【生命倫理】 「人工多能性幹細胞」（ｉＰＳ細胞）から精子や卵子など生殖細胞製造禁止　文科省部会が決定

★ｉＰＳからの生殖細胞製造禁止　文科省部会が決定

　文部科学省の生命倫理・安全部会（部会長・笹月健彦国立国際医療センター総長）は１日、
多様な組織に成長できる万能性がある、京都大が開発した「人工多能性幹細胞」（ｉＰＳ細胞）から、
精子や卵子など生殖細胞をつくる研究を、当面禁止することで合意した。

　近く、大学などの関係機関に通知する。生殖細胞ができる可能性がある、他の体性幹細胞からの
作製も禁止対象とした。

　受精卵を材料にする胚性幹細胞（ＥＳ細胞）から生殖細胞をつくる研究は、
同省の指針で既に禁止されているため、同様に取り扱うのが妥当と判断した。

　ただし、こうした万能細胞からの生殖細胞づくりは「不妊症の研究に役立つ」との意見もあり、
同部会の専門委員会が、指針を見直すべきかどうかを検討しているため、禁止期間は専門委の
結論が出るまでの間とした。

　同部会はまた、再生医療研究のため、生殖補助医療で不要になったり、病気で摘出した
卵巣から採取したりした卵子を基に、クローン胚をつくることを認めるなどとした
作業部会報告書を承認した。

東京新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008020101000811.html

▽関連スレ
【行政】 新型万能細胞（ｉＰＳ細胞）について世界の特許・論文を緊急調査…特許庁、３月にも報告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201732189/

2

童貞の俺には何がなんだかさっぱりわかりませんｗ

1

いいニオイのする腋を作って売ってくれ！

オナ禁スカイウォーカー

そりゃそうだろ

なにも知らない素人が出てきて、研究者の何年もの努力を無にする

こんなの許せるか？

あーあ、そうなっちゃったか。
まぁしょうがないやね。

有用な研究がまたひとつ宗教につぶされた

文科省部会は素人のクセにデカイ口叩くなよ！

ＥＳ細胞でノーベル賞ニダ。

http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.txt
昔の偏差値(1980年以前）（駿台/河合/代ゼミ BY 週刊朝日；責任の所在が
明らかで、今日に至る推察を裏付ける資料がこれぐらいしかありません（＾＾；

　　　　　　　　　　　福武　駿台　 代ゼミ　早稲田　河合
�@早稲田法　　　　７３　　６０．１ ６４．４　　３　　　　１
�A中央法（法律）　７１　　５８．３ ６３．４　　６　　　　２
�B上智法 　　　 　 ７２　　５７．８ ６３．８　　４　　　　１
�C同志社法　　　　６７　　５５．９ ６２．８ 　 ６　　　　３
�D中央法（政治）　７０　　５５．７ ６２．８　　６　　　　３
�E学習法（法律　）６４　　５５．５ ６２．１　　５　　　　３
�F学習法（政治）　６４　　５５．５ ６０．０　　５　　　　４

禁止ってことはほぼ技術的に
可能になったってことだよな。

例えばタイムマシーン製造禁止なんて法律無いもの。

倫理という名を借りた宗教染みた感情論を理由に医療の発展の脚を引っ張り続けることだけは
やめてもらいたいね・・・クローンを量産して軍隊作るんじゃないかとか
人体実験を杞憂する妄想家は致死率の高い直面している病が全く見えていない障害者

ｷﾁｶﾞｲだな。

宗教というクソ権威が科学の邪魔をしない時代がようやく
来たかと思ったら、今度はクソ役人か。

ショックだ…

【韓国研究陣、体細胞利用したiPS細胞生成技術開発】

韓国が日米に続き、皮膚細胞を利用し患者に合わせた
人工多能性幹細胞（iPS細胞）を作る技術を確立した。
済州大学の幹細胞研究センターと未来生命工学研究所の
朴世必（パク・セピル）教授チーム、建国大学動物生命工学科の
チョ・サング研究チームは1日、マウスの体細胞からiPS細胞を作ることに成功し、
国内・国際特許を出願したと明らかにした。

研究チームは、レンチウイルスをベクターとしマウスの体細胞に注入した結果、
体細胞からiPS細胞を確立し、
このiPS細胞から肝、神経、筋肉細胞を分化させることに成功した。
現在はヒトの体細胞からiPS細胞を作る研究を進めており、
遠からず研究結果を発表する見通しだ。
研究チームは、日米研究陣と同様に遺伝子を注入する方法を用いたが、
既存の研究に比べ効率が高いとしており、
患者に合わせた幹細胞の商用化研究で優位に立てるだけでなく、
付加価値の創出にも大きく貢献するものと見込んでいる。

体細胞からの幹細胞生成は、
卵子を利用しなくても患者に合わせた幹細胞を作るという技術で、
倫理的な問題を伴わないことからクローン胚芽幹細胞の代案として注目されている。
日本では、京都大学の山中伸弥教授チームが昨年末、
ヒトの大人の皮膚に遺伝子を導入するだけで胚性幹細胞（ES細胞）に似た
iPS細胞を生成する技術を開発した。
また同日、世界で初めてES細胞を作成した米ウィスコンシン大学のトムソン教授も、
同じ方法でiPS細胞を生成する論文を発表している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080201-00000024-yonh-kr

いや、脊髄反射せずによく考えてみろよ
人工的に生まれた人間の人権とかはどうなるんだ？
そういう問題を解決しない内に作り出したまずいだろ

>>19
そこに可能性があるんだ、試すのが科学だろ？

このスレ書き込んでるやつ全部バカｗ
もっとましな意見書き込めよ。

また日本はありもしない倫理をかかげて医療研究の邪魔を始めたか

こうやって良い人材がどんどん海外に流れていくことに、
何も感じないのかおまいらは。

>>21
お前の命題を真と仮定すると、漏れなくお前もバカの一員だという
結論が引き出せるな。
バカ同士、ちょっとは仲良くしようぜ。

【韓国】体細胞利用したｉＰＳ細胞生成技術を開発…韓国研究チーム
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201849898

