【調査】 日本の1人当たりGDP、世界18位で「先進国下位」に後退…06年度国民経済計算・内閣府★4

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・内閣府は26日、2006年度の日本経済の決算書に相当する国民経済計算を発表した。
 それによると、国民1人当たり名目GDP(国内総生産)は06年の暦年ベースで世界18位となり、
 05年から順位を3つ落とした。最高は1993年の2位だったが、2000年の3位から6年連続で後退し、
 先進国の下位に後退した。比較可能な80年以降で見ると、順位は最低となる。

 国際比較は、物価の影響を含む名目GDPをドル換算した数値を用いた。
 経済協力開発機構(OECD)加盟30カ国のうち、06年は主要国のカナダ、フランス、ドイツに
 抜かれた。
 ユーロ高で欧州勢のドル換算が、かさ上げされたことが大きく影響したが、日本は、景気が
 拡大しても名目成長率が伸びない「デフレ経済」だったことも影を落としている。

 日本の1人当たり名目GDPは3万4252ドル(1ドル=116円換算で約397万円)。
 GDP総額は4兆3755億ドルとなり、米国に次ぐ2位を維持した。
 しかし、世界経済に占める割合は9.1%と05年比1.1ポイント低下した。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000073-jij-pol

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198673279/
2名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:04:02 ID:n6L8LMp70
>>3-1000 イク時はイクって言うんだぞ
3名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:04:10 ID:Khvgkj5y0
<丶`∀´> ククク…
4名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:04:14 ID:QLuivoGM0
朝日新聞社ヲ糾弾ス!
http://jp.youtube.com/watch?v=4yYvQzA8Vzs
5名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:04:33 ID:9Esjbk4O0
金は天下の回り物

消費は美徳
6名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:05:19 ID:6uLal6mY0
GDPは低くても良いから、住みやすい国に住みたいもんだよ。
ttp://neovip.myminicity.com/
7名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:05:21 ID:wT9IYMlv0
도큔바구타마지데시네
8名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:05:27 ID:YP4sb3sg0
色々\(^O^)/オワッテタ!
9名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:05:32 ID:Q9CZ33kx0
これはもうスタグフラグたちまくりだ
▽News Source NIKKEI NET 2007年12月26日20時11分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071226AT1J1701226122007.html
▽関連
【食品】マーガリン:「ラーマ」5品目値上げへ・平均10%程度…J−オイルミルズ [07/12/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198679450/
【食品】味の素:「ギョーザ」「エビシューマイ」など冷凍食品9品目を値上げへ…来年3月から約10〜20% [07/12/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198593055/
【酒類】サントリー:08年上半期は缶ビール類の値上げせず…段ボール箱などコスト削減の余地 [07/12/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198276900/
【航空】全日空(ANA)、4月から国内線値上げへ…JRとの競争激化 [07/12/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198162047/
【食品】小麦、4月再値上げ パン・めん影響必至 最低2-3割[07/12/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198038920/
運輸】東京、タクシー離れの兆し 値上げ1週間3.6%減収[07/12/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198037821/
【価格】ハウス食品、スパイス製品を18年ぶり値上げ[12/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197894691/
キッコーマン、しょうゆ全商品を11%値上げ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197634710/
10名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:06:45 ID:v5ytKiBfO
俺がニートやってるからか・・・
11名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:07:45 ID:idvBJHxl0



一番上のエコノミックヒットマンだけは見といた方がいい



エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史  
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1743460


―経済刺客、暗殺者、グローバルな腐敗の真相
『エコノミック・ヒットマン途上国を食い物にするアメリカ』 
ジョン・パーキンス 著、古草秀子 訳 東洋経済新報社 東洋経済新報社発売予定日
2007年12月14日 1890円(税込)


『誰が電気自動車を殺した?』 GMのEV-1の不可思議な消失のなぞを追う映画 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1744117


ジョン・ピルジャー 「リベラルな報道機関による民主主義の圧殺」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742138



12名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:09:03 ID:rizcKB7e0
日本終了
13名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:09:06 ID:g+N2rY8i0
>>1おせーよクズが!

それはともかく、国民一人につき100万円を無条件に支給すればいい。
母子家庭で子供2人ならそれだけで年300万円の金が手に入る。
それで足りない分は働いて補填すればいい。

少子化問題も格差社会も年金問題もすべて解決する。
政府もこの支出なら公務員の給料削減&官公庁の縮小に手を付けざるを得ない。
ニート問題もかなり解決だよね

なんでそうしないの?
14名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:10:06 ID:5ylfIjHF0
Ranking of the Top 25 Worldwide Centers of Commerce
(商業のワールドワイドなセンターランキング)

 1位  77.79  ロンドン
 2位  73.80  ニューヨーク
 3位  68.09  東京
 4位  67.19  シカゴ
 5位  62.32  香港
 6位  61.95  シンガポール
 7位  61.34  フランクフルト
 8位  61.19  パリ
 9位  60.70  ソウル
10位  59.05  ロサンゼルス
11位  57.30  アムステルダム
12位  57.11  トロント
13位  56.47  ボストン
14位  56.26  シドニー
15位  56.14  コペンハーゲン
16位  56.06  マドリード
17位  54.51  ストックホルム
18位  54.36  サンフランシスコ
19位  54.33  チューリッヒ
20位  54.19  アトランタ
21位  53.76  マイアミ
22位  52.96  ヒューストン
23位  52.68  ワシントンDC
24位  52.24  ベルリン
25位  52.23  ミラノ
http://www.mastercard.com/us/company/en/wcoc/pdf/index_2007_us.pdf
15名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:10:26 ID:09Mphhqn0
>13
なんでそれで解決すると思えるの?
つーかその金は誰がどうやって用意するの?

16名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:11:09 ID:g+N2rY8i0
>>15
総額約120兆円。
もちろん政府予算で賄うに決まってるだろ。
それがなにか?
17名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:12:42 ID:e7Snfawc0
>>13
実は。
無駄な公務員ってのは、在日や被差別部落出身者や寡婦など
ちょっと前まで差別されていて職場がなかった人たちだから、
公務員を減らすことになると、それらの人たちの首を真っ先に切らなくてはならなくなるので
自民党も民主党も労働組合もマスゴミも、ぜーんぶ、
公務員削減・公務員給与引き下げには大反対なのれす。
18名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:12:56 ID:rizcKB7e0
>>16
どうせなら500万くらい配れ
いくら国債を発行したら信用が無くなるのかは
非常に興味深い問題である
実験しよう
19名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:13:04 ID:p7PZAXnq0
公務員の給料はマジで減額すべきだと思うんだけど・・・
20名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:13:18 ID:PLyI/KwB0
>>16
どこにそんな金あんの?
21名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:13:34 ID:5HYVUN/hO
公務員の給料を半分に減らせば解決
22名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:13:36 ID:wW0jd4V60
上げ潮政策で底辺も押し上げるとか言ってた結果がコレw
レーガンって前例があるんだから失敗すんのは最初から分ってた話。
やっぱアフォだろ官僚連中はw
23名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:13:40 ID:kvcBbBuH0
日本終了かな・・・。実際景気回復したといいながらサラリーマンの給料はむしろ下がっているからなぁ。
こういう結果が出るのはある意味当然。日本の企業の稼いだ利益は配当で外国人に回っているし。
24名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:13:41 ID:g+N2rY8i0
>>18
一人100万円なら、国債の増発しなくて済む額だと思うんだよね
25名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:14:14 ID:ugkMAx960
そらそうだ
働いてない香具師多すぎだ
26名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:14:47 ID:g+N2rY8i0
>>20
もちろん政府が稼ぐんだよ。当然じゃねえか?
国ってのは国民のためにあるんだよな?
27名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:14:57 ID:ps/dYXcl0
公務員をリストラしろ
事務職・公務員は亡国の象徴だ
28名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:15:03 ID:9Esjbk4O0
ベーシック・インカム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカム(Basic Income:BI)とは、「すべての個人に、無条件かつ普遍的に、生存を可能にする基本的必要を満たすと同時に生産=表現の自由を行使しうるだけの一定額の所得を給付する」所得保障の制度であり、社会構想である。
29名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:15:21 ID:5ylfIjHF0
都市圏総生産ランキング (1ドル120円)

      総生産    一人当たり    人口    都市圏 

 1位  142兆円   405万円   3520万人  東京 
 2位  135兆円   726万円   1872万人  ニューヨーク
 3位   76兆円   622万円   1230万人  ロサンゼルス
 4位   55兆円   627万円    881万人  シカゴ
 5位   55兆円   561万円    982万人  パリ
 6位   54兆円   638万円    851万人  ロンドン
 7位   40兆円   362万円   1127万人  大阪
 8位   37兆円   194万円   1941万人  メキシコシティ
 9位   37兆円   694万円    539万人  フィラデルフィア
10位   35兆円   847万円    424万人  ワシントンDC
11位   34兆円   798万円    436万人  ボストン
12位   32兆円   688万円    466万人  ダラス
13位   29兆円   234万円   1255万人  ブエノスアイレス
14位   29兆円   416万円    704万人  香港
15位   29兆円   856万円    339万人  サンフランシスコ

http://img236.imageshack.us/img236/7919/cities1bm0.jpg

東京は偉大
30名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:15:37 ID:ZsliO8Mi0
地方公務員に年収700万もばら撒いてるのに地方は冷え込むばっかりだな
あいつら金使ってんのか?
31名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:15:52 ID:8kB8EMa30
>>24
馬鹿かお前はwww

テメエのような依存心ばかり強い怠け者が増えたのが日本経済低迷の原因なんだよ。

責任とって死ね。
32名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:16:15 ID:BS9plOB40
「働かない」「消費しない」のサイレントテロの効果が徐々に表れつつあるようだな。
33名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:16:33 ID:g+N2rY8i0
ダメダメな文系ニートでも年100万の収入は補償。
それで足りなけりゃ働くなり株なりすりゃいいんだ。
これでこそ先進国ってもんだろう?
34名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:16:39 ID:XSs+Kdeu0
ゆとりゆとりと日本人の学力低下を嘲る団塊jrこそが
日本人の一人当たりGDP低下の元凶という現実。
35名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:16:40 ID:O67ENkJT0
ニュー速にある同じスレに書き込んだら煽られたよ〜
(´;ω;`)
36名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:16:43 ID:XQ3Bi7yy0
日本復興策
1、公務員給与の3%のベースダウンを10年間続ける
2、公務員採用条件を改め30歳未満の公務員採用を全面凍結(自衛隊を省く)31歳以上の中高年を採用する。
3、公務員の所得制限、採用後は副収入を含め年収は1000万円以上を認めない(応募が2倍を切ったら年収を緩和すればよい、逆に応募が2倍を超えるなら年収制限すべし
4、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める(建蔽率や容積率を厳格化すれば尚良い
5、消費税による年金一元化(総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰(老人の安否を確認する為にも給付はケースワーカーの手渡しのみとする
6、ベーシックインカム(国民全員に毎月2万円給付し10年続けインフレを起こす
7、関税障壁強化(食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
8、NHK報道規制(ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道、受信料は300円以内に、税金の補助も認めない。
9、議員の資産所得制限発動(一親等内総資産3億円以上の財産は没収、年収1500万円副収入込みで上限2500万円以内とする、代わりに年間経費を1億円まで緩和(選挙前2ヶ月間の経費は認めない。選挙関連の経費も厳禁
10、政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する
これ実行しろ

>>13年間100万も配ったら本当に労働意欲を失くすぞw
年金がいい例だ。貰える人は徹底的に働かないが貰えてない老人の犯罪が多発している。
37名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:16:50 ID:helGv2WV0
>>30
地方が冷え込む理由は、地方に魅力がないから。それだけの話。
38名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:17:07 ID:gCNs6aup0
>>33
大根一本500円くらいになるぞ
39名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:17:16 ID:g+N2rY8i0
>>31
いいから真面目に俺の提案を考えてみろや。
今の日本のあらゆる問題が一気に解決すると思うぜ?
40名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:17:19 ID:rizcKB7e0
製造業じゃなくて3次産業でお金稼ごう
ディズニーランドみたいな宮崎ランドを世界各地に作るとか・・・・
41名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:17:25 ID:ps/dYXcl0
>>25
働きたくても、企業から見てイラネ人材が大杉というのが正しい

42名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:17:33 ID:pDweHLbT0
【内閣府発表】 OECD加盟国の一人当たりGDP順位(2006年度 単位:ドル)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf
( )内は2000年度の額と順位 ★はユーロ導入国
ユーロ導入国ではユーロの値上がりとともに、
わずか7年で一人当たりGDPは2倍弱にまで膨れ上がった。

1.ルクセンブルグ 88,840(46,225 1位)★
2.ノルウェー    71,857(37,472 2位)
3.アイスランド   53,446(30,859 6位)
4.アイルランド   51,421(30,859 9位)★
5.スイス       51,306(34,667 4位)
6.デンマーク    50,791(29,989 7位)
7.アメリカ      43,801(34,571 5位)
8.スウェーデン   42,264(27,277 8位)
9.オランダ     41,020(24,185 12位)★
10.フィンランド   39,796(23,544 14位)★
11.イギリス     39,573(24,639 10位)
12.オーストリア   39,064(24,195 11位)★
13.カナダ       38,978(23,621 13位)
14.オーストラリア 37,710(20,737 18位)
15.ベルギー     37,674(22,637 16位)★
16.フランス      35,572(21,859 17位)★
17.ドイツ       35,368(23,120 15位)★
18.日本      34,252(36,790 3位)
19.イタリア     34,252(19,271 19位)★
20.スペイン     27,925(14,422 20位)★

ちなみに2000年ごろの為替は
1ドル=100円ぐらい、1ユーロ=90円ぐらいだった。
2007年現在では 1ドル=115円ぐらい、1ユーロ=160円
やはり日本の順位下落は世界的なユーロ高が最大要因だろう。
43名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:17:46 ID:2mg8TsXt0
ニートって長男に多い気がするな。
弟は大変だわ。
役立たずを養うのに必死。
まあ、親が死ぬまでは面倒みてやるよ。
親が死んだら即死ね、っていうか死ぬだろうな。
44名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:17:53 ID:g+N2rY8i0
>>38
農家ならさらに+100万でいいんじゃないかな?
45名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:18:05 ID:NTKEHOI1O
年寄りがサクサク死ねばいくらかましになるんじゃね?
46名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:18:17 ID:9Esjbk4O0
>>30
北海道のススキノ経済は公務員が支えてる・・・
47名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:18:18 ID:kZIaxWfd0
>>19
そして、公務員を増やす。
事務ばかりやらせるんじゃなく、肉体労働をやる。
マジな話、他の国じゃ公務員は雇用のセーフティネット。
そのため、公共サービスが行き届いている。金額的な面以外の。

他にも、ハロワの制度・機能を拡充して、派遣業に取って代わるとか。
雇用にまつわる各種保険制度を整備すれば出来そうなんだが。
48名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:18:25 ID:WvoNGpVh0
>>23
リーマンの給料が上がるわけないだろ
先進国のリーマンの給与は上がってるか?
49名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:18:33 ID:8QGy5BMS0
為替の問題とか言ってる奴は
小泉の史上最大規模の為替介入をどう評価してんだろ?
50名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:18:47 ID:Mcv4KXyQ0
(ノ∀`)アチャー
51名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:19:01 ID:ZsliO8Mi0
>>42
為替相場の影響を受けないPPP換算の順位も載せろよ
52名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:19:01 ID:b9QBHhCV0 BE:575093-PLT(12000)
( ´∀`)JAP哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww後進国まっしぐらですね
53名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:19:18 ID:oA1i/LCF0
>>4
朝日新聞は、中国共産党の広報誌に成り下がってきたな。
54名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:19:28 ID:22oso1ktO
日本がやばい…
55名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:19:55 ID:C83JeqM60
ハハハハハハハ
56名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:20:05 ID:BX9kmmPu0
前スレをちょっと覗いたが流れが気持ち悪すぎる
なんだあれ?


あと前スレ924も言ってたが、ワープアなのに新自由主義って凄いよな
マゾすぐるwww
というか、今更ながら搾取層とマスコミに踊らされてるんじゃないかと思った
搾取層がマスコミ使って公務員叩き→小さな政府、民営化推進→格差拡大
→搾取層うめえwww→以下ループ

景気が悪いときってのは絶対的な英雄、権力を求めるもんだが、
小泉がうまく騙してやっちゃったてのもあるんかな
57名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:20:05 ID:TBIOYv6g0
>>36
勘違いするな。公務員なんかよか構造上の問題。
大企業が海外で稼いでも国内で金を回さず海外投資、貯蓄に
回してるからな。
全然所得再分配してないんだよ。
公務員叩きに扇動して責任逃れしてる。
58名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:20:13 ID:Zy4N+q2x0
どうせ不毛な議論になるんだろうけどまあ例えると日本は余命1ヶ月の末期ガン患者みたいなもんだよ
外科療法(サプライサイド)も化学療法(ディマンドサイド)も放射線療法(マネタリスト)も
主張は尤もだが結局どれやっても手遅れ
そういう事踏まえて議論どうぞ、戦争くらいしか打開策は無いよ
59名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:20:33 ID:Stmzomp40
金を持っていなくて消費性向が高い若年層に金を配りまくれ。
利権屋を通さずにな。
予算は日銀が金を刷り捲くる。
消費してくれれば確実に景気はよくなる。
インフレになってくれればジジババの持ってる預金の価値が下がる。
ヘリマネ論こそ日本を救う最終手段だ!
60名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:21:07 ID:ps/dYXcl0
もう製造業に負担を強いるのは辞めよう
これまで十分に貢献しただろ?

これからは公務員リストラし減税、
エリートに金融で稼いでもらい
貧困層に恵んでやる
これが正しい姿だよ
61名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:21:20 ID:g+N2rY8i0
100万円支給政策だと、年間約120兆円必要。
国家予算は年間80兆円。全然足りないわな。
そうなると、当然無駄な公務員や公共事業を削らざるをえないのは必然。

公務員はクビか減給だよ? というか、ほとんどの無駄な官公庁自体が廃止になるよ?
おまいらの願い通りじゃん。
なんでそれがわからないんだよ?
62名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:21:23 ID:helGv2WV0
>>57
株主にでもなれ。
63名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:21:29 ID:5ylfIjHF0
欧米の世界都市を語るスレッド

# of global cities?
(グローバルシティのランク付け)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=242219

Which cities would consist Top 10?
(世界都市トップ10は?)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=211328

World Cities Ranking top 10
(世界都市ランキングトップ10)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=250351

Is any other city at the same overall level as NY, London, Tokyo, Paris?
(NY,ロンドン、東京、パリクラスの都市なんてほかにあるの?)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=211159

Which is the 5th World city?
(世界で第5位の都市ってどこ?) ビッグ4=NY,ロンドン、東京、パリ
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=202695

Is Chicago at the same level as New York-London-Paris-Tokyo??
(シカゴってニューヨーク、ロンドン、パリ、東京と同レベル?)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=210490

欧米人からも東京は世界3大都市扱いされてる 偉大だな東京は
64名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:21:54 ID:fAGU36gM0
ユーロ高が異常に進んでるからヨーロッパの小国に軒並み抜かれただけだろ。
別に日本の給料を貰って欧州で暮らす訳じゃないからOK
65名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:21:58 ID:YKmOzDAl0
この国は将来、勝ち組と公務員で運営しますんで
66今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/12/27(木) 00:22:00 ID:BrEpYh8M0
リストラのやり方が悪すぎた。法に則って粛々とリストラすれば良かったのに、
統合失調症になるまで追い込んで自分から辞めさせたからね。失業者の群れなら
まだマシだったけど、廃人の群れができちゃったんだよね。

廃人だって働かなきゃ生きていけない。おかしな妄想や
トラウマに目を回しながら、歯を食いしばって頑張って
いる。

切磋琢磨して正々堂々と勝とうという心を失い、安易に
邪魔者をイジメで追い出し製菓だけ横取りする味を
知った日本人は、戦争で国土を丸焼けにされ、死体とか
遺体とかちぎれた手足とかをこれでもかというくらい
見て日本人全体がトラウマを背負い込む日まで日本の
復活なんてないよ。

日本は、国民の30%が廃人のポンコツ国家になった。


67名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:22:01 ID:PLyI/KwB0
>>24
同意。
68名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:22:01 ID:J9q0P3Nc0
このスレってバカの振りしてバカレスつけるやつと
真性のバカいるよね。
真性のバカはきちんと説けば分かってくれる本当は素直なやつなんだが
バカの振りしてバカレスするやつはタチが悪い。

おい、そこの保守つうか右翼!おまえだよwwwwwwwwwwww

69名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:22:10 ID:mK95lUlC0
小泉構造改悪がもたらしたもの。
それは国民の貧困化と富国消尽。
国民はおバカですねえ。
戦前とちっとも変ってねえ〜。
マスゴミの刷り込みとムードに弱いんだね。
良くなる道理がないんだが・・・・・
企業栄えて国滅ぶだな。
消費市場としてのうまみも無くなり、国民がやる気を無くして無気力になれば、
そのうち企業も出ていく罠。
なんせ改悪の結果、株主も経営陣も害人になっちゃったもんw
会社は株主のものだしねw
右も左も政治家も官僚も御用知識人もマスゴミも売国奴と朝鮮カルトだらけw
もう駄目だな〜この国は。
10年後は害人に支配され乗っ取られてるんでしょうな。
ね、ちょん一郎君に朝鮮右翼の清和会の皆さんw
70名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:22:11 ID:A4odcHQP0
革命
71名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:22:13 ID:ank69icT0
鼻毛が出てたから、プチッっと抜いてみた。
かなり手こずるだろうと思ったが、呆気ないほど簡単に抜けた。
抜けた鼻毛はヘロヘロのヘ-ロヘ-ロだった。
なんか何もかもがオレらしくて泣けた。
72名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:22:29 ID:rizcKB7e0
>>61
お札すれば?
インフレ万歳
73名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:22:32 ID:IegWOp6y0
低所得者層にばら撒いても、
どうせ中国産の安物買うだけだから、
国内産業にとって意味ないわな。
ますます日本は衰退していく。

バブル後に公共事業という後ろ向きの投資をしたのと同じになる。

また、失われた10年が始まるのか・・
今度こそ日本は終わるな。

74名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:22:49 ID:o5RCsWRe0
老人だけに感染する致死ウイルスでも流行しないかしら
75名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:23:08 ID:zU80Y7IR0
諸悪の根源は正社員を保護し過ぎる事。
日本のホワイトカラーの生産性は先進国最低レベル。
甘やかしすぎてる。
76名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:23:20 ID:Qg/A/CrG0
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、   格差があるにしても、差を付けられた方が
    /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ   凍死したり餓死したりはしていな・・
   /:::::;;;ソ         ヾ;〉
  〈;;;;;;;;;l  _    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /⌒ヽリ─| -`ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
  | (     `ー ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
  ヽ,,  ヽ  ミ  }  ...|  /!
     |     _  .}`ー‐し'ゝL _
    ∧ ,    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  /\ヽ     ノ`ヾ:::-‐'ー‐'"==-
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ  

    奥田碩(1932〜2008)
77名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:23:27 ID:ps/dYXcl0
>>57
そりゃ日本が減税しないから
なぜ減税できないかと言えば、公務員の人件費総額を守るため
日本企業は公務員の奴隷かよって話
78名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:23:43 ID:helGv2WV0
簡単に日本終わるとか言ってる奴アホだと思う。
そういう奴は日本終わる前にまずお前が終わる。
79名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:23:44 ID:Ef/YpHVN0
ちょっとまて


GDPってなんだ?
昔GNP(国内総生産)なら聞いた事があるが
80名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:24:04 ID:jn5UeGAv0
>>39
しないしないw
>>36も言ってるが労働意欲殺ぐだけw

>>56
GDPの話とは反れるが、公務員の給料を引き上げるべきではあると思う。
もしくはもう少し人員を減らすとかね。
81名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:24:07 ID:3H0X+RfB0
>>1
当然だろうな
セレブ(笑)が金を溜め込んで庶民にばら撒かないから金が回らない
おまけに常軌を逸した労働環境により金を使う時間も無いし
税が増え続けて実質的な収入もどんどん下がってる
円が暴落した時、後の歴史にはどう記されるんだろうな
82名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:24:19 ID:pDweHLbT0
【内閣府発表】 OECD加盟国の一人当たりGDP順位(2006年度 単位:ドル)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf
( )内は2000年度の額と順位 ★はユーロ導入国
ユーロ導入国ではユーロの値上がりとともに、
わずか7年で一人当たりGDPは2倍弱にまで膨れ上がった。

1.ルクセンブルグ 88,840(46,225 1位)★
2.ノルウェー    71,857(37,472 2位)
3.アイスランド   53,446(30,859 6位)
4.アイルランド   51,421(30,859 9位)★
5.スイス       51,306(34,667 4位)
6.デンマーク    50,791(29,989 7位)
7.アメリカ      43,801(34,571 5位)
8.スウェーデン   42,264(27,277 8位)
9.オランダ     41,020(24,185 12位)★
10.フィンランド   39,796(23,544 14位)★
11.イギリス     39,573(24,639 10位)
12.オーストリア   39,064(24,195 11位)★
13.カナダ       38,978(23,621 13位)
14.オーストラリア 37,710(20,737 18位)
15.ベルギー     37,674(22,637 16位)★
16.フランス      35,572(21,859 17位)★
17.ドイツ       35,368(23,120 15位)★
18.日本      34,252(36,790 3位)
19.イタリア     34,252(19,271 19位)★
20.スペイン     27,925(14,422 20位)★

ちなみに2000年ごろの為替は
1ドル=100円ぐらい、1ユーロ=90円ぐらいだった。
2007年現在では 1ドル=115円ぐらい、1ユーロ=160円
やはり日本の順位下落は世界的なユーロ高が最大要因だろう。
83名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:24:35 ID:7Wc134To0
ユロ圏インフレの影響もあるだろうけど、やはり利権が肥大しすぎて身動き
できない日本の構図が良く出てるのではないだろうか。
俺らに出来る事は政治に訴える事だけだから、政党はよく選ぼうぜ。
あべちゃんはよくやってたと思うんだけどなぁ。。如何せん敵を作りすぎたよ。
84名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:24:35 ID:AKH/s7VO0
>>77
お前の頭ん中は人件費しか使い道が無いのかw
85南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/12/27(木) 00:24:41 ID:MMrnU+TC0
それなのに外国にお金ばら撒くアホ政府qqqqqqqq
86名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:24:51 ID:QE2FFUk80
>>56
一気に解決してくれる神様の救いを求めちゃうからかな
本当は、隣人と協力して住みよい社会をちょっとずつ築いていくしかないのにね
87名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:24:57 ID:6C3e/QHf0
>>61
つーかわざわざ金配るより減税すればいいんじゃね?
とりあえず消費税なくそうぜ。
88名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:24:58 ID:9Esjbk4O0
>>77
赤字企業は法人税払ってないだろ。
89サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 00:25:07 ID:FviufY/h0
前スレでアホな事言ってる人に反論


1、国際収支では資本収支、貿易収支共に黒字を出しており堅調

キャリートレードは、
通貨の先物スワップのような、
貸借対照表に計上されない
公式統計に現れない取引を通して行われる。

先物のレバレッジ仮想マネー考えると、
実質的な国際収支はマイナスだと思う。
大手FX口座だけで2000億円以上のの残高がある。
レバレッジを考えると通常は10倍〜20倍程度
これだけで2兆〜4兆円のマネーが国際収支に含まれず
海外に逃げてる。
ヘッジファンドの円キャリーを含めると
100兆円以上は海外に流れてると推測できる。
韓国への円キャリーだけで20〜30兆円と言われてるから。

2、金利が安いなら日本で借りればいい。

日本から金がどんどん海外に逃げる事で、
内需需給が悪化してファンダメンタル的に弱っているのに、
日本に投資するのはリスクが高い。


景気が良くならないすべては日銀の低金利政策が元凶
90名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:25:10 ID:XTlJqiyp0
戦後最大最長の好景気で大企業が過去最高益を上げてるのに、
おかしな話だね。
91名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:25:26 ID:22oso1ktO
マスコミに煽られて公務員叩きしてる奴いるしな
92名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:25:43 ID:bt8PeG980
年金で暮らすお年寄りが多いんじゃ
日本に寄生して生活保護受けている奴らもいるしな
93名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:25:51 ID:XfccmnIr0
だって、日本は毛沢東時代の中国のような共産国家になりたいんだろ
じゃあ、この結果は当たり前じゃん。
最近の世論(マスコミ世論だが)みてると、そうとしか思えないよ。
94名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:25:56 ID:DhLC8H6s0
日本にはGDPなどという数値に表すことのできない
清貧の心というものがある

なんでも欧米基準で考えるのはいい加減にやめろ
95名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:26:23 ID:Stmzomp40
デフレなのに生産性上げてどうするのだ?
日本は物が余りすぎて売れないから景気が悪いんだぞ。
若年層に金を配って消費してもらえばいい。
96名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:26:37 ID:g+N2rY8i0
足りない-40兆円をどうするか?

