【社会】「デイトレーダーは、ある意味でバカ。浮気者。無責任」経産省次官、講演で発言→釈明★８

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/09(土) 14:33:27 ID:???0

・経済産業省の北畑隆生事務次官が、先月開かれた同省の関連団体の講演会で
　「デイトレーダー（短期取引を繰り返す個人投資家）は最も堕落した株主の典型。
　ばかで浮気で無責任だから、議決権を与える必要はない」と不適切な表現を含む
　発言をしていたことが８日、明らかとなった。北畑次官は「慎重さを欠いた」と釈明
　したが、今後波紋を広げる可能性もある。

　講演会は経済産業調査会の主催で１月２５日に都内のホテルで開かれ、企業関係者
　など約１３０人が参加。
　北畑次官は「企業は株主のものか」という題で約２時間、自説を展開。その中で
　デイトレーダーについて「（経営）能力がないという意味ではばか。すぐに（株を）売る
　ということで浮気者。無責任、有限責任で配当を要求する強欲な方」と発言したという。

　講演は市場政策について幅広く言及しており、北畑次官は「一部分だけ取り上げられる
　のは本意ではない」としている。
　http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008020801000327_Economics.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202496128/

2 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:34:14 ID:pOR79NqB0

【毒入り餃子テロ、中国に抗議するって言ったかなぁ♪】

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､　　　え、毒入り餃子テロで『Ｆ』問題が起きてるって？
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀　　　ミﾐ､　　　その『Ｆ』って、もしかしてボクのこと？
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl　　　　
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　それは知らなかったなぁ♪
　　　気持ちイー_{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　　国内では、余った税金使って「消費者庁」もつくるし、一生懸命やりますよ。
　　　　ﾌﾌﾝﾌﾌｯ　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　でも、中国様に抗議するなんてとんでもない！
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　　　
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿なにせ中国では、私の伝記がベストセラーになる程の人気者ですから♪
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／　/ 　　|　　　　　/　ヽ

3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:36:02 ID:TN+Ktzzc0

デイトレーダーが、この発言に怒ってある日の株取引全員でボイコットして
抗議するのがよい。

4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:37:13 ID:rGM1gB0L0

デイトレーダー(笑)

5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:42:30 ID:34u2eqTm0

経産省へのお問い合わせはこちら
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm

6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:43:27 ID:IJqAy0uK0

まぁ、何も生み出さない奴に価値が無いという点ではあってるが

株の仕組みから、そういう奴らが生まれるのは必然なんだから

言ったら反感受けるのはあたりまえ

7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:44:52 ID:fXBGwCwf0

いや、ほんとそのとおりだと思うが。

8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:45:39 ID:MhY4OAXP0

自分で推進してきたのに制御できないからって噛み付くって・・・
キレて積み木を崩す幼児かよｗ
日本株を買い支える人柱じゃないだろｗトレーダーはｗ

9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:48:07 ID:tvHLjNOl0

次官の言うとおりだと思う

10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:48:14 ID:o00FY938O

間違ってないと思うが
デイトレーダーってそこらへん無自覚だったの？
自分たちが企業を活かして居るとでも？

11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:48:15 ID:iuWrb64S0

値動きのあるものを打ったり買ったりするのは相場の鉄則
むしろ年間を通じて値動きのない銘柄こそ社長が無能

12 ：才能：2008/02/09(土) 14:49:53 ID:Gt6xr2ND0

少なくとも、極近未来の予見能力は具えている人達なんでしょう。

13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:50:12 ID:em2JIgDw0

株はバクチ、リスクは誰にでも平等についてくるもんだろ
デイトレ叩く前に、手数料でウハウハの証券会社を規制しろ。

14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:51:18 ID:+1d1wQ5G0

死ねよ北畑、

お前が死ねば、株価は１円くらい上がるだろうよ。

15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:51:23 ID:lt4gS1s0O

北畑さんの言う通りだと思いますが

16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:53:40 ID:MhY4OAXP0

>>10
経営能力は無いだろｗある奴もいるかも試練がｗそれより

＞「（経営）能力がないという意味ではばか。すぐに（株を）売る
＞ということで浮気者。無責任、有限責任で配当を要求する強欲な方」

とか小学生の煽り文句みたいなキレかたしてるのが笑えるっていう事。
政府が推進してきた個人株主なんて投機１００％な感覚なの当たり前だろｗ
何を勝手に期待して裏切られた気持ちに浸ってんだおまえらって話ｗ

17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:54:23 ID:UlMkD15g0

経産省の次官なんだから、もの凄く適切な発言だと思う。
金融庁の次官ならともかく、むしろこういう発言するのが経産省で
あるべきで、どんなに撃たれても言い続けて欲しい。

こう言うのが官僚って言うやつで、ここで逃げないなら、文系じゃないと思う。
でも、結局逃げるとは思うけど、何故なら文系だから。

18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:56:02 ID:1AAcu1dt0

まあ正論だな。

うんこやおならは出なきゃ困るけど臭い。
まき散らしてたら不衛生この上なく、健康な生活を送るためには
管理が不可欠。

デイトレーダーはウンコ。

19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:56:05 ID:fXBGwCwf0

グローバル化が製造と技術を売りとしてきた日本に何の利益になるのか。

20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:56:36 ID:d/7EgXah0

世界中の証券会社が同じバクチに参加してるのに
勝てると思ってる時点でバカだとは思う

21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:57:51 ID:Drb4thFo0

ボクシングの竹原の方がまとも

＜今月の悩めるサラリーマン02＞
ヒルズ族とかに腹が立つ。
文具メーカー勤務：Ｋさん（53歳）

私は勤続30年、仕事一筋で生きてきました。しかし、ヒルズ族と呼ばれている人たちをはじめ、
最近の金持ちはラクをして私が到底手に入れることのできない大金を稼いでいます。

私のように一生懸命働いてきたものが報われず、株などのギャンブルで簡単に稼ぐ者が
いい思いをしているこの世の中に、腹が立っています。竹原さんもこんな世の中おかしいとおもいませんか？

竹原：
別におかしかねーだろ！

世の中にはな、使う側と使われる側の人間がいるんだよ。あんたは30年も使われる側として
安泰な身分でのうのうと生きてきただけ。なに寝ぼけたこと言ってんだ？
あんたも住宅ローンとか車のローンとかは、組んだことあるかもしれん。でも、仕事をするために
銀行から金を借り入れるなんて事してねーだろ？　働けば、必ずお金がもらえる有り難い生活を
営んできたはずだ。
ローリスクで生きてこられてよかったじゃねーか。使う側の人間、大金をつかむ側の人たちはリスクを負ってんの。
冒険せにゃあかんのよ。俺もな、そんなに大袈裟なもんじゃねーけど商売やってるから分かる。
店ひとつ出すんだって脳味噌から汗をダラダラ流して考えるさ。怖くて尻込みすんだよ。何千万～何億円もの
投資を何年で回収するかって。
いや本当に回収できるのかどうかの保証もねーんだから。未来の事なんて誰にも分からない。イチかバチかだ。
その賭けに勝った人だけが相応のリターンを得る。あたりまえじゃねーか。何がおかしいんだよ？　
賭けに負けた人たちは大勢自殺してんだぞ。命を張って勝負した結果なんだよ。そこんとこ分かってんのかコラ。
上っ面だけ見てんじゃねーよ。チャンスは、全ての人間に平等にあるはずだ。あとは考えるか、
そして行動に移すかどうかだけ。な～んも冒険せずに平々凡々と生きてきて、陰でグチャグチャ言うなや、ボケ。

22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:58:28 ID:+F/p6UOd0

トレーダーは馬鹿でも儲かれば存在が正当化される存在です。

つまり損してる奴はｒｙ

23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:58:35 ID:fXBGwCwf0

>>18
うんこにたかる蠅ってとこだな

24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 14:58:58 ID:o9MBpcJ10

これは企業の株式担当者が出席してる会合で話したことだろ。
民間企業の担当者なら同じように思ってることで、リップサービスだな。

俺もＩＲ担当をしてたことがあるけど、議決権行使基準日にたまたま１万株持ってたデイトレーダーより、
何年も１００株持ってくださっている株主の方が感覚的には上位。

25 ：こんにゃくエックス：2008/02/09(土) 15:00:05 ID:dQrVQkZ+0

投資家という名前のパチンカス

26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:00:11 ID:0/b/2Deb0

スパがこの発言をネタに記事を書いてムーブがそれを紹介するのは再来週あたりかな？

27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:00:22 ID:QBBGevzA0

そらそうよ

28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:00:53 ID:YKkVMozJ0

デイトレで損をしたんだな・・・

ちなみに俺はデイトレじゃないけど、株で2500万儲けてる。

29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:01:04 ID:k4BULtZh0

公営ギャンブルの競輪（胴元:日本自転車振興会）もオートレース（胴元:日本小型自動車振興会）も、所管しているのは経済産業省。
ちなみに東京工業品取引所の先物取引を所管しているのも経済産業省ｗ
デイトレードをやる奴は、バカ認定されるわけか。

30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:02:35 ID:UpnCq/sN0

こんなアホ議員選ぶ有権者のほうがある意味バカだろ

31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:03:04 ID:0/b/2Deb0

考えなし、勉強なしでやったら得られるべきお金が得られないとか損するのは、
デイトレでも長期でもコンビニのバイトでも運良く入れた東証一部上場企業(w)正社員でも同じだけどな。

32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:05:34 ID:0/312ObZ0

840 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2008/02/09(土) 12:48:46 ID:kXCt6wUj0
「会社は株主だけのものか？─企業買収防衛策・外為法制度改正・ガバナンス─」北畑事務次官〔1月25日講演録〕(PDF形式：347KB)
http://www.meti.go.jp/topic/data/80208aj.pdf

33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:06:24 ID:KXcKsqD60

日本経済が低迷してる諸悪の根源は、
経済官庁や日銀などの重要ポストで
法学部卒が大半を占める事。

今回の発言も経済音痴の法学部ならではの発想。
法学部ってのは動的な発想が苦手で、
静的な発想に凝り固まってるから実践で通用しない
机上の空論である計画を立てるのが大好き。

34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:07:04 ID:gyRkEkGa0

「デイトレーダーは経営能力がないという意味で馬鹿」って
デイトレ関係なく株主のほどんとは経営なんて知るわけが無い。
という事はこいつに言わせると一般株主も馬鹿って思ってるんだろな～。

35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:07:10 ID:ccaTqBBN0

■「要は経済オンチなんじゃないですか」

　ところで、北畑事務次官とはどんな人なのだろう。1972年4月に当時の通商産業省に入省。
04年の経産政策局長時代には大手スーパーのダイエーの再建をめぐって
、産業再生機構による再生計画にクレームをつけたり、07年2月にはスティール・パートナーを、
株式を買い集めて高値でその会社に買い取らせる「グリーンメーラー」と根拠もなく批判したり、
「天下りあっせんの禁止」に公然と反対してみたりと、とにかく「古い霞が関」体質をひきずった人物とされている。
もともと「要注意人物」であり、今回の問題発言も「またか」といった印象も強い。

　　「要は経済オンチなんじゃないですか」（前出の証券アナリスト）

　エコノミストの池田信夫氏は自らのブログで、「彼が問題なのは、反資本主義的な姿勢にある。
彼の頭の中には通産省の栄光の時代の産業政策の亡霊がまだ徘徊しているのである」と指摘している。

　北畑次官は08年6月に退官する予定で、その後は「スペインで余生を送りたい」などと話していたことは有名。
そんな「夢」のスペイン生活も円安ユーロ高で危うくなってきた。

2月8日19時55分配信 J-CASTニュース

36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:08:41 ID:X3iDygbo0

短期売買の主役は、銀行証券保険など世界中の機関投資家でしょ。

そう考えると、こういうのが話題になるのは
かなり奇妙で不思議な感じなんだよなあ。

37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:09:27 ID:UfHLDmvQ0

まさかとはおもうが、このノーしゃぶ株で大損こいたから
八つ当たりでデイを叩いてるんじゃね？

38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:10:39 ID:pMUZRHWH0

ノーパンしゃぶしゃぶ接待されたエロ次官、おまえが言うな！ｗ

39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:11:25 ID:74qsiG2O0

>>37　こいつがそんなリスクを取るわけないだろ
ノーリスクでノーパンしゃぶしゃぶをくれる経営者の敵で
ある株主は、全員敵なんだよ。とにかくノーパンしゃぶし
ゃぶのお礼だな

40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:12:03 ID:a14SWcVn0

旧通産官僚は、資本主義では国は発展しないという思想の持ち主だから別に
驚かない。天谷直弘は「我々は"神の見えざる手"を信じない」と言ったほど。

41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:13:44 ID:36gd/lnU0

>>33
経済学出身だって同じ事だろう。
金融立国を目指すにも日本は人材がいないらしい
こういう役人の概念があった結果だろうけど

42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:13:44 ID:/CmNwYl80

>>1
事実なんだから、釈明する必要がない。
これ以上ネオリベに媚るやつは売国奴。
日本人じゃない。
>>33
お前、北畑の今までの業績とか、経産省の最近の傾向を分かって言ってんの(笑)？
てか>>30って何？釣り？

43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:14:55 ID:TPvoY4Cg0

■バカで無責任な北畑隆生次官

問題は、この発言よりも、これまで当ブログで紹介してきた、彼の一貫して反資本主義的な姿勢にある。
彼が官房長だったときは、経済産業研究所に言論弾圧を行なって青木昌彦所長を辞任に追い込んだ。
経済産業政策局長になると、新産業創造戦略なるターゲティング政策を打ち出し、■日の丸検索エンジン■など
のもとになった。
ダイエー騒動のときは、産業再生機構で整理するという官邸や財務省の方針に抵抗し、経産省が「再建」すると称
して、霞ヶ関を3ヶ月間も混乱に陥れた。

事務次官になってからは、天下り斡旋の禁止に公然と反対し、霞ヶ関の抵抗勢力のリーダーとなった。
資本市場の自由化に反対し、外資系の投資ファンドを根拠もなく「グリーンメーラー」と呼んだ。
今度の講演でも「朝買って夜売り、会社のことは何も考えない[株主が]所有者というのは納得感が得られない」
「短期的な利益追求の株主と日本の経営者は違って、いい会社はむしろ株主軽視」などと語っている。

彼の頭の中には、通産省の栄光の時代の産業政策の亡霊がまだ徘徊しているのである。

北畑氏のこうした姿勢には、それなりの理由がある。資本主義は経産省の敵なのだ。
（池田ブログ）

44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:16:36 ID:rBTWTolt0

どうしようもないな馬鹿次官
デイトレーダーが経営のことを考えていない・・・・？
はあ？
経営のことを考えて投資してる奴のほうがはるかに少数だろ
デイトレーダーは証券会社に利益をもたらし税金も払っている
税金をむしりとってる寄生虫のくせにエラそうな口を利くな

45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:17:15 ID:o9MBpcJ10

>>36
そんなに短期売買してるわけではない。
上位は主力銀行とそのグループ会社等の安定株主だし、
外資系投資銀行なども、結構長く持ってくれている。
その銀行の中では、保有している顧客が頻繁に変わってるのかも知れないけど、
「全体で○万株持っている」という状態は、発行会社側から見ると変わらない。

それに機関投資家は短期保有でも議決権を行使してくれるけど、
デイトレーダーの大半は議決権に興味ない。
だから「議決権のない株をやればいい」って発言につながったんだろ。

46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:17:38 ID:yggb21Of0

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp135312.jpg

47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:18:20 ID:smkFdbG+O

よく考えるとノーパンしゃぶしゃぶで次官や日銀総裁になれるなんて世もまつだな
しかも能力ないし

48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:18:50 ID:TPvoY4Cg0

■URL規制中のようです■

「ソース出せ」とか言われても貼れません。
（議論が白熱してから、これ指摘すると「逃げたか」とか言われそうなので
先に指摘）

・昨晩あたりからURL貼ると投稿できなくなる障害？？？あり
・１回は投稿できるが、２回同じURLを含む投稿をすると、表示され
　なくなる。エラーメッセージは出ない。AA連続投稿で焼かれたのと
　同じ症状
・「１４８秒」はしっかりリセットされるので、次の投稿待ちになる
・おそらく、連続投稿広告の規制の類と思われるが、「ソースは？」
　と言われた時点で遁走したように見えるのが悔しいｗ
・とにかくURL入れないこと。ソース聞かれたら「○○でググって
　上から○番目」と答えるほかない。

49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:18:57 ID:HyRO2RWP0

あながち間違ってはないな

50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:21:22 ID:TPvoY4Cg0

＜池田ブログより＞

■「事後の正義」と合成の誤謬

北畑氏のいう「いつでも売り逃げられる株主を最優先するのはおかしい」というのは、
70年ぐらい前からある床屋談義で、今ごろ経産省の事務次官が持ち出すのには
驚きました。
これは法学部的な「事後の正義」の錯覚の見本です。

かりに彼の主張するように、社員（経営者を含む）が企業の所有者で、株主の利
益はそれに劣後する、と会社法を改正したとしましょう。
そうすると、企業がもうかると利益は配当されないで賃上げに使われ、逆に赤字に
なったら、彼らは資本金を取り崩して給与を維持するでしょう。

つまり投資のリスクは株主が負い、リターンは社員が取ることになります。
それが＜事前＞にわかっていると、投資家はそんな企業には投資しない。

つまり＜事後＞には正しいようにみえる「一段階論理の正義」で裁量行政をやると、
「合成の誤謬」が起きて投資家が逃げ――今の日本のように――株式市場が
ボロボロになって企業も資金調達ができなくなるのです。

特にデイトレーダーのような個人投資家は、市場の規模と流動性を高める上で重要です。

51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:21:31 ID:T4BxmgLn0

額面で発言を受け取るなよｗ

52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:21:46 ID:/CmNwYl80

>>43
それ気違いか無知のどっちだよ？
ネオリベでないと資本主義じゃないってか？
ケインズも修正資本主義も資本主義じゃないのか？小学生以下、というより、完全に宗教だな。

53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:22:32 ID:73T+Endw0

自分は運良く株とFXで将来困らないだけ稼げました。
なんと言われようとお金の心配をしなくてもいいということはなにものにも代え難い。
ただ相場はプロの世界、そこに丸裸で飛び込んで行ったのはやっぱりバカだったから。

54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:22:55 ID:V6B6q7vD0

ちらほら養護してる基地外がいるな

55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:23:40 ID:TPvoY4Cg0

■北畑のガイドライン■

1.事実に対して仮定を持ち出す
北畑「デイトレは流動性をもたらすというが、もし流動性をもたらさないトレーダがいると仮定したらどうだろうか？」

2.ごくまれな反例をとりあげる
北畑「だが、デイトレーダが売り浴びせて会社が潰れる可能性もある」

3.自分に有利な将来像を予想する
北畑「何年か後、デイトレー規制が導入される可能性も否定できない」

4.主観で決め付ける
北畑「会社がデイトレーダに株を買ってほしいと望むわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
北畑「世界では、デイトレーダの株売買を禁止すべきという見解が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
北畑「ところで、日計りは規制されてるって知っているか？」

7.陰謀であると力説する
北畑「それは、デイトレを増やして外人に転売するという、外資が画策した陰謀だ」

8.知能障害を起こす
北畑「何、株ごときにマジになっての？バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
北畑「デイトレが流動性をもたらすなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10.ありえない解決策を図る
北畑「つまり、デイトレーダ全員ぶっ殺せば良いって事でしょ？」

56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:23:49 ID:KXcKsqD60

>>41
人材は大して多くは無いがいるんだよ。
だけど有能な奴が法学部卒が全盛の官庁なんかに入ると思うか？
多くはアメリカ行ってMBA取って外資へ入る。
日本に戻ってくればまだ良い方。
一番有能なのは日本に戻ってこなかったりする。

世界中から人材を集める、ロンドン、NY、シンガポール。
国内の人材さえ出て行く東京。
そんな日本が金融立国（笑）

57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:24:39 ID:74qsiG2O0

世界的に見たら、経営者を無条件で擁護し
経済合理性を発揮しない安定株主が多い
日本の資本市場の方が問題なんだがね。
この官僚的体質は非効率性の是正にまったく興味がない。

58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:24:49 ID:SzOkMhxw0

官僚はバカじゃなく責任もあるけど、売国奴で税金泥棒で生きてる資格ないよね(´･ω･`)

59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:25:07 ID:FtZRS3TQ0

>>45
売買代金ベースで見れば、短期売買の主役は銀行や外資。

60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:25:47 ID:X3iDygbo0

>>45
「そんなに」と言う言い方が、曖昧。
東証や為替全体の一日の売買高で見た場合は、それが主役って話ね。
もちろん銀行証券保険などの機関投資家に、
短期売買を多くやってる人は普通にいる。

61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:27:10 ID:ThdZJ1Fr0

あぁ、これは誤解を招く表現だったな。
「ある意味で」はないほうが自然で伝わりやすく、正確だ。

62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:27:22 ID:gOMIT/vT0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080208-00000924-san-bus_all
「デイトレーダーはバカ」経産省次官の発言　問題は脆弱さへの無知

> 外国人投資家にとって日本株ほどやさしいもうけ口はないだろう。

この記事、誰か分かりやすく解説して

63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:27:35 ID:XSUwRMix0

俺は今すぐにでもスペインで暮らしたい

64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:30:03 ID:5A3jk5pV0

何を言ってるんだ。
正論じゃないか。
じゃあ９０年代初頭、デイとレーダーなしでどうして市場がちゃんと
動いていたというんだ

デイ撮れなんてかすだよかす

65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:30:48 ID:36gd/lnU0

>>62
市場参加者の総取引金額で７割が外資、３割が個人。
金額の大きい方が市場の上げ下げには大きく影響するから
外資のやりたい放題になるってことでしょう。

66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:30:58 ID:T4BxmgLn0

俺が聞いた話だと証券会社の自己売買はデイトレはちょこちょこしかやってない。

67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:33:12 ID:X3iDygbo0

>>66
デイトレではなくスイングが、主体でしょ。

68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:33:23 ID:TPvoY4Cg0

>>63
この馬鹿次官、自分がスペイン駐在当時日本経済が強かったので「ここで楽に暮らしたい」
とヌカしたのが発端。

自分が次官になって日本経済はメタメタ。おかげで、スペインに行っても「楽な暮らし」なんか
できる訳がない。

そもそもスペインに左遷されるような馬鹿が、まぐれで次官になったのが間違い。
ふつう、NYかワシントンの産業調査員（ジェトロの産業スパイｗ）が次官になる。

69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:33:31 ID:laVRPLVo0

デイトレで損するやつはやはりバカと言われてもしょうがないが
デイトレでも金稼いでいるやつはやはり賢いのだろう、バカでは金を稼げないからな。

70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:33:32 ID:/CmNwYl80

>>54
まともな日本人なら擁護するのが当然。

71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:33:37 ID:T4BxmgLn0

いっつも思うんだが外資と個人より
法人と個人っていう区分けが正しいと思う。

72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:33:49 ID:0/b/2Deb0

( ´∀`) y-~~~デイトレやるには日々のニュースに敏感にならないといけないから、ばかで浮気で無責任だけど、
　　　　　　　　　ニュースのチェックとお勉強は熱心にやらないと儲けられない罠。その点長期はそこまで熱心にやらなくていい。

73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:34:44 ID:Lb9rHMmh0

つまりお役人は、ある意味オーナーである国民なんか無視して、すべての役所は従業員であるお役人のためのものだと思ってるわけですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

実にわかりやすいｗｗｗ

74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:34:46 ID:EPggYQgo0

>>62
国内要因ではなくアメリカをはじめとする海外要因で株価が動くから
海の向こうの方でも容易に株価の動きを予測できますよと。

75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:35:04 ID:C8TYXEDQ0

議決権欲しいと思ってるデイトレーダーもそんないないと思うんだけど
何でこんな騒ぎに？またマスコミが騒いでるだけでしょ

76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:35:35 ID:Sp8i8lg60

北畑隆生事務次官さんいくら負けたんスか？ｗｗｗｗ

77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:36:52 ID:FtZRS3TQ0

>>64
デイトレーダーいただろ。証券や銀行の中に。

78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:37:16 ID:eValCVzyO

政府の産業再生機構の企業再生を信じカネボウ株を保有
自発的に粉飾を告白して上場廃止
カネボウグループをまとめて民間へ売却の制約
選定･売却価格も秘密
国は高値で売却しファンドはＴＯＢで脅しの文章で低値
ＴＯＢが成立したら株主に伝達しないで資産を移動し別会社
売却資産があるのに実績の無いファンドだから資産評価が無い
はっきり言って国がやった事は株主を裏切る行為
その産業再生機構の社長だった人が東証の社長になった
日興証券に対する処分も不公平
足銀ファイナンスも銀行･国など優先株には処分の資産が分配され一般株は０円

79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:37:23 ID:0/b/2Deb0

>>75
マスコミはまだそんなに騒いでない…と思う。餃子騒動とか力士殺人事件とか、これよりも
視聴率が稼げる旬のネタがあるから。

80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:37:45 ID:X3iDygbo0

>>75
短期売買の主役は、圧倒的に機関投資家なのに
なぜか市場にさほど影響の無い個人だけが、槍玉に上がる理由ってｗ

81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:37:58 ID:rMtuMyW10

デイトレはその日のうちに売買を完結させるから、
株価に対するインパクトはそれほど大きくはない。
むしろ板を厚くし流動性を与えるから企業にとっても有意義な媒介者。
持ち株が暴落して巨額の含み損を抱えてる木っ端役人にとっては、
限定的なリスクしかとらないデイトレーダーがねたましいんだろうけど
恨むなら、空売りを仕掛けてる外資に文句を言うべき。

82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:39:52 ID:CKfG6S7s0

売買すれば文句を言われ、配当が少なく、経営に文句をつけると逮捕に裁判
挙句に経済政策を行う事実上のトップが売買する人を馬鹿呼ばわり
こんな国にわざわざ売買しに来るのは相当なマゾだなｗ

83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:40:50 ID:C8TYXEDQ0

>>80
あー　そういうことか、納得

84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:41:39 ID:36gd/lnU0

>>80
日本って法人社会だからね。
個人が１００億稼ぐのと組織に入って１００億稼ぐのだと後者の方を評価する傾向がある
譲渡益以外のビジネスでは税制もそうなっているし

85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:42:20 ID:74qsiG2O0

本当はスティールに文句を言いたいが
あまりそれだけやると怒られるから。
デイトレで株主批判をしたかっただけなんだよね。

86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:42:55 ID:UlMkD15g0

>>81
そうじゃなくて、デイトレ株主の意向を考えて経営するなって話だと思う。
株価に影響するが、色んな企業で手かせ足かせになってるけど、無責任な
株主に責任果たすような経営してたら、経営が無責任になってしまう。

デイトレーダーは、乞食みたいなもんだから、相手にする必要なしって言う話ですがな。

経営者の視点を持てない奴が珍妙な批判してるのが笑えると思う。
経営の話なんだって。

87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:43:05 ID:WNVHeXMS0

北畑さんは、長期ホールドで、9984を20000円、8411を100万、9501を5000円
とかで持ってるんだよ、バブルやＩＴバブルのころからずっと

88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:44:03 ID:TPvoY4Cg0

>>70
> まともな日本人なら擁護するのが当然。

× まともな日本人なら擁護するのが当然。
　　　　↓
○ まともな経産省外郭団体の団体職員なら擁護するのが当然。

経産省に蔑まれても補助金を貰うためにご苦労さまです　＞　団体職員ID:/CmNwYl80>>550

89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:44:50 ID:Lb9rHMmh0

>>86
デイトレ株主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オーバーナイトしないのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

あほですか？ｗｗｗｗｗ

90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:45:17 ID:D0eAf0220

こういうやつらが
インサイダーで株買ってるわけだから

何の情報もないデイトレーダーは馬鹿にしか見えない

91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:45:32 ID:KXcKsqD60

>>85
強いものに文句言えないから、弱い個人を叩いてウサ晴らし。
小役人によくいるタイプ。
こんな小物が次官になってる日本はやはりダメだな。

92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:46:58 ID:rBTWTolt0

>>62
外資といっても、企業ごとに投資方法が違う
ある外資が買いにいっても、もう一方の外資は売りを入れてくる
当たり前だけど儲かるところと損するところもあるわけ
バカに理解しろというのは無理か・・・

93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:47:02 ID:X3iDygbo0

>>86
デイトレをしてる、個人株主が（そもそもデイトレでは議決権ないしｗ）
経営に細かく口出しした話なんて、今まで
聞いた事すらないじゃん。あなたは聞いた事あるの？

94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:47:53 ID:T4BxmgLn0

>>89
何でこういう意味の無い馬鹿な突っ込み入れるのかわからん。

95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:48:22 ID:aH/kvt0v0

こんなことを企業行政のトップが言っちゃったらデイトレに対する規制が厳しくなるんじゃないかと
外国人投資家が引き上げていって日本経済死亡しちゃうことすらわからないバカが事務次官

96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:48:32 ID:HBe85fZwO

三年ぐらいデイトレ専業してるが
この人言ってる事も分かる
スロプロ上がりやニート確かに多い

97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:49:31 ID:rBTWTolt0

>>70
寄生虫をどうやって擁護できるのだ・・・・？
誰かあのバカをゴミ焼却炉に入れろよ

98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:50:05 ID:Lb9rHMmh0

>>94
だって>>86ってあまりにもバカすぎじゃんｗｗ
妄想で語られてもなぁｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:50:31 ID:aH/kvt0v0

