新たな重要性を帯びていた。もっともあまりにも数が多く、
日常的で身近な存在であるために、その重要性は見過ごされがちだ。
その乗り物とは自転車、それも実用的な「ママチャリ」だ。ライトとベルが装備され、
フレームが低くて乗りやすく、値段も安い。カゴをつければなんでも運ぶことができる。
親子で乗ったり、警官がパトロールに使うこともある。レースやオフロード用の自転車と
違い、ママチャリは都市型ミニバンと同等の機能をもつ。
メリットはほかにもある。ちょっとした買い物や駅までの交通手段として使えるので、
地域社会の活性化につながる。ママチャリなら、車なら数台しか止められないスペースに
数十台駐輪できるため、土地の有効活用にも有用だ。
これだけ利点が多いのに、自転車の利用を誇るどころか文句を言う役人の声がよく聞かれるのには
驚きだ。日本は地球温暖化防止のための国際協力を提唱しているはずなのに。
公平を期して言うなら、東京にも自転車の重要性が認識されている地域はある。
自転車利用を推進する新宿区の視察ツアーに参加したときには、わずかな料金で利用できる
優良駐輪場を自転車で見て回った。一方、駐輪が迷惑になっているわけでもないのに
当然のように「駐輪禁止」の標識を立てる区もある。
つづく
681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 17:14:50 ID:h5suM7cJ
だが考え方を変えれば、こうした状況も変わるかもしれない。日本を、「美しい国」に、
そして環境先進国にするために「クールビズ」のようなキャンペーンで
実用的な自転車利用の推進を図ってはどうだろう。自転車の駐輪風景は
近代都市には時代遅れな光景だと考える都市設計者や役人もいるが、
環境保護の第一人者としての責務を果たしている証拠でもあるのだ。
最近アメリカで行われた交通関係当局者の会合で、私は数百台の自転車が並んだ
東京・田端駅の写真を参加者に見せた。ニュージャージー州の交通局員は叫んだ。
「素晴らしい！」「「これこそ未来だ！」。皮肉にも、東京にはすでにその未来が存在している。
時代遅れの遺物とみられていた自転車が環境を守る貴重な乗り物として見直されれば、
自転車を安心して止められる駐輪場を造る動きが進むだろう
（個人的にはすべての駐輪場は無料にすべきだと思っている）。
それに伴い人々の市民としての自覚が高まれば無謀な運転は減り、
歩行者や障害者の邪魔になる止め方をする人も減るはずだ。
大通りに自転車専用レーンを設置する動きも加速するかもしれない。
世界中の都市が地球温暖化対策として、環境にやさしい交通を奨励する政策を打ち出している。
だが東京には、すでに世界で最も便利な公共交通システムがあり、膨大な数の自転車利用者がいる。
ピカピカの新名所を開発するのもいいが、同じくらいのエネルギーを利用してこの強みを生かせば、
「世界でいちばん地球にやさしい都市」だと胸を張ることができるはずだ。
そして環境先進国にするために「クールビズ」のようなキャンペーンで
実用的な自転車利用の推進を図ってはどうだろう。自転車の駐輪風景は
近代都市には時代遅れな光景だと考える都市設計者や役人もいるが、
環境保護の第一人者としての責務を果たしている証拠でもあるのだ。
最近アメリカで行われた交通関係当局者の会合で、私は数百台の自転車が並んだ
東京・田端駅の写真を参加者に見せた。ニュージャージー州の交通局員は叫んだ。
「素晴らしい！」「「これこそ未来だ！」。皮肉にも、東京にはすでにその未来が存在している。
時代遅れの遺物とみられていた自転車が環境を守る貴重な乗り物として見直されれば、
自転車を安心して止められる駐輪場を造る動きが進むだろう
（個人的にはすべての駐輪場は無料にすべきだと思っている）。
それに伴い人々の市民としての自覚が高まれば無謀な運転は減り、
歩行者や障害者の邪魔になる止め方をする人も減るはずだ。
大通りに自転車専用レーンを設置する動きも加速するかもしれない。
世界中の都市が地球温暖化対策として、環境にやさしい交通を奨励する政策を打ち出している。
だが東京には、すでに世界で最も便利な公共交通システムがあり、膨大な数の自転車利用者がいる。
ピカピカの新名所を開発するのもいいが、同じくらいのエネルギーを利用してこの強みを生かせば、
「世界でいちばん地球にやさしい都市」だと胸を張ることができるはずだ。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 00:21:00 ID:???
自転車運転免許証制度にすればいい。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 23:41:20 ID:ELHPNW1i
鍵を失くして動かせなかった自転車、
撤去されたかも！と思ってコールセンターに℡したら「んー…その登録№は…撤去してませんねぇ」
って言われたので諦めて新しいのを買ったら、
2週間もたってから撤去通知葉書が来た！
絶対に許さない！！！！
撤去していないって言ったじゃん！！！！！！！
撤去されたかも！と思ってコールセンターに℡したら「んー…その登録№は…撤去してませんねぇ」
って言われたので諦めて新しいのを買ったら、
2週間もたってから撤去通知葉書が来た！
絶対に許さない！！！！
撤去していないって言ったじゃん！！！！！！！
684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 12:43:11 ID:???
685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 19:07:06 ID:pFRcuCfb
>>684
だからなに？
だからなに？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 18:48:13 ID:???
>>685
停めるやつが悪い
停めるやつが悪い
687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 00:25:45 ID:0P+lEM3J
シネ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 00:47:29 ID:???
たまに民間業者が自主的に撤去してるよなwww
犯罪だけど。
邪魔なチャリを撤去してるので見て見ぬ振り
犯罪だけど。
邪魔なチャリを撤去してるので見て見ぬ振り
689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 11:50:42 ID:RN095BDH
690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 20:35:11 ID:gE9I0BAy
もう自転車で駅まで行けなくなっちゃったよ。
歩いていくと駅まで20分もかかるからけっこう辛い。
歩いていくと駅まで20分もかかるからけっこう辛い。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:14:19 ID:???
停めるやつが悪い
692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 13:33:13 ID:9wJReDD4
１ 放置自転車
２ 撤去１ヶ月保管
３ 業者にオークション形式で売られる
４ 町の中古自転車屋が１台千円程度で買い取り整備
５ お前らが５，６千円でまた買う。そして１に戻る
２ 撤去１ヶ月保管
３ 業者にオークション形式で売られる
４ 町の中古自転車屋が１台千円程度で買い取り整備
５ お前らが５，６千円でまた買う。そして１に戻る
693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 13:44:11 ID:???
故障して乗れなくなった自転車を処分するのにちょうどいいよね
694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 10:34:57 ID:???
撤去＞保管＞処分
一台１万円以上費用が掛かってるんだよ
財源はもちろん税金だ
他人が棄てた自転車の費用を君が負担してるんだぜ
一台１万円以上費用が掛かってるんだよ
財源はもちろん税金だ
他人が棄てた自転車の費用を君が負担してるんだぜ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 20:37:05 ID:???
696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 09:04:18 ID:aQmB2UII
そういうひとが多いんで、盗難届けが出ていないものは有料化しているところが多いよ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 18:43:37 ID:UXHkysLF
駅前の撤去の通知に、自転車2620円、原付3150円って書いて
あるんだけど、原付2種以上の二輪は、撤去されないんですかね？
あるんだけど、原付2種以上の二輪は、撤去されないんですかね？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 18:49:49 ID:???
ここで聞くなよ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 19:19:23 ID:???
2種以上は法的に自転車相手の業者が撤去できないんで
違法駐車扱いになって専門のところが持っていく
引き取りに必要な値段も桁が一個上がるし
ありがたい点数も貰えるぞ
違法駐車扱いになって専門のところが持っていく
引き取りに必要な値段も桁が一個上がるし
ありがたい点数も貰えるぞ
700 ：697：2007/10/30(火) 19:27:26 ID:UXHkysLF
701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 20:21:09 ID:???
702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 18:16:49 ID:tg7HDGgz
いつも一つ先の駅までチャリで行ってる(そこは最寄の商店街に無料駐輪場がある
)けど、今日は時間が無くて最寄の駅に放置してしまった。
案の定撤去されてた。
朝、彼女とイチャつくのはやめようと思った。
)けど、今日は時間が無くて最寄の駅に放置してしまった。
案の定撤去されてた。
朝、彼女とイチャつくのはやめようと思った。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 00:59:24 ID:???
都内某駅
・高架下を無料駐輪場として開放
一方別の某駅では
・全面的に駅前放置禁止
・駅周辺には数名の違法駐輪監視人
・駐輪場が無い
・高架下を無料駐輪場として開放
一方別の某駅では
・全面的に駅前放置禁止
・駅周辺には数名の違法駐輪監視人
・駐輪場が無い
704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:38:55 ID:d8zlKea3
そんな放置自転車問題の矛盾について書いた記事を見つけたので貼っておく。
放置自転車 - アンサイクロペディア
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%94%BE%E7%BD%AE%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A
放置自転車 - アンサイクロペディア
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%94%BE%E7%BD%AE%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A
705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 04:58:57 ID:???
なんだよこの糞重サイト
706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 08:51:31 ID:???
まぁ確かに自転車を放置するのも悪いけど
きちんと駐輪場を作らないのも悪いだろ。
駅や店は駐輪場作るのを義務化するべき。
今の数じゃ全然足りないんだよ。
きちんと駐輪場を作らないのも悪いだろ。
駅や店は駐輪場作るのを義務化するべき。
今の数じゃ全然足りないんだよ。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 09:51:28 ID:???
駐輪場があっても放置自転車はなくなんないけどね
708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 23:19:02 ID:U849evz3
近くに自転車保管場があるが、いつも100台以上あるなあ。大体は引き取り料金が高いのでとりに来ないんだろうなあ。あとはリサイクル自転車とか言って売ってしまうのかなあ。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 23:24:35 ID:???
中にはいい自転車もありそうだなあ。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 02:47:58 ID:???
貧乏人でも使い捨て感覚で乗れる販売価格が間違ってる
三万くらいを最低ラインにすればもっと大事に乗るだろう
三万くらいを最低ラインにすればもっと大事に乗るだろう
711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 10:01:47 ID:???
