【政治】町村官房長官「どうみても、日本経済の実体と関係がないという印象を持つ」　東京株式市場株価下落に★２

　町村信孝官房長官は７日午前の記者会見で、同日午前の東京株式市場でも
株価が下落していることについて「どうみても、日本経済の実体と関係が
ないという印象を持つ」と述べた。会見の詳細は以下の通り。
(ソースに記者会見詳報)

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080107/plc0801071254005-n1.htm
■前スレ（1の立った日時　01/07(月) 14:47）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199684824/

＼(＾o＾)／ オワタ

町村はアホ

これは酷い

　ど　こ　ま　で　ア　フ　ォ　な　の　？

確かに好景気と言われても実体とは関係なかったしな

現実みろよおっさん

もともと実体と株価は関係ないような・・・
人気なのが値上がるだけで

確かに実体と関係ないな
株価はまだまだ高過ぎる

実体というのは、町村官房長官の脳内にしか存在しないのです。

他事考えてるんだとオモワレ

見事に他人事だな（ｗ

どうせこんなヒヒ親父が経済わかってるわけないだろ。
株価が落ちたら「実体にそぐわない、もっと上がるはず」といい
株価が上がれば「経済は安定して成長している」とのたまうだけの
スピーカーだ。

関係ないも何も現実におきてる事なんだけどｗ
このオッサンは正月気分もいいかげんにしろよ

イデアです。

有りまくりだろ普通に

訳わからん上がる時は関係あるのに下がる時は関係ないんかい

どうしよう、ブッシュの方が経済についてあかるそうにおもえる
これは末期かもしれんね

さっさと円安を止めればいいと思うよ
内需6割を延ばさせなければ未来はない
ついでに特殊合計出生率向上の為に男女雇用機会均等法は廃止な

大
本
営
で
す
が
何
か

彼は知識は豊富でしたが、事実と理論が対立するときは理論を優先させる傾向がありました。

専門じゃない奴に聞いたってしゃあないと思うんやけどな。

まぁ実態はもっと悲惨だからな
再チャレンジ（笑）、愛国心（笑）、子供は国の宝（笑）、公共の福祉（笑）、人間の尊厳（笑）

>>18
経団連とスイーツを同時に敵に回すとマスゴミ利用して
えらいネガキャン張られるの目に見えてるから自民じゃ無理。

おっさんボケてるのか。

>>20
ミッターマイヤー乙

まあでも内閣官房長官としては、
こう言うしかないだろうな

>>23
かと言ってミンスだとアメリカ向き輸出を中国向き輸出に転換するだけだからな

でもＵＦＯは信じてるのよね･･･

「どうみても」は余計。
でもまぁ、大抵の投資家は空売りして儲けてるんで
実のところ損得の触れ幅は変わらないのかもな。
銀行涙目ｗ

東証の売買高の６割が外国人らしいから他人事だろうな。株やっている奴はギャンブルやっているわけで競馬で負けた連中と同じように評価されている。

この発言がどう理解されるか、
まあ結局この人が何を言おうと何も変わらないだろう。
それを見越した上でのこの微妙な発言なのか。

「実体」という言葉で経済とか金融を語る奴は、すべからく池沼。
この言葉を使った時点で、後の話は全部無視してよい。

誰とも共有できない概念を持ち出しても、何の役にも立たない。

世界の主要市場で昨年日本だけが下がったのは少子化人口激減という日本固有の問題があるからにほかならない

外需に依存しすぎたのがアダになったｗ

>>31
多分そうだろう
下げる金利もないし、打つ手なし

国民の消費に頼りすぎ

やはり底は7000円だな

町村は選挙弱いから今度の総選挙で落選だろ。官房長官→無職への転落

金利上げたらいい。

>>34
そうだよね。
それでマスコミまで円安低金利政策を後押しして、せっかく儲けた金をまた外国に投資ｗ
稼いだ金は金利が低いので国内から出す政策だから政府の思いのまま。

めちゃくちゃだよね。

　実　体　経　済　（笑）

去年のお盆休みの円高と同じ。

正月休みで、円売り主婦が旦那と一緒で、隠れてfxやれないから、日銀と同じ資金量の日本のFX主婦たちが、円を売らなかったのよ。
だから、とんでもない円高で、株価暴落しただけ。

判ったか、町村。
つうか、政府。
FXの威力を。

長期の休みのときだけ、円高になってるだろが。
税制、優遇せえ。

どんなに頭悪くたって、原油価格と結びつけるくらいのことはできるだろうに……。

どうしてこんなアフォなおっさんが偉そうにしてるの？
素で疑問だわ

>>2
感動した！

将来性のない不要な公共事業に税金をばらまき続けて債務をムダに拡大させ続け、
国債金利の上昇懸念から日銀の金利引き上げを阻み、円を流出させて国内景気を悪化させ、
さらに所得配分を投資家と経営者に偏らせて内需を破壊し、
政策不況により国民を貧しくし続け、国を没落させる自公政権

【政治】渡辺金融相「波乱はつきもの、対策出せばいい」・株急落で発言[1/4]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199438868/l50

売りが止まらない

下がるとこまで下がってユダヤ、アメリカ、支那に買い取られて日本企業終了

先物って知ってるか？

どう見てもアホ

>>32
すべからく池沼って
釣りならもう少しアホっぽくしろよ

この人の周りは景気が良いんだろう。

株価を上げる為に、構造改革したんじゃねーのかよ

だって株価上昇の主要因だった円ｷｬﾘｰがなくなったんでそ

町村、小泉改革で内需が破壊されつくしたからだろ？

なにが経済大国だよ
笑わせる

2007年、株価下落は日本のみ。一人あたりのGDPはズルズルと
先進国最低レベルへ。

おまえら、もう終わりだ。日本はアルゼンチンと違って農業が
壊滅している。

今頃町村官房長官の親族が株を買いまくっているのだろうな〜

内需崩壊って悲惨だなｗｗｗ

ま・さ・か

国家破綻なんて・・ことに・・？

12月27日、つまり、納会後、114円から109円に下げてんだぜ。
普通じゃ、ありえん下落だろう。

円売り主婦を、援護射撃せえ。
バカにしてる場合じゃねえよ。

円がどれだけ売りの勢いがつおいか。
それを支えてるのが、誰か。

明治海運ざまぁｗｗ

内需が死んでも、輸出で儲けて無問題

だったはずなのに、計算が狂いましたね奥田さんｗｗ

普通に実体通りなんじゃねーの。
日本の富を海外へ吸い出す企業ばっかり強くなってるんだから。

>>61
ドルと言う言葉が一言も書いてないがドルのことなのか？
今は円が上がってるんじゃなくドルが下がってる感じ？
俺の関係する通貨はドルほど下がってない

円じゃなかった。
ドルね、スマン。
言わなくてもわかるだろうけど。

勤労者が死に果てた国内に、低賃外人を呼び込もうとしている
それが経団連

株価下落ですべての計算が狂ったね。
低賃外人が来る前に大企業があぼんするよ。

逆張り主婦はもう全滅してるだろ常考

>>61
トヨタ関係者か？うぜぇ

どこの工場も中国人が多くてびっくりするよなあ

官房長官と言う立場を割り引いても頭悪そうにしか聞こえんなぁ・・・
大丈夫か？このおっさん。

　［東京　７日　ロイター］
　イオン<8267.T>は７日、２００８年２月期の連結業績見通しを下方修正した。
連結営業利益は、当初見通しの２０００―２１００億円を１６７０―１７２０億円（前年比１２．０―９．３％減）に引き下げ、
１９９８年２月期以来１０年ぶりの減益見通しに転じた。
　米衣料専門店のタルボットが想定以上に不振だったほか、イオン単体の利益改善が小幅に留まったことが影響している。
　営業利益見通しは、ロイターエスティメーツによる主要アナリスト１３人の予測平均値１８９５億円を下回った。
　連結営業収益は、従来見通しの５兆２５００億円超を５兆１３５０億円超（前年比６．４％増超）、経常利益は２０５０―２１５０
億円から１７７０―１８２０億円（同６．０―３．３％減）、当期利益は７００―７６０億円から６００―６３０億円（同４．１―９．３％増）
にそれぞれ引き下げた。
　米タルボットは、天候不順や消費低迷により、既存店の売上高が５．４％減と不振が続いている。また、イオン単体も、
第３四半期（０７年２月２１日―１１月２０日）の既存店売上高は前年同期比０．７％減となったほか、天候不順により衣料品の
低迷で在庫処分を行ったことが利益率を押し下げた。

政府高官が景気はどんどん悪くなってる。
とこの時期正直にいうのは問題だが、日本経済の実態は堅調だなんていったら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また自民党は嘘をいったか

という事になる。日本の衰退、特に労働環境悪化による経済規模の縮小、GDPの落ち込み、
貧困層の固定化と拡大はもう隠しようがない。

これを引き起こしたのが派遣労働法の改悪と、政治献金目当てに大企業優遇しそれらの手先に
なって日本国民の富を盗みつづけた　自民党・公明党　日本国民を裏切った政府の政策結果。

もうたくさんだ！　もうこれ以上国がボロボロと崩れていくのをみていたくない。

>>71
政府と日銀は常に前向きな発言するのは当たり前だろ？
前からそうだよ

>>65
>>66にレスした通り。

>>69
トヨタは安泰だろw
株価下げて、上がる前兆がなくても。

物の値段が日本でも上がってきてるのに

町村は何を馬鹿な発言してるんだw

官房長官には失礼だと思うが、馬鹿な発言だと思う。
実体経済に株価は連動してないのは確かだが、株価がこれだけ下がれば実体経済も引きずられるだろ。
その位は分かっているだろうが、言いっぱなしは良くないな。

財務省が米国債ナイアガラ売りかませば
ダメリカに反撃喰らわせるんだが・・・

格差キャンペーンが効いてきて購買力低下→不景気突入か。

バブル崩壊後不況もマスコミの力だったが、あの再現だな。

この危機感のなさが、日本クォリちぃー

コレで国内新車販売は激減まちがいなしですね

経団連・奥田万歳ｗｗｗｗ

官房長官は、総理の右腕、内務におけるトップなんだから、こんなこと言ったら、施策なしと。
明日も平気で売ってくるよ、奴らは。

今の日本の経済力って世界で１８番目らしいんだがいつの間に下がったんだ？

公務員様の給料を上げようとすると景気が良いことにしないと上げられないからじゃない？

地方は人事院を無視して据え置きしてるみたいだけど・・・

公務員様の手下町村

株板は全然阿鼻叫喚じゃないのよねこれが

参議院選挙で自民負けてホント良かったな。
衆議院でも負けるだろな

>>80　もう内需は切り捨てただろｗ

>>81
無難な発言だと思うけど問題あるかなあ？

町村、アホだね
官房長官やめろよ
国民のために

>>80
奥田は国内を市場とみてないよ。
外国人を入れるか、日本人自身が奴隷になるか、どちらか選べ、だそうだよ。

えー、頭の良い人かと思ったのに＞町
あ〜あ

町村の空気読めなさは異常

海馬が死んでるんじゃねーか？

パンがないならケーキを食べろ

>>87
保守系政治家の発言だと、極端にあげつらって叩く連中が多いからな。

>>82
ユーロが上がってるからね

でも、公共事業というカンフル剤を投与しない場合の
日本という国の経済力、その底力って点では
もうずっと前から、この水準だよ

問題はカンフル剤の薬効が「日本国外」に流れていたことなのに

古くは田沼意次の改革も、ケインズ主義の夢想といえるニューディールも
外に貨幣を流さなくしてから
雇用を増やしたりして、国内にお金を回すという具合だったのに

カンフル剤が効かなくなったとか騒ぎ出したからさあ大変

まあ、要するに不況になれば外国製品排斥運動を起こすのは
実はとっても合理的だってことさ

北支（支那）事変（日中戦争、ＷＷ２）前期に
中国から逃げ延びていた日本が、排斥運動の的にされたように
日本の自動車がアメリカを席巻した時のジャパンパッシングとかね

ぶっちゃけ、中国からデフレを輸入している今の現状で有効な手は無いが
逆に言えばそこさえ封じてしまえばいくらでもやりようがあるんだけどな

デートレード禁止したらいい

>>87
国内向けには、当たり前だけど。
国外向けには、「対策云々」と。
これ、必要だと思うよ。
日本経済のファンダメンタルが悪くないのは、国内外、誰でもそう思ってるし。
つまり、目先の武器。
戦略的な、核論争ばっかりだから。

ファンダメンタルはそう悪くないのが現状だし、実際PERもどんどん下がってるので
とんでもなくズレた発言かというとそうでもない
ただ、実体経済の「悪化予測」と株式下落は関係あるだろから、言葉足らずなのかもね
まぁ、日本経済が良いのか悪いのか人によって見方が違う点も反響を呼ぶ一要因か

>>93
問題発言てほどじゃないよなぁ？
誰に聞いてもこんな感じで答えるさ

>>87
無難と言っても、打つ手がないから出た発言だろ
どう考えてもマイナス材料

薬害や年金のときも町村の暴言でかなり損してるだろ

まさにＫＹ長官

やる気ないね、町村君

>>89
外国池！

あのな日本の賃金は世界一って聞いたぞ。
一人あたりのGDPはスイスルクセンブルク日本がトップ3
お前らは文句いうな

「そうなんですよ。日本経済はマジで大変なんですよ」
なんて答えたら、恐慌に突入するかもしれんだろ。
そうなったら一番大変なのは、在日や寡婦などの社会弱者なのに。
本当にアンチ自民は馬鹿だな

日本人が日本株を買えば株価は上がる。
単純だけどこれは重要だと思う。

老害福田内閣は無能無策だな。
おまいら、４月から保険証取り上げられないように気をつけろよ。
金ない奴は国に殺されるぞ。

>>105
そーなんだよなぁ
ゆうちょ銀行の株売買が解禁になったから、頑張って欲しいものだ

譲渡益税倍にしないと許さないというほど憎んでいた金持ちが困ってるからお前ら満足だろ、くらい言えよ

東証株の５０％は外人保有らしいね

外国で損した分、日本で換金売りという当然の構図。

日本株に魅力なしってことだな。

ﾌﾌﾝ､私には関係ないことでね、フフ

>>109
６割です。外国人様様ですよ
日本人とゆうちょ・かんぽ・年金はもっと投資せい

ゴミ公務員の給料削って証券税率を思いっきりさげろや。
そーすりゃタンス貯金してる爺婆どもが株買いあさるぞ。

官房長官様ともなると中小零細企業など視界にも入らないんだろうなという印象を持つ

暴言長官に、人気取り厚労大臣　他人事総理

すばらしい第一次福田内閣ｗｗｗ

>>107
ゆうちょの株は、買わんと思うw
トヨタの株が買われんのよw
マジ、信じられん。
たかが為替差益で、これだけ国際優良株が安くなってんのに。
って、株主でも社員でもないけどな。

日銀に金利を10％ぐらいあげてもらって世界恐慌でも引き起こそうぜ

>>115
車自体がすでに時代遅れなんでしょ

省エネ自動車の次は、自動車そのもののリストラだろな

>>105
株ってホリエモンのイメージが付きまとってて印象悪い
パチンコや競馬と変わらない博打のイメージ

こうやって、郵貯も全部外国人にあげちゃうんだろ？
日本のお年寄達のための年金も、
アメリカ人ヤッピー達のサブプライム損失の補填に消えてるんじゃね？

>>115
違う違う。ゆうちょ銀行の残高187兆円。その運用先は、今まで株式などに回せなかった。
先月それが解禁になったので、ゆうちょがその多くを株式売買などで運用することが可能って意味。
この資金が大量に日本株に流れるとウマーなのだ。

人口減＋新興国に負け、内需崩壊の国の将来はどうなるか？

株価は５年先の鏡だよ

>>107 >>115
郵政関連株は日本人が資産として持つべしっ
と、思ってるから買えるの待ってるんだ♪
もちろん固定株主になって誰にも売りませんｗ

この前のブルドックソースのゴタゴタで
株主のブルドックソースと言うブランドへの愛が見えた印象なのだが
好きな会社を支えている事の方が嬉しい人が結構多いんだろうな。

>>120
ほとんど日本株の運用みたいだよ

>>117
世界の大企業ランキングなんかみると自動車は完全に古い部類
てか海外は新しい大企業がたくさんあるね

>>120
運用先って、そもそも政府だろ。
消えてなくなってるのに、じゃ、それら債権を売るわけか。
株を買うには、新たな資金、つまり、爺さん婆さんから得るの？
いくらギガバンクとはいえ、資金がねえだろ。

株価が上がった時だって批判する奴はいたんだから、下がれば鬼の首を取ったように
批判するんだろう。

内閣改造見送りが早くも裏目にw

若者の車離れはスゲーからな。トヨタとて安泰じゃないよ。

てか大企業だけホクホクして中小零細は今だって苦しんでるじゃないか。
材料費上がったって大企業がダメだしして値段にてんか出来ねーんだぜ。
町村の日本経済の実態ってどこ見て発言してるんだ？
中小零細が死んだら次は大手の番。

>>123
あの時期のゴタゴタで排除されまくったんで、日本から逃げた投資家も多いだろうな。

実態と株価が関係ないのは、ライブドアの時に学習しただろ

団塊消費をあてこんだが見事に外れてしまった。

残っているのは焼け野原。そして氷河期ｗｗ　需要なんてないｗｗ

政治のせいで下がってる

自民党が解体したら上がるよ

このスレの雰囲気だと、利下げ誘導発言でもすれば、町村ＧＪみたいな話になるんかね
それよか、中国みたいにキャピタルゲイン０にしてくれねーかな

町村君
歴史から学べることは
マーケットの動きは
いつも正しかったということだ。

日本政府はノンキですねー
おめぇー等が財政改革後退させるからだろうがぁぁ

>>130
石原慎太郎でさえ日本から資金が全て逃げるような判決はやめてほしい
と言ってた。
石原の親友の海外の富豪もみな日本を見切ってしまったらしい。
欧米やトルコや中東の富豪めあんな資本主義のルールを
守らない日本には投資できないってさ

>>134　失礼、キャピタルゲイン課税ね

>>135
たぶんもうあんまり下がらないの知ってて含み笑いしてんだよ
フフフッって

感想言ってる場合か？8月以降、世界中の政府や中央銀行が色んな対策出してきてるのに…。本当に無策だな。政権返上しろよ、早く、早く、早く、早くと半年前から思ってる証券会社勤めの俺。

日本さっさと自殺しろよ

>>134
規制緩和

この一言で済むよ。

ユダヤみたいなたくましさが必要だよ

自民族以外は糞以下と思わなきゃ

貧乏＋資産インフレ　必死で働けば暮らしは年々楽になる。借金も減る。がんばって良かった。

貧乏＋資産減少　　貧苦に追い討ちをかける資産の目減りと借金増加。いっそ殺せと言いたくなる苦しさｗｗ

>>140
やっぱ暇になった？　投信の販売がうるさくなったんだよね？

>>135
理由後付けだから当たるのは当たり前
おまけだけど今日の相場は上がり

政治家（役人）の言う内需＝公共事業だからな。

まあ、正月、ＧＷ、お盆に海外に行って金ばら撒いて景気が悪いので何とかしてくれ
て言ってる莫迦もいるからな。

それに、団塊の世代は海外で老後をと金もって国外逃亡してるようなもんだし。

まともな経済学者やコメンテーターは出てこないんだろうな。

自民党の増税、年金泥棒のせいで下がってる

ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>147
竹中はストレートにしゃべるね
あいつは偉い

関係なくても日本の株式市場を誰も信用していないという証拠になるっしょ
投資を資本家の搾取として突き上げて
投資家いじめをする国の市場のどこに魅力あるってんだ

>>129
そうなったらグローバル企業とやらは、躊躇なく日本を見捨てるだけの話だな。
法人税高いと海外へ逃げるというが、モノが売れない方がよっぽど逃げるだろな。

>>152
日本ほど労働者の権利意識がおかしい資本主義国家はないぞ
外国じゃ平気でストライキするから
責任？ストライキしないほうが責任ねえよって感じだしw

マッチ−クオリティは凄いな。個人として言うのはイイ。政治家として今この場で言うセリフでは断じてない

市場がスタグフレーションを織り込みつつあるのかもしれない
そのうち実体がついていく。その危険性が短観にはある
回避するつもりかソフトランディングさせるつもりがあるのなら、こんなふざけたことは言わない

>>154
なんかおまえの話が大げさすぎるよ
ほんとにたいした事ないんだよ　多分

何を寝ぼけた事を町村ともあろう政治家が言っているのか。
原油価格もそう、金もそう。相場というものは実態とマッチしないことが多い。
でも原因がアメリカにせよ何にせよ景気が危ないのは事実だろ。
現実逃避するなよ。
それよりもまた馬鹿な政権が出来た韓国が北朝鮮に1兆円も払えなんて
言っているのに対して猛抗議するのが先だろ。
湾岸戦争で日本がアメリカの弾薬代で払ったのも１兆円。
同じ一兆円ならピョンヤンと各施設を爆撃するのに使った方がマシだろ。
いいかげん正月気分は抜いて政治家は仕事しろ！

149 名無しさん＠八周年 New! 2008/01/08(火) 03:43:21 ID:upbuRwko0
ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単発IDでこういうレスするやつって、何を考えてるんだ？

>>153
今さらだけど、社会に初めて出た時に人権のなさに驚いたよな。
これは景気がよくても悪くても日本人は幸せにはなれんわ

町村は投機的な動きと言いたいのかな。外人排除とか外為法発動とか
やらかしてくれると面白いんだがｗ

>>157
２ちゃんねるはネトウヨの巣窟だから関係ないスレでもどこにでも出てくるよ

子供は減るわ、老人は増えるわ、税金は上がるわ、福祉水準は下がるわ、
新車は売れないわ・・・

こんな国の株を買うほうがアホ。

まぁここで主張してることを会社で主張すると会社の中で
亀田叩きに近い反応があるからなww
亀田は嫌いだが、あのリアクションって体制に従順じゃないものは
ああなるって日本の一番いい例だな。
日本の会社内に言論の自由などない。

アメリカ経済についてはどうお考えなんだろ

大会社は景気がいいといわれるが、大量退職した団塊の為の厚生年金で
利益は飛んでいくんだろうな、そしてその残ったお金を今現在働いてる社員で分ける

アメリカのナスダックの動きにアホみたいに左右されている今の株価は確かに
実体とかけ離れているといえなくもない。

小沢民主党が選挙に勝利したところで株価上がるかね。
最初は少し上がるかもしれんが、もたないよね。
むしろ今より下がる気が・・・

ヤバイねこの国。

つまりは日本経済の実態なんてものは無く
ただただ他所様の事情に流されるままの国なんですね

全ては政治が糞だから

自民党の国民から搾取するだけの経済では破綻する

小沢じゃあれだがブルジョア岡田ならなんとかしてくれそうだが。。

アメに左右されてるというのも日本経済の実態だからね。
つか相場はいつだって正しいよ、
もし相場が実態とかけ離れてるというならそれは逆で実態の認識が間違っている。

>>164
実際大企業の社会からも明るい話題は聞かないね。
寮がなくなったり、福利厚生は削りまくり。
表に出る数字より実態は大変だよ。
しかも先行きはみえない会社ばかり。
おまけに夜11時までサービス残業。
大企業でもこんなもん。