でも、ほかの国が研究しちゃうんだろうな

>>20
意味不明なこと言わないでくれ

さすが日本。技術者を潰しておいて、若者の理系離れを憂う国。

俺にエロ広末を作ってくれ

これは当然のこと再生医療の確立がゴールであって生殖医療は
派生した枝にすぎない。

男の細胞から卵子とか
女の細胞から精子とか
作れたりすんのかな

>>19
その意見も充分脊髄反射に見えるけどね
人工的に生まれた人間には人権がないから殺そうと何しようと良いだなんて誰が言ったよ？
そういう問題を提起するだけであとは思考停止して倫理だの神の領域だ云々と
宗教じみた感情論を言ってるだけだから話が先に進まないんだろ

>>19
未来ロボ　ダルタニアス　見れば？

おとこです
けっこんはしたくないけど
こどもほしいです
このワザつかってつくれますか？

何かが起こってからじゃ遅いからhttp://ja.wikipedia.org/wiki/ラッセル＝アインシュタイン宣言見たいなものもあるわけで

>>27
医者をこきおろしながら医者の減少を憂う国であり、
平均賃金を年々悪化させておきながら内需縮小を憂う国だからな。


もっとも、憂う側と状況を悪化させてる白痴の側は別々の人間なのかも
しれないが。
たまに、自分か状況悪化の尖兵になってるくせに、しれっと「このままでは
経済が沈没する」みたいなことを吐く派遣会社のアホみたいなのもいるが。

童貞の俺にはクローン胚で妹を作ってほしかった

臓器提供用の人工人間が生まれる可能性があるって話は、クローン研究の議論のときと一緒やね。

まあ向井だの狂信的進歩主義者だの
この類いの賛成派はまともな奴いないからなw
馬鹿な人間に力を持たしても良い事なんかないよ

まあまあ おまいら
ここはν速民らしく、アメリカの圧力ってことにしとこうよ

先駆けクローン禁止以来相変わらず日本は禁止するのが地球一早いね
日本が禁止すると翌年ヨーロッパも続く
いいんだか悪いんだか

('A`)まあ、放っておいても
　　この分野は韓国英雄科学者がやってくれるよ。

中国が一番乗りするだろ。
人体実験の材料には事欠かないし。

>>38
>馬鹿な人間に力を持たしても良い事なんかないよ
なら、ますます自分で研究ができるわけでもないIQの低い文部官僚に
学者の行動範囲を制約する権限なんか与えちゃダメだろ。

バカはバカらしく、学問の世界に口出ししてくんな、と。
どうせ、自分じゃ生物学の高度な部分は何も理解できないような文部官僚が、
なんで、いちいち偉そうにしてるんだか。

>>31
話が進む以前に何の考えもないまま作るのか？
それがまずいからとりあえず禁止したんだろ

倫理・宗教以前に法的・社会的な問題に関わってくるだろうが

日本は自滅するのが天才的に上手な国だといわざるを得ないｗ

まぁ確かにIPSがどこまで順調に進むかも分からないうちに
生殖細胞に使うのは危険すぎるわな
牛のクローンだって死産やら流産やらと正常成長しないものが多々報告されてる訳だし
今から焦ってやらないべき

>>43
>学者の行動範囲を制約する権限なんか

それはクローンを肯定してるのと変わらんw
馬鹿な愚民に余計な選択肢与えるとかえってややこしくなるじゃん

アメリカ行って研究続けなよ。

日本なんて捨ててしまえばいい。

>>46
やらないうちに、米か中韓あたりに特許をのきなみ差し押さえられて、
後からそれを泣く泣く金を払いながら使わせてもらうという王道
パターンを繰り返すのか？ｗ

ソフトウェアや製薬でやっちまった失敗をクローン技術でも繰り返し
たいとは、相変わらず反省というものがない国家だなｗ

>>1
直接精子や卵子を作る研究を規制ってだけで、
精巣とか卵巣とか子宮とかの再生の研究はおkなんだよね？

アイドル、女優の体細胞を入手して性奴隷用クローンを作製、売買する闇市場

>>16
部会長は医学部卒の学者ですよ。
べつに役人擁護でもないですが、何でも役人の責任にするからこそ役人の需要が尽きないのでは？

笹月健彦（ささづき・たけひこ）. 1940年、福岡県生まれ。九州大学医学部医学科卒。東京医科歯科大学大学院博士課程修了。米国留学、東京医科歯科大学教授を経て、83年に現職。85年にヒトの免疫応答遺伝子と免疫抑制遺伝子を世界で初めて発見したHLA研究 ...
www.hitachi-hitec.com/about/library/sapiens/005/pre3.html - 29k - キャッシュ - 関連ページ

>>44
クローン羊を作りだせるようになってからもう何年たってんだよ
人間の医療に応用する目的で進めてこられた技術の解釈を
今ごろになってもまだ答えが出せない無能なクセに
ここぞとばかりにまだ決まってないからと倫理を振りかざして智者ぶっても説得力ないんだよ
単に医療の発展の脚を引っ張ってるだけの存在

俺はメイドロボよりもプライベートクローンに望みをかけてるんだがなぁ

世界から取り残されるまで動かないで様子見しましょうってか
相変わらずの役人の保身だな

>>31
感情論で語ってるのはお前だよ。何が宗教じみた感情論だよ
第一 精子と卵子を同じ人間から作る。同じ遺伝子を持った
精子と卵子が本当に受精するかもわからない。

近親交配は遺伝子的に異常がある子供が生まれやすい。これは
常識だ。　近親交配以上の同じ遺伝子の精子と卵子で、できる
子供は、とんでもない遺伝子異常を持った子供が生まれてくる
可能性だって十分ある。