購入時に5000円から１万円くらいの廃棄費用をあらかじめ徴収しておくってのも手だね
１万たらずの自転車はほぼ売れなくなるだろそれで
１万たらずの自転車はほぼ売れなくなるだろそれで
712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 19:48:55 ID:jA1eJLwi
たてよ国民！
なんで人のもん勝手にとっていってんのにあんな偉そうなことがいえんだ。
なんで人のもん勝手にとっていってんのにあんな偉そうなことがいえんだ。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 20:04:32 ID:???
駅前に止めようとすると警備員に止められ
薦められた駐輪場をたらい回しにされる
探してやっと見つけた止めれそうな場所で撤去される
ほんとクズだな、千葉市
薦められた駐輪場をたらい回しにされる
探してやっと見つけた止めれそうな場所で撤去される
ほんとクズだな、千葉市
714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 20:18:55 ID:???
>>713
駐輪場があるんだろ？
駐輪場があるんだろ？
715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 20:38:19 ID:???
千葉市には競輪場がある
716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 22:56:03 ID:???
717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 09:21:16 ID:???
718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 02:45:28 ID:???
いいえ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 15:59:45 ID:StuHvbeh
無料駐輪場に止めていたら撤去されちまったい…
1ヵ月以上放置してしまってたから仕方ないんだけど。
例によって返還通知が来たんだけど、正直もう要らないんだよね。
返還場所もかなり遠いし、返還日も平日と来たもんだ。
やっぱり取りに行かないとまずい？
1ヵ月以上放置してしまってたから仕方ないんだけど。
例によって返還通知が来たんだけど、正直もう要らないんだよね。
返還場所もかなり遠いし、返還日も平日と来たもんだ。
やっぱり取りに行かないとまずい？
720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:16:35 ID:zolOHRJ0
今日が保管期間の期限だったんだけど忘れてて…明日すぐ電話したとしてももう撤去されてるかな？
721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 20:18:55 ID:GQK8yScg
日本で自転車に優しい町はあるのでしょうか？知ってる人がいれば教えて下さい。撤去は全国で行われてるのでしょうか？因みに仙台は自転車に優しくありません。美観を損ねるらしく撤去されます。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:21:01 ID:???
止めちゃ行けない場所に止めたら撤去されるのは当たり前
優しいとか優しくないとか関係ない
優しいとか優しくないとか関係ない
723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 11:45:09 ID:???
724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 22:08:45 ID:UUXi1Hvi
名古屋は撤去されにくいのですか。いい所ですね。仙台は特に中心部は黄色い車がきて蛍光緑のジャンパーのおじさんたちがじゃんじゃか車に積んでゆきます。恐ろしいです。とめかたがきちんとしてても邪魔だといわんばかりです。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 22:10:34 ID:???
整然と止めれば許されると思ってるところが凄い
726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 02:48:10 ID:???
727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 11:41:22 ID:mP9h1PyW
自転車とバイク両方放置禁止を謳いながら自転車だけ撤去してバイク撤去してねーのにムカついた。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 14:37:01 ID:???
停めなきゃ持っていかれないのに
729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 16:08:01 ID:???
仙台は無料の地下駐輪場が大量にあると聞いたが？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 21:39:14 ID:8to32aTw
利用した事はありませんが、多分有料のはずです。今年市民広場と言われる場所のそばに地下じゃないですが、ちゅうりん場が設置されました。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 13:08:37 ID:qRO5Z/3n
おうえんage
732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 17:16:45 ID:FSlcXDYg
自転車放置常連の芸能人（無名
http://ameblo.jp/hayakawamegumi/entry-10058234884.html
http://ameblo.jp/hayakawamegumi/entry-10058234884.html
733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 12:08:41 ID:LeyqZMwr
１３日にナンバＨＩＰＳがＯＰＥＮするけど
１５０台止めれる駐輪場があるぞー
１５０台止めれる駐輪場があるぞー
734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 13:41:20 ID:aX9b41yK
勝手に止めて放置自転車として撤去されちゃうのは仕方ないと思うが
ちゃんとした場所に留めていた自転車が盗まれたあげく放置され回収
回収先から保管料だの請求されたときはなんかむかついたな…
盗難届出してるんだからそこは勘弁してくれと
ちゃんとした場所に留めていた自転車が盗まれたあげく放置され回収
回収先から保管料だの請求されたときはなんかむかついたな…
盗難届出してるんだからそこは勘弁してくれと
735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 20:00:49 ID:???
昔、駅から電車乗ろうとしたときに「放置禁止! 自転車は有料駐輪場に置きましょう」
っていう看板あるから、その言葉通りに駐輪場に止めるつもりでチャリで駅まで行ったら
駐輪場の窓口が閉まってて券を売ってなかった。おい仕 事 し ろ よ
時間的に引き返すわけもいかないし、勝手に駐輪場に止めるわけにもいかず
どうしようもなく駅の近く置いたら、ちゃっかり持って行きやがった。
せっかく駐輪場使うつもりで来たのにお前ら一体何なんだよ。
こんなトラップでわざわざ一市民をハメるなよ死ね。
駅前でたむろしてる監視のジジイ共なんか、自転車に乗ったまま
一瞬立ち止まっただけで「ここ駐輪場じゃないから駐輪するな」って
馴れ馴れしく突っかかってくるし。駐めるために止まったんじゃねーよ
立ち止まっただけだろ死ね。氏ねじゃなくて死ね。
その割にはどっかのじーさんとくっちゃべってて、ガチの放置自転車を
見のがしまくってるし。お前ら何のために突っ立ってんだよ。自転車より邪魔だよどけよと。
こういうことあるから、放置自転車撤去するジジイ共は大嫌いだ。
人の自転車盗んだ金で生活してんじゃねーよクズ共が。
あー、こんだけ愚痴ってもすっきりできないぐらい大嫌いだ。
でも、>>1よ、一度どこかで愚痴りたかったから、
こういう場を作ってくれてマジでありがとう。
>>734
自治体によっては、撤去よりも前に盗難届出しておけば免除になるみたいだよ
相手はクズだから、盗難届のほうが遅かったら信用してくれない(=手遅れ)だが
っていう看板あるから、その言葉通りに駐輪場に止めるつもりでチャリで駅まで行ったら
駐輪場の窓口が閉まってて券を売ってなかった。おい仕 事 し ろ よ
時間的に引き返すわけもいかないし、勝手に駐輪場に止めるわけにもいかず
どうしようもなく駅の近く置いたら、ちゃっかり持って行きやがった。
せっかく駐輪場使うつもりで来たのにお前ら一体何なんだよ。
こんなトラップでわざわざ一市民をハメるなよ死ね。
駅前でたむろしてる監視のジジイ共なんか、自転車に乗ったまま
一瞬立ち止まっただけで「ここ駐輪場じゃないから駐輪するな」って
馴れ馴れしく突っかかってくるし。駐めるために止まったんじゃねーよ
立ち止まっただけだろ死ね。氏ねじゃなくて死ね。
その割にはどっかのじーさんとくっちゃべってて、ガチの放置自転車を
見のがしまくってるし。お前ら何のために突っ立ってんだよ。自転車より邪魔だよどけよと。
こういうことあるから、放置自転車撤去するジジイ共は大嫌いだ。
人の自転車盗んだ金で生活してんじゃねーよクズ共が。
あー、こんだけ愚痴ってもすっきりできないぐらい大嫌いだ。
でも、>>1よ、一度どこかで愚痴りたかったから、
こういう場を作ってくれてマジでありがとう。
>>734
自治体によっては、撤去よりも前に盗難届出しておけば免除になるみたいだよ
相手はクズだから、盗難届のほうが遅かったら信用してくれない(=手遅れ)だが
736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 01:58:31 ID:sLdKKa/L
駐輪禁止区域の公園前にある会社の駐輪場に
チャリを止めていたら撤去されていた。
盗まれたのかと思ったら引き取り通知の紙が。
会社の駐輪場に止めてたと訴えたら
『あんたがそこに本当に止めてたか証拠がない』
『駐輪場から後輪が少しでも出ていたら撤去の対象だから』
『自分の自転車なんだからずっと見てて確認するのが
あたりまえ。自分の物の管理もできないの？』
『うるさく言うと営業妨害で警察に通報するから』だって。
もうこれで３回目だよ！
お前ら泥棒だよ！最悪！
葛飾区高砂自転車管理局のジジイども！
チャリを止めていたら撤去されていた。
盗まれたのかと思ったら引き取り通知の紙が。
会社の駐輪場に止めてたと訴えたら
『あんたがそこに本当に止めてたか証拠がない』
『駐輪場から後輪が少しでも出ていたら撤去の対象だから』
『自分の自転車なんだからずっと見てて確認するのが
あたりまえ。自分の物の管理もできないの？』
『うるさく言うと営業妨害で警察に通報するから』だって。
もうこれで３回目だよ！
お前ら泥棒だよ！最悪！
葛飾区高砂自転車管理局のジジイども！
737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 09:22:28 ID:???
お前が悪い
738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 12:53:28 ID:???
会社まで自転車通勤かよ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 14:00:11 ID:???
ママチャリが安すぎるのが問題。
引き取りに行くぐらいだったら見捨てて中古買ったほうが楽。
引き取りに行くぐらいだったら見捨てて中古買ったほうが楽。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 17:09:25 ID:???
＞736
わかるわかる。なんで駐輪場に置いていた
自転車をパクられて、金を払わねばならないのか
わけがわからんね。俺も全く同じ経験ある。
俺は逆に警察を呼んだけど、金（撤去料金）払わないと仕方ないよ
って諭されて仕方なく払った。。。ひでーよ。
わかるわかる。なんで駐輪場に置いていた
自転車をパクられて、金を払わねばならないのか
わけがわからんね。俺も全く同じ経験ある。
俺は逆に警察を呼んだけど、金（撤去料金）払わないと仕方ないよ
って諭されて仕方なく払った。。。ひでーよ。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 22:37:55 ID:???
以前保管所へ引き取りに行って、見つかって良かった～って泣いてみたら、手続き前だからもってっていいよカギは切断したけどって言われた。
以来重いけどバイク用の太いカギにした。
カギをかえてから撤去されてない。今のところは。
以来重いけどバイク用の太いカギにした。
カギをかえてから撤去されてない。今のところは。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 11:01:43 ID:???