経済産業省の官房がせっせと組織ぐるみで裏金つくってたことだって内部の人に聞いて知ってる。
そんな内部告発者を出してしまうほどバカな事務次官。

100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:51:48 ID:UlMkD15g0

>>89　>>93
お前がどういう馬鹿よく分かるけど、もう疲れたよパトラッシュ。

>>94
おや、分かってる人もいるんだ。少しだけホットした。

>>98
株式市場を鉄火場にしてる人を相手にするな」と事務次官は経営者に向かって話した。
って言う表現なら伝わるかな？

小学生レベルの読解力だと思うんだが？

101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:52:43 ID:zSj5QIVb0

うわ～中二病なの？この役人？
恥ずかしい発言ｗｗｗｗ

102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:53:27 ID:36gd/lnU0

このオッサンの年齢を調べてみたら
経済産業省の北畑隆生事務次官（５８）

団塊じゃんｗ　

103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:53:52 ID:X3iDygbo0

>>100
規模の小さな会社だと、株式からの資金調達に
デイトレなどの短期投資家は、必要不可欠だろ。

そういう会社を、つぶしたい訳？

104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:53:53 ID:rMtuMyW10

>>100
そもそも株式市場は鉄火場なんだよ

105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:54:02 ID:TU24hVVK0

>>86

イチヤを15円で買った一株株主だけど２年も持ってるから経営に対して発言しても良いよね。

106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:54:41 ID:8Bc9qO/f0

デイトレの是非が問題なのではない。
経済産業省次官が株式を理解していないことが問題なんだ。

107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:54:58 ID:Lb9rHMmh0

>>100
バカまるだしだなｗｗ　　デイトレで議決権ｗｗ　　ギャグか？ｗｗ

108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:55:01 ID:aH/kvt0v0

デイトレがなきゃ株式市場の流動性が失われて株価暴落に任せるだけだ

109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:55:44 ID:TPvoY4Cg0

>>100
> >>89　>>93
> お前がどういう馬鹿よく分かるけど、もう疲れたよパトラッシュ。

「オーバーナイト取引をする短期トレードのことをスイングトレードという
　ってことを　ID:UlMkD15g0　はこのスレで始めて知った」まで読んだ

110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:56:15 ID:IMHERD5Z0

さすが谷みどりの経済産業省だｗｗｗ

111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:56:25 ID:UlMkD15g0

>>104
企業経営は鉄火場じゃないんで、経産省は当然、鉄火場経済は無視して企業経営に当たれ
って言う話をするわけで。分かるかな？

僕、もうちょっと勉強しようね。

112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:57:11 ID:Lb9rHMmh0

>>102
次官のくせに株式に関して無知で団塊でﾉｰﾊﾟﾝシャブシャブ野郎かよ！！　生きてる価値ねえな　こいつｗｗ

113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:58:11 ID:HBe85fZwO

よくこういう人やメディアが使うデイトレって
短期売買全般をデイトレって表現するよね

114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 15:58:26 ID:5vwgYAFX0

ＩＤ:UlMkD15g0は次官当人って事でよろしいか？

115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:00:02 ID:TPvoY4Cg0

>>111
> 鉄火場経済は無視して企業経営に当たれ

はぁ？「株主＝企業の所有者」を無視しろ？ってぇぇぇ!!!!!!!!!!!!!!!!
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

馬鹿なの？アタマ悪いの？

てか、ここまで北馬鹿を擁護する、ID:UlMkD15g0って何者だろ？
可能性としては

　　■ID:UlMkD15g0　は電源開発の職員！■

どうあたり？＞ID:UlMkD15g0
電源開発なの？＞ID:UlMkD15g0
電源開発なの？＞ID:UlMkD15g0
電源開発なの？＞ID:UlMkD15g0
電源開発なの？＞ID:UlMkD15g0
電源開発なの？＞ID:UlMkD15g0

116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:00:20 ID:JvwGqhFw0

デイトレやると羊水が腐るらしいぜ

117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:00:44 ID:C8TYXEDQ0

>>114
話の通じなさは次官級と思います

118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:00:45 ID:LFrOpjBt0

ﾃﾞｲﾄﾚは、短期間も短期間。一日で取引終了するのだから
浮気も何もないだろうに。

ﾃﾞｲﾄﾚで利益出ている奴は、凄いよ。数年利益出ているなら
この先も負けるとは思えない。

119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:01:47 ID:X3iDygbo0

>>111
で、数日の持越ししかしない短期株主で、あなたが言う様に
経営に口をはさんだ個人投資家って、最近話題になったの？
それを知ってるの？

120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:01:49 ID:Lb9rHMmh0

>>111
企業経営は鉄火場じゃないの？？ｗｗｗ

わりいｗｗ　おれが知ってるやつが経営してるところは全部鉄火場だよ　
損きりが相場と比べて自由にできない分、はるかに鉄火場だ

甘いんじゃね？　役人のトップがこういう感覚だから欧米にボコボコにされるんだよねえ

121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:02:52 ID:Mjvp0mD0O

>>93

>86じゃないが、あなたの言うような輩も残念ながらいる

122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:02:59 ID:7RSRILyC0

相撲部屋なら集団リンチあたりまえ
元力士龍虎曰く「昔は今よりもっときびしかった。」

元力士が語るかわいがり
http://www.dailymotion.com/video/x4b22d_news

123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:03:51 ID:TPvoY4Cg0

>>114
> ＩＤ:UlMkD15g0は次官当人って事でよろしいか？

それはない。
唯一の可能性として

　　■ID:UlMkD15g0　は電源開発の職員！■

ど～お？当たり？＞ID:UlMkD15g0

電源開発職員なの？＞ID:UlMkD15g0
電源開発職員なの？＞ID:UlMkD15g0
電源開発職員なの？＞ID:UlMkD15g0
電源開発職員なの？＞ID:UlMkD15g0
電源開発職員なの？＞ID:UlMkD15g0
電源開発職員なの？＞ID:UlMkD15g0

124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:06:07 ID:UlMkD15g0

>>115
そこだよね、ギャンブルとして参加してる株主は無視しちゃえって
言うのは、ある種当然、デイトレは議決権使わないとか言ってるけども、
逃げ遅れて塩漬け株主が五月蠅すぎて企業経営が迷走してる感があり、
経産省次官の発言に繋がったんだと思う。

ゴミ屑みたいな株主が騒ぐ権利もってるけど、それは制度設計の問題なんだから
ゴミは無視しろって話で、当たり前で当然の話だと思う。

馬券買ってる奴の言い分聞いて馬育てられないと一緒。相手にする必要ないだよね。
もちろん金融庁的には株主が会社の所有者なんだから、株主を見ない経営すんな
というけども、屑は屑、ゴミはゴミ。

125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:06:11 ID:TPvoY4Cg0

どうやら、中垣＠電源開発のポストを再び経産省に戻して、
北畑本人が天下る気で間違いないな！

126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:07:27 ID:Lb9rHMmh0

うわっ！！！　　次官の犬　ID:UlMkD15g0　が急にだんまりを決め込みだしたｗｗｗｗｗ

127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:09:20 ID:UlMkD15g0

>>120
鉄火場みたいに楽な所じゃないって言う意味。
とかいちいち書かないと分からないかな？

鉄火場って忙しいだけで、元銭さえあれば乞食だって参加してくる（ｗ

128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:09:28 ID:X3iDygbo0

>>124
＞逃げ遅れて塩漬け株主が五月蠅すぎて企業経営が迷走してる感があり

それこそ、ここで理想だと叫んでる長期投資家様じゃないの？
言ってる事バラバラじゃんｗ

129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:09:54 ID:WJKHl37AO

無責任？
もともと責任がある自覚すらない
株価下がっても稼ぐおれらを馬鹿って言うのは妬みだな

130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:10:35 ID:TPvoY4Cg0

■このスレのまとめ■

・世論の９９％は、北畑批判。
・しかし、このスレにはなぜか北畑擁護の　ID:UlMkD15g0　が登場。
・電源開発か？聞いたら、反論なし＝つまり認めたということになる。
・どうやら、中垣＠電源開発のポストを再び経産省に戻して、
　北畑本人が天下る気で間違いない。
・電源開発は、これまで経産省次官級の天下りポスト。和田など
・電発は、現在、ザ・チルドレンズ・インベストメント・マスター・ファンドから買収
　攻撃されてる。■負けたら天下りポストがなくなる■
　北畑涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:12:01 ID:Fu4zNArw0

>>88 >>91
明らかに思い違い。
経産省の外郭団体なんやらなら、北畑を批判するのが当然。
北畑は完全に、今までの経産省の路線とは
真っ向から食い違うアンチ・ネオリベ。
今回の発言も、その流れの中での、たんなるパフォーマンス。
デイトレがどうとか、個人がどうとか法人がどうとかの問題に拘ってるのは、そのあたりのことを踏まえない無知か厨房。
経産省が、規制緩和どうとかで、労働とか教育とかに口を出す時代は、北畑のおかげで終る。
北畑批判は売国。
もはやネオリベを支持するのは、財界から献金を受ける自民の議員だけ。

132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:12:31 ID:CVinBHey0

北畑隆生事務次官様はチミ等負け組デイトレーダーを心配しておる

133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:13:07 ID:rMtuMyW10

>>87が正解でしょ。
9984を20000円で500株塩漬けにし、奥さんにこっぴどくしかられたら、
デイトレを逆恨みしたくなる。

134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:14:12 ID:Lb9rHMmh0

>>127
おまえバカじゃねｗｗｗ　　鉄火場って忙しい？？　　マジ馬鹿だろｗｗ　　日本語もしらねのか？

さすがノーパンシャブシャブ野郎の犬だなｗｗｗ

135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:16:43 ID:aH/kvt0v0

株式市場の流動性が失われたら誰も魅力を感じなくなり
日本市場から撤退していく。あたりまえのこと。

136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:17:50 ID:UlMkD15g0

>>134
ノーパンしゃぶしゃぶって、金融庁なんだけどね。
株式市場、特にデイトレに関しては、経産省と金融庁では見解が異なると思うよ。
こういうのは、省益の対立とか言うもんじゃなくて、その為の経産省、金融庁って
気もするので、大いに対立して戦うべきだとも思う。

137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:18:21 ID:TPvoY4Cg0

>>131
「ID:Fu4zNArw0は、経産省（通産省）について全く基礎知識が無い」まで読んだ。

改革派（旧・新進・熊谷派＝アンチ棚橋）は、旧態依然とした外郭団体天下り
をやめて、政策官庁＝横割官庁になろうとした。

その時計の針を戻そうとした馬鹿が北畑。もともとこいつ会計課長でせいぜい特許庁
長官くらいしかなれなかったはずだしね。マグレで次官になれたたまえ、舞い上がって
守旧派に媚びうって延命を図った。それで助かったのは競輪補助金で食ってる外郭
団体って構図

どっちにしても素人失せな！＞ID:Fu4zNArw0

138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:19:16 ID:TR+hRa8h0

この話を聞いた企業関係者は言いつけをすぐに実行するべきだな
買ったものはすぐに売らない　在庫として何年も持ち続ける　十分に寝かせておいてから売ってよい
ローソン　セブンイレブン　ビックカメラ　家電量販店　トヨタ　本田　はすぐに実行しないと　経済産業省から指導されるぞ

139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:20:43 ID:hQQP50TB0

>>131
たしかに、>>43と>>50が、ご丁寧にも履歴を出してくれてんだけど、
ぜんぶＧＪなんだよね

140 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:20:54 ID:Cxxo+46C0

デイトレに金が集まりすぎて、投資額に対するデイトレ資金の割合が
増えすぎると国家の利益に反するのは明らかなので、官僚がこういう見解
を現状でもつのは当たり前のこと。

デイトレ規制は資本主義を健全に続けるために不可欠。
国民の支持も集まり、遠くない未来に実施される。

141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:21:17 ID:0/312ObZ0

>>32の文書を読んで、言いたいことは、

長期の株主だけ税制優遇するのはやめてくれ。
短期取引に重税を乗せないでくれ。

いずれはどこかの企業の安定株主か、
再度、実業に手を出すつもりだが、
今は少額の資本を回して差益を取って、
まとまった金を作りたい。

それに、証券取引に重税を課すと、
負け組個人は一生這い上がれないじゃないか。

ホームレスにもネカフェ難民にも生活保護受給者にもなりたくないし、
病気と年齢でまともな仕事もできない。
そして年金も信頼できないから、今は賭けに出てるんだ。

チャンスを減らさないでくれ。頼む。

142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:21:48 ID:sMyjniS40

これ海外のニュースサイトが配信すれば面白いんだけどなー
漏れ外国語わからないんだけど
誰か海外にこのニュースを広げられないのかな？

143 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:24:39 ID:hQQP50TB0

>>137
そういう、マスゴミが扇動はする官僚叩きキャンペーンそのものがネオリベ言説だし、
いまどきネットも発達してんのに、そんなのを一々鵜呑みにする馬鹿なんていないよ

144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:24:49 ID:CVinBHey0

長期、極短期のどちらかしかないのは経験ある奴は理解し市場に貢献している
一方凡人のデイやスイングは肥しとし・・・

145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:24:51 ID:rBTWTolt0

毒入りギョーザを食って、「支那産を食うからこうなるんだよ、このアホ」と言ったらどうなるか・・・
北畑のボケは同じ事を言ったわけよ
さすがにこれは致命傷

146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:25:23 ID:TSvbq6OZ0

なんにしろデイトレーダーって
お店から出る生ゴミを掠めとる
ゴキブリみたいな存在なんだから、
人間みたいな怒りの感情を持つなよww

147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:25:25 ID:UlMkD15g0

>>140
デイトレを規制するって言う話はまた別（金融庁管轄）だとおもう。
今大切なのは、デイトレダーは乞食だという認識。

148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:28:00 ID:rMtuMyW10

>>140
デイトレは持ち越さないから「（株式）投資額に対するデイトレ資金の割合」が
増えすぎるなんてことはありえない。
次官殿の主張は要するに、すぐに損切りしないで長期ホールドして、
個人投資家が株式市場のリスクを負え、と言うこと。
また、短期売買を禁止したら資本主義の健全性はあっという間に失われる。
計画経済にでも移行するしかないね。

149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:28:01 ID:skzMDtjo0

「日本人は金をうしろ暗いもの、汚い物と考える傾向がある。金で金を
生むのは汗をかかない最低の仕事だと見なしている。そろそろ私たちは
次の段階に進む必要があるのではないだろうか。もう貧しい振りも、無知な
庶民である振りも通用しない時代がきている。年間数千万人が海外に渡航し、
個人の金融資産が1千4百兆円もあるのでは、世界にいいわけは通用しないのだ。

日本のGDPフローは5百兆、奇跡的に様々な経済対策で年率3%の経済成長を
なしとげても、拡大する総需要は15兆に過ぎない。対して日本の総資産は
統計学の数字は色々だが、少なく見積もって約8千兆円に達する。GDPの16倍以上だ。
私たちはこのストックの運用成績を年に1%上げるだけで、新たに80兆円の富を生む
ことができる。

私たちの時代はもう坂本竜馬や高杉晋作を生まないだろう。本田総一郎や松下幸之助
さえ期待できないかもしれない。時代が変わったのだ。一国の盛衰を担う波がいくつも
過ぎていった。これからは星雲のロマンも、働き盛りの成長も望めない。明治の傑物
どころか、昭和の勤勉な偉人さえ、新しい時代のモデルにはならない。別に金を持つ
ことは恥ではない。日本のストック8千兆は戦後半世紀をかけてコツコツと積み上げ
られた大切な資産だ。

それは私たちの世代から君たちの世代に受け継がれていくだろう。君たちはその
資産をより豊かに育て、次の世代に受け渡す責任がある。欧米諸国では最優秀な
人材を投入して、熱心に殖産に励んでいる。金融に関する知識は成熟した国には
欠かせないものだ。昨日まで田植えをしてました、工場でネジの締め付けトルクを
管理してましたと新参者の振りをして、巨額の資金をもって怯えているのでは、
世界中の金融機関から狙い撃ちされるのがオチだろう。

私は若い世代の数%が、単なる投資の取次ぎ業務ではなく、自分自身でリスクを負って
マーケットの荒波にのりだしていくといいと考えている。生残る人間がその更に数分の
1でも、彼等は自らの利益とこの国の富を増やす為の貴重な戦力になるだろう」

150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:29:30 ID:Xvku/2vV0

「官僚は、ある意味でバカ。浮気者。無責任」

そのままじゃん。

151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:30:24 ID:UlMkD15g0

>>146
逆にちょっと経産省の肩もっただけで、叩かれたのが不思議な感じがする。

デイトレダーってのは、乞食で馬鹿で社会の害虫寄生虫って言う自覚も無しに
デイトレやってるのかな？そのお花畑な脳みそなら、ヤクザ以下だと思う。

ヤクザって社会の害虫寄生虫で、奴らはそう言う自覚の元、金と欲を選んでるんだから、
有る意味いさぎが良いと思う。

デイトレで1億稼いだって言ってる奴は、俺は人類社会に一億以上の損害を与えてるって言う
事を自慢してるんだ、って言う事をちゃんと理解してないのが怖いと思う。
まぁしょうがないけどねー、こういう人間は沢山いるし。

152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:30:38 ID:FtZRS3TQ0

すぐ換金できる事の重要性が理解できない馬鹿が予想以上に多いんだな。
銀行預金が１０年間おろせなくなってもお前ら預けるのか？

153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:32:54 ID:RNqU6TqM0

>>137
見当違いだな。
会社のかたち研究会とか、経産省が、国民の利益のために、路線を変えつつあるという流れに位置づけるのが妥当。
流れは変わった。小泉は復帰できんよ。
ここで国民が北畠を支持しなければ、日本が終わる。

154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:33:04 ID:CVinBHey0

ほぅ損失出して流動性に貢献してくれるデイトレーダーに感謝感謝

155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:33:14 ID:TPvoY4Cg0

>>152
> すぐ換金できる事の重要性が理解できない馬鹿が予想以上に多いんだな。

流動性ってことだな。デイトレーダ含めて大勢の市場参加者がいるから、
安心して、株券をもつことができる＝いつでも換金できる

これがわからない馬鹿が大勢・・・いねーよｗ
いるのは電源開発とか外郭団体の北畑工作員だけ

土曜日だから、METI職員も書いてるかもな？

156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:33:42 ID:0/312ObZ0

>>152
ほぼ無金利と言っていい状態が長年続いているのに、
10年定期や仕組預金とかに預けている人は多いからね。

そういう金が回り回ってこんな方向へ↓
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080209-OYT1T00338.htm

157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:34:10 ID:04cjA1Op0

バカでもかまいません、デイトレで３億稼いだから何言われてもｷﾆｼﾅｲ｡

158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:35:13 ID:vna0TvLu0

日本人の金嫌いの精神はどうしようもないな

159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:35:52 ID:FtZRS3TQ0

>>156
１０年定期しかなくなったら銀行預金はどうなるんだよ。
間違いなく残高が激減するだろ。

160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:36:10 ID:FDT3KKl6O

世間知らずで浮世離れの官僚は志んで下さいね

161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:36:19 ID:74qsiG2O0

市場を否定すると、国民のためになると思ってる勘違い君って
いるよね。市場に変わる対案もなにもない無策君が国を滅ぼす

162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:36:30 ID:TPvoY4Cg0

>>153
> 流れは変わった。小泉は復帰できんよ。

バロス
流れは変わった。橋本は復帰できんよ。平成18年7月死亡ｗｗｗ

橋本総理のころがピークで、今や■存在感の無い■三流官庁だ罠　＞　METI
江田（現・衆議院議員）が辞めてMETIに近寄りもしない理由を考えてごらん？
　

163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:36:52 ID:vna0TvLu0

ノーパンしゃぶしゃぶに同意してる馬鹿はいねえよなまさか

164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:37:00 ID:fUuZMqqY0

くそぼけが流動性ということを
勉強してから発言せい

165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:37:56 ID:0/312ObZ0

>>159
はぁ？銀行がダメなら投資でもすればいいんじゃね？

166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:38:20 ID:X3iDygbo0

どうやら株式の底は、抜けそうだな。こりゃダメだ。

167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:38:23 ID:DdCNaCiFO

デイトレーダーだって売上によって税金払ってるんだろ？それを馬鹿呼ばわり
やっぱり官僚とか公務員達の給料民間近くに下げられる法律作るしかないな

168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:38:34 ID:CVinBHey0

おっすイーブントレーダー（）笑

169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:38:51 ID:04cjA1Op0

>>158
政治家や官僚が一番金に汚いお。
本当は金の亡者なんだお、元官僚で投資ファンド立ち上げて逮捕されたオッサンとか、
政治家では枚挙にいとまない。

170 ：１０００レスを目指す男：2008/02/09(土) 16:38:58 ID:LH44hdcU0

国益の為に金儲けする人なんていません。
そういう人がいるとすれば、大嘘吐き。

171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:39:00 ID:FtZRS3TQ0

>>165
あほかこいつｗ

172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:40:24 ID:Drb4thFo0

>>170
イチロー
「この前、大輔と食事したとき野球は団体競技でありながら個人競技であるという
話になった。で僕が大輔になんのために野球をやっているかと聞いたら大輔は
『自分のためです。』と言い切ったんだ。僕はそういう選手ほど
“日本人として日本の野球を背負ってる”という感情をもっていると思うんです。
自分のためにと思える選手は何かに向かっていく覚悟がある。
チームのためにやるんだといって、プロでありながら自分を殺してというスタンスで
プレーする選手は、“日本人として日本の野球を背負ってる”という大きなものを
背負うことはできない。大輔からその言葉が出てきたときは嬉しかったですね。」

王監督
「オレは自分のためだよ。だって、自分のためにやるからこそ、それがチームのために
なるんであって、チームのために、なんていうヤツは言い訳するからね。オレは監督と
しても、自分のためにやってる人が結果的にはチームのためになると思うね。自分の
ためにやる人がね、一番、自分に厳しいですよ。何々のためにと言う人は、うまくいか
ないときの言い訳が生まれてきちゃうものだからな」

落合監督
「選手はチームのためより、まず自分のために良い成績を残せばいい。
自分のために良い成績を残すことがチームのためになる」
------------------------------------------------------------------

173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:40:50 ID:UlMkD15g0

>>170
金儲けはそうだよね。
商売・経営ってのは、世のため、人のため、自分のため、だから。
金融庁は前者、経産省は後者。

174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:41:34 ID:CKfG6S7s0

火曜日が楽しみだわｗ

175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:42:00 ID:TPvoY4Cg0

>>167
> やっぱり官僚とか公務員達の給料民間近くに下げられる法律作るしかないな

つか、

　　　　■北畑の天下りを禁止してハロワに通わせる法律■

を作ればいいんじゃね？ｗ

176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:43:07 ID:xDZsm6Z30

官僚って、どうして同じノーパンしゃぶしゃぶ店の顧客になってたんだ
しかも省庁を超えて集まって、なにをしてたんだよ

177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:43:09 ID:Ff106NKQ0

いい事いった！
BNGとかいう糞ガキのせいで、どれだけがんばって社会に本当に貢献している人たちの給与が減っていることか
利益を上げても、こういうデイトレーダーとかいう金のことしか頭にない無責任なやつに吸い上げられる腐った社会
こんなんじゃ、俺もう仕事する気なくなっちゃうけどいい？
デイトレーダーの税金は80％が適当

178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:44:16 ID:aH/kvt0v0

BNGｗｗ

179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:44:52 ID:Lb9rHMmh0

>>177
給料が減ったってことは、貢献してないってことじゃんｗｗ

バカ？　と思ったらやっぱ単発IDｗｗｗ

180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:45:28 ID:Z/rITezQ0

>>177
もう、自殺したら？
生きてて恥ずかしくないの？？

181 ：☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 ：2008/02/09(土) 16:45:41 ID:aHVXIZtXO

(;´･ω･)y-~~ 『バカ・浮気者・無責任』なんて、しょっちゅう女房に言われ慣れてる俺様が通り過ぎますよ…☆

182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:45:48 ID:0/312ObZ0

最初のスレに比べると、典型的小市民が増えてきたなｗ

一生奴隷労働しているか、相場の肥やしにでもなってろｗｗｗ

183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:45:53 ID:XXag4JKg0

個人のデイトレーダーは乞食だとか社会のゴミだとか言う奴がよくいるけど
証券会社や銀行の自己売買部門や機関投資家みたいな法人だってデイトレードしてるのにね
それも個人がネットで取引できるようになる前からね
資金量が違うだけでやってることは変わらないのにどうして個人だけがいつも槍玉に挙がるんだ？
個人が駄目で法人はいい理由って何？

184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:45:53 ID:FtZRS3TQ0

>>177
利益上げてないんだよ。実は。

185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:46:25 ID:rvwzzdLN0

>>177
社員の給与ろくに上げない
経営者側に問題があると思うのは俺だけかい?

186 ：こんぺいとう ◆scCPfSW0r. ：2008/02/09(土) 16:46:42 ID:BQt6BhaIO

議論にもならない駄弁をまだやってたのか
継起することでデイトレが蔑称化していくのが嗤える

187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:46:54 ID:Drb4thFo0

>>177

社会に還元しろとか言ってる馬鹿は
稼いで金持ちになってからまずテメーがやれ

能無しに限って社会常識だのずるいだの言い出すからこの国はカスまみれになるんだよ
思ったことはテメー自身で実現しろ
その能力もねえなら黙ってクワガタにタンポポを載せる仕事にいそしめ

188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:47:03 ID:2nxELbtj0

>>32 を読んだ。
いいこと言ってる。アホだと思って正直すまんかった。

189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:47:40 ID:TPvoY4Cg0

【池田ブログ・本日】
北畑氏が外資による企業買収を妨害しようとするのは、財界の要請を受けてのことだが、
日本経団連の前身は戦時中に企業を総動員するためにつくられた「統制会」だ。

彼らが「株主価値」をきらって「社会的責任」に熱心なのは、その評価が曖昧だからである。

彼らが資本主義を恐れるのも、「資本に拘束せらるることなく生産の確保に努める」という統
制会の要綱から継承したDNAなのだ。

190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:49:13 ID:SsqQpTvQ0

その稼ぎの一部は税金の一部になり、
こいつの給料はその税金からなんだが？

ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿
● 通産省
北畑隆生（総務課長）

昇進？おめでとうございますｗｗｗｗｗ

191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:50:27 ID:TPvoY4Cg0

>>188
アホはおまいｗ

一言でまとめると、「日本は国際金融の常識ではあり得ない「攘夷政策」を
とります。日本に投資するのが馬鹿です」ってＰＤＦ

読むだけ時間の無駄

馬鹿だろおまい？まぁ北畑擁護は全部単発ＩＤだが

192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:50:36 ID:yZxV2Yvl0

>>177
釣りだろ？

193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:51:51 ID:CVinBHey0

>>183
彼等とは条件が全く違う
チミ等は竹槍で死地へ向かいつるっぱげ

194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:52:34 ID:A90faAzc0

株の世界はなんでもありだから、デイトレもアリ、企業買収もありだけど、買収防衛もありなんだよ。
「買収の妨害」ですらあっていい。
これが公正な市場だ。

外資は都合のいい時だけ「開かれた市場」とか「公正な」とか言ってるだけ。
それは無視してかまわない。

195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:52:43 ID:TPvoY4Cg0

＜池田ブログ＞
■事務次官会議なんていらない

政府は「天下り斡旋の禁止」を含む公務員制度改革の政府案をまとめ、自民党に説明した。
これはニュースとしては地味な扱いだったが、その決定過程でこれまでの霞ヶ関にはみられない二つ
の「事件」が起きていた。

一つは、この政府案に関連して「予算や権限を背景とした押しつけ的な斡旋」が行なわれていると
いう内容の政府答弁書に対して、経産省が「押しつけというのは主観的で、答弁としては適切で
ない」と反論する文書を内閣府に提出したことだ。

これを出したのは、今や霞ヶ関の抵抗勢力のチャンピオンとなった■北畑隆生■事務次官である。

196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:54:29 ID:0/312ObZ0

>>191
防衛産業や原子力関連企業が、中国や露助に買収されてもいいのか？
それこそ売国だろ。

197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:55:43 ID:TPvoY4Cg0

＜池田ブログ＞

■経産省の裏金

経産省の官房企画室長が「裏金」を私的に流用してカネボウなどに投資していたという事件が表に出た。

この中富という企画室長は、仕事の面でも問題が多かった。彼が官房とRIETIの連絡役だったのに、ほと
んどその機能を果たさず、本省とRIETIの関係がギクシャクする原因になった。

彼の上司だった■北畑■経産局長（当時の官房長）も「監督不行き届き」として戒告処分を受けたが、
彼が知らなかったとは考えられない。
官房企画室長というのは、官房長と一体で仕事をする要職

注）北畑自身、官房総務課長の前が企画室長

198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:55:45 ID:74qsiG2O0

>>194　全然違うよ。基本的に株主価値の向上と言う資本主義の
根源があってから買収防衛の問題がある。この精神のない防衛は
問題ありだ。

199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:57:07 ID:A90faAzc0

>>191
日本はアメリカの植民地。ドル債権を「買わされて」売るに売れない。
株式市場だけを国際基準にしても市場が荒れるだけだよ。
グローバリズムを正しく理解せずに、なんでも国際化しようとするから困る。

200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:58:16 ID:TPvoY4Cg0

＜池田ブログ＞

■新4人組

ダイエー騒動をめぐって、経産省の「新4人組」（杉山・■北畑■・迎・石黒）が週刊誌の笑いものになっている。
ストーリーはどれも同じで、彼らに対する省内の批判が一様に強いことをうかがわせる。

2001年にダイエーにOBを送り込み、産業再生法を適用したときから、「ダイエーは経産省のシマ」という意識が
でき、産業再生機構の主導権も財務省に握られたため、「財務省に主導権を渡さない」という縄張り意識だけ
でがんばってきた。

201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:59:01 ID:huq8TgNx0

北畑事務次官は21世紀の井伊直弼ｗ

202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:00:08 ID:aH/kvt0v0

>>197
むしろそもそも裏金作り始めたのが北畑だろ。

203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:00:56 ID:TPvoY4Cg0

＜池田ブログ＞
■産業政策の終焉

今回のダイエー騒動には、不可解なことが多い。

最初からメインバンクが「自主再建」では債権放棄に応じないといっているのだから、こういう結論
しかないことは日本の常識だろう。

死に体のダイエーがここまでねばったのは、経産省が「応援」したためだが、土壇場でハシゴを外さ
れて立ち往生。これが「民間主導」とは笑わせる。

この迷走の最大の責任者が、■北畑隆生■経産政策局長だ。
省内でも「再生機構には経産省からも幹部を出しているのに、いい加減にしろ」「何か成算があ
るのか」と批判が強かったが、結局、何も策はなかった。

「官邸が■北畑■の暴走を押さえ込んだ」という説もあるが、むしろ官邸の調整機能がなくなっ
たから、ここまで泥沼になったのではないか。

■北畑■氏は、かつて通産省が繊維や造船を整理したときのような「産業政策」的な手法が、
まだ通用すると思い込んでいたのだろう。

今回のドタバタは、不良債権問題の最終局面の始まりとともに、彼に代表される「古い霞ヶ関」の
終わりを告げているのだ。

204 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:01:38 ID:rMtuMyW10

現在、日本の優良企業の株価は、好調な業績と関係なく売り叩かれ、
本来の企業価値以下の水準に暴落してる。
これをある程度買い支えてるのがデイトレ層。
デイトレを禁止したら、出来高や流動性が失われ、株価が底なしに暴落、
トヨタや三菱重工が簡単に外資に買収されるような結末に至る。

205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:02:03 ID:/d7iwbqR0

「ばかで浮気で無責任」って、役人は庶民をこう見てるんですね。

206 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:03:31 ID:UlMkD15g0

>>198
株主価値の向上が何故資本主義の根源なのかな？
誰かにそう言う言葉聞いてそれを唱えてるだけに聞こえるが？

207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:03:43 ID:A90faAzc0

>>198
＞＞株主価値の向上と言う資本主義の根源

日本ではこれが歪められて広まってる。
株主価値というのは株券を転売して利益を得ようとする人ではなく、企業経営に参加して企業価値を高めようとする人が要求できるもの。
今の日本市場にどれだけいるのか。