日本はバイオに関しては薬品に引き続き、人工細胞、人工臓器の
分野でもアメリカのアナルを舐めるしかない地位に甘んじたいという
意思表示だろ、コレ

>>53
倫理に抵触しない範囲で充分発展できるやろ

>>53
倫理の問題に堕そうとするなよ
法的・社会的な問題を言ってるの
だいたい何の説得力だよ？

俺もそう思う。
優れた人間はアメリカで研究すべき。
日本では芽を摘まれる。

>>56
おまえみたいな死ぬまで杞憂を続けて前に進めないヤツは世の中に
たくさんいるw智者ぶるな・・・安心しろ

>>61
まともな反論すらできないならレスするな。

>>56
……。
たぶん、高校の生物学の点数はえらく低かったと思われる君に
注意しとくと、同じ遺伝子からできてる人間は、コピー元に
遺伝病がない限りは、コピーされたやつにも遺伝病なんて起こる
わけないんだが。

同じ遺伝子でできた人間に遺伝子異常が生じるというのは
「コピー機で印刷したら、元の紙にはなかったナゾの文字列が
付与されてる」と言ってるに等しいぞ。

どんだけバカな発言してるかわかるか？

もっとも、コピー機がぶっ壊れてるか不良品の場合は、謎の汚れが付与
される可能性は十分に有るが。

理系だの科学だの擁護しとけばそれだけで頭良いとでも思ってんのか…

禁止なんて言っても出来ちゃうんだからやる奴はいくらでも出てくるだろう

ルール作りは大切なことじゃないか
いつもはなにもしない役人が動いているだけでもましな話

倫理問題は哲学だからなぁ。難しいものがあるだろうなぁ

>>56
別に同一遺伝子から受精卵を作る研究だけじゃねえだろ
アホか？

クローンも問題になったけど、今は結構普通に研究やってるよね。
クローンでも食べて問題ないとか、家畜用クローン牛とか作る気満々なんでけど・・・

>>56
とりあえず、家に帰って生物学の教科書を100回ぐらい読み返して、
その後、同じDNA情報を持つ精子と卵子が結合したらどうなるか
予測してみるこったなｗ
精子か卵子のどちらかに製造ミスによる以上な染色情報が
混じってなければ、結果がどうなるか簡単に結論が出てくると思うがｗ

>>63
君はバカですか？近親交配は同じ遺伝子情報を数多く持つから異常が起きる。

>>63

Xxから生まれるのはXX Xx xxだぞ、わかった？

優性、劣勢ってあるだろ。

PLArzFkX0は処置無しだな。

近親交配による遺伝病発現の主要メカニズムすら理解できてないようだ。
まず「劣性遺伝」って単語、理解できるか？
別に遺伝病ってのは、「同じ遺伝情報を持っているから」起こるわけじゃないんだぞ？

>>59
文部科学省の生命倫理・安全部会の問題において倫理の話をするのが
問題を堕とすことになるのか？
どういう解釈をしてるんだよ？

xx
xy
ってあるんだから、
yy
って人工的に作れないの？

一応、技術を確立させた方が良いんじゃないかな？
過剰に西洋の価値観を恐れすぎだよ。
元々、キリスト教国でもないのに、倫理観だけはキリスト教的だ。

>>70
お前は↓ここ読んでからレスしろや
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%A6%AA%E4%BA%A4%E9%85%8D

>>75
作ったとして、機能しないんじゃね？
すなわち、生物体として組みあがらない。

>>70
おまえ、体細胞と生殖細胞の違い分かってる？

なんでだめなの？

精子・卵子の製造と研究までは可能として、実際の受精を禁止するくらいで妥結点にならんかな。
科学の可能性を広げる必要があるので一点、倫理上の問題で一点。

どちらかというとクローンは人工的に作られた人間の人権の有無ってよりも
遺伝的に全く同一の人間が複数存在することに問題点があると思う。
個人を個人たらしめるのが遺伝子だけじゃないことは分かっているけど・・・

>>14
禁止を解除するのはいつでも可能だし、
GOをかければすぐ実用化できるくらいになってるのだと思う。

>>74
君は俺にレスをしてるんじゃなかったの？
何か的外れな批判ばかりするとしたら勘違いしていたのかな？
よくレスを見直してみろよ

>>80　同性愛同士の子ども作らせないためだろ？
　　　　禁止の影には宗教差別・人権差別入ってる。

研究者ができても、市場に落とさない研究成果があってもいいとは思う。

研究過程で付随的にできる技術もあるだろうから、ガン治療技術とか。

日本はダメだから、アメリカで豊潤な予算つかって有意義に研究を続ければいいよ。

高い理念で平和を築いてね。

>>76
日本は子供の臓器移植ができないほど高い倫理観を持つ国だよ。

>>62
自分で提起した問題に1つでもまともな答えを出せてからレスしてこい

日本人って、遺伝病を恐れるくせに、外国人の血を入れるのは
病的に怖がるよなｗ
遺伝病が怖いなら、それこそ同一の系統ばかりで交配していくのは危険きわまりないわけだがｗ

レズホモ嫌いの宗教野郎のおかげで
無精子症の夫を持つ夫婦の希望を奪うわけだ。

なんの関係も無い役人が。

>>88
モンゴロイドとか、そういったレベルで近親相姦の話をしてるのか君は？

>>85
国研を復活させろと（ｒｙ

>>89
とりあえず、宗教野郎になりやすい因子を持つやつ、役人気質の
強い因子を持つやつ、あたりは遺伝子治療の分野が発展したあかつきには
人類の遺伝プールからそういうゴミみたいな因子は永久駆除してやるべきだと
思っている。