>>736
> 『あんたがそこに本当に止めてたか証拠がない』
> 『駐輪場から後輪が少しでも出ていたら撤去の対象だから』
> 『自分の自転車なんだからずっと見てて確認するのが
> あたりまえ。自分の物の管理もできないの？』
> 『うるさく言うと営業妨害で警察に通報するから』
どこの自治体の保管所にも絶対にこういうジジイがいるんだな
>>736、>>740の気持ち、痛いほどよくわかる…
俺は>>735なんだが、駐輪場との連係プレイで盗られたときも
保管所のジジイに『お前が自転車に乗るのが悪い』とか
『最初から自転車に乗ってくるな』とか散々な言われっぷりだったよ。
数年前の話だが、家族ゲンカ以外であそこまでブチ切れたのは
今のところあれが最初で最後だ…
横柄な態度のジジイに耐えかねて、(冷静な態度で)市役所にゴルァしたら
『こういう場合でも保管料の徴収はやむをえない』とか
『駐輪場の窓口が開いていない場合は、とくに断り無く駐めても構わない。
料金は後払いでもいいことになっている』とか、ようやくまともに話ができた。
断り無く駐めてもいいってのは超重要だと思うんだが、ジジイは教えてくれない。
>>738
普通だよ。うちの会社も敷地内に自転車置き場がある。
うちの場合は、チャリ撤去のジジイが入ってきたら不法侵入になるような場所だが…
> 『あんたがそこに本当に止めてたか証拠がない』
> 『駐輪場から後輪が少しでも出ていたら撤去の対象だから』
> 『自分の自転車なんだからずっと見てて確認するのが
> あたりまえ。自分の物の管理もできないの？』
> 『うるさく言うと営業妨害で警察に通報するから』
どこの自治体の保管所にも絶対にこういうジジイがいるんだな
>>736、>>740の気持ち、痛いほどよくわかる…
俺は>>735なんだが、駐輪場との連係プレイで盗られたときも
保管所のジジイに『お前が自転車に乗るのが悪い』とか
『最初から自転車に乗ってくるな』とか散々な言われっぷりだったよ。
数年前の話だが、家族ゲンカ以外であそこまでブチ切れたのは
今のところあれが最初で最後だ…
横柄な態度のジジイに耐えかねて、(冷静な態度で)市役所にゴルァしたら
『こういう場合でも保管料の徴収はやむをえない』とか
『駐輪場の窓口が開いていない場合は、とくに断り無く駐めても構わない。
料金は後払いでもいいことになっている』とか、ようやくまともに話ができた。
断り無く駐めてもいいってのは超重要だと思うんだが、ジジイは教えてくれない。
>>738
普通だよ。うちの会社も敷地内に自転車置き場がある。
うちの場合は、チャリ撤去のジジイが入ってきたら不法侵入になるような場所だが…
743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 13:34:44 ID:???
給料出来高払いなのかねえ。撤去台数×○○円みたいな
744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 22:02:24 ID:idIliuXt
停めるやつが悪い
745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:06:18 ID:???
志木市では撤去できるのは歩道に停めている自転車だけらしい。
車道に停めれば駐車違反には違いないが
普通の撤去部隊は手を出せないって言ってた。
現場のジジーに撤去することについての法的根拠を
聞いたときに出た話なんで信憑性は今一だが。
車道に停めれば駐車違反には違いないが
普通の撤去部隊は手を出せないって言ってた。
現場のジジーに撤去することについての法的根拠を
聞いたときに出た話なんで信憑性は今一だが。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 13:00:36 ID:6ZDBM0o4
自転車屋の店頭に並んでる自転車の横に置いてたのにもってかれた。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 13:54:48 ID:???
店主が「これうちのじゃないから持って行って」と差し出したんだろ。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 14:40:50 ID:???
店頭なら持っていかれないだろうという根拠は、どこから来るんだろうかｗ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 17:19:21 ID:???
金属ドロよ、溝の鉄板や公園のポールじゃなくて放置自転車を持って行ってくれ。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 02:37:07 ID:???
>>734
杉並区では、盗難届けを出していたら保管料は免除になりましたよ。
杉並区では、盗難届けを出していたら保管料は免除になりましたよ。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 02:40:12 ID:???
>>736
そこに停めている写真を何枚か撮っておけ。
できれば日付を変えて。
次にそのようなことがあったら、それを証拠にしろ。
相手は認めないだろうが、裁判所はその程度の証拠で
十分認めてくれることがよくある。
損害賠償も請求しろ。
そこに停めている写真を何枚か撮っておけ。
できれば日付を変えて。
次にそのようなことがあったら、それを証拠にしろ。
相手は認めないだろうが、裁判所はその程度の証拠で
十分認めてくれることがよくある。
損害賠償も請求しろ。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 02:48:25 ID:???
>>751
その会社の社員であること＋自転車通勤してることが証明できれば、写真無くても十分な気がするんだが？
その会社の社員であること＋自転車通勤してることが証明できれば、写真無くても十分な気がするんだが？
753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 10:49:46 ID:???
そこの会社の社員でもなければ、自転車通勤してるわけでもないんだろ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 11:45:04 ID:???
>駐輪禁止区域の公園前にある会社の駐輪場に
>チャリを止めていたら撤去されていた。
それなら、この行為自体違法行為じゃね、自転車の撤去とは関係なく
結局736が悪いってことか？
>チャリを止めていたら撤去されていた。
それなら、この行為自体違法行為じゃね、自転車の撤去とは関係なく
結局736が悪いってことか？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 12:27:35 ID:???
ずうずうしい奴だな
756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 00:27:28 ID:???
盗難車が撤去されたら警察がそれに気付いて持ち主に連絡とかある？
それともそんな事はまず無い？
それともそんな事はまず無い？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 17:06:27 ID:+qiJ9T8T
明日元旦に神戸に行くので
阪急電車に乗ります・・・・
梅田迄自転車行って止めるんだけど
元旦って撤去されるのか？
ただ自転車で行くのは梅田迄地下鉄代が２３０円いるからです。
節約するのはせこいですか？
阪急電車に乗ります・・・・
梅田迄自転車行って止めるんだけど
元旦って撤去されるのか？
ただ自転車で行くのは梅田迄地下鉄代が２３０円いるからです。
節約するのはせこいですか？
758 ：ひとみ ◆Dlhw6PFBoQ ：2007/12/31(月) 17:22:23 ID:???
放置したやつが悪い
759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 18:24:00 ID:hjQ+yyE+
放置自転車数台をチェーンでつないでおけばOK
760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 11:19:15 ID:Ty+vg6pA
放置自転車広告：条例盲点つき「出会い喫茶」看板 名古屋
http://mainichi.jp/photo/news/20071230k0000m040112000c.html
こんなゴミが街にあふれ始めますた。
http://mainichi.jp/photo/news/20071230k0000m040112000c.html
こんなゴミが街にあふれ始めますた。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 16:20:18 ID:???
駐輪場なんて要らない。路上に駐輪スペースを設ければいいだけ。
車両レーン削ればいくらでもできる。緩衝域としても利用できるしな。
車両レーン削ればいくらでもできる。緩衝域としても利用できるしな。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:07:52 ID:???
馬鹿な自転車乗りが、駐輪スペース内に収めて駐輪するわけがない
763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:24:22 ID:???
賢い自転車乗りはちゃんと収めるよ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 00:19:21 ID:t19tW1Cz
賢い自転車乗りは「駐輪場なんて要らない」とは言わないし、
違法駐輪もしないもんだ
違法駐輪もしないもんだ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 00:23:57 ID:???
広い歩道なら駐輪OKでいいと思うんだけどなんかまだ自転車に関してはいろんな意味で後進国なんだね
766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 00:37:39 ID:???
>>764
そういうのは賢いとは言わないね。ただの犬だね。
そういうのは賢いとは言わないね。ただの犬だね。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 00:56:35 ID:???
歩道に駐輪場を作ることが法改正で可能になったためか
あちこちに「歩道上の駐輪場」が作られてる
しかもけっこう立派で金がかかってそうなシロモノ
路面に車輪止め作る程度でいいからもっとシンプルで安上がりな方法がありそうなもんだが
しかし、自転車用の駐輪場は一端歩道に入らないと進入できない、
（エンジン付きの）バイク用の駐輪場は普通に車道側から進入できる、
こういう作り方してる時点で「違う、それ違うよ」って言いたくなる
あちこちに「歩道上の駐輪場」が作られてる
しかもけっこう立派で金がかかってそうなシロモノ
路面に車輪止め作る程度でいいからもっとシンプルで安上がりな方法がありそうなもんだが
しかし、自転車用の駐輪場は一端歩道に入らないと進入できない、
（エンジン付きの）バイク用の駐輪場は普通に車道側から進入できる、
こういう作り方してる時点で「違う、それ違うよ」って言いたくなる
768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 01:09:39 ID:???
769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 10:36:47 ID:???
>>767
要は利権の発動のためだけの施策
要は利権の発動のためだけの施策
770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 10:46:08 ID:???
どんな利権？
設計した奴が間抜けなだけじゃないのか
設計した奴が間抜けなだけじゃないのか
771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 22:09:02 ID:oQnzY9Jb
駐輪場を満足に作ってないくせに撤去するのは暴挙以外何もんでも
ないだろ。
撤去する理由があるなら２４時間３６５日徹底的に撤去しろや。
住民税などいくら上がっても構わん。
ないだろ。
撤去する理由があるなら２４時間３６５日徹底的に撤去しろや。
住民税などいくら上がっても構わん。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 22:22:56 ID:6iGbq9B2
773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 22:45:09 ID:???
774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 22:52:04 ID:oQnzY9Jb
>>773
全然無茶ではないけどね。
過去自由に止める事が可能であった以上、制限をかけるなら十分
それを満たす代替条件が必要。この条件が満たされていないうちは
法律の施行は不可能。
そして理由があって撤去する以上は、１台でも止まっていれば
即時撤去が絶対。数日おきの撤去なら運悪く自転車を撤去された
人間が発生するので法の下の平等に反する。
条例を施行する以上はその条例を守るためいくら金をかけても
目的を達成しなければいけない。
撤去理由を満たさなくていいのであれば撤去は必要ないという
ことになる。
ま、うまく分散させりゃいいってのはその通りだが。
全然無茶ではないけどね。
過去自由に止める事が可能であった以上、制限をかけるなら十分
それを満たす代替条件が必要。この条件が満たされていないうちは
法律の施行は不可能。
そして理由があって撤去する以上は、１台でも止まっていれば
即時撤去が絶対。数日おきの撤去なら運悪く自転車を撤去された
人間が発生するので法の下の平等に反する。
条例を施行する以上はその条例を守るためいくら金をかけても
目的を達成しなければいけない。
撤去理由を満たさなくていいのであれば撤去は必要ないという
ことになる。
ま、うまく分散させりゃいいってのはその通りだが。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 00:21:07 ID:???