208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:04:03 ID:zlNsdsf00

賢くて奴隷労働にあけくれるよりも、
バカでも100億持ってる方がいいやｗ

209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:04:20 ID:8qkq1dlf0

>>188
北畠は反ネオリベラリズムだ、って説明してくれてる奴はさっきからいる。事実、北畠はいいことやってるし、言ってるよ。

210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:05:01 ID:cu42qwaX0

まったくその通り。

211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:05:01 ID:aH/kvt0v0

省内できらわれてるけどなｗ

212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:05:05 ID:FnDPI8CI0

>>32は戦後成長期脳の情緒論。

MBOした経営陣が自己保身に走らない保証がどこにあるんだよ。
議決権支配するグーグル創業者2人がこれからもその他株主を満足し続ける保証がどこにあるんだよ。

何より産業構造を誰が変えるんだよ。経済産業省ですってかw　それこそ能力も責任も無い。

短期が買い繋ごうが長期だろうが市場への資金流入で、これが産業構造変化のリスクテイクになる。
短期排除したら近年のIPOの大半は成立していない。

株買わない人間も日本で暮らしてる時点で市場の一員で、日本株から資金逃げて他に行ってしまうと、
無関係ではいられないのは解っているのか？

213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:05:49 ID:XGcUkA6I0

典型的奴隷労働者がたまの休みにこぞってルサンチマン吐露してるのが笑える

214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:06:56 ID:74qsiG2O0

>>206　当たり前だろ。資本の最大化が資本主義の根源であり
株式会社においてそれは株主価値に他ならない。

>>207　でもそれは経営と所有の分離で説明できるだろ。
キャピタルゲインと配当は根っこは同じ。

215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:07:56 ID:ZJ9rmNQH0

デイトレーダーは馬鹿？オマエが馬鹿だろ？？って感じ
これでまた更に外人も個人も逃げるぞ…つーか、仕事しろよ仕事、
仕事しないで国に不利益なことやってんなよこの馬鹿は
もし竹中さんが経済産業省事務次官なら取るであろう
「原油や金に逃げた世界の余ったカネをこれはチャンスとばかりに
日本市場に流入させるような政策」を少しは考えれねーのかこの馬鹿は
無策政府の分際で…アホの福田内閣ばんざーい！ｗｗｗ

216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:07:57 ID:HqzP+FUq0

デイトレーダーには確かに馬鹿が多い。
しかし、それよりも株式売買を煽る政府や証券会社、マスゴミのほうが浮気物で無責任だ。

217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:07:59 ID:Z/rITezQ0

反ネオリベも結構だが、株系の板に来て荒らすのは辞めてくれよ
世界の金融システムはとっくにネオリベで、株やってる奴等はそのなかでやってるんだから

218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:08:50 ID:7Unw+UyC0

デイトレーダーなんて、株主というよりは相場師でしかないだろ。

219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:09:37 ID:XGcUkA6I0

嫉妬怨念こもりすぎた書き込みは不幸が自分にかえってくるぜ

220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:10:12 ID:Lb9rHMmh0

>>218
バカと思ったら、やっぱり単発IDｗｗｗｗ

221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:11:12 ID:CVinBHey0

勘弁してよ、デイやってますなんて普通恥ずかしくて言えないよ？

222 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:11:33 ID:Ff106NKQ0

まあ、どんなに金あっても、こいつらはやりがいのある仕事やお客さんからの感謝や充実感は得られてるのかな？
人間として尊敬できなきゃ、結婚も出来ないだろうしね
せいぜい醜く金儲けに執着したむなしい人生を送ってくれ
俺は、大切な人との思い出を一番の財産にするから

223 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:12:16 ID:aH/kvt0v0

>>222
いい加減釣りを認めなよ

224 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:12:57 ID:74qsiG2O0

>>222　2ｃｈで聞かれもしないのに、充実感を語る人間はかなり歪んでるよねｗ
現実社会を生きてるか？ｗ

225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:14:14 ID:HqzP+FUq0

>>222
大金持ちならなびく女性はそれなりにいるよ。

226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:14:25 ID:aH/kvt0v0

デイトレ数年でサラリーマンの生涯年収稼ぎ出してあとは趣味に旅行に金かけるほうが
俺にとっては充実した人生だよ。

227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:15:22 ID:0/312ObZ0

釣られるなよｗｗ

228 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:15:41 ID:B76Y9Cjn0

>>153に同意。

229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:16:56 ID:Lb9rHMmh0

>>153も>>228も単発ID　　マジﾜﾛｽｗｗｗ　　ばかまるだしｗｗｗ

230 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:17:13 ID:tkOUSkoR0

ハ～～イ　馬鹿のデイトレーダーで～～～すぅ
無責任で～～～すぅ　ｱﾊﾊﾊ

231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:18:30 ID:efAZbToa0

っていうか、新自由主義擁護のやつらは、不思議と国内資本を
もっと長期的にマーケットに流入させよう！とは決して言わないんだよな。

そのほうがマッチベターなのに。

232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:18:39 ID:2nxELbtj0

>>229
単発だからといって馬鹿にする粘着こそ、馬鹿丸出し

233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:18:52 ID:zlNsdsf00

俺は>>222よりも100億稼げるトレーダーの方をはるかに尊敬してるよ。

234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:19:03 ID:T2AB8GF20

>1 講演会は経済産業調査会の主催で１月２５日に都内のホテルで開かれ、企業関係者
　など約１３０人が参加。

(財)経済産業調査会は、北畑などが退官後天下りする受け入れ財団法人であろう、整理すべき
http://www.chosakai.or.jp/
年間（１２カ月）￥５８,０００（税・配送料込み）の「経済産業公報（旧名称：通産省公報）」
他にも色々出してる
総会屋ジャーナルとあまり変わらん

235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:19:17 ID:0/312ObZ0

他人の事はどうでもいいけど、
デイトレの人、昨日出た決算報告は一通り目を通してるのか？
してないなら、ちゃんと仕事しろよｗｗｗ

236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:20:25 ID:Lb9rHMmh0

>>232
単発が単発に同意って言ってもなんの意味もないんだけどｗｗｗ
その程度のこともわからないバカですか？ｗｗｗｗ

237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:20:45 ID:sSB85yw80

デイトレは乞食？
株はじめようと勉強とか準備してたのに、そういう扱いされるんなら株やるのやめるわ。
他におすすめの投資ある？つっても１００万円くらいしか使えないけど。

238 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:20:57 ID:uo3wcGjs0

デイトレで100億稼いだら漏れ、ハロワ逝くんだ・・・

239 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:21:17 ID:N5Bgdcyg0

中国産食品買うやつは

240 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:21:22 ID:+BVV860X0

>>1
ディートレーダーは議決権なんかに興味はないｗ
そもそも株式持ち合いしているんだから議決権を行使してもまったく影響なし

法律オンチ野郎めがｗｗ

241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:21:38 ID:aH/kvt0v0

>>237
世界のためにひたすら原油先物を売りまくるんだ！

242 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:21:41 ID:Cs0WCgbFO

パチに流れてる金がマーケットに流入すれば株価維持できるだろ

243 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:22:23 ID:2nxELbtj0

>>236
アホ見たいに板に張り付いているのは、暇だからですか？

244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:23:12 ID:uo3wcGjs0

>>237
なんだよそれｗ
むしろそういうネガティブなイメージしかないからこそ、
自らがデイトレで儲けて、なんならその儲けのいくらかを慈善活動にドンと寄付して見せるなりして、
デイトレの悪しきイメージを一掃してやろうぐらいの気概はないのかっ！ｗｗ

245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:23:55 ID:CVinBHey0

相場師は8割負けると言うがこのスレをみるとまさにその通りである

246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:25:31 ID:zlNsdsf00

世の中、本質の見えないアホばっかだからな。
そりゃデートレやっても損するわ。

だからこそ一部の本当に賢い人間が稼げるわけだが・・・

247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:26:14 ID:X3iDygbo0

短期売買がけしからんと言いながら
その短期売買のほとんどを独占している機関投資家はスルー。

市場にそれほど影響のなく、経営にもほとんど
口を出さない短期の個人売買にだけ、なぜか粘着。
外資の批判をするでもなし。

凄く、みっともないなあと思った。

248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:26:47 ID:Lb9rHMmh0

>>243
残念　>>32の内容でいいこと言ったというようなアホではありませんｗｗｗｗ

249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:27:12 ID:zyvqCE680

>>209
その反ネオリベラリズムが彼にとっての手段にしか見えないな。

250 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:27:38 ID:uo3wcGjs0

もはやほとんどの善良なｗ一般個人投資家が退場してしまった今だからこそ、
今の日本の株式市場にめぐってる資金の大半は外資マネーだからこそ、
心置きなく、ﾔｼらとガチンコ勝負して、ﾔｼらがこれまで日本の個人投資家からぶんどった資金を
逆にぶんどり返せるチャンスなんじゃないか！ｗｗｗｗヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:28:12 ID:TPvoY4Cg0

252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:28:46 ID:80xY7z800

事実を言ってるだけだろ。
何で、大騒ぎするんだよ？

日本は真実を口にすると迫害を受ける、
魔女狩り言論統制国家か？

253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:28:58 ID:hS3JHfjA0

>>237
ゴールドマンサックスのBRICsファンド
最低１万円台から買える
先月発売時10000円　→現在10252円
これは値上がりよりも分配金の金額が楽しみだ♪
北京五輪が終わったら売らないと大損する予感

ベトナム投資信託なんかもいいんじゃないの？

254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:29:18 ID:FtZRS3TQ0

>>231
誰がそんな危険な事を引き受けるんだよ。

255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:29:39 ID:0/312ObZ0

>>250
おう！
火曜日から大人と竹槍で殺りあうぜｗ

256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:30:11 ID:uo3wcGjs0

>>253
手数料いくら？ｗ

257 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:30:20 ID:tw79sK6q0

そもそもトレーダーなどとカッコイイ言葉を並べてみても、
所詮はギャンブラーです。
金の取り合い、金のむしり合いのゼロサムゲーム！
「バカである」という表現は的を得ていますよ。

258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:30:24 ID:efAZbToa0

たぶんネオリベ擁護のチーム施工が多いと思うので、
今回は次官擁護になりますか。

造幣局・印刷局の民営化をどう説明するんだ？

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3407773.html

売国ネオリベでも何でもいいけれど、小泉みたいな反日は勘弁して。
あいつの内政政策は終わってた。反日新左翼は紙ね

259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:30:46 ID:TPvoY4Cg0

260 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:31:22 ID:aH/kvt0v0

>>257
日本語の不自由なバカが他人をバカにしています

261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:32:04 ID:0es2ieOx0

次官の更迭は？

262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:32:34 ID:sxkld88H0

本当の事もいえないこんな世の中じゃ～♪

263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:32:49 ID:LSKa4FcI0

>>244 儲けてる人間は税金払ってるから十分で、イメージはどーでも
　　　良いと思ってるよ。つーか金稼ぐ為に株の売買してるのに、寄
　　　付なんてしてたら本末転倒。
　　　　株の売買の目的は利益を出す事で自分の正しさを証明する事
　　　　ではありませんよ。勘違いしてたら成功しない。

264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:33:04 ID:DKk+j36aO

言った内容よりも、言って問題になることがわからなかったという人間的な資質に問題があるんだと思うよ

265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:33:08 ID:X3iDygbo0

>>257
じゃあ銀行だけで資金調達するの？

それが無理だから、株式でと言う話なんだけどね。
それが資本主義でしょう。

266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:33:49 ID:VqX3z7yo0

貯蓄から投資へと煽って
さがったらこれかよ。
国民はだまされた気分だよな

267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:33:55 ID:8P/O625b0

数時間・数分・数秒の間だけ株を保有しても、企業が事業に使えるキャッシュフローには
ならないわけで、むしろ短期間売買により、業績に関係なく株価が上下することは、企業活動の
邪魔にしかならない

短期間売買を法的に禁止して、ホルダーが最低限保有しなければいけない期間を定める
べきだと思うんだがどうだろ？

268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:34:21 ID:hcWd2me30

私有財産何に使おうがかまわん。
寄付する人はえらいとは思うけどね

269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:35:08 ID:aH/kvt0v0

>>267
売りたいときに売れないで誰が株を買うんだよ。

270 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:35:19 ID:Z/rITezQ0

>>235
決算見て株価がどう動くのかなんて分からないよ
まあ、短期の人間も決算は嫌でもチェックすると思うけど
とりあえず、自分の無知を晒すのはみっともないぞ、お前

271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:36:23 ID:MYS3f6DI0

正論過ぎて吹いた

272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:36:36 ID:X3iDygbo0

>>267
朝買って、夕方売ると言う事は、その間のリスクを
引き受けてくれる人が居る、と言う事なんだけどね。
それが市場の信頼を担保してる。

理解できますか？

273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:36:37 ID:HqzP+FUq0

>>269
配当金をもらいたいやつ。

274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:36:46 ID:0es2ieOx0

おまえな、アメリカ市場の影響をモロに受けるこの日本で夜間株を持ち越すなんてな・・・ｗｗｗ

275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:36:56 ID:7KxNm+/f0

>>267
何でデイトレーダーが株価の上下の振幅を大きくすると考えるの？
普通は逆じゃないの？
ちょっと説明してみてよ。

276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:36:57 ID:74qsiG2O0

そもそも設備の再投資に回すためのお金も
株主のキャッシュフロー。これを
最大化するためじゃなく、経営者と従業員を養うために
使いますということになれば、そこで資本の流れは止ま
るんだよね。じゃあ、最終的に誰がリスクをとるのとい
う話になり経営者も従業員も俺は嫌だよということになり
株主のもとに戻る。

277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:36:57 ID:hS3JHfjA0

>>256
買い付け金額の2.1％、売るときの手数料は無し
10000円の時は10210円必要

278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:37:19 ID:2nxELbtj0

>>259
デイトレーダーが市場規模と流動性を高めるというのは、まったくの同感。

現実のところ、税金を払い、従業員に給料を払った、一番最後の利益分配が
配当だし、配当権利を喜んで取るようなデイトレーダーは居るのか？

279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:37:24 ID:LSKa4FcI0

>>267　流動性と換金性が下がるとあたりまえだが、株価は下がるよ。
　　　　市場参加者が少ないお盆とか正月に外資が売り叩くように、相場
　　　　参加者が少なくなると流動性が大幅に低下する。

　　　　つーかこの程度もわからんのが次官やってるから経済がおかしくなる。

　　　　　　

280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:37:47 ID:FtZRS3TQ0

>>267
お金を出す人が居なくなる

281 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:37:53 ID:zlNsdsf00

＞日本は真実を口にすると迫害を受ける、
＞魔女狩り言論統制国家か？

いや、全然、真実じゃないから
スレが伸びてるんだよ。

「魔女狩り」って言うけど
この役人のような短絡的・通俗的・直情的・近視眼的・表層的な
ものの見方こそが、魔女狩りの最大の原動力になったわけだよ。

282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:37:53 ID:TPvoY4Cg0

>>266
> 貯蓄から投資へと煽って

これって、「ハイリターンを得たいならリスク取りましょう」ってことだろ？
この部分だけなら普遍的なた正しいのだが

・「ハイリターンを得たいならリスク取りましょう」って庶民がやることか？

しかも、庶民の預金を集めた金融機関のほとんどが

・「安全な米国国債買ってる」

って全然リスク取ってねーだろ？馬鹿なの？＞日本の金融構造
庶民がリスク取って、プロたる金融機関が米国国債かよっ！

283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:38:08 ID:zA0+Qx910

いい意味でバカ、と言っておけばよかったものを・・・

284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:38:13 ID:N/idbA5s0

>>257
でも、会社員も
金の取り合いだし、金のむしり合いだし、バカであるし、、、

あんまり違いってないですね

285 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:38:30 ID:uo3wcGjs0

>>255
おぉともよっ！ｗ

大和魂を外人どもに見せてやるんだ！！ｗｗｗヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

漏れは>>253のファンドに申し込んでくるﾉｼｗ

286 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:38:54 ID:TSvbq6OZ0

デイトレーダーはバカじゃないよなw
小利口で卑しいだけだよな。
落ちているモノを拾うために一日中下むいてるヤツみたいなもんだよ。
決して努力してないワケではない。

287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:38:57 ID:Z/rITezQ0

>>258
とりあえず、お前が経済オンチなのは分かった

288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:39:38 ID:/2ajztxJ0

株なんてやってるやつはばかだろ

289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:40:03 ID:QEMSnQ6o0

１日中株の動き見てるわけでしょ？
ある意味株馬鹿なんじゃね？

昭和なら株キチとか言われてたかもしれんｗ

290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:40:17 ID:0es2ieOx0

>>267
取引量が減ったら余計株価激しく動くだろうが。素人か？

291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:40:37 ID:TPvoY4Cg0

>>278
> 配当だし、配当権利を喜んで取るようなデイトレーダーは居るのか？

喜ぶも何も「ﾃﾞｲ」トレだと、権利確定できないから、株主名簿に
載ることもなく、配当なんか絶対にもらえないのだが？ｗ

292 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:41:11 ID:ZJ9rmNQH0

だったらもう日計り売買禁止にすればよくね？
もちろん、リスク高過ぎて個人は逃げ、更に外人も逃げ
日経は８千円に逆行していくだろうけど、
それが経済産業省北畑隆生事務次官の望んでることなんだろ？

293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:41:53 ID:MLwYaivjO

バーカバーカ

294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:41:54 ID:Z/rITezQ0

>>290
ここには経済やマーケットの仕組みが理解出来ない、頭の弱い人間しかいないから仕方ない

295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:42:05 ID:u/5AxTrK0

外資の売り浴びせと日々戦っているデイトレーダーですスイングもします
勝率は９５％ぐらいです(日計算）
平均４万／日ほどです
基本は家でトレードします(ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ４画面)が
ノーパソもって一人旅もしながらもトレードします

才能はいるけど、一度ｺﾂ掴めればこんな楽な職業ないかもしれません
なんかわるいな～って感じはあるのでｱﾎでも馬鹿でもののしってもらっていいです

296 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:42:11 ID:skzMDtjo0

社会主義国家に近ければ近いほど
官僚の権限、力は増す

発言からこれくらいは読み取ろうな

297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:42:12 ID:Ew2kwWsi0

>>267
一日で変動する値幅は限定されてる。
また、デイトレーダは動きに付和雷同してるだけで株価の上下の真の原因ではない。
外資が企業業績に関係なく空売りして株価が乱高下してる時に、
短期売買のみを非難するのは見当違いでは？

298 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:42:35 ID:CVinBHey0

ボランティアなんだからあんまり苛め過ぎるのも確かにあれだな（）笑

299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:42:57 ID:0/312ObZ0

>>258

日本銀行も民営化寸前だｗｗ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8301.q&d=t

300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:43:03 ID:k4iEAvFKO

村上は通産出身だな

301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:43:32 ID:ZJ9rmNQH0

>>295
一日平均どれくらいの利益率か教えて下さい

302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:43:42 ID:kjGEhX7z0

みんな言ってる事がずれてる気が…。
こんなもん信用取引を規制すれば済む事だろ。
一番の悪が無限空売りできるような証券会社の自己売買だろ。

303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:44:12 ID:LSKa4FcI0

証券会社の自己売買部門でディーラーと呼ばれる人は国内で3000人いる。
この人たちは、デイトレードばっかりだよ。しても1回オーバーナイト
する程度。個人はだめで証券会社だとＯＫなんていう訳いかんだろ。

304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:45:36 ID:7KxNm+/f0

>>302
信用取引そのものは大きな変動を防ぐ働きがあるよ。
個人投資家にとってはヘッジの一手段としての意味も大きいし。

305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:46:10 ID:e+qophL50

>>289
そうしないと儲からないから
てか、それがまたいろいろおもしろいのよ
ネットの向こうにいる何万という相手の気持ちを読むとか、駆け引きだね
もちろん俺は馬鹿だよ　ｱﾊﾊ

306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:46:25 ID:n6jlRvTH0

別にこの程度の発言、自由に言わせてりゃいいじゃん。
文句言うほどのレベルとは思えない。

307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:46:25 ID:efAZbToa0

>>299

日銀は法律上ならないよ。売国奴が変えない限り。

http://q.hatena.ne.jp/1147079485

ずーっと昔からFRBは民間機関だけどね。

>>287

詳しくお願いします。

308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:46:36 ID:Z/rITezQ0

てゆうか、短期売買規制した場合、東証の売買代金はいくらになるのかね

309 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:46:38 ID:es5AEP7K0

>>1
株を買ったら、半年～1年間は売買禁止。
正確には名義変更を禁止する。
こうすれば株主の自覚が出てくる。

デイトレーダーは、証券会社相手に幾らでも売買しろ。
（幾ら売っても、買っても良いんだよ。
でも半年～1年後に株を持ってなかったら、罪に問う）

310 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:46:39 ID:mQ3Qatm60

株主総会は楽しいよ。色々なものくれるし。

311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:48:05 ID:Ew2kwWsi0

世界のマーケットを見れば、日本市場が一人負けの状態。
個人投資家も日本市場に見切りを付けて海外に資金をシフトさせつつある。
そんなときにこの発言。
個人投資家を騙して長期リスクを取らせたいのなら、
もうちょっとマシな屁理屈を並べるべき。

312 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:48:08 ID:KmfcSNuw0

「経済の無い道徳は寝言だが、道徳の無い経済は犯罪である。」二宮尊徳

313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:48:11 ID:74qsiG2O0

>>306　いやこいつは次官だから、世界的に見てくだらない
規制や時代遅れな法案を出すと外人や個人が見たら
市場から逃げ出すわな。どこまでエスカレートするかわからん

314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:48:24 ID:uo3wcGjs0

>>277
サンクス
そっか、思ってたより良心的だねｗ

>>258
なにそれ？知らなかったわ(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

通貨の印刷を一部の民間に委ねるって、、、その民間組織が影で大量に印刷したりしたらどうするんだろ？

315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:48:59 ID:LSKa4FcI0

>>308　今の個人投資家がいない1996年とかは、1日の出来高が1億株～2億株とか。
　　　　当たり前だが、2桁銘柄が100社超えてた。

316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:49:40 ID:u/5AxTrK0

>>301
月５～１０％です
日だと０．２～０．７ぐらいです(１いくことはまれです)

317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:49:49 ID:X3iDygbo0

>>309
取引そのものが、100分の1とかになるんじゃねｗ

企業の資金調達は、停止だな。

318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:50:52 ID:XzUweXHZ0

>>249
関係ない。
ネオリベが国民にとって害でしかない以上、ネオリベが終わるなら関係ない。
国民にとって北畑が手段なだけ。

319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:51:07 ID:2nxELbtj0

>>291
池田ブログの指摘は的外れじゃね？ってことなんだが。

「いつでも売り逃げられる株主を最優先するのはおかしい」
なんて、北畑は言ってるの？
それに現状として、株主に対する利益分配は最優先なの？

320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:51:10 ID:7KxNm+/f0

>>309
流動性が減少したら暴落暴騰を繰り返すだけだよ。
暴騰しているのに多くの市場参加者が保有している株を売れないんだよ。
利益確定であれどんな理由であれ売り手が出てこなくなったらどうなると思う？

321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:51:17 ID:wsDRLccA0

個人で長期保有する奴の気がしれん。

322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:51:22 ID:74qsiG2O0

>>309　おまえは選挙で投票しなかったら一年間謹慎とか
そういう世界がお望みか？権利と義務を履き違えるな
どんな統制世界だよ

323 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:52:17 ID:Z/rITezQ0

>>309
こういうアホがいるから、役人がこういう発言するんだよな
とりあえず、http://ameblo.jp/monex-oki/　でも読んで勉強しろよ

324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:53:52 ID:uo3wcGjs0

>>316
運用資金どんぐらい？いくらぐらいから始めたん？

325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:54:18 ID:XzUweXHZ0

>>312
同意。

326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:54:32 ID:LSKa4FcI0

証券業界では、「この次官が株でコテンパンに損したから悔しくて
こう言ったのだろう」ともっぱらの評判ですよ。
「ルール守ってキチンと納税してるのに、文句言われる筋合いねえよ、
それよりルール違反した、ばか者をどんどん捕まえろ」というのが、
業界関係者の反応です。

327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:54:42 ID:ZAO8dsGF0

まだ続くのかｗｗ

無能で無責任で強欲なノーパンしゃぶしゃぶ官僚、おまえが言うな！

328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:55:58 ID:5m6GXUPP0

>>326
こいつがおおやられしたのは有名やね。インサイダーに嵌められたんだろうな。

329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:56:03 ID:e+qophL50

デイトレで市場が活性化しているんだし、
世界的にそれが規制されているわけでもないんだから、
なぜ馬鹿呼ばわりするのかわからんわな。
そんなに長期保有勧めるんなら、証券電子化なんていらねだろ。

330 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:56:47 ID:74qsiG2O0

>>326　原油が下がるとか、スペイン移住計画とか、ダイエー再建の件とか
とにかく恐ろしいほどの経済音痴だからな。株やれば100％損するだろうな

331 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:58:34 ID:ZAO8dsGF0

>>309
自分で株買ってからカキコすることだ、小学生（笑）

332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:59:36 ID:efAZbToa0

>>314

>なにそれ？知らなかったわ(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
>通貨の印刷を一部の民間に委ねるって、、、
>その民間組織が影で大量に印刷したりしたらどうするんだろ？

米国は「進んでるから」それが当たり前みたいよｗ当時は金本位制の建前があったけど、
今は・・・・ね。

本当は「特許局の事前審査民営化」（既に実施）も国益上かなりやばい。

333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:59:39 ID:u/5AxTrK0

>>324
３００ﾏｿです今１３５０ﾏｿ
だいたい＋３～７万がおおいです
負けるのは月１ぐらいー２万以内
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱｼｮｯｸ２週間前ぐらいにはじめました

334 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:00:15 ID:VKXyuH6I0

官僚がこのザマ
日本はじめから終わってた＼(^o^)／

335 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:00:20 ID:wwRiON0mO

にわか投資家が大量に釣られてるなｗ
２ちゃん見てる暇あったら株価でもチェックしてろよｗ

336 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:01:11 ID:74qsiG2O0

北畑に、これからの日本がどうすればいいのかの計画を書かせて
その真逆をやれば、日本はすごい活性化すると思うよ。
北畑がぎゃーぎゃー言ってきたらノーパンしゃぶしゃぶ券を
渡せばいいし。

337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:01:39 ID:aH/kvt0v0

>>335
デイトレダが土曜日に株価チェックなんかするかよ

338 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:01:48 ID:XzUweXHZ0

>>327
北畑は有能だよ。
売国ネオリベ・マンセの経産省がここまで変われたのは、実際やつの力が大きい。

339 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:01:58 ID:sudHM/920

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340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:03:21 ID:kbVSBsXi0

渡辺金融大臣の発言とずいぶん違うね。
結局腹の中では国民を馬鹿にしてるんだよ。

341 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:07:23 ID:uo3wcGjs0

>>333
へぇ、ライブドアショック以降のこの2年間のむずかしい相場で
それだけ資産増やして、毎月コンスタントに利益出せてるなんて、
かなりうまいねｗ尊敬するわｗ

漏れなんて・・・
三年前ぐらいに500万ぐらいで初めて、ピーク時は1500万ぐらい言ったけど、
今は300万割れ目前ぐらいだしｗ漏れｵﾜﾀ＼(^o^)／

342 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:09:15 ID:d3sjY+8/O

蛇が餌を食べながら、餌は生きていくのに充分あるのに「もっともっと餌が欲しいな、豪華な餌が、備蓄の餌が、珍しい餌が」
気が付けば、他の蛇の尾を食べ始めていました。
挙げ句に他の蛇にも蛇を食べるよう勧めて、肥え太らせようと画策を始めました。
彼の蛇は肥え太り、周囲には数万の蛇の死骸が積み重なりました。

誰も相手をしなければ、無残な光景はひろがらなかったのに。

343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:13:04 ID:uo3wcGjs0

>>332
まったく、国家にとって重要な機関を、
そんな国民の審判を仰いでない一民間企業に委ねてしまおうなんてなに考えてるんだろうな

344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:13:15 ID:Lrr/au9r0

>>341
よう俺
３年前に100万で始めて300万まで行ったけど
結局100万に逆戻りしちゃった俺が通りますよ
空売り始めてみようかなあ・・・　(　´･ω･)

345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:14:31 ID:kbVSBsXi0

>>344
もう遅いんじゃないの？
７０００円まで落ちるとしても下げ余地はそんなにないかと。

346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:14:46 ID:co/604PB0

　　　　　↑
　　ある意味で馬鹿

　　俺天才

　　あらゆる意味で馬鹿
　　　　　↓

347 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:16:58 ID:Pq6dGFIm0

>>62
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080208-00000924-san-bus_all
--
　日本の経済メディアは米国系などの証券アナリストの日本売りの情報を盛んに流す。
「少子高齢化」「日本は株主利益を無視している」「日本企業の株式持ち合いなど買収防衛策が広がっている」などである。
実際に、筆者が長期の株式保有を基本にしているニューヨークの年金基金投資家のマネージャー数人に会ってみると、
「高齢化は欧州も同じ」「買収防衛策なんて欧州のほうがひどい」「米国だっていざとなれば議会が騒いで外国から買収をやめさせる」などと、極めてクールである。
不思議なことに、欧州や米国の「防衛策」が株売りの材料にされることはほとんどなく、日本だけが悪者になっている。

　そんなやわい日本だから、「日本株は炭鉱のカナリア」にされてしまった。
爆発性の有毒ガス察知のため、炭鉱の作業員はカナリアを鳥籠に入れて危険を察知する。
--

ここがよく分からないな。
何で日本だけが悪者になってるの？個人投資家が少ないから？
外国は個人投資家の比率が多いの？
教えてエロい人

348 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:17:26 ID:N/idbA5s0

>>309
こういう社会の仕組みをまったくわかっていないヤツがいるんだよなぁ

349 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:19:21 ID:u/5AxTrK0

>>341
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの時は運良くなにも持ってなかったので助かりました
でもその後の沈降市場でボコボコに
ﾈﾀじゃなくJﾌﾞﾘ・ﾖｰｻﾞﾝ・ｱｰﾃｨｽﾄﾊｳｽ等持ってたから＾＾
それで３０ﾏｿいかれて株の怖さを知りました
長期保有の怖さも(Jブリ１／１００ｗ、ｱｰﾃｨｽﾄﾊｳｽ終了のお知らせｗ）
それから負けない事をもっとウニやってマス

350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:19:24 ID:wOEgt0io0

要するに、デイトレで数億稼いでる奴に対するやっかみなんだろうな。

351 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:19:38 ID:N/idbA5s0

>>345
おいおい、、、仮に7000円まで下がるなんていったら下げ余地めちゃくちゃあるじゃねーかよ
何を基準にして余地がないとか言ってるんだ？

352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:19:59 ID:Lrr/au9r0

>>345
そうだね　(´･ω･`)
下手に動いて往復びんた食らったらそれこそ死んじゃうから
今回はもう動かないでおこう
次の暴落時にはちゃんと乗れるように信用口座準備しておくよ

