【産業】“負け組”日本…造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、みんな負けている 勝ち組は車、YKK、任天堂くらい “KY”政府は無策★5
1 :
早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:
1月18日、通常国会が召集され福田首相の施政方針演説が行われた。この演説を聞いてがっ
かりした。“KY(空気が読めない)”を象徴する演説だったからだ。
今、日本は危機的状況にある。株価は連日下がり、1万5000円を割り、1万4000円を割り、つ
いに1万3000円を割った。日本から外国人投資家がどんどん逃げ出し、日本売りという大変
な事態になっている。
1人あたりのGDPが世界18位となり、大田弘子経済財政担当相は、18日の衆参両院本会
議で「もはや日本は『経済は一流』と呼ばれる状況ではない」と演説した。
(略)
日本の技術が最も高かったというが、今世界で勝負できるのは、自動車、YKK、任天堂くらい
のもので、造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、みんな負けている。
(略)
アジアは今、中国にしてもインドにしても経済が好調だ。ところが「エクセプトジャパン(日本を除
く)」という言葉まで生まれている。
こういう大変な状況にもかかわらず、福田さんの施政方針演説の中には、危機感が全くない。
どうするかという対応策もない。
(中略)
このような日本の危機の最中に、「25円国会」ではやっていることが隅っこの隅っこだ。
(以下略。全文は<田原総一朗の政財界「ここだけの話」>
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080124_44th/index.html )
★1(01/25 00:26) ★4…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201396220/
2 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:13:52 ID:Gxpz1k0t0
スーパードクターYKKがどうかしましたか?
3 :
2:2008/01/27(日) 17:13:56 ID:xAjoHrcV0
4 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:14:47 ID:oAjR34/j0
YKKのファスナーは、宇宙人の服にも使われてるくらいだから、
当然。
5 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:15:01 ID:x5SAnqot0
俺も競馬、競輪、競艇、パチンコみんな負けてる
6 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:16:04 ID:iEn309H70
YKKがあればあとは何もいらない!
いい加減KYやめろ
9 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:17:01 ID:e2wesGDYO
日本が世界経済を牽引する時代
10 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:17:23 ID:MQzp5RhN0
負けてるから法人税上げるなよって言いたいだけ?
YKKって山崎、小泉、加藤だったけ。
13 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:18:05 ID:g9c+anSl0
>パチンコやるの楽しい?
パチンコやるのは馬鹿チョンくらいだろ。
14 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:19:12 ID:bhoAg8yl0
朝昼晩アサヒる朝日
「KY」は朝日の登録商標です。
15 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:19:15 ID:SWINz/Wz0
YKKって誰だ
車はそろそろ負け組みになると思ったけど温暖化商法で延命してる気がする
任天堂は・・・ソニーが自滅しただけ
16 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:24:11 ID:mFjJPp9F0
2007年、半導体売上の世界シェア
1位:米国・・・46.2%
2位:日本・・・23.9%
これでも負け組なのか・・・?
資源が必要な部門が弱いのは日本の宿命
勝っていた時代は資源投げ売り時代だし、今が正常
18 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:25:09 ID:70TG8HP00
電波芸者の戯言よ。
南京大虐殺の件で櫻井さんに論破されてファビョッたのは忘れないぜw
造船って世界2位だろ、負けか?
携帯も世界4位だし。
なんなのこの記者
20 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:27:52 ID:lKSNCvfx0
21 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:28:18 ID:eEeXNx3J0
日本経済を精巣の具にするな!
つまり、この発言をした人は任天堂の社員でもなければYKKの社員でもないので
負け組み?
NYKは?
勝ち組、負け組み、言いたいだけじゃねーか
25 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:33:31 ID:pluz6hQl0
>>1 勝ちか負けかの2極思考はよくないと思われ。
27 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:36:18 ID:pluz6hQl0
>>27 技術屋って使い捨て以外の使い道無いだろ。
もともと技術で一生身を立てていく方が無理な話だ。
29 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:39:02 ID:pluz6hQl0
30 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:39:43 ID:NKThtVri0
>>25 ソニーエリクソンじゃね?まぁ純粋に日本の会社と言えるかは微妙だが。
しっかしこの記事だと世界シェアNo.1じゃないと負け?
31 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:40:20 ID:Kalb5wnV0
まあ 一番KYなのはマスコミだけどなww
32 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:40:29 ID:G1WSNnKO0
>造船、鉄、携帯、半導体
どうせこの記事書いたのは在日韓国人だろ
33 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:40:58 ID:ehahxh3l0
YKKだけはガチだな
34 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:41:31 ID:4S+4ZyX50
虚業堀江を持ち上げていたのをリアルで見ていたので
この人の眼力は信用できない。
35 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:42:27 ID:pluz6hQl0
36 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:42:46 ID:eEeXNx3J0
俺技術屋だけれど、デジタル関係は本当に駄目。知識はすぐに古くなる。
アナログ回路なら、技術者不足しているし、
ハード作るのに必要だから大切にされる。
うちの会社
デジタル系→5年で使い捨て
アナログ系→30年ぐらいかけて吸い尽くされて消える
給料は
デジタル系>アナログ系
37 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:43:22 ID:uHPf92XEO
YKKは宇宙服のチャックとか作ってるのか
38 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:43:42 ID:e2wesGDYO
まあ技術屋がダメになっていけば寄生するしか能の無い文系も
巻き添えになるから放っておくのが吉。
39 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:45:05 ID:bl9x7vQb0
時価総額でしか企業を評価できない似非エコノミストw
40 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:46:07 ID:0V7w/JcZO
いよいよ日本も終わりだなw
>>39 この記事書いた奴って、株で大損したんだろうな。
アホだ。
42 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:46:21 ID:b9kJNUsP0
おまいら、マジで、インドや中国に対抗できると考えてるの???
人口で10倍の差があるんだぜ、
天才の数も10倍だぜ??????金持ちの数も10倍だで?
戦争でもさせて、アフリカ並みの内部分裂でもさせない限り無理だろ
あきらめろ
来年から某繊維メーカーの社員になる俺が来ましたよ。
>>1 もとから繊維業界はパッとしないから関係ねぇ。
44 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:48:37 ID:BIM6wFWk0
>>1 >造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、
造船と鉄が負けている?
造船は「建造量」では韓国と世界一を争ってるし、鉄は利益率の高い特殊鋼で
世界一ですが・・
45 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:49:53 ID:1K88KlMh0
俺たち公務員の給料上がってるから後はどうでもいい。 平民苦しめザマー
>>43 去年この時期東レに落ちた俺と同い年かも知れんな
47 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:53:55 ID:pluz6hQl0
繊維業界は勝ち組。うらやましい。
49 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:56:15 ID:rMWxxVx9O
50 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:56:39 ID:NkjcWOVQO
みらばけっそ?
ま、日本の場合最大の問題は国民(政府の連中含む)の多くがこの問題自体
に気づいていない、もしくは楽観視していることだろうな。今はまだ戦後経済
の惰性でなんとか維持してるけどこの先良くなる可能性はあんま無いね。
YKKて何でこんな強いんだ?w
53 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:58:27 ID:WC8aGHDx0
金融は違うけれど、
大体、商品のオーバークオリティーで負けてるね。
うる覚えだがシャープが厚さ3.3ミリの液晶テレビを開発しました、日立は2,7・・
ってやってるけれど、何の意味があるんだろうね。
どうせレコーダーとかもあるんだから関係ないし。
価格が安い方が良いんじゃないの?デザインはどう?
最近広告で目にするよね?
という方が大事なんだよ。
54 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 17:58:52 ID:DJcjgvcW0
日本では公務員が庶民のあこがれなんだぜw
「一生懸命勉強して、公務員になりなさい!」って大人が言う国に
未来なんてないだろ。
55 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:00:34 ID:Um+oWVFd0
これからは水の時代
水大国の日本の時代
無策無策言うなら1つくらい策をあげてから言えよ
批判だけなら底辺プログラマーでもできるんだよ
そんな劇的に効く特効薬があるものか
57 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:00:45 ID:YkQujn5m0
法律を守ってる業界はダメだからなw
58 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:00:49 ID:uHPf92XEO
武士道精神で何十分の一の低賃金中国人と張り合う製造業。
59 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:01:19 ID:4Ne/9q9e0
60 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:01:25 ID:cW+dS1sF0
>>19 過去を知らない無知っていいもんだな
そりゃ、下をみれば上位だろうなw
で、お前は何でいま平和に暮らせていると思ってんの?
61 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:01:34 ID:IaUADNiQ0
>>53 アメリカじゃあ、薄型大画面は必ず「壁掛け出来るか?」と聞かれるらしい。
寝室の壁とかに附けたいらしい。で、リアプロは急落中。
62 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:01:41 ID:lk35bI0h0
ないね。
63 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:01:46 ID:ZjiBfqNv0
生長するのは時間がかかるが落ちるのって早いな。
このスピードに付いていけないやつは恨んで死んで行く事になるんだろうな。
64 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:02:40 ID:NpB77pQ6O
日経の話は金ばかり。
中国インドが技術つけたのも商人日経のせいだろが。
65 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:02:45 ID:MQzp5RhN0
大空電機(仮称)の中にいる漏れは負け組み
66 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:03:18 ID:Gdmex23S0
67 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:04:22 ID:WC8aGHDx0
>>61 でもシャープも全くブランドになれないんだろ?
68 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:04:40 ID:UtbPfi4s0
三菱電機は、FA事業で相当儲かってるな。
営業が優秀なのか?
結局ジャップなんて30年後は目も当てられないような腐ったドブ国家に
転落してるわけだが、おまえらこんな行き先真っ暗のゴミ国家と運命ともにすんのw?
>>53 だから、価格を安くしたくないんだよ。
ある程度の販売価格を維持しないと死ねるの。
価格を半額にしても市場が倍以上に広がるならいいよ。
でももうそういう時代じゃないし。
戦争で最も重要な要素は資金でも技術でもない。
人材こそが勝敗を決める最大の要因だ。
そこを半世紀以上ないがしろにしてきた日本に未来はない。
負け組みなんだから、ODAとか国連負担金とか
減らせよ。つか逆にODA貰えよww
74 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:07:12 ID:YkQujn5m0
75 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:07:15 ID:UtbPfi4s0
ファナックの経常利益率:39.6%ってどうやったら出せるんだ?