俺の地元の駅の駐輪場は、満車になることはないのに
駅前の違法駐輪が無くなることも決してない
駅前の違法駐輪が無くなることも決してない
776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 00:45:57 ID:???
目を離した隙に連れ去られ、「返して欲しければ〇円持って来い」
やってる事は誘拐と変わらんよな
やってる事は誘拐と変わらんよな
777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 03:04:20 ID:???
自転車放置禁止区域に停めるからだろ
標識くらい読めるようにしろ
標識くらい読めるようにしろ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 06:29:03 ID:???
誘拐犯が居る区域で子供から目を離した親が悪い
779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 13:11:19 ID:???
とりあえず、駐輪場は終電まで使えるようにしてくれよ。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 21:30:13 ID:hKWy5gVd
>>759
チェーン切られて回収されたぞ（都内某所）
チェーン切られて回収されたぞ（都内某所）
781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 22:13:49 ID:/oQYJTB1
馬鹿しかいないなここも
怒りのやりばは2ちゃんねる
怒りのやりばは2ちゃんねる
782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 22:17:39 ID:ue6f6RBF
スチールリンクで固定
783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 22:22:03 ID:???
すげえ馬鹿な妄想を考えたことあるんだけど、自転車に
「この自転車はXX大使館所有の自転車です。この自転車を撤去することはXX条約に禁止されています」
ていうステッカーを貼ったら撤去されないんじゃないか。という馬鹿な妄想をしたことがある。
実際は自動車でも大使館所有であっても撤去されるんだがなwww
「この自転車はXX大使館所有の自転車です。この自転車を撤去することはXX条約に禁止されています」
ていうステッカーを貼ったら撤去されないんじゃないか。という馬鹿な妄想をしたことがある。
実際は自動車でも大使館所有であっても撤去されるんだがなwww
784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 22:25:13 ID:???
785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 22:28:23 ID:???
禁じ手だが
駅前にあるお店の名前を書いた蒲鉾板を
紐でハンドルにぶら下げる、これは効果あるかもね
でも店主にばれたらただじゃすまんよな
駅前にあるお店の名前を書いた蒲鉾板を
紐でハンドルにぶら下げる、これは効果あるかもね
でも店主にばれたらただじゃすまんよな
786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 23:13:49 ID:???
787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 23:47:20 ID:???
ホイールを外しておけば自転車じゃなくて
単なる自転車の部品だから
撤去出来ないよ。
単なる自転車の部品だから
撤去出来ないよ。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 05:49:06 ID:???
789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 10:20:49 ID:???
全然皮肉になってないし
790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 13:36:42 ID:???
皮肉や嫌味に気付かないくらい鈍感な方が生きやすいかもね
791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 14:26:13 ID:???
>>784のレスが相当悔しかったのかｗ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 15:46:32 ID:???
うん
793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 15:47:16 ID:???
>>778を見ても「別に当然じゃん」とか思う奴はこれを皮肉とは取れない罠
794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 19:04:43 ID:???
795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 20:12:24 ID:???
>>756
放置自転車の競売で購入した自転車に乗っていたら、
盗難車だったことがわかり逮捕されたという笑い話がある。
撤去見てりゃわかるけど、盗難車の防犯登録照合なんてしてないよな。
トラックの荷台にガンガン積むだけ。
盗難車の発見率が低いのは行政が無差別に持っていくせいだと思う。
安くても１万以上する生活の足を放置したままなのは何故か？
正当な所有者が放置したのか？
行政が頭悪いのはわかるが、少しだけ考えてほしいんだな。
放置自転車の競売で購入した自転車に乗っていたら、
盗難車だったことがわかり逮捕されたという笑い話がある。
撤去見てりゃわかるけど、盗難車の防犯登録照合なんてしてないよな。
トラックの荷台にガンガン積むだけ。
盗難車の発見率が低いのは行政が無差別に持っていくせいだと思う。
安くても１万以上する生活の足を放置したままなのは何故か？
正当な所有者が放置したのか？
行政が頭悪いのはわかるが、少しだけ考えてほしいんだな。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 20:33:58 ID:???
797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 11:35:29 ID:???
＞ 土地柄のせいか、自転車取り返すのに、板橋よりも1000円上乗せの5000円だよ。（豊島区）
＞ 足立区は2000円です！ 23区外だと1000円とかもあるんですよね。
＞ 豊島区、台東区、荒川区、中野区の5000円は全国最高額。
＞ 意外と新宿区は3000円、渋谷区は2000円。
http://mycasty.jp/toyamadaisuke/html/2007-04/04-21-703075.html
798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 11:58:59 ID:XwB9ZgKS
絶対撤去されない秘技があるんだが教えてあげよっか。
あっ、でもみんなそうするようになったら困るな。
やっぱやめとく。
あっ、でもみんなそうするようになったら困るな。
やっぱやめとく。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 12:55:52 ID:hs/19NfE
自転車や徒歩は商店街の客になるが、車のやつは通り過ぎるだけ。
なのに自転車を目の敵にしてるから商店街が潰れるのがわからんのか？
せっかく省資源にも協力している自転車様に感謝しろ！
自治体も何を考えているのやら。車は社会の負債だということに気付けよ。
なのに自転車を目の敵にしてるから商店街が潰れるのがわからんのか？
せっかく省資源にも協力している自転車様に感謝しろ！
自治体も何を考えているのやら。車は社会の負債だということに気付けよ。
800 ：？：2008/01/17(木) 13:08:04 ID:GkE2S8cs
だれかフラットバーロード放置した人いませんか？場所教えて下さい。もらいたいて゛す。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 13:08:26 ID:ksfq4DZ8
まぁ、とりあえず自治体は今まで巻き上げてきた金で無料の駐輪場を作れよ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 14:26:27 ID:???
>>801
ををっ！それは賛成だ。
ををっ！それは賛成だ。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 14:29:18 ID:???
までも路上駐輪（&無料レンタサイクル）こそ一番金の掛からない無料駐輪場なんだけどな。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 20:34:32 ID:zeD02caT
805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 16:59:08 ID:9M41t/Zh
バイク用の特殊鋼チェーンで電柱と繋げておけば、自治体程度の力では切ることなどできやしまい。
しかも雇われ業者が、そんな手間のかかるシロモノをわざわざ処理するわけがない。
放っておいて、周りの自転車を拉致していくだろう。
つーわけで、バイク用のチェーンを買おう。
非常に重いことと、数万円することにさえ目を瞑れば良い買い物だろう。
いつかバイクを買うかもしれないしｗ
しかも雇われ業者が、そんな手間のかかるシロモノをわざわざ処理するわけがない。
放っておいて、周りの自転車を拉致していくだろう。
つーわけで、バイク用のチェーンを買おう。
非常に重いことと、数万円することにさえ目を瞑れば良い買い物だろう。
いつかバイクを買うかもしれないしｗ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 18:19:55 ID:???
切れないけど軽く外せるんだよな
807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 18:53:07 ID:Or3M73Ki
今日、自転車、盗られた。朝、ファミリーマートの前において
帰ってきたらなくなっていた。多分、ファミリーマートの奴が、
前からどけて、禁止地域に移動させたせいで、撤去されたっぽい。
むかついたから、復讐する方法ないかな。相手はどこでもいいんだが。
ノーリスクでクレバーな方法頼む。あと、自転車の取り返し方も。
帰ってきたらなくなっていた。多分、ファミリーマートの奴が、
前からどけて、禁止地域に移動させたせいで、撤去されたっぽい。
むかついたから、復讐する方法ないかな。相手はどこでもいいんだが。
ノーリスクでクレバーな方法頼む。あと、自転車の取り返し方も。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 19:43:10 ID:???
809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 21:02:04 ID:???
>>808
一日中コンビニにいるわけねーだろ。
一日中コンビニにいるわけねーだろ。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 22:05:39 ID:???
当人の人格に問題がありそうだな
逆恨みとしかいいようがないわ
気持ちはわかるが復讐は筋違いだ
逆恨みとしかいいようがないわ
気持ちはわかるが復讐は筋違いだ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 22:25:26 ID:???
>>807
今度も維持でもコンビニに止め続ければ？（笑）
今度も維持でもコンビニに止め続ければ？（笑）
812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 22:53:55 ID:???
駐輪場に停めとけばよかたね～
コンビニに一日停めとくお前が一番バカって事
早く自転車助けにいきな
コンビニに一日停めとくお前が一番バカって事
早く自転車助けにいきな
813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 23:25:50 ID:???
撤去した奴ＧＪ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 00:13:18 ID:RTQh5VXS
見知らぬ会社の駐輪場の次はコンビニかよ
屑ばっかりだな、ここに来る連中は
屑ばっかりだな、ここに来る連中は
815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 00:30:17 ID:???
あからさまに邪魔になってるようなのは撤去すべきだけど、
そうでない場合まで撤去するのは如何と。
自転車という移動手段の利便性をどう考えてるんだと言いたい。
趣味でひたすら走ってるだけの人ばかりじゃないんだ。
そうでない場合まで撤去するのは如何と。
自転車という移動手段の利便性をどう考えてるんだと言いたい。
趣味でひたすら走ってるだけの人ばかりじゃないんだ。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 00:48:53 ID:???
自己の利益を優先させて老人や車椅子の人間が
通行できなくなるのが貴様らｱﾎには理解できないのか？
たまに盲導犬も困ってるしﾍﾞﾋﾞｰｶｰを車道で押してる
家族も見るぞ、それもこれも貴様本位の利便とやらを
追究するためには関係ねぇのか、そんな貴様に載られている
自転車が可哀相だ、撤去されて北朝鮮にいった方がまだ人の役に立つ。
それから貴様は自転車に乗るな、お前ら見たいのがいると我々も迷惑だ。
通行できなくなるのが貴様らｱﾎには理解できないのか？
たまに盲導犬も困ってるしﾍﾞﾋﾞｰｶｰを車道で押してる
家族も見るぞ、それもこれも貴様本位の利便とやらを
追究するためには関係ねぇのか、そんな貴様に載られている
自転車が可哀相だ、撤去されて北朝鮮にいった方がまだ人の役に立つ。
それから貴様は自転車に乗るな、お前ら見たいのがいると我々も迷惑だ。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 14:21:25 ID:???