353 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:21:59 ID:00eEVQZl0

>>64
ストップ高かストップ安しかない時代だなｗ＞90年代初頭
あんな時代だと長期投資すら無理ｗ

買いたくても買えないんだものｗ

354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:22:33 ID:aSAOavFI0

　　　　　正論を述べると叩かれるってのはおかしい

355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:23:15 ID:Cs0WCgbFO

ネット証券どこ使ってる？
楽天？
カブドットコム？
マネックス？

356 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:23:47 ID:8sXxjuLN0

うらやましい職業なのは違いない
だからあらゆるひどい言葉を使って叩きたくなる

デイトレーダーはとりあえず早く氏ね
お前らがいるせいで株価が下がったんだよ！
稼げなくなったらネカフェ難民行きだぜ

まあ俺がその気になったらすぐに億トレーダーだけどなｗ

357 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:23:53 ID:Z/rITezQ0

>>347
産経だから、日本メディアの自虐報道が株安になってるとでも言いたいんだろ

358 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:24:31 ID:efAZbToa0

>>347

もちろん、じゃまな日本の投資家に「ぶん投げ」させて
自分が安く拾うために決まっているじゃん。

読売系と朝日系と日経系はすべて米国の手中にある。
毎日は途中から70年代～80年代に韓国系に乗っ取られた。

そんな奴等が流す情報とは？もちろん自分たちに有利になる情報だよ。
だからネオリベ（しかも反日）の小泉「構造改革」を持ち上げているんです。

359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:25:28 ID:HTNxrEzn0

次の選挙に出てもらいたい位、支持する。

360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:25:46 ID:B8/97TJN0

産業省次官の己の投影です。ｗ

普通に株やってる奴だって、
ただ金が余ってただけですし、
トレーダーはただのマネーゲーマーです。（爆死ｗ

361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:26:11 ID:JFnUMjML0

>>309
おまえバカ？
銀行や証券会社が手数料でどんだけ儲かってるか知らないんだな。
デイトレーダーは一番美味しい客だろ。

362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:26:16 ID:00eEVQZl0

>>347
言い訳に終始してるでおｋ
外人は日本株から撤退しまくってるよ

363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:26:23 ID:KgyG09Bi0

>>32読んだが

事務次官によれば

> 従業員は会社に入ったら、四十年間、会社のことを考えています。この点は、日本の長期雇
> 用の慣行と関連しています。それに対して株主は、そんな長期に考える必要はありません。朝、
> その会社の株を買って夜には売ってしまうデートレーダーもいます。もちろん、このような売
> 買で利益を上げることは株主の当然の権利として認められています。しかし、デートレーダー
> が会社の所有者だといっても、実体的には、どうも納得感が得られません。それから、会社が
> 仮に倒産をしそうなときに、普通は会社を倒産させないために、先ほどの百円ライターの労働
> 者のように経営陣以下、借金返済に一生懸命努力をします。しかし株主権利は有限責任で譲渡
> 可能性がありますから、この会社はもうだめだと思ったら、株主は見限って出て行くことが容
> 易です。ですから、よくいわれる経営者のモラルハザードだけではなく、株主にも随分モラル
> ハザードが生じうるのです。

だそうだから、損切りはモラルハザードですよ。

364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:26:40 ID:es5AEP7K0

>>317
>>320
>>322-323
>>331
>>348
自分たちの異常さに気がつかない連中が、こんなに居るんだなぁ。
（もっといるから、株式業界が成立しているのだろうが）
株は、もう売るところから、手渡しするところまで、戻すしかないな。

365 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:26:57 ID:tUkYrUCT0

>>354
正論じゃなくて、解釈学の世界だろ。ｗ

所詮、トレーダー自体がゲーマーなアフォだろ。ｗｗｗｗ

366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:28:07 ID:y1VyBiWo0

パチンコ感覚ｗｗ

367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:28:26 ID:00eEVQZl0

>>364
知能障害乙

368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:29:13 ID:tUkYrUCT0

パチプロトレーダー（笑）

369 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:30:21 ID:Cs0WCgbFO

デイトレ組の殆どはサブプラショックで消えただろ

370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:30:47 ID:Z/rITezQ0

>>364
お前は北朝鮮に亡命する準備を始めろよ　無理に資本主義圏にいなくていいから

371 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:31:07 ID:0/312ObZ0

>>364
うん、そうだね。
ついでに資本主義や貨幣制度もやめて、そのまま鎖国しよう。
貨幣の代わりに一次産品の物々交換なら文句ないよな？

372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:31:32 ID:tUkYrUCT0

マネーゲーマー（笑）

373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:32:15 ID:ZAO8dsGF0

>>364
東証、大証を廃止、証券会社を国有化すればいいんでないの。

郵便局、JR、JAL等々も当然再国有化、北畑が守りたいとしていた新日鐵も
明治に戻って官営八幡製鉄に戻すことだな。
防衛省もアホな一般競争入札なんかやめて三菱、IHI等々を国有化して
工廠復活、いい話だ

374 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:32:39 ID:aH/kvt0v0

>>369
消えたのは長期アホールダーだろｗ
サブプラショックはむしろデイトレだけが生き残った相場だよｗ

375 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:33:17 ID:00eEVQZl0

さてちょっと歴史の話をしようか
90年代初頭
バブル崩壊により個人投資家が激減して困ったことが起こった
連日ストップ高かストップ安で商い成立せず
株式の売買が成り立たないのだ
つまり買いたくても買えない
売りたくても売れない状態になったのだ

これにより一番困ったのは上場企業
株価下落で資金調達も出来ず
持ち合いしている株価は下がり
さらに負債返済のために株を売ろうにも売れない
こうして日本は失われた90年代を過ごすことになったのでした

376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:33:43 ID:jmZqEdDN0

あながち間違いではないと思うのだが…要は投機家って部類の人間だろ？

377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:34:10 ID:8P/O625b0

>>272
理解できない

株を買うという意味が、俺とお前とでは違うということだ
その会社に投資をして、その会社の業績に応じた配当を得るというのが株式の基本で
あって、売買で利益を得るというのが主の目的ではない

378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:34:58 ID:DMWJvBfDO

汚職しても談合しても責任取らない政治家が、自己責任で自分のカネを賭けて生活してるデイトレーダーをバカにする。

責任感が無い？　クソ政治家が一体どの口でほざいてるんだ？

日本は狂ってるな。

379 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:35:06 ID:e+qophL50

>>364
キム・チョンイル小軍　乙でありまし

380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:35:50 ID:aH/kvt0v0

>>377
お前の言う「主目的」で株を持ってた人が売りたくなった。
市場に流動性がなくて買い注文が０だったら売りたくても売れない→即ストップ高

デイトレダがいることでいつでも売買できる保障がされてるということを理解できませんか？

381 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:35:57 ID:B8/97TJN0

>>375
自社株の運用益で儲けるような糞会社なんて（笑）

382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:36:22 ID:d3sjY+8/O

>>361がいう通り、株式なんぞ分の悪い宝くじやパチンコみたいなもの
やってる連中が馬鹿なのは間違いない

383 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:36:30 ID:efAZbToa0

>>364

俺も>>309には反対。自由売買禁止は正直まひする。

要するに国内貯蓄はたっぷりあるから、ちょっと前までやってた、
『3年以上所有したら、1000万円以下なら売却益０％！！』みたいのを
やればいいと思う。株価見たら、結構いい感じでさがっているし。

国際吸血資本のハゲタカ（発展性のない外国資本）防止にもなるからね。

384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:37:00 ID:00eEVQZl0

>>377
ところでその株を誰から買うの？

ここからだな
おまいの発言は最初からデイ屋の存在を仮定している
しかもそれに自分で気付いてない

385 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:37:40 ID:es5AEP7K0

>>370-371
これは資本主義じゃないよ。

これからは、現在の株式取引を違法化するように、
運動する事にしよう。

>>371
鎖国には賛成だ。
（鎖国＝全ての国との国交断絶ではない）

そもそも鎖国するために、富国強兵を目指すところから、明治維新がはじまったのだから。

386 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:37:50 ID:+0Ho8otD0

>>377

はぁ？

＞その会社に投資をして、その会社の業績に応じた配当を得るというのが株式の基本で
＞あって、売買で利益を得るというのが主の目的ではない

たとえばよホールドしてて、配当５万と今売ったら、１０万儲けっていたっら
売るの当然だろ。
有限責任で、経営陣に原則株主総会だけを通じて、コントロールするなんて
商法（会社法）のイロハのイだ。

アホだろ、おめえ。

387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:38:00 ID:aH/kvt0v0

>>380
間違えた。
×ストップ高
○ストップ安

388 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:39:08 ID:00eEVQZl0

>>381
自社株の運用？
おまいは何を言ってるんだ？
もしかして就職もしたことないのけ？

389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:40:07 ID:smLH+xa00

>>377
まあ１日しか株持ってない奴と１年間株を持ち続けた奴が株主総会で同じ権利ってのはおかしいよな。
配当も日割りで計算して出すようにすれば少しは公平になるんじゃないか。
って今も日割りでやってるのかな？

390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:40:40 ID:co/604PB0

>>363
お前さんの読んだものを読んだ限りでは
こんな官僚をトップにおいてはダメだということが分かった

後>>309と>>364のID:es5AEP7K0 の馬鹿っぷりに嫉妬ｗ

391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:41:27 ID:j1qWBjxMO

デイトレーダーで土日は競馬場通いの堕落しきったオレが通りますよ。

392 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:42:00 ID:+0Ho8otD0

>>389

日割りする膨大なコスト分かっていってんのか？毎日毎日２０億株（単元は抜きにして）
とか取引されてんだぞ？

机の上のおぼっちゃんらしい、アホな発言だ。

393 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:42:00 ID:xtUk0fAn0

>>381
あんた学生か？

394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:42:03 ID:tUkYrUCT0

>>377
株本来の目的はそうだったよね、確か。
でも、いまじゃ形を変えてる訳だがね。

395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:42:13 ID:Z/rITezQ0

株式市場の仕組みが理解出来ない奴と、軍国主義マンセーの奴がいるな

396 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:42:18 ID:co/604PB0

>>385
お前が日本語が不自由ということだけはそのスレをみて分かったｗ
まぁがんばれー

397 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:42:44 ID:KSRBNrDF0

391は、ある意味でバカ

でも俺の儲けに砂粒程度貢献してくれているようだから感謝

398 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:43:32 ID:00eEVQZl0

>>389
同じ権利に決まってるだろ
背負ってるリスクは等しいんだから
リスクとリターンは同値

リスクが同じなのに権利が違うってそれ資本主義の全否定で
中国に引っ越したほうがいいぞｗ

>>394
株本来の目的は有限責任
それ以上でもそれ以下でもない

399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:43:55 ID:efAZbToa0

さてと、ネオリベ万歳連中が退散させたところでｗ

新自由主義の一番進んでいる国は中国、もう計算不能なくらい。
次がアメリカ1%の富裕層が富の60%を支配。

IMFで買収されまくった韓国、10%の富裕層が50%の富を支配。
中国・韓国の大卒40%以上が就職できない。

こんな世の中になってほしいのなら、ネオリベ選べ。

自民党はまだましな議員が多いが、小泉・前原・河野太郎ラインは落とせ。
友人、親戚にこの売国奴の構造改革の恐ろしさを伝えてくれ。以上

400 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:44:05 ID:co/604PB0

お前らノーパンしゃぶしゃぶを否定しているけど
それだけは否定するな！俺も行ったことがあるが結構いいもんだぞ？

401 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:44:19 ID:tUkYrUCT0

>>393
本業がしっかりしていないLDの話をしたんだよ。ｗ
本業あっての取引だろ。

402 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:45:07 ID:aH/kvt0v0

かわいい子じゃなかったら興奮しないだろ、ノーパンでも

403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:45:08 ID:+0Ho8otD0

つかよー、

何で銀行始め金融のトレーダーはデイトレよくて、個人は駄目なの？

経済産業省のＴＯＰの癖に頭悪すぎ。財務省から嫌味な仕事がまわって
くるだろうなｗ

証券会社敵にまわしてるから。

404 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:45:31 ID:0/312ObZ0

　　　　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣７
　　　　　　|　　 | ￣￣￣―――￣￣ ∨
　　　　　｜　｜　　￣￣―――￣　ヽ
　　　　　 |　　| 　　　lllllll　　￣￣ llll ヽ
　　　　　｜　｜　　　　　lll　　　ll　　　ヽ
　　　　　｜　＼　＜￣・＞　　/ ・￣＞く
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　　　　　｜＼｜　　 /　　　　~　　 )　ヽ｜
　　　　　|　　 /|　（［￣￣￣￣￣］）　|
　　　　／|　/ ｜　　￣￣￣￣￣　　 ∥
　　　／　 |/　 L　　　　　　≡　　　　」｜
―￣｜　　｜　　 ―＿　　　　　　 ―　　|￣
　　　｜　　｜＼　　　￣　― ￣　｜｜
勘違いするなっ・・・！　ガキめらっ・・・！
金っ・・・・！
金はな・・・
命より重いんだっ・・・！

405 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:45:48 ID:co/604PB0

>>398
目的が有限責任って・・・
それは違うと思うわｗ
有限責任は簡単なことをいえば「仕様」だろｗｗｗ
目的と「仕様」は全然ちがうぞｗ

406 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:45:54 ID:azj6dEO60

>>5
おし。
取りあえず真意を確認せねばイカンな。

407 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:46:06 ID:QEMSnQ6o0

無責任と言う割りには損した場合は自己責任なんだよなｗ

408 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:46:32 ID:UfHLDmvQ0

>>377
本質がそうであって、その市場の健全性を高めているのが
デイトレ。いい悪いの問題ではない。

409 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:46:50 ID:cLFZc90X0

釈明なんてしなければいいのに

410 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:47:01 ID:j1qWBjxMO

>>397
人の役にたってるのがわかってオレもうれしいよ。

411 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:47:20 ID:ZnpY1dSh0

すでに本人が
「ジョークで言っただけ。言葉尻捕まえてそこだけ強調すんな」
って言ってるぞ

412 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:47:37 ID:+0Ho8otD0

>>405

＞有限責任は簡単なことをいえば「仕様」だろｗｗｗ
＞目的と「仕様」は全然ちがうぞｗ

有限責任の趣旨しってるか？馬鹿は書き込むな。何が「仕様」だ。
とっととバグでも検索してろ、無能下っ端理系。

413 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:47:48 ID:X3iDygbo0

>>385
明治時代の経済なんて、アメリカ以上の市場原理主義経済ジャン。
そしてトレーダー全盛時代でもあった。
今の電力会社とか甲州財閥とか、ぜーんぶトレーダーが創業者だし。
今ある上場企業でも、戦前からの古い会社は
トレーダーが創業したものが凄く多い。明治はそういう時代だったでしょ。

414 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:47:49 ID:89VnwonT0

>>401
本業はしっかりしてただろ！

･･･確か株券印刷業だっけｗ

415 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:48:37 ID:37/d73YW0

>>1
いいじゃん別に
その利益に税金かけまくってるくせに

416 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:48:48 ID:co/604PB0

>>412
お前は日本語を理解できるようになるまで2ch禁止にして
オナってろよカスｗｗｗ

417 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:48:57 ID:00eEVQZl0

>>401
アホだなあ
流動性がないと資金調達できなくなるんだぜｗ
実際にバブル崩壊後はそういう時代だった
0成長かマイナス成長の時代だぜ

当時は日本全国どこも赤字だったんだよｗ

>>405
株の目的は有限責任が目的
最大のリスクが決定されるのが最大のメリット

418 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:49:03 ID:smLH+xa00

>>398
背負ってるリスクは同じでも会社に要求するものが違うだろ。
短期的に利益を上げて株価の上昇を期待するか長期的に安定した成長を望むのか
株を持っている目的で要求も左右されるよな。

419 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:49:23 ID:e+qophL50

株と宝くじ同じにしてる奴いるけど、株は常に値動きが見えているし、０円にはならない
宝くじはギャンブルといって、当たるか当たらないか誰にも予想しようがないし、ゼロサムゲーム

と思いますぅ

420 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:49:38 ID:co/604PB0

>>412
有限責任が「目的」だってよｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇええええええええええ

421 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:50:18 ID:+0Ho8otD0

>>411

＞ジョークで言っただけ。

お前が思ってるだけ。事務次官の立場を考えて見ろ

＞言葉尻捕まえてそこだけ強調すんな

お役人こそ言葉尻捕まえて、庶民いじめてるだろ。アホか。北畑か。
こいつ、とりあえず更迭しろよ。
大の大人が「馬鹿・浮気者」って他人様を講演で馬鹿にして、ただで済むと
思うなよ。

422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:50:58 ID:0/312ObZ0

>>414
正確には、株券を時間かけて印刷して、
みんなが買いたくなった時に高いところで放出してたのが本業だよ。

423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:51:02 ID:r+zy+n7K0

>>400
株やってると女に興味なくなったお(´･ω･`)

424 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:51:10 ID:00eEVQZl0

>>413
1907年の大証平均って
85パーセント下落したんだぜ

425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:51:13 ID:co/604PB0

>>417
advantage/merit == purpose/object ですかw
辞書を引いてくれｗ
とりあえず君はそこから始めたほうがよさそうだｗｗｗ

426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:51:21 ID:yC5vP/yN0

ニートレーダーの生き方は別に否定しないよ。
でもバカなのは事実でしょ。
普通にまっとうな人生を歩んでたらニートレーダーなんかには絶対ならないからな。
「僕は将来株式市場の健全化のためにデイトレーダーになります！」ってか？ｗ

427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:51:28 ID:8wfe36pAO

確かに馬鹿だな

428 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:51:35 ID:es5AEP7K0

>>383
罰則ではなくて、利益で吊ろうと言うのは、
株式市場に限らないが、守銭奴には向いた方法ではあるな。
（罰が軽いと感じれば、違法化しても阻止できないからな、結局は）

429 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:51:35 ID:Z/rITezQ0

株券印刷業でも批判してくれれば良かったのにな

430 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:51:59 ID:tUkYrUCT0

>>412
だから文系はアフォなんだ。ｗｗｗｗｗ

431 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:52:52 ID:jJDGV8uY0

ほんとのことじゃん。
がなってるのはいわゆる心理学の”否認”ってやつか。

432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:53:06 ID:+0Ho8otD0

>>420

有限責任だからこそ、庶民の小さな資金を集められて、資本が成り立つなんて
当たり前だが？
これも目的にちかいだろ。視点の見方しだい。

>>420
>>416
●持ちのＭＩＴＩの下っ端対応者か？よくそれで通ったな？いや派遣だな
この頭の悪さ。

433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:53:08 ID:nkB6xh070

>>426
資本に奉仕するために奴隷になります
それと同じくらい馬鹿なのは認めるよ

434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:53:12 ID:co/604PB0

>>412
ゆとり文系はほんとアホっすねｗ

435 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:54:44 ID:+0Ho8otD0

>>431
じゃあ、投資ファンドも銀行も証券会社も全部デイトレ禁止な。

これで日経２２５、軽く1000円は下がる。

436 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:54:56 ID:co/604PB0

>>432
もうやめてくれよ
恥さらすのはこっちが恥ずかしいからｗｗｗ
なんでお前生まれてきてしまったんだろうな・・・
目的と性質の違いも理解できないなんて・・・
論理の飛躍がありすぎるんだよ、なっｗ
辞書引くことからまず始めてみてくれｗ

437 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:55:14 ID:00eEVQZl0

東インド会社の成立過程調べるのオススメ

有限責任が株式の最大のメリットであり目的
これを否定したいのなら
全部自分で会社立ち上げればいいんじゃねｗ
無限責任になるぜよ

438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:55:58 ID:0/312ObZ0

>>426
普通に真っ当な人生を歩んでたけど、
グローバル化の流れで海外張り付きに嫌気がさしたところ、
事業譲渡の流れになり、海外資本に高額で再雇用され、
適当に技術移管して、少々の金を貰って、
帰国してニートレーダーになってしまいましたが何か？

いやー、資本主義は怖い、怖い。

439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:56:27 ID:BHvgZbriO

ある意味くさい

440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:56:39 ID:aH/kvt0v0

有限責任は株式の本質。これは間違いない。
有限じゃなかったら誰が株買うかね。
責任を有限化して資金を集めるために株を発行するんだろ。

441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:56:52 ID:+0Ho8otD0

>>434
団塊爺よりはマシだよｗ　北畑もそれくらいの年齢だろ。
学生運動にも無関心。「ＴＨＥ　官僚！」

で、こういう幼稚な発言。俺はアホで結構。でもこの事務次官もアホですね。
しかも救いようも無く。
マーケット心理が冷え込んでるのに何ほざいてんだ。

442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:57:03 ID:nkB6xh070

株式会社の有限責任の仕組みがいやなら
合名会社や合資会社でも自分で立ち上げて
手広くやっとけやあああｗ

443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:57:03 ID:FnRrZSxq0

>>386
そういう投機的・デイトレ的株主の在り方って
本来、商法が想定してる株主とは違うと思う

444 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:57:33 ID:co/604PB0

>>437
まぁなんだｗ
メリットと目的の違いを調べることから始めてくれｗ
安定的に資金を得るために「有限責任」にしたということなんだよｗ
なっ！わかったかお猿さんｗｗｗ

445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:57:51 ID:Z/rITezQ0

今の株式市場を批判してる奴は、経営と所有の分離も否定する社会主義者なんだな

446 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:58:07 ID:9Flp2ZUN0

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　　　▲▼　　 ▼▲　　　とっとと　増税っ　 ▲▼　　 ▼▲
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447 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:58:16 ID:2ngjAvpw0

なんでみんな金融詳しいんだよ！！
・・・さっぱり分からんが、株欲しい

448 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:58:39 ID:00eEVQZl0

>>444
おまい言い訳に終始するさまかっこわるいな

449 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:58:47 ID:+0Ho8otD0

>>436

＞辞書引くことからまず始めてみてくれｗ

やっぱり爺かよ。

最近は検索か電子辞書なんだが。馬鹿なお前の発言の意味が分かるレベルで
よかったなｗ
ほんとのゆとりだったら「本を引くってなんですか？」って言うぞ、真顔で。

450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:59:14 ID:aH/kvt0v0

>>444
責任を「有限にするため」に株式を発行するという見方もできる。
お前らは基本的に同じことを言ってるのに見方が違うからバカみたいに罵り合ってる。

451 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:59:34 ID:nkB6xh070

>>447
株式の専門家vs素人だからだな
だれだって自分の専門外では馬鹿だから

452 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 18:59:40 ID:e+qophL50

>>1
さすが国債印刷業者の連結子会社社員の意見でつね

453 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:00:00 ID:Z/9+LBKo0

何で謝るんだよ

454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:00:22 ID:00eEVQZl0

>>450
有限責任でなく無限責任でも資本を調達する方法だってある

455 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:01:21 ID:0/312ObZ0

>>447
優待株がおすすめ。

吉野屋、ゼンショー、松屋、なか卯で牛丼ポートフォリオとか。

456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:02:07 ID:qQ9Gpgh50

間違えではないよ

457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:02:31 ID:ds2KejGE0

馬鹿が馬鹿を馬鹿といい、馬鹿が馬鹿を擁護する
北畑は馬鹿だろうか　
こんな不用意な発言してしまうのを見るとどうやら北畑は○○である

458 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:02:45 ID:00eEVQZl0

>>455
なんという牛関連
これは間違いなくプリオン

459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:03:05 ID:N/idbA5s0

>>426
俺もリーマンの生き方は別に否定しないよ。
でもバカなのは事実でしょ。
普通にまっとうな人生を歩んでたらリーマンなんか絶対にやってないよ
「僕は将来、会社の歯車になるために社長になります！」ってか？w

460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:04:10 ID:nkB6xh070

>>457
俺もお前も馬鹿だ

461 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:04:51 ID:2ngjAvpw0

>>455
松屋が買っても吉野屋が勝ってもいいということか・・？
買おうかしら

462 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:05:11 ID:zwAgvj6g0

まあ、有限責任を目的とすると明言する商法学者もいるよ
目的と性質は違うというなら、その区別になんの意味があるか自分なりに説明しろよ
目的みたいな用語は、使い方が多様で、辞書みて分かるというものでもないのに
一義的に決まっていると勘違いしているようだ

463 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:07:10 ID:aY4zr7Rv0

>>326
鳩山兄弟みたいな本当の金持ち政治家は評価損くらいどうということはないんだろうけどね。
所詮成り上がりの役人だろうしな。

464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:08:16 ID:xtUk0fAn0

安定株主って本来はその企業の支援者でもあるんだ。
だから株式会社ってのは株主の物なんだよ。

買収されたくなければ臨時総会でも開いてまず株主の意見を聞けと

>>401
ああLDね。
金融関係の利益が60%くらい占めてたなあ
安定株主がいない、分割バブルの代名詞のような企業だったわ。

465 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:08:33 ID:yC5vP/yN0

>>438
そんな負け組街道まっしぐらの人生譚なんぞ誰も聞きたくないなぁ。
いちいち人間様に乞食がレスするんじゃないって。

>>459
対比するのが下っ端リーマンかよ。
自ら下層宣言するとは分かってるじゃないか。

466 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:10:39 ID:N/idbA5s0

>>465
さすが！！立派なリーマンさんですね！

ところでどこからが下っ端リーマンになるのでしょうか？
教えてください。

467 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:12:06 ID:nkB6xh070

>>465
奴隷なのに王に対して大した口を九九じゃないか
なにい？
向こうの奴隷の首輪より自分の首輪のほうが立派だって？
これだから・・

468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:13:55 ID:EwxhBeWc0

【政治】渡辺金融相「波乱はつきもの、対策出せばいい」・株急落で発言[1/4]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199438868/l50
【政治】町村官房長官「株安は海外要因。日本経済の実態と関係あるかといえば、関係がないなという印象」株価水準にはノーコメント★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200104208/l50
【株価/要人発言】「経済は総じてしっかり。なぜこれほど下がるか疑問」＝株安について町村官房長官がコメント[2/6]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202294423/l50
【政治】福田首相、株安対策の可能性を示唆　「冷静に見て分析して、必要なら対応する」と言及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200455251/l50
【政治】福田首相「日本経済、全般的には底堅いと思っている」　新たな株価対策否定★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200986819/l50
【政治】福田首相、株価対策「今の経済を見ていて緊急ということは(必要)ないと思う」と認識
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201212447/l50
【政治】円高・株安受けて額賀財務相「今の時点で一喜一憂する段階ではない」との認識
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200484730/l50
【大臣発言】額賀財務相、前代未聞の米株下落発言で四面楚歌 [08/01/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200706031/l50
【演説】「もはや”経済一流”でない。世界に再挑戦の気概を」…大田経財相★2 [08/01/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200815635/l50
【政治】大田経財相「今の時点で景気対策は考えず、株価下落を注意深くウオッチしていく」と強調
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200965967/l50
【政治】高村外相「世界同時株安だから国際的な検討も必要だ。米国発だから米国が問題をなんとかしてもらわないといけない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200966155/l50

469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:14:23 ID:k7g/OvmY0

次官のいう通りじゃねーかｗｗ
なにか問題あんのかい？

470 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:14:51 ID:00eEVQZl0

資本主義という誰でも資本家になれる世界において
搾取される側で一生を過ごすと言い切ってるやつは
それはそれでいいんじゃないか

俺は資本家だけどな

471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:16:19 ID:TzP6ls2/0

投機を行うことは愚か？
投資をすることは賢いことなのか？

どう思います？

472 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:16:25 ID:aH/kvt0v0

デイトレダ同士のののしりあいスレになったな

473 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:16:54 ID:Qkkt60UY0

この事務次官の発言はピントがずれ過ぎている。馬鹿だ。

ただ、それはともかく、
ここでリーマンの皆さんを馬鹿にしてるらしい、
一部のバーチャか学生と思われるニートレが、
同じニートレから見ても恥ずかしいわけだが。

市場で鞘抜いてメシ食わせてもらう行為が、
社会的に見て生産的でないのは事実。
パチンカスや馬キチと何ら変わらないのは市況住人だって理解してること。
だから、流動性がどうだこうだ抜かさず慎ましくしてればいいのに。

市場の流動性が守られることの大切さは、
あくまでシステムの重要性に関する話。

そのシステムの歯車に過ぎないオレら一人一人の生き方に、
社会的な意義があるなんて話じゃないんだから。

474 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:17:39 ID:00eEVQZl0

>>473
がっきーはかわいい

まで読んだ

475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:19:03 ID:2ngjAvpw0

>>437
さっぱり分からん

やっぱ株買うの止めとこう・・

476 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:21:23 ID:+0Ho8otD0

>>473

＞市場で鞘抜いてメシ食わせてもらう行為が、
＞社会的に見て生産的でないのは事実。

生産的でない？どこから生産的なんだ。プレーヤーが多いほど、リスク
分散できるだろ。

＞パチンカスや馬キチと何ら変わらないのは市況住人だって理解してること。

株は博打かよｗ　違うね。心理戦の要素があるのは認めるが。
もちろん連勝とか１００万から１００億へなんてのはおとぎ話だ。ごく一部を除いて。

株と博打を同視してやってるアホには直接いえよ。一般論でデイトレを
否定するようなのを、たとえ一部でも切り離されてでも、報道される影響を
考えられない阿呆がＭＩＴＩの事務方のＴＯＰやってんじゃねえ。

477 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:22:25 ID:nkB6xh070

>>473
奴隷が一人欠けても回っていくだろ
王が一人欠けても回っていく
問題なく

両方ともシステムの一部でしかないが
全てが欠ければシステムが終わる

だけどあなたにはいいたいことがある
あなたはシステムのために生きるの？
おれはシステムなんてどうでもいいと思ってるが？
もっと大事なことのために生きたほうがいい

視野が狭すぎるよ

478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:23:07 ID:V4rAt+i00

ノーパンしゃぶしゃぶ　行こうぜ

479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:23:09 ID:Z/rITezQ0

>>473
人間性にまで発言するのはどうかと思う部分はある。
短期に株を所有する人は、株価に影響する経済指標、会社の状況などを毎日、勉強や研究をしながらやっている。
堕落していたら利益は出ない。また、株を持っている間に株価が下がれば損をする。
株を買う時点で責任が生じており、無責任ということはないのでは。そもそも、株主を差別するのはまずいでしょう

480 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:24:02 ID:2ngjAvpw0

間違えた>>473だ
オークションで値上がりするのとは違うんだよね・・わからん

481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:24:47 ID:ZAO8dsGF0

>>377
上場しなければいいジャン

482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:25:30 ID:THkatK0+0

＞「デイトレーダーは、ある意味でバカ。浮気者。無責任」

これはひどい。デイトレーダーの多くは会社の仕事でやってるんだから
職業をさげすむ発言だ

483 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:26:20 ID:89VnwonT0

>>473
＞ここでリーマンの皆さんを馬鹿にしてるらしい、
＞一部のバーチャか学生と思われるニートレが、

それ煽り役工作員の分断手口じゃね？ｗ

484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:26:55 ID:X3iDygbo0

>>483
同意。

485 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:27:55 ID:UjBOBLD/0

>>479

そうだな
パチプロだって朝から並んでいい台取って
生活かけてやってるんだから成り立つ訳で
まともに研究もせず、仕事帰りに気楽にする
堕落した奴と同じにしちゃいけない

そもそも、パチプロを差別するのはまずいでしょう

486 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:28:24 ID:nkB6xh070

>>483
そうかも・・
２ちゃんねらーらしいやり方だなｗ

487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:30:45 ID:qVkwiN0Y0

証券会社のトレーダーだってやってることは一緒なのにデイトレだけ叩くやつってのはなんなんだろな
鞘を抜く行為そのものがあるべき価格へ収斂させるのと同義なんだから十分生産性のある行為だよ

488 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:30:53 ID:gZPfjF1O0

水曜日に株式市場へ出かけ　ＪＦＥとキヤノンを買ってきた
木曜日に暴落投げて　金曜日に売ったら踏まれ

489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:31:51 ID:UjBOBLD/0

>>487

ある訳ねーだろ
働くことが嫌なニートと変わらんだろｗ

490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:32:06 ID:0/312ObZ0

>>485
パチプロの方が余程優秀だと思うよ。
あの高度にシステム化された搾取マシンから、
鞘取れるなんて、マジ尊敬。

491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:32:26 ID:1rWzLZYL0

トレーダーと株主の区別がつかないアホ。

492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:33:18 ID:nkB6xh070

>>489
奴隷は労働
王は投機
それでいい

493 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:33:40 ID:JX8nS7i4O

お金持ちのデイトレーダーは羨ましがられることはあっても
他人から尊敬されることはない

494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:34:33 ID:+0Ho8otD0

>>493

うんなの、会社（政治家・官僚）も一緒。

495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:34:50 ID:CVinBHey0

>>487
彼等は利益をあげるがチミ等は毛を毟られてる

496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:34:52 ID:fYXeh2F30

近い将来に、理事長としての天下り先になるんだろ？
渡り渡って、退職金数億円だからな・・

497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:35:26 ID:JFnUMjML0

>>465
Wenn Sie ein ausländisches Unternehmen will einen Job.
Sie erhalten Ihre mangelnde Fähigkeit der starken Stress.

