【感染症】 ヒト・ヒト感染の新型インフルエンザで自衛隊出動の可否を検討…自民党と公明党の作業チーム

★流感 自衛隊出動の可否検討へ

　新型インフルエンザ対策を検討する自民・公明両党の作業チームが２９日、初会合を開き、
患者の隔離や地域住民の避難などを迅速に行うため、自衛隊に出動を要請することができるか
どうかなどについて検討し、６月をめどに報告をまとめることになりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/30/k20080129000187.html

　新型インフルエンザは、鳥インフルエンザのウイルスが変異して人から人に感染するように
なるもので、世界中で大流行し、多くの犠牲者が出ると予測されています。
２９日開かれた自民・公明両党の作業チームの初会合で、自民党の谷垣政務調査会長は、
「新型インフルエンザの発生に備えた対応が必要だ。与党でしっかり対策を立てて、
国民の不安を解消したい」と述べました。このあと、出席者からは「患者が発生した場合に備え、
ワクチンや病院のベッドを十分確保する必要がある」とか「発生が確認された段階で、
早期にウイルスの拡散を封じ込める対策をとるべきだ」などといった意見が相次ぎました。
そして、作業チームとして、新型ウイルスが確認された段階で、患者の隔離や地域住民の
避難などを迅速に行うため、自衛隊に出動を要請することができるかどうかや、
ワクチンの備蓄量が十分かどうかなどについて検討を重ね、ことし６月をめどに報告を
まとめることになりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/30/d20080129000187.html

▽関連スレ
【感染症】 ヒト・ヒト感染を警戒　「鳥インフルエンザ国際会議」が開幕　70カ国・地域から730人が参加★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201297594/

そうかそうか

治安出動としての性格を持ってたら嫌だな。

都市ひとつを丸ごと封鎖して、中にいる感染者は見殺しとかは勘弁。

可否検討って……

いったいどこら辺に「否」の可能性があると言うんだ？

特亜のB兵器攻撃を念頭に救護行動計画練らないとな。

よくわからんなー。
なんでこんなの想定にはいってないんだ？

＞自民・公明両党

また悪巧みか。
わかんねえのかな、愚民どもは。

谷垣＞＞対応が必要といいながら未だ国民のワクチン製造に
着手せず（なんだこりゃ）
スイスでは今月、国民全てにワクチン投与とか！？

今まで何をやっていたんだ

↓以下、脈絡のない自民公明批判で埋め尽くされます！

こんな当たり前の事さえ妨害するキチガイが居るからな

>>1
６月じゃおせーだろが。
インドとインドネシアが今どんな状態なのか知らねーとは言わせねー。

警察力で対応できるじゃん。

自衛隊は備蓄資材の放出手順だけマニュアル化しておけばいいよ。

俺の頭の中では、道路の封鎖とか、隔離地域への支援物資の運搬とか、むしろJ隊が
中心となって動くぐらいのつもりで居たわ。ちょっとお花畑の草むしりしてくる。

６月待たずに始まったらどうなんの？

前もって各知事に聞いておけばいいじゃん。自衛隊いらんっていう都道府県もあるだろ。

ヒト→ヒト感染って始まってるの？

もう、さっさと出動して売国奴をしょっ引いてくれ

相変わらず呑気な連中だな、オイｗ
議論ごっこなんてどうでもいいから対策は早くしとけ

>>17
一応まだだけど始まるのは時間の問題らしい

自民党も公明党もガソリンばっかやるなよ。
もっと素早くやることあるだろう。
とにかく、今のインドの状態を早く、報道してよ

二十万人が今やばい状態らしい。それが黒だったら人類オワタ

これだけ巧みな利権収奪構図は見破れない

>1
なんで流感なんて表現するんだろうね、危機感持たないジャン
『キラーインフルエンザ』ぐらいの表現に城よ

>>21
その情報って数日前のことだよ
もし黒なら今頃バタバタ死んでるってことになる

出動したら自衛隊も全滅なんじゃね？

＞ことし６月をめどに報告

おせーよ

二十万人の疑似感染者というのは誤訳らしい
詳しくは別スレを見てください

民主党は岡田女史呼んで勉強会やってるのに
政府は何やってるの

>>25
というか化学防護服などの装備持っていたり訓練受けてるのって
警察じゃなく消防、レスキュー、自衛隊なのよ

自衛隊に命令するのは構わんが

全国に拡大した新型インフルエンザに対応できるレベルの
防疫部隊はあるのかよ

未曽有の国難が迫っているんだから
与野党関係なく挙国一致で対策を考えるべきだよ。

くだらない政争は今すぐ止めてほしい

ベッドを確保しても医者はいません
ちなみにお前らは食料備蓄してる？

無防備宣言都市はインフルエンザの際にも自衛隊の協力を突っぱねたらどうだろうか。

　　　　　／⌒ヽ∩　
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)=
　　　　　|　Ｕ　/
　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾄﾋﾄ
.　三　　しＵ

染ったら怖いからやめて。
俺たち自衛官の若者は内務班生活だから、一人感染したら全滅だ。

>>32
床下収納に２ヶ月分ってとこかな。

ヒト・ヒト感染してしまってからの自衛隊出動って
死人の後始末では！？

>>32
一ヶ月分じゃ足りないんだろうなぁ。も少し増やすか……。

>>36
そういや、そだな。

与党は「死人が出た後」の後始末じゃなくて、
「死人が出る前」の予防の方に、もっと関心を向けなくちゃ。

自衛隊、警察、検察、裁判所等々あらゆる公的機関に
池田大作に忠誠を誓った人間がいる事実

つか貧乏で既存のインフルエンザ予防接種さえ受けてない自衛隊員に
何を期待できるだろう
若い人が多いんだし、真っ先にやられるんじゃないだろうか

最後の砦は自衛隊病院か

軍鞄の響きが聞こえてくるようだ

>>32してるに決まってるじゃないか
２ヵ月前からしてる

>>40
プレワクチンの優先順位者にJ隊・K察も入ってるからその時になればﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ……かも。

>>39
俺の部隊にも居るぜ。
選挙のとき○○はらちゃんと仕事をしてくれるから彼に入れるといいとか言っていて、
選挙会場に行ったら公明党って書いてた。

>>40
内務班制度がある限り、殲滅であります。

情報提供係 ◆J/Mju4Qndoさんからねらーへの備蓄呼びかけ
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/jmju4qndo_832a_1.html
発生したら
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_a5b3.html

まだ備蓄してない人、新型インフルエンザに半信半疑の人は
国のすすめる2週間分の食料品と生活必需品（ゴミ袋、トイレットペーパー、
ティッシュ、ソープ、洗剤など）だけでも買い置きしておきましょう。
食べ物は普段から買ってる保存性のよいものを購入すると無駄になりません。

ある程度以上の被害想定で準備しておけば香港、アジアインフルエンザ並みの
新型が発生しても対処できます。
タミフル、ワクチン、マスクなどは海外へ援助できます。
家庭の備蓄は賞味期限、使用期限内で使いきれる量にすれば無駄にはなりませんし、
数週間分でしたらそのまま災害対策にもなります。
そこまでしなくてもお考えの方は今月購入予定の保存できる食料品だけでもどうぞ。

ネット通販のタミフルはほとんどが偽物です。
ビタミンcかでんぷんぐらいだと副作用はありませんが、
アスピリン系の解熱剤が入ってたりすると下手すると死にます。
お気を付けください。

処方薬を自己判断で飲むのは危険です。
主治医の先生に相談してください。
あなたが薬の副作用で病院に運ばれると病院の医療資源を
無駄に使うことになります。
その分他の重症患者さんたちに影響し、死亡率を上げることになりかねません。

>>44
ガスマスクとかの防疫の装備って
全員持ってるもん？

>>43
ワクチン接種から抗体ができるまで約半月
パンデミック発生から日本到達まで早ければ１日 orz

>>44
基地に近接して必ずアレが存在するのはうちの辺りだけだろうか
最寄りのは基地内部を見下ろせる場所と高さなんだが

「地獄への道は善意で舗装されている」　情報提供係さんの書き込みより

新型感染症板は荒らし対策されてません。
お読みになる際は十分お気をつけくださるようお願い致します。　
ネットや人から伝えられた情報は、必ずソースに当たって調べる習慣をつけましょう。
特定研究者、機関、個人への揶揄、誹謗、中傷、陰謀論はスルーしてください。
相手をするとよけいによろこびます。

「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

感染症スレの荒らしについては下記を参考にしてください。
特にSARS過去ログは新型インフルエンザ発生時の
パニックを考える貴重な資料になるでしょう。

インフルエンザ、狂牛病スレ現行、過去ログ　
SARS過去ログ集　http://noel012.at.infoseek.co.jp/index2.html
笹山登生の掲示板　http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi

>>44
プレパンデミックワクチンの優先順位も知らんとか
どこのアフォだ？

>>49
日本製のワクチンできが悪いらしいよ・・・

インフルエンザウイルスが蔓延した場合は自衛隊を派遣すべし！
そしてこの際、インフルエンザにかかわらずすべてのウイルス、細菌にも適応すべし！
拡大解釈して、怪獣、宇宙人、中国人、韓国人、オーストラリア人にも退所すべし

N95マスク備蓄を検討中のみなさまにお願いです。

新型インフルエンザが発生したら治療にあたる医療関係者は多大な困難に直面します。
プレパンデミックワクチンは発症を抑える効果はないでしょう。
毎日数百人以上の患者さんの治療にあたる医療関係者は大量のウイルス飛沫を
あびますから予防用タミフルもどこまで効果があるか分かりません。
医療関係者の発症を抑える確実な方法はないも同然です。
すでに診察治療時に使うN95マスクが不足するだろうと予想されてます。
N95マスクは検査後の出荷になりますので他のマスクほど大量に生産できません。
使用期限があるのでいつ起きるか分からない新型インフルエンザ用に
事前に大量に備蓄できません。
医療関係者が一人発症すると、治療にあたる人が一人減る、治療される人が一人増えることになり
治療体制の崩壊に直結するでしょう。
どうかみなさん、医療関係者が少しでも感染リクスを低下でき
一人でも多くの医療関係者が治療に参加できるように、
N95マスクの購入は控えてくださるようお願い致します。

マスクのおすすめ
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat14696965/index.html

2ちゃんねる派生のまとめサイト一覧。
wikiはみなさんの編集協力でできてます。
よろしくお願いします。

鳥インフルエンザに備えて 　
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage
H5N1に関する情報まとめ
http://www32.atwiki.jp/h5n1/

個人・家庭の新型インフルエンザ対策
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ対策情報
http://pandemic.cocolog-nifty.com/flu/

ふるふる先生のサイト
新型インフルエンザから家族を守ろう
http://www.geocities.jp/influ3

外岡先生のサイト、毎日のニュースはこちらで。
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html

>>29
警察も対化学戦装備はある。
ただ自衛隊は消防や警察に対し絶対数が多いのと、警察や消防にはない圧倒的な兵站能力があるから、
大規模な感染症発生時には使いようがあるということだな。

>>54
警察は従来の業務があるのに無理だろ
犯罪を放置できんよ下手すりゃ治安は悪化する

>>55
対化学戦部隊って、警備部所属のところが多いんじゃないかな。
あるいは既存の機動隊や警察レスキューと兼任。

１９１８年のスペインインフルエンザのパンデミックのときは軍隊が感染拡大を
担っていたらしい。理由は集団生活をしていたからあっという間に部隊内に感染
が広まったことによる。地震みたいに、安全な場所から出動することは想定でき
ないからなぁ。
だから、新型インフルエンザ対策に自衛隊を要請する前提なら、自衛隊員の生活
向上のため、兵卒ひとりひとりに個室を与えて健康管理してもらわないといけな
いな。
実際は >>3 が言ってるみたいに、治安出動になるのだろうな。フェーズ４以降で
日本の海上輸入港を２箇所、国際航空物流を４箇所にかぎるらしいが国土交通省の
港湾数一覧：http://www.mlit.go.jp/kowan/data/2006/01.pdf　によれば２００６年
１月現在で日本の港湾数が１０７０箇所、それ以外に漁港は２０００箇所ぐらいあるから
話のすりあわせがうまくいってなくて抵抗する港もあるかもしれん。何せ１ヶ月以上
封鎖するわけだから、そのための自衛隊出動なら治安維持目的になるだろうな。
みなさんは、どう思う？

国民保護計画ウィキってみ

いよいよ本腰を上げてくれたか？って アレレ今年６月からボチボチってアンタ そりゃあんまりだ

>>57
感染拡大を防ぐ＝経路を封鎖し、インフルエンザが広まる橋頭堡を作らない
となると、もちろん患者の輸送や隔離で要る大量の雑用係を期待できるが、
それ以上に治安出動の方が良いのかもね。

新宿あたりの点数稼ぎのあふぉーな職質見てると警察には何にも出来ないと思う・・・

>>1
>患者の隔離や地域住民の避難
て、あたまのなかでどういう想定しているんだろうな。
パンデミックが起こったら１箇所に隔離することもできないし、どこかに避難
することもできない。地震と勘違いしているんじゃなかろうか。
⇓
政府にはこの記事を読んでもらいたいです。
“ダメBCP”は地震・停電から発想する - SAFETY JAPAN [特集] - 日経BP社
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/212/index.html
ＢＣＰは事業継続計画のことです。
中小企業のＢＣＰ推進してるの経済産業省だから協力すればいいのに。
中小企業ＢＣＰ策定運用指針：http://www.chusho.meti.go.jp/bcp/

バイオハザード対策
いざとなればやむなく感染者全員を一編に…

それはヒューマニズムの崩壊だっ！

>>60
予算もとおって実施に移行するのは来年度だよ。

>>62
初期の封じ込め対策はこちらです。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-05.pdf

自衛隊は隊員数は全部で何人になりますか？

どこかの都市で患者が発生すれば当然封鎖されるわけだが

「俺は感染してないのに」とか「やべぇ食い物がもう無い」とか
「家族のとこに帰りたい」とかで逃げ出そうとする奴が絶対多発するだろ

そうなったら自衛隊に止められるだろうか　法も整ってないのに

一番近いのは生物兵器テロ対策かと
どの程度の対策案があるのかは知らないが

幹線道路に戦車乗り付けて封鎖して欲しいね。

中国オリンピック開催に向けての準備も
大変だね

　　　　鳥インフル死者１０１人に　インドネシア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008.1.30 13:15

　インドネシア保健省は３０日、首都ジャカルタ郊外のバンテン州の男性（３２）が
鳥インフルエンザで死亡したと発表した。同国の死者数は世界最多で計１０１人となった。
▲　近所で飼っているハトなどの鳥類が感染源の可能性があるという。

　インドネシアでは政府の予算不足などから感染した鶏の処分が進まず、
人間への感染が増加の一途をたどっており、世界の死者の半数近くを同国が占めている。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/080130/asi0801301315000-n1.htm

>>53の外岡先生のサイトより

Indonesian dies of bird flu, source remains unknown　Reuters AlertNet, UK 　（英国）　
インドネシア男性、鳥インフルで死亡するも、感染源はいまだ不明
　下記事例、当初はペット用鳩から感染した疑いが持たれたが、検査の結果鳩はウイルス陰性であった。
　当局者によると、感染源は不明で大きな謎のままだ、とされる。また今週死亡した４人中３人は感染源が不明となっている。

今週に入って3人も感染源不明で死亡...
ヒトヒト感染始まってしまったのか？

>>67
食事と日用品は支給されます。
タミフルの予防投与もあります。
案として出ただけですが連絡、暇つぶし用にネットができる携帯、ゲーム機支給もありました。

国内発生初期の行動制限
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat14719157/index.html

世界でも島国だけが可能とする最大最強の防御手段〔鎖国〕を発動するべき

>>73ゲーム機ワロタｗｗｗｗ

>>73
支給時に感染するリスク
感染者と行列するなんてぞっとしない
だから事前の備蓄は可能なかぎりいたしませう

>>76
配給地区を小分けにして、
一区画ごとに配給するようにしたら
行列も減るかなあ。
それとも、全戸に一件ずつ分配するか。

お葬式に関するアナウンスも出して欲しい
田舎だとお葬式に拘る人も多いのです
参列者がウイルスを持ち帰り地区全滅ということになるかもしれない・・・
非常時であることを強調して役所から自重するようにアナウンスして欲しい

>>73
お忙しいところすみません、いつも拝見してます

でもほとんど何も知らない大多数のパニック暴走型日本人が
どんなふうに突っ走る可能性があるかは考えとかないとマズいような

医者で鳥インフルエンザって診断されたらいけないの？

ゲーム機とかって、
スイスが、核シェルターへゲーム類を入れとくのを決まりにしているのが、
頭にあったんだろうね。
ストレスが問題だから、生き延びるためにはいい案。

>>81
サバイバルマニュアルの類を読むと、どれも嗜好品や簡単な遊び道具を用意するよう、推奨しているね。
暇つぶしになるのと、遊ぶことで少しでも精神面で楽になるからだろう。

>>80今問題になってるのとは違った、別の型もあるのでそうとは限らない
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0110-4.html
埼玉と茨城で77名が感染Ｈ５Ｎ２型

>>68
テロは自衛隊の管轄外なんだぜ

>>84えーっ！？マジで！？

周りに鳥がいる環境でないのに、かえって人間のが多いのに、鳥インフルエンザだなんてありえる？

>>86家族間は二次感染しやすい

確か自衛隊の生物兵器対策の研究って、
天然痘の株を持たせてもらえずに、
この前まで納豆で研究させられてたんだっけ？
大丈夫かよおい

>>86それと食用に購入した玉子の殻に付着している可能性もある

日本読めない・わからない害人がこわい。
情報無しでパニックになって暴れまくることは容易に想像できる。
抵抗するやつはみんな殺しちゃって欲しい。

>>88
つくづく日本は非常事態に移行できないように足枷はめられてるな

>>88
そんな状態で
予算ねーけどとりあえず頼むな
とか国から丸投げされてもなぁ

もう鳥インフルエンザ決定なので。近づきません。

>>93どうした？
ｋｗｓｋ

>>91,92
結構有名な話だけど、中国でSARSが流行した時の日本の対応の話。
SARS流行地域から帰国した児童生徒で発熱しているものは、出席停止にして経過観察をしようという対策が出された。
その時に教組から出た反対論は、「子供のイジメにつながる」「差別である」「故に人権上問題だというもの。
これは単に頭がお花畑という話ではなく、多分日本には「安全上の予防措置＝国家権力による国民弾圧」という発想が根強いのだと思う。
だからそれがいかに必要であっても、予防措置は一律に許容しないと。

>>95
想定力と解析力の欠如が全ての被害を拡大する原因だな

「新型フル・パンデミック」の物語も、所詮は、左巻き市民の架空のでっち上げ話だよ。
「鳥（ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ）ウイルス」が人間に感染できるわけがないじゃないか。

なんでこんなプロパガンダに誤魔化され信じ込むのかね。
国際マフィア機関のタカリねたじゃないか。

【根路銘国昭　（元）世界保健機構（WHO）インフルエンザ・呼吸器ウイルスセンター長】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193310901/441n-

日本を襲ったスペイン・インフルエンザ―人類とウイルスの第一次世界戦争　速水 融 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4894345021
強毒性新型インフルエンザの脅威　岡田 晴恵 (編集), 速水 融 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4894345277

新型インフルエンザH5N1 (岩波科学ライブラリー 139) 岡田 晴恵 田代 眞人 (岩波書店　2007/12)
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201447061/6
感染症とたたかう -インフルエンザとSARS- 岡田 晴恵 田代 眞人 (岩波書店　2003/12/20)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193310901/3

【統計】スペイン風邪のようなインフルエンザ大流行が現代におきたら世界で6200万人が死亡する
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1166966593/

「鳥インフルエンザウイルスが人間に感染する」
http://www.amazon.co.jp/dp/4087203131/

「ウイルスの脅威から地球を守る」パンデミック（世界的大流行）を起こさないための国としての対策を　
ウイルス学者（東京大学感染症国際研究センター長）　河岡義裕さん
http://www.jili.or.jp/kuraho/2006/inochi/web04/i_web04.html

という大ウソ科学を世界中に流布することになった、
日本の鳥インフルエンザウイルス専門家チームの罪の深さは、はかり知れない。

ＷＨＯの事務局長は、どこの人間かよくみろよ。

『シナ ・ 朝鮮人は民度の低い民族であるが、ただひとつ進んでいるものがある、
それは嘘、騙しの文化である。これだけは先進国なのである。それゆえ嘘を付く
ことを好まない日本人はすぐ洗脳される。』
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0703/070319-10.html

>>97は別スレで、アナフィラキシーショックも知らない馬鹿
医学的知識は皆無なようなので気にせずに

再々放送

「シリーズ　最強ウイルス　第１夜ドラマ　感染爆発〜パンデミック・フルー」
◆2月2日（土）13：32〜　BS2
「シリーズ　最強ウイルス　２夜調査報告　新型インフルエンザの恐怖」
◆2月3日（日）10：02〜　BS2

軍靴の音が

>>93
誰に？
何に
どーこーにｨｲｨ

西ベンガル州感染地区１４に拡大

インドネシアでも新たに
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast?blog_id=3625&user_id=4287

◆4OnnsbuTRA 氏のN95マスク備蓄自粛呼びかけは誤りです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

N95 あるいは DS2 以上のマスクは、個人で自由に入手してください。

新型インフルエンザは、現在の所、

・発症率　　１００％
・死亡率　　５０％〜６０％

と予測されています。

　★　発症した後に、医者にちゃんと治療してもらえる方策（＝N95マスクの備蓄自粛）よりも、　★
　★　各人が感染しないこと（＝N95マスクのの備蓄）の方が重要です！　　　　　　　　　　　　　 ★

医療関係者がN95マスクを備蓄していないのは、ただの怠慢です。
備蓄がクサるほど、使用期限はタイトではありません。（対策費をケチってるだけ？）

N95 あるいは DS2 以上のマスクは、個人で自由に入手ししましょう。
自粛したことによって、感染または他人へ感染すことの無いよう、万全を期しましょう。

あなた自身を守ることが、全ての人を守ることにつながります。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

中国産の毒ギョーザが話題になってるけど、
避けようと思えば避けれる食品よりも、
飛まつ感染の恐れアリのこっちのほうがよっぽど
重大事なのにスレあんまり伸びてないよね。

>>104両方とも正しい
家族がいる人は看病の為に入手したほうがいいかもしれない

一人で引き籠もる人には必要ない

>>105
目の前の災厄を受け止められる人は少ないもの

>>104
新型インフルエンザは、現在の所、

・発症率　　１００％
・死亡率　　５０％〜６０％

と予測されています。

どの機関が予測したの？
読んでみたいので教えてください。

死亡率　　５０％〜６０％

少子化どころの騒ぎじゃないなｗ

これでも未だオリンピック観戦に行こうと思ってる奴はチャレンジャー
オリンピックは安心安全の自宅テレビ観戦....食事も空気も安心

>>110
10年以上後に開かれるかもしれないから楽しみにしたらいいんじゃね

>>娯楽が必要

そうか、盲点だったな
トランプとUNOと人生ゲームも避難バッグに入れておこう

危険地域の武力による封鎖
死体は穴を掘ってまとめて焼却
患者の強制連行・隔離

ま、どう考えても自衛隊が適任です

>>105
おいらあのパッケージに見覚えあるw
随分前に見た記憶だが

原産国に気が付いて買うのやめた
危ないところだった…

ついでにクーデターでも起こしてしまえ

>>112
ひとりでも遊べるものにしておけ(´･ω･)

インフルエンザウイルス感染に、ステロイド剤と解熱剤はご法度ですからね、みなさん。

発展途上国のバカ医療機関は、「サイトカインストーム」などという捏造症状の指針にしたがって、
免疫抑制作用のある薬剤を投与してるみたいだが、ＷＨＯも、そういういいかげんな治療をやめさせるよう
ちゃんと指導しろよな。

ちなみに「サイトカインストーム」をでっちあげた論文はこれですね。

「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
Nature 445:23, 2007
http://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/research/papers/07011901.php
>>566

ちゃんと検証確認したほうがいいよ、そのいんちきを。これは人命に関わる深刻な問題である。

自衛隊を出すんならそれなりの権限を与えてからにしてほしい。
感染区域から感染者は出さない。出ようとしたものは銃殺していい、くらいの。
でないと意味がない。
自衛隊の中で集団感染したらそれこそ日本の危機だ。

>>105
中国産食品を備蓄してダブルパンチを喰らわないように気をつけないとな。

>>66
ネタですよ。厚労省が自宅療養勧めているのは知ってるけど＞１の文脈で
隔離、移動とか言うと集団隔離、集団移動連想しましたから。
本当は、分散隔離、移動制限が感染症対策では本筋ではないかと思ってます。
資料、ありがとうございます。この分は見たことなかったです。

キーホルダータイプのテトリス
今でも売ってるかな

>>117
これに対するワシントンポストの批判記事を、無視しつづける日本のマスコミの異常さ？

1918 Killer Flu Tested on Monkeys
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/17/AR2007011702395.html
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/17/AR2007011702395_2.html

-------------------------------------------------------
The new work "gives us another tool," said Anthony Fauci,
director of the National Institute of Allergy and Infectious
Disease, who was not part of the research.
Fauci praised the study and said what it found in the effects
on the body are stunning: "There aren't a lot of things that
can induce that robust of an inflammatory response that
quickly."
----------------------------------------------------
Adolfo Garcia-Sastre, a Mount Sinai microbiology professor
who conducted some of the earlier mouse　work, cautioned
that it may be a mistake to focus so heavily on immune
system response.The 1918 flu "induces an overwhelming
and probably damaging immune response system"but it is l
argely because the virus grows so much, he said.

