【生活】“美食の国”でも進まぬ飲食店の禁煙　「ミシュランガイド」東京版の三つ星店にも灰皿★４

★“美食の国”でも進まぬ飲食店の禁煙　ミシュラン三つ星店も

　初上陸したレストランの格付け本「ミシュランガイド」東京版で高い評価を受けた“美食の国”
日本。だが、病院や交通機関に比べて禁煙・分煙対策が最も遅れているのが飲食店だ。
客離れや売り上げ減少を恐れて禁煙に踏み切れない飲食店が多いことから、日本禁煙学会は
「まずはミシュランがお手本を示してほしい」と、室内完全禁煙を評価の基準にするよう求めている。

　受動喫煙の防止を定めた健康増進法施行から４年半。学校や病院、職場などで対策が進む一方、
喫煙席の設置やランチタイム禁煙など何らかの措置を講じる飲食店はまだ少数派。
平成２０年度中の制定を目指して「公共的施設における禁煙条例（仮称）」の検討を開始した
神奈川県の調査によると、受動喫煙対策を実施している飲食店は３割にすぎなかった。

　全国の禁煙飲食店を紹介し、月間４０万件に上る閲覧があるインターネットの人気グルメサイト
「禁煙スタイル」は現在、８０００店の禁煙店を掲載しているが、同サイトを開設する兵庫県在住の
ウェブプログラマー、岩崎拓哉さんは「禁煙店は全国に８０万とも言われる飲食店のごく一部」という。
　海外ではアイルランドやイギリス、イタリア、スウェーデンなど、屋内の公共空間を禁煙とする国が
増えるなか、日本で対策が進まないのはなぜか。
　岩崎さんは「客が来なくなるなど、売り上げへの影響が大きい」と指摘する。掲載店にアンケートを
行ったところ、「誰もいないんだから吸わせろ」「もう来るなということか」など、客から苦情を受けた
店が７割に達した。「料理や酒にこだわる店が禁煙に踏み切っても、一度入ったお客が帰ってしまう
などして取りやめたケースもありました」（>>2以降につづく）

産経新聞　2007.12.30 18:57
http://sankei.jp.msn.com/life/body/071230/bdy0712301902001-n1.htm
関連リンク：日本禁煙学会公式　ミシュランガイドへの要請書(pdf)
http://www.nosmoke55.jp/action/0711michelin.pdf
禁煙スタイル
http://www.kinen-style.com/
前スレ（★１：2007/12/31(月) 01:03:24）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199110119/

2

（>>1つづき）
　２年ほど前、禁煙店を星の数で評価する認定制度を開始した東京都千代田区の
担当者も、その難しさを打ち明ける。登録店舗数は伸び悩み、完全禁煙の「三つ星」
はわずか１８店にすぎない。

　そんな日本の事情をそのまま反映しているのが「ミシュランガイド」東京版だ。
掲載店１５０店のうち何ら受動喫煙対策を講じていない店は２割を超え、なかには
「そのために旅行する価値がある卓越した料理」を提供する三つ星の店も含まれていた。
　内容に驚いた日本禁煙学会は、同ガイドが発売された１１月、「（星のつく店の評価は）
室内完全禁煙を絶対要件にすべきだ」とする要請書を日本ミシュランタイヤ社に送付した。
　もちろん、ミシュランの「星」は、あくまでも皿の上、料理そのものに対する評価だ。それを
承知の上で、あえて異議を唱えた同学会の作田学理事長は「先進国の中でも日本の
喫煙対策は最低レベル。ミシュランに掲載されれば千客万来で、客が来なくなる心配もない。
国内最高のレストランの手本として禁煙店を選んでほしい」と、ミシュラン人気に頼らざるを
えない切実な事情を訴える。

　そのお手本ともいえるのは国内最高峰のレストラン、東京・恵比寿にある三つ星仏料理店
「ジョエル・ロブション」。
　「お客さまに、たばこのニオイや煙を気にせず食事とワインの香りを楽しんでいただきたい」
（山地誠総支配人）と、３年前のリニューアルを機にダイニングの完全禁煙に踏み切った。
たばこを吸う常連客もいたが、上質の料理と仏の古城のような優雅な雰囲気で客足が
遠のくことはなかったという。

　作田さんは「受動喫煙がどれほど深刻な健康被害をもたらすか理解されていない。１本の
たばこのニオイが届くのは半径４メートルだが、無色無臭の有害物質は半径７メートル、
３倍の面積まで届いている。その事実を知れば、無関心ではいられないはず」と訴えている。

禁煙でも予約が殺到する「ジョエル・ロブション」。豪華な雰囲気にタバコの煙は似合わない＝東京・恵比寿
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/body/071230/bdy0712301902001-n1.jpg

関連スレ
【フランス】１月からカフェや酒場、レストランなど対象の喫煙禁止令が施行　対応怠った施設への罰金は約22000円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199031399/
過去スレ
【ミシュラン評価】我が意を得たり？　石原慎太郎都知事が「タバコのにおいをかぎながら食う気はしない」と一喝した店、落選
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195821033/ (2007/11/23(金) 21:30:33)

日本禁煙学会は学会とは名ばかりのゴネ団体

タバコやめて大麻吸うわ

>>5
創価学会のようなものかｗｗｗｗｗ

吸わない客が入店して、たばこくさいから帰りますって言えば。禁煙にする
んじゃない。宴会でもそうだけど、吸わない人にとってはすごい迷惑なんだけど
。服もくさくなるし。

「禁煙席で」っていう客が増えれば
店も安心して全面禁煙にするだろ。

学会のやつらと嫌煙厨どもは頑張って飲食で金落としてやれよ。

産経じゃ何言っても無理

>「誰もいないんだから吸わせろ」「もう来るなということか」
これが重度の中毒を患っている喫煙患者の反応

美食とか言うけど、
吸う奴でも食ってる時にタバコの臭い嗅がされたら飯の味わからなくなるよな…
フランス人は腹が膨れれば何でもいいのか

全席禁煙は飲食店にとってメリットばかり。掃除も楽になるし、従業員の体調も全席禁煙のほうが
喫煙席があるよりも良いのは明らか。喫煙者はダラダラと居座るが全席禁煙となれば早く喫煙したいからと
すぐに店をでて回転率上がるし。味や香りにこだわる店というイメージアップにつながるしね。

いまや喫煙可能なドトールやマックは完全に喫煙所状態となってひどいからね。全面禁煙の店が増えれば
喫煙可の店に煙があつまる。喫煙者でも密室の喫煙所はけむたくて苦手という人が多いから
喫煙可の店には喫煙者でさえ入りたくなくなる。はやいとこイチ抜けしておかないと客の来ないヤニ臭い店舗
だけがのこるよ。

煙草の臭いがする店でメシなんか食えない。

まだタバコ吸ってるってどこの土人だよ

ごはんたべるひとのそばでおしっこやうんこやたばこはだめですよ

おなにー
オナニーもだめですよ

お香を焚いてもOK？

煙草とお香の臭いの区別がつかないくらい
嗅覚がいかれてるのも喫煙者の特徴ですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 rｧ'フ"´::::::::::::::::::::::`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ､._人,.ﾍ.__人_,.ｲ_,.ｨ　　　　　　 {f〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 　 j`‐'　 　 　 　 　 　 　 ‘ｰｨ　　　　　ヾ ;::､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　　　　　　　､- '　出 　 ク　　き　　き　 L_　　　　　/-‐_ヽNヽ;:::ﾆﾆヽ:::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　_ ) 　 て　　ビ　　さ　　さ 　 く　　　　　l､_/,.-｀ゝ<:三三ミ:､::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　 ） 　 行 　 だ 　 ま 　 ま 　 (_　　　 　 〉ﾞiﾋﾆﾌ,　 i::r',ﾆヾヾ:::::::::::::
　　　,....-──-..、　　 ´）　　け　 　 `　 は 　 か　　 ,ﾆ=-　 r'　 `ｰ '　　.}::7,　 l::::::::::::::::
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　　l:::::〉(. ･).....(･ )|　　　⌒)-､ ,. 、　　　　　　　　　〈　　　　　　　　￣￣ }_,.　-‐ﾘlﾊﾉヽ
　　l^Y　"´　 >｀ﾞ l　　　　　　 ′ ヽ/⌒'＾´ヽ'⌒ヽ「　　　 _,.　　-──-＜.＿x x x x x
　　`ｰ､ 　 (二)　ﾉ ⊂二,フ´二_''‐- ､_,.　 -─r─'^ ｰ '´x x x x x x x x x x x x x x x
　 　 __,.|` ｰ-r_´　　　 r' 　 ‐-　　 　 　 　 　 | ｘ ｘ ｘ l l x x x x x x x x x x x x x x x
　／､ 〈.　　　 )i｀＼　 〈　　　　　　　 　 　 　 | ｘ ｘ ｘ | | x x x x x x x x x x x x x x x
./　　l　ヽ　　/ |. 　 l　 ヽ二ｧｰ-‐' `　 、　 　 ! ｘ ｘ x l l x x x x x x x x x x x x x x x
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.}ヽ.　 ヽ　　 }｡/　 /|　　　　　　　　　　　　　 | x x x x x x x＼ x x x｀ヽ､x x x x x x

いっそのこと、タバコを１箱（２０本入り）１万円位にすればいいんじゃない？

タバコを持ち運びできないくらい重くするか巨大にすればいい。
ポイ捨てもなくなるし。

躾のなっていない糞ガキが電車の中でハンバーガー頬張るのとは違い
ある程度の年齢でそれなりの収入があって煙草の問題も理解できているはずのいい大人が
ただ生命維持する為には法外ともいえる高い金を支払って
おいしい料理とワインを楽しむ場で煙草の煙を撒き散らさざるを得ないというのは
それだけ中毒症状が強いってことなんだろうな。

厚生省はもっと真剣にニコチン依存症の治療に当たるべきだね。

>>12
前スレでも書いたけど、美食家の喫煙者はフュモワールだろ。
食事するのと同じ空間では吸わないよ。

>>21
自分がヘビースモーカーだった（けどタバコ辞めたかった）時は
本気でそう思った。
高級葉巻と同じ価格と扱いにすればいいんだよね。１本8000円とか。
必然的に吸う場所も時間も厳選されることになる。

>>23
役所に頼るなハゲ
気に入らないなら自力で殺せ

ミシュランってしょせんそんなものだろう。
所詮気取ったところで、煙草吸いながら
メシ食う、そんな野蛮な客が相手。
「誰もいないんだから吸わせろ」「もう来るなということか」
こんなヤクザまがいがお得意様か(笑)
どんな上手い料理作ったって、口の中でニコチンとごちゃ混ぜに
されて味もへったくれもないのさ(笑)
お気の毒だよ。
所詮日本は後進国。

>>22
頭いいｗ

>>26
さすがに食いながらは吸わないんじゃね

迷惑喫煙者はまとめて中国韓国あたりに島流してほしい
日本への再入国不可

吉外喫煙者ｷﾀｰ

荒木氏今度は雑誌からのパクリが発覚！ﾏﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

【祝】ニコニコ動画の検証動画がついに再生回数１万回を突破！

弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
ttp://img140.imageshack.us/img140/4920/rorhz8.jpg

48巻表紙とファッション誌ELLE
ttp://img155.imageshack.us/img155/9237/giogio48000vn2.jpg

ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
ttp://img521.imageshack.us/img521/9259/1joyw4.jpg

吉田戦車「伝染るんです」
ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/5c307f8017.jpg

ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する

パクリ糾弾テンプレまとめ
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html

パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

【コテ禁】ジョジョのパクリ糾弾スレ21
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199065719/1-100

レストランで禁煙はOKじゃね？
居酒屋でやったら、客離れるだろうけど。

タバコでなる肺がんより
タバコ以外の肺がんの方が死亡率が高いという皮肉

タイヤ会社がやってる格付けに、「きれいな空気」を求めるのがそもそもおかしい。
普段おもいっきり排気ガス放出してるやつらにタバコの煙だけ云々されてもなぁ・・・

煙草吸わないなら禁煙で全然構わないんだけど、お酒も味覚を狂わせるよね。
隣の席の料理の匂いだって味覚に影響するし。

煙草とお酒と料理でワンセット、という店もあってもいいとは思うが。
もちろん、事前説明はいるだろうけど。

>>34
そんな無意味な話題そらしはどうでもいいですから。

なぜニコ中は周りに文字通り煙たがられているのに喫煙を我慢できないのか。
というのがポイントだな。

法律で禁止にしよーぜ。飲食店内、および公共スペースでの喫煙禁止。
あと、ゲーセンも禁煙にしてくれ。ゲームしたいが、煙がいやだ。

>>23
厚労省はＪＴの関連会社に天下りさせてもらってるから規制なんてしないよ

誰か禁煙のお店を集めた禁煙ミシュランを作ってくれないかな

喫煙者は低脳ｗ

店の中が煙草の煙で霧がかかったようになる
そんな店には入る気になれない
禁煙にすれば非喫煙者の客がもっと入るようになるよ

>>33
肺ガンだけが煙草に影響を受けるガンではない。

Foundation - ワイン＆グルメの基本
レストランで食事中に喫煙し、周囲に迷惑をかける者は、ワイン＆グルメを語る資格無し！
「食」を語る以前の次元の諸問題

http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

横浜と渋谷の間に住んでるんだけど、
・近所のファミレの禁煙席（狭）と喫煙席（広）が逆転
・カウンター主体のラーメン屋が全時間全面禁煙化
と、いいことがつづきます。
とくにラーメン屋は、（隣の席に煙草吸いが来ませんように）
と祈りながら大急ぎで食べなくてよくなって、本当にホッとした。

タバコやめて6年。
金を握り締めて自販機に吸い寄せられるニコ中見てると哀れさを覚える。
ああ、俺も昔はこうだったよな・・・とか感じながら・・・
自販機のボタンを押してる光景は、サルが学習してボタンを押して
何かを貰うあの光景とダブって見えるのは俺だけか・・・

1 ：名無し募集中。。。：05/02/11 00:08:47 ID:H1Pzzamf
２月１０日放送のニュース２３の中で、
JR駅構内および新幹線内の粉塵濃度が健康増進法の定める基準値を
大幅に超えているという調査結果を元に日本循環器学会がJRに
駅構内新幹線内の禁煙措置を求めたというニュースに対して、
キャスターの筑紫哲也氏は「近頃の分煙化運動はファッショ的で
非常に気持ち悪い。喫煙者にも最低限の人権はある」と痛烈に批判し、
禁煙、分煙を求める近時の運動を、戦前日本的、ナチスドイツ的であるとの
独自の理論を展開した
news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108048127/ - 5k - キャッシュ - 関連ページ
↓
筑紫哲也さん、番組で初期の肺がん告白…当面休養
↓
復帰・禁煙

http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/eu.html
（EUのパッケージ）
タバコの煙はベンゼン、ニトロサミン、ホルムアルデヒド、「青酸ガス」を含む。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/canada.html
(カナダ)タバコ煙のあるところに青酸ガスがある

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja&q=%E9%9D%92%E9%85%B8%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E6%AD%BB%E5%88%91
ナチス・ドイツによる悪名のためもあり、現在では死刑執行の方法としてはごく少数派となっているが、現在でもアメリカ合衆国のいくつかの州で「青酸ガス」を用いた死刑執行が行われている。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/10/h1031-2.html
厚生労働省 平成１９年度乳幼児突然死症候群（SIDS）対策強化月間
（Ｃ）　妊娠中や赤ちゃんの周囲で、たばこを吸わないようにしましょう。
たばこは、乳幼児突然死症候群(SIDS)発症の大きな危険因子です。
妊婦自身の喫煙はもちろんのこと、妊婦や赤ちゃんのそばでの喫煙も
よくありません。妊娠したらたばこはやめましょう。

他喫煙者がなりやすい病気「COPD」でググって見よう

>>33
扁平上皮癌のこと言ってるの？
君、学生？
覚えたての知識でピンボケしたこと言うと恥かくよ

>>4
なぜ石原知事は東京だけでも全面禁煙にして模範を示さないのか

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%80%80JT&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ロジャー・ヴァーノン・スクルートン（Roger Scruton, 1944年2月27日 - ）は、英国の哲学者である。 ... 2002年までに、日本たばこ産業（JT）から謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリート・ジャーナル、タイムズなどの雑誌にタバコを擁護 ...
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=JT%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%80%80%E5%8B%95%E5%93%A1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否をインターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前になって逆転した。

ttp://www.mext.go.jp/b_menu///houdou///////13/02/010218.htm
日本たばこ産業�活纐�総合研究所の職員がＪＲ高槻駅において放射性物質をばら撒くという事件が発生した(文部科学省へのリンク)


筑紫さんの失言から学ぶ乳幼児突然死症候群とナチス
は　>>46

>>39 既に存在する

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

一酸化炭素の増加で血液中の酸素が不足気味になります。日々、一服吸うごとに、心臓にわざわざ負担をかけているようなものです。
血管の内側は内皮細胞と呼ばれる細胞に覆われ、血管や血液の機能を保つのに重要な役割を果たしています。
ところが、たばこに含まれる酸化物質は内皮細胞にダメージを与え、
血管収縮や血液凝固、動脈硬化をもたらすように働きますから、
この影響も大きいのです。
金属が酸化して錆びるように、血管は酸化　物質によって錆びるといえるでしょう。
コレステロールへの影響はどうでしょうか？。喫煙は酒の場合と逆で、
HDLコレステロールを減少させ、動脈硬化を促す酸化LDLコレステロールを
増加させますから、いいことは見当たりません。
たばこの最大の問題は動脈硬化を促進することです。
心臓や首、脳、手足などの血管の硬化は、喫煙者の方が非喫煙者より
強いことがわかっています。さらに喫煙が心筋梗塞など虚血性心臓病、
きょけつせいしんぞうびょうの重大な危険因子の一つであることは、
よく知られています。
米国のフラミンガム研究という有名な疫学研究によれば、
喫煙者が虚血性心臓病、きょけつせいしんぞうびょうや心筋梗塞になる
危険性は、非喫煙者の２から３倍で、突然死はなんと５から１０倍に
なっています。、（表１）、
表１、　　喫煙者が突然死したり、虚血性心臓病、きょけつせいしんぞうびょう
　　　　にかかりやすくなる危険度
吸わない人の危険度を１とした場合
●虚血性心臓病、きょけつせいしんぞうびょう　 男性／2.8　 女性／2.2。
●心筋梗塞　 男性／3.6　 女性／1.4。
●突然死　 男性／10.7　 女性／4.5。
、「Kannel WB, Higgins M: J Hypertens 1990;8(Suppl 5):S3.」、より

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&as_qdr=all&q=%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3++%E5%8B%95%E8%84%88%E7%A1%AC%E5%8C%96++site%3A.go.jp&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

もう、タバコの販売自体、禁止にしたらいいんじゃね？

毒物及び劇物取締法　ニコチン で検索
ニコチン
中毒性があり、通常量でも頭痛・心臓障害・不眠・苛立ちを感じるなどの症状、過量投与では嘔吐、振戦、痙攣、死亡を起こす。
* 人体に対する中毒量は 1--4 mg * 致死量は成人で 50--60 mg、子供の場合 10--20 mg
* 「毒物及び劇物取締法」に指定された毒物

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO303.html
毒物及び劇物取締法　　　　（毒物の方が劇物より毒性が強い）
（目的）
第１条　この法律は、毒物及び劇物について、保健衛生上の見地から必要な取締を行うことを目的とする。
（定義）
第２条　この法律で「毒物」とは、別表第１に掲げる物であつて、医薬品及び医薬部外品以外のものをいう。

別表第一　 七　シアン化水素（＝青酸ガス）、十九　ニコチン、二十一　砒素（＝ヒ素）

タバコの煙に含まれる青酸ガス(=シアン化水素)、化学兵器禁止条約でも指定されている(COPDの原因の一つ)
(「化学兵器禁止条約　シアン化水素」「化学兵器禁止条約　青酸ガス」で検索のこと）
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/eu.html
（EUのパッケージ）
タバコの煙はベンゼン、ニトロサミン、ホルムアルデヒド、「青酸ガス」を含む。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/brazil.html
（ブラジルのパッケージ）
喫煙時あなたは「砒素(=ヒ素)」・ナフタリンなど鼠やゴキブリ用の駆除剤と同じものを吸入している。

http://72.14.203.104/search?q=cache:TckjiirESWsJ:www.hamt.or.jp/INF/MSTAFF/psn/psn_cs.htm+%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%B3&hl=ja&ie=UTF-8
ニコチン、サリンなど毒性比較表

http://www.copd-info.net/copd/index.html
COPDは別名タバコ病と言われるように、ヘビースモーカーに多い病気で、患者の90％以上は喫煙者です

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja&q=%E9%9D%92%E9%85%B8%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E6%AD%BB%E5%88%91
ナチス・ドイツによる悪名のためもあり、現在では死刑執行の方法としてはごく少数派となっているが、現在でもアメリカ合衆国のいくつかの州で「青酸ガス」を用いた死刑執行が行われている。

で、毒ガス製造販売中止まだ？

煙草は文化
喫煙は紳士の嗜み

つうわけでレストランでの喫煙はVIPルーム限定でおながいします

筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から
学ぶ教訓　>>46

JTが何をしてきたか？
有名人を金で買収、条例アンケートに社員等を動員工作
社員による駅での放射性物質散布事件 >>49

タバコの循環器系への影響　>>51



タバコに含まれる物質について
毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素、ヒ素

化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）

海外のタバコパッケージの写真へのリンク >>53

喫煙者のなにが哀れかって、
どこに行ってもキョロキョロと
喫煙コーナーを探していることだな。

京都や金沢、長崎…
日本の名所旧跡、どこに行っても、
喫煙コーナーのことばかりが心に浮かぶ。
もう、文明の動物として、どうなのかと。

ヨーロッパでも全面禁煙の流れが進んでいるらしいね。
今年からレストランやカフェなど、法律で室内は全面禁煙らしい。
俺も店（ワインバー）をやってるけど、おとどしから禁煙にしている。
客が減るかと思ったけど、タバコを吸いながら薀蓄を語るオヤジは確かに減ったが、
より質のいい客が来るようになった。もともとＤＱＮご用達ではないけどね。
禁煙にすると客が減るというけど、実際はＤＱＮな客が駆逐されただけだよ。
ただ、居酒屋なんかは難しいだろな。大衆的な店は、客を選べないからな。

2010年2月までに世界的に公共の場は禁煙、
日本だけ渋々同意した上に
厚生労働省のサイトで決め事自体スルーできるような書き方

どうしたらいいものかねえ

http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2（たばこ規制枠組み条約第２回締約国会議）で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表（上院議員）の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった（2007年7月4日）。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。

2010年2月完全禁煙へ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1197311577/

2010年2月までに例外なく完全禁煙がほぼ決定
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1196486589/

自民党の長老たちに増進法の意義がそもそも分かってないからね。
もっと勉強して公共マナー守ってもらわないと国民に示しがつかん。
議員だけの会合では禁煙徹底しろ。

俺もさ
たいがい無印のスレで嫌煙厨気取って煽り合い楽しんでるけど
＋って ID: q9mwzaF/0みたいなガチもんいるから怖い

外務省HP たばこ規制枠組条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約
（略称　たばこ規制枠組条約）

平成15年5月21日　ジュネーブで作成
平成16年3月9日　ニューヨークで署名
平成16年5月19日　国会承認
平成16年6月8日　受諾書寄託
平成17年2月2日　公布及び告示（条約第3号及び外務省告示第68号）
平成17年2月27日　効力発生


たばこ規制枠組み条約が発効しました。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-005.html

たばこ規制枠組条約(たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約)の発効
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-004.html


タバコ勢力の関係図（分かりやすい図解です）
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

>>60
それそれ、厚生労働省のサイトに行くとその説明のとこにわざわざ
『この決め事に法的拘束力はありません』なんて書いてやがる

味のほうは世界レベルでも、客の質は
まだまだアジアレベルってとこだな

東京で煙草吸う女の比率が高すぎね？
逆に男は田舎より低い気がするんだが

>>62
情報ソースをあげてるだけですが・・・

食事をする店や
車中で喫煙を我慢できない人たちは
シャブ中と同じ程度の精神病患者だという自覚を持つべきでしょうね

>>62
タバコ・ウヨサヨ・朝鮮中国・男女あたりのスレは
どちら側とか関係なく大体極端なのが現れるよねｗ

これだけ高齢化問題が散々マスコミでいわれているのに
ムリヤリ禁煙勧める奴って何なの？
これ以上日本人の寿命延ばしてどうすんの？
タバコが嫌なら全面禁煙の店行けよ　ボケ

>>70

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

飲食店の受動喫煙防止対策は国・政府レベルで行うべき職場・雇用環境の問題
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

飲食店に全席禁煙が求められるのは従業員の受動喫煙防止と飲食物の安全のため
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-008.html

法律で喫煙が禁止されていない以上、喫煙者を非難する根拠は乏しい。
個人の嗜好の範囲。ただし、公共の場では他人に受動喫煙させる
可能性が高いため、禁煙は当然の措置と考えられる。
ヒステリックに騒ぐ必要はない。

タバコ、くさいからなあ。。
とにかくくさい。
たまに吐き気がするほどくさい。。

見えないところでなら
いくら吸ってもらっても
かまわないのになあ。。

>>70
禁煙は世界的な流れだから仕方ないんだよ。
パチンコ屋なんかで弁当広げて食ってるＤＱＮ（弁当巡回販売あり）を見ると、
本当のバカ（パチンカス+喫煙厨）は掬いようがないなあと、正直思うがな。

俺も店は禁煙のがいいけど
嫌煙厨が唱えている、喫煙者は味音痴ってのはどうかとおもうぞ
味覚自体が元々才能によるところが大きいから
喫煙厨＞嫌煙厨も普通にありえる

てか、人を味覚音痴と言っていいのは雄山と士郎だけ

ヤニの香りをかぎながらよく飯が食えるよなｗ

舌が馬鹿なやつに3つ星とかもうねｗｗｗ

香水まみれのフランス人が料理の香りだと？
風呂に入らなくて臭いくせに、笑わせてくれるわ。

>>72
法律が勝手に上の方で決定されてただそれを守るだけなんて
民主主義国家に住んでいながらずいぶん意識の低い奴だな。

飲食店で煙を撒き散らす迷惑な存在がいまだに大量にいる以上、
声を上げるしかないだろ。
喫煙に関する直接投票があるわけじゃないだから。

【フランス】公共スペースが全面禁煙に…「喫煙文化の最後の砦が永遠に失われた」と嘆く愛煙家たち
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199238618/

>「まずはミシュランがお手本を示してほしい」

ミシュランを利用するんじゃねーよ馬鹿学会w
死ねよ

新幹線に禁煙席ができたのはよかった
今まで車内に煙が充満したまま２時間も耐えなきゃならなかった

>>76
君の舌だって3星に対応して無いと思うよｗ
てか、1〜3星の違いって店の格式で味はほとんど関係ないだろ
3星だから1星より味が良いって思う時点で失格
てかタイヤ屋持ち出す時点でスイーツ（笑）ｗ