498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:36:20 ID:eYOOl4nB0

>>497
日本語でおｋ

499 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:36:44 ID:nkB6xh070

>>493
奴隷からの尊敬はいらないよ

500 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:37:17 ID:VqX3z7yo0

安い手数料の中に消費税もあるのに
納税者をバカ呼ばわりするなんて頭悪すぎだろ

501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:38:27 ID:rMtuMyW10

「あなたは○○社株を生涯の伴侶とし、
良き時も悪しき時も、富める時も貧しき時も、
倒産に至るまで、保有し続けることを誓いますか？」

株購入の前に、こうした誠実度チェックを義務づければイイ

502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:38:30 ID:CVinBHey0

これだけは言える、金持ちが血眼で日々デイトレする姿は無い

503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:38:42 ID:0/312ObZ0

>>497
ストレス無いな～。気楽な毎日。
たまに、変な汗をかくことや、吐き気がすることはあるけど。

504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:39:16 ID:2ngjAvpw0

>>497
知識ひけらかさんでも・・

505 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:39:50 ID:LsBXIyyA0

銀行の為替ディーラーは超短期ポジションしか持たないし、あれもデイトレーダーの一種なわけですが。
株が上がる下がるより、会社にしてみたら為替の上げ下げのほうが遥かに深刻なんですけどね。
経済官庁のトップがここまで経済音痴だとはびっくり。

506 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:40:06 ID:+90J1eC50

これその通りじゃね
謝る必要なくね

507 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:40:59 ID:nkB6xh070

>>502
ヘッジファンドの人間は血眼ですから

508 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:41:25 ID:LSKa4FcI0

>>493 尊敬なんてあっても儲からない、株式取引は、売買で利益上げることが目的。
　　　　なんかお前、勘違いしてないか？

509 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:42:05 ID:ECWWgkMa0

>>487
妬みだろ

510 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:42:56 ID:gCx0DkEC0

こんな奴が経産省の次官なんて頭痛くなるな
ホント北朝鮮にでも亡命して欲しいよ

511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:43:21 ID:eYOOl4nB0

俺は株も何もやってねーが、
教育ってよくも悪くも洗脳だ、ということが
つくづく実感させられるスレだな。

512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:43:22 ID:Lb9rHMmh0

ﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ次官を擁護してるやつって、ほとんど単発IDだなｗｗｗｗｗｗｗ

513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:45:34 ID:CVinBHey0

>>507
たったこれだけで圧倒的条件の違いを無視しつるっぱげにされたと分かる

514 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:46:21 ID:00eEVQZl0

>>512
役人が必死にID変えてたら笑う

515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:46:31 ID:XhmYCVtJ0

デイトレで勝つことが人生に勝つことなのだよ。
拝金主義なのは承知の上だ。
負けて退場するやつらは多数いるよね。
彼らは我々のために汗水たらして稼いでくれ給え。

我々もいつ退場するかはわからんがね。

516 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:46:39 ID:gCx0DkEC0

あのな、新自由主義批判かなんか知らんが
デイトレしてる奴らが居なくて困るのは長期投資家
そして、株価が下がって困るのはバランスシートが悪化する企業そのものだぞ

517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:46:56 ID:nkB6xh070

>>513
しったか乙

518 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:46:59 ID:a/gQDq4H0

デイトレ規制したらその分税収が減って国は困ると思うのになぁ

519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:47:19 ID:frbCA1lu0

しかも今回の件にはいっしょうけんめい擁護だが
ノーパンシャブシャブの件についての擁護を一切みかけないなｗｗｗｗｗｗ

そんなに触れられたくないのか？ｗ

520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:48:10 ID:Im/b52S90

ノーパンしゃぶしゃぶよりはマシだと思うが。

521 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:48:23 ID:LSKa4FcI0

>>502　　そう言ってて、5億円が1年で300万になった人がいますよ。
　　　　新興市場の中期投資で資産増やしたら新興市場の中期投資の
　　　　ナンピンでトビ。東証1部銘柄でも同じような人は続出してます。
　　　　　にわか金持ちは、こんなもん。

522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:50:17 ID:00eEVQZl0

金持ちほど必死にトレードしてるもんだ

523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 19:57:38 ID:Z/rITezQ0

もう、キリがない

デイトレ批判してる奴
この馬鹿女　http://www.ohmynews.co.jp/photo/20080129/20282　と同じレベルだぞ

524 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:02:37 ID:LV7FakY0O

こういうの見るとやっぱニュース速報+も馬鹿が多いとしか思えない
英米の工業衰退、日本の国内消費市場破壊から見ても、
閉鎖的な金融市場の方へ話を持っていくのは当然
デイトレは象徴として批判の対象になっただけで
根底にあるのは短期で利鞘を抜こうとする金融屋への嫌悪だろ
これは日本の産業を守る為にも日本の国内消費市場を守る為にも
日本人全体が共有してないといけない価値観
デイトレ自体、パチンコと同じでカモられてる人間のほうが多いしさ
素人に個人での運用を促すのは確率的に8割に不幸を推奨するに同じ

525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:03:24 ID:65rto1Aw0

今日確定申告の書類作ったが株式15億円売買で手数料60万円、先物オプションは1200枚売買で手数料50万円払った。
それなりに経済活動に貢献してるし税金や保険料もちゃんと払ってる。（5年間で200万円以上）
毎日売買してるが常に1000万円以上は持ち越してるしこういうバカな次官がいると呆れるというかアホすぎて笑えるｗ

526 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:04:45 ID:CVinBHey0

デイまんせーしてるのは証券会社か精々第二段階レベルの貧弱トレーダーだから
子供達は真似しないように

527 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:05:05 ID:sdoMZLVj0

共産主義組織で４０年も過ごしていれば皆北畑脳になっちまうんだぜ

528 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:06:16 ID:THkatK0+0

週明け　－１０００

529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:06:26 ID:0/312ObZ0

>>523
マジレスすると、そういう考えも理解できる。
そういう人も巻き込んだ経済・金融であって、
その波にどのように乗っていくのか考えるのが相場師の手腕だと思う。
例え資本主義が無くなったとしてもどこかに相場やチャンスがあると思うし、
それを探すのがトレーダーの仕事。

530 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:07:59 ID:sdoMZLVj0

長期投資も安心してできる国づくりをしてからこういう発言をすべきだな

531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:08:21 ID:skzMDtjo0

経済産業省のトップって
本当は事業で成功した人とかトレードで成功した人がやるのが筋だろ
机上の空論だけ詰め込むのがうまい奴がやったって本当の実力がないんだから。
サッカー選手はサッカーがうまい人がやるだろ
サッカーマガジン読みまくって実技が下手のサカオタが選手やるか？

532 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:09:24 ID:00eEVQZl0

>>530
そうだな
長期投資したやつなんて
今含み損にあえいでるだけだしな
役人なんだから
まず長期投資しやすい社会を作るのが
先ってもんだろう

533 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:10:35 ID:2ngjAvpw0

>>524
いや、ニュース速報はレベル高いよ。理論語れる人多いし。理屈すごい。
一部vipper除いてね。まあ俺なんだが

534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:13:41 ID:ZsxCWTwX0

デイトレ擁護してる奴って儲かっていないデイトレーダーなんだろうか。

535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:15:39 ID:00eEVQZl0

>>534
>>375

536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:15:40 ID:DP0Arzlu0

経済産業省のトップって電話したら話できるのかな？
優秀そうなので、ぜひオレの出す試験を受けてもらおうと思う。

パカのだす問題なんて簡単だろうからなｗｗｗ　　ヒーヒー言わしたるぞ。

537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:19:13 ID:Y64uM4sp0

>本当は競輪場や競馬場に行っていた人が、パソコンを使って証券市場に
競輪競馬じゃなくて、
４号機撤去でスロッターが流れ込んだんだろ

538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:19:36 ID:Ff106NKQ0

今の不況は株ブーム不況だと思う
経営者が株価ばかり気にして、社員や製品を疎かにした結果がこれ
そしてその元凶は、金ばかりに執着した株ギャンブラーの存在
こいつらが日本をだめにした
偽装請負の問題も結局は利益ばかりを株主がキチガイみたいに求めた結果
利益より大切なものが見えてないやつらに株を持たせては危険

539 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:20:12 ID:X3iDygbo0

>>524
イギリスなんて、雇用者数に占める割合が
20年前に製造業が金融関係の倍近く雇用者数があったものが
いまじゃあ逆転して、金融業の雇用者数の方が
製造業の雇用者数の２倍になってる。

イギリスはそれで20年近く、空前の好景気を謳歌している。
そりゃ景気の反動はそろそろやってきそうだけど
製造業だってそれは同じでしょう。1929年の大恐慌を見れば解る話。

それから一切株をするな、という風潮による弊害が
散々問題になってるんだけどそれはどうするの？
それが貯蓄から投資へという政策だったのでは？
資産の全部するのは論外だけど、新興市場などの銀行が
お金を出したがらない分野に庶民が、ほんの少しでも
資金をまわせば内需は活性化するでしょう。そういう事だったのでは？
そういうリスクのある所に、一般の人がお金を回す際
中長期投資ではまず無理だと言う話。

540 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:23:54 ID:shhqk5AO0

官僚は経済行為に向かないからな・・・。
日本は株式市場がどんどん衰退していくな。
こいつはブルドックソースの時も馬鹿発言していたし早く辞めさせろよ。

541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:25:12 ID:sFLeEmnBO

「ある意味バカ」つーより
ごく自然に馬鹿だろ。

542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:27:17 ID:mJdFqkwu0

議決権がない株はすでにあるよ。上場もしてる。
しかし、普通株よりもかなり安い価格で取引されている。

議決権がない株で資金調達をしてカネだけとって文句は言わせない
というヨコシマな考えは、必ずしもうまくいきません。
議決権がなければ、ないなりの価格でしか資金調達はできませんので。

543 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:27:26 ID:DP0Arzlu0

>>538
おまえが世間知らずだということはわかった。

544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:27:38 ID:shhqk5AO0

>>531
そうするべきだろうね。ずっと官僚のムラ社会で生きてきた人がやってもボロボロだろう。
経済活動とあまり縁がない秀才君がやっても対応できないｗ

545 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:27:44 ID:fcHRUHV00

こんなひとがいるから
日本株は外資に弄ばれるんだよ
即刻懲戒免職にしろよ

546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:28:06 ID:2ngjAvpw0

>>538
日本的経営か株主重視かっていうのは本で読んだことがある

547 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:28:51 ID:kQQoQrsX0

たしかに、デイトレする奴は馬鹿だと

548 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:29:04 ID:ItKpJQ460

経済産業省
ご意見・お問い合わせ
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm

人事院
ご意見・お問い合わせ
https://www.jinji.go.jp/goiken/index.html

金融庁
ご意見・お問い合わせ
https://www.fsa.go.jp/opinion/

日本証券業協会
ご意見・お問い合わせ
https://www.jsda.or.jp/html/soudan/sonota.html

日本経済新聞
お問い合わせ
https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/

549 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:29:05 ID:fvLV7ApqO

堕落した投資家(笑)

デイトレーダー(笑)

素人(笑)

550 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:29:56 ID:shhqk5AO0

こんなのがトップとは経済産業省は無能集団なのか？ｗ

551 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:30:06 ID:T2AB8GF20

北畑隆生事務次官様は

売れ売れ全部売れ
落ちろ落ちろ、地獄まで堕ちろ
と言ってるのだろう

師ね刺ね、北畑はある意味でバカ、無責任、売国奴の経産省事務次官、

552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:31:46 ID:+F/p6UOd0

馬鹿でも儲けた者勝ち、それは良い。
ただ別に尊敬はしない。
それだけの話よ。

553 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:32:47 ID:Lrr/au9r0

わざわざ「七つの大罪」を持ち出してるあたり
本当は外資に文句言いたいんだろうな
でも直接言うのはこわいからデイトレを槍玉に挙げてると

554 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:33:48 ID:uAOw0zM80

猫のキンタ×，前から見えん

555 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:34:05 ID:shhqk5AO0

まあこのバカが失言して株価を下げれば中国の政府系ファンドが喜んで日本企業を買えるからなｗ

556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:34:13 ID:DP0Arzlu0

株式は企業家からすれば資金調達の一つの手段だ。
広く資金をつのり、見返りとして配当を与える。その権利の売り買いが株の売買だが。
もし。この売買が少なくなったら企業家が資金調達できなくなる。銀行からの融資？？

おいおい、銀行が簡単に融資すると思ってるのか？
「貸し渋り」は当たり前で連帯責任者は必須！！貸しておきながら、突然返せと言ったりする。

こんなんでまともに借りれると考えるほうが「低脳」だ。
問題はその「低脳」が役人と政治家にいることだ。日本は共産主義国家だっけか？？

557 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:37:59 ID:RyCQQ3XW0

業績が伸びるわけでもないのに株価上げられて、
業績が下がるわけでもないのに叩き売られる。
デイトレなんざ株の盲点ですな。

558 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:38:03 ID:Cs0WCgbFO

デイトレマネーが引き上げて大規模空売りとか始まったらコイツはアポンだな

559 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:38:23 ID:ZOP6x58K0

いい意味でカス

560 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:40:52 ID:TyNKr/oT0

>>553
なるほど。
しかしだ、キリスト教徒なら「七つの大罪」にｶﾞｸﾌﾞﾙかもしれんが、
ユダヤ教徒には通用しない罠

561 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:42:32 ID:0/312ObZ0

>>558
そこで買い向かうのが真の漢。

562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:42:44 ID:gmJE6Pii0

>>556はなんのハナシしてんだ？
このスレは嘲られたバカ達が必死に自分を稚拙に正当化するスレですよ？

563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:43:48 ID:SGlPZKDJ0

別に俺はバカでもいいよ。
学歴も何も無いけど、デイトレで充分食っていけてるし。

頭が良くてもそこそこの企業に勤めて30歳で月給40万程度だろ？
バカと言われようと、俺だって月々60万程度はコンスタントに稼げてる。
俺をバカという連中を見返すために月々100万目指すぜ！！

564 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:44:24 ID:Cs0WCgbFO

ゲームがリアル世界に影響を及ぼしてるわけだから
世界を救えるのはゲームセンターあらししかいないな

565 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:47:07 ID:0/312ObZ0

>>564
あらしのその後。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%97

566 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:47:43 ID:DP0Arzlu0

>>562　今のそちらの議論には関係なく

>>1　のクソ次官へのメッセージを書いてる。関係ないのでスルーしてくれ。

去年末は個人トレーダーも減った。今は外資も逃げて日経平均が安値更新中だ。
外資といってもやってることはデイトレーダーと同じで株を何年も保持してるわけではない。

市場に流れるお金が減る　＝　日経平均が安値更新だ。

株を何年も持つ投資家だけの市場は今よりもはるかに小さい市場になる。
そこへ向かっているのだ。それが正しい姿だと言う次官にオレの出す試験をぜひ受けてくれ。

なーにＩＴのシステムを一人で開発する問題だ、もちろん部品からシステムを作ってもらうぞ。
バカのオレができることが次官のオマエにできないことはないだろう。　電話するからな。まっとれよ。

567 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:47:49 ID:gmJE6Pii0

>>563
逆ギレおつｗバカ呼ばわりされた理由分かってないのに見返す？（ﾌﾟ

568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:50:56 ID:ec237GSB0

自分に才能がないから、やっかんでるだけだろう。

569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:53:39 ID:Cs0WCgbFO

エレクトリックサンダーで東証のコンピューターを狂わせてトピックス２万円とかやるのか？

570 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:54:08 ID:XGcUkA6I0

お前ら任天堂1単位くらい買える身分になってから書き込めよ

571 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:55:54 ID:JT0DumFO0

>>539
だから、>>1みたいに、愚民は官僚様の言うとおり、
長期保有して、配当要求せず口をださず、危険市場へ
特攻しろ。って言いたいんでしょ。

572 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 20:57:24 ID:XGcUkA6I0

昔の士農工商でいうと
資本家（投資家）＞資本家（投機家）＞起業家＞公僕＞労働者（奴隷）
これだけは間違いない

573 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:03:57 ID:eYOOl4nB0

金に対して、やれ稼ぐ奴は尊敬だの、正しい対価だの、
うだうだ理屈をつけないと、自分の人生を否定された気になるのかね？
金は単なる金だろ。

574 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:06:54 ID:89VnwonT0

>>570
7974天井で掴んじゃったのかい？

575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:09:26 ID:xtUk0fAn0

>>569
ダウが10万ドルになったらみんなビビる。
つうかその後暴落が待っているだけだがな

576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:10:56 ID:SGlPZKDJ0

ところで皆はデイトレで月々いくら稼いでる？

577 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:12:12 ID:xtUk0fAn0

>>573
対価を求めなければ単なる寄付。

578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:15:40 ID:oM/RpwhB0

今時働いてる奴なんていないだろｗ
バカバカしいなｗ

579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:17:03 ID:3BufLJNJ0

>>576
俺は頑張っても10万くらいだよ。日々バイトと掛け持ちで大変。
全然儲からないよ。

580 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:17:49 ID:r+zy+n7K0

森永氏ね

581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:18:45 ID:CVinBHey0

たかだか数十万と言えども極少数なのでレスは少ない
損失額を聞いた方が活気付くよ

582 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:28:18 ID:Dg2y/PFL0

デイトレで儲かっている奴の割合を知りたいな
理論的にはETFを買ってそのまま放置の方が
儲かり易いはずなんだが

583 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:32:38 ID:00eEVQZl0

一日に200万稼ぐことは普通です
でも一日で500万損したこともあります

584 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:47:05 ID:KgyG09Bi0

>>531
まったくだ。
大体、事務次官が民間人に対して「経営能力がない馬鹿」とは恐れ入る　ｗ
鏡を見て言えってんだ

585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:47:32 ID:3qI6ukYT0

人事院の設置する国家公務員倫理審査会では、国家公務員倫理に反すると思われる行為に気付かれた方からの御連絡を受け付けております。匿名は厳守されています。
http://www.jinji.go.jp/rinri/form/index.htm

586 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:48:42 ID:4FBLAkIr0

デイトレーダー「株はおもちゃ」

587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:53:46 ID:LSKa4FcI0

>>576 株だと100～+300　負ける時もあるから年間トータルで+1200くらい。
なお月30万の月給取りのサラリーマンです。

588 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:54:54 ID:2nxELbtj0

>>531
同感。

589 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:57:07 ID:u/5AxTrK0

１０月１２６ﾏｿ１１月１２３ﾏｿ１２月８３ﾏｿ１月７４ﾏｿ今月２３ﾏｿ　なんか落ち目だOrz

590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:58:00 ID:5dzoYjLgO

>>1の言う事、当たってない？

591 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:58:29 ID:z4Qgzd560

やりたくてデイトレやってるんじゃねーよ俺だって普通に働きたいんだよ
でも時給800円のバイトか正社員でもブラック企業しか求人がねーんだ糞が

592 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:58:32 ID:TPvAm+fq0

>>582
長期的には１％～０，１％くらいなんじゃないか？
デイトレに限らず短中長でもトレードは才能だから無い奴は消える
もちろん長期的に残れる奴は莫大な富を得れる

５年前からやってるが、もうサラリーマン平均の一生分は稼いだ

593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:03:16 ID:S7MeS25S0

>>591
俺もそう。仕方ないから細々とやってる。月収12万くらい。あとはバイト。
>>592
あんたみたいな人は黙っていてください。

594 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:05:06 ID:Qkkt60UY0

メシ食って酒飲んでた。
せっかくレスくれてたのに返さないのは悪いから返す。

>>474
俺は新垣より北乃きいちゃんのが好きです

>>476
鞘抜きのどこがどう生産的なんだかむしろ言ってもらいたいところ。
リスク分散されていいだろってのはシステムの話、
俺らの生き方が良い悪いの話じゃないだろっつうことで。

あと、確かに経済について勉強しないとならんのは事実だが、
勉強したからエライっつーの？。株は博打だよ、やっぱり。

>>477
そのシステムの中で金融に絡むところのプレイヤーが抜けたら、
確かに社会は困る。
ただ、実業とそれに資本を提供する分野の金融業と、
どちらが重要ですか？どっちが無くなると本当に人は困りますか？

人の生き方は確かに単純に人に評価されるものでもない。
ただ、視野が狭すぎるのはあなたじゃないですか？

>>479
勉強すればエライんだったら、パチンカスが釘や設定勉強するのや、
馬キチが血統や馬場勉強してるわけで。
それが、たまたま経済の話だからってエライんですかって話。

もちろん、今回の官僚の発言はおかしいから、
そんな株主だって株主は株主。差別するのはおかしいってのは同感です。

595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:07:11 ID:S7MeS25S0

>>473
だからって黙っていれば締め付けられるだけ、偏見が進むだけだと思うが・・・。
今はヤフーでも失言と取り上げてくれるレベルだからいいが、
格差社会のスケープゴートにされると本当に日計り禁止令とか特別税になると思うぞ。

596 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:08:43 ID:Qkkt60UY0

あと、もう一つか

>>483
そうでないことを祈るばかりｗ
殆どの市況住人がスルーしてるこのネタを、
極大で過剰に反応してる奴がネタだと思いたい。

597 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:09:32 ID:nkB6xh070

>>594
2003年までの金融不況って知ってる？
現代の資本主義では信用収縮は怖いんだよ

598 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:12:07 ID:u/5AxTrK0

>>595
ﾃﾞｲﾄﾚはそっと日陰の存在でいとくべきだね
日計規制かかるとつまんないから
まぁｵｲﾗはｽｲﾝｸﾞでも勝率９割ほどあるので生きていけるが
やっぱﾃﾞｲが好きだしね、あのﾄﾞｷﾄﾞｷ感がたまらない

599 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:13:20 ID:nkB6xh070

俺らからすれば市況住人は下位の世界というかんじだな

600 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:13:56 ID:2ngjAvpw0

みんな稼ぎすぎだろ月１００万とか本当か
俺もやってみたいけど、損したら嫌だから

601 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:14:09 ID:TPvAm+fq0

>>598
そうか？吉宗みたいに投機と先物禁止してしっぺ返しくらったほうが日本のためになると思うが

602 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:14:44 ID:1KWgyvPy0

北畑次官は何も間違ったこと言ってない。

603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:15:13 ID:S7MeS25S0

日陰の存在でいたいんだけど、どうしてもこうやってわざわざ批判したがるから・・・。
現代において100%屈託なく差別できる対象になってるよな・・・。
ニートより酷い扱いかも知れん。それでもいいから規制とか増税だけはやめてほしい。

604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:15:28 ID:Z/rITezQ0

日本はまだまだ株に対する理解が足りない国なんだな　よく分かった

605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:16:10 ID:Qkkt60UY0

>>595
日計りで食ってる自分が言うのもなんだけど、
それが国家の選択なら仕方ないと思いますよ。
ただ、デイトレが国富を食いつぶしてるなんて話が嘘っぱちなのは、
ある程度、この分野に関わってる奴なら誰でもわかってる話。
そうはならないと思いますが、もしそう国家が統制するなら、
それもそれで仕方ないかと。
国民の過半は株をやってなく、資金調達手段の主流が銀行な日本であれば、
さほどの影響は出ないと思いますよ。

>>597
どうして、自分のカキコからそういったフリがくるかわからんけどｗ
信用収縮は当然わかってるお。何年かの下落トレンドは避けられないところ。

606 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:17:46 ID:S7MeS25S0

>>600
多分、20人に一ヶ月やらせたら、15人はマイナスだよ。
で、プラスの5人に「続けたいか？」と聞いたら、4人は「嫌だ」って言うよ。
デイトレってそんなもん。良い意味でも悪い意味でも資質がいる。

607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:18:57 ID:nkB6xh070

>>600
それは
今生き残ってるデイでそれは下の中or下の上といったレベルだけど

そもそもあなたが勝てるようになる可能性とは
まったく別次元の話だ

608 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:18:59 ID:lPZw2T6I0

北畑にとって
ちょこまか五月蝿い蝿＝デイトレーダーの連中

609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:20:34 ID:S7MeS25S0

>そうはならないと思いますが、もしそう国家が統制するなら、
>それもそれで仕方ないかと。

まあ、ね・・・。覚悟はあるよ。
でも為されるがままってのは、ちょっと悔しいからね。誤解もあるんだし。
訴えたいことは訴えていこうと思う。

610 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:21:05 ID:JczDNZ8k0

北畑隆生の名前でググると例の顧客名簿がトップにくるんだなｗ
これは恥ずかしいｗ

611 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:21:49 ID:TPvAm+fq0

国家統制して市場崩壊させたほうが日本には良い経験になると思うんだがなぁ

612 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:21:57 ID:w1WSV0ww0

>>572
わかる。

だが次官の頭の中じゃこうなってるらしい。
官僚＞天下り先企業＞資本家（投資･投機家）＞政治家＞天下り先以外の企業＞労働者（国民）

613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:22:48 ID:z4Qgzd560

>>606
わかるわかる
俺もプラスだけどこんな生活嫌だよ
人生つまらんもん

614 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:24:52 ID:TPvAm+fq0

>>613
それはトレードってものに多く求めすぎだろ
おれはトレードしてて楽しいけど、良い暮らしできて好きなことに時間使える

615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:25:07 ID:nkB6xh070

>>605
実業と金融どっちが必要か
みたいなことをいうからさ
両方とも欠かせないから
無意味だといいたいわけよ

農業は実業無いとやっていけないし
実業は金融無いとやっていけない

616 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:25:30 ID:0/312ObZ0

公務員叩きもひどいな。

風俗店なんかどうでもいいだろｗ
それが取引先の接待だったとしてもだ。
（税金を横領したら許せないけど。）
民間でも取引先に接待されて、
それが結局物の価格に反映されてるんだよ。
それにも文句言うのか？

まあ、中共のハニートラップにかかって売国政策を
推し進めるやつらより、よっぽど国益考えてるだろｗ

617 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:25:35 ID:yC5vP/yN0

種銭さえあれば誰でもできるニートレーダー。中卒無資格職歴なし可。
え？勝つためには知識が必要？
何かを得るためにはどんなことでも努力と勉強は必要ですよ？
さしずめ高リスク高リターンの派遣ライン工ってところだな。いくらでも代わりはいる。
まあ興味ある人もいるだろうが、一度あっちの世界に行ってしまったら
後戻りできなくなるからやめておけよ。

618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:25:40 ID:u/5AxTrK0

>>606
初心者２０人に一ｹ月毎日ﾃﾞｲﾄﾚって事にしたら
たぶん２０人負けると思う
経験が一番大切な世界だと思う

619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:25:43 ID:FqAnrp4r0

ふだん役人やってて税金払ってる国民からの文句が多くてうるさいから、
国民は税金だけ払って口出すな、
という思いが
株主は金だけ出して口出すな、

という論理になったんだろうな。

620 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:26:41 ID:LXOKPu5TO

>>606
そんなむずくはないよ
６割は一応プラスだろ
まあでもデイトレは割にあわないちょっと持つべきだ
デイトレが一番みたいな風潮おかしい

621 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:26:52 ID:S7MeS25S0

>>613 >>614
まあ、基本的にフリーランスを楽しめない人は向いてないよね。

622 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:27:45 ID:nkB6xh070

>>613
自分の魅力を高めろとしか言いようが無いね

623 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:28:05 ID:zyvqCE680

>>616
自分から要求したそうだが…

624 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:28:54 ID:JFnUMjML0

>>619
それだ！ｗ

625 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:29:52 ID:TPvAm+fq0

>>620
上にも書いたけどデイトレでもスウィングでも投機でも投資でも
長期的に勝つのはゴクゴク一部よホントに０，１％もおらんかも

>>621
そだね、結局個人の作業だし

626 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:30:49 ID:Drb4thFo0

>>616
こいつは業者にたかってたらしい。

627 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:30:52 ID:nkB6xh070

>>617
奴隷乙

>>620
全員負ける確率が高いんだよこれが
認めたくないだろうけど

628 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:31:36 ID:Qkkt60UY0

>>615
ただ、国民みんなが金さえ儲かればいいんだって価値観に陥って、
勿論誰でも儲かるわけではないにしろ、
全員が全員、金融商品のキャピタルゲインで食おうとすれば国は終わりでしょ？

いや、もちろん、他国の企業を食い物にして、
そこの資本を押さえ込んで支配して食っていこうと選択するなら、
その労働でメシを食ってる国がある限りは成り立つシナリオだけど。