邪魔にならないところなら止めてもいいだろ＞ｱﾎさん
一生懸命撤去してるのはやっぱり北朝鮮へ貢物を送るためだったのか・・ナットク。
一生懸命撤去してるのはやっぱり北朝鮮へ貢物を送るためだったのか・・ナットク。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 14:40:50 ID:???
ここに書くんだからただの愚痴かと思ったら、真性だったのか
819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 15:50:21 ID:???
おチンチンびろーん
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
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∪ （ ＼
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.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
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| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 11:54:36 ID:???
2000円で回収してきた
821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 13:49:20 ID:VdOGvcC5
リサイクルを煽るやつも朝鮮の工作員。
商店街の大切な客なのに自転車を敵視させるマスコミも工作員だし。
温暖化防止に貢献する自転車敵視を煽るマスコミも工作員だし。
日本人は自分で考える能力を失いましたーー
商店街の大切な客なのに自転車を敵視させるマスコミも工作員だし。
温暖化防止に貢献する自転車敵視を煽るマスコミも工作員だし。
日本人は自分で考える能力を失いましたーー
822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 13:50:55 ID:VdOGvcC5
防犯ブザーに ガラスに貼るやつあるだろ。振動で鳴るやつ。
あれを自転車に貼り付けておくと いいよ。
あれを自転車に貼り付けておくと いいよ。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 04:32:50 ID:GEfLJCPC
その場でスクラップにしたらいいんじゃないの
824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 02:24:42 ID:???
今日私有地に駐輪してた自転車がまさかの撤去されてたんだけど、
こういう場合は手数料どうなるの？
こういう場合は手数料どうなるの？
825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 07:08:54 ID:63URDcRj
完全に自治体のミスだろ？
手数料を払うどころか、取りに行く必要すらない。
菓子折と一緒に持ってこさせるべきだね。
手数料を払うどころか、取りに行く必要すらない。
菓子折と一緒に持ってこさせるべきだね。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 07:49:14 ID:???
今度は他人の私有地ですかｗ
827 ：>>824：2008/01/30(水) 08:09:19 ID:P3ZdEKKs
828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 09:01:04 ID:???
>>827
盗難の可能性もあるから、警察に届け出て、そこから自治体に問い合わ
せて見るほうが早い気がする
自分も同じような経験したことがあるけど（駅前商店街近くのアパート）、
近所のホームセンターの駐輪場に鍵が壊されて乗り捨ててあったのを、
交番の警察官に見つけて貰ったことがある
そんときは交番で自転車を保管してたので、そこまで取りに行った
盗難の可能性もあるから、警察に届け出て、そこから自治体に問い合わ
せて見るほうが早い気がする
自分も同じような経験したことがあるけど（駅前商店街近くのアパート）、
近所のホームセンターの駐輪場に鍵が壊されて乗り捨ててあったのを、
交番の警察官に見つけて貰ったことがある
そんときは交番で自転車を保管してたので、そこまで取りに行った
829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 10:10:12 ID:63URDcRj
>>827
そりゃ、たとえ自分たちのミスでもなかなか認めないのが役人ってもんだ。
「じゃあ、取りに来てくれ」とかふざけたことを言うだろうが
そこは一喝「そちらのミスですよね。
そちらが持ってくるのが当然だと思いませんか？」と言え。
そりゃ、たとえ自分たちのミスでもなかなか認めないのが役人ってもんだ。
「じゃあ、取りに来てくれ」とかふざけたことを言うだろうが
そこは一喝「そちらのミスですよね。
そちらが持ってくるのが当然だと思いませんか？」と言え。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 12:17:13 ID:???
831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 13:49:23 ID:???
ていうのが放置自転車の大半なんだろうな。
泥棒のお下がりを獲物にする行政。
泥棒のお下がりを獲物にする行政。
832 ：824：2008/01/30(水) 14:37:57 ID:Jqw9EBMt
833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 18:40:48 ID:/gHLa2q8
盗みだよそれ
撤去する側は調べますからね
味噌豚の住む地域だが有料化いいね～
貧乏人は歩けや
撤去する側は調べますからね
味噌豚の住む地域だが有料化いいね～
貧乏人は歩けや
834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 22:14:30 ID:???
日本語でお書きください。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 16:27:43 ID:S6/1L6SZ
824だけど、被害届出してから保管所に電話したら、撤去日より前に出された被害届以外は
手数料徴収するっていうお決まりの文言だった。
で、敷地内にあったはずだと言っても、我々は道路上のものしか撤去していない。
誰かが移動したのでは？などと責任を転嫁された。。。
なんだこれwwwうぜーwww
手数料徴収するっていうお決まりの文言だった。
で、敷地内にあったはずだと言っても、我々は道路上のものしか撤去していない。
誰かが移動したのでは？などと責任を転嫁された。。。
なんだこれwwwうぜーwww
836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 21:07:33 ID:???
つか、そいつらじゃ話にならん。
単に上から言われ事としか言えない機械と同じだから。
自治体の上の方に訴えた方がいい。徹底的に戦え。
単に上から言われ事としか言えない機械と同じだから。
自治体の上の方に訴えた方がいい。徹底的に戦え。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 21:08:02 ID:???
なんなら、場所突き止めて盗め。
838 ：824：2008/02/02(土) 02:16:25 ID:r/Aczh8m
>>836
手数料を払いたくないのなら、自転車を移動させた犯人をあなたが捕まえてください。って言われた。
無理に決まってんだろｗｗってか絶対コイツらが勝手に撤去したと思う。
>>837
保管場所は分かるんだけど、勝手に持って行ったら色々うるさそうじゃない？
手数料を払いたくないのなら、自転車を移動させた犯人をあなたが捕まえてください。って言われた。
無理に決まってんだろｗｗってか絶対コイツらが勝手に撤去したと思う。
>>837
保管場所は分かるんだけど、勝手に持って行ったら色々うるさそうじゃない？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 04:07:40 ID:???
840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 14:01:41 ID:???
>>839
二者択一だよ。面倒でも徹底的に戦うか？
もしくは悔しいけど素直に役人の言うことに従うか？
もし前者なら徹底的にやれ。
そもそも「手数料を払いたくないのなら、
自転車を移動させた犯人をあなたが捕まえてください」
という発言自体も問題。市民をナメている。
自転車保管場所の下っ端のバイト爺に話しても意味がない。
区役所とか、撤去した自治体の本丸に抗議するべし。
二者択一だよ。面倒でも徹底的に戦うか？
もしくは悔しいけど素直に役人の言うことに従うか？
もし前者なら徹底的にやれ。
そもそも「手数料を払いたくないのなら、
自転車を移動させた犯人をあなたが捕まえてください」
という発言自体も問題。市民をナメている。
自転車保管場所の下っ端のバイト爺に話しても意味がない。
区役所とか、撤去した自治体の本丸に抗議するべし。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 11:31:22 ID:sr70zxUM
age
842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 11:46:00 ID:???
>>839
それ以前俺が見つけて貼ったんだけど、結構興味持った人多いみたいだな
それ以前俺が見つけて貼ったんだけど、結構興味持った人多いみたいだな
843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 10:11:18 ID:2NgonGn2
【溶けゆく日本人】蔓延するミーイズム（８）放置自転車
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080214/sty0802140819001-n1.htm
「近くに駐輪場があるのに、なぜここにとめるのですか？」
「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの！ どこにとめようが私の自由でしょ」
いきなり“逆ギレ”の言葉を浴びせられた。女性はおかまいなしに周囲の自転車をどけて走り去った。
どかされた自転車は歩道に無造作に置かれたままとなった。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080214/sty0802140819001-n1.htm
「近くに駐輪場があるのに、なぜここにとめるのですか？」
「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの！ どこにとめようが私の自由でしょ」
いきなり“逆ギレ”の言葉を浴びせられた。女性はおかまいなしに周囲の自転車をどけて走り去った。
どかされた自転車は歩道に無造作に置かれたままとなった。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 14:09:37 ID:???
車線を一本削って駐輪スペースに充てて通行規制すりゃ
温暖化対策にもなって一石二鳥だ。
温暖化対策にもなって一石二鳥だ。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 23:43:10 ID:???
駐輪場があってもそこに止めないんだろ、違法駐輪する自転車乗りは
なら、そんなもの作ってもエリア外に止めまくるから無駄だよ
なら、そんなもの作ってもエリア外に止めまくるから無駄だよ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 23:52:10 ID:???
その駐輪場はタダなのか？
847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 12:45:15 ID:qXthwnFD
「撤去した自転車を取りに来た人は自分の違反は棚に上げて職員に『ドロボー』と
怒鳴るんですよ」と嘆く。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202985303/
何年か前に、撤去された自転車引き取りにいったら、職員の人おもいっきり893上がりだった。
胸元から刺青がちらついていたもん。
こいつにも「ドロボー」って怒鳴る勇気あんのかねｗ
怒鳴るんですよ」と嘆く。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202985303/
何年か前に、撤去された自転車引き取りにいったら、職員の人おもいっきり893上がりだった。
胸元から刺青がちらついていたもん。
こいつにも「ドロボー」って怒鳴る勇気あんのかねｗ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 19:27:20 ID:???
自転車撤去がB利権だというのはまあ間違いないな
849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 22:17:32 ID:???
そう思って金をＢに流したくないのなら、自転車放置するなよ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 01:06:03 ID:???
放置した覚えなどない。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 02:45:39 ID:QSZsVWoS
放置する奴は反省しろ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 11:51:52 ID:TloahYjK
置いたのが悪い
853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 08:23:23 ID:Ozn4k0yh
関西のムーヴって番組でやってたけど撤去した自転車は朝鮮系業者から北朝鮮に
おくられてるらしいぞ。
撤去（どろぼう）にちからいれて自転車を安価で北朝鮮に売ったお金の流れは
不明らしい。
どこのどういう業者かも非公表らしい
これ拉致議連に通報しまくろうぜ
おくられてるらしいぞ。
撤去（どろぼう）にちからいれて自転車を安価で北朝鮮に売ったお金の流れは
不明らしい。
どこのどういう業者かも非公表らしい
これ拉致議連に通報しまくろうぜ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 09:01:26 ID:zTeWVgIT
放置車に乗りたいから
鍵かけないでくれ
鍵かけないでくれ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 09:29:04 ID:???