>>1
＞もちろん、ミシュランの「星」は、あくまでも皿の上、料理そのものに対する評価だ。
愚か者。
料理だけでなくレストランの総合評価だ馬鹿者。

日本は美味い店も多いし、世界一の長寿国なんだから別にどうでも良い話。
喫煙だ、禁煙だって全てをどっちか一方にさせようと強制するのもウザい。ｗ

病院だの公共施設だの職場だのの話じゃない。
たかだか個人経営の飯屋だろ。禁煙の店もそうでない店もあって良い。
客が選ぶ問題。そこでゴチャゴチャ言わないで好みの店に行くべき。
それもまた大人のマナー。客に支持されなきゃ潰れるだけだ。

>>71
受動喫煙が嫌なら全面禁煙の店で働けばいいだろ
世の中自分の身体にムチ打ってふんばっている奴なんて
いくらでもいるわ
なんで海外企業にそんなそんな細かい生活習慣まで
つっこまれなきゃいけないんだ
クジラ食うなって言っている奴と同じだな

>>84
俺は煙草吸わないが確かにそうだな

＞「まずはミシュランがお手本を示してほしい」

日本人は権威に弱いということだろ？
ま、一番分かりやすい説明のしかたではあろうが。
喫煙客＝ＤＱＮ客という構図は、間違ってないと思うがね。

田舎のほうだと禁煙席って概念がないからなぁ。親戚と青森にいって妊婦と幼児がいるので禁煙席でって
言ったら「禁煙席って何？御客様の席で誰も吸う人がいなかったらそこが禁煙席になるでしょ」みたいな
ことを言われた。個室で座敷ならその理屈もとおるけど・・・宴会場のようなところで、当然隣の席では
漁師のようなおっさんたちがモクモク・・・田舎じゃしょうがないか。

>>83
星は皿だけだよ。内装やもてなしはフォークとナイフのマークが別にある。
あなた、東京版買って無いでしょ？

公営でもない店に口出すなよ。
半島人の匂いがぷんぷんするぜ。
権利？謝罪？

ま、うちはベランダ以外禁煙だが・・・。

>>33
その説明はむしろ「たばこが肺がんの要因である」事を
裏付けてしまっているわけだがw
愚かですな君は。

>>35
シガーバーがあるレストランでもいくとよい。
きちんと分煙されているから快適だぞ。
もちろん葉巻だろうがたばこだろうが
食事中に喫煙できる席など無いが。

>>58
おとどしから禁煙にしている。


どこのカッペだよww

>>84

>>71 嫁

>>84
大人のマナー(笑)

ネットの屁理屈とはいえ
煙垂れ流すのは勝手だろ。嫌ならよそへ行けってｗ
何でN+の連中ってレスを読む相手に対する説得力というものに考えがいたらないんだろうｗ

個人経営の店が、喫煙だの禁煙だの言うのは別に構わないんだよ。
ただ禁煙・嫌煙が世界的な流れになっているというのにも関わらず、
日本は全体的に喫煙者視点になっていることが大問題なんだよ。

>>96
世界的な流れとかはどうでもいいわ

最近のガイドブックには全席禁煙か分煙か完全分煙か、きっちり書いてあるのもあるよね。店を選ぶ
大事な基準になる。それにしても最近は禁煙の店が増えた。
こないだ食事に行ったときグループの中での喫煙者は2人で1人は食事中は吸わなくても別に平気な人
もう一人は「オレヘビーだからさぁ。まじで全席禁煙とかありえないから」とかいって散々喫煙可店を
さがすはめになった。結局安い騒がしい居酒屋しかなくって顰蹙ものだったよ。何で一人のために
店をさがさなければいけないのか。もう一人の喫煙者は我慢しているわけではなく上手にタバコと
付き合っているという好印象でした。

>>88
馬鹿じゃねえの

ファミレスでも無い限り禁煙席なんか地方に在る訳無いだろ。
それでさえ地方都市はタバコ税だけが頼りなんだから。

>>97

>>60 >>63 嫁

>公営でもない店に口出すなよ。
吠えてろ、二年後には全面禁煙だから

>>97
お前の偏った考えこそどうでもいいわ！

大問題？

>>93

>>85嫁

お役所が旗振って前面禁煙にさせた結果、その店が潰れても
客は別の店に行けば良いだけだからな
店の経営者や従業員の事なんて考えてないもんな
禁煙にしたら客が減るような店にまで全面禁煙押し付けるのは良くないな
受動喫煙は問題かもしれんが
それで飯が食えなくなる人間がいる事も考えるべきだわ
たぶん、日本で飲み屋が全面禁煙になると家飲みが増えて潰れる店続出するぞ
再雇用とか大丈夫か？
俺の店はスイーツ相手の全面禁煙店舗だからかまわんが
政府が旗振ってする事じゃない

店舗経営者が決めるべき問題
その店に通う通わないかは客の問題

俺は喫煙者だが

禁煙の場所だから、歩行喫煙禁止の区だから
という理由でタバコを控えているだけで
他所ではタバコを吸う

他人が受動喫煙しようが妊婦に悪影響が有ろうが
知ったことではない

嫌ならタバコのない国にでも移住してください

喫煙率と年収、学歴、DQN度はそれぞれ正比例します。

>>3
>内容に驚いた日本禁煙学会は、同ガイドが発売された１１月、「（星のつく店の評価は）
>室内完全禁煙を絶対要件にすべきだ」とする要請書を日本ミシュランタイヤ社に送付した。
またキチガイが。。

>もう来るなということか

そういうことなんじゃね？違うの？

>>92
引きこもりのお前は、都会に住もうが田舎に住もうが関係ないだろ？www
引きこもりのお前よりも、個人事業主の俺のほうが、頑張って生きているということだ。

世界的…ていうか白人のトレンドは
・禁煙
・死刑廃止
・捕鯨反対
このあたりか

やはり白人様の言う通りにするのが無難なのかねえ？

>>106は、自分の恋人とか奥さんや子供とかには
どういう配慮してるの？

>>107
学歴は反比例だな

食後のシガーも知らない奴ばかりなのか?

>>108
キチガイ？
お前の２つ上のやつのことか
>>110
カッペワインバー男必死すぎ
品がない店なんだろうなw

>>107
マジで？Σ(ﾟДﾟ;)
どこの調査機関がそんなの調べたんだ？

>>114
そもそもシガーなんて吸った事もないやつが大半だろ
日本人にシガー文化なんぞない
ソムリエがシガーを吸う事も職務のうちでシガーを選び推薦するって事も知らないと思うぞ

>>115
お前に常識と品がないことだけはよく分かる。
必死なのはお前の方だぞ。

食事だけだす店もねえよな、絶対酒がある。

酒なし煙草なしで逸品料理をいろいろと出す店とかねえのか

'''敷田八千代'''は日本の歌人。同志社大学大学生。京都市在住。

==概要==
同志社大学在学。ゼミは[[板垣竜太]]。在学中より短歌の投稿を行う。
角川短歌賞の予選を通過するなど、専門家からも高い評価を受けている。
また大学では師である板垣の薫陶を受け市民運動にも積極的に参加しており、
朝鮮総連の活動に参加した際には、
朝鮮新報の取材に「いろんな話を聞く過程で、あらためて自分たちの無知を感じた。
みなさんがどのように学校を守ってきたのかを知ることができ、良い経験をさせてもらった」と発言した。

==代表作==
*日本の二十二歳が一斉におんなじ黒を着ている怖さ
*湿度計九十超えてあのひとと会えなくなって三日が過ぎる
*メールに「大丈夫」返しておれば余震また来る
*夕立は悲しみの糸君からのメールに返事返さずにいる
*新しきニットに首をとおすとき白鳥のごと首を伸ばせり
*東京に一人暮らしている友の小さな小さな部屋のパソコン
*愛さない人間がおり愛せない人間がおり赤ちゃんポスト
*チューリップはみ出している箱庭は五月を抱えきれなくなりぬ
*木漏れ日のあふれる道を君と行くモンシロチョウに先を越されて

==外部リンク==
*[http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/06/0706j1105-00001.htm 朝鮮新報「京都第３創立４０周年記念　第３回フレンドシップコンサート」]

喫煙も禁煙もしょせん顧客サービスでやってる事だよ。ｗ
経営者や従業員が吸う吸わないもさして関係ない。単に仕事だろ。
店が汚れないから、掃除の手間が省けるから吸わせないって店も多い。
ビジネスである以上、経済論理の方が優越して判断してる。
煙草嫌いの客だけで商売になれば禁煙になるに決まってる。

正しい正しくないで突き詰めて言えば法的には成人の喫煙は合法。

>>118
必死の意味わかる？w
ちょっと煽ったらいきなり引きこもりだのなんだのって煽り耐性低すぎww
ID真っ赤にして絡んでくんなよ
下品な人間がワインバーとか新年から初笑い提供しなくていいからw

タバコを吸うヤツって

味オンチばかりだよな。

>>105
>全面禁煙になると家飲みが増えて

少子高齢化の折ですから
家で子づくりに励めるんじゃないですかねw

まてまてまて、これはＷＨＯの罠だ

>>122
要するにだな、禁煙にしたらお前みたいなのは来なくなったということだ。

>>126
バーカ　俺は煙草嫌いの非喫煙者だよ
いいから水商売風情が絡んでくんなよw

>>127
禁煙店にもお前みたいな人間は来て欲しくないよｗ

しかし分かってないな。
煙草の吸える店は禁煙にしたら商売にならんから吸わせるんだろ。
それ以上でもそれ以下でもない。ｗ　

気に入らん奴はその店で大金使って上得意になれば禁煙にしてくれるよ。ｗｗｗ

>>125
こんなおいしい罠なら潔くはまってやろうぜｗ

パチンコと煙草全面禁止たらDQNの消費がもう少しまともな方向に向かうだろうなぁ・・・

今回は排気ガスがどうとかほざくアホが少ないな

一服しようぜ

>>128
またサービス業風情が絡んできたw
客に向かってスイーツ相手なんて言ってる位だからプロの誇りもないんだろうけどw

非喫煙者のひろゆき発言のコピペも無いな…

>>130
DQNはDQN
別の方向に向かうだけじゃない？飲酒とか

barで、酒も飲まずにタバコ吸い続ける馬鹿は客じゃねえし

>>133
君みたいな下品な人間は来ない方が店の為にもなる
店が客を選ばないと思ったら大間違いだ
正直、客を選ばない店も来て欲しくは無いだろうよ
口には出せないだけで
君はどこからにも望まれていないんだよ、まっすぐ家に帰って自炊しなさい
家から一歩も出ない人かもしれんがｗ

タバコは嫌いだが、昔友人のパパが吸ってた「桃山」だか何だかいうシガーは
いい香りがして好きだった。
健康面を考えるとどうかとは思うけど、
食事に邪魔にならないシガーもあるんじゃない？

喫煙可でどこが三ツ星なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5
おまえみたいな喫煙者は氏ねぼけ

タバコの煙が休憩室に充満してる職場でしか働いたことない負け組がイチャモン
　　　　↓

美味い飯出す店で禁煙になってないと悲しく思う
食べ物屋でタバコ吸う奴に殺意を覚える

煙草を吸う奴で三ツ星に来る上客も多いんなら
店は禁止のしようがないに決まってる。

貧乏で味音痴な嫌煙者風情が何言おうがどうしようもない。
カップヌードルか臭いマックでも食いながら一生恨み言を言ってろ。ｗ
カネも使ってくれん阿呆の御託なんか誰一人聞くわけない。

秋葉の路上でタバコをすっているのは、シナ朝鮮人。

禁煙席と喫煙席を分ければ双方にとって幸せになるのに

>>143
金持ちが寄付を行う理由とか理解できないだろ？

>>138の「桃山」はパイプの煙草でした。失礼。

>>145

>>71 嫁

>>148
長い。3行で

ところでいつ美食の国になったんだ？

>>149
う
ん
こ

自分は喫煙者。

なので嫌煙派の意見にはバイアスが掛かっていると思うが、
それでも嫌煙派の人って他人を見下す意見が多い気がする。

土人・味覚がいかれてる・島流し・低脳・サル・文明の動物としてどうなのか？
舌が馬鹿・スイーツ（笑）・馬鹿者・DQN……。
非喫煙者からは直接言われないがこう思われてるって事なのだろうが、
2chとはいえこういう意見を書く人間になるのなら
自分は肺真っ黒けのニコ中の方が良い。

マナーを守って自分磨き、
食後の煙草は頑張った自分へのご褒美…スイーツ（笑）
BY　JT（日本たばこ産業）

>>151
発言者の知能レベルがわかるなｗ

喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/

>>28
吸いながらってのは滅多にいないけど、食う直前まで吸ってる奴はそれなりに見かける。
食後オンリーならまだしも食前、しかも料理が来るすぐ前まで吸ってるような奴は
やっぱり味覚疑いたくもなるかな。

そこまで除外したいのか…。
その内、昔のユ○ヤ人的な扱いになるのかねぇ？

>>156
密閉した部屋に入れられて、天井からもくもくと煙が・・・
喫煙者大歓喜

すげえなフランスw

>今後は、公共の場でたばこに火をつければ最高450ユーロ（約7万4000円）の罰金が
>科せられ、施設の責任者にも最高750ユーロ（約12万4000円）の罰金が科せられる。

まああれだな。喫煙者も一刻も早く禁煙した方がいいよ。
じゃないと、これから悲惨だよ。

>>157
それは嬉しくないなぁ…

店側が店内全面禁煙にするのは自由だし、食事中は煙の匂いが嫌なのはよく分かるんだけど…
この学会は気持ち悪い
無責任に嫌煙思想を押しつける宗教団体に同意はできん

>>156
ユダヤ人は移民でありながら疲弊したドイツの経済を牛耳り
かつユダヤ教徒以外に対して排他的過ぎた事が迫害された主な原因。

まぁ害があるって意味では同じだと思うけど。

外国へ仕事でよく行くから分かるんだが、日本の公共モラルはまだまだ低いよ。
特に若年層のモラルが酷い。若者が集まる所は目も当てられない。
子供に対するモラルの教育レベルが多分先進国で下から数えたほうが早い
のではと思うくらい良くない。
あと戦後の年寄りも、頑固なやつが多くて今でもポイ捨てやってるのを見かける。
教育って大事だよな。

>>154を見て思った事は、煙草があるからマリファナがダメなのかな？って事くらい。

二刀流万歳(´ﾟДﾟ)y-~

煙草よりアルコールに規制をもっとかけるべきだ！
飲酒運転事故や寄った勢いでの些細な事での殺人・障害
飲んでて覚えてないなど
禁酒法を！！！！！

>>162
大丈夫。喫煙者はそこまで出来ないから。

喫煙者を一方的に敵視したり、仕向けるのはいかがなもんかと思ったり…『皆揃って体悪くするから止めよう』みたいに促されれば、喫煙者の考えや姿勢は変わるんでないかなぁーと。

あ〜
俺も最後まで抵抗したが、この国で生きていくために昨日から禁煙はじめたよ

食事の前後に吸う人もむかつくが、食事を待っている間にタバコに火をつけ、食事がきたら
火のついたまま灰皿に置くバカ。あの火を消しても良いという法律がほしいよ。ただの煙発生器。
しかも食べ物のすぐそばね。隣のテーブルの人がそれをしたらマジで腹が立つ。大抵自分のテーブルの
相手に気を使ってどちらかの端によせるから周りの人に大迷惑。火をつけたならせめて吸ってくれ。

ニコ中で人を殺した話は聞いた事がないが
アル中で人を殺した話はよく聞く　が
なにか・・・

禁煙の店で堂々と吸ってたアホがいたな。
断られても、またこそこそ吸ってんの。
煙で頭おかしくなって営業妨害してることすら分からないのかね？

>>165
わー、酒スレ一杯あるね。これならわざわざ煙草スレで書く必要はないよねｗ
まさか酒スレスルーして煙草スレで煙草の替わりに酒規制しろと禁酒のロビー活動？？？？

【長崎】「仕事納めでも綱紀粛正を指示したばかりだったのに…」　飲酒運転自損事故、雲仙市職員男（34）を逮捕　懲戒免職に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199075577/
【社会】 那覇市と糸満市で酒を飲み騒いでいた高校生などあわせて１８人を補導…沖縄
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198926222/
【富山】酒気帯び運転、衝突事故　富山市職員男（52）を現行犯逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199080790/
【新潟】 梅酒の梅食べても酒気帯び運転　女性保育士を停職１カ月の懲戒処分★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199028894/
【社会】初詣客か、酒酔い運転の車に３人はねられる　女性１人重体…北海道・小樽市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199121722/
【宮城】飲酒運転・信号無視　小学校教頭男（54）を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198922714/
【事件】「酒に酔っていて記憶があいまい。」　電車内で痴漢のNHK職員を書類送検。京都府警[12/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198825106/
【交通】危険運転の男、懲役23年確定へ＝検察控訴せず−３人死亡飲酒事故【神戸】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198852194/
【宮崎】飲酒運転して５人をはねた土木作業員逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198902961/

>>169
副流煙を吸わせて肺がんや心筋梗塞や脳梗塞にさせて殺してるんじゃね？

たばこ一箱一律500円政策を公約すれば政党問わず投票してあげるのに

禁煙ファシストうぜー！

>>152
ネットの嫌煙厨なんてキチガイみたいな事言って
喫煙者煽って遊んでるか本当のキチガイだから気にすんな。

タバコは嗜好品だし迷惑掛けなきゃ吸ってもいいだろうし
味音痴はむしろ普段の生活次第だしあとは法律次第だろ。

でも、歯茎の血行悪くなって歯槽膿漏にもなりやすいし
お茶珈琲のカフェインで胃が荒れてる喫煙者の息は最悪。
口が臭いってなかなか言えないけど周りは結構思ってるから
電車とか1m以内の距離で話す時とかは気をつけてね。

>>165
間違ってはないがチト関係無くねぇか？
やってる事が>>1の嫌煙宗教団体と変わらんぞ。

ミシュランなんか頼らなくても
そのうち禁煙になっていくよ。

お正月にふさわしいネタだな。
もう4スレ目か。

酒の害とタバコの害はそもそもベクトルが違う
酒の害は飲酒した人間の方が起こす害だが
タバコの害はタバコそのものが害を撒き散らしてるという

喫煙者の俺でもラーメン屋、そば屋、すし屋で吸ってるヤツをみると腹が立つ

>>179
迷惑なよっぱらいで溢れているが

>>178
一富士・二鷹・三茄子・四扇・五煙草
みなさま、良い初夢を

>>180
オレもだ

わいはコテコテの大阪人やが名案がありまっせ。

日本全国を完全に禁煙の国にしてしまうんや。
もう日本で一切タバコ吸ったらあかん。即死刑や。

そして大阪を「喫煙特区」にするんねん。
もう大阪だったらいつでもどこでタバコ吸ってもＯＫ
小学校の教室でも分娩室でもや。

これで日本中から大阪に人が集まるさかい、日本一の繁栄や！！

>>180
腹立つだけじゃイカンのよね。教えなきゃ同じ側の人間になる。

煙と臭いと身体への害がないタバコが開発されれば良いのに。

>>182
ちなみにその煙草ってキセルのことだぞ・・・
今吸ってる奴ほとんど居ないけど。

キセルは風情があって文化って気はするけど、紙巻はちょっとなぁ。

>>180
以前ならともかく今は分煙がお店の義務なんだから
灰皿が置いてある喫煙席で吸うなという方がどうかと。
それは喫煙者じゃなくてお店に向けるべきじゃないの？

>>181
だからそれが「飲酒した人間」が害になってるってことだろ
タバコは「タバコの煙そのもの」が害だっていう話

>>188
『店』とか『灰皿』で決めるのではなく、『個人』で考えるのが大事。

その内、ラジオでニュースを聞いても理解出来なくなっちゃうぞー

石原って喫煙者か？
せめて都内だけでも飲食店の全面禁煙を実施してくれ
なぜ毒ガス吸わされなきゃならんのよ

禁煙ファショのなにが悪いのか理解できん

>>191
嫌煙活動の方法が間違ってるから。

喫煙者と嫌煙者がちゃんと理解出来てなく、扇動によって起こったぶつかり合いで今がある。

で、これからは嫌煙団体が『このやり方は間違いだ！』と気付かない限り、悪循環が続いてく感じ。

>>190
店内の空気の流れとか食材の管理とか周りの客の事は提供者が管理して分煙するんでしょ？
喫煙場所を提供してる側がいいって言ってんのに責めるのはどうかと思うけど。

馬鹿ばっかり。
現実には煙草嫌いな奴より吸う奴の方がカネ使ってる上客だから無理なんだろ。
何でお前らはカネも使わない癖に煙草を吸わせる飯屋を叩くのかね？

ロクにカネも使わん増長した嫌煙の貧乏人のヒステリーなんかどうでもいい。

>>194
それは寂しい考えだよ。
誰かが良いと言ったから、何かが許可される訳じゃない。それは機械の考えで人間の考えでは無いよー。

どの状況下でも気遣いが出来てこそ、人間であり日本人だと私は思うがなー

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　くせえにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　くせえぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんなくせえのにはくせえことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　くせえなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　くさいせいでくさくなっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　くせえッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　こいつはくせえからくせえッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　くせえッ！
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-　　くせえとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　くせえッー！
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::

喫煙者の嗜好が嫌煙者に多大な嫌悪感を与えるのは事実。
小さな店でまともな分煙が不可能な場合は、
金銭で不公平感を解消するのがベスト。
喫煙者から高額な煙排出料を徴収し、
それを嫌煙者に配分（値引き）すればいい。

分煙してない灰皿置いてある中華レストランでタバコ吸ってたら
隣の爺が店員にキレてたんだよ。
てか、だったら分煙してる店イケよ。

>>198
間違ってはないが、その方法は間違いなく失敗する。

根本の解決をしない限り、方法の上塗りを繰り返して悪化するだけだよー

歴史を学び未来を作るって言葉は、単純だけど誰もしないよねー

>>198
個人経営の店なんか上得意客が望むようにするに決まってる。
不特定多数の誰かさんの為に経営してる量販チェーン店とは論理が違うんだよ。
何でもかんでも都合良く一緒くたにすんな。

お前馬鹿だろ。ｗ　ドンだけ三ツ星レストランを利用してんだよ。ぷ
カネも落とさないどこの馬の骨か分からん奴の御託なんかいくら喚こうが
誰一人聴くわけない。

自分こそがこの店の上客だと自信のある店があるなら、そこに頼みなさい。ｗ

>>198
嫌ならそんな店行くな。で終了。

高額な料金を取れば喫煙者は来なくなる
嫌煙家がメインの店なら問題ないだろうし
もしそうなら、その店は既に禁煙化してるだろう
経営は慈善事業じゃない
愛煙家と嫌煙家、どっちがその店に金を落とすかが問題だ

>>167
率直に歓迎するよ。

>>199
そー思う人は沢山居るのだろうね。気持ちは分かるがなぁ…

ただ考えがそこ止まりで、そんな怒る人だらけになっちゃったら、近い将来日本はお隣りの国と同じになっちゃうねー

>>196
OKエリアとNGエリアを分けたのにOKエリアでもNGがありますって事でしょ？
つまりNGエリアが出来ただけでOKエリアでもNGな場合があるんでしょ？
って事はOKエリアと称したあいまいなエリアを「喫煙席」なんて名付ける
場所の提供者に問題があるんじゃないの？

言いたい事はわかるけど法律で決めるならわかりやすくすべきでしょ。
いい加減な提供者が利用者に責任転嫁しているようにしか思えない。

>>205

>>71 嫁

まさに最後の砦スレなのでJTがウジャウジャ湧いてるわけ。

>【研究】 ゲームやテレビの暴力描写は、「たばこの次に有害」…米研究者

のスレで必死荒しまくるJT工作員の記録。
コイツがこないはずがないわけで。ｗ

5=6=7=8=10=11=さといも珍豚(ネット工作歴8年！)
＝
２８４＝２８５＝２８６＝２８７＝２８９
＝
360=361=362=363=364=366
＝
433=434=435=436=437=438=439=440
＝
６５３=６５４=６５５=６５６=６５７=６５８＝６５９

●JT工作員の「煙草板」コテコロコロ（もう誰も騙されないけど。ｗ）

kdx・・・・・・議論用本体。（時々さといも）
＝
emi・・・・・・取り巻きおちゃらけキャラ
＝
( ´ー｀)y-~~・・暴言ちんぴらキャラ。kdx自身ももともと暴言好き。
＝
正統派嫌煙　 ◆28CwzL0gpg・・これぞ、本性丸出しヤクザキャラ

>>205
責任とか法律って言葉が出る限り、解決は絶対しないよ。これは対人関係だからねー

いつまでも何かに頼るから悪化するだけなんだよ〜
是非の２極のみで世界は成り立たない。国も然り。

数学的な話で政治は出来るが、私達は政治や法律の上に立つ人間。
>>205氏は変われそうな人だと私は思うなー

今年こそはJT工作員さといも珍豚（8年間煙草擁護工作厨の70歳）が
「２ちゃんねるで嫌煙を批判してる奴、カッコ悪くてアホ！」って気づいて転職できますように！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

【ネット】 「２ちゃんねるで人を批判してる奴、カッコ悪くてアホ」 キングコング西野、２ちゃんねらー批判で“大炎上”★１３
995 ：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 18:02:26 ID:VJFfmsEK0
飲食店禁煙を願望する人達を豚！豚！と罵り続けて★２６１

豚＝嫌煙　☆☆☆　飲食店261　☆☆☆　嫌煙＝豚
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1197890029/

>>206
前スレにもいたみたいだけど指摘したい部分があるなら具体的に指摘して
その部分に対して引用でもいいからこのスレに書いて反論しろって。

ま、まだやってたのかｗつーか次スレ立ってたのか。

あのな、屁理屈こねて喫煙を正当化しようとしてるアホどもな、
どうがんばっても喫煙を規制する流れは世界的なものだし、日本もそうなりつつある。
って事はお前らの理屈は世界でも通用しないし、匿名掲示板だからこそ言える理屈でしかないんだな。

少しは世間ってもんを意識したらどうだ？

>>208
変われそうってどこがどう変わるの？

正直、店のランクによるよな。
ファミレスじゃ俺もバカバカ吸うけど、ちょっといいレストランだと
ＴＰＯ考えて吸わないもんな。
料理に自信があるんなら禁煙にしても問題ないし、喫煙者で成り立って
いるような店なら前面禁煙は死活問題。後は、経営者と客がそれぞれ
判断すればいいだけかと。

タバコを禁止する法律を作るよう働きかけなさいよ
現状、成人の喫煙は合法なのだから、嫌煙の人の主張には民主主義的な正義は無い
むしろ喫煙者の人権を踏みにじるような発言ばかりしている何という下劣さだろう
私は喘息持ちなので正直勘弁願いたいが、喫煙者を罵るここの人たちには辟易する