富裕層からの税金徴収を上げるとともに、数多くの官公庁をプロフィット機関に変革して
利益を上げて行かなければならない。
つまり無駄な公務員は削減され、残った最低限の行政サービスも値上げ&サービスアップ
という方法しかない。
(例えば住民票の取得が1通1200円とかになるが、かわりにメイド服の
係員が取り次ぎしてくれる。メイド服オプションを外せば900円程度で取得可能)

これで何が悪いんだ? おまえらの望み通りじゃないか
97名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:26:38 ID:tIDmuvHk0
であと何年くらいだと思う日本
98名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:26:47 ID:Jt3eP5re0
だってこんなにニートだらけの先進国は無いもん

まあ、餓死するニートがいないって事はまだまだ豊かな証拠だね
99名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:26:51 ID:hNeKc2yF0
日本終わるにしては製造業は忙しすぎる。
今月は3日しか休めてないw
100名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:26:54 ID:d8orJGjX0
相続税、贈与税を100%にする。
こうすれば、金持ちのお年寄りもばんばん消費するだろう
日本経済活性化間違いなし
101今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/12/27(木) 00:26:56 ID:BrEpYh8M0
「ぼくはずいぶん眼にあっている。みんなで出てきて助けてくれ。」
 象は一せいに立ちあがり、まっ黒になって吠(ほ)えだした。
「オツベルをやっつけよう」議長の象が高く叫(さけ)ぶと、
「おう、でかけよう。グララアガア、グララアガア。」みんながいちどに呼応する。
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <   くやしいかい? こじきのくせに
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \  くやしかったらお金持ちになればいいじゃない。
      |      ノ   ヽ  |       \_________________
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

     オッペル奥田

次の国政選挙では、このように投票しよう!
 比例区:日本共産党
 選挙区:民主党

年間自殺者数      :3万人
自衛官         :26万3000人
北朝鮮陸上兵力     :100万人
創価学会会員      :400万人(公称1000万人)
非正規連合うんこ団構成員:潜在力2000万人
日本の人口       :1億2000万人

うんこ団2000万票は、創価学会(公明党)よりも力を持つ!
102偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2007/12/27(木) 00:27:11 ID:8YqUfVgf0
総額で2位、一人あたりで18位・・・
おまえらニートが働けば解決w
103名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:27:25 ID:tUOd0OLO0
>GDP総額は4兆3755億ドルとなり、米国に次ぐ2位を維持した。


規模は大きいんだな。効率が悪くなってるだけで。

日本のGDP総額は4兆3755億ドルで、
次点のドイツは2兆台。
英仏、中国は1兆台。

独英仏は円熟期だし、中国も人民元の切り上げを避け続けられない限りは
成長を続けるのは無理。で、アメリカは人民元切り上げ圧力を高め続けてる。

アメリカは巨大な対中赤字をどうにかしたがってる。
日本は拠点を中国やベトナムやインドに分散させてるから対米黒字は
摩擦にならない。だが中国の武器は廉価な人件費しかないので拠点を海外に
移転することはできない。この流動性が中国の弱点であり日本の強み。

ただ、中国が偉いと思うのはアメリカの汚い脅しに抵抗し続けてることだな。
日本はあっさり折れてプラザ合意で借金を半分踏み倒された。
まぁアメリカが中国をこのままにしとくとは思えないが。

104名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:27:37 ID:LeNJYrOk0
>>75
株主持合が横行してるため結局トップダウンで物事を進められないので
どうしてもホワイトカラーは調整に継ぐ調整(ようは会議帯ばっかり)で時間がかかるのさ

ところが最近ブルドック事件で敵対的TOBを最高裁が否定してしまったので
もう改善の余地はなくなってきてしまっている。

甘やかしているのはホワイトカラーというより法人格だね。
105名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:27:46 ID:Zy4N+q2x0
>>95
相続税の引き下げとかも考えていいんだろうけどな
しかしまあこの国の政治家と官僚は減税なんて頭の片隅にも無いんだろう
106名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:27:47 ID:L6Ttcery0
>>82
小泉が無茶苦茶な円売り介入したからな。
ウヨからしても小泉は国賊だな。
107名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:27:52 ID:rjgmSpM50
コストプッシュインフレと円高でどんぐらいゆり戻すかな

>>13
公明党とか言うカスな政党が似たようなの推進してたね
地域振興券とかいうとんでもないものを
108名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:27:59 ID:g+N2rY8i0
>>87
減税してもワープアやニートは救われないし、少子化問題も解決しないでしょ。
むしろより資本家連中が肥え太るだけじゃんね
109名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:28:05 ID:gwgm72QQ0
       _,-''"´ ̄``‐-、/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/|:::::::::::::::::::::::::::::::::`‐、_       _,..-ー‐-、._
     /__  く/ ク  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::::::::::|l:::::::::::::::::::::::::`‐-    _-'       `‐、
    /  |_|__|_|  ム|エl   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::/|::|  |::::::::|l::| |:::::::::::::::::::::::`‐、._ / ノ┬  __    \
    /   |三|   小|_ノ   |::::::::::::::::::::::::::::::/ |l   |:::::| |l |::::::::::::::::::::::\  /    ノ  __    ヽ
   /   └┘  _|__ _|__   |:::::::::::::::::::::::::::|  |    |:::| |  |:::::::::::::::::::::::::| /   ヽ ノ  _     |
   |    ハ   ヽ/ ヽ.|    |::::::::::::::::|::::::::|   |    |:l  |  |::| |l:::::::::|ヽ /    /  (/ )     |
  |     ヽ    /ヽ ._|    |::::::::::::::::|l::::::|   l    |l    |:l | l:::::::::| |     __|_         |
  |     ̄ヽ           |::::::::::::::::| |::::|  ‐-、._       |l,-|:::::|\ヽ|     ノ |         |
   |     ノ           |:::::::::::::::::| l::| _,-''"´``‐、    /@/::/|:l  ヽ |    | __|__        /
   |   +ヽ          /ヽ:::::::::|l::|  l|   @      |_, ::::/ |l    ヽ.   | oト       /
   ヽ   oト          > \::::| l|  l ‐、___ノ    |メ| |l      `‐、._        /
    \  ///        /l (( ヽ|  |            ヽ           丿ノヽ__ , - '"
     ヽ ・・・     _, -'" vV`‐、._  |        ___ //         ̄ ̄
       ``─‐--ー''"    /W  ``‐-、_     ===ー''´/
            _,..-ー''"´        ``‐-、._      /
        _,.-''" `‐、_            / `` ─‐-ー'´
110名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:28:08 ID:7c0iQoWn0
>>90
仕事がないのもおかしな話だね
111名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:28:13 ID:p7PZAXnq0
>>89
うおwww


サイタマン見かけたのOHT以来だけど、そうとう喰らったんじゃない?w
112サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 00:28:14 ID:FviufY/h0
>>90
89に書いてある通り
円キャリーが原因なんだよ。
低金利政策でどんどん金が海外に流れてる。
それも、国際収支に計上されない
先物を使った取り引きで流れてる。

日本から金が流れてるのに景気が良くなる訳が無い。
金融工学が発達したこの時代に、表面上の国際収支見ても無意味なんだよ。
113名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:28:30 ID:O/nowSEDO
じゃあ1993年が2位みたいだけど、
今より豊かな暮らしだったのかと?
114名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:28:34 ID:AduN9lCY0
憎きオランダがかなり上位にいるのがむかつくな
海面上昇すればいいのに
115名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:28:36 ID:ZpDy01MGO
公務員は鈍いから国が沈み始めてから、やっと公務員のリストラするんじゃないか?
116名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:28:52 ID:ps/dYXcl0
>>88
赤字企業が世界的な競争でもしているのか?
違うだろ?
117名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:28:57 ID:WvoNGpVh0
公務員を厚遇しても選挙に勝てないよ
貧乏人のほうが数が多いから
118名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:29:00 ID:helGv2WV0
>>96
-40兆???何の数字だ?ひょっとして国債のことか?
今プライマリーバランスかなり改善してるぞ。
119名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:29:08 ID:zU80Y7IR0
日本は弱者に甘すぎるんだよ。相続税もゼロにした方が景気が良くなる。

日本も相続税を廃止しよう12
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192952003/
120名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:29:39 ID:g+N2rY8i0
結婚して子供3人作ったら、それだけで年500万円の収入が保証される。

おまえらそれで何が不満なん?
121名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:29:50 ID:9Esjbk4O0
>>90
給料が上がらないもん。企業が家計から毟り取ってるから豊かになれるわけ無い。
122名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:30:31 ID:g+N2rY8i0
>>118
国民一人ごとに無条件で年100万円を支払う。年120兆円かかる。
今の日本の国家予算が80兆円。
差額が-40兆円。
ということ。
123名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:30:41 ID:HJIgwEkC0
数字のマジックに騙されるな。
やる気をなくさせるのがマスコミだ。
124名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:30:47 ID:QinlCaXS0
霊感・占い・UFO番組が好きな視聴者の皆様へ:

資源のない私たちの国は人材とテクノロジーが唯一の資源です。
インテル,AMD,IBMなどは日々熾烈な技術革新の競争を行っています。
この先、新素材やナノテク、バイオ、遺伝子、ナノバイオテックテクノロジー、IT、ロボット、3Dディスプレー
エネルギー(核融合・高容量バッテリー)関連技術が日本のみならず、世界に貢献していくことになるでしょう。

失われつつある我が国の誇りと未来を取り戻すためには、ハイテク分野での復興、再び技術立国の構築・確立・堅持が必要であると思われます。
例えば、テレビにおいて女占い師が登場する変なお笑いバラエティーや前世などを真顔で語る霊感番組は、
我が国の将来を担う未来の技術者である子供たちの情操を狂わせ、自然から学ぶ姿勢・科学的探究心を育むことを
阻害・妨害・スポイルしており、早急に是正されなければならないと考えられますが、
テレビ局はまったくそのような措置を取るとは考えられませんので個人個人で
そのような放送の遮断を心がけるようにする必要があると思われます。(伝統的善良な信仰を否定するものではありません)

【Intelイスラエル訪問レポート】イスラエルに建設中の“Fab28”を公開〜2008年末までに大量生産を開始
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1203/intel.htm
超小型無人偵察機
http://www.youtube.com/watch?v=Y4jtguSF0n4
4足歩行ロボット
http://jp.youtube.com/watch?v=b2bExqhhWRI
ボーイング新型機の使用素材、航空機業界に革命か
http://www.afpbb.com/article/economy/2250395/1760336
ボーイング787
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0787
「空間立体描画(3Dディスプレー)」技術の高性能化実験に成功
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2007/pr20070710/pr20070710.html
日本はエネルギー大国になれるか 実現間近に迫った核融合発電
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/070525_kaku/
イタリアでも大きく報道「放射能物質漏れ」技術は最先端の国なのに対応がおおまかだった
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184759452/

125名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:31:22 ID:KrN0ApDW0
すげーなwいくらユロ高とはいえ
東西統合したドイツにまで抜かれるとは・・・
マジで終わってるわorz
126名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:31:26 ID:Stmzomp40
日本は貿易黒字より海外で投資して稼いでるんだな。
それをいかにも外資に取られてると嘘をついてる奴は要注意!

2006年の経常黒字、過去最高に=投資の収益貢献、8.7%増
財務省が14日発表した2006年の国際収支速報によると、

海外とのモノやサービス全体の取引状況を示す経常収支の黒字は

前年比8.7%増の19兆8390億円に上り、過去最高を更新した。

海外投資からの収益である所得黒字も過去最高となり全体の黒字拡大をけん引。

貿易より投資で稼ぐ姿が鮮明になった。
 経常黒字のプラスは2年ぶり。所得黒字は20.8%増の13兆7449億円に達した。

日本企業、個人が海外から得た株式配当や債券利子が増えたほか、

円安が進んだことを背景に拡大し、貿易黒字を2年連続で上回った。

経常黒字に占める割合も約7割に達した。ただ財務省は「経済要因が影響するため、

所得が貿易を上回る傾向が続くかどうかは分からない」(国際局)としている。
127名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:31:30 ID:DkI6WSXH0
ユーロ高&円安&ドル安だからなあ。
計算基準がだいぶ違ってしまうよね。
実質的なところはあんまり変わってないんだろうけど。

名目上の順位争いなどどうでもいいが、もし上げたいなら日本の金利を上げればいいのさ。
景気は悪くなるけど順位は急上昇だろうなww
128名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:31:30 ID:VgVV+qze0
>>96
確実に利益を徴収する組織に変貌したとしよう。

政府にしか発効できず、国民が絶対に必要とする
住民票などの独占事業はいったいどれだけの
値段になるだろうね・・・・・・・?

郵便局は定額小為替の手数料を10倍にした。
しかし、これは独占の事業ではなく他に競争相手が
居る状態での結果だ。
129名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:31:31 ID:helGv2WV0
>>121
なら企業から搾り取る側に回れ。

>>122
ああさっきからアホな発言してるの真に受けてるのか。
130名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:31:35 ID:7c0iQoWn0
>>121会社内でも暴利をむさぼっている奴がいるからな
131名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:31:35 ID:Ef/YpHVN0
いつからGDPを使うようになったんだ
昔はGNPで比較してただろ
GNPの方がいいんだよ
132名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:31:39 ID:ndoaAmgJ0
ユーロで給料もらえるようにユーロの人を相手に商売したほうがいいってこともある?
133名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:31:47 ID:mjcowwJl0
新自由主義支配層の側にとっても現在はまだ過渡期なのだ。
完全に階級固定が完成していない。
構造が固まって軋轢なく自然循環するようになっていない。
高卒の親の子は高卒で下層の仕事と所得という社会観念が
何の不自然も痛痒もなく一般に受け入れられる社会になっていない。
改革経済(リストラ)と改革政治(負担増)でプロレタリアに没落させられた層が諦めていない。
米国や英国のモデルのように出来上がっていない。
日本における新自由主義の革命は未だ未完の革命に終わっていて、
これを完成させるためには消費税を20%に上げ、
国民皆保険制度を消滅させなければならない。
公立高校を減らし、その学費を私立高並みに上げなければならない。
非正規労働者比率を全体の5割以上に上げ、
全労働人口の5%を中国人就労者で構成しなくてはいけない。
生活保護水準以下の貧困労働層の比率を全体の3割に上げ、
餓死者の数を最低でも年間千人以上に上げなくてはいけない。
そうでなくては新自由主義革命とは言えない。
国民の方から政府に徴兵制を依願するまで、若年失業者の数を増やさなくてはいけない。

ttp://critic3.exblog.jp/7857781/#7857781_1
134名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:31:54 ID:tapD+sL+0
だから公共投資を減らせば、GDPが下がるに決まってるだろ。
それは俺達が望んだことだろ。

反自民や小泉失政をうたっている奴らは、
「赤字国債バンバン出して、無駄な公共事業をどんどん行おう」
と言っているのですか?
135名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:32:02 ID:9Esjbk4O0
>>119
相続税は100%にしたほうがいい。
136名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:32:02 ID:52IHhVGsO
>>113
ワープアって言葉はなかったな
137名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:32:12 ID:5ylfIjHF0
>>103

>>日本のGDP総額は4兆3755億ドルで、
>>次点のドイツは2兆台。
>>英仏、中国は1兆台。

は? ちゃんと正確なGDP数値を見ろ 馬鹿。

そもそも、イギリスは日本の人口の約半分で、一人当たりGDPは日本より高いのに1兆台のわけないだろ。

さらに、中国は早ければ2009年にも日本を追い抜くポジションまで追い詰めている。勉強してね。
138名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:32:14 ID:kvcBbBuH0
>119
あほか。むしろ相続税は増やすべき。このままだと親が金持ちだと子供も金持ちというのが増えつづけるよ。
実際東大入学者の親の平均年収は1200万円なんだからさ。親が金ないから教育費に金かけられずに子供も貧乏というのが固定化する。
139名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:32:15 ID:rk0iCZ9a0
この国は日に日に評価が変わるのでこのような評価は真に受けないかと
140名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:32:15 ID:BRHUw8yr0
>>121
過剰なコンプライアンス重視をしてるから国際競争力失うんだよ・・・

海外の自動車メーカーを見てみろよ・・・
火を噴いたって気にもしないぞ。
日本人は原則主義が過剰だから困る
141名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:32:32 ID:Jz0yMhWU0
低金利なら

→もちろん海外投資活発化
→国内に有望な投資先があればそこも活発化

「キャリーで金が外国に逃げる!」って言う人が結構いるけど
円は結局国内に戻ってくるという事を忘れてる
142名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:32:33 ID:vV9YWpOf0

小役人が高い人件費でのさばり、クソの役にも立たない百姓にばかり税金をばら撒いてりゃいくら優秀なジャパニーズビジネスマンでも息切れするわな。

オマケに警察が無能だから治安も悪くてチョソやBや暴力団が経済活動を妨害しまくり。

どう考えたって伸びるわけないだろw

143名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:32:35 ID:ps/dYXcl0
金融で稼ぐ方法を考えないとな・・・
製造業はもう駄目だぞ 理数系が檄減りだから発想が打ち止めとなる予定
144サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 00:32:36 ID:FviufY/h0
>>111
ボチボチやってるよ。
OHTでは20%の利益上げたよ!


公務員だの、借金だの言ってるけどさ、
そんな事は問題ないんだよ。
アメリカなんかよりずっとまし

景気が良くならない元凶は日本からどんどんとマネーが海外に出てるからなんだよ
145名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:32:39 ID:99R72qo4O
まぁこんなん議論するまでもないんだけどなホントなら
GDPがどうやったら上がるかなんて、今の社会構造を聞かせれば小学生だって分かることだし

要は社会がそれをやるかやらないか、ただそれだけのこと
146名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:32:54 ID:gfyhq2xf0
「もう、死のうかと思ってました・・・」
FXで破産した男、長谷川淳一年齢39歳がたった2年5ヶ月で1億3587万円の
資産を手に出来たのか・・?なぜ毎年5000万円以上の利益を稼ぎ続けているのか?
http://takkaso.jugem.jp/?eid=67
147名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:33:37 ID:TBIOYv6g0
>>77
一度税金で公務員が吸い上げて社会保障、福祉、医療なんかに回してる。
所得再分配の機能を行っているだろ?
歳いくと役所にお世話になってるよ。医者いっても7割国だし、色々な。
若い時はいいけど歳食ったらお役所様様だよ。グットウィルみたいなのも
処罰するし。必死に公務員を叩く所を見ていると経済人(おれ)には経済人にしかみえん。
148名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:33:42 ID:XQ3Bi7yy0
累進税の否定は起業の否定、資本主義否定を意味する。
この15年、所得格差は広がるものの資産格差だけは縮まり続けた。
資本主義として絶頂当時の日本は地球を3つ買ってもまだお釣りがくるほどの資産を所有していると言われたほど。
マスコミは累進税否定こそがこの国をおかしくした事を自覚せよ。
資本主義とは所得格差は小さく、資本・資産格差は大きくが理想と肝に銘じよ。
一億総中流はマズゴミと公務員が作り上げた誤魔化しのプロパガンダと自覚せよ。

累進税率が高ければ高いほど税金で持っていかれるくらいなら下に回すという効果を発揮する。
最高税率を70%に戻せ!
さすれば金の亡者の経営者さえも否が応でも社員を雇いたくなるだろう。


公務員叩きは間違いなく重要。
なにしろ奉仕者が高給を求めたことで税制を混沌とさせた結果を招いたのだからな。
公務員の待遇は最低賃金並に戻すべき。
1円単位の年金記録も残せないのだから能力相応だろ?
149名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:33:47 ID:Zy4N+q2x0
>>123
騙される国民が悪いんだけどな
しかしマスコミが「消費税うpやむなし」的な世論操作しようとしてるのはムカつくね
官僚とナベツネは糞
まあそれでもあっさり騙される国民がバカなんだよ
150名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:33:50 ID:g+N2rY8i0
>>138
相続税を上げたところで
DQNの子がDQNになるDQN連鎖は断ち切れないと思うのですが・・・?
151名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:34:00 ID:AM5lFw1N0
ぶっちゃけ、金持ちになってもあんまり良いこと無かったじゃん。
152名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:34:02 ID:lVuUEB6r0
総人口じゃなくて労働人口で割って比べてみろよ…
ただ老害が増えただけ。
153名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:34:16 ID:9Esjbk4O0
>>134
yes。そもそも「無駄」な公共事業など無いんだから。
154名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:34:31 ID:6C3e/QHf0
結局デフレを何とかしねーとどうしよーもない
155名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:35:34 ID:Stmzomp40
公共投資マンセー論者を論破するのはヘリコプターマネー論で十分。
奴らは穴掘って埋めるだけで景気が良くなると主張してる。
これを公共投資クレクレ詐欺とよんでいる。
ヘリマネ論を持ち出すと、経済とは関係のないモラルなど持ち出して
怒り狂ったように反発するから面白いw
156名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:35:34 ID:rksCzHKb0
再分配の発想が冷戦下のママなんじゃまずいのでは?
組合のHP等等を見るとまだやってんのかみたいな内容ばっかり
157名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:35:41 ID:uRoHMDBH0
>>153
無駄だらけだろw
158名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:35:50 ID:Jz0yMhWU0
>>147
今現在年寄りなら確かに国のお陰で得してるな
払った税金云々より受取のが多い

ただ若い世代はもう負担の方が大きいのが確定だから
政府に怒るのはしょうがない罠
159名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:35:53 ID:Vda0/yTg0
>>138
相続税は、マイナス資産とプラス資産は相殺されるから、
資産家は資産家のままだよ。
160名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:36:00 ID:g+N2rY8i0
>>154
だから俺がさっきから何度も言ってるだろ
無条件100万円支給制度でデフレも解決するよ・・・

なんでおまいら真面目に俺の提案を検討しないわけ・
161名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:36:02 ID:7c0iQoWn0
橋本元総理が元凶
162名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:36:11 ID:9eM0BBGK0
デフレは終わった
スタグフレーション
163名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:36:37 ID:tapD+sL+0
>>160

釣り針がでかいから
164名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:36:42 ID:ps/dYXcl0
>>144
この国は経営陣が情けないほど権力に執着するし
政治家が失政を繰り返すから、投資マインドが冷え込む
165名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:36:43 ID:helGv2WV0
公共事業を減らすと地方からやせ細るからなwww

マスコミなんて矛盾にもほどがある。
国の借金とか格差とか批判しつつ無駄な公共事業と抜かす。

無駄な公共事業減らしたら地方の方が減る割合増えるに決まっているのにwww
166名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:36:44 ID:lbrx962z0
>>122 あのなw政府の予算を一つの用途に使い切るっていうのならなw
徴税やらにかかる費用もなにからなにまで予算に組み込まれないってことでなw
国が存在するってこと自体に金かかってるのw
それなら国家自体が存在しないことがお前の言う国民全員に100万円払う状態に一番近づくんだw

167名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:36:46 ID:7Wc134To0
掃除のおばちゃんが年収800万だからなぁ公務員は。
今期賃上げしたしねー。
168名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:36:46 ID:bX0EomFl0
そりゃ利権を守ることしか考えないんだからな
国民から搾取するだけの国がどうやって成長するんだとw

ケータイでも独自規格で置いてきぼり

地デジでも利権ばっか
給油したりガスあげたり領土あげたりODAあげる前にちったあ諸外国を見習え
169名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:36:54 ID:bGjDBUSg0
村みたいな規模のルクセンブルグが1位で、漁業しか産業のないアイスランドが3位だぜ。
意味あんのか、こんな統計?
170名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:37:13 ID:g+N2rY8i0
>>157
無駄な道路をタダで造らせたならば無駄な公共事業だが
無駄な道路を沢山金払って造らせたならば、無駄な公共事業とは言えないわけだが
171サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 00:37:17 ID:FviufY/h0
>>126
だから、、表面上の数字を見ても無意味なんだよ。
キャリートレードは
先物やデリバティブ使った取引が中心になるんだけど
それは表面上には表れない数字なんだよ。
そして、先物は、信用と言う名の元に
多額の借金を出来るシステムなんだ。
現状はそう言った、架空のマネーが世界に出回ってて
それが投機マネーになってる訳なんだよ。
だから、
複雑すぎて小麦が上がる理由が分からないとか馬鹿な事言う人がいるんだよ。
172名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:37:21 ID:Vda0/yTg0
>>161
橋本と宮沢の政策が、今の超官僚国家にしたからな・・・
173名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:37:33 ID:6aTVWEGu0
今の時代株も持ってないと駄目なんでしょ(´・ω・`)
労働組合は形骸化してるし、まして経営者は人件費をもっと抑えようとしている
ストでもすれば変わるかもしれないけどそうようとする気運も土壌もない
自分達が一生懸命稼いだ利益を株主に取られるシステムがある以上自分達も株主になるべきだよね
174名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:38:26 ID:SRzBO5XG0

一方公務員の給料は他の先進国の1.5〜2倍
白痴でもできる仕事に高給やったら、そりゃ国は衰退するわなw
175名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:38:43 ID:9eM0BBGK0
資源がないからどっかから搾取するしかないんよ
外から搾取できないから内から搾取する
そういうこっちゃ
176名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:38:43 ID:1Yyoy2Il0
この国の政治家は日本の事より
支那やチョンの為に必死だからな
クーデターでも起きない限り変わらないだろう
177名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:38:52 ID:tapD+sL+0
>>170
で、その金は出稼ぎに来ていた外国人労働者と
企業の利益を啜る外国人投資家に配分される。
178名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:38:53 ID:jn5UeGAv0
>>122
一応言っておくが今年の国の税収は53.5兆な。
税収以外が4.1兆。んで国債が25.3兆な。
合わせて一般会計83兆。
179名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:38:55 ID:g+N2rY8i0
>>163
釣りじゃねえよ。

画期的アイデアだと思うんだけどねえ。
税収より多い支出を強要したらば、政府はどうすると思いますかね?

ま、いま収入より多い支出を強要されてるのが国民だから、それを逆転させるだけですけどね
180名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:39:23 ID:9Esjbk4O0
>>155
ヘリマネーは拾える人と拾えない人が出てくるしいきなり空から金が降ってきても信用が無い。
国から「仕事」という形で金をもらったほうがいい。
公共事業で仕事が増えるのは現場労働者だけじゃないよ。
181名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:39:33 ID:Vda0/yTg0
>>173
大手企業の多くは、持株会があって、
貴方ももしかすると株主かもよw
182名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:39:36 ID:4NPXYjGq0
   日本郵政株式会社取締役
    日本経団連名誉会長
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!   |    経団連は約束します!!
   | (     `ー─' |ー─'|  <  消費税率16%に責任を持って取り組んでいます!
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    |  経団連のリーダーシップで残業代をストップ!
      |      ノ   ヽ  |     |  一人当たりのGDPで世界最貧国に!!
      ∧     トョョョタ  ./    |   小泉・竹中・奥田改革の継続を!!
    /\ヽ         /     \_________________
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ               ______
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、           /諭 //吉/|
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ    ____|≡≡|__|≡≡|彡|_____
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ビシッヽ /諭//吉|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
183名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:39:45 ID:VgVV+qze0
>>169
アイスランドのGDPに占める漁業の割合は既に6%、主要産業は金融・不動産でGDPの26%を占める。
184名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:39:55 ID:2VUyaDFx0
【政治】経団連の御手洗会長、「早期解散は誰も望んでいない」「雇用は底堅く設備投資も高水準。」[12/25]

95 :名無しさん@八周年 :2007/12/25(火) 23:44:06 ID:8nL8VVWeO
あのさ、負け組で麻生支援している人って何を期待してるわけ?

俺は年収分布で上位一割に入る層だから、貧乏人に迎合しそうな民主なぞ糞くらえ、麻生ウェルカムだが…。
麻生って、麻生セメントの一族なのは知ってるよな?

96 :名無しさん@八周年 :2007/12/25(火) 23:49:00 ID:MrTr6Xl60
>>95
え?お前も?実は漏れもいわゆるセレブ(笑)
麻生が総理になれば劇的に何か変わるわけではないが、なんだか面白そう
皆こう思ってるから応援してるんだろ。
それくらいもわからないって少し可哀想・・・
185名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:40:00 ID:Zy4N+q2x0
歴史にifは無いがもし細川政権が2年続いていたとしたらその後自民党が与党に
なっても今とは全然違うものになっていただろう
悪夢のような自さ社政権とかよく国民が許してたよなw国民総白痴化w
186名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:40:05 ID:rksCzHKb0
>>173
労働組合が形骸化というより経営者と組合の関係が形骸化してるんじゃないかと
187名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:40:06 ID:/hbntlLK0
>>169
俺はルクセンブルグ人だが何か?
188名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:40:07 ID:helGv2WV0
>>178
国債の利払が20兆ぐらいあんだろ。
189今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/12/27(木) 00:40:08 ID:BrEpYh8M0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|!  フー
   | (     `ー─' |ー─'|       GDPが下がってる?
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ  じゃおまえらが悪いんじゃねw
      |      ノ    ヽ |   ___ _
      ∧        3  ./   |     |ニ、i
    /\ヽ         /    |     |ー_ノ\
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ

でもこんな奥田さんが、私は大好きです。

昨年の餓死者:56人
国会議員  :722人
年収200万円以下の労働者:1022万人
遺族がいないまたは遺族が:年間2000人
葬儀費用を出せない
年間自殺者数      :3万人
暴力団構成員      :5万人
日本の議員の総数    :6万1500人
警察官         :26万人
自衛官         :26万3000人
北朝鮮陸上兵力     :100万人
創価学会会員      :400万人(公称1000万人)
非正規連合うんこ団構成員:潜在力2000万人
日本の人口       :1億2000万人

うんこ団2000万票は、創価学会(公明党)よりも力を持つ!