これも営業が優秀だから?
76 :
欧州院 ◆Fv1UIn9Qtg :2008/01/27(日) 18:08:03 ID:/e0zYi0fO
>>69 その前に日本にたかる害虫が死ぬから
お前自身の心配をしるPPPPP
>>35 確かに無知だな。
でも、技術で一生身を立てる方法は無いぞ。
技術はいったん放出してしまえば、あとは消費されるだけ。
とりあえずパチンコ禁止にしようぜ
そうすりゃ内需が少しは回復するぜ
79 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:10:06 ID:rkhWFx9y0
>>70 価格を下げざるを得ない競争の激しい業界にしがみつくのがそもそもの間違い。
さっさと見切って違う事業に転換する、得意な好調な事業に
集中すればいいのにそれが出来ない経営者が多すぎる。
80 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:10:06 ID:M6YKsoa10
またKYとか紙面で使っちゃったんだ。
81 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:10:52 ID:WC8aGHDx0
>>70 テレビの厚さは倍でも良い。
安い商品だされたらそれなら終わりだね。
アメリカはどうか知らんが大方のニーズはその程度だよ。
82 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:11:24 ID:FSYSA82y0
あと20年もしないうちに日本の製造業は外資(中国系)に買収されまくりだろうな。
造船はすでに終わってる、鉄は高級鋼でなんとか耐えてるけど買収でオワリ、携帯は問題外、半導体も採算性でついてけない、
航空?w、世界のはきだめ金融マーケット日本w
83 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:11:59 ID:YkQujn5m0
だからアナログ放送のテレビはナニが何でも使用不能
にしないといけないw
ソニービジネスだよw
>>68 もともと市場牽引する参入業者が少ない。有力なのは3社ほどかな。
FAはネットワークで機器間が接続されて全体制御の方向に向かってるが、
三菱はその技術の標準化に大きな影響力持ってる。だから強い。
85 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:14:50 ID:VH6mCvik0
86 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:15:45 ID:FAxbUtpfP
多少品質落ちても安いものの方を買うようになるだろうな
使えれるレベルのものはもはや2流でも作れるだろうし
Yよしとみ
Kかつはる
Kこまき
88 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:17:01 ID:pluz6hQl0
日本終わった\(^o^)/
速報! 2007年世界半導体マーケット・シェア発表
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/news/2007/12/19gartner.html 1 Intel (アメリカ) 32918 12.2 30437 8.2
2 Samsung Electronics (韓国) 20850 7.7 20138 3.5
3 Toshiba (日本) 12504 4.6 9783 27.8
4 Texas Instruments(アメリカ) 11483 4.2 11984 −4.2
5 STMicroelectronics(スイス) 9928 3.7 9854 0.8
6 Infineon Technologies(ドイツ) 9812 3.6 10533 −6.8
7 Hynix Semiconductor(韓国) 9622 3.6 8007 20.2
8 ルネサス テクノロジ(日本) 8005 3.0 7900 1.3
9 NXP Semiconductors(オランダ) 5833 2.2 5874 −0.7
10 NECエレクトロニクス(日本) 5809 2.1 5680 2.3
89 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:17:11 ID:xPjh5BvS0
キツイ状況の時に 政治家がわざわざ国を落とす発言するなんて無能過ぎる
91 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:17:41 ID:jgkmqfQs0
K ! Y !K ! ウーン!
K!Y!K! K!Y!K!
トンカツトンカツ K!Y!K!
駄目だ駄目だといえば駄目になる。マスコミの狙いどおりだろう
93 :
ノーブランドさん:2008/01/27(日) 18:20:56 ID:23trAKeo0
この国が駄目なのは
政治家と公務員が土建屋に金を渡すことしか考えていないことだと思う
今なら国と半導体会社が共同でインテル互換プロセッターくらい研究すればいいのに
薬の分野も遅れてる ここに資源を投入すればいいと思う
94 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:21:56 ID:UtbPfi4s0
欧州人の日本旅行みやげで一番喜ばれるもの
日本製のセレクトショップの服。安くて(ユーロ高)高品質。
95 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:22:13 ID:q7PwpHDg0
日本の造船は終わりつつある
給料が恐ろしく安い(現場は外国人だらけ)
メガブロック工法で日本は組み立てだけ(技術流失)
おまえら 造船所で働きたくないだろ?
仕方が無いのだよ
>>90>>92 だから何とかしなければって方向に繋がるならば、危機を煽るのはOKだろ。
ただ、日本人の習性としては、「ダメなのか。ならば近寄らないでおこう。」だから
好転はしないわな。理工系が減ってるのも報道されてからさらに拍車がかかってるし。
小泉と竹中の時代からだよな。
アメリカ拝金主義を日本に取り込んだのがそもそも間違い。
土建屋は地盤とか選挙、利権がある限り頑張り続ける罠
飯の種だし
99 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:27:26 ID:Y6dpC83LO
景気が悪いんじゃないんだね これから地獄が始まる
100 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:27:27 ID:BNqWLaEG0
いかがわしい金融商品を掴まされて勝ち組になれるなら、そうしたまえ。
101 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:28:56 ID:ZRT24A0j0
そんなことより、日本は何故石油利権の一つも持っていないのだろう?
102 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:29:33 ID:4Ne/9q9e0
>>97 日本人はいわゆる構造改革後、貧しくなっただよ。
金のことに執着しないといけなくなった。
大金持ちにならなくても、そこそこ食っていける
給料がもらえて雇用が安定するなら、もっと技術や
なんかを一筋に磨こうとするが、金にならないと
なると、他の稼げそうなところに逃げられるわな。
103 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:30:29 ID:pVGHt37j0
KY政府だってww
KY覚えて使いまくりオナニーかよw
104 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:31:19 ID:jWVCfLPA0
そうだね あくせく金を求めないと 貧困まで落ちそうだ。
大体 会社側がそういう考えを前提に動くから。
>>93 互換プロセッサなら個人でも作れるぞ。
命令セット公開されてるから。
でも、誰も買わねーだろ。性能じゃ敵わねーんだから。
intelのすげーところは、同じ機能を持つものでも最高性能を叩きだせる技術力なんだよなあ。
106 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:32:43 ID:FSYSA82y0
おまいら今のうちに海外旅行とかしとけよ。
あと20年もしたら一部の富裕層以外は海外旅行が高嶺の花って時代が来るぞ。
糞小泉の悪業は、あくまでジャップの凋落を加速させただけじゃないの?
ジャップの凋落(バブル崩壊)は1993年からなんだからさ。
不景気で自殺がいきなり1.5倍に急増したのが1998年だしな。
糞小泉は確かに恨まれてしかるべきだが、あいつが登場して以降駄目になったてのは事実誤認だな。
継体と金融と航空は負けてると思うが、他は大儲けしてるように見えるんだけど。
政府が無策で頼りないのは、いってるとおりだと思うけど。
109 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:34:20 ID:qRtoHOO50
いい加減KY=空気読めない
が使いづらいんだが
KY=空気嫁
だったら
KYない=空気読めないとも使えるのに・・
空気嫁って言いたいときは結局KYなんてつかえねーじゃねーか糞朝日が
110 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:34:31 ID:FAxbUtpfP
10兆ぐらいをだな土建屋から半導体と遺伝子のほうにシフトすればいいだけの話
111 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:34:40 ID:CSJmNdwU0
「K.Y」は朝日新聞サンゴ事件が起源
112 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:34:58 ID:JxjP1DHz0
>>102 終身雇用、年功序列なんてどう考えても
高度成長期までの幻だろ。そこに来て、グローバル化で
どんどん中国が世界の工場になり仕事を奪われるし
構造改革なんて関係なく、世界の人が安い中国製品を
選んだだけの話だ。
113 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:36:10 ID:FSYSA82y0
小泉再出馬で構造改革再加速でもあればなんとかなるんだろうがもうお終いだろな。
この国の愚民は目先のことしか考えない猿ばっかだから。
114 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:36:24 ID:lfw3FEAb0
ほんと氷河期の俺は涙目ですよorz
115 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:36:39 ID:IGmvfR2iO
日本の鉄鋼って負けてんの?
品質は世界一だろう
関係ないけど、シートパイルの特許は日本じゃなかった?
半導体なんか、もともとアメリカが強かったんじゃ?
田原総一朗は具体的に、なにをしてほしいの?
日本で儲けても税金払わない、はげたかファンドに
安く売って、高く売りぬけさせろって?
116 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:37:53 ID:eMoqwdS+0
この国の、在日政治家たちは在日外国人に参政権まで与えて、崩壊させる気だからな。
政権に在留外国人が関与し、地位を手にするとどうなるかは、諸外国の悪例が語っている。
富は一部の血族が独占、権力はより横暴に変わってしまいには崩壊状態にまでなる。
117 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:38:03 ID:cW+dS1sF0
>>108 大儲け?昔の話か?