In mice, when the overactive immune response was eliminated,
mice died because of high viral levels.

"It's like a vicious circle, you get more viruses, you get more
immune response and this results in damage,"Garcia-Sastre said.

>>118
いくら権限を与えても
感染区域の封じ込めって無理な気がするけど、
それなりの権限は与えてほしいよね。
でないと、感染区域のなかは、
リアル北斗の拳状態になりそう。

密入国船を打ち払わないとねぇ

>>118
自衛隊員の宿舎に封鎖される筈の各学校を使うのがいいかもしれない

ヒト・ヒト・ピッチャン　ヒト・ピッチャン　ヒト・ピッチャン
悲しく冷たい雨すだれ　幼い心をいてつかせ〜

>>122
批判してねえじゃん。おまえ英語読めるの？

感染したサヨクが人権侵害だとファビョり自称支援団体がデモり野党が電波たれ流す予感

>>124
NHKドラマでも出ていたけど、医療の程度が低い近隣諸国に蔓延すると
難民のように逃げてくるのがいるだろうからその管理も大変だよね。

>>123感染地区内ではタミフルや食料品、ゲーム機が配られる

迷惑だ何でも押しつけんな馬鹿文民

>>113
日本は早く戦略爆撃機をもつべきだな。
街ごと丸焼きにするには最適だ。

>>122
[6954] Re:[6952] "in vivo""in vitro"を超えて 投稿者：笹山登生 投稿日：2008/01/19(Sat) 08:37
http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi

＞しかし、この実験に対して、マウント・シナイ微生物学教授のアドルホ・ガルシア・サストレ教授などは、
「研究の対象を免疫応答にのみ絞り込むのは、間違いである
(It may be a mistake to focus so heavily on immune system response. )」としています。

＞むしろ、「免疫応答システムにそれだけ大きな損傷( damaging immune response system)が生じているということは、
ウイルスの量が、それだけ増えているからだという点を、もっと、重視しなければならない。
(It is largely because the virus grows so much)」としているようです。

＞つまり、「ウイルスがたくさんあればあるほど、免疫応答(immune response)が激しくなるという簡単な事実を忘れてはいけない。
(It's like a vicious circle, you get more viruses, you get more immune response and this results in damage)」、
というようなことをいっていますね。」

--------------------------------------------

"There aren't a lot of things that can induce that robust of an inflammatory response that quickly."
"There aren't a lot of things that can induce that robust of an inflammatory response that quickly."
"There aren't a lot of things that can induce that robust of an inflammatory response that quickly."
"There aren't a lot of things that can induce that robust of an inflammatory response that quickly."
"There aren't a lot of things that can induce that robust of an inflammatory response that quickly."

これが批判でなくてなんなわけ？ｗｗｗｗ

自衛隊が来て、戒厳令でもべつにいいけど、第一次世界大戦のパンデミックは
ヨーロッパ戦線に出生した兵隊がおこしているから、自衛隊の健康管理には十分
注意し、部隊内の集団感染を防止する意味で、集団生活と集団行動は今すぐやめて
いただき、パンデミックの出動に備えていただきたい。
　　↑
て、書いててワロたけど集団行動と、集団生活やめたら自衛隊じゃなくなるやん。
ぜったい、自民党と公明党は地震と同じレベルで想定してるわ。

そういえば、日本と韓国の海底トンネルってどうなってんの？

>>133
>It may be a mistake to focus so heavily on immune system response.

>There aren't a lot of things that can induce that robust of an inflammatory response that quickly.

自分の力で和訳してみｗ

６月をめどにってのんきなこと言っているな
今冬流行しだしたらどうするんだ

>>23
『アタック・オブ・ザ・キラーインフルエンザ』て
　　　　　　　　　↑
　　トロマ・エンターテイメントの新作映画でつか？

文章は前後の流れが大事。行間を読めとよく言うではないかｗｗｗ

反語を理解できないのかね君ｗ

英語読めてうらやましいよ君達

>>139
どこに反語が？？？？

>>138
しまった！トロマは悪魔の毒々のほうだった。
キラー・トマトはジョン・デベロです。スマソ

ヒマだもんな自衛隊は
公営の老人ホームをいっぱい作って普段は介護させるのがいいと思う

防衛医大やNBC戦はともかく、自衛隊が役に立つのかね？
死体埋葬とかか？

>>67
＞どこかの都市で患者が発生すれば当然封鎖されるわけだが

いや・・当然じゃないかも。
文部省の新型インフル対策マニュアル見てめまいがした。
ぬるい･･ぬるすぎる。日本は終わりじゃあ。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/18/09/06091515.htm

新型インフルエンザフェイズ４ａ発動と同時に海上輸入港を２箇所に制限、
話の通じていなかったのこり１０６８箇所の港湾のうちいくつかで騒動勃発、
市民団体の一部が”反対”に加勢、自衛隊が出動というのがパンデミック時の
想定だろうか。

>>119
配給される食品は大丈夫かなあ。

>>143
軍隊がヒマなのは平和の証拠。いいコトだよ。

パンデミックなんて１００％あり得ない、ただの嘘だ

ということを言っている人や学者さんもいるのですが
この見解の違いを俺に教えてくれないか？

可能性があるではなく「あり得ない」

>>133

「サイトカインストーム」

なんてのはウソだ、と言ってるわけだが･･･。

>>144
感染地区への食料の配給とか、
医薬品の配給とか。
自衛隊がしなかったら誰がするの？
ボランティア？

　　∧∧
　 （ =ﾟoﾟ）:.,∴　ｺﾞﾎｺﾞﾎｯ!!
〜 (|　　|　
　　 Ｕ Ｕ



　　　　　　　　　　　　　　,,;v,;,v,,v,,,
　　　　　　　　　　　　　 ﾐｿソ》ゞﾙ彡 　ターゲット発見！
　　　　　　　　　　　　　[OO)]]==ﾐﾐ;;　　　　　　　これより排除するっ！
　　ζ　　　　　 __○）二)）▽＾,,||_）ﾐ 　
　　　O二=====〕＿＿＿〕Y~~~ ﾐﾐミ彡
　　　　　　　　　Aｿ　||ﾐ|ゝ⊂ミﾐ　　彡⌒⊃
　'''"""'''"""'"'"'''"""'''"'"'"''"'"'"'"'"''''''"'""'''''''""""'''"'



　　　∴：．　　　　　　　　　　ﾀｰｰｰｰｰｰﾝ
　　　 ｡；：*∧_∧
　──.∴∵ﾟ;;дﾟ)⊃ ────────
　　　　ヽ⊂　　丿
　　　　 ⊂ _ 　/
　　　　 　　 し

>>150
言ってねぇよｗ

スペイン風邪を知らないゆとりが増えたものだ…

>>151封鎖地域内の町内会

>>152
そんなウイルスばらまくような方法は却下。　ポルポト式推奨。

今まさに地球が全力で生物兵器を作成中なわけか

【ピットクルー】
http://find.2ch.net/?STR=%A5%D4%A5%C3%A5%C8%A5%AF%A5%EB%A1%BC

◎ピットクルー株式会社サービス案内
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/

◆ピックルとされるネット工作活動観察
http://antikimchi.seesaa.net/category/1806299-1.html

高い給料もらえるなら感染地域への食薬品の配給してもいいけどな

>>157
生物兵器と言うよりもワクチンと言ったほうがしっくりくるような気がする

しかし日本は危機感ないな

ワクチンワクワク

あのー。銃の形態はなしにしてねん！

いよいよ？
備蓄の追い込みかけないと。

餃子にインフルエンザが負けている

>>163 中華餃子は

やめとけ

キリスト教原理主義者たちによる妄言に
付き合わされてる感が無くも無い。

ウイルスを人為的に散布するってなら話は別ですがねｗ

>>148
ゆとり脳だな
防衛予算の４兆円をもったいないと思わんのか？
高齢社会で老人だらけなんだからヒマな自衛隊は普段は老人の介護でもしてろってことだよ

＞６月をめどに報告をまとめることになりました。

６月までは決まらないということだよな
それまでに起こったら、無法地帯化しそうなのだが

自衛官のような安月給でこんな危険な仕事させるなんて…

言っておくけどワクチンといわれているタミフルはウイルスが本当に変異したら効かないよ
争奪戦で醜い醜態をさらす連中を消すためのものだからね

>>170
ワクチンとタミフルを混同するのも相当イタイ

>>167
国防組織が国防とその他付随任務に専念するのは世界の常識だろ
国際政治学の本と自衛隊法読んで来い、ゆとり脳

>>170
これはすごい、たった２行なのに全く理解できない

>>163
まだまだ大丈夫
追い込みはフェーズ４の報道が流れてからだね

まぁそうなったら各マスメディアも報道しまくると思うから
買い物客でごった返すだろうけど

これが雛見沢症候群か

SARSの件もあるから
日本のマスコミは全く信用してないが。

おいおい、こんなことを許していたら、最後には自衛隊が国会前のデモ隊に
発砲するようになるぞ。

>>177
反体制的な人物や反層化的人士の取り締まりに使われたりして。
甘粕事件みたいに。

>>174
今の状況だと、フェーズ４になってもニュースの前半でちょこっとだろうね。
フェーズが上がったらメールで一斉配信されるようなシステムがほしいｗ

今年6月をめどにって遅くね？
今感染してるの鳥ヒトのみか？

ワクチンは公務員と議員と医療関係者で全て消費されるので一般国民には注射出来ません

>>172
そんな常識はないよ、どこの国の軍隊でも訓練だけやっていれば
堂々と給料を貰えるという訳ではない。
ましてや、下士官以上全員に終身雇用を保障しているのは日本の
自衛隊だけだろう。

＞ 国防組織が国防とその他付随任務に専念するのは世界の常識

昨年のノロウイルスの全国的流行って本番に向けた
ウイルスの空中散布実験だったとしか思えないのだがな･･･

>>181
公務員もごく一部

子どもに接する保育士・幼稚園教諭・教師には投与されない
つまりフェーズ４Ａ宣言されたら子どもたちに感染している可能性大

ちなみに文部科学省や教育委員会にはパンデミックの意味すら知らない人がいて

子どもたちの保護は物凄く遅れているよ

鳥インフルエンザに感染したまま
町を歩くような行為は、自爆テロに匹敵する

警告しても人ごみに近づいてくる場合は
即座に射殺できるよう法を整備すべきだ

>>180
鳥→人のみ
ただしヤギとかにも感染してるようだから
いつ人→人になってもおかしくはないかな

鳥以外の生物から人に感染となると
かなりウイルス自体が変異してるだろうし
下手すれば巡りめぐって鳥に戻った後
各国に散らばる可能性もあるんだよね

>>160
対人間抗体を作り出し、それがヒューマンというウイルスを駆逐していると？

地球人口削減はビルダーバーグ会議に集う西欧グローバルエリートの
アジェンダとも一致するのが気味が悪いんだよね。

「プレパンデミックワクチン」詐欺師と、

鳥インフルエンザウイルス・エセ科学者の、

連携プレー、

「新型インフルエンザ・パンデミック」
「パンデミック・フルー」
「最強ウイルス・感染爆発」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080112.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080113.html

国際タカリ興行師機関による、金持ち国家群を相手にした壮大な詐欺。

>>190
実際、斜陽の西洋文明の断末魔にも聞こえるのよね。

そんなことより俺のツボカビなんとかしてくれよ

海外で４になったら学校休ませて外禁したいけど、
きっとそのくらいじゃ日本はたいした対応しないだろうし、
引きこもるタイミングが難しい。

かといって国内で４宣言後じゃ遅い気もするし（神奈川在住）

リブロでパンデミックフルー、売り切れ。
本屋さんは仕入れてくれくれ。

>>189
NHKってまともな放送もあるけど
時によってカルトに冒されてるからなあ。

>>188
スイスの対応早いよね
あっちじゃ確か有色人種排斥強くなかった？

今年から五次元実験のためとかで直径２７キロのトンネル掘ってるよね

本当に実験のためかな

>>195
冷戦時代は核シェルターの保有率もメッチャ高かったしな。
スイスってそう言うお国柄なんだろう。

>>195
ノアの箱舟？
BISといいスイスって西欧の悪の結晶みたいな国だしなあ。
イメージとは裏腹に。

核シェルターのなさすぎる日本よりかましだよね。

>>197
だから海外に比べて日本メディアが報道されなかったり
政府が問題扱わないのかな

ふと思ったんだけど

国立感染症研究所は
2500万人に感染して64万人が死亡すると発表してるらしいけど
発症率100％
死亡率50％以上

この鳥インフルエンザをどうしたらこういう数字にできるんだろうか
少なく見積もっても2500万人に感染したら300万は死ぬと思うんだけど

>>192
現状は情報が遅れ気味なのでフェーズ4発令でも遅すぎるかもしれんよ。
世間体より子供のほうが大事。
情報がはいったらすぐに外出禁止が安全だと思う。

>>121
なつかしすぎるwwwwwww

>>3
大丈夫
インフルエンザの潜伏期間はけっこう長くて、潜伏期間にもウィルスばら撒いてるから
感染者が出てから封鎖しても手遅れだから
そんな無駄なことはしないよ

少なく見積もることで責任回避してんだろ。人口の1/4の3000万人感染 二割としても600万人なんて言ったら、パニックるよ。特にみなさんのようなこれからの日本を背負う優秀な若者が七割方失われた日にゃ、我が国はまさに老人だけの情けない国になってしまう。

そういえばSARSの時も「これはテストです、隔離はしません」みたいな
名目つけなきゃ空港の発熱者チェックさえ出来なかったんだっけ

今厚労省の「指定感染症」のとこ改めて読んで愕然としたorz

>>199
要は日本のマスコミは
海外大手メディア（要は国際タカリ興行師機関）の下請けだからです。

統治する側にあたる高次の人間がいち早く情報を得ることで
支配を持続させる構図が成立してるのでしょう。

自衛隊は今のインドとかで流行しているインフルエンザのワクチンは摂取してるの？

ミイラ取りがミイラにならないか？

>>200
たぶんスペイン風邪のときの比率で計算してるんじゃないかな。
非常に似てるケースだから。

エボラのように１００％致死性の強毒インフルエンザだったらどうするんだろ

>>207
今（というか四六時中）インドで流行しているのは
日本でも流行るような普通のインフルエンザ

そして自衛隊員が接種している率は低いそうだ
公立病院ならスタッフの家族まで1000円で接種できるのにな

>>209
そこまで強力だとパンデミックは起こさないでしょ。

>>208
致死率が全然違うです

>>209
どうしようもない
感染しないようにするだけ
俺が超金持ちなら大きな船をチャーターして家族知人を引き連れて太平洋に船出します

大陸から来た渡り鳥が船のマストで一休み

>>209
致死性がすごいと感染が広まる前に感染者が全員死んで収束してしまうらしい
むしろ発病しない保菌者がいる方が感染が広まって結果的に犠牲者が多くなるとか

>>207
鳥インフルエンザのワクチンは摂取してないと思うよ
ワクチンは流行してから半年ぐらい経たないと出来上がらないそうです

予防としてタミフルは摂取してると思いますが


>>208
スペイン風邪を調べたら出てきました
「日本でも２，５００万人が感染し、38万人が死亡しました」

ですってね
なんか数字そのまま使ってるような気もします
ちなみにスペイン風邪の致死率は２％だそうで

ただ蔓延してるうちに致死率は低下してくるものだそうです

今朝吐いて、ずっと３８度出ていて下がる気配が無いのだが・・・明日も仕事休も。

無防備都市宣言出しているところで発生したら道路封鎖で完全隔離かw

スペイン風邪も感染源は中国

>>215
エボラって、サルの群れがある日突然消えうせたみたいに消滅するけど
おかげで他の群れは無事に済むらしいもんな。

本当に恐ろしいのはサブプライムショックを引き金にした
世界恐慌、金融システムのマヒなんだけどね。

エネルギー食料を大幅に海外に依存しつづける
日本なんてあっと言う間に日干しになりかねないのに
鳥インフルエンザで誤魔化し続けるマスコミも罪が深いな。

>>209
エボラは50〜90％だってさ
（種類によって変わる）

そもそもエボラは感染→発症→死亡のサイクルが早いから広まらない

青いヘルメットの人が進駐してくるまで自宅で籠城するしかない

パンデミックになれば、何ヶ月か、
家でテレビ、ゲーム三昧で引きこもれる。
１週間〜１０日でパンデミックになることってないですか。

>30
中央即応集団
対特殊武器衛生隊
の出番かな？
インフルエンザは武器じゃないけど

エボラ熱よりも、やっぱり鳥インフルエンザの方が、
脅威なんだよねぇ。

>>225
それらは点制圧の部隊です
今回のように面の活動には向いていません

>>224
WHOが宣言するタイミングによる
官僚体質で責任のイス取りゲームで宣言出すのをグズグズしてたら、
明日からパンデミックになるかもよ

誤解があるようですね
街の治安を維持するのは警察の担当です
自衛隊は騒乱状態になった場所に投入されるかもしれません
あとは重要拠点の警備に回されるでしょう
エネルギー施設やワクチンを製造する研究所を守るのです
絶対数が足りないと思うので、みなさん冷静に自宅に籠っていてください！！

ＷＨＯが官僚体質というのは知らないなぁ。
宣言出すのに、そんなに手間どるところかなぁ。

食料品備蓄してるけど、缶詰とか中国産のものがある(´･ω･`)
つか近所のスーパーに置いてある缶詰はほとんど中国産だった。
運よく感染を免れても、食中毒とか起こしたらシャレにならない…

こもっている間に、みんな死んでいて
自分だけ生き残っちゃうっていうのも
ちょっとやだな

小松左京さんの想像が実現するとは、ゆい姉さんもびっくりだよ

マスコミもそろそろ対策を伝えていったほうがよいのではないだろうか
ヨーイドンになったら食糧確保のために各地のスーパーが修羅場だぜ

>>232
でも、死にたくは無いだろ
それが全て何じゃないかな

たまには機動隊のこと思い出してやれよ
そんなに自衛隊ビジネスが金をうm(ry

あれ、もうひとつのインフルスレが突如消えた。

パンデミックが明日起きてもおかしくないって
いつ頃から言われてたの？

>>237
このスレ？落ちるにはまだ間があると思ってたのに繋がらんわ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201259962/

>>236
なんでもいいけど、始まってから慌てないですむように準備しておきましょう
とりあえず感染しないのが最強です
そのためには外出しないのが最強です

どうしてこいつらはこうも暇なんだろう…
「必要なら可」に決まってんだろ

>>236
機動隊にはここぞとばかりに暴れそうな左巻きを抑えて頂かねば

情報統制敷かれてる？
whoとか国連主導で､世界規模で。
まさかねw

正直、自衛隊にできるのはタミフルの配布とか、ワクチン接種くらいじゃないかな。
どんだけ備蓄があっても、医療機関が崩壊してたり、医療機関への輸送が崩壊してる
可能性があるので。身の危険を顧みず、前線に立てるのは自衛隊くらいじゃないの。
封じ込めとかフェイズ６の流行期には意味ないし。

http://d.hatena.ne.jp/NakamuraTetsuji/mobile?date=20080129

ﾐﾝｽの馬鹿が全国民分のﾌﾟﾚﾊﾟﾝﾜｸﾁﾝ用意したいとかほざきだしたわ。
流行が始まる前に何万人殺す気だよ。

南極ならだいじょうぶなのか。
復活の日と違ってダメ？

http://www.youtube.com/watch?v=KShU6Sw87Dc

用意する分には問題ないんじゃね
国が強制的に打たせることができないんであればそんなにいらんと思うが

エボラ、何か関係あるのか？

手がけてるいんちきエセウイルス科学者研究チームは一緒だけどな（笑）

【医学】エボラウイルスを無毒化　東大チームが世界初…研究促進へ期待[08/01/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200981182/