官房長官が大嘘言わなきゃいけないほど、この国の経済は追い込まれていると
いうこと。

ジャスコ岡田にお願いするしかないのか。

>>161
そんな国でも、一応、ドルやユーロと肩を並べてんのは、なんでだ。

>>131
株が実体経済に決定的に良い影響や、逆に深刻な影響を与えるのも
散々学習したはずだがなあ。資本主義なんだから。

このままじゃ、資金調達に支障を来たしたり、買収されまくったり
消費マインドが極端に下がったり、かなり厳しい展開になるんじゃないか。
株価が上がるのはけしからんと言うような、流れのままだと
厳しい展開はどうしても続くかもしれないな。

>>156
相場は、実体を先読みする、後から見ると驚異的だったと
解る事も多いよ。

よくもまあ馬鹿な議員がつぎつぎとでてくるね。

日本がと言うより米の株が高すぎる。

今週が信用の期日ラッシュだからそのうちどっかん上げくるよね？

>>170
同じように株価が上下するならまだいいよ。
アメリカの上昇しても日本は上がらない。
アメリカが現状維持なら日本は下がる。
アメリカが少し下がると日本は暴落。
アメリカが暴落なら、日本は大暴落。
アメリカがサブプライム問題なら日本は世界一下がる。


これでは話にならない。

>>166
今の小沢は逆に売りの材料にされそう

テロ特等で、
多分中国の不良債権に首を突っ込んで終了かも

インドに企業が出たほうが買いの材料になるかも

>>161
たまたま、
他に国がなかっただけ。

サブプライム問題でアメリカ以上に下落って変じゃん
ここまで脆弱なのは何故なのか、政治家はちっとは考えてもらいたい

>>174
日本経済が外需依存型だってこと。貿易黒字が無くなったら下がるよ。

だから、アメリカの株価や雇用統計がモロ株価し影響するわけだし、今の株価が
日本経済の実体と関係ないというのは的外れ。

株価って先行気味な指数であると考えて
景気後退に入ることを予測しているだけじゃないのかね？

そうであれば「実体経済と(いまのところ)関係ない」というのは正しい。

後退も2008年度下期くらいから本格的に決算指標に現れるくらいで、
サラリーマン給与への影響は早くて2009年度からじゃないかな。

今のところ企業決算(当然遅行指数)はまだまだ良い状況だけど
景況感などは明らかに後退している。

もっとも原油高解消とかが進むと一時的に回復する可能性がある。
サブプライムの影響はもはや限定的だろうね。

　　　　　　　　　　　　,,.-─／＼─--、 　　　　
　　　　　　　 　　　=＝／ 死　＼＝=　　
　　　　　　　　　　i 0　￣￣￣￣　 　i
　　　　　　　　 　 |　 　.,,,,　・　,,,,, . 　 | 　
　　　　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　
　　　　　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜民主党はヤクザと変態のサークルでしかないですね
　　　　　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　 　
　　　　　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　 http://jp.youtube.com/watch?v=u58fvDZtsZU
　　　　　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

>>180
ビルゲイツとバフェットが北京バブル崩壊で世界一株価が下がる
のは日本と予測してた。
イギリスの投資銀行のアナリストも中国より日本が株価下がると予測してる。

小沢の政財官結託構造を打破するというのは正しいんだが
経済政策にまでブレークダウンされてない印象。俺が知らんだけかもしれんが。

どうせ若者の半分は切り捨てられたんだしもうｵﾜﾀ

今の政治化の空気読めなさ加減は神レベル

>>164
厚生年金は積立だから、あんまり関係ない

>>181
外人が日本市場を動かしてるからしゃーないね。
日本人が日本株買ってるならサブプライムなんてほとんど関係ないはずなんだけど。

これで証券優遇税制廃止とかいってるんだからもうほんと無能としか。

>>164
続き、結局、どんなになったて、企業の年齢別ピラミッドは逆さまになったままなんだよな。
厚生年金ある限り、企業は働かない社員雇ってるのと変わりないんだから。
そして、今現在働いてる人間が稼いだ金は年功序列で分配される。だから若いのには金は回らない

むしろ、今４０以下の人間を別会社（ミラーサイトのようなもの）雇用とし、今までの技術を
ライセンス料を取る形で会社の年齢ピラミッドを再構築した方がいい気がする。
社内ベンチャーて懐かしい響きだな。

>>182
まったく違うね。

日本の抱えてる問題は、ユーロ圏、アメリカも同じなんだよ。
原油とか、エネルギー問題なんだよ。

>>1
＞「どうみても、日本経済の実体と関係がないという印象を持つ」

こいつの言う日本経済の実体てなによ？ｗ
日本経済の実体＝一部の経団連な大企業（特に輸出企業）の業績か？ｗ
寝言は寝て言えｗ
日本の国内経済なんてそもそも終わってる罠ｗ
これまでの戦後最長らしい好景気とやらは、
所詮、派遣天国、人件費抑制で国内経済を犠牲にした結果生み出された、
外需一辺倒のまやかしの好景気にすぎない罠ｗ
それで潤ったのがごく一部の経団連な輸出主体の大企業だけだろｗ

それがここに来てサブプライムショックをきっかけにアメリカ経済が（そして世界経済が）
崩壊の危機に瀕してるんだから、外需だけに依存してきた日本経済がｇｄｇｄになるのは必然だろｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-

逆に考えるんだ

「17000円とかの水準がバブルだった」と考えるんだ。


つーか日本政府はもっとまともに経済運営してくれよ・・・いつまでも不毛なパイの奪い合いをさせないでくれよ・・・

>>192
内需が不信で、外需依存型。貿易黒字があるから円高だというのは事実ですがな。

>>170
相場を中心に物事を考えれば、相場は全て正しい
のは間違いない

>>191
にしても50代の使えなさといったら…‥

>>189
ホントに積み立ててると思ってるのか？
国民年金と同じで自転車だろう。

派遣の話だが年金や保険がありますと言っときながら、実際は変更の手続きをせずに
国民年金や国民保険のままで支払いから天引きしてたてのもあるし
（割と有名なところ）

米のサプライズローン問題とか分かってのかこの爺・・・

日本の場合、政治の不安定さが要因だろｗ
マスコミがネジレネジレ、大連立と煽るから、投資家が心配して日本から引いてしまう。

もうね、実体経済のない（まともなものが生産できない）EUや米国、
ゴミや毒しか生産しない中共に代表される特亜三国、豪なんかは、
人類の、いや、この宇宙全体のお荷物でしかないんだな。
この宇宙で唯一、ありとあらゆる最高といえるモノを創造できる、
我ら日本人、日本国、日本経済が、不当な評価を受けている現状は、
この宇宙にとって、不幸でしかない。

アメリカの資産を少なからずもってるだろ。
外貨準備で保有してるドルだって価値が減ってる。
単純にそれだけ考えても影響がすごい。

>>198
思ってるよ
少なくとも大手は
厚生年金支払いの為、赤字計上なんて聞かないじゃん
退職金は別よ

>>202
少なからずどころか、200兆円〜300兆円は持ってるはず

>>201
日本は広報宣伝能力に欠けるってことだな。

株持ってるのガイジンばっかだからな
株価も外にばっかりふりまわされとるってことだろ

>>201
なんでもそうだけど、アメリカの許可を得なければできない
「構造」になってるのが問題。

衛星打ち上げるにしても、アメリカの許可がいる。自国の衛星でも。

役人がアメリカを恐れるのがソレがあるから。WW2で負けたというのもあるけど。

>>205
その通り

>>208
でもほら吹きの能力が高くなってもね〜w

>>207
日本は独立国ではないんだよな
アメリカの地図でイラクと日本と韓国だけアメリカと同じ色のやつ見た

落選フラグが立ったな

>>209
そうだね。
でも、どこらへんがホラなのか、
そこんとこ詳しく。

株価の下落も、日本経済と関係ないが
株価の上昇も、日本経済と関係ない罠ｗ

それを意図しての発言なら、なかなか奥が深いな、ﾏｯﾁー

日本経済の実体が強いなら、小売店売上高が下がったり、新車販売台数が落ち込む
なんてあり得ない。

外需に依存してるから、外国の景気動向に日本の株式市場が大きく影響される。

>>210
じゃあさ、
吉田茂がサインした条約はなんなの？
馬鹿いってんじゃないよ。

>>214
ヒント→円高

日本の株価を下げるのは段取りだよな。
次の段取りは・・・予想できそうだな。

対抗する人材は日本の中枢にいないのかね。
ま、戦後の日本政府自体が傀儡政府ではあるが。

米国主導型の日本こそ戦後レジーム。

せっかく安倍がぶっ壊そうとしたのに日本国民自らがノーを突きつけた。
ほんともうどうしようもねーわ。

内需を一番押し下げてしまった要因は建築基準法の改正だろ？

>>218
まぁ小泉の後じゃ、小泉ｸﾗｽの情熱が無い首相は
即効で支持率さげるよ

独裁？結構じゃないの！くらいの鈍感さは持ってないと務まらないね

新春ムーブ!大阪府知事選・候補者３人激突生討論！！
ミンス候補『同和利権は残す！人権擁護条例を制定します！』発言
http://jp.youtube.com/watch?v=JEKQwu8TfzU
竹島を友情の島として韓国へ譲れ！朝日新聞論説主幹・若宮敬文の
大妄言に元ミス日本・大高未貴女史怒る！
http://jp.youtube.com/watch?v=Vpo7FcFCi7E
セクスィ未貴たん　韓国にガツンと一発！
http://jp.youtube.com/watch?v=S2dWMA3YEY0
未貴たん　朝日新聞に激怒！日本ODA予算減額？　ナヌー
http://jp.youtube.com/watch?v=btuzkQbMKK4
新春に青山繁晴！福田へたれ政権に怒る！！ 生活第一政策で日本は沈む
全国放送が伝えない⇒尖閣・ガス田・拉致問題に斬り込む！！！
(3/1)http://jp.youtube.com/watch?v=DTntfR82Ups→支那は沖縄領有を狙う？
(3/2)http://jp.youtube.com/watch?v=KrvVfZoSql4→青山氏　北から脅迫さる
(3/3)http://jp.youtube.com/watch?v=9SrDtqc_L14

>>216
円高で内需が不振になる理由を分かり易く説明して下さいな。

>>217
そもそも、参加者の６割が外国人投資家だから
元々、日本企業は外国人のもの

>>219
そうなのか？
そこんトコ凄く興味深いんだよね。
結局、国内に限れば、日本は、不動産なのだろうか？

>>212
そうだね〜
例えばロクに金利を上げれない状況で空前の好景気とっていってみたり
貿易収支で黒字で富が入ってきているとうそぶいてもマネフローではマイナスだったり
耐震検査にまったく意味がない審査体制とって、これで安全な建物が作れますなんて吹聴したり
上げればキリがないな

>>222
いや、だから>>219さんに訊きたいのよ。

>>226
じゃあ、あなたは日本経済の実体は強いと思ってる人なんだ。

>>225
確かにキリがないんだよね。
でも、一番の原因があるはずでしょ？
為替も株価も全面安じゃないんだからさ。

　　　　　　　　　　　　 ＿_,. -─- ､＿ 　　＋
　　　.　　　　 　 　 ／三≧ｘ≦三≧ミﾐ､_
　　　　　＋　　　／三三≧ｘ､≦三≧ｘミミﾐ､
　　　.　　　 　 /三≦幺　　　　　　`ｰ=ﾆ三≧、
　　　　　　　 /彡'彡'　　　　　　　　　　　　ミミi
　　　　 　 　 |彡彡　　　　　　　　　　　　　ミﾐﾐ|
　　　　 　 　 |彡彡　 ,.......､　　　　　　　　 ミミﾐ!
　　　　　　ｒ‐'､彡__/〃￣_｀ヽ___, ‐≠≒ﾐ､ ﾐﾐﾐL 　　　＋ 底辺ども　　それがどうかしたのか
　　　　 　 {　　V　 !　''´ゞ'ヽﾉ　 |　,ｒュ､_ ｢｀レ'　}
　　　　　　ヽ　ﾉ　　｀ ー一'´ 　 丶､＿_,ノ　　 ,〃
　　　　　　　い　　　　 ／r'´　　 ヾ､，　　　 ｨ /
　　　　 　 　 し1　　 /　 　 ¨ﾞｰ'¨´　 `　/　　 ｆ　　　　
　　　　 　 　 　 ! 　 ｛　 ｰrrrrrrrrr;､_, 　 　 ト'
　　　　　　　 　 ',　　　 　 ｀二二´　　　　 ./
　＋　　　　　　　 ', ヽ　　 　 　 　 　 　 　 /
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　　　　　　　 _,.‐个､　　　ー−一　 '´ , 个.､_ 　＋
　　　　__, -'´:::::::::|　＼　　　　　　 ,.-'´　 l!:::::::｀:ｰ.､_
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　　　　　 :::::::::::::::::|　　　/　　　 ,、　　/ !::::::::::::::::::::
　　　　　　:::::::::::::::|＼　/ ヽ--､ハ　 /　!::::::::::::::::
　　　　　　　:::::::::::|　 ｀　 /:°:｀、｀ ′｜:::::::::::
　　　　　　　　::::::::|　 　 /:｡ : : ｡｀、　　 !:::::::::
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
【安倍内閣】 「災害のひどさ考えるなら、拉致とくっつけて考えるべきなのか」と指摘　北朝鮮の豪雨被害で人道支援検討…町村外相★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188420524/l50
【政治】「それがどうかしたのか。額賀財務相への対応は考えていない」　町村官房長官、守屋氏の証言について見解 [11/15]

何かにつけて、政府は、経済の実態...とにげているが、
株価の下落は、日本経済の実態をさらけ出しているに他ならない。

もし、実態ではないならなぜ株が下がるか？
というのを説明しないとね。

株が下がるのは、その企業の信用がないってことをあらわしているんだよね。

株式なんて需給だから昨年２月高値に対する安値が８月で
昨年の７月高値に対する安値が今週だよ
需給＞＞ふぁんだめんたる

>>227
一応ね。
まあ、原点に返って言えばさ、
生産者がいて生産物があってそれを購入し消費する消費者が居ることで、
社会経済が成り立つ（現代に於いてはもちろん出資者も居るがね）わけだよね。
で、その所謂、近代的社会経済構造の成立が、人類史上最も古く完成されていたのが、
日本国でしょ？

国内の景気が本当に良いのならば、物価が上昇して消費が落ち込むなんてあり得
ないよ。

国内消費が減ってる中で、外国の景気が後退してきたら、株価が上がる理由がない。

そりゃこいつの周りでは金回りがいいだろうよ

新春ムーブ ! 大阪府知事選・候補者３人激突生討論！！
ミンス候補『同和利権は残す！人権擁護条例を制定します！』発言!?
http://jp.youtube.com/watch?v=JEKQwu8TfzU
竹島を友情の島として韓国へ譲れ！朝日新聞論説主幹・若宮敬文の
大妄言に元ミス日本・大高未貴女史怒る！
http://jp.youtube.com/watch?v=Vpo7FcFCi7E
セクスィ未貴たん　韓国にガツンと一発！
http://jp.youtube.com/watch?v=S2dWMA3YEY0
未貴たん　朝日新聞に激怒！日本ODA予算減額？　ナヌー
http://jp.youtube.com/watch?v=btuzkQbMKK4
新春に青山繁晴！福田へたれ政権に怒る！！ 生活第一政策で日本は沈む
全国放送が伝えない⇒尖閣・ガス田・拉致問題に斬り込む！！！
(3/1)http://jp.youtube.com/watch?v=DTntfR82Ups→支那は沖縄領有を狙う!？
(3/2)http://jp.youtube.com/watch?v=KrvVfZoSql4→青山氏　北から脅迫さる
(3/3)http://jp.youtube.com/watch?v=9SrDtqc_L14

本人が実感無いだけなんだろうなｗ

スレと直接関係無いけど、
数日前の日本農業新聞（アカヒ系列だがね）の記事。
大豆、国内生産増産へ（主に北海道）。
ここの住民なら、わかるでしょ。経済なんてこんなもん。
おもんぱっかってね。

町村は辞めたほうがいい。

町なのか村なのかはっきり汁！

文部大臣が何で日本の経済語ってんだよ

まっちーは東大経済→通商産業省

>>47
杏里「悲しみが止まらない」

印象経済学でも学んだのか？

素朴な疑問だけどそういう外部要因をファンダメンタルズというんだろｗ
さすが町村だｗ

>>243
ホント。
株式市況なんて、
印象経済以外のなにものでもないよな。

もうこの馬鹿を黙らせろ
自由民主党は腐りきってるな

「ＵＦＯは存在する。しかし株価下落の原因は存在しない。」

自民党には福田を倒す若手すらいないのか。
加藤の乱（笑）じゃなく本当にやってくれ。民主の若手と組んでいいから。このままじゃ本当に終わる。

>>241
だから優秀だといいたいのか？あの福島瑞穂だって東大法学部だ。

森が切ろうとした理由が分かった
↓

実態を先取りしれるんでしょｗ

世界人口の１／３が10%成長する国に住んでた2007年
去年で株価が下がった国は日本含め5カ国だけ

日本の景気は2004年のぎりぎり不景気じゃないって状態が頂点で、
後は絶好調な世界経済に輸出が多い都市部の企業が引っ張られてるだけ。


この事実をスルーして自民も民主も政争の具にしてるからな
あっTV局も格差って叩くのに利用してるねｗ

経済実態は日経７０００円台の時より悪いからな〜
それとは無関係にスーパーバブルになってる。

なんでこう絵に書いたように自爆しまくれるんだろう。

相場にべき論を持ち込んだら負け

日本経済が成長する要素ってあるの？
まさかマンパワーとか言いだすんじゃないだろうな
いまの状態って張子の虎みたいなもんだろ
誰かが泣いてるから成り立ってるように見えるだけ
孫請けの仕事なんか目もあてられない
自分の命を守る道具を買い揃えるのにすら借金
さらに弱ってる人にノミダニが群がるという始末

>>251-252
なんか日本経済はややこしい事になってるな

>>255
米国と同じように借金して不動産買い捲り、
クレジットカードで買い捲れ

後のことは知らん

ここまで無能な政権も珍しいね

内需拡大を放棄して規制緩和ばっかやってるからどんどん大手だけが伸びて
中小が死に、結果として賃金水準はどんどん低下
給料だけが上がらず、原油高で物価や年金、税金だけが上がりまくる最悪の状態
大手企業は収益を内部留保するだけで再分配しない
それをさらに後押しするように法人税下げと消費税アップを画策するアホ政府
マジで政権を売国民主党に移さないとこの国潰れますよ

韓国の一人当たりGDP、10年間の推移
1998年 7463
1999年 9554
2000年 10884
2001年 10176
2002年 11485
2003年 12707
2004年 14165
2005年 16441
2006年 18387
2007年 21000
１０年間で２．８倍程度の成長


日本の一人当たりGDP、10年間の推移
1998年　30693
1999年　34669
2000年　36790
2001年　32215
2002年　30837
2003年　33221
2004年　36084
2005年　35675
2006年　34252
2007年　35000

どうみても全て政治家と官僚の私利私欲に塗れたバクテリア以外のカス共の性ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

これから日本はアメリカや中国の草刈場になりそうだなｗ

50％もピンハネするような派遣を野放しにしておいて
労働者の労働意欲が上向くわけ無いだろう
まず政治家がやるべき事は御手洗を辞めさせることだ

>>261
すでに日本の銀座あたりの土地を支那畜どもが買い漁ってるみたいだよ
アメリカのザプライムの穴埋めも支那マネーが担ったりしてるみたいだし

>>262
派遣業が無くならない限り日本はよくならんわな

これから都道府県の破綻も出てきてさらに経済不安のなるな。

町村のこの発言で失望感が広がり株価さらにダウン

対岸の火事みたいな発言だよな。

最近見た記事だけど韓国の新しい大統領は韓国をドバイのような金融ハブにする
ため、外資金融のトップを勤めたことがある外国人を政府の要職に就けさせたり
行動を起こしているのに。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080107AT2M0600306012008.html

近い将来、韓国に抜かれるぞ。

東証の売り買いの６割が外人なのに

町村はなに言ってんだか。

こいつは真性の馬鹿でないの？

内需が崩壊してるのに、政府は増税しか考えていないし、天下りも特殊法人改革も
ヤル気なし。

こんな国の産業に未来があるわけがない。

こんな程度の認識しか持てないなら居なくていい

町村も社会主義地域の北海道からの政治家だからな。

>>1
だって日本経済もう強くないじゃん。
かつて持ってた強みも全く生かせないじゃん。
政府の要職の人間がそういう認識だから駄目なんだよ。
俺みたいな素人でも分かるつーのに。

政府の連中は、まともな昼飯食ってるリーマンがどれくらいいるのか一度新橋あたりで
見学してみるといいよ
牛のカス肉を甘からい汁で煮たものを飯にかけて、紅生姜で味をごまかしながら
毎日胃に流しこんでりゃ５０才すぎりゃ生活習慣病のオンパレードだわなｗ

最近マッチ面白発言多いね
２ちゃんねらーに構ってほしいのでは？

何を言ってるんだ。
今までが日本経済の実体にそぐわない不自然な高目安定だっただけで、頂点に来たら落ちるのは予定通りだよ。
アメリカと中国の好景気に加えて、超低金利と格安賃金によるダンピングまがいの格安販売で、見かけ上の好景気を演出していただけ。

本当なら、数年前には一旦下降局面に入ってもおかしく無かった。
景気の波の話は誰でも知ってるだろ。チャート眺めてみろっての。

町村は感度の鈍い政治家だ。
自民党崩壊の原因は，こういった感度の鈍さにある。
みんな，党の立て直しでなく､他人を頼った

御手洗　「今年の株価は期待もこめて2万」

渋滞肯定しておいて、
渋滞否定ってどう言う事？ｗ

こんな事言ってる政府だからこそ
こんなに下がってるんだろうな

日本経済の実体と関係がないという印象を持つ
と思うなら全資産はたいて日本株を買えよ町村

いや関係なくないってｗ
お前らの政策が株価の押し下げ要因の一つ

好景気好景気と言われてたときに、年間何万人も自殺してる時点で
好景気でもなんでもないんだよ
みせかけの経済指標で国民騙すのはやめろよ
で、都合の良い指標だけとりあげて経済指標を改悪したのは竹中だ

日本経済の実体に近付いただけだろ？

いや、いくら対外発表では上向き観測を述べるのがデフォだと言ってもね。
(※かつて、堺屋太一がそんなことを言っていた。)

そっちが隠しているつもりの内部情報は、隠すまでもない常識だから。
この程度の事は、素直に言えよ。

【問１】　トヨタの国内販売数が下がったのって何十年ぶりでしょうか？

財務官僚らしい発言だな

>>266
アホだな。確実に韓国は外資の禿鷹に砂漠になるまで
金を持ってかれる。

低脳閣僚

こんなのが「偉い人」なんだよね
凄いな日本て

外資に買い漁られて砂漠化するより
内需主導型に力入れて来たるべく
世界同時株安大恐慌でも最小限の
痛手で済むような強固な地盤を
築くんです。よ　　ね。

>>288
その地盤を派遣社員に任せてスポンジ化する日本の文系ｗ

「どうみても、政府はしらを切り通そうとしているという印象を持つ」

マネーゲーマー達のせいで株価が会社の評価の目安として機能しなくなってきてる

>>291
そんなの関係ないよ、投機筋は昔から居る。

>>291
マネーゲーマーの定義って何？

自民は諸悪の根源。

そもそも経済の事わかって言ってるのかが疑問だな
いったい今後成長或いは需要の増加が見込める産業があるのか
それをわかった上での発言なのか
労働分配率が低下する社会で消費が伸びるとでもお考えなのか。
将来に不安を抱えてる中で消費を増やす人がいると思ってるのか。
借金ばかりの政府で政府支出も増やせない中で需要が伸びるとでも思ってるのか。