そんな時代もあったなぁ
GDP世界一とか言ってた時代
118 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:38:30 ID:b+u8L5MC0
>>112 終身雇用、年功序列の利点は若者を安く使えることだったんだよね。
将来は給料が上がるから安くても若者はがんばって働く。
今安く使われてる若者は、一生その安い給料のままだからな。
非正規は希望を持てないし、正社員も会社を見限った瞬間辞めていく。
メモリは今やばいよ。
大安売り。
120 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:39:52 ID:Jayr7LjS0
何かに付け、質では世界一なんだし
安物が蔓延ってるだけ
121 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:40:18 ID:cW+dS1sF0
>>115 だからさ、いくら「品質が世界一」とか言ってても、儲けに繋がらなければ国力には繋がらないだろ
いつまでも頑固な個人商店のように「イイものだけを分かってくれる客だけに高値で」なんてやってたら、
この国は滅亡する
お前みたいないつまでも「日本は世界一」なんて思ってる奴が、
この国をダメにしているんだよ
122 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:41:01 ID:YkQujn5m0
500Mでw2k快適なんだけどな〜
123 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:41:45 ID:Y7gT6WEC0
相変わらず負け組の妬みがすごいなww
負け犬はひれ伏すがよいw
みのもんた 推定年収 5億5000万円
中居正広 (SMAP) 推定年収 5億1300万円
石橋貴明 (とんねるず) 推定年収 4億2000万円
木梨憲武 (とんねるず) 推定年収 3億7100万円
浜田雅功 (ダウンタウン) 推定年収 3億4500万円
中村玉緒 推定年収 2億9800万円
松本人志 (ダウンタウン) 推定年収 2億9600万円
太田 光 (爆笑問題) 推定年収 2億9400万円
田中祐二 (爆笑問題) 推定年収 2億8100万円
キムタク (SMAP) 推定年収 2億7100万円
年収 平均年齢
1 フジテレビジョン 1,567万 39.8歳
2 朝日放送 1,526 39.5
3 ミレアホールディングス 1,499 42.2
4 日本テレビ放送網 1,462 39.6
5 TBS 1,443 43.5
6 スパークス・アセット・マネジメント投信 1,434 35.2
7 電通 1,380 39.3
8 テレビ朝日 1,358 41.1
9 キーエンス 1,334 31.9
10 博報堂DYホールディングス 1,279 47.7
サラリーマン平均 436万8,000円 ←ぷぷっww
>>123 素直にMAKEを認める俺が居る。
にしてもマスゴミ儲けすぎwwww
125 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:44:20 ID:ZjiBfqNv0
勝ち組みの代表に芸能人やスポーツ選手みたいな馬鹿を出すマスゴミには失望する。
126 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:45:58 ID:2P/Xi9Ve0
けど、福田でなくて麻生ならもっと踏ん張れてた日本
127 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:50:29 ID:5gFx2JWo0
技術屋を軽視して、皆、官僚になりたがる・・・・昔の朝鮮と同じ
日本の将来は、昔の朝鮮と同じだw
私大文系のアホが跋扈するニッポン沈没w
128 :
日本が、格差貧困でトップ争いしてる米国は返せない借金による:2008/01/27(日) 18:51:25 ID:IGmvfR2iO
虚構の好景気、新自由主義は間違っていた。
政権交代で米国は、外資規制強化、軍縮、格差是正に向かう
【日本の不良債権は国民に押し付け、米国の不良債権も】
何倍何十倍のレバレッジ(テコ)をきかせ、ありもしない
実体を上回るカネが、世界中の市場を高騰させ、以下略
それらは、長期を見据えた投資ではなく、投資銀行の
経営者やファンドマネージャーが、何百億という報酬を
手に入れるための短期的な投機、ギャンブルにすぎない
なにかのきっかけで、こうなるのは、避けられない宿命
ドルが下がる一方で、対円だけは下げ止まっている
結果的に円の価値もドルと共に下がっている
ドル崩壊を日本が食い止めている証拠
129 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:51:30 ID:M4EsCJoTO
>>88 それは相手が脱落してくれるのを待って無理やりやっているだけだよ、
ちゃんと時代を読んで増産をしないほうが得策なんだよ、
安売りすればするほど、体力を失うのが今の半導体
131 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:53:35 ID:yhy1ejD3O
確かにメモリは暴落って言うのは言い過ぎかもだが値崩れがヒドい
半導体のメモリ依存大の韓国など大打撃だろ…採算制が高い半導体にとっくにシフトしてる米などは高みの見物かも
132 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:53:43 ID:uxm9f+BdO
>>112 そう?年功序列はともかく終身雇用は理にかなった方法だと思うんだけど。
133 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:55:27 ID:03/nsGF40
>>123 本当の規制緩和ってここの業界でないの?
134 :
人は石垣、人は城:2008/01/27(日) 18:58:39 ID:IGmvfR2iO
そういう虚業投機家、搾取投資家を呼び込み、儲けさせ
虚構の好景気を演出したのが、小泉竹中
労働分配率を下げ、コストカットで下請けの中小企業を
疲弊させ、一般労働者、消費者を苦しめ、内需を縮小
させてまで、浮いたカネは虚業家の不労所得と、さらなる
投機マネーに。
また、外資が戦略的に買収した銀行大企業の株主比率は
変化ないと想定する
結局、小泉竹中の新自由主義に乗っかった成長戦略とやらは
格差拡大と米国の赤字をファイナンスするための円安政策
による、物価上昇
底賃貸、負担増(消費税3%相当)、物価上昇(生活必需品)
による内需縮小と活力の低下、将来不安と凶悪犯罪の一般化
自殺の流行
番外
ラムズフェルド元国防長官の利権、世界の7割輸入
タミフルによる自然界の耐性強化…
日本オワタ!と謳うのは、確実に韓国オワタ!\(^o^)/になってから
すべきだな。経済のヤバさを現実的に考えて・・・
136 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:59:30 ID:YkQujn5m0
韓国切り捨てればいいんだけどね〜
結局ね、一国が斜陽凋落してくときは、
ある一つだけじゃなくて、経済、政治、社会、教育 全てが一進一退しながら
悪くなってくのよ。
すべてが崩壊してゆき、どうしょもないってのがはっきり言って結論じゃないの。
138 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:03:19 ID:pluz6hQl0
>>89 なにこの日本の船舶wwww
戦時中の船じゃないのか?
俺が船会社にいたら絶対に大宇の船を買う。
139 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:03:49 ID:xokGJRdG0
最近株屋の新聞が必死な件
140 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:05:12 ID:smKiQTVA0
いつまでも製造業に頼っていて、サービス業の労働生産性を上げてこなかったツケが、
今後十年で一気に加速するだろうよ。
クラスのみんなファミコン持ってるから買って!
ぐらいのうさんくさい「みんな」だな。
>>127 そうは言うが、アンタだって自分の子供がいざ就職する時は、公務員とか勧めるだろ
>>140 生産性の向上=人が要らなくなる、だからどっちにしろ行き詰るだろ。
人手が足りなくて生産性を上げなきゃならんのなら話は違うが、
どっちかと言うと人余りだろ。社会全としては
144 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:11:51 ID:YkQujn5m0
海外で働くか外資前提で工学はあると思うけどな〜
気付いたら中国韓国に肩を並べられていた日本。バカすぎ。www
高炉メーカーの粗鋼生産世界ランキング
2006年の粗鋼生産ランキング
順位 会社名 生産量
1 アルセロール・ミッタル(ルクセンブルク) 117.2百万トン
2 新日本製鐵(日本) 32.7百万トン
3 JFEスチール(日本) 32.0百万トン
4 ポスコ(大韓民国) 30.1百万トン
5 上海宝鋼集団公司(中国) 22.5百万トン
6 USスチール(アメリカ合衆国) 21.2百万トン
7 ニューコア(アメリカ合衆国) 20.3百万トン
8 唐山鋼鉄(中国) 19.1百万トン
9 コーラス・グループ(イギリス) 18.3百万トン
10 リバ(イタリア) 18.2百万トン
出典:国際鉄鋼協会(IISI)
146 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:18:21 ID:UtbPfi4s0
>>145 自動車用鋼板でランキングしような。
利益率が全然違う。
147 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:19:03 ID:uvkeXvxA0
資源無し、食料適正価格で生産不可、軍事無力で軍事力と表裏一体関係の
外交力も当然激弱だから他国からはタカられ放題の日本。
日本は本来はすごく貧しいはずなのにどうして経済繁栄したの?
答えは簡単、国際優良銘柄企業群が日本の富を一手に稼ぎその富を
気前よく広く国民に分け与えてきてくれたから。
だがブラ下がって寄生することばかり覚えた生産性の低い連中は
自立心を失い感謝の心どころかただタカることしか頭にないようだ。
寛大な国際優良企業銘柄群もBRICSや東欧をはじめとする世界中が激動するなかで
いつまでも甘えきってタカることばかりを考える低生産性日本グループ連中の
面倒を見ていることが困難になってきた。
148 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:20:59 ID:40EyVov7O
KYKに見えて、豚カツ食いたくなった
149 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:21:08 ID:cW+dS1sF0
>>146 そういう、「○○なら勝ってる」ってのは、オナニーみたいなもんで意味が無いと思うんだが
150 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:21:28 ID:70TG8HP00
>>142 ああそうだ。俺は製造業勤務だが、子供は絶対に製造業で働かそうとは思わない。
製造現場なんぞクソだ。
>>150 じゃあ、流れとしては仕方が無いんじゃないかな?
誰かが負わなければいけないが、自分以外の誰かが背負ってくれればそれでいい、ってのが
日本人の習性だから。
危機感煽るのは必ず自分がその場には放り込まれない人だからな。
>>1
これ、日本の貿易黒字に関しては、あんまり触れてないのね。。。
153 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:28:28 ID:cW+dS1sF0
マスコミが危機感を煽ってるだけ、とか環境問題でも言ってる奴いるけど、
そういう奴ってどの程度になれば「煽り」とは思わなくなるんだ?
身近で死人が出てからか?
不安を感じたくないのは分かるんだが、
現状実際に生活にも影響が出てるのに、
「まだ大丈夫、マスコミが煽ってるだけ」って言ってる奴のアホさ加減って驚きなんだが
>>153 実際、生活にまるで影響がない、むしろ実感と逆だから「煽り」と思ってるわけでして。
実感と一致していればさすがに煽りとは言いませんよ。
155 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:35:30 ID:70TG8HP00
>>152 そりゃ、電波芸者ですから。
危機を煽り立てて自分は知ったらしく高見の見物よ。
156 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:35:30 ID:UtbPfi4s0
>>145 そのうち5社に製造機械を納入しているのが
日本企業。
黒子で儲けるのが日本流。
157 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:38:16 ID:cW+dS1sF0
>>154 あと5年もすれば痛感すると思うけどね・・・
この国の終わりを
158 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:38:51 ID:uHPf92XEO
>>153 経済や政治に関心がなく活字を読まない層は
まるっきしだよ。この会社は10年もつかな〜とかノンビリしてる。
>>153 「煽り」と思わなくなるんだ?ってのはマスコミ連中が一番知りたいんじゃないかな?