北朝鮮でもどこでも良いから放置自転車全部撤去してくれ。
通行の邪魔だ
通行の邪魔だ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 11:44:54 ID:1cSUpFOc
放置する奴は北朝鮮の協力者なのか
だから違法行為も他人の迷惑になるｊことも平気なんだろうね
だから違法行為も他人の迷惑になるｊことも平気なんだろうね
857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 12:25:37 ID:???
何度も言うが｢放置｣した覚えは無い
858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 12:44:05 ID:owh4IiqL
>>857
同意
同意
859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 12:52:03 ID:TPpXM+TF
国は駐輪場を作れー
撤去するなあー
撤去するなあー
860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 12:56:28 ID:???
だから邪魔になる・ならないのゾーンと時間帯の線引きをして、
邪魔にならないゾーン・時間帯には駐輪していいってことにすりゃいいんだよ。
邪魔にならないゾーン・時間帯には駐輪していいってことにすりゃいいんだよ。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 13:09:11 ID:MLIdtNCC
47製ゴミチャリなんか放置するから悪いんだよ
総額数十万のバイクなら引取料なんて安く思えるだろ
総額数十万のバイクなら引取料なんて安く思えるだろ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 13:17:59 ID:???
863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 15:51:35 ID:???
何度も何度も言うが"放置"した覚えは無い。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 17:44:44 ID:???
ならスレ違いだな
865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 18:48:46 ID:UA1wKrC1
北朝鮮も役にたつことがあるんだね
勉強になるなあ
勉強になるなあ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 19:39:22 ID:C/QYdAgO
喜怒哀楽のやり場が2ちゃんねるしかない馬鹿しかいないな
867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 12:26:59 ID:???
放置自転車って簡単にひと括りにされるけど、
あの中のかなりは「盗難自転車」なんだろう。
ちゃんと捜査してない警察にも責任はあるんジャマイカ・・・。
あの中のかなりは「盗難自転車」なんだろう。
ちゃんと捜査してない警察にも責任はあるんジャマイカ・・・。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:22:35 ID:???
盗難届けをちゃんと出しましょう。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 15:08:41 ID:rM6mjJQ8
車使わないだけでも 賞賛されるべきなのに。自転車を目の敵にするのって
統合失調症？
統合失調症？
870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 15:11:28 ID:???
>>868
出しても戻って来ない事多くね
出しても戻って来ない事多くね
871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 15:15:40 ID:???
駅前じゃなく街中のどこかに乗り捨てられたら、盗難届出しても戻ってこないよ
872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 15:18:47 ID:???
盗難届出して自転車が戻って来るなんて、かなり運が良い方だと思う。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 19:04:43 ID:???
戻ってくるこないではなく、盗難届けが出されていない限り
そこに置いてあっても、盗難自転車ではないということになるので。
また、届けが出されない盗難は、統計上盗難扱いされず、行政の対応も遅れる。
近年、自転車の事故が増えているのは、実際に増えているよりも
事故届けが出されるようになったからというのが大きい。
そこに置いてあっても、盗難自転車ではないということになるので。
また、届けが出されない盗難は、統計上盗難扱いされず、行政の対応も遅れる。
近年、自転車の事故が増えているのは、実際に増えているよりも
事故届けが出されるようになったからというのが大きい。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 19:38:58 ID:???
>>873
出しても戻って来ないんですけど。
出しても戻って来ないんですけど。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 20:07:22 ID:???
876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 03:01:34 ID:???
盗難届けを出しても警察がきちんと対応しないのが一番の原因。
届けを出しても滅多に戻って来ないから、みんな届けを出さなくなるんだよ。
届けを出しても滅多に戻って来ないから、みんな届けを出さなくなるんだよ。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 03:26:49 ID:???
みんなが出さない理由は戻ってこないからなのか。
俺は出して戻ってきてことあるので出すようにしてるし、今後も出すと思う。
駅前に乗り捨てられたらしく自転車撤去先から連絡が来た。
盗難届けを出していたので、撤去保管費用も請求されなかったよ。
（出していなければ三千円だった）
俺は出して戻ってきてことあるので出すようにしてるし、今後も出すと思う。
駅前に乗り捨てられたらしく自転車撤去先から連絡が来た。
盗難届けを出していたので、撤去保管費用も請求されなかったよ。
（出していなければ三千円だった）
878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 03:35:26 ID:???
盗難届は出さないよりは出していた方がいいよな。
宝くじだって買わなきゃ当たらんのだしw
宝くじだって買わなきゃ当たらんのだしw
879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 04:01:27 ID:???
盗難届けよりも防犯登録のほうが重要なんじゃないか？
盗難届けださなくても見つかったことはあるが
未登録の自転車が帰ってきた話は聞いたことがない。
盗難届けださなくても見つかったことはあるが
未登録の自転車が帰ってきた話は聞いたことがない。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 04:11:57 ID:???
防犯登録って最近じゃどこも義務化されてるじゃね？
今どき未登録のチャリなんて通販以外じゃほとんど聞かねえけど。
今どき未登録のチャリなんて通販以外じゃほとんど聞かねえけど。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 04:24:40 ID:???
それでも未登録の自転車はけっこうあるよ。
そもそも１０年たったら未登録と同じでしょ、記録がなくなるんだから。
そもそも１０年たったら未登録と同じでしょ、記録がなくなるんだから。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:46:26 ID:???
「けっこう」ってどのくらいなんだ？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:13:54 ID:???
>>879
防犯登録よりちゃんと名前を書いといたほうが戻ってくるんじゃないか
防犯登録よりちゃんと名前を書いといたほうが戻ってくるんじゃないか
884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 00:32:49 ID:???
>>883
住所も電話番号もな。
住所も電話番号もな。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 13:09:29 ID:ZGuNYU9N
置いてるだけだ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 20:48:49 ID:FfJqxGyh
捨ててるだけだ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 21:02:03 ID:???
駅は無料で自転車置き場を作る義務があるのではないか？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 04:41:36 ID:AvC2oSKo
無料で作る義務などないだろｗ
停める場所がないなら歩けよ
停める場所がないなら歩けよ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 05:44:19 ID:???
無料の義務は無いが
設置義務はある
設置義務はある
890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 07:11:37 ID:???
>>888-889
義務と言えば語弊があり、必ず法律論を持ち出す輩が出てくるのだが、
要するに>>887氏が言いたいことは、集客施設を作る者は、
客が自転車で来ることを想定した上で、相当する駐輪場を確保して、
周辺地域が混乱することを避ける社会的責務があるのではないか、
ということを言いたいのだと思うよ。
義務と言えば語弊があり、必ず法律論を持ち出す輩が出てくるのだが、
要するに>>887氏が言いたいことは、集客施設を作る者は、
客が自転車で来ることを想定した上で、相当する駐輪場を確保して、
周辺地域が混乱することを避ける社会的責務があるのではないか、
ということを言いたいのだと思うよ。
だから無料である必要はないが、設置の義務はあると言っておろう。
実際都市部では駐輪場をつくるように行政指導がでたケースがあったんじゃなかったか？
池袋だっけ？
実際都市部では駐輪場をつくるように行政指導がでたケースがあったんじゃなかったか？
池袋だっけ？
893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 11:50:24 ID:???
止めるやつが悪い
894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 15:14:03 ID:???
895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 16:46:46 ID:???
一時間無料だと買い物がすまないんだよな…
二時間は必要だなあ…
二時間は必要だなあ…
897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 02:26:23 ID:/q6GMWLd
横断歩道を塞ぐように駐輪してた馬鹿チャリがいたので、自主的に撤去致しました
899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 09:49:24 ID:???
撤去したままの放置自転車を格安で提供してくれるイベントは楽しい
稀にロードとかの掘り出し物があってそれを5000円くらいで買えちゃう
今年はキズも少なくSORA付きのRAを見つけた
稀にロードとかの掘り出し物があってそれを5000円くらいで買えちゃう
今年はキズも少なくSORA付きのRAを見つけた
900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 12:00:16 ID:???
>>899
どこでやってるの？
どこでやってるの？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 12:31:05 ID:???
>>899
撤去されたことがないから知らないんだが、放置自転車ってちゃんと屋根の下で保管されてるの？
撤去されたことがないから知らないんだが、放置自転車ってちゃんと屋根の下で保管されてるの？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 12:44:12 ID:???
俺のとこだと市でやってて市役所の掲示板に
開催される日時の張り紙がしてある程度で
ほとんど口コミでママチャリとか目当てのジジババが集まってくる
屋根といっても駐輪場なんかにあるような
ひさし程度の雨風が横から吹き込むような場所に乱雑に押し込まれてる
そこから自転車を引っ張り出す感じだから細かいキズは仕方が無い
開催される日時の張り紙がしてある程度で
ほとんど口コミでママチャリとか目当てのジジババが集まってくる
屋根といっても駐輪場なんかにあるような
ひさし程度の雨風が横から吹き込むような場所に乱雑に押し込まれてる
そこから自転車を引っ張り出す感じだから細かいキズは仕方が無い
904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 13:31:51 ID:???
つか、>>887はもういないのに何やってんだか
905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 20:04:34 ID:???
生垣で歩道と車道を分離している比較的広い道路では、
見栄えはいいだろうけど生垣のせいで有効な幅員を狭めている。
高い木にすれば木の下に空間が出来て、駐輪車両があっても
歩道を邪魔することもないのに、
路上駐輪をないことを前提とした道路整備、景観整備だから
現実には一向に “邪魔な” 路上駐輪がなくならない。
見栄えはいいだろうけど生垣のせいで有効な幅員を狭めている。
高い木にすれば木の下に空間が出来て、駐輪車両があっても
歩道を邪魔することもないのに、
路上駐輪をないことを前提とした道路整備、景観整備だから
現実には一向に “邪魔な” 路上駐輪がなくならない。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:36:21 ID:???
放置自転車をただでくれるところないですか？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 04:49:38 ID:???