原因が関係なくても結果が関係するから困るわけで

今日も安いな。
まあ、動けばどっちでもいいんだけど。

>>293
こうした認識でいる人が多すぎるんだよ。
優良企業で安定配当していたって株に流動性なければ人気が出なくなり安値で放置される結果になる
ファンドはそうした企業を標的にする。
銀行に鼻くそ程度の利息で貸し付けるくらいならそうした企業の株を保有して
株主総会にでも出席したら経済の実体が肌で感じられるだろうな。
金融の教育は小学校からでもやるべきだと思うよ。

心理不況

「どうみてもＵＦＯは存在するという印象をもっている」
官房長官は記者と雑談する役職じゃないだろ(笑)

>>299
まさにその状態だと思う
みんなが将来に悲観するから現実化してしまう
楽観できる社会にしなきゃならない

上に居る人間はこう言うしかない
上に居る人間が不安を煽るような事を言う訳にはいかない・・・・
本気で言っているのならマヌケｗ

無いわけがないだろう

誰だこんなアホ官房長官に選んだやつは
うちの近くの焼き鳥屋のおやじの方がまともだぞ

>>298
いや、マネーゲーム、マネーゲームっていうけどさ、
定義が曖昧じゃん。
どこからがマネーゲームで、どこまでがそうでないのかはっきりしないと、
その行為の是非について論じられないでしょ？

原油高い＞＜もうダメポ〜株売りますぅ(笑日本)
わーい円高だぁ〜原油を安く買えるよぉ（笑日本）
うわぁあん！円高だよ〜、輸出に不利だよぉ、もうダメポ株売りますぅ（笑日本）
何が企業価値だ、何が株価だ、何が経済だよｗ
企業価値や配当が目じゃなくて、株価だけでやり取りしてんだろ（笑日本投資家）

> 「どうみても、日本経済の実体と関係が ないという印象を持つ」

株価は　現在・近い将来の経済　反映しているんだけど

政府が　現実逃避しているから　何も見えない

>>266ドバイって建設ラッシュだが労働者に対して酷い事してると聞いた、安い賃金で働かせ、過酷な労働環境の中(六人部屋)とか給料が安い為、仕送りした後は何もできない、出国もできないようにさせ、まさに奴隷化。酷い。何が超一流の行政サービスができる国にする！だ

人口減高齢化、新興国に負け、内需崩壊の国の将来に期待が持てるか？

株価は５年先の鏡

どうみても、日本経済の実体と関係がないという印象を持つ
本当にありがとうございました

どうみても関係あるでしょ
国内デフレ状態で、海外冷え込む

仕事だからしょうがないか

だから、お前らもっと前後の言葉に気をつけろよｗｗｗ。

>>1
アポ
経済音痴が！

日本はすでに3流国という認識をもてよ
アメリカの金魚の糞が

ファンダメンタルズなんて見るから混乱するんだよ。
どうせマトモに分析なんて出来るのはほんの一握りなんだし
適当に流しておいた方がいいかと。

なんか町村さんどんどん嫌いになっちゃうわ。

相当アレだな

今日も 大暴落だよな

>>305
すまんやっぱ誤解を与えたようだ
>>291
に対するレスだと思ってくれ。
経済って言うのは刻一刻と変化してるわけだから株価がそれに応じて変化するのは当たり前のことなんだよね
企業のトップが何を考え何をしようとしてるのかそれを予測して株価も変化する。
刻一刻と変化する政治の動きでも株価は変化する。
投資家は命と同じぐらい大切な金を投じてるのだから当たり前の行動なんだよね。
そして複雑に心理的要因も絡んでくる
世の中全てがゲームといってもおかしくはない。

aho総理にaho長官

どう見ても関係ありません。
原油高→アメリカ→ハイブリッドカー売れる　日本→何にも市場に響なし（笑）
円高→輸出に影響？口だけ。　日本→輸入物安くなる。

株に投資する金がないのに
しかも儲けると地検に逮捕されるのに
日本株なんか上がるわけねーってw
日経４０００円が適正価格だよ。ファンダ考慮でマジでな。

>>319
まあ、そりゃそうだな。

今回の暴落だって、皆が十人十色で捉えるから面白いんだよな。
関係あるという奴もいれば、そうじゃねえってやつもいる。
だから売買が成立するんだろうけど。

最近、それすらもマネーゲームって言う曖昧な言葉で
表すやつが増えたからな。

政府や日銀さえしっかりすれば東証無問題

パソコン、携帯電話の消費が段々と減るだろから
今後、何が一番消費をするか？とか考えて
ブームを作らないとヤバイよ、政治なんて貧乏神だぞｗ

日経はダウにほとんどつられて動いているのは事実なんだが、ニュー速って知ったかしかいないのか？

まあ、東証使いにくいから皆逃げるってのもあるかもな。

取引所として4流もいいところだし。

>>326
アメリカ依存の経済だって事は誰でも知ってると思うけど

しかし、こういう具体性のないコメントというのはどうしようもないな。

日本経済の実体って、具体的に何？

このおっさんのノホホンとした態度に救われてる面もあ…いや無い。

>>326
ダウじゃなくてナスだろ？

ここのレスを読むとｗ
政治家も２ちゃんねらー（≒ニートもしくは貧乏人）は絶望的だね。
笑うしかないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>330
全ては需要だろ

円高についてスルーするなよ。最低でも。

しじゅう都心の繁華街内での生活だろうしな。
そう思い込むのもムリはないが、政治家じゃあないな。

海外で売れている日本車が、経済の実体としては一番でかい。

>>332
いや、大体どの株価指数も連動してる。
主となるのはアメ公のだが、
たまにＦＴＳＥやＤＡＸ、ＣＡＣ辺りが
トレンドを主導していると見れなくもない日もある。

どこが引っ張るというより、相互作用だな。

海外は、日本の寄り値に大きく影響を及ぼすけど。

株式相場は景気の先行指標みたいなもんだから当たり前っちゃ当たり前。
東大は何教えてんですか？ｗ

資本の自由化で国内資金が将来性の無い国内から新興国の市場に流れてるだろうし
通貨だって将来性ある通貨で保有したほうがいいに決まってる。
日本政府の借金返済に充てられる資金は国内需要に結びつくことなくどんどん海外へと流出する結果を生む。
企業だってそうだ。
需要の無い国に投資してもそれは金をどぶに捨てる事だからな。
貧乏国はどうして何時までも貧乏なのか
それは一部の特権階級に富が集中してるからだ。
格差社会がこのまま進めば日本もやがてそうなる

そんなに間違ってはいないと思うが
ただし小泉安倍路線の改革で上昇気流だったという神話も間違い

もうやばいって事を正直に言ってくれ

だから、立て直そう、って言ってくれ。
こんないい加減な発言をするな

>>332
そうだね。
ナスダックの方が関与しているし、同時に為替レートとＷＴＩだね。

>>340
じゃあ何だ？
格差を根絶すれば良いのか？

投機をマネーゲームといったり短期投資を卑下したり
投資行為や金融で儲けること自体を悪としてる限り日本に未来はないね。

金融立国は先進国の向かうべき正しい道なわけで。
つか金融立国になるために工業国としてカネを貯めてきたというのが
正しい表現かもしれない。
そのカネをまさにムダにしてるのが今の日本。

>>344
時間当たり賃金をある一定圏内にすべきとは思う。
正社員と言っても時間に換算したらバイトより安いとか言う人は少なくないだろう。

今回の下げはリンク債絡みのノックイン狙いとの指摘が
的を得ている感じだが

結局株価って、すべてが織り込み済みで、
一部を切り取ってアナリストや経済評論家が、あーだこーだ言ってるだけですよね？？
じゃないと彼らは大金持ちのはずですから。

日本企業がインド市場で上場すればいいんですね

>>338
してねえだろｗ
ｆｔｓｅ、ｋｏｓｐｉ、ｓｅｎｓｅｘ、深センのどこが日経に連動してるのでしょうか？
いい加減な事を書くよなよ。ドシロートがｗ

>>346
つまり、野球選手も時給制に換算すれば良いんだな？
住宅の営業マンも、投資銀行の社員も。

成果より、従事した時間で考えれば良いわけだ。
喫茶店は儲かるな。

>>345
上二行は完全に同意

貧乏人増やしを国策にしてる日本に誰が投資すんだよw
内需減ってもいいらしいからな

政府は景気が上がったと言うけど実体がないように思える

>>350
オマエ、夜間見たことある？
あるなら感覚で分かると思うんだが。

程度の差はあれ、株価やその指数に基本的に相関性はあるんだよ。
完全相関を1、まったく相関なしを0とした場合の
それぞれの相関性の数値に差があるだけで、
関係無いってことは無い。

エクセルで見てみ？
そういう方面から分析したことは無いんだろうけど。

なんという阿呆発言w

一万超えているだけで十分

>>351
野球選手はともかく、今でも基本は成果より従事した時間だろ。

喫茶店がなぜ儲かるのかよくわからんしｗ

日米平和・文化交流協会の秋山専務理事に対する参考人質疑

１月８日（火）
　■ＮＨＫ国会中継「テロ対策特別措置法案　参考人質疑」
　　０９：２５〜１１：４５　
　　民主党
　　櫻井　充議員　　０９：４０〜１０：０５
　　浅尾慶一郎議員　１０：０５〜１０：３０

>>349
新興国の市場が暴騰してるのは
今まで何も持たなかった人たちがどんどん物を買いそれを生産する為に企業は投資をして需要が生まれて
生産が拡大しそれに伴って賃金も上がりさらに需要が生まれて株価が上がる。
物があふれるまでこのサイクルが続くんだよ。
先進国はこの状態。
アメリカは貧乏人騙して需要を創出させたもんだからこけそうになってる。
資産家の金を何らかの方法で貧乏人に移転させればこんな事にはならなかったんだよ。

>>355
バカにつける薬はないね。
損こいときゃいいんでないのｗ

いつも半笑いの官房長官、コイツの頭が日本経済の実態とかけ離れてる。

>>358
オマエ、投資銀行や住宅販売の営業マンの
給与体系とか考えたこと無いんだろ？

あったら言えない発言だし。

まあ、従事した時間ってだけなら
外での活動が見えない限り、成果を気にせずサボれる。
適当な営業マンは喫茶店にいるだろうさってこと。

風が吹けば的な考えだけど。

さすがマッチ！
世の中のほとんどの庶民には対して関係無いとわかっておられる。

>>361
まあ、キミにとってはそう返すしかないよな。

それと損するかどうかは別次元なのも知らないようだし。

>>363
考えるもなにも、基本は時間だろ。

日本市場に投資するメリットがないから資金がどんどん逃げてるだけ

考えても見ろよ、ここ最近、何か日本市場への投資を拡大しようなんていう気になるニュースがあったか？
最近なら、日本に投資するよりも新興国もしくはオイル、穀物と魅力的なものがいくらでもあるんだよ

たしかに俺のような庶民とは乖離してる感はあるが、
日本経済とは関係あるだろ

>>366
なるほど。
キミはユニークだな。
営業の成果給とか聞いたこと無かったか？

でもさ、格差無くすなら所得税なんかを
全部100パーにした方が早くないか？
で、再分配する。

そりゃそうだ。
実態経済と株価が剥離して随分時間が経つのに何を今更。

飼い主の稼ぎが変われば、ポチの餌にも影響が出るだろ
あれだよ

日本人が日本に投資してないんだから
外人も買い辛いわな

>>369
基本は時間だろ。いい加減にしないと牢記にちくられるぞｗ
そして、そもそも格差を無くす話じゃないだろ。

お前は読解力に問題があるあわてもの。

>>369
成果給って言葉が出てるなら
基本給は時間で出して職種によっては成果給を乗せるで良いじゃん

>>360
それに乗じて利益を出すのが正しい投資家だよ。
一千万投資して、ピークが一億だったとしても下がった時の五千万で利確すれば
良いんだよ。
それまでの配当はもらえるし。

もう町村は北海道に引きこもっていてください

日本経済の実体と関係がないレスが続きますなあ。

山があったら谷がある！　日本の株価のピークは去年・おととしで、
今年からが下げ続ける年になるだろ？　

ちょっとこいつに経済学のイロハを講義してもらいたいな

>>373
違うよ。
生命保険とかの営業もそうだしな。

オレのレスを見直せば、
どういう話から発展したか分かると思う。
そいつのレスを元にしてるわけだから。

>>374
フルコミって言葉知ってる？
金融業界に多いと思うけど。

資本が景気のいい外国へと当然のように移ってます
株価下落は日本の経済成長が見込めないっていう所から来てるので実態に即しまくってるよね

>>380
レスを読んだ結果、常日頃、脳内の過激派と戦ってるため、相手のレスを勘違いして極論に仕立て上げ、見当違いの方向に反撃を加える癖がある方のようです。

はぁ？もうやだ亡命する

さようなら

町村、お前の眼はフシアナか？あ、自分たち政治家の空騒ぎが理由って認めたくないだけか

>>378
たまに平野や盆地なんかも無いか？

>>383
いや、色んな形があるって話をしただけだけどな。
時間に囚われない成果にも
その労働力の価値を決める重要な要素があるってことだ。

見たくない真実なら見なくてもいいけど。

数十年間の歴史で平均株価と関係あるのは明か。
いっぺん経済を勉強し直せといいたい。

>>365
はぁｗ
みずほＦＧと三井住友ＦＧは各々６万と１６万円代で３０株と１５株を買って
１０４万と１３８万で売り抜けましたけどｗ
ＧＭＯも分割前に２００円で買って３０００円で売ったけどね。

しかし今日もまだ大して動かないな。
やっぱ下がるって皆が分かってるとダメだな。
誰も慌てない。

>>388
うーん、キミが損していると言ったわけではないんだが。
株価指数の相関性を知らなくても、
儲けることに何ら支障は無いって言っただけなんだよ。

キミの何かを刺激したのなら、それはちょっと悪かったな。

まっちーは遠まわしに
チキンな個人投資家を叩いているのでは？

後で関係してくるだろ
株価対策はしないのか？

とりあえず英数字を全角で書いてる奴は改めろ、非常識だ。

日本市場に投資したくなるような将来的ビジョンが何もない。
このビジョンは本来政治家や政党が有権者に提示すべきものだ。
この国をどうしたいんだ？自民党

為替、オイルマネー、それに昨年Ｇ７等で今更でやってたヘッジファンドに
関して何も語らない限り、何の意味もない

>>393
大したビジョンが無くても投票してくれる有権者のおかげってのも
多少はあると思うけどな。

>>381
業界(笑)の給与体系に詳しいのはわかったから
知識ひけらかすだけひけらかして何も提案無いのはやめなね
フルコミも金融業界もしらないよ

拝啓　町村官房長官殿

　　あなたが言われていることは、「電子マネーは日本では使えない」と
　　いっていることと同じだと思うんですが、しっかりしてください！

　昨日のＮスペ、ミスター円（榊原氏）説得力あった。

　アントニオ猪木より一言、賢人よ　出て来い！！

>>396
いや、別に知らないならいいよ。
提案って何の提案？

>388
すごいわ。みずほを104万で売りぬけるとは、市場外で売りぬけたとは。方法教えて。

みずほ１０４万笑ったｗｗｗ

>>388
みずほは104万になった事はないぞ？
全部ホントなら底で買って天井で売ってるじゃねーか

>>398
フルコミが「基本給に成果給を乗せる」の反対意見の根拠なんでしょ？
でも反対意見も結局書かないし、じゃあどうすれば良いかっていう提案もないし
ただのどこかでかじった知識のひけらかしでしょ

ﾆｰﾄﾚ特有のﾊﾞｰﾁｬｗｗｗ
そのうち種は億以上とか言い出すよなｗ

>>402
うーん、反対意見も何も、
「世の中には色んな給与体系がありますよ」って例であって、
もうちょっと視野を広げてご覧って話なだけだよ。

別に、君の考え方を目の敵にしているわけじゃないんだ。
そこは分かるかな？

だいたいアメリカがコケれば共倒れになることがわかってる日本に
投資する理由がない。
世界中の金がアメリカから逃げてるこのご時勢に。

>>399
申し訳ない無いのですが１０３万だったみたい・・・orz
東証で売りました。

>>389
気にしないで下さい。
各人の相場観でやっている事ですからｗ

みずほFGは103万が上場来高値か。
つか上場来安値58300円。

ﾏｼﾞなら神杉w

ﾊﾞｰﾁｬｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

>>406
そうか。
妙に熱そうだったので心配してしまったよ。
たまに気に障る言い方をするらしいから。

まあ、各人の相場観以外で売買しているのも見てみたいモノではあるけどな。

>>407
知り合いの婆さん
みずほ底値で買ったよ
でもアホールドだからいまだに持ってるけどね

結局、前場は何もなしか。おとなしいな。
まだ白金の方が動いてるな。

>>404
知識のひけらかし＋私は知ってますよのはぐらかしか
議論するのが怖くて、自分が上に立ってるって幻想を抱きたいのはわかるけど
「ただの単なる知識のひけらかしはやめなね」に対して
「君の考え方を〜」はバカすぎると思うよ

こんなのﾊﾞｰﾁｬに決まってるだろ。
底値で買った時、最高値で売った時、それぞれ何を指針に売買したか言えない限り、
「勘で神ﾄﾚしました」なんて書き込み、誰が信じるかよｗｗ

どれぐらいが
適当か聞いてみたい

どう考えても、政府は経済の実態を認識していないようだ。
だから気楽に増税するんだな。

>>412
だって議論する意味無いじゃん。
実際、色んな給与体系があるんだし。

まさか「月はありますか？」ってので議論するわけにもいかんだろ？
それと同じ。

無いって思い込みたいのは自由なんだけど。
そうしたいのを否定するわけでもないし。

>>407
ザラ場は５万７０００円台に突っ込んでるよ。
実際に５万７８００円か五万７６００円位で数株買った記憶があります。

政府は日本経済が良好だと言うしか方法が見つからない。
日本経済が底辺をウロウロしている事実は
実生活（スーパー小売り業の売上、タクシー景気、サラリーマン給与など）
を見れば明らか！

数字全角で打ってる奴が神ﾄﾚなんてないないｗｗｗｗｗ

>>410
それはもともと売り抜けとか考えてない人でしょ、あくまで結果論。
出来高から言えば上場から一年以内の安値あたりに買った奴が一番多いんだし
そういう人も多いと思う。

I2YJSHDj0の凄いのは最高値で売り抜けてるところ。
しかもみずほだけじゃなくて三井住友まで最安付近で買って最高で売り抜け。
マジならBNFを超える神だよ、ほんと。

>>416
「時間じゃなくて成果で給料が出てる職業もあるだろ」
「じゃあ基本給＋成果給で良いんじゃないの？」
「フルコミって知ってる？」
「何それ？」
「知らないならいいや」

会話成り立ってると思いますかー？

>>421
いや、あまり。
二行目の時点で成り立ってるか微妙だけど。

知ってる？って訊いて知らないって答えたんだし、
じゃあ話の土台が無いなって思ったから切っただけ。

別に無理して話を続ける必要も無いしね。

それとも、まだ何か話したいことでもある？

>>422
うんうん、自分が全てだよね
「視野を広げた方が〜」とか言ってみただけで考えたことも無いよね
無理して話を続ける必要はないけど
「俺は知ってるけどお前は知らないだろ？」は言いたいんだよね

改革が足りないから
改革の本丸は大企業、官僚、利権
ここに溜まった金を下に流さないと内需の拡大、景気回復は無理

それより去年前半までの好景気が日本経済の実態と関係なかった

>>423
そうか、キミにはそう見えたか。
じゃあそれでいいんじゃない？
見たいと欲するモノを見るのもありだろうし。

知らないならググるって手もあるから、
別に知ってること自体はそんな偉いことでもないんだがね。

>>424
自民党じゃ無理ということはわかったわな
ミンス党にそれができるかどうかは知らんが

>>427
民主も自民と大差なし

事務所費で牛2頭も買ったのは何処へ行っちゃたの町村？

どう見ても日本終了です
本当にありがとうございました

>>426
提案に対して「知ってる？」ってだけ聞くのが
「ただの単なるひけらかし」で「会話になってない」と言ってるんだけど
一向に通じる気配が無いのは
誰かさんが見たいと欲するモノを見てるからなんだろうねぇ

誰も「お前だけ知ってるのはずるい」なんて言ってないんだよ？

２枚舌の町村さんがまた何か言ってるのか

無能でアホなウリ坊総理が、「なんとか洞爺湖サミットに出席したい」などと言う

個人的な理由で総理の椅子にしがみついている間にも日本の景気は日増しに悪化していく。

こんな子供のわがままに付き合わされる日本国民はいい迷惑だよ。

日本の明確な成長ビジョンを示して実行しろ！
バカなばら撒きは止めて、プライマリーバランスの改善を図れ！

今のままだと、誰も赤字国債を買ってくれなくなるぞ。ｗ
税金で補填する年金原資も無くなるぞ。ｗｗｗ
経常収支赤字、金利１０％以上、円暴落、弱者涙目の将来が待ってるぞ。ｗｗｗｗｗｗ

>>430
勝手に終わらせんなよ
日本の本当の未来はこれからだ

日本終わったね・・・マジで

日経平均株価 11:00 14,458.74 -41.81 -0.29%

逆張り美人主婦に救いの手を差し伸べたいお(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ　

小泉か麻生に首相かわれよ。あるいは民主に譲れ

もうそういうカオスの直前に来てるぞ。春あたりの総選挙は必至

>>431
おれ、ずるいとか言った？
提案に関しては、俺も一例出したけどな。
別レスで。
見てないならしょうがないが。

なんだかんだで場が終わった後もお付き合いしてくれるなんて
キミはユニークだな。

一層の事、関東と東海と原子力発電所の有る、新潟、福島の
一部で独立でも考えたら。ピィーピィー言う所が無くなり
経済も安定するぞ。

日本の景気判断基準の多くは大企業の設備投資額で決められているんだろ？

これで大企業が伸びてるってことは、いかに中小が下がってるかってことだからな。
そのうち一揆起こるぞ。民主と代われよ。無能内閣

>>424
それは認識が違う
改革の結果、海外への流出とそこに金が集まるようになった

経済　に　実体を求める発言もどうかと思うが、それを抽象的な　印象を持つ　という
セリフで終わらせる感覚も、無能としかいいようがない。

景気が読めないて阿呆やん。

>>434
それは成長阻害ビジョンだな。

>>439
「自分の頭の中では完結してるから別に問題ないと思ってました」ってこと？
もしそうなら、もうどうしようもないわ

>>447
いや、俺のレスを読んで
それで判断すれば良いんじゃない？
それに対してレスをするもよし、しないもよし。

したら、その内容によって
レスをしてあげるかどうか判断するよ。

>>420I2YJSHDj0の凄いのは最高値で売り抜けてるところ。
>>しかもみずほだけじゃなくて三井住友まで最安付近で買って最高で売り抜け。
>>マジならBNFを超える神だよ、ほんと。