ただ、そんな金融バカなダメリカなエゲレスみたいな選択を、
この技術で食ってきたはずの日本が取っていいのかって話はあるはず。

629 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:31:36 ID:0/312ObZ0

>>623
それくらいの甘い汁で済んだならいいんじゃね？
つか、たまには褒美を貰わないと頑張れないだろｗ

末端公務員が、饅頭をお土産に出されても
断ってる現実からすると腹立たしいだろうけど。

630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:33:38 ID:S7MeS25S0

>>628
それってデイトレーダーと関係なんだよね・・・。
そこを分かって欲しいのよ・・・。

631 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:33:48 ID:LXOKPu5TO

>>625
へ～統計ではそうなのか
俺難しいと思ったことはないな不条理だと感じたことは多いがｗ

632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:34:03 ID:KzEfo5I7O

ノーパンしゃぶしゃぶ行きてー

633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:35:28 ID:xtUk0fAn0

>>619
武家社会の頃の悪代官と同じだな。

634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:35:46 ID:Drb4thFo0

＞国民みんなが金さえ儲かればいいんだって価値観に陥って

間違いなく既に陥ってるな。堀江が出てくる以前から。

635 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:35:51 ID:q1rQo8fQ0

そんなに投機が嫌なら税率上げればいいじゃないか。
それができるのに無責任なこといってんじゃねーよ次官さん。

636 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:35:53 ID:Qkkt60UY0

本当は俺みたいなか株っつうか先物で食ってる人間が言うのが、
おこがましい話なんだけでどさｗ

ただ、「所詮奴隷」とかリーマン批判してるトレーダーを見ると
一言言いたくなるわｗ

637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:36:13 ID:TPvAm+fq0

>>631
もし勝ててるなら、物凄く運がいいか才能あるね
それは君が何年かやらなきゃ分からないけどさ

638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:36:32 ID:/kNeAB2f0

経済について何にも知らないのに、知ったかして発言したんだろうな。
これまでも無知をさらけ出すような発言をしていたけれど、周りから
先生、先生とおだて上げられて誰も指摘しなかったことが多かったに
違いない。
まだそこまで年齢は行っていないけど、晩節を汚す典型的なパターンだな。

639 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:36:55 ID:u/5AxTrK0

ﾃﾞｲﾄﾚやる人は最初から加藤とかおもったらﾀﾞﾒだよ
なんにでも授業料と勉強期間は必要だ
俺は５０万の授業料と６ヶ月かかったお
そこからは週計負け無し

640 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:37:34 ID:S7MeS25S0

>>636
そうなんだよ。別にデイトレーダーとリーマンは相対するものではない。
お互い尊重し合えばいいと思う。俺も本当はリーマンになりたいし。
たんなる向き不向きの違いだと思うんだけど、なんで攻撃するのかわからん。

641 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:38:21 ID:nkB6xh070

>>628
そのような仮定の質問をする意図がわからない
全員が全員キャピタルゲインで食おうとは思わないでしょ
小説が書きたいやつは小説を
絵が描きたい奴は絵を
トレードが好きな奴はトレードを
自動車作りたい奴は自動車を
ニートやりたいならニートを
奴隷がやりたい奴は奴隷を

自分が望むがままさ
別に製造業を特別視する意味がわからないね

642 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:39:38 ID:TPvAm+fq0

>>640
人は序列を付けたがる、自身の存在理由を確認するために
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙカント

643 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:40:10 ID:2ngjAvpw0

話きいてるとうまくないと損するんですね
もちろん初心者だし、経済に明るくもないし。興味あるだけにとどめとこう・・

644 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:41:48 ID:u/5AxTrK0

>>643
やめといたほうがいいよ
＞損したら嫌だから
この思考の人は向いてない
１００％近い退場率だと思うよ

645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:42:15 ID:nkB6xh070

>>636
売り言葉に買い言葉という奴ですよ
礼を失する相手にはそれ相応の返礼の仕方があってよし

だけど資本主義の仕組みを歴史的に見ていくと
資本家の奴隷という要素だって少しはあるのは本当だよ

646 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:42:25 ID:XGcUkA6I0

まっこういう発言して庶民が溜飲を下げるって構図も
社会のガス抜きのひとつにもなってるかもしれんわな
意図してのことがどうかは分からないが。
でも庶民も別に意義とか善悪とか考えず投機したっていいんだよ、
家柄も他の能力もない人が成り上がる手段の一つな訳だから。
労働が高尚だと洗脳され従順に奴隷に甘んじる必要は無い。
労働して人生終わりか？

647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:42:29 ID:z4Qgzd560

素質はあまり関係ないと思うのが俺の考えだけども
コツをつかめるかどうかあとは自制できるかどうか
スロットで勝つより全然簡単だけど

648 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:42:49 ID:rMtuMyW10

パチンコには毎年30兆円以上の金がつぎ込まれ闇に消えてる。
小役人がデイトレのギャンブル性を批判してる暇があったら、
パチマネーを株式市場に還流させる努力でもしてみろと言いたい。

649 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:42:51 ID:LXOKPu5TO

>>637
それなりには失敗してるからそう思うのかもね
ちょっとの失敗を失敗と思わないこととちょっと勝ったからって調子に乗らないことが大切だよね
ちょっと勝つのは本当にそんな難しいと思わない

650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:43:55 ID:0/312ObZ0

俺は奴隷のようなリーマン生活も送ってきたから、
言われる事に抵抗無いな。

今は相場の奴隷なわけだが・・・

651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:44:16 ID:S7MeS25S0

コツっていうか、これは一応勝っている人全員が頷くことだと思うんだけど、
己を知ることだね。自分がどういう人間か知るのが一番大事。
テクニックとかは、二の次だと思う。

652 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:44:16 ID:Qkkt60UY0

>>641
仮定の質問をする理由？
それは、あまりに自分の存在意義を主張するトレーダーを見かけたから。
別に仮定でもなくて、金融と実業とどちらも重要にせよ、
どっちが欠けたら本当に人類や国家は困るのかまで遡ってみただけの話。

つまり、リーマンや働いてる人を馬鹿にしようとしてる、
一部ニートレに発してる話。
あなたはわかってるようだから多分関係ないかもですね。

653 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:45:15 ID:xtUk0fAn0

>>628
金融不安は国家そのものの信用を下げる事になる。

この国のQCはかつて世界一を誇ってた。
だが、今は低下してるんだよ。
体裁だけを保って中身の無い物ばかりを生産する人間が増えた為だ。
ダンボールハウスに綺麗な壁紙でも貼れば見栄えが変わるのと同じように

654 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:45:56 ID:ZqDExyts0

デイトレーダーの一部に大金が集まるのを、一般大衆が現状でそのまま認めるとは
思えないから、規制は近いだろうね。

まあ、今まで稼いだ金でほかに何かすればよいのさ。
デイトレにしがみつくデイトレーダーはまさに無能の寄生虫だから
朽ち果ててよし。

655 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:47:42 ID:z4Qgzd560

>>651
麻雀と一緒で相場はモロに自分の性格が出る
相場を通して俺は己の性格の短所と長所を学んだ
その上で今のやり方にたどり着いた
マーケットの魔術師にも己を知ることの大切さは書いてあったね

656 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:48:55 ID:a14SWcVn0

>>43
経済省は佐橋滋の時代から国粋派と国際派に分かれたと言われたけど、
おそらく北畑も佐橋（国粋）派の伝統を引き継いだ人なんだろうと思う。

657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:49:08 ID:Drb4thFo0

>>654
ホントに日本人って金持ちに対する嫉妬が激しいな。
自分で稼げるだけ稼げばいいのに。誰かに禁止されてんのか。

658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:49:43 ID:/kNeAB2f0

>>654
規制はムリだと思うが。
まあ鎖国して共産主義国家になるのならおｋだが。

659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:49:53 ID:m+qYABaaO

株乞食が資本主義語ったり、
こんなｽﾚで勝つコツ語ったり、
ホントに馬鹿だなw

660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:50:01 ID:zyvqCE680

>>650
おまえはもう壊れている。
他人とまともに話をしようとする必要は無い。
寝てろ。

661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:50:27 ID:Z7qxeFJL0

経済産業省の税金ドロ＆インサイダー事件

経済産業省の大臣官房で長年裏金が管理されており、
その資金でカネボウ株を購入していたことが明らかになりました。
この問題は、日本自転車振興会から財団法人「産業研究所」へ出されていた補助金の
残金をプールして１７年前から裏金化していたとのことです。裏金化していたことだけでも大問題ですが、
経済産業省しかわからないインサイダー情報で株を買っていた、という二重の問題になっています。
各種報道によれば、経済産業省上層部が法務省上層部と話し合い、「手打ち」したとのこと。経済産業省の担当者の
論旨免職のみで、立件は見送られたということです。（週刊文春）

662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:50:36 ID:Qkkt60UY0

>>653
言いたい事は何となくわかりますよ。
ただ、今の金融不安とQC重視など日本人の性分に関わる話は
切り分けた方が議論した方がいいんじゃないかと。

663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:50:44 ID:Z/rITezQ0

親の臑かじって働きもせず、一日中２ｃｈでレスしてるような人間が
毎日手数料と税金を払い合法的に経済活動している奴を指差して馬鹿だとか
めでたい国だな

664 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:51:19 ID:y3Wv4Wp10

>>657
稼ぐためにはリスクが必要。
リスクを冒す勇気はないのでリスクの少ない掲示板で叩き。

665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:51:26 ID:nkB6xh070

>>654
この数十年で生まれた大企業がソフトバンクだけだからな
きほん嫉妬の国なんだよ

666 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:51:54 ID:I65STtkW0

企業活動はステークホルダーのためなんだがな

株主なんてのもステークホルダーの一部でしかない
一応法律上では会社は株主のものであることになるけどね

デイトレーダーは日々の糧を株式によって得るためだから
経営結果には興味があるだろうが、会社経営自体になんて興味はそれほど無いだろうな

ただ、株式市場のグローバル化の中で企業のあり方がどうなっていくのか
強い方針を出していかなければならない時期が迫っているのだろう

667 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:52:10 ID:ZqDExyts0

>>657
規制が禁止するの。民主主義だからしょうがないでしょ。
大多数が不当だと見なせば規制されちゃうよ。

668 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:54:44 ID:nkB6xh070

>>667
シンガポールかマン島にでも移住するよ

669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:54:44 ID:mFooeesg0

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1202087747/724,732

724 名前：神宮司 ◆tRD0hymW72 [] 投稿日：2008/02/09(土) 18:09:36.32 ID:35Wxl2AM

馬官僚って、楽観的に過ぎるんだよね。
国民主権の民主主義国家にとって、本来楽観的に構えていいのはその権利を保障された国民であって、
公僕はこの保障を実質的に提供すべく常に最悪の状況を考え、それに備え、対応するのが仕事なわけで、
いやならサッサとやめてもらったほうが後の人がポストに納まりやすくて良いわけで、

神宮司さんがお怒りの模様です。

670 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:55:03 ID:TPvAm+fq0

>>665
楽天やユニクロだってあるでしょ
確かに日本の企業循環悪すぎるのはある。

671 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:55:22 ID:LSKa4FcI0

>>667　お前の意見が大多数なわけではないよ。勘違いしないように。

672 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:55:23 ID:0/312ObZ0

>>660
ありがとう。
逆張りする手法が多いから、
壊れてるとか基地害とか言われるのは大好きなんだ。
マジで。

673 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:56:08 ID:FRYXRBld0

デイトレーダーってフリーターよりも人間としてクズだよな。
結果的にフリーターは少なからず世のために働いているが
デイトレーダーは何も産まず何も人の為になってない
結局自分さえよければそれでいいという最低最悪な人種。
場を荒らすだけ荒らして、投資家からも白い目で見られてるデイトレーダー。
株価どんどん下がって首くくる奴がたくさん出て来れば俺は毎晩うまい酒が飲める。

674 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:57:00 ID:zyvqCE680

>>672
知ってるから寝てろと好意的に言ってるんじゃないか。

675 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:57:53 ID:Qkkt60UY0

>>666
本来はそう。この口が災いを呼んだ官僚さんの肩を多少持てば、
言いたいことはそこだったんだろうと。
本来の「投資」とはそういうこと。

デイトレがやってる事がそれぞれの個人的に
「投資」だろうが「投機」だろうが、
企業の財務からすれば、持ってる株の目減りは財務に悪影響だろうと、
株式市場から資金調達しない限りは株価なんて関係ない話。

676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:58:48 ID:/kNeAB2f0

>>667
買いたいときに買えない、売りたいときに売れない。
そんな市場があったら誰もそこに自分の大切なお金を入れるなんて思わないよ。
他の場所に自由に取引できる市場がいくらでもあるのに。
日本の株式市場から海外からの資金、そしてもちろん国内の資金が一斉に逃げ出すよ。
暴落が来て日本の優良企業が二束三文で買いたたかれるよ。

677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:59:08 ID:zyvqCE680

>>667
まぁそれも本当なんだがな。
だが、家の大黒柱に手を入れるのは大変だぞ？

678 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:59:32 ID:u/5AxTrK0

>>654
一番稼いでるのは証券会社ですよ
特に害資証券、中でもGSの非道さは言葉で表せません
今年の暴落もGS様の仕掛けです

証券会社の自分の都合のいいれーてぃんぐｗﾜﾛｽ

それに証券事故売買部門
なんてったって空売りできない銘柄も証券自己部門は空売れるんですから
吊り上げたIPOのディーラー空売りなんてうま～すぎるぞ
ほんと不公平な世界

そんな不平等な世界でやってるんだから大目に見てよ

679 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:00:17 ID:0/312ObZ0

>>674
わかった。マジ寝る。
昨夜もあまり眠らず2chしながらずっと決算見ててもう疲れたよ・・・

680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:01:06 ID:m+qYABaaO

つか、このｽﾚで勝ち方を指南してる奴は、
確実にバカなのだから、
バカと言われても仕方ないんだよw

681 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:01:09 ID:ZqDExyts0

>>666
デイトレーダーでもまともなのはトレード以外の分野にも
知見を広げているよ。

>>668
そこまで株にこだわるのか。
そこそこ稼いだら、四季があって緑も豊かな日本でまったり暮らせばいいのに。
シンガポールなんて薄っぺらな街が楽しい？

>>671
証明できないからね。街や村を歩けばわかるとは思うが。

682 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:01:11 ID:LSKa4FcI0

>>667　あと、貸借銘柄だとツナギで売ったり、空売りを現物で買って次の日
　　　　寄り付きに反対売買、現渡しする方法もあるよ。これだとデイトレ
　　　　と同じリスク。お前の言う規制は枠がある金持ち有利の規制って事になるな。

　　　　まあ、上の説明の意味も解らんようで規制しろなんて言う様だと、
　　　　程度が知れてるな。下種の嫉妬か負け犬の遠吠えと呼ばれても
　　　　しょうがいよ。

683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:01:31 ID:nkB6xh070

>>670
まあ
定義によるね
でもユニクロと楽天は世界展開がちゃんとできてないからね
ソフトバンクはヤフーとの絡みとかで

新興企業はつぶすんだよね
新興勢力ってだいたい胡散臭い奴が多いんだけど
ものすごい可能性もあるのに
額に汗する奴が馬鹿を見るのはよくないという理由で捕まえたりするから

>>673
あなたは奴隷の鏡だね

684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:01:56 ID:iJB/0YVT0

>>669
誰だよ？有名人がコテハン使ってるの？

685 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:02:21 ID:WfsdrwjT0

お前も浮気で無責任のようにいろんな天下り先を渡り歩くんだろ。

686 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:02:26 ID:Qkkt60UY0

まぁ、官僚に本当に批判してもらいたいのは外人なのは事実。
外人ったって、米系から欧州計系から、
そこで勝っちゃった奴をはめ込む奴から色々居るのは事実だけど、
これ程、日本人に投資意欲を失わせてるのは広く見た「外人」のせい。

スティールとかそんな単一の話ではなく、
日本の官僚ならここら辺をついてはもらいたかったかな？

687 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:03:07 ID:q1rQo8fQ0

いまのデイトレードは、搾取がきかない個人が
実力でなりあがるための正当なツールみたいになってるからな。

今の労働市場は必ずどっかで寡占的に儲けてるやつがいるし、
かたや規制緩和で不当な労働廉売がはびこってる。

規制緩和は富の寡占と労働の不当廉売を助長するけど、
デイトレードの場合は個人が恩恵にあずかる稀有なケース。

この次官さんは、個人の営利活動に文句を言う筋合いなんて無い。
規制緩和を推し進めた者が言うならなおさら。

こういうふうに規制緩和で儲けた庶民だけを叩くなら、
庶民はみんなタダ同然で奴隷みたいに働けといってるようにしか聞こえない。

688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:03:20 ID:Z7qxeFJL0

デイトレとか批判してないでさっさとグッドウィルでも空売りしまくれよｗ

689 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:03:26 ID:9YnFIb0u0

デイトレーダーは経営にも経営の結果にも興味は無い。
だから経営に文句をつけることも無い。
興味があるのは変動率と流動性。

690 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:03:47 ID:zyvqCE680

>>679
このニュースが海外に流れたってのがダメ押しだよな…。
おやすみ。

691 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:04:04 ID:Z/rITezQ0

>>673
機関投資家はどうなの？

692 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:04:05 ID:nkB6xh070

>>675
ファイナンスに株価が関係ないとでも？

693 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:04:22 ID:/kNeAB2f0

>>686
日本企業の株を暴落させようと考えているとしか思えない発言をするこの人は
外資のハゲタカと同じ穴のムジナ。

694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:04:38 ID:4LYj2B3k0

知り合いの証券会社社員が「証券会社で株買ったらデイトレできない」みたいなこと言ってた
じゃデイトレってどこで株買ってんの？

695 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:05:04 ID:Qkkt60UY0

>>692
横レスだが、ファイナンスが株価に多少影響あったとはいえ、
相場全体の相場づきや、裁定の影響のがでかいでしょ
買い手不在なら。

696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:06:33 ID:TPvAm+fq0

>>683
ライブドアを粉飾で潰しして上場廃止で堀江逮捕
日興は？カネボウは？三洋は？
スティールに対して裁判所がむちゃくちゃな防衛策認める

この国に公明正大とか無いと俺は思ってる
全員しょっぴくアメリカのがまし

697 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:06:34 ID:/kNeAB2f0

>>695
逆。
株価がファイナンス。

698 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:06:47 ID:Z7qxeFJL0

株をやったことがない人間が知った風な口を利くな

699 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:07:06 ID:nkB6xh070

>>689
興味がある人も居ればそうでもない人も

700 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:08:02 ID:Qkkt60UY0

>>695
横レスじゃなくて、オレに対するレスだったかｗ

>>697
今というか、これから問題になるのが金融収縮。
つまりこれまでがバブル。
バブルで金余りだった外人が買い上げてた株価が、
単純にファイナンスを理由にでついてたとでも？

701 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:09:33 ID:nkB6xh070

>>695
株価もそれで影響受けまくるからそれはそうだと

702 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:10:29 ID:xtUk0fAn0

とりあえず奴隷とか言う奴には強制労働させろよ。
相場はそんな連中の逃避先じゃないんだ。

今このスレでは
何もしたくないが金だけくれよ的な人間　vs とにかく働くのは嫌だ的な人間ていう構図が見え隠れしてる。

>>662
そうします。

703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:12:20 ID:LSKa4FcI0

>>694　　昔は証券会社が手数料稼ぎに客に過当な売買させてる時代が
　　　　　あり、処分対象になった。だから、大手は短期売買いやがる。
　　　　　財務局の検査で対象となるから。

704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:13:09 ID:/kNeAB2f0

>>700
だから逆だって。
金余りだった状態が逆回転し始めているだけだって。

705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:13:09 ID:17Cr8jU8O

低能ぶりが如実だな。

706 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:13:14 ID:9YnFIb0u0

>>699
結果には興味あるかもね。大幅に変動するから。
でも経営には全く興味が無いだろう。
何も言わずに売却して去る。

707 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:13:39 ID:nkB6xh070

今回の不景気は長くなると思う
アメリカの不景気は１０年続くな
不動産の下落が経済にどう影響を及ぼすかは
日本の状況を見れば解る

frbがreitとかサブプライム債やプライム債もどんどん簿価で購入していけば
問題は解決するけど
できないよな
モラルハザードっていうレベルを超えてる

708 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:15:53 ID:sW9Pyvhm0

キヤノンを抱えたまま暴落に付き合ってみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

709 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:16:44 ID:nkB6xh070

>>706
大型の設備投資とかこのタイミングで大丈夫か？
とか気になるよ

710 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:17:38 ID:JVC/xsAS0

711 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:17:52 ID:Qkkt60UY0

>>704
もしファイナンスの話を持ち出すのなら、
株価下落は両方の意味を持ちうるわけで。

目先の株価の下落が会社の企業価値を落とす、
あるいは低い株価での株式市場からの資金調達しかできないって話。

一方で、その直接金融を通じての資金調達が不必要ならば、
場合によっては、自社株買いを通じて流動株を引き取るケースすらあり。
この場合は、株価が下落してるのは悪くないこと。

712 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:21:04 ID:mFooeesg0

>>684
資産500億↑の株コテ。
こういう輩が経済板にはゴロゴロいる。

713 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:21:11 ID:4LYj2B3k0

>>703
なるほどその人は大手だから、デイトレ嫌がってただけなんですかね？
実際は、証券会社で株買って、その日のうちに売ることも可能なんですか？

714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:23:00 ID:dHq5HIPK0

デイトレーダーいなくなって
閑散とした日本市場がお望みらしい

715 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:23:50 ID:XGcUkA6I0

デイトレがメインの人は
日経のETFの売り玉を持っとくといい精神安定剤になるよ

716 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:23:58 ID:nkB6xh070

>>713
手数料が鬼だよｗ
オンライン証券の１０倍とか１００倍１０００倍
コンピューターのみではなく人を介するから仕方が無いが

717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:24:04 ID:Mqge6xj30

デイトレーダーは、確かに社会の役には立ってないが、
「バカ」ってのは形容として正しくないな。
「ダニ」の方が適切だろう。別に頭が悪いわけではない。

718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:24:23 ID:9YnFIb0u0

>>711
わざと株価を下げてMBOして上場廃止って詐欺？

719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:24:37 ID:sLQnVi7b0

北畑隆生事務次官

こいつが天下ったらどうしてやろう？ｗ

720 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:24:37 ID:I65STtkW0

>>709
たとえば製造業であれば、研究開発や新技術への投資をしなければ
企業の継続性が失われてしまう

傍目にはリスクの高い投資でも、企業の内部から見れば明らかな必然であることもある
そういうリスクとメリットの判断を行うのが経営だよ

最近の株主重視の傾向は、短期利益を上げることに価値を見出しがちだから
長期的な戦略に基づいた資金投入が行い難い環境になりつつあるんじゃないかな

721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:25:59 ID:z7EVJC//0

株の取引をとやかく言う人間は北朝鮮に行け。お前等のような人間が
日本にいる資格は無い。

722 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:26:20 ID:dHq5HIPK0

どーせ日本の株価下がってることの当てつけだろ
無能な官僚が言いそうなことだ
そろそろ
株価下がって
景気悪くなったとか言いはじめそうだな
アホな一般人は

723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:27:42 ID:efAZbToa0

>>30　を読んだ上で、この発言の基本は市場原理主義と
ハゲタカに向けられたもので、デイトレの奴等が何でピリピリしているんだ。

次官が言うように、国富的な考え方を取り入れようや。

724 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:28:21 ID:XGcUkA6I0

>>717
労働者は社会の役に立ってる訳ではなく資本家の役に立ってるだけだw
自分のことを全力でやることが結果的に社会の役に立つわけ。

725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:29:54 ID:hv6YZgOn0

デイトレーダーは「馬鹿」ではないだろ。
正しくは「クズ」だな。うん。
株主なんて奴等は資産没収してアウシュビッツにでもぶちこんで
強制労働させた方が社会のためだね。

726 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:29:55 ID:xtUk0fAn0

>>678
引き受け先として重宝がられている一面を忘れてはならない。

727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:30:39 ID:dHq5HIPK0

まぁスティール追い出したことで
その他大勢の外資から見放されて
日本だけが他の市場より
バカみたいに売られてるのが事実なんだけどねｗ

728 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:31:03 ID:Lb9rHMmh0

まあ、しょせんﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ官僚の言うことだからなあｗｗｗ

根本的にバカなんだよねえｗｗ

729 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:31:08 ID:XGcUkA6I0

>>725
それって結局ほとんど強制労働させられてる自分を差別してないか？www

730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:31:35 ID:nkB6xh070

>>717
ダニ乙

>>720
たしかに
専門外からはうかがい知れない
新規分野への投資というものはあるだろうね

だけど
将来の景気動向次第で回収できるかどうか別れる設備投資もあるじゃない
企業の盛衰には
いつするかしないかというのはすごく大きい
それが気になるね

デイトレーダーだけど

731 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:32:42 ID:Bg6VJgPoO

((((;ﾟдﾟ)))

732 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:33:56 ID:XGcUkA6I0

さて、みんなも自分の労働が真に自発的な労働なのか
死なないためにせざるを得ない状態に追い込まれてやる強制労働なのか
たまの休みだしよく考えてみよう

733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:36:10 ID:Qkkt60UY0

>>727
それでも別に構わんじゃんというのが、
多くの日本人の総意かもしれんよｗ

別に株価だけが企業価値を計るネタじゃないって、
成り立ちうる本来の筋に立ち返れば自然なこと。
別に高度成長期は外人の資本で成長したわけでなし。

資本を外国に押さえてもらい、
外国の金を入れてもらうことで株価が上がるなんて、
そんな仕組みが働かなくてもいいって選択も当然アリ。

734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:36:12 ID:sMyjniS40

優秀な経営者は株主軽視ってその通りだよな
自分の財産は増えて損するのは他の株主
だが、奴隷君にそれを木がつかせたこいつぁ阿呆ですな

735 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:37:05 ID:skzMDtjo0

デイトレーダー批判してる人って投資銀行やヘッジファンドや証券会社の自己売買部門のトレードは批判しないんだな
数秒しか保有しない場合もあるし、買うどころかショートかける場合もあるのに。

736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:40:50 ID:Drb4thFo0

>>735
組織だから批判しないんでしょ。しょせん奴隷思考。

737 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:40:53 ID:fL6x0nHt0

グリーンスパンのいう事真に受けて
サブプライムに金を突っ込んでた会社は
放置でいいのだな。

738 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:42:32 ID:ohs8jisc0

　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐分かってるが　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
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739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:42:35 ID:z7EVJC//0

>>733
じゃあ江戸時代みたいに鎖国するか。国民の総意とやらで。
残念だがその選択肢は万に一つも無い。まともな資源も無い島国が
孤立して生きていけるほど２１世紀の世界は甘くないっすよ。

740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:43:05 ID:Mqge6xj30

>>724
社会の役に立ってないと言う根拠は？

741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:46:30 ID:Lb9rHMmh0

>>733
そう思ってるのは、お前みたいな低学歴だけだろ・・・
あとは共産主義者かなｗ
あのﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ次官も共産主義者かな？ｗｗ

742 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:47:07 ID:nkB6xh070

株価が下がりまくれば
中国人が
なんだこれやすいというかんじで
技術欲しさに安値で買収する会社も出てくる
ある日突然上司は中国人
あんまりいいことではないと思う

外人は排除したい
だけど
生活水準は維持したいあげたい
それは通らないんだよ

743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:47:25 ID:xtUk0fAn0

>>720
現状維持だけしか考えてなければ滅びるだけなんだよね。
いつしか綻びが出来きてきても、それを必死で隠すようになる。
それが隠し切れなくなると単なる綻びが大きな穴になる。

744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:47:49 ID:dHq5HIPK0

>>739
鎖国いいなｗ
また貧乏3流農業国に戻るんなら
それでもいいいかもｗ

745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:47:59 ID:LSKa4FcI0

>>713　基本的に客の注文は受けなければだめなんですよ。大手は嘘ついても
　　　検査の時の面倒嫌って日ばかり注文は受けない。
外資の長銀ウォーバーグなんて、長銀の売り注文を受けて、
　　　　親会社の長銀の息の根止めたくらいだから。
　　　　　本来は、これが正しい。

746 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:49:30 ID:KXK/csyf0

デイトレは何も生み出さんしなあ
投資効果も無いし

747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:49:31 ID:3gWeYNJT0

デイトレーダーは、国を救う英雄。

現在の国内市場の売買の大半は外国の余った金。
それを勝ち取り、国内に還流し、尚且つ税金まで払って、日本の総資産を増やしくれてる。

デイトレーダーを叩く者は、国内市場を外人に好き放題荒らしてほしがってる売国奴。彼らが勝たなきゃ誰も外人に勝てない。
年金は底で代行返上売り。国内機関投資家は、払えない借金作って倒産逃げ。
優秀なデイトレーダーをたくさん抱える国は、それだけで他国の金融資産を吸い上げ続けられる。

748 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:51:13 ID:dHq5HIPK0

まぁアホ一般人がシコシコ貯金ばっかしてて
全然自分等で日本株買おうとしてない
自分等が一番日本を見放してるよねｗ

749 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:51:46 ID:LSKa4FcI0

>>740　>>724は市場の流動性とか意味解らない感情レベルの発言だから。
　　　　　　小学生が日教組の先生に教わったレベルを反芻してるだけ。

750 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:52:14 ID:nkB6xh070

>>747
実際そういう面があるね
嫉妬深い人は認めたくないだろうけど

751 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:53:34 ID:KzEfo5I7O

ノーパンしゃぶしゃぶ行きてー

752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:53:39 ID:9YnFIb0u0

>>746
いつでも売買可能な状態を作っているのがデイトレ。

753 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:56:03 ID:W2Bchh8IO

ニート投資家馬鹿すぎて笑える

754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:56:31 ID:nkB6xh070

>>752
彼の知能では理解できないかもしれないな・・

755 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:56:46 ID:vzTy2BfU0

>>747

バカですか？大半のデイトレーダは損してると言われてます。
あなたのロジックでいえば、外人に日本の富を垂れ流してるのは
他ならぬデイトレーダになる

756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:57:12 ID:z7EVJC//0

>>744
＞貧乏3流農業国
無理。日本産のバカ高い農産物など誰も買わん。何よりドル箱市場の欧米は
あらゆる手を使って潰しに来る。

757 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:57:14 ID:z4Qgzd560

流動性の問題はここではおいておこう
デイトレは道徳的にどうかの問題の方に俺は関心がある

758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:58:14 ID:VB2OqfLC0 BE:1459975177-2BP(0)

>>742
山水のことかｗ

759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:58:46 ID:Drb4thFo0

>>757
それは商人の本質だね。
安値で買って高値で売る。これが道徳的に良いのか悪いのか。

760 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:59:15 ID:nkB6xh070

>>757
仮に
勝者１割
敗者９割
だとしても

前者が５０００億で後者が１０００億ならok

761 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:59:54 ID:vKy5KAhc0

>>757
インサイダーや相場操縦じゃなかったら問題ないだろ

762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:00:06 ID:Jua4p/jQ0

デイトレードも含め投資家が多くなれば流動性が高まってくる。
短期で勝負するか長期で持つかは投資判断。短期がだめとは言えない。
もし国の政策として長期保有させたいなら何らかの優遇策を講じるべし。
経済官僚でありながらそれをしないでデイトレーダーを批判するのは
それこそ無責任。

763 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:00:42 ID:axly+qeL0

>>760は
レス番間違えてるな

764 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:01:59 ID:skzMDtjo0

>>747

>>149ということ

765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:02:59 ID:OjtyOIbN0

人をバカとかクズ呼ばわりする人間は少なくとも道徳的ではないわな。

766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:03:13 ID:iJB/0YVT0

賛否両論あるな。

けど金融関係者？や投資家は大批判
ちょっと感情的になりすぎてるだろｗ
まぁ自分の存在を否定されてる様なものだからな。

767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:04:26 ID:0ZtkD7Pl0

デイトレーダーです。
バカで浮気物で無責任です。
それにいわゆる仕事はしてないので無職、ニートです。
ほんと申し訳ない。自分が恥ずかしいです。
でもお金はすごく持ってます。
いわゆる仕事をして生涯稼げる額以上はあります。
税金も一般の人よりもかなり納めていると思います。

768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:04:50 ID:Y64ayorM0

まぁこのアホ官僚発言で株価下がれば
また空売りするだけだけどなｗ

769 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:05:00 ID:gepJ0AqI0

なにも生み出さないって怒ってる割には
大手建設とかマスコミの下請けにぶん投げるだけの産業構造には文句ないわけ？
似たようなもんだと思うんだが･･･
本当にわかって批判してんの?