こういうキチガイが、人類の種としての向上をはばんでるのはほぼ間違いないしな。

>>89
いやむしろジェンダフリーマンセーの奴らが喜びそうな技術だろw
まあこの分野が行き着けば女そのものが不要な時代になるかもしれんがな

遺伝的多様性を求めるのに異なる人種間の交配は必要？

ほんと、この国はくそ役人のよってなにもかもだめにされるなぁ・・・・

>>86
ちょっと勉強になった。

>>91
いや、日本はダメだから、日本の優秀な人材はアメリカで能力を伸ばした方が
世界平和のためだと思う。

日本じゃダメだ。

日本人減ってるんだし、子供を欲しい人は沢山いるんだから、
作ったら良いヤン。俺作るんだZe

役人が研究者や技術者の努力を無にするのか
ふざけるな

>>89
＞　ただし、こうした万能細胞からの生殖細胞づくりは「不妊症の研究に役立つ」との意見もあり、
＞同部会の専門委員会が、指針を見直すべきかどうかを検討しているため、禁止期間は専門委の
＞結論が出るまでの間とした。

>>93　えっと、・・・逆です。男のいらない世界になります。
　　　　子どもを産む能力(子宮・ホルモン分泌）は今のところ女性しか持っていないので
　　　　男が不要な世界にしたければ、人工子宮の分野です。

>>87
はあ？？ｗｗ　意味不明ｗ　まともな反論すらできてないのはお前だろ。
何が同じ遺伝子を持った精子と卵子を受精させると同じ遺伝子を持った
クローンが生まれるだよｗ

だからここ読んでから、ほざけって言ってんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%A6%AA%E4%BA%A4%E9%85%8D

文科省？正直にいえよ。
問題が複雑すぎて、どうやって利権につなげたらいいか
わかりませんでした、ってなｗ

>>94
そもそも、「遺伝的多様性」なんてのが望ましいかどうかすら
わからない。
遺伝的多様性が少なくても、圧倒的に強い種族もいるわけでな。
たとえば、最近になって分岐した犬科の動物なんか、遺伝的多様性
でいえば、他のもっと古くからいる脊椎動物に比べれば、遺伝的
な多様性はめちゃショボイが、その適応能力はあらゆる大陸を
またにかけるほどのものだ。
ちなみに、人類もな。

カエルやトンボは、遺伝的には素晴らしく多様化がすすんでいるが、
種族として繁栄しているかどうかは疑わしい。

地形や状況によって多数のバリエーションを用意するという戦略が
ある一方で、設計図として非常に優秀な基本設計があるから、その
バリエーションが少なくても汎用が効く
という考え方もアリってことだ。

>>83
いまごろ論点をズラすなよ
人に言う前に自分が見直せ

>>101
技術を応用すればいいだけの話し
要は女の細胞があればいいんだろ？
男の精子が必要な精子バンクと変わらん

>>19
普通に人権認めれば良い。なにも問題はない。
つーか人工的言うなら人工授精の時点で(ry
>>56
？なにいってんだ。別に自家受精やろうってわけじゃないだろ。
精子や卵子が作れない夫婦が使うだけだ。当然近親相姦にはならん。
精子や卵子の提供受けるよりはよっぽど子供の精神衛生も良いと思うが。

とりあえず自分の体から精子と卵子を作って受精させるなんて話ではないと思うんだが…。
近親相姦で遺伝病とか話がずれてるよ。不妊治療が目的だろ。

自然は偉大だよ。
血が濃くなってある民族が脆弱になったら、他国から侵略を受けて
血が混ざる。
世界史の教科書を開いたら、いくらでもそんな事例がある。

倫理みたいなものは幾らでも変わっていくんだから、
むしろ早期に倫理の方を対応させる為にさっさと許可すべき
早ければ早い程ベターだと思うけどね

>>102
誰にレスしてんのおまえw
大勢に叩かれておつむがイカれたか？

>>105
最初から俺は人権について述べているが？
自分の非を認めたくないのは分かるが、お前はその程度の人間か…

これを許すと天才の細胞が高値で取引されるようになるよな。
さらって来て刺身にして売ればボロ儲け。
植物状態で金の成る木として栽培するのも良いかも。

不妊で悩んでる人は期待してた人も多いだろうな。

安易に禁止せずに、もう少し検証してみたらいいのに。

これって鼻の部分だけ培養するとか、
そんな研究だっけ？

>>107
人権認めたならそれで実験ができるんだろうか？
戸籍の登録とかはどうなるんだろうか？
誰に扶養義務が？

>>107
＞別に自家受精やろうってわけじゃないだろ。

それが可能な技術だってことだ。規制なしに認めればそこまで
進んでいくことは十分考えられる。第一 >>1見る限り生殖医療
に利用する道まで完全にダメとは書いてない。

>>113
そうやって、細胞そのものが高値で取引される時代になったら、
細胞そのものの操作に関しては、ほぼ技術が確立されてるんだろうから
わざわざさらってくるというリスクなんか犯す必要ないだろ。
一緒に食事でもして、こっそりとスプーンにこびりついた口内粘膜の
表皮細胞を回収して培養すれば、いくらでも増やせるじゃん。