>>205
よかったな。>>208みたいな優しい人に相手してもらって。
謙虚に受け止めてよく考えろよ。

屁理屈こねて喫煙を正当化しようとしてるアホのリーダー＝さといも珍豚

★★★さといも正豚（蛇）を囲むスレ★★★
463 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/02(水) 13:54:03
>さといもニュース
>ここ↓にさといも=kdxが出没しています。

【生活】“美食の国”でも進まぬ飲食店の禁煙　「ミシュランガイド」東京版の三つ星店にも灰皿★３

879 ：名無しさん＠八周年：2008/01/02(水) 06:57:56 ID:QgbYcc520
ずっとROMっていたが
喫煙者のほうが圧倒的に負けだな
( ﾟдﾟ )y-一~~

どんだけタバコ嫌いなんだよｗｗｗｗｗ

単価500円で10000人の客数がないと成り立たないお店と、
単価5万円で100人の客数もあれば成り立つお店ではそもそも論理が違うよ。
喫煙禁煙以前にそれを一緒くたに考える素人が多いからおかしな不満が出る。

大衆店は狙う客層が広いから様々な世間一般の意見を聞かないと経営出来ないが
高級店は5万出しても利用してくれるその100人のお客さん達の要望だけを聞く。
つまりいくら残りの9900人にこびてもまったくと言って意味がないんだよ。ｗ
冗談じゃない。肝心の100人のお得意様の声を大事にしないと潰れるだろ。

基本はお客が嫌煙者が多ければ禁煙、そうじゃなきゃ喫煙に決まってる。
店のランクとか料理に自信があるんならとかも関係ない。そんなの素人の勝手なイメージ。

まあそんなかんじだな
タバコ吸えなくても満足できる店がいい
どうせ帰って吸うんだし

>>210
ああ言う人は何かに縋らないとダメなタイプなんだよー
会社で言うと優秀な部下的な位置。

コピペやスレ誘導は単なる荒らしレベルだからスル〜

>>214
もうお前みたいなのばかりで嫌になるよ。
法律で決まってるから全てOKってか。お前は自分の意思で善悪の判断ができないんだな。
かわいそうに。たびたび変わる「法律」に振り回されて生きていくんだろうなぁ。

ま、さっさと一律禁止にしてしまえばいいって事だね。
店側もお上に言われてるから仕方なくやってるって言い訳できるし
ニコ中はいちいちどこがニコチン補給所なのかを気に病む必要がなくなるし。

>>215
なにをどう考えてどうすれば良いのか教えてくれ

本スレが止まってんぞ！

豚＝嫌煙　☆☆☆　飲食店261　☆☆☆　嫌煙＝豚
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1197890029/

802 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/01(火) 19:37:28
(｀(00)´)y─┛~~　

＞タバコ屋が書き込まないと板がほんとに動かないよね。これでみんなわかるよね。
＞タバコ屋が書かなければ板は平和なんだよ。
＞タバコ屋は波風立てる悪魔の商人だということがこんな風に自ずと証明されちゃってるね。

タバコ吸う奴は実によく仕事をサボるよな。給料から引けよ。サボった時給を

>>221
他人の趣味に自分の意思で善悪つけるとか何様
自分のことじゃないから法律参考にすんだろ

＞＞２２１
江戸時代じゃないんだからw
法律は自分たちで作る物ということから勉強しよう。

>>214
君の気持ちはよくわかる。
俺も生まれつき気管支が弱く、タバコの煙は俺の体にとって実に有害だ。
タバコを吸う人でも嗜む感じで吸う人は、周りに細かく配慮して吸ってくれる。
無神経に習慣で吸ってきたような人は、「そんなもん関係ねえ」という感じで吸う。
つまり前者のような吸い方をしてくれれば、ここまで問題にはならないのだろう。
しかし後者のような人が多すぎるから、ヒステリックな話の流れになるのでは？

>>221
またこの類か
話にならないなｗ

これなんだどさあ、JTのネット工作の物凄さを物語ってるよね！
IDコロコロ500個くらい変換しまくってバカレス書きなぐり続ける⇒これを
ちょっと寝2時間以外ずっとやるとあっという間にスレは★５になるんだよね！

>【研究】 ゲームやテレビの暴力描写は、「たばこの次に有害」…米研究者

のスレで必死荒しまくるJT工作員の記録。
コイツがこないはずがないわけで。ｗ

5=6=7=8=10=11=さといも珍豚(ネット工作歴8年！)
＝
２８４＝２８５＝２８６＝２８７＝２８９
＝
360=361=362=363=364=366
＝
433=434=435=436=437=438=439=440
＝
６５３=６５４=６５５=６５６=６５７=６５８＝６５９

屁が止まらない病気みたいなもんかね。治療すれば良いのに。

>>212
>>213氏みたいな考えにだよー？

分かってるなら出来ない事もない。ただ面倒だったり我慢出来なかったりするだけでしょ？

喫煙者一人一人、自分にだけ甘くしない嗜み方を覚えて、嫌煙者一人一人、扇動や規制を真っ先に考えず『呼び掛け』をすれば丸っと解決するんだよ〜

家の中が禁煙なのか、玄関先やベランダで
吸ってるオヤジリーマンが最高にウザイ。
くせーんだよ。近所迷惑。家の中で吸え！
できないんだったら、やめろ。脳なしが。

またくだらない議論してんの？
煙草関係のスレは、ただ相手を面罵したい奴らの集まりですな。

ちょっと寝2時間以外ずっと書きまくるとあっという間にスレは★17になった例ｗ

煙草擁護だけ59件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AZUJGpEGp0
＝
煙草擁護だけ103件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A7t74I6jB0
＝
煙草擁護だけ67件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A8ff5V4Yh0
＝

キチガイ珍煙爺さん擁護だけ32件！！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AtiCPGtFb0
＝
キチガイ珍煙爺さん擁護だけ12件！！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AIf2kX21Z0
＝
キチガイ珍煙爺さん擁護だけ19件！！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AQErt50Ye0
ソーススレッド
【社会】 「たばこ、やめてもらえませんか」 お願いされた男、キレて母親と乳児を殴る→逮捕…神奈川★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165688930/

毒を垂れ流して知らん顔している喫煙者
どこぞの国と同じだね

男の前でだけ喫煙隠す女と、自分は吸うくせに煙草やめろって言ってくる喫煙男はありえねー。
そんな私が喉痛でついに禁煙。
すると今まで何も言わなかった非喫煙者の彼氏が「体に悪いからやめてほしいとずっと思ってた」と。
バーカ！お前に言われたからじゃねーよ！
・・・二度と吸わねーよ。今までごめんな。

>>226
「他人の趣味」で済まない事だからここまで問題になってるって事から理解しましょう。
>>227
主旨が違う。自分たちで作ろうがなんだろうが、法律は間違う事もあるという話なんだが。
マナー・社会規範・道徳を明文化してできたものが法律。
問題が起きた時に、まず始めに判断すべきはマナー・社会規範・道徳的にどうかという事で、
法律はあくまでその次に存在してるんですよ。

って、こんな事中学生でもわかるぞ。中学で勉強したはずなんだがなぁ。

先進国で、飲食店の喫煙認めてるのって、日本ぐらいじゃね？

しかしこれだけ周りにｸｯｾｰｸｯｾｰとうとんじられてるのにまだ止められないのって
考えてみれば恐ろしい話だよな。
ここまで強力な中毒症状って合法的に手に入る薬物としては他にないだろうな。

マスゴミの喫煙率は異常なほど高い

>>239
先進国かどうかはわからんが
国内全店舗での法的強制禁煙はスウェーデンくらいじゃないか？
個人経営の所まで立ち入ってる所は少ない
あとはシンガポール

>>240
いや、自分ではわからないんだよ。タバコの匂いは。
ちなみに俺喫煙者だけどな。3年ほどやめてた事があって、タバコの匂いのきつさがわかった。
喫煙者は一回やめてみればいい。どんだけ迷惑かよくわかるから。

ﾌｩｰ(*-o-)y-．．ｏＯ

必死JTが★261まで必死保守やってる煙草板の必死スレ

豚＝嫌煙　☆☆☆　飲食店261　☆☆☆　嫌煙＝豚
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1197890029/

【フランス】公共スペースが全面禁煙に…「喫煙文化の最後の砦が永遠に失われた」と嘆く愛煙家たち
192 ：名無しさん＠八周年：2008/01/02(水) 14:14:29 ID:mFEABuYY0
243 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/31(月) 06:11:44
【生活】“美食の国”でも進まぬ飲食店の禁煙　「ミシュランガイド」東京版の三つ星店にも灰皿
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199030604/

ここでＪＴさんが必死ですよ。ｗｗ　　あまりに必死で泣けてくる。ｗ

213だけど
だからね、現状では喫煙自体が合法だし店側も経営を考えると禁煙には
踏み切りずらいってことでしょ。逆に喫煙を売りにしているところだって
あるだろうし。どうするかは経営の問題だから店に任せればいい。
タバコを吸う、吸わないに関わらず、客には店を選ぶ権利があるんだから。
ファミレスでも味の民芸なんかは禁煙でやってるよ。でも、俺はうどんが
食べたいし繊細な食べ物をポリシーもって客に出してんだろうなって思って
納得して食べに行くよ。店と客に選択の自由があってもいいんじゃない。

ここでＪＴさんが必死ですよ。ｗｗ　　あまりに必死で泣けてくる。ｗ
ここでＪＴさんが必死ですよ。ｗｗ　　あまりに必死で泣けてくる。ｗ
ここでＪＴさんが必死ですよ。ｗｗ　　あまりに必死で泣けてくる。ｗ
ここでＪＴさんが必死ですよ。ｗｗ　　あまりに必死で泣けてくる。ｗ

どんだけ言ってもニコチン中毒者の耳には届かないんだよ。
うしろめたさとか感じてる風じゃないだろ。こんだけ言ってるのに。
で、人が食事してる横でプカプカやってるわけよ。
もし、恋人や配偶者が言ったとしても無駄。まして他人の言うことなんて。
良三、貴様はクビだあっ！！
いぬかわいい

>>228
どんどん人間関係は希薄になってきてるし外国人は増えてきてるのに
法律で規制はするけどそれとは別のルールも運用して
２重に管理しましょうなんて非現実的過ぎないか？

しかもその別のルールは倫理とか常識とかが基準になるんでしょ？
文化や価値観や習慣を共有していない相手との間に軋轢をうむだけじゃないの？

>>238
道徳って言う授業が消えちゃったんですかね〜？

始めは、皆遊び半分で煙草関連の話題で盛り上がってるんだな〜と静観してたら…いつの間にか真剣な罵り合いになってたから驚いたー

そもそも店入って灰皿置いてある時点で帰るけどな
ヤニ臭い空気の中で飯食う気になんぞならん

三つ星店のほとんどは禁煙ないし分煙でしょ。
ロブションも水谷もロオジエも禁煙。
濱田屋は基本的にビジネス用途で個室が基本だから制限の必要なし。
問題があるのは狭苦しい寿司屋なのに禁煙にしてない次郎くらいでは？
いずれにせよ臭い喫煙者を締め出すことが快適性の向上につながる。
そして快適性に問題のある店は、長期的に三つ星を維持することは無理だろうね。

>>1
フランス人の方がガンガン吸ってるだろーが

法律で、タバコの値段を倍にすればいいんだよ。
そしたら、喫煙人口が半分になっても税収や売り上げは変わらない。
喫煙中毒のＤＱＮは簡単に止めれないから、暫くはＪＴの売り上げも増えるだろ。
その売り上げで、ＪＴは冷凍食品事業でも強化すればいい。

>>253
レストランや寿司屋で、灰皿に吸殻の山を築くような基地外は、
フランスにはいない。

>　岩崎さんは「客が来なくなるなど、売り上げへの影響が大きい」と指摘する。掲載店にアンケートを
>行ったところ、「誰もいないんだから吸わせろ」「もう来るなということか」など、客から苦情を受けた
>店が７割に達した。「料理や酒にこだわる店が禁煙に踏み切っても、一度入ったお客が帰ってしまう
>などして取りやめたケースもありました」（>>2以降につづく）

喫煙者の客を失うよりは、非喫煙者の客を失ってでも喫煙可にする方がいいってこと？

だってさー、飲食店にいて、さらに乳幼児が横にいるにもかかわらず、灰皿を要求する
喫煙者はいるんだよな。
まー、客だから灰皿を出すんだけど、あえて店のテーブルに置かない意味を菅が手欲しいときもある。

>>249
『なってきてる』から『自分もなる』って考えがそもそもダメなんだよ〜

他の要因を出す時点で自分で考えてない証拠だよ〜？
簡単な方に逃げちゃダメだって。

>ここでＪＴさんが必死ですよ。ｗｗ　　あまりに必死で泣けてくる。ｗ
>ここでＪＴさんが必死ですよ。ｗｗ　　あまりに必死で泣けてくる。ｗ

煙草板でも早朝4時から頑張ってる！


627 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/01(火) 23:13:14
２００８年明けましておめでとうございます。
今年も喫煙猿をケチョンケチョンに貶しますのでよろしく！
　 ＣＯ２削減・地球温暖化防止にタバコに火をつけるのを止めましょう！

628 ：早朝のさといも珍豚：2008/01/02(水) 04:18:53
↑身勝手で利己主義の自己矛盾
まずはテメェが車、クーラー、PC、携帯とか環境破壊をやめてから言え！

喫煙席と禁煙席が仕切りもなしに隣接してるのは分煙と言わんだろ。
勘違いした店はまだまだ多い。

＞「もう来るなということか」

メシ食いながらたばこ吸う馬鹿なんか来なくていいじゃん。

ヨーロッパでも、紙巻きを所構わず吸うのは貧乏人だけ。
上流階級は、食事を終えると上着をスモーキングジャケットに着替えて
専用の部屋で葉巻をゆっくり吸ってたんだから。
今の日本の喫煙者の大半は、品性が卑しい。

>>256
喫煙者　喫煙できないと我慢できない
非喫煙者　喫煙する奴がいても我慢する
ということじゃないかね

俺は我慢しない非喫煙者だが

嫌煙坊は潔癖症みたいなのが多いね

ワインなどアルコールに合う料理は合っても
麻薬に合う料理なんて存在しない。

つまり飲食店で喫煙するﾔｼはてめえの店の料理なんて
腹さえ一杯になれば味はどうでもいいんだよといってるのと一緒。
ファミレスならともかく、三つ星店でそれはちょっとね。
或いは味はわからない癖に美食家だと見栄張るために行くだけなのか。

流れが速〜い
お話楽しかった〜

ﾉｼ

>>264
ヒント：ブラックカレー

>>266
えらい昔の漫画ネタを・・・ｗ

>>249
待て待てｗそれを言うなら世界的な常識として「非喫煙者保護」が盛んなんだが。
今の日本の状況が世界的には非常識なんですよ。

>>264
すきやばし次郎

＜＜＜＜　主流煙より副流煙に ＞＞＞＞

たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

物質名 　　　　　　　　　　性質 　　　　　　　　　　主流煙に対する副流煙の含有量
ニコチン 　　　　　　　　　有害物質 　　　　　　　　　　　　　　２．８倍
ナフチルアミン　　　　　　膀胱発がん物質 　　　　　　　　　　３９．０倍
カドミウム 　　　　　　　　発がん物質・肺気腫　　　　　　　　　３．６倍
ベンツピレン　　　　　　　発がん物質 　　　　　　　　　　　　　３．９倍
一酸化炭素 　　　　　　　有害物質　　　　　　　　　　　　　　　４．７倍
ニ卜ロソアミン 　　　　　　強力な発がん物質　　　　　　　　　５２．０倍
ちつ素酸化物（NOX） 　　毒性　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３．６倍
アンモニア 　　　　　　　　粘膜刺激・毒性　　　　　　　　　　　 ４６．０倍
ホルムアルデヒド　　　　 粘膜刺激・せん毛障害・咳反射　　５０．０倍

笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張

玄界灘の悲劇
第十八光洋丸とからしまの多重海難衝突事故
http://www.geocities.jp/tohrisugarisan/genkainaganohigeki.htm

【領土領海】笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張【献上】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112091920/

笑福亭鶴瓶 ３
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1107785393/

笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/

NHKニュース７が極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/

「歴史教科書歪曲は日本政府と『つくる会』の合作」 在日韓国人３・４世が訪韓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112364315/

NHKのあり方を考えよう　大阪・生野区、在日韓国キリスト教会館で20日開催
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/11083

反日反靖国　関西テレビ　やしきたかじん　竹島やってもええで
ムハハnoたかじん
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1097838446/
反日反靖国　関西テレビ 毛利八朗

IDコロコロインチキJTが逮捕されたら！
煙草関連スレはもっと緩やかに情報交換可能なのに！情報交換されるとそんなに都合悪いか？JT！

ネット工作員のIDコロコロ印象操作掲示板（２）ー批判板ー
22 ：心得をよく読みましょう：2008/01/01(火) 20:09:04 ID:+gzEFrlc
>>1
同じ苦しい目にあってる。日本人は多数決に弱い民族だから
多いほうが絶対にいいって、コロコロかえている人間の立てたスレや意見に乗る確率が
非常に高い。

23 ：心得をよく読みましょう：2008/01/02(水) 14:37:21 ID:0wlHdwKD
所詮、インチキ掲示板だし。
こんなインチキ掲示板の管理人やってるひろゆきは人間の恥

>>270

>>258
＞そもそもダメなんだよ〜

そもそもそういう道徳とか常識を持ち合わせてない人間が多いのに
なんで法律で罰則を設けて規制せずに道徳とか常識を押し付けようとするの？
店主の常識と自分の常識が違ったらどーすんの？
相手が考えたくないって言ったら誰がどう解決すんの？
ヤクザでもみんな親切に常識を説いてあげられるの？
日本語がわからない外国人は？

理想じゃなくて現実的に考えて欲しいんだけど。

>>268
だから喫煙席では喫煙者が好きに吸える様に
ちゃんと分煙にしろって言ってるんじゃんｗ

嫌煙廚馬鹿晒し上げのスレか。
のんびり行きましょうかね。

信号待ちの車の渋滞で通りを歩いている　タバコをすっている
親父の見ていたら　タバコをすい終わって携帯灰皿にでも入れるかな
と思ってみてたら　路上にすて踏み潰してそのままだった
タバコは１０００円にして強制的に世の中の役に立つようにしたほうがいいね

JTは飲料方面へシフトしつつあるんだし、
工作があるとすれば、JTに草を供給してる奴らだろう。
>>272

発がん性物質の中で食事させる日本は基本的人権の侵害やってるのでは？煙草官僚は死刑決定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＜＜＜＜　主流煙より副流煙に ＞＞＞＞

たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

物質名 　　　　　　　　　　性質 　　　　　　　　　　主流煙に対する副流煙の含有量
ニコチン 　　　　　　　　　有害物質 　　　　　　　　　　　　　　２．８倍
ナフチルアミン　　　　　　膀胱発がん物質 　　　　　　　　　　３９．０倍
カドミウム 　　　　　　　　発がん物質・肺気腫　　　　　　　　　３．６倍
ベンツピレン　　　　　　　発がん物質 　　　　　　　　　　　　　３．９倍
一酸化炭素 　　　　　　　有害物質　　　　　　　　　　　　　　　４．７倍
ニ卜ロソアミン 　　　　　　強力な発がん物質　　　　　　　　　５２．０倍
ちつ素酸化物（NOX） 　　毒性　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３．６倍
アンモニア 　　　　　　　　粘膜刺激・毒性　　　　　　　　　　　 ４６．０倍
ホルムアルデヒド　　　　 粘膜刺激・せん毛障害・咳反射　　５０．０倍

受動喫煙とかは気にしてない
しかし、あの臭いはどうにかならんのか？
何故噛みタバコじゃだめなのだ
そんなにニコチンを摂取したいなら噛みタバコを噛んでくれ

良く居るんだよな、タバコ関連のスレにさ。

ホンとに有った事なのか無かった事なのか検証も出来ない物語書き込んで、
悦に居る馬鹿がさ。

特にラーメンは隣で煙草吸われると、とたんに不味くなる。

こういう店は店主も煙草吸ってるから、２度と行かないようにしてる。

人気ラーメン店（笑）の服着てる奴が良く外で煙草吸っているけど
並んでる奴は馬鹿だと思う、そんな店には行かない。

>>277
JTのCMって何言いたいんだかさっぱりわからんものが多い。

まだ、発癌性が高いなんて捏造された情報信じてるの？御目出度い奴らだな〜

>>281

お前なんか、二度と来るな！
店の雰囲気が悪くなる！

>>282
吸わなくても中毒者は煙草買えよｦﾗ　って事を言いたいんじゃないかと。

>>284
まあ、煙草吸う奴をメニューで扇いで上げたら、
うれしくて咽てくれて良かったよ。

副流煙を頂くなんてとんでもない、あんたもそう思わないか？

>>274
こんな簡単な事を理想だと言ってしまう所が怖いな〜

その思い込みと、法律・規制・誰かのせいって言う考えがある限りダメっぽいかなぁ…日本も。

仕事片付けるﾉｼ

普通にソープ嬢が客の前でタバコ吸うもんなぁ・・・・

>>286

思わない。
でも気は使って居るけどな。

メニューで仰ぐなんざ嫌味な性格だね。
俺には出来ん。

今度は香水すり替え？

>あれまあ！排ガスすり替え止めたのね！ｗ

199 ：さといも珍豚（工作歴8年）：2008/01/02(水) 14:23:59 ID:NrUGQGBNO
嫌煙者って童貞が多いよな。
今は煙草吸っていればモテる時代ではないけど、嫌煙者の偏狭な考え方はモテないと思う。
男はある程度余裕と遊び心が必要なんだよな。

200 ：さといも珍豚（工作歴8年）：2008/01/02(水) 14:26:29 ID:lW377pqp0
嫌煙者が童貞多いってのはどうだろ？
田舎もんが多い気するから非童貞率高いんじゃないの？
田舎のほうが性関係は早いし

204 ：名無しさん＠八周年：2008/01/02(水) 14:29:46 ID:/xlc8d/Q0
>>199-200
JT工作員、必死！wwwww

先進国で飛びぬけて喫煙率が高いといわれる日本が、
最長寿国という不思議。
タバコの有害性はなぜか証明できない不思議。
なのにタバコが有害と大騒ぎしている不思議？？？

飲食店でタバコ吸ってる奴にキレて

後頭部を殴り死亡させるような事件が起きても不思議じゃない。

そのスレが立ったらGJ！の嵐は間違いない。

なんで喫煙者はメニューで扇がれるのを嫌がるだろうか。

>>291
未だに論点を煙草の有害性に持っていこうとしてる奴がいるのかw
いい加減あきらめたら？

>>292

嫌煙廚の脳みそは凄いね。
自分の為には、殺人の容認するかね？
恐ろしい人たちだお。

まるで、平和プロ市民団体のようだ。

【ざわ…】ＪＴ“組織票”に‥神奈川県知事が‥遺憾…
1 ：(ο・ェ・)みっぴぃφ ★：2007/02/19(月) 22:53:39 ID:???0
日本たばこ産業（ＪＴ）が、公共の場での喫煙を禁じる全国初の「受動喫煙防止条例」
制定の賛否を問う神奈川県のインターネットアンケートに組織的な反対票を投じた問題で、
松沢成文同県知事は１９日の記者会見で「県民の健康をめぐるアンケートで、企業が
利益を守るため組織的に動いた。遺憾だ」と述べた。

松沢知事は「県民の健康を守るため、私は制定推進の立場だ。ほかの方法も含め、意見を募りたい」と強調した。

受動喫煙の防止を目的に、２００３年に施行された健康増進法では罰則規定がなく、
県は罰則の導入も念頭に条例制定を検討。昨年１２月末から１カ月間、県の
ホームページでアンケートを行ったが、ＪＴが反対票を投じるよう社員らに依頼し、
最終的に反対票が賛成票を上回った。

(ο･ｪ･)y-~~ｿｰｽ
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070219-159059.html

>>292
たいていは逆だけどな。
禁煙の場所で注意されたニコチン中毒者が、キレて暴行みたいな。

ラーメン屋なんて、ＤＱＮ客が多いとこじゃん。
ミニバン・親子連れ・茶髪・タバコは、こいつらセットだろ？

ミニバンや改造車が止まっている店には、行かない方が無難です。
客が金を払って不快な思いをします。奴らに注意すると逆に絡んできます。
喫煙者は、他のＤＱＮ要素を持ち合わせているから、気をつけましょう。

>>289
何で？とは言わないけど、

喫煙者が出して、そしてわざわざ吸わないように避けている煙を
なんで隣の漏れが吸わなきゃならん？

副流煙を送り返すのが嫌味なら、なんで発生させるのか？
そちらの問題が先なんだよ。
煙が無ければ何の問題も無いし、送り返されて困る物を発生させておいて
文句いう我侭を受け入れろと？

馬鹿か喫煙者はｗｗｗ

>>293
喫煙云々は別として見ず知らずのヤツにいきなりメニューで扇がれるのって不快じゃない？

>>299

あんたが嫌なのは分るから、そんな店に2度と行かなければ良いだけの話しだろ？
自分の思う通りに成らないからと、大騒ぎする話しじゃないな。
単にそれだけだよ。

>>299
副流煙うんぬんより行為自体がダメだろ
とりあえずそんなキモいことする奴が横いたらドン引きだ

>>300
見ず知らずの奴の煙を吸わされるのは深いじゃないとでも？www

なんで喫煙者って、呼吸するような自然さで自分の迷惑行為を棚上げにできるんだろう。
俺にはできん。
恥ずかしくて。

★４までいったいいくつIDコロコロやったの？

＞煙草擁護ブ様に4発！いつものJT工作員！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ASbRX31f20

どこかのｽﾚで、「副流煙吸わせてやってるんだから感謝しろよ」
って書き込まれたから、そんなに大事な物なら頂く訳には行かない、
そう思って扇いで持ち主に返す。

そういう気遣いを理解できんのかｗｗｗ？

まあ、喫煙者も副流煙を吸わないよう避けてるんだろ？
お前らが嫌なもんを人に吸わせんなよ。

>>300
煙が来るから扇いでるんだと思うが、なぜ喫煙云々は別にしてなんて言い出すのか。

なら、見ず知らずの奴の煙草の煙をかけられるのも不快だとわかりそうなものだが。

>>301
お前がその店の中で煙草を吸わなきゃいいだけの話だろ？
自分の思う通りにならないからと、大騒ぎする話じゃないな。
単にそれだけだよ。

無関係な人間にお前個人の迷惑行為を責任転嫁するなよ。

今日も嫌煙信者のオツムが痛い。

いままで５回ぐらい扇いであげた。

誰にも注意されていないよ？

煙草をひったくって、そいつの口に入れたりとか料理に突っ込んだりとか
しない限り、問題ないと思うけどね。

うちも居酒屋やってんだけど、
今年から「禁創価学会員」にしようかどうか迷ってる。

【ざわ…】ＪＴ“組織票”に‥神奈川県知事が‥遺憾…
1 ：(ο・ェ・)みっぴぃφ ★：2007/02/19(月) 22:53:39 ID:???0
日本たばこ産業（ＪＴ）が、公共の場での喫煙を禁じる全国初の「受動喫煙防止条例」
制定の賛否を問う神奈川県のインターネットアンケートに組織的な反対票を投じた問題で、
松沢成文同県知事は１９日の記者会見で「県民の健康をめぐるアンケートで、企業が
利益を守るため組織的に動いた。遺憾だ」と述べた。