カキコしたことは事実なのですが、上手じゃないですよ。
その後の続きがありまして、アドバンテスト、住金、オリコ、ＫＤＤＩで
利益を吐き出してます。
この１年位で６０００万円位はやられているので、残る利益は？？

小泉一派による日本売り(株価下げすぎ)から始まったんだよ。
ああいうのを真の売国奴って言うんだよな。

これらの立法を行えば、確実に株価が上がるし、世界中からマネーが戻ってくるよ！
要は、「日本政府」が「中東のハンドボール審判」と同じになっていることが一番の問題。
　・公務員の犯罪に対する時効をすべて撤廃する。
　・公務員向け個人情報保護法を撤廃する。
　・官僚出身者の立候補禁止
　・官僚出身者の裁判官任用禁止
　・国のカネが流れているところは「すべて」、民間と同じ（＝隠蔽したら逮捕）会計帳簿を付けて公開する。
　　（＝特別会計が存在する意味が無くなるし、マスコミの報道規制も意味が無くなる）
あと、何かあったっけ？

この人、頭悪いの？(´･ω･`)

ダウでもナスでもいいから、2週間ほど、日経との連動についてチェックしてから知ったかぶれよって
思うが。このスレ見ていると。見るに耐えない知ったかぶりが特にレスの前半に多すぎる。ニュー速+
ってマジでレベルが低いと言わざるを得ないんだが。

月曜日の日経は、金曜日のアメリカ株式市場を反映している要素がかなりあるのをわかっていってんのか？
知ったかぶりの馬鹿どもは。

全てはサブプラ・・あれが無ければ。
アラブの富豪さんｵｲﾙﾏﾈｰ注入ｷﾎﾞﾝです＞＜
お手玉は貴方がたの勝ちで結構ですから・・

>>453
二週間じゃ少なすぎじゃね？統計取るには。
少なくとも5年くらいの相関性を検証しないと。

>>446
長期で持続可能な成長には、必要だろ？ｗ
今のままだと、まぁ近い将来を見とけって。ｗｗｗｗ

「どうみても、日本経済に実体がないという印象を持つ」

バブル経済も実体とは関係なかったな
まぁだからバブル経済だったわけだが

>>453
小泉も安倍も福田も、
アメリカが悪い時は「アメリカの影響で株価が下がった」
アメリカが良い時も「アメリカの影響で株価が下がった」
とマスゴミコントロールしてきたから信用力ゼロなんだよｗｗｗ

>>456
今みたいに不景気の時には黒字化とか無理。
無理にやれば短期的に見れば成長阻害ビジョン。
そして短期的な失敗が長期的な計画を台無しにするのです。

それ景気良くなってからやろうぜ。

>>455
あんまり長い期間を言うと、誰もやらないだろｗ　5年も見なくても分かりやすく連動しているよ。
そういう極端なこと言ってるから、見えてないんだよ。こちとらずっと為替と株を見ていて、
何をいまさらという感じなんだが。日経が下がるも糞も、その前日にアメリカ下げたらいつものように
連動しているだけの話。アンチ自民の俺でも、町村のこの発言は合ってると思うから。

>>450
竹中ショックの暴落とか絶対ワザとだよなｗ

国会なんて実体無いから潰してもいいじゃん

って言うのと変わらんなこれじゃ

外国で買って外国で作って外国で売って外国で給料払って

そりゃ日本経済の実態と関係ないわな

>>461
そんなに極端かなあ？
普通、銘柄の相関性を調べる時に
出来るだけ長い期間の値段を用意して検証しないのか？

統計の背景があるのと無いのでは
あったほうがいいだろ？

大本営の発表では、戦後最長の好景気らしい

日経、2000年以降はNYに連動する事が多いね
ハイテク銘柄に入れ替えたせいか？

誰か開明的な政治家が出てきて
しかるべきポストにつき投資をどんどん引き寄せますと宣言し
施策をうったら間違いなく株が上がる

>>462
ありゃ世界同時株安だろ。
平蔵のおかげでその後あがってんじゃんｗ

>>462
竹中にそんな力はないｗ

関係がないなら、手を打つこともできないってことか。

日本意外としぶといな
さっさと破綻すればそれだけ早く再生できるのに

>>467
連動するのは下げだけ
NYが一割下げれば、日経は二割下げるｗ

上げには連動しないのが今の日経
先進国、新興国含めても世界屈指の弱い市場
日本人の国民性も関連してると思われ

>>467
リスクヘッジだろ。
アメリカも売るけど、日本も売る

>>465
今までのデータがあればいいよ。俺は日足の過去数年前のデータは示せないので。
大雑把なデータはあるけどね。

でもそんな長いデータ、ろくに見ない奴ばっかだろ。知ったかぶりが多すぎるんだから、
ろくに検証もしないのが現実だろ。5年なんて言ったら、最初から諦める奴がほとんどだから、
2週間と言ったんだよ。興味がある奴は5年でみればいいけど、特にこの数年は思いっきり
連動してるよ。ウンザリするくらいに。毎日のようにそれを見てきたんだから、こんなこと、
嘘言ったって仕方ないわけで。

日経とニューヨークは完全連動してるぜ。欧州とニューヨークも。
ただし、去年から日経だけ異常に弱い。

アジア株の急騰に置いてきぼりの日本株ｗ

バブルになってるからなぁ。
今だけよくても破綻後は多額の借金背負うコースだし、あぶねーよ。
あがるはずないわな。

>>470
失言しまくって一気に8500円まで下げたじゃねーかｗ

今の日本株が欧米と比べて割安ということはない。BRICSは完全にバブル

>>475
今だったら、結構な数のブローカーが価格情報の提供してないか？
システムと自動売買が大流行だから。
あとエクセルあればオッケーで。

まあ、でも大した準備すらしないだろうから、
皆負けるんだろうなって思うけど。

>>476
このスレの知ったかぶりの多さを見て、ニュー速って糞なんだと思わざるを得ない。

>>481
だから調べられる奴は調べるといいよｗ　たいていの奴はろくにせずレスをしている、ということを
指摘したかっただけ。

海外市場がどうなろうが、中国のように経済成長の「信心」があれば
影響されることは少ない。
たとえ成長の「実体」がなくても「信心」さえあればいい。

だが日本はそのどちらもないので、いちいち海外の動向に左右されるナイーブ
な相場が続くのだ。

>>460

不景気なのか？単に家計に波及していないだけだろ？
今後も家計に波及するとは思えないが。今は普通か、最高なんじゃね？（笑）

東証一部上場企業、５年連続最高益更新へ　０８年３月期決算（神戸新聞、５月１６日）
（時間無いんで、こんなソースで悪いが。他をググってくれ。んじゃな。）

>>484
輸出企業の益と国内景気はまったく別な話。

外国の投機資金で実体と関係なくかさ上げされてたのが解消されてるだけだから、
実体経済に関係ない動きというのはある意味正しい

株価は景気の先行指標なんていう言葉がありましてですね・・。

アメリカの下げには激しく反応して
上げには少ししか反応しないニッケイ

12000切ったら僕も株デビューするぞ（･ω･）
不労所得で儲けるんだ

株は詳しくないが
サブプライムで損を被った連中が損を取り戻すために
日本株を売って投機的な石油穀物希少金属にてを出してるなんて噂は聞いたこと有るな
確かにみっつとも今なら負けようがない銘柄だしなぁ

「あのー、ま、いつものことでありますけれども、
この水準がいいとか悪いとかということについて政府としてコメントを
する立場にはございません。まあ、あのー、しかし、よく言われている
ように、昨今の株価というのは日本経済のファンダメンタルズとはほぼ
関係なくですね、海外の株式市場であるとか、あるいは証券市場であり
ますとか、あるいは米国経済、サブプライム・ローンの影響を受けたア
メリカの株安の反映でありますとか、いうような要素でドンドン、ドン
ドン動いているというような実態にあると言われているわけでありまし
て、そういう意味で、私どもとしては従前からそうでございますけれど
も、株式市場の動向については十分注視をしていかなければならないと
は思っております。しかし、どう見ても、これが日本経済の実体と関係
があるのかなあといえば、関係がないなという印象を持ちますけれども、
いずれにしても、特定の推移についてのコメントは差し控えたいと思い
ます」


黙ってろ

福田は何もやる気がないのなら総裁選に立候補しなければ良かったのに

>>479
ITバブルが崩壊しただけ

＞日本経済の実体と関係がないという印象を持つ

どの方向を見ているのかよく分かりますねｗ

>>493
メガバンクも潰すとか暴言吐いて銀行株が大暴落したのはITバブルなんですか？ｗ

>479
ただ、竹中−小泉ラインで、日経平均は上昇したよ。
もちろん、株やってなくて一部上場企業勤務でもない人々にとっては意味のない数字。

>>495
あれはおいしかった。
みずほを30万ぐらいで満足して売ってしまったのが悔やまれる。

そりゃこんなお先真っ暗の老人国家に金を出すぐらいなら

もっと儲かる投資先がイッパイあるってことだろ

>>494
とは言え、マスコミが煽りすぎな面もあると思うけど。

かつて平均株価が1万円割れしたとき、News23が嬉しそうに「日本経済が崩壊しました」
とコメントしてたのを思い出す。

>>495
失言って具体的にどの時期？

別に７０００円台なっても何事も無かったかのように回復したからな。
株価なんてたいして関係ねーよ。上がったり下がったりするもの。

>>499
正確に物を報道することも大切だが
方法によっては煽りになって更にﾄﾞﾂﾎﾞに嵌めるような事態になるからなぁ

【経済】日本株の下落率、世界で下から2番目　「日本離れを裏付ける結果だ」と米国格付け会社[01/07]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199710924/l50

>>500
竹中ショックでぐぐれよばーか

>>499
実際にあれで日本のIT投資は急激に冷え込んで、日本はIT技術分野で
アメリカ、ヨーロッパの3歩後ろを歩くハメになってる。

まあ、IT産業を潰した最も大きな要因は、小泉が耐震偽装問題を矮小化するため
国策捜査をやってライブドアの堀江を生贄にしたIT殺しによるものだけどな。
あれ以後、ニューリッチになりかけてた連中が、旧来の財閥系に逆らわないように
臆病になったし、銀行などもIT産業の技術投資を急激に縮小した。

自民党公明党は、この国をいったいなんの産業で引っ張っていくつもりなのか？
その、基本的なビジョンすら打ち出せていない。
怠慢をこえ、無能をとおりすぎて　国賊としかいいようがない。

日本の株式市場の順位は52中51番目だそうな。
下はアルゼンチン？だったか忘れた。
小泉時代とは違う。上下が当たり前と言えるような楽観的状況ではないね。
借金の額がでかすぎるし、新興勢力におされてるしねぇ。
国際競争での負けが見えてるってことだよ。

>>504
結局自分では説明すら出来ないのか
言い切る位なら答えてくれても良いと思うんだが？

勤労者ももうすぐゆとり世代がメインになる
未成年に急増するDQN
日本ハジマタ？

>>501
今まではね。
ただ今後は、下げる要素が山づみで、上げる要素がまったく無いことが、何よりも問題。

>>506
最下位はアイルランド

>505
IT技術で遅れをとってるって？
ルビーに投資しろとかそういうの？
だいたい、windowsもLinaxもjavaも全部欧米のものじゃん。
ITバブルがはじけた後に盛り返し、その後堀江逮捕だし。
どのみち、ライブドアあたりに流れ込んでた金がどうなろうと、
んなもん関係ないぜ。
竹中ショックは竹中のせいじゃないね。ロックフェラーの手先とか
そんな変なサイトばかりヒットしたよ。
いい加減なこというな。

>>507
説明って何？
柳澤に代わり、金融行政の全権を任された竹中平蔵金融・経済財政担当相が
破たんによる金融不安が懸念されるような巨大銀行であっても、例外扱いはしない
と、ニューズウィークのインタビューで答えた
これでいいの？ｗ

>>512
おいおい、あの時に不良債権処理したから今があるんだろｗ
柳沢じゃ無理だって。

>>511
通信、放送分野の技術で一時日本のIT産業は欧米を
脅かすほどに伸びたんだよ。

しかしライブドア国策捜査事件以降、それらの技術を
持ってた企業も勢いを失って、いまやあらゆる面で
欧米、特に米国にチュルチュルと技術を吸い取られた。

能力あった技術者らもドラスティックな産業変革ができない
財閥固定主義の日本を見限って欧米に流れた。

もうIT産業で日本が欧米に肩を並べることはない。

>>513
債券処理強行したからこの様、デフレ永続決定したんだろうが。

>>513
だから暴言が問題なんだよ
大企業でも潰すだの、冷や水かけまくって株価を落として外資ぼろもうけ
今は絶好調ですね（笑）

民主主義のシステムと株式会社のシステムは同じ
だから、市場経済、株式会社の否定は民主主義の否定にも繋がる

有権者（国民）　−−−＞　　株主(消費者）

議員　　ーーー＞　　　　　　　代表株主

内閣　　ーーー＞　　　　　　　取締役員

役人　　ーーー＞　　　　　　　社員

企業の外側の経済を扱う国家が企業の理屈で動いたら破綻するのは当たり前。

>>515
じゃーあの状態をどうしろとｗ？
別に永続決定じゃないぞ。
金利をあげる時期が大事だろ。
結果論でいけば、日銀は時期早々だったというだけ。

>>516
まぁ、暴言というか失言は問題だけど、
あれはマスコミの取り上げ方も悪い。
メガバンクも聖域ではないっていっただけ。

デフレなのは、日本の構造的な欠陥だろう
終身雇用・年功序列の負の部分が出てるだけ。

>>514
むしろ、堀江は小泉時代の代表として扱われてたのに
それを貶めたのが小泉ねｗｗ
逮捕された時はむしろ小泉時代の悪しき例とまでいわれてたのに
いつのまに、小泉に潰された事になってるの

喜んでたのは亀井とかの小泉に抵抗勢力とされた方なのに

>>512
暴言とまでは言えないんじゃないか？

竹中がETF買えば儲かるって言ってたのって
日経が底の時だっけ？

日本株はまだまだ下げそうだなｗ政府も官僚も株式市場に興味がなしだｗ
民主党政権になったらもっと下げそうだｗ

>>520
ラビ・バトラによれば、資本主義崩壊後、
終身雇用・年功序列への転換が最強らしいけどねｗ
日本は逆行してるんだ。
デフレは必要悪だけど、人員削減と同時に労働単価まで下げたもんだから、
人件費のデフレまで起きたのが問題かと。

まあ、どっちにしろ、すぐに結論の出ることだろう。
それにしても、株関係の人間の呑気なのには呆れるよね。
暴落しても、これからが稼ぎ時って感じでニコニコしている。

実態を見て見ぬフリかよｗ
政治がこれじゃ経済が良くなるはず無いわなｗ

>>524
問題は、人員削減時に単価の高い管理職や事務職ではなく
単価の安い若手や開発職を切ったこと
年功序列を守りながらのリストラをしたんだよ。

>>527
若年層だけじゃなく多くは高年齢層管理職(役員以外）も切ってるよ。
若手や開発職を重視しせず、輸入に頼り始めたから更に悪循環。
せめて、景気がいいときに役員の給与さげて（最悪すえおき）、
従業員の給与を上げればよかったんだよ。

株価なんて上がっても下がっても儲かっている奴が
存在しているわけだから自己責任でいいと思うよ

東証なんか外人がマネーゲームをやってる場所に過ぎないのだから
日本経済の実体と関係ないのは当たり前。

日本経済は株式市況とは関係なくずっと最悪なままですが。

>>501
３角合併はそんな事言ってられないよ

>>515
ＢＩＳ基準なんて無視して長期で処理すりゃ良かったともう
国際業務は政府系がやればよかったんだよ

この国の経済の没落はホリエモンへの国策捜査が始まり
だと思う。あの時「調整局面です」とほざいた経済アナリストは
資格返上しやがれ！

自民党は責任とらないよな〜…
　
これからの世界各国のGDPについて語るスレ★２

[236]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2007/12/26(水) 17:07:50
AAS
日本のＧＤＰ、世界経済の9.1％・06年、94年の約半分
>>2006年度の国民経済計算確報（フロー編）で、06年暦年の名目国内総生産（ＧＤＰ）が
>>世界経済に占める割合は9.1％だった。前年からは1.1ポイント落ち込み、1980年に調査を
>>始めてからの過去最低を更新。水準自体も1994年（17.9％）の半分に低下し、
>>デフレが長引く中で、日本経済の地位低下が鮮明となった。
www.nikkei.co.jp

老いてゆく国家日本＼(＾o＾)／

>>520
それは逆だと思う
将来が不透明だから貯蓄に走る

今の株式はマネーゲームの要素が強いが、それにしても
経済が実態と関係がないと語るようでは、引きずり降ろせ（怒）

>>522
はぁ？
大臣が米誌の質問に
トゥー・ビック　トゥー・フェイルは無い
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033978461/
なんて言って、それから銀行株は連日ストップ安
一週間でメガバンクの株価が軒並み半分以下まで暴落w
軽率な大暴言です

>>535
その貯蓄に走るというのが妄想なんだよ

>>538
いや、おまいの頭が足りないだけだと思うぞｗ

いや貯蓄率は落ちてたんだっけかな
終身雇用と年功上列崩壊で貯蓄も出来ないようになったが正しいのか。
確かに年功序列はマイナスの作用が大きいと思うが終身雇用はなんとしても維持すべきだったと思う。
終身雇用と能力主義がベストじゃないのかな。

金の流れが穀物や金属、オイルに集中してしまってるからなかなかこっちまで金が回らないねぇorz

日本に魅力がないと思われているんだろうな。

町村って人、早く更迭したほうがいいだろ

あなたは、疑問に思いませんか？このままでいいのですか？

●郵政ロックフェラー化で、虎の子の350兆円が米国に持ち去られてもいいのか？　
●三角買収解禁で、日本の有力企業が次々と外資に敵対買収されるが、いいのか？　
●残業代ゼロ合法化で、企業業績はUP。利益は大株主の外資が略奪。社員は悲惨。　
●日本は為替介入名目で100兆円近くも米国債を買っているが誰もその事実を知らない。　
●日本が抱え込んだ巨額の米国債は、償還の目処無し。ドル崩壊で、紙屑となる。　
●日本が米国債を買うことで、イラク戦費が賄われているが、おかしくないか？　
●ブッシュの戦争に貸した100兆円が戻るなら、年金･健保問題は即刻解決できるのに。　
●ゼロ金利継続のおかげで、外資は円キャリートレードでぼろもうけ。預金者が犠牲に。　
●ゼロ金利のおかげで、個人投資家が外債投資信託に殺到。運用先は大丈夫なのか？　
●小泉が緊縮財政を強行したおかげで、景気が悪化し株価が半分に。気がついたら、日本企業の株の半分は、底値で外資に買われていた。インサイダー取引だが、なぜ許される？　
●りそな銀行がらみのインサイダー取引を糾弾すると痴漢冤罪で逮捕される国でいいのか？　
●たちの悪い粉飾決算をした日興コーディアルだが、株の60％を外資が持って
いると上場廃止にならないで済むのか？東証も日経もユダヤ金融資本の手先なのか？。

リチャード・コシミズ東京単独講演会ダイジェスト版

http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725

>>537
その発言以前は海外投資家はいずれ日本国民の税金で尻拭いさせるつもりで邦銀株買ってたの。
その発言で適正価格に戻っただけ。

>>51
実体経済なんて、個々人の脳内にしか存在しない、個々人の山勘に基づく主観でしかないんだけどね。

日本はもう経済大国でも技術大国でもありませんから！
そこを自覚していない愚民が多すぎ！

日本はこれからどんな産業で国をひっぱっていき、国民に繁栄をもたらすの？

労働関係をボロカスにし、派遣会社が労働賃金の4割以上ピンハネする貧困労働社会にし、
正社員雇用が激減し、社内の技術継承に失敗し、企業生産力、国民総生産もどんどん落ちている。

技術開発では優秀な人材は、日本企業でのスズメの涙報酬に愛想をつかせて海外へ流出。
IT産業は小泉国賊政権時代に、耐震偽装問題を、矮小化するために国会証人喚問前日に因縁つけて
強制捜査したライブドア国策捜査＝IT産業潰しによって大きく後退。
いまや欧米に完全においていかれて、失地回復の見込みすらない。

金融方面ではバンコク、香港市場が急激にその地位を向上させ、既にアジアの金融センターとしての
機能をはじめている。
21世紀初頭をひっぱるのは中国経済と世界各国が注目する大陸経済の活発化に対して、日本経済は
どこぞの改革改革、痛み痛みの一つ覚え国賊集団がやらかした日本崩壊政治によって、年々目に見えて
経済的にも政治的にも地位が失墜している。

このままいくと日本は本当に貧国になってしまう。
この国には○食料がない　○燃料がない　○資源がない。
経済力を失った日本の行く末は惨めそのものである。

この暗い日本にしたのは　嘘つき、国民を騙し、裏切りつづけた　自民党・公明党の逆賊政治であることは明白。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　変えなければならない。暗い未来を変えなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人のための政治をする日本の政府をいまこそ求めよう

>>544
なにこの基地外

どうせ見えざる神の手連中の御業なんだろｗ

>>544
そのおっさんの話ってソースが無いのが多いような気が・・・
本当の話を混ぜてわかりにくくしつつ陰謀ネタを振り撒いてるようにしか・・・
お前はそんな情報を　”何のために”　コピペしてるんだか・・・

あまりに暢気過ぎないかな。この発言。
まぁ、金転がすだけの奴ばかり儲けているのは何とかならないのかねぇ。
日本もあまりに技術者を軽視した結果とも言える。

町村氏ね

戦後最大の好景気ってのが嘘でしょ。
俺の周りでは自動車修理工場が２つ潰れたよ。
マジ怖い。景気がどれだけ悪いのか解らん。
いつか無職になる気がして怖い、マジで。

拳銃所持を合法化してくれれば自民を支持する。
いざというときは一発で自分の人生にケリをつける。

中小がすごい勢いで消えていってる
しかし消えてもいいようなところはなぜか残ってる
マジ不思議

この町村脳内景気は何時終わるんですか？

企業業績の向上だけで好景気って言うのもうやめにしようぜ

つまりだ誰かさんが株価を操縦してるって言いたいのかなw
はやく捜査命令をだせばいいよ

●民営化
最も収益性のある国営企業は、外国資本や合併企業に引き渡され、当該国の
資産を減少させた。石油やガス、通信などの公共事業の国有化を憲法に規定
している国では、憲法改正までおこなわされ国営企業が外国資本に売り渡された。
ttp://blog.goo.ne.jp/leonlobo/c/a9cbe326ad861948839e438fab6ebb5b


国営企業が外国企業に売却され、貿易や金融が自由化されたことで、国内の公共サービスや
基幹産業が外国企業に支配されるようになると、水道、電気などは都市や工業に優先的に
供給されるようになり、高騰する料金を支払えない層には水も電気も届かない、という事態に
なりました。
ttp://takeyama.jugem.cc/?month=200508


国営企業の民営化に詳しいオークランド大学のジェーン・ケルシー教授は
「金融部門の民営化は失敗だったと思います。
ニュージーランドに関心のない外国人の手に売り渡してしまいました」。
民営化から１５年後、紆余曲折の末、 高まる国民の不満などを背景に
民営化前の状態に逆戻りしつつあった。
３年前に誕生した国営銀行「キウイバンク」が郵便局の中で銀行が業務を
する店舗が増えているという。
４０億円の税金をつぎ込んだ再国営化によって３割の店舗が昔の郵便局に
戻ったということだ。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/050706.html