【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169122599/

胡散臭い連中だよな･･･

まー　このてのネタはすべて準備が整ってから放出するものだろw

これからやるとかいうレベルで報道しちまっても、やり場のない不安が蔓延するだけで

なんのメリットもねーよなw

「プレパンデミックワクチン」詐欺師と、

鳥インフルエンザウイルス・エセ科学者の、

連携プレー、

「新型インフルエンザ・パンデミック」
「パンデミック・フルー」
「最強ウイルス・感染爆発」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080112.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080113.html

国際タカリ興行師機関による、金持ち国家群を相手にした壮大な詐欺。
ＷＨＯの事務局長は、どこの人間かよくみろよ。

『シナ ・ 朝鮮人は民度の低い民族であるが、ただひとつ進んでいるものがある、
それは嘘、騙しの文化である。これだけは先進国なのである。それゆえ嘘を付く
ことを好まない日本人はすぐ洗脳される。』
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0703/070319-10.html

国の役所主導で、【死ぬ死ぬ詐欺】団でも結成してるのかい？
http://antikimchi.seesaa.net/category/2530636-1.html

【日米民主党は隠れ国際共産主義者の巣】
http://ameblo.jp/disclo/entry-10067926371.html
【日教組が最大支持母体の民主党】
http://antikimchi.seesaa.net/article/80553019.html

>>238
一昨年の暮れくらいにWHOが
起きるのは確定で問題はいつ起きるかだ、みたいなこといった

>>245いいんじゃね
自民派だが民主が公約にするなら支持する

>>245
岡田さんが講師になってリードするんだから
まともな政策打ち出せるだろ

俺は支援するよ

>252
他板に書いたの自分で貼るわ

言い方が悪いかもしれんけど、ﾌﾟﾚﾊﾟﾝﾜｸﾁﾝは幻想だって。
元になったトリヒト感染の株って何年前のだと思ってるんだよ、それ以降の進化についてけてないし、その株自体は制圧されたモノ。
系統樹で言えば行き止まりの奴だ。
ヒトヒト感染する本流は未だ幹の中だ。
それに、強毒性のウイルスを元にしたワクチンだぞ、副作用ナメてんのかと

タミフル用意しろ

日本の大学で大量に合成する方法が見つかったんじゃないのか。
特許なんて無視しろよ

>>254それでも類似のウィルスなのだから無いよりマシ

他のインフルエンザワクチンでも少しの効果があるのだから
同じＨ５Ｎ１ワクチンならもっと効果がある
死亡したり副作用が出るのは仕方ない

出来れば新しいタイプの物にして欲しいが

打ちたくない人は打たなければ良い

>255
ソレはマズいだろｗｗｗ
特許の放棄を迫るほうが良いだろ。放棄しなきゃオマエの会社は人類の敵だっーって論調でｗｗｗ

放棄せずに大量死が起こればどのみち徹底的に叩かれて倒産するだろうしな
人道的にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮってなるんでないか

一番いいのは国内開発をやめて
GSKのやつ1億人分買えばいいんだろ

国民の命考えたら安いもんだろ
スイスで実証されてから1月ぐらいたってはじめればいいよ

自衛隊が出動して、感染者が出た町をやきはらうのか？

>>191
カエル乙

>256
ワクチン否定してるワケではないんよ
準備しないなんてのは論外だと思うけど、同じものを一括で用意するメリットに疑問を感じてるんだわ
段階的に新しいモノを用意した方が確実な効果が狙えるんじゃないか？
生産に時間が掛かるものだし、設備にも予算にも限界があるんだし。
常に最新の物を全数用意できるんなら話は別だけど

政争の具にされることが一番恐いな。

この際政党なんかどうでもいい

命あってのものだね

>>258
それだ

>>261
広く浅く、いろんな目に張った方がイイよな。コレはそう言うタイプの博打だ。
そんな気がする。

>>261
ﾌﾟﾚﾊﾟﾝ（楽だなこれ）は１種類で揃えるんじゃなかったとｵﾓ

「新型フル・パンデミック」「パンデミック・フルー」「最強ウイルス感染爆発」
みたいなお話は、まるで架空仮想の科学的根拠の稀薄な荒唐無稽なフィクションなんだけどな･･･。
もとになってる理論のそのいかがわしさったらありゃしない。

>>267
もとになってる「理論」って何？

>1
この件に関しては、
挙国一致でないとね。
党利党略で異議を唱える政治家は、
まさかいないだろうし、
異議の唱えようがないと思うが…

だが、この鳥インフルエンザ。得をするのはどこの連中だろう。

日欧米はこれで大混乱。
しかし、中国は人口が半分になろうとも大国のままだ。

エネルギー問題、温暖化問題などが全て解決し、
中国の成長の障害が取り除かれる……

これほど使える生物兵器は無いよな。
何万人殺しても謝罪と賠償しろとかイチャモンつけられる心配もないし。
病気だとすればな。

だが、遺伝子操作で人工的に作ることも当然可能だろう。
その人工的鳥インフルエンザが、自然のものだと偽られて、
流行を始めたとしたら。

作った人物、関係者以外は誰も気づく事無く、
自然のウイルスとして蔓延するのかもしれない。

パンデミック？
みっくみっくにしてやるよ

>>258
支持する

うそーーーん
鳥インフルエンサかなりヤバゲなの？

>>269
ただ優先順位が低い
それだけ

どこかのサイトで、WHOのインフルエンザ専門家が人→人感染になるのも時間の問題だって意見が多いのに対し、獣医学のインフルエンザ専門家が人→人感染に容易に変異しないっていう意見も多いってのを見た
できれば後者であってほしい…

>>269
自衛隊を動かす自民・公明党内閣が信用でないんだけど。
自分達の親族や経団連・創価幹部だけ保護して、一般国民は切捨て。
まだ感染していなくても、その人たちを守るために隔離地域から出さない。
とか平気でやるでしょ。今の道路利権だけは絶対死守する与党を見ると、
信用するほうが無理。

インドネシアでは鳥インフルエンザによる死者が101人になったそうだ。
ヤベェじゃん！

>>258
副作用あるん?(´･ω･`)

>>278
スイス国民が実験台になってくれる

ゴジラは、国または国に準ずる団体ではないので、防衛出動はあたらないだろう。
おそらく自然災害ということで災害派遣ということになるのではないか。
そのように考えるとインフルエンザウィルスは、ゴジラに比べて、自然災害という
には小さすぎるのではないか？
インフルエンザは疾病であり、疾病に対処する一義的責任は、厚生労働省にあるの
で国家行政組織法上の官庁間協力ということも考えられないわけではないがこのよ
うなものにまで官庁間協力がありうるのであれば、そもそも、サミットの警備に自
衛隊の出番がないのはなぜなのか？
かように考察すると、今の位置づけのままでは、自衛隊の出る幕はないかなと考え
る次第です。

>>278
1億人のオーダーになるとあるかもしれない
てか、あると考えるのが普通
大事の前の小事と判断できるか否か

自衛隊の最高指揮監督権を有する…福田康夫

ダメだ

二か月分の食料って膨大な量になるんですけど
特に水が

>>283
非常時だし、食欲も出ないだろうし、なにより自宅籠城なので運動不足
つーことで、通常より少なめに見積もっても大丈夫なんじゃないかな

お。
いよいよ軍隊が出動か。
やっと日本政府も本腰を入れ始めたと見えるな。
厚労省の担当者も、このところ毎日深夜遅くまで残業しとるようじゃ。
メールの差し出し時間が２３時より前のことが無い。
っつうか過労死すんじゃねーの、あいつら？

>>283予め、ポリタンクを買っておき、フェーズ４になったら水道水を入れるのでもＯＫ
浴槽にも貯める

>>279
スイス国民の健康を…(-人-)

>>281
どんな副作用?障害が残るとか死ぬとか?
それとも普通のインフルエンザのワクチン程度(割と軽微)?(´･ω･`)

もう2月なんだしせいぜい2ヶ月持ちこたえればインフルエンザのシーズン回避できるだろ？

>279
だわなｗ

>281
そんな確立かな？0/00でも甘い気がするんだが

>>288
ところがそーでもないらしい
ヒントはインドネシアやベトナムの気候
冬季みたく空気感染ではなく接触感染がメインになるので感染力は弱まるかも

>>288
H5N1は季節性はあんま関係ない。
夏でもばっちり患者出てる。
楽観視しない方がいいよ。
いつパンデミックになってもおかしくない、寸前のとこまで来てるんだから。

>269
利権だ！闇の勢力！民主党はからだをはって反対します！
役所関係からの通報で、メディアに流れる前に自治労関係議員は脱出、国民の生活のため！
党幹部は完璧隔離要塞の準備万端らしいポッポ別荘に避難、国民の生活のため！

>>287日本の古い新型インフルエンザワクチンでは三百何十人の治験者のうち、一人が突発性難聴になっている
ayu程度の障害かと
http://www.yakuji.co.jp/entry2171.html

>>284
もし感染して自力で治すことも考えると、
水を減らすのはリアル自殺行為じゃないかな。

>>286
浴槽はトイレ、洗濯の水としておきたいんだよね。
飲料水は一日３Lとして１．５Lペットボトル１２０本分ですよ。
まあ命には代えられないんだけど。

>>294
確かに水は大切ですね。

自宅療養だと水をガブガブ飲んでアイスノンと解熱剤で熱を下げるしかないのかな〜と思っています。

創価によるウィルステロへの伏線か・・・
今期の国会拗れたらマジあり得るぞ。

このくらいなら良いだろう

動いた頃には手遅れの可能性が90%を越えてるが

フランス国営放送『創価学会―２１世紀のカルト』の翻訳文
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/VideoTrans.htm
創価学会員ガレッジセールのシャブ常習を隠蔽
http://ameblo.jp/uraurageinou/entry-10033083938.html
創価タレント長井秀和(37) フィリピンで17歳少女にわいせつ示談金1000万円
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070925-OHT1T00043.htm
創価学会（≒公明党）問題ミニ知識
http://www.geocities.jp/boxara/soka.html
電通子会社がひた隠す公明党幹事長北側一雄の息子による血まみれ暴行事件
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8897.shtml
創価学会のAVビジネス AV界までをも侵食するその巨大な影響力
http://wayakucha.exblog.jp/2511455/
警察の創価学会汚染
http://www.forum21.jp/contents/04-9-1.html
創価学会の問題点
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/shukyou/index.html
創価学会マスコミ支配の危機的状況
http://www.geocities.jp/adverseppv/log/forum21-s915.html
創価学会問題まとめ - 悪魔に雇われたアジアの破壊者
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/cult/souka.html
高額納税者番付は脱法在日朝鮮玉入れ屋・サラ金・売国創価系企業が占拠
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/history_pt.html
石井一議員によるカルト創価学会追及動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1303771
4000万円高額海外視察 公明党員の報告書は八割が他人のHPからのコピー
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-15/2007031504_04_0.html

>>268
＞もとになってる「理論」って何？

MouRaパンデミック・フルー
http://blog.moura.jp/influenza/
新型インフルエンザH5N1　(岩波科学ライブラリー 139)　岡田 晴恵 (著), 田代 眞人 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4000074792
感染症とたたかう -インフルエンザとSARS- 岡田 晴恵 田代 眞人 (岩波書店　2003/12/20)
http://www.amazon.co.jp/dp/4004308704/

強毒性新型インフルエンザの脅威　岡田 晴恵 (編集), 速水 融 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4894345277
日本を襲ったスペイン・インフルエンザ―人類とウイルスの第一次世界戦争　速水 融 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4894345021

根路銘国昭　（元）世界保健機構（WHO）インフルエンザ・呼吸器ウイルスセンター長
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193310901/441n-

インフルエンザ危機(クライシス)
http://www.amazon.co.jp/dp/4087203131/

「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」　Nature 445:23, 2007
http://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/research/papers/07011901.php
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1201546095/19-22

【疫病】ＮＩＩＤ 国立感染症研究所【伝染病】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193310901/
【世界の】東京大学医科学研究所【医科研】�A
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1201546095/
★北大★人獣共通感染症リサーチセンター�A
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1196401102/
元はといえば、1997年香港Ｈ５Ｎ１事例での研究者チームの「鳥→人」感染ウソつきから始まってる騒動。

>>299
いちいち馬鹿の相手すんなってｗ

>>295
水ばっか飲んでるとミネラル不足でエラいことに
解熱剤はインフルエンザ脳症とか(ry

インフルエンザで自衛隊出しちゃったら国防はだれがやるのかと。

>>301
そのあたりは考えてます
スポーツドリンクの作り方を検索してみるとイイですよ
解熱剤は汗戸なんとやらオンリーのものを用意してます
つーか、岡田さんの本を参考にしてます

インフルエンザこそ日本最大の危機

宇宙人からの生物兵器テロみたいなもん

>>302
みんなで竹槍持って、つつけ。
「お早うございます」の挨拶励行で、きちんした発音の日本語話せないやつは
竹槍でつついて井戸に落としておけ。
ついでに、○○が井戸に毒入れたぞー
って叫んでおけ。

インフルエンザでは解熱剤はのまないほうがいい、と言われてるようだけど、
４０℃を超えてものまないほうがいいの？

自衛隊って万能なんだな。
れっきとした“軍隊”としての実力を備えている。

地下鉄サリン事件の時は、化学兵器テロの救援活動に参加
今度は、化学兵器並みかもしれない新型インフルエンザの救援活動に備えるつもりなのか。

死体運んで焼く仕事かー

>>306
デング熱でアスピリン飲んだら死ねるけどｗ
インフルエンザは普通にアセトアミノフェンとか飲んでもいいと思うぞ？
っつうか40℃の熱ならボルタレンの座薬をケツから突っ込んでおけってｗ

>>309
ふん、ふん、あぁーーーーーーーーー

>>306
薬事法とかのかねあいがあるから、ご自分で調べてくださいまし

サリン事件のときも自衛隊とか叫んでいる政治家がいたが
汚れ仕事を全部自衛隊に押し付けてるっぽいな

>>306
ラッパのマニュアルにいろいろ書いてあったよ

市販の解熱剤はほとんど効かないからなぁ。
やっぱ座薬が一番だぜ。
４０℃の熱出した時、座薬突っ込んだら２時間で熱引いたぜ。。。
看護師さんに座薬突っ込まれたのは、どうにもイカンのであるが・・・

>>312
じゃあ、どこがやるんだ？
対BC兵器の防護服なんかを警察が持ってるのか？

>>315
NBC防護服なら警察でも消防でも持ってる。

映画「２８週後」はリアルに怖かったゾ

ウイルスの爆発的感染が目前となって、米軍が封じ込め目的で、
感染・非感染問わずにイギリス人を皆殺しにしていくあたり

自衛隊員は皆殺し実行のためのコードネームを持つんだよ、きっと。

>>317
リアルで中国が（ｒｙ

>>318
手始めに餃子か・・・
恐ろしや恐ろしや・・・

>>317
そんなストーリーだったっけ？ｗ
一段落するまで封鎖してたんじゃなかったかな
ちょっと調べてくる

目に見えないから、怖いね・・・

生物化学兵器テロに備える「ガスの拡散調査」、NYで実施
http://wiredvision.jp/archives/200508/2005081106.html

生物化学兵器について
http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/eiken/infection_inf/bcw1.htm

>>320
自己レス
済みません
「２８週後」と「２８日後」ってあるのね

>>321
カナリアさんを籠に入れて持ち歩くといいよ♪

ってどこの炭坑だｗ

浅田農産だったか？の鳥インフルエンザ騒ぎの後始末に陸自が出動してるよ。
訓練という名目だったがｗ

１ｔ半救急車乗りたいから賛成。

自衛隊員が大量にストライキ起こしたら笑えるなｗ
90年代某「国立」病院でＨＩＶ感染者への執刀で看護婦どもがストを起こした事が
思い出される。

実際そのぐらい洒落にならない事態が起こる事は違いないだろう。

>>322
２８週後のストーリーね
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tydt/id329144/

最後、某国に飛び火して終わるから、たぶん続編２８ケ月がある。

>>296>>296
暴発はカルトの規定路線だけに　(((( ｶﾞｸﾌﾞﾙ ))))

>>324
日本はがんばって処分したのに、インドネシアは無知ゆえに協力しない
日本みたくスーパーでお肉をなんて環境にないのは想像に難くないのだが
まさしく人類の敵だ
もう遅いけど

>>329
あちゃらでは、バックヤードで家禽を飼育するのが当たり前だ。
だから対策しようとしても、無駄。
結果どんどん患者が出て止まらない。

>>292
＞完璧隔離要塞の準備万端らしいポッポ別荘
それこそ、まさか・・・だよね？
いくら大金持ちだからって、仮にそんなもん準備しても、
籠ったりできないだろうし・・・国民のためにからだはるっていってる当人だからねー。

だな、そもそも警察が膨大な数居るのになんで・・・

3 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/01/30(水) 14:28:07 ID:kZuia19v0
治安出動としての性格を持ってたら嫌だな。

都市ひとつを丸ごと封鎖して、中にいる感染者は見殺しとかは勘弁。

やはり世界恐慌が引き金か

>>315
あの時、防護服着てたのは自衛隊員じゃなくて、消防庁化学機動中隊だぞ。

助けにいってたのは消防庁だな。
その後、中和？させてたのは自衛隊だね。

>>309
インフルにボルタレンは禁忌だって聞いたけど。

お前ら、毎年騒いでね？

Ａ・R・S！

>>336
苦しまずに楽に逝けていいんじゃないの？

先週末、ネットで「在庫あり」になってたから、クレベリン注文したんだけど、
さっき「入荷に時間がかかる」ってメールが来てた(´･ω･`)
間に合うのか…。
クレベリン以外で、ウィルス殺す作用のあるものって何がありますか？
ハイター、ピューラックス、消毒用エタノールはあるのですが…。

>>340
消毒するならピューラックス（時亜塩素）とエタノールで十分。
ガイドラインでもちゃんとそうなってる。

>>332
事態の深刻さを考えたら住民全員に英雄になってもらう地域もあるんじゃないか？
生き残りには当然事後の保障はあるだろうが全員を助けるのは不可能という前提なわけだし
厚労省試算の64万人で済めば大成功だよ全国に広く感染するより100万人都市を完全に捨てて
一切の接触を絶って封じ込めた方が良い中国の村ごと焼き払いを笑っていられない
東京発だろうから無理だろうけどね

>>341
レスありがとうございます。
クレベリンは高いので、少しづつ揃えようと思い、置型のものしか買ってなかったら
いつの間にか品切れ続出。
スプレータイプも一緒に買っておくべきだったと後悔…。
ケチケチしてる場合じゃなかったですｏｒｚ

http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/1tukino1.html

Bird flu spreads in India's West Bengal, metro Kolkata on alert　Earthtimes, UK 　（英国）　
西ベンガル州での鳥インフル拡大中、州都コルカタ警戒態勢に

　西ベンガル州でのH5N1鳥インフル発生は、１９地区のうち１４地区まで拡大した。
　人口１３００万人を抱える州都コルカタでは、ウイルスが侵入してくるのを防ぐために監視態勢を強化している。
　最も新しい発生地区はノース２４パルガナスで、家きんの殺処分が行われている。１農場で２００羽の鶏が死亡
した。ウイルスは確定されていないが、状況から鳥インフルと判断されている。
　ノース２４パルガナス、サウス２４パルガナス、およびホウラーの３地区で鳥インフルが発生していることから、
コルカタの周辺は全て発生地区となった。
　現在のところ人での感染者は報告されていない。

こんな風邪も流行る真冬になってから何をノソノソと

これだけ鳥が死にまくってるのに人への感染が少ないと言う事はもう大丈夫だな

ってかエタノールはウイルスには効果なし。ご存じない？

>>347
ノロには効かないけどインフルには効くYO

>>346
インドとパキスタンは、感染した人間が少ないどころかいないんだよね。
ニュースだと死んだ鳥を食べたりしてるのに。インドネシアと何が違うのかな。

人種の問題？

>>347
ちゃんとWHOのガイドラインにもエタノールで消毒ってなってるしー
厚労省の方もエタノールって言ってるもーん。
っつうか、こっちは本業やねんで？

>>349
鳥フルとの接触は明らかにインドが凄いことになってるんだよね
あとパキスタンじゃなくてバングラディシュね

ホントに検査できてるの？
見て見ぬふりしてるカーストあるんじゃないの？
って思っちゃうよね

>>340イオンのウィルシールド

無ければ
ピューラックスを薄めた物に浸したタオルなどを、家の要所、要所に置く等…工夫して

>>351
パキスタンでなくバングラディシュでした。インドのニュースを見てると
鳥インフルエンザに感染した疑いのある家禽や人の検査を行って
陰性だったとか出てるけど、じゃ何の病気だったのよと思う。

なんか違う病気が蔓延してて、鳥や人が感染してるのか。もしくは、
検査自体が信用できないのか。どっちにしても怖いな。

インドが大丈夫なら鳥インフルの常識が大幅変更だからそれを願うけどね
かなりいい加減な対応で構わない事になるわけだし

インドなんて治療受けずに死んでるんだよ
血族限定ヒトヒト感染なんて一族への呪いと理解してるんだよ

そもそもカースト制度の最下位にいる人達に、病院に行く習慣はあるのか？

タントラなんかはセックルすれば不死身になれるような教え

>>1
その前に戒厳令を立法化しないと意味ないよ。
自衛隊の出動ってのは感染拡大の隔離対策の一環としてパニックを制圧しながらのものでしょ。
制圧のための根拠法無しに自衛隊だけ出動させてもパニックが広がるだけ。

制圧しないのなら、別に自衛隊を出す意味がない。

習慣も何も一生に一度も行けない人は沢山いるでしょ
日本だって保険が無かったら風邪程度じゃ行けないわな

>>3
バタリアンみたいな感じ？
深夜パジャマにガウンを羽織った福田首相が最終決定を下すわけだな。

そういえばバトルロワイヤルって
ウィルスとかワクチンも関係してなかったっけ？
何年も前に読んだから忘れたけど

★JTという会社は信用してはいけない★

■JTのHP
http://www.jti.co.jp/JTI/FAQ/food/Welcome2.html
Q. 中国産の野菜を使っているものがありますが、残留農薬は大丈夫でしょうか？
A. 中国製に関わらず、全ての原料は安全性を確認した上で加工しておりますので、
安心してお召し上がりください。

あれ!? 質問&答えがない!!
待てよ・・・もしや・・・最終更新日・・・　
2008年1月30日 21:43:47　!!!!!!!!