松沢知事は「県民の健康を守るため、私は制定推進の立場だ。ほかの方法も含め、意見を募りたい」と強調した。

受動喫煙の防止を目的に、２００３年に施行された健康増進法では罰則規定がなく、
県は罰則の導入も念頭に条例制定を検討。昨年１２月末から１カ月間、県の
ホームページでアンケートを行ったが、ＪＴが反対票を投じるよう社員らに依頼し、
最終的に反対票が賛成票を上回った。

(ο･ｪ･)y-~~ｿｰｽ
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070219-159059.html

>>306

不快ならそう言う店に行かなければ良いだけだろ？
お前さんが地軸で地球が回ってる訳でもないのだから、
もう少し謙虚になれよ。

喫煙者は副流煙が大嫌いなんだろ？

だから吸わないように気をつけている。

でもそれって漏れには関係無いんだ。

喫煙者が吸わない奴を気にしないのと同じ事。

喫煙者はどこでもウンコたれながて、その臭いを他人に嗅がせるのが大好きな真性キチガイ。
公衆の面前でセンズリこくのも大好きな白痴。

>>309
おまえキチガイが喚いてたら「うるさい！」って注意するか？
皆マトモだから我慢してあげてんだよ
もし向こうもキチガイという状況になったら危ないから止めとけ

>>313
> 喫煙者は副流煙が大嫌いなんだろ？

タバコ吸わない奴は、普段から妄想が浮ぶのか？楽しそうだな。

>>312
お前がその店に行かない（あるいは中で吸わない）のが筋。
お前さんが地軸で地球が回ってる訳でもないのだから、
もう少し謙虚になれよ。
お前ももう煙草吸えるような年なんだろ？

>>312
店に行かないじゃなく、メニューで扇ぐという解決方法があるからしてる
だけなんじゃないか。
俺は扇いだりした事ないけど。

しかし、メニューで扇がれたら不快だ、というレスにはそういう事いわないんだな。

発がん性物質の中で食事させる日本は基本的人権の侵害やってるのでは？
JT社員と煙草官僚は死刑決定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＜＜＜＜　主流煙より副流煙に ＞＞＞＞

たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

物質名 　　　　　　　　　　性質 　　　　　　　　　　主流煙に対する副流煙の含有量
ニコチン 　　　　　　　　　有害物質 　　　　　　　　　　　　　　２．８倍
ナフチルアミン　　　　　　膀胱発がん物質 　　　　　　　　　　３９．０倍
カドミウム 　　　　　　　　発がん物質・肺気腫　　　　　　　　　３．６倍
ベンツピレン　　　　　　　発がん物質 　　　　　　　　　　　　　３．９倍
一酸化炭素 　　　　　　　有害物質　　　　　　　　　　　　　　　４．７倍
ニ卜ロソアミン 　　　　　　強力な発がん物質　　　　　　　　　５２．０倍
ちつ素酸化物（NOX） 　　毒性　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３．６倍
アンモニア 　　　　　　　　粘膜刺激・毒性　　　　　　　　　　　 ４６．０倍
ホルムアルデヒド　　　　 粘膜刺激・せん毛障害・咳反射　　５０．０倍

メニューで扇がないでくださいって注意書きが出るぐらい流行して欲しいねぇ。

喫煙者は、なんか問題あるの？

ちょっと空気の流れが変わるだけじゃないか。
それで吸わない奴はハッピーになれる。

良いんじゃね？

うるせーな
喫煙者だがどこで吸おうがおいらの勝手だ
てめーらせいぜいわめいてろ
痛くも痒くもねーんだよｗｗｗ

★４までいったいいくつIDコロコロやったの？

煙草擁護だけ7発
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ASbRX31f20
＝
煙草擁護だけ7発
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AlW377pqp0

>>317

いや帰化白丁と言うのは、あくまで日本人に成りすまそうと軽くでは有るが
半島祖国も非難して見せたり、嫌われるわけだ。
お前みたいな帰化白丁に比べれば、腐れ在日朝鮮人の方がまだましだな。
卑怯さと汚さに於いては、在日鮮人をはるかに凌ぐな。

今度俺にレスする時は「ダーティー帰化白丁」とか「エセ日本人」と断ってから、
レスしろや。


>>318

了解。
メニューで扇ぐとか、あからさまな嫌味を出来る人が居るのが不思議だ。

>>287
家族連れでファミレスに行ったら喫煙席の隣の禁煙席しか空いてなくて
隣の喫煙席には学生と中国人とヤクザが座ってバカバカ吸っていました。
赤ちゃんがいるので隣でタバコを吸わないのが常識ですよと言いましたが
ヤクザは怒鳴るだけで学生はタバコを吸う権利があるとフランス革命の話しを始め
中国人は言葉の意味すらわかりません。
店員に言いましたが納得のいく対処をしてくれませんでした。

って極端に言えばこういう話しをしてるのに
喫煙席で喫煙を禁止する事例は法律ではなく常識で定め当人同士で解決しろなんて
どう考えても理想とか夢物語としか思えないわけです。

俺も最後にします。

扇ぐようなとびっきりの異常者を相手にせんでもw

sousouそうそうそうミシュランって従業員が全員タバコ吸わないところ選んでるんだろうな
でなきゃいい加減なもんだな、喫煙者が作る料理なんて、確実に味が劣るからな。

>>321
惨めだな

ミシュランにどうこういうのは筋違いでしょう。
星三つの店だろうと、嫌なら行かなきゃいいだけなんだし。

>>323
いや、メニューで扇がれるのか不快だと思う人は、そいつ自身が
店を出ていけばいいんじゃないの？
>>312を読むと、あなたはそういう考えのスタンスでしょ？
なんでメニューで扇ぐ事が嫌味になるの？

317←今年いきなりの馬鹿発見www『お前中心で地球が回ってるわけでも…。』www←消帽みたいな知能だなwwwﾌﾟﾌﾟﾌﾟwww

>>329

メニューで扇ぐ店か・・・・。
そんな珍しい店見た事無いな、有ったら出て行くことにしよう。

喫煙vs嫌煙という流れになっている時点で国にしてやられてる。
本来は国+JTvsその他という構図にもっていかないといけない。

そのために必要なことは喫煙者自身に
自分が被害者であるという意識を持ってもらうこと。
本来無くても生きていけるのに、中毒にさせられてしまい
無駄に金を費やし、健康を損ねているという完全なる被害者。

嫌煙者にも喫煙者をただ憎むのではなく、同情する心・哀れむ心が必要。
彼らは加害者ではなく被害者なのだ。

とりあえず嫌煙者に提案なんだが喫煙者を責めずに、煙草を法律で禁止しない政府を叩けば？
発癌性&中毒性が顕著なのは分かってるのに、なんで禁止しないのって。
煙草による膨大な税収入の穴の対案もしめしてさ。

嫌味の真意は？

１．副流煙を吸うことが嫌。
２．風が来る事が嫌（でも空調はOK）
３．喫煙に負い目を感じていて、それを指摘され良心（笑）が痛む

こんな所ですかねぇ、喫煙者も最近は追い込まれてますね（笑）

>>331
嫌味になるのはなんで？

不快だと思う方が出ていくのが筋、というスタンスなんだから、店がどうこうではなく、
メニューで扇がれて不快だと思う奴自身が、出ていけばいいという考え方じゃないの？
何故そういう奴らには、お前が出ていけばいいとは言わないのよ。

ミシュランもいい加減だな。

これから出かけるんだけど？JT工作員さんはまた夜まで自演埋めやるのかなあ？

321 ：名無しさん＠八周年：2008/01/02(水) 15:30:59 ID:GNKyFQ9F0【単発】
うるせーな
＝
330 ：名無しさん＠八周年：2008/01/02(水) 15:37:48 ID:iGGUwCedO【単発】
317←今年いきなりの馬鹿発見
＝
煙草擁護だけ7発
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ASbRX31f20
＝
煙草擁護だけ7発
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AlW377pqp0



嫌煙は死ね！★４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1194660887/l50

>>335

もう其の話はどうでも良いよ。
各々が感じたままに、必要な行動取れば良いだけの話しだからな。
拘るたぐいの話しじゃないだろ？

＞各々が感じたままに、必要な行動取れば良いだけの話しだからな。

んなわけねぇだろww

>>333
パチンコ税で税収は賄えるんじゃないかと思う。

あと、TV広告税。

脱糞禁止って書いてないから店内で糞するのは自由って言ってるのと同じだな。

>>339

店を出て行くという行為なんだが、何時も違法な事ばかり考えてる
白丁君には思いも付かなかったかな？

煙を出さなきゃそもそも扇ぐ必要なんて無い。

だから、扇がれて何が困るんだ？
煙出してるのはそちら。

喫煙者じゃないけど、別に灰皿があったって構わん
喫煙席と禁煙席を分けてあれば十分だよ

知り合いは喫煙するから常に喫煙席を使うけどｗ

>>341
店が喫煙席ですと案内して灰皿置いてるんだから
便所でうんこしていいですよってのと一緒だろ。

>>342
苦しい言い訳だなw

店内必煙

>>388
不快に思うならお前が出ていけと言い出したのはそっちなのに。

他人に自分中心に地球が回ってると思ってるだの、謙虚になれだのと
言っておいて、その結論に各々の感じたままに必要な行動取ればいいって。

>>348
アンカーミスった。
>>338で。

しかも、自分中心に地球が回ってると思ってる、なんて事は言ってなかった。そこは訂正しときます。

>>348

未来に向かってレスするのは、楽しいのか？

>>349

俺にレスしたのかよ・・・、知ってたけど。

>>338,342　で理解できないかな？？？

日本の「政治家・官僚」は、喫煙者が多いんだろ。
だから、法整備が遅れたり骨抜きにされたりするんだろうよ。

喫煙者ってのは気を使わないで吸うか、
気を使っても吸うか
とにかく吸うのだ、そういう奴らなのだ

そもそもタバコ吸う奴に細かい味なんて分からないだろ

問題の根底にはJTに天下りする官僚がいるってことだろ。
そして与党がそれを放置していると。
民主はこの問題についてなんかいってるの？
小沢は煙草好きそうだが。

公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。
ttp://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

日本の喫煙擁護官僚？が恥を晒したようですねｗｗｗ

あと２年、長いですねぇ

>>351
各々感じたままに必要な行動をとればいいという考えなら、最初の>>312
は言う必要ないでしょう。
あなたは、不快ならそう思う方が出ていくべきという考えだからこその発言じゃないの？
その割に扇がれたら不快だと言う奴はスルーなので、あなたがどういう
スタンスなのかいまいち理解しかねるわけですよ。

まあ単にタブルスタンダードなだけなんだとおもうけど。

世の中の禁煙ブームは俺的に喜ばしいことだけど、
ここまで強制することはないとおもうけどな。
道端や公園なんかの公共の場ならともかく、
飲食店は経営側のポリシーで決めるべきだろうに。
そんでその店に行くかどうかは客が決めるだけだ。

禁煙者が増えていけば自然と全面禁煙の店も増えるよ。
今の流れなら時間とともに増えるはず。

客離れが怖いとか言ってるけど
法律で禁煙を決めちゃえば、店にも影響はない。
大麻タバコだって、ＧＨＱが禁止したら、
何も不満無く、大麻禁止が円満に機能している。
暫定税率だって、暫定でずっと永久に行きそうだぞ。
強者が決めれば従うのが日本国民だ。
よわっちいのが決めちゃ、反乱や不満が出るけどｗ

>>358
女、子供が新規で吸っているから、それほど減らないと思うよ。

今の流れでは、２０１０年に近づいた頃、イキナリ公共の場禁煙のアナウンスをするだろうし。

パチンコ屋も禁煙にしてくれ、隣にタバコ吸うやつ来ると運が落ちる気がするし服がくさくなる

>>357

何故分らんのかな？？？
俺も自分に不快な店には、2度と行かないのだが。
嫌煙・喫煙どちらも嫌なら行かないで統一してるのだが、こんな簡単な事も理解できないか？

創価学会は嫌いですが、
こういう学会はいいと思いますよ。

>>361
パチンコ屋こそ、日本社会の底辺の縮図という気がする。
公営ギャンブルの場外でも、禁煙になっているというのにな。

灰皿を無くせ

>>354
それは多分正論だな。
むかしオイシンボで海原雄山が喫煙料理人にブチ切れしてた。

法律できてからも公共の場所で吸う奴は大抵特ア人。

結構いるんだよ、外見からは区別が付かない奴も多い。

酒出す店では、煙草すう奴の客単価はすわない奴のほぼ倍だから仕方ないだろ。

いい空間もとめるならチャージで１万円出せば？？

ヤニまみれの口鼻で三つ★料理店ｗ
吉野家で牛丼でも食ってろ
と思ったが吉野家ですら終日禁煙だったなｗ

>>369
ヤニの掃除すんの大変だからねぇ

>>367
都内で歩きタバコしてる奴は日本人でも沢山いるだろ。
何でも中国人とか朝鮮人のせいにするのは恥ずかしいよ。

>>362
まあそれをメニューで扇がれたら不快だといい出す奴にも言ってやれよって事。

絶対言わないだろうけど。

>>371
特ア人は恥ずかしいって概念無いし。

日本人にしか恥ずかしいって概念は通じない、あるいは
今時の奴らや団塊には恥ずかしいって概念は無いのかもね。

恥の概念があるならレストランで煙撒き散らすの止めてください＞＜

>>366
よく近所の居酒屋で、料理人の集まりとかをやっているんだけどさ。
そいつの場所だけタバコの煙で白くなるほどだったｗ

そこで、よくホテルでどうのこうのとか語っているんだけど、なるほど
だから、地元のホテルでの食事は高いだけでマズイんだと納得したよ。
もう、ホテルのバイキングにも行く気がしない・・・

タバコの煙が臭いという感覚は、喫煙者にはわからないんだよね。
昔、喫煙していた頃は、タバコを吸わない人の「臭い」という指摘を嫌味だと思っていた。
でも、タバコを止めた今、臭いのがはっきりわかるんだよ。

すっている人は、試しに1週間だけ禁煙してみるとわかるようになるよ。
タバコの殺人的な不快さが。

嫌煙だけど２、３年まえに比べたら感動的なくらい煙に出会わずにすごせるようになってきた。
通勤時の歩行喫煙をさけれれば一日煙のにおいの無い場所で過ごすこともできる。
そうなってくると人間って慣れてきてしまったのか禁煙可の店が異常なことのように思えてきてしまって。
ミシュランで三ツ星ももらっているのに喫煙可？喫煙できるのなんて最低ランクの店じゃん、なんで？と
自分の基準で考えてしまうんだよねー。人間ってわがままだなぁ。

ここ数年かなり快適にすごせるようになったのはマジでマナーを守ってくれている喫煙者のおかげだよ。
感謝の気持ちはわすれちゃいけないね。文句をいいつつも分煙に協力していただいてアリガトウです。

>>376
マジで、喫煙者はあの独特な臭いがわからないのか？
それは絶望する・・・ましてや、料理人が喫煙者としたら。

ファミレスの喫煙コーナーに制服の高校生グループがいるのを見たんだが、どういう事？

臭いくらいなら我慢もするが、呼吸まで妨害してくるのはマジ許せない。

筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から
学ぶ教訓　>>46

JTが何をしてきたか？
有名人を金で買収、条例アンケートに社員等を動員工作
社員による駅での放射性物質散布事件 >>49

タバコの循環器系への影響　>>51



タバコに含まれる物質について
毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素、ヒ素

化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）

海外のタバコパッケージの写真へのリンク >>53

臭い極東の島国なんだから仕方ない。
東南アジアからお越しの観光客があきれている。

>>381
筑紫禁煙したのかよｗ
なっさけな〜〜〜
頑固一徹吸い続けてJTに立派な墓でも建ててもらえよｗ

>禁煙・分煙対策が最も遅れているのが飲食店

遅れてるとは何様だ
あほ過ぎて文章読み気にもならん

日本では、ここ40年間で喫煙率が50％から30％に下がった。
あと十数年もすれば、喫煙者なんて絶滅するんだろうなぁ。
早めに止めた方が、快適に生きてゆけるよ。

店の方針決めるのは経営者の自由だろｗ

禁煙の店を自分で開けｗ

>>383

筑紫さんはがん治療のため
髪が抜けてるらしい。
復帰初日自分でカツラだといってた。
笑いながらわからなかったでしょうといってた。

因果応報ってやつかなあと。
ひどいこと言ってたから・・・。

>>386

経営者に禁煙にするようお願いしたり、喫煙者に煙が行くようにパタパタ扇いだり、政治的圧力かけるのも自由

>>386
店の方針を決めるのは経営者の自由。

一方、無関係の人間に煙を吸わせる自由は誰にも存在しない。

初めての店では、最初にテーブルの上の灰皿の有無と先客が煙草を吸っているかを
チェックしてから座る。それでも後から入ってきた客が火を点けてから灰皿を要求して、店員が
奥の方から灰皿を持ってくることがある。禁煙店に行け！と言ってるやつは
確認が足りないと言うのだろうが、逆に必ず喫煙店か確認してから入店してるんだろか？
火を点けてから断られてる現場を見たこともあるから、確認してるとは思えんが。

基地外みたいに文句言うやつが一番うざい。
タバコなんか気にならないよ、変に気にしすぎてるんだよ

ホント嫌煙厨うざい

嫌煙者の俺が出来る行動

JTのドリンクは絶対に買わない。(缶コーヒーのルーツや桃の天然水)
JTの冷凍食品は絶対に買わない。
サンジェルマンのパンは絶対に食べない。

おれ、タバコ吸うけど飯食う時はは禁煙のほうがいいとおもうなあ。
飯食ってる時に隣で吸われたらかなり不快だよな

珍煙→朝鮮人 創価
嫌煙→共産党

諸外国はどこでも屋外は喫煙自由。
日本は路上禁煙だらけだから飲食店が喫煙所代わりの面もある。

諸外国はどこも路上喫煙自由。

日本は屋内は飲食店以外はほぼすべて禁煙。
しかも路上も禁煙だらけ。
飲食店が喫煙可にすると自然と繁盛する。
喫煙店はビジネスチャンスを活かしているだけ。

>>137
あらら、賎しい人間だからってそこまで卑屈にならなくてもw
また何か意味不明な妄想始まったようだね
何回も言ってるじゃん　臭いから絡んでくんなよw

喫煙店があって「喫煙可」「むしろ喫煙所です」と明記して、そこが儲かっているのならそれはそれで
勝手にどうぞ。どんなに美味しいとウワサでもそこにはいかない。それだけだから。
路上喫煙禁止で　喫煙店　分煙店　完全禁煙店　があるのが一番理想的。路上喫煙完全禁止になるためには
無料で利用できる喫煙室がないとまだまだ難しいだろうなぁ。コンビニの入り口が喫煙所になっている
現状をどうにかしてもらいたい。駐車場に電話ボックスみたいな喫煙室つくれんかなぁ。

>>399
「むしろ喫煙所です」ってﾜﾛﾀｗ

俺は二極化自体はあまり賛成ではないけど、もし二極化にする話でなら
単に「禁煙」「喫煙」「分煙」と店が入り口にでかでか書くことを義務付けて、
猶予期間中は「未分煙」と公示することも可能にする、公示しない店は営業できないようにするってくらいだな。

それと喫煙所を作らないのは、JTとかの煙草会社の責任だよね。
コンビニとかはその弊害を受けているともいえるよ。

タバコの煙ばかり気にしてるのってかわいそう＼(◎o◎)／

飲食店も客商売だから、飲食店の自主性に任せてたんじゃ埒があかない。
こういうのは行政が上から一斉に押さえつけないと。

>>386
だから非喫煙者お断りと入り口に書くのは自由。
シガーバーの例を見ても、そういう棲み分けは十分出来ることは証明されている。


>>393
正直な所、ハンストなんて関係なく桃の天然水は飲みたくないぞｗ
以前のカビ騒動も、天然水と称して異常に多い糖分、高かったカロリー(今は砂糖じゃなくなって下がってるけど)とか、
どうも「綺麗なのは名前だけ」って商品の印象が頭からもう抜けない。

>>401
そんなやついねーよ。

>>そうｗ　はやめに心療内科いけばいいのにねｗ

哀れな喫煙者・・・・

自分の健康を犠牲にしてまで、高い税金納めてくれてる喫煙者に感謝。

まだ吸ってる奴いるんだｗ

煙はまだいいけど近くで呼吸されるとキツい。
吸った直後とか向かい合って話せない位臭い。
吸うのが悪いとは全く思わないけど吸った後は
うがいと消臭してください。すれば8割は改善される。
例えは悪いが歯周病で胃潰瘍の爺さんと同レベルに臭いんだ。

いや、嫌煙とか関係なくホント頼みます。

>>409
そうそう。それ思うよ。
はっきりいってウンチの臭いのほうがまだ許せる。
ウンチは誰しもするしな。しかもウンチはトイレでしかしないが、
喫煙はあらゆるところで起こるし。
空間総便所化システムですよ、ええ。

>ID:SbRX31f20
さっさと国に帰れ

>>381
のテンプレの
>>49
が携帯の場合見れないかもしれません
内容は以下のようになっています。

ロジャー・ヴァーノン・スクルートン（Roger Scruton, 1944年2月27日 - ）
は、英国の哲学者である。 ... 2002年までに、日本たばこ産業（JT）から
謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリート・ジャーナル、
タイムズなどの雑誌にタバコを擁護 ...
(「ロジャー・スクルートン　JT」　でGOOGLE検索)


神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否を
インターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、
社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前に
なって逆転した。
(JT　アンケート　社員　動員)


日本たばこ産業�活纐�総合研究所の職員がＪＲ高槻駅において放射性物質を
ばら撒くという事件が発生した(文部科学省へのリンク)
（「ＪＲ高槻駅において放射性物質をばら撒く」で検索）又は
(「日本たばこ産業 放射性物質をばら撒く site:go.jp」で検索)

嫌いな番組があったら見なけりゃいいのにテレビ局にクレーム電話かけてくる連中と一緒だな、嫌煙厨は。

テレビに例えたら見たくもないのに無理矢理映されるようなもんだぞ

>>413
相変わらずこの手のは変な的外れの例えだなぁ。

この場合、
「TVを見る」行為→飲食店で飲食する行為にあたる(前提条件)
嫌いな番組を強制して見せる→煙草の煙を無理矢理吸わせる
この関係から、つまり「見たくない番組だからチャンネルを変えろと言う行為」と
表現する方がまだ正しい(これでも例えとしてはおかしいが)。

ちなみにこの関連で行くなら
TVを消せ→喫煙者は出て行け
TVを見るな→非喫煙者は出て行け
と「TVを見ることが前提条件」である以上、行為の否定要求はワガママな自己厨という事になる。

どちらにせよ例えとしては的外れだがなｗ

嫌煙者は飲食店に行くことを義務づけられてるの？
そうでないなら、「面白い番組がない→TVを観ない」と同様の選択をすればいいだけでは

>>416
喫煙者は喫煙することを義務付けられているの？

>>417
いや、全然
だから喫煙が許可された場所で吸おうが吸うまいが喫煙者の自由なわけで

>>418
他人に煙を吸わせる自由はないけどな。
それさえ守れば吸うも吸わぬも自由です。

禁煙だけど金払うから吸わせろといって吸わしてくれるよ

個室かVIPで支払いは黒カード以上限定ねW

いいから喫煙者は死んでろって

>>416
この質問>>413自体の前提が「TVを見ること」になるのだけど。
単に前提条件＝TVを見ることを否定する回答は的外れだと指摘したのだが・・・

前提条件否定(嫌煙派飲食店に来るな)で良いならそれこそ「お前こそTV見るな(喫煙者は飲食店来るな)」という
条件崩壊も許されるのだが。
ただ、それじゃ質問意図を考えても話にならないだろ？

だから>>415で例えとして的外れと書いたんだよ。

>>422
前提条件という言葉の意味がよくわからんが、
>>413は「TVを観ることが義務づけられている」という前提では書かれていないように見えるけど？
だから「観なければいいのに」と本人も書いているわけで
ていうかそんなあり得ない事態を前提に問答したって意味無いだろうしｗ

嫌煙廚は、何故頓珍漢な解釈するかな？？？

珍煙の豚野郎ども
少しは法律を勉強しろ
お前らにマナーは期待せん

喫煙者がいるから客を逃してるということもあるけどな。

>>423
TVを見ることが前提条件に無い場合>>413のレス自体に意味がない例え。
何故、何度も的外れだと書いてるのかも判らんのか。

タバコは周りの人が迷惑を被るのが問題

すべての有害物質を喫煙者が摂取できるようなタバコ開発してください
外に漏らさないで下さいｗ

すべての有害物質を喫煙者が摂取しても彼らのおかげで上がる保険料を
払うのは勘弁してほしい

パチンコ店を禁煙にできないものか・・・本当に最悪だ。

>>378
おれも元喫煙者だから言えるんだが
吸ってるときは臭いが全くわからない
まあ鼻腔も舌もタールでコーティングされてるからね
味なんか非喫煙者の1/10くらいの鋭敏さだったね

で禁煙してみて　喫煙者のあまりの臭さにショックを受けた
電車で横に並ばれるだけで　皮膚から髪から服から臭ってくる悪臭

まあ喫煙者で料理人とか糞はまちがいない

パチ屋に行くような奴は全員死刑で良いよ。

すぐに死刑とか書く奴は既に脳が萎縮してそうだなｗ

>>427
ようやく解かりました。
的外れだった自分が恥ずかしいです。すみません。

>>427
どうしても仰る意味が理解できかねますが、まぁどうでもいいです

>>430
パチ屋自体要らんだろｗ

>>435
433はパチ屋で副流煙にやられて脳が移植しているんだよ、許してあげてね。

あ、萎縮だった。ｗ

食べ物屋で吸う必要あるの？
喫煙者って食べてる最中に隣からぷわ〜んと臭ってきても平気なん？
どうせ食べるならおいしい方がいいのに。

俺はタバコ吸わないが、きちんと分煙されていれば良いけどね。
鮨屋のカウンターで吸う馬鹿と、それを許す店は消えるべきだとは
思うけども。

喫煙厨に食べ物の味なんて分かるの？

>>438
躾のできてない馬鹿ガキが騒いでいても、子供いる奴等は結構
許容点高いでしょ。五月蝿さにも慣れるように、臭いにも慣れる
のかもしれない。

>>438
食べ物屋とか関係なく
ニコチン切れたら吸う必要があるんだろｗ
ニコチン切れたら苦しくて仕方ないらしいし
アル中やシンナー中毒と一緒

禁煙にすれば来ない。
そんなことありません。
心配しなくても。
見栄のために”馬鹿と阿呆”は高い金を払っても。
来ます。
やってみな禁煙で。

そもそも、喫煙できるのがデフォルトだと思う方がおかしい。
喫煙は必要な行為でもないし、単なる個人の趣味。アソビだろ？
喫煙が許されるなら、レストランの席で線香花火をしても許されるはずだ。
なぜ喫煙だけが許される？ 火災の危険性ならどちらも大して変わらないだろ？
なんでレストランで花火をするのか、というのなら
なんでレストランで喫煙する必要があるのか。
必要性のなさ、危険性、そして、煙による他人への迷惑。
「喫煙」ができて当たり前だと思うあたり、単なる「根拠のない思いこみ」で
「そういうものだから」的思想から抜けられない原始的な脳細胞が
何かを表してるよな。
吸えて当たり前、と思うあたりが、まず出だしから間違ってることに気がつかないとね。
あと、レストラン側も、いくら料理上手に作れる才能があっても
ソイツに常識が備わっているかは別問題だからね。
「レストランといえば、昔から、たばこは吸えて当たり前なんだ」
とかトボけた事いってる可能性が高い。