実体など、話者の脳内にしか存在しません。
全ての価値は名目（Nominal）な指標によって、あらわされています。

僕らが給与が上がった下がったというのも、物価があがった下がったというのも、
経営者が経営判断するのも、全て名目値をもとに下した判断です。

実体なんて、誰とも客観的に共有できない概念を持ち出して説明した時点で
自らの主観を吐露しているだけだと気づくべきです。

一年勤続者の給与平均の推移(ボーナス含む)
（国税庁ＨＰ；民間給与実態統計調査より）

　　　　　 　　 平均給与　　　　
1989年分　402万円 　　　 　　　←竹下･宇野･海部
1990年分　425万円　+5.7%　　　←海部
1991年分　447万円　+5.0%　　　←海部･宮沢
1992年分　455万円　+1.9%　　　←宮沢
1993年分　452万円　-0.6%　　　←宮沢･細川
1994年分　456万円　+0.7%　　　←羽田･村山
1995年分　457万円　+0.4%　　　←村山
1996年分　461万円　+0.8%　　　←橋本
1997年分　467万円　+1.4%　　　←橋本
1998年分　465万円　-0.5%　　　←橋本･小渕
1999年分　461万円　-0.8%　　　←小渕
2000年分　461万円　-0.1%　　　←森

2001年分　454万円　-1.5%　　←小泉スタート
2002年分　448万円　-1.4%　　
2003年分　444万円　-0.9%　　
2004年分　439万円　-1.1%　　
2005年分　437万円　-0.5%　　
2006年分　435万円　-0.4%　　

小泉　計　-5.8%

株はギャンブルです。国民の心を腐敗させます。

国家レベルで株取引を推奨するようなクズ国家にいつから日本はなったんだろうか。

>>556
国とかから補助金が入っている、ゾンビ企業でしょ。
そんな企業ばかりだから、日本が沈む。

経済の実態と株価なんてとっくの昔から無関係って言ってんだろ
それを株価を支えるため「だけの」、粉飾決算的な経済政策とってきた
のが馬鹿自民

日本人が、もっと株買えばいいんじゃないのかな？
外国人に日本株買わすな。

冷静に日本中を旅してまわったら、平均株価が１万円を超えていることが
何かの間違いにしか感じられなくなるはずなんだが。

しかし今日は全力買いじゃ。
頼んだよお。

>>566
何寝ぼけたこといってるの？

株式下落は派遣と言う名の奴隷制度を認めてる
国に対する海外からの正当な評価だろ

株価は景気に先行するのだから実体と関係ないのは当たり前。

つまりこの先景気は悪くなっていくってこった。
そりゃ仮にもいざなぎ越えだったわけだし、もうそろそろ終わると見るべきだろ。

東大出が日本を殺す

去年までの日本株売りと、サブプライム問題以降の株価を同じ目線で語る事は
おかしいだろうに。。

>>544
なかなかスルドイぞ。
町村官房長官の口先だけのゴマカシにだまされてはいけない。

町村「ｱｰｱｰ聞こえないー。内需とかﾅﾆｿﾚ」


こうですか？わかりま（ｒｙ

つまり・・・、買うなら今か。

だいたい日本の政治家は、アメリカの飼い犬なので、
アメリカに不利な発言はしない。

じゃあ政治屋さんたちが買い支えすればええんでないの？

>>578
政治家さんたちは、ちゃんとアメリカのドルや国債を買い支えてますよ。
親分がこけたら子分もたいへんだからね。

世界の株式市場の規模は約7200兆円
だが、そのうちアメリカは約2400兆円、日本は550兆円でしかない。
（ちなみに中国390兆円）

今、金融資本は実態経済の約１０倍の資金を廻していると言われている。
という事は、金融資本の指先一つで日本の株式相場は、いくらでもかき回す事ができる。

>>546
俺もあんたと同じで、「実体経済」なんつーのは何の意味もない概念とは思うがね。

きっと彼は「すべからく」の用法が癇に障ったんだよ。
「すべからく」は「すべて」と同じ意味ではなく、「すべからく〜べし」と使うわけだが。

他には「シュミレーション」「的を得る」「汚名挽回」などを使うと、スレの流れを無視して
気が狂ったように注意する人がたくさんいるので注意しよう。

上場企業の利益は5年連続で増えているし、今年も増益。
増益なのに、株価の下落はおかしい。

こういう趣旨のことを町村はいえよ。

え〜と・・・町村は小島よしおか？ｗ
頭の中がオッパッピーになってるのか？ｗ

まぁ、このオッサンが描いた未来の「印象」と外国人投資家や日本人投資家
が描いた日本の未来の「印象」が違ったというだけのことであろうｗ

マッチーに金勘定はダメぽ

だいたい、「日本経済の実体」というのが何を指しているか意味不明。
実物経済という意味であればとっくにそんな時代は終わっている。
今や日本経済の実体は、アメリカのグローバリズムに飲み込まれた金融経済でしかない。
だから、企業の利益なんて、為替や株価などの金融操作でなんぼでも変わる。
町村発言は、ウソ。

>>584
それは読みが甘い。
町村のオッサンが描いた未来の「印象」というのは、外国人投資家（ロックフェラーなどの金貸し）
が描いた日本の未来の「印象」に沿ったものでしかない。
町村のオッサンが関係ないとウソをついている間に、金貸しは着々と戦略を進めているぞ。

本当の問題は誰が金融経済を牛耳って、何をしようとしているか？という事では？
日本は郵政民営化や会社法の改正で、国際金融資本が動きやすい状況になったしまった。
グローバリズムの狙いは何？

町村くん
君は捨て駒
わかってないねW

「デカップリング（非連動性）」は起こらない。景気は確実に悪化する。

「どうみても」っていったら文末には「ほんとうにありがとうございます」だろ

町村の言う「日本経済の実体」というのが
全く意味不明なのだが

小泉ってとんでもない奴だった

バイコクド

>>587
確かに、普通は給料とか日本の景気といった所に視点が向く。
町村氏が「関係ない」といえば勤勉な日本人は安心して仕事に励むことになる。
問題は、そうしている間に「日本買い」がもっと進められてしまうという事か？

人口は減るわ、政府は社会保障費用が足りなくてどっから増税しようかだけを
必死に議論してるわ、資源インフレ基調にもかかわらず典型的な無資源国だわ
と、「実態」を見れば見るほど今の株価は妥当な結論だと思うわけだが。

確かに今の株価は日本経済のファンダメンタルは反映していないと思うけど
かといってこんなコメント出していたら、さらに株価下がって実体経済に
余計に影響を与えるぞ。

＞　町村信孝官房長官は７日午前の記者会見で、同日午前の東京株式市場でも
＞株価が下落していることについて「どうみても、日本経済の実体と関係がないという印象を持つ」

日本国の官房長官は株価と実体経済になんの関係もないことを知らないんですか？
株価は将来のインフレ期待があるときだけ、あがるんですよ。

マフィアが牛耳る
株式市場

まぁ、町村が何をほざこうと、日本株を買いたく無い奴がいっぱいいる
という「実態」はそれこそどうにもならない。

外国人が見捨てても、せめて同国人が買ってくれるなら価格そのものは
維持できないでもないが、悲惨なことに、目下、日本人の預金は日本株
に回らず、ファンド、それも外債ファンドや商品ファンドに回っている。

これが何を意味するかというと、当の日本人すら、日本株を買って自分が
儲かると思ってないということだ。
母国の人間が見捨ててるような金融商品、実力的にも値段が下がるのは
妥当というところだろう。

日本人自身が確信をもって買えない様な代物の、値段があがるわけがない。

さすが日本の政治家は無能だな
学生時代に何勉強してたんですか？

今日は下落しなかったし、スレ伸びないねｗ

>>597
町村氏は、国民を安心させ株価下落を不信に感じさせないためにウソをついている（付かされている）可能性が高い。
国際金融資本が日本買いを進めやすくするために水をまいているように感じる。

米国の雇用増や個人消費増加がサブプライム破綻でついに急ブレーキが
かかりつつある中で、「中小企業の社員の所得がますます下がった」などという
ニュースが飛び込んでくる外需頼みの国の株に、魅力がどれほど残存するかを
考えてみれば、むしろ結論としては株は不調で当然とも言える。



目下、グングン上がっていく要素がどこにあるか、探すほうが難しいだろ。
春には回復したとして、せいぜい16000円代をうろうろするのが関の山なんじゃねぇの？

栄枯盛衰って言葉知ってる?
株式市場は永遠ではない

町村の言っていることは正しい。
株式市場は数ヶ月先の景気を反映するからだ。
つまり、これからどんどん悪くなっていく。

誰も日本全体の事なんて本気で考えちゃいないよ。
自分の利権を守ろうとするだけだろ。
口が上手くて声の大きい奴で、より多くの人を騙した奴が勝ち。

巨大ファンドグループが
株式市場から原油・穀物の先物市場へとシフトしてるらしいな。
だから原油と穀物が値上がりし、株が下がる。
実体経済とは何の関係もないな。

日本買いを悪いように言ってる連中がいるけど、
じゃあ誰が日本を買い支えるんだよ。
昨年だけで４兆円日本から海外資金が引き上げられてる。
それでもいい！って、なにがいいのか？

>>607
おもいっきり関係あるだろ。

要するに、投資家は「これから先は工業国間で資源の奪い合いが
始まる、だから今のうちに資源を持って高く売れるときまで溜め込んどこう」
と予測してるってことだ。


実体経済がこれから先どうなるかを非常にシビアに読み込んでると言える。
金融商品の動向ってのは、おもいっきり実体経済と関係してるぞ。
基本的に、今後、安くなりそうなものからはカネが逃げ、高く売れそうな
ものへとカネが集中していくようになっている。

>>603
日本の株価形成の主力は外資である事実に注目する必要がある。
そして、今やアメリカ発の情報操作によって、
株価なんてものはいくらでも操作できるものであるということにも注目する必要がある。

日本のマスコミや政治家は、アメリカのスポークスマンでしかない。

日本の閣僚なんてやる気もなんも無いからな
所詮人ごととしか思っていない

本物の政治家はいない

>>609
基本的に転売ﾔｰだからな＞投資家

市場からのメッセージすら理解できない政治家はいらない

どうみても、精子です　本当にありがとうございました。

気になるのは、去年１１月に株が下落した時に、福田首相が「心配する事は少しもない」「海外市場が先週末に下がったからだ」
と発言していた。
国を預かる政治家だから、国民を安心させる必要はあるが、それだけでよいはずはない。
バブルの時よりも何倍も巨額になってしまった金融市場をどうするのか？
隠さないで明らかにしていく必要があるのでは。

給与階級別分布(男子)

　　　　　　　平成9年(橋本)　平成18年(小泉) 　増減
(万円)　 　　(千人) 　(%)　　　(千人)　(%)　　 　　　(%)
0-100　　　　　686　　 2.4　　　728　　2.7 　　　＋0.3
100-200　　　1178　　 4.1　　1902　　6.9 　　　＋2.8　　　　
200-300　　　2311　　 8.1　　 3287　12.0　　　＋3.9　　
300-400　　　4504　　15.7　　 4846　17.7　　　＋2.0　　

400-500　　　5176　　18.1　　 4721　17.2　　　▲0.9　
500-600　　　4253　　14.9　　 3551　12.9　　　▲2.0
600-700　　　3088　　10.8　　 2492　　9.1　　　▲1.7
700-800　　　2291　　 8.0　　 1815　　6.6　　　▲1.4　　　　
800-900　　　1567　　 5.5　　 1227　　4.5　　　▲1.0
900-1000　　1049　　 3.7　　　806　　2.9　　　▲0.8
1000-1500　1983　　 6.9　　 1545　　5.6　　　▲1.3

（国税庁ＨＰ：民間給与実態統計調査結果）

実体経済と関係ないかのように日本株が下落してることが問題なんじゃないのかね。
いつまで「理解できないからなにもしない」って言ってられるか、市場は下値を探ってる

>>612
というか投資家というのは転売ﾔｰ以外の何者でもないｗ


安く買って高く売るか、高く売って安く買い戻すか、だけのことだ。
ただ、「何が高く（需要増加する）なるのか」ということを読み切る
先読みの力や、相手にババをつかませて自分がダイアを頂く詐術の
スキルの大きさと、あとは運で、勝者になるか敗者になるかが決まる。



ま、未来予測の確かさや、トレンドを先読みできる能力こそが
投資家の最大の財産だな。
基本的に、今後不足しそうでしかも大勢が欲しがりそうなもの
を見つけ出せれば勝つわけだが、これがめっぽう難しいｗ

>609
そういう意味では関係あるとしても、
景気とか経済成長という指針から離れて、
投機的な動きが金融を決定してしまうというのは問題だと思う。

>>607
世界で一番下がってるのが日本なんだが
欧州は高値維持

>>620
デタラメ
ドルからユーロへのシフト
まあ、結局東に移行します

>>609
工業国が資源を溜め込むっていうのは、教科書的な経済モデルに過ぎない。
いま、大きな動きを作り出しているのは投機である。
たとえば石油
ここ数年とそれ以前とで変わったことは1つしかない。
それは投資・投機資金（以下「マネー」と呼ぶ）のコモディティー市場（原油、非鉄金属、穀物等）への流入である。
原油に関しては、コモディティーインデックス・ファンドを通じてNYMEX（ニューヨーク・マーカンタイル取引所）のWTI（ウエスト・テキサス・インターミディエート）先物市場に流れ込んでいる。

コモディティー市場の規模は小さい。
最大のWTI先物市場でも10兆〜15兆円程度、金の先物市場は4兆5000億円程度でしかない。
これに対し、世界の株式市場の規模は約7200兆円

そのコモディティ市場に巨額のマネーが流れ込むのは、池で鯨が泳ぐようなもので、大きな価格変動圧力がかかる。

近い将来、資本主義が崩壊するという経済学者の予言がある
そんわわけあるかｗ　と、思っていたが、資本主義ではなく
株式投資システムは崩壊するやも・・・

>>607
これはかなり重要な事実だ。
巨大ファンドグループ（金貸し）の戦略で、石油や穀物や株価なんていくらでも動くのだ。
実体経済なんて関係ない。
常識的に信じ込まされていることのウソを見抜く必要がある。
金貸したちの戦略を読み解かないと、何も見えてこないよ。

>>621
デタラメ？
先進国最下位なのにｗ

>>622
教科書どうのこうのよりも
話はいたってシンプルだと思うが。

金持ってるやつらがこれから先儲かる資産は株よりも石油や金、鉄鉱石
なんかのグッズだ！と思ってるってことだろ。
チューリップでも土地でも、とにかく値上がりが見込まれる商品の値段は
上がる運命にあるのが経済法則ってもんだ、しょうがなかろうｗ

新風舎も潰れたし。

清和会の連中の仕込が終わったのかな？

>>626
スルドイ！経済法則の核心をついているぞ。
金持ちが、今後何を上げてゆくのか(何が儲けのネタになるか）の戦略にもとづいて、
情報操作をすることによって投機商品の価格は決まる。

しょうがないかどうかは？自然の法則ではないからね。

俺は町村の味方に賛成だ。最初に株価ありき、というような経済では困る。

>>620
残念。二番目じゃなかったっけ？

一番はアイルランドだったような。

>>626
金を持っているヤツも重要だが、戦略的に動かしているのは「金貸し」だ。
金貸しは資産を何百倍もの投資を行う。大金貸しの代表はロックやロスチャ

次に重要なのは、レスどおり＞儲かる　という事。
では何が儲かるのか？
金貸しは、自分で生産するなんてしない。

最も儲かるのは？
「掠奪」である。しかしこれを表立ってやるには限界がある。
では次は？
「騙し」「煽り」とう事になる。
そして、誰に金を貸せば儲かるか？
「国家」である。

だから、金貸しは国家に金を貸して、戦争や市場拡大をさせて儲けている。

独法・特殊法人がやらかした「借金」４１７兆円を、この先国民が肩代わりして返さなければいけない。
国家税収８年分の下げ圧力がかかっている。
景気がちょっとくらい良くなっても、税金で持っていかれるので内需は伸びない。
しかも、今年も６兆円以上新たに「借金」をして、残高は増え続けている。

さあ、どうする。
・このままジリ貧で衰弱死。　⇒　今、これ。
・デフォルト（財政破綻）を起こして激しく死ぬ。
・官僚の天下り先の独法・公益法人に流れている年間２０兆円を止める。

もともと株価なんて、経済の実態とは関係ねーだろ。
ドリコムとかオーベンとかどうすんだよｗ

>>633
★官僚をみたら泥棒と思え！霞が関埋蔵金伝説。増税の必要なし★
★埋蔵金50兆円！国家予算の全てを知る内閣参事官「高橋洋一氏」告発！★
★官僚は国民の税金を業務上横領している★07/12/25テレビ朝日

●谷垣元財務大臣「どこかに埋蔵金があって掘り当てれば一挙に
財政状態が良くなると言うような幻想は「抑えて」いかなければならない」
○中川元幹事長「埋蔵金と言うのは伝説でも何でもなく実在してるんです。
なんで政治家がもう無いんだなんて言うのか、私には全く理解できない。
過剰な積立金を役人のポケットにしまい込むべきではなくて国民に還元すべきだ」

小泉政権時に埋蔵金の存在を暴き出した財務省出身で内閣参事官高橋洋一氏は語る
「具体的には特別会計の繰越利益と言われるものが埋蔵金で40兆から50兆あります。」
この「繰越利益」とは各省庁が所管している為、官僚の無駄使いの温床となっている
かつて塩川元財務大臣が「母屋（一般会計）ではおかゆくって辛抱しようとしているのに
離れ座敷で（特別会計）で子供がすきやき食っとると」と特別会計の潤沢ぶりを
批判していたが今も状況は変わっていない。

さらに高橋氏は「特別会計と言うのは色々な目的で作られているのですけど
例えて民間企業では言えば利益「上がり」ですね。ですから利益がたまっている
特別会計もありますんで、それを取り崩しても大丈夫と言う意味では「埋蔵金」に
なります。これは計算が難しいがざっくりいけば40兆から50兆あります。
国の資産のうちの3分の2くらいは特別会計です。その特別会計の資産の中に
「埋蔵金」がでてきたんです。」高橋氏は小泉政権に続く安倍政権の時の中川幹事長らと
共に特別会計へ大鉈をふるおうとしたが頓挫した
さらに高橋氏は「民間企業で例えれば独立行政法人は民間企業の子会社です。
どこの会社でも本体が苦しくなった時に一番先に売ろうと思うのが子会社ですよね」
高橋氏は増税の必要性は全くないとしている。
埋蔵金をひた隠しにするのは、明らかにすると財務省が消費増税をしにくくなるためである。

>>近代的社会経済構造の成立が、人類史上最も古く完成されていたのが、
日本国でしょ？

うよ的おはなばたけ？

小泉政権の時も今も株価には政権の強さが反映されとる

>>637
株価は、どうみても政権の強さとは関係がないという印象を持つ。
経済成長期に強い政権はあったし、バブル期の政権が強かったとは思えない。

安倍の唯一の功績が舛添のメッキをはがしたことなら、
福田の唯一の功績は町村のバカぶりを周知にしたことだろう

株価が関係ねぇとかいつから日本は社会主義になったんだよｗ

>>616
マジ？
年収８００万超って４００万人弱しかいないの？

政府が景気の足を引っ張る国の株など売り叩かれて当然

役人にまともな政策を出せとは言わんからせめて仕事しないでくれと言いたい

輸出企業馬鹿ばっかだからだろ（´･ω･）。

現在の株価形成の主役は、政権の強さ云々より圧倒的に外資の力である。
アメリカがくしゃみをすれば、日本は吹っ飛ぶのだ。
国内だけを見ていても、株価の背後にあるものは見えてこない。

今回の株価下落の震源地は、アメリカのサブプライム問題だが、
サブプライム問題が、なぜ日本の株価に影響するのか？を考えてみる必要がある。

・世界の公務員平均年収

ドイツ（355万)　イギリス(410万)　カナダ（320万）　フランス（310万）　アメリカ（340万）


・日本

国家公務員（638万）　地方公務員（690万）　

ちなみに日本は世界一公務員給与が多い国です

★★★集められた全血税がすべて公務員及び準公務員のお手盛り給与に使い尽くされている事実を皆さんはご存知だろうか。★

現在日本政府の国民に対する借金は８１３兆円に達するがなぜここまで借金が
膨らんだかと言うと、実は公務員どもがお手盛り給与支給を繰り返した挙句の
果てに税金全てが給与に消え、国家運営に必要な不足金の調達を全て赤字国債
という国民からの借金にたよった結果なのです。

当方の分析によれば、現状、国税・地方税の総額がほぼ全額、国家公務員と地方公務員および
所謂準公務員の人件費になっておりその他の国家経費はほぼ全て国債によってまかなわれていると思われます。

【当方DATA】
公務員＋準公務員合計総数＝約９００万人
平均年収約８００万円　→人件費総額約７２兆円

国税収約４７兆円　＋　地方税収約３０兆円　＋　その他収入約３兆円　＝　歳入総額約８０兆円

上記DATAによると歳入の約９０％が人件費に消えているとの結論になります。

これが実態であり、壊滅的赤字国債の原因は明白です。

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確かに日本経済の実態と株価が合っていない。実体はもっと悪い。
一部の企業が業績回復しただけで初めから景気回復なんてしてしていない。

>>644
サブプライム問題は、アメリカが消費国としても限界に来ている事を明らかにした。
無担保ローンによる需要は、バブルでしかなかったという事。
そうなると、アメリカへの輸出で稼いでいる日本企業も評価が下がるということか？

>>644

（1）米国の景気悪化は、日本の景気および日本企業の収益にもマイナスに働くので、
国内外の投資家は、米景気の悪化を示唆する米国の株価下落を見て、日本株を売却する。

（2）国際分散投資をしている主に外国人投資家は、米国の株価が下落すると投資配分の
中で米国株の比率が下がるため、米国以外の株式の売却でバランスを取ろうとして、日本
株も売る。

（3）米国株の下落による損、のサブプライムローン関係の損などで、主に外国人投資家
のリスクに対する許容度合いが低下し、日本株も投資回収のために売却される。

主には上記3つではなかろうか。

>>645
日本の公務員の給与削減とかあっていいと思うけど
非公務員も含めた、いわゆる労働者の平均年収もみたいなー
フランスの労働者の平均月収もおふらんすの公務員のとあんましかわんない、
って聞いたからさ

町村スピーカーはきっとこうも言うだろう。
’好調な株価の上昇は日本の今の実体経済を現している’とね。

オポチュニスト！Ww

>>645
少なくとも奈良あたりで問題になったような文字通り仕事もロクにしないで遊んでいる馬鹿共などは
生活保護の代わりに公務員として雇っているのだから300万で十分だわな。

>>651
フランスの労働者の平均月収

４００万行かないくらい

官房長官がこれだもん。
日本はほんとに資本主義か？
アメリカみたいに教育しなきゃ。

そのまんま現実ですよ。
これだから自民、一部上場、公明、カルト企業
は庶民感覚からかけ離れているよねえー

日本には未だに士農工商が残ってんだよ。意識の中に。士〓公務員。

株価は経済成長すれば高くなるが
日本の経済成長は新興国はもちろん他の先進国と比較しても低いので
下がって当然。

日本の民間の年収は団塊が嵩上げしてるからな
退職したら平均年収すさまじく下がるだろうな
田舎じゃ300万くらいで普通だし

>>659
高すぎ
地方じゃ事務の中途採用で10万〜14万*12=120〜168万程度。
無論ボーナスなし、昇給なし、退職金積み立てなし、諸手当なし。
言うまでも無く正規雇用。