190名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:40:14 ID:6+wqFx3p0
でっていう
データにしか見えんわな
191名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:40:20 ID:g+N2rY8i0
>>166
おまえらの好きな小さな国家になるわけですけど(公務員も3分の2はクビだw)
それはダメなんですか?
192名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:40:33 ID:ps/dYXcl0
>>147
なんで短絡的に物事を考えるの??
必要に応じて公務員をリストラする
これのどこがおかしいのか理解できない

財政に応じて公務員をリストラしろ という意見が公務員叩きと言われるなら
公務員は最初から任期制にしろよ
その方が公共事業に相応しいと思うよ
193偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2007/12/27(木) 00:40:34 ID:8YqUfVgf0
>>169
そこの2つは金融立国でもあるよ
日本って株とか為替とかネガティブすぎんじゃね?
194???:2007/12/27(木) 00:40:35 ID:zsJAI2lA0
なんか星の一生を彷彿とさせるなあ。
赤色巨星(バブル絶頂期)--->超新星(バブル崩壊)--->白色矮星(経済停滞)--->ブラックホール(暗黒社会)
みたいなさあ・・・。我々はそろそろブラックホールへ向かっているのかな?(w
195サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 00:40:57 ID:FviufY/h0
何度も言うけどさ、低金利が一番の元凶なんだよ。
現状の海外に流れてるマネーの流れを日本に戻す事で
多額の投資が生まれ、内需は拡大するんだよ。

金がどんどん日本から無くなってるのに
低金利だから借りて日本に投資すればとか言う考えが馬鹿なんだよ。
教養ある人間なら、日本で金借りても
日本なんかではなくて海外に投資したほうが
将来的なリターンがあるのは馬鹿でも分かるからね。
196名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:41:01 ID:lbrx962z0
>>179

>>122 あのなw政府の予算を一つの用途に使い切るっていうのならなw
徴税やらにかかる費用もなにからなにまで予算に組み込まれないってことでなw
国が存在するってこと自体に金かかってるのw
それなら国家自体が存在しないことがお前の言う国民全員に100万円払う状態に一番近づくんだがw
それが望ましいか?

197名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:41:01 ID:Zm+nq79L0
どんどん所得は減るのにしっかり物価は上がる
そして増税の連続・・・どないしろ言うねん・・・
198名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:41:18 ID:mK95lUlC0
〉〉1
だけど良くマスゴミも所得も名目GDPも伸びてないのに景気回復とか
景気拡大とか恥ずかしげもなく言えるよなw
何がいざなぎ超えだよw
あの時はGDPが2倍強、所得は1.5倍になってるのにな。
05年の春ごろだったかな〜
平蔵君が財務省と経済成長の試算を出してたのは。
確か大きな政府にした場合と小さな政府にした場合の
税負担と成長率(名目か実質かは覚えてない)の試算を発表してたな。
それによると大きな政府(利益の分配率大)にした場合は4〜5%、当然税負担は大きくなる、
小さな政府(利益の再分配率小)にすると税負担は半分くらいで3%くらいだったな。
平蔵君も財務省も富の再分配が重要な事は解ってるんだねw
あの竹中の盟友フェルドマンのモルガンスタンレーさえ韓国の大規模公共事業=運河建設を
評価してるんだしなw
ゴリゴリの新自由主義者ってルーズベルトやニューディール政策なんて
悪魔のように毛嫌いしてるんじゃあなかったの?
ケインズなんて悪魔そのものじゃあ無いのw?
199名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:41:23 ID:rizcKB7e0
>>138
相続税は0にしろ
投資家が育たない
200名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:41:23 ID:8/4umrys0
>>179
>税収より多い支出を強要したらば、政府はどうすると思いますかね?
何これ?どうやって強要すんのよ。
201名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:41:29 ID:Stmzomp40
公共投資ばら撒きで景気回復論も、
ヘリマネ論の金をばら撒いて景気をよくするのは同じなんだよ。
ただ、ヘリマネは利権屋を通さず消費性向の高い若年層に
直接金を配るだけ効果が高いわけ。
202名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:41:45 ID:AM5lFw1N0
>>179
さらに国債発行して終わり、散撒いた金はみんな貯蓄行き
消費マインドが冷えてる時の政策なんて無意味だよ。
203名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:41:52 ID:t21pwUiy0
いっそのこと、55歳以上すべての国民を公務員とすれば
暇人な老害問題や年金問題も解決できる。
公務員の人は、むしろまじめで優秀な人が多いと思う。
若い公務員は優秀な人も多いし民間に出てれば伸びる人も多いと思う。
204名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:42:04 ID:Jz0yMhWU0
>>171
日本には十分な資金がある。海外云々は関係無い

その金利でさえ投資したいと思える様な投資案件が
日本に無いのがそもそも根本原因

金利を上げる?何の意味もない
205名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:42:11 ID:g+N2rY8i0
日本政府や行政機関をすべて民営化する、って話にはなんでならないんですかねえ?

公務員が無駄とか給料多い!とか言ってるんなら、地方自治も民営化
日本政府も民営化

そしてリストラしまくればいいじゃんね。
それはどうしてダメなんですか?
206名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:42:25 ID:hNeKc2yF0
ユーロ高というよりはドル安なんだろうな。
207名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:42:30 ID:9eM0BBGK0
社会党が全ての元凶
こいつらは40年以上自民党とプロレスやって
国民を欺いてきた
208名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:42:35 ID:Wfq81mI+0
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
209名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:42:44 ID:LYPeHH8b0
ID:g+N2rY8i0
こいつはなんだ
210名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:43:07 ID:UliNdWhC0
派遣業みたいな亡国政策やっちゃったんだから、もう日本は終わり。
中間層がいなくなった。つまり消費・生産・分配の循環が壊れた。
(´・ω・`)ショボーン
211名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:43:23 ID:g+N2rY8i0
>>196
国家を存続させるために国民が虐げられる

そんな国家は必要なんですか?
212名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:43:23 ID:AqUpxy5s0
「対米黒字という幻想」 朝日新聞コラム「読み・解く経済」 山田厚史(編集委員) 2007・1/28 
『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫(文春新書)より。

「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう
指摘する。
インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨
のポンドで、ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の
上だけだった。英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。英国人はインドの
産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。
三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に酷似
していることを丹念に描き、対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。
米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマ
を日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで
可能なのか」
こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー(保護領)」と呼ぶ人が
いる、という。
国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと
同じである。
経済の血液が米国に流れれば、その分日本は消費や生産に回るマネーを失い、経済は停滞
する。代わりに得ているのが米国の政府が発行する国債だ。ドル建ての米国債は円高に
なれば減価する。しかも勝手に売れない。日本が資金を引き揚げたら、それこそドル暴落が
起こりかねない。
「わたし貢ぐ人、あなた使う人」の曰米関係でプッシュ政権は、減税をしながらイラクに大量の
兵士を送るという芸当が可能になる。
小泉・ブッシュの友好は「対米黒字」が支える同盟関係だ。
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/e27411be492c997b9cbc5b1b6443bd72
213名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:43:28 ID:d35xdzNQ0
自分の尻に火が付かないとなかなか実感できんもんだ。
214名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:43:32 ID:p7PZAXnq0
とりあえず青二才の俺に一人ずつ一行で解決策を教えてくれw
215名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:43:45 ID:aZtHZ853O
表面上物価が上がれば解決する?
216名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:43:47 ID:helGv2WV0
>>204
それ以前に日本人の投資マインドが冷え切ってるのが問題。

これがちょこっと戻ればあっという間。いやマジで。
217名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:43:59 ID:SNAwzIK5P
明日100パーセント絶対上がる株なら
ひとつだけ断言できる
IBダイワ
218名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:43:59 ID:ed65SSGT0
搾取しすぎて奴隷が働くことに生きがいを見出せなくなりました。
死ぬことに希望を抱くようになりました。
はやく殺してください日本。
219今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/12/27(木) 00:44:01 ID:BrEpYh8M0
順位訂正版
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|!  フー
   | (     `ー─' |ー─'|       GDPが下がってる?
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ  じゃおまえらが悪いんじゃねw
      |      ノ    ヽ |   ___ _
      ∧        3  ./   |     |ニ、i
    /\ヽ         /    |     |ー_ノ\
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ
でもこんな奥田さんが、私は大好きです。

昨年の餓死者:56人
国会議員  :722人
遺族がいないまたは遺族が:年間2000人
葬儀費用を出せない
年間自殺者数      :3万人
暴力団構成員      :5万人
日本の議員の総数    :6万1500人
警察官         :26万人
自衛官         :26万3000人
北朝鮮陸上兵力     :100万人
創価学会会員      :400万人(公称1000万人)
年収200万円以下の労働者:1022万人
非正規連合うんこ団構成員:潜在力2000万人
日本の人口       :1億2000万人

うんこ団2000万票は、創価学会(公明党)よりも力を持つ!
220名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:44:05 ID:5ylfIjHF0
東京と上海香港の比較

上海中心部の高層ビル群
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/0c/Shanghaipanorama.jpg

香港中心部の高層ビル群
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/7d/Hongkongpeak.JPG

東京都心の高層ビル群
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/61/Marunouchi_Skyline_2007.jpg


これを見比べてみろ。東京自体が田舎だろ。
221名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:44:13 ID:9Esjbk4O0
>>215
円安になれば下がるよ
222名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:44:16 ID:lbrx962z0
>>191 だから税収より多く国民に金払う政府なんかねーっつってんだろ
組織が消えてなくなるだけだ
223名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:44:18 ID:rizcKB7e0
>>174
公務員の仕事なんかつまらないしやりがいも無いと公務員の人が言ってた
そんな仕事に高給払うのはおかしい
224名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:44:22 ID:tapD+sL+0
>>203
つまり共産主義化ですか。
225名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:44:27 ID:2oCcHOaN0
公務員叩きする位、役所の待遇がうらやましいなら、公務員になればいいじゃん。
公務員=無能とかいってるんだから、当然、公務員試験なんて余裕で合格なんだろ?
226名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:44:41 ID:Vda0/yTg0
>>205
貴方は無政府主義者ですか?

昔、アップルシードという漫画の世界では、
日本は企業集合体のような政体だったようですが、
そのような形をお望みで?
227名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:44:46 ID:ps/dYXcl0
>>193
バブルの時に公認会計士に騙された人達や
粉飾決算じゃねーかと疑う人が増えたから

この国は自己責任というにはあまりにも情報が足りないからな・・・
経営陣も切れて馬鹿野郎呼ばわりだし
228名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:44:49 ID:Jz0yMhWU0
>>201
公共事業は政府支出がすべて需要になるが
ヘリマネは限界消費性向次第

だから汚職・利権は抜きにして、景気対策というなら
ヘリマネよりは公共事業の方がいい
229名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:45:02 ID:j3+xL84L0
株式市場の時価総額をみれば、
日本のGDPが拡大していないのは
一目瞭然だろう。
先進国のGDPの拡大の多くは、
投資を呼び込むことで達成されている。
日本は投資に対する認識を変えて、
法律や税制を再考すべきだと思う。
財政再建は保留して、国がマクロ政策を
充実させるべきだし、
日銀は金利を上げて国内需要を高めるべだ。
230名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:45:02 ID:ndoaAmgJ0
>>205
民営化すればリーズナブルな料金で最高のサービスを提供してくれると思ったら大間違いさ。
民営ってことは儲けをださなくては成り立たないからね。
金にならない香具師と金もってない香具師には厳しいと思うよ。
231名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:45:09 ID:c6iCNs4TO
>>205
おまえ頭悪いから、もう書き込むな。
バカが書き込みすると恥ずかしいから。
232名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:45:17 ID:UliNdWhC0
>>225
まったくムダな論点
233サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 00:45:19 ID:FviufY/h0
>>204
アホだなぁ
日本の金がどんどんと目減りして海外に流れて海外がブクブク太ってるのに
日本に投資する馬鹿はいないだろって話なんだよ。
これだけ気軽に海外に投資できる時代に、日本に投資するかって話だよ。
日本で低金利で借りておいしい海外に投資するのが当然だろ。
その流れが日本経済を停滞させてるんだよ。
234名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:45:21 ID:g+N2rY8i0
>>209
なんだも何も、正論が姿を変えて俺になったとしか思えないわけですが。

君たちは下らない常識の泥沼の中でもがいてますが、私はもっと自由に空を飛んでいます。
235名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:45:29 ID:TBIOYv6g0
消費税は逆進性があるからふざけた奥田が大喜びする税だよ。
まあテレビっ子はだまされるとは思うが。
236名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:45:39 ID:VgVV+qze0
>>198
サブプライムで1兆円以上の大赤字を出して中国から出資を受けて
息をついたような会社、今となっちゃ権威もクソも・・・・・・・。
237名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:45:50 ID:hW8QmzAd0
黒人貧困層を豊かにし購買力のある黒人中流層へと変貌させ将来の成長が期待される南ア
逆のことをして経済破綻が心配される日本w
238名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:45:54 ID:9eM0BBGK0
昔は公務員を羨む奴なんて
ド田舎の人間だけだったのにな
239名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:45:59 ID:Stmzomp40
>>180
公共投資基本計画を知ってるか?

利権屋が丸投げし続けて末端企業は赤字、労働者は日給7000円ぐらいで
働かされる。出来た物はピンハネされてるから欠陥工事続発。
ヘリマネこそ最強の景気回復策だね。
無駄な物を造らなくて済むし、維持管理で天下りもできなくなる。
240名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:46:00 ID:Cv0eQq9o0
\(^o^)/
241名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:46:12 ID:rlS3Dy3W0
>>220
東京だけ限定的な写真使うなよ
242名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:46:14 ID:AM5lFw1N0
>>220
だから、投機目的で人なんて住んでないじゃん
ついでに、高層ビルでエレベータ無しだろw。
243名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:46:27 ID:jn5UeGAv0
>>188
今年の歳出の内訳みるとそうなってるなw
全く持ってアホ臭いw
244名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:46:35 ID:6aTVWEGu0
とりあえず地方に企業を分散させたらいいと思うよ(´・ω・`)
245名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:46:38 ID:lbrx962z0
>>205 警察や軍事や公共事業が一個人のための我田引水なものになるほどの権力ある仕事だから
246名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:46:42 ID:J1uv8S6x0
国富がない。もはや一億2千万人も養える状態ではない。

政府は国民にそうは悟られないよう、人口を削減しようとしている。
高齢貧困層は餓死するだけだが、若年貧困層は犯罪・暴動・内乱と秩序破壊の危険を孕む。
なんとかして氷河期の足腰が立たないようになるまでは逃げ切るつもりだ。
247名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:47:16 ID:g+N2rY8i0
>>222
消えて無くなってなにが問題ですか?

小さな政府は目指してる路線では?

あなたがたが言っている、無駄な公共事業がゼロになり、
無能な公務員たちが全員クビになって路頭に迷って(というかワープアの仲間入りに)
それって目指している世界ではないんですか?

何が問題なんでしょうね?
248名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:47:20 ID:LYPeHH8b0
お触り厳禁だったのか
249名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:47:37 ID:G2F3MeDL0
>>233
> >>204
> アホだなぁ
> 日本の金がどんどんと目減りして海外に流れて海外がブクブク太ってるのに
> 日本に投資する馬鹿はいないだろって話なんだよ。
> これだけ気軽に海外に投資できる時代に、日本に投資するかって話だよ。
> 日本で低金利で借りておいしい海外に投資するのが当然だろ。
> その流れが日本経済を停滞させてるんだよ。

おまいは日本の輸出産業を殺す気か?
この意味が分からなかったら、勉強してから出直したほうが良い。
250名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:47:40 ID:QsM8XesxO
学力低下が元凶。
学力低下とGDPは比例している。
少子化の為、低偏差値でも大学行く時代であり、
日本政府は「ゆとり教育」の方針転換が必要だろう。
251名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:47:48 ID:HZGQ3yM/0
日本の沿革(1945〜2050)


戦争で負ける

生き残った日本人がたくさん子供を作り始める

団塊世代がアホみたいに働く

バブルに踊る(踊らされる)

バブル崩壊で日本の資産の大半を外人に搾取される

企業業績悪化→人件費大幅搾取
このころからグローバル化により発展途上国の安い賃金と戦うことになる

団塊ジュニア世代が貧乏で子供作れない(少子高齢化)

政府は貧乏なのに無駄遣い年金詐欺

少ない人数で役立たずの団塊を長期間支えなければならない

大増税社会保障削減

日本は今後50年間ジワジワと先進国ではありえないような大不況が待ってる
252名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:47:51 ID:ndoaAmgJ0
>>246
国民が税金はらって国を養ってるんだ馬鹿。
国に養われているのではない。
253名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:48:06 ID:p7PZAXnq0
>>217
なんかあった?w
254サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 00:48:12 ID:FviufY/h0
今はさ、手軽に借金できるんだよ。
例えばFXやってみなよ。
10万円の金で100万円分の通貨が買えるんだよ。
つまり90万も借金できるんだよ。
たとえ無職でも。
日本の低金利で金借りてさ、
海外の高金利通貨や成長国に投資するのが当たり前だろって話してるんだよ。
255名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:48:21 ID:FpMlV/7O0
>>124
>霊感・占い・UFO番組が好きな視聴者の皆様へ:

こうなったらアニメ・ゲームの次に霊感・占い・UFOを輸出すべきだ。
世界中の脳みそをgdgdにしてやれ。
256名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:48:32 ID:8/4umrys0
>>234
ゆとり教育の弊害ってのは想像以上だな・・・。正論も何もあんたの主張には
具体性も何もないだろうが。なんとなくベーシックインカムが実現できれば
何とかなると思い込んで感情論垂れ流してるだけ。自分でももう何言ってるのか
わかってないだろう?
257偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2007/12/27(木) 00:48:48 ID:8YqUfVgf0
>>233
最近じゃー
アラブ系とかシナ系が昭和シェルとかソニーとか買ってんじゃん
あとバフェットは大量に\を買ってるw
258名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:48:49 ID:g+N2rY8i0
>>226
無能で怠惰で害悪で寄生虫としか思えない政府でも、政府があったほうがいいとお考えですか?

私は国民と国のことを真摯に考える有能な政府を必要としていますが、それは今の日本のどこにありますか?
259名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:48:53 ID:tUOd0OLO0
>>137
すまん、英仏独は2兆円台で、中国が1兆円台だった。

だが日本と中国の産業の違いが
日本が高付加価値商品(自動車や知財や素材や部品)が軸なのに対して
中国は薄利多売型であることも、中国が外資依存体質であり、
アメリカが対中赤字を解消できずにいることにも変わりはないぞ。

中国の構造には日独のような安定性がないことは当の中国人ですら認めるところ。
武器が労働コストなのはいいが、それは同時に弱点でもあるのだから。
260名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:48:58 ID:AqUpxy5s0
>>212
日本経済の成長が止まった理由。
    ↓

■2.第二の敗戦■
 バブル経済とその崩壊こそは、戦後日本の最大のつまづきであった。
 あるシンク・タンクの推定によれば、89年から92年にかけて、株式の時価総額420兆円、
土地等の評価額380兆円が減少したという。
この金融資産のロス、計800兆円は、国富の11.3%に相当し、第二次大戦での物的被害
の対国富率、約14%にせまる数字である。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog078.html

「金融奴隷列島日本」 by 石原慎太郎
http://www.sensenfukoku.net/human/fina.html
261名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:48:58 ID:UliNdWhC0
>>244
そのとうり。

あとできることは、地方自治体に住民税・法人税の税率権限を与えること。
人口や企業が分散し、棲みよくなる。
262名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:48:59 ID:O67ENkJT0
日本が国際化していこうと思ったら、
師匠・先生は「在日コリアン」ですよ。
明るく、前向きに、気持ちよく教えてあげましょうや。
専門分野で「神様」がでる確立は高いだろうね。
日本人は神様となる人間は少ないけど、宣教師はたくさんいる。
だから、日本人の社長の下に韓国人がいると、先ず無理。
反対だと、いい会社作れんだこれがまた。
指示待ち態勢の人にとって神様は必要だし、
それによって責任から逃れられるかね。
アジアの中で思考的なリーダー、方向性を決めるリーダーは韓国がやって、
日本が細かい精密機械とかその思考をバックアップする工場群になってだな。
そしてそれを補佐するのがほかのアジアの国々。
そうすれば、アジアってのは世界の新秩序を創るよ。
263名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:49:01 ID:tapD+sL+0
>>252
おまいが払っている税金<<<おまいが享受しているインフラ
264名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:49:10 ID:3iF9RiwJ0
2007年と2008年の一人当たりGDP予測(IMFサイトより、単位はドル)
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=keizai&vi=1194299604
102,284.174→110,032.430  ルクセンブルク
*79,153.758→*83,702.095  ノルウェー
*70,754.278→*80,211.196  カタール
*62,976.133→*63,874.735  アイスランド
*58,883.335→*62,482.227  アイルランド
*57,034.927→*59,727.811  デンマーク
*56,711.186→*58,412.167  スイス
*47,068.691→*49,090.816  スウェーデン
*45,428.956→*48,169.487  オランダ
*45,301.055→*48,071.660  英国
*44,911.855→*47,690.414  フィンランド
*44,308.259→*47,014.338  オーストリア
*45,593.854→*46,819.854  米国
*42,738.206→*45,883.958  カナダ
*42,274.565→*45,228.313  アラブ首長国連邦
*42,552.623→*44,514.404  オーストラリア
*41,605.470→*43,677.841  ベルギー
*40,781.517→*42,848.766  フランス
*39,649.784→*41,580.962  ドイツ
*35,385.926→*37,144.902  イタリア
*34,152.457→*36,341.851  シンガポール
*34,022.911→*35,650.850  日本
*32,009.943→*34,814.125  ギリシャ
*32,259.395→*34,537.261  クウェート
*31,471.398→*33,385.028  スペイン
*32,501.231→*33,305.018  ブルネイ
*29,149.102→*30,783.290  香港自治区
*29,697.895→*30,234.357  ニュージーランド
*26,385.892→*28,208.571  キプロス
265名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:49:16 ID:HgbDVCou0
公務員の給与は世界一だから、そんなに落ち込む事もないだろww
266名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:49:18 ID:9eM0BBGK0
バケツリレーやってればGDPなんて簡単に上がるのにな
目詰まり起こしてバケツリレーの参加者がいなくなっちゃった
267名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:49:20 ID:9xgrI7OYO
頼むからニートは働け
日本を潰す気か
268名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:49:36 ID:mK95lUlC0
米国お仕着せの新自由主義改悪によってどんどん落ちていくな〜。
いい加減気付けよ。
奴らやその下僕達は私腹を肥やすことしか考えとらんぞ。
御用商人の象徴宮内なんてその典型じゃん。
在日米商工会の尻馬に乗ってユダヤの支援を受けて私腹を肥やしてるだけ。
経団連御手洗も50%超えてる自社の害人株主の意向を代弁してるだけ。
そこには国益もマクロ経済も少子化も国民の生活も頭に無いんだよ。
清和会森派に至っては日本人苛めと成り済ましと朝鮮カルト宗教による少数支配しか頭にないだろ。
いい加減悪い夢から覚めないと。
84年以前の日本型資本主義に戻さないとな。
この国や日本民族が滅びる前に、国を乗っ取られる前にな。
269名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:49:57 ID:ps/dYXcl0
まず公務員リストラして減税を拡大
投資を呼び込み経済拡大

製造業には期待するな
買収されて切り売りされるかも知れんし
どうせ理数系離れだ 最初から製造業に未来はない
270名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:50:09 ID:bX0EomFl0
>>225
おれは公務員の平均より待遇のいい民間に勤めてるがそれは自分のスキルのおかげだと思ってる

ただ国の将来を考えると公務員給与と手当てが日本の財政を圧迫してるのが現実だから諸外国並みにするべき

今の約半分かな




271名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:50:10 ID:UzBa+JHd0
>>249
為替相場にあわせて値上げできないほど競争力のない商品を作っている場合じゃねーよ、日本は。
ブランド価値をつけてボッタくらないと、それこそ特亜に負ける。
特亜と価格勝負してどうするよ。
272名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:50:11 ID:2VY2VcDs0
派遣とパート・バイトばっかりだからな
どっかの経団連はボーナス上がってるとか給与上がってるとかほざいてるけど実際こんなもんだろ
273名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:50:26 ID:ih6u2ucoO
まぁ韓国の下請けにでも日本はなればいいよ!それか中国の植民地にでもなれば。
274名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:50:59 ID:g+N2rY8i0
>>230
つまり、公務員は金儲けすらできない無能の集まりということですね。
そういう奴らに存在価値はあるんでしょうか?

郵政民営化を望んだのは国民の皆さんですよ。民営化という甘い言葉に騙されてね。
俺はあれほど反対したのに。

だったら政府も民営化して、なにが悪いのでしょうか?なにが不都合なのでしょうか?
275名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:51:05 ID:lbrx962z0
>>245
おいおいwww北斗の拳の世界に住むことを望んでたのかww
そんな世界でわが身を養える自身のあるやつがなんで国から100万たかりたいなんておもってんだ?w
276名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:51:21 ID:AM5lFw1N0
>>273
まーたドサクサ紛れにオマエの希望を入れるなwなーチョンよw。
277名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:51:34 ID:DbU5Fv95O
>>258

民間のトップはシロアリ経団連じゃねーかよ
278名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:51:42 ID:TBIOYv6g0
>>192
おれからはそりゃ単なる妬みに見える。
学生の新卒の志望の質とか、公務員を減らしたときに出てくる景気や経済やサービスの影響
をまったくと言って予想していない。1歩先を読めよ。

279名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:51:42 ID:c6iCNs4TO
>>267
じゃあ、正社員で雇えよ。
希望した職種全部落とされたんだぞ
280名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:51:44 ID:N2stMA590
 公務員の給料以下の人からは、
所得税などの税金を取らなくすれば、
徴税するには、公務員の給与基準を下げなければならないから
自ずから、官民の格差がなくなるのでは・・・??

281名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:51:50 ID:/7SttX+p0
公務員の平均年収は欧米の2倍でダントツで1位です
282サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 00:51:57 ID:FviufY/h0
>>249
輸出企業はプラザ合意時と価値が同程度と言われるほどの
歴史的円安に甘えすぎなんだよ。

その弊害が日本からの金の流出なんだよ。

外需企業を助ける代わりにどんどんと日本から金が海外に流れてるんだよ。
だから一向に内需が良くならないんだよ。
283名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:51:58 ID:/OisttML0
日本はもはや先進国じゃないから、別に先進国最下位でもない。
世界を見てみろ、日本以下の国の方がむしろ多い。
全然問題ないよ。
284名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:52:01 ID:8Lwqe0Du0
>>273
マゾかお前?
童貞らしくスイーツ様の足でも舐めてろよw




285名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:52:16 ID:UliNdWhC0
だっておまえら、日本の経済政策の中枢に、
消費・生産・分配のマクロ循環のバランスをまったく考えない
生産マンセーの学者が大臣やってたんだせ?


そりゃ日本おわるよ
(´・ω・`)ショボーン
286名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:52:19 ID:FboluY9N0
朝日新聞社ヲ糾弾ス!
http://jp.youtube.com/watch?v=4yYvQzA8Vzs

朝日新聞って最低だね。
つい先日の非番の警察官が中国人二人にホームから突き落とされ、電車に引かれて、右足切断した事件を
犯人が誰かも書かないし、人身事故扱いで記事書いたんだね。

287名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:52:25 ID:J1uv8S6x0
>>252
国土・国民共同体の総体としての国と組織としての国家機関の区別がつかない人ですか

私のいう疲弊しきった国とは前者
288名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:52:26 ID:UzBa+JHd0
>>274
頭悪いね。
金儲けに向かない仕事を公共サービスでやってるんだよ。
郵便のグローバルサービスをヤマトが出来なかっただろ。
NTT東西以外、電話のグローバルサービスできないだろ。
289名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:52:28 ID:Vda0/yTg0
自由主義者の急進性が上がると、無政府主義になり、
社会主義者の急進性が上がると、共産主義になり、
保守主義の急進性が上がると、反動主義になる。
これ何てVictoria?