所詮人間なんて過去の経験からしか物事を判断できないんだから、
不安を感じるには近い過去に同じ不安を感じたことが無ければ無理だぞ。
地震に毎日備える輩はいないだろ?地震大国なのに。
160 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:40:55 ID:cW+dS1sF0
>>158 多分、リアルにこの国の貿易とか外交、技術に関わっている層と、
内需オンリーでやっている層で意識が全く違うんだろうな。。。
>>157 別に普通の景気循環ですんで。
今好景気なんで、その頃にはちょうど不景気な計算。
政府がおかしなチョンボしない限り、さらにもう五年もすればまた好景気でしょ。
そして日本政府は言われてるほど無能とは思ってない俺。
162 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:46:58 ID:4qXrfYsi0
製造業の競争力が落ちてるのは事実だけど、
それ以外の産業が、もともと競争力が無さすぎるのが最大の問題。
163 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:48:31 ID:m6l6J9KB0
何か知らんけど似たような内容のスレが今日は多いみたいだが
もしかして日本本格的にヤヴァイわけなんですか?
あと任天堂が家畜身って日本は国が滅ぶ前にゲーム業界が滅びそうだわな
164 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:48:37 ID:ZjiBfqNv0
165 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:50:23 ID:cW+dS1sF0
>>161 今後の日本には当てはまらないと私は見ていますが
貴方のような危機意識の無さというのが、この国がこの状況にまで陥った要因だと思いますね
166 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:51:02 ID:zamgxvLzO
日本終わるのか・・・
167 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:52:09 ID:L/acMLmt0
危機感が無いと頑張れない日本人多すぎ。
168 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:53:44 ID:uHPf92XEO
ビジネス雑誌とか見ると「クリエイティブ」だとか「マネジメント」だとか
それからMBA出のやつがカタカナビジネス用語をルー大柴ばりに
使いこなしていて、一見カッコいいんだか、何を創造してるのか全く見えてこない。
169 :
164:2008/01/27(日) 19:54:51 ID:ZjiBfqNv0
×正常の偏見
○正常化の偏見
まあ死ぬやつは死んでおくれ。
日本の現状を認識できてない奴は一度山手線乗ってみればわかるよ
小汚いヨボヨボの爺さん婆さんとブランド物で固めた大学生が混在するんだぜ
どう見ても異常
171 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:59:59 ID:W+UfKh8n0
今、日陰の産業こそ未来の勝ち組産業
と、小泉元首相なみに無責任なことをレスしてみる
>>165 そうっすか。
俺的には基幹産業が時代とともに移り変わるのは
今までに何度も繰り返された自然なことなんで
どこそこの産業がオワタ、なんてふーんそう、な感じですし。
バブル崩壊だってあれ、本来は普通の景気下降で終わるはずが
人為的要因による大チョンボが原因であれだけの事態になったわけで。
まぁその原因を認識してしっかり教訓とすれば今後は大丈夫でしょと。
まぁ、個人で抱ける危機意識の総量はわりと限られてると思うんで、
俺はその限られた意識を日本の産業の行く末、なんていう
割と安泰確定な部分以外の所に使おうと思いますです。
173 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:02:41 ID:tM2dSKei0
174 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:05:35 ID:cW+dS1sF0
>>172 あんまり、柔軟な発想が出来ない人みたいですね
貴方が基幹産業の移り変わりと見ようが、景気循環と見ようがいいんだけど、
なんでも過去と同じと考えるのは止めた方がいいと思うけどね
中国10億人が近代的な生活を始めたらどうなるかを考えるだけでも、
どれだけの経済的・環境的な影響になるか、すこし想像すれば分かると思うけど
日本国内だけの経験則では、太刀打ちできないと思うんだが
ちょっと前まで、
「戦後最長の経済成長・・・」
「いざなぎ景気を超えた・・・」
とか言ってなかったか?
それとも、1年ぐらいで落ちるところまで落ちちゃったのか??
景気と産業の勝ち負けは別ってことかw
まあ、はっきり言って、どうでもいいよ「勝ち負け」なんて
俺は、そこそこの仕事ができて、家族がいて、死の間際には孫に声をかけてもらえれば、
それ以上何も求めない
「国際競争力がなけりゃ、それすら・・・」と言う人もいるが、ホントにそうか?
どうも胡散臭いというか、この人らの「勝ち負け論」と「庶民の生活」がリンクしてないように見える
勝つことで一体、庶民の生活がどう良くなるのか、学者からの「借り物の言葉」でなく、きちんと説明されているのか?
庶民の生活を犠牲にして勝っても、本末転倒なんだぞ
176 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:15:46 ID:pluz6hQl0
177 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:16:38 ID:uduiGMPtO
少なくとも繊維製品は中国から日本にもどりつつある。
>>174 はてさて、中国十億人が近代的生活を始めるのと、日本オワタの話と何の関係があるのやら。
まぁいいですけど。
ちなみに中国の近代化による環境負荷に真っ先に耐えられなくなるのは、まず何よりも中国自身ですね。
すでに真水の確保すら困難になりつつある場所に、どんな工業が成立しうるのかと。
まぁ今後考え得る落としどころは中国沿岸部の二億人程度が先進地域として半独立し、
残りの地域は貧困のまま放置プレイですね。
このくらいがあらゆる意味で負荷の少ない落としどころかと。
日本にとっては同クラス同サイズの競争相手が一つ増えるかもですが、まぁ何とかなるでしょ。
179 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:18:14 ID:mUTfbAcE0
やっぱ人の後追いは ダメなんか。。
180 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:26:27 ID:cW+dS1sF0
>>178 中国が競争力を身につけて、経済的に台頭してきた事と、日本の凋落は別物ですか?
それから、何でも国単位で考えるみたいだけど、
環境って各国それぞれ個別の問題なんすかね?
181 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:27:25 ID:q7PwpHDg0
>>138 おまえが買うことは無いから心配するな
俺は大宇で1隻作った
2流の造船所だ 2度とオーダーすることはない
182 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:29:13 ID:smKiQTVA0
>>175 >勝つことで一体、庶民の生活がどう良くなるのか、学者からの「借り物の言葉」でなく、きちんと説明されているのか?
企業が勝っても、庶民の生活は良くならないよ。
ここ5年間で雇用者報酬は下がりっぱなしだろ?
株価も、竹中ショックの前に戻っただけ。
大企業は「ハゲタカに乗っ取られる〜」とか妄言を吐いて、株主を軽視して配当を渋る。
従業員としても株主としても、日本の国民は終わってるんだよ。
>まあ、はっきり言って、どうでもいいよ「勝ち負け」なんて
>俺は、そこそこの仕事ができて、家族がいて、死の間際には孫に声をかけてもらえれば、
>それ以上何も求めない
これを実現するには、今のうちに円資産を、しっかり外国株、外国債券、金などに分散させておかないとね。
183 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:29:39 ID:cW+dS1sF0
>>89の船舶の比較写真って、
造船技術っていうより、自動車運搬船に対する日本とスウェーデン自動車メーカーの考え方の差が現れてるだけでしょ
造船所は吊るしで自動車運搬船を売ってるわけじゃないんだしw
184 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:34:43 ID:azs7zGb7O
>>178 はたから見てると君の方が圧倒的に頭悪いよ
日本はこれから人口減って、少子高齢化時代を迎えるんだが
もちろん初めての経験だ
しかも基幹産業の移り変わりなんて言うが、日本の基幹産業はずっと変わってねーよ
鉄鋼は今も日本の基幹産業だし、戦前栄華を誇った繊維産業も東レ、帝人、旭化成、東洋紡と先端素材産業に変わったけど、結局プレイヤーは変わってない
自動車、電機も高度成長期から日本の基幹産業だった
アメリカみたいに本当の意味での新しい『エクセレントカンパニー』が出てきてない
任天堂もゲーム会社としては20年そこらだけど、実は創業100年の超老舗だし
185 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:36:27 ID:FSYSA82y0
中国の下請け的仕事とか超ニッチな分野ぐらいしか製造業は活路ないだろ。
原発関連と環境ビジネスぐらいしか希望もてる分野ないし、それも今後どうなるかはわからない。
内需は縮小する一方だし、今後は貯蓄率も下がるから貿易赤字に転落、財政赤字改善の兆しなし、円の価値はゆるやかに低落。
でも国際的地位は低下しまくりでも、そんなの関係ない最低限生活できればそれでいいんだってことなら問題ないよね^^
造船は5年先まで予定が詰まってるけど、円高や資源高が続けばその先は
どうなるか怪しい。中国でいま新しい造船所が次々出来てるからエンジン
位しか作る物無くなるかも。
小泉を支持した馬鹿が悪い
188 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:45:18 ID:ZjiBfqNv0
国家の人口減少は歴史的にも国を維持するのに致命的な打撃を与えてるんだよなぁ。
189 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:46:13 ID:azs7zGb7O
規制に守られて、自浄作用のかけらも無い新聞、テレビなどのメディア
学歴だけは立派なボンクラ官僚
東京で生まれ育ったのに親の地盤を受け継いで、田舎のジジババに支持される馬鹿な二世、三世議員
三菱重工業、東芝、日立、ゼネコン、都銀のようなタックスイーターゴミ会社
もう日本は終わりかもしれない
190 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:49:29 ID:RLslpbqL0
>>189 見事にマスコミに毒されてるな
政権の腐敗度でいったら中国の方がずっと上だよ。
>>180 割と別物ですね。
バブル後のgdgdは先にも書いたように国内的要因大ですし。
ぶっちゃけ、1ドルが100円切った時点である程度製造業が海外に流出するのは避けられない流れです。
中国は上るべくして上ってきた、という感じですか。
環境はまぁ海の偉大さに感謝してくださいな。
おかげで中国の水や空気がどれだけ腐ろうと、影響は極小に抑えられてます。
こちらとしては最悪、資源確保さえ出来れば問題ないですし。
192 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:58:00 ID:smKiQTVA0
>>189 終わりです。
賢い人は、ペイオフ解禁のときからしっかり手を打っているでしょ。
まあ、手を打っている層が日本の舵取りをした奴らばっかりなんだけど。
海外に資産を移して構造改革をした竹中とか、村上ファンドに投資した日銀福井とか。
193 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:59:24 ID:cW+dS1sF0
>>191 ・・・まあ、いいんじゃないですか
田原が何を書こうと、俺らがここで何を書こうと、変わりはしないんだし
貴方は貴方で海がなんでも守ってくれる、
中国は中国で、日本は日本と思ってりゃいいんじゃないすか
製造業の流出はドル/円の為替レートだけで語れる話でもないと思うんだけど・・・
多分、見えている世界が全く違うんだと思う
貴方はマスコミにいいように踊らされている人なんでしょうな
194 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:04:12 ID:LX+D9eh7O
ほんとKYだな。
うぬぼれたゆとり教育やら、慢性的な公費横領やら、ぶって姫やら・・・
真剣に日本の将来を考えてる議員なんかほんの一握りだろな。
情けない。
日本を除く、って当然じゃない
過去にでかい成長して伸びしろ小さいんだからアジア各国とは違う
実体知らんけど誉め言葉じゃないのか
196 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:05:24 ID:AJd/KAyg0
任天堂勝利
GK哀れwwwwww
197 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:05:27 ID:azs7zGb7O
>>190 君が中国の事を理解していないだけだろう
中国は日本みたいな中央集権国家じゃないんだよ
北京、上海、広州、重慶それぞれ好き勝手にやってるし、当然その中には腐敗もあるだろう
でも『対・世界』の時には一つになる団結力があるし、何よりも優秀だから
シンガポールは官僚国家だし腐敗もあるが、シンガポールの官僚は優秀だから何も問題無い
馬鹿な政治家、官僚しかいない日本とは違う
198 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:07:23 ID:cW+dS1sF0
>>194 全くだね
自身の保身や儲けしか考えていない議員ばかりで、
目先の人気取りに終始するばかり
この国の未来を憂慮している議員なんているんだろうか
子持ちの議員が不倫していて、それを恥とも思わずにTVに出つづける女史とか、一体何を考えているんだか・・・
>>197 日本が対世界で一つになるにはどうすればいい?