なんかスゲーマヌケな発言だな。
これで一国の高官かよ。

>>1
選挙区の北海道がこんなことになってるわけだが。
＞去年１１月のマンション着工、なんと「ゼロ」１９８８年以来初めて（北海道）
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008010600909p2

>>662
道内ゼロ！？
すげぇ。w

>>662
>>663
歴史に残る最低記録だと思う。

まあ実際問題として政府高官としてはこういうしかないよな、
これはﾏｯﾁｰがﾏﾇｹとか解っていないとかそういう問題ではないっしょ。
弱気な発言したらそれこそ株価が下がる。
どうせならなんらかの処方を言ってくれれば騰がるんだろうが
福田内閣にそれは期待できないわけで。

つまり町村は日本経済の実態を把握する能力が無いということですね

日本がダメリカの経済に依存している以上、関係ないわけねえだろ

>>665
市場が落胆せずに済み、かつ弱気でない発言をすればいいだけでしょ。
この発言では明らかに市場を軽視しているとしか思えないだろうに。

ことし民主党が政権取るってことがはっきりしてるんだから、そりゃ売られるでしょう。
いわゆる折り込み中ってこと。

官房長官がこの調子じゃ今年度末までに株価１万円割りそうだな・・・

経済の実態じゃなくて政治の体たらくに反応してるんだよ
他人事みたいな感想言ってる場合じゃないちゅうの

>>670
そして民主党が政権を執った途端に株価３万円ですか？（ｗ

そう簡単に民主取れないと思うよ、勝った後が最悪すぎ。
小澤もかなりgdgdだったし。
それに懲罰的意味合いで民主に入れた奴も多いからそういう奴も
自民に戻ると考えられる。

小泉の郵政選挙を見ればわかるけどこういうものは崩れるときには一気に崩れるようだ

政府の経済政策無策を批判的に書いたときに
経済のケの字も知らん>>672みたいなアホがすぐ民主党につなげるのはなんとかならんものか・・・

>>675
ん、それって民主党は経済無策だから頼りにならないって事？（ｗ
そんなこといってると無党派層の人たちに笑われますよ。
民主党政権になれば日本は変わる。小沢さんもマスコミも断言しています。

実際そうだよな
ダウナスと連動しない日の方が圧倒的に少ないし

>>676
そうだよ。民主党にまともな経済政策なんてあんの？
自民が民主がと言い争ってるのをよくみるが、どっちもウンコ。

日本は破綻しないと変われないよ
根っこから腐ってる

つーかさ
”株式税制を見直す可能性”とか”ｻﾌﾞﾌﾟﾗ損益は開示義務化を検討”とか”外国人投資家優遇”とか
嘘でも言えばいいのによ

無策・・・・？　(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰｿ って話

このおっさん何もわかってないな。株価を動かすのは業績発表ではなくて
業績予想だからな。これから業績の方が大幅悪化して割安な株価が適正に
なるということだろう。株価の織り込み機能くらい勉強しろと言いたい。

市場原理主義者の方々にはお引取り願いたい。是非とも。

>>678
菅直人の「証券税率30%」発言が未だに頭から離れない俺w
こんな奴が幹部に居る党にゃとてもじゃないが政権は任せられない。

>>678
そんなこと無いよ。民主党は経済対策に限らずすべての政策において自民党より優秀で
なおかつ実行力もあるよ。おまけに一切の不正を行わないし。
有権者はそう信じているから参議院選で勝たせたし、政党支持率も押し上げているんだ。
日本の多数派は民主党を信じている。日本を変えてくれるってね。

こいつカスやな
こいつのホームページにこのスレ見に来いとメールしてやれ

釣り針か、つまらん

今日のお前は何を言ってるんだスレはここですか？

>>681
その程度の事は知っているでしょ。
官僚からさまざまなレクチャー受けているだろうしね。

それでもこの発言は戴けないけどな。

>>678
官僚の天下り先である独法と公益法人の原則廃止を公約にしている。
これで、年間２０兆円の税金が浮く。
このうち半分でも減税すれば、一気に経済＆株価回復！w

>>684
＞有権者はそう信じているから参議院選で勝たせたし

何も実績が見えないんだが？

ﾈｯﾄ規制とか外国人参政権とかやってないで
年金と雇用をどうにかしろよ

>>683
そういう発言が政権奪取が近づくにつれて株価に影響を与えるってことはないよ、きっと。

外国人投資家優遇ってどんなメリットがあるんだ？
今はほとんどないだろ

こんな馬鹿が官房長官なんだから日本が沈む訳だよ

>>692
何で？　すでに6割が外国人だぜ
外国人が買いこし⇒株上がる⇒日本人儲かる

>>690
実績なんていりません。マニフェストが優れていれば結果は自ずと付いてくるんです。
年金も雇用も大丈夫、劇的に改善されます。むろん国民負担も増えません。

ID:hYj3pMn10
煽りにしてもレベルが低すぎ。つまんねーよ。

外資どもに好き放題やらしてるからだろうが！
とくに先物市場はほとんど外国人
いい加減にしろよ

>>693
民主党政権樹立で株価反転大暴騰が約束されているんだから、今は密かに買いどきなんじゃないでしょうか。

日本株の問題は外資じゃない、国内からの投資がないこと。
だから外資の比率が上がって米国に過剰反応せにゃならなくなる。

理想は外資も集めた上で国内からの投資も呼び込み外資の比率を低く抑えた市場。
日本にはそれだけのカネが眠ってるのにそれを使わせる政策を打たない政府が無能。

>>694
買いこされたとしても外国人株は売り抜ける率が高いだろ。
現に今がその状況じゃないの？

リスク管理が必要。

>>697
あなたがリスクとってやればいいだけの話では。
あと外資系といえども、日本支社はかなりの割合が日本人だよ。

>>696
煽ってなんていませんよ。
平均的無党派層の意見を述べているだけです。

とうとう自民さんは発狂したか

>>694
正確な実態はつかめないが6割の外国人というが実は外国証券会社経由で
売買してる日本人が相当数いるというのが定説だけどな。

>>703
意味不明。
優れているものを優れているっていうと発狂になるんですか？

株価は実体経済を表わしていない時もあると言うのが正解。
ある時点で株価と経済全体を比較するのは間違い。
市場全体が不活発なのは、その後に来る経済下降の予兆でもあるから
実態を予測したものと言うこともできる。

>>700
株価下がっているんだから、今は普通に考えれば買い増しているんじゃないの。
今後も下がり続けるというならまだしも、さすがにそうはならないだろし。

毎日先物万枚取引して現物動かしてるのは外資ども
害虫以外のなにものでもない
とっとと追い払ってくれ

民主党が政権とると激しく景気（マクロ面）がかなり悪くなると思う。
説明責任を果たして政権維持するのむずかしそう。

とりあえず、キャリア官僚の膿は出さないといけないので
民主党に入れますけど、わたし。

＞キャリア官僚の膿は出さないといけないので
＞民主党に入れますけど、わたし。

自治労とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞなのに？

今回下がったのはどこの誰とも知らない金を持った外国人投資家が売っていることの
原因が多いってことだろう？確証はないけどｗ

電凸電凸！！

>>684
褒め殺しと思ったけどIDみたら違うな
釣り臭いし工作員にしては低レベルすぎる
ま　どうでもいいけど

年初から先物使って売り崩してるのはゴールドマン・サックス
米財務長官ポールソンが以前在籍していた会社
日本だけだよ、こんなに好き放題やられてるの

>>709
株価が実体経済を表わしていないとすれば何が原因か考えるでしょ。
考えてないから町村発言になるW
民主党政権になるとどうなるか心配してるみたいだけど、
それはマニフェストと自民党の膏薬を見比べれば、市場はどういう態勢で
いたらいいか自然と答えが出てくるものなのさ・・・怖いねぇWw

>>715
> 株価が実体経済を表わしていないとすれば何が原因か考えるでしょ。
ゴールドマン・サックスの陰謀だそうです。
クリーンな民主党政権になれば何とかしてくれますよ、無能な自民党と違ってね。

独法・特殊法人が使い込んだ「借金」４１７兆円を、この先国民が肩代わりして返さなければいけない。
国家税収８年分の下げ圧力がかかっているので、株価が上がるわけが無い。
景気がちょっとくらい良くなっても、税金で持っていかれるので内需は伸びない。
しかも、今年もまた６兆円以上新たに「借金」をして、残高＋利払いは増え続けている。

さあ、どうする？
　・このままジリ貧で衰弱死。　⇒　今、これ。
　・デフォルト（財政破綻）を起こして激しく死ぬ。
　・官僚の天下り先の独法・公益法人に流れている年間２０兆円を止める。

民主には族連合がついているからなぁ
良くも悪くも期待できる。

自民に人材がいないと言う話だが

>>707
>>株価下がっているんだから、今は普通に考えれば買い増しているんじゃないの

？？？
買う人より売る人が多いから下がってるんじゃないの？
普通に考えれば買い増してるってどういうこと？
それが普通ならなんで株価が下がるの？



株って難しいなあ．．．

日本の市場はあまりにも無策だからね。
米国じゃイリーガルな事も平気で出来るから。甘過ぎるんだよ。

世界の金持ちが日本に寄付をすればよくなるんじゃない？

民主政権誕生の気配が株価低迷の原因と言ってる奴は頭がおかしいかとｗ
ボールは依然自民にあるし負け戦は絶対にしないから当分解散総選挙は無いという
のが大方の見方だろう。要するにまだ当分自民政権は続くとの前提で形成されて
いるのが今の株価。そろそろ解散ではないかとの声が上がってきて政権交代も
ありそうとなったときに株価がどう動くかを見ないと分からないだろう。
俺は民主政権誕生で大幅に↑だと思うけどな。

>>717
> 官僚の天下り先の独法・公益法人に流れている年間２０兆円を止める。

年間２０兆円の税金が流れているんじゃなくて、独法・公益法人自身がその立場を
利用して稼いでいる金額も含まれていたかと記憶してます。
つまり独法・公益法人をつぶす＝連中の収入も消えるだけで２０兆円の税金が節約できるものなのなのか？

まぁ民主党が間違ったこと言うわけないから２０兆円の税金が戻ってくるんだろうけどね。

株は下がったら売る、騰がったら買うんです。
それがトレンドってもんなんです。

>>710
自治労はキャリア官僚じゃないだろｗ

>>721
投資するように誘導できるよな
税金下げるとか、税金下げるとか
絶対にしないだろうけど

ゴールドマン・サックスなんて倫理観の欠片も無い企業でしょう。
儲けの影で人が何人死のうが関係無いような。武器商人は少なくとも
形のある商品を売るがこいつらは貧困と没落しか渡さない。

ったく投資で金儲けすることばかりを考えるなよな。
成長を楽しむということはできんのか。

実体経済なんて飾りです！

偉い人にはそれがわからんのです。

>>1の全文読めば、町村さんは株安にコメントする気ないみたいだね。
まあそれなら余分なコメントしなきゃよかったのに。
日本経済のファンダメンタルズはそこまで弱くないよと言いたくなったんだろうな。

株価は日本経済の未来を表す。

ゴールドマン・サックスは世界中の個人投資家をどれだけ自殺に追い込んだかな
８９３よりたち悪い

>>639
言われてみれば確かにｗ

>>730
町村を過信しすぎｗ

もう定例やんなや

>>723
主に問題なのは、
　補助金（税金）＋財投債（マスコミで報道されない！）
です。

株は美人投票みたいなもんだとも言う品。日本はよっぽど
キモくてブサイクなんだろうｗ
自民クリニックの美容整形でもこの結果はヒドスｗｗ

>>736
補助金だけで２０兆円も使われているとは知らなかった。
それから独法・公益法人でも財投債を発行できるんだね。
さすが民主党、すばらしい調査能力だ。　２０兆円も税金節約できれば有権者に負担をかけることなく
年金問題も一気に解決だね。

株価を引っ張るテーマが必要じゃね？
昔の資産株しかり、ＮＴＴしかり、バイオしかり、、、
今度は、エネルギー関連株でどう？

いつまで、こんな椅子とりゲームみたいなマネーゲームしてんの？


金が右から左に移動してるだけで、何の意味もねえじゃん。

低賃金による内需崩壊だろうがｗｗ

ID:hYj3pMn10　おまえのような奴をみると　自民党・公明党の卑劣さがよくわかるわ。

姑息で汚いんだよ、この国賊の手先が！

>>740
団塊マネーを吸い取ったら、一服だろ。

やっぱ東京オリンピックを招致するしかねえだろ！

今２２５買って５年置いとけ、マジで
国債なんかドブに捨てろ

>>740
金が動くことに意味が無いと思うのは一般人によくありがちな勘違いだが、
金が右から左に動かなくなった世界を思考実験してみなされ。

いわば、貨幣が移動しなくなった世界だ。
貨幣流通が止まった世界だ。
どうなるかというと、ソレに応じて取引も止まる。
結論を先取りすると、「経済が、死ぬ」な。

金ってのはダテに「社会の血液」と呼ばれてるわけではない。
動き続け、循環し続けることに意味がある。
再分配政策という一見ムダに見える貨幣の強制的な移動を行うのは、
血液が流れなくなったり滞留したりすると、生物体の血流が止まった
部分と同じように、そのぶんだけ社会組織の各所が壊死するからだ。


金が活発に移動しなくなった世の中ほど恐ろしいものは無いぞ、言っとくが。

実態の無いマネーゲームに踊り、大企業と政府が癒着し
良質な労働層を派遣化・低所得化させ疲弊させて
日本の強みの中小製造業を追い込んで崩壊させて


どこの国が日本の株を支持するというのか？


アホか、現実を見る眼が曇ってるのか？

どう見ても、日本国民全体の利益にならないアメリカへの迎合追従をしてきた人に解説されても意味不明。

あとさ〜
東京湾岸地域を開発して、カジノ、競輪場、競艇など世界的なギャンブル指定区域にしたらどう？

>>746

ほんと、意味不明。既成概念に縛られたアホって感じ

経済を円滑にする為に生まれた貨幣であるのに、貨幣のために経済活動するようになったらおしまいだわ。

目的のための手段なのに、それが逆転してどうするんだよｗ

外資を積極的に導入しないと株価は下がる一方だよ

>>746
そのへんがわからない奴が多いのが日本のﾔﾊﾞさだな。
義務教育や高校で金融・経済教育が全くされていないから
大学までいって経済学を学ぶ奴以外なんもしらないまま社会に出ることになる。

政府はさっさと経済教育を義務教育に導入するべき。
国民が経済を知らないから政府もまともに政策を出さないし金持ち優遇とかいって
株価を下げる政策を打ち出すバカ政治家を野放しにすることになる。

余談だが日本人がサラ金や金融被害に遭いやすいのも
金融教育を受けていないせいだと思う。
とにかく子供に"カネ"について教えるのは今の日本教育の急務である。

>>750
基本的に経済活動ってのは「貨幣のため」にするもんだぞ。

人が働くときは
給料いくら？
企業が投資するときは
儲けいくら？
を基盤にして行動するだろうが。
それ以外の尺度は非常に扱いづらい。

物々交換の時代以降は、利得計算の基礎を為すのが「貨幣」になった
わけだ。
個人も企業も意思決定の基本は価格や収入で計る。
「いくら儲かるか」じゃなくて
「ハンカチ何枚、服何着、食事何日分」って考えて行動する行動主体は
基本的に現代じゃ非常にマイノリティであると思われる。

平均的な人々は、経済活動を行うに当たって
意識的にせよ、無意識にせよ、思考のベースは商品の個数単位では
なくて通貨単位になってるはずだ。

うおっ、弱いなぁと思いながら見てたけどNYマイテンしてるww
日経マジで14000割るかもな〜

貨幣は必要悪、ということだな。

>>753

おまえ、給料を金を増やすために全て使うのか？
給料を食物を買うために使わなくていいなんて凄い省エネだなｗ

痛烈な一言に吹いたｗ

たぶんこういう感覚のズレが票を入れる人間と官僚の間にあるのだな

クソ町村氏ね

ちなみに、人間や社会のための金だったはずが、金のための社会や人間に
なってしまうという「貨幣フェティシズム」については、マルクスの時代には
とっくに気づかれてたことで、マルクスはこの主客転倒に非常な危機感を抱いてたが、
まぁ、結局彼の言うちょっとドラスティックすぎる処方箋ではどうにもならなかったな。
マルクスの持っていた貨幣物神に対する危機感は正しい方向を向いていたが
それへの対処の仕方がかなり間違っていた。
まずもって、共産主義という処方箋の持つシステムそのものに欠陥がありすぎた。


その後、運命的とでも言うべきか、マルクス貨幣物神と言った、
貨幣経済の持つ危険性に対して別の方向から対処しようとした
経済学者がマルクスの死んだその年に誕生した。
ケインズその人である。

>>1
何を今更・・・

株価も為替レートも２０年以上前から実体を伴って無いじゃん

　　　　　　　　官房長官が印象でものを言うな

ＵＦＯの話は大事なのか

先日のUFO話は本当につまらなかった。
あのような寓話やお伽噺一つでも、日本の政治家連中が如何にダメかがわかる。

日本の経済学は数学の試験がないせいか統計学が抜けてるしな。

森永なんか、資本主義と拝金主義を一緒にして市場経済批判だもんな。

高度成長期には良質の細胞だった団塊世代も定年に近づくにつれて癌化
そして、増殖をはじめてるし。
そして老人切捨てはダメとがん細胞に栄養をせっせと送る医者や政治家。

結局、町村の言ったとおりたいした事にはならないよ

実体経済と関係がない株式市場ってなんなんだよ
まともな市場になるように対策打てよ
頭弱すぎる

>>766
町村はスペシャリストだからもう下がらないのを知ってたんだ

最悪期8000から短期的に18000まで上昇したんだから12000位まで耐えろカス
くらい言えればねえ

明治の近代日本の始まりから、伊藤博文を頂点として閣僚の質は落ちる一方だが、
この国はいつまでもつんだ？

>>768
逆だろう　買いサイン点滅してるから買えばいいといいたかったんだよ
とにかく今後の結果をみてから文句を言おう

点灯してないだろ…
短期的には例えば明日も複数要因でゲロ下げだろうし
文句は無いよ、実際ポジとって儲けてるから

>>771
それは面白い
町村VSおまえだな　　俺は町村派ねｗ

何を言ってるんだかわからないけど実際の市場の雰囲気とか体感してない奴の意見だろ
例えば為替次第ではドル換算したとして日経平均が17000の水準だけど、実額12000円だったら
町村の言うとおりとかいえるならどうとでもなる

ただしその場合企業のファンダの悪化は避けられないだろう
結果、例えこのパターンではなくても、実体経済に影響が及ぶ
政治家の意見は専門家の意見じゃない
とにかくアメリカの指標とか日本の指標とかいろいろ見たらもう今までの水準が無理なのは目に見えてる
株価なんて長期的にはそれが遅延して現れてるだけだし

町村は不安を煽らないように配慮してるんだろうけど
それは政治家としてはやるべき事であって個人の考えとか意見はどうなんだろうね
まさか諸々ヤバめな要因が次々出てきてるのを見てないわけは無い
だから尚更、調整してくださいなんて言って不況のトリガーをひく可能性を踏むなんて
実際政治家としてはやっちゃいけない事だし

NY暴落です。
今日14000割ったりしてw

>>775
ますます面白いじゃないか　町村中ボスVSざこキャラ
勝負だww

実際には「実体」じゃなくて「どう見られているか」だからなんじゃね？

インフレ傾向の時にタンスに金入れて安寧としてる金融音痴日本人ｗｗ資産目減り乙ｗｗ

後押しする公明民主も死んでしまえ

自民ってのは大臣クラスまでが国家の重大事にまるで他人事みたいに
感想を述べるだけなんだよな、それもピント外れの。
こんな政策能力ゼロの連中が税金の山分けだけに必死になってりゃ
国もおかしくなる罠。

一日も早く政権交代を

>>779
だが断る。

自民の元首相が韓国と共同声明文出しちゃったよ


地方参政権実現へいっそう努力　韓・日議連合同総会 2007-09-12
日本側が改めて表明

【ソウル】第33回韓日・日韓議員連盟合同総会が３日、ソウルで開かれ、在日韓国人の日本地方参政権の実現によりいっそう努力するなどをうたった共同声明を発表した。
合同総会には韓国側から文喜相会長ら30余人と日本側から森喜朗会長ら17人が参加した。

　共同声明によると、両国の議連代表は、韓国政府が韓国で永住権を取得した19歳以上の外国人に対して地方参政権を付与（2005年８月）したことを、
人権と民主主義の拡大にむけた重要な措置として高く評価。

同時に、韓国側が現在日本の国会に上程されている「永住外国人に対する地方選挙権付与に関する法律案」が早急に審議され、

実現されるよう格別の協力を求めたのに対して、日本側も法案の実現のために、よりいっそう努力することを約束した

　
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=2624&corner=2

　　　 ＿/　　　ヽヽ　　＿|＿＿　　　＼　＿ノ　　 ＿|　　　　　￣￣フ
　　　　 /￣￣　　　 　＿ |＿＿　　￣￣ヽ　　　　　/|／⌒l　　／⌒ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
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　　　　　　/　　　　 　 　 　 　 ヽ i''" 　　　　　　　i彡
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　　　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i //　　-･=-, ､-･=-　|
　　　　　　　|　　《･》　《･》　 | !|　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | ､
　　　,-　　､| ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /.∧ 　 　 ヽニﾆｿ　 　 l　＼
　　/ ノ ／ | 　ヽ　ヽニｿ ／／＼ヽ　　　　　　 ┌､ヽ　　 ヽ,
　/　 L_　　　＼＿＿＿／　 　 　 ヽ. ｀ー--一' l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'

国外でこのニュース聞いてたが、そのすぐ前に例の榊原が「日本のファンダメンタルは底堅い、
サブプライムの影響はあまり心配しなくていい」なんて言ってたのを聞いて笑ってしまった。
だって2007年で年初以来（暮れには2万円なんて言ってたのに）株価が下がっているのはOECD先進国で
日本くらいのもの。そういう厳然たる事実があるのに、こういうこと言ってゴマカソうとする…。

>>779
その辺りはどこが政権取っても同じだろう

>>784
実際に政権交代で確かめないと分からんな。

あ〜ダスかなりやべーだいぶ買い持ち越しちまってるorz
会社行きたくねーよ・・

確かに町村さんの言う通りだな。
経済が反映されたら、１万切るだろ。

今この瞬間も株価は下がっている。問題はこれは売っている人間の利益の為に
行われるという事だ。経済の実態とか先行きとか言うがそれらは全て「予想」
に基づいたもの。アメリカがくしゃみを云々も全て予想、連想でしか無い。
予想連想をする人間が莫大な金を動かして国家の命運さえ決めてしまう。
逆に言えば彼らに全ての優先権があり投資を受ける側には何の選択肢も無いと
言う事なのだ。

>>779
民主が政権をとったらさらに下がるよ。経済政策はあまり期待できないし証券税制も厳しい案だから。

>>783
確かイタリアも下がってるはず。日本だけじゃないよorz

>>789
悪くなるという根拠は?