って感じのスレの流れだわ。
290名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:52:31 ID:SNAwzIK5P
>>253
KPN
監理ポスト抜け
291名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:52:36 ID:g+N2rY8i0
>>256
真面目に考えてみてくださいね。

本当に不可能だと思いますか?
292名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:52:55 ID:lbrx962z0
まちがった
>>247 
おいおいwww北斗の拳の世界に住むことを望んでたのかww
そんな世界でわが身を養える自身のあるやつがなんで国から100万たかりたいなんておもってんだ?w
293名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:53:10 ID:A5Cmw+Ks0
そろそろ本格的に終わりかもな
294名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:53:23 ID:tapD+sL+0
>>267
頼むから子どもを産め
日本を潰す気か

もあると思うが・・・。この言葉はタブーなんだが。
295名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:53:47 ID:ps/dYXcl0
輸出産業を守りたいなら、技術革新を死ぬまで続けて理系奴隷となって働くしかない
当然、公務員の人件費は重荷となるが・・・・

でも日本人はそれは嫌だと選択した結果が理数系離れな訳だが・・・・なにか??
296名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:53:59 ID:8/4umrys0
>>291
可能だと思わせたいなら、論理立てて説明すればいいだけのこと。具体性のない
感情論ばかり垂れ流してるからバカにされるんでしょうが。あんたについてるレス
が全てを物語ってるよ。
297名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:54:03 ID:bX39K6UY0
>>262はキチガイだな
298名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:54:09 ID:p7PZAXnq0
>>290
マジかwwwっていうかいままで抜けてなかったのかw

久々に市況言ってくるノシ
thx
299名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:54:11 ID:5ylfIjHF0
>>283
>>日本以下の国の方がむしろ多い

”むしろ”なんかいらない。日本は未だに世界で2位のGDPなんだが。

300名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:54:29 ID:6mh7O9mU0
税金上がってるのに、給料減って、サービス残業が増えてるんだから
当たり前だろ。

もう、社会的に末期症状だな。
301名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:54:35 ID:lT0uYffk0
ニートしねよ



生きてる価値もないごみくずが!一生懸命働いてる人達のことを少しはかんがえろ
302名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:54:43 ID:Jz0yMhWU0
>>291
社会福祉は全部廃止&負の所得税的な感じで導入なら賛成
303名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:54:46 ID:VCLx3dGv0
企業が社員削って設備投資しないで黒字になったから生まれた
帳簿上だけの好景気でしょ
消費者に金が回ってない
304名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:54:52 ID:2VUyaDFx0
なんでも金融で解決するって主張してる奴がいるけど
自分は労働せずに上前だけピン撥ねしたいっていうことだろ。
こういう新自由主義者が今のクソみたいな日本を作った真犯人だよ。
宮内とか、便所とか、もうこれ以上政商に政治介入させてはいけない。
305名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:55:00 ID:g+N2rY8i0
>>288
なんでも民営化は反対、という立場が頭が悪い、ってのは、なんだかよくわからないですな。
306名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:55:00 ID:6IJbJY090
10年くらい前は世界一だった気がするが落ちるのは早いなあ。
G8に呼ばれなくなるのも時間の問題だな。
307名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:55:09 ID:lk0Kvgo/O
>>233

一見正しそうな事情通乙。
308今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/12/27(木) 00:55:10 ID:BrEpYh8M0
2015年頃に第三次世界大戦になると小生のコーヒー占いには出ています。

戦費調達のため、2015年までに年金制度を潰して新年金制度に移行して
ごまかすと出ています。

300ヶ月払い込めない貧乏人が払った年金を全額没収している現行の年金は
2年以内に潰して、全額即時返金させよう。


309名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:55:23 ID:zU80Y7IR0
>>235
【税制/コラム】消費税は低所得者に不利か?「逆進的」という誤解を解く[07/12/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198047752/
310名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:55:59 ID:G2F3MeDL0
>>271
> 為替相場にあわせて値上げできないほど競争力のない商品を作っている場合じゃねーよ、日本は。
> ブランド価値をつけてボッタくらないと、それこそ特亜に負ける。
> 特亜と価格勝負してどうするよ。

全く分かってないのに口出すな。
会計恒等式
輸出-輸入=貯蓄-投資
あなたの場合、しばらく経済について勉強してから自分の頭で考えるようにしたほうがいい。
311名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:56:03 ID:ndoaAmgJ0
>>274
まぁたまぁた、喪前も郵政民営化に反対してたならわかるだろ?
つか夜釣りご苦労。
312名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:56:14 ID:zYl2K9yh0
ここで公務員うんぬん言っているのはスレタイが読めない馬鹿なのか?
313名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:56:59 ID:g+N2rY8i0
>>292
あえて聞きますけど、
政府や公務員に我が身を守ってもらっている、という認識をしていますか?

だとすれば、
みなさんが、公務員高給すぎだろwwww 氏ねよ福田wwwwww とか叫んでるのは
どういうギャグですかね?
314名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:57:07 ID:p7PZAXnq0
>>290
ちょwwwひさびさにEトレ見たけど19円ってwww


分割何回したんだ?wwwっていっても監視してたの1年半以上前だけど
315名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:57:13 ID:UliNdWhC0
公務員人件費とかよりも、問題は特別会計や特殊法人の予算が
まったく総額でいくらか国民がわからないこと。
つまり国家予算の会計制度がめちゃくちゃなんだよ。

国家予算の会計制度を企業会計と同じにして、
明確化すればいい。一般会計・特別会計・特殊法人会計この一律化。
これが本質的問題。(´・ω・`)
316名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:57:19 ID:tapD+sL+0
>>312

なんでGNPが下がるのが、公務員の高給取り批判になるんですかねぇ??
317名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:57:24 ID:J1uv8S6x0
>>294
生んだ先からニート・犯罪者化するだけですよ。今の情勢じゃ。

生んだ後、20年ほどは養う側ではなく養われる側です。
今の日本はこれ以上お荷物は抱えられません。

団塊の福祉を切り捨てつつ、反乱要素である氷河期への締め付けを強めます。
ひょっとしたら一回くらいマッチポンプの反乱を起こさせるかもしれません。
それを機に強硬的治安維持手法を導入して、撃ち捨て御免を合法化します。

人口が5千万人ほどまで落ちたら、自然に出生率は反転するでしょう。
318名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:57:28 ID:IbrjT4OG0
利益を最優先する企業が
人件費削減という言い訳でシナ等に労働力を依存し、
その際に奴等へ貴重な技術も提供して(世界における日本の優位性を貶めて)いれば
国内生産力は当然ながら下がっていく訳で・・・

細木数子の言い草じゃないが、
そういう経済を行い続けていけば日本の経済社会は崩壊するでしょ。

何で態々シナ共に賃金と技術を与えて国力を増強させているのか、不思議で仕方が無い。
319名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:57:33 ID:vk7tnxRS0
GDPが落ちていても大部分の国民には関係ないから問題ないな。
320名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:57:44 ID:IqZqj8E9O
知り合いの外国人が、
「我が国の官僚や議会がこんなだったら、暴動が起きてる。日本人おとなしすぎ」って言ってた
321名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:58:00 ID:lVuUEB6r0
リストラすると失業者が増えるから国としてはよくない。
給与カットが妥当だろうな。
必要以上に優秀な公務員がいたら外に飛び出すぐらいがいい。
322名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:58:05 ID:8OSTeEFDO
自民のおかげ
323名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:58:07 ID:AM5lFw1N0
>>301
それは集団に於いての行動パーターンの一種、アリの論理だな
働きアリが居るが、常に補充要員となる遊びアリが居る
人間の世界も、ある程度自然界の法則が働いているところがおもしろい
ちなみにオイラは仕事してますw。


324名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:58:10 ID:LXx9kl430
ホワイトなんちゃらっていう、残業代なしにしようとかいってたゴミクズ野郎がいたなw
これで税金なんかあげてみろよ、国崩壊するぞまじで。
だれだよ景気回復とか書いてる記者はよ、全体的にみろよ。
ほんの一握りの大企業じゃなくてよ。
そもそも大企業とか、海外に工場つくっちゃってるしな、日本じゃ雇用いみねぇし。
日本の物価の高さ、企業の海外流出をとめろ。
325名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:58:15 ID:vIQyfR+i0
>>42
ばりばりの共産思想なのにEUのほとんどの国が軒並み高位についてるな
やっぱEUは強いな
326名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:58:19 ID:V2tkGslx0
大体、緊縮で経済が回復するわけ無いだろ。

エコロジーなんて言ってる場合じゃない。産めよ増やせよ作れよでどんどん行かなかったら中国、韓国、インドに抜かれてそのうち地獄がやってくる。
軍事なんて関係ない。バブルでゆとりにどっぷりつかった日本人は完全に呆けてしまった。他国は教育に力を入れ、日本を追い抜こうと必死で努力しているときにのんびりしている場合か?
327名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:58:23 ID:XfccmnIr0
>>318
ちなみに細木先生はどんな経済社会が理想と?
328名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:58:36 ID:G2F3MeDL0
>>282
> >>249
> 輸出企業はプラザ合意時と価値が同程度と言われるほどの
> 歴史的円安に甘えすぎなんだよ。
>
> その弊害が日本からの金の流出なんだよ。
>
> 外需企業を助ける代わりにどんどんと日本から金が海外に流れてるんだよ。
> だから一向に内需が良くならないんだよ。

ハハハ、全く分かってないな。どこまで、トンデモ科学なんだか・・・。
最低、マクロ経済の会計恒等式くらいは知ってから語ってくれ。
初歩の経済学の初めの方に載ってんだから。

会計恒等式
輸出-輸入=貯蓄-投資
329名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:58:37 ID:JrVJQawU0
省庁の天下り先は竹中前総務相が顧問の
人材派遣会社パソナ(社長の南部靖之は創価学会員)が仲介
http://www.pasona.co.jp/news/company/2007/p070123_02.html
日本郵政株式会社 社外取締役 奥谷禮子社長の人材派遣会社「ザ・アール」が
日本郵政公社の仕事を四年間で七億円受注
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html
創価学会員 奥谷禮子が社長の「ザ・アール」
社名の由来は池田大作「総体革命」のRevolution
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-330.html
小沢一郎は創価嫁
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/04/post_9612.html
民主党前原の愛妻は創価短大卒
人材派遣パソナ社長・南部靖之(創価学会員)の元個人秘書
http://www.asyura2.com/0505/cult2/msg/357.html
創価学会による被害者の会
http://www.toride.org/
330名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:58:56 ID:XQ3Bi7yy0


公務員に高給与える為に納税するくらいなら燃やした方が万倍マシ。
最近、竹やぶに一億円を2度も投棄した日武社長の気持ちがよく解かるよ。

公務員の大粛清が始まらない限りネオニートの俺も本腰入れて働く気はない。
とっととやれよ。
331名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:59:01 ID:Vda0/yTg0
>>308
それ太平洋戦争で同じような事やった。
紙幣刷って払った事で誤魔化したがなw
332名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:59:01 ID:6IJbJY090
派遣業の規制、労基法の見直しおよび遵守の徹底。
底辺の労働状況をよくしないとどうにもならん。
333名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:59:05 ID:g+N2rY8i0
それにね、俺の案では、公務員を全員クビにしてもですね、そいつらにもベーシックインカムの
一人100万円は支給されるわけですよ。

なにが悪いですかね?
334名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:59:29 ID:tapD+sL+0
>>317
脱線するかもしれませんが
今の子どもを見てたら、子ども産みたいとは思いませんよね。
335名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:59:38 ID:9eM0BBGK0
ニートは消費者なんだから大事にしなきゃダメよ
336名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:59:44 ID:ps/dYXcl0
>>304
それは現状認識が甘すぎる
所詮、製造業もリース金融というサービス業みたいなものだからな
リースで儲ける為に高品質製品を作って競争している訳で、
それもそろそろ限界に来ている業界が多い

じゃあ国内に投資を呼び込んで経済のパイを広げて
サービス業の雇用を増やそうというのが金融立国だろ?
337名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:00:02 ID:PLyI/KwB0
>>318
だってその方が労働力が高くて賃金も抑えられるから
日本人は用無しなんだよ
338名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:00:09 ID:9xgrI7OYO
>>279
今は贅沢言わなけりゃ正社員で就職出来るじゃん…

>>294
「ニート」はタブーになっちゃったのかよ…
339名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:00:12 ID:2a7F1DUj0
そりゃ平地面積の狭いこの国に1億2000万人も住んでるんだからGDPも下がる罠
日本の国土の適正人口って8000万人くらいで十分だろ
340名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:00:43 ID:Klsruwwm0
金利差は重要でしょ放置してもあるスパンでは必ずリターンがでる。
投資家は外貨預金などしない。
徹底的に金になる分野にそれを投資してくる。
341名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:00:45 ID:rmxOiGcq0
【負け組】2008年サイレントテロのガイドライン【上等!】

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでOK。
・食事…自炊、100円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・実家がある人は、なるべく実家に住む。これはかなりの節約になる。不動産屋や大家を儲けさせる必要はない。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき4千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。でも、基本はあくまでオナニー。想像力はゼロ円だ。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でOK。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。 
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でOK。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして30後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
342名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:00:51 ID:UzBa+JHd0
>>328
貿易赤字の国が常にGDPのトップにいることを説明してくれwwwww
343名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:00:53 ID:AM5lFw1N0
>>333
わけわかめ、起承転結さえも無視かいw。
344今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/12/27(木) 01:01:00 ID:BrEpYh8M0
【team 6000 そにょ14】

国力ってそもそも何なの?国民の暮らしを犠牲にして国がお金を持っても意味が
ないじゃん。国益?ナニソレ?野に遺賢あらしめるな。これが国益です。

子供の服装ははっきりと二極化していますよ。
前田さんの奥さんは小学校の先生なんだけど、そう語っていたよ。

ここ見て!無職の自殺者数が凄いよ!老人の自殺も凄いよ!貧乏人が
↓ 病気をすると自殺するとわかるよ!

http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

国民の半数を自殺に追い込んでいかないと、国が破綻する。
もうね、これは国策として自殺に追い込んでいるんだよね。


>この調査によると、バブル崩壊後の一九九一年から二〇〇三年の間に
>日本国内の土地や株式などの資産は千三百八十九兆円の損失が発生
>しています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-06/2006020604_01_0.html

バブル期の日銀総裁や自民党政治家や官僚や経団連幹部に責任を取らせないとね。
日本の国家予算は、平成17年度一般会計が82兆円くらいです。

345名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:01:02 ID:UQwSadHP0
数年後には中国と戦争やってんだろうな
借金踏み倒してアメリカの優秀で忠実な奴隷として再スタートだよ
346名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:01:02 ID:OeSy6NGT0
 ID:g+N2rY8i0見てるとGDPも下がるわけだなと思うよw

つーか少子高齢化で労働人口減ってんだから1人当たりは落ちるだろ常考とは思った。
347名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:01:27 ID:mL+b3gz70
まあ円安なのもあるんだろうけど、それだけじゃないだろうな。
日本の見通しが暗いのは確かだし。
ちょっと考えただけでもマイナスの要素しかないだよなあ。

・人がどんどん減ってじじばばばかり。-> 社会保障テラブレイク
 ↓
 国内経済がんがん縮小 -> 将来不安でがんがん貯金でテラ負のスパイラル。

他にも、
・所謂エリート層の相対的質の低下。これも今後ますますだろうな・・・
・どんどん増える800兆円のテラ借金。

いいことといえば底辺DQNの被教育率と質はかなりのもんだな。
なんか定員割れしてて、国民総大卒とかなりそうなレベルなんだろ?
馬鹿でも分数の割り算とかできるんだぜ。これはかなり凄いよ。
348名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:01:28 ID:J1uv8S6x0
>>295
そりゃ理数より理数を支配する文系が支配者層(勝ち組)だもの
そして、実は文系の資質が致命的にないのが日本の致命傷

ルーズベルトやトルーマンは特に物理に詳しくなかったが
核兵器が将来の国の命運を左右することを見抜いた。
文系が死んでるということは理系も死ぬということ
349名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:02:03 ID:B8aftTPm0
>>294
生んだって育てる金が....
350名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:02:09 ID:8/4umrys0
>>333
セルフコントロールと割引曲線について調べてから来い。何で年金制度が
わざわざあんな形態をとっているのかわかってたらそんなレスはしないはず。
あと、国民の労働意欲が減退すれば、ベーシックインカムをまかなうための財源
なんてすぐに底をつく。幼稚園児でもわかるぞ、それくらい。
351名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:02:22 ID:c6iCNs4TO
>>338
労働者の3人に1人は非正規労働者なのわかってる?
352名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:02:36 ID:XQ3Bi7yy0
>>346
労働人口のピークは2012年だが?
353名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:02:42 ID:2a7F1DUj0
>>337
抑えた賃金で残った金はいったいどこに行くんだろう
354サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 01:02:46 ID:FviufY/h0
>>328
あんたはさ、表面上の数字しか見て無いんだよ。
全くの馬鹿

何度も言ってるけど、今の時代は
先物やデリバティブで実物資産だけじゃ図れない表面上に出ない
架空マネーがいくらでも作れる時代なんだよ。
その結果として、日本の金がどんどんと海外に表面上の数字に表れず流れてるんだよ。
FXがいい例だろ。
1000万で1億円分の通貨が買えるんだぞ。
その1億円分の通貨は海外の金融機関に流れ、投資として使われる訳。
あんたは何も分かって無い。
355名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:02:46 ID:kZIaxWfd0
>>131
まあ、それも当たってる。今は、海外からの入金がでかいからな。
今は国民総所得(GNI)と呼ぶのが一般的かな。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%B7%8F%E6%89%80%E5%BE%97

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/world/ranking/gnp_2.html
一人当たりGNIは2005年時点で、9位。
一方、2005年時点の一人当たりGDPは、15位。

何かおかしくないか? 誰が一番割り食ってんだ?
356名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:02:52 ID:vIQyfR+i0
>>324
海外進出してるのは税金が高いからじゃなくよ
資本主義の国境破壊のせいだよ
お金が自由に出入りする資本主義では国境に価値がなくなるのだよ
地方と東京でGDPの格差が生まれるように
国境よりもGDPという見かけの評価によって
国家間にも格差が生まれる
それで人件費の安いところに企業の生産部門が移動していく
EUはそれを防ぐためにユーロという共通の通貨を付くって
どこに行っても人件費が同じになるようにした
だからアメリカや日本は欧州に勝てないのだ
357名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:03:15 ID:tapD+sL+0
>>348
じゃあ東大理の不破や東大工の志井にめんどう見てもらえ。
コキントウも理系だ。
358名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:03:25 ID:HBuJBw/w0
サピオで見たけど、一人当たりGDPはあと何年かで、
韓国に抜かされるんでしょ?
まぁ、向こうの方が人口が少ないってのがあるんだろうけど。

60年代学生左翼世代を乗り切っても、
すぐにゆとり世代が来るから、日本の将来は暗いね。
359名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:03:29 ID:G2F3MeDL0
>>342
> >>328
> 貿易赤字の国が常にGDPのトップにいることを説明してくれwwwww

馬鹿は死んでも直らんな。
答え
貿易赤字とGDPは殆ど関係ないから
360名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:03:42 ID:2VUyaDFx0
>>336
あんたの話が正しいなら日本国民全員で金融ばっかりやればいいんじゃね?
あほか。自分が金融で上前撥ねたいだけだろうが。
361名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:03:43 ID:Vda0/yTg0
>>353
そんな金はもともとないw
362名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:03:44 ID:g+N2rY8i0
超高齢化社会

若者2人で老人1人を支える


つっても、そんなのわかりきってたことでさ。そのためには生産効率を上げるしかないんだよ。
つーか、2人でささえるのが大変だから、そもそも2人+ロボット2体ぐらいで支える計画だろ
なんでもっとロボ使わないわけよ?中国人よりロボだろうが。
363名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:04:28 ID:VgVV+qze0
>>362
>なんでもっとロボ使わないわけよ?

ロボットよりも中国人が安いから。
364名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:04:53 ID:5ylfIjHF0
都市圏総生産ランキング (1ドル120円)

      総生産    一人当たり    人口    都市圏 

 1位  142兆円   405万円   3520万人  東京 
 2位  135兆円   726万円   1872万人  ニューヨーク
 3位   76兆円   622万円   1230万人  ロサンゼルス
 4位   55兆円   627万円    881万人  シカゴ
 5位   55兆円   561万円    982万人  パリ
 6位   54兆円   638万円    851万人  ロンドン
 7位   40兆円   362万円   1127万人  大阪
 8位   37兆円   194万円   1941万人  メキシコシティ
 9位   37兆円   694万円    539万人  フィラデルフィア
10位   35兆円   847万円    424万人  ワシントンDC
11位   34兆円   798万円    436万人  ボストン
12位   32兆円   688万円    466万人  ダラス
13位   29兆円   234万円   1255万人  ブエノスアイレス
14位   29兆円   416万円    704万人  香港
15位   29兆円   856万円    339万人  サンフランシスコ

http://img236.imageshack.us/img236/7919/cities1bm0.jpg

世界最大の経済都市圏を形成している東京は偉大
365名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:05:05 ID:KrN0ApDW0
ひらめいたんだが・・・

金利を上げつつ、円を刷りまくって借金補填すれば
日本の借金をチャラに出来そうな気がするけど・・・

やっぱ無理?
366名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:05:07 ID:P+jZKYhs0
二世議員が総理になるようになって → 失われた十年
三世議員が総理になるようになって → 後退する十年

財界も二世三世だらけで非実力主義が横行しているから国力が衰退するのも当然。
367名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:05:30 ID:XfccmnIr0
>>326
エコロジーが悪とまではいわないけど、確かに最近の日本は縮こまりの
風潮が蔓延してるよな。薄っぺらい清貧主義も同等に。
原理主義じみたコンプライアンス主義もその一環だと思う。
そりゃ、経済は伸びないよ。
欲望の追求が、経済の動く基本というとこを忘れてるんじゃ?
368名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:05:31 ID:kZIaxWfd0
>>359
ぶっちゃけ、穴掘って埋めて賃金もらったって、GDP増えるからな。
どんだけ金が回っているかという指標だな。
369名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:05:38 ID:lbrx962z0
>>349
もう新たな形の共産国家建設するときがきたんじゃね?
子供は全部国の財産ってことで両親の貧富関係なく同じ施設で同レベルの教育うけさせて育てる
個々の家族を解体して日本丸ごと一家族っていうような
370名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:05:41 ID:TBIOYv6g0
>>330
自治体のホームページでも良く見るんだな。捨ててるかどうか。
ネオニートか。言っても意味ないなすまんすまん。
公共の福祉は大切だぞ。なくなると困る。マジで困る人続出する。
371名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:05:50 ID:AM5lFw1N0
>>362
新興国の人件費が上がってきたら、自然と機械化は加速するよ。
372名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:05:50 ID:ayBV1oSvO
>>299
一人当たりの話だろうよ…JK
373名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:05:51 ID:Stmzomp40
個人金融資産は1500兆円あるんだよ。
この金の少しでも消費に回れば景気は回復するんだけど、
そのほとんどの金を高齢者が持っていて消費しない。
預金された金が国債へと回り無駄な公共工事で財政赤字が拡大している。
公共工事でも本来必要なホスピスや介護施設、養成施設、刑務所の増設、託児所
その他もろもろには金が行かない。
374名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:05:58 ID:HZGQ3yM/0
>>364

しかし1人あたりの生産性の低さが目立つな

地方都市はもっと酷いんだろう
375名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:06:11 ID:Jz0yMhWU0
>>355
生産(GDP)より所得(GNI)の方が大きい、
てことは誰かが謎の所得を得てるって事じゃね?

これがアングラマネーって奴なのか?
376名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:06:13 ID:g+N2rY8i0
>>350
分かってるぜ、そんなこたあ。
常識から逸脱できないやつが偉そうに言うなよ。
財源? 財源なんかいまですら破綻してんだろ。
公共サービスなんか基本全部廃止で、儲かるやつだけやればいいんだよ。
そのために一人100万支給すんだからな。
377名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:06:19 ID:Rr2BKZ7q0
イギリスみたいに金融大国になればいいじゃん
378名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:06:20 ID:Vda0/yTg0
>>365
1000兆円札を一枚刷れば借金は返せるよ。
379名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:06:29 ID:6IJbJY090
>>364
東京で405万か・・・
随分安くなったなあ。
380 ◆JURRYegeoA :2007/12/27(木) 01:06:32 ID:WuT+CeGW0
しどの上位国よりも日本の生活水準は安定していると思うけどな
381名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:06:33 ID:SNAwzIK5P
あー サラ金で500万借りて2階建て・・・はできないけど
IBダイワかってりゃすでにレクサス分儲かってるのか・・・
382名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:06:35 ID:G2F3MeDL0
>>354
> >>328
> あんたはさ、表面上の数字しか見て無いんだよ。
> 全くの馬鹿
>
> 何度も言ってるけど、今の時代は
> 先物やデリバティブで実物資産だけじゃ図れない表面上に出ない
> 架空マネーがいくらでも作れる時代なんだよ。
> その結果として、日本の金がどんどんと海外に表面上の数字に表れず流れてるんだよ。
> FXがいい例だろ。

話をはぐらかすな。輸出産業重視して、海外からの投資を呼ぶことなど「出来ません」。
海外からの投資を増やすことは国内投資が現状のままであれば、そのまま輸出減を意味する。
今みたいに、日本が「物作り万歳」とやって輸出産業重視してる限り、決して達成されない夢物語。
383名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:06:41 ID:UliNdWhC0
>>365
機軸通貨のドルならできるかもしれんが、円はどうだろ。
やっぱインフレじゃね?
384名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:06:50 ID:ndoaAmgJ0
>>362
そうなんだよ、ロボなんだよ。
日本はドアマンじゃなくって自動ドアとオートロックなように、
ロボやらメカでがんがればなんとかならんのだろうか。
385名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:06:50 ID:8/4umrys0
>>362
ロボットを使えるフィールドなんて限られてるってことくらいわからないのか?
中学生なの?それなら仕方ないけど。

それにロボット導入したからといって、劇的に生産性が向上するわけではない。
386名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:07:04 ID:+LgCCvie0
日独伊が低いね。確かこの3国は女性の社会進出とかも低い。
387名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:07:05 ID:OeSy6NGT0
>>369
無限ループ。人間は過去から何も学べない好例だなお前。
388名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:07:27 ID:2a7F1DUj0
日本も環境ビジネスとかISOとかみたいに無から有を生むビジネス考えようぜ
389名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:07:42 ID:kNFBjNbG0
>>365
為替崩壊w
390名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:07:43 ID:ps/dYXcl0
>>360
アホか・・・・上前撥ねるのは国家
国家は公務員の人件費の為に余計な課税する

だから公務員減らして浮いた金を貧民に廻せと言っている
391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/27(木) 01:08:02 ID:3PeIMKWI0
>>365
どっかの誰かが昔そんなことを言っていたな。
ワロス
392名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:08:17 ID:J1uv8S6x0
>>318
どうもこうも売国奴に国をのっとられてるからですよ。
奥田とか財界支配層は製造業ですよね。
製造業種にとっては成熟国より発展国のが儲かりますから
そういうとこに国ごと身売りさせるのは合理的ですらあります。
問題はそういう連中にやすやすと乗っ取られる政治の方ですが。

大企業を優遇しなければ国から出てくというのは売国奴の表明なのですから
即時につぶして資産を没収するほうがまだ国のためともいえます。
393名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:08:34 ID:tapD+sL+0
>>365
円が紙切れになるぜ
394名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:08:40 ID:lbrx962z0
>>365
あのな 金利の操作を実際どうやってるかわかってんの?
金利の操作はそのまま円を刷る量のコントロールなんだよ
市場から金を回収する=金利上昇
市場に金ばら撒く=金利低下
395名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:08:40 ID:Klsruwwm0
ローテクは滅べ
396今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/12/27(木) 01:09:00 ID:BrEpYh8M0
ロボといえば創価ロボ。

寝るぜ!