民主党員を粛清でもするか?
>>184 あらら、まぁ自覚はしてますが。
そういえば日本は、「主役が舞台から退場せず華麗に?変身して舞台上に残り続ける」
非常に希有な国でしたね。まぁ日本万歳と言っておきますか。
まぁ、任天堂については、「本当の意味」なんて物に無駄にこだわらずに
ちゃんとエクセレントカンパニーと呼んであげましょうよ。その資格は十分あるですよ。
それではそろそろ馬鹿は空気読んで消えますわ。
201 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:11:51 ID:azs7zGb7O
霞ヶ関にミサイルが落ちない限り、日本の没落は止まらない
断言してやろう
まぁ現状では政治家なんていてもいなくても同じだな
霞ヶ関を潰して、まとな政治家がまともな政治を出来る環境にしないと
まぁ小泉再登板を熱望するアホが山ほどいる国だから無理だろうがな
今日は「日本終了のお知らせ」的スレッドが多いなとは思ったけど、
日経やら田原やら、もうねお腹いっぱい。
ヒトラーみたいな独裁者を望んでいる空気が蔓延してるな。
>>185 >でも国際的地位は低下しまくりでも、そんなの関係ない最低限生活できればそれでいいんだってことなら問題ないよね^^
いやいや、「きちんとした生活できれば」、問題ないよ^^
産業の勝ち負け、国際的地位云々より、どうしたらそういう社会を実現できるかを考えるほうが有意義だと思うんだがなぁ
205 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:19:03 ID:azs7zGb7O
>>199 民主党に限定する意味が分からん
自民、公明、共産全てクソだろ
個別に期待できる政治家はいるよ
前原とかね
彼はとてもいいね
これからの日本は中国との関係抜きにはありえない
前原は中国を過大評価も過小評価もしていない
>>205 前原は危機管理能力0だろw
中国共産党みたいに、世論や反対意見を気にせずに
国家の存続のための政策に邁進できるシステムが必要だな。
207 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:23:54 ID:m6l6J9KB0
ゲーム業界=任天堂のwiiで単純化し衰退
日本国=政治・経済etcのイニシアチブ低下で衰退
さらば!! 我が祖国ニッポン!!
日経はホントにミスリードも多いし、中国、米国、半島には忠実ですなぁ(笑
派遣法改正の旗を振っておいて、やっぱあれはまずいわ、政府が間違いって社説出したのもここだし
少しは反省しろよ
日経にこそ日本共産党は総括を求めるべきw
こいつらには必要
パチンコ、派遣、サラ金は強そうだがな
>>207 お前の祖国は日本じゃないだろ
単純で独創的なゲームにこそ真理があるんだよ
212 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:35:31 ID:XBvub5fq0
日本の技術が中国に盗まれるのは時間の問題だからな。
そうなれば日本は太刀打ちできないだろうな。
まぁ、まだ日本にも世界に誇れる製品があるんだけどな。
でも日本自体が、そういう産業を活かせる仕組みになっていないだけだ。
214 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:46:40 ID:m6l6J9KB0
>>211 オマエさぁ直接会った事も無い人間によく
「お前の祖国は日本じゃないだろ」とか言えんなぁ
遠隔透視でもできるのかよオマエ(笑)
オマエみたいな単純馬鹿のB層が
マイナスイオンやら小泉やら脳トレに釣られるんだよ
215 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:47:32 ID:2nnXKNTS0
さて、買うか。
216 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:49:32 ID:m6l6J9KB0
>>211 ねェ君の言う“真理”って何?
皆に解かり易く説明してみてよ(笑)
>>214 ただの煽りだよ
日本人だったらごめんなさい
今は機械に押し込んでボタン押せば何でも作れちゃう。
(ライン作業はまた別の話)
機械を操作して作るから、機械の操作を覚えれば単純作業。
だから派遣や契約にやらせる。
そして製造業は壊れてゆく。
220 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:53:35 ID:r8I6oJPO0
「日本は負け組」っつって政府を批判してる勢力って、
日本が本気で産業保護政策を進めると、それを批判する奴らばっかだろ
221 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:56:34 ID:bgkEHcaYO
でも車の企業は人間的にダメな奴ばっかりだよ。
222 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:57:31 ID:m6l6J9KB0
>>221 元々駄目だったわけじゃねぇよ。
安定求めて好きでもない奴らが入ってきてからおかしくなった。
現場で作ってる人間にも、指示する奴も、ふんぞり返る奴もな。
情念持たないでいい物なんて作れるかよ。
224 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:09:41 ID:cW+dS1sF0
今の日本って、楽して儲けることが美徳みたいになってしまったからなぁ
これが、中国韓国に負け始めた要因の一つだと思う
>>222 こんなところまで出張してくるなよゲハ民w
227 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 23:10:49 ID:nH15azKc0
ベアリングの精度は、まだ日本がずば抜けてるんじゃないか?
ぶっちゃけ、造船業界は今大活況なんだけどな。
だが2012年以降、世界的に造船不況到来が来るのが確実。
俺も身の振り方考えとかないとなあ
229 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 23:36:22 ID:A/0oiKgn0
なんでYKK? YKKくらいの会社はごろごろある。
はっきりいって今の日本を壊したのは団塊の世代の責任
そして毒親たち
231 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 23:46:36 ID:3Iu6jpeJO
>>223 俺は半導体だけど、俺もそう思う。
売れてたころにただ「売れてる業界」ってだけで選んで居座った奴ら。
こいつらがガンだよ。
232 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 23:47:50 ID:75vfqyC50
トヨタ栄えて国滅ぶ
233 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 23:52:13 ID:sHypc+gO0
携帯や造船はともかく半導体はまきかえしそうだけどねぇ。
自動車や任天堂はこれからどうなるかわからん。
ykkはしばらく安泰そうだな。
234 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 23:55:35 ID:Xga+PX/00
道路立国を目指した自民党と官僚だったが、大きな戦略ミス。
造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融だけでなく、空港や港、食料、鉱物などでも失敗している。
京都議定書の目標も達成できないので他国の排出権を買わなくてはならず議長国としても恥で大損。
しっかしまぁ、この板見ても、悪いニュース悪いニュースばっかで、いいニュース無いなぁ。
そして月曜がやってくる。コツコツ働いて、帰宅して、テレビ見て、笑って、晩飯食って、風呂入って、
休みには映画をレンタルしよう。毎日が続いてくね。終わらない終えたくない。続けるよ。続けるよ。
236 :
名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 23:57:51 ID:3Iu6jpeJO
>>233 まだわかんない。もう微細化は限界なんだよね。
理屈では可能でもコストが掛かりすぎて製品で回収できないレベルになってきてる。
じゃあ次はどうするか?って考えについては右往左往って感じだからなぁ〜。
237 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:00:21 ID:/LuL8UeMO
車は信号待ちのアイドリング中でも常時全気筒を燃焼させてるんですか
政治に甘えんな
努力が足りないだけだろ
239 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:08:10 ID:wpeAJg7h0
トヨタ:名古屋(愛知県豊田市) ⇔ 日産:横浜、ホンダ:東京
任天堂:京都 ⇔ セガ:横浜 ソニー:東京
YKK:富山 ⇔ トステム:東京
⇔ 「金融」:全部東京
⇔ 「携帯」ドコモ;東京、au:東京ソフトバンク東京
⇔ 「コンテンツ」電通:東京
東京が負けてんだよ・・・
地方の他の企業は別に負けてない
たしかに、「その仕事がやりたい」と思って入社してる奴が減って、
「大企業だから」「右肩上がりだから」で入社してる奴多いわ。
そりゃ、会社もダメにもなるわな・・・。
ああしたい、こうしたい、あれ作りたい、これ作りたいって向上心がないんじゃあ。
241 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:14:05 ID:AYr0C2R90
相手ががむしゃらに国を挙げて産業育成しているのに企業や業界レベルで対抗しろってか?