Googleのキャッシュに残ってますよ。嘘つき企業さん!!!! （下から３問目）
http://209.85.175.104/search?q=cache:b0tWy2olRNwJ:www.jti.co.jp/JTI/FAQ/food/Welcome2.html

消したてホヤホヤ。
大企業が証拠隠滅。隠蔽。

■JTの会見
ＪＴ側「回収のきっかけになったのは千葉県。今日、千葉県警から発表があったが、
１名が重篤となっている。 もう一つ、お客さまからの申し出で把握しているのが兵庫県の事案。
食べた後に気分が悪くなったと聞いて いる。この件については所轄の保健所と原因究明をしている。
通常の細菌の検査はやったが、サンプル品に は異常はなかった。
化学物質をチェックすることは通常やっておりませんでした」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■結論
JT関連商品も中国関連冷凍食品全般を買わないでおきましょう。
まったく化学物質の検査していません。
証拠隠滅をするような企業です。
まったく信用できません。
もうだまされてはいけません。

パニック起こして自衛隊に撃たれるなんて洒落にならねえ

>>358
これは、自分の想像でしかないけれども。

むしろ、医療体制の崩壊が間違いないので、防衛医官を総動員することを目的として
いると思うんだけれども。お医者さんの心が、度重なる無茶判決によって、完全に折ら
れてしまっているので、新型インフルエンザが大流行したら、かなりの数のお医者さん
は辞めるんじゃないかと思っています。

防衛医官は、指揮命令によって動くことに慣れているし、ＮＢＣ戦の訓練を通じて、この
手の非常事態対処にも慣れているし、おまけに国家の緊急事態においては勝手に退職
できないことになっているはずだし。災害派遣中の退職って認められないんだろ？

>>364なるほど
自衛隊にも医師いるんだった

汚物は消毒か

提供係さん忙しいだろ
過労で倒れたりしないように注意だよ

医者は高給取って、モラル無し。
医療改革して、医療器具を安くしたり、医者の給料を下げないと。
高い給料は社会的使命とセットであるわけだが、敵前逃亡するなら低い給料でいいわけで。

>>364
本当に慣れてるのか･･･心配なんだけど

>>368
お医者さんはみんな、長時間労働と安い給料で
がんばってくれてるっつーの！

>>368
高給取りの医者なんかそういない
ほんとうにモラルがなかったらもっと早い段階で医療危機に直面してるだろうよ
おまえは何もしないから楽でいいな

いよいよ明日から二月か、何が起こるのだろう？緊張する。
寝る。おやすみ

>ことし６月をめどに報告を まとめることになりました。

･･･遅っ。

空気が乾燥している冬のほうが、ウイルスが飛散しやすくなって
パンデミックの危険性は高いと思うけどね。
今冬は無事に過ぎるコトを祈るしかないな。

個人的な感想に過ぎないけれども、医師だの弁護士だのは、学生のころから一生懸命
勉強して、難関と言われる国家試験を突破してきているのだから、それに応じた待遇を
受けるのは当たり前であって、高給すぎるってのは、やはりひがみに過ぎないと思うな。

>>367
そーねー忙しいといえば忙しいけれども、４Ｑって毎年こんなもんだからなぁ・・。
人事考査もあるし、次期計画もあるし、経費の状況もあるし、会議の準備もあるし、でも、
やらなならんことはやらないといかんからなぁ。

まあ、俺が死んでも誰か代わりにやるだけなんで、あんまり使命感とか義務感とか持た
ず適当にやるつもりですがね。家族にとっては俺しかいませんから。

>>369
逆にいえば、防衛医官が慣れていないのであれば、もう日本国内にできる人たちが誰も
いないということになると思う。

インドとインドネシアが今の状況でも新型に変異しないで鳥インフルが収束したら一息つけるかな

>>375何も発表されないまま、何処かの国でいきなり、ビジネスマンが新型インフルエンザ発症…という展開にならなければいいけど

>>41に突っ込んだら負け？

鞄…ﾌﾟﾌﾟｯｗｗｗ

>逆にいえば、防衛医官が慣れていないのであれば、もう日本国内にできる人たちが誰も
>いないということになると思う。

その保証になるものがないよ･･･現時点ではそういう態勢なんじゃって俺は割り切ってる

>>375
つけるよ。きっと一息つける。そして旧正月が過ぎたら、もう一息つける。

重要なのは、その休息期間を「前向き」な姿勢で過ごすことだと思う。
たとえば棚を作ったり試食をしたりすれば、次の買い出しが楽になる。

私も、１２月のパキスタン危機が収束しそうだとの感触を２７日に
得たとき、そういう前向きな休息に入った。おかげで今、助かってる。

>>376
心配なのはズバリそれでしょう。
封鎖に成功した中国。
インドとインドネシアも封鎖に成功する、と。

三国とも国土が広大で情報の密度が粗い。
ウィルスがどこかにリークしていて、知られぬ間、知らされるぬ間に人口密度と移動速度の
速い先進国にヒトーヒト型が漏れてくるかもしれない。

少なくとも、そういう可能性もあるかも知れないね、と考えておいた方が良いと思う。
個人レベルでは、それも頭の隅に入れて、急ではなく常の備えをして置くのが良いのではないかと。

>>380に同意

インド情勢が緊迫するなか、子供の初節句の雛人形がとどいた。
本来は立春から飾り始めるけど、心を落ち着かせるためにもう飾ってみた。
子供の厄落とし、健やかな健康を願う行事なのだと思うと、少しだけ癒される
ような気がした。
危機感は忘れずに、でも前向きに日常を生きようと思う。

>>374
スレ汚しだが、医者は許せるが、弁護士は許さなくていいよ。
アレはそんなたいそうなもんじゃねえ。
人間のクズばかりだよ。
ただのケンカ屋だね。

そん時、前向きな休息じゃなかったら、パキスタン危機でどうなっちゃったんです？

>>381最初に発症しやすいのは誰だと思う？ビジネスマン？キャビンアテンダント？
研究者？

何に目を光らせればいいんだろう？

目を光らせる？

>>385
全てを見渡す事はできないし、神経質に成りすぎても却って良くない。

パンデミックの発露は、今日起こるか数年先か誰にも確かな事はわからない。
どこで誰が感染するかも。

心配なら、新型感染症板の情報やニュースをチェックするのが、いいのでは？
何のためのネットですか。

>>386ネットでの情報集めのことだよ

>>387レスサンクス
自分なりの閃きで検索してみる

とは言え、実際自分も、どこで「緊急事態」とするか、その基準を危ぶんでいる。

ＷＨＯがフェーズを上げた時、と言うのは間違いないが、それでは一歩遅いと考えている。
皆さんは、どの辺りを指標に考えていますか？

もうとっくに上陸してるわな

>>390
日本で感染者第一号（由来を問わず）が出た時点

感染しやすいのはやっぱりビシネスマンだろうな。
旅行者も。

円安効果で日本にくる人も増えてるよね。

テロとは違うけど、前TVでやってた、オウムのとき受け入れた病院に
海外から軍事、医療関係者から対処方法やらの問い合わせや視察が相次いだけど
日本の機関は電話すらまったく来なかったってインタビューが頭をリフレイン。

結局ぜ〜んぶ対岸の火事なんだよな自国で起こったことすら。
「アレは特殊」「たまたま起こったこと」

これって何か対処をすると必ず難癖つける存在がいるから何もしなくなるんじゃないか。
つまり俺ら国民の問題なんだよね。

「なぜ」そういう決断をしたのか。
その理由が正当であれば、当事者にとって非人道的だろうが理不尽であろうが支持するっていう、
きちんとその「対処」が評価される期待がないと誰も怖くて行動できないよなぁとふと思った。

正しいことを言ってるのに「（顔が｜言い方が｜態度が）気に入らない」みたいな理由で
不人気、支持しないとか言う馬鹿国民しかいないんじゃそうなるだろうけど。

そうしてると結局そういう連中の雑音は無視して、期待することをあきらめて、
耳障りのいいことだけ言って自分らで勝手やり始めるだろうなぁ。

>>392
Ｈ５Ｎ１ヒト−ヒト型感染者（発症）第一号って事ですね。
確かに。
その時には既に潜伏期の感染者が数人か数千人かいる可能性があるわけですね。

妥当かな、その辺りを以って緊急事態って事で。

>>395
その情報が隠蔽されたらどうしようもないですけどね
しばらく隠されそうな気がする

>>394
当時は警察がオウムの強制捜査の時に自衛隊に防護装備借りてたんだから
その後は警察や消防はさすがに危機感もってるが自治体とかがな･･･

それにしても防護マスクとかが返却された際はごちゃ混ぜの上に破れてたりと最悪だったな･･･
警察は装備や物品の管理とかちゃんとしないのか？

現状じゃ子供二人の内一人が亡くなったとしても、
一人助かったじゃなくて一人死んだって事で訴訟になるだろうなと思うと、
下手に手をかけるより敵前逃亡の方がマシだよなって思えてくる。

>>397
＞ごちゃ混ぜの上に破れてたり

化学的なものの処理ならそれでまだいいかも試練が
ウイルス的なものの処理だったら感染続出だなorz

>>396
そこが信頼し切れないから困るｗ
後は海外ニュースの翻訳などで、雰囲気を掴むくらいかなあ。

>>399
いや　もうどうせ実戦に耐えれないから殆どがデポに後送になったり処分された
つーかなんでセットでしか運用しないものがごちゃごちゃに混ざるのかを知りたい

我先に発生地域から避難しようとする未発症住民を武力を用いて阻止隔離するのが自衛隊の仕事。それに憤って暴徒化した未発症住民を武力を用いて鎮圧するのも自衛隊の仕事。

復活の日みたいに、路上で死体の山を火炎放射器で焼くのかねぇ

>>401
訓練だの演習が足りないのか・・・

消防ならしっかりしてそうだけど
警察が不安だな・・・

>>395
検査キット市販するわけねえよ（笑）
鳥ですら、ありふれてるのを隠蔽してるのに（笑）

【アプライドバイオシステムズ、鳥インフルエンザ検出キットの販売を中止】
＞農林水産省消費・安全局畜水産安全管理課薬事監視指導班から、当該製品は、
＞動物の疾病の診断を目的とするものと判断され、動物用の体外診断用医薬品に該当するため、
＞その販売等に当っては薬事法に基づく許可・承認等を受ける必要があるとの指摘を受けた
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1192441888/186

>>405
バカな・・・・
何考えとるんだ農水省・・・

>>404
そ、そうかな？消防もしっかりしてないよｗ
現在でも、普通のインフルエンザでたくさん死んでるわけで、
救急要請があった時点で、当事者は新型インフルエンザだとは分からないんだよ。
だから、ふつうにマスクとグローブ程度の装備で接触するわけで、ほんとヤバすぎ。

>>401
警察の上の方は事務屋だろうからそういうの気をつけるかもしれないけど
実際使う現場はほんと土方やチンピラと変わらない荒さだからしかたないかと。体育会系だし。
どうやって使うんだ？ありゃ壊しちゃったまいいか。なんだこりゃわかんね、どうせ返すから混ぜとけ混ぜとけって
ほっぽりなげる的な予想。

こういっちゃ何だけど現場の警察官て柔剣道の鍛錬はしてても訓練ってあんまりやってる印象ない。
防災訓練とかは別として。

まあ普段DQNやらとやりあってるからいい意味でも悪い意味でも大雑把さが必要になるのでは。
耐性がつくってことは似通ってくるんだろうなと思う。相手に舐められてもいけないし。
暴力団相手の課の人はほんと８９３にしか見えないｗｗｗ

世界で初の新型インフルエンザ発症が、日本じゃありませんように
日本国内での新型第一号の発症(もちろん世界で何番目かの)、のニュースは案外国内より海外のほうが、早く報じる可能性があるかもしれない
なんて思っているｗ
もちろんそれ以前に、海外で新型第一号が出たら、このスレの住人の大部分は引き籠もっているよねｗ

感染者予測数が国民全員じゃない理由って何なんだ？
放っておいても普通にパチンコしてて平気な人もいるわけ？
今の日本で都市部と全く接点無しに暮らしてる地域なんて皆無でしょ
感染率が100にならない理由を教えて

>>407
日ごろよく訓練されたレスキューや指令台を見てるから
美しいイメージを抱きすぎたのか俺ｗ

>>408
まぁ壊すのはある程度想定内だったらしいが数が多すぎ･･･
あとぐちゃぐちゃを整理する身になってほしいよ
北海道の部隊の袋に九州の部隊のマスクが入ってたり
袋にマスク、吸収缶、フード等全部バラバラの部隊の物とか
自衛隊でも全部番号付けて管理できるんだから警察さんも頼むよ

>>410俺らが引き籠もって感染しないからｗ

>>412
＞北海道の部隊の袋に九州の部隊のマスク
ねーよｗｗｗｗｗ

>>410
どんな病気でも感染率１００%って事はないし、感染しても発症しない人もいる。
生き物と病気って、そんなもん。

犬食ったり猫くったりとか食文化の論争なんてキリがないからいい加減うざい

反捕鯨とか自己満足にも程があるな

シーシェパードみたいなＤＱＮニート集団はシネ

ある集団がすべからく他集団と接点があるという保障がないからじゃないか？
不確定要素は常にあるけど、100%ってのはもう人為的に示し合わせたってよっぽどでないとあり得ない。

○○村にいる人間と、感染者が発生した東京にいる人間とは誰も接点がないor
村に帰ることができないから○○村は無事だったってことは十分考えられるわけで。

帰省シーズンとかでもないと実家に帰らない人はいっぱい居るし、
正月だって帰らない人も大勢居るし。

>>415
それは遺伝とか体質の問題って事なのかな？
確率で言えばやっぱり感染は不運だよな

>>418
んー
ある一種のウィルスで全滅しない為に遺伝的に多様なんであって、
その多様性を保つために男女に別れて、常に遺伝子をシャッフルしてるんじゃないかな。
てわけで、全滅ってのはまずまず絶対と言っていいほどありえん。

でも今回の場合は人類のほとんどが不運だよ？
感染するかしないかで言えば。だって第二波、第三波で大方の人が感染するから。
運不運なんて言っても仕方が無い。
少しでも防ぐ事を考えよう。

東京は対策のしようが無いな
翌日には関東アウト次の日には仙台、名古屋までアウトって感じか

>>412
管理や整理って概念が・・ｗｗｗ
銃器でさえ自宅に持ち帰る人がいたようなニュースを見た記憶がｗｗ
さすがに今は気をつけてると思うけど。

こういっちゃ何だけど軍隊、特に自衛隊の錬度はすごいって言われてるけど、
裏を返せばそれは訓練に日ごろ打ち込めるからこそじゃないかと思うわけで。
日常の酔っ払いや夫婦喧嘩やら店のトラブル、家出人やら迷子猫捜索、交通整理・事故のほかに
爺婆の話し相手から事件の書類作成や取調べの合間に指名手配犯の捜索ｗ
その他モロモロに忙殺される警察にはその時間ないと思う。

なんらかの事件の起きない日は無いし、大目に見てやってくださいｗｗ
別に警察関係者でもなんでもないけどｗｗ
まあ整理くらいしろよとは思うがｗｗｗ

危険なのって来年なの？
今年広まれば対応が出来ないのかな？

おまいらＮＡＴＯが動いたぞｗ
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast?blog_id=3625&user_id=4287

過去の対策例から言うと危険なのは今週から来週にかけて
インドが桁違いに感染者を出しその内一つでもヒトヒトに変異したら
パンデミックスタート　来年なんて人類には無かったりしてね

>>423
野田本人乙

>>423自己レス
日本は加入してないのか

おいらの携帯でさえ鳥インフル関連の新ニュースがあれば、メールが来る設定になっているというのに

GPHINてのは早い話上級2ちゃんねらーだな

>>417,420
国内のどこで新型に感染した人が出たとする。
隠蔽しようがしまいが他地域からの出入りはある。
最低でも郵便業者・宅配業者・派遣医療従事者

大都市に限らず中都市でもそう。
福岡→広島→大阪→東京→北海道
を一日で廻る仕事の人は少なくない。

>>427すげーな
自動的に翻訳して監視してくれるんでそ？

>>428紙幣に付着したウィルスが結構長時間、生きてるそうだよ

「コルカタで鶏２００羽死亡、パニックに」
てのが最新情報？
http://www.asianage.com/presentation/leftnavigation/news/india/kolkata-panic-after-death-of-200-chickens-at-city-farm.aspx
　コルカタMaheshtalaで鶏２００羽が謎の死、パニックに。
州当局は鳥インフルエンザとは現在確認せず、専門研究施設に検査照会中。

【いまごろ】　新型インフルエンザ「国家の危機」　与党ＰＴ、対策検討。　自衛隊出動も　【初会合】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201611813/

このスレのレス>>166に注目

これをネタに、層化のババぁが自慢してくるから
うっとうしい

あ　た　り　ま　え　の　こ　とだろう

福岡→広島→大阪→北海道を一日で動く仕事って何？

共産、公明、社民の無い明るい社会を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1024542498/

>>434速達？

北海道の大泉洋が番組で福岡から地元に戻るロケ

>>434
長距離トラッカーならやらないこともないな

>>432
インドネシアのは家族では無いようだね
家族なら家族から感染した疑いになるわけで
散発的に各地で感染者が出てるって事だな
つまりはヒトヒト感染がいよいよ初期段階を迎えたかもって事だな

>>434
物理的なサーバ等メンテナンスや事前打ち合わせで東京発でやったことがある。
結局千歳に泊まった。

んでコルカタもいよいよ鳥パニックの渦中に・・・
シナリオが進むように確実に近づいてるね

>>439マズいね
海外で第一号が発生したら、引き籠もることにするつもりだったから
２月からヒキコモリかな・・・・・・

可能性としては玉子や紙幣に付着したウィルスに、感染しただけってことも有り得るんだけどね

177 ： マジシャン(北海道)：2008/01/31(木) 06:28:40.24 ID:7vvI6hv60
９歳の男の子は鶏の市場の近くに住んでいた、ってなってるね。
３１歳の女性は鶏市場に行ってたみたい。
http://en.rian.ru/world/20080130/98003237.html
＞An investigation into the source of the infection is currently underway,
＞but it was reported that the boy lived near a poultry market.

＞A 31 year-old woman, infected by the deadly H5N1 strain, is currently in hospital in a critical condition.
＞Enquiries revealed she visited a poultry market prior to falling ill with the disease.

>>444翻訳サンクス

周辺にＨ５Ｎ１に感染した鳩や鶏や家禽は未報告らしいから
注意深く見守っていこう

スレここだけになっちまったからage

○インド、鳥インフル発生はほとんど”コントロール”下に：国連ナバロ博士談話

○コルカタ、市営農場で２００羽の鶏が死亡したためパニックに
ttp://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/1tukino1.html



パニックなんだか、うまくいってんだかわからねー

>>439
とうとう北の！！？
来ちゃったの！！！！！！？？

おまえらなんでそんなに冷静なの…？

冷静に状況を見て把握・判断しつつ迅速に準備するって事

>>448
断定はできんだろ。

クロならまず、ヒトーヒト間のエピデミックがニュースとなるはずだが。
さて。

エピデミックが起これば、まず止められんだろうから、これはもう緊急の準備を要すると思う。
あっという間にパンデミックになるだろう。
一方、ヒトーヒト間のそれが起こらなければ、とりあえず終息する事もあり得るだろう。

あせりすぎだ

>>451
鳥→ブタ←ヒト←鳥　(2005-2007)
　　　　↓(2007後半-2008)
　　　　鳥(変異)→ヒト→ヒト(報告はあったけどかなり少数)
　　　　鳥(変異なし)→ヒト

ってとこ？

>>453
うん。
まあ、そういう事だな。

変異していれば地域での流行が起こっているだろうし。
まだＨ５がヒトインフルになってる証拠はないだろう。

>>453
人→鳥はないの？・・・現状ではあったとしても分からんか・・・

鳥インフル：３３人の村人が医学的監視下に
マルダ保健局は、国立伝染病研究所（NICD）の指導のもとに、鳥インフルが発生し、
死亡した家きんを触ったり食べた人々の中で発熱、咳等の症状を呈した３３人を医学的監視下においた。
「死亡した家きんを食べた３３人を症状があるため、医学的監視下においた。
彼等は急性呼吸困難を呈しないが、鳥インフル感染を否定できない」
　マルダ保健局のスタッフは、昨日からマルダ地区北部の鳥インフルが発生した地域周辺の家庭を回り、
症状を呈している村人の発見に努めている。

http://www.thestatesman.net/page.news.php?clid=10&theme=&usrsess=1&id=188070

あくまでも”確認”されてないってだけで、あのいい加減な政府やカースト制の問題やらで、どこまで情報を信用していいかわからない。

少なくとも安心できる段階じゃ
ないって事だけははっきり言えるな。

>>455
そりゃ死鶏を扱った事による偶発感染が殆どでしょ。
インドネシアの例でも、エピデミックまで行ってないでしょ。
ちゃんとヒト型に変異したらエピが始まってニュースになってるでしょ、って事。

新型インフルが他の動物、特に鳥へ逆感染したら相当怖いと思った。
その場合エピデミックという表現ではおさまらんだろ

>>469よく分からんが、新型が発生した時点で脅威だよ。
それ以上行っちゃうと、パンデミック中に地震起きたら怖いとか隕石が降って来たら怖いとか、それに似た話になっちゃうからなんともね。

それにしても、しっかりとした管理下の元、新型が発生するなら封じ込めも可能なんだろうけど、貧困層の半ば放置されたような場所で人知れず発生しちゃったら手に負えないよな。

>>469に期待age

あげ

>>469
明日の日本を頼んだぞ

やべ、まちがえた
>>469に期待

最近化学防護服の教育やったのはこれ絡みなのか？

>>455
多分現状だとヒト→鳥および鳥⇔ブタ間のチェックは現実的じゃないと思う

>>466
だよね。起こっていても分からないだろうし。

>>458
現状だとヒト→ヒト感染は体液(血液等)を媒介したもののみと考えていいのかな？

鳥インフルエンザ中に、宇宙人が攻めてくると怖いな。
というより、インフルエンザ自体が宇宙人の侵略兵器という可能性があると思う。
宇宙人に警戒すべきだろう。

とりあえず、鳩山兄を疑おう。

>>469
GJ

茶化すなよ、みんな真剣なんだからさ。

インド情報 その後如何でしょうか？

>>469だよな

自衛隊出動は感染拡大を防止する為に、市民を大量虐殺する時だけだろ。

マルダ保健局は、国立伝染病研究所（NICD）の指導のもとに、鳥インフルが発生
し、死亡した家きんを触ったり食べた人々の中で発熱、咳等の症状を呈した３３
人を医学的監視下においた。
　「死亡した家きんを食べた３３人を症状があるため、医学的監視下においた。
彼等は急性呼吸困難を呈しないが、鳥インフル感染を否定できない」
　マルダ保健局のスタッフは、昨日からマルダ地区北部の鳥インフルが発生した
地域周辺の家庭を回り、症状を呈している村人の発見に努めている。

マルダ地区では３３人の他に、６００人以上が微熱と咳をうったえています

>>474
>456

>>340
室内でしたら湿度を上げることを第一に考えてください。

>>368
今の日本の対策である程度以上の致死率だと、パンデミック後には
医療関係者は貴重な存在になりそうです。

>>396
日本で情報隠蔽は考えられません。

インドネシアでは前から感染源不明患者さんが数割でてます。
インドネシアが新型発生の可能性が高いと言われてる理由でもあります。

アメリカでスペイン風邪がはやったときに、流行した州の担当者が各州に薦めた対策
「まず家具職人を集めて棺おけを作り、日雇いを集めて墓穴をほっておけ。」

新型インフルで一番危ないのは実は20才前後の若者。
免疫力が強いため、逆にサイトカイン・ストーム（免疫系の過剰反応）を引き起こす。
スペイン風邪では、朝は元気だった若い兵士が、夕方には肺がぱんぱんに膨れて死ぬ
ことが珍しくなかったそうだ。

つまり自衛隊を出すなら、墓穴を掘らせるような雑用をやってもらうべきで、間違っても
感染対策の最前線＝死地にたたせてはいけない。

>>471
うん、すまんすまん
４６９に茶かすなよって言っただよ、

いや、レス番間違えた俺が悪かったです、ごめんなさい。
元の話題に戻りましょう。

インド保健省の報告書
http://mohfw.nic.in/avianwb.htm
鳥インフルエンザの発生地から半径0-10kmに住む人に健康調査をしている
29日の報告にMaldaの602人の発熱も書いてある
ただ計54,679人中の602人が多いのか少ないのかは分からない
19人に接触歴とあるが報道の33人とは一致してないね

マルダ地区でWHOが４００人を隔離して１０日間の監視をするようなので
３３人は重篤で入院で治療、残りは症状のない人と接触しないように集められてる
ってことでしょうか？

インド秒読みだな・・・

うん。来週には第一号くる？

来たら、今の餃子スレより乱立するんだろうな。

感染地区ごと焼き払うに100万カンデラ!