397名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:09:13 ID:yG59xfvj0
ウチは両親とも70年代から公務員だけど
80年代は辛かったって言ってた。
世間の給料はどんどん上がらない、ウチは上がらない。
生活には困らなかったけど、豊かとは思えなかった。

今?
オヤジは外車転がしてゴルフ、オフクロはブルガリのブレスして海外旅行。
398名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:09:13 ID:kZIaxWfd0
>>375
GDPは"国内"総生産だからな。
GNIは国民総所得。GNI=GDP+海外との金のやり取り
国内では金は回っていないが、海外に投資して儲けてるやつが多いつーこと。
399名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:09:22 ID:SNAwzIK5P
>>391
その国に抜かれちゃうのよね・・・・
なんか屈辱だよな
400名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:09:38 ID:lhn004n30
休んでばかりの欧米に生産性で劣るってことは
効率悪い努力ばかりしてるってことなのかね。
401名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:09:43 ID:2wv30gfM0
つーか売国奴って2chでよく見かける言葉だけど
言ってて恥ずかしくないのかw
402名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:09:54 ID:k7IuDZa20
アホな低金利政策を止めないと
中国人が腹空かせて泣いてる子供の横で漁師の顔を元の札束でひっぱたいて
港中の物を買い取って帰る時代が来るぞ
そんなに遠くない将来だろうな
403名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:09:59 ID:5ylfIjHF0
金融センターランキング (2007年3月)

 1位  765点  ロンドン
 2位  760点  ニューヨーク
---------------2強の壁---------------
 3位  684点  香港
 4位  660点  シンガポール
 5位  656点  チューリッヒ
 6位  647点  フランクフルト
 7位  639点  シドニー
 8位  636点  シカゴ
 9位  632点  東京
10位  628点  ジュネーブ
http://www.zyen.com/Knowledge/Research/GFCI%201%20March%202007.pdf



404名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:10:09 ID:mL+b3gz70
生産性つってもさ、国や地域レベルで人やお金、物の流れ全体でっていう意味だよね?
一日かかってる仕事を半日でやったり、
ある業務が間に1つ2つ運用会社挟んでるのを、システムいれて自動化・効率化とかしたってさ、
少数の人の利が増えて、多くの人が仕事なくすだけじゃん。
ただ競争が激しくなるだけじゃん。
個人や企業の業務の生産性のことじゃないよね?
生産性ってなんのこと?わからんくなってきた。

405名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:10:12 ID:g+N2rY8i0
>>385
そこをなんとかするのが技術立国ってもんだろうが

ちょっと↓ここ行って勉強してこいや
ttp://www.asahi.com/science/update/1221/TKY200712200383.html
ttp://www.robotaward.jp/release_071220.pdf
406サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 01:10:14 ID:FviufY/h0
>>382
だから何度も言ってるけどさ・・
製造業を辞めろって言ってるわけじゃないんだよ。

プラザ合意時と同程度の価値にまで下がった歴史的円安に甘えるなって事なんだよ。
歴史的円安が生む弊害をさっきから言ってる訳だよ。
日銀が少し金利を上げればそれは解決できる話。
1ドル30円にしろとか極端な事を言ってる訳じゃないんだよ。
407名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:10:16 ID:5ZY4dfT80
金持ちが海外に逃げないように金持ち優遇政策をとるべきだ。
408名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:10:26 ID:VsSZV/Xl0
>>365
ユダ公もちゃっかり次の通貨紙幣用意して今の米国債踏み倒すつもりのようだから
日本もその真似事をしてやればいい。
409名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:10:26 ID:ps/dYXcl0
ロボットが有望なら、機電系の不人気ぶりは何故だ??
おまいら言っている事とやっている事が矛盾しすぎ。w
410名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:10:40 ID:HZGQ3yM/0
>>377
日本人に金融はムリポ
411名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:10:54 ID:vIQyfR+i0
>>380
スウェーデンは税金60%くらいだぞ
医療費も無料だし老人介護もすべて無料
日本より生活保護者が多い
それでもGDPは日本より上w
日本がどれだけ馬鹿なことしてるかよくわかる
格差は市場を萎縮させるだけ
412名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:10:57 ID:gDn2J4Hl0
【イギリス】英人口、60年後に日本を逆転・英政府推計、移民増で高出生率[07/12/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1198667328/

m9(^Д^)プギャ---ッ
413名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:11:02 ID:OyaXRgh50
>>400
安く売りすぎなだけ
414名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:11:05 ID:Jz0yMhWU0
>>398
ああ、不勉強だったわ
ウィキペディア見たら「GNPと同じ」って書いてあった
415名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:11:55 ID:SX7ACKjD0
そうだ、人口を減らそう!
416名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:12:19 ID:9eM0BBGK0
1000円の物を500円で売れば生産性は1/2
働きが悪いとかそんな問題じゃない
417名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:12:33 ID:k7IuDZa20
>>404
企業で言うなら、自社の儲からない部門を廃止したり他社に売ったりして、
自社の強い部門に再投資すること
418名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:12:36 ID:TA+P1CE10
>>392
製造業種が困っても日本政府は助けてくれんだろ。
国なんて見限られてるんだよ。
419名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:13:00 ID:2VUyaDFx0
>>390
その公務員減らせの一点張りで貧乏人の怒りを自分たち金持ちに
向けさせないように必死だなw
何が上前撥ねてるのは国家だよ。ふざけるなクソ資本家w
労働者を低賃金でこき使って、金持ちがピンはねしてきた金を貧民に回すのが先なんだよクソダボ。
420名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:13:14 ID:rizcKB7e0
>>408
やっぱりユーロなの?
ウルトラCでロシア通貨の線無いか・・・
421名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:13:19 ID:AM5lFw1N0
おまいら、ネラーのくせして賢いな






と煽ってみる。
422ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2007/12/27(木) 01:13:26 ID:G5PkyUCL0
小泉支持してたやつは死ね
腹を切れ
423名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:13:41 ID:vIQyfR+i0
税金で国外に逃亡するとか言うなら
法律で逃亡出来なくすればいいだけだw
424名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:13:42 ID:8/4umrys0
>>405
お前の言ってることは、無謀な希望的観測にもとづく妄想ばかりじゃねえか。
なんでブレイクスルーするのが前提なんだよ。ベーシックインカムの方もそんな
バカみたいな見通しで言ってたんだろ?

あと、お前絶対理系じゃないだろ?中学生なのか?Fランク大生?頼むから
明かしてくれよ。
425名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:13:44 ID:Vda0/yTg0
ロボット作るなら、ミソッカスとかマルチを作ってくれよ
426名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:13:44 ID:XQ3Bi7yy0

しかし公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなるのは不思議だよな。
公務員の脳天はまるで金属バットでど突く為に
存在しているようにさえ感じる。
427名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:14:09 ID:2wv30gfM0
>>409
女汁が足りないんだよ!!!!!!!!!!!
428名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:14:14 ID:G2F3MeDL0
>>404
> 生産性つってもさ、国や地域レベルで人やお金、物の流れ全体でっていう意味だよね?
> 一日かかってる仕事を半日でやったり、
> ある業務が間に1つ2つ運用会社挟んでるのを、システムいれて自動化・効率化とかしたってさ、
> 少数の人の利が増えて、多くの人が仕事なくすだけじゃん。
> ただ競争が激しくなるだけじゃん。
> 個人や企業の業務の生産性のことじゃないよね?
> 生産性ってなんのこと?わからんくなってきた。

短期ではその通りなんだけど、普通(奥田さんのような)市場万能主義者は長期のしてんな訳。
長期では失業はないから、その余剰人員がほかの仕事をすることで、国全体としての
生産量は上がるわけです。もちろん、理想モデルの話。
429名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:14:32 ID:g+N2rY8i0
>>419
あのな?国家の役割なんて突き詰めればもとから一つしかない。

収入の再配分だよ。資本家と一緒になってそれを誤魔化してんだろうが!
430名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:14:49 ID:xOFko65e0
働かないのがニート
働いたフリをするのが公務員
431名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:14:58 ID:Stmzomp40
トヨタや奥田や小泉批判してるのは、
組合などの赤い連中と利権屋だよ
労働者よ立ち上がれ資本家を叩くのだ!w
432名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:15:02 ID:2a7F1DUj0
兵器輸出するしかねえな
433名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:15:33 ID:g+N2rY8i0
>>424
20年前に工業高校を卒業して今はSONYの子会社で年収900万だ。
434名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:15:56 ID:ps/dYXcl0
>>418
それは言えている。
製造業を本当に応援するなら、文系学部を潰して理系奴隷を大量量産して送り込むはずだし
結局は、議員の為に文系大学作って理事を送り込み、キックバクさせてウハウハが現状

この国自体が、製造業はイラネと意志表示しているもんだし
435名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:16:05 ID:mZoP/UlJ0
逆に考えるんだ。出る杭は打たれる。目立たぬ杭は打てない と。
最高潮の時は「出すぎた杭は打たれにくい」だったけど。他が打てるとこまで来たからね。
注目が他に行っている間にクックックッ♪てなもんよ。
この間に日本独自の開発や民族性を充填する期間に入れますよ。
鋭い輩が書いていたが他は実は周回遅れをちょっと取り戻して追い抜いたように見えるだけ。
436名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:16:06 ID:O67ENkJT0
さりげなく>>430がいいこと言った
437名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:16:17 ID:ayBV1oSvO
ヨーロッパは移民を受け入れて人口を維持してるからなあ。副作用もあるが。
438名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:16:19 ID:lbrx962z0
>>433 うわぁ・・・いろいろごめん・・もういわないよ
439名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:16:24 ID:HZGQ3yM/0
夏休み一ヶ月とって
昼休憩は2時間
基本残業なし

そんな欧米に生産力で負けてる日本は
どこか間違ってるとしか思えん
440名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:16:52 ID:VsSZV/Xl0
>>420
今の米ドル札はグリーンバックというそうな
そんで米連銀で次に用意されてる北米共同体流通用通貨はブルーノートと呼ばれ、
通貨の名前はアメロ(AMERO)と名付けてあるそうな。
借金踏み倒した直後に、しれっと流通させる予定。踏み倒しの発動は2010年以降と予想されてる。
441ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2007/12/27(木) 01:16:53 ID:G5PkyUCL0
>>402
低金利やめたら景気あっかするんだけどいいのか?
442名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:17:00 ID:UliNdWhC0
>>429
本質ついた。
443名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:17:09 ID:sjHxYCU30
ただの産業の空洞化だろ?
444名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:17:12 ID:AjnPw91n0
こんなん為替レートで変動してるだけだろ
445名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:17:19 ID:2a7F1DUj0
>>437
フランスもオランダも酷い目にあってるな。
446名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:17:30 ID:LjHnmHrd0
日銀が金融緩和しないから名目のGDPが伸びない。
447名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:17:37 ID:G2F3MeDL0
>>406
> >>382
> だから何度も言ってるけどさ・・
> 製造業を辞めろって言ってるわけじゃないんだよ。

いや、だからそれがおかしいと言ってる。海外からの投資で潤いたいなら
貿易赤字は覚悟すべきな訳。というか、それ抜きに現状の国内投資のまま
海外投資を増やすことは原理的に不可能。

> プラザ合意時と同程度の価値にまで下がった歴史的円安に甘えるなって事なんだよ。
> 歴史的円安が生む弊害をさっきから言ってる訳だよ。
> 日銀が少し金利を上げればそれは解決できる話。
> 1ドル30円にしろとか極端な事を言ってる訳じゃないんだよ。

デフレ下で金利上げるなんて不況にしますって言ってるようなものジャン。
愚かこの上なし。
448名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:17:42 ID:D200cV7E0
政治家が他国と比べて圧倒的に無能だからな
リーダーがアホだとどうしようもない
449名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:17:49 ID:vIQyfR+i0
EUを真似してアジア全土で通貨価値を同じにすれば
中国なんかに工場が進出することは無くなる
450名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:17:58 ID:ndoaAmgJ0
>>439
漏れはそれが悔しくて悔しくてたまらんのだ。
451名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:18:18 ID:k7IuDZa20
>>441
低金利に支えられた景気なんてなぁ
452名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:18:22 ID:wiIniKOw0
>>448
というか企業とかも含めた偉いやつが後先考えてない阿保ばっかなんだろ
453名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:18:24 ID:34nE8IfaO
>>365
そう、それが正解だよ!
日銀がお札をジャンジャン刷って政府に資金を無償供与すればいいね
金利をあげると株価も上がるよ
454名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:18:26 ID:UzmzRIJH0
ゆとりがこの先の日本を背負うことを考えると絶望的に思える
455名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:18:41 ID:Stmzomp40
政府に出来るのは主に2つしかない。
金融政策と財政出動だ。
そんで、ゼロ金利にして公共工事バンバンやって景気回復したか?
しなかっただろ?
何故なのか考えてみようw
456名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:18:45 ID:/mLjZxxq0
>>428
自宅警備員の生産性はGDPに換算されませんからね
そのうち、主婦の家事労働、老人の筋トレ、自宅警備をGDPとして評価しろと
政府内部から声があがりそうだ

457名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:19:07 ID:mujHZxJr0
>>429
典型的なアホ
売国左翼か国家社会主義引きこもり右翼の典型的なレス
458名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:19:15 ID:UliNdWhC0
>>449
それは、日本の経済政策を中国共産党に任せることになるという意味になるので・・・
おことわりしたい。(´・ω・`)
459名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:19:40 ID:FKsUoHRV0
年700万盗むニート = 公務員?
460名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:19:45 ID:b0Vo1aj80
こういうランキングは為替相場によるから。

461名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:19:49 ID:8/4umrys0
>>433
年収なぞ一言も聞いてないのに、それを出してくる心理はよくわからんが・・・。
とりあえずソニーの子会社でもひどい人材を雇ってるんだなあということがよく
わかったわ。ロボットの有効性も全く理解していないような人間でも務まるのは
驚くほかないわ。
462名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:20:05 ID:lbrx962z0
>>458中国と日本がEUに加盟すればいいと思う・・・
463名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:20:30 ID:g+N2rY8i0
>>438
これでも理系脳だからな。
だから常識にとらわれず、
いろいろ本質とかが見えるんだよ。

実現可能かどうとかは関係ない。
単に国民一人に年間100万円のベーシックインカムを無条件に与えれば、
いま日本が抱えているほとんどの問題は氷塊する。

その可能性を指摘してるだけだけど?
反論があるならばもっと理系的にたのむわ。おまいに限らず。
464名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:20:45 ID:xu+BDhVtO
大企業は空前の好景気なんだから笑えるよな

日本って国自体がブラックだな
465サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 01:20:50 ID:FviufY/h0
>>447
だ・か・ら
デフレの元凶が低金利政策で海外に金が流れてるからなんだって。
外需企業も儲けた金を海外の工場建設に使ったり
国民までFXとかで海外投資してる訳。
国民のだれもが低金利の弊害で日本に投資せず円を必要としてない訳よ。
そんな状況で内需が拡大するわけ無いでしょって話。
466名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:20:54 ID:Vda0/yTg0
>>448
民主主義が進むと、政治家が小者になるのは、
ギリシャ、ローマの時代から変わらない。
467名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:20:54 ID:2VUyaDFx0
>>429
もういいってw
派遣業で公務員が儲けてんのかよ?労働者からしぼり取ったのは金持ちだろうが!
再分配の財源は金持ちですw
公務員を全て一緒くたにするのもあきれる。
自民を下野させる。官僚を叩くのも金持ちと同時なんだよ。
468名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:21:01 ID:gRwcC6VV0
政財界が目先の金追いかけて搾取している限り、
まず回復どころか現状維持すらあり得ない。
469名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:21:14 ID:2nA+/zlL0
>>439
生産力って結局金の事だから
例えば錆残して仕事量をこなしても金が支払われないと
生産力0と言う事になる
日本の場合、パートとか派遣とか請負とかが増えているからサービス業の
生産性は低くなると言うわけ
470ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2007/12/27(木) 01:21:29 ID:G5PkyUCL0
>>439
日本の会社の上層部に行けばいくほど働かず無能なひとだらけになる。
それが原因
471名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:21:45 ID:ndoaAmgJ0
>>461
あんた詳しいらしいから、
参考のためにロボットの有効性について教えてくれ。
472名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:22:02 ID:kZIaxWfd0
>>439
生産力で負けてるつーより、国内の金回りが悪い。
家計にたとえるなら、
父ちゃんが稼いだ金、家に入れないで投資に回してる。
父ちゃんは投資の見返りを得て、安い中華料理屋で飯食ってる。
かみさんと子どもは腹空かせてる
つー状態。
473名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:22:29 ID:b0Vo1aj80
>>463
そのベーシックインカムの財源はどこから出てくるの?
理系的に返答よろしく。
474名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:22:37 ID:2a7F1DUj0
>>470
無能なのに偉くなる不思議。
偉くなってから無能になるのか?
475名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:22:53 ID:zF6xJAyD0
20年間経済成長ゼロだから当たり前の結果。政府自民の無策の成果だ。
476名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:22:58 ID:g+N2rY8i0
>>461
オマエのロボット知識は浅い。それだけを指摘しておこう。
ロボットの有用性? アホかと。

ロボットが金を稼いでくれればそれで解決だってことを分からない低脳じゃしょうがないな
日本のGDPが下がるわけだ
477名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:23:00 ID:VsSZV/Xl0
金利を0.15上げただけで禿鷹どもが悲鳴を上げるんだから
1〜2上げたらどうなるだろうな?
サーベラスの犬、中川豚直が日銀に圧力かけて絶対させねーだろうけど。
478名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:23:04 ID:Stmzomp40
>>465
海外に流れてる金などたいしたことないな。
ほとんどが国債に投資されている。
だから膨大な財政赤字になってる。
479サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 01:23:23 ID:FviufY/h0
今の日本は、表面上には出てないけど
産業の空洞化ならぬ、マネーの空洞化をしてる訳よ。
マネーがどんどんと日本から逃げてる。
これは産業の空洞化と同じ位危険な事なんだよ。
国民も企業もみんなが海外に投資して日本に投資しないんだから。
480名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:23:43 ID:V2tkGslx0
>>390
公務員の給料は世の中を回す必要最小限の経費だろ。
公務員の給料なんて好景気の時はアホみたいに安い額でしかないぞ。
それにこれ以上公務員の給料下げたら本当にバカしか公務員にならん。それでは国の運営がおぼつかないのは目に見えてる。
まず国がきちんと仕事をこなしてこそすべての活動がきちんと成される。
公務員の給料を削減しないと働かないと行ってる奴はとんちんかんな事を言ってることを認識した方が良いぞ。
481名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:24:01 ID:ps/dYXcl0
日本とオーストラリアで国家統合でもするか?
日本は人口余っているし、豪は足りない
日本は水が豊富で、豪は干ばつ
日本は化学が強く、豪は資源が豊富

でも日本の政治家は豪に冷たいよな・・・・
安倍だけは豪を評価していたけど・・・
482名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:24:13 ID:2wv30gfM0
>これでも理系脳だからな。
だから常識にとらわれず、
いろいろ本質とかが見えるんだよ。

うわああああああ
483ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2007/12/27(木) 01:24:19 ID:G5PkyUCL0
ボケていても組織内の政治力はだけある。
組織の外では単なるボケ人間。
そんなのが必死に汚い手と政治力で地位を保ち、周りを無能者でかためる。
日本型組織の実態は今こんなもんだ。
484名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:24:23 ID:OyaXRgh50
国の借金があるならなんで公務員の給料あがんだよ・・・
485名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:24:38 ID:nuEZh3k50
一般会計は80兆だけど特別会計で200兆から使っているわけだが
しかもこれは官僚が使っていて、一般にはまとめた帳簿は公開されない

一人100万?そんなもん、簡単です
警察も司法も交通サービスも社会サービスも破綻すると思うけど

むしろ充分社会的な保証がされてると思うけどね
働かないのに生きていけるとか意味わからんし
486名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:24:40 ID:vIQyfR+i0
>>478
株取引でアメリカに流れてる金は年間100兆なんだが
487名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:24:41 ID:mL+b3gz70
>>428
長期的には失業者はいないか。。。
確かに失業率なんて中長期でみたらそんな変わるもんじゃないしねえ。
でもね、やる気率とか生きる希望率とか子供作るぞ率みたいなのは
たぶん、がんがん減ってくんだよ。そこまでモデルに盛り込まれてるのかな。
んで、本当に長期的にはそういうパラメーターの方がでかいんだよ。きっと。
まあメンヘラっぽくなってきたので、寝るわ。
488名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:24:57 ID:g+N2rY8i0
>>467
なんとコメントしていいのかよくわからないな・・・

金持ちから金を引っぺがして貧乏人に配分する鼠小僧こそが本来の国家の役割のはずなんだが
ちょっとは落ち着いて人生見直してみたらどうだ?
489名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:25:09 ID:gEHR0Axy0
三カ国に抜かれたことよりもたった一年で
世界に占める日本のGDPが1%以上も減ったことは驚きだ
普通はGDPってのは過去の蓄積がものをいうから
そんなに短期間で各国のパワーオブバランスが変化するもんではないんだが
日本は毎年1%ペースで世界の中のプレゼンスを失っている
つい最近までは15%はあったのに
490名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:25:21 ID:/mLjZxxq0
>>469
そういうことだな

最低賃金の大幅な引き上げ、パート・派遣の待遇均等をガッチリやれば
生産性はあがる。
結果はあとからついてくるよ
491名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:25:23 ID:gbOs9i/a0
外資を取り入れることは有益なのか?
492名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:25:25 ID:lbrx962z0
>>463

とりあえず高卒を差別する心が芽生えたわ
493 :2007/12/27(木) 01:25:24 ID:ZM7O3qT10
>>457

んー、そもそも
国家社会主義は左翼だろ。
494名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:25:33 ID:g7gltw4z0
誰がロボットの話始めたんだ・・・
495名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:25:44 ID:UliNdWhC0
日本企業の膨大な儲けが、配当で外人のものに・・・
そして、日本企業が計上する従業員への人件費を派遣会社がさらに搾取・・




日本人\(^o^)/オワタ
496名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:25:47 ID:G2F3MeDL0
>>465
> >>447
> だ・か・ら
> デフレの元凶が低金利政策で海外に金が流れてるからなんだって。
> 外需企業も儲けた金を海外の工場建設に使ったり
> 国民までFXとかで海外投資してる訳。
> 国民のだれもが低金利の弊害で日本に投資せず円を必要としてない訳よ。
> そんな状況で内需が拡大するわけ無いでしょって話。

ハハハ、トンデモ理論乙♪
海外に流れた円はどこで消費されるのかね?日本以外の国で円は使えんぞ〜。
497ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2007/12/27(木) 01:25:54 ID:jSXJpi5Q0
>>473
紙幣発行だ馬鹿
498名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:25:56 ID:Stmzomp40
>>486
その金は日本に戻ってくるんだけど?
財政赤字は1000兆円超えてるんだけど?
499サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 01:26:00 ID:FviufY/h0
>>478
あんたは、表面上の数字しか見てない訳。
実際は、先物やデリバティブで貸借対照表に出ない
架空のマネーが大量に作られ、資本の流出が起こってるんだって。
この事は上で何度も書いてるから読んでくれ!!
500 ◆JURRYegeoA :2007/12/27(木) 01:26:14 ID:WuT+CeGW0
>>411
亀レスで悪いが
年寄り中心の政治じゃ若者の労働意欲が今以上に失せる
それにあっちは女性の社会進出の影響もあって家庭崩壊気味だから
決してうまくいっているわけじゃないと思う
501名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:26:15 ID:2a7F1DUj0
>>471
メリット:少品目大量生産に優位
デメリット:品種変更に時間とコストがかかる
中国人のメリット:少品目大量生産、他品目少量生産に優位。低コスト

簡単に言うとこんなもんか
502名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:26:25 ID:34nE8IfaO
政府が景気を左右することは出来ない
できるのは日銀だけだ
503名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:26:55 ID:zwf7wG+t0
ニートどもシネよ。
お前ら働け
504名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:27:10 ID:M9b3YxEZ0
これも、小泉大明神さまのおかげだ
感謝しろよ
505名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:27:22 ID:C83JeqM60
イイネ イイネ 皆貧乏にナーレ
506名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:27:49 ID:g+N2rY8i0
>>485
医療保険とかは廃止でいいね。みんな実費で支払いでいいでしょ。年100万ももらってるんだから。
民間保険もあるしね。

交通インフラはもとから別の財源で賄ってるから、ほっといてもおk。
警察や司法は、利用者の受益負担でいいよね。
無駄なパトロールや交通取り締まりなんかよりは、金を払ったら即座にストーカーを突き止めてくれる
探偵業のような形態の警察サービスの方が国民に喜ばれるでしょうね。
507名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:27:51 ID:H3aAvm9X0
>>450
第二次大戦でも、戦闘中にガムを噛んだり爆撃機に女の絵を描いたり名前を付けたりしてた連中にフルボッコにされたんだよな。
508名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:28:11 ID:rgy1KRnNO
>>481
極端な話そのぐらいしないと日本の未来はないよね。
資源はない。人口は減る。産業は古い産業ばかり。
こんな日本は終わってる
509名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:28:30 ID:FIfUFJy/0
>>503
それに尽きるな
510名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:28:31 ID:g+N2rY8i0
>>492
見直しましたか?

学歴など意味ないのですよw
511名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:28:38 ID:rw4m7iSt0
いい政治家ってどうやったら選べるんだろう?
512名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:29:22 ID:VsSZV/Xl0
>>511
最初に預託金制度を潰す事
513サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 01:29:31 ID:FviufY/h0
>>496
ハァ・・
ここまで知識の無い人と会話するのは疲れます。。・
例えばFXを例とすると、
日本で1000万を元に1億円分のドルをFX経由で買うと
為替市場でドルに変わる訳。
そのドルはアメリカの金融機関が預かり、そのドルを金融機関は投資して運用する訳
分かった???
514名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:29:33 ID:2wv30gfM0
>>511
いい政治家なんていねーよw
515名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:29:40 ID:L2+kr6QR0
日本人は心にゆとりがないね
目先だけを追いかけて自ら首を絞めている

脳にはゆとりがけっこうあるようだけどね
516名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:29:50 ID:Vda0/yTg0
>>481
豪州・カナダが外交の重要要素になったのは森政権から。
基本的に今も変わらないが、オーストラリアの政権が変わって、
今後、状況が大きく変わる可能性があるな。
517 ◆JURRYegeoA :2007/12/27(木) 01:29:57 ID:WuT+CeGW0
賃金を上げれば財布も緩くなりますの

>>506
お前さん今は病気にかかっていないからそんな事言えるんだよ
518名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:30:04 ID:HZGQ3yM/0
団塊以上が一気に死んで
ニートがみな働いて
おまいらみんなが子供作ればいい国になると思うよ
519名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:30:04 ID:V1dQXcMH0
GDP高くてもなんで日本の住居は貧相なんだろうと
常に思うておりました
アメリカに毟られてたんですかねw
520名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:30:25 ID:TBIOYv6g0
はは〜んと思った事に公務員を率先して叩き
経済人の肩を持つ野郎は株やってるな??
己の事だけ考えれば叩く側のコメントになるわな。
だが、社会には良くないよ。たくさん死傷者でて己もやばくなる。
今の経済成長みたいに無理してるから地獄に落ちるぞ。
521名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:30:27 ID:/mLjZxxq0
>>473
個人の経済規模に応じて課税→個人一人あたり平等に分配

すげーカンタンなロジック

>>500
低賃金・低待遇だと失せていいんじゃないか?
安くこき使うという発想から抜け出さないとナ いつまでも不景気のまま
日本は崩壊する家庭すら作れないw
30代低所得者の婚姻率とかひでーぞ
522名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:30:30 ID:UliNdWhC0
>>499
企業の流動資産の先物やオプションやスワップは貸借対照表価格では時価計上され、
評価差額は当期損益計上されまつよ。オンバランス。

問題は個人のやつでつね。
523 :2007/12/27(木) 01:30:37 ID:ZM7O3qT10
>>491
まあ、外資自体は悪い事じゃないけどな。
モルガンとかは日本の経済社会に比較的根付いて貢献している。
日本国内産業を育てる気持ちが無く投機だけの外資は最悪。

日本の国内資本(特に銀行)が保護政策で腐りきってるのもあるし。
風どおしが悪い。
国内資本で新しい流れのほりエモンとか村上とかは潰されたし。
日本の財界も問題あるからどっちもどっちだわな。
524名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:30:38 ID:ndoaAmgJ0
>>501
なんだ、そんな話か。
10年先はどうなってるかわからん話ね。
525名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:30:43 ID:G2F3MeDL0
>>499
> >>478
> あんたは、表面上の数字しか見てない訳。
> 実際は、先物やデリバティブで貸借対照表に出ない
> 架空のマネーが大量に作られ、資本の流出が起こってるんだって。
> この事は上で何度も書いてるから読んでくれ!!

ん!?ちょっと気になった。あんた、フローとストックの区別ついてる??
GDPは当然フローの話だぞ。ストックは総和は0に決まってる。当たり前の話。
526名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:30:47 ID:rgy1KRnNO
>>460
レートだけじゃない。
経済成長率も日本は先進国最低
527ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2007/12/27(木) 01:31:38 ID:jSXJpi5Q0
>>511
自分の目で見 調べ
自分の頭で考える。
マスコミの誘導に踊らされない。
528名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:31:59 ID:zF6xJAyD0
なんでも無駄、無駄、無駄とか言って金使うのをストップすれば、こうなる
わな。
529名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:32:01 ID:kZIaxWfd0
>>474
上に行けば行くほど責任が過大になり、人材の持つ能力が試される。
あるポストで実績を上げれば、さらに大きな能力を要求するポストに上がっていく。
そして、ある程度以上になると、要求される能力が人材の持つ能力を上回ってしまう。
法則名は忘れたが、「人材は無能になるまで出世する」ってのはある。

分かりやすくいえば、
及第点を取れているからといって、テストのレベルを上げていけば、いずれは落第する。
530名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:32:05 ID:XAdja7wX0
世界のATMじゃないのかよ、がむばれ!
531名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:32:23 ID:g+N2rY8i0
>>517
もともと考えてたのは、「いま保険が効く治療は実費にする」、「保険の効かない高度治療は国家補助」
というシステムだね。

高度治療のための費用は、金持ち連中が負担するんだよ。金持ちは高度治療が必要だからね。
532名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:32:36 ID:gbOs9i/a0
っでなんでこんな事になったんだ?
ここ数年で一気に下がってるわけだが
なんかしたのか?
533名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:32:41 ID:J1uv8S6x0
終身雇用でドロップアウトしたら復活戦がない雇用慣例で
職辞めて選挙にでるのはリスクでかすぎるってのもある
534サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 01:32:43 ID:FviufY/h0
もう疲れた。。。
自分でそれなりの知識つけてください。。

とにかく低金利政策が諸悪の根源!!
じゃあさいなら〜
535名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:32:44 ID:/Ktm18/w0
マジでか
536名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:33:07 ID:jW9DDFjf0
日本は経済も文化もボロボロだな。
まず派遣企業とジャニーズを駆逐しないと。
537名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:33:08 ID:ps/dYXcl0
>>511
なるべく政治の決定権を国民の近くもってくる事

国政は国防・外交・通商のみ
県議会は公衆衛生・インフラ・教育・雇用
市議会に介護・治安

と分かり易い政治にすると政治家も目的がハッキリする
これを嫌がるのが公務員
538名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:33:10 ID:7Z4yDVwG0
>>439
金融で儲けてるからじゃね?
一人当たりGDP一位のルクセンブルグなんて、
貴族が金融やって大儲けしてるだけで、
あとは鉄鋼業ぐらいしか産業が無くて、
貧困層には不満がたまっているそうだ。
539名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:33:19 ID:HZGQ3yM/0
日本が世界に誇る企業はヨタと弁天堂だけか
540名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:33:25 ID:V1dQXcMH0
>>513
昔、無印ニュー速にいたサイタマン先生ですか?
その後資産は増えましたか?
541名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:33:29 ID:D62/BzxW0
上層で金が回ってて下層まで下りてこない。
不況というあつものに懲りてなますを吹くってやつか。
いい加減にしろ
542名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:33:59 ID:rgy1KRnNO
>>507
スポーツも欧米より二倍練習してスパルタなのに
オリンピックもワールドカップも惨敗ですよ。
経済もサービス残業しまくりでも惨敗。
いい加減にこの体質どうにかならんかね
543名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:34:07 ID:G2F3MeDL0
>>513
> >>496
> ハァ・・
> ここまで知識の無い人と会話するのは疲れます。。・
> 例えばFXを例とすると、
> 日本で1000万を元に1億円分のドルをFX経由で買うと
> 為替市場でドルに変わる訳。
> そのドルはアメリカの金融機関が預かり、そのドルを金融機関は投資して運用する訳
> 分かった???