ちなみに天才の精子は既にアメリカの精子バンクで高値で
取引されている人気商品だ。

つうか、文部科学省の役人は２ｃｈに降臨して、簡単な説明を
して欲しいな。
一般人にも分りやすく。

速効アメリカに追いつかれててワロタ・・・

>>112
お前が勝手に人権についてトクトクと述べてるだけの話だw
生命倫理・安全部会の問題のスレだ
お前はハナっからお門違いの人間ってことだ･･･

>>117

造る研究と、それを実際に使うのは別問題。
使うところだけを規制すればいいだけやん。

>>119
一般人がそんなこと知ってどーなるんだい。
働け！

先端技術はアメリカで育てよう。

そして不妊治療の分野でまたアメリカに追い越されるわけだわな。
極論だけの役人に足をひっぱられりゃ、学者もやる気なくすだろ。

>>119
ちなみに俺の精子は何処にも引き取り手のいない
超不人気商品だ。

>>123
アメリカアメリカうぜえよw
この、テリーマンが

だってさぁ、日本ダメじゃない？

ギョーザとかガソリンとかばかりで。

>>123
まぁ、こんなことやってる間に自分で最初の出だしを作ったはずなのに、
アメリカに重要な技術を全部おさえられちゃうんだろうな。

CPUとか医薬品とか、同じような失敗を何度も繰り返してるからわかる。

実用化を禁止するのはわかるが、研究を禁止しても意味ない。
どうせ世界で誰かが開発するんだから。

>>121
ならお前は俺にレスをつけるべきじゃなかったな、とわざわざ言われないと分からないのか？

>>129
しかもそれがインドや中国あたりの発展途上国だったりしたら、
また差が縮まって涙目というオチに。

自分が勉強休んでても、他の受験生が同じようにサボってくれる
わけではない、ってことが今の日本にはわからんのだろう。

研究を禁止って違憲だろ

優秀な人間は一刻も早く日本を出るべき。

>>130
ならお前はスレ違いだったな、とわざわざ言われないと分からないのか？

この世界は１年研究止めたらそこで負組終了。
後は金払って買うしかない。

中学生が背伸びして書いたようなレスばっか

つーか文部科学省？厚生労働省の間違いじゃないの？

利権争いでやけになったのかなｗ

日本クオリティ（笑）ってもんだ。

自然が常に正しく人の手が介在した場合は間違っているか自然より劣っているという観念は
無宗教の人々にも多々見られる。

握手して超人気芸能人の細胞ＤＮＡを採取。
そして精子を合成し、股に注射するオタク女子研究者。わたしはこのために大学院に入りなおしたのよ。
生まれてきた少しぶさいくな子供のＤＮＡ鑑定結果を手に結婚を迫る。202x年夏。

ふう…

まず禁止という事なのかな。
不妊治療には是非役立てて欲しいと思う

そもそも倫理面なんてどうでもいいことなんだから、倫理的理由を元に強制力を持った規制をかけるなよ。
各人の自由意志に任せるべき。

>>136

思考停止（内容無し）よりよっぽどマシ。　　フフンッｗ

>>139
なんと恐ろしい未来社会……

>>136
こういう事書く奴程何ひとつ書けない

>>1
クローン胚は許せて、精子・卵子が許せないのはなぜかがわからない。

こんな面白そうな研究を禁止するなんて

大丈夫人間はやれる事はやっちゃう生物だから

他国に特許を取られてからでは遅い
不妊症の場合だけ例外的に認めるべき

>>146
クローンも人間の研究は禁止だよ。

阪大か京大のＥＳ細胞研究にも国は研究費あんまり出さないみたいだな。

もうアメリカ行っちゃったっけ？あの教授。

もうトホホだよ。日本

俺さ、クローン技術ってのが神話化されすぎてると思うんだよね。

むしろ、人類の国際共同プロジェクトとして一度、クローンを10体ほど
作ってみるべきじゃね？
大衆は、天才学者のクローンがそのまんま同じ天才学者、天才アスリートの
クローンはそのまんま同じ天才アスリートに育つとでも思ってるようだから、
そういう幻想を壊すためにも、むしろ「クローンなんてのはこんな程度の
ものですよ」ってことを全世界に知らしめるためにも、共同プロジェクト
としてクローンを実際に作ってみてはどうだろうか。

実物を見ればクローンへの過剰な憧れも消えるだろ。


なんか、ヒトラーのクローンが偉大な独裁者に育つ、とか
みたいなことを本気で思ってるバカって意外なほど多そうだし。

たしかに頭の良さや運動神経の良さなど、基本性能はオリジナルの
を引き継ぐが、実績まで引き継げるかどうかはあくまで運と状況の問題だってことを
理解させねばいけない。

>>152
夏帆のクローンはオリジナルと同等に俺を惑わす。

>>148
問題は、「やれることをやってくれる」人が自分の集団に属してるか
属してないかが致命的に重要であるということ。

誰かがやってくれる、のかもしれないが、その誰かさんが誕生する
場所が問題。
原子爆弾は、いつか誰かが開発してくれたのかもしれないが、それが
アメリカでいち早くうまれたことは、枢軸国にとっては全然うれしい
ことじゃなかったし、高温超伝導を開発してくれる人もいつか出て
きてくれるかもしれないが、それがライバル企業に誕生しても、
その企業は嬉しくない。

>>152
各国こっそりやってるに決まってる

>>152
死者の遺伝子を復活させることのできる問題点を理解してもらうための分かりやすい例。

幼いわが子を事故で亡くした母親が、わが子の復活を願ってクローンを出産したとする。
さて、生まれた子は生物学的には母親と（死んだ）子供の間に生まれた子供なわけだが、その社会的身分はいったいどうなるのか？

まあ実際には研究途中で絶対に生まれる「（人間の）失敗作」の存在を憂慮して禁止になったんだけどね。
クローン羊ドリーはいったいどれほどの犠牲の上に成り立っているのかと考えれば分かる。

本物と偽者はどちらが上か・・・正規規格と非正規規格でもいい。
人の最も重要な構成要素は感覚と記憶であって人種や宗教や肌の色などは重要ではない。
体の一部が機械化されていたり髪の毛や性器が作られたモノだとしてもその人の価値が劣るものではない。
互いに嫌い合う夫婦も自分達の子供を持ちたいと考える事があるが中には
オナニーで放出された夫の精液を自分の膣に入れてセックスの手間を省いて妊娠しようとする奥さんもいるらしい。
そうやって自然に反して生まれてきた子供も“倫理上の問題”があるというのだろうか？
自分自身が自然に反することばかりの存在であることを認められずに命の根源に近い部分では不自然を認めようとしない
傲慢さが見え隠れしている。