そう思ったからじゃないよな?

我思うゆえに我有りじゃお笑いだぞ。

実態が関係あろうがなかろうが
株価が下がると実質経済がとんでもなくむごい事になる

町村は何をいっても的が外れてるがこの発言はないな。2007年は海外
の株価が上昇した。だが日本株だけが大きく下落した。アジアの中で
もボロ負け。どう考えても日本国内に原因がある。こういうアホが官
房長官をやってる限り、今年も日本だけが世界から取り残されるだろ
う。

>>791
民主党は証券税制が自民党より高く主張しているし経済はばら撒きで企業負担も増える政策だろう。
株価に関しては期待できない。国民生活はどうなるかわからないけどね。

>>690
自民が万年与党やってる国で、野党の実績とかアホか。

その理論だと、企業は創業者一族が永遠に権力握ってられるなｗ


>>794
自民がここまで国内経済痛めつけた後では、
誰がやっても茨の道だがな。

ただ、国内経済に茨を植林することが仕事になってるような自民と、何もしない民主じゃ

民主の方がマシ。

マジで自民党は日本国を潰すつもりか

今回で反省してまた３０年後くらいに日本復活になるよ。

わざわざ泥舟に乗り込む物好きはいないよ

>>782
小泉国賊政権時代の国策捜査犠牲者で、これらの事件で、IT産業、ファンド事業が日本では
ダメだと外国人投資家が香港市場へ逃げる転換点になったな。

これで、日本は金融国家にもIT産業国家にもなれない事が確定し、いま貧困国家になり
日本をどんな産業で繁栄させるのか、その基本ビジョンすら、自民党・公明党の国賊集団は
示せないでいる。

こういう現状も、日本経済は今後縮小する、日本の政治的、経済的地位は落ちる一方で
かつてのような繁栄はないという海外投資家のはんだんから売り基調で推移している。

国賊政党　自民党の高官がそれをみとめないのは当たり前。こいつらそんな殊勝な、恥をしる
日本人として立派な存在ではない。日本国民を虐げ、騙し、国民に嘘をつく外道集団。

つーか株価が一万越えてた方が実体経済無視だろ

危機がせまると毎回似たようなことを言わないとだめな仕事。
そーゆう仕事。

>>120
それでｳﾏｰなのは６割も持ってる外資だろ
郵貯がいくら頑張っても、こんな発言する自民・公明政権下ではただの財布

資本主義崩壊はまだですか？

町村上げがくるよーー

>>794
> >>791
> 民主党は証券税制が自民党より高く主張しているし経済はばら撒きで企業負担も増える政策だろう。
> 株価に関しては期待できない。国民生活はどうなるかわからないけどね。


近視眼的だね。
経済政策って、単に大企業や株主など投資家のためにあるわけでないよ。
中小企業や国民生活も経済の一部。
腐れ自民は、利権のために少数の経団連企業などに有利な政策をし続けて、この有様。
地方のばら撒きも土建屋のためだし、農業は破壊されている。
国土狭いのに農産物輸出に将来の活路を見出すなんて、ほんとにアホなんだね。
自民政府は、長期ビジョンなんてなく、政権与党にしがみつき、アメリカと経団連など大手財界の言いなるだけ。

政権が変わると、自民の失策のツケが表面化するから、
落ち着くまでは、株価を含めて乱高下するだろうね。
ただ、多くの国民の生活はかなり良くなると思う。
一部の金持ちだけ（少数）は、逆に悪くなると感じるだろうけど。

で、民主党の長期ビジョンって何？

>>120
＞この資金が大量に日本株に流れるとウマーなのだ。

パフォーマンスの悪い日本株に流れるのは(ry

　
　
　
自分の幸せ以外の事考えてる支配者って居る？

どうせ町村の印象など市場はガン無視して自己都合で動くだろうから、
「官房長官の意見と市場は関係がないという印象を持つ」な。

町村上げ　今日はこのへんにしといてやるよ
明日から勃起上げだ

>>23
スイーツ（笑）は海外ブランド安く買えるから
喜ぶんじゃないの？

>>775 はげ

これだけ経済オンチが政府要人じゃ終わってる。
貧乏人だけが日本に残り平等になったと喜ぶ世の中が目に浮かぶ。
格差を叫ぶ連中はそれを望んでいるから仕方ないね。これは民主でも自民でも変わらない。

日本経済の癌は在日の生活保護その他特権にあり

チョン死ね！！！！！

> 日本経済の実体と関係が
> ないという印象

たしかにまだまだ高過ぎ

なのでこれは正しい状況判断

公共事業を増やし国が消費を増やせばいい
雇用もうまれるし、消費が増えれば企業も潤い
国内海外からの投資も増える

>>805
民主党は今は社会党の残党が裏で仕切っているんだろ。自治労が支持母体だしね。
自民党より経済ダメだろｗ

アメリカがサブプライム、ドル価値下落で飛びそうなのと、大企業が下請けや従業員に
利益を還元しないからだろうが。

町村もこの国のためを思うなら、外貨準備のドル建てをユーロに変えるよう努力しろよ
このままだとアメリカに景気後退に巻き込まれる

>>818
まあ、再配分機能を強化したら、企業収益が下がって株価も下がるけどね。

>>819
偽装好景気熱望者かｗ

>>819
短期的に考えれば確かに大企業の株価は下がる
しかし中長期的に見れば内需の拡大を促進する為、
日本市場を維持するという意味でも恩恵は大きいと思うね。

それにこのままの生産拠点を安い外国に移転する方針で行くと
さらに内需は落ち込む。結果生き残るのは海外に拠点を持つ大企業だけになる。
賃金が上がらない事などからもうその兆候が出始めている。

海外で稼いでる優良大企業が税金払ってくれるから生活できるんだよ
こんな低金利でも借金漬けで、
万年赤字でも何の努力もしない内需の遅れた企業や中小企業は安楽死方向だよ

財政赤字を克服したアメリカはどんどん株が上がった。
財政赤字を克服するメドさえない日本の株が見向きもされないのは
当然だ

>>1
日本経済自体が捏造景気だったから、正常な位置に
戻っているだけだろw
一万以下の定位置が妥当

>>23

女は結婚ってキャンペーン張ればいい。
内助の功こそ「いい女の証」って。
「夫を出世させました話」を１年やれば、
貧乏人と結婚して子供を育てた方が偉いって気になるよ女は。
男は騙されないと思うけど。

日本見直したわ。
久々に”経済大国日本”の相場を見た気がする。
NY暴落を無視してプラスで引けるなんて。

>>1
出身地の経済状況はご存知なんだろうか？
＞去年１１月のマンション着工、北海道全域合わせてゼロ件！！
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008010600909p2

>>826
でも日経先物は夕場で前日比マイナスになっちゃいましたが･･･('A`)

>>826
まだ初動だよ　町村上げはこれから。。

>825
・・・男はますます結婚する気なくすんとちゃうか？それ

大底打つと暫くは騰がらないんだよね
それまで待つよ

>>830

男の方は変わらん。
しかし、そうでもしないと社会が安定しない。
今のままの女が、あと３０年経ったらどうなる？

>>828
夕場の出来高3000枚　日中は10万枚
あんまり気にしないほうがいいんじゃない？
もはやディーラーの遊び場と化してる

1万2千は勘弁ね

>832
現状で既に終わってると思うがな・・・・

意図してるのかどうか知らんが、男女対立をあおるような番組多すぎるんだよな
でもって、それをみたスイーツ脳どもが番組を真に受けて、その脳味噌のまま社会に
出てこようとする
そんなんじゃ人生のパートナーに選ばれる筈もないわな

オレの目には、現状のマスゴミは移民政策推進派にしか見えない

オレの性根が腐ってる事は認めるが

痔民党を潰さなければ、ヤラレるぞ!!!
痔民党を潰さなければ、ヤラレるぞ!!!
痔民党を潰さなければ、ヤラレるぞ!!!
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痔民党を潰さなければ、ヤラレるぞ!!!
痔民党を潰さなければ、ヤラレるぞ!!!

今日の中国株の上昇もすごかったなｗ

対立というか内容がメチャクチャなんだよ。
女の自立と男女同等の給与水準を促してるくせに結婚相手には「稼ぎの良い男」を求める。
女の稼ぎは自分（もしくは子供）の為、男の稼ぎは家族のためと煽る。

日本経済が拡大しない状態で女が社会進出してパイの取り合いになってるのに
未だに「結婚生活を支えるのは男」。
そんなことも出来ない男は負け組。

・・・こんな報道ばっかしてさらにゆとり教育を受けた若者が鵜呑みにしてるんだから
結婚にミスマッチが出来るのはあたりまえだろと。
マスコミは日本を滅ぼしたいんだろうね。

>>838
自分で稼げる女はイケメンを選ぶよ

ひとつ教えて

株を公開するとその金は会社に入ってきて
資金調達が容易というのは分かるけど
その後の売買で会社にはお金が入ってくるの？
それとも他のメリットが？

>>840
転換社債（債権者が株主を財布にする）
新株予約権（役員又は従業員が株主を財布にする）
どっちも株価が上がる方が好ましい
だから株価が上がると景気が良いって言われるんだよ。
誰にとっての景気か良く分かる。

>>840
公開してもお金は入ってこないよ。
市場で売買が成立しないとお金にならない。
市場に出した株は市場原理により価値が変動する
だから、企業が手放した株が売買されても企業にお金は入らない。
ただし、企業が自分の持ち株を売却したり新株を発行した際には手元に現金が入る
（だったと思う、もうあやふやになってるな）

株式を発行のメリットは、、
むしろ株式会社とすることで会社が法人格（人扱い）されることだろうね、

>>840
また、公開後に新株を発行すればそのときの市価で資金を集める事が出来るから、やはり株価は上がってる方が良い。
社債による資金の借り入れでは社債利息がコストとして発生するけれど、株式市場で新株を発行する事によって得た資金のコストは配当。
そして同額の資金を集めたとき、通常は株式で集める方が低コスト。これらは発行するときのお話。

ただ、その後の売買では発行会社にお金は入らない。取引回数が多かったり、市場参加者が多い事で信用残高が上がれば、証券会社が儲かるけれど。

>>842
法人格は持分会社でも得られるから、ちと違うなぁ。
株式会社のメリットは、さまざまな資金調達手段が設計できる（市価の変動を利用できる）ところと、有限責任を理由に出資者を募りやすいところだと思うよ。
あと、”公開”自体がその時の役員にとって旨みのあるイベントでもある。・・ごにょごにょ。

>>843
>法人格は持分会社でも得られるから、ちと違うなぁ。
あぁ、合資もそうだったね。
ただこっちだと有限責任が株式よりメリットとしては出ないよね。

株も商品だからね。
発行枚数が少なかったり、会社の業績がよかったりするとプレミアがつく。

あーなるほど勉強になります。

株の公開じゃなくて株式発行でお金が入る、と。
その後の売買ではお金は入らない。
もう一回株式を発行したかったらその時に株が上がってたほうがいい。

実業（本業？）がちゃんと好調でやってれば
株の上がり下がりは気にしなくていいってこと？発行した会社は。

日本国民の貧乏度には合致してんじゃないの？今の株価ｗ
氏ねよ経団連と小泉

>>845
業績が好調ならば、株価は高い方が好ましいはず。
なぜなら、買収の対象にされちゃまずいし、上場してる企業の役員なら結構な量の新株予約権（ストックオプション）を持ってるはずだから、権利行使の際には値上がり益が欲しいから。

>>847
新日鉄は買収されないように発行株数の半分を持ち合いにしたらしいよ

公開した株による利益を享受せずに
やってる会社もあるよね？

>>848
半分？すごいな。
・・いや、その方がいいのかな・・日本にとっちゃ。

外国資本が流出して良い傾向だ。
日本の会社は日本人の資本で持とうではないか。

>>849
>公開した株による利益
上場益のことだろか？
新興市場に上場するような企業のオーナーは、上場時に丸儲けしたいからこそ上場するんだと思ってたよ。
詳しくはなんとも言えんけど、個々の企業の実態ならEDINET使って過去の有報を調べれば大体のところわかるんじゃないかなぁ・・もしくは大量保有報告書だろうか。

>>851
そういう企業に就職したい。。

今はBRICSに投資すればアホでも儲かるのにわざわざ難儀な日本に投資する
大アホはそういない罠。結果が見事に株価に反映されてる。
でも中国あたりはオリンピックの後に音を立てて崩壊しそうだな。
徐々に日本に資金が戻ってくるかもしれない。

事実、日本は原油価格の高騰を背景に景気は減退していく事が予測される。
新興国の競争力は堅調に拡大し、資源原産国はバブル状態。
日本の実体経済はアメリカ程悪くはないが世界の投資家がリスク懸念し、株からコモディティーに移行したのは事実。
実体に影響が出るのは６月以降からだろう。

経済とは関係ないかもしれんが、
政治とは関係あるだろ。
こんなグダグダな政治やってたら
金も逃げ出すよ

上場の時ロックアップかけない糞企業とか結構あるからなぁ。
まともに経営する気なら当然掛けるんだけど。

>>853
まあ今は新興国が強いから限りある資金が先進国から出ていくのは
有る意味当たり前なんだよな。
新興国の成長が鈍化して有る程度淘汰されれば日本がよほど沈まない限りは
ちっとは戻ってくると思うよ。
膨らめば縮む、縮めば膨らむってのが相場普遍の真理だし。

CME高いし朝からどっかんの町村上げかい？

推奨銘柄：　東京三菱、三井住友、新日鉄

>>858
それぞれ何株もっているのｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲
　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲
　　　　　　　　　　　　　　　▲▼　▼▲
　　　　　　　　　　　　　　▲▼　　　▼▲
　　　　　　　　　　　　　▲▼　　　　　▼▲
　　　　　　　　　　　　▲▼　　　　　　　▼▲
▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼
　▼▲　　　　　　 ▲▼　　　　　　　　　　 ▼▲　　　　　　 ▲▼
　　▼▲　　　　 ▲▼　　　　　　　　　　　　 ▼▲　　　　 ▲▼
　　　▼▲　　 ▲▼　　　給油っ　給油っ 　▼▲　　 ▲▼
　　　　▼▲ ▲▼　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼
　　　　　▼▲▼　　　　　　　　統一　　　　　　　 ▼▲▼
　　　　　▲▼▲　　　　　　　　教会　　　　　　　　▲▼▲
　　　　▲▼ ▼▲　　　　　　　　　　　　　　 　　▲▼ ▼▲
　　　▲▼　　 ▼▲　　　とっとと　連立っ　 ▲▼　　 ▼▲
　　▲▼　　　　 ▼▲　　原爆しばくどユダ▲▼　　　　 ▼▲
　▲▼　　　　　　 ▼▲　　　　　　　　　　 ▲▼　　　　　　 ▼▲
▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲
　　　　　　　　　　　　▼▲　　　　　　　▲▼
　　　　　　　　　　　　　▼▲　　　　　▲▼
　　　　　　　　　　　　　　▼▲　　　▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　▼▲　▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼

>>853
新興国に投資なんていまさら恐ろしい。
中国株なんてこの2年で5倍10倍当たり前で
今から買うやつはババ引くに決まってる。

>>861
世の中喜んで馬場を引く人間が多いんだよｗ
それも懲りずに何度もな。

>>859
それは内緒だけど現物、先物、コールを持ってる

日本株はこれからも厳しいだろ。資金は株式投資が不安定なら商品市況に流れるだろうし新興市場もまだまだこれからだよ。

>>840
株式を公開するという事は、市場で自由に株を売買できるようになるという事。

通常上場の際には、既存株主（特にオーナー）が自分の保有株の多くを売却することと、
そして上場を機に新株発行（増資）をして、それを市場で販売する事で、最初の市場での
流動株を供給する。

前者は所謂、創業者利益と呼ばれるもので、１万円の株が公開時に１０万円となり、オーナー
が１０万株もっていたら９０億円の含み益となる。市場に１万株放出しても１０万円のままなら
１０億円が売買代金として入り、９億円が所得として確定する。これは個人の所得。

後者は例えば株価１０万円で１０万株売れたら、１００億円になる。この金は、B/S上は現金-
資本金という仕分けになり、１００億円の現金と１００億円の内部留保ができた格好となる。
配当は永遠に払い続けなければならないが、返済の必要が無いお金という事。

これがIPOのメリット。

一旦IPOをしたら、増資で後者と同様のやり方で資金を調達する。

>>847
というより、業績がよければ新規の資金調達を株式市場で行って、それを原資として
投資をするなど事業拡張が行いたくなる。業績がよければ株価も高くなる。
株価が高いと、少ない株式発行数で大量の資金が集められるようになる。

同じ１００億円を調達する際に、既存の株式時価評価額が１０００億円と１０億円で
は、発行後の株主の保有比率に与える影響が全然違うでしょ。だから株価が高い方が
資金調達しやすくなる。


業績が良くて株価が安いと、TOBなどをされる可能性が出てくる。それに対抗する手段が
株式の持合や自社株買取などによる、流動株式の減少。究極の方法としては減資という
のもあるけど。

自社株買取は流動株式が減少するので、あんまりやりすぎると公開基準を満たせなくなる。
逆にガンガン買い取って公開を取りやめるのがMBO。持ち合いは、流動株式を減らしてしま
うけど、保有者が第三者となるので一応OK。その代わり、その状況がわかるように大量保有
報告書で適宜大株主の情報を公表したり（他の目的もあるけど）、あるいは一定期間の売買
数などで制約をつけて、一定比率の流動株は確保するように仕向けている。

>>853
アホでも儲かるようになったタイミングって、既に手仕舞いのタイミングだよ。

>>855
金の亡者は、政治なんぞにたいする願望で金を動かしたりはしないよ。
政治はリスク要因としてみているだけだよ。政治が変わろうが変わるまいが、
それが望ましいことかどうかだけが大事。カントリーリスクの一部でしかない。

儲け具合に影響するので、経済とはモロに関係する。
特に中央銀行の金融政策の影響はでかい。

テレ東のWBSでFRBの金融政策動向に皆が一喜一憂しているのがその証拠。
日銀みたいに何があっても自己の原則でしか動かないと、一喜一憂するような
ニュースが存在しなくなって、無視されちゃうんだけどね。

>ID:PWHfEyT50

質問者じゃないけど、とても分かりやすい。
あなた良い人だね。

>>856
資金は国境を越えて動かないよ。新興国の国内ではドルもユーロも円も使用できないからね。

外資が新興国にて資産運用する場合、相手国の通貨を買うわけだけど、通貨が例えばドル固定相場（管理フローと）で
あれば、相手国中央銀行は自国通貨価格を維持するために、ドル買い自国通貨売りを行う。これが、相手国における
事実上の金融緩和となって見かけ上、外国から資金が入ってきたように見えるだけ。

一方ドル側から見ると、そのドルが相手国の外貨準備になるけれど、それはやっぱりドルなのでアメリカ国内で運用される。
主として国債や短期証券などだけどね。

投資対象国の通貨が変動相場だったら、単に市場取引価格（為替レート）が変動するだけで、資金は一切移動しない。
為替レート変動を嫌った中央銀行が介入でもしない限りね。つまり、金融政策が独立して行えるようになる。

町村って本当に馬鹿だね
どうしてこんな馬鹿が官房長官なの？

外務大臣として海外に顔を売って
官房長官として国内に顔を売る

かくして総裁候補になって清和会天下を続けよう
という森の策略です。国内に顔を売った結果、アホが露呈してしまいましたが

【１人当たり名目GDP（OECD）】　　単位：ドル　　　

　1980　17位　*9170　|||||||||
　1981　14位　*9985　||||||||||||||||||
　1982　16位　*9209　||||||||||||
　1983　11位　*9987　|||||||||||||||||||||||||||
　1984　11位　10542　|||||||||||||||||||||||||||
　1985　*9位　11381　|||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　←　プラザ合意
　1986　*6位　16685　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1987　*7位　20069　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1988　*3位　24172　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1989　*3位　24064　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1990　*8位　24815　||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　←　バブル崩壊
　1991　*4位　28134　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1992　*4位　30549　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1993　*2位　35008　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1994　*3位　38125　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1995　*3位　41952　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1996　*3位　36846　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1997　*4位　33783　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1998　*6位　30693　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1999　*4位　34669　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

-------清和（森+小泉+安倍+福田）+カルト+竹中政権--------------

　2000　*3位　36790　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　2001　*5位　32215　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　2002　*7位　30837　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　2003　*9位　33221　|||||||||||||||||||||||||||||||||
　2004　12位　36084　||||||||||||||||||||||||
　2005　15位　35675　|||||||||||||||
　2006　18位　34252　||||||

１５日までに株売ったほうがいいよ。

小泉デフレ推進内閣を検証

【４】03年の名目ＧＤＰは500兆円弱で01年半ばから20兆円も減少している。しかしこの間、
　ＧＤＰデフレーター（デフレ率）は、 01年から急速に拡大し（03年には2.8％）、デフレ率の
　増加が実質成長率を押し上げ、実質ＧＤＰが550兆円と計算されているに過ぎ ない。この差額50兆円
　は、デフレ率によるかさ上げであって中身は全くない幻想であり、税収が激減しているのはこの点にある。
　実態は経済規模が大幅に縮小している。
【５】財政赤字は拡大、税収は18年前の水準に落ち込んでいる。00年度には税収
　が50.7兆円、ところが03年度の税収は41.8兆円 （8.9兆円減）に落ち込み、政府債務は増加。
　日本の経済力は86年（18年前）並みの税収しか得られないほど衰弱した。
【６】不良債権を増加させたのは小泉内閣である。金融庁の不良債権加速処理は有害無益の金
　融引締め政策であり、極端な信用収縮を起こし、金融機関と健全な中小企業を破綻させている。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0741.HTML

発言が完了そのもの
こんな万事他人事の政治やってたら
金も運も逃げ出すよ

>>870
> 町村って本当に馬鹿だね
> どうしてこんな馬鹿が官房長官なの？



答え
自民党の議員だから。
当選回数が多くて党内の有力派閥に入っていると、無能でもいつかはなれる。
だから肩書き増やすために内閣改造を頻繁に行う。（官僚に馬鹿にされ、指導力がなくなるのに）
あと、二世や三世議員はバカな安倍のように、人生経験なしでも総裁になれるみたいだ。
総裁は経験よりも選挙で勝てるかが大事らしい。
自民で一番重要なのは、支持者の議員に配るための金を集める集金力、大嘘つきで無責任なところ。
最近、KYが流行中みたいだね。

長官になる前から知ってて、町村はアホだって思ってた。
同じ考えの人がようやく増えてきているね。

http://www.w-index.com/

何このドル／円為替相場ﾜﾛﾀ

>>870

自民党・公明党政権だから。

国民がどれだけ苦しもうが、日本という国がどれだけ劣化、沈下していこうが知ったこっちゃない。
自分の懐にはいる、官僚、経済界と癒着しての利益と、アメリカ様のケツの穴を舐める事に必死。

年金でも嘘。
消費税導入時の福祉目的税も嘘。さらに福祉目的につかうから消費税率アップも嘘。
改革改革いったが、結局国民に耐え難い痛みを与え、搾取社会にし、貧困日本への暗黒未来への道に
国民を騙して導いただけ。