>437
馬鹿丸出し

ミシュランにはちゃんと禁煙の店かそうでないか解るようにマークが付いてる
それを参考に喫煙可の店には行かないようにすれば良いだけ

個人的には全ての店で完全禁煙かそうでない店か入る前に解るように表示を義務づけて欲しい

喫煙可の店で吸うなとか言ってる者がいるようだが頭が悪いのかな。

店内を禁煙にすると火災保険が安くなる。
店主は積極的に禁煙店にするメリットが有るんだよ。
俺の会社が全面禁煙に踏み切ったのは、火災保険の費用削減を優先した結果だ。
---------------------------------------
コンビニ等の入り口に置いた灰皿は撤去して欲しい。
歩行喫煙を容認してるから「店内に入る前にタバコを消す場所」として灰皿を設置する考えになる。
煙と悪臭に嫌な思いをしながら店に入るのは辛い。

作田さんは「受動喫煙がどれほど深刻な健康被害をもたらすか理解されていない。１本のたばこのニオイが届くのは半径４メートルだが、無色無臭の有害物質は半径７メートル、３倍の面積まで届いている。その事実を知れば、無関心ではいられないはず」と訴えている。

>>447
そんな奴がいたとしたら
頭の悪さは喫煙者と五十歩五十一歩だよ。

東京版ミシュランって、本家パリで発売されてたっけ？？www

禁煙じゃない店では吸っていいと思ってるマナーを知らないばか者が
一向に減らない以上、法律、条例で全面禁煙に持っていく以外にない。
こういうことは世界に先駆けて取り組まなければだめだ。
誇りがもてない国のままだ。
環境問題とリンクしてタバコ規制先進国になってもらいたい。

俺はたまに煙草吸うくらいだからどちらの気持ちも分かるが

医療保険費抑えたいだけの政府の洗脳をまともに受ける奴がこれだけ多いって事に恐怖を感じるわ。
臭いがどうのこうの奴は末期だな。

飲食店で煙草吸うような中毒患者も相当末期だが。



なんにせよ異常な嫌煙派は携帯電話の電磁波が〜とかと同じ感じがするってこった。
昔で言うステレオタイプ。

>>8
草津温泉のヴィレッジホテルに３泊した時、１泊目フレンチ、２泊目個室和食、
それで安心して３泊目に中華レストランに入ったところ、臨席に喫煙者。
途中の問題は割愛するが、抗議をしようとフロントに行ったところ、
それまで中華レストランで私の苦情を聞いていた女性がフロントに立っていたのには驚いたｗ

天皇陛下も泊まったホテルだというので安心していたが、まったくがっかりさせられた。

>>453
お前にはもともと考える力が備わっていないんだからだまっとれ。

>>441
マックやファミレスとかの話じゃあるまいし、ガキが騒ぎまくりとか暴れまくりなんて大して許容されないよ。
毎日ガキ連れて行って泣き叫んでるファミレス某店とか通ってればその内慣れるかもしれないが
慣れたから許容して良いってのとはまた問題点が違うだろうし、常連しか来ない店の話でもないからなぁ。


もし客層がほぼ常連しか居ない(一見お断り)なら常連と店の独自ルールで喫煙所兼ガキが大騒ぎ等兼飲食屋は
普通にアリだと思うけど、一見取り込もうとするならやはり一定の線引きはあって当然だろうと思う。

>>455
俺も>>453に対して同じこと思ったｗ

政府の洗脳とか言ってる時点でこいつはもう駄目だと。
そもそも政府は煙草税が欲しいから課税化は躍起になっても
禁止にはむしろやたら腰が重い方だろうと。
医療費削減したいなら真っ先に法律で禁止するってｗ

>>455
末期の奴にも発言する権利はある。

既出だと思うけど今さら産経もなんでこんな記事？
ミシュランはあくまで味での格付けであって、禁煙かどうかは関係ないって
判断基準を明言してるのは周知の事実だろうに
それが気に入らない奴は参考にしなけりゃいいだけだろう
なんでミシュランが責められないかんの？

もうミシュランの話は忘れてもいい気がする。

タバコ産業への知識を深めることが大切
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-010.html

飲食店内にタバコの煙が有るのと無いのとでは、どちらが良いですか？
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-012.html

路上禁煙の道に面してる飲食店は喫煙所になるのは仕方ないと思うがな。
喫茶店とか特に明らかにその需要を期待してるだろ。

そこで吸うなって言ってる奴がもしいたら喫煙者並みにバカだ

>>1の記事には関係ないがな

>>455
お前の考えじゃ分煙を法的に制定するのが順当だろ。

ああ、世界に先駆けてって只の無知か・・・。
言いなりになるように教育されたゆとりは本当に可哀相だな。


>>457
お前は持論じゃなくてちゃんと国の収支を勉強してから発言しろ。



まったく喫煙馬鹿は只の迷惑馬鹿だが禁煙馬鹿は草加と同じ感じがする。

国の収支って・・・・・・・・・・・・・・ｵｲｵｲ。

現在日本の借金1100兆円突破。

タバコで被る迷惑を金銭評価したら、JTの２・３個が吹っ飛ぶくらいの賠償額になるだろう。
たばこ規制枠組条約では、民事上の責任も取らせるよう促進しろって言ってるから、そのうち団体訴訟でも起こされるかも。大変ねｗ


たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約
第十九条　責任
１　締約国は、タバコの規制のため、必要な場合には、刑事上及び民事上の責任（適当な場合には、賠償を含む。）に対応するための立法上の措置をとること又は自国の既存の法律の適用を促進することを検討する。

ミシュランに踊らされてるようじゃあ…

>>463
とうとう論理で勝つことを諦めて、非喫煙者を自分がいる低みにまで道連れにする戦術できたかww

東京って美食の街か？雑食なら世界一の街だと思うが。

>>456
その辺は、きちんとした分煙で住み分けができると思うんだ。だから、
飲食店での全面禁煙なんてのを声高に叫ぶ奴等が気持ち悪く感じる。
分煙を持ち出せば、就労者の受動喫煙被害とか言い出すし。じゃあ、
お前等は中小工場等での適法レベルでの粉塵対策にも動いてるのかと。

禁煙の店のほうがありがたいってのは仕事で喫煙者とも食事せざるを
得ない営業職としては非常に理解できるんだが、灰皿置いてる店で
隣の客がタバコ吸ったからってその客に文句言うキチガイの話を聞くと、
そんな奴と同じカテゴリーに入りたくないと思ってしまう。

知り合いの経営者連中では、飛行機での移動時に喫煙所を求めて
うろうろする情けなさに嫌気が差してタバコやめたってのが多い。
そういう弱い囲い込みで追い詰めていけば、よっぽどの馬鹿や貧乏人
じゃない限り、自発的にやめる人も増えると思うんだけどなぁ。
非喫煙者は店の良いエリアに、喫煙者は奥まって換気の吸い込み口が
焼肉屋並にあるエリアにってすれば被差別感を日々感じるので、
行き過ぎた強い圧迫を加えるより効果はあるんじゃないかな。

車の排気ガスは猛毒なんだろ

嫌煙のweb素行調査
http://detective.kayac.com/search?q=%E5%AB%8C%E7%85%99
嫌煙は、喫煙者について何かを掴んでいるいるらしい。
嫌煙は、禁煙と口の関係について何か知っているようだ。
嫌煙の謎をとく鍵、それは今、タバコ、ヤメルンダー、ブログ、今日。
日記の歴史には嫌煙の影が見え隠れしている。
嫌煙は、煙草の世界ではそこそこ名の通った人物である。
嫌煙といえばたばこ。
嫌煙は、排出について聞いて回っていた。
飲食店について調べると、必ず嫌煙に行き当たる。
おすすめについて一家言あるらしい

客が求めるサービスを行うのが良店に決まってるだろ
バカじゃねーの。

なるほど、喫煙厨に紛れているたばこプロ市民がこのニュースで隠蔽したい部分は
三つ星レストランのインタビューの「上客なら禁煙にしても客足落ちない」って部分か。
この主張部分だけ「三つ星の上客」「禁煙にすると客足は落ちる」を意図的にくっつけて
話が摩り替えられている。

>>474
「上客なら禁煙にしても客足落ちない」ってどの部分読んだらそう読めるんだ？
「上質な店なら禁煙にしても客足落ちない」とは読めるが。

>>470
お前等は・・って俺は全面禁煙賛成派じゃねーぞ？
自分以外は皆こんな意見って勝手に前提条件作るなよ。
大体>>456ですら全面禁煙にはしいないで一定の線引きでって類のレスなのに何を読んでんだと。


>>475
横で何だがそれは重箱の隅を突付いてるレベルじゃ？
ソレを突っ込むことに意味があるのか？

タバコを吸うなとは言わないが飯喰う場所ぐらい我慢しろ

非喫煙者の「料理や酒の味が台無しになるから禁煙にしろ」
って言い分は、本来料理屋は何を楽しむ所かを考えればもっともな話だ。

タバコ吸いたいんなら喫煙所で吸えって話。別に料理屋じゃなくても吸えるだろ。
店は店外に喫煙所を作ったらいいんじゃないかな｡

基本、禁煙にして
喫煙店の許可制にして許可証を張り出せばいいと思うよ。
煙草にまみれて食事したい人もいるだろうし。
煙草にまみれて仕事したい人もいるだろうから。

禁煙の店に行けばいいじゃないか。わざわざ喫煙の店を叩くなよ。

煙草を吸わない人は全席禁煙の店に行けばいいのに
どうして喫煙席で「たばこけむい」とか言ってるんだろう
頭おかしいんじゃないだろうか

完全禁煙にしてほしいが、それは無理だろうから、
せめて飲食店側でどういう禁煙対策を行っているのか
明確な表示をさせるように義務付けてほしい。
むろん隠れ家的レストランも対象な。

要するに嫌煙の客は店側に望まれてないんだよね。来てほしくないの。

基本的に年配の人の方が喫煙率は高い
そしてミシェランに載る店は若造が行けるような店ではない

つまりそういう事ね

逆にファミレスや牛丼屋なんかは禁煙の店が多い

土人の国ほど喫煙率が高い

昔に比べたら良くなったほうだよ。
むか〜し深夜高速バスで、煙草やめていただけないですか？と
お願いしたら文句言われてスパスパ吸われた。
酔いかけて気分悪かったのに。

今は乗り物がほぼ全て禁煙になって天国。

>>486
でも一度でもタバコ座れた車ってくっせえよな。

料理喰ってる時に煙草の煙はないわ

>>487
特急とかの元喫煙車は一発でわかるよね。マジで壁紙が黄色いしにおいも染み付いてる

>>476
なんで？>>1には常連客が禁煙になっても変わらず来ているって
書いてるわけじゃないだろう？

煙草吸う人って、自分が食ってる時にすぐ隣で吸われても平気なものなの？

ミシュランってなんで偉そうなの？

>>491
隣のボックス席でなら全く気にならないな
カウンターですぐ隣の席なら気になるけど腹が立つほどではないね
食う物にもよるけども。

そういや、Ｆ１のスポンサー、90年代はマルボロ、ジタン、キャメル、マイルドセブン。
タバコばっかだったんだよなあ。ずいぶん様変わりしたよな。

>>493
長年、疑問に思ってたので解ってすっきりした。サンクス。

ミシュランなんてくだらない。

職場にいる喫煙者は自分はタバコを吸いたいから禁煙の店はイヤダとうるさいが、
自分が吸っていない時は他の席の喫煙者の文句を言いだした。

なんでこんなバカの愚痴を聞かされなきゃいけないんだか、と思い
そいつとは最初で最後になった。

喫煙者なんてみんなそんなもん。
注意したら最終的に精神論で返してくる情け無い大人達ばかり。

クソばっか。

最近は自分の権利を過剰に主張しないと損な風潮なのか？
モンスターペアレントといい嫌煙馬鹿といい。

どうでもいいが、嗜好品なら誰にも迷惑掛けずに自分の部屋でたしなんでろ。
大人ならな。

くそ餓鬼とかくそ餓鬼並な精神年齢だったらどうしようもないが。
そういう人間は自然淘汰されていくしな。

食前食後の一服は喫煙者の俺には至高の一時なんだが・・・・・
禁煙も結構だが、出来れば、喫煙所とか作ってもらえるとありがたい

ミシュラン日本版とは「外国人接待店紹介誌」

接待で禁煙強制されて面白いわけもない。
禁煙がいい人なら、その席で誰も吸わなければ禁煙でなくても関係ない。
>>1はミシュラン嫌いなだけだろ。

喫煙する人間は精神が弱いクズだね
大概が内面もクズ

>>497
それは「喫煙者だから」問題なのではなく、「そいつだから」ではないかい？？？

喫煙者が叩かれるのは喫煙者全体が悪いのではなく、
一部のマナー違反者がクズだから。

実際朝通勤するとき路上にタバコの吸殻ぶちまけられているのを見るとゲンナリするよ。
そういう悪事は嫌煙にできるわけもなく、犯人の母集団は一目瞭然なわけだ。

てめぇのワキガや口臭は棚にあげてさも正義の使者みてえなツラして
得意満面に注意したとかほざく>>498みたいな腰抜けほど救いようのない糞はいねぇわな
こいつこそ精神論が崩壊してる

>>506
年始から汚い文章･･･。

煙草は気にならんが音楽や談笑はやめてくれ

その夜行バスは福岡行きだった。
今思えば北九州DQNに向かってよく言ったものだ。

会津行きの電車に乗ってた福島弁らしいオッサンたちは
たまたま咳んでたら、気づいたらしく
ああ、煙草やめようと自主的に控えてくれた。
こういう人たちなら、こちらも我慢したい。

結局たばこ吸うやつもちょっと周りに気を使えばいいだけなのに
権利と勘違いして勝手に吸い出すのが問題なんだよな

　んじゃ、禁煙のとこのレストランに行けば良いんじゃね？
　店選べるのに、わざわざ喫煙可能なところに行って、
タバコを受動喫煙したくないって・・・ｗ


　　おまいら、わがまま過ぎて素敵だぞｗｗ

基本的に煙草を吸う奴はマナーと教養がないやつと見ている

>>511
とりあえずマナーって何なのか勉強してこいや
ゆとり

喫煙者は味音痴なのだからすかいらーくにでも行ってろよ

元々喫煙してない嫌煙家から「タバコなんて止めろ」と言われるのは我慢できるが、タバコを止めた奴から「百害あって一理なし」なんて講釈を垂れられると真面目に腹立つ

高々、タバコ止めた位で何様のつもりじゃ！！！
で、大概、そう言う奴に限って、職場ではた迷惑な事をやってても自覚がない

>>499
誰もが嫌だと言うモンスターペアレントと喫煙反対と同じ意味だと主張するのが最近の流行なのか？
最近同じ意味だと主張すると言った似たようなやり口でレスする奴が多いが
ただ単に自分が言ったことは同じ意味なんだぞという自己満足には飽きた

しかし喫煙は究極のマゾ行為としか思えんわ
身体悪くさせて、歯を汚くして、口を臭くして、周りに煙たがれる
そして値上がりが必至とされているのに止めずに中毒にはまっていく・・・

一体何考えてんだ・・？
喫煙自体がかっこいいと思ってるつもりなら今すぐやめとけよ

>>508
確かに
電車の中でヘッドホンから漏れる騒音は何とかして欲しいものです

カドミウムは出るわベンゾピレン出るわニコチンで
血管収縮して禿げてインポになるのになんで吸うの

店で許容されている行為を、一介の客の分際で他の客に「やめろ」と言うのはマナーとしてはどうなん？

宴会行ったらたばこの煙のせいで、もう目がしぱしぱ（＋＿＋）
髪や服はくさいしノドはイガイガ、頭は痛い。
あんなもん吸ってる連中の頭の中はいったいどーなってんだ

若い頃に道を誤って以来やめられなくなってるとしか思えない
脳梗塞か心筋梗塞にでもなって、ようやくやめるのだろうな

>>520
マナーを理解できない喫煙者にマナーを教えてあげるというマナー。

262 名前： ヴァリスXシナリオライター(仁通) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減ヴァリスXを陣痛と勘違いしている奴うぜぇ
陣痛じゃないし
アークスXの方がよっぽど陣痛

288 名前： ヴァルナ(ガバガバ) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
陣痛じゃなかったらなんなのよ

300 名前： ヴァリスXシナリオライター(仁通) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288
人生…かな？

俺はヴァリスエロゲ化には意欲なんて沸かないけどセリフ回しに魅入られた

304 優子(スパーク) sage New! 2007/10/05(金) 11:33:02 ID:sbJDr0YYw0
>>300
うわぁ・・・・

306 麗子(処女膜) New! 2007/10/05(金) 11:33:57 ID:iPCnTysn0 BE:?-PLT(12012)
>>300
( ；∀；)・・・

311 チャム(馬乗り) New! 2007/10/05(金) 11:34:55 ID:WlqsJhPc0
>>300
(ノ∀｀)

本や店の方針だからな
気に入らなきゃ他でどうぞってことだな

マナー絶対守らないから売るの止めてください

>>521
職場の忘年会か新年会？
だとしたら、そんな頭のイカれた人間と同じ職につくしかなかった自分の頭の程度を呪いなさい

友人同士の飲み会？
だったら、そんな頭のイカれた友人しかつくれなかった自分の人徳の無さを呪いなさい

親戚連中の集まり？
だったらもう飽きたごめん

>>524
まぁ、この記事は単なる一流レストランにはあるまじき事だって批判してるだけだろ


欧米だったら喫煙可のレストランは客が三流だからレストラン自体も三流とか普通にこきおろされそうだなｗｗｗ

煙草を法で禁じてしまえ
煙草売っても買っても吸っても死刑
これが理想だな

飲食店での喫煙を違法化すれば解決する話。

たんなる行政の怠慢だ。

>>527
一流でも二流でも・・・臭いのはイヤなもんだってことだね。
喫煙者は家族も家も臭いし・・・・・・・・・。

一箱2000円増税

>>530
だったらタバコ吸うヤツのいない店に行きなさいよ…
と言うと、なぜか猛反発されるフシギ

禁煙はやっていくべきだろうが、
禁煙原理主義っぽくて勘弁してくれ
この手の書き方は

>>532
もちろんそうしてますよ〜。
でもさあ、街なかに出てくる臭い奴がね・・・・・・・・・・・・・。

>>534
エライ！
ていうかそれが当たり前だよな
何が悲しくて不愉快な目に遭うことがわかりきった場所に行くんだとｗ

>>535
常識的に考えて、不愉快な思いをさせるようなヤツが悪いんだろ。馬鹿じゃねえのか。

味覚ってのは舌だけでなく嗅覚も伴ってるってのは科学的常識だ。
喫煙の悪臭で他人の食事を妨害する権利など誰にも無い。
禁煙原理主義でもなんでもなく、一般社会常識として「自分のエゴで他人に迷惑をかけない」
という次元の話出しかない。反論の余地も無い、小学生でもわかる話だ。

だから禁煙の店に行け

>>536
喫煙可能な飲食店は、
タバコの煙を不愉快なものと感じない人、不愉快だけど我慢できる人が利用するお店ですよ
つまりキミは招かれざる客なのです

どちらが悪いとか関係無しに、不愉快な目に遭うことがわかりきった店をお金払って利用してる人は、
少なからず頭が弱いか、なにか余程の信念を持った人だと思う

>>537
このスレを見ているとそれを理解するレベルに達しない喫煙者がいかに多いかがわかるわけで

>>539
だがちょっと待って欲しい。禁煙席があるくせに分煙できていない店が大半だということを

喫煙者の楽しみの最後の砦が喫煙なら
理解したくないだろね・・・・・・。

>神奈川県の調査によると、受動喫煙対策を実施している飲食店は３割にすぎなかった。

これが信じられない。
受動喫煙対策っていうのが「喫煙席の設置」や「ランチタイム禁煙」なんかも含めるのなら
3割に過ぎなかったっていうのが不思議で仕方ない。

ファミレス・ファーストフードチェーンは、ほぼ100%席が分けてあるし
牛丼各種は完全禁煙の店がほとんどでしょ？
ちょっとタバコ吸おうとおもってコーヒーショップに入れば禁煙だったりするし
ショッピングモール内の店舗でタバコ吸い放題の店なんて見たことがない。

もしこれが、神奈川県にある飲食店の3割だとしたら
残り7割はどこにあるのかめちゃくちゃ疑問。

「飲食店」の中に、スナックやキャバクラが入ってて
それが「飲食店」の３，４割にあたると考えると納得がいくけど。

ちょっとニコニコ行ってたら、結構進んでるな。

>>476
「お前等」ってのは全面禁煙者へ向けて言ってるわけで、貴方ではない。
>>456の意図も、充分把握しているつもりだ。
貴方へのレスは1文目が主で、以降はそれを踏まえての全面禁煙者への
意見だったんだが。3行目での転換が、読み返すと唐突ではあるか…。
書き方、分かりにくかったかなぁ。

>>541
それはお店に言ってよ
分煙が完璧に為されいるかどうかなんて、禁煙席に行かない我々には知る術もないのよね

>>541
普通の人にはその程度でいいんだろうね。

>>543
スナック・小さい食堂など、喫煙者比率が高くて禁煙時間帯すら設けられない店も
多いと思う。古くからの食堂系は、灰皿完備で食後に一服しながらお茶飲むってのが
流れみたいになってるところとかあるし。

>>545>>546
設備の限界もあるとは思うが、せめて気流の計算くらいしてとは思う。
エアコンが煙を吸って、禁煙スペースに臭いを撒き散らしている店には驚いた。
こういうのは口臭や体臭と同じで発生源には分かりにくい部分が多いので、
非喫煙者が計画段階で携わるべきだろうなぁ。

看板見て禁煙の店かそうでないかを書いてくれれば最高なのだが。
街をぶらぶらしてお腹が空いたので数ある店の中から迷った末一つ選んで入ったら煙草ＯＫな所だったときの悲しみは例えようがない。
パッケージ買いしたＡＶを家に帰ってみたら全く抜けなかった時の悲しみに似てるｗ

嫌煙者なんて、近所に禁煙・分煙のチェーン店が出来たら、あっさり地元のよしみの店(喫茶可）を斬り捨てる薄情者だよ
個人経営の店なんて常連で保ってるんだ、薄情者の嫌煙者の意見なんか聞いてられるかよｗ
嫌煙者は禁煙店だからという理由でクソまずいチェーン店の飯食ってれば良いさｗｗ

>>548
それは同意！
タバコ吸いたくて店に入ったのに、全面禁煙だったときの絶望感はひどい。
だって、こっちは別にコーヒーが飲みたくて店に入ったんじゃなくタバコが吸いたくて入ってるんだよ。
駅構内も、公園や駅前も禁煙で、やっとのことエクセルシオール見つけて
「やった！エクセルシオールなら分煙のはず！！」とおもってコーヒー買って上にあがったら禁煙。

もうね・・・
コーヒー返して帰りたくなる。

>>549
客を呼べない店を保護してなんかいいことああるの？
薄情者のことなんか気にせずに喫煙可でとおせばいいじゃん。

で、タバコ嫌いにはなぜ「クソまずい」「チェーン店」という選択肢がないの？

>>547
分煙措置が単なるポーズでなければ、店に言えば改善してくれる可能性はあると思う
禁煙でも分煙でもない店に行って文句垂れてるバカには何も同情できないが、
禁煙・分煙を謳ってる店がそのような有様なら文句言って正解だよ

>>548
逆のパターンだってあるんだよ！
コーヒー飲んでさっさと出るけどさ

お。551まちがってる。
選択肢しかないの、じゃん。

>>550
喫煙できるか聞かないの？

>>548
今日日、それなりの店で分煙か禁煙してないとこなんかないだろ。
分煙がうまくいってない（多分店長にその気がないんだな）店はあるが。

>>551
それは嫌煙者が店を育てていなからだろｗ
嫌煙者は基本的に自己中だからな、良くも悪くも
アバタもエクボな考え方が出来ないから、嫌な部分を見つけたらそこにさっさと見切りをつける
自分に合う店を探し求めてさまよい続けてれば、店を育てることはできないよな

>>553
ほんと、聞けばよかったんだけどね。
あの時は、まさかエクセルシオールまで裏切るとは思わなかったんだよ。

聞いてさえいれば、>>548も悲しみを味あわずにすんだのにねぇ。

80万店の飲食店のうち、禁煙店が8000店しかないという現状を踏まえれば、
飲食店に入る際にそこが喫煙可能な店であるか否かを確認する必要があるのは、
むしろ嫌煙者の側だと思うよ

喫煙者は適当に店を選んでも禁煙店に出くわす確率が低いんだから
（だからこそ出くわした時の落胆が大きいんだけどねｗ）

煙草吸わない俺から見ても嫌煙者のレスは酷い。あんたらおかしいぞ？よく社会生活営めるな。
確かに煙草の煙やだなと思う事はよくあるけど喫煙者もある程度隔離されてるんだし、本当に嫌なら
そういう場所を避ければいいだけの話じゃないの？

>>557
いやいやいやいやいやいや
その「8000/80万」の分母には、絶対スナックやキャバクラが入ってるでしょ。

ふとお昼を食べに行く店や、ちょっとお茶を飲みに行く店は
はっきりいって禁煙率１％どころじゃないよ。

どちらも聞くことは大事だし、店もそれを売りにしていけばいいとおもうんだ。
某駅の構内にあるコーヒーショップは、「喫煙席あります」ってでかく書いてある。
喫煙席30　禁煙席10ぐらいだけど、いつも喫煙席がにぎやかな状態。

「うちは積極的に禁煙してるよ！」って店もアピールしたらいいのにね。

>558
となりのタバコが原因の火災で、うちのばあちゃんの家は全焼した。
何も悪いことしてないのにな。
かなりの人間が殺されてるんだぞ。

>建物火災の10.6%、林野火災の14.7%がタバコが原因であり、
>放火に次ぐ主な出火原因となっている。
>かつてはタバコが出火原因のトップであった。

馬鹿なお前は、これに対してどう答える？

>>557
相対的な数なんてどーでも良いと思うよ
自分の行動エリアの良く行く先々で、自分の居心地の良い店が一軒二軒あればそれで良い
嫌煙者は自分が行きもしない店にまで口を出そうとする、世界の全てを禁煙にしようとする
バカげた話だよ