現実そんなのよほどの天才と強運でも無いと無理。
でも天才はこの国では潰されちゃうんだよね…
242 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:16:34 ID:wpeAJg7h0
半導体でも
広島のエルピーダが巻き返してる
三重県に半導体事業を集中させた東芝が、半導体事業で息を吹き返してきた
どう見ても転勤を恐れない地方人のほうが強いって証拠でしょ
243 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:19:43 ID:hnzbiS+20
日本は大きく変わってしまったし企業は変わらざるを得なかった。しかし役人体質だけは変わってない。
これでは日本が勝てるわけがない、アメリカ・中国の言いなりで韓国にはレイプされまくり。赤字国家の
くせにいつまで天下りやら特別会計やら作ってるんだよ。
244 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:23:59 ID:9gni9H0I0
まぁ東京はマスゴミがシナチョンに牛耳られてしまってるし
245 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:24:45 ID:2pLeqIonO
>>242 その2社にはビジネス面での次の一手のアイデアがあるからな。
エルピーダは技術的にもパラダイムシフトを敢行しようとしてるしね。
>>222 スカスカのゲーム脳人間はゲハから出てくるな。キモイから。
247 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:26:22 ID:cZyZHB4S0
>>238 民間の努力だけで全部解決するなら政府なんか不要だねw
無政府主義でも信奉すれば?www
248 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:28:12 ID:gLZMx/0r0
中印=凄い、日本=駄目、って考え方はド素人。一時の株価で計るものではない。
大体、中印とも確かにGDPは伸びてるけど国民1人当たりのGDP比と内需は全然伸びていないという「歪」な経済なんだから。
自虐記事は書くのが楽だからなー
250 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:30:52 ID:2pLeqIonO
>>240 それもあるけど「あれがしたい」という希望があるやつでも、
入社してスグやらせてもらえないとイヤになるお子ちゃまが増えたんじゃね?
下地もなく周囲に実績も見せてないうちからやらせてもらえるはずないのにな。
常識で考えればわかることにも耐えられない頭のユルい奴が多い気がするな。
251 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:31:02 ID:Od1VGTpR0
“負け組”日本…マスゴミ
252 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:31:31 ID:wpeAJg7h0
トヨタの社員の採用時の懸念、安定だから来てるんじゃないの(対名古屋人に)?
ホンダの社員の採用時の懸念、転勤は可能ですか(対東京人に)?
テレビ見てりゃ分かるじゃん、同じ自動車メーカーなのに企業の懸念が全く違う
原因はいたってシンプルだよ
64、GCはオタク向けだったが、DSでイメージが大きく変わったな。
wiiも、64、GCとは関係の無い新しいゲームが馬鹿売れだしね。
254 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:42:09 ID:IR7YLcMl0
255 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:43:13 ID:74H3BxfD0
金融はどうかしらんが、造船、鉄、携帯、半導体、航空、全て主要部品、特殊鉄鋼は
殆ど日本製、汎用部品こそ海外だが、カスタムチップは日本製、航空の複合素材は
日本なしじゃ最近の航空機は成り立たないというのを知らないのか?
>>255 派遣労働者がいなければ大企業が成り立たないって理屈と同じ。
>>255 多分、それは過去を投影したアフォの妄想って事なんだろ、日本株がガンガン売られてるって事はw
258 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:51:45 ID:vX4+8UFO0
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`゙:゚`.゙:..`.゙:‐'゙Copyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`
259 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:53:46 ID:sqVEF4TV0
航空と金融って勝った事あんのかw
260 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:56:08 ID:2pLeqIonO
>>255 >カスタムチップは日本製
どれのこと?
マイコン、CPU、DSP、メモリ(不揮発含む)どれも…
カスタムチップって何?
261 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 00:56:34 ID:iYQRgEla0
最近の税金論議は、まったくに本末転倒したものだ。サラリーマン増税(減税の段階的廃止)が
強行され、消費税の税率を10%以上にあげるとか、ガソリン税は「暫定税率」などという
「法定税率の2倍の税金」が恒常化している。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の給与
や各省庁や地方の自治体がつくった天下り先団体への補助金という名目での税金投入である。
なんと多くの人間を税金で養っているのだろう。必要な行政サービスを執行する公務員は必要な
のだが、増税までして不要不急の人間までもを税金で養う構造に手をつけずに、増税論議ばかり
が先行している。
民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税
者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用しないので、国民の税金で無駄な費用を乱費して
いる。各省庁は、仕事をしないバカな天下り先をさっさと廃止し、地方公務員・地方議会は財源
をよこせと主張する前に、費用削減の行政改革を徹底しろ!
262 :
//:2008/01/28(月) 01:01:43 ID:3GeEMeZk0
福田は本当に危機感のない、いかにも良家のボンボンって感じだな。
はっきり言って自分は日本の代表者って自覚が無いね。
ただハク付けに総理になったって感じ。例え日本の全ての企業が
崩壊、全日本人が窮乏のどん底に落ち込んでも自分が裕福な生活
さえ出来れば関係ないって考えているんだろうな。
卑近な話だが、こないだパ都庁の地下にスポート取りに行ったら
夜7時でほとんど申請者がもういないのに、
職員だけ20人もぶーらぶーらしてたよ。
のーたーと立ち話なんてしてる職員とかな。
それでも7時までいるだけまだましなほうで、
周りの企業ビルはコウコウと電気がついてるのに、
糞都庁だけ殆ど全部消えて真っ暗。
264 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 01:07:41 ID:2pLeqIonO
パ都庁wウケた
265 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 01:23:39 ID:DZ6IEV/a0
>>259 そういえば、航空路線自由化の遅れでハブ的役割を他所のアジア圏に持ってかれてるのは
元特殊法人の赤字体質JALを保護する為に国土交通省が規制を外したがらないからっての
をやってたな、昨日。
266 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 01:25:21 ID:IUFkhg/T0
>航空と金融って勝った事あんのかw
炭素繊維製航空機部品は新たな日本の特産物ですが?
シェアは90%超えてるよ 日本が独占
おい!俺のシマノは勝ち組だろ!
268 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 01:29:07 ID:4P8aCf20O
>>267 堺市民だが、本社もないシャープより長くいるシマノをもっと支援しろと言いたい
271 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:11:53 ID:lbyH9V3F0
スパイどうにかしたほうがいいよ。
今は各大学の研究機関にも、留学生として入ってるんでしょ。
これではいくらがんばっていいもの作っても、
筒抜けでどうにもならないよ。
272 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:35:51 ID:L8pvg3wiO
>>271 早稲田と立命館は、中国人専用大学を日本国内に作ってるしな。
>263
都庁の側に勤めてるが昼休みにパスポート取りに行ったら
他に申請者が凄い多かった。
でも流れ作業的にどんどん作業が進んで行って
20分くらいで全部が済んでありがたかったよ。
夜7時頃が暇そうでも仕方ないだろう。
274 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:06:57 ID:lbyH9V3F0
>>272 日本人って馬鹿なんだな。
つーか金のためならなんでもする卑しい人種かなって、
最近思う。
275 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:12:20 ID:2ZGvLJZu0
276 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:19:52 ID:rKfvDSwc0
>エクセプトジャパン(日本を除く)」という言葉まで生まれている。
Asia except Japan is ...
うんマジよく見る、投資判断基準を話した時に...
277 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:24:26 ID:nUgWo8LY0
>>274 おまえは中東やユダヤや日本にいる朝鮮人がどうやって金稼いでるか
しらないな
ガキは帰れ!!
278 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:25:26 ID:Od1VGTpR0
日本なんかどうでもいい。
自分だよ。自分を磨けよ。
279 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:23:10 ID:lbyH9V3F0
>>277 なにいってるかよーわからん、
そーゆことを報道しない大人の世界(日本の社会)
がクソだ。
280 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:00:37 ID:QFManFne0
気違い無能痴呆福田が日本を殺す
281 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:05:45 ID:40mjcL7F0
マスゴミは無駄に危機感を煽り過ぎだろう。
だが、かと言って福田には明るいビジョンも夢も希望もない。
ただひたすらツマラナイ初老のジジイがモゴモゴやってるのみ。
あまりの退屈さに叩く意味さえ見失う。つまらん実につまらん。
282 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:17:09 ID:N90aeamM0
まぁ、日本の現状と競争力が糞なのは事実だが、except Japanってのは、
世界経済のカテゴリー分けで、日本経済が絶好調の時から普通に使われていた
表現だぞ。北米、欧州、日本、日本を除くアジアって感じで。
危機感もってがんばらにゃいけんのはわかるが、嘘はどうかと思うぞ。
世界の投資家から、糞扱いされてるのは事実だけどな。
283 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:19:19 ID:GvyWmfku0
珊瑚政府ってなに?
KY(笑)
285 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:47:34 ID:0oIqa4bi0
経済が一流でなくて、世界一働いている国民って・・・
何処かで無駄金が
286 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:49:43 ID:5yZGaTfW0
日本に活況を取り戻してくれる総理は麻生さんしかいないな。あるいは小泉再登板。
とにかく福田はリーダーシップ0じゃねーか。
てか日本てロクな政治家いねーな(笑)
287 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:50:52 ID:Bruu0o4n0
なんとなく世界経済に飲まれて流されて
288 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:52:24 ID:+MQlZocQ0
どうして麻生さんが首相にならなかったのかな
日本経済が駄目っていうのは、マスコミが煽ってるだけだぞ?