倫理的意識が高い国ほど研究から遠ざかり
反対に倫理的意識が希薄な国ほど研究が進めば
世界はどうなってしまうのか考えたほうがよい

iPS由来の精子と卵子を受精させることは禁止でいいかもしれないけど、
どちらかを作って不妊治療に使うことは必要なじゃないか。

こんな物に金出すより新薬開発に金かけろよ

>>158
とすると、日本国で禁止したのは英断だわな。GJ！文部科学省（笑）

>>160
だから、新薬開発でも規制で雁字搦めになって日本はアメリカや
スイスに対して致命的に出遅れたんだっつーの（笑）
なにをいまさら。
日本の新薬開発に関する審査の遅さや検体を集めるときの
手続きのウザさは有名だ。

>>162
それ、利権ですよね。

>>162
だから金かけたらいいじゃん

オチンチンのなる木とか作れないの？

>>164
利権（笑）ですから。

かしこ

んーこれは妥当だな

>>164
欧米に基本的な特許を持ってかれてる現状じゃ、金なんかかけても、
せいぜいジェネリック薬という付加価値の低いまがいもんを作るぐらいしか
ないんじゃね？

あいつらの持ってる特許に抵触しない形で全く新しい合成パターンを
見つけ出す確立なんて、競馬で穴馬を狙うぐらい期待できない。

また糞東京人が偉そうに口出ししてきたのかｗ

食料やエネルギー問題が解決されない、まあ当然、宇宙にも進出できないレベルということになるが、
そうなると、人間は小型化せざるを得ない。でないと世界大戦か虐殺かということになる。
ある世代から後は、全員とりあえず小指サイズとかにね。そのとき人間のカタチをとどめているかどうかは分からないが。
推進側はそういう類いの明確な大義を示す必要があるんじゃないかと思うよ。
伝統主義倫理vs小手先応用（不妊治療etc)の正義　は聞き飽きた人が大半だろう。

>>106　？女の細胞？女の細胞だけ手に入れても子どもは出来ないよ？
　　　　　子宮と妊娠継続のホルモンバランスは女性の身体しか持っていないため、
　　　　　受精はできても、妊娠・出産はできない（＝子どもにはならない）

　　　　　生殖細胞を体細胞から作ることが出来るなら、
　　　　　女性→精子＆卵子製造おｋ→妊娠・出産おｋ　　
　　　　　男性→精子＆卵子製造おｋ→妊娠・出産no
　　　　　って理論で、男性は要らなくなる。
　　　　　詳しくは「アダムの呪い」って一般向け遺伝学専門を読め

「日本は、科学技術創造立国の実現を目指しています。」　by文部科学省

へへっｗｗ

>>171
幹細胞から人工子宮を作ればok
まさに産む機械

ちゃんと法律作ってガイドラインを示せ。
文科省の禁止がどのような法的根拠なのか？
国立大学に対する予算的根拠なら、みんな私立で研究するよ。

なんで？ タブーなんていらないじゃん！

科学は 禁断の領域に 踏み込んでから初めて 真価を問われるもので それすら 臆病になるなら すべてを放棄すべきじゃないか？
あれが良くて これは駄目って 始めから意味を 持たないだろ？
科学、人間が　新しい形態を経て命を宿す事が 倫理的に　道徳的に反するならば 病気を予防、治療する事すら 種に対して逆らうものになる。 あげく 人間の利便性事態が 歪んだエコ思想に片寄るこの時代にすら 足並みそろわない……
思わない？テクノロジーの進歩が優先されるべきだとは……

だから、日本捨ててアメリカ行ったほうが人類の幸せに繋がるってば。

むしろ一神教の原理に縛られない日本でこそこういう研究は発展するものと思ったが…

残念ながらこの体たらくだからね。老人利権ばかりで。

国の将来や、国を担う若い人たちのことなんて微塵も考えてない。
つば臭いオヤジ国家になっちゃったから。

>>116
何の実験かにもよるが、ただ生んでみるだけなら問題あるまい。
誕生のリスクは今までもあったことだ。
人体実験とかするわけじゃないし、
仮にするやつがいたらそりゃそいつが悪いんであって、
ips細胞の不妊治療応用そのものが悪いわけじゃあるまい。
＞戸籍の登録とかはどうなるんだろうか？
＞誰に扶養義務が？
そりゃ不妊治療なんだから、依頼した夫婦の子供になるに決まっておろうが。
>>117
（やりたいやつがいるとも思えんが）ならそこだけ禁止すればよい。
何も生殖細胞の生産全体を禁じる理由にはなるまい。
＞見る限り生殖医療に利用する道まで完全にダメとは書いてない。
>禁止期間は専門委の
>結論が出るまでの間とした。
専門委で容認派が大勢を占めるまで、全面禁止ってことだろ。
不妊治療したい人に配慮した決定とは言い難いな。

>>173　でも、その理論だと、男を作るために女の細胞を（鋳型として）
　　　　　残さなきゃいけなくなるから完全に男だけの世界は無理だよ？
　　　　　女→女は比較的簡単だけど、男→男は到達が難しい。
　　　　　男に子宮とかくっつけてしまうと、それはもう女だよね、生物学的には。　　　　

人工子宮は人ではない
（まして人の細胞ではなくて動物や人工物の利用によるものならなおさら）
ので、正に産む「機械」になるね。
倫理的にも人工子宮を産む機械と見てもあまり議論は起こらないと思うよ。

日本人の人口減ってんだからグダグダ抜かすなよ

山中をはじめ研究者がほしがってるのは
サイエンスパーク（大規模研究施設）とリエゾンオフィス（特許事務所）
海外の学会に出席を支援する補助金システム（年１０回の海外渡航は最低ランク）の３つだ。
パワーとスピードの支援が必要なのは誰でもわかることなのに
役人は権威を示すことしか能がないから度し難い！

アメリカは隠れてこういうのも作るだろうな。
放射能を国民に注入して実験するような連中にこんなんで勝てるのか？

関西で成功すると、国益を損ねてでも潰しにかかるのが東京の政府

>>1
馬鹿だな本当に

クローンとかも誤解が多いんだよね。
ただ単に、遺伝子が同じで、別の人間を作る技術なのに、
コピー人間ができてシュワちゃんの映画みたいになると勘違いして反対してる人が多い。