GDPに全く関係ない。資本収支換算で0だ。
やはりあなたはフローとストックの区別がついてないよ。
544名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:34:12 ID:Jz0yMhWU0
サイタマンってただのアホだったんだな
今さらだけど
545名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:34:13 ID:g+N2rY8i0
>>473
財源?

政府と公務員が稼ぐしかないだろ。年間利益40兆円を叩き出せば赤字経営にはならないね。
どうですか。素晴らしく理系的でしょう?w
546名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:34:29 ID:qI1yTJbX0
>>465
金利上げたところで借り入れが減って終わりじゃないの?
借り入れが減ることなく海外投資分が投資や消費にまわるのか?
547名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:34:31 ID:ZsliO8Mi0
一人当たりGDPが低いと人口で稼いでるみたいで途上国みたいで恥ずかしいな
中国やインドみたい^^;
548名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:34:47 ID:cZbi3Kc7P
技術立国掲げておいて理系軽蔑だからこういうことになるんじゃないの?
549名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:35:06 ID:g+N2rY8i0
>>497
札束の額面じゃなくて重さで取引する気か???
インフレを招くことをしちゃダメ!
550名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:35:12 ID:2a7F1DUj0
>>529
つまり日本人に有能なTOPはいないって結論?
551名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:35:20 ID:zF6xJAyD0
米百俵ためたんだろwwwww
552名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:35:22 ID:J1uv8S6x0
>>538
まぁ、規模が小さすぎる国はこういうデータでは
実情が反映されないことはままある。
553名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:35:25 ID:o+v7HjOjO
日本は犯罪国家だし。

南京で殺した32万人の命を返せよ。
554名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:35:48 ID:2VUyaDFx0
>>488
あんたさ、最初と言ってる事違うよね。
公務員から奪えと言ったり、ついには金持ちから再分配と変えてみたり。
労働者を非正規でこき使って私腹を肥やした奴ら、働かずに上前だけハネてる奴ら、
そういう人間がこれから落ち着いて身の振り方を考えないといけないんじゃないかw
衆院選をまぁ楽しみに待ってればいいじゃん。
555名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:36:02 ID:gbOs9i/a0
>>553
また増えたのかよw
556名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:36:19 ID:Jw/NHHYi0
サモアは何位?
http://samone.myminicity.com/tra
557名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:37:11 ID:biQLLPFzQ
順位が全てじゃないが、生活が楽でないと実感してしまうような時代になったのは悲しいことだな
558 ◆JURRYegeoA :2007/12/27(木) 01:37:20 ID:WuT+CeGW0
>>531
おいおい保険が利くものでも高くつくのはいくらでもあるぞ
559名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:37:53 ID:g+N2rY8i0
>>554
根本的にわかってないな

政府の役割ってのはつまり収入の再配分ですよ
べつに金持ちが再配分するわけじゃない
560名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:37:56 ID:+6Nktq1OO
真面目に働いても明るい
未来は無いと知らしめた政治家さんアリガトウ、
ニート万歳
ゆとり万歳
561名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:38:08 ID:ps/dYXcl0
>>553
うわ チンコロ様参入キタ━(゚∀゚)━!!
562名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:38:18 ID:34nE8IfaO
>>534
金利は3%必要だ
消費が盛んになるね
563名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:38:23 ID:/mLjZxxq0
>>516
経済成長率は陰惨な数字だな
今度は政財界に痛みを感じてもらう構造改革をしないとマズイ
構造改革は大失敗という結果が明白に出ちまった。

過去10年のデータからトレンドを出して、「低位」「中位」「高位」の
10年後の日本経済予想ランクを作れば悲惨な結果がでるよ。

564名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:38:24 ID:rgy1KRnNO
>>519
相変わらず住宅の質の低さは改善できてないね。
アメリカの友人の家に行ってカルチャーショック受けた。
アメリカで平均的な暮らししてる彼だが、プールもあるし、庭も超綺麗だ。
近所の公園も広くて綺麗。生活が優雅だよ。
アウトドアも日本で金持ちしかできないものが激安です。
565名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:38:30 ID:UINaD31I0
ミンス党政権になるとお金ばら撒いてくるようですが本当でしょうか?
ミンス主導で天下りとかやめさせると財源が湧いてくるそうですが本当?
優秀な若手wとかいう人たちは利権がらみのバラマキ政治が嫌で
ミンス党を結党したんじゃねーのかい?w
566名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:38:35 ID:5QvFLHBc0
>>526
まあいいんじゃない。
おかげで世界で進んでいるインフレにも乗り遅れ、相場の上げ下げにもそう影響されてない。
東西冷戦構造が崩壊してから、世界中の国が高度成長を目指してろくなことになってない。
日本でも格差問題がクローズアップされているが、下手に経済成長率を伸ばした国は漏れなく
日本以上の貧富の格差で悲惨な状況だ。
567名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:38:40 ID:gRwcC6VV0
住民税の控除がなくなって暫く経った。
今度はまた年金保険料が上がる見込みだったり
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198552036/)。
で、更に消費税増税もいわれ始めている。

ところが一方では、年金制度の耐久性も信憑性も揺らいでる。

官からしてこんな状態なのだ。
そりゃ自動車買えるやつだって、買わなくなるわ。
みんな構えちゃって、例え報酬が増えてもお金が循環しない。

お金があるとかないとかじゃなく、あっても循環しないのだから始末が悪い。
568名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:38:50 ID:HZGQ3yM/0
>>547
そこまではいかんけど
日本はお金が欧米から入ってきてただけで実は大したことなかったのかも

俺が消防のころには日本は凄いと教わってたものだが・・・
569名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:38:51 ID:g+N2rY8i0
>>558
ああ、そういうのは保険が利くままでいいよ。
570名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:38:55 ID:X9TlFJEW0
サイタマン自爆wwwwwwwwwwwww
571名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:39:00 ID:AqUpxy5s0
日本経済の成長が止まった理由。
    ↓

「対米黒字という幻想」 朝日新聞コラム「読み・解く経済」 山田厚史(編集委員) 2007・1/28 
『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫(文春新書)より。
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/e27411be492c997b9cbc5b1b6443bd72

戦略なきマネー敗戦
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog078.html

「金融奴隷列島日本」 by 石原慎太郎
http://www.sensenfukoku.net/human/fina.html
572名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:39:05 ID:J1uv8S6x0
>>542
戦争に関しては物量揃えられる奴には誰も敵わない。兵法の基本。

スポーツについてはトレーニング方法などの改革が
体育会系精神とやらで行き詰るのはある。
ただ、やっぱり遺伝的要素で最初から勝ち目も薄いが。

経済に関しても、結局はトレードする国富もないのに
無理矢理に付加価値つけようとするから
24H営業当たり前みたいな過剰な商業化にせざるをえない。
日本は無駄な人口ばかり多い本質的には貧国です。
573名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:39:30 ID:OyaXRgh50
>>536
ジャニーズは経済的に悪なのかw
574名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:39:35 ID:7Av6vuAm0
>>547
それが小泉が目指した方向で
それを国民が支持したんだからいいんじゃね?
575名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:40:12 ID:2VUyaDFx0
>>559
>べつに金持ちが再配分するわけじゃない
当たり前だろ。本物の馬鹿だなあんた。金持ちが金撒いて歩くのかww
576サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 01:40:28 ID:FviufY/h0
なんでFXで1000万の金を元に9000万借りて1億分の通貨買って
差額9000万が外国に行くのに統計上プラスマイナスゼロなんだよ・・
あほすぎて話しにならない・・・
577名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:40:42 ID:G2F3MeDL0
>>562
逆だ逆。デフレ脱却まで低金利政策を維持すべし。
とにかく、完全にデフレ脱却しなくては日本の成長は軌道に乗らん。
日銀法改正しろ。
578名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:41:04 ID:rgy1KRnNO
>>547
今の日本は人口の多さと賃金の安さが売りだよww
欧米の半分の人件費でものづくりができる。
中国インド型経済だねww
579名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:41:05 ID:34nE8IfaO
赤字国債なんて日銀がお札を刷ってどんどん買いとってやればいい
580名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:41:12 ID:fp259jS40
やっぱり人間性の低い人から順番に3000万人ほど死んでいただくしか
ないよ。日本は人口が多すぎる・・。
生きる力、金を稼ぐ力のない人が生きているのが無理
581名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:41:13 ID:g+N2rY8i0
>>575
なんだ、そこまで馬鹿じゃなかったんだな
で、どうするよ?
582名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:41:31 ID:k8RQpVU50

農民弾圧  中国共産党の命令で ヤクザ集団をやとい 鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv 

こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ!!!
1つのデモや暴動で最低1000人以上参加っ!
そのデモや暴動が一年間で11万件以上あるという国 それが中国っ!!!




中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm


生きた人間から臓器を取り出し 移植させる
激ヤバ 中国の真の実態っ!!!
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/


(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222
583名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:41:40 ID:5QvFLHBc0
>>572
>経済に関しても、結局はトレードする国富もないのに
>無理矢理に付加価値つけようとするから
国富なんて幻想。
あるとしたら、それは天然資源。
584名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:41:58 ID:OyaXRgh50
つーか、中国上位一億人の方が日本人よりマシなんじゃね?
585名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:42:07 ID:Ejo1DT1J0
デフレは嫌だねぇ・・・ってお話だな。
景気は拡大しても給料はそう変わらないので、どうも経済が上向いてる実感を受けないからなぁ。
欧州勢がユーロ高で名目上、日本を抜いている訳だが・・・。
何にしても攻勢に出ている諸外国と、守勢に入っている日本の差がこんなところで出てるんだろうな。
痛みに耐えてとかなんとか言ってた小泉前総理あたりになんかコメントをして欲しいところだ。
586名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:42:25 ID:5ylfIjHF0
欧米の世界都市を語るスレッド

# of global cities?
(グローバルシティのランク付け)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=242219

Which cities would consist Top 10?
(世界都市トップ10は?)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=211328

World Cities Ranking top 10
(世界都市ランキングトップ10)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=250351

Is any other city at the same overall level as NY, London, Tokyo, Paris?
(NY,ロンドン、東京、パリクラスの都市なんてほかにあるの?)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=211159

Which is the 5th World city?
(世界で第5位の都市ってどこ?) ビッグ4=NY,ロンドン、東京、パリ
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=202695

Is Chicago at the same level as New York-London-Paris-Tokyo??
(シカゴってニューヨーク、ロンドン、パリ、東京と同レベル?)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=210490

Piccadilly Circus(London) vs Times Square(NYC) vs Shibuya(Tokyo) vs Causeway Bay(HK)
(渋谷 VS NYタイムズスクエア VS ロンドン・ピカデリーサーカス VS 香港・銅鑼湾)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=205986
587名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:42:27 ID:ps/dYXcl0
>>571
結局は基軸通貨の攻防だろ?
・軍事力が無い
・国民による自主的な理数系離れ
・スイーツ(笑)の増加

円の基軸通貨は無理だ
588名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:42:34 ID:kZIaxWfd0
>>550
社長や取締役、次官、大臣、国会議員程度の難易度のテストをクリアできる人材が少ない。
別に、議会から全権委任された総統閣下になるまで出世しろとは言わんw
589名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:42:42 ID:ndoaAmgJ0
>>572
スポーツに関してはメジャーリーガーって35歳すぎてても現役しまくりじゃん?
しかも人種はアジア系は少ないが他人種じゃん?
で、ラミレスとかピザじゃん?
なんか発想とか主義とか方向性の問題な気がするんですけど・・・。カンだけど。
590名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:42:52 ID:2wv30gfM0
>>580
内戦特需

これは燃えるw
591名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:42:53 ID:g+N2rY8i0
>>583
日本の天然資源といえば日本人だね!最高の小手先技術と教育水準とまんこを持ってるし!
592名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:43:05 ID:2a7F1DUj0
>>572
スポーツに関しちゃ人種的な身体の作りの違いもあるが、
能力のある人材があらゆるスポーツに満遍なく分散することの弊害かと。
野球もサッカーもバレーもバスケも柔道も水泳も陸上も体操も全てが強い国なんてないだろ。
593名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:44:07 ID:UzBa+JHd0
>>359
だから、GDPを増やす話してんのに、貿易収支云々言うなよ。
言い出したのはテメーだろうがwwww
594名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:44:18 ID:rgy1KRnNO
>>572
そうだね。
日本は貧国になる運命だったんだね
595名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:44:28 ID:g+N2rY8i0
>>592
スポーツは金だよ
日本はスポーツ界にほとんど金を出してないからな
昨日やっと日本にもナショナルトレーニングセンターが出来た
596ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2007/12/27(木) 01:44:37 ID:jSXJpi5Q0

たとえば「護送船団=いけないこと」などという刷り込み。

日本に対する経済政策の悪誘導が始まったのは80年ごろ。
「金融の自由化」という宣伝が最初だった。
そのときから俺は気づいていたけど、国民が馬鹿すぎてすぐ洗脳されては悪政策を喜んで支持することを繰り返した。
それが原因。

日本人は自分で考える人が少ない。周りに合わせようとする。
だから簡単にマスコミ操作で間違った行動をいっせいに取り始める。
「金融の自由化」「対中投資」「ゆとり教育」「アメリカ型自由経済」「地方分権」「小泉の経済財政破壊政策」
こんだけ失策を続けてりゃ国も傾くわそりゃ
597名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:44:38 ID:5QvFLHBc0
>>584
国の一部の人達を指して比較することは愚かw
というか、人類そのものが地球の害虫なのに、より分けてどうするw
598名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:44:40 ID:2VUyaDFx0
>>581
おまえが先に言ってみろよ。
「そこまで馬鹿じゃないんだな」なんて上段から振りかぶるんだから
それはそれはすごい御高説を賜れるんだろ?
599サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 01:44:55 ID:FviufY/h0
アホな人にも親切に教えてるのにーーーー
分かってくれない・・

>>577
低金利政策で海外に金が流れて資本の流出、空洞化が起きてるのに
まだ低金利かよ!!
600偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2007/12/27(木) 01:44:57 ID:8YqUfVgf0
>>576
サイタマンさんのレスを見ると、なんか今は超絶円安になってそうだけど
対ドル114円だよw
120円とか130円になったら円キャリーの話しをしてくんろ
601名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:45:22 ID:/mLjZxxq0
>>577
デフレの根幹はやはり需給ギャップだと思うな
経済活動は下層→上層に金が流れるのがエネルギー源
下層に金がないと金が流れなくなる

上層から下層に金が流れるというトンデモ経済学のことは忘れよう
602名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:45:32 ID:Y4mZXY6v0
>>576
自分のことしか見えてないな

1000万円を担保に1億円借りる場合、借り手と貸し手がいるから、国内的にはプラマイゼロ
1億円をドルにする場合は、1億円とそれと相当額のドルを交換する。交換相手が1億円手にするわけだ。
だから、やっぱり国内的にはプラマイゼロ。

FXの実際の取引とは違ってるとは思うけど。
603名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:45:53 ID:g+N2rY8i0
>>598
俺の意見はすでに述べてるだろ。100万円配れ。って
それに対しておまえが「てめー馬鹿?」って言ってるわけじゃん。
世話焼かすなよ。
604名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:45:59 ID:J1uv8S6x0
>>568
安い労働力しか国際市場に売りものがなかったのに
さらに安いインドや中国が売りに出してきたら、もう何もないという話なだけです。
605名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:46:21 ID:gbOs9i/a0
独身女のブランド信仰も潰してほしい。
あいつら、外国で簡単に作ったモノに
数十万の金で買ってるんだぞ。
製造業で必死におっさん達が作って
外国で稼いだ金を、そんなもんで還元してやがる。
606名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:47:02 ID:g+N2rY8i0
>>605
吉田カバン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヴィトン

これがわかってないスイーツ脳(笑)が大杉・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
607名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:47:16 ID:2a7F1DUj0
>>599
お前さいならーって言ってからまだいるのかよ
608サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 01:47:43 ID:FviufY/h0
>>602
それは違うんだな。
日本の金融機関で円を調達して、それをドルに変えるから
1000万円を元手に9000万借りて1億円分のドルを買うと
9000万円の資本流出が起こってる訳。
609名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:48:01 ID:kZIaxWfd0
>>604
ぶっちゃけ、まだ水と良港がある。
インド、中国って、あんまし工業化には向いてない土地なんだよな。
610名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:48:14 ID:G2F3MeDL0
>>576
> なんでFXで1000万の金を元に9000万借りて1億分の通貨買って
> 差額9000万が外国に行くのに統計上プラスマイナスゼロなんだよ・・
> あほすぎて話しにならない・・・

寝たんじゃなかったのか?
だから、会計恒等式を考えろよ。
輸出-輸入=貯蓄-投資
GDPに何の関係があるよ??
611名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:48:16 ID:UliNdWhC0
>>576
それはですね、デリバティブ取引債権債務は、契約時には
オフバランスだからです。
つまり認識しないんです。

そして貸借対照表価格として認識されるデリバティブ取引債権債務の時価は
契約時と決算時の差額のみだからです。
1000万円で1億円のレバレッジでも、オンバランスされるのは評価差額のみでつ。

(´・ω・`)
612名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:48:18 ID:ps/dYXcl0
>>596
日本人って現状が戦時下だという認識が無いよな・・・・
今でも日本は経済戦争という終わることのない戦争を続けて居るんだけどな

武力戦争なんて経済戦争が行き詰まった時のガラガラポンでしかない
日本人って基本的に馬鹿なんだと最近思ったよ
613名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:48:35 ID:34nE8IfaO
金利を上げれば内需拡大して給料もあがる
高成長してる新興国は全部金利が高い
金利を上げれば上げるほど株価も高くなってる
金利と株価は完全連動してる
614名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:48:47 ID:j+9LBq3t0
吉田カバン 丈夫だし良いよな
615名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:49:01 ID:J1uv8S6x0
>>583
いや、まさにそうなんだよ。
サウジなんか石油を売るだけで
ニートすら子供繁殖させてるし
天然資源がないというのがいかに悲惨か。
結局、国富は先天的としかいいようがない。
616名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:49:02 ID:m5FVzVdv0
まだまだ下がるよ
これからの日本人一人のGDPは限りなく中国とリンクされていくんだよ
グローバルってそういう意味だろw
617名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:49:09 ID:2nA+/zlL0
>>605
それは、女に正常な経済感覚を身に付けろと言っているに等しい
結論から言うと無理だ、女は基本的に物の価値が分からんからな
618名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:49:13 ID:/EvfncNv0
4 名前: 名無しさん@八周年 Mail: 投稿日: 2007/12/27(木) 00:04:14 ID: QLuivoGM0
朝日新聞社ヲ糾弾ス!
http://jp.youtube.com/watch?v=4yYvQzA8Vzs
619名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:49:15 ID:zF6xJAyD0
>何にしても攻勢に出ている諸外国と、守勢に入っている日本の差がこんなところで出てるんだろうな

そういうこと。バブル崩壊後、日本はダメだばかりになって守備一本槍になった。
金は使わず、溜め込む。給料は下げて溜め込む。財政赤字だ、財政再建だといって使わない。

これじゃあ当たり前。
620名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:49:15 ID:7YbL2KVm0
>>508
教育水準は低下するしな。

維新後、戦後、と二段階の西洋パシリを経て
貧しさをバネにして物欲・名誉欲だけが
経済大国日本を演出してきたわけだが、
貧しさが相対的に克服されれば、
必然的に問題点は浮き彫りになってくる。

経済の源泉は結局のところ人間。
気付いたときには無宗教・無哲学・無道徳に堕ちていた日本人には
もはや精神的な勤労・禁欲意識もなく、
産業界・学術界に新しい発想を生みおとす力もない。
というのは昔から誰もが気づいていたにもかかわらず、
表面的な発展に目を奪われて、それが「空洞化」の前兆だとは意識できなかった。
621名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:49:23 ID:UzBa+JHd0
>>604
だから、そんな商売しててもダメ、値上げしても売れるブランド商売しろと書いたら、
会計恒等式とかいらんツッコミされてよー
622名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:49:28 ID:7Av6vuAm0
>>605
違うって。
日本は消費が貧弱で経済が成長してないんだから
そういうのはむしろ誉められる行為なんだよ。
623名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:49:30 ID:VCLx3dGv0
一番の問題は
経済かじってる奴らが全員「俺以外全部バカ」という態度で
お互いが思う経済政策を罵倒しあってることだと思うよ

そも経済状態の認識すら共通にならないんじゃ
議論にならないでしょ
624名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:49:34 ID:gbOs9i/a0
そういやフランスのルイヴィトンは1兆円の
黒字なんだよな。
普通にボッタクリなんだが、アホな日本人が煽って
フランス人に貢ぎやがる。死んでくれ
625名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:50:21 ID:296/T6HE0
>606 スレとは関係ないが友人から譲ってもらった吉田カバンは12年使っている
細かいところはへたってきたが、カバンとしての機能は失っていない
年間200日ぐらい使ってきたのにもかかわらずだ
626サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 01:50:41 ID:FviufY/h0
>>610
何度も言ってるけど表面上の統計では表れない資本の流出が起こってる訳
これがネックで国内に金が滞留せず投資に向かわず景気のネックとなってる訳
627名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:50:43 ID:XfccmnIr0
>>596
それ以前の「バブル」=悪の、図式も眉唾ものなんだけどな。
マスコミから国民まで、信じて疑わなかっただろ。
そして、その声にひよった愚かな政策の結果が、あの惨状だったのに。
ろくな検証もできてないし、やろうともしてない。

628名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:50:43 ID:g+N2rY8i0
その点、男の趣味はちゃんとしてる
BBSのホイールなんか富山で造ってるしな
日本に実に貢献してる
629名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:50:52 ID:rizcKB7e0
>>602
通貨の場合は交換するものがただの紙だったりするけどな
通貨印刷するだけでお金がもらえる国はいいよな
630名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:51:10 ID:ps/dYXcl0
>>609
工学部・農学部が人気となり
日本式アグリビジネスに打って出る人達が多ければ
日本人も捨てた物ではないと思うが、
現状は工学部・農学部も不人気だからな。w

この国は総池沼だよ 未来を見る先見の明がない
631名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:51:23 ID:ndoaAmgJ0
>>624
フランス人が関税上乗せされてでも欲しいと思うカバンをつくれや。
ついでにヴィトンはアメリカ人も好きだ。
632名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:51:34 ID:UzBa+JHd0
>>612
利上げ、円高で経済戦争は勝てるってーの。
資源も食料も買える。
円安で中国人と労働力競争してなんになるんだってーの
633名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:51:41 ID:5QvFLHBc0
>>616
見事な中華思想ですなw
634名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:52:01 ID:/mLjZxxq0
>>623
自民に投票した人間はバカだろ
自民の経済政策が眉唾だから共産にずーっと投票してたけど
635名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:52:10 ID:qI1yTJbX0
>>613
高成長、経済が過熱気味だから引き締めのため金利が高いのでは?
636名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:52:22 ID:+mMBd6sM0
>>577
今の状態でも、ちょっとコストインフレが起きたら
消費が減ってるのに、デフレ脱却は上手くいかないんじゃないか?
もう国がマネーゲームするしかないよ
637名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:52:25 ID:F/cdlwm10
>>602
そもそもFXは借款契約じゃなく売買契約なんだし。
サイタマン ◆mYN3wsz7vEさんは、根本から間違ってるから。
638名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:52:33 ID:rgy1KRnNO
>>604
キャノンの御手洗の日経ビジネスでのコメント
「日本は確かに欧米の半分の賃金になりつつある。
ただ、日本より貧しい国はたくさんある。
アフリカや中国の内陸部にも日本人は目を向けるべきなんです。
今の半分の賃金でも日本人は我慢できますよ。
日本人は欧米人と違いハングリーです。
アフリカ人が我慢でき日本人が我慢できないはずがない。
日本は根性の国ですからね。
戦争を思い起こせば乗り越えられる壁です」
639名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:52:51 ID:AqUpxy5s0
港湾では、釜山に貨物を取られているのに、ろくに対策も立ててこなかった国。
空港でも競争に敗れている。
「海に空港を造れた国」じゃなくて、「海にしか空港を造れなかった国」なんだよ、日本は。
空港の用地買収すらできなかった国、首都を外国軍の基地に包囲されている、
国家としての体を成していない国。
640名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:52:51 ID:g+N2rY8i0
吉田カバンですら、ミーハーなブランドに寄った商売とか言って叩かれてるのにな・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
641名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:52:53 ID:VCLx3dGv0
日本の投資環境が最悪なのは金融市場の整備が
最悪だからだろ
いつまでも暴力団の草刈場であることを容認し続けて
公正さのない取引ルール維持するから問題

そろそろ暴力団中心に日本に巣食う寄生虫を
軍隊でつぶせば?政治家も企業も行政も死ぬ奴相当出るけど
結果的に再生は早いよ
642名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:53:13 ID:XfJps2U10
アメリカの圧力で、週休二日制にしたからだ…。
やっぱ、日本人には週1回の休みが合ってるよ…。単純に言って、20%GDPが上がる。
643名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:53:55 ID:ps/dYXcl0
>>624
そうかも知れんが、お隣はリンゴ一個2000円・日本米5万円で買うスイーツ(笑)が多いぞ
これって東アジア共通なんじゃないと思う
644名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:54:02 ID:g+N2rY8i0
>>638
ちょっとエプソンよりいいプリンタ造れるからって調子に乗んなよこのクソが!
IXY重すぎるんじゃ!もっと軽く作れや!
645名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:54:06 ID:2VUyaDFx0
>>603
ベーシックインカムで百万?
もし金持ちから財源を取らなければ、配った金が
そのまま、また金持ちや投資家に流れて行って得するんでしょ?
今、公務員の消費を奪って得するのは誰なんだよw
労働者の賃金がさらに下がって得するのは誰なんだよw
官僚を何とかするのは必要だがな。
とりあえず、金持ち以外の消費全体を拡大させる以外には日本再浮上の妙手は無いんだって。
何回言わせるんだ。再分配は金持ちが財源です。
646名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:54:08 ID:V1dQXcMH0
メイド イン ジャパンから冥土 イン ジャパンへ
647名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:54:09 ID:YP4sb3sg0
こんなに早く韓国に抜かれるとは思っても見なかったよ・・・  orz
648名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:54:30 ID:zF6xJAyD0
>>638
御手洗みたいなバカばかりいるから、どんどん貧しくなるんだよw
649名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:54:39 ID:rizcKB7e0
>>642
絶対あがらない
給料そのままで労働時間が20%増える
650名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:54:53 ID:UzBa+JHd0
>>638
便所はだからバカなんだよ。
キヤノン、ニコン以上のカメラを作れる国がどこにある。
今の倍で売ってももうかるよ。
それをなんで中国メーカーと価格競争してんだよwwwww
バカ丸出し。
651ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2007/12/27(木) 01:54:55 ID:jSXJpi5Q0
>>608
その9000万の資本は借りた時点で資本が創出されているわけだが
貸し手の銀行は資産資産で変化して無いし
652名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:55:17 ID:UHGSvuEP0
日銀が悪い。早く利下げしろ。

つか、物価が下がってたから、一人あたりGDPも減少しただけの事。
物価=物・サービスの値段=めぐり巡ってみんなの給与。
これ、マクロでは常識。
653名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:55:28 ID:4hmSqJFZ0
>>604
>戦争を思い起こせば乗り越えられる壁です

便所虫は敵兵に撃たれて氏ね!
それか化学兵器使われて後遺症で苦しめ
戦争なんて言葉を軽々しく使うなこのボケ便所虫が
654名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:55:45 ID:vGYUIKGAO
俺も戦時以下だと思う、戦争もしてないのに年間3万人の自殺とか 派遣奴隷でワーキングプアとか、病院に行きたくても 行けない人達いるし。なんか狂ってるよねー
655名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:55:49 ID:5QvFLHBc0
>>638
御手洗なら言いそうだが、ソース付けなきゃ信用できないw
>>647
いつ抜かれたんだ?w
656名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:55:58 ID:Stmzomp40
金利を上げれば預金してるジジババの利息収入が上がるけどこの世代は消費しない。
40歳以下は債務が多いからよけい消費できなくなる。
景気はさらに悪くなる。

ユダヤが日本の資産や株を買い捲くってると言いながら資本が流出してるとほざく。
現在は、ザブプライム問題で外資は株を売り捲くってるけど、
言われるほど日本株は下がってないな。
657名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:55:59 ID:2wv30gfM0
いいぞいいぞ
オマイラの熱くたぎる想いを痛いほどに感じるぞ!