世界の状況を調べてみろよ。
日本の格差なんて先進国中ではかなり少ない。
290 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:01:09 ID:SxmCpytT0
製造業は日本が技術移転したのばっかだな
マスコミも友好のために協力しろって煽ってたしそれで政府批判ってどうかしてるな
技術を教えたら人件費が安いところが有利だなんて分かり切ったこと
291 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:02:02 ID:ZTBgvh/90
経済大国ってプライドを捨てれば、そこまで悲観的になる必要もないんじゃね
下をみて満足という訳ではないけど
292 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:12:46 ID:2J8ksfhY0
>>225 >>246 オマエら文章が小学生の悪口並みだねェ〜(笑)
小学生趣味なのはゲーム機だけにしておくれよ(笑)
そうそう脳トレみたいなので勝った気になっている
“クイズ王的自意識”が日本の学力(ゆくゆくは国力に繋がる)下げてると
昨日某FMラジオの深夜番組でやってたけど
インドみたいな国でさえも試験の内容が説明力が問われる物らしいからね
それに対して我がイルボンは穴埋め山勘マークシートだもんなァ(笑)
オマエらもさ脳トレじゃ説明能力身に付かないんだからさ
さっきも言ったようにクイズ王的自意識とかの小学生趣味を
いい加減やめなよ お国の為にもさ(笑)
293 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:38:34 ID:i+8LYghi0
技術が優秀なのに、モノの本質が分からん連中が多いのがこの日本の現状なんだよ。
宝の持ち腐れだよ。
誰も脳トレが全てとはいってないぞ
ああいうゲームもあっていいし、例えばカドゥケウスみたいな手術の真似事する奴があってもいい
そういう色んな種類のゲームがあればいいってだけだよ
PSも画像処理やらアーキテクチャに挑戦してるところは評価するけど、
キャラが変わっただけのFPSとかゲームが単調じゃなあ
295 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:32:59 ID:RxKB5C+10
>>250 就職試験でさんざん高度な能力や即戦力を求めていたのに
入社後は徒弟制度で何年も使い走りの小僧みたいな仕事やらされちゃキレるのは当たり前だろ
造船だって受注残のランキングたと日本はぼろ負けだけど、竣工実績だと
そんなに差は無いわけで、2006年は過去最高の実績だったはずだが。
将来やばそうなので、受注をひかえているだけのはずだが。
韓国一位でいいんじゃないの。 そのほうが波風立たなくて。
297 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:22:50 ID:Q9XYgn0U0
>53
え?
液晶テレビが薄く軽くなれば、それだけ壁かけしやすくなるんだが。
究極は壁掛けじゃなくて壁貼りテレビだろう。
299 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:43:03 ID:5Ce+X2oB0
英吉利に羊毛加工技術を盗られた和蘭みたいなものだから
今の日本が歴史的に見ていけば日の没する国であるのは、必然だろ。
国力の消耗を避けつつ、軟着陸を目指し
どのような繁栄後の遺産を残せるかが問題なんでは。
スペインのような没落の仕方は避けないといかん。
こういう話にも中国・朝鮮がでてきて話題をそらす。
302 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:00:22 ID:jKRTXAhj0
303 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:03:36 ID:klcswdP30
>>302 就職列車が走ってた頃の就活は
中卒・高卒が大手企業のドアをノック→名前を言う→面接官「今日から頑張れよ!」「はい!」→終了
だったそうだ
304 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:04:27 ID:9gw7trJD0
そこまで勝ち負けにこだわってどうすんだ?
305 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:04:44 ID:7pQLnqh20
日経は投売りがとまらんぞ。
306 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:06:00 ID:dSGeY7r/O
流行語使いたくて必死杉ワロタ
>>293 商社が国益より社益を考えるようになった結果だな。
>>44 残念ながら造船は世界3位だ
韓国→中国→日本
309 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:14:43 ID:5smzA+AI0
>>301 いまだに「うる覚え」とか書くやついるんだなw
>>293 理系が技術をアピール仕切れていない側面もある
311 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:20:25 ID:awsyt8+8O
>>307 企業が社益を優先するのは当たり前だろ。
国益を考えて商売する上層部なんて株主に飛ばされるわww
312 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:21:38 ID:Q9XYgn0U0
>>307 ていうかこの場合、国が自国が保有してる技術力を過小評価してる感じじゃない?
上手く扱えば外国企業に身売りせず国際競争力に転嫁できそうなのに。
>>311 昔の商社の社内規には、国益優先が書かれていたのよ。
今どうなってるかは知らんが。
314 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:41:19 ID:5smzA+AI0
>>313 そんなもんタテマエにきまっとるだろがw
315 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:51:13 ID:6au1bqem0
316 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:53:56 ID:KR7pMvU80
>>312 国じゃない。
日本の企業だよ。
だれも中小企業の技術を買わないのさ。
大企業も社内の役立たず技術者をクビにして 優良中小企業をM&Aすればいいんだよ。
317 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 14:05:51 ID:E/kMQnb70
どこの先進国もGDPが3〜2%くらいで成長しているのに
1%前後で推移している日本はなにをやってもだめ。
318 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 14:24:28 ID:hBSXBAZMO
お前が言うな。
チャイナリスクを意図的に無視し、そこに黄金郷があるかの如く吹聴しまくったのは日経。
中共の意を受けた確信犯だろうがな。
みんな負けてるってなににだよ。さらに負けてるやつだけ列挙して「みんなまけてる」って当たり前だと思う
320 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 14:46:01 ID:T8pHbe1D0
■1989年 世界の企業 時価総額ランキング
1位 日 日本興業銀行
2位 日 住友銀行
3位 日 富士銀行
4位 日 第一勧銀
5位 日 三菱銀行
6位 -
7位 -
8位 日 東京電力
9位 日 三和銀行
10位 -
■2007年10月 世界の企業 時価総額ランキング(bloomburg)
1位 米 エクソン・モービル 5114億ドル
2位 中 中国天然石油 4532億ドル
3位 米 ゼネラル・エレクトリック 4137億ドル
4位 中 中国移動 4104億ドル
5位 中 中国工商銀行 3521億ドル
6位 米 マイクロソフト 3277億ドル
7位 欧 ロイヤル・ダッチ・シェル 2822億ドル
8位 中 中国人寿保険 2591億ドル
9位 中 中国石油化工 2577億ドル
10位 露 ガスプロム 2541億ドル
・
・
22位 日 トヨタ 2028億ドル
時価総額もいいけどさ、単純に売上高で比較してくれよ。
造船とか鉄とか良くしらんから。
322 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 15:11:54 ID:aE6099qN0
323 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 15:48:18 ID:lbyH9V3F0
>>321 同意、バブルな国の企業が上位を占めることになる。
324 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 15:50:24 ID:HXb8PL0k0
>>285 全力で負けてるんだからもうあきらめたほうがいいと思う。
しかもうつ病になる人や自殺する人も多いし。
今、造船って儲けまくっているって聞いたけど
326 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 16:04:29 ID:+18sNJWN0
>>261 自民党が国内の製造業を破壊しつくしてくれたからね。
偽の改革を進めて日本をメチャメチャにし、国民の貧困化と一部の特権階級化を進めてきた。
自民党の皆さま、日本を破壊してくれてありがとうございます。
痛みと苦しみと不幸をたくさんくれて、本当にありがとうございますw
自民の政策は国民は死ねってことです。
内需死亡で企業が外需へ活路を見出す
↓
対米貿易黒字増加
↓
貿易黒字で米国債購入
↓
米国債を大量保有してることにより、円高圧力
↓
円高で内需さらに死亡、輸出業者大打撃←いまこのあたり
↓
政府は企業減税の一貫としてWCEを通す
自民の政策は国民は死ねってことです。
元程度の為替になるぐらいまで貧民になれってことです。
なんで日本人が奴隷みたいに働いて、アメリカの貧困層ですらブクブクと太れる位の生活させにゃならんのだ。
今回のサブプライム問題も、結局、アメリカの国ぐるみの詐欺に世界各国の銀行やファンドが騙されてカネ巻き上げられただけだろ。
結局、アメリカの住宅産業とかにスったカネは全部もっていかれた。
小泉も竹中も同じだろね 信者どもと煽った奴ら極刑
自民党はCIAの現地出先機関だろ
つーか自民党って日本国民支配のための統一協会=勝共連合のフロント機関だろ。
327 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 16:07:13 ID:tWIDUjDu0
小泉改革は見事失敗に終わったわけだ。再登板とか言ってる奴はどんだけ
反日なんだよ?
328 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 16:07:57 ID:3S+h0dfrO
最近日経を疑いの目で見ている。
商人の理論だとね。
航空ってそもそも戦後一度も世界の上位に上がったことありませんけど
330 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 17:01:17 ID:5smzA+AI0
>>321 売上高で比較しても会社の規模を比較することしかできんだろ
せめて経常にしろよ
造船は頑張ってるんじゃない? 技術・信用は高いみたいだし
後のと比べたらかわいそう
332 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 18:23:37 ID:95YIZbg10
任天堂ストッポ安。
もうダメです。
もう終わりです。
見做さん居間まで御世話になりました/・・・
333 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 18:26:33 ID:Z5j5Xedu0
小泉以前のままやってたら、さらに悲惨な状態になってるよw
334 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 18:31:56 ID:V2f1lBvY0
景気とは関係なく何か知らんが俺も含めてみんな給料安い。
335 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 18:38:57 ID:mgp37P61O
YKKってやっぱ凄いな。
あと、偏差値40のバカを50に上げるのと、
67くらい→70の難しさを同等に扱わないでほしい。
336 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 18:40:06 ID:klcswdP30
おかしいよね
競争激化で低俗化してることに対し赤字会計を損失補填で黒字化するように
品格や道徳を押し付ければ良いと考えるほど経済脳に染まってるのにね
337 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 18:43:25 ID:mgwJBOjK0
小泉のお陰で経済2流は決まった
338 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 18:44:25 ID:TbqpyMSFO
>>333 支持者の常套句だな。
「たられば」で失敗をゴマかす
汚い言い訳。
339 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 18:47:08 ID:62aUX+7X0
2ちゃんねるでの不思議な現象
◆アメリカが叩かれる◆
( ´_ゝ`)フーン
◆イギリスが叩かれる◆
(´・∀・`)ヘー
◆朝鮮が叩かれる◆
<;丶`皿´><嫌韓厨うざい!! 右翼化傾向!! スレ違いニダ空気よめ!!
<;丶`Д´><ネットウヨクうざい!!
<;丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<;丶`∀´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!!
<;丶`∀´><在日認定ですか? 認定厨乙!
<;丶`∀´><右翼必死だな
<;丶`∀´><2ちゃん脳乙! 朝鮮が嫌いなのは2ちゃんねらーだけだ!