>>559
>>543でのキミのレスを読んで、感覚としては禁煙店に遭遇する確率ってもっと高いような…とも思うけどね
オレの職場から一番近い二つの店は両方とも禁煙店だし

禁煙厨と糞フェミは同じ匂いがする

家で吸うならいくら吸っても構わないんだが。
自分の家以外じゃ吸うの不許可にしたら万事解決じゃね？

レストランでタバコ吸われると、そいつを殺したくなる。

>>565
俺はきみを殺したくなる

>>563
世界のどこへ行っても、どの店の扉を開いても、一律に全く同じサービスが行われていることを望む
そんなつまらない世界を望む奴等だよな
禁煙をサービスとする店もあれば、喫煙をサービスとする店もある
それで良いんじゃないかね

>>565
>>566
喧嘩はよくない！
おばさんいいこと考えた。

>>565さんは
完全禁煙のレストランにいくか、手料理をたべたらいい。
>>566さんは
>>565さんのいないレストランにいったらいい。

噛みタバコで我慢しろや！

>>556
俺は今日この店で食べようと思ってその店に行く事は余りなくて、例えばドライブ中にふと看板を見て決めたりするような事が多いんだよ。
看板見て「今日の昼はスパゲティーにでもするか」とイタリアンレストランに入ったら、そこが禁煙では無い事に気づいた時点で凄くガッカリしてしまうんだｗ
孤独のグルメから引用すると「身も心もスパゲティーになっていたのになぁ」といった感じ。

そこで遠くからでも目立つように看板にでっかく書いておけばいいと思った。
喫煙者・非喫煙者両方幸せになれると思うんだが。

>>554
そうなのかな。住んでいるところが田舎だからかも。あまり分煙に無関心な店が多い気がした。

>>559
羽田空港とか、喫煙・禁煙の席数表示してるよね。
アメックス定食食える店しか行ったことないけど。

個人店舗は難しいかもだけど、統制取りやすい大規模
モールに、まずは店舗での表示を訴えてみたらどうだろう。
そういう所で表示が当然のものになれば、次は大手
チェーン→地域って自然に広まるんではなかろうか。
禁煙を売りにする店もあれば、喫煙者歓迎の店があっても
と良い思うし、消費者が選択できるのであれば条例や
法律で縛るよりよっぽど健全だ。現状だと、ルールで
決まってしまいそう。私は非喫煙者だが、それは何となく嫌だ。

売ってねーよ！

タバコ屋で頼めば買えるものなのかな？
とりあえずオレは今まで生きてきて一度も見たことがない

マックで吸えばいいじゃん。コーヒー100円だし

>>560ご愁傷様でしたとしか言えないよ。

というか、タバコの煙の出る方から吸えばいいと思う。
構造的にそうできないかな？

食事に来たのかタバコ吸いに来たのか判らないやつ居るよな

どっちもだよ

>>576
マジレスすると、
喫煙者にとって喫茶店にタバコ吸いに行くのは珍しいことでもなんでもない

>>570
「身も心もスパゲティ」すごくわかる。
どちらも幸せな方法をもっと考えてほしい気はするよね。

>>571
んとね。現状では完全屋内の大規模モール内の飲食店はほぼすべて禁煙です。
アウトレットモールみたいな街形式の大規模モールなんかでは、ぜひやってほしいですよね。

マックなんかでも、１F禁煙20席　２F喫煙30席　
みたいな感じで表示してあるところが増えてきました。
マックなかなかあなどれん！！

>>573
１F禁煙20席　２F喫煙30席（ただし10:00〜15:00は禁煙）とか結構あるんだぜ？

とにかく吸うなっ！　くさいから！

その卑下でなくてさｗもっと下の、ほら。
乾いた感じで倦怠してる感じで。でも刺激が欲しいみたいな。

>>493
スモーカーって心の広いおとなの人たちなんだな。ｗ

三ツ星レストランのほとんどは禁煙店。
そうでない店は個室や喫煙エリアに薄汚いニコ中を隔離する方式。
禁煙も分煙もしてない店があるとするならばミシュランの採点ミス。
次回以降、その不愉快な店は格下げになるはず。
タバコの煙が充満してるレストランや寿司屋なんて考えただけで吐き気がする。

喫煙率が下がっている昨今、問題無さそうだがな

>>579
そっかぁ。大規模モールは殆ど禁煙なんだ。人ごみ嫌いで
こじんまりした郊外の店にしか行かんから、知らなかった。
店頭の表示とネットや雑誌等での告知が広まると、喫煙・非喫煙者
双方に便利ですよね。接待・商談では結構気を使う部分だし、
プライベートでも役立ちそう。

>>583
そういう子供の感情論レベルで語る人がいるから、
話がややこしくなるわけで。

タバコ吸うような味音痴が☆がつくような店に来るのは
ステータスの確認や若い愛人に媚びるためだろ。
そうゆうバカと幻滅する常人がクルクル回って店が成り立つと。

禁煙にしたら客が減って困るからだろう。
高級な店にいけるような奴なんてアメリカ人でも日本人でも
パカパカたばこ吸うような奴ばっかだぞ。

ソースもないしアメリカも関係ないよね

>>587
欧米ではステータスの高い人物ほどタバコを吸わない、
というか、タバコを吸うバカは管理職にすらなれない。
逆に最底辺の貧困層ほどタバコを吸う。
タバコを吸う人物＝リスク管理・健康管理ができない池沼、
というのが世界の常識。

居酒屋とかならまだ良いけど飯食ってるときはやめていただきたい。

>>527
基準外だし方針に向いてないし
なら他へどうぞってことじゃないか
店やガイドブックなんてくさるほどあるんだから拘る必要はナッシング

>>589
欧州はもうちっと煙草に寛容じゃないかい？

喫煙可だからといって必ず吸えると思ってるのか？
近くに乳幼児やご婦人がいたら馬鹿でも煙草は我慢するだろ？
それとも喫煙者は超馬鹿だから吸うのか？
超馬鹿だからマナーなんて持たなくていいのか？

筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から
学ぶ教訓　>>46

JTが何をしてきたか？
有名人を金で買収、条例アンケートに社員等を動員工作
社員による駅での放射性物質散布事件 >>412

タバコの循環器系への影響　>>51



タバコに含まれる物質について
毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素、ヒ素

化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）

海外のタバコパッケージの写真へのリンク >>53

>>593
誰に言ってるの？

日本でも欧米並みに煙草は一箱1000円程度にすべき
もっと喫煙者に税金払わせるべき

>>593
平気でガバガバ吸うやつばっか
店を変えることもある

シガーバーにでも行って食後にゆっくりグラスを傾けながら煙草でも吸えよ
わざわざレストランで煙草吸うな

頭が悪いんじゃないのか？

>>593
このスレを見る限りではそうらしい
中途半端に分煙が進んだ結果だねこりゃ

最近はその女の方が多く吸うんだが

関係無いけどこないだ、
「ベビーカーお断り・１食食べれないお子さんお断り・禁煙」と張り紙してるお店があった。
すごいと思った。

お客さんは満員だった。

・煙草吸わないと体調が悪くなる
・煙草吸い始めたきっかけが不可抗力、なりたくて喫煙者になったわけじゃない
・人前で煙草吸っても迷惑はかからない

これらのどれか１つでも当てはまれば
喫煙者の権利という概念があってもおかしくないんだが

>>601
ちなみにどこですか？

>>599
この前狭いお店のカウンターで御飯食べていたんだけど
隣のオッサンが食後タバコをプカ〜〜って・・・。

俺はタバコは吸わないし、他の人が吸うのも特に問題ないです。
店も灰皿あるから喫煙OK。ただ偶然だけど誰も吸っては居なかった。

それでもちょっと嫌だな・・・と思った。

最大の問題は店員の受動喫煙なんだよ。
客のタバコのせいで肺ガンになったら誰が責任取るのか。

この問題はレジ袋と同じで個別の店がやろうととすれば客が逃げる問題がある。
だから政府が一斉に規制をすべきだろう。
完全分煙していない飲食店では一切の喫煙を法律で禁止するべきだろう。
まあ分煙しても店員の受動喫煙は防げないので、
防毒マスクをするか、セルフサービスにすればOK

>>605

>>71 嫁

喫煙者は宇宙服のようなものを着て
あるいはヘルメットや金魚鉢のような物を被って
煙草を吸えば良いといった意見が有る。
幸いなことに既に実用化され販売されてる。
これなら周囲に迷惑をかけずに独りだけの世界に浸れるのかもしれん。
一度試してみてはどうだろうか。正直カッコイイと思う。

ニコスフィア
http://www.nicosphere3000.com/

>>605
前にも書いたけど、従業員の健康云々は完全に余計なお世話だってばｗ
彼らは別に騙されて連れてこられたわけでも借金の形に強制労働させられてるわけでもないんだから
キミらに教えられるまでもなく、その店が紫煙漂う店であることを理解した上で自分の意志で働いてるんだよ

美術館へ絵を見に行ってるのにディスコみたいな照明で照らされたら嫌だし、
音楽を聴きに行ってるのに別の変な音楽を鳴らされたら嫌だし、
料理の味と香りを楽しみに行ってるのに煙草の強い匂いを吸わされるのは嫌だよ。

>>605
「客のタバコのせい」と証明するのはきわめて難しいと思います。残念ながら

>>593
乳幼児はともかく、乳幼児を喫煙可能な店に連れてきた親は、
そこが喫煙店であることを承知の上で連れてきてるんだろ？
親が子供の健康に配慮していないのに、なんで赤の他人の喫煙者が配慮してやらなきゃならんのよｗ
まず責められるべきは親だろう
まぁ、そんなところに乳幼児を連れてくる親は高確率で喫煙者だろうけどｗ

妊婦とか子供喫煙席に来るのもなんかな
喫煙者にばかりああしろこうしろって言うから解決しない気もする

>>608

>>71 嫁
特に一番上のURLの項目2.

>>609
ディスコみたいな照明を用いてるのも変な音楽を流してるのも店側の意思・意図だったら、
キミの不満を解消するには店を出て行くより他無いと思う

クレーマーと化してゴネまくる手もあるけど、そんなことしないよね？

>609
禁煙の店へどうぞ。

>>613
ざっと読んでみたけど、
「雇用環境の問題だったら、飲食店の接客要員を全員喫煙者にすれば解決するのでは？」
に関してはオレもナンセンスだと思う（書き手とは違う意味で）けど、
「職業選択の自由があるのだから、飲食店以外の仕事に就けば済むのでは？」
に対する反論が為されてないように見えるけど？

法律で「飲食店を全面禁煙とする」と定めるだけで解決するでしょう。
有効な換気装置を喫煙用個室を設けることを認めればニコチン依存症にも親切。
個室に行かずにタバコを吸いたいと言うのは、
トイレに行かずに小便をしたいと言うのと変わらない。
その位、喫煙は迷惑な事と気付いて欲しい。

>>617

(´Д`)y━･~~~禁煙の店にGo!

>>617
まずは喫煙でどれだけの人が被害を受けたか証明したら？
1日タバコ１００本吸ったって人は死なない
紫煙なんて本人が一番すってるんだけどなんで元気なの？ｗ
あと喫煙率が減ったにも関わらず肺ガンは上昇ｗｗｗｗ
本当に健康考えるなら車でしょ？工場でしょ？
つまり嫌煙は健康のことなんてな〜〜んも考えていない証拠ｗ

フランスをはじめ、欧州は、香水に代表されるようなマスキング社会。
異臭の根源を断つのではなく、他の匂いでごまかす社会にとっては、
主な匂いが問題なければ、多少のくささは問題としないのだろう。
風呂もはいらなくて、平気な民族だから。

だいたい、狭い軽自動車の窓を閉め切って
子供乗せてるのにブカブカ馬鹿みたいにタバコ吸ってる
DQN親がワンサカいるような国だぜ。禁煙なんて無理無理。

一切煙草が吸えない禁煙のみ場所、喫煙所のように喫煙のみの場所。
しかし現実「どちらでもない場所」は「どちらでもない」。
両者に配慮し譲りあって迷惑掛からない程度の節度ある喫煙に留めてくれってだけの話であって、
一切禁煙にしろって言ってる奴も禁煙の店に行けとばかりしつこく主張してる奴もどっちもウザイから
来て欲しくないって思うよなぁ。


>>611>>612
ファミレスとかだと喫煙席を選んで座る母親とかいるからね・・・
子供が居る横で当然のように吸うバカ親。

>>619
車の排気ガスが体に悪いのは確かだが
一方で人々の生活の役には充分たっている。
俺は車持ってないし普段は電車だが、バスにも乗るし、
宅急便だって利用する。
現代人で車の恩恵を全く受けずに生活してる人なんてほとんどいない。
だからって排気ガスを野放しにしてていいとは言わんが。
でも煙草がなくなっても非喫煙者は全く困らん。

それとも店の従業員が喫ってるわけだし

>>619
煙草との関連なら全体の喫煙率より1人当たりの喫煙本数と喫煙年数が重要だろ・・・
月に1-2本程度しか吸わないとしても喫煙者。

タバコ吸ってる奴なんて味覚崩壊してるのに
三ツ星レストランなんて言ってもしょうがないだろ。

>>608
おいおい、飲食店に勤めるのは料理が好きとか接客が好きとか、
家から近いとか、時給が高いとか、好きな時間が選べる
とかの理由であって、好きで受動喫煙してる奴なんてほとんどいないだろ。

だいたいその論理が通用するなら自主研修して過労死したトヨタ社員も
問題なしになっちまう。

>>610
それは個人が訴訟などを行う場合ね。
法律的には統計的に証明されてるのでok。

>>627
どんな理由でその職場を選んだのか知らんが、
そこが喫煙店であることを理解した上で働いてんだから仕方ないだろう

ていうかせめて従業員本人が職場環境に不満を訴えてから個別に問題にすべきではｗ

>>617
喫煙可な店には行かなきゃいいだけじゃないのか？

なぜ社会全体を変えようとする？それは身勝手にすぎるわ。

まあ、オレの店は全面禁煙だけどな。
正直今んとこ、全面禁煙はデメリットの方が大きい店が多いと思うよ。ウチもそう。
全面禁煙やってても損の方がデカイかなーって思っちゃったりもするよ。
そしたら生活かかってる店は喫煙を受け入れるのも当然の行動。

一方でじゃあ法律でというのはおかしい。乱暴すぎる。
禁煙がデメリットが大きいということはイコール、非喫煙者が禁煙の店であることに
さほどのプライオリティーを置いていないということなんだろうとも思う。
また、喫煙者の需要がまだまだ強いということも。そりゃ、「喫」煙っていうくらいで、飲食店と喫煙のニーズは重なるから。

結局非喫煙者の消費行動次第じゃないかと思う。

客がみな一人客なら個人の自由で店を選べるのでしょうが、
二人組み三人組となるとたいていはひとりぐらい吸いますからね。
そうなると全面禁煙の店は選択肢から外れてしまうのですね。

タバコは正確に「麻薬」だからなあ…

薬中に何言っても無駄なんだから、
話し合いしないでいいから突然法で
規制しちゃえるといいんだけどね。

国は税金欲しいから出来ない、飲食店も金が
惜しいから出来ない、どっちも金欲しいから無理くさいね。

>>630
うん、そういった状況があることはオレにも理解できるけど、
その場合に嫌煙者がまず配慮を求めるべきは、
たまたま店で居合わせた見ず知らずの喫煙者ではなく、一緒に食事に行く友人や同僚だと思う

たかだか食い物のことに
何しゃかりきになってんだ。

まあ嫌煙は牛丼屋やｺｺｲﾁで我慢しとけってことだwwww

>614
>ディスコみたいな照明を用いてるのも変な音楽を流してるのも店側の意思・意図だったら、
>キミの不満を解消するには店を出て行くより他無いと思う

うん、その理屈は分かる。
ただ細かいことを言うと、変な照明で照らすのも別な音楽を鳴らすのも、
その場に来ている客の一人が行うもの、という状況設定で書いた。

つまりそういう行為に会ったらやめて欲しいと思うのは自然だし、
管理者たる店としてもそれは禁じるべきじゃないか、と言いたかっただけ。

今日も喫煙をコントロールできないニコチン中毒が
喫煙のイメージダウンに必死ですね。
何のメリットがあるのかよくわからないのだけど。

>>635
店が禁じるも何も、
「そういう行為」を容認してるのは店側だからね
灰皿が置いてあるってのはそういうことでしょ？
つまり「ご自由にお使い下さい」と、変な照明器具や音楽プレーヤーを置いてある状態
そして客のかなりの割合はそれを目当てに来てると

喫煙馬鹿は中国にとっとと移住しろよ、くせーからｗｗ

そして工場の煙でも大量に吸っとけｗ

ポコ2頭出来ない君

喫煙／禁煙は肯定も否定もしないけど
日本ってなんで独自性がないのかな〜
別に他の国にあわせることないと思うけど
秋葉原なんか子供が遊ぶ公園が喫煙場所
になってしまっているぞ。

健康に害があるかどうかは、どうでもいい。
ただ臭いから、飲食店で吸うな。

>>641

(´Д`)y━･~~~禁煙の店に行け！

まあ
東京の飯なんてたいしてうまくない

つれが作った飯を家でくってるほうがまし

喫煙対策が最低レベルの糞国家。日本は先進国でもなんでもないな。

ロジャー・ヴァーノン・スクルートン（Roger Scruton, 1944年2月27日 - ）
は、英国の哲学者である。 ... 2002年までに、日本たばこ産業（JT）から
謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリート・ジャーナル、
タイムズなどの雑誌にタバコを擁護 ...
(「ロジャー・スクルートン　JT」　でGOOGLE検索)


神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否を
インターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、
社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前に
なって逆転した。
(JT　アンケート　社員　動員)


日本たばこ産業�活纐�総合研究所の職員がＪＲ高槻駅において放射性物質を
ばら撒くという事件が発生した(文部科学省へのリンク)
（「ＪＲ高槻駅において放射性物質をばら撒く」で検索）又は
(「日本たばこ産業 放射性物質をばら撒く site:go.jp」で検索)

こんなの売りまくってJTって恥ずかしい会社だなあ。

＜＜＜＜　主流煙より副流煙に ＞＞＞＞

たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

物質名 　　　　　　　　　　性質 　　　　　　　　　　主流煙に対する副流煙の含有量
ニコチン 　　　　　　　　　有害物質 　　　　　　　　　　　　　　２．８倍
ナフチルアミン　　　　　　膀胱発がん物質 　　　　　　　　　　３９．０倍
カドミウム 　　　　　　　　発がん物質・肺気腫　　　　　　　　　３．６倍
ベンツピレン　　　　　　　発がん物質 　　　　　　　　　　　　　３．９倍
一酸化炭素 　　　　　　　有害物質　　　　　　　　　　　　　　　４．７倍
ニ卜ロソアミン 　　　　　　強力な発がん物質　　　　　　　　　５２．０倍
ちつ素酸化物（NOX） 　　毒性　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３．６倍
アンモニア 　　　　　　　　粘膜刺激・毒性　　　　　　　　　　　 ４６．０倍
ホルムアルデヒド　　　　 粘膜刺激・せん毛障害・咳反射　　５０．０倍

http://handicap.scenecritique.com/
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/
これほど醜い日本人女性

もう煙草を禁止すりゃいいだろ。

タバコ(笑)ってスイーツ(笑)以下だな(笑)(笑)(笑)

ミシュランは、本の厚みを出すためだけに星を与えすぎただけ。
２〜３ページの本なんか売れないからな。

馬鹿っぽいコテまでつけて！JTがもう必死で笑える！！

煙草擁護だけ7発
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ASbRX31f20
＝
煙草擁護だけ7発
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AlW377pqp0
＝
あっちのスレではコテつけて、こっちでははずして・・・ｗ
578 ：(´Д`)y━･~~~煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2008/01/03(木) 11:13:44 ID:SrbIzZsf0
>>573
＞ だからこそその「息」に「毒」と「悪臭」をわざわざ添加している喫煙者は許されざる存在

(´Д`)y━･~~~まだ「毒」とかいってるｗｗｗｗｗ

>637
>つまり「ご自由にお使い下さい」と、変な照明器具や音楽プレーヤーを置いてある状態
>そして客のかなりの割合はそれを目当てに来てると

そうそう！
まさにそういう状態だって事を言いたかった。
そして、それって普通に考えて変じゃね？って事を言いたかったんだけど、
違う意見の人もいるわけだから まぁしょうがないか。
議論をふっかけるつもりは、ないよ。気持ちを分かって欲しかっただけ。

かわいそうなJT工作員・・このレスのあと急に失速。ｗ

【生活】“美食の国”でも進まぬ飲食店の禁煙　「ミシュランガイド」東京版の三つ星店にも灰皿★３

879 ：名無しさん＠八周年：2008/01/02(水) 06:57:56 ID:QgbYcc520
ずっとROMっていたが
喫煙者のほうが圧倒的に負けだな
( ﾟдﾟ )y-一~~

アメリカ人は何を食べてきたか #8「バーベキュー」 1/2 to 2/2
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1880749
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1881111

アメリカ人は何を食べてきたか #2「ピザ」 1/2 to 2/2
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1811554
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1811648

いのちの食べ方 -OUR DAILY BREAD-
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1843302

まぁ１０年後には煙草が吸える店ってほとんどなくなってるだろうな
今は煙草文化が駆逐される大きな時代の変わり目なんだろうな
そのうち教科書に載るぜ

禁煙にすると客が減るんじゃ…みたいな意見を見るけど
喫煙してる人って自炊しそうにない人多いし対して変わらないと思うなあ
味覚に疎い喫煙者でも毎日コンビニやジャンクフードじゃ飽きるだろうし

タバコも嫌だけど酒も嫌い。
犯罪に結びつく可能性はむしろタバコより大きいし。
ミシュラン掲載店こそ模範としてアルコールを一切置かないでほしい。

商談に来る営業がもれなく口からヤニ臭させてるのが
むかついてしょうがない。
面と向かって客と話す仕事なんだから、タバコ吸っても良いけど
ガム噛むとかブレスケアグッズ使うとか考えろよ。

日本は後進国なんだからしようがないよ
80年代とかバブルとか経験して誤解している向きが多いようだが
実際には特亜と大差ない民度の連中が過半数を占める
少子化で繁殖本能旺盛なDQNの比率が上がったから目立つだけ
まあ、そういう連中こそJTのいいお客さんな訳だがｗ

カードも使えない店に外国人観光客が来るとは思えん。

ずいぶんと自分勝手な団体だな

店が禁煙だろうが灰皿があろうが、
となりでメシ喰ってる横で煙草吸う人間の神経がわからん。
　こいつ飯くってる最中だから、俺の煙草は迷惑だろうな……
　不機嫌な目でちらちらみられたら嫌だな……
　無神経な人間だと思われたら恥ずかしいな……
　人を怒らせるくらいだったらどっかで吸った方がずっといいな……
こういうふうには思わないのかね？

>>662
喫煙可能な店においては、喫煙者は他の客に対して「吸わないでほしいなぁ」といった期待は全くしていないので、
自分もそのような期待をされている、期待を裏切ったら良くないことが起こる、
なんて心配は一切しない

JT工作員の猛攻・・徹底的に受動喫煙否定＝JT丸出し！

煙草擁護だけ7発
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ASbRX31f20
＝
煙草擁護だけ7発
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AlW377pqp0
＝

306 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/03(木) 12:41:07
副流煙は無害。
分煙も禁煙も全く無用。
それどころ 副流煙は非喫煙者の体にも良い効能がある。
嫌煙による民への嘘の洗脳は良くない。
嘘つきは泥棒のはじまり。

307 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/03(木) 12:48:16
地球温暖化もたばこの有害も全部 嘘。
新しい詐欺商法の材料にしかすぎない。
嘘つきほど 儲ける。

喫煙者は小心でイライラしがちな神経質な人間だ。
つまり迷惑なだけの小人物。
これは間違いない。

↓なんてほぼ10秒後にID変えてる。
きっとパソコン3台＋携帯3台並べ、ひたすら打ち続けていかにも珍煙組多数との
印象操作やりたがっているんだとおもう。IDコロコロ300個やったところで口調も内容も皆同一って馬鹿丸出しだよね。ｗ

360=361=362=363=364=366
＝
433=434=435=436=437=438=439=440
＝
６５３=６５４=６５５=６５６=６５７=６５８＝６５９

ソーススレッド
【研究】 ゲームやテレビの暴力描写は、「たばこの次に有害」…米研究者

ネット工作たった一匹では到底無理であることがわかったね

5=6=7=8=10=11=さといも珍豚(ネット工作歴8年！)
＝
２８４＝２８５＝２８６＝２８７＝２８９
＝
360=361=362=363=364=366
＝
433=434=435=436=437=438=439=440
＝
６５３=６５４=６５５=６５６=６５７=６５８＝６５９

●JT工作員の「煙草板」コテコロコロ（もう誰も騙されないけど。ｗ）

kdx・・・・・・議論用本体。（時々さといも）
＝
emi・・・・・・取り巻きおちゃらけキャラ
＝
( ´ー｀)y-~~・・暴言ちんぴらキャラ。kdx自身ももともと暴言好き。
＝
正統派嫌煙　 ◆28CwzL0gpg・・これぞ、本性丸出しヤクザキャラ

>>663　よくわからないんですけど。前提として、
「喫煙者は、『喫煙可な店の客＝全員喫煙者』と思っている」
ってこと？　それとも、
「喫煙者は、非喫煙者がいても、その存在や気持ちを考えない」
ってこと？　まあどうでもいいけどさ。
でもやっぱ、普通の人間だったら>>662のように思わないかね。

>>668
少なくともタバコの煙にある程度寛容な人間だとは思ってるし、それで間違ってはいないと思う

珍煙＝動物以下認定記事

【タバコ】喫煙者は動物並みに理性がない…マレーシア野党指導者★２
1 ：試されるだいちっちφ ★：2007/10/23(火) 03:07:11 ID:???0
★喫煙者は動物並みに理性がない＝マレーシア野党指導者

　［クアラルンプール　２２日　ロイター］　マレーシアの野党、全マレーシア・イスラム党（ＰＡＳ）の
宗教的指導者であるニック・アジズ・ニック・マット氏が、喫煙者は動物並みに理性がないと述べた。
ケランタン州の州都コタ・バルでの禁煙キャンペーンの開始に伴って述べた。
　窃盗犯の手は切り落とすべきなどと主張する強硬派で知られる同氏は、イスラム教徒の喫煙は
飲酒と同様に禁止すべきだとしている。
　現地スター紙によると同氏は、喫煙者が健康に悪いと知りながらたばこを吸い続けている点で
脳を使っていないと述べた。
　同氏は先に、マレーシアで来年実施される予定の総選挙では、喫煙者はＰＡＳの候補者には
ならないと語っていた。