この後オマイラは止めどもなく溢れ出る言葉を胸にしまい就寝することだろう
そして明日の朝、寝不足の目をこすりながら、しがない仕事へと向かうのだ

イイ!実にイイ!
これが人としてあるべき姿だ!
人間万歳!
658名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:56:14 ID:XfccmnIr0
消費に上品も下品もないんだが。
そんな馬鹿なこと言ってるから、転げ落ちるんだよ。
659名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:56:24 ID:goU8XZPg0
未だにGDPとか言ってるのか
そもそもGDP自体インチキだから
660名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:56:24 ID:qhAab2dm0
>>638
戦争中世代って、まだ働いてたっけ?
戦争なんて経験したことない俺は無理だ。
661サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 01:56:39 ID:FviufY/h0
>>637
はぁ??
難しい事はいいからさ、実際に起こってる事を
俺は書いてる訳。
レバレッジ掛ける時の調達先は日本の金融機関
全額預かる投資先は外国
実質的に金が流れてる訳だよ。
会計とかクソな事言ってもこれが事実なんだよ。
表面的な事じゃなくて本質を見てください。
662名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:56:41 ID:g+N2rY8i0
>>645
あのな?ベーシックインカムは公務員にも金持ちにも適用されるのよ?
俺の案では

財源はどうするか?法律と公務員が金持ちから取ってくるに決まってるだろ。
まあ公務員の数は半分以下になると思うけどね。
663名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:56:42 ID:fp259jS40
天皇陛下も先日の誕生日の会見で日本は自由競争の国なので
ある程度の格差はしかたがありません。でも体が不自由で
働けない人は社会全体で支えていかないといけません。
とおっしゃっていました。
つまり、頭だけが不自由な人は日本に要りません。
死んでくださいとおっしゃっています。

ニートよさらば!
664名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:57:22 ID:AqUpxy5s0
移民受け入れ論だとか、もう日本は民族的精気が衰えてきているよな。
維新後や戦後の日本人の発想からはありえない議論。
もはや日本は文明論的に末期かもね。

287 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/18(木) 17:40:29 ID:YS4fyOe9
【教育】早稲田大、留学生8千人受け入れへ 5年以内に 全学部生の1割程度が外国人に・・一気にキャンパスの国際化を加速する考え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192635715/

297 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/18(火) 13:14:47 ID:Qkoch/GL
日本経済新聞 2007年12月17日 朝刊
アジア共同体 ▼▼▼私の本音  東京大学総長 小宮山宏氏

 「東大の学生を在学中に一度は海外に行かせたい。一方で東大の学生の三分の一を留学生
にし、その半分をアジアからにしたい。学費さえ支援すれば日本に留学したい学生は大勢いる」

 「海外拠点の整備も進めている。北京に続きニューデリーにもオフィスを設置した。ソウルにも
近く開設しベトナムにもいずれ置く。留学生の獲得につなげ、日本から研究に行きやすくする。
教員も三分の一は外国人にし、国際的雰囲気が当たり前の環境にしたい」

寄生虫・人権屋と移民戦略
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1089087284/
665名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:57:27 ID:UzBa+JHd0
>>662
金が余ってデフレが促進されるだけじゃ。
バカ。
666ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2007/12/27(木) 01:57:37 ID:jSXJpi5Q0
サイタマンは会計判らないアホ
667名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:57:54 ID:g+N2rY8i0
>>649
というか、昔は土曜日は半ドンだったぞ。
自宅に帰ってレンジでチャーハン温めて女の60分見るのがサラリーマンの憩いだったな。
668名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:58:26 ID:rizcKB7e0
>>650
売上1000億で利益50億より
売上500億で利益100億の方がいいのにな
商売が下手糞だよ
安く売ることが良いことだ。お客様は神様だとか思ってそうだ
669名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:58:48 ID:4hmSqJFZ0
>>667
昔は「5時から男」なんてのもあった罠

今じゃ死語だ
便所虫のせいで
670名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:58:50 ID:Jz0yMhWU0
>>661
円を借りて円売り・ドル買いしてる時点で
そいつから円を買ってる第三者が居る訳だが
円は日本でしか使えない以上、日本に戻ってくる他無い
671名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:59:05 ID:TBIOYv6g0
>>623
経済卒は野郎が多い。
その上個人投資家が一時期増えて経済をかじってるのが増えたんだろう。
最低限学生時代習うミクロマクロ経済学ぐらいは頭に入ってるのかな?
672名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:59:11 ID:g+N2rY8i0
>>665
はぁ?

少子化問題もワープア格差も地方格差も解決されるだろうが
なぜそれがわからんのだ
673名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:59:13 ID:zF6xJAyD0
移民受け入れ論は経団連の日本貧国化計画の一環だよ。
674名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:59:21 ID:m5FVzVdv0
>>633
当然の帰結だよ
日本で売るものはコストの安い国で作らせる
高付加価値、技術のいるものは国内でつくるが
それ以外は海外生産
経済の垣根が無くなったのなら当然、労賃も均衡化する
675名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:59:33 ID:L2+kr6QR0
>>650
マイクロソフトなんかはよく分かってるよな
ウィンドウズは日本じゃボッタクリw まぁこれは独占企業だけどな
676名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:59:38 ID:kZIaxWfd0
>>612
逆に考えるんだ。他の国のGDPが高すぎるんだと。
実際、海外の経済成長の源は、日本からの投資だったりするからな。
それ自体は悪くないんだが、一部の富裕層のみが富み、
一般庶民が冷や飯食わされてたりするのが問題。
だが、喫緊の課題は
サブプライム問題で世界バブル崩壊−>焦げ付きってこと。

物売って儲けた金、そのまま客に貸して、さらに物を買わせるなんつーやり方、
いつまでも続くわけないんだよな。jk
677名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:59:43 ID:ps/dYXcl0
そういえば、戦争の学徒出陣で文系大量戦死・餓死
国内で兵役免除の理工系が温存
という日本版文化大革命があったんだよな・・・

で奇跡の戦後復興。w なんという皮肉。w
678名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:00:13 ID:b17vcL3VO
ニート、ネカフェ難民、フリーター、派遣の非正社員・・・・・はぁ
お前ら足引っ張りすぎだろ。少しは働け。
679名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:00:26 ID:gbOs9i/a0
これからの、世界的な人口急増と
世界各国の経済の急成長を考えれば、
完全な資源難と環境汚染で死ぬハメになる。
GDPを増やすのも大事だけど、技術力を上げるほうが
もっと大事。
680ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2007/12/27(木) 02:00:30 ID:CtafKuBW0
貸し出すたびに資本が減るわけ無いだろ
んなんだったら銀行やってられんわ
何ぼ貸し出しても資本は変わらんわ
あほか
681名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:00:43 ID:g+N2rY8i0
そうだな文系税を徴収して
それを財源にして100万円配ろう
682名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:01:09 ID:UzBa+JHd0
>>672
つ円天

使っても減らない円天生活〜
1円天=1円相当だったのに、いつの間にか1円天=0.5円相当に
でも使っても減らないからへっちゃら〜


破綻wwwwwww

いつまでも下らないこと言ってんじゃねーよ。
ウンコして寝ろwwwwww
683名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:01:42 ID:g+N2rY8i0
>>678
思えば90年代に フリーター=かっこいい  とかが流行ったのが
いまの非正規雇用の引き金だったんだよな・・・
684名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:01:50 ID:L2+kr6QR0
>>678
後ろ二つは働いてるだろw
685名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:01:52 ID:tQzxOw2G0
大体おてあらいって戦争経験してんの?
686名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:02:02 ID:lO9HKW3s0
これにゆとり世代のネガティブ要素追加で更に下がるんだろうな。
687名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:02:23 ID:34nE8IfaO
税金を半分にして足りない分を日銀がお札を刷ればいいこと
簡単だね
688名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:02:37 ID:UHGSvuEP0
日銀が悪い。早く利下げしろ。

つか、物価が下がってたから、一人あたりGDPも減少しただけの事。
物価=物・サービスの値段=めぐり巡ってみんなの給与。
これ、マクロでは常識。
689名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:03:34 ID:g+N2rY8i0
>>682
なあ

インフレとデフレの区別もつかないやつが吠えても恥ずかしいだけじゃないか?
690ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2007/12/27(木) 02:03:41 ID:CtafKuBW0
昔の共産圏の人たちは輸出すると
「貴重な物資が海外に出て行く」つって怒ってた。
商取引というものを理解して無かったのだ。
サイタマンが言ってるのはこれと同じ。
691名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:03:46 ID:4hmSqJFZ0
>>675
要するに便所虫に限らず日本の会社のトップは自分のところの強み弱み市場機会をちゃんと押さえていないからバカみたいな根性論に走るんだ罠

平日の昼間からゴルフばっかりやって机上の空論こねてたらそりゃそうなるわ
692名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:03:53 ID:u4lWiTIh0
NEETは働けwwwwwwwwwww

お前らのせいだぞwwwwwwwwwwwww
693名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:03:55 ID:m5FVzVdv0
今までのGDPが膨らましてたからな
高賃金、高物価でw
694名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:04:28 ID:sjHxYCU30
>>688
物価の影響を含む名目GDPって書いてあるだろが
695名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:04:30 ID:g+N2rY8i0
>>692
貴重な自宅警備員に年間100万円の支給をすべきじゃないか?
696名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:04:46 ID:s+8LHYoXO
GDPなんか気にしてるから景気が実質的に良くならねんだよ!!
企業の生産力なんかより個人の消費能力を回復させるほうが先だろがよ。
697名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:05:02 ID:Jw/NHHYi0
サモアは何位?
http://samone.myminicity.com/ind
698名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:05:07 ID:rgy1KRnNO
>>683
会社に拘束されないフリーランスな生き方と言われてたね。
実際フリーターも組織の奴隷だけどね。
フリーターはフリーランスではない。
フリーランスな生き方って発想自体は悪くないけどね
699名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:05:08 ID:lQlVyZfi0
 日本人の生活水準を特亜3国並に押し下げて東アジア共同体を
創設しようとする売国奴どもの狙いどおりになって来ましたね。
700名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:05:20 ID:g+N2rY8i0
>>691
キヤノンで儲かってるのはカメラじゃなくてプリンタじゃねえの?
701名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:05:21 ID:UzBa+JHd0
>>675
おうよ。
第一次DRAM戦争に日本が勝って負けたインテルは
ジェリービーンズはくれてやる
と高らかに宣言して高付加価値のCPUメーカーに変貌した。
日本は未だにジェリービーンズを特亜と奪い合い。
だめだろ。
702名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:05:31 ID:04z3OIPE0
思い切って国内の移動手段を全部無料にする
飛行機も鉄道も高速道路も無料にする
内需拡大するぞーwwwwwwww
703名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:05:49 ID:NRj/AXkB0
>>692
いや、違う。
正社員がいまの2倍働くべきだ。
704名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:05:54 ID:lO9HKW3s0
>>682
ヤダw
俺の趣味は日本が凋落していく様を見てほくそ笑むことだもんww
705名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:06:12 ID:YP4sb3sg0
>>678 それ、ニート以外は皆働いてますけん・・・
706名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:06:21 ID:vb4Usjlz0
スレの流れが全くわからん……
707名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:06:24 ID:zU80Y7IR0
>>563
まだ正社員の改革をしてないからな。
708名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:06:24 ID:2VUyaDFx0
>>662
あのな、はこっちだよ。金持ちから取るなら足し算引き算ができれば
インカム適用の数に金持ちは入れなくていいんだよ。
百万以上取ってから百万やる、こんな話はしなくていい。
手続き上の無駄の話は消費拡大と関係が無い。
それに金持ちや投資家に今までの労働市場停滞の付けをまわすって話だけなら
ベーシックインカムが良い悪いは別の話として、再分配に俺は反対しない。
709アンチ:2007/12/27(木) 02:06:29 ID:+1GSqEcz0
創価が急増して証拠の残らない嫌がらせで信者獲得しまくってるのが原因。
企業もかなりの金抜かれてるし、一般人も無理矢理金取られる始末。
朝鮮やヤクザや信者獲得の為の設備増設とか悪い方に金が流れてる。
2ちゃん見てる政治家に命かけて何とかしてほしい。
民主はアンチ創価のフリしてるけど仲間だからな!
創価は人の目を欺くのが得意だし、他の団体にも大人数で潜伏してるから騙されるな!
710名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:06:31 ID:kmWsaSyu0
そもそも、国は赤字なのに
なんで公務員にボーナスが出るの?
711サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 02:06:35 ID:FviufY/h0
>>670
確かにその通り
ちょっと待ってて
アジア通貨危機の時の資本流出を調べてみるから
>>680
だから・・その資本が海外に流れてるから問題なんだよ。
712名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:06:36 ID:ps/dYXcl0
>>700
プリンターのインク代だね
713名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:06:48 ID:7tgsqaiw0
日本終了
714名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:06:58 ID:kZIaxWfd0
>>694
いや、名目GDPと実質GDPの違いぐらい分かってないと、話題に入ってこれんぞ。
GDPデフレーターって知ってるか?
715名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:07:06 ID:g+N2rY8i0
ネカフェ店員>>>>>ネカフェ難民

この構図が可哀想すぐる・・・
716 ◆JURRYegeoA :2007/12/27(木) 02:07:07 ID:WuT+CeGW0
>>696
そうスイーツ(笑)も立派な消費者

>>702
これ以上飛行機の整備不良で事故るのは嫌ですwww
717名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:07:52 ID:OyaXRgh50
>>638
アフリカと同じ水準の給料で先進国っていえるのか?
最近は戦後最大の経済成長って言うけど、大本営発表なんじゃないかと思うようになった
718名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:07:54 ID:MXZS0jv30
┌───────────┐     ┌─────────────┐
|  日銀が長い目をする  | ←  |それらしいエコノミストの主張  |
└───────────┘ 圧力 └─────────────┘
        ↓ デフレ不況               ↑ 支援
┌───────────┐     ┌────────────┐
|    信じる国民      │ →  │   改革を進める政府    |
└───────────┘支持  └────────────┘
719名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:08:12 ID:4hmSqJFZ0
>>700
ボッタクリインクは便所虫が考えたのかどうか分からないが
他所でも結構やってると思われる罠
最初の装置代は安いけどメンテナンスだの補充部品でボッタくるってのは

それも携帯電話の件で最近メッキがはがれかけてるけど

携帯電話の次は便所虫のボッタクリインクがターゲットになりますように
720ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2007/12/27(木) 02:08:13 ID:CtafKuBW0
>>711
円をドルに変えただけで 買ったやつの資本は変化してませんけど
721名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:08:22 ID:g+N2rY8i0
>>708
なんだ。分かってるじゃないか。
100万円支給って、いいアイデアだろ?
722名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:08:34 ID:25Ml/XP4O
明るい未来が全く見えないww
いつからだこれ
723名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:08:52 ID:Klsruwwm0
世界中に思い知らせてやろうぜ
724名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:08:53 ID:gbOs9i/a0
車も必要ない。
家電も一通り揃えたら壊れるまで必要ない。
家も借りてるから必要ない。
娯楽もネットだから金がかからない。
もうね消費するもの無いから。
新製品って言っても、旧型とほとんど変わらないし
買う気が起きないよ。
725名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:08:59 ID:rgy1KRnNO
まぁ公共事業がないと何も産業がない国だとはっきりしたなww
資源もないし。
やはり日本はポテンシャルはない国だw
726名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:09:07 ID:c6iCNs4TO
>>710
働いてんだからボーナスもらうのあたりまえじゃん
おまえ、バカなの?
727名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:09:27 ID:KJ0NXnWn0
いやー、サイレントテロリストとしては嬉しいニュースだw
この前なんか今年は出生率が上がるみたいな暗いニュースがあったからなぁ。
暗いニュースをもっとくれw
728名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:09:44 ID:g+N2rY8i0
>>719
インクビジネスを考えたのはヒューレットパッカードだな
フォリーナ女史えらすぐる
729名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:09:55 ID:Pfy+X2Vt0
グローバル化で世界同一賃金化してんだろ。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html

放送された当時は中年窓際族の否定が痛々しかったが、現実の数字として出てきてるわけだね。
730名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:09:58 ID:zF6xJAyD0
>>710
財政赤字だのというのは増税する目的に財務省が宣伝しているだけで、実は
なんの問題もない。
731名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:10:23 ID:s+8LHYoXO
>>701
次はMRAMだな。
タングステンを先物でやっとくといいかもねw
732名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:10:38 ID:2a7F1DUj0
>>700
半導体製造装置のステッパーとかスキャナーはキャノンとニコンがほぼ独占だと思ったが
733名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:10:51 ID:MXZS0jv30
>>727
究極のテロは自殺だろうな
頭数が減る事がどれほど恐ろしい現象か・・・
消費も生産も行えない肉の塊に人間が変わっていくのはまことに恐ろしい。
734名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:10:59 ID:m5FVzVdv0
本格的グローバル時代到来なんだから仕方ねーべ
世界が競争相手
ほとんどのものが海外生産したほうが安くつくなら生産拠点は
そっちへ移るわな
今は過渡期じゃねえかな
国としては衰退でしょうけど大企業は生き残るみたいな
735名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:11:10 ID:ps/dYXcl0
経済戦争なんて所詮は

俺の金は俺の金
おまえの金($)はおまえの金であっても、結局は俺(米国)の物

基軸通貨の攻防=武力戦争な訳だ
736名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:11:16 ID:UliNdWhC0
>>711
企業が証拠金10万円でFXをもしやった場合。
100円での売りポジションで10000通貨なら、契約時の仕訳は
なし /   なし

でつお。
で、決算時のドル相場が110円なら
    オプション 10万円 /オプション利益  10万円

これが、財務諸表に計上される額でつ。
100円×10000通貨=100万円が計上されるわけではありませんでつ。
(´・ω・`)ショボーン
737名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:11:17 ID:rgy1KRnNO
>>717
奥田は「先進国を目指すなら製造業は捨てなきゃいけない。
だから日本は先進国になってはいけない」と主張してる。
738名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:11:37 ID:34nE8IfaO
金利を上げれば世界中から資金が日本に集まるよ
739ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2007/12/27(木) 02:11:45 ID:CtafKuBW0
>>717
小泉が600兆円も特殊法人にばらまいたので裏経済はある程度良かったけど
特殊法人経済は再生産しないのでそっくりお返しが来ます。
740名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:11:48 ID:f5JX0GWb0
>>584
「上位」というのはどういう基準で測った「上位」?
741名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:12:02 ID:qIk4/kJc0
さらに中国人が大量に入ってきて、労働者の賃金は中国人並に引き下げられます。


安倍ちゃん(笑)の美しい売国

アジア・ゲートウェイ戦略会議(議長 安倍晋三)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/index.html

安倍晋三氏、初入閣に意欲…中国人留学生の大幅拡充で関係改善を進める考え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129981964/

“外国人留学生、10倍増を目指す” 「100万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176893381/

日本、中国人留学生の来日を希望
http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/22/jp20070822_75640.html
>安倍晋三首相自ら主導する『アジア・ゲートウェイ戦略会議』は、アジアの優秀な留学生を呼び込むことを重要な国家戦略と位置付けている。

諸悪の根源は小泉と経団連が提唱する「東アジア共同体構想」
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2004/1125.html

そしてこれらの構想は福田政権にも引き継がれている。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190033782/
742名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:12:15 ID:rO4FpZ3N0
日本の生産性が低いのは、パートさんの過剰サービスのせい。
時給以上に真面目に働きすぎなんだよ。
743名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:12:19 ID:AqUpxy5s0
こんなことやってたら、そりゃ、日本経済は駄目になるさ。

日本の借金で世界経済を買い支え

 それをかろうじて食い止めたのが、日本政府・日銀による空前の円売りドル買い介入とそのドルに
よる米国債買い支えだった。昨年一年間の円売りドル買い介入額は実に日本の税収の約半分に
当たる二十兆四千二百五十億円に達した。政府・日銀は御用納めが終わった十二月三十一日に
なっても、千五百八十一億円の介入を実施している。その必死のほどがうかがい知れる。
 今年一月には、単月では過去最高の七兆一千億円もの円売りドル買い介入が行われた。
外貨準備高はますます膨れ上がり、今年一月末には七千四百十二億ドル(約七十八兆円)となった。
そのドル資産の大半が米国債で運用されており、日本の公的資金がアメリカの財政赤字の「穴埋め」
を行っている形になっている。
 相次ぐ介入で、国会の承認で決められている介入限度額七十九兆円は使い切られてしまった。
政府は〇三年度補正予算で介入限度を百兆円にまで拡大し、〇四年度予算で百四十兆円にまで
拡大する方針である。そして拡大が間に合わない間の介入資金を確保するために、昨年末には
日銀との間で政府保有の米国債を十兆円を上限に日銀に売却する協定を結んだ。日銀は世界最悪の
水準となった日本の財政赤字を支えるために、毎月一兆二千億円もの国債を買っている。ついに日銀は、
アメリカの赤字まで買い支え始めたのである。
http://www.asyura2.com/0401/hasan33/msg/519.html

円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo146.htm
744名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:12:20 ID:mm92jR7y0
サービス残業をなくして労働者に適切な賃金を与えてやれよ。
サービス残業の元となる下請け叩きも取り締まってやれよ。
働いてる人間が報われないならみんな働かなくなるぞ。
745名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:12:27 ID:7YbL2KVm0
>>725
そうそう。ポテンシャルの問題。

経済政策という枝葉末節
にとらわれた問題の見方しかできない奴おおすぎ。

本当の問題は金利でも資本流出でもなく
日本人の実態なんだけどね。
746名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:12:29 ID:g5+xYoXi0
インフレで、実質給料の価値が目減りしたとしても、
とりあえず額が増えれば、
みんなの気持ちもアゲアゲになるだろうに。
747名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:12:44 ID:g+N2rY8i0
世界の食糧事情を解決できるのはマジで日本の農業技術だけなんだから
世界はもっと日本にやさしくすべきだよねー
748名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:13:02 ID:2a7F1DUj0
>>731
最近業界に疎いからわからんが、MRAMってシュリンクできんのか?
749名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:13:21 ID:Pfy+X2Vt0
教育もバカだし、派遣労働で若年層からの搾取で目先の利益を
高年層が享受してるばかりで「未来への投資」が一切なされていないわけで。

こうなるのは当然であって、国外脱出を選択肢に増やせるようにしとかんとやばいよ。
750名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:13:23 ID:MXZS0jv30
アメリカなんぞ恐ろしいほど借金があっても経済が回っているからなー
景気も日本よりはいいし。

もっともインフレの国と比べるのは酷かもしれないがな
あらゆる意味で
751名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:13:24 ID:OyaXRgh50
>>737
製造業しか取りえないのにorz
752名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:13:34 ID:F/cdlwm10
>>692
ニートは大切な消費者だと思うよう。
消費できなくなれば、その役目をおえ自然淘汰されるから。
753名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:13:49 ID:teGAiVYPP
まあ、日本人の一人あたりGDPが低下し始めた2000年から
ずっと政権を担当してきた右翼ネオコン派閥の支配体制ももうすぐ終わって

次はおそらく民主政権だから、それに期待するしかないでしょう
いろいろ問題はあるが、この状況から抜け出すには民主に未来を託すしかない
754名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:14:04 ID:s+8LHYoXO
>>732
だが液浸とかEUVは装置コストが高すぎるから
ダブルパターニングがそれなりのコストでできるなら
しばらく装置メーカーは停滞に入るだろうよ。
755名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:14:31 ID:UzBa+JHd0
>>737
アメリカの工場労働者に日本人以上の給料をやってる奥田の言葉とは思えんな。
756名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:14:43 ID:UliNdWhC0
>>736
訂正  買いポジション
757名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:14:44 ID:kZIaxWfd0
>>738
で、また土地と株につぎ込むのか?
ぶっちゃけ、今の日本に金をつぎ込むべき対象ってどんだけあるんだ?
万能細胞とか有望そうだがな。
758名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:14:49 ID:rO4FpZ3N0
世界一優秀で真面目なパート、アルバイトが日本を支えてる。
759名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:15:01 ID:m5FVzVdv0
>>750
アメリカは機軸通過国だからねぇ
日本は同じようにはできないでしょ
760名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:15:17 ID:ps/dYXcl0
>>747
日本人の技術者は海外に逃げることばかり考えて居るぞ
なんせ日本は典型的な文系国家というか差別国家だからな
理系の適正がある人は可哀想だ
761名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:16:11 ID:OyaXRgh50
>>740
お金持ちの順で
762名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:16:11 ID:rgy1KRnNO
>>742
アメリカなんか時給3250円のトヨタ工場のブルーカラーが
仕事中にガムかんで鼻糞ほじりながら車作ってます。
コンビニのバイトが寝てる現場も目撃しました。
このコンビニバイトの時給は16ドルでした。
本当に日本の労働は割に悪いw
763名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:16:24 ID:g+N2rY8i0
>>758
西海岸とかロンドンのコンビニ行くと
インド系美少女がレジ打ちしてて
超萌えるんだよな・・・

日本もはやくそうなればいいのに
764名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:16:37 ID:wBymb2XYO
あれwww
イタリアやシンガポールにも抜かれたのかww
765名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:16:39 ID:zU80Y7IR0
625 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2007/12/22(土) 13:40:20
数少ない切れ者大前研一氏は相続税廃止、法人税率を国際標準まで下げる。
これらを実行しないと個人資産1500兆円は官僚と政治家の失政尻拭いに浪費
される危険が迫っていると警告している。
相続税廃止は国際的な流れだろう。

   相続税は必要なのか 2    
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134550096/
766名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:16:40 ID:2VUyaDFx0
>>721
いいアイデアかどうかは、すまんがわからん。
デフレっていってる奴がいるが、いきなりインフレになる向きがあって
それからデフレになると思う。
労働者に頼りすぎの国でいきなり百万は消費でなく停滞を生むと思う。
まず金持ちから税源取ったらイギリス型の労働者保護が良いと個人的には考える。
そんじゃおやすみ。楽しかったよ。ありがとう。
767名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:16:43 ID:VCLx3dGv0
>>745
アメリカの金融エリートが国が傾きかけたときにまだ大丈夫かどうか
判断する材料は帳簿だの経済政策だのではなく
「アニマルスピリット」とか言うよね
ハングリーさというか
768名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:16:47 ID:knBu7XeC0
内閣府涙目wwwwwざまあwwww
769名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:17:05 ID:gJdytbjF0
戦後無心になっていや無心になったがばかりに
西洋型資本主義経済の精神に完全に洗脳され
バブル景気にまで上り詰めたが、結局消費するだけの
なんの豊かさもない現実に目覚め途方に暮れてる格好。
770名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:17:11 ID:Pfy+X2Vt0
>>755
ばっかだなあ。ロシアにも工場作ったり、バランス配慮して勢力伸ばしてるじゃん。
日本の未来が経済情勢的に見て暗いというメッセージと誰でもわかる。
771 ◆JURRYegeoA :2007/12/27(木) 02:17:20 ID:WuT+CeGW0
>>757
人工軟骨
これが作れれば凄いぞ
772名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:17:21 ID:UzBa+JHd0
>>759
アメリカの恐れているところは、基軸通貨がユーロに移ること。
日本はドルに傾倒しすぎだから、ドル崩壊が恐ろしい。だからドル買い支えなんてしてしまう。
ユーロシフトしようぜ!
脱米入欧
773ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2007/12/27(木) 02:17:45 ID:CtafKuBW0
>>768
今の内閣はなんにも感じてないと思うぞ
774名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:17:50 ID:zF6xJAyD0
リストラ、賃下げ・・・緊縮財政、構造改革の成果なんだからさ。w
775名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:17:52 ID:04z3OIPE0
>>734
ホワイトカラーの仕事を海外に移すのだって
まだ仕事があればいいさ
経済が縮小したら移すべき仕事そのものが無くなる
776名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:18:18 ID:AqUpxy5s0
>>765
法人税率は下げなくちゃヤバイだろ。
日本は韓国とかと比べてかなり高くて勝負にならん。
欧州は韓国並みに下げてきた。
日本は消費税率と引き上げとセットでないと不可能だから、
先延ばしにされている。
777名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:18:32 ID:2a7F1DUj0
>>754
そうなのか。しばらく情報収集してなかったからまた調べてみるか。
778名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:18:54 ID:TBIOYv6g0
>>722
八方塞がりだよなぁ。
グローバル経済自体が厳しい。
先進産業以外為替と物価と賃金の影響で
厳しくなるに決まってる。
グローバル経済を進めるなら人までグローバル化して土地の安い海外に住み自分の専門で海外の会社で働き
ってならないと自分の専門で食っていきにくい。だが言語と文化が障壁

もしくは脱グローバル経済しかないわな。
基本内需で回して余った分を海外と交換する。
今はバブル時代の好景気とは全然ちがうな。薬物やりながら不眠不休で闘ってるかんじ。
どっかで破綻する。

779名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:18:54 ID:s+8LHYoXO
>>748
MRAMの専門家じゃないから的確に答えられないけど
いまはスケーリングも含めた微細化は課題のひとつなんでないかな。
縦(深さ)は従来CMOSより空間を食いそうだし、まあ縦型ゲートとどっちがいいか?かね。
ただやっぱチップスタックと比べてどうかってのもありそうだけど
消費電力がキーにもなるんでないの?
780名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:19:06 ID:VCLx3dGv0
政治の話をしようとしても
俺「今の政治状況は・・・」
女「どうせ自民党が悪いんでしょ」

だからな 軽く死にたくなる
選挙でも
俺「この候補とこの候補の政策が・・・」
女「この人テレビで見たけど性格よさそうで頭よさそう!」

いや、会ったことないだろおまえ
781名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:19:10 ID:rO4FpZ3N0
とりあえず公務員と議員のボーナス制度を完全に廃止。
あれは民間のものです。
782名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:19:18 ID:EF/zmOkl0
>>772
それいいにゃ>脱米入欧
もともと、ドイツやイギリスを手本にしてきたんだし。
783名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:19:21 ID:hcE7drKa0
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1198687716/
>1 名前:FOX#ヲサG@Gq{I [] 投稿日:2007/12/27(木) 01:48:36.42 ID:RJ+my9t00
>この板ほったらかしでした
>
>さて、新しい機能でも募集しますか


FOXのキャップが漏れた!
大量FOX出現中!!!!!!!!!!