◆アメリカが褒められる◆
( ´_ゝ`)フーン
◆朝鮮が褒められる・日本が叩かれる◆
<ヽ`∀´><ウヨ死亡wwwwww日本人哀れwwwww
<ヽ`∀´><日本は終わったなwww10年後は朝鮮に抜かれるww
<ヽ`∀´><もう日本は駄目だなwwwこれからは朝鮮の時代www
<ヽ`∀´><日本は沈むべきだなwwwwwwwww
<ヽ`∀´><日本は世界の嫌われ者ww日本人であることが恥ずかしいwwwww
340 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 18:48:27 ID:Z5j5Xedu0
>>338 でも、小泉批判者も、どうやれば良かったかを語らないじゃんw
まあ、語っても、空想的妄想的願望的なものばかりで聞く価値もないものが
ほとんどだが。
341 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 18:49:16 ID:JyT0MdSj0
しかしね・・・
TVから仄めかして対象者をいじる。以下はコピペ。
20 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/12(土) 13:13
業界のタブーをリークします。
実はタレントはギャラ以外に副収入があります。
これは、局にコネのある一般人が例えば、100万円の予算で
恨みを晴らせます。予めイヤガラセのキーワードを盗聴、撮で
設定し、その人が見ている時にそれを言うと一回5万円のアルバイトです。 生なら確実、録画でも見た事が証明されればOKです。
タレントのトークはフリーですから、一種のお遊び感覚です。
これがカルトや政治がらみで個人を潰す場合は予算が大きくなります。
後は、ご想像つきますね?
仄めかされるキーワードは対象者周辺でも同時進行で頻繁に使われます。
工作員多いよな・・・卑しい行動や犯罪に手に染めると大変だな・・・
操り人形や奴隷状態だから・・・
10 声の出演:名無しさん New! 2006/05/23(火) 07:45:10 ID:FPuCE6s10
使える奴も使えない奴もほのめかし受けてるよ。
精神的にじわじわ追い込んで奴隷に仕立てあげるやり方は強酸主義や宗教をホウフツとさせる。
以前干された関係者が何かで暴露していたが、本人にしか分からないキーワードをすれ違い様に聞かせたり、
直接本人には言わず、芸能人から間接的に言わせる手法は秘密の商品として確立してるらしい。
職にあぶれた宗教系劇団員がうじゃうじゃいるせいで駒には困らないそうだがホント芸能界は闇が深い。
>>340 おまえの目と耳は肛門の脇についているのか?
343 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 18:52:14 ID:SU1dnfwp0
344 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 18:52:39 ID:JyT0MdSj0
>>344 俺が監視されているとして、
俺がメシ食ったり、オナニーしたり、
決して美人じゃない彼女とセックルしてるとこ見て、
何が楽しいんだろうと思う。
346 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 18:56:14 ID:Z5j5Xedu0
>>342 俺は小泉の経済方針は、いくつかの軌道修正は必要だが、基本的には間違ってなかったと思うが。
じゃあ、どうすればよかったのか、納得のいく説明してくれ。
現在起きてるあれこれ=小泉のせいっていうのを羅列するのみだけでなく。
347 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:22:48 ID:u7T22/xw0
【4】03年の名目GDPは500兆円弱で01年半ばから20兆円も減少している。しかしこの間、
GDPデフレーター(デフレ率)は、 01年から急速に拡大し(03年には2.8%)、デフレ率の
増加が実質成長率を押し上げ、実質GDPが550兆円と計算されているに過ぎない。この差額50兆円
は、デフレ率によるかさ上げであって中身は全くない幻想であり、税収が激減しているのはこの点にある。
実態は経済規模が大幅に縮小している。
【5】財政赤字は拡大、税収は18年前の水準に落ち込んでいる。00年度には税収
が50.7兆円、ところが03年度の税収は41.8兆円 (8.9兆円減)に落ち込み、政府債務は増加。
日本の経済力は86年(18年前)並みの税収しか得られないほど衰弱した。
【6】不良債権を増加させたのは小泉内閣である。金融庁の不良債権加速処理は有害無益の金
融引締め政策であり、極端な信用収縮を起こし、金融機関と健全な中小企業を破綻させている。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0741.HTML わけのわからない緊縮財政を行った結果、デフレが加速し税収が落ち込んだ。
決して、改革主義に走る前の自民党が万々歳という話ではなく
改革主義者の行った政策があまりにも酷いものだったから
相対的に昔がよかった、といっているにすぎん。
348 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:27:18 ID:EYpDvT/i0
田原総一朗の政財界「ここだけの話」は全部でたらめ。
経済も技術も何にも知らないで、日本ウリの記事書いて稼ぐのみ。
たとえば造船は過去の造船大不況の教訓から設備の増設をひかえて、
技術の改善で勝負しています。いまでも、造船技術は世界一。
349 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:28:42 ID:u7T22/xw0
昔、橋本が緊縮財政&消費税増税をして氷河期を作ったのを忘れたとは言わせんぞ。
メディアが負け組の中に言われてないのが嫌らしい。
351 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:32:36 ID:u7T22/xw0
日銀が長年に渡ってデフレを放置し
政府が改革をして、今の日本がある。
それで勝てるほうが不思議だね。
道路作るのに必死になってる程度の政治家しかいないからなあ
無策無能どうしようもない
353 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:33:48 ID:e9uQ/VpMO
昔から言ってる事
政府に期待するのは無駄、自分自身だけが頼り。
354 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:34:00 ID:TbqpyMSFO
>>346 現在起きてるあれこれ=小泉の責任じゃないなら、
誰に責任があるんだよ?
自己責任か?
355 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:36:11 ID:vxBwkvhU0
日本ざまあ
>>354 そうやって何でも人にせいにして文句垂れて思考停止してりゃ楽だ罠wwww
357 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:38:41 ID:KR7pMvU80
>>354 責任を考えても放って置かれたらそれでお仕舞い。
逃げるなり打って出るなり 行動する方が先だよ。
358 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:40:39 ID:u7T22/xw0
小泉改革で出来たものはモラルハザードくらいだな・・・
どちらにしてもデフレが収束しないことには、なにをやってもだめだろうが
359 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:43:57 ID:KUyunCMfO
>>348 韓国は設備投資を拡大してるが日本の動きは鈍いよ…。
高価格帯は韓国が圧倒的だよ。1番利益の得られるクルーズ船でも世界最大のノルウェー企業をSTX造船が買収したよ。
その技術を生かすことを考えないと。
360 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:44:08 ID:+l6mgo7Z0
諸悪の根元は数年前の大量為替介入だな。
あの資金が海外を周り回ってる。
国内にぶち込んでれば内需拡大してたのに。
361 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:44:32 ID:NXy/TVcC0
風は世界に誇れないか?
362 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:45:10 ID:aecljfjS0
まあ相手と並んでから
こっちの強さが発揮できるというものだろ
363 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:50:18 ID:u7T22/xw0
諸悪の根源はデフレであって、それを放置している日銀が悪いと思うが
それを差し引いても小泉のやったデフレ加速政策はいただけない。
橋本から学ばなかったのかね?
まあ内需が拡大しない事には・・・
365 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:55:14 ID:3xt02+xT0
366 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:57:33 ID:ZH2vCpfm0
>>360 結局、内需よりも外需の方が儲かり利益がでるからなんだろうね。
自国の内需を無視したツケが、いま庶民の生活苦が招き、内需壊滅が始まっている。
自動車も売れないのが典型的な例だ。
小売業界やサービス業界も右下がり状態だからなww
367 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:58:21 ID:M6j61qgi0
>>354 だから具体的に挙げてみろって。
文盲か、お前は。
>>348 技術ではもはや韓国に有利とは言えません。
日本が勝ってるのは品質です。
370 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:53:41 ID:3xt02+xT0
そういや世界が求めている品質と日本がオナニー的に求める品質にかなりギャップが出来ている製品もあるよね。
カメラは日本が勝ってるだろ
372 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 21:46:23 ID:QPq2oC/U0
ホント、心のそこからザマァミロだよなww
「品質は世界一」だって?wwww 笑わすなよ。
売れなきゃ終わり、ジ・エンド。
日本、ざまぁwww
YKKか、昔はチンコの皮を挟んだな
ありゃ痛かったよ
半導体が弱ったのって元はと言えば
貿易摩擦で日本政府がアメリカ製品の買い入れ妥協をしたせいじゃなかったっけ
375 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 22:03:36 ID:d1GLiOWf0
それでも技術者は必要ないですか。 そうですか。 仕方がない。
377 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 01:01:59 ID:6R8IYhGg0
>>371 日本メーカーがほぼ独占しているのに、競争がし烈すぎ
まあ、そのおかげでほかの国が参入できない状態だが
378 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 01:30:29 ID:dZOJUezcO
半導体って何?
高校の時物理の授業で
半分電気通すやつって習ったよ
N型とかP型とかホールとかわけ分からなかったわ
半導体がなかったら、PCもゲームもなーんもなかったな。
もちろんインターネッツも2chも
380 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 01:34:11 ID:kotP1Q8f0
>>377 別に競争があっても、市場で優位性があれば十分に利益を出せる。
キヤノンなんてその熾烈なカメラ部門で営業利益率25%超だぞ。
381 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 02:24:15 ID:hBYvRQ2g0
キヤノンはレンズがスゴすぎる。つーか戦略的に重点投資してるからな
あんなのと競争じゃ他社はキツいだろ
382 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 02:30:34 ID:rNsdjGfj0
勝ってるのは日本列島のスタイルだけだな
383 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 02:40:09 ID:M+U3SvWP0
>>374 数値目標とかいうやつだっけ?
まあいろいろと難癖つけて日本の競争力
落とそうとしたのは事実でしょ。
ICタグなんか、熾烈な規格争いしてるさいちゅうでは?
YKKって始めて聞いた俺は擬似ゆとり
山拓、小泉、河野も知らんのか
303
今の日本は世代間で富の蓄積の差が激しすぎるからね
団塊は全員じゃないとはいえ真面目に働けばそこそこお金を貯めることができた
今は本当は若いやつも買いたいんだろうけど金のある奴と無い奴の差が激しいからね
氷河期は一部除いて・・・安物家電くらいは買えるけど団塊が理想としてた家持ちは限られてるねw
大学でてから9年・・職歴なしのオレはもうすでに死んでいるのか・・。