中国が気になる。餃子で小さいネタを出しておいて
本命のを目立たせないようにするという穿った見方をしてしまう。

誰か真面目に教えて欲しいんだけど、この件で自衛隊に一体何ができるんすか？
中国を焼き払ってくれるんですか？

>>488
日本の自衛隊法及び憲法を検索して読めば分かりますよ。

エボラレベルの病原体なら強権的な隔離が必要なのも分からんでもないが、インフルエンザ
如きで自衛隊なんか出したら逆にパニックになると思うんだが。

>>482
肺は大丈夫なんで重篤ではないような　熱と咳って普通のインフルエンザかも

>>490
エボラ以上にヤバいんだが

>>487確かに、この件でうやむやにされた感はあるけどね。
あくまでも推測なのでこういう書き込みは程々にしときますが。

だいぶインフルエンザ関連も書き込みが減ってきたけど、別に事態がいい方向に向かっている訳では無いので、油断は禁物ですな。

実際に国内に感染者が出てからでも
遅くない。

>>491
ホントに全身から出血して致死率90%より酷いのか？ｗ

>>493
居住地にもよる
あと交通機関の通り方とかも関係してくる
田舎なら報道されてからでも大丈夫かも
ただし備蓄系は修羅場だと思うけど

>>493
何かここ数年毎年冬になると政府主導で風説の流布やってる感はあるよなぁｗ

>>493
感染者が出たと「確認→報道されてから」だと、もうすでに感染者はかなりいると思う。
家は札幌郊外だけど東京で第一号が発生、発表されたら子供と私は引きこもりたい。
問題は私立教員の旦那。生徒には医者の子供も多いし、対策は何もされてないようだ。

>>494
あれ、釣りじゃないのかな？
「強毒性」てのは肺だけじゃなく全身がやられるって意味

インドネシアでは致死率80%超、それが普通のインフルエンザ並みの
感染力を持つって話なんだが

>>494
ひどい。致死率が少しだけ低くとも蔓延率が高い。

更に隔離できていない。

>>494どっちの病原体が酷いかどうかよりも、インフルエンザごときって考え方はどこかで勘違いしてるよ。通常のインフルエンザとは明らかに別物だから。

>>498
インフルはどれも全身に毒を撒き散らす。
元は一緒で変異が違う

これ人→人感染が認められたら弱毒性に変異してないってことなるじゃん…

>>497
同意です。
昨日の餃子報道もマスコミのフットワークにはほんと関心されましたが
食べたのが２２日の夜で回収報道は３０日の夕方ですもんね・・・

>>482
高熱で意識朦朧とかかな。ほんと季節インフルだといいですね。

>>482
WHOが400人隔離のソースは？

現状(報告のみ)だと、ヒト→ヒト感染は強毒性のままの感染は極少数。

しかし今後どう変異するかは分からない。
もし今より少しだけ弱毒性に変異したら、もっと蔓延する可能性は高い。

マスコミ「一週間前に鳥インフルエンザの症状を発症している第一号が見つかっていた事が明らかになりました。あ、ちなみに菌は既に日本中に蔓延しています。残念でしたwwww」

これじゃあいくら備蓄して篭城の準備してもどうしょうも無い。
やばくなってきたらマスコミには常に最新の情報を伝えてもらわないと。

食品ストックし始めたが、中国産は・・・;

>>505
>>456のリンクの真ん中あたりのこの文章です。
A total of 400 people, who are executing culling operation,
will be quarantined for 10 days in Chanchal after the end of culling operation”, the Malda CMOH said.

>>504は>>491へのレスでした。ごめんなさい

そりゃまあ感染しない毒ギョウザでさえ株売り抜けるまで黙秘だからなあ

ひぇ

第一号の感染発症者が出た場合、数日の潜伏期間を経た後に発症している筈だから、もうすでに感染者はネズミ算式で日本中に広まってるわけだ。
報道の遅れも致命的だけど、その時はもう既に遅い。
これがパンデミックの恐ろしさで、発生してしまうと防ぐ術が無いってところなんだろうな。

見た目普通だけど、実はゾンビみたいな感じ。

自衛隊出動して何をさせるつもりなんだぁ！？
俺嫌だよ！！こんな死に直結する仕事有り得ない！！

それにガスマスクで新型インフル円座が防げるとは限らないでしょ！！
もうこんなこと論議すんなよ！！コンクリで固めて海に沈めちゃえよもう

中国餃子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新型インフルエンザ


orz

>>514
それは注目度かなにかか。
あまり話題にならんな。

まあ、いまそれが冷蔵庫の中に入ってるヒトもいるからね

備蓄った冷凍食材が日本産ばかりで一安心。

せっせと中国産のレトルト食品を備蓄した奴は馬鹿丸出しだなｗ

>>509
アリガトー

>>498
インドネシアは今のところ接触感染がメインでは?
違ったっけ?(・ω・;)

ソース
http://ap.a-power.biz/page.php

>>520
今のところであって、今後変異したらっていみなのではないかな？

>>517
停電したら全滅

湿度が高い５月くらいになったら、感染爆発は起こらない
と思ってたんだけど、どうなの？
（沖縄では夏にインフルエンザが流行ったとかいうが。）


流行ることは流行っても、空気・飛まつ感染は減るから
「爆発的」ではなくなるよね？

>>518
全てがアウトというわけではないよ
それに中国産食品を全てシャットアウトできるはずもないし
確率は知らないけどロシアンルーレットみたいなもんですよ

>>523
そりゃそうよｗ
冷凍食材セーフ、レトルト「今のところ」セーフ。
牛丼焦ったけど違うとこだった。

>>525
涙目になりながら自分を安心させてる馬鹿発見ｗｗｗｗ

最新版踏んだり蹴ったり

パンデミックで篭城してたら中国食品に当たり
搬送先の病院で新型ウイルスに感染してしまう様なこと

泣きっ面に蜂とも言う

>>524
まあ、あれだ。
インフルエンザには乾燥した冬場に流行るやつと、夏場に流行るやつの両方がいることはしっておいた方がいい。

>>520
>522の通りﾀﾞｽすまん(´･ω･)　
そんなのが発生しても日本は「渡航自粛」と「外出自粛」だけ

緯度の低いところではインフルエンザは通年
湿度や気温高くても流行る時は流行る

>>522
確かに…変異して飛沫核感染(ｳﾛ覚えなんだけど、
今のインフルエンザ並の感染力を持つと言う事?)に
なると日本終了の悪感も…

ただ、致死率はもう少し下がらないと感染力そこまで強くないかも?
恐ろしい事には変わりはないけど…

>>531
そのあたりは起こってみないと分からないのが正直なところみたい
とりあえず最悪の場合を想定して準備しておいたほうがいいかもね

あげますよ

餃子負け

まあ直近では餃子のほうが優先順位高いかもな

しかし、ギョーザに反応はすごいものがあるな。

インフルエンザには、なかなか興味いかないのね。

職場がスーパーなんでインフル対策の提案しようと思ったら餃子でふっとんだよ。
このタイミングでパンデミック開始にはならんでくれ(´･ω･`)

餃子もいいけどインフルもね♪

>>536
自分の備蓄レトルトの中にマルハのもがありました・・・orz
どっちも目が離せない状況です。。。

でもマスコミやらが新型インフルエンザの事をガンガン報道してたら、今より備蓄してる人たくさんいて、回収するの大変だったろうな。

もはやエボラ型インフルエンザと言うしかない…

鎖国にすることが出来ないのか…

そもそも自衛隊を出動させてどうにかなるもんなのけ

>>536
最近では共働きが多いから冷食・外食活用度もかなり高いからね
Ｈ５Ｎ１は名前も制御可能(ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ)ぽく見えるからかね?

やはり名前変えた方がいいんじゃないかな
つ「多臓器出血熱」

これで自衛隊が出てくる所までいっちゃったら日本もう終わりつーことだよね
流行り始めてから地域封鎖したって感染拡大は止められないだろうし
自衛隊の仕事は暴動の抑止と死体処理？

新型インフルエンザにしろ支那食品にしろ、うちの嫁の危機感がたりなすぎる
何いっても｢で？｣とか｢別にどうしようもないじゃん｣
みたいなことばかり
しまいにゃ必死すぎなんだよみたいな顔してプチ切れ

しかたないから白い目で見られながら一人で対策してるよ

おまいら、やり過ぎでつよ。もしも素人がここ見て、本気にしたら
どうする？末法思想遊びを。「ネットで全ての真実が手に入る」
わけがなく、結局は情報格差があるわけよ。で、ここに「払い下げ
られてる」情報なんて、国レベルで言えば２流、３流なわけ。
真実を知りたかったら、官僚にコネがないといけないんだが、ま、
所詮、平民じゃ無理なんだよな。

>>536
中国の毒冷凍食品は、具体的に被害者が出ちゃったからね。
鳥インフルエンザも新型インフルエンザも、国内で死者が出れば変わると思うよ。

たしかに、この世の終わりを密かに期待する空気に変わりつつあるようだ。
カルトの終末思想に近いのかもｗｗｗｗｗｗ

>>546
厚生労働省のお役人さんですか
凸電に腹立てて書き込みですか
仕事しろ

取りあえず退職してみたｗ

>>546
この必死さは終わりが近いってことか

>>546
典型的な公務員スレのカキコだなｗ

はっきり言えるのは、おまいら平民の数倍のもの持ってるわけ。
クラスにいなかったか？勉強しなくても出来ちゃう奴等が。一言
で言えば出来が違うのよ。何かこう、構造が。出来る奴は多才な
わけよ。芸術もスポーツも経済力も。だから、任しとけよ。俺達に。
まあ、批判は自由だけど。

>だから、任しとけよ。俺達に。
カコイイ　ｷｬｰ∩(´∀｀∩)(∩´∀｀)∩ｷｬｰ

>>553
俺ら一般庶民に伝わらないようなニュース知ってる？
もしあるなら、チラシの裏にでも書いて朗読しといて。
たのんます。

NHKの国会中継に注目

>>546じゃあ放っとけば？

>>556
なんで？
インフル対策の質問でもするのか？

>>558
新型インフルエンザの質問するって言ってたような…
俺の勘違いならスマン

>>559一応見とく

これが、末法思想か・・・

質疑ｷﾀｰ

国会中継、新型インフル質問出たー！

NHKやってるね

舛添がパンデミック語ってる

大学生なんだけどさ同級生達がこの時期中国に留学するんだ
俺は行くかどうかきもてなかったけど行くのやめた、
俺は同級生に
｢新型ウイルスはやる可能性高いから止めろよ冗談抜きで危険だぞ｣
と言ったら

｢なにそれ(^-^)聞いたことないんだけどそれにそんなにヤバいならニュースでやるしーどこの情報？｣

｢ネットと医療関係の兄貴だ｣

｢ネットなんか信じちゃダメだって！まぁかかったらかかったらいいや(^-^)｣

｢いや…本当に危険なんだって……｣

｢大丈夫大丈夫｣

こういう人どう思う？実話なんだが

>>566
NHKの番組とGoogleニュースの画像を見せてあげたら？

予算について質問。
対策会議　ワクチン（プレ、新しい変異への対応）　Ｊ隊訓練　検疫　国民や
企業への情報提供　などが予算に組み込まれている由

ますぞえ、通りいっぺんの回答だな。
質問する側も同じく。深いつっこみがない。

今の国会の質問って何か意味あるのかね？

>>566普通に一杯いるよ

まず、インフルエンザでそれだけ人が死ぬということが
世間の人にはマユツバみたい

>>566
国民の80％がこんな人だと思うよ。
で、感染しても平気で人ごみでマスクなしで「ごほごほ」
症状が出たら「なんで自分がこんな目に・・・」と文句ばかり言い
動けるうちは医療機関に押しかけ「なんとかしろ！」と騒ぎ（マスクはもちろんなし）
結果
感染者は膨大に・・・医療機関麻痺

はぁ・・・もっと情報啓蒙さかんにして、全国民に知識持たせて欲しい

>>566
そもそも中国に行く時点でＮＧ、なに勉強しに中国いくんだよｗ

あと、ネットの情報がダメなら、WHOのネット掲載の関連情報を
見せても信用しないのかねwwwww

>>566だけど
本当にこういう奴等困る。
いくら説得してもダメだし

総合病院なんか行くと、高熱が出ていると受付で言っても、
咳き込む患者を1時間以上待たせて、
いざインフルエンザが確認されるとあわててマスク持ってきて隔離しようとする。
待ってる1時間の間に十分広まってるだろうにといつも思うよ。

病院の待合所でマスクなしで待ってる人たちは自殺行為だと思う。

坂本議員の質問はまだ続きがあった。

総理の決意もあったが、雰囲気からすると、実感がない
というか興味ないみたいだね。

国会議員ってうちの会社の上司と同じだｗ

結構本腰入れて対策取ってるみたいな感じがする。
つか、インフル質問に、国会内静まりかえってヤジが飛んでないぞ？

つまり国会は「流行ったらてめーらでなんとかしろ」みたいこと言ってるもんだよな……
危機感を持ってる俺にはそういう風に思えた

>>574
近所の小児科は、玄関が２つあって
高熱や感染する病気（おたふくなど）の疑いがあるときは
電話をして来院、2つ目の入り口から入らないといけない。
待合室も別。

内科なんかでも、こういう風にして欲しい。

>>569
言えてる。この程度の知識なら俺でも知っている。
後ろの奴らはニヤニヤしているし、緊張感がないな。
質問するなら、死者数が最大64万人になる根拠ぐらい聞けと言いたい。

正直名称を変更するべきなんだと思うんだが。

>>578
徹底してやるのは良い事だな。

病院が感染拡大に加担する可能性が高いんだし。

>>580
インフルエンザってつくだけで危機感ダウン

>>573新型インフルエンザの話は聞いた瞬間、受け付けないと言う人がほとんど

中国のブタ→ヒトのエボラの話や、狂犬病の話はすんなり信じて貰えたんだが

日本国内のことなら、ノロウィルスの話は結構受け入れてもらえる

すごいな国会で取り上げられたか。
しかしメディアは相変わらずスルーだし、ほんとに嫌んなるよ

>>577
現時点で質問してるくらいだからね
質問から具体的な行動に移るまで何ヶ月かかるのやら
アメリカなんて9000億円も予算つけてるってのに

去年ノロウィルスで緊急外来にいったんだけど、
病院側は全然対策なし。ちゃんと最初に症状を書いたのに
トイレ(もちろん共同)に吐きに行っている間に順番飛ばされるし、
横に弱ったおばぁさん密着して座らせるし、感染予防について
なんの指示もなかった。点滴を受けて寝かされている間も
横に別の患者ねているし、入院したら集団部屋で
高齢者が沢山寝ている部屋にねかされ、部屋共同トイレを使わされた。
殺菌消毒とかなし。指示もなし。

こっちは意識が朦朧としていて他人への配慮とかする所じゃなかった。
というか、ノロだとも思わなかった。
「お腹に来る風邪ですかねぇ〜、流行っているんですよ、
　入院患者さんの中にも何人かかかっている人がいますよ＾＾」
とか医者に説明されただけ。退院後、ネットみてノロだと知った。

その後その病院では集団感染起こして
80代のおばぁちゃん死んじゃってた(ﾟωﾟ`)
自分が殺したみたいですげぇつらい。

>>586病院が殺したんだよ
気にするな

>>566
死んでもいいんじゃないか

ほんとままならねえな。
でもがんばる以外に何があるんだ。

>>586
それは無いよね。
でもそれは病院側に落ち度がある。
ノロ完治して良かったね。

>>578の病院は、トイレも別、受付も受付の人が待合（個室）までやってきてくれて
会計もそこで。
薬も隣の調剤薬局の人が、おつり持参で個室まで持ってきてくれる。

こういう病院は少ないのかな。増えて欲しい。

>1

「復活の日」みたい

>>586
自分も去年ノロに罹ったとき、近所の町医者では
「風邪ですね〜」ですまされたな。
処方された薬が効くわけもなく・・・

この国の医療は何とかした方が良いよ。
って、医療以外にもいいとこなんて無いじゃないかー

感染2500万人で死者が16万〜60万人
今の強毒性で感染したら、一命をとりとめた残りの感染者は寝たっきりだろうな

誰かバトルロワイヤルの小説読んだ人いない？
アレって結局ワクチンの争奪戦じゃなかったっけ？

勝ち残った人だけがその事実を知らされる

プレワクチンは全国民分用意ってのは、こんな日本じゃ、かなり大変だと思う。
でも
国民への知識のワクチンだったら、今すぐにでも国は開始出来るじゃん。
冷静に行動が出来るように、少しずつでいいから啓蒙すれば
人災（無知な人からの感染拡大やパニックなど）からの被害拡大は防げると思うんだけどなぁ

対して予算も掛からない知識のワクチンすら出さない日本
そんなに1時的に車とか家とか家電とか贅沢品とか売れなくなる事が嫌なのか・・・
もし最悪な事態が一気に来たら、何年も経済滅多滅多になるのにな・・・

>>595
ワクチンは用意するのも大変だけど、
接種するのもいろいろな意味で大変だよ。
あまり多大な期待はしない方がよい。
第一波で感染することを絶対避けることが肝心。

まことに日本の国会は緊張感無しだな
人がバタバタ死んでいく想像力が極めて乏しい。

>>586
ノロと明示的に分かってる場合は
病院行かないで自宅で対応するほうがマシじゃね？

ノロの検査は保険効かない自由診療だし
薬なんてないものｗ

>>580
正解d(^-^)!
『変異型致死性ウィルス感染症』

>>596
接種の件も理解してる
漏れはおかしい人の集まり的位置になっている備蓄スレ住人なもんで
第1波どころか3波まで篭れる備蓄と対策準備は出来てるよ

ただ日本人として、本当にこの国の先を憂慮してしまう

>>586
ノロウィルスだったとは限らないよ
細菌性の胃腸炎でも強烈な嘔吐と下痢にやられるタイプがある
いずれにしてもお前さんには何の責任もない

ますぞえ君にバングラディシュとインドの視察へ逝ってきてもらうというのはどうだろう
そーゆーのが彼に似合ってるし彼も好きそうな股間

>>600
ちなみにマジ質問なんだが、その備蓄にかかった費用はどれくらいか教えてくれまいか。

>>600
幾等備蓄しても電気ガス水道が止まった時点を考えるのが本当の危機管理だよ、
まず大丈夫だとは思うが万が一を考えて 浴槽やバケツ タンクに最低量を用意 もちろん飲料用と生活用水 トイレを流す下水用
あとイワタニのガスや電池多数 発電システムも必要
そうした準備なくして万全とは言えない。

>>603
今の段階で50万超え。家族6人分だけどな。
あと備蓄にばかり気を取られて、株価下落時に売り抜けられなくて
損失も同じくらいの額あるぜorz

>>605
ありがとう。数か月分くらいありそうだな。
参考になった。株は残念ｗ

先日関東に雪が降った日、ネットスーパーのサイトが込んでて閲覧もできなかったけど、
新型インフルなんかが猛威をふるった日には宅配サービスもストップするのかしらね。

>>607
宅配の方が感染してたらどーします？
そうでなくても何軒もまわってますからね

>>604ライフラインおわた状況でも想定して対策してある。
深く突っ込んだこういった話は備蓄スレでwww

>>609
うちはプロパンで昨日交換に来てくれたから当分は大丈夫ｗ

>>545
うちは逆だわ。
備蓄も災害対策にもなるからと言っても全く相手にしてくれない。

注射が嫌だと予防接種はしない。うがいはしない。石鹸で手を洗わない。
結果普通のインフルエンザに祟られてしまい、予防接種を控えた0歳の子が
いるので部屋隔離でマスクしろ！といっても全く聞かず、即効うつってしまった。

しかも予防接種した私まで軽いながらもインフルエンザに罹る始末。


鳥インフルが始まったら、旦那に殺される前になんとかせねば…。

>>611は新型が上陸したら、それらしい理由つけて0歳児連れて逃げてー！

Bird Flu: 33 villages under surveillance　The Statesman, India 　（インド）　鳥インフル：３３人の村人が医学的監視下に
　マルダ保健局は、国立伝染病研究所（NICD）の指導のもとに、鳥インフルが発生し、死亡した家きんを触ったり食べた人々の中で発熱、咳等の症状を呈した３３人を医学的監視下においた。
　「死亡した家きんを食べた３３人を症状があるため、医学的監視下においた。彼等は急性呼吸困難を呈しないが、鳥インフル感染を否定できない」
　マルダ保健局のスタッフは、昨日からマルダ地区北部の鳥インフルが発生した地域周辺の家庭を回り、症状を呈している村人の発見に努めている。
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/1tukino1.html