関西ローカル曲が山中教授に
髪の毛の再生はできますか？とか聞いててワロタ
山中も自分の髪の毛も再生したいよ。との返答

【幹細胞】iPS細胞を用い脊髄損傷のﾏｳｽの症状を改善=慶応大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1198591170/

これさいあれば人工マンコとかつくって
自分に移植できるの？

そんなことより骨粗鬆症の人向けに、骨の再生出来るようなもの作った方が需要あるぜ？

チンコ２本にしてマンコとアナル同時に楽しめるようになるの？

これって、男Aの皮膚から精子を作って、男Bの皮膚から卵子を作って、男同士で結婚することも可能ということ？

真っ先に毛根の再生を実現してくれ
遊びで言ってるんじゃないんだ

これって、つま先に目玉をつけてパンツ見放題になるの？

>>192
可能。
つーかだから禁止したんじゃねえの？
同性婚が完璧に成立しちまうから

>>189
右手に移植すんのか？

【ロリ顔なのに爆乳！】　LUCY C 画像集　【CD-R】
http://www.auction.co.jp/mem2/item/mem_itm_item.asp?LOT=725039
http://www.auction.co.jp/UserImages/img/1/61/63/m22214420080131192526.jpg

人間はともかく、動物での実験は可能にして欲しいがなあ。

ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/niji/kokkoritsu/index.html
ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/shiritsu/shiritsu/index.html
　　　　　　40　　　　　　50　　　　　　60　　　　　　70
京大医�D□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
神戸医　□□□□□□□□□□□□□■□□■■■□
医歯医　□□□□□□□□□□□□□□■■■■□□■
岡山医　□□□□□□□□□□□□■□■■■■■□
横市医　□□□□□□□□□□□□□□■■■■□□
慶応医　□□□□□□□□□□□□□■■■■■■□
北大医　□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□
金沢医　□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□
東大一�D□□□□□□□□□□■■□■■■■■■■■
東大二�D□□□□□□□□□□□■■■■■■■■□
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー東大合格ライン
千葉医�B□□□□□□□□□□□■■■■■■■■□

>>196
チンコ２本にして両手にマンコ
んで猿になっちゃう

俺が高校生の頃考えた話で、

クローン人間を性奴隷に利用、中田氏おｋ
↓
それによって出来た受精卵を使ってクローン人間を生産
↓
クローン人間を(ry

なんてのがメモ帳にあったのを思い出した

向井亜紀はまだ噛み付いてこないの？

>同部会はまた、再生医療研究のため、生殖補助医療で不要になったり、病気で摘出した
>卵巣から採取したりした卵子を基に、クローン胚をつくることを認めるなどとした
>作業部会報告書を承認した。

なら、卵子作成禁止の意味ねーじゃん。

>受精卵を材料にする胚性幹細胞（ＥＳ細胞）から生殖細胞をつくる研究は、
>同省の指針で既に禁止されているため、同様に取り扱うのが妥当と判断した。

老害、というより気違い売国奴レベルの判断だな。

神戸大・・

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　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　　>>1　　氏ね！！！！政府！！！
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

【幹細胞】iPS細胞を使い､ﾏｳｽで貧血症治療に成功=ﾏｻﾁｭｰｾｯﾂ工科大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1196979461/

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　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　 科学の発展を阻害する　クソ政府による介入だ！！！
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　 こんな事が許されていいのか！！！！世界各国のライバル達
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 に　先にいかれるぞ！！
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
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　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　政府のやつ・・・日本の国力・国益を下げるために必死だな
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
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>>186
でもウシですら、マトモに育たないクローンがかなり多く出るみたいだから
健康面の問題が残ってる

>>209
育っても寿命が短いんだっけね。
テロメアの長さがどーのこーの。

手法開発後、特許を抑えてから禁止しろボケ。

爆笑問題田中みたいに病気でｷﾝﾀﾏ切除したりする人もいるし
研究はしてもいいんじゃね

無駄にハードルを高くした感はあるな
自身の細胞使って精子と卵子作り出して、そこから人間を作り出す事を仮定して議論はしたのかな？
その議論の中で自身の細胞だけで作った子も別人格の人間である、という結論に達したのなら
この禁止も吝かじゃないが。なんか妙な作用が働きかけてなきゃいいんだがな。

文系でIQの低い俺に、今の時間2chできる奇跡的にヒマなIQの高い
理系の人教えてくれ。

万能細胞から生殖細胞を作る意義・メリットって何？

>>203
卵子は元々人間が生まれるための細胞
それだけのための細胞を研究に使うのは提供者やらの件も含めて倫理に悖る、という事だろう。
一方、iPS細胞はそれのみでどんな細胞にも分化する可能性を持っている。
発展させ続けていれば患者自身の細胞を使った欠損した部位の補修が可能になる、という事だわな。

>>214
あたしも低脳分文系で申し訳ないけど、不妊治療に使えるんじゃねーかしら。
無精子症の旦那とかさ。
しかし卵子となると、閉経後でも妊娠できちゃったりするわけで、なんというかまあ、その、アレだわねえ。

人がだめならマンモスや恐竜はOKなんだろうか？
野菜だって、今までの栽培と違って細胞を増やすと言う発想があってもいい。
（室内なら害虫にやられん）

ところで、野菜のips細胞ってあるの？賢い人教えて

男の細胞から卵子作れたり女の細胞から精子作れたりするからまずいだろ。

アメリカ＞官僚　すていつの会社が特許とるまで、足引っ張りよろｗ

足を引っ張る事に関してのみ 対応が迅速だな

文部科学省はいったいなにを考えている？

こんなやつらに権力をあたえていいのか？

日本の生命科学の発展を阻害するためだけに動きだしやがったぞ

全国民が 文部科学省への怒りのため 立ち上がらなくてはならんだろう

アメリカのキリスト教とやらを擁護するために
わが国にまで強制するとは
呆れて物も言えない
これを“売国奴”と言わず 何を売国奴と言う？
中国民族や 韓国やチョンがやったんじゃないか？