ないよ。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 02:22:25 ID:uiTsJ9By
撤去されてた！！！！
許せない！！！！！
許せない！！！！！
909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 02:25:26 ID:uiTsJ9By
返せ！
返せええええええええええええええ！”！！”
返せええええええええええええええ！”！！”
910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 02:59:51 ID:TOiE3lEC
ざまぁ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 06:02:57 ID:OK0lui80
みろ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 07:19:31 ID:???
の
913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 07:30:05 ID:???
めよ。おまえら
914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 07:31:44 ID:???
ーめんた
915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 07:50:30 ID:???
いこ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 11:49:57 ID:ReO6MQiW
自宅から駅に向かう途中にあるマンション前歩道上の大量の放置自転車が邪魔なので、
市役所に電話したら、翌週全部撤去してくれたよ＼(^o^)／
市役所に電話したら、翌週全部撤去してくれたよ＼(^o^)／
917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 12:22:15 ID:???
>>916 GJ
それって駐輪場もろくに作ってないマンション住人の自転車？
それって駐輪場もろくに作ってないマンション住人の自転車？
918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 12:43:46 ID:ReO6MQiW
>>917 そうです。
マンションの住民以外は置く必然性が無い場所です。
役所の人は、電話苦情あった方が動きやすいのと、
駅周辺以外は何処に留めてあるかわからないので、
どんどん電話してほしいといってました。
マンションの住民以外は置く必然性が無い場所です。
役所の人は、電話苦情あった方が動きやすいのと、
駅周辺以外は何処に留めてあるかわからないので、
どんどん電話してほしいといってました。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 12:47:16 ID:ReO6MQiW
ちなみに、役所に電話する前に、マンションの管理会社にも電話して、
警告しておいたので、マンション住民は自業自得だね
警告しておいたので、マンション住民は自業自得だね
920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 16:13:14 ID:???
警察に届け出ればいいよ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 16:21:36 ID:???
922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 17:41:55 ID:ReO6MQiW
>> 920 警察にも電話したけど範疇外といわれた。
ただし、同じように留まっていたバイクは、
長期放置車両で取り締まってもらった。
>> 921 それで片付けてくれればいいけど、ほとんど減らなかった。
そのことは、役所にも言ったんで、早く動いてくれたみたい。
ただし、同じように留まっていたバイクは、
長期放置車両で取り締まってもらった。
>> 921 それで片付けてくれればいいけど、ほとんど減らなかった。
そのことは、役所にも言ったんで、早く動いてくれたみたい。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 18:38:38 ID:???
有料駐輪場なのに、金払ったら誰でも持って行ける、
あの窃盗推奨システムを止めて欲しい。
あの窃盗推奨システムを止めて欲しい。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 20:31:00 ID:???
鍵をかけよう
ロック装置とつなげよう
ロック装置とつなげよう
925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 22:41:06 ID:???
926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 11:25:41 ID:wEs0c1nn
927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 11:32:47 ID:???
人を呪うと全部自分に返ってくる
ってのがオカ板での常識だよｗ
ってのがオカ板での常識だよｗ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 11:33:39 ID:???
池袋駅の北口の歩道に停めておいたら…持ってかれた
5000円(≧Д≦)痛いよ
5000円(≧Д≦)痛いよ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 19:28:50 ID:???
>>923
ふつう別に鍵掛けるだろ。
ふつう別に鍵掛けるだろ。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 22:23:48 ID:???
>>929
鍵掛ったまま持って行かれるだけだろ。
鍵掛ったまま持って行かれるだけだろ。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 22:27:56 ID:???
地球と鍵かければ良し
932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 23:56:35 ID:???
駐輪場で地球ロックってしにくい
933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 02:26:32 ID:???
撤去する人はこれだけ大勢の人に本気で恨まれてるから
地獄に落ちるだろう。いい気味だ。
来世は蛆に生まれ変わるといいｗ
地獄に落ちるだろう。いい気味だ。
来世は蛆に生まれ変わるといいｗ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 08:16:02 ID:???
生まれ変わりを信じてるのか、頭大丈夫？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 23:24:07 ID:g1On4ZTm
撤去してる人は労役じゃないのかー
936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:49:45 ID:???
>>933
停める奴も怨まれてんぞ。
停める奴も怨まれてんぞ。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 18:49:18 ID:???
>>932
車輪を支えるフレームに地球ロックだ。
車輪を支えるフレームに地球ロックだ。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 18:55:53 ID:???
自転車撤去って黒字出してんのかな
939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 03:34:47 ID:???
撤去業者は黒字です。
人側の元締めは儲かるようですよ。
電話一本でン百万とか言ってました。
人側の元締めは儲かるようですよ。
電話一本でン百万とか言ってました。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 03:35:19 ID:???
× 人側
○ 人足
○ 人足
941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 03:38:48 ID:???
人件費は税金で出るし、
あとは適当にかっぱらってきた自転車を転売するだけだからな
こんなボロい商売無いわ。
あとは適当にかっぱらってきた自転車を転売するだけだからな
こんなボロい商売無いわ。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 09:00:49 ID:???
放置する奴は良い奴なんだ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 09:19:35 ID:???
単体で見れば超赤字
補填される税金を収入として見れば黒字
社会全体で見ればコストがかかってるわけで赤字
補填される税金を収入として見れば黒字
社会全体で見ればコストがかかってるわけで赤字
944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 15:02:56 ID:???
その税金で太っている天下りがいるわけで赤字
945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 16:56:21 ID:u0Hl1/3i
取りにいったら2000円取られた
946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 12:13:26 ID:53bL1NU2
大阪は２５００円だよー
そのうち値上がるだろー
そのうち値上がるだろー
947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 20:33:23 ID:Zrg/EAe7
ＣＯ２削減と渋滞に最も貢献してるのが自転車なのに、駐輪場と歩道拡張に金かけんのか？
ガソリン・車産業 ＶＳ 自転車産業 こりゃ負けるよな。
国産自転車をどんどん買って、政治を動かすのがよろしい。
ガソリン・車産業 ＶＳ 自転車産業 こりゃ負けるよな。
国産自転車をどんどん買って、政治を動かすのがよろしい。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 22:39:22 ID:???
違法駐輪→撤去→自転車購入 の無限ループですか
949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 01:28:41 ID:jY/HFWX4
>>948
その通りです。 ですが・・・
町の自転車屋さんが放置自転車撤去を影で応援しているという話を聞きます
撤去される→取りに行かず買い換える→自転車屋さん儲かる
の無限ループです。 口出したり議員がでてきたり等・・・
それと 自転車の撤去は赤字です。
実際の現場は大概がバイト君だと思われます（時給７００～１０００円）
儲けている人がいるとすれば、一握りの中の人だと思います。
この特殊稀な職業は、一部では凄く厄介がられ・一部では凄く喜ばれ
両極端だと思います、先ずは置く場所に気をつけこの人たちに合わない様に
心がければと思います。 では、おやすみなさい。
その通りです。 ですが・・・
町の自転車屋さんが放置自転車撤去を影で応援しているという話を聞きます
撤去される→取りに行かず買い換える→自転車屋さん儲かる
の無限ループです。 口出したり議員がでてきたり等・・・
それと 自転車の撤去は赤字です。
実際の現場は大概がバイト君だと思われます（時給７００～１０００円）
儲けている人がいるとすれば、一握りの中の人だと思います。
この特殊稀な職業は、一部では凄く厄介がられ・一部では凄く喜ばれ
両極端だと思います、先ずは置く場所に気をつけこの人たちに合わない様に
心がければと思います。 では、おやすみなさい。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 02:15:39 ID:???
費用が税金がから出るんだから黒字だろ。
単体で見れば赤字って、そりゃ道路だって水道だって何だってそうなるわ。
単体で見れば赤字って、そりゃ道路だって水道だって何だってそうなるわ。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 06:04:26 ID:???
それで儲かってるのは街の自転車屋ではなく
スーパーやホームセンターなどの大手資本ですね。
現在流通している自転車の多くは街の自転車屋ではなく
スーパーやホームセンターで売られています。
大手資本だから、議員が絡んでくるんです。
自転車撤去はたいていの場合、地方公共団体が直接したりはしません。
業者に仕事を投げるんです。
地方公共団体は赤字ですが、業者は黒字です。
大金を取った上に日払い人足にやらせて、
さらには保管場所の工事まで請け負います
スーパーやホームセンターなどの大手資本ですね。
現在流通している自転車の多くは街の自転車屋ではなく
スーパーやホームセンターで売られています。
大手資本だから、議員が絡んでくるんです。
自転車撤去はたいていの場合、地方公共団体が直接したりはしません。
業者に仕事を投げるんです。
地方公共団体は赤字ですが、業者は黒字です。
大金を取った上に日払い人足にやらせて、
さらには保管場所の工事まで請け負います
952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 09:25:56 ID:???
>>950
「税金を投入して行われている作業」であって、
「自治体は撤去料で儲けてウハウハ」なんてことは無いよ、
って意味だろ
まあ、後者のように思ってるヤツは普通は居ないと思うけれど、
スレ全体を見渡してみるとまるでそう思ってるんじゃないかって思えるような発言はちらほら有るし
「税金を投入して行われている作業」であって、
「自治体は撤去料で儲けてウハウハ」なんてことは無いよ、
って意味だろ
まあ、後者のように思ってるヤツは普通は居ないと思うけれど、
スレ全体を見渡してみるとまるでそう思ってるんじゃないかって思えるような発言はちらほら有るし
953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 12:43:43 ID:???
>>952
このスレの性質上、あたまわるいひとの割合が多いのは仕方ないよ。
このスレの性質上、あたまわるいひとの割合が多いのは仕方ないよ。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 08:11:58 ID:???
儲けてるのは自治体ではなく、自治体の職員と議員とその関係者。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 14:11:29 ID:???
頭の悪い人が巡回してんのか
956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 10:11:21 ID:???
この間駐輪場がいっぱいで停められず、仕方なく路上に停めて仕事に行き、仕事から戻ったら撤去されてたorz
「駐輪場いっぱいだったのに、持って行くなｳﾞｫｹ！」って区役所に言ったら、
『駐輪場がいっぱいだったので路上に停めたら持っていかれたから何とかしてほしい、という理屈は成り立ちません』とのこと。
何故成り立たないのかと聞いたら『理由はどうあれ路上に停めてたから』だそうだ。
おまけに『撤去されるのが嫌なら今後はなるべく自転車は使わずに公共交通機関を使って下さい』だとさ。車じゃねーんだからw
社 保 庁 か オ マ エ ラ !!