↑なんか、数日前に大勢が発熱したとかいう報道があったけど、徐々に症状が重くなってる人も出てきたみたいだね。
今の所、ヒト一ヒトはないみたいだけど．．．

>>613
呼吸困難になってないから普通のインフルの可能性、と２度書いてみる

日本でも普通のインフルエンザから肺炎起こす奴はﾜｼを含めけっこういるし

ほんと、病名を変えなきゃ危機感持てないんじゃないかな。
鳥インフルエンザって名前だけじゃ、どんな危ないものなのかわかんないよな。
多臓器破壊型インフルエンザとか多臓器溶解インフルエンザとか。

>>610
そうだね。何かあった時はプロパンの方が安心。

>>614
それってかなりやばい状況じゃね？
鳥インフル大発生してる地域で、インフルエンザ流行。

『国の礎たる民を亡ぼすインフルエンザ』を略して
『民フル』ってのは？

>>513
火炎放射器で、ヒトも村も焼きつくす

>>611
ﾆｹﾞﾃｰﾆｹﾞﾃｰ

Bird flu keeps spreading in West Bengal
http://www.hindustantimes.com/StoryPage/FullcoverageStoryPage.aspx?id=138981a6-efe2-4189-a8d5-ad184cdbcb7eBirdfluhitsIndia_Special&&Headline=The+epidemic+still+on+in+West+Bengal

西ベンガル州で依然として感染拡大中。
大都市カルカッタまで到達するのは時間の問題だな。

>>599
『ギョウザウイルス』(´・ω・`)

　　　　　　　トリ インフルエンザ　　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196487963/

445 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 13:28:57 ID:QFg+mA9n0
「鳥に感染するインフルエンザ・ウイルスと人に感染するそれとでは決定的な違いがある」
ことをＭＩＴの研究者が発見した。


『新型インフルエンザH5N1　(岩波科学ライブラリー 139)』 　岡田 晴恵 (著), 田代 眞人 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4000074792

■サイエンスから導かれる事実とは, 2008/1/22　By　dream4ever "鎌倉おやじ" (鎌倉)

岡田氏の最近の恐怖心を煽る著作と比べると科学的証拠に基づく記述ではあるように思う。
岡田氏は何の研究が専門なのかPubMedでサーチしてみたがインフルエンザでは引っか
からないようだ。上司である田代氏は確かに多くの英文論文がありメディア等にもＷＨＯの
会議の場面等で露出している。

国研の研究者が沢山の著作を残す事に異議を唱えることはしないが、ご自身の研究成果
に基づいているのか？あるいは現状分析を網羅的に語っているのか幾つかが疑問がある。
特に田代氏はワクチン関連の論文にも名前を幾つか連ねているようだが、本書の中では、
将来有望と思われるご自身が所属する研究所から発表された経鼻粘膜ワクチンの有効性
にはなんら言及していない（御自身も連名で著者）。なにか理由があるのだろうか？多くの
国民は単なる怖さだけを読み取るのでなく、少しでも科学研究の成果から明るい未来を
期待したいのではないか。

説得力を持たせるためには多くの参照文献を提示され、そこから考察される事を過不足
無く羅列することが科学者の著作には求められるのではないだろうか。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201447061/23

岡田は岩崎先生から徹底的に嫌われてるしなｗ
名前出すだけで不機嫌になるから、絶対禁句だぜ。

中国はタミフル以上に効く薬を開発完了してるから大丈夫みたいよ。
http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-12/27/content_506843.htm

ｍｇ数とか箱とかカプセルとかタミフルそっくりだけど。

>>617
まあタダの風邪って可能性もあるけど
インフル含め、伝染病は常に何かしらある国だから

検査キット使えば15分程度で診断つくはずなのに、WHOから
何の発表もないのが意味不明

中国人の事務総長に上手な隠蔽以外を期待できるわけなかったよね (´･ω･)

香港、鳥インフル発生の恐れから飼鳥園を閉鎖
香港でポピュラーなテーマパーク内で死亡した野生のサギから、
H5N1鳥インフルエンザウイルスが検出されたため、テーマパーク内の飼鳥園が
３１日から３週間閉鎖されることになった。

ttp://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/1tukino1.html

ところでＭＩＴってなんぞ？

WHOだって世界の終わりの鐘を鳴らすわけだからな
慎重にもなるさ

>>627
ツバメや渡り鳥達が日本に到来する季節を素直に喜べない俺がいる。
過去に鳥インフル発生、鶏処分で騒動になった県だし。

>>613
普通のインフルエンザが蔓延してるって載ってたね、数日前に。
→細胞のなかで鳥インフルと普通インフルのRNAが絡まって（ry　っちゅうことはあるのかなあ。

↑>>613じゃないや、>>614に訂正

>>630
ツバメはインドネシアと日本を行ったり来たりしてるんだZE
桜井アナウンサーがダーウィンが来たで現地レポしてた

>>625
汚染された薬剤で中国国内で２００人感染、
その中国の会社の製品がアメリカでも売られてて大騒ぎ。
http://www.nytimes.com/2008/01/31/world/asia/31pharma.html?_r=1&oref=slogin

>>634　ですけど補足。
感染じゃなく、その薬剤投与された人たちが全身麻痺になってる。
インフルエンザとは関係ないけど中国の薬は（ry

自衛隊出動でも何でも賛成
呼吸器科専門医だが、H5N1インフルエンザ流行初期に
命を落とすだろうことは覚悟している
完成度の高いワクチンを心待ちにしている

個人病院やってる兄貴がこれきたら速攻病院閉めるって言ってたｗ

>>605
金なんか気にするな、健康なら また働けば稼げる。死んでしまえば、この世からオサラバ 地獄のサタも金次第か？いけね、少しはあったりして

>>636
最前線じゃん・・・
がんがれ

>>636　
だよね、流行の極初期の対応が重要。
自衛隊出動は賛成。
震災時の村山政権の時のようにならない事を心から願ってるよ。

何事も冷静に。
落ち着いて状況確認をすることが大切かな。　このシミュレーションコピペを見る限りでは。

大災害からのサバイバル
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031673394/35-38

>>636さんは専門医でしたか、なんと言っていいか．．．最前線なんですね．．．幸運を祈ります。

医師は、ワクチンの個人輸入はできないの？

ということは、>>636の病院はパンデミックが起こっても開いているということか
すごいな、逃げても責められはしないような気もするが
自分の命がかかってるんだし

小児科と産婦人科がパンデミックでは厳しいだろうな

>>636さん　そんな事言わずに何とか生き延びてください

636さんが生き延びるためにも、一般市民の心構えと最低限の準備が必要かと

パニックにならない・感染を拡大しない　為の準備が早く進みますように

日本のワクチンより、海外輸入のワクチンの方が効果がありそうなら
>>636みたいな人には、そっちを打って欲しい。
日本では手に入らないの？

医者がたくさん死んだら、生き残った医者はすげえ希少価値だろうな、

ヤブでもｗｗ

民主党が政権取ればこんな心配は無用。
自衛隊の出動は有り得ない。

>>648
それこそ、今度こそ外国から医者を連れてくる格好の口実になるだけじゃないの。

>>636みたいな医師たちを死なせるわけにはいかないよな (´･ω･)
やっぱり色々動いてみよう・・・

このまえインフルエンザになってもらったタミフルが少し残ったんだけど
置いておいたほうがいい？

家畜人やぷーコープ組合員に
塵ギョーザならぬ殺虫剤ふりかけギョーザを食わせたのはどこのどいつだ？（ｗ

【毒ギョーザ】多分報道されないであろう毒餃子騒動の裏側に注目
http://antikimchi.seesaa.net/article/81580020.html

こんなの警察で充分だろう？

MM88

三週間ほど風邪ひいて咳が止まらない。こんな時期に風邪ひくなんて‥普通のインフルエンザも怖いが、鳥インフルにならないかと恐怖を感じる。
とにかくマスクと手洗い、うがいをしっかりしておこう。

２ｃｈの表紙絵コンテストに投稿しました。 ３５５番目の投稿です。
題名は『キラー・インフルエンザが襲ってくる！』です。
鳥インフルエンザ総合スレＰａｒｔ２で
＞23 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 14:50:40 ID:Wy38oJc2O
＞　＞1
＞なんで流感なんて表現するんだろうね、危機感持たないジャン
＞『キラーインフルエンザ』ぐらいの表現に城よ
というのを受けて絵にしてみました。
もしよかったら、評価してください。
２ｃｈ表紙絵コンテスト：http://texpo.jp/topic/disp/1247

やる気のない国、無関心な国民・・・

こういう状態が、>>636みたいな医者を
死なせるんだよね

>>648
戦時中の軍医みたいに、粗造、乱造の医者がパンデミック後に量産されるかも
しれない。

>>652
何で残ったんだろう
全部飲めって言われなかった？

なんとなく保守

同上

右に同じ

毒餃子に完全に埋もれたな
日本人て・・・

>>659
え……5日分だされたけど、1日で熱が下がって3日目で仕事にいつからいけるか
もう一度病院に行ったら薬も休みも明日まででいいって言われたよ……。

子供が誤飲しちゃだめだから捨てようと思っていたんですが、役に立つなら残しておこうかと
思っていました。
今調べたら5日間飲みきらなきゃ駄目みたいだし、ヤブ？！

新しいニュースが無いから、みんな飽きちゃったのかな

>>665
ヤブだな。
インフルエンザは症状が引いてから数日は他人に感染させる。
元気になっても2，3日は人との接触は避けるべきなのだ

>>664
そりゃ毒餃子食ったら即病院送りなわけで
まだ発生すらしていない新型インフルエンザと比べちゃいかんよ

満員電車の中でマスクもしないで
ゲホゲホズルズルやってる奴は自重しろ。

こうして無事に耐性菌が誕生するのであったｗ

引きこもるようになってから本当に風邪引かなくなったｗ

しかしマスクしてる人少ないよなぁ
外出するときは皆マスクするのを習慣にすれば良いのに

>>665
ヤブどころか人類の敵クラスw

１日や２日だけ飲むと、タミフルが効かない耐性ウィルスを生むだけだから
残りは捨てた方が良いと思う
自分の体から何千万人と殺す新型ウィルスが発生したら嫌だろ？w

>>671
引きこもりの我が家の老人は、月に1度病院に薬をもらいに行ってインフルうつされてきたよ。
どうせなら完全な引きこもりの方がいいなw

まぁ考えようによってはパンデミックになって日本人皆が備蓄を始める前に
毒ギョーザの件が明らかになって良かったのかもしれない。

>>666
今日、せっかく国会で新型インフルエンザについての質問があったのに
マスコミは完全にスルーだもん。
まあ、質問者が自民党なのでありきたりの質問で終ってしまったが。。

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。　
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

「新型インフルエンザ」だと2008年のインフルエンザみたいだな。
やっぱり名前に危機感がないよ。
「３億人が死亡すると予想される殺人ウィルス」くらいにしないと。。

ヒトヒト感染キターー(･∀･)ーー！ってカキコする時をワクチカしながら待ってたが、
なかなか来なくて飽きちゃったってか

>>647
賛成!

ところで、タミフルを中途半端に飲むと耐性菌が
できるってホント?(´･ω･`)

>>674
一年間ほとんど熱も出さなかったうちのチビ２歳が、
小児科医に定期検診に行った二週間後きっちり水疱瘡にかかったよ。
病院てそんな所だね。

院・内・感・染・大・流・行！
最近はコスト削減で、今までディスポの使ってたのを
一応オートクレーブかけて、使い回してるんだそうだぞ？
ま、病院は安全なところじゃない。戦場なんだ。ってことかｗ

それも最前線かその近くですな

>>679
ウイルスが「タミフル大したことなかったぜぇ」てなってバージョンUp

今日はニュース少なめだな

>>677
『キラー・インフルエンザ』絵にして表紙絵コンテストに投稿しましたので、
よろしかったら見てやってください。３５５番です。
２ｃｈ表紙絵コンテスト：http://texpo.jp/topic/disp/1247

引きこもりして２ヶ月
最後の食料は餃子


どこのうちも餃子

>>684
そうでもないよ
鳥インフルエンザ香港上陸とか

今日、舛添に質問してた女性議員は誰？

>>684
つhttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast?blog_id=3625&user_id=4287

>>683
�d�d

前にインフルエンザにかかった時はタミフルまだ無かったなぁ…
いつかタミフルを処方してもらえる機会があれば、
キッチリ飲むお（・∀・）

毒餃子（ケミカルウェポン）
鳥流感（バイオウェポン）

次はアトミックがくるな、アトミックがw

>>688
自民党の坂本由紀子だったと思う。

>>692サンクス
街で演説してることがあったら握手してもらうｗ

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/dorset/7219272.stm
イングランド南西部のドーセットで白鳥が鳥インフルエンザで陽性
自然保護区のスタッフ12人の健康を監視中、タミフルを投与

>>694鳥界では完全にパンデミックで
それに付随したヒト感染が起きてるな

しかし、香港で鳥インフルが見つかったのならそろそろ日本に来てもおかしくないころ。
本当にまだ来ていないのか？それとも、監視体制の不備か？

>>695を見てふと思ったけど
トリの現状がパンデミックそのものなんだな

毎日世界各国でしにまくってるよ・・・・・

今日出社したら、社員の殆どがマスクなしで咳き込んだりくしゃみしてる。
あまりの恐ろしさに慌ててコンビニで濃縮レモン汁と蜂蜜買って、
ホット蜂蜜レモンを作って全員に飲ませてやったぜ！
…否が応でも同じ室内にいなきゃいかんので、ホントはマスクと薬なんだけどね。
全員にマスクを渡すわけもいかないんで、蜂蜜レモンに落ち着いた。咳は止まったよ。
会社怖い…。ただの風邪でも疑心暗鬼になる。

>>698
優しいのね

>>698ウィルスの増殖を抑制するならカテキンだよ

田園調布中央病院の新型インフルエンザ対策にも書いてあった

白鳥つーとフランスとドイツの国境あたりでも100羽近く死んでたっけ
餌付けとか触れ合いとか言ってる場合じゃないと思うんだが

つーか日本野鳥の会が寝言ほざいてたが、野生動物と「触れ合う」必要はない
遠くから観察して、必要なら保護
何にでも餌をやるか触るかしたがるのは日本人の悪い癖

http://www.cnn.co.jp/science/CNN200801310026.html

これってやばいの？

集団生活してる分、自衛隊の方が先にインフルエンザにやられそうな気もする

インドネシアまた死人がでたんか

>>701
ttp://www.reuters.com/news/video?videoId=57999

ドイツの白鳥のニュース、これかな。
「家禽ペスト
水鳥に触れないこと、えさをやらないこと
犬はリードにつなぐこと」
って看板を当局が立ててる。

新型インフルエンザの恐怖
http://jp.youtube.com/watch?v=Ihce1lptvZM

>>705家禽ペストは確か鳥インフルのこと

>>707
avian influenza
だ。
下手に日本語にするからわかんなくなる。
この手の情報は１００％英語なわけだから、英語のままの方がわかりやすいんだよね。

15年前の話だけど、俺が通ってた小学校で100羽くらいのスズメが死んだって話があったんだけど
鳥インフルエンザだったのかなぁ

>>707
やっぱペストって名前のほうがいいよなぁ

鳥インフルエンザだといまいち実感がわかないけど

鳥ペスト
鳥エボラ

だとハッとしてグッとくるよね。

>>708どうあってもインフルエンザという言葉を使いたくなかったんじゃねｗｗｗ

日本のテレビは最近、鳥インフルエンザ死亡者のニュースを、全く流さないが、他の国もそうなの？

こういうこと書くとまた+はすぐ情報規制があると騒ぐ、と笑われそうだがｗ

>>712
家禽ペストって訳は古い訳し方でね・・・
今でも翻訳ソフトそのまんまだと、そういう誤訳をする。
感染症やってる人間からすると、鼻で笑うレベルの稚拙なミスなんだけどね。
そういう訳し方する　ってことは感染症の知識ゼロって言ってるのと同じだから
誰も信用しなくなるんだよね。

>>711
それじゃ別の病気になっちゃうじゃんｗ
deadlyとか、criticallyとか頭に付けてるのを見かけるけど分かりやすいと思う。
deadly N5H1みたいに。

>>712
海外はバムバム流してるよ
ワクチンだって数年前から日本より遥かに準備

>>714
致死性インフルエンザ？

無防備都市宣言したとこには、出動できんよなぁ
都市の外周部囲って、中は全滅してもらんとｗ

>>715やっぱり対策の無さを指摘されるのが嫌で、報道しないのかな？
テレビ関係者はアホか？

バリ島で患者出た時は、正直もっと報道されるかと思ったよ。
どっかが圧力かけたんだと、確信してるｗ
バリ島は観光旅行の人気スポットだし、いろいろ困る人たち絶対いんだろうしｗ
絶対どこかから横やり入ったんだよなｗ

>>705
見たのはこっちかな
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6272574.stm

こんなのもあった
France on bird flu war footing
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4730156.stm

鳥インフル、ダージリン地方へも拡大の怖れ
３１日、北部ベンガルのダージリン地区タクダー村で３８羽の鶏が死亡した。
検体は研究所に送られ、検査中であるが、H5N1鳥インフルの可能性が高い。

ttp://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/1tukino1.html

>>679
誰だ？そんなトンデモぶっこいてるのは？
ウイルスに完全な耐性がついていたら、そもそもタミフルが全く効かないわけだし。

>>720
ID変わったけど705です。
情報thx

紅茶のダージリンか

俺はアールグレイが好きだ。

>>722
耐性ついたら非常にヤバいから止めろって話
今ヨーロッパが焦りまくってるのも、耐性ついてる鳥フルが出始めたから

>>726
それってヒトのインフルエンザ・ウイルスの話でしょ？

>>723
って変わってなかった。俺ﾊﾞｶｽ

>>727
タミフルが効かないヒトのインフルエンザと、鶏の鳥インフルエンザが
強毒性のままブレンドされたらエラいこっちゃという話

命名「とろけるインフルエンザ」

>>711
ぐっときた

仕事中に見かけたソースをまた見失った・・・・・

日本でもどれだけＨ５Ｎ２が発生しているか
その件数に驚いたのに・・・・

鳥インフルエンザ（致死率６０％）が、感染率５０％の人インフルエンザに突然変異したと仮定すると、

世界の死亡者数＝６６億人×０．６×０．５＝１９．８億人死亡

日本の死亡者数＝１．２億人×０．６×０．５＝３６００万人死亡

まあ何か色々なソースを見かけた訳だが

日本は海外に鳥インフルエンザの為の支援金を、何億円も贈っていた

アホかと思った
国民のワクチンを買う金も無いのに

こんだけ世界中で大騒ぎしてるのに
とにかく世間の関心なんてないに等しいよな。
27日の爆笑問題の番組だって視聴率がとれると踏んで？
第１回目にインフルもってきたんだろうけど
蓋を開けてみれば、視聴率１けたでその時間帯の最低視聴率だった。
そもそもニュースで報道してないから当然といえば当然か。
今日のインフル対策の国会質疑だって
舛添資料棒読み、福田相変わらず他人事だし、全く緊張感なし。
まあ一応舛添はＮＨＫのは２日続けて見たらしいが。

>>729
そりゃ、単なる可能性だわ。
タミフルが効果があって、医師がもう飲まんでいいって言ったら、飲まんでヨロシ。

>>734
それはインドネシアにワクチンの元となるインフルエンザの株を分けてもらうためのバーターで
払ってる援助じゃないか？

>>734
引き換えに何を手に入れたかは書いてなかったかい
あれは当時めずらしく数少ない英断だったと思うよ
何かの間違いかと思ったくらいw

H5N2に感染した可能性があった日本人は77人

　

　満　員　電　車　で　一　気　に　拡　散　

>>734
政治家は国民のために動いてるわけではなく自分たちのために動いているからね

起きるか起きないかわからない物に
国民のために何億も使うより、海外に援助したほうが自分の評価が上がるんだろう

ほんとに国民のためを思っているなら
現状の鳥インフルエンザの状況をテレビでバンバン流して
いつ発生してもいいように準備をして置いてくださいグらいのことはやらなきゃ

今日はニュース少な目だな。
いい方向へ向かってればいいのだけど、嵐の前の静けさのような感じがして
ちょっと嫌な感じがするんだよな。
スペイン風邪も殆どの人が流行る事を気にとめず、油断してたって話しだし
災害にしても事故にしても、死の前日までは、まさか自分が死ぬとは思っても
いないわけなんだよな。

こう世間の鳥インフルエンザに関する無関心ぶりを見ていると、やっぱりパンデミックが起こった場合
その時初めて事の重大さに気づく人がたくさん現れ、パニックに陥ると思う。
今からみんなで知識をつけてくって事はかなり重要な事だと思うんだけども。

>>737なるほど
それならいいんだが
そうか、日頃のお付き合いが大切だなｗ

全然それらしい報道無いけど、一部の国で流行ってるのかい？

>>636-637

>>734
多分、金の問題じゃなく、厚生省はプレワクチンは国民全体に打つのは
リスクが高いので良くないと思ってるんじゃねかな。
だってあーた、投与当時病気として認識されてなかったC型肝炎さえ
薬害として平然と補償対象の現在、プレワクチンなんか打ってアホが続出したら
補償と訴訟でどうにもならん。
何万人も死んでからの本ワクチンなら、少々人が死んだとしても、
国民も納得・沈黙。

>>745
何万人も死ぬ必要がなくなるだろ

>>721
同記事より
Rahaman (大臣)はヒト感染がここまでない。鶏のえり分けに没頭していた人員は、10日間隔離され彼ら
に伝染がなかったことを保証するためにTamilfluを処方されるだろうと言いました。

タミフル飲みまくってるみたいだな。まずくないか？

>>747
てか普通作業者はタミフル飲んだうえで作業開始するんだけど
インドでは事後なのね

>>746
起こらなかったことは無かったことですから

>>734
国会中継で佐世保の道路１ｋｍ作るのに２００億円つかうて言っていたよ。

>>746
何万人も死ぬのを回避しようとして打つだけに、
その時点では誰も死んでねぇのね。
そんな時にワクチン接種で何百人か死ねば、そらもう超大騒ぎするじゃまいか。
しかもそれがあんまり効かなかったりしたらそらぁ大変。
効くか効かないの程度は実際パンデミ起こるまで分かんないし。
それでｲﾀｲ思いするのは厚生省だから、打たない方が万人にお得。

プレパンデミックワクチンは自費で希望者には打たせりゃいいのにね。
死のうが何しようが国の知ったこっちゃ無いし、文句も出ないし、実験にもなるし。

俺が住んでる所、新幹線がトンネル抜けるところにある山ん中の田舎だけどここまで流行るのかな？
都心や都会よりマシだと思うけど
可能性は０じゃないよな…

>>745
ワクチンはパニック対策なんだよ。アメリカみたいに普通のインフルエンザ
ワクチン全員に接種して打たないよりましですって学説流しておけば、いざ
という時、国民はおとなしく言うこと聞いてくれるでしょ。危機管理は全員に
○○しますというのが基本だと思うのだけれど政府はそこがわかっていない気が
する。始めにきちんとやっておけば、トリーアージュも現場の混乱が少ない。

ここのスレの人は仮に、パンデミックワクチンが希望者全員がうてるとなったら、すぐにうつ？

>>754
国産のプレパンデミック・ワクチンなら打たない。まんだタミフルのほうがええ。

>>636
文句は言わんから逃げろ。そこまでの責任はあんたには無い。
→行政がやれ。

>>754
GSKのやつうちたい
個人輸入できるかな？

>>754
ワクチンが全国民分揃うとしても、
希望してすぐにはうてないと思うよ。
順番は？接種場所は？
多分数ヶ月の大作戦

死体の片付けとかやるんだろうなー

当たり前だが、仮にワクチンが出来たとしても
ワクチン接種しても新型インフルにかかる可能性だって大いにあるんだよな
よくいるでしょ。予防接種したけどかかったっていう人
インフルに直接効く薬はないのだから（タミフルは直接ってわけじゃないよね）
ワクチンが出来たからって安心はできないわな

>>757
おいらも!