>>214
他にも同性愛カップルが子供作れるようになる、とかもあるな。
あとはまあ卵子が大量生産できると、ES細胞やクローンの材料入手が楽になるってあたりか（今更どっちもイラン気がするがね）

>>217
恐竜やマンモスは無理。DNA壊れてるからね。
かろうじてマンモスの精子ぐらいはDNA残ってるみたいだけど、それはipsにつかえん。
野菜のips?まあ万能細胞って意味なら全身にいくらでもある。例えば挿木すれば植物体全体が再生するだろ

倫理観というか、生まれる前の命も同じ一個の命だ！みたいな変なこだわりなんだよね
だから刑法で中絶は懲役刑にしてあったりするけど、実際には中絶は容認されてる。
だから、本当はみんな、生まれる前の命の価値より生きてる人間の命の価値の方が大きいと分かってる。

詳しいことはさっぱりだけど
無駄に禁止して足を引っ張るようなマネだけはしないでよねっ☆

>>223
単に社会的な土壌が整ってないってだけじゃないの(まぁ整う頃に研究しても遅いわけだが)

よくSFである、クローン人間の人権云々は母胎を通して生まれる限り、つまりは
「細胞一個から研究室があなたを完全再現、臓器のとりおき用にどうぞ」とかでもならない限り
なんら問題ないだろうからおいておいておくとしても、
ある日突然、身に覚えのない「自分の子供」が押しかけてきたりしたら怖いだろ

一通りスレを読んだが、皆の反応が意外だなあ。
１、ESの時もそうだが、生殖細胞への分化は欧米諸国も禁止している。
　iPSでもそうなるのは自然な流れ。
　むしろこれはiPSがESで培ってきたノウハウをそのまま活かせることが出来るスグレモノだという証明。
２、iPSによる自己修復が可能になれば、クローンなどまったく不要。
　むしろ育成コストが別にかかる分、医療には応用は困難。
３、ちなみに不妊治療ともほとんど無関係。
　無精子症の男性から作成したiPS細胞を使用しても、生殖機能が正確に発揮されない恐れが高い。
　他人のものを使うのなら、代理出産や精子提供となんら代わりが無い。

昨年のiPSスレに常駐していた識者たちは、まだこのスレ見ていないのかな？

３、に関してはもう少し補足が必要か。
例えば事故などで生殖器を一切失った男性が子供を望むならば、技術的には可能かもしれない。
こういった場合での不妊治療ならばまだ話はわかるが
これが子宮を摘出した女性などの場合だと、人工子宮みたいなおそらく実現不可能なものが必要になる。
ESにしてもiPSにしても、臓器だけを培養してそっくりそのまま移植するなんてのは不可能。

説隋内の神経や脳細胞、心臓各部位などは一度損傷すれば決して復元できないというのが生物の遺伝子レベルでのルール。
そこに万能細胞を着床させることによって人為的に復元するというものなので
元になる生命体が存在しないと、別の場所で単体で復元するなどということは出来ない。

たぶん、臓器を切り取るために、命（受精卵やら胎児みたいなの？）を作っていいのかって問題なんじゃ。
これ禁止しても、将来的にはそれが法律的にＯＫな国で、先進国の人間が移植を受けるようになるんだろうなｗ

>>228
それ自体が技術的に無理だからなあ。
倫理的問題については皆が話し合っているとおりだが。

また糞役人が国の足をひっぱるのか
この国は腐りすぎ

いや、アイドルおたくのサイコさんたちが自分の卵子(精子)と好きなアイドルとの
掛け合わせをほしがったりするんじゃない。

>>230
いやむしろ早いうちにガイドライン作ったというのはGJだからｗ
それと決めたのは役人というより、同じ医学技術者たち。

植民地化が命の清和会をこんだけ泳がせてるのに
日本が伸びる分野が潰されないわけがない。

精巣はいいんだろ？
別に精子自体を作る必要性はないと思うけどな。

無視してつくっちゃえ

>>226
作るのは精子じゃなくて、精嚢のほうだろ。

豚で人間用の臓器を用意するなら問題なし。
信心深い政府の高官や宗教指導者たちからそれの利用者が出始めれば反対派は激減する。

まあ、明らかなデッドラインを超えるマッドが出てくるのは確実だから、どうするかだよなあ。

おまいらも生殖細胞射出禁止

>>214
>文系でIQの低い俺に、

確かに。

>万能細胞から生殖細胞を作る意義・メリットって何？

質問からして、間違っとる。

正しい質問は「万能細胞から生殖細胞を作ることを禁止するメリット・デメリットって何？」だ。

答えは、まずメリットは、

>受精卵を材料にする胚性幹細胞（ＥＳ細胞）から生殖細胞をつくる研究は、
>同省の指針で既に禁止されているため、同様に取り扱うのが妥当

つまり、糞役人のメンツが保てるってこと。

デメリットは数限りないが、万能細胞を扱う研究のうち生殖細胞も作られる可能性がある研
究が事実上禁止されるってのが、大きいな。

>>226
>２、iPSによる自己修復が可能になれば、クローンなどまったく不要。
>　むしろ育成コストが別にかかる分、医療には応用は困難。

iPSから各種幹細胞はすぐにでも作れるが、臓器再生は（臓器にもよるが）容易ではない。

なんも知らんくせして、禁止だけはするんだな。

【ES細胞】網膜細胞作成に高効率で成功…理研
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202071218/

まじかよ・・・・・・・・
作ろうと思ってたのに

もう日本出て行くしかなくなってしまった
行くとしたらアメリカしかないのかな
バブル崩壊で経済崩壊しかけてるみたいだけど

【幹細胞】iPS細胞作成に不可欠な遺伝子は二つ=ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1198590945/