ロイター（エキサイト）[ 2007年10月22日 18時54分 ]
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081193046908.html

>>662
お前には想像力ってもんがないのか。
砂漠を一日中さ迷っていたとしよう。
もちろん飲み水などなしにだ。
そして奇跡的にオアシスを見つけるんだ。
清らかな泉のそばに転寝をしている老人がいる。
お前はそんな状況で老人を起こさないようにと水を飲むのを諦めるか？
つまりはそういうことだ。
わかったかバカチン。

>>671
煙草って、そこまで酷い中毒性なのか‥。
こりゃやっぱり一刻も早く撲滅しないとダメだ。

>>662
喫煙者にそんな神経あったらここまで問題にならなかったはず
歩き煙草がわかりやすい
人の事を考えてるならしないはず
隣りの人の事なんか考えるわけない
平気で吸うよ
俺も客なんだし禁煙じゃないし灰皿あるし的な考え
喫煙者にマナー、モラルなんぞありません

>>662
嫌煙厨ざまあｗｗｗって感じ

とりあえずタクシーは全面禁煙となった。
運転手や客を受動喫煙から守るためだ。
次は飲食店の番。

>>675
謎なのは分煙可能な電車関連が禁煙になった事だな。特に東日本。
2割掛けくらい料金上乗せして利益むさぼればいいのにな。（流石に倍にすると誰も乗らないけど）

>>676
分けて管理するコストに見合わないってことだろう。

昨日子供と動物園に行った
行列の中でタバコ吸う馬鹿おやじをトラのおりに投げ入れてやりたい気分だった

まあタバコが有害なんて嘘だろｗ
生きてる奴が多すぎるｗ
害ってのは体に摂取してから数年以内に異常を来たせよｗ

>>675

其の押し付けの感じが、平和プロ市民に似た感じがするんだよ。
禁煙学会も基地外じみた因縁の付け方は、言葉狩りを彷彿とする。

>>671
あなたも中毒者ですか？？
喫煙者は渇水氏してください。
副流煙流されると折角の食事がタバコ味になって台無し。
食事代弁償、慰謝料払えっつうの。

喫煙可の店でも自分の食事が終わって至近距離で一服するやつには文句言ってるよ。
嫌煙家はちゃんと口に出して意志表示すべきだし、
喫煙家は周りに気を遣うべき。
そうしないとあんたらのオアシス自体無くなるよ。

タバコは家で吸え。それ以外の場所で吸うことが間違いだ。

低脳喫煙厨がなにをいおうが我々嫌煙勢力は今年もますます力をつけ、
非常識で自分勝手な喫煙厨を社会から締め出し、家の片隅に追い込むだろうｗｗｗ

次は飲食店だ！！！　喫煙厨ざまあｗｗｗｗｗｗ

こんな所で愚痴ってないで、その場で注意なり文句なり言えばいいじゃない？

禁煙学会は笑えるな
自分でデータ取ったりせず
アメリカのどっかの機関が発表したのを
そのまま自分たちの成果みたいに公表するからな

>>681
普通に生活して呼吸によって肺に入る大気成分以外のものは99.99％が自動車排ガスだ
タバコの煙は糞ほど入らん

車運転してる奴が自分の車が出した排気ガスが誰の顔に掛かろうが気にして運転してる奴なんて居ないだろ？

>>683
というか、まずお前が今すぐ禁煙すればいいんじゃね？

ID:OBNwW+lX0はルンルンりょうじだろ！自演やってまで煙草擁護って金動いてんの？

【研究】 “タバコに甘い日本” 日本の受動喫煙対策、「先進国で最低レベル」★５

煙草擁護だけ100件（＝ルンルンりょうじ）
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AF21IhL3a0 が

（毎回バレバレの）下手な自演やった現場

498 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/08/09(木) 16:41:21 ID:MdqwKGlJ0【6発書き逃げ】
>>481 禁煙が徹底している外国より、禁煙が徹底されていない日本の方が平均寿命が長いのは何故？

499 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/08/09(木) 16:42:55 ID:YDlKr8tr0【7発書き逃げ】
>>498 え？もしかしてタバコの健康被害ってデマなの？

>>684
禁煙サイドは、自動車は必須品であると主張。輸送等での利用はもはや欠かすことの出来ないものとなっている。
喫煙サイドは、自動車の排気ガス成分が煙草の比ではない事を主張。煙草を撤廃するのであれば排気ガスを前面規制すべきだと主張。

とりあえず電気自動車以外を禁止すべきだよなとは思う。10年計画くらいで。
あと二輪は前面撤廃。あれは排気ガスをダイレクト吸引する事になり、かなり自殺行為。
で、公共の場の全てを禁煙にする、と。

ここまで徹底すれば禁煙サイドも諦めつくんじゃないか？

珍煙者は臭くて、汚い。

豚＝嫌煙　☆☆☆　飲食店261　☆☆☆　嫌煙＝豚
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1197890029/

>>677
違う。
>>676
謎でもなんでもない。
公共性が高いところは、このスレに見られるようにヒステリックな嫌煙者からの圧力が凄まじいからじゃないかな。
猛烈に自分こそ正義とふりかざしてくる人はある意味ヤクザ以上にタチが悪いから。

オレも煙草の煙は苦手だけどさ、
できれば嫌煙家は健康を主張するならば例えばそれを中国の公害等に振り向けてみてほしい。
その情熱は買うものがあるし。
それこそあれは本気で日本に影響あってヤバイぞー。

飯食いながらタバコ吸うって、それは美味いのか？
そっちの味も台無しじゃないか？

自動車排気ガスに色付けたら面白いだろうな
タバコの煙なんて見えなくなるぜ
飲食店の中も排ガスで一杯ｗ
タバコの受動喫煙なんて言ってられなくなるぜｗ

>>690
煙草の害と、中国の公害やら車の排ガスやらと、なんの関係があるんだ？
話を逸らすなよ。

世界ノー・タバコ・デー 2001
WHO公式見解（抜粋）
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/kaigai/00/00_12_wntd2001_second_hand_smoke.html
≪受動喫煙の危険性≫

　受動喫煙は人々の健康に重大な脅威を与える。20年間にわたり積み重ねた証拠により、
現在、科学界では副次煙への暴露には安全なレベルなど存在しないということが常識となっている。
　受動喫煙は、肺がんや心臓病などのような生命を脅かす健康障害の原因となる。
子ども達は心ならずもタバコの煙に曝されて呼吸器系の病気、中耳炎、喘息発作、乳児急死症候群(SIDS)等の被害を受ける。
タバコの煙は室内の空気の汚染源ともなり、目の充血、喉の痛み、咳、頭痛を引き起こす。

≪煙草産業界の欺瞞性≫

タバコ産業界は、≪受動喫煙の危険性≫非公式には認めるが、公式には否定するという、2つの顔を持っている。
受動喫煙が有害であるという20年間にわたって積み重ねられた科学的な証拠があるにもかかわらず、
またタバコ産業界側の科学者さえもそれを認めているにもかかわらず、受動喫煙が死や病気を招くということを、公式には否定している。
しかし非公式には、（タバコ産業は）受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。
企業戦略の一つとしてタバコ産業界は、人々を受動喫煙から守るための規制や法律に対して完全に反対してきた。
タバコ産業界は、ロビィーストを雇い、合理的な科学研究を攻撃し、科学者を買収し、インチキな研究をでっち上げ、
受動喫煙に関する疑義を作り出すために巨額の金を使っている。

まるで24時間粘着して煙草擁護やってるJT工作員ソックリ！

＞タバコ産業界側の科学者さえもそれを認めているにもかかわらず、
＞受動喫煙が死や病気を招くということを、公式には否定している。
＞しかし非公式には、（タバコ産業は）受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。
＞企業戦略の一つとしてタバコ産業界は、人々を受動喫煙から守るための規制や法律に対して完全に反対してきた。

>>691
うまいよ

なーんだ！非公式に匿名掲示板最大活用やってるわけね！

＞しかし非公式には、（タバコ産業は）受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。
＞しかし非公式には、（タバコ産業は）受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。
＞しかし非公式には、（タバコ産業は）受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。
＞しかし非公式には、（タバコ産業は）受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。
＞しかし非公式には、（タバコ産業は）受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。

受動喫煙に関する疑義を作り出すために巨額の金を使っているらしいけど
2チャンネル悪用に年間いくらつかってんだろうね？

２ちゃんねるなんて存在自体悪やないか

体に害が有るか無いかっつー以前に、タバコの匂いで飯の香りを邪魔されると殺意が湧く。

禁煙の店へ行ったら？

>>693
受動喫煙を主体に話が進むと、流れ着きやすいのが車両の排気ガスなんだ。
喫煙者に禁煙を呼びかける際は、受動喫煙メインよりも肺気腫あたりをメインに置いたほうがいいかも。
確率忘れたけど、10年単位での肺気腫の確率は目が飛び出るほど高かったと思う。

喫煙者には三ツ星レストランとファミレスの味の違いが判るわけないだろうしな
本当に料理の味にこだわる店なら禁煙で当然だな

>>699
あるある。

だがそれよりも、それにお構いなしで吸ってる連中の性根にこそ腹が立つ。
吸ってる奴らに灰皿の中身振り掛けてやりてぇ。

禁煙席、喫煙席をそれぞれ用意出来ない店のサービスが悪いだけじゃね？

>>701
別に禁煙なんて呼びかけてないだろ。
喫煙するような奴はさっさと肺ガンになって死んでいいよ。
ただ俺のメシを邪魔するな。

>>701
あんまり誇張してタバコの危険性を訴えると
喫煙者と非喫煙者の間で殺し合いになる
で次はタバコを公害の矢面に立たせて隠れてる
自動車産業界も排ガスで似たようなことになると困るからな

わざわざ喫煙できる店に入って煙草に文句を言うの？

>>704
喫煙者がタバコを吸わなければいいじゃん。

飲食店で働いているけど来店する20〜50ぐらいの女性の喫煙率が高すぎる
比率で言えば男よりずっと上

煙草吸ってる奴って本当に減ってるのかな、ってくらい吸う奴が多い。
うちの会社は社長が吸うから禁煙対策が限定的にしか進まない。
宴席とか煙草吸われると飯がまずくなるんだが、まあ宴席は仕事だから
仕方ないとは思ってるけどさ・・・。

俺もタバコは吸わない。だが完全二極化は極端過ぎる。
うちの近所の店は喫煙席が完全ガラス張り。入口も二重で外に煙が漏れない仕様になってる。
それくらいの仕様にすれば俺もいいと思うよ。

>>710
喫煙率減少もタバコ有害報道も全部嘘だろ
タバコを値上げする口実を作る為だって

大体タバコの煙ごときを気にしなきゃいけないほど世の中綺麗じゃないしな

喫煙席を完全密閉にできるなら、それを外側から眺めながら笑って見てられるんだがな。
飯が運ばれるまではモクってて、運ばれてきた途端、その飯が煙を吸着して空気晴れていくのよ。

ドゥー？

>>711
すげーな。
そこまでやるのって結構金かかるだろうに。

日本が美食の国って何かの冗談だろ？
狂牛クズ肉丼が主食の若い奴がいっぱいいるのに。

>710
働いてる世代の男は半分が吸ってるからなあ。
多い会社ならさらに喫煙率が高そうだね。

>>711

>>71 嫁

飲み会でタバコ吸わない者同士でワイワイやってる最中に
喫煙者がやってきて超至近距離で吸われたときの空気の悪さは異常

フランスで公共スペースが全面禁煙に
フランスで1日、バーやレストランを対象とする禁煙スペースの拡大が実施された。
バーの経営者は灰皿を撤去、愛煙家は路上で喫煙することを余儀なくされ、これで
公共の場は完全な禁煙スペースとなった。

　これは、欧州で喫煙者の最後の砦であったフランスの喫煙文化が今後大きく変化
していくことを示している。首都パリでは特に、カフェでの社交とたばこは昔から切っても
切れない関係だった。

　「コーヒーを飲みながら、たばこを吸うという楽しい時間が永遠に失われた」と、
カフェの外でたばこを吹かしながら語るのは愛煙家のBrigitte Cabouletさん。

　寒い屋外でたばこに火をつける多くの愛煙家と同様、Cabouletさんはお気に入りの
カフェで二度と喫煙できない事実を甘んじて受け入れると述べつつも、「フランス人は
このまま、どんどん米国人化していくのよ。香水を使えなくなる日もいずれ来るんじゃ
ない」と皮肉混じりに語った。

　不満の声がある一方で、世論調査は今回の禁煙スペースの拡大が幅広い支持を
得ていることを示している。同国では昨年2月からすでに、企業などの職場や店舗を
はじめとする公共の場での喫煙が禁じられている。

　今後は、公共の場でたばこに火をつければ最高450ユーロ（約7万4000円）の罰金が
科せられ、施設の責任者にも最高750ユーロ（約12万4000円）の罰金が科せられる。

ソース（AFP BB News）　http://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/886320/2491477
関連スレッド
【フランス】１月からカフェや酒場、レストランなど対象の喫煙禁止令が施行　対応怠った施設への罰金は約22000円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199031399/

こういうことが白人にはできて日本人にはできないのがいやだ。

>>719
日本は市街地の禁煙をやってるでしょ。

その程度で殺意が湧くなんて、ファビョりすぎですよ

>>719
路上で吸えるのって日本としては問題じゃないか？

>>719
日本人にはできて白人にできないことがあったとてもそれは知らず
そういう例を見るやスノッブでも気取るのか

> こういうことが白人にはできて日本人にはできないのがいやだ。

なんてことを書く日本人が一番卑小でイヤだ。

>>720
室内が先だ。
車をガレージ内でアイドリングしたらどうなるか。
それと同じで室内の受動喫煙のほうがはるかに危険。

白人にできることはなんでも日本人にもできて当然と考えるのは傲慢ではないか。

>>724
しかし外で吸えない以上は室内で吸うしかないよ。中毒なんだから仕方がない。

>>726
外でも中でも吸えないなら吸わなきゃいいじゃん。

>>715
貧富の差は、ある程度までは下の奴等ほど目を逸らすからなぁ。
実際、そこそこの店では禁煙かそこそこの分煙が進んでいるので、
此処で大暴れしているような嫌煙家が言うような状況に陥ることは
まず無いはずなんだが。まぁ、自営してる会社の経費でしか行かない
俺もLow層なんで、偉そうなことは言えんけども。

非喫煙者としては嫌煙家に肩入れしたいところだが、どう見ても
ガキの論理で押し通そうとしているところが気持ち悪い。
味も分からんくせに煙草の臭いで料理が不味くなるだの言うなら、
その安物の小汚い格好で外を出歩くのが目障りだと言われたら
大人しく家に閉じこもることを選択しろよってことで。他人に不快感
を与えるっていう範疇では、同じくらいのレベルの低い話でしょ。

>>71なんて、全文読んだが中学生レベルのレポートでしかなく、
企業でちょっとした企画立案書書いた奴だったら、基礎がなってなくて
馬脚現しっ放しという事が1分で分かって突っ込み所満載だし。
もうちょっと上手く恣意的な資料活用を隠さないと、直属の上司の壁すら
突破できないだろ。社会人経験無い奴が書いたのかな。
経営上の判断は、こういう馬鹿のクレームとは違う部分で
下されるんだが、もしオークラが何らかの動きを見せたら自分の手柄と
勘違いして大喜びするんだろうなぁ。

>>728
服装は見なきゃいいだけの話。
タバコはいやでも呼吸器を通って入ってくる。
そんなことも分からんのかｗ

>>628
＞どんな理由でその職場を選んだのか知らんが、
＞そこが喫煙店であることを理解した上で働いてんだから仕方ないだろう

まったく分かってないな。例えば
人嫌いが接客業に就いて文句を付けるとか、
力の弱い奴が肉体労働をして文句をたれるとか、
その職業の必須資質を欠いているならば「自分で選んだのだから仕方が無い」と言えるが、
シガーバーを除く飲食店にとって、喫煙はその職能に不可分のモノではない。

タバコが嫌いなら飲食業に就くな、というのは喫煙派の驕り高ぶった暴論。

ポルトガル禁煙規制条例の責任者、条例執行初日に自ら違反

［リスボン　２日　ロイター］
ポルトガルで、１月１日から執行された公の場での喫煙を禁じる新条例を担当する政府機関の責任者が、
新年パーティーで喫煙し、条例執行１日目で違反を犯していたことが明らかになった。
ポルトガルの食品基準当局のアントニオ・ヌーネス委員長がリスボン郊外のカジノで喫煙している姿を、
地元の日刊紙「Diario de Noticias」が撮影した。
ヌーネス委員長は同紙に対し、カフェやレストラン、バーに適用される同禁煙条例が
カジノにも適用されるとは知らなかったと弁明。
一方、同国の保健省スポークスマンは、同条例はカジノにも適用されると述べた。

2008年 01月 3日 14:39 JST
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-29592120080103

喫煙者の理論は全て根本に
「オレが吸いたいんだからグダグダ言わず吸いたいときに好きな場所で吸わせろ」って
ジャイアニズムがあるからバッシングされるんだよな。

>>729
「嫌でも視界に入ってくる」安物のデニムやら趣味の悪い色使いの
ブルゾンやらは犬の糞と同じで、近くに存在するだけで感性と
知的判断力が鈍るので有害だ。

って主張と同レベルってことは分かるかな？見なきゃ良いってのは、
喫煙可能の店に入らなきゃ良いって言うことと同じなんですよ、と。

>>730
就職時に全面禁煙の店を選択する自由は、か弱き庶民には無いのか？
私はこの店で働きたいが煙草の煙は嫌ですってのは、本来社内で解決すべき
問題だろ。何でもかんでも法律でって、ホームルームでのルール作りかよ。

>>730

嫌煙廚は、へんてこな解釈するんだな。
モンスターペアレントもこんな感じで、権利の最大解釈に走るのかと
思えてきたよ。

喫煙可の店行って煙が掛かったって文句言うとは思わなかった。

>>728
こんな文章を書いておいて、書き方指南とは、身の程知らずも甚だしいね。
もう少し考えをまとめてからお書きなさい。

>>730
＞就職時に全面禁煙の店を選択する自由は、か弱き庶民には無いのか？
ない。特に日本人にはない。あんたが例外。

その２
レジ袋と同じで、全国一斉に規制するからすべての飲食店が平等に競争できる。
そのためにも個別ではなく法律による規制が必要。

筒井 康隆ってすごいなぁ。
嫌煙厨の言い分を小説にしてあるもん。
今の世の中ってホント最後の喫煙者まんまだもんな。

>>735
是非指導して戴きたいもんだ。文句だけなら3歳児でも言えるし、
推敲だけなら中学生でもできる。短文レスなら無能も隠せる。

>>736
それは、求職者がその店の求める能力を持っていないからか？
会社を「選ぶ」時に、煙草が嫌なら選択の基準にそれを入れるのは
当然のことだと思うが。万一願い叶わず喫煙天国にしか行けなかった
のであれば、そこを変える努力をするのが普通の人だろ。
社会主義市場経済の実験場は、中国に任せておけば良い。

俺の知り合いの禁煙基地外は周りにまでいちいちうるさい。
俺も吸わないけど、ああ言う基地外ファシズムはまじでムカつく。ついでに沖縄基地反対とかわけわからん活動までしてるｗ

愛煙家は禁煙タクシーには乗らない。全面禁煙の施設は利用しないことを徹底すべき。そしたら金儲け主義の経営者は禁煙を検討しなおすよ。

＞禁煙タクシーには乗らない。全面禁煙の施設は利用しない

このスレのどこを探しても、こんな一本筋の通った喫煙家なんて見つかりそうにないな‥。
せこい話題逸らしに必死な連中ばっかw

>>737

ゆとりには読みきれない　其の1／３

つつい・やすたか
　1934年大阪府生まれ。SF黎明期の1960年にSF同人誌「NULL」を主宰。著作に「虚人たち」(泉鏡花文学賞）、「夢の木坂分岐点」（谷崎潤一郎賞）、
「ヨッパ谷への降下」（川端康成文学賞）、「わたしのグランパ」(読売文学賞）など多数。俳優としても活動中。

喫煙者と反喫煙者の心理分析。
　曾て社会学者のブーアスティンは、自分の中に確固たる指針を持ち、他者とは一線を画した独立心を持つ人物の類型をジャイロスコープ(コンパス)型と呼び、
それとは反対に周囲を見て自分の行動を決め容易に他人に同調する人物の類型をアンテナ型と呼んだ。言うまでもなく文明人の性格類型は
旧パーソナリティのジャイロスコープ型から新パーソナリティのアンテナ型に移ってきているわけであり、ブーアスティンはテレビに代表される大衆文化の
あり方がアンテナ型になりつつあることに警鐘を鳴らしている。

　最近では精神科医の和田秀樹氏が、人間のパーソナリティを大きくふたつに分類し、旧パーソナリティを躁鬱病型のメランコ人間(鬱病を意味する
メランコリイからの命名)と名づけ、新パーソナリティを精神分裂病型のシゾフレ人間(統合失調症を意味するシゾフレニアからの命名)と名づけている。

>>737

ゆとりには読みきれない　其の２／３

　メランコ人間は自分へのこだわりが強く、すべての主役は自分である。自分のやっていることは正しいと確信していて、自分は何をやってもうまくいき、
金などはいくらでも儲かると思っている。その裏返しで、うまくいかない時は自分を責め、貧乏になるのではないかと恐れる。そのような責任はすべて
自分にあると痛感するのである。この性格類型は旧パーソナリティのジャイロスコープ型に相当する。つまり彼らには「自分がある」ということだ。
彼らは主体性やアイデンティテイを持ち、自分なりの行動規範を持っているのである。

　一方シゾフレ人間にとって、世界というのは周囲であり、他人のことである。周囲の動向によって自分の意見はすぐに変るし、そもそも自分の意見など
最初から持っていない。摩擦がなくて済むなら他人と同調し愛想よくしていた方がいいと思っていて、言われたことしかしようとしないし、自分の好みも
みなと同じ方が気が楽なのである。広く浅く付きあえるパーティなどは好むが、それ以上の深い交際は御免蒙りたいと思っている。メランコ人間よりも
乳幼児に近い心理状態にあり、他人の評価をやたら気にする。

　もうおわかりかと思うが、このシゾフレ人間こそが反喫煙者の中核である。嫌煙権運動の先進国アメリカから十年のタイムラグを経て日本に入ってきた
この運動は、まさにアメリカにおけるシゾフレ人間の台頭と軌を一にしている。特に幼児性の強い精神病理として摂食障害つまり大食いしては吐くという
ブリミアや、いじめというスケープゴーティング現象や、援助交際や少女売春、さらにはおやじ狩りやチーマーといったストリート・バイオレンスもすべて
アメリカが先行している。これらはみなシゾフレ人間の行為であり、個人主義である筈のアメリカなのに、仲間うちでの意見は実に簡単に一致してしまうのだ。
周囲の雰囲気に逆らえず、すぐみんなと同じになるのはシゾフレ人間の心理そのもので、和田氏は「社会のコンセンサスができあがってしまうと、
少数意見が許されないのもアメリカの社会道徳の特徴である。タバコのみの人権を認めろとか、女性は働かずに家庭を守るべきだなどとは口が裂けても
言えないのである」と言っている。

>>738
推敲できないということは、中学生以下ですか。
自分の主張は、短い文章で示しなさい。

>>737

ゆとりには読みきれない　其の３／３

　アメリカの精神病理はすぐ日本に伝播するから、これらは今や日本における精神病理と言ってもよい。周囲、特にマスコミの言うことが即、
常識になってしまうのも、本人はそう思っていないにかかわらずすぐに他人の真似をしてしまうシゾフレ人間なればこそである。いちばん悪いことは、
そう指摘されてもシゾフレ人間がそれをまったく自分のこととして認識できないことだ。この点でも、自分の間違いはすぐに認めて強く自分を責める
メランコ人間とは大きく異なるわけで、皆と同じことをしていて何が悪いという心理が根幹にあるため、何を言っても聞き入れることはない。

　マスコミが嫌煙権運動に同調している以上は、喫煙は悪いことに決っているわけであるから、その善し悪しを議論するのはどうでもよく、どうすれば
喫煙者を殲滅できるかだけをひたすら論じることになる。マスコミが今までどんな間違った報道をしてきたか、それによる弊害がいかに大きなものであったか、
それを説いてもシゾフレ人間は聞く耳を持たない。それどころかマスコミの誤った報道を信じてその弊害を増大させてきたのもほとんどの場合
シゾフレ人間である。これについては和田氏の著書に詳しいので、ここでは省略させて貰うが、例えば和田氏は、日本は個人金融資産が1412兆円で
世界一であり、世界一の外貨基準高であり、世界一の債権国であるのに、新聞が「不景気」「不景気」と書き立てたため、これを信じたシゾフレ人間たちが
物を買わなくなって現在の不景気があるのだということを経済学的に証明しているのだ。

　たまたまシゾフレ人間が喫煙者だった場合はたちまち幼児性を発揮して、自分が煙草がやめられずに健康を害した責任は政府にあるなどとして
裁判を起す。喫煙者の風上にも置けぬ連中であり、煙草を良きものとして断固喫煙し、自分の責任は自らがとるメランコ人間としての真の喫煙者とは、
断固、一線を画してもらいたいものである。

　煙草は文化である。なくしてはならない貴重な文化である。これを守るために今、喫煙者たる自分に何ができるかをわれわれは考えなければならない
時期にきている。

しかし、何で有害なものを自ら喜んで体に取り入れるのか分らん。
体力や記憶力、食感力なんか落ちるのにな。

色んな物質で脳の感覚が麻痺するのを楽しんでいるのか？

ミシュランの三ツ星レストラン、ロオジエ　といえば
大正天皇の法事を休んだ雅子さんと皇太子がお忍びで
食べにきて、日付が変わるまで酒飲んでたらしいね。
そんな深夜まであいてるの？？

>>746
http://r.tabelog.com/tokyo/rstdtl/13002607/

料理人には喫煙者が多いからな。
フランスで住んでいたことがあるけど、
有名料理店のシェフでも喫煙者が多いのはビックリした。

>>637
>そして客のかなりの割合はそれを目当てに来てると

よくわからん例えだが、飲食店においてはそれ目当て(喫煙)に来てる訳じゃないだろ。
変な照明や音楽プレイヤーがあっても他人に向けて照らしたり、他人が困るような大音量で鳴らせって事じゃないだろ。
どうもレス傾向が１を認めさせておいて、100全部を容認させるみたいな感じであまり肯けるって感じじゃないんだよなぁ。

まあ、東京ならこんなもんだろ

>>745
じゃあお前は歯磨きに何使ってる？

>>733
誰も突っ込まないようなので。

IDがJTキタｗｗｗｗ
レスもJTが言い出しそうな摩り替えみたいだから狙ったのかｗ

珍煙者は朝鮮か中国にでも移住しろよ！

灰皿が置いてあるって事は店側が吸ってもOKですよってスタンスだから
置いてある店で喫煙者を叩くのは筋違い
置いてない店で喫煙する者を叩くのならおおいに構わないが
その点嫌煙厨はゲシュタポ並に論理破綻してやがる