つか、医療関係者で希望者には必ず打ってあげて欲しい(´；ω；`)

>>705
ドイツ語翻訳乙

http://www.voanews.com/english/2008-01-29-voa63.cfm
Saudi Arabia Destroys Thousands of Birds to Control Bird Flu Outbreak
サウジアラビアは、鳥インフルエンザ発生をコントロールするために何千もの鳥を処分

Saudi state media say authorities have destroyed nearly 160,000 birds following the discovery of bird flu south of the capital, Riyadh.
サウジ州メディアによると、当局が首都、リヤードの南の鳥インフルエンザの発見し16万羽の鳥を処分しました。

The Saudi Press Agency reports Tuesday that the birds tested positive for the H5N1 strain of bird flu,
which can be deadly to humans.The outbreak was discovered on a farm in the al-Kharj region, about 80 kilometers south of the capital.
サウジ通信社は、鳥に、鳥インフルエンザ(人間に致命的になりえる)のH5N1菌種が陽性だったと火曜日に報道した。
発生は、首都の約80キロメーター南のal-Kharj地域の農場で確認されました。

↑とりあえず貼っとく。既出だったらごめん

>>754
全員うてるとなっても、すぐに打てないと予想。
最初のロットが半年後に出荷されて、全員に行き渡るのがそれから１年後。
優先順位低いだろうから、自分が打てるようになるころには副作用出尽くし
てるかもしれん。すでに、抗体が出来てるかもしれん。

中国人を村ごと焼き払うとかどの立場から言ってんのか分からないけど言う奴いるな
でも考え直した方が良い　あまりにも認識がズレてる
立場から言えば日本の庶民も中国の庶民も一緒なんだよ
日本国民でいると特権階級の待遇を無条件で受けられる気になるけど
パンデミックのような世界的なパニックの中では一人の人間として扱われない事だって覚悟しなければいけない
幾ら税金を払ってようが国にも限界はある　そもそも国が末端の庶民にまで気を配るだろうなんて前提が間違い
微力だろうが無駄な抵抗だろうが生き残るって事は自分自身で真剣に考え実行する事だ
食料の奪い合いで隣人を殺す覚悟はあるか？病床で政治家を呪っても呪いなんて何のチカラも持ってないぞ

>>764
接種にも時間かかるからね。
俺が働いてる工場（200人弱）の集団接種でも
あらかじめ問診票書いて並んでいても一人の医者が半日がかりだよ。

>>754
プレワクチンのことだよね？
確かに備蓄が一段落した人はそれ考えると思われ。
情勢見極める必要あり、うちは備蓄を1年分まで増やすことにした。
いやマジで。

【スキー】アホネン、インフルエンザで札幌W杯欠場
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201768201/

>>760
罹っても軽症化する可能性が高いから価値は大いにあるとは思うんだけど・・・。
問題は摂取に行ってから抗体が出来るまでの数週間で感染すると多分即アウト。
摂取に行くこと自体勇気が要る。じゃ何時行くんだ？と考えると、
まずは備蓄を増やして時間を稼ぐより他考え付かない。・・・モラトリアム。

>>769
アメリカのドライブ・スルー方式をまねてほしいぉ

IDがかわったけど754です。
自分は、年寄りを世話してるから、病気にでもなったら見捨てるわけにはいかない。
その時に政府が「人体実験中ですがどうですか？」（絶対にそんなわけないが）言われたらとしたら…と考えた。
まあ、自分はうつかもしれぬ。
自分が実験されたら、いい結果がでたら、それがいい方向にむくだろうしな。
逆でも納得してうつから文句は言わん。
だって、成功したらばあちゃんの世話できるしな

>>770
結局そういうことだよね。
アメリカ、何でもかんでも良い国だとは全く思わないが、
今回に限っては（日本側の対策レベルが低すぎる故に）、
右に倣えで願いたい。

妄想なんだけど、もうヒトヒトって行ってるんじゃないだろか、、、？
インドネシアであれだけ感染してるのに、インドとかはとんでもない数だろ
インドネシアの少年と女性が亡くなったのも近くの鳩とか陰性だったんだよな
感染源不明ってのが多くなってきたし、、、、秒読み入ってるんじゃないの？

これ死ななくても感染しただけで社会システム麻痺状態じゃね、、、
とんでもない感染率だよね、罹ったら身体動かないでしょ、
血液へ入るってのがまたなんとも、、防ぎようがない、、、

ごめん。別にかっこつけようとか美談にしようというのではないので。
念のため。

>>772
日本って国民が死んでもかまわないと思ってるみたいだからアメリカのような対応はできないだろ
やるとしたら国民のためってよりも外国の目を気にしてやるくらいだろ
薬害でよくこの国の方針がわかったよ

中国の恐るべき工作

第１陣である毒物食材は日本に到達しました、
第２陣の殺人ウィルスもまもなく日本に到達する見込みです。

>>775
そりゃそうだ。戦後米国に押し付けられた体制が基礎なんだし
中国朝鮮に浸透されている。そういうのを今後早く改善しないとならない

>>775
少しでも事態を良くするにはやはり国民の声を挙げる（電凸）しかあるまい。
それと・・・、何気で行政は結構2ちゃん見てると思う。

>>778
そうそう、２ちゃんで情報収集するのは大事な行政の仕事だと思うな。
情報操作もしてるだろうけどw

>>754打つ

打てば安心して働ける
打てないから備蓄に多大な金をかけ、ヒキコモリ期間は収入もない
いったいいくら損すると思ってんだ

国を訴えたいくらい

>>776

感染者隔離政策きたー

リアルバイオハザードだね…
去年も似たようなことあったね
結局大事に至らなかったけど今回はやはり前より遥かにヤバイのかな…

感染はやばいほど広まったとき政府の本性が現れるかも…
その時初めて国民は日本がどれだけ愚かな国か分かるかもね


こんな言い方は失礼だが、これをきっかけに日本人は覚醒するかもしれない
何故なら日本人は、何かを犠牲にしないと気付かない人種だから

アメリカは個人主義と言うけれど、国の事や地域の事を考えているんだろうな。
うらやましいな。
日本人は自己中だもんな。

>>783去年のことって何？

>>776
心無しか洒落になっていないような気がします＞＜

途中で送信してしまたorz

>>775
野垂れ死には嫌だから
電話やメールするよ
記録もする

パンデミックが起きたら何も言えなくなる

議員様と厚生労働省官僚様は生き残るのだから
せめてやつらの失策を歴史に残したい

>>785
なんかあったじゃん
黄砂かインフルエンザか忘れたけど…

>>788ああ黄砂かな？
アレはマジで喉が痛くなったね

日本はいろいろあってプレパンワクチンうてないから
そのかわりタミフル沢山仕入れてるじゃん
普通のインフルエンザにガンガン使ってるけど

どうせ使えないプレワクチンを国民全員分なんて意味ないけど
ワクチンを大量生産できるラインは確保しといてほしいな

>>782　
チベットでも既に先日隔離政策とられてるね。詳しくは報道されてないからわからないけど。
．．．．報道されてないってのはすごい怖いな。何が起こってんだか．．．

>>782
詳しく!

しかしなかなか確定情報出ないもんだね
まあ、ある日突然にパニック起こすような始まり方の前兆なんてこんなもんか

>>739
満員電車に乗る人は気がきじゃないだろうね。
都心のラッシュはすごいもんね。

酸素ボンベ買いだめしとくか

>>792

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 11:20:31 ID:9kuQSuBo
http://www.thestatesman.net/page.news.php?clid=10&theme=&usrsess=1&id=188070

マルダ地区でWHOが４００人を隔離して１０日間の監視
A total of 400 people, who are executing culling operation,
will be quarantined for 10 days in Chanchal after the end of culling operation”, the Malda CMOH said.

なんかトリフル鶏食べたり直接触れてもかなりの確率で感染しない気がしてきた
であればトリヒト感染はこれまで通りかなり特異な狭い範囲の出来事で
それがヒトヒトに変異するなんて確率的にはほぼゼロで済むんじゃないか？
個人的被害が交通事故よりはるかに確率が低いなら対策なんて無駄だよな
インドが結局鶏の病気が流行りました程度で終わるようなら個人的対策は無しでいいんじゃないか？
インド人大量死なんて予兆も無いじゃんよ

>>793公式発表というモノはいつでも遅いモノだから

第一報を聞いてから引き籠もっても、遅い場合もある

>>792
>>791　のソースも置いとく。
http://en.rian.ru/world/20080129/97960852.html

もしヒトヒト感染が確認されたのなら、WHOはすぐにフェーズ４を宣言すると思うけど…
もし仮に、ヒトヒト感染が既に認められて公式発表を遅らせるだなんて
その間に新型インフルエンザが世界中に感染するのに
そんな大失態をするもんなのか…？

家族内ではすでにヒトヒト感染があったし、他の場所でもほんの数例あった気がする。
中国の時は結構ニュースになったと思う。

>>800いや、今が既にフェーズ４だという意味ではないのだが

まさかの時は間違いがあって、発表後に訂正なんてのも上手くないから、相当慎重になるんじゃね？

全ては机上の空論、妄想パンデミック詐欺偽装、国民騙しのいんちき政策そのもの。

>>803
え？
全世界的な問題なんだが。
日本がどうとかそういうレベルじゃない。

何人ぐらい死ぬの？

>>805色々なソースによると
国内では最低、十数万人〜１５００万人ぐらい

幅広過ぎかｗ

幅広すぎだよw

なんでこんな平和なの？

>>808
憲法九条があるから。

>>808
平和に見える振りしてるだけ

>>808結構前から知ってたから正直もう慣れたし、必要最低限の備蓄はあるし

来るなら来いって感じ
でもやっぱりワクチン欲しい・・・

たとえば、家族がインフルエンザに罹ったら、自分が発症する前にタミフル飲んだら効果ある？

今から食料品備蓄すれば間に合うかな。金ない・・・。

最悪、パンデミックになって、タミフルも効かず、第1波で
何十万か何百万とか無くなって、半年後にパンミデックワクチン接種が始まり
今のプレワクチンの生産数と一緒で年産1000万とか言われたら、
わしに接種してくれるのは、10年後か？
10年以上の食料備蓄せんといけんのー。先は長いのー。
のんびりいくかの〜。

>>812
残念ながらワクチンやタミフルは流行って実際に使ってみないと効果はわからない

○タイ、多数の家きんが死亡、鳥インフル疑い

○家きんの死亡によりH5N1鳥インフルに対する不安感が高まる

○クールナで１０００羽以上の鶏が殺処分に

○西ベンガル州、明日まで完全なる殺処分を終了と
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/1tukino1.html

色々増えました

地図で見たら、次は上海→北京、ソウル→西日本って感じか．．．

>>678
気長に待て
サバイバル教書の第一頁に｢サバイバル生き残るとは ゆっくりあせらないこと｣とある。
｢それ｣は今年でなく来年かも知れない。でも、必ず何時か来る。

そんなもんだ。

>>4
自衛隊を安易に使って自衛隊にインフルエンザが万延したらどうすんの？

ヒトラー信奉反米反ユダヤ陰謀史観終末思想カルトテロ組織オウムから
各種BCテロを仕掛けられた日本なのだから
インフルエンザだけではなく想定範囲を広げて
しっかり面倒みてよ、Ｊ隊ちゃん

今日から2月か。
2〜5が起こりやすいのではないかと言われているので、
とりあえず三ヶ月何も無い事を祈ろう。

>>815
そうなんだ。でも期限切れのタミフルは一応保存しておこう。
リレンザも用意しておくかな・・・

>>780
“打ったから大丈夫”ではないですよ、効かない可能性だって大いにある
スイスは知らないがアメリカではプレパンデミックワクチン全員分用意しつつ2ヶ月の備蓄を勧めてるわけで

台湾派遣への布石

>>821

２月７日
旧正月

２月上旬
ＷＨＯがインドで観察している人達の結果がでる
ここでフェーズ４宣言だされてもシナからウィルスが世界中に散っている

普通に考えればインドネシアはフェーズ４

西ベンガル当局の発表だから眉唾
インドはWHOが表に出てこない不思議

WHOからの情報って何日くらい途切れてるんだ？

>>816のサイトでも“ＷＨＯからの情報は遅く、信頼性にかけています”って書いてるしなぁ。
西ベンガルの発表の“コントロール下”ってのも嘘くさいし。

嵐の前の静けさ？不気味だよねー

分かった分かった。

頑張れー

>>340
消毒剤についてはこちらをどうぞ。
消毒剤
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_a358.html

>>751
H5N1が香港、ソ連インフルエンザと交雑して新型発生となった場合、
香港、ソ連がRNAの大部分としめたと想定すると今の普通のインフルエンザワクチンの
ほうがプレパンデミックワクチンより効果があるかもしれません。
普通のインフルエンザワクチンと新型インフルエンザ
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat14774184/index.html

>>823
アメリカは国内市民向けには日本と同じ2週間分の備蓄を呼びかけてます。
鳥インフルエンザ発生国在住米国市民向けは3か月です。

>>666
この冬始めてインフルスレたったと思ってる？
自分は一年前の冬からこの手のスレチェックしてるしその前の冬にもたって
たかもしれない。(多分すぐ落ちたんだろうが)
情報だけチェックしたいからレス数なんて少なくてもいいし、正直ヒート
アップしてる人多すぎな感じだ。

>>822
飲み残しなら捨てた方が良い
１日分とか飲んだって、ウィルスに耐性を与えるだけで無意味

個人輸入もニセモノの可能性があるので薦めない

中国では全身麻痺を起こすような薬が出回って大問題になってる
「日本に押し付けろ」ってことにならないとは限らない

仮りに今 フェーズ４発表されたら、日本政府はどうするンだろ？のんびり６月までに、なんて言ってたら 死者続出するよな。

今日は公休なんで池袋のハンズ行ってみる。リアルに俺に会いたいなら１１時頃防災コーナ辺りに黒服の中年がいるからｗｗ

あのマスク売ってるかなあ？

>>832

2月〜5月に過去はパンデミックフルが発生したってホントなの？

で今のインフルエンザワクチンは何地区何型が入ってんの？？

小樽のスペイン風邪のPDFを見ればいいんじゃないかな。

>>836
発生ではなく正確には発生確認です。
なぜか冬の終わりにウイルスが不安定になりやすいとか。
今の普通のインフルエンザワクチンには、
H3N2香港、H1N1ソ連、B型インフルエンザウイルスの3種類が入ってます。
このH1N1ソ連のN1がH5N1のN1と交差免疫があるとの仮説もあります。
今なら病院に予約して接種できますから、先生と相談してご家族全員でどうぞ。

>>835　備蓄スレをお勧めする

>>754
打つ。

>>838

取りあえず今年度も一回打ってあるんだが…一回じゃ駄目？

一回インフルエンザにかかってからあんな死ぬほどの思いはしたくないとおもてなｗ

>>841
今季に1回接種してるなら主治医の先生にご相談ください。

ウィルスが空気中に飛び回って移動したら
家に引き篭もっても意味なくね？隙間から空気入ってくるし

>>822
残した方がいいと思う
パンデミったら、鳥フル発症後にすぐタミフル貰えると思う？
先ず手持ちのタミフル飲んでから指定病院へgo
その数時間が生死を分けるカモ

>>841
なんか医者とかは確実に免疫を付けるために時間置いて二回打ってると聞いたが

>>833自分は去年の暮れから興味持ち始めたんですけど、一年前から見て最近のニュースの連発はどうですかね？やっぱりパンデミックに着々と進んでる感じがしますか？

>>845
４週間置いて２回打つとブースター効果が得られてより強い免疫が長期にわた
って得られます。
でもほら、前に似たような型のインフルエンザにかかって免疫持ってたら、今期は１回でおｋ。
免疫持ってない病気の予防接種は２回打ちじゃないとな。新型インフルとか……。

>>844
診察前に薬を飲むと症状がマスクされて正確な診断ができなくなる可能性があります。

>>845
子供とハイリスク患者さんの一部はそうです。
大人は普通だと1回接種です。

>>844
タミフルは魔法の薬でもお守りでもない

一定期間、一定量を継続して飲まないと無意味なだけじゃない
確実に「一度タミフルに耐えたウィルス」が増えていくんだ

人間にインフルエンザ予防接種するみたいな真似を
ウィルスにしないでくれorz

現状で発生したら日本は確実にパニックになる
突然致死率70%なんて言われたら誰でも浮き足立つよ
少しでも余計な被害を出さないためにも知識のワクチンを配布してもらいたいものだ
周囲の人に言っても真面目に受け取ってくれないんだよね
だからこそ政治家がアナウンスして欲しい

>>850

知識以前に科学的常識からだろ

小学校で習う科学の常識すらないやつがいる・・・

例えば、塩酸と水酸化ナトリウムを中和させると塩ができるとか・・

自衛隊に大規模感染に対応できるほどの医務官はいません。
役割は隔離と遮蔽、汚染除去ですから治療はしません
完全防護服の自衛隊を見たら最後と覚悟してください

鳥の世界ではパンデミックが発生しているみたいだな

>>851
どっかのスレで
ピューラックスをもったいないから
期限切れ１年以上過ぎても
２倍量で使おうかなんて言ってるのがいた
その頃には食塩水になってるっちゅうにw

>>834
前に鳥フルが問題になった時に個人輸入した1箱が残ってるんだよね。
1箱は前に飲んで効いし、同じ所からリレンザ買おうと思ってるんだけど、
普通のが7千円くらいで、米国向けというのが1万。
米国向けって何なんでしょうねぇ。

だって、流行してから罹って込み合う病院にいく方が怖くない？
そんな状況になったら必ず薬が処方されるとも限らないし。

>>848,849
パンデミったら、すぐタミフル貰えない、という前提を無視してるよね。
この可能性があるんだから、手持ちのタミフル飲んでから指定病院へgo　で正しいよ。
医者には、その旨ちゃんと伝えれば、いいだけ。
症状だけで、新型の検査するわけじゃなかろう。

また、耐性については、飲んですぐ行く、という話なんだから無問題でしょ。
>>844 氏は、それよりも48時間以内にタミフル投与されないことを心配しているだけで。
この条件の方が重要。


普通のインフル予防接種は、大人でも２回した方が免疫がつきやすい。
だから医者等は、２回している。
自分も医者にそうすすめられたよ。
そういう事を書くべきだろうね。


◆4OnnsbuTRA 君は、無謀な N95 マスクの自粛を呼びかけたり、
ちょっとおかしいとこあるよね。
学部生か、厚生労働省の若造かしらんけど、
杓子定規な、医療従事者側の都合しか言ってないカンジだな。

もしかしたら、多少の知識はあるのかもしらんけど。
人としての判断基準をもう少し見直した方がいいだろうね。
読む人も、少し注意した方がいいと思う。

ウイルスにタミフル耐性がついている可能性が低くない件について
感染しないのが一番
そのためには事前に備蓄して家に籠城するのが正解

>>849
タミフルはインフルエンザ・ウイルスを死滅させる薬ではないのです。

>確実に「一度タミフルに耐えたウィルス」が増えていくんだ
このこととウイルスのタミフル耐性とは別の話です。

近所のドラッグストア回ったけど、マスク関連弱いなあ。
種類そのものはけっこうあるけど、似たりよったりなものものばかり。
Ｎ９５規格、ＤＳ２規格はもちろん、サージェリーマスクもない。
一枚１０円〜２０円相当の不織布のものか、多少の付加価値をつけた１００円〜３００円／一枚

通販で買い込んで置くかＤＩＹショップを回るか。
流行が始まったらＤＳ２規格の作業用防塵マスクを使おうかと考えている。

昨日タミフルでレスした>>665です。

今日医者に電話で確認してみたところ、私の場合主人・子供がインフルエンザ
で発病から直ぐに薬を飲めたことと、予防接種で症状が軽く済んで1日目の晩には
熱が下がったとのことで4日で薬をやめても大丈夫と判断したそうです。

色々調べてみたら3日だけ処方されている人もいるみたいですし、心配なら
もう一度受信してくださいとのことでしたが、他の病気をうつされたくないので遠慮しました

結局会社には今週いっぱいくるなと言われて自宅待機中ですがｗ

AmazonにN95マスクの低価格品売ってたよ。
俺は二十枚入りを３箱購入した。

>>859
Ｎ９５はホームセンターのほうが充実
作業着とかヘルメットのコーナー

アウトブレイクっていう映画があるけど、まさにああいう状況になるわけだろ
H5N1型が流行したら、600万人が死亡するとか言ってたし
非情だけど、自衛隊を出動させて感染者を隔離し、逃げ出そうとする奴は射殺するくらいじゃないと
日本という国自体が滅亡する可能性すらある

>>863
全身防護スーツで対処するような世界なんだろうね
個人がマスクやゴーグルを着用しても無理だと思う
籠城が一番

それと、サージカルマスクの購入を勧めている人もいるけど、
サージカルマスクでは、スキマからいくらでも入ってくるから、無意味。

性能だけを見ても、ウィルス（クラスター）の大きさ 2〜3μmは、
ものによっては素通りだよ。

やはり N95 またはDS2 以上の規格のマスクが必要。
これですら、ウィルス除去性能は、確率的に95%とか99%だから、絶対ではない。

N95 マスクはまだ、いくらでも買える。
変なムダなマスクを買って死ぬんじゃなく、正しいマスクでみんな生き延びましょう。

カネに余裕があればN100マスクがほしい。

>>856
その数時間の間に、指定病院で全員がタミフルを処方してもらえるって
確信があればそれで構わないんだが (´･ω･) 　
タミフルの備蓄は全員分じゃないから、ハイリスク患者優先だと思う