「駐輪場いっぱいだったのに、持って行くなｳﾞｫｹ！」って区役所に言ったら、
『駐輪場がいっぱいだったので路上に停めたら持っていかれたから何とかしてほしい、という理屈は成り立ちません』とのこと。
何故成り立たないのかと聞いたら『理由はどうあれ路上に停めてたから』だそうだ。
おまけに『撤去されるのが嫌なら今後はなるべく自転車は使わずに公共交通機関を使って下さい』だとさ。車じゃねーんだからw
社 保 庁 か オ マ エ ラ !!
957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 13:59:27 ID:???
>車じゃねーんだからw
自動車じゃなけりゃ法律守らなくても良いのか？
自動車じゃなけりゃ法律守らなくても良いのか？
958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 14:58:13 ID:???
自転車も車だし。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 15:15:08 ID:???
駐車場が満車だから路上駐車しますってのと変わらんけどね？
俺なら禁止区域外まで出てから停めるよ
俺なら禁止区域外まで出てから停めるよ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 17:31:30 ID:???
まったくもって役所の言う通りじゃねーか
961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 19:12:55 ID:???
なぜそれでキレるのか分からん
どう見ても>>956が悪いじゃん
どう見ても>>956が悪いじゃん
962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 19:25:40 ID:???
>>956
ちょっと高価な駐輪場に止めただけだと思えば平気だ。
ちょっと高価な駐輪場に止めただけだと思えば平気だ。
「じゃあどうすればよかったんですか？」って役人に聞けばよかったな…
ホント、俺はどうすればよかったんだろう。
駐輪場は満杯で、路上に駐輪すれば撤去される。職場には駐輪するスペースがない。八方塞がりだよorz
次からは歩いていこう。
しかし「理屈は成り立ちません」って、自分で理屈を決めちゃうのは…
たかが一区役所職員のわりにプライドが高そうな喋り方の奴だったなぁ、そう言えば。
ホント、俺はどうすればよかったんだろう。
駐輪場は満杯で、路上に駐輪すれば撤去される。職場には駐輪するスペースがない。八方塞がりだよorz
次からは歩いていこう。
しかし「理屈は成り立ちません」って、自分で理屈を決めちゃうのは…
たかが一区役所職員のわりにプライドが高そうな喋り方の奴だったなぁ、そう言えば。
蛇足だがもう一つだけ。
>>車じゃねーんだからw
>自動車じゃなけりゃ法律守らなくても良いのか？
別に自転車なんだから法律守らなくていいだろ、って意味で書いたんじゃないよ。
「車じゃなくてなるべくバスや電車を使って下さい」ってのは分かるが、
「自転車も使うな」ってのはあまり聞かないな、って思っただけ。分かりにくかったな、ｽﾏｿ。
>>車じゃねーんだからw
>自動車じゃなけりゃ法律守らなくても良いのか？
別に自転車なんだから法律守らなくていいだろ、って意味で書いたんじゃないよ。
「車じゃなくてなるべくバスや電車を使って下さい」ってのは分かるが、
「自転車も使うな」ってのはあまり聞かないな、って思っただけ。分かりにくかったな、ｽﾏｿ。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 20:04:24 ID:???
>>956が間違っているのは明らかだが、
このスレは「自分が悪いのは分かるけど…でも む か つ く ん だ よ！」という
怒りを吐き出す場所だと思うので、正論で>>956を責めるのも可哀想な希ガス
このスレで吠えて、みんなで「そうだそうだ役所氏ね」とやってうっぷんを晴らすことで、
翌日から素直にルールを守れるようになるなら、
それはそれで社会の役に立つじゃないですか
次スレを建てるなら、>>1でそのあたりを明確にした方がいいように思う
このスレは「自分が悪いのは分かるけど…でも む か つ く ん だ よ！」という
怒りを吐き出す場所だと思うので、正論で>>956を責めるのも可哀想な希ガス
このスレで吠えて、みんなで「そうだそうだ役所氏ね」とやってうっぷんを晴らすことで、
翌日から素直にルールを守れるようになるなら、
それはそれで社会の役に立つじゃないですか
次スレを建てるなら、>>1でそのあたりを明確にした方がいいように思う
966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 20:14:36 ID:???
967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 03:34:13 ID:???
968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 09:36:22 ID:???
折りたたんで机の足元に
970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 13:53:19 ID:fAUHaqAx
家の周りの放置自転車邪魔なんで、今日、役所に通報してやった。
夕方、全部撤去すると約束してくれた。
夕方、全部撤去すると約束してくれた。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 19:58:17 ID:???
>>970
やるやる詐欺にならないといいな。
やるやる詐欺にならないといいな。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 20:05:22 ID:???
あのさ、駅付近の自転車置き場とかにずーっと放置してある自転車はそのままで、
一日（にもみたない）時間、ちょっとだけ「禁止区域」においたりしたら撤去って
なんか筋が通ってないんだよね
西東京市むかつく
自分で置いたわけでもない、
ほんの３０センチくらい「駐輪場」から「禁止区域」にはみだしただけで
思いっきり撤去くらったわ
一日（にもみたない）時間、ちょっとだけ「禁止区域」においたりしたら撤去って
なんか筋が通ってないんだよね
西東京市むかつく
自分で置いたわけでもない、
ほんの３０センチくらい「駐輪場」から「禁止区域」にはみだしただけで
思いっきり撤去くらったわ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 20:06:55 ID:???
>>970
GJ
GJ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 22:49:47 ID:DYjmAbOM
>>972
俺も駅の近くの駐輪場に止めてたら、
駐輪場から外に出てるってことで撤去されたけど
とめたときにはちゃんと駐輪場内に収まっていたと言いに行ったら
「そんなことうちに言われても知らないよ、誰かが自転車出すときに
邪魔だからいったん外に出してそのままにしたんじゃない。
まあその出した人を連れてきたらタダで出してあげるわ」と言われた。
くそー言い方がめっちゃ腹たった！
俺も駅の近くの駐輪場に止めてたら、
駐輪場から外に出てるってことで撤去されたけど
とめたときにはちゃんと駐輪場内に収まっていたと言いに行ったら
「そんなことうちに言われても知らないよ、誰かが自転車出すときに
邪魔だからいったん外に出してそのままにしたんじゃない。
まあその出した人を連れてきたらタダで出してあげるわ」と言われた。
くそー言い方がめっちゃ腹たった！
975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 03:12:34 ID:???
なんでああいうトコのジジイってそう言った物言いしか出来ないんだろうね。
話は変わるが、前に自転車盗まれた時に、
近所の駅の駐輪場とかに乗り捨てられてるかもと思って
探しに行ったら、中にも入れなかった。
仕事なのは分かるが、
鍵も自転車の購入証明書も身分証も持ってたのに、
入れてくれなかったからアッタマきたので、
駐輪場利用する香具師の身元のみ確認出来れば、自転車は盗難車でも平気(確認しない)なんだろ？ｗ
って言ったら、図星なんだろうが顔真っ赤になってたなｗｗｗ
警官連れて来いって言われたから、
警官立ち会いの下なら中に入れてくれるんだな？って聞いたら返事しやがらねーし。
管理会社にクレーム入れてやりゃ良かったかな？
話は変わるが、前に自転車盗まれた時に、
近所の駅の駐輪場とかに乗り捨てられてるかもと思って
探しに行ったら、中にも入れなかった。
仕事なのは分かるが、
鍵も自転車の購入証明書も身分証も持ってたのに、
入れてくれなかったからアッタマきたので、
駐輪場利用する香具師の身元のみ確認出来れば、自転車は盗難車でも平気(確認しない)なんだろ？ｗ
って言ったら、図星なんだろうが顔真っ赤になってたなｗｗｗ
警官連れて来いって言われたから、
警官立ち会いの下なら中に入れてくれるんだな？って聞いたら返事しやがらねーし。
管理会社にクレーム入れてやりゃ良かったかな？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 09:42:59 ID:???
マクドナルドとトラブってます
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016019910
マックの前に駐輪して撤去されたことについて、
店員が「大丈夫です」と言ったのに全く責任を取ろうとしないと主張する質問者。
さすがに回答者もほとんど誰一人として質問者に同情したり擁護したりしてない
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016019910
マックの前に駐輪して撤去されたことについて、
店員が「大丈夫です」と言ったのに全く責任を取ろうとしないと主張する質問者。
さすがに回答者もほとんど誰一人として質問者に同情したり擁護したりしてない
977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 09:55:04 ID:???
マクドナルドなどを信用したりするからそういうことになる。
これに懲りたら二度と利用しないことだ。
争うにしても、もう少し論点をはっきりさせた方がいいね。
大丈夫だと言われたからには、マクドナルドの管理下の場所だと思ったとかさ。
これに懲りたら二度と利用しないことだ。
争うにしても、もう少し論点をはっきりさせた方がいいね。
大丈夫だと言われたからには、マクドナルドの管理下の場所だと思ったとかさ。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 14:36:05 ID:???
979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 22:46:03 ID:???
一人だけいるみたいだな。
けれどそれ以前に、「ほとんど誰一人として○○してない」ってのは
読み返してみると日本語としてえらく微妙だな
けれどそれ以前に、「ほとんど誰一人として○○してない」ってのは
読み返してみると日本語としてえらく微妙だな
980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 23:18:57 ID:???
ほとんど蟻一匹這い出ることもできないとか
ほとんど紙一枚挟む隙間もないとか
ほとんど紙一枚挟む隙間もないとか
981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 01:04:31 ID:???
ほとんど病気
982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 13:18:53 ID:2b6vIoIL
応援
983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 12:44:07 ID:4YXiU3tf
osu
984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 11:43:17 ID:phFijF1p
うめ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 11:50:58 ID:???
こめ
986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 19:09:32 ID:E+NVgqgF
今月４回目
杉並しね
二度とチャリのらねえ
杉並しね
二度とチャリのらねえ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 19:24:37 ID:???
＞二度とチャリのらねえ
最善の解決策ですね、誰にも迷惑かけないもの
最善の解決策ですね、誰にも迷惑かけないもの
988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 20:02:13 ID:???
>>986
杉並の思う壺だぞ
杉並の思う壺だぞ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 05:10:37 ID:???
990 ：ツール・ド・名無しさん：
>>986
ボコって取り返せ
ボコって取り返せ