770 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:05:03 ID:LF1GX1Sx0

>>759
高く買って安く売るような企業がどこにありますか？

それとね。値段だけで物を評価するのは根本的に間違ってる。
その物が持つ価値に対して高いか安いかの論議であればまとも

771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:05:04 ID:axly+qeL0

>>757
それは商を卑しむ儒教じゃないか
けど俺
儒教って嫌いなんだよね
哲学としての深さがないから

772 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:05:05 ID:KDlRGBlM0

>>760
その状況は正常なのか？
株のことはよくわからんけど、
それは一部の人が大勝ちして
大多数が負けて種銭がなくなって路頭に迷うってことだろ

それが当然なのかもしれんけど、それで厚顔だと
そりゃ、ねたまれて当然のような気がするけどなー

773 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:05:12 ID:vRsroI7i0

では言わせてもらいますね。
経済産業省の北畑隆生事務次官は馬鹿で無能。
デイトレーダーを馬鹿よばわりするならデイトレード禁止にしてみろよ。
デイトレードは市場に流動性を与えるといういい面もある。
証券会社も取引所も手数料入ってうれしいだろう。
北畑隆生事務次官よ、デイトレード禁止にしてみろ。
できなければお前は経済金融がわからないただのｱﾌｫで
事務次官をやる資格のない能無しとみなす。

774 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:05:18 ID:KKwVpVhO0

>>757
短期で売買されるのが気に食わないなら、上場
せずに投資してくれる株主を探せばいいんだよ。
なかなか見つからないと思うけど。

775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:05:41 ID:ORriwuuB0

>>767
なら黙ってろよ。ケンカしに来るな。

776 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:05:52 ID:XjgVrz8r0

>>766
ﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ次官に賛同してるやつって、奴隷根性まるだしのやつとか経済無知だけやん？

777 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:06:51 ID:Gvwft+M90

発言→釈明→悪党が何故か錦の御旗を持ったと勘違い→世の中乱れる

778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:07:06 ID:uxikHx5A0

>>773
そんな事事務次官だけで出来るわけないだろｗ
アホかｗ

779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:08:03 ID:ORriwuuB0

でもデイトレ禁止や短期税導入はマジで危惧してるぞ俺。
だから言うべきことは言って一般人の誤解をとき、
マスメディアに出たり目立つ行為をやめなきゃなんないと思う。

780 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:08:25 ID:5RxY8z7K0

デイトレに配当金もらえないだろ？

781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:09:20 ID:x1qhIhcd0

チミ等が負け過ぎて保護の為にならあるかもしれんが（）笑

782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:09:29 ID:Xh1Xw/Hr0

「シルバーコロンビア計画」発案者はある意味でバカ。浮気者。無責任。
しかもユーロ高でちょー涙目。ぷぷ。

783 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:10:20 ID:g8D3Mciz0

>>773
>デイトレードは市場に流動性を与えるといういい面もある。
>証券会社も取引所も手数料入ってうれしいだろう。

んーとそれはつまり、デイトレーダーは株屋に手数料を払うくらいしか
社会貢献をしてないと自分で認めたかｗ

784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:10:42 ID:/xh0z3WW0

デイトレを批判する人間はデイトレをした経験が無いのでしょう。

785 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:10:57 ID:W8v8W00b0

>755
違うな。負けてる人間全てが、国内の富を海外に流してる。
おまえの脳内に住む、大半のデイトレーダーよりは、国内企業法人のほうが、はるかに莫大な負け額。

だからこそ、相場で勝てる人間を多く育てなきゃならん。
デイトレーダーはその青い芽。特殊な能力を備えた、大切に育てるべき人材。

>757
それは、デイトレで勝つ人間が居ると聞いて、
ねたんだり、ひがんだり、嫉妬したり、怒ったりする人間の心が病んでるだけじゃない？
また、そういう人間ほど、ひまなのででしつこく周りの足を引っ張ろうとする。

健全な奴なら、デイトレで勝つ人間が居ると聞いて、
羨み、尊敬し、憧れ、自分も勉強しよう、努力しよう、成長しようと、前向きに捕らえる心を持ってる。
また、そういう人間ほど、成長が続いて成功して忙しい身なので、ろくに２ちゃんで反論しない。

786 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:11:02 ID:I9Ovio440

公金にたかることでしか収入を得られない官僚ごときに、
市場という鉄火場で儲けをたたき出してるトレーダーが馬鹿に
されるとは。

官僚なんて代役は後輩からいくらでも用意できるが、優秀なトレーダー
の代わりなんてそうはいないというのに。

787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:11:05 ID:axly+qeL0

>>772
大多数が負ける？
自動車会社はかつて何社あったのか知ってるのか？
すごい淘汰を生き残っていまの寡占体制があるんだよ

起業した会社がどれくらい生き残るのかも知らないのかな？

それとデイトレの殆どは
路頭に迷うのは
明日の自分かもしれないと思ってるよ
意識してるかどうかは別にして

限りなく無リスクで
毎月安定して収入を得られる
給与生活者がどうこう論評できる対象ではないと思う

788 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:12:18 ID:i9tEwnfu0

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　 <丶｀∀´>｜　　　　/
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　自　由　公　明　党

　ヽ、＿``　ヽ　　￣フ .　　──,.　　┼-　　　＿|＿　　 i　|　　│ 　
　／　　　￣￣`i.　＿/＿i__ 　　／　　┼-　、　　 |　 |　　 |　| 　　├─
　（.＿＿　　＿/ .（__/　ﾉ　　　ヽ_ 　　ヽ＿ﾉ　　 |　 |　　/　|／　│ 　

統一教会の何が悪い！！！！！【Ｐａｒｔ４５】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197734653/l50x
346 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/01/12(土) 12:03:06 ID:pUZvKxmZ
在日が橋下に乗ったぞ！！
【府知事選】金村義明氏、橋下氏を全面支援　「僕の人脈をフル活用」と飲食店で応援演説
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200106488/
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意　北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/

789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:12:47 ID:m2Xw2NbL0

有限責任で給料を要求し、あまつさえ天下り先まで国に用意してもらおう
という役人が、デイトレを批判できる立場かｗ

790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:13:15 ID:cmxHh/f0O

株式市場に流動性を供給する事だけが存在意義です。

791 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:13:30 ID:Y0Wbm4TY0

風呂入ってたすまんな

>>739
オレ個人の考えはニュートラル。
ただアメリカ的な資本至上主義が日本に合うか議論の余地はあると思うよ。
アメリカに武力も政治力もある、ただ日本にはない。
だからアメリカはいざとなればルールを変える事すら出来る。
国策として、日本企業を守る意義があるなら、それも一つの選択。

>>741
どっちが低学歴がかはともかく、
ネラーらしい議論回避するための決め付けは得意そうやね。
反論しようにも何も意味ある事が書かれてないからレスしようがないものｗ

792 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:13:47 ID:XjgVrz8r0

こういうﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ役人は、いっぺん竹原さんに説教されたほうがいいんじゃね？ｗｗｗｗｗ

793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:14:30 ID:OKY9ROvF0

>>787
FXやると毎日きまりきったことやってるだけで、
金がもらえることのありがたさを実感する。
神経すり減らして１日３万とかじゃ全然割にあわない。
トータルじゃ負けるのがほとんどなんだし。

794 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:14:48 ID:KDlRGBlM0

>>784
それはデイトレの人が
「株に流動性を持たせる」とか一般人にするといまいち理解できない
メリットしかあげれてないから
株に流動性もたせるというメリットが理解できなけば
デイトレは社会に何の貢献もしてないというレッテルは取れないでしょ

795 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:14:48 ID:VDCkHCU60

>>783
>デイトレードは市場に流動性を与えるといういい面もある。

という文章は見えてないの？

796 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:14:55 ID:axly+qeL0

>>783
>>783
流動性でぐぐったほうがいいね

797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:15:08 ID:22Oemmhv0

まあ、日本は「士農工商デイトレーダ」で行くべきだろｗ
実際、高度成長期は
官僚＞エンジニア＞商社＞銀行＞＞＞＞流通＞＞＞株屋＞＞＞＞＞先物
って感じだったわけだからｗ

世界にそんな国がひとつあっていいし、そっちの方が江戸時代（＝日本の黄金期の一つ）
以来の伝統にもあってるｗ

いやな奴はアングロサクソンの国か、アングロサクソンに寄生してしか
生きられないシンガポールにでも移民すれば？
そんときは日本国籍捨ててってくれよねｗ

798 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:15:19 ID:vRsroI7i0

>>778
事務次官がデイトレーダーを罵倒していると感じたので
俺も事務次官を罵倒させてもらいました。

799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:15:52 ID:ORriwuuB0

>デイトレで勝つ人間が居ると聞いて、
>ねたんだり、ひがんだり、嫉妬したり、怒ったりする人間の心が病んでるだけじゃない？

その通り。これがすべてだと思う。
デイトレを、虐めんでくれ、お願いだ。
細々とバイトの変わりにやってるんだ。
勘弁してくれ。

800 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:16:01 ID:XjgVrz8r0

>>791
まともに立論もできてないのに、反論を期待されてもなあｗｗ　

ばかまるだしだなｗｗｗ

801 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:16:07 ID:m2Xw2NbL0

>バカ
>浮気者
>無責任

この三拍子なら官僚も十分備えてるだろ

たとえば、経産省や厚労省の官僚が、役人立法で起きた混乱のツケ
をかつて一度でもとったことがあるのか

802 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:16:19 ID:LcGp/R4q0

>>733
＞別に高度成長期は外人の資本で成長したわけでなし。

（　Д）　　　　　　　　　　ﾟ　ﾟ　

803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:16:26 ID:5egBhIak0

>>783
それで十分じゃね？
別に人間は社会のために生きてる訳じゃないし。

てかファシストの方ですか？

804 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:16:27 ID:KKwVpVhO0

>>794
株をやったことが無いからメリットがわからないんだろ。
銀行預金の短期引き出しが禁止になればメリットがわかるかもな。

805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:18:03 ID:NTnKoUDG0

流動性に関してライブドアショック以降の新興市場の低迷で個人離れってのもあるけど
先物ミニを作ってから確実に減ってる気がする
貧乏個人がデイトレする場合先物ミニやったほうが圧倒的に効率がいいし
先物は個別株自身には対しては大きな流動性は与えないと思ってるけどこれ間違ってる？

806 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:18:22 ID:cmxHh/f0O

いわば金融市場の底辺労働者

807 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:18:37 ID:uxikHx5A0

>>801
それはちょっとお門違いだろ。
別に官僚を擁護する訳じゃないが
役所が法律案つくっても、国会議員が認めないと
法律にならないからな。
最終責任は国民にある。

808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:18:44 ID:vJXhVpjh0

リスクのない政府部門に逃げ込んだヤツが、有数のハイリスク市場で
勝負してるヤツにケチつけてるのを見てると、ブザマでしょうがないな。

だったら、お前が、馬鹿じゃなくて浮気ものでもなくて、責任の取れる
投資でもして設けてみればいいんじゃないか？
官僚なんぞにできるのは、せいぜい政府権限や地位を利用して得た
インサイダー情報で儲けることぐらいだろうが。

809 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:19:11 ID:2i01fDypO

デイトレより先にハゲタカ何とかしろよ

アメリカ様が怖くて出来ないのか？

810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:19:23 ID:aQSm8t1g0

デイトレーダーがパチンコやってるようなやつと同類なのは事実

811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:19:30 ID:axly+qeL0

>>797
今日本にとって最大の内憂は官僚組織
ここにメスを入れないとだめでしょ
だんだん劣化が進んできているとは思っていたが
この次官のコメントを見て
「まじやべえｗ」
と思ったのは俺だけじゃない

812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:20:08 ID:lIE0AqDT0

社会の役に立つとか立たないとかよ、そんな基準で生きている奴がどれだけいるんだよ
自分の保身のためのポジショントークばっかりじゃねーか
お前らそんなに社会の役に立ちたいなら低賃金、ボランティアで一生働いとけや

813 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:20:21 ID:XjgVrz8r0

>>803
そうだよなあ
サラリーマンの９割は、単に街を歩くか、椅子に座って、
安全確実にお金をもらってるにすぎないわけでｗｗ
その程度の貢献しかしてないねえｗｗ

814 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:21:15 ID:Y0Wbm4TY0

>>800
よく過去のレスを見ても、君あまり意味のある事書いてないね。
今後はスルーするわｗ　つーか寝るけどｗ

815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:22:02 ID:uxikHx5A0

金融庁長官が同じような発言をしたらどうする？

816 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:22:12 ID:hukRe4QT0

>>694　証券会社の社員は、会社の内規で、３ヶ月とか６ヶ月以内の短期売買が禁止されている。
それなら、他所の証券会社で口座を作ればバレないと思うかもしれないが、これについては、
証券会社の社員は自分の勤務先の会社でしか取引口座を作れないと言う、日本証券業協会の
規制がある。隠れて他社で口座を作ったら処分対象。
そのような次第で、証券会社社員はデイトレが出来ないわけ。

一般客なら、どこの証券会社で口座を作っても、デイトレは出来ます。
ただし、株券の受渡し以降（つまり、買い注文成立から４営業日以降）でないと売り注文が出せない
とか、前日大引け時点での確定株数までしか売却出来ない、といったところがあるので、要注意。

817 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:22:18 ID:ORriwuuB0

社会の役に立ってないと言うのなら、せめて譲渡益税を返してください。

818 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:22:29 ID:5egBhIak0

>>813
そ。みんな自己利益のため。

あろう事か政治家や公務員ですら(ry

819 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:22:37 ID:1qrTqftn0

>>812
何でやり方をお前に決められなきゃならんのだ。

820 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:23:04 ID:F/tKVy3+0

>>809
デイトレもハゲタカも、いわばあるルールの中で戦って勝って、その利益を
得ている以上、どうにもならない。
リングの中で、強いボクサーが弱いボクサーを反則しない限りにおいていくら
ボコっても犯罪にならないのと同じだ。
弱いやつは尻の毛までむしられるのが金融市場だ。
それがいやならリングにあがらなければいい。ザコのくせにあがってくる
やつは、同情の余地がない。

デイトレやハゲタカの中でも、簿外取引や露骨株価操作など、明らかに
反則してるやつは「何とか」できるが、純粋に強いやつらはなんともできない。

そいつらを何とかしたいなら「そいつらより賢くなって、そしつらを出し抜く」
しかない。
無論だが、こういう有能なトレーダーが儲けることは、無能者には止められない。

821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:23:18 ID:87HRR526O

腐った日本を買い叩く買い叩く買い叩

822 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:23:23 ID:0hHUhQZA0

だいたい会社の経営も
・労働対価
・節約
・貯蓄
・投資
という４本柱がそろってはじめて車のように走れるものだが
それがハンドルきり損なって路肩に落ちまくっている日本。

その一番の元凶は「投資で海外に食い物にされている」
なわけだ。お金に関する勉強が完全に欠けているのだよ
この国は。

あの損正義でさえ
ＢＮＦに資産の運用を頼んだだろ？

断られたそうだが。

823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:23:36 ID:MpnpvJAG0

資金力のない個人投資家が株式市場で生き残るには、デイトレは合理的な選択でしょ。
アホ次官は天井で買って半永久的に塩漬けにすることを推奨してるけど、
要は、オマエらはおとなしく外資や機関投資家のエサになれと言ってるようなもの。

824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:24:19 ID:LF1GX1Sx0

>>794
顧客同士の相対取引だから、買いばかりいても買えないわけ。
必ず売ってくれる人がいなくてはならない。
幾ら金積んでも売ってくれる人がいなくては買えないのだよ

825 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:24:21 ID:XjgVrz8r0

>>814
スルーでいいんじゃねｗｗ　　かかなくてもいい恥をかく必要もないだろｗｗ
アホ次官みたいにｗｗｗｗ

826 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:25:05 ID:ORriwuuB0

>>823
煎じ詰めれば個人は株なんかやるな汗水理論で働け
そして税金をたんまり払って文句を一切言うな

ってことでしょ？

827 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:25:08 ID:NTnKoUDG0

>>812
俺は毎月定額をユニセフに募金してるし時々介護施設でボランティアもしてる
障害者と触れ合うのが好きってのもあるんだけどこういったことやっている自分に後ろめたさがあるからね

828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:25:24 ID:HcM3jKTi0

こういうんんｈｂんｈ

829 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:25:31 ID:axly+qeL0

>>815
もし額賀がG7でポールソンにこれをいったらどうなるんだろうかｗ

830 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:25:44 ID:0ZtkD7Pl0

いわゆる仕事をするってのは大事なことだと思います。
私も仕事をしている人を見ると頑張ってるな～とかカッコイイな～とか思います。
ドラマとかで仕事がうまくいってガッツポーズとか見るとほんとうらやましいと思います。
苦労が報われた瞬間がひしひしと伝わります。
デイトレーダーの私は例えば今までで最高の出来だったのが40分で350万儲かった。
確かに嬉しかったけど、それは苦労を伴っていないので申し訳なかったですよ。

831 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:26:10 ID:qyCNnI7t0

まぁ、しょせんお役人になるようなリスク逃避的な人間に、
トレーダーみたいな人種が理解できるとは最初から思ってませんがね。

役所で安穏とお給金もらって生活してればいいんじゃね？
ただ、自分らの想像がおよばん業界に文句つけてくるのは
はっきり言ってウザいよ。
ろくに運動もできないもやしが、プロ格闘家にケチをつけてるように
みっともない真似はよしてほしいわけだがｗ

832 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:26:10 ID:cmxHh/f0O

企業の投資と金融市場での投資がわかってなくて笑える。

833 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:26:53 ID:1qrTqftn0

>>820
いや、ルールの方を変えるのは一つの手だろう。
政治家や官僚はそういうことを考える職業だ。

勿論闇雲に変えれば良い訳ではなくて、より良いシステムが考えられるなら、の話だけど。

834 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:27:04 ID:uxikHx5A0

>>811
経済官庁は経済学部卒業者を多数採用した方が
良いと思う。法学部ばっかりはおかしいよね

835 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:27:14 ID:gepJ0AqI0

自国の株式市場を衰退させるような発言する国の主要人物がいたら
その国の国民は普通の知能があれば怒るけどな
いっしょに喜んでるしな
そうとう頭悪いわ

836 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:27:53 ID:Y0Wbm4TY0

オレも性格悪いからID:XjgVrz8r0I＝D:Lb9rHMmh0が前のIDで何を書いてきたか抽出しとくか
要するに、ただ人を馬鹿にしてみたいだけのゆとりらしいねｗ

73 名無しさん＠八周年 New! 2008/02/09(土) 15:34:44 ID:Lb9rHMmh0
つまりお役人は、ある意味オーナーである国民なんか無視して、すべての役所は従業員であるお役人のためのものだと思ってるわけですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

実にわかりやすいｗｗｗ

89 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/02/09(土) 15:44:50 ID:Lb9rHMmh0
>>86
デイトレ株主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オーバーナイトしないのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

あほですか？ｗｗｗｗｗ

98 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/02/09(土) 15:50:05 ID:Lb9rHMmh0
>>94
だって>>86ってあまりにもバカすぎじゃんｗｗ
妄想で語られてもなぁｗｗｗｗ

107 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/02/09(土) 15:54:58 ID:Lb9rHMmh0
>>100
バカまるだしだなｗｗ　　デイトレで議決権ｗｗ　　ギャグか？ｗｗ

112 名無しさん＠八周年 New! 2008/02/09(土) 15:57:11 ID:Lb9rHMmh0
>>102
次官のくせに株式に関して無知で団塊でﾉｰﾊﾟﾝシャブシャブ野郎かよ！！　生きてる価値ねえな　こいつｗｗ

837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:28:14 ID:LF1GX1Sx0

>>829
それを横で見てたバーナンキは

お前一度死んでみるか？と発言するだろう。

838 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:29:47 ID:5egBhIak0

>>833
変えたきゃ変えればいいんじゃね？

そのせいで日本が不利益を被って国益を逸した場合には責任を取ってもらうということで。

839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:30:07 ID:Y0Wbm4TY0

はい追加。彼は何を言いたいんだ？ｗ

120 名無しさん＠八周年 New! 2008/02/09(土) 16:01:49 ID:Lb9rHMmh0
>>111
企業経営は鉄火場じゃないの？？ｗｗｗ

わりいｗｗ　おれが知ってるやつが経営してるところは全部鉄火場だよ　
損きりが相場と比べて自由にできない分、はるかに鉄火場だ

甘いんじゃね？　役人のトップがこういう感覚だから欧米にボコボコにされるんだよねえ

126 名無しさん＠八周年 New! 2008/02/09(土) 16:07:27 ID:Lb9rHMmh0
うわっ！！！　　次官の犬　ID:UlMkD15g0　が急にだんまりを決め込みだしたｗｗｗｗｗ

134 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/02/09(土) 16:14:12 ID:Lb9rHMmh0
>>127
おまえバカじゃねｗｗｗ　　鉄火場って忙しい？？　　マジ馬鹿だろｗｗ　　日本語もしらねのか？

さすがノーパンシャブシャブ野郎の犬だなｗｗｗ

179 名無しさん＠八周年 New! 2008/02/09(土) 16:44:52 ID:Lb9rHMmh0
>>177
給料が減ったってことは、貢献してないってことじゃんｗｗ

バカ？　と思ったらやっぱ単発IDｗｗｗ

220 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/02/09(土) 17:10:12 ID:Lb9rHMmh0
>>218
バカと思ったら、やっぱり単発IDｗｗｗｗ

840 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:30:53 ID:XjgVrz8r0

>>836
あれれ？？　　バカをバカって言っちゃまずいんすか？ｗｗｗ

さすが、ﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ役人の犬だなｗｗ

841 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:31:03 ID:+uPPl/e2O

誰かが今の状況を「カジノ資本主義」とかいってたな
S.ストレンジだっけまぁうまく言い当てた言葉だとおもうよ

こいつも的確に意図伝えながらも軽くオブラートに包んだ巧い言葉を使えばよかったのに政治家のくせに話術下手。

842 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:31:35 ID:Jf+LjdGP0

こいつの言い分が正しいとすると、
株式企業という有限責任の組織で有限責任で働いておいて、
収益の一部（資本）を要求しているサラリーマンなんか
全員責められるべきだな。

もっとも、俺は古代じゃあるまいし、現代社会で無限責任を
要求するようなｷﾁｶﾞｲにはついていきたくないし、ましてやそんな
頭の悪そうなｷﾁｶﾞｲがこの国で官僚やってるということに
軽い絶望を覚えたが。

有限責任こそ、人類の偉大な発明の一つだということに、気づかんとは。
官僚やってるぐらいだから成績はよかったんだろうが、いったい大学で
何を学んでたんだ？
人文系、それも経済関係なら、有限責任の効用の大きさは東インド会社
の歴史に絡めて理解できるはずだろ。

それとも、公務員試験対策のやりすぎで大学の授業は寝てたのか？

843 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:31:51 ID:VDCkHCU60

デイトレで稼ぐことを批判してる人の中に、
金利が高いからという理由で定期預金をしている人はいないよね？

デイトレ（＝リスクを背負って収益を得ること）を批判する位だから、
銀行の定期預金（ノーリスクで普通預金以上の収益を得ること）などという
姑息な手段は当然できないよね？

844 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:32:03 ID:x1qhIhcd0

煎じ詰めれば一部を除く凡人デイは餌にしかならない

845 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:32:12 ID:uxikHx5A0

>>841
事務次官は政治家じゃないよｗ

政治的な仕事はすると思うけど。

846 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:32:38 ID:nY7fDqj90

アメリア型のルールを選択したのは日本なんだよ
時価総額の低い日本企業が買収の脅威に晒されるのは
最初から分ってた事だろう

今頃騒いでるから無能って言われるんだよ
ノーパンしゃぶしゃぶしか頭にないからこーなるの
ノーパンしゃぶしゃぶし＝経済じゃないんだよ

847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:32:39 ID:KDlRGBlM0

ところで、デイトレの人は
リーマンを馬鹿にしたり、自分たちが選ばれた人種であるように振舞う人が多いのは
なんでなんだぜ？

848 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:33:02 ID:Y0Wbm4TY0

えーと、こんな感じで。あまりに中身が無さ過ぎて議論の相手に成りえないとｗ　じゃ、寝るわ乙ｗ

229 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/02/09(土) 17:16:56 ID:Lb9rHMmh0
>>153も>>228も単発ID　　マジﾜﾛｽｗｗｗ　　ばかまるだしｗｗｗ

236 名無しさん＠八周年 New! 2008/02/09(土) 17:20:25 ID:Lb9rHMmh0
>>232
単発が単発に同意って言ってもなんの意味もないんだけどｗｗｗ
その程度のこともわからないバカですか？ｗｗｗｗ

248 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/02/09(土) 17:26:47 ID:Lb9rHMmh0
>>243
残念　>>32の内容でいいこと言ったというようなアホではありませんｗｗｗｗ

512 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/02/09(土) 19:43:22 ID:Lb9rHMmh0
ﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ次官を擁護してるやつって、ほとんど単発IDだなｗｗｗｗｗｗｗ

728 名無しさん＠八周年 New! 2008/02/09(土) 23:31:03 ID:Lb9rHMmh0
まあ、しょせんﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ官僚の言うことだからなあｗｗｗ

根本的にバカなんだよねえｗｗ

741 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/02/09(土) 23:46:30 ID:Lb9rHMmh0
>>733
そう思ってるのは、お前みたいな低学歴だけだろ・・・
あとは共産主義者かなｗ
あのﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ次官も共産主義者かな？ｗｗ

849 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:33:30 ID:XjgVrz8r0

>>847
奴隷の被害妄想じゃね？ｗｗ

850 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:33:57 ID:5egBhIak0

>>847
それ、経産省次官の成り済まし煽り攻撃じゃね？ｗ

851 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:34:10 ID:cmxHh/f0O

労働者も多様な不確実性を背負って対価を得るものだが。

852 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:34:23 ID:WsblJV/q0

株なんて別にあがらんでいいだろ。
株なんてバカ者がすることに一々大騒ぎするなっての

853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:34:24 ID:x1qhIhcd0

にわかだから（）笑

854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:34:32 ID:fLHhUq/m0

>（経営）能力がない

国営企業や第三セクターという赤字を垂れ流すクソ組織しか
いまだかつて作ったことのない官僚集団に、経営能力をうんぬん
されるようじゃ、デイトレーダーも苦笑するしかないな（ｗ

借金以外作り出せないやつらが、他人の経営能力を
うんぬんするか、フツー？ｗ
自分のことが見えてないとはまさにこのことだなｗ

855 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:35:09 ID:QBu1RRfg0

「バカ」扱いはどうかと思うが、対策が必要な存在になってきている
ことは確かだな。

大多数の国民は基本的に支持するから、官僚としてきちんとした案を
示すべく努めればよい。

>>820
市場がすべてではないからなー　市場における序列だけですべてを切っても
廻りから見たら滑稽なだけですよ。
別に市場のプレイヤーじゃなくても市場は変えられる。しょせんルール
の上で行なわれているゲームなんだから。

856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:35:54 ID:XjgVrz8r0

ﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ役人の犬　ID:Y0Wbm4TY0　逃げますたｗｗ

　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:35:58 ID:axly+qeL0

>>847
馬鹿にされたら馬鹿にする
負の連鎖だろうね

858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:36:00 ID:ORriwuuB0

>>847
いないって・・・。そんな奴はただのアフォだよ。ネット番長のチキンだよ。
いざ反感を買ったら、すぐ萎縮するような奴ばっかりだよ。
イジメんでくれよ・・・。

859 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:36:16 ID:0hHUhQZA0

まぁ、パチンコで食ってる人もいるわけだし。
あっちはあっちで「一緒にすんな」とか思ってるかも。

大きな違いは、相場は資金量の増減がある程度可能だが
パチンコでは一人で５台も１０台も打てないところだろうか。

860 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:36:46 ID:fqj5Yu3S0

例えば企業の買収防衛策。コレ何の為にあると思う？
従業員やそこらの株主の為じゃない。例えば創業者一族とか、そういう
特定の人物やグループが企業を永遠に私物化し支配する為ですよ。
流行の言葉を使えば既得権益の保護です。農家に払ってる補助金と同じ。
農業にはまだ大義名分があるが営利企業にはそんなもの無い。ＮＨＫのドラマで
ハゲタカ放送してたが、ハゲタカのほうがまだ社員の待遇を良くしてくれる
可能性もある。今の会社の社長がいったい何を報いてくれた？