>>858
体内での繁殖を防ぐ薬だと思ってたんだが・・・

>>860
良い会社だなw　ぶり返さないようお大事に(´･ω･)ﾉｼ

取りあえずワクチン接種のアドバイスはありがとうございます。


発生した後、日本が出入国規制をかけたとしても、つばめ辺りが持ってくる可能性があるかもしれないな。

>>860
きっとお医者さんたちは、タミフルの副作用のコトにナーバスになってるんだと思う。
訴訟起こされたらイヤだもの。患者より我が身が大事。

>>865
無意味って書く意味が分からん･･･

パンデミック始まって、家庭内で看護とか人の密集した病院などに行くような場合はオヌヌメとか
そういう書き方できないかな

>>870
家庭内の看護か・・・たぶん何をやっても伝染すると思う

>>863 逃げ出そうとする感染者を射殺ではない。感染者発生地域から避難しようとする未発症接触可能性住民を射殺するんだよ。

>>870
サージカルマスクは、正面から入れば、飛沫感染には有効でしょう。
でも、飛沫だけ防御して、飛沫核感染（空気感染）に効かないんだったら、
ここでの主旨としては、やはり無意味と思うよ。
正面（マスク面）から入っても、サージカルマスクの性能によっては、まったく無意味。
（スカスカ。ウィルスより目の粗い金網のようなもの。）

スキマという意味では、口からマスクを離して、「これで風邪引かない！」
って言っているようなものでは？

N95 以上のマスクの特徴は、性能と、その密閉性が得られること、だと思います。

サージカルマスクでも、つけて歩くとかなり息苦しいよ。

Ｎ９５マスクをつけて身体を動かすのはもっと大変だろうから、
動き回る看護士の感染率は大変なことになりそうね。

医療関係者は半分近く逃げるとして、あとは悲壮な覚悟で
仕事を続けるのか。

>>873
いわゆる介護施設だったかな、感染拡大が止まったケースもあるんだけどね。普通にマスクで
これは季節性インフルエンザの場合だけどさ

「ここでの主旨」というその主旨やケースをまず具体的に示しておいたほうが
ロムってる側はありがたく思うんだけど

N95マスクでも完全にウイルスを封じ込めるのは無理だろ
N95つけて診察するのは息苦しくて3時間程度が限界とNHKの番組でもやってたし、
日常生活との用途によって使い分けるべき

　　飛沫感染だけ防げればいい。　
　　飛沫核感染（空気感染）は、防げなくてもいい。

という人は、ほとんどいないと思ってたんだが、、、

では以下、両方とも防ぐ前提で私は書き込む、と明記しておきます。

マスクの話になると荒れるのはしょうがないか

汚物は消毒だーっ！！

>>877
�d　レスに謝意

俺は仕事は屋外なんで主に飛沫対策、それ以外で心配なときは飛沫核対策って考えてる
いきなり仕事休みにはならないだろうから、サージカルマスクは必需になると思ってるんだ
人によって生活環境は全く変わるから、考えた上で重点も変えていいんじゃないかなと思う

サージカルマスクが完全でないのと一緒で
N95マスクも同じく完全じゃない

ゼロかイチかで考えるのでなくて
自分の行動パターンでより感染の確率を減らせるのはどっちか
で状況によって使い分けるべき

パンデミックの歴史
1918年　　H1N1 世界的流行で4000万人死亡
　↓
1957年　　H2N2 世界的流行で100〜400万人死亡
　↓
1968年　　H3N2 世界的流行で100万人死亡
　↓
1997年　　香港で鳥インフルエンザH5N1により18人が発病6人死亡、香港の迅速な対応によりパンデミック阻止
　↓　　　
2008年　　今ここ

末尾が8の年はあぶない？

まあ流行するうちに弱毒化する可能性だってあるわけですよ
今の医療ならスペイン風邪の時みたくはならないでしょうし
悩んでも仕方がないことなので、ここは前向きにいきまっしょい！！
ただし準備は怠りなくｗ

せっかく備蓄したのに、缶詰とかスパゲティとかいつの間にか
ばくばく食べちゃったよ。

そんな人、ほかにもいるよね？ｗ

>>884
旦那による食害報告は
後を絶ちませんｗｗｗ

>>884
つ　【買っても】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄＆消費スレ4【食うな】

感染地域を気化爆弾でドカンか・・・

個人が、よくわかっていて、状況によって使い分けるのは当然だし、
とってもいいとオレも思ってる。

ただ最近、N95を買わせないため（？）に、サージカルでも大丈夫だよ、
みたいな書き込みが多い気がしていたので。
正しく効果を把握していれば、あとは自己責任だが、
他人にも高確率でうつす死病だから、そうも言っとれない気もする、、、

>>856
> ◆4OnnsbuTRA 君は、無謀な N95 マスクの自粛を呼びかけたり、
> ちょっとおかしいとこあるよね。

そうなんだよ。それに彼は、栄養学の面でも、知識が古すぎる。

そういう輩にホイホイついていってる、このスレの住人が情けないよ。

人口が増えすぎたのがいけないんだ
増えすぎたら減らすのは世の理なのだ

>>883
> まあ流行するうちに弱毒化する可能性だってあるわけですよ

弱毒化「しない」可能性もあるし、強毒化する可能性もある。
そして一般に、リスク管理の基本は、最悪の場合を想定して対策を立てること。
よって君は、間違った楽観論をふりまいてるに過ぎない。

> 今の医療ならスペイン風邪の時みたくはならないでしょうし

今の航空網や交通量なら、スペイン風邪の時より、もっと悲惨な結果になる、
という可能性もある。それを無視した楽観論は、実に危険だな。

>>891
でも、でも、でも、
E計画責任者のアカギ博士は「あなたのソウいうところ助かるわ」と言いました！！

感染者がゾンビにでもなりそうな勢いだな

>>887
自衛隊って気化爆弾持ってたっけ？

パンデミクったら人口減らないと逆にマズイ
その年の農業生産がガタ落ちして食糧難になるのは確実だから
もちろん世界規模でパンデミクるので輸入もままならない
日本みたいに自給率の低い国は人口半減しても足りないくらい

>>889
自分で書いておいてなんなんだが、ww
◆4OnnsbuTRA 君も、悪気はないんでしょう。
使命感や親切からここにいるんだと思うので、
みんなでいろいろ批判し合って、より確実な方法論を見つけだしていくしかないよね。

彼は、他スレでも指摘されてるのに、反論もせずに相変わらずのコピペとかだから、
反感買うんじゃなかろか。

まあ大事なのは自分で考えて自分で判断することだよなあ
◆4OnnsbuTRAも書いてる通り「地獄への道は善意で舗装されている」

マジで電気アウトになったら、ネットで情報収集できなくなって
パニック起こす人とか出て来そうだ

>>894
持ってない。
「アウトブレイク」のノリで言ってみただけだ。忘れてくれ。

電気止まらなくてもネットは止まるかも
光と地元CATVの2回線確保しとくかなぁ…

>>882
> パンデミックの歴史
> 1918年　　H1N1 世界的流行で4000万人死亡
> 　↓ この40年で医療技術が進歩してる
> 1957年　　H2N2 世界的流行で100〜400万人死亡
> 　↓　　　　10年弱でさらに進歩
> 1968年　　H3N2 世界的流行で100万人死亡
> 　↓　　　　さらに30年後、死者たったの6人
> 1997年　　香港で鳥インフルエンザH5N1により18人が発病6人死亡、香港の迅速な対応によりパンデミック阻止
> 　↓　　　　世界的に医療の進んだ栄養状態もよい日本で、老人でも乳幼児でもない者達のお祭り騒ぎ
> 2008年　　今ここ

妻夫木が映画「感染列島」で医師役挑戦
http://www.nikkansports.com/entertainment/cinema/p-et-tp1-20080201-314775.html

ちょww完成するまでにパンデミ来ないことを祈るｗ

明日あさってでNHKパンデミック再放送ｋｔｋｒ

感染が確認されたら厳戒令でて周囲は隔離されて
自衛隊は予備自衛官も呼び出されて、封鎖地区の国民に食料とか水を配給

位はすると思ってたんだが、そこまで話が進んでなかったのか・・・

>>900
今のWHO事務局長は香港時代に鳥フルが発生したとき
「私も食べてるから大丈夫です」とカイワレ大臣みたいなことやってて
被害を拡大させて、未だに市民に恨まれてるそうだが

自衛隊って何のためにあるん？

>>856
＞◆4OnnsbuTRA 君は、無謀な N95 マスクの自粛を呼びかけたり、
＞ちょっとおかしいとこあるよね。
＞学部生か、厚生労働省の若造かしらんけど、
＞杓子定規な、医療従事者側の都合しか言ってないカンジだな。

同意。

>>905
他の国が侵略してきたら日本を守るため

新しい情報まだー？

>>905
災害救助。

新しいニュースたくさん増えてるけど携帯からだから貼れない

そろそろ花粉が飛んできたんで、１週間ほど前からサージカルマスクを使い始めたよ。
最初は息苦しかったけどだいぶ慣れてきた。
が、３階まで階段を昇ったりすると毟り取りたくなる。

使用に慣れておくのも大事だと思うんだ。

>>910　一応貼っとくね
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/1tukino1.html

KanglaOnline, India 　（インド）　死亡した野鳥が見つかり、獣医局は鳥インフル警戒を呼びかける
New York Times, United States　（米国）　インドネシア、鶏と人の鳥インフル感染が続く
People's Daily Online, China　（中国）　家きん市場、不適切な医療態勢がインドネシアの高い致死率の原因
　インドネシアの鳥インフル対策委員の一人であるウイディア・アスマラ教授に新華社が取材。
Daily Times, Pakistan 　（パキスタン）　鳥インフル検査結果、本日判明の予定
The News - International, Pakistan　（パキスタン）　医師団チーム、ガダプで感染者は発見せず
The Statesman, India 　（インド）　鳥インフル発病の恐れ
　バルウルガート病院に１７歳少女が入院し、鳥インフル発病の疑いからパニックが起きている
Reuters　（国際）　鳥インフルは”コントロール下に”、と西ベンガル当局は発表
TopNews, India （インド）　ハリヤナ州で鳥インフル発生の怖れ

など

タミフルの備蓄はどうなったの？

>>856俺TRAは岡田先生かなあ？と思っていたのだがｗ

>>912
日本みたいに断固とした処置をとらないと国中に広がっちゃうんだな
ひいてはそれが世界中に広まって、やがてヒトヒトに変異すると
そう考えると最初に隠してた養鶏業者はまことにけしからん！！

>>900
厚生労働省さん乙

>>914
いやぁ、岡田先生は超有名人・超ご多忙な人なんだから、
ここまでマメに２ちゃんねるにお付き合いはしてくれないよ。

その点では、TRAちゃんは親切だと思うな。それに口調も冷静だしね。

大体だけど凡その見当は付いた。年内中のパンデミックはないな

>>917岡田先生、かなり俺らのスレの言葉引用してたしなぁ
怪しい・・・・

実際、政治家が優先されると言い出したのは俺だし

皆の怒りを煽る為にね
岡田先生はネラーだと思う

家の中に籠もっていても家の隙間から飛沫核が入りこんて飛沫核感染ってありえるのかね？
地元は風が強いから心配だ…

インドネシア１２６人目
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast?blog_id=3625&user_id=4287

>>920
ホームセンター行ってガムテープ買って来い。

>>920その為に置き型クレベリンを備蓄

パンデミック時に開封

>>920
その可能性はほとんどないと考えていいだろう。
飛沫核感染は屋内の比較的近い場所で漂ってるものに拠ることが多い。
警戒するとすれば屋外で服に付着してお土産に持ち帰ったウイルスが
室内で乾燥して飛沫核となり漂いだす場合。
そのためのクレベリン。

新型インフルエンザがテーマの映画、来年公開だって。
主演は妻夫木。

>>920
あり得ない。

　(1) 人気がまばらな屋外で漂ってる飛沫核の濃度は、かなり低い
　(2) それが自宅内に入ってくる割合も、せいぜい10%程度

よって(1)×(2)は、かなり低い。

空気感染（飛沫核感染）が心配なのは、
　　・同じ屋内に患者がいるとき
　　・屋外でも、半径数メートル以内に患者がいるとき

排気管を共有しているマンションやアパートの場合は、別途、
考察がいるんだけどね。この点では、厚労省のガイドラインには
大きな不備があるので、マンション会社に問い合わせた方がいいかも。

春になればインドネシアあたりからツバメが帰ってくる。
うちの軒下には毎年ツバメが巣をかけるから心配だ。

>>920
SARSの時は、マンションの下水管トラップに水が枯渇して、
そこから縦に特定の棟に感染が広がることがあった。
また、換気扇から換気扇への空気感染の可能性も否定できない、というレポートもあったと思う。

なので、確率は低いけど、特に集合住宅では可能性はある。

ウチもマンションなので、それが心配。
一応対策したので、参考に書いておく。


要は、家全体をクリーンルームみたいにすればいい。
中を陽圧（外気圧よりわずかに高くして、常に空気が外へ出ていく状態にすること）にするのが基本。

吸気口は、使っていないエアコンダクトを利用して、ここだてに限定。
他のスキマ等は、しっかり目張りする。
ホームセンターで、換気扇を買う。（３０００円くらいからある）
フィルターは、クリーンルーム用のフィルター屋で１〜２万円である。
これでダクトを作って、家の中を陽圧に保つ予定。

マンションや鉄筋コンクリ造は機密がいいので、この方法は十分に現実的だと思う。
ただし、吸気量が少ないと酸素不足（二酸化炭素過多）で逆に危険。
あと自己責任でwww

このシステムをビニールで覆って、風向きを逆にすれば、
家庭内簡易隔離病棟も出来る。

ウチは、本当に日本で本格的なパンデミックが発生したら即座に設置予定です。

食料品が高騰するなか備蓄に走って馬鹿ミルヤツ出そう
俺もだけど。

>>926の「あり得ない」というのは、我ながら、誇張表現だった。
すまん。「事実上ほとんどあり得ない」に訂正。

いずれにせよ、>>920のような心配をする暇があったら、
飛行機・電車・学校・会社・病院・商店・パチンコ屋などの「屋内」を
もっともっと心配すべき。

まあ、ちょっと心配して食糧備蓄した俺、チキン杉る

>>928
対策案をありがとう。ぜひ参考にさせていただきたい。

> 吸気口は、使っていないエアコンダクトを利用して、ここだてに限定。
> 他のスキマ等は、しっかり目張りする。
> ホームセンターで、換気扇を買う。（３０００円くらいからある）
> フィルターは、クリーンルーム用のフィルター屋で１〜２万円である。
> これでダクトを作って、家の中を陽圧に保つ予定。

換気扇とフィルターは、どこに設置するんでしょうか？
吸気口？　排気口？

うーむ。いまいち全体像が分かりませんです。すみません。

タミフルの備蓄は近隣諸国から戦争準備行為であるとの誤解を受けるおそれが
あるため、1000万人分以上は廃棄処分となります。

>>931
もし地震が起きれば「俺エラい！」と思うことになるだろう
「防災」だと思えばいいんだな

>>930
みんなマスクには強い関心で用意しているんだけど、
服に付着したウイルスを持ち帰って、
それが室内で埃と共に漂い始めることに警戒しない人がいるんだよな。

>>934
いんや。騙された

>>932
家の外か中かは、オレも悩み中だけど、中だったら、

　　家の壁の穴　→　フィルター　→　換気扇（吸気）　→　室内へ

という風に作って、全てをダンボールなどで、漏れないよう覆う予定。

ダンボールwww　というツッコミは大歓迎www
他に、普段ジャマにならない良い材料あったら教えてちょ。

あと、危機が去った後に、フィルターはずす時に感染するトラップ有りw

万が一、フェイズ４になったら分かりやすいスレタイでスレ立てて知らせてくれ。速攻で備蓄買いするから。
どれだけ早く気付けるかがポイントだよ。パニックになったら買えんし…

>>935
そんな人には大幸薬品の「パンデミック衛生対策キット」をお勧め。
ホント、マスクだけしててもあんま、意味無いって言うか……。

tp://www.seirogan.co.jp/products/eisei/pandemic.html

NHKが特番組む自体が怪しいと思えよ漏れ
馬鹿だから食料備蓄とかしてさー、ああ、漏れ馬鹿

ツバメには悪いが人類の為、こっそりと片っ端からツバメの巣を破壊させていただくとしよう

>>935
ウイルスと花粉をごっちゃにすんなよｗ
ウイルスってすぐ死ぬから｡
ウイルスは人間でいったら内臓むき出し状態｡
ちょっとの事ですぐ死ぬ｡

>>940
備蓄しといて正解だよ

この手の問題で判断誤ったら、マジ死ぬって。

周りがどうあれ、だめ元で最低限の準備しとくのが危機管理じゃないの？
車乗るときに保険入ってシートベルトするようなもん。

>>938
それってかなり重要だよな
1〜2日遅れただけでも大分状況がヤバくなると思う
外国でパンデミックが始まって一週間以内に日本にも入ってくると思ってるんで

>>943
ううう、ダメ元か・・・・くう

誰か新型インフル情報メルマガ発信してくれまいか。
外出先でも、携帯に「海外でヒト→ヒト発生」とか届けば
即座に対処できる。

今のマスコミの感じだと、ヒトヒト発生しても海外だとTV速報すら流れなさそう。

>>942
誤解がある
飛沫核になれば休眠状態で数日間は生きてるよ
そんで人体の粘膜等で水分を得たら復活

ま、一応スレ埋める意味で投稿。
あのね、鳥型新インフルエンザなんて流行したら人類終わりっちゅーのｗ

>>937
ありがとう。それで納得がいきました。

せっかくなので、もう少し質問を。
　・吸入サイドは>>937の通りとして、排出サイドは、
　　台所の換気扇をオンにしとけば、オッケーでしょうか？
　・クリーン・ルーム用のフィルター屋さんで、お奨めの店が
　　ありましたら、教えてください。楽天で調べたら、こんなの
　　ありましたが、どうでしょう？
　　　　http://item.rakuten.co.jp/netztoyota/ns-0224/
　　いちおう「3ミクロン以上の花粉・埃はもちろん、さらに小さな
　　微粒子を効果的にキャッチします」ということですが。


他方で、こういう案は、どうでしょう
　・風呂の換気扇は、絶対につけない。Uトラップの水を蒸発させないため
　・だけど台所の換気扇（排出）は、起きてるときも寝てるときも、常にオン

>>947
だから､部屋暖かくして加湿しとけばいいやん｡
日本の夏のような高温多湿ではそうそううつらない｡
家族にいたら別だが｡

>>945
備蓄分を食べてしまってからパンデミック発生したとして
「あの時の備蓄があれば飢えずに済んだのに」って後悔をしたいかい？

普通のインフルエンザで寝込んで身動き取れなくなった時にも
役立つんだから無駄なんかじゃないよ

>>950
24時間、家の中の全ての場所を加湿出来てればいいけどね・・・

でチョットずつ埋める。
目立たぬように

>>951
後悔ならもうしとるがな(´・ω・`)

>>945
食糧の備蓄は2週間分程度なら普通に食べる分を大目に用意するだけでできる。
マスクは無駄になるかもだけど、精々数千円だし、クレベリンは冷蔵庫やトイレの
匂い消しにも使えるから無駄にはならんと思うよ。

>>955
強力なカビ防止にもなるしね

>>949

排出量の方が多いと、目張りのスキマから吸い込むことになるよ。
吸入口は、フィルターかましてあるから、同じ換気扇でも流量へるし。

オレは、風呂場の小さい換気扇の排出量　＜　フィルター付き吸気口からの吸入量
と考えて、風呂場の換気扇だけ常につけっぱなし（普段でもそうだし）で、
台所はつけない方針で行くつもり。
もし、どこからも排気しなくても、室内が陽圧ならば、スキマから空気は漏れていくのでＯＫ。

フィルター屋さんは今はメモ無いので忘れたけど、
エアコン用とかじゃなくて、本当のクリーンルーム用を買った。
（N95マスクと同等以上の性能の物。）
ウィルスの大きさと除去率、換気量を考えて、キチンと計算した方がいいのでは？

この対策は、日常生活では不要なものだから、
やるなら徹底的にやる、やらないならやらない、
で、ハッキリした方がいいかもしれません。

>>950
スペイン風邪や去年の沖縄で夏に流行したぜ

>>955
二週間分の食糧備蓄の意義について質問したいのだけれど。
どう？意味或る？
あのね、スペイン風邪だって一旦終息するのに４ヶ月かかってるし２波もくる
　
どうだろな。自分だけ生きてても意味ないよね
別に死んだら死んだらでいいじゃん

>>950
鳥フル流行ってるインドネシアって高温多湿なんですけど・・・

>>959
そこまで腹くくってるのなら、別にこんなところにカキコまなくても・・・

あと、フロ場の換気扇は常に付きっぱなしだけど、
トラップの水無くなった記憶は無い。

でも、知らないうちに無くなってるのか？
無くなったら、臭くなると思うのだけど、一度もそうならないし、、、

いいこと考えた！

新型インフルエンザが流行し始めたら、日本全国で一斉に水撒きしよう。
ついでに屋内も加湿器や霧吹きで湿度を思いっきり上げる。

>>960
だよね
でも、今のところ接触感染（鳥を飼う、食べる）なんだよね
湿度が高いと空気感染はしないかもしれない
高い致死率なので案外広まらないかもしれない
手洗いが重要になってくるね

>>961
まあな。キミも元気でな

>>957
重ね重ね、お知恵をありがとうございます。

> オレは、風呂場の小さい換気扇の排出量　＜　フィルター付き吸気口からの吸入量
> と考えて、風呂場の換気扇だけ常につけっぱなし（普段でもそうだし）で、
> 台所はつけない方針で行くつもり。
> もし、どこからも排気しなくても、室内が陽圧ならば、スキマから空気は漏れていくのでＯＫ。1

了解！

> フィルター屋さんは今はメモ無いので忘れたけど、

ええと、ぜひ思い出してくださいまし。お暇なときにでも。
そして、当スレはもうすぐ終了なので、こっちのスレにでも
ご返信を頂戴できれば幸いでございます。

　　http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/

パンデミック発生したら町ごと封鎖して脱出しようとするやつは問答無用で射殺。
町ごと絨毯爆撃して焼却消毒できるようにしないと。

>>966
了解です。
あっちにも、前からいるので、
換気量の計算方法もあとでまとめて書いてみます。

>>962
なによ？

通常、少なくとも本州では冬以外でインフルエンザの
流行はほとんどないから、夏になったら一安心ってことでいいでしょ。

インドネシアは暑くても感染してるが、熱帯地方だから
まだあの程度で済んでるんだよ。

今の時期に中国に行くのって自殺行為?
茶化さないで真面目に誰かお願いします

>>882
太陽の黒点活動のピーク時と大規模なインフルエンザ流行とが
重なることも多いって