喫煙は文化
文化の分からない店に星はふさわしくない

店に灰皿があっても他人の煙を吸う義務はないし、他人へタバコの煙を吸わせても良いという
権利はない。

逆に、タバコの煙で食事が害されるのならば、その分の被害を訴えても良い。
損害賠償してもらえるかどうかは分らんが。

店側は吸わない客からのクレームには対処しなければならないし、できないのならば
吸わない客は来ないでくださいと言わなくてはならないだろ。

喫煙OKで灰皿が置いてあるシャブシャブ屋さんで
シャブシャブセットが来るまで煙草吸っていたら
一人で食事してる中年親父に食事中なのに失礼なｗｗｗｗ
って怒鳴られた事あるよ。

ぶち切れそうになったけど、静かに店員さんを呼んで
この店は禁煙なの？って聞いて
店員→禁煙店じゃないです。
俺、煙草モクモクふかしながら隣の親父に→そう言う事です。我慢するか禁煙のお店に行けば？
その親父は真っ赤になってすぐに店を出ていった事もあったなｗ

もうすでに禁煙して数年経つけど、あの時なんて俺はDQNだったかと思うよ

>>757
そういう揉め方になったら察してどちらか(大体食べていない方になるのだが)を
やんわり説得して他の席へ誘導できない店の対応が悪いな。

>>378
漏れ、良く銭湯に行くんだけど煙草吸う奴が来るとスゲー臭いんだ。

隣になった時、例えると
コンビニの灰皿が一杯になっていて、それの10ｃｍ上で深呼吸するぐらい灰皿臭い。
お湯かぶると灰皿臭があたりに立ち込めて、小さい子供なら気分悪くするよ。

我慢してたら、マジ腹痛に襲われたよ。

あいつら、あんなに臭いのに絶対気が付いてないよ。

喫煙店で喫煙に難癖を付ける人が多いね。ヤクザかな。

>>389
分煙が出来ていない店は改善しなければならない。

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html
健康増進法第２５条において、「学校、体育館、病院、劇場、観覧場、
集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店
その他多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、受動喫煙を防止するために
必要な措置を講ずるよう努めなければならない」こととされた。


東京都内なら苦情の窓口は
東京都 福祉保健局 保健政策部　健康推進課
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kensui/index.html

ここに相談すれば、分煙の出来ていない店への苦情を
受け付けて貰えます。

★嘘だと思うなら、都庁にメールしてみてください。★

分煙したせいで店が潰れても嫌煙の人はスカッとする程度の出来事なんでしょうね。

>>762
企業努力が足りない。としか言い様が無い。

客に無粋な人が居なければ大丈夫じゃね？
喫煙者以外お断りって看板出して置けば良いじゃない。

そういう店があっても悪いとは思わない。

ただ、嫌煙の客が楽しめる店じゃないって事だけなんだし。

喫煙客と喫煙店で需要と供給があるのに
少数の嫌煙者が荒らしまくるんだね。

喫煙店を嫌煙者が使いたいから喫煙店も分煙や禁煙にしろっておかしいよね

>>764
「当店は喫煙席しかありません。」
と居直れば良いだけでしょ？

そういう店作りをすれば良いじゃない。

どちらにせよ、２０１０年には全面禁煙なんだし。
今から準備しないと、政府は直前になってしか大々的にアナウンスしないよ。

＞病院や交通機関に比べて
個人の店舗とくらべちゃなぁ

それまですっこんでればいいんじゃない？

店作りなんて簡単にできるものじゃないでしょうに

>>765
その逆に、禁煙店なのに、喫煙し始める人もいる。
おあいこだ

喫煙側は火種を床に落とす、たたみを焦がす、店をヤニで汚くする。
禁煙店ってのがあるとすると、そういうデメリットもある。

２０１０年には全面禁煙なんだよ？いつまでうだうだ言ってるんだ？
今のうちに対策して喫煙店を保護しておかないとヤバいんじゃね？

嫌煙馬鹿は２ｃｈにしかいないのかと思ったらなんだ日本禁煙学会って？
マジかよこの存在ｗ。傍から見たらキチガイ丸出しだな。
キチガイと気付かないなんて終わってるわ。

>>770
おあいこw

喫煙の店に嫌煙の人が来なければ問題ないんでしょ

>>768
いや、喫煙側の往生際が悪いのでついついでしゃばるんですよ。

あとはどういう情報をUPしたら満足してもらえるんだろうか？

家で吸ったり、喫煙所、屋内の喫煙できる飲食店で吸えるんだし、
嫌煙を突付く理由なんて無いでしょ？

現在は吸う権利は脅かされて無いでしょ？
自販機で中毒物質も楽に買えるし。

>>765
喫煙店（シガーバー）を分煙や禁煙にしろなんて言ってる奴なんか一人もいないのだが。

飲食店は当然禁煙ないし完全分煙にすべきだが。

>>764
だからそういう店は禁煙店同様に入口に「当店は喫煙者のための店です」って
張り紙でもして表明するのが良いんじゃないか？
そういうクレーム目的の連中への防衛にもなるだろう。

でも「どちらでもない」店は「どちらでもない」だけであって、一方の主張ばかり罷り通ると考える方もおかしい、
そういう客を排除して喫煙客だけにでもするなら店が会員制にでもするべき話だろう。
逆に店がやらないってことは一定の線引きと配慮を店も客もしないといけないということだよ。
あとは>>622と同じになるから略。

普通に飲食店で吸えるから吸うんでしょ。もちろん禁煙の店では吸わないよ。

>>775
同意。

シガーバーは残して欲しい。
嫌煙が入るべき店じゃないし、そういう文化は今までどおりで。

上手に住み分けが出来れば良いだけ。

まずは１箱5000円にしようじゃないか。
そうなれば、こういうスレもマターリする。

>>778
俺はシガーバー行ったこと無いんだけど、シガーバーに嫌煙とか来るの？
普通の飲食店なら理解の範疇だけど、シガーバーとかになると現状でもありえない状況だと思うのだけど。

極端に少数派の嫌煙派が権利を主張するからネットではおかしなことになるよね。

筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から
学ぶ教訓　>>46

JTが何をしてきたか？
有名人を金で買収、条例アンケートに社員等を動員工作
社員による駅での放射性物質散布事件 >>412

タバコの循環器系への影響　>>51



タバコに含まれる物質について
毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素、ヒ素

化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）

海外のタバコパッケージの写真へのリンク >>53

>>780
漏れも行った事ないよｗｗｗ

煙草嫌いなのに行く訳無い。

飲食店も、分煙できないなら
「当店は全席喫煙可です」
あるいは
「当店は全席禁煙です」
のどちらかにするしかないんだろうね。

同意出来ない人は追い返すしかない。

asahi.com：喫煙者率２６％　８年連続過去最低更新　ＪＴ発表 - 健康
喫煙者率２６％　８年連続過去最低更新　ＪＴ発表

2007年10月17日

　日本たばこ産業（ＪＴ）が１７日発表した調査結果によると、０７年の全国の喫煙者率は
２６．０％（前年は２６．３％）で、８年連続で過去最低を更新した。男女別の喫煙率は男性
４０．２％、女性１２．７％。「毎日吸う」人の１日平均本数は男性２１．６本、女性１５．９本となった。

　禁煙規制の強化やたばこ増税に加え、今年から「団塊世代」の大量退職が始まったことも、
喫煙者率の低下を促した。今年の調査でも男性の６０代以上の喫煙率（２７．８％）は５０代
（４５．９％）より大幅に低く、「職場のストレスから解放されるとたばこをやめる人が多い」（ＪＴ）という。

　調査は、５月に全国の成年男女３万２０００人に郵送で依頼し、約６割の有効回答を得た。
たばこを「毎日吸う」「時々吸う」と答えた人を喫煙者に数えている。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200710170310.html

はぁ、マジで禁煙したいわ。

データも出さずに無責任な記事だね。年齢性別を分けた詳細データを出さずに主張だけするのか。

そもそもヨーロッパの先進国と日本を比べるのが間違いだよな

だな。JT調べだから実態はもっと低下が著しい可能性が高いな。

食い物屋で、店に入ってすぐタバコをスパスパ。
食い終わってスパスパする奴。

そんなヤニでベタベタな舌と喉で、「ここはうまい」「まずい」とかツレに言ってんな。
失笑もんだ。

どっちにしろ、日本も禁煙が進むよ。
欧米の後追いだから。

日本でも、禁煙は、都会＞地方　で、すすむでしょ。

http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd100000.html
労働男性の半分は吸ってるんだね。
おかしなマスコミに騙される馬鹿もいそうだね。

タバコ文化も元々欧州からの輸入もんだしな。

>>789
喫煙者の味覚に合わせた、
ラーメンというジャンルがあるじゃないか。

あそこの麺は【喉越し】が(・∀・)ｲｲ!!　とか
あそこのスープは【コク】がある！とか
したり顔で喫煙者が楽しめている。

極端な脂ギトギト、濃い味の物は味覚、嗅覚の鈍った喫煙者を楽しませる為の物。

>>21
そこまで高いと逆に
煙草吸う＝ステータス状態になって勘違いした煙草クラブとかホテルが出来る
→酒みたいに吸わない奴が叩かれる社会になる

1500円ぐらいでちょびちょびとアホどもから金を掠めとくのがよろしい

嫌煙って２ちゃんねるだけじゃないよ
吸わない人の大半はタバコの煙に迷惑してる
ただ知り合いや上司や隣に座った見知らぬ人に
いちいち注意できず、あきらめてる
口臭とか指摘しずらいのと同じ気がする
私も煙たくても態度に出さないようにしてるし

煙草吸わない人の前で平気でスパスパ吸う奴らってワガママな奴が多い
ヤメるつもりであってもヤメられないって開き直るなど理性が欠けてるんだろうな

そんな奴らが禁煙店に行ったら苦情たれるのはごく自然な事
自分が喫煙者で禁煙店行っても常識的にそんな文句言えないよ
さすがワガママ連中だなｗｗ

>>795
個々人の意見はわかるけど、実際飲食店なんかでそんなに禁煙店が増えてるかい？

>>793
おまえラーメン嫌いなんだ
珍しいな

「オナヌー素材をマーケティングする不毛」に近いだろ、嫌煙は。
代替案が絶対的に細分化を回避できないから、
効率で正当性を語ることはどうしようもなく不毛だ。
どういうことかって？　代わりに高いワインが登場して別枠で健康リスクが生まれるってこと。
だから、枕詞はわきまえた方がいいよ。世界が、とかは止めた方がいい。
このゲームの極点は映画の『シリアナ』みたいなモノだから。

「喫煙は病気」歯科も指導

禁煙ガイドライン 最新医療 医療 医療と介護 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20051212ik09.htm?from=os1

禁煙のコツ教えます――。日本循環器学会など９学会が、禁煙ガイドライン（指針）を作成した。
個人の趣味や嗜好（しこう）の問題とみなされがちな「喫煙」を、
ニコチン依存症と肺気腫（きしゅ）などを引き起こす「病気」と位置づけ、治療の対象とした。
肺がんや心臓病など、喫煙との関係がよく知られた病気だけでなく、
妊娠など女性の体や、歯の健康への影響も盛り込まれている。（田村良彦）

・・以下省略・・続きはサイトで


禁煙支援は保険適用医療である

(参考)
日本医師会
http://www.med.or.jp/nosmoke/

>>798
喫煙者？
煙草吸うと味覚が鈍くなるの知らないの？
おいらも濃い味はラーメンに限らず無理
大衆中華料理店も評判良くても味が濃すぎて無理だね

単発IDさんw

ミシュランなんて所詮そんなものだろう。
料理人がどんな上手い料理作ろうが
所詮ニコチンと口の中でミックスされ
ニコチン味の食べ物になってしまう。
喫煙者なんて所詮、味覚が麻痺して味なんか
わかりゃしないって。
三ツ星なんて猫に小判、豚に真珠、馬の耳に念仏だよ。
喫煙者に価値なんてわからねぇよ。
料理ってさ、食べる環境も重要だよね。
環境を作るのも店のつとめだと思うが
それも出来ない店が三ツ星かよ。
インチキミシュランつぶれろ。
馬鹿ミシュランめ。
反論できるかな、いひひ。

喫煙者が美味しいと感じる濃い味のラーメンは
味覚がまともな奴の口に合わない事が多々ある。

逆に薄味のラーメンは、喫煙者には概ね不評だ。
喫煙者曰く、「味がしない」

知り合いの喫煙者５人ぐらいで試したけど皆同じだった。

日本人は味なんてわからないからね
味よりブランドで店を選ぶのが大半
あの船場吉兆だって、みんな喜んで食べていたしね

>>803
客は、【ミシュラン＊星の有名店】　に行きたいんであって、

【美味しい料理を出す店】　かどうかは関係無いんだ。

結局喫煙の店で嫌煙の人が暴れるの？

>>795
> 吸わない人の大半はタバコの煙に迷惑してる
これが事実なら禁煙店はもっと増えていいはずだし、禁煙にしたからって客足が落ちることもないのではなかろうか

>>808
やっと最近分煙が進んでかたばかり
まだ日本は吸う人口が多いから無理でしょ
あと２年くらいしたらそういう店が増えると思う。

>>808
なんでそうなるのかよくわからん。
吸わない人の大半は現実にタバコの煙に迷惑してるが、我慢してるだけ。

サブウェイは開店当初全面禁煙だったけど結局分煙になった
バカ嫌煙の為に世の中動いてんじゃないのよ
自覚しなさいｗ

>>810
我慢も必要だろ。生きていくには・・

>>810
アンケートでも採ったの？

>>808
禁煙じゃなくて分煙で構わないんだよ。
ただ完全に別の部屋や別の階層じゃなきゃ意味がないけどね。

>>812
そのとおり！あんたいいこと言うね。

喫煙者は他人のいるところでは喫煙を我慢すべきだよな！

>>804
ああ、確かにモク中はとんこつ系すきだよね
和風しょうゆだしとか嫌いな奴多い

>>814　　>>71 嫁

それと↓

厚生労働省：たばこ規制枠組条約第２回締約国会議の概要
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/jouyaku/071107-1.html

・ １００％禁煙以外の措置（換気、喫煙区域の使用）は、不完全である。
・ すべての屋内の職場、屋内の公共の場及び公共交通機関は禁煙とすべきである。
・ たばこの煙にさらされることから保護するための立法措置は、責任及び罰則を盛り込むべきである。

2010年2月27日はFCTCたばこ規制枠組み条約に記載された期日。
日本は平成16年5月19日 国会承認。
FCTCは世界中から日本が非難された条約で概念ばかりで具体性がない。
これはJTの指示といわれている。
このため2007年7月にFCTC/COP/2でガイドラインが定められた。
JTはガイドライン改悪を代表団に求めたが挫折せざるを得なかった。
ガイドラインは即座に邦訳され多くの非喫煙者にとって福音となった。
ただし、代表団はJTの手前報告の調整が4ヶ月間と長引きなんと11月に下のようなペーパーが提示された。
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/jouyaku/071107-1.html
「ガイドラインには法的拘束力がない。」という渾身の一文がすべてを物語る。
ちなみにFCTC/COP/2の結果はすべてのマスコミがJTの圧力で報道できなかった。

外務省HP たばこ規制枠組条約（FCTC）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

タバコ勢力の関係図（分かりやすい図解です）
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

>>804
味覚なんてのは、生まれ持ったものと普段の食生活によりますよ。
「美味しんぼ」の受け売りなのかもしれませんけど。

>>804

一概に嫌煙を否定できない部分で、アレルギーが有るのじゃないかと心の隅で思って居る。
昔の人間はアレルギーの人って殆んど見たこと無いよね？
今は色々なアレルギーの人が居て、蓄膿の人も多い。
タバコの煙が美味しく感じるのは、ある程度嗅覚が普通の状態でないと分らないと思う。
アレルギーの人は、ホルムアルデヒド等の接着剤を使った壁紙が貼ってある部屋でも
臭いらしい。

今の若い人達がタバコを嫌うのは、体質が変化した事も一因かも知れないと思って居る。
そう考えていくと嫌煙厨というのは人工調味料や大気汚染などの
一種の化学物質被害者なのかも知れない。

本人達が気が付かないで、明後日の方向への攻撃一方なのが見て居て
痛々しい気もする。
此れも戦後教育の権利第一主義や近年まで続いたゆとり教育にも、
問題が有るのかも知れないね。

聖教新聞と、禁煙学会
http://d.hatena.ne.jp/kawamotoblog/20060502

聖教新聞関連のページ　　↓
〇世界にSGI会長を顕彰する公園
　△ロシア・西シベリア州「池田大作記念庭園」100万坪の大地
　△ブラジル・ロンドリーナ市「池田大作博士環境公園」37万坪
　△アメリカ・ウエストウィンチェスター市立公園内「DAISAKU IKEDAの森」
　△ニュージーランド・ロトルア市「池田・ホール平和庭園」
　△モンゴル・チョイバルサン市「池田平和記念公園」
　△デンマーク・アスコーの「池田池」
〇生活・仕事体験：陶芸のコンテストでグランプリ(大阪府・辻野さん 女性56)
　△アルツハイマーの母とともに
〇生活ワイド：ユニークな屋根のない博物館・美術館
〇トインビーと大乗仏教(堺市博物館長・和歌山大学名誉教授 角山榮)
　△満たされぬ1956年訪日、池田会長との対談で念願叶う
〇インタビュー：俳優・榎木孝明さん
　△画家・田中一村を描いた映画「アダン」
〇競え！「こうしてやめられた」
　△禁煙学会本格始動　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　こんなの有ったりして。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
〇神奈川・相模川　鯉のぼり群泳1200匹
〇大阪ドーム買収本格協議を開始　オリックス
〇プロ野球セ・パ交流戦9日から　導入2年目
〇水俣病50年　公害再発防止を誓う
　△犠牲者慰霊指揮に1300人が参列
〇東証システム　連休明けに能力増強

>>816
それ客観的なデータがないぞｗ

タバコをいっぱい吸って税収アップに貢献し
早死にすることで医療費も減らせる。

いいコトばっかりだと思うんだが、喫煙。

禁煙の次は禁酒だな。
マジで両方いらねー。

飲食店が喫煙を許可しているのは前時代の常識を引きずっているため。
禁煙学会や研究者、医師などが啓蒙してゆかなくてはならない。
「あくしゅう」を断ち切れ!!

人に迷惑をかけて、平気でいる神経がわからない。
気が引けて、かえって居心地悪くなるんじゃないの。
俺だったら、煙草くらい我慢しようという気になると思う。
判断の基準が違うのか、中毒なのか。
そういうのって、やっぱり中毒なんだろうな。

たばこ吸わない人は横に来た人、今タバコ吸ってなくても、
あ、吸う人だって分かるもんなの？
で、わかったらやっぱりイヤなの？

>>826　これは分かれると思います。
俺はたぶん分からない。
分かったとしても、たぶん嫌だとは思わない。

なぜ>>804まで流れていたラーメン関連のレスの答えが>>819なのか俺にはさっぱり理解できない。

>>825
少なくとも喫煙所、喫煙車両、喫煙可能な店では、
自分がタバコを吸うことによって迷惑する人がいるとは普通は考えない

オレは今まで生きてきて嫌な顔をされたことすら一度しかないけど、
もし面と向かって文句言われたら驚愕すると思う
そんな場所にそんな人がいるなんてオレの理解を遙かに超えているから

>>819
喫煙者だったんだけど、煙草を吸っていたときには、非喫煙者の嫌がる姿を過敏すぎると思っていた。
でも、煙草を止めてみると、煙草の煙や臭いは、強烈な不快感を催すものであることがわかったよ。
過敏な反応の原因をアレルギーに求めているけど、それは間違い。普通の人でも、煙たくて嫌なものさ。
もし、あなたが喫煙者で、吸っているときに無反応な知人がいたら、あなたへの好意で、不快感を我慢しているんだよ。
やさしくしてあげてね。
わがままなことをしているのだから。

>>828
詭弁のガイドラインそのものですから

>>831

具体的に詭弁の部分を指摘すると、皆が納得するよ。
言うだけただの連中が多いから、気をつけようね。

アレルギー(笑)



喫煙ＤＱＮが言い出しそうな理由だなｗ

>>589
単に公私の区別が出来ね〜だけじゃね？(笑)
高校生の頃、同じ事を言っていたバイト先の店長がいたが、勤務中にパチンコ屋行ったり、見事に自己管理は出来とらんかったぞ(笑)

>>833

勝手に笑ってろ。
何一つ反論できない馬鹿らしくて、相応しいな。

>>832
で、どう関連するの？

>>668
少なくとも、カウンターみたいに直ぐ真横に他の客がいる場合は吸わないのはエチケットでしょう
テーブル席だったら完全禁煙の店でなければ嫌煙者は喫煙者が居る可能性を覚悟して入って来てる訳だからほとんど考慮しない
分煙にしても、きちんと分煙されていないのは店側の責任であって喫煙者の責任ではないでしょう
そう言えば、先日、久々に近所のモスに行ったら喫煙席が出来ててそれがガラス張りの部屋でしかも禁煙席から丸見えだった
まるで檻に入れられたサルの気分だったな(笑)

>>836

俺に聞くな　>>831　に聞け。

ミシュランなんかを参考に来るのは、マナーも知らないド田舎の成金ばっかだからな
程度の低い店に程度の低い客、隔離しといてくれればちょうどいいわ

>>839

嫌煙厨のレスは、何時も頭良くて感心させられる。

ID:GPWZcMND0
JTのバイトも大変だな

>>827
ありがとう。

>>841

亜〜具体的にな。

>>829
＞少なくとも喫煙所、喫煙車両、喫煙可能な店では、
＞自分がタバコを吸うことによって迷惑する人がいるとは普通は考えない

うっわ、なんちゅー自己中。典型的な喫煙者だな。

>>737
　煙草は文化である。なくしてはならない貴重な文化である。これを守るために今、喫煙者たる自分に何ができるかをわれわれは考えなければならない時期にきている。
　↑
喫煙馬鹿。
文化どころか病気認定されているだろ！


「喫煙は病気」歯科も指導

禁煙ガイドライン 最新医療 医療 医療と介護 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20051212ik09.htm?from=os1

禁煙のコツ教えます――。日本循環器学会など９学会が、禁煙ガイドライン（指針）を作成した。
個人の趣味や嗜好（しこう）の問題とみなされがちな「喫煙」を、
ニコチン依存症と肺気腫（きしゅ）などを引き起こす「病気」と位置づけ、治療の対象とした。

あるラーメン屋に入った。ある街の「味自慢」の店。
ラーメンを注文し、食べると旨い。
あれ？ウチから近いし、こんなに旨かったのにラーメン好きの俺がなんでこの店に
来なかったんだっけ？
食べてる途中で解った。カウンター席だったのだが、隣に客が来た。
（一人の客はカウンターに座らせる）
ラーメンを注文したかと思うと、ソッコータバコをプカプカ。しかも、ライトとかの軽いの
じゃなく、ピースだかホープだか、そういうくっさいの。
一気にマズくなりました。ラーメンにヤニを放りこまれた気分。
マジ、座ってるのも苦痛だから残して帰った。

俺は原則、店が灰皿を出す＝店が喫煙を認めているんだから、隣の奴を責める気はない。
ただ、喫煙ＯＫ店は　それゆえに本当に味のわかる客の足を遠ざけていることに気がつけ。

カベとかに「水は○○をろ過し」とか「麺は○○から取り寄せ‥」とかウンチクたれる前に
お前らは味もわからん客を歓迎し、味のわかる客を遠ざけてるのだと。

>>844
焼肉やさんで煙を気にする人が少なかったり
サーキットで排ガスを気にする人が少なかったりするのと一緒じゃない？

本当にだめならそんな店行かないだろうし
喫煙者も、吸っちゃだめなところじゃ吸わないし。
焼肉屋にビビンバや冷麺だけ食べに来る人もいるだろうし
煙のにおいがつくのが嫌な人もいるだろうけど
隣の席の人に「おい！お前煙いから肉焼くな！」って言い出したらびっくりでしょ。

＞　煙草は文化である。なくしてはならない貴重な文化である。これを守るために今、喫煙者たる自分に何ができるかをわれわれは考えなければならない時期にきている。

なんとも的を射た文章だなぁ。
煙草を守るためには、まさに喫煙者自身が自分で考え、行動を改めなくてはいけない。
非喫煙者に言われるばっかりの現状では、いずれ消えるだろうな。

オレはタバコ吸うけど>>847みたいな馬鹿とは一緒にされたくないなあ。
何言っても聞きそうにない感じｗ

なんで喫煙者って、タバコを吸わないなら車を利用するな、とか言うの？
普通逆じゃない？

タバコ吸わないなら車使っても良いけど、タバコ吸うなら車利用するなって。

>>850
別にタバコと車は関係ないとおもうけど。

>>847
焼肉屋が？？？？？？？？？？？？？？？？

>>850
オレはそんなこと思わないけど、
健康に気を使う人はたまの飲食店での煙害なんかよりも、排ガスや食品添加物など他に気をつけるべきものがたくさんあるとは思う

>>849
>>852
ん〜？ごめんね。
何が問題なのかわからないから指摘してほしい。
何が問題かわからないとこっちはどうしようもないわけで。

>>847みたいな馬鹿は朝鮮半島に監禁したほうがいいな。

>>854
その焼肉屋は１Ｆですか？２Ｆですか？３Ｆですか？

>>855
だ〜か〜ら〜
ここがこうおかしいよ　って言ってくれないとわかんないって。
こまったなぁ・・・

>>856
ごめんね。まじめに聞いてるんだ。

完全禁煙じゃなければ、星取り下げればいいじゃん

ていうか本当に良い店は星を拒否するからな
星付店と喫煙者は実に似合ってるだろ　客層も喫煙率高そうだし

煙草の美味さがわからん奴に、料理の美味さなんかわからないだろ。

>>846
ラーメンごときで「本当に味のわかる客」ってのも失笑もんですなｗｗ

煙草の美味さがわからん奴に、料理の美味さなんかわからないだろ。

食事中の喫煙は無いとして言うけど、
人の味覚って慣れ親しんだ味を求めるわけなんだよね。
喫煙者の味覚がおかしいというよりは、喫煙者は喫煙者の味覚があると判断した方が無難。
味覚って凄く曖昧だから。

それは兎も角、喫煙店と禁煙店はちゃんと店の前に明示してくれると嬉しい。

あと、カウンターのある店に喫煙者が入る時は、せめて店に入った時点で喫煙者である事を店員に知らせて、
小範囲でもいいから分煙してほしいわ。ダイレクトアタックだけでも防ごうぜ、とか思うわ。

本当になんとかしてほしい
飯食ってる横でスパスパタバコ吹かれる味も何もあったもんじゃない
アレだけは何とかしてほしい
普通飯食ってる奴の横で束タバコ吸うか?
たとえ灰皿置いてあっても悪いと思って吸わんのがマナーだろ