861 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:36:53 ID:uxikHx5A0

>>847
政府高官に存在を否定されたから
感情的になっているんでしょう。

862 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:37:29 ID:EYaBNlYb0

>>855　また日本型資本主義の提唱ですか
もう失敗につぐ失敗ですがな。日本人は視野搾取で
自分の首を自分で絞めてるのも気づかない経済音痴

863 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:37:35 ID:VeW91o17O

三角合併解禁で、日本企業はことごとく外資に乗っ取られる（笑）

864 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:38:22 ID:NTnKoUDG0

市況板の雑談書き込みだけみたらリーマン馬鹿にしてるように見えなくも無いが
実際どうなんだろうね　そういう人もいるだろうが実際は少数派だと思う

865 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:38:23 ID:axly+qeL0

>>855
対策が支持されるのは官僚機構の改革でしょう
利権完全デリート

866 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:38:31 ID:LF1GX1Sx0

>>852
お前働いた事ないだろ

867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:38:50 ID:xrTsFsu50

　　　だってデイトレが日本経済をボコボコにしたのは事実だよ。

　　　しかもほとんどのデイトレは儲かってないし。

868 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:39:14 ID:2Hd/EXbD0

>>855
別に市場を閉鎖的にするのは自由だが、それで投資が逃げたり
決済が不自由になったからって文句言うなよ。

俺は、昔はあれだけ外資を嫌っておいて、ここんとこ外資がこなく
なったらこなくなったでまた文句を言ってるこの国のバカな住人に、
最近いたく失望してるわけだが。

投資資金は逃げてほしくない、でもそいつらに自由にさせたくない
なんてワガママないいとこどりは許されるわけないだろ。

869 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:40:02 ID:5egBhIak0

>>862
＞また日本型資本主義の提唱ですか

やつらの理想は国家社会主義みたいだからな。
官主導で成功した実績なんか何があると(ry

870 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:40:18 ID:XjgVrz8r0

>>864
もし、デイトレで成功してるとすれば、そいつはある意味個人経営者になるから
経営者から、従業員を見る目にはなるだろね

それをバカにされてると受け取るかどうかは個人の自由だぁああああああ

871 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:40:52 ID:axly+qeL0

>>860
経営陣と使用人の占有でしょうね
ちょとおかしい

872 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:41:02 ID:EYaBNlYb0

>>868　本当に金融に対しては、ヒステリックで矛盾だらけだよなこの国
リスクとリターンの概念も喪失してるのに、僻みだけは一人前

873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:41:11 ID:EUDCuMxq0

外資がきても外資が逃げても文句を垂れる日本人という人種に対して
ときどきイラッと来ることがあるのは確かだな。

お前ら、どっちなんだ？それとも白痴なのか？と問いたくなることはある。

874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:41:14 ID:/xh0z3WW0

デイトレの経験が無い人間がデイトレ批判しても、反論する価値が無いですね。

875 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:41:28 ID:QBu1RRfg0

>>862
何か面白い概念を提唱されているようなので、拝聴したいですね。

>>865
どちらも支持されるでしょ。
二者択一の話ではないのだから。

876 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:41:43 ID:DJKFb69R0

別に悪いことなんて何も言ってないじゃん

ﾃﾞｲﾄﾚｰﾀﾞｰなんてﾊﾞﾌﾞﾙの時の土地転がしやってたﾊﾞｶと一緒

877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:42:03 ID:iDidWCTh0

>>625
それはない。
統計によれば、全体の１０％は資産を２００％にしている。

878 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:42:25 ID:LF1GX1Sx0

>>864
一部だよ。
俺は専業だけど、専業になりたいと言う人には止めとけと言ってる。

軽はずみにやって食えるような世界なら簡単だよ。
だが、現実はそうじゃないんでね。

879 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:42:56 ID:MrQQXKQd0

まがりなりに株の運用って本当の意味で資本主義に参加してる層に言う言葉じゃないな

880 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:43:22 ID:axly+qeL0

>>869
あいつらは外国企業の国内市場への進入を食い止めただけで
それからはなにもしてない
ここ３０年は私腹を肥やしただけだな

881 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:43:37 ID:5egBhIak0

>>878
まあ誰でも増長するときはあるしな。上手く行ってるときにはなおさら。

882 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:43:53 ID:YZE9GH5K0

株とか板厚いからいいよな。
商品ばっかやってて今更株に移るのもめんどいし。
何が言いたいかっていうとプラチナうまぁ

883 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:44:20 ID:XjgVrz8r0

>>876
商社は商品転がして大もうけしてますが何か？ｗｗ

三次産業は全員バカってこと？ｗｗ

884 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:45:02 ID:ttuOIaOo0

年金運用や国家資産の運用なんかで長いことトレーダーに負けっぱなしで
何回も大穴あけてきた日本の無能官僚が、トレーダーにいい感情をもってない
としても何も驚くにはあたらないｗ

なぜなら、官僚どもは、市場に何度も痛い目にあわされてるからだｗ
それこそ財務省がまだ大蔵省という名前で、そこの運用課の成績が悪かったころからｗ

885 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:45:42 ID:eQm5ATJ4O

デイトレは所詮賭博

886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:45:59 ID:iDidWCTh0

私にとってハゲとか馬鹿とか下郎とかは、ほめ言葉なのである。
なぜならば、私の最終目標であるからだ。
アリジゴクの権化と化し、落ちてきたカモの腸（ワタ）を食う。
それが私であるからだ。
知っているか？アリジゴクはウンコをしない。つまり獲物をすべて
吸収し自らの血肉にしてしまう。すばらしい。これこそ究極の姿だ。
そしてその成虫すなわち最終形態は薄馬鹿下郎なのである。

887 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:46:21 ID:axly+qeL0

>>875
支持するかな
禁止は
話題になってないけど？
官僚機構の問題は
なってる

888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:46:36 ID:KKwVpVhO0

>>884
年金は上がってくれなきゃ儲かりようがないでしょ。
まさか年金で日本株を空売りするわけにもいかんし。

889 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:46:45 ID:9tfoWxQf0

デイトレーダーというかスイングトレーダーだが、別に怒りを覚えるとかはないな。

勝手に騒いでろ。俺は金を儲けるだけだから。
ごちゃごちゃ言う前に、ノーパンシャブシャブに税金使って言ってた言い訳しろよ。と言いたい。

890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:47:24 ID:/xh0z3WW0

デイトレ経験者のデイトレ批判が聞きたいですね。

891 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:47:46 ID:cmxHh/f0O

商社は開発もやってますが。株やっててそんな事も知らないの？
財の移転は経済を刺激しまくるんですが

892 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:47:55 ID:KDlRGBlM0

>>883
商社はそこに問い合わせればお使いしてくれる（かつ安く買ってくれる）というメリットがあるだろ
デイトレもそういう側面があるのか？
いまいちわからん。

893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:47:58 ID:R7VLmSDw0

>>883
所詮脳みそが第二次産業、すなわちマテリアルレベルで停止してる
日本人に、第三次産業、日本風に言えば虚業（笑）の利益率がなぜ
高いかを理解することなんて永遠にできないんじゃないかと思えてきた

目に見えて、手で持って撫で回せないものじゃないと、大半の日本人は
価値を見出せないんだろ。
だから「権利行使」や「情報」や「タイミング」そのものに付加価値が
発生するとは理解の域が及ばないに違いあるまい。

894 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:48:15 ID:oSTK9Gqr0

職業に貴賤なし

895 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:49:13 ID:QBu1RRfg0

>>868
>別に市場を閉鎖的にするのは自由だが、それで投資が逃げたり
>決済が不自由になったからって文句言うなよ。
もちろん投資が逃げるのはいたいけど、投資を集めることだけが
国のためになるわけではない。
市場の価値観のみで判断すれば投資が集まるのが善であっても、
市場は現実の中の一システムに過ぎない。

時に閉鎖的な市場に不平をいい、策を施し、今度は開かれすぎた市場が
現実に与える問題点に不満が募り、また策を施す。

現実はそうやって矛盾をはらんだ中で進んでいくんだよ。
すっぱり割り切って、あるシステム上の価値のみを最大化すれば
いいわけじゃない。

896 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:49:16 ID:KKwVpVhO0

>>892
いつでも売買の相手になってくれます。

897 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:49:59 ID:0hHUhQZA0

最近よく思うんだが、身分が低い人ほど
身分の低い人を馬鹿にする傾向がある。

バカなやつほど他人に「バカ」というし
貧乏なやつほど他人に「貧乏人がぁ」という。

例えば、皇族の方々が貧しい国民を見て
「この貧乏人がぁ」というだろうか？
・・・・否
高い身分の方々はそんなことを言わないのである。

固定給もらってる哀れな老人が何を言っても
気持ちを揺らしてはいけない。
北畑のように卑しい身分の人間を揶揄しては
我々の身分を自ら下げてしまうことなるのだよ。

898 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:50:39 ID:LcGp/R4q0

>>892
デイトレーダーがいるから
何時でも好きなときに売買できるんだよ
売る人と買う人がいて売買が成立するんだから

899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:50:40 ID:XjgVrz8r0

一部の部門が開発「も」やってるだけのこと
基本的には商品ころがし
安く買って、高く売るだけ　在庫はなるべく置かないように

これ商売の基本ｗｗｗ

900 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:51:06 ID:SqkVZqmS0

堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、
特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで
卑怯者。

それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。
要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら

事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。
基本給だけ与えておけばよい。

だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、
本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型

901 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:51:46 ID:z0RsZ8GE0

デイトレーダーが人間のクズなんて常識だろ
そんなこと本人達意外はみんな知ってること

902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:52:07 ID:R7VLmSDw0

経営者ならわかるが、まさか官僚に経営能力の有無をなんか言われるとは
思わなかったな。
お前ら他人のことはいいから、自分の組織の財政と、自分が作る法人のことごとくが
赤字しか垂れ流すことができないことを悩んだほうがいいと思うが。

経営能力という点でなら、デイトレーダーに劣らず官僚も皆無だろ。
官僚プランによるリゾート開発の大失敗や国策銀行の統合廃止見てれば
わかるが、経営に関しては、官僚はまず自分の無能さを悩んだほうがいい。

903 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:52:14 ID:EYaBNlYb0

>>895　開かれすぎた？？？？？？？？？？？？？
世界で一番遅れた資本市場だから、皆逃げてるんだよ。
今までの非効率がたたって、それを受け入れる生みの苦しみが強い
だがそれを政治家が認識して受け入れない限り何も変わらない

904 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:52:39 ID:axly+qeL0

>>901
あなたがクズだということは常識

905 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:53:20 ID:VDCkHCU60

>>892
> 商社はそこに問い合わせればお使いしてくれる（かつ安く買ってくれる）というメリットがあるだろ
> デイトレもそういう側面があるのか？
> いまいちわからん。

「この値段で売りたい」という注文を出した人からしか買わないし、
「この値段で買いたい」という注文を出した人にしか売ってない。

906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:53:48 ID:LquzC7+a0

こんなクソスレが伸びすぎワロタ
ファビョってるのはデイトレーダーなのか？

907 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:54:16 ID:fqj5Yu3S0

>>901
そんな意見聞いた事無いが。僅かＰＣの前に小一時間座ってマウスクリック
するだけで数百万の金を稼ぐ。羨ましいと思いこそすれクズだなんて微塵も
感じない。

908 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:54:17 ID:XjgVrz8r0

あ・・・　勘違いしないでね　おれは商社をバカにしてるつもりはないから
商品ころがしも重要なことだからね　　

株や為替取引なんかと基本は同じってこと

909 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:54:52 ID:iDidWCTh0

この世は人間のクズ（ユダヤ）によって支配されている。

910 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:54:55 ID:LF1GX1Sx0

>>881
あくまでも二次収入として考えるべきだと思うんだけどね

911 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:55:28 ID:/s5QtBHP0

官僚発案の政策が大失敗したとき、官僚が責任をとったなんて
話は一度も聞いたことがないが、なんで官僚は自分らの無責任については
つっこまないのだろう（ｗ

そういえば高度成長期からバブル末期に至る第四次にまで及んだ
「全国総合開発計画」とやらが残した醜態について、経済産業省や
国土交通省の官僚は首でも吊ったほうがいいんじゃないか？
特に立案したやつらとか（ｗ
ためしに、立派な責任の取り方ってやつを、俺に見せてくれ（ｗ

912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:55:35 ID:cmxHh/f0O

需要の増加が見込めば在庫は増やすものですが。そんな事も知らないの？

913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:56:04 ID:x1qhIhcd0

負けてる奴はでて来ないし
勝ってる奴はそれなりだし
勘違いしちゃうよ

914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:57:02 ID:axly+qeL0

>>895
買収防衛策導入ラッシュの日本へ
開かれすぎた市場との評価は無いｗ

915 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:57:09 ID:XjgVrz8r0

>>912
商売下手ですねｗ

916 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:58:48 ID:UmXrFzTbO

おまいら！テレビつけろ！
日テレにホリエモン来たぞ！

917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:58:51 ID:sk+xtccU0

Lb9rHMmh0は前スレで「無借金経営をする経営者は馬鹿」という主張を論破されたアホです。
その後このスレができるまで前スレにはあらわれず。
日付け変わって今はどのIDなのかな？

918 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:59:15 ID:Tfn69tCt0

デイトレで生活できるレベルのひとは
本当に一握りだよ
のこりは休日にちょこっとやったり主婦がちょこっとやったりとかそんなんだろ

あのＢＮＦみたいなやつなんて野球でいうイチローみたいなもんなんだろ

919 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:59:27 ID:0hHUhQZA0

どうやらＢＮＦをイメージして言ったらしいな。
ＢＮＦはデイトレーダーではないが
孫正義が資産の運用を頼んだことを知ってるんだろうか？

つまり「ばかで浮気で無責任なトレーダーに
運用を任せるなんてバカの上にはげ」
といってることになる。

ソフトバンク、怒れ！

920 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:01:40 ID:IsVToJNm0

事務次官って言ったところで、この程度の講演しかできない。
自分は、一切投資もしたことがないくせに。
何より、経済を知らないのに何故経済産業省の次官になるの?
日本はその昔昭和２０年代に徳政令をやっている。
預金封鎖のうえ株式購入以外の資金の引き出し禁止をやっている。
こうゆう歴史を国民に教えずにバカな政治を続けている。
事務次官は恥を知れ。
お前らは、日本国民に対する裏切り者だ。
売国奴と呼ぶことすら恥ずかしい。

921 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:02:17 ID:/s5QtBHP0

まぁ、危機を察知したらすぐに損を出してでも株を売れないようなチキンは
金融市場に参加しないほうがいいのは間違いない。
俊敏に決断を下せない人間は、往々にして塩漬け大好きっ子になるしかない。
ちなみに塩漬けは日本の一般投資家層が一番陥りやすい失敗の一つである。
ネット証券の中には、流行で始めては見たものの、危険なときに決断できずに
塩漬けにされてそのまんま数年以上ほっぽっとかれる口座も多数ある。

発言から、この人が金融向きでないことだけはわかる。
まぁ、要するに、結局は政府セクターのボンボンであって、市場で
バチバチやりあうのに適してはいないということだ。

922 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:02:21 ID:LF1GX1Sx0

>>912
需要分しか持たないのが普通。
見込みだけでは予想の範疇を超えないのが常識だから

923 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:03:32 ID:EYaBNlYb0

アメリカがサブプライム、ざま～とか言ってる間に
「日本経済は恐らくもうリセッション入りしている」
という報告書を出される日本。そもそも全国の住宅が
下がりまくってたのも日本。本当にこの国は二度と資本主義
には戻れないんだろうな。皆仲良く平等に貧しくだもんな。

924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:03:49 ID:wSDIe6jh0

デイトレスレがこんなに伸びるとは……。
２ちゃんってデイトレやってる人多いんだな。
いや俺も7年やってるけど。

925 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:04:53 ID:oX7KOGU30

正論じゃん
怒ってるヤツはなんていうゆとりなの？ｗ

926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:05:09 ID:tPTGFCR50

公務員になって、堅実に給料もらって、退職したらこれまたコネクション
でどっかに天下って、そこで給料もらって、というような、いわば危険な
賭けから一番遠い世界で生きることに血道をあげてるような人間には
ありがちな発想だとは思った。

「役人の色眼鏡から見た投資家像」としては、よくあるパターンである。

927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:05:30 ID:JEv1tIpH0

一日でてじまうならジェイコムのときのみずほ証券もデイトレしたことになるよな？

928 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:05:54 ID:ak3U7WqD0

>>872
２ｃｈでも投資家はニート扱いだしな。

俺も不動賃貸業だが不労所得のニートらしい。
更新料のニューススレの荒れぶりといったらｗ

929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:05:59 ID:tvnsweNL0

>>925
これが正論に聞こえるようだからお前ら知能の低い世代はダメなんだよｗ

930 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:06:45 ID:VDCkHCU60

>>912
需要が急激に落ち込んだときに不良在庫を抱えて失敗するタイプですね。

931 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:07:28 ID:XpByIScE0

政府系ファンド作って、グーグルを買収すれば良いと思うよ。

932 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:07:50 ID:sk+xtccU0

ID:XjgVrz8r0I＝ID:Lb9rHMmh0か、なるほど。
じゃあ続きをはじめましょうか。

933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:07:55 ID:MpnpvJAG0

日本も小学生からデイトレを授業で教えるべきだ

934 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:09:09 ID:axly+qeL0

>>931
過半数ぶんは多分上場して無いでしょ
創業者達が握ってる

935 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:09:45 ID:Cp5+GWAt0

>>925
怒っているのがゆとり世代だとしたら、ゆとり世代は少なくともこの
次官よりはよっぽど金融センスがあることになるし、日本の未来は
安泰だな。

俺はむしろ、ゆとり世代のバカガキこそ、次官の意見に「これはもっともだ」
とか言ってのってそうな気がするが。
結局、技術を馬鹿にしてる国はいつまでも技術で負けるしかないし
サービスを舐めてる国はいつまでもサービス分野で負けるしかない。
そしてデイトレを舐めてる国は、いつまでもデイトレで負け続けるしかない。

世界でその土俵で強いことが有利であるからには、それに強いことには
なにかしらのメリットがあるに違いないし、研究に値すると思えなければ
結局、その土俵では他の国にいつまでも追いつけない。

936 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:10:18 ID:XpByIScE0

>>399
これがファイナルアンサーでいいんじゃない？

937 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:10:51 ID:Q7vTEOtlO

バカだから反応してるようにしか見えないから次スレ立てるなよ

938 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:11:25 ID:SlJs7LJm0

>>933　酒田誤報とか教えるの？
将来のフレッシュミートが消えてしまいそう(´・ω・｀)

939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:12:10 ID:cmxHh/f0O

それがリスクを取るという事。

940 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:12:15 ID:580wEFw30

インサイダー以外の手段じゃ金融市場で勝てそうもないオッサンが言うと
説得力皆無だな。
だいたい、経営能力なんてこのオッサンにもないだろ。外郭団体の
赤字でも解消してみろ。

941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:12:23 ID:LF1GX1Sx0

>>938
トレンドラインの引き方とか

942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:13:01 ID:x1qhIhcd0

893な世界だて

943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:13:12 ID:YWkvU6xe0

>>34
経営と所有の分離くらい理解してそうなのにな・・・価値観は10年、20年じゃ簡単に変わらんと
経済産業省のトップでこれなら
それ以下の省庁のﾚﾍﾞﾙもたかがしれて頭が痛いorz

944 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:14:06 ID:EYaBNlYb0

>>936　ネオリベとか言うけど、資本主義、市場経済を否定してる国
なんてあるのか？言っとくけど欧州の福祉国家と比較しても
資本効率や配当性向は最低レベルだよ。欧州ってのは伝統的に
配当が多い。

945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:14:53 ID:3rLroo/U0

世界中のデイトレの人が政府に嘆願書でも出して、こんな奴更迭してもらえばいいんじゃないの。
こういった奴をのさばらせておくと、昔みたいにノーパンしゃぶしゃぶみたいなところで中国や朝鮮の工作員の女つかまされて、
弱み握られて、自分の保身のために国益損ねるようなことをしでかす恐れがあるでしょう。こいつらも防衛省の幹部同様、２４時間ＧＰＳで監視させれば。

946 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:15:43 ID:sk+xtccU0

>>943
所有と経営の分離な。
少なくとも大学で普通の教育受けてたらこれを逆にいうやつはいないと思うぞ。

947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:15:46 ID:5egBhIak0

>>935
＞俺はむしろ、ゆとり世代のバカガキこそ、次官の意見に「これはもっともだ」
＞とか言ってのってそうな気がするが。

ゆとり工作員が乗ってるからそう見えるのでは？

毒餃子が一息ついちゃったから道路財源流用等を蒸し返されないための
当面の陽動作戦がコレなんじゃね？ｗ

948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:16:20 ID:axly+qeL0

>>936
かくして官僚は栄え
日本の国力は落ちて貧乏になって行きました

949 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:18:12 ID:cmxHh/f0O

上がると思えばロング
下がると思えばショート
本当に投資家なの？

950 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:18:58 ID:580wEFw30

>>944
ちなみに、
「社会主義国」である北欧は、社会主義の福祉水準を維持するために
国家を挙げて投資能力の育成をしてるしなｗ

ノルウェーは石油からあがる黒字をほとんどゲンブツの決済には
使っていない。貿易収支には用いないということだ。
どうしているかというと、世界中の株や先物に分散投資している。
で、あがってくる利益はいまや莫大。
天然資源こそないが国富ファンドの投資能力の強さはフィンランド
なども変わらない。

彼らは社会主義だからこそ、社会のために国家資産を活かすべく、
国家そのものが投資家といえるほどの投資能力を磨いている。
こういうことを徹底的に続けてきたせいか、いまや
北欧の国富ファンドの投資効率は、一般的な民間のファンドに比べても
かなりよいことで知られている。

それこそ日本のバ官僚に、フィンランドやノルウェーに研修に
いかせたいぐらいだｗ

951 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:25:30 ID:PpvzOzvP0

>>935に禿同

952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:26:03 ID:LF1GX1Sx0

>>949
そういうのも必要なんだよ。

実態経済が頭打ちなのに、市場が上がり過ぎれば売る人間が必要になる。
戻さなくてはならないから

それと空売りは将来の買いとなる。
空売りはいつまでも持ち続けられない。逆日歩で苦しめられる。
FXのマイナススワップよりキツイ

953 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:28:30 ID:sk+xtccU0

ID:XjgVrz8r0Iは逃げ足だけは一流だな。

954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:29:42 ID:axly+qeL0

>>953
もし
応用できれば
いいトレーダになれるなｗ

955 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:29:57 ID:cmxHh/f0O

デイトレできる人材よりクオンツ作れる人材の方が大事だから。

956 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:33:08 ID:LF1GX1Sx0

逆日歩って大半は気にしなくてもいいんだけど、苦しめられる時があるって事。

957 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:33:26 ID:PpvzOzvP0

デイトレを呪う理由にはならんだろ。
なに悪いことしたってんだ。まったく。

958 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:33:51 ID:axly+qeL0

>>955
デイトレできる人間がソロスになることもありうるわけよ
bnfがその可能性を一番持ってる

959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:34:14 ID:zUWzGN7u0

税率を上げて言うことかよw

960 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:35:19 ID:EYaBNlYb0

ある意味でバカ。浮気者。無責任・・でも・・・・・好き

961 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:36:13 ID:MmNvk4iH0

風呂入ってる時気づいたんだけど

＞ばかで強欲で浮気で無責任

これって天下り役人の事じゃねーのか？？

962 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:36:34 ID:SlJs7LJm0

マスゴミの記事に釣られるアホ多杉
>>32を読めば言いたいことわかるだろ
次スレはこっちでおｋ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1202436790/

963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:38:42 ID:MpnpvJAG0

で、北畑次官が浮気せず責任を持って塩漬けにしてる銘柄はなに？

964 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:38:50 ID:jsiFaOUb0

FXって、業者がレバレッジ数百倍、スプレッド小さい、手数料無料とか、つまり、そこまでやっても大儲けできる構図が透けて見えるんだが。
のんでんだろうなあw

ま、そういう業者は相手せず、普通の一般人でも3倍、5倍、10倍位までのスプレッドでやるのはいいと思うよ。
大儲けはできないが、たぶん預貯金や信託より利率はいいはず。
FX主婦がドルやユーロを買い支えて、日銀に代わり、株価を安定させてたような効果はある。

965 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:39:07 ID:EYaBNlYb0

>>962　いっとくけど>>32も非常識だぞｗ
あれ読んだら外人はもっと逃げ出す。
それが狙いなんだろうけどｗ

966 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:39:35 ID:gCGFItb4O

まぁ確かに最も非生産的で世の中に役に立たない職業ではあるな。
大半の人間はそう思ってる。
だからこのスレも伸びる

967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:40:46 ID:PpvzOzvP0

>>966
じゃあ税金払わなくていいよね？

968 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:41:50 ID:EArNgGpN0

>>967
いやだからこそ税金ぐらいは払えってこった

969 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:42:58 ID:EYaBNlYb0

というかBNFとか見て僻む気持ちはわかるよ。

970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:43:11 ID:5egBhIak0

>>966
スレの異常な出来高は工作員同士でキャッチボールやってるかｒうわなんだおまえやめｆｔｇｙふじこlp＠

971 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:43:22 ID:PpVx66jw0

　６　マネックス証券ＣＥＯ　松本大のつぶやき
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆

　２月８日　　　　　＜北畑事務次官に抗議します＞

　朝日新聞などの報道によると、経済産業省の北畑事務次官は、講演の中でデ
イトレーダーについて、「経営にまったく関心がない。本当は競輪場か競馬場
に行っていた人が、パソコンを使って証券市場に来た。最も堕落した株主の典
型だ。バカで浮気で無責任というやつですから、会社の重要な議決権を与える
必要はない」と発言したそうです。私はこの発言に対して、抗議を述べたいと
思います。

　先ず「経営にまったく関心がない」と云いますが、北畑氏が資本市場にまっ
たく関心がないのではないでしょうか？また、競輪場や競馬場に行く人のこと
を、暗に「堕落した」人と決めつけているようですが、競輪も競馬も公共賭博
ですから、国が率先して国民を堕落させていると云うことでしょうか？そもそ
もそのように批判されることに気が付かないと云うのは、あまりにもお粗末で
はないでしょうか。それに長期間持ち続けるだけが「いい株主」であると云う
のは、株式市場に対する理解が欠けていると云わざるを得ません。株式が転々
縷々する仕組み、即ち株式市場を創ったことにより、経営と所有の分離や、会
社の資本に継続的・永遠の命を与えることが可能になり、それが現代経済を飛
躍的に成長させたことは明らかであり、そのことを経済政策に携わる官庁のトッ
プが理解していないと云うことに、唖然とします。

972 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:43:48 ID:SlJs7LJm0

>>964
FX業者が儲かるなら8732買うといいかも
ただ監査法（ｒｙ

973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:45:45 ID:PpVx66jw0

>>971続き

株式の発行体から見ると、一人の株主が１０年間持ち続けるのも、３６５０人
の株主が、１日ずつバトンタッチで持ち続けるのも、本質的には同じ筈であり、
そしてこれが可能だからこそ、株式に流動性が生まれ、発行体企業の企業
活動が支えられ易くなる訳です。更に合法的に自由に経済活動をしている国民
を指して、全体の奉仕者と憲法で定義されている国家公務員が、「バカで浮気
で無責任というやつ」とは何事でしょうか。

憲法は、公務員を選定・罷免するのは国民固有の権利であるとも決めており、
これでは主権在民と云う民主主義の根本に対する挑戦、もしくは無理解とも受
け止められかねません。私企業として、真面目に経済活動をし、多額の法人税
を国庫に納めている当社としても、これでは殆ど営業妨害であり、それが企業
活動をサポートすべき官庁のトップの口から出るとは、甚だ遺憾で、私は厳重
に抗議します。

最後に「会社の重要な議決権を与える必要はない」と発言していますが、逆
に私は一国民として、また納税している一企業の代表として、このような発言
をする人に、我が国の経済の重要な事柄に対する決定権を与えていることに、
大いなる不安を感じます。こう云う発言を看過してはいけないと思います。

974 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:46:43 ID:ZTUXDYx5O

役に立たないとか自分を納得させないとやってられないだろ

975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:46:55 ID:ESxT+WIDO

松本大は神

976 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:47:18 ID:Bof3dILS0

収益も損益も確定されることを知らんのだな。

977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:49:37 ID:SuzHbwkS0

世の中には役に立ってないどころか害悪しかもたらさない職業いっぱいあるだろ。
なのになんで誰も傷つけず、税金も毎日払い、なにも権利を叫ばず
保証も求めず、ただつつましやかなデイトレだけ叩くのかね。

嫉妬、嫉妬、嫉妬ばっかりだと、マスコミとか権力者に利用されまくりだぞ。

978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:49:45 ID:ksH53A3T0

国民は国及び政府によって全て管理されているものなのだよ
デイトレーダーのように己の欲求のために他人とは別の道を歩むことはそれ即ち国家反逆なのではないか？

冷静に考えたまへ。デイトレーダーのように国民が勤労なくして生活すること、及び不要所得を得ることがどれほど
国にとって不利益をもたらすか、又国民の士気維持に対しても多大なる悪影響を及ぼすことになるのではないか？

979 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:50:18 ID:btQvivE40

一企業のトップとしては少々言い過ぎのきらいはあるが、
これは素直にマネックス格好良いな。

980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:50:52 ID:VDCkHCU60

>>966
> まぁ確かに最も非生産的で世の中に役に立たない職業ではあるな。
> 大半の人間はそう思ってる。

そう考えることで自分を慰めたい。もしくは、
そう考えることで相手を見下したいと思っているヤツが多いのは事実。

981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:51:27 ID:5egBhIak0

>>977
仕方ないでしょ。
誰か叩いとかないとガソリンの件蒸し返されるんだからｗ

>>978
ファシズムｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:51:34 ID:TWYW1iwM0

JRのお偉いさんが馬券を買う奴は馬鹿と言ってるようなものだろ

983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:52:16 ID:SuzHbwkS0

>>978
そこまで言って、なぜまっさきにパチ屋とか叩かないの？

984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:52:29 ID:+4zEXhuD0

>>975
ＬＤショックはむしろマネックソショックじゃなかったけ？

985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:52:33 ID:axly+qeL0

>>978
日本政府ほどの穀潰しの組織を俺は知らないけどｗ
まず政府部門のリストラをして
減税だな

986 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:53:13 ID:SlJs7LJm0

次スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1202436790/

987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:53:15 ID:VDCkHCU60

>>982

JR　→乗車券・特急券・定期券
JRA→馬券

988 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:53:26 ID:ESxT+WIDO

主催者が競輪客に対してバカっていっているのか

989 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:53:36 ID:rWuhZ6wL0

デイトレーダーはバカでクズでヒッキーなダメ人間です。
もちろん社会適合性も無い極めて自己中なカスです。

990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:53:53 ID:EArNgGpN0

>>977
集団化したファンドが問題の本丸なんだろうけどな。

991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:55:39 ID:axly+qeL0

>>989
カス乙

992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:59:08 ID:iDidWCTh0

指を軽く押すだけで一日に北畑の年収の２倍を稼ぐことを妬まないでほしいな。

993 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:59:12 ID:967Xc4Tf0

間違ってないだろ

誤る必要なし

994 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:01:19 ID:v9K/12AZ0

一般人の本音であり、実に正論。

だが、正論が通る時代ではない。
本音をいう官僚は失脚する。

995 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:01:47 ID:SlJs7LJm0

次スレ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1202436790/

996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:02:03 ID:EArNgGpN0

>>994
またそんなこと言って

997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:02:57 ID:PNFOLMzx0

94 売春斡旋業者北畑 New! 2008/02/10(日) 01:46:43 ID:PNFOLMzx0
Unknown (kazu)

2008-02-09 15:05:27

北畑次官が退任後はスペインで暮らすと公言しているのは有名ですが、スペインで何をする
つもりでしょうか？彼は若い時に在マドリッド大使館に駐在していた当時、出張でやってくる
役人や政治家に次々と売春婦を世話したことで有名です。当時、当地の女衒とはかなり親し
い関係であったようです。売春婦を世話した国会議員に対してはその後必ず年賀状を書き
、彼の後の政界パイプの出発点としました。退任後はマドリッドに行って女衒でもはじめるつ
もりでしょうか。

998 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:05:33 ID:EYaBNlYb0

本音というか、士農工商が何故必要だったのかが
わかるよね。昔から続く粘着的な嫉妬の文化。

999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:08:42 ID:v9K/12AZ0

９９９なら火曜日にソフトバンクを寄りで全力買いして引けで全部売る。

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:09:10 ID:dv48DC6J0

今の本当に必要な人材は優秀なﾄﾚｰﾀﾞｰかもしれない
夕張市とかBNFに土下座して資産運用してもらった方がいいんじゃないｗ
２・３年で借金返済してくれるかもね
銅像たつよ

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