もうさすがに、騙されない。

A

今日は勃起上げくるぞ
くるぞくるぞ

完了上がりは地道な生活をしている国民への思いやりが根本的に欠ける。
年金問題も株の下落も他人事でしゃべっとるが、柳沢と同レベルだね。

独法・特殊法人が使い込んだ「借金」４１７兆円を、この先国民が肩代わりして返さなければいけない。
国家税収８年分の下げ圧力がかかっているので、株価が上がるわけが無い。
景気がちょっとくらい良くなっても、税金で持っていかれるので内需は伸びない。
しかも、今年もまた６兆円以上新たに「借金」をして、残高＋利払いは増え続けている。

さあ、どうする？
　・このままジリ貧で衰弱死。　⇒　今、これ。
　・デフォルト（財政破綻）を起こして激しく死ぬ。
　・官僚の天下り先の独法・公益法人に流れている年間２０兆円超を止めて、その分減税。

【民主党】政府提出の2008年度予算案への対案「歳出機能転換法案（仮称）」提出方針固める　特別会計・独法の廃止盛る★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199983161/l50

こんな政治オタクや経済知ったか君みたいな奴等が蔓延る日本じゃ未来はしれてるな
まともなレス１割くらい
町村がバカとかいってるやつほんと何もわかってない この発言は無難で別に批判する内容じゃないのに

>>883
まともなレス抽出してみて

は・・はよ給油せえよ　猿ども　　てめえら原爆落とされて虐殺されてもしょうがないクソ民族なんだよｗ
ニダヤ支配から独立だなんて寝言言ってないでオトナシク搾取されてろｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／U　⌒　＼ <wikiよく削除してくれたな、ありがとう
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜●＞　 ＼ 　　　　あやうくバレルとこだったぜｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　U　　　 ＼ 　　　　日本をチョンに支配させてたってことをｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　まぁこれからが本物の虐殺の時代でつけどｗｗ
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ お前ら小池・片山・小泉・竹中・石破でぬいてりゃいいんだよ
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ ＜じゅ・・住宅不良債権株安なんかなんともないぜっ！！
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
【安倍改悪】 外国人登録者数、過去最高２０８万人…１位は韓国・朝鮮、２位の中国は１位に迫る勢い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179285127/
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm
【イラク駐留米軍】少女レイプ・射殺の米兵に死刑求刑へ[7/4]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157784395/l50
【経済】世界同時株安で米ＦＲＢが異例の緊急声明、欧州中央銀行とあわせ２日間で３２兆円を資金供給 [08/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186777222/

日本いらね（ﾟДﾟ)

実体経済に関わらず株価が変動するのは政治が失敗してるからじゃねえのか町村
油確保戦略も外交も全部てめえらの責任だろ

>>887
バイオエタノールの確保にも失敗しました。
次世代燃料開発でも出遅れまくりです。
ホンダは水素型燃料電池をやろうと、国内大手電気メーカーと必死の開発やってますが
まだ安全性、実用性の確保できてません。

日産は某N社と既存型蓄電バッテリーの大容量化、小型化に取り組んでますがこっちも
まだ実用化までいきません。
リサイクル、環境負担でホンダの燃料電池の大きく劣るのでそれをどうするのかも課題。

電力供給面では原油依存の火力発電所に置き換わるエネルギーソースが存在しません。
このままいくと、確実に北朝鮮化です。
原子力発電所は作れる場所が限られる上、火力発電所と同じ出力を出そうとすると、
放射能鉱石の確保が困難。使用済み放射能廃棄物の処理が不可能と問題だらけ。

さて、自民党・公明党はこの国をどうやって維持するのか？
エネルギー展望だけでもだしてみやがれ！
本当は、育成産業や経済見通しなど経済政策指針を長期、中期、短期で欧米の指導者
ホンモノの民主主義国家なみにやって当たり前なんだがな。

まったく国民に説明しないその姿勢をみても、こいつらが民主主義に反した信頼できぬ
連中と証明されている。

あおぞらや糞IPOに資金調達手伝ってる個人投資家は庶民の敵なんですかね？経済音痴の日本人さんよ

きょうも最安値更新中。自民党の経済政策には恐れ入った。

死んだなこれ

もうあらゆる方面で日本沈没が顕著になってる。

なあ、どうやったら日本経済を活性化して、日本国民が豊かで平和に暮らせると思う？

おれは、日本国民を騙して官僚と一緒になって日本国民から富を奪う盗人政府を　改革　するところから
始めないとダメだと思うんだよ。

この国の偽装民主主義を、正しい民主主義に変革しなければならない。
自民、公明が国民の怒りをもって政権から叩き落されて、反省させて国民を無視すると自分達の立場を
失うという当たり前を、ここで改めて学習させなきゃいけない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　連中はゆとり政治家
なので自分じゃその悪徳を正せない。

馬鹿は黙ってろよ町村

今日の下げはかなり深刻だと思う。

年末日経平均は12000円割れてるかもですね。

税金上げて、売りが国策だから当然の結果だね。

アメリカのために下げてるんでしょ三角合併だっけ？

これからどうなるのか男性器に例えて教えてくれ

ついにこんなに株価低くなったのか
日本の優良企業だけ買うか

値ごろ感から中長期用に買いたいところだけど、もうしばらくは売り豚かな？

リバだけ気をつけて売りっぱなしでOKでしょｗ

今日の下落はさすがに心折れた人多いだろうな

税金上げて、外資排除して、さらには、民主党政権の可能性すら
ある日本株に上がる要素は皆無。

>>554
無職になった場合を想定してないとホームレスか樹海に行くしかないぞ

>>901
政権交代で官僚癒着政治の土台が崩れて、政治が指導力を発揮できるようになって
自民党が経済界と合同でやっていた新興産業潰しが軽減される事で投資の余地が
できる可能性があると外国投資家の中には期待するむきもある、

アメリカやイギリスでは政権交代で前政権の悪事が暴かれるので、それが抑止力になり
国家反逆、国民への裏切りが抑止されるからね。

例え今日本経済が絶好調だとしても金が有限である以上、他に日本以上の魅力がある市場があれば
金はそっちに移動して、相対的に日本市場が下がるのは当たり前だろう

経済に興味ない俺でも分かるんだけど…

>>903
アホか。
新興株なんて、機関投資家は見向きもしてない。

>>905
新興産業が育たなきゃその国は沈む一方。

おまえ、原油がなくなるor燃料として有効じゃないほど高価になるの確定のこの世界で
自動車産業で日本が食っていけるとおもってんのかｗｗｗｗｗ

金持ちの方だけ見て政治してるからだろw
寝言を言うな！

株歴25年の俺が予想してやる

これはテロ
まだまだ下がる

肉系平均下値1万2千割れたら底なし

>>906
なに、この空想の世界に住む馬鹿？
で、その新興産業ってなによ？
空想じゃないなら、具体的に言ってみろよ。

ところでお前らの給料が半額になったとする。
その原因は中国からのあまりにも安い商品流入のせいで物価は四分の一になったとする。
ここで日本政府がさらっと発表する。

　　「お前らはの給料は実質２倍になりました」

そういう事だよ。ここ５年ほど日本で行われてきた事は。
製造業、商業が壊滅して失業者だらけになったわけだがその辺には目をつぶり
「もうすぐ景気の恩恵がいきわたるようになるが、やや遅れが見られる」
とか適当な事ばかり言う。

>>904

【政治】大田経財相「ことしは景気回復が７年目に入るが、米国経済の減速懸念や原油高など決して楽観は許されない」

景気回復してるんだってさ

関係大ありだろ。
とっとと内需回復させて経済成長3〜5％程度を政府の目標に掲げろや。

・・・しかし、こういう件に関しては自民も民主も全く当てにならん。
経済成長を目標に掲げる政党が存在しないとか、どうしようもないな、
この国の政治家は。

政治の期待度と関係してる

「ＵＦＯは存在すると思う。そうでないとナスカの地上絵が説明できない。
しかし、日本経済に株価下落の原因は存在しない。」
こんな人が政府首脳でいいの？

>>903
新興産業潰しはマスコミが仕掛けたんだろ
わかりやすく言うと、ＩＴ産業を潰したいテレビ局を中心としたグループ。
自民党は逆に新興のＩＴ産業を伸ばそうと、積極的にホリエモンらと
組もうとした。だが、マスコミが抵抗して、国民がそれに乗り、
人気取りが好きな検察が国策捜査で潰した。そんなところ。

「脱法行為」なんていう言葉がまかり通るような国に、誰も投資しないだろう。
この言葉の背後にあるのは社会の習慣・惰性から抜け出ることを許さない精神。

欧米はもともと貴族と平民みたいな階級があったり貧しい黒人奴隷の歴史があったから
格差があっても経済には影響しなかったが
日本は格差作りのためにわざわざ財布から金を取り上げるような真似したからなあ

日本経済に実体があった方が健全な気がする。
株が日本の物である証明だから。関係なくて下がるのならその株は誰の物かと。

資本主義国家のなかでは一番株主が軽視されてる国だからな
株式会社なのに株たくさん買うと敵とされて自動的に大損させられる
そんなシステムを裁判所がお墨付きを与えた国なんてねーよｗｗ

日本株から一番逃避しているのが日本の投資家なんだから笑うしかない。
自国民から逃げられる日本市場は終わっている。

町村め！町村め！町村め！
株で損をしたぞ！

今年はアメリカ経済の後退、中国バブルの崩壊など日本経済にとって不吉な事が目白押しですね。

株価が実体経済に与える影響は考慮しないのか
この元無能官僚のゴミは

いよいよ1万3000円台が見えてきましたね(＾ω＾)

>>915
堀江はやりすぎた。孫はギリギリのところで手を引いたろ？やりすぎなければ、十分おいしく生きれたものを。

流通の雄、セブンアンドアイが業績大幅未達の下方修正。まあ、そういうことだよ。

日本経済の実体と関係がないのなら
自分たちの無政策が原因だと理解できないのか・・・

実体経済を株価に反映するのは構わんが、
株価が実体経済に影響を与えるような金融システムはいつか実体経済を崩壊させる。

シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮のを思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どうみても、日本経済の実体と関係がないという印象を持つ

町村・・・・・ポンポン（と肩を叩く）・・・・。

株の税金上げるとか言っといて、何を寝呆けてんのよw
今は日本株なぞ、売りがトレンドw

株価も実体経済の一部ではないのですか。実体がないと言うのであれば
利益に課税するのをやめてください。

オヤジはエライ人だったけどな
今の政治家こんなのばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員改革すれば自然に株価上がるのに、この人渡辺にケチつけてた人でしょ。
昔の自民党に戻ったってことだし、株価は7000円台を目指すよ。

一昔前なら株価対策として何らかのアクション起こしたんだがな
マジで人材がいないんだな

チャレンジモードになるんで、
その逆。

今日一日で68万円消えましたorz

>>937
ご愁傷様・・・
俺も今年に入ってすでに6万円溶けたよ
アメリカが上がってもﾏｲﾅｽ
アメリカが下がると大きくﾏｲﾅｽ

上がる材料全くなし

>>935
株価に一喜一憂しない！！！！
と言い切った人もいたけど

「株は儲かる！」って踊った人達がボヤてるだけでしょ。
あ、レアメタルでも騒動がおきてるみたいだけど。
投機は上手くいくといくと儲かる、間違えると死ぬ。
ま、そういうこと。日経・WBSの嘘吐き経済評論家でも恨むんですナ。
今年も３万人の大台はバッチシ堅持。

この官房長官の発言って株式市況に何ら影響を与えてないだろう。
誰も信用していないという事。

明らかに株価が7000円台だったころから続いていた上昇トレンドは
変化したな。当面下降トレンドだな。とりあえず、13000円台を超えて
12000円台にはいくだろうが、その先が読めん。

「マネーゲームに興じるアメリカはいつか崩壊する。金融は所詮、虚業」

サブプライム問題発生。

アメリカ……マネーゲームで儲けた金を外国から回収。損失補填。なんとかなる。
日本……直接関係ないのに、損失補填で株売り飛ばされボロボロ。

マネーゲームで馬鹿をみたのは日本でした。

いいさがりっぷり

しかも円は米ドル以外でバシバシに下がってる。
日本の価値低下っぷりは異常。

おいおい、自民党・公明党。これがおまえらがやってきた政治の結果だよ。

いや、彼ら政治家のご主人様は国民じゃないから
国富をアメか厨国に流出させないと成果として認められないから

現職大臣の首吊りやら突然の首相辞任の後代理の首相も立てずに
ボス猿争いを繰り広げて完全無政府状態を数週間放置したあたりから
外人の日本売りが急加速したんだと。チャートを見ると本当に
そのとおりになってる。外人からみたら日本の政治はゴミ以下で
話にならんってことだろうな。国富を食い潰すだけの腐敗政治と
それを放置する馬鹿国民の国に未来はないということだろう。

>>947
> 現職大臣の首吊りやら突然の首相辞任の後代理の首相も立てずに
> ボス猿争いを繰り広げて完全無政府状態を数週間放置したあたりから
> 外人の日本売りが急加速したんだと。チャートを見ると本当に
> そのとおりになってる。外人からみたら日本の政治はゴミ以下で
> 話にならんってことだろうな。国富を食い潰すだけの腐敗政治と
> それを放置する馬鹿国民の国に未来はないということだろう。


そうだね、長年自民の腐敗政治が続いてきたの明白なのに、国民は怒らず（野党支持の一部のみ）、
多くの人がひとつの党を支持続けているって外国じゃ独裁国家以外ありえないから。
民主主義じゃなく、日本は愚民主義なんだろうね。

このバカ、落選するんじゃね？

お前死ねよ
政治家やめろよ
だいたい顔が政治家に向いてねーんだよ

>>948
アメリカの政治学者　国家搾取社会　と命名しておりました。
日本人は「民主主義とはなにか？」を理解していないとさえいってましたな。

明らかな蔑視を含んだ口調で。お勉強はできるけど、本当に知らなきゃいけない
事は知らない、知能の劣った連中という感じ。
まあ、いわれてもしょうがないと最近思うようになった。
1999年の派遣労働法の改正と、職業安定法で禁止していた間接雇用の禁止を
撤廃したあの時点で、この国の崩壊は止められないほど、怒涛の勢いで崩れて
いった。

自民党・公明党、経済団体の搾取層が日本国民が受け取るはずの富を盗み続けた。
低金利政策もそう。これで日本の銀行は日本国民に支払うべき利息を大幅に減らし
自らの利益にした。
これも、日本国民の富を盗んだ行為。

自民党・公明党は完全に日本の、日本国民の敵。国賊そのもの。

>>945
通貨が弱いと経団連が喜ぶよなww
最近の日本の通貨安は途上国みたいだな

いやー、日本の先行きに明るいニュースがあったら教えてほしいわまじで。

>株価が下落していることについて「どうみても、日本経済の実体と関係が
>ないという印象を持つ」と述べた。

で？

って感じだよ
感想言うだけでよければ俺でもできるわ

>一昔前なら株価対策として何らかのアクション起こしたんだがな
>マジで人材がいないんだな

というより処置なしなんだろう。ここまでいくと。
今売買しているのは外人・外国資本ばかりだし。

町村には算数以上の計算は出来ないから、
一生この事態を理解せずに永眠するとｗ

どうみても日本経済の実体と関係がありません
本当にありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>953
欧米と人件費勝負なら圧勝できること。
トヨタなんてアメリカの30％の賃金で日本人を雇える。
この安さなら世界の工場だよww

>>951
日本は本当の意味での近代史を学んでないからな。
成り立ちを知らないから民主主義を理解できない。
暗記だけの世界史や日本史をやるなら、ローマ史と近代ヨーロッパ史をやった方が良い。

日本経済の景気回復に実体がないから海外市場のムードに流されているわけだが

>>955
証券税率アップは間違いだったと認めるべきだよな。
外国から投資なんてこなくなる。
本当に日本だけグローバル経済に取り残された

おかげで派遣の技能なし工員がつくるから品質ボロカス。

アメリカは定着雇用を守ったから職能教育できてていい仕事する工員がやってる。

もう、日本製品は高品質というイメージさえボロボロにはがれていってる。

日本経済など所詮は戦後一世代の繁栄に過ぎない
2015〜20年には日本は第三世界化するというのは世界の常識

豚に真珠ならゴイムにマネー

個人的な意見ですが東京株式市場で株価が下落しているのはUFOのせいです

>>959
あの何も考えずに暗記だけする教育も何とかならんかね。
ゆとりも詰め込みもどっちも間違い。
方向性が間違ってるし、工業化社会にしか対応できない人間しか
作りださないんだよなぁ

どうみても、俺の脳内嫁の実態と関係がないという印象を持つ

外国の日本企業には派遣社員居ないのか？国内ボロボロだな。

日本のお役所も正規公務員減らして派遣社員を採用したら人件費減らせるぞ。

>>967
アメリカは「労働賃金は労働者のもの」を守って中流〜下流層の労働環境を守ってる。
最低賃金も日本の倍以上。
企業にも直接雇用をするように、連邦政府、州政府が圧力をかけている。
つうか、間接雇用が原則禁止の州もある。

>>969
ネットのおかげで判明した事実だなww
アメリカは金持ちは日本の500倍の賃金で
中と下も日本の1.5から2倍の賃金。
要するにどの階層も日本よりは高いwwww

先物売ってるからって外資がどんどん逃げてるわけじゃないさ
先物で振り落として仕込んでるだけだよ　まあ、カリカリするな
心配せんでも来週から上がる　
チャート的にも下限の限界だ

日本経済は引き続き力強いから心配ないらしいよ。
大本営のおじちゃんがそう言ってた。

1月中に11000円タッチする可能性が強いだってよ

>>973
ゴールドマンは逆のことを言ってたがな
どっちが正しいのかな？

>>962
日本の派遣は正社員と同じことをしてても賃金だけは格段に安い
身分差別制度だからな。まともに仕事なんかするわけがないｗ
先進国だとかなり昔から同一職種同一待遇といって身分による
賃金格差は禁止されてるけどな。昔は日本も派遣の方が短期雇用な分
賃金が高かった。企業は便利な雇用体系に対して応分の
負担を求められていたけど今は自民と財界ががっちり手を組んで
新奴隷制度を作ってしまったから好き放題。

月曜日は600円安ぐらいだろうな。
最近のダウとの関係でみるとそのぐらいは下がる

日本を買い叩こうとするユダヤの陰謀だろう
日本はそれにたいして打つ手は何もないけどなｗ

どうみても、日本経済の実体と関係がないという印象を持つ
　あたり前やろがｗ　印象ってｗ　　関係あったとしてもそりゃ外国の投資家だけやろ
　日本の株の６,７割が外人持ち株だというのにｗｗ

>>977
鞭をもったユダヤ人に囲まれて手足縛られて無様に転がされていいように叩かれてる日本人の図が
思い浮かんだ。
経済的にはそれでほぼ正解ってのが・・・。
こんな日本に誰がした！　自民党・公明党＆官僚+経済団体

で、福田さんの対策はまだですか？

今さら！１１１１

金男の発表なんて「株価は〇〇〇〇〇位が適正だ」
(おれは安く仕込んだから、おまえらはこれから株買っておれに高値で売り抜けさせろ)
てなもんじゃないか?

サブプライムとか言っても日本の金融機関は1つも飛んでないし。
損ぶっこいた外人がその補填のために売ってるんじゃないの?
禿もここは辛抱と考える奴も居れば、マイナスを一発逆転しようとするのも居るでしょ。
とりあえず円高を回避する為に日銀は公定歩合を上げられ無い。
ピンチの外資は売る。
株価下がる→でも、とりあえず会社のファンダメンタル変わらず(為替が急上昇しなければ)
→投機では無く投資(ロング)で買う→韓国崩壊→中国?→サブプラ一段落→日本株美味しい
なんてね。

目先の勘定で一喜一憂しているヒステリックな人が…。

>>980
また海外へ血税のばらまきだったりしてなｗ

こんな経済状態の国家が次々と海外へばらまき・・・
まともな投資家なら「国家に見放されている日本企業」の株を売るよ。

>>983
> >>980
> また海外へ血税のばらまきだったりしてなｗ
> こんな経済状態の国家が次々と海外へばらまき・・・

は、同意。

> まともな投資家なら「国家に見放されている日本企業」の株を売るよ。

ここは違うと思う。
日本の市場は（アジアなどが急激に伸びたので）相対的に海外の新興市場より地位が低下、伸び率が低く大きな利益も出しにくい。
超低金利政策で金を置いとくメリットも無い。
（自民失策のツケで国の借金が膨大。金利支払い負担軽減のためと銀行不良債権のため）

また、もうけているのは輸出関連企業が中心で、それも製造業系に偏っている。
外国の投資家から見たら、魅力があまりないんだよ。リスクヘッジくらいしか

政府自民は経団連の傀儡政権（表向きの政治献金＝賄賂や裏金？で買われた）だから、
今の国家は輸出関連の大企業やそれを支える派遣業者を手厚く保護している。
政府の委員に彼らは積極的に登用されているよ。有識者として。

国家（自民）に見放されているのは、中小企業や国民（庶民）。
セーフティーネットも用意せず、大企業・資本家に有利な規制緩和政策を進めてきたから
格差がいまや大きな社会問題になってきたんだ。

証券会社や銀行が悉く巨大損失出してんじゃん。
地球上で一番潤ってるのは産油国だけか

>>1
aho----

内閣府の景気動向指数って奴を検索してみれ。
動向指数には３つの要素があって、先行指数・一致指数・遅行指数というものを使って評価する。１１月分の速報だと
先行指数は４か月連続で50％を下回った。↓
一致指数は８か月振りに50％を下回った。↓
遅行指数は２か月連続で50％を上回った。↓
速報の報道機関に対する発表では、細かな能書きをだらだらと書いてあって、景気が相変わらず順調みたいなことを書いているが、相場的に考え

る場合は、先行指数・一致指数・遅行指数が全部一緒に下がり始めた時は、まさに景気ががっちり落ち込み始めたと判断する者も存在する。
数ヵ月後、銀行やエコノミストって職種が経済紙とかで「つぶやき」始めた頃には手遅れだ。
特にグラフの第２図のコンポジットインデックスのグラフを見てみれ。
各指数の動きが、山一證券〜拓銀の破綻やバブル崩壊時の動きと被っていて、気が早い奴なら日本の赤信号を感じるべきなんだが、権威のある機

関や役所としては、更にこのグラフの動きを別のリソースで裏付けられるまで、口が裂けても「景気がこれからがっつり落ちるぞ」なんて言える

わけが無い。残念な話だが、景気の良し悪しが判明するのは、時すでに遅い時期になるだろう。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/di-graph.html

本当に閣僚や高官どもは馬鹿だね。
日本と関係無いんじゃなくて
「日本なんて関係無い」
と思われているだけだろ。
だからこそ牽引役になれず、ズルズルになっている。

バカだ。滅び行く日本が見えないんだな。

経済だけじゃないだろ
政権不安も当然下げる要因だって言うのに

国民　「どう見てもクソバカ長官という印象」

そもそも紙幣だってただの紙切れだってわかってないだろ、こいつ

無能なんだなあ

実家で近所の飼い猫が夕飯をねだりにくるんだが、鳴いて知らせたり
ちゃんと外で待ったりしてとても賢いよ。たぶん町村長官より賢いと思う。

嫌なものは直視したくないからな・・・

直視するだけの気概があれば総理になれるんだろうが・・

所詮それだけの奴なのかな・・

心眼か

町村＆福田消えろ。
その前に、消費税増税してね。

直視の問題じゃないよ。立場上、日本はヤバイとはいえない。言ったら大変。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。