君 も F O X に な ら な い か
784名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:19:30 ID:rgy1KRnNO
>>763
あの遊び感覚で仕事してる西海岸の雰囲気は羨ましいよww
時給も日本よりは遥かに高いし
785名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:19:35 ID:Stmzomp40
日銀の為替介入など
2004年  3月30日〜 4月27日 からやってないよw
http://www.moneypartners.co.jp/market/boj.html
786名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:19:40 ID:g+N2rY8i0
>>776
下げるのは賛成だが
無条件に下げるのは悪い
従業員に賃金をちゃんと払ってる会社なら下げていい
787名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:20:17 ID:MXZS0jv30
ポテンシャルと言う意味では少子化だし高齢化だし
そこらへんの先進国なら未来はないって話にいたるんだが
日本だけが顕著にその影響を受けているのは説明できないよね。
788名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:20:39 ID:td5BsIgV0
誰も見ない無駄な資料ばっかり時間をかけて作ってるからだよ
PowerPoint中毒はマジ癌だからIT系の病理として分類してくれ
789名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:20:45 ID:2a7F1DUj0
>>771
焼き鳥屋大繁盛だもんな
790名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:21:08 ID:Klsruwwm0
泣いて詫びいれてくるから神風特攻しようぜ
791名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:22:04 ID:Pfy+X2Vt0
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/21/822.html
つーか製造業が派遣労働者にこだわるのは、近い将来に労働者が不要になるからでしょ。
ホワイトカラーも中国などへの委託が進むだろうし、とか言ってたら数字で凋落の実態がでちゃったってだけじゃん。
792名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:22:09 ID:g+N2rY8i0
>>784
フレンドリーで意外に親切なんだよな
つーか、友達感覚すぐるだろ!とか思うんだけど

こっちのサンドイッチの方が美味しいわよ!とか、勝手にツナサンドをハムサンドに変えるなっての!
793名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:22:25 ID:NvB9pMGN0
>>43
一人っ子を抜きにしても長男ニートが多いなら、弟には同情するよ。
794名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:22:54 ID:prvp5bHlO
株価が上がっても個人消費が伸びないと意味が無い、単純に株価が上がっても結局出口戦略が無いから資産価値は増大するがそれを資金化出来ない時点で終わっている。
所詮フローの資金でストックになってないから使えない。
795名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:23:00 ID:VCLx3dGv0
>>778
おいらはあんたの考えが一番まともと見た
グローバル教は必ずしも正しいとは限らない
796名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:23:09 ID:2a7F1DUj0
>>779
ほうほう。かなり前からMRAMの話は聞いてたが実用化、量産の道はまだ先のようだな。
丁寧なレスありがとう。
797名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:23:29 ID:5Z3eb6yl0
これでも好景気だ好景気だって言い張ってたんだから救い様が無いよな
798名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:23:49 ID:a/+IYyfA0
もう日本には未来がない
799アンチ:2007/12/27(木) 02:23:53 ID:+1GSqEcz0
創価は電磁波で、頭痛、腹痛、手足の痛み、ドライアイ等目の疾患など体に痛みを感じさせるだけでなく
めまい、尿意、便意、鼓動や感情による体の反応まで操作する実体がある。
警察はすでに創価の犬。税務署、市役所などの役場もほとんど牛耳っている。
張り巡らされた地上や地下の電線や電源の取れる場所にそれらの機械を仕込み、建物や公園には変電所がたくさん作られている。

どこにいても逃れられない電磁波の攻撃に加え、個人の声や様子を遠隔で確認できるシステムや大勢の人間を持っている。
それに加えて個人に送信される360度からの音声。
そしてこちらの話声も常に聞かれている。

その恐怖である人は自殺し、ある人はUFO発言をし、多くの人はシモベと化してしまうのだ。
顕正会というのも恐らく組んでいるはず。
勧誘された時、いずれ日本人の9割が入信するから絶対後悔するよと罵られたのを思い出す。

創価はすでに日本人の6人に1人を会員にしていると本に書かれていた。
事実ならこの人数の異常さが分かるだろう。
通常の勧誘ではこんなに信者を獲得するのは不可能だということ。
日本は金だけ抜かれる植民地になってしまうよ。
800名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:23:58 ID:34nE8IfaO
低金利下では消費は全く伸びない
金利を上げて消費と株価を復活させよう
801名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:24:17 ID:m5FVzVdv0
以前はね
内需が支えてた国なんだよ
85%は内需
その内需も高収入で成り立ってた
それがここへ来て崩れたって感じかな
今は外需が頼み
思えば価格破壊なんて言い出した頃からかなぁ
壊れてきたのはね
それにより中国生産が増えだした
もう日本人も一部を除くと購買力を失いつつあるねw
802名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:24:25 ID:rgy1KRnNO
>>792
デニーズの店員にメールアドレス聞かれた。
客と店員に上下なんかない。
友達感覚だね。
803名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:24:36 ID:lO9HKW3s0
早急に移民を入れてさらに上昇トレンドにある国内賃金を抑える必要があるね、これ。
じゃないと日本は終わり。
804名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:24:38 ID:Fnm/CbG9O
総額は2位で一人あたりが18位ってことは、生産性の少ない人口が多いってこと?
経済学、数学苦手な俺に誰か教えて
805名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:24:40 ID:g+N2rY8i0
>>795
いまは非グローバル路線も流行ってるからな
レッドオーシャンよりもブルーオーシャンだよ、アニキ!
806名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:24:52 ID:04z3OIPE0
日本が金利上げるとアメリカが困るのでむりです
807名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:24:57 ID:XfccmnIr0
経済政策云々より、
結局は国民のマインドの問題なんだよな。

808名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:25:36 ID:s+8LHYoXO
>>777
端的に今の状態を言うなら
32nmを実現するには露光装置の改善がいいのか
マスクレベルの対応がいいのかが見えていなくて、
両者の技術の進歩でせめぎ合いって感じじゃないかな。
んでどっちに転んでも高い(回収できない)ならば
微細化でないほうにいったほうがいいんでない?
て意見もアリアリ。
809名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:25:38 ID:7YbL2KVm0
美しい大本営の国日本
810名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:25:58 ID:oM0Hq99Z0
そりゃーそうだろ
ニートが増えてるんだから
811名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:26:09 ID:zF6xJAyD0
>>803
経団連に洗脳されたアホ。
アフリカ並みの賃金になるぞ。w
812名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:26:41 ID:dbt+/MrKO
ニートもフリーターも年収300万以下も死ねばいいよ
生きてる価値あるの?
813名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:26:44 ID:HOuDD6Ee0
安部前首相辞任の裏側 (12月24日 TV放送分)

http:jp.youtube.com/watch?v=fKLP5HONZLg
814名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:26:48 ID:g+N2rY8i0
>>802
それがいいのか悪いのか
サンタモニカで仲良くなったおにゃのこが現地の寿司屋の店員で
まんまと食い物にされたとかよくあること
どこのキャバクラかと
815名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:27:12 ID:VCLx3dGv0
二言目にはマスコミが「日本もうだめだ」と吹いて回る
ネットでも二言目には「日本終わった」と吹いて回る

言霊ってのはあながちうそじゃないよ
物事に必要なのは行動力と集中力で
それは自信から生まれる
神というものを持たない日本人はなんらかの美学なり
教育なりで自信をもたせることも必要だと思う
816名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:27:30 ID:XfccmnIr0
なにがなんでも金持ちになってみせるっ、そこまでいかなくても
いまよりいい暮らしをしたい、って思う人が少なくなると、そら成長も止まるわな。
817名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:27:44 ID:/mLjZxxq0
景気回復の処方箋は財政政策でも金融政策でもなく福祉政策な
従来は福祉は経済成長をそぐという考えが主流だったが、もうそうではなくなっている
ベーシックインカムとかかなり現実的な政策オプションだな
818名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:27:45 ID:XKJJrPYt0
>>9
たかが食いもんの値段が100円200円下がったからスタグフとかアホか
パソコン、デジカメ、DVDレコーダー、薄型テレビなんかは性能が何倍にもなってるのに値段は下がってる
統計的にも完全なデフレ
819名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:27:51 ID:lO9HKW3s0
>>811
押してだめなら引いてみろってよく言うだろw
あのヒトラーも言ってた。
820名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:28:26 ID:Kc26yuAV0
個人的に生活はじわじわよくなってるんだよなぁ。
ネットも光になったし、TVハイビジョンの液晶になったし、PCも最新鋭で10万のグラポ
つんでるし、PS2からPS3になったし。貯金も地味に増えてる。
どういうこと?
821名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:28:32 ID:gbOs9i/a0
>>812
年収300万以下の人間が
高所得者を支えてるんだぞw
高所得者を殺すのが一番。
822名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:28:57 ID:7YbL2KVm0
やっぱりそうなると
恒常的に人間の意識を律する宗教が必要になる

そこで儒教ですよ
823名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:29:00 ID:HOuDD6Ee0
824名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:29:08 ID:rgy1KRnNO
>>809
まぁ日本は10年前も暮らしの質は先進国最低なんだよね。
それを豊かな国とプロパガンダしてた。
今は隠しきれないほど貧しくなっただけ。
本当に大本営だよ(笑)
825名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:29:09 ID:gMOjH1QA0
ロンドン行ったら物価が高すぎてワロタwww
東京の2.5倍はあるなwwww
826名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:29:16 ID:C/QNBwXwO
旅行行っても、日本人が上客扱いされなくなったと感じる。
827名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:29:19 ID:OpfX++y90
総生産では2位をキープしながら、一人当たりは上の下。

つまり、日本が国民総中流である証し。
828名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:29:23 ID:dMpN819g0
>>820
比べる対象がないと分からん
829名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:29:40 ID:UliNdWhC0
>>820
合成の誤謬
830名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:29:52 ID:gbr5qeYn0
日本は核武装と原潜装備で再び鎖国すべきだよ。
今の周りの世界はくさりきってる。

日本は凄いから、天然資源の代わりなんか簡単に作っちゃうだろうし、
食料もバイオで絶対なんとかするって。
831名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:29:51 ID:s+8LHYoXO
>>796
こないだE社がDRAMから別路線(そっち系)に転換を図りたいってプレスを打ってたよ。
でも磁性体系はF社もだいぶ前から一生懸命やってるハズだから進展はこれからと思う。
832名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:29:55 ID:4owttobC0
世の中を少数の資本家とアルバイトと派遣にしようってんだから国がガタガタになっちゃった。一刻も早く政権交代してくれ。
833名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:30:00 ID:Pfy+X2Vt0
>>797
グローバル経済とローカル経済が著しく乖離しはじめたんだよ。
日本のグローバル企業が利用するローカルは日本のローカルに限らず、世界の
地場経済から安い労働者から何まで引っ張れるんだからしかたない。

先のNHKスペシャルでもやってたように、日本人労働者に魅力がないんだよ。
単純作業の派遣労働者、だぶつくホワイトカラー、お前らだったらこれ使ってなんか事業できる?
できないでしょ。影で社会が変容しているんだよ。
834名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:30:04 ID:BS9plOB40
ブータンみたいに別の価値基準を持つしかないかね。
単純に小国の真似をしても上手くいかないだろうけど。
835名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:30:23 ID:UzBa+JHd0
奥田の言う、賃金のグローバル化って、単に日本市場は捨てました宣言に過ぎない。
アメリカでは日本以上の給料を払って車を作っている。それはアメリカ市場で車を売るから。
社員は客であり、客の収入を減らすわけには行かないからね。
日本の給料を下げるということは日本を試乗と認めてないということ。
海外逃亡を企画している奴以外は奥田の言うことを信用してもしゃーないよ
836名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:30:40 ID:+mwLmai80
好景気好景気って嘘をつくからこうなったんだよ
マインドも何もそんなのは8年ぐらい前の話
雇用が崩れてからは本当にみんな金を持ってないぞ
金持ちだけの好景気が何も生まないことは初めから分りきってる事なのになあ
837名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:30:44 ID:vGYUIKGAO
バブルや銀行のツケを国民に負担させ
奴隷派遣化する事で大企業の景気を良くし
疲れきった国民を病院にも 通わせないように高負担にし、日々 生活が苦しく 結婚もせず 歳とともに仕事が減り 自殺も増え・・・
自民死ね!!
838サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 02:30:47 ID:FviufY/h0
アジア通貨危機の時、誰がウォン買ってたんだろうね。
売る人と買う人がいるのは間違いないから、
表面上、会計上の資本収支はプラマイゼロなんだろうけど、
実質的に資本の湧出があったのは間違いないんだよね。
韓国はあの時デフォルト寸前まで行ったんだから。

そう考えると俺の考えは正しいと思うんだけどねぇ。
839名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:30:58 ID:C83JeqM60
日本は投資家のための国じゃなく労働者のための国だったって事
労働賃金を中国に持って行かれてハイおしまいw
840名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:31:08 ID:gmWfAIaH0
>>815
君の言う神って、一神教の神のことだよな?
日本には八百万の神がおわします。
コレを知らない人が最近多すぎ。
841名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:31:22 ID:MXZS0jv30
>>820
貯金は減っているぞ。
貯金がない世帯が〜、とかやっていたの知らない?
842名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:31:27 ID:XKJJrPYt0
>>820
定職持ってる奴はむしろ有利なんだよ
その代わり、社会全体としては失業や派遣、フリーターなど低所得層が増えてる
843名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:31:32 ID:gMOjH1QA0
ポンドとユーロ高すぎる・・・
ノルウェーとか普通の安いレストランでも最低3000円はかかるぞ
844名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:31:46 ID:zF6xJAyD0
>>825
2.5倍は大げさだろうが、日本よりはずいぶん高い。欧州大陸も同じ
だ。
845名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:32:09 ID:Kc26yuAV0
>>828
7年前はエアコンがなくて夏は素っ裸で行水。冬は毛布かぶって丸くなってた。
貯金はゼロ。
846名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:32:22 ID:E4mEDb9C0
日本オワタ
847名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:32:49 ID:VCLx3dGv0
>>840
一神教の神の概念と日本の神の概念は
まったく違うでしょ
行動を律するものとしては弱いし、日本の神は
奇跡を起こさない

明文化された宗教は人間を家畜にする
でも人間にも家畜にもなれない日本人は
家畜に蹂躙される
848名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:32:51 ID:rgy1KRnNO
>>814
友達がサンタモニカのケンタッキーに閉店間近に行ったら
店員が「あ、これ全部やる」と30人前ぐらい貰えたらしいww
どうせ捨てるなら客にあげるのがカリフォルニアらしいw
友達はマンションの住民に配ったらしい(笑)
849名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:32:52 ID:Klsruwwm0
日本ハジマル
850名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:33:07 ID:RzZNaGMj0
>>825
電車の初乗り1000円って
はかせ太郎が言ってた(バイオリン弾きの奴)
851名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:33:10 ID:amJQY9aMO
日本人の質が落ちた
そんだけ
852名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:33:22 ID:yPpXY4OK0
精神ハックするしかなくなってきたか
853サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 02:33:24 ID:FviufY/h0
会計上は買う人と売る人がいるから資本収支プラマイゼロだけど
なんで、通貨危機が起こったの?
資本の流出があったのは間違いないよね。
表面上の数字で判断するとアジア通貨危機の時も
買う人と売る人がいて資本収支に影響せずで終わりじゃん。

それは間違ってるだろーーーーーーーーーーーー
854名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:33:27 ID:g+N2rY8i0
>>820
童貞独身は寂しい

ということだね
855 ◆JURRYegeoA :2007/12/27(木) 02:33:45 ID:WuT+CeGW0
>>824
トイレの質は世界最高です


地震列島の日本にはまだまだ障害がありますな
856名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:33:47 ID:gbOs9i/a0
>>843
でも給料も高いんでしょ?ならいいじゃん。
一般の欧州人が日本に来れば富豪層になるわけだ。
ようするに日本は後進国wwww
857名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:34:12 ID:2a7F1DUj0
>>808
その下にいくと等倍露光に行き着くんだろうけど、技術的に難易度高そうだしな。
限界に挑戦する意気込みはわかるけど、違うルートを模索する必要もありってとこか。

スレ違いだな。ここまでにしよう。
858名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:34:39 ID:Pfy+X2Vt0
最近じゃ大学で日本人の生徒相手に日本語講座とかやるらしいからな。
んで、そんな連中でさえ公務員が安定だとか、管理職ばかりが増えて
経済全体のパイが増えないどころか子供も労働者も漸減していくという。
859名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:34:42 ID:zF6xJAyD0
順位とか言ってるが、先進国の生活水準はどこも大して変わらない。
860名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:35:08 ID:7YbL2KVm0
俺は産業的には、新しい OS を作ることが最優先だと思う
Windows から脱却しない限り、ソフト産業は腐敗の一途
861名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:35:10 ID:KJ0NXnWn0
>>787
日本に希望が無い理由はこのスレにあるようにたくさんあると思うが、
俺は以下の理由がでかいと考えてる。
・終身雇用は消えたのに年功序列が残ってる雇用システム
・終身雇用は消えたのに新卒以外は取らなかったり40歳以上だと
  転職が難しかったりするような、企業側に都合の良い雇用システム
・明るい未来のビジョンのハッタリすらかませない政治家と政党
・どう考えても信用できない年金を信用できると言い切ってしまう詐欺師な政府
・女性の社会進出自体は必要だし良いことだし世界全体の流れだしすばらしいことだが、
  女性が社会進出が当たり前になった後の日本の新しい家族像があいまい。
  家族の役割分担が見えない。モデル像がない。
・長生きしすぎ。介護期間長すぎ。介護の負担重すぎ。
862名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:35:14 ID:j3VOJvGQ0
金持ちから庶民へと適度な金が流れるようにすれば良いのだが、
金しか金を産めないような経済では破綻が見えている

日本がおかしくなったのは、会社の柱が社員から経営者になった頃からだろ
863名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:35:37 ID:VCLx3dGv0
ローカルルールでなあなあでまわしてたとこに大不況
ギルド的社会でなかなかしがらみを断ち切った対処ができず
ヤクザに足を引っ張られて10年無駄遣い
そしてローカルルールがまだ直らないままにグローバリズム襲来
システムがたがたでどうにもならないのが今
グローバリズムを断つか根っこからギルド的な社会を捨てるか
もうどっちかしかない
864名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:35:37 ID:dMpN819g0
まあ島国だから大陸とかの先進国と比べてもしょうがないんじゃね?
日本なんて食べ物も輸出してる物の材料も何から何まで「まず買わなきゃいけない」だろ?
ゼロから作れる国はやっぱ強いよ
イギリスとかは前時代のツケだけ行ってるだけのような気がするし
これから落ちていって落ちついたところが通常の位置なんじゃないかと思うんだが
865名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:35:37 ID:s+8LHYoXO
>>835
その通りだな。
とは言え海外逃亡したところで改善されるとも限らない。
要するに日本…でなくて日本人オワタ\(^o^)/
866サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 02:35:42 ID:FviufY/h0
俺が言いたいのは、表面だけを見ずに実質を見てくださいと言ってるんですよ。
表面だけ見たら韓国がデフォルト寸前まで行った時も
ウォン買う人がいないとウォンをドルに両替出来ないんだから資本収支はプラマイゼロになるでしょ。
867名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:36:13 ID:UliNdWhC0
  _, ._
( ゚ Д゚) あのころ・・・あのころみんな日本が好きだった(遠い目
868名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:36:25 ID:mm92jR7y0
ハッタリでいいから希望が欲しい今日この頃。
869名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:36:29 ID:amJQY9aMO
日本人は質が落ちたからな
ゆとり教育が日本をダメにした。受験戦争に
適応できんアホに媚びて、ゆとり教育にしたせいだ

ゆとり教育の頃の学生の美術作品や作文は、ゆとり教育前の学生の
作品に比べ遥かにレベルが低いよ
870名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:36:30 ID:g+N2rY8i0
>>855
外人はそれ不思議がってた

世界最高峰のシャワートイレがある一方、
貧相な和式便所が同居してるって
871名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:36:33 ID:MXZS0jv30
>>833
国内で物が売れないから
海外への輸出が増えた

安い労働者を引っ張ってくるようになったのはデフレが進行しているから
グローバル経済だから〜、という論は間違い
872名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:36:33 ID:UzBa+JHd0
>>853
買えないほど売り浴びせられたわけですが
873名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:36:41 ID:Stmzomp40
個人金融資産 1535兆円
◆「貯蓄から投資」進展
運用が多様化
個人金融資産のうち、投資性の金融商品が占める割合は着実に高まっている
(東京都中央区の千葉銀行東京営業部で)
 日本の個人(家計部門)が持つ金融資産の残高が、今年9月末で1535兆円と引き
続き高水準にあったことが、日本銀行が17日発表した2007年7〜9月の
資金循環統計(速報値)で示された。米国の低所得者向け住宅融資
(サブプライムローン)問題に伴う株価下落の影響で6月末より
20兆円減ったものの、残高は過去3番目に多かった。預金から投資信託
などへ資金が移る「貯蓄から投資へ」の動きも着実に進んでいる。
(広瀬謙哉)
(2007年12月18日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo282.htm
874名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:36:44 ID:/mLjZxxq0
>>836
金持ちの好景気が低所得者層に波及するという経済効果をエコノミスト(笑)が
信じてたからな。専門用語までついてたな。

マインドとかオカルト用語な。消費者はリスク回避性向にしたがって合理的な
判断をしているだけ。

数年前のデフレ経済関係の議論で、参考にになるのはベーシックインカムや
ヘリコプターマネーといったトンデモ理論しかないだろ
875名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:36:53 ID:gbOs9i/a0
>>860
まったく。それとCPUも。
マイクロソフトとインテルだけの米国ひとり勝ち。
876名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:36:58 ID:Pfy+X2Vt0
>861
仮に現役労働者が全部介護職にまわらざるを得なくなったらどうなるんでしょ?
877名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:37:07 ID:m5FVzVdv0
>>835
違うよ
アメリカで車を作ってるのは貿易摩擦があったせい
今は日本で作ったほうが安くできる
だからアメリカでの新工場建設は中止になったでしょ
車くらいかな国内生産で競争力維持できてるのはね
それは車は産業の複合体だからだよ
部品点数が多い
簡単には高品質の海外生産はできないってことだからだろうな
878名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:37:21 ID:oc5EyrZ70
役人は国を滅ぼすように頑張ってるからなー。
879名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:37:28 ID:34nE8IfaO
この統計は為替が円高になると伸びるんだよな
880名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:37:28 ID:88I42VP30
円安だからだろ。騒ぎすぎ。
881名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:37:50 ID:+mwLmai80
奥田の客=海外の人
奥田の奉仕する投資者=海外の投資家

そんなの今更だろ
882名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:38:04 ID:rizcKB7e0
>>870
和式の方がふんばりがきくし、便座に座らないから衛生的なのだ
883名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:38:15 ID:Kc26yuAV0
>>841
あくまで個人的にだ。
それも意識して貯金してるわけじゃないぞ。
月末に金が余る分繰り越してるだけ。
>>842
それが一番わからんのよ。
俺は都立馬鹿高校差刺繍学歴のなんのとりえもないオサン。
10年後はわからないけど、職はちゃんとあるし、失業しようが
日本って制度的にくいっぱくれになりようのない国だと思うんだが。。
ようするに働く意欲がないとか、働かなくても生きてける状況の人が
増えてるからGDPも下がってるって事?
こんな俺でも生活水準あがってるんだぜ。結婚して子供ができて
余裕がなくなったとかならわかるが。。
884名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:38:20 ID:g+N2rY8i0
>>877
レクサスのたっかいやつは九州工場で作ってる
アメリカ工場では品質が保てないみたいよ
885名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:38:44 ID:amJQY9aMO
中国にもう抜かれてるよ
886名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:39:01 ID:s+8LHYoXO
>>857
そんな感じかと。
確かにスレ違いなんで了解了解。
まあ製造業、特に半導体に復活してほしいわ。
後工程は比較的リードしてるけどそれだけじゃね…。
887名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:39:04 ID:UzBa+JHd0
>>882
和式はOBが多いぞ。
公衆便所で後ろに下痢便がモリモリたまってたりしてうんざりする。
様式は便座に毛がついてていやな思いをする程度だ
888名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:39:22 ID:MXZS0jv30
>>873
団塊世代が退職金をいくら突っ込むかにかかっているな
889名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:39:25 ID:g+N2rY8i0
>>883
まあ理系ならそんなもんだろう
文系だと悲惨だろうが
890名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:39:42 ID:88I42VP30
天安門って言ったら100億円やる。
891名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:39:48 ID:gMOjH1QA0
女性の働いている割合も少ないのも問題
主婦という準ニートが大量にいるからな

くそ、なんとかして欧米で一生やってける仕事がほしい・・・
892名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:39:54 ID:ptYmU23j0
目先の利益ばかり追求してきたツケがまわってきたんじゃね?
マジで日本終わるよな?
こんな借金大国って他にあるか?
893名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:39:56 ID:rgy1KRnNO
しかし日本の経済が落ちれば落ちるほど
「日本の底力」「美しい国」「coolJapan」「世界の憧れ日本」「国家の品格」
みたいな本が売れるねww
経済がよかったら絶対にこんな本売れない。
現実逃避もいいとこだよww
アメリカでドラゴンボールでヒットしても日本人の生活はよくはならないww
894名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:40:11 ID:zF6xJAyD0
騒ぎすぎであるのは確か。ネラーがこんなに経済に関心もっているとは
不思議というか、バブルだな。

今まで経済スレは閑古鳥がないていた。
895名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:40:16 ID:dMpN819g0
宇宙進出して先に開拓地、占領しちゃえばいいじゃない!!
だからみんなで三菱重工を応援しよう!
896名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:40:23 ID:g+N2rY8i0
>>893
ライジングサンが売れてたじゃないか
897名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:40:32 ID:Pfy+X2Vt0
>879
中国が元の為替レート改正の共同宣言削除したらしいな。
ホワイトカラーの仕事から何から流出は止まらないでしょう。
898名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:40:39 ID:Kc26yuAV0
>>854
まぁ結婚は無理だろうな。流石に。
ただ結構楽しい^^
899名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:40:51 ID:vGYUIKGAO
パソコンはWindowsかもだが 同時期 日本で開発したOSのほうが数倍 できが良かったがアメリカルールで 潰されたが、その技術は最新計算コンピュータや 携帯に使われてるので 心配するな。
900名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:41:07 ID:vc4q/AXW0
やがて今景気の良い中国、インド、ブラジル等の新興国から、安い労働力を求めて
東南アジア、中央アジア、南米、アフリカへと更にシフトしていくだろう。
そして究極的には仕分けや組立てなどの仕事は人が担わなくなる。
そしてクオリティの時代くる。
その時まで日本が残って居られるなら日本の時代がまた来るだろう。
901 ◆JURRYegeoA :2007/12/27(木) 02:41:20 ID:WuT+CeGW0
>>870
関係ないが、外国ではしゃがむ習慣がないから足の筋力が衰えてしまっているらしい
奴らには和式トイレは使えんだろうな
902名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:41:45 ID:kZIaxWfd0
>>856
税率も高い。所得の50%は持っていかれる。
消費税も20%、そして高福祉。
つまり、所得の再配分が多く、金がよく回っているって事。
経済状況が悪化すると、一気に落っこちる不安があるがな。
903名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:42:01 ID:mm92jR7y0
派遣業自体が企業にとっては麻薬みたいなもんだからな。
使えば使うほど体がむしばまれていって廃人になる。経団連は更に強力な外国産を欲しているが。
904名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:42:20 ID:gMOjH1QA0
*35,385.926→*37,144.902  イタリア
*34,152.457→*36,341.851  シンガポール
*34,022.911→*35,650.850  日本
*32,009.943→*34,814.125  ギリシャ
*32,259.395→*34,537.261  クウェート
*31,471.398→*33,385.028  スペイン
*32,501.231→*33,305.018  ブルネイ

もう先進国じゃねーだろw
905名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:42:35 ID:+mwLmai80
円安になると輸入に頼っているものが同じ年団で買えなくなる
実質的にも貧しくなるので円安だから大したことは無いとは言えない
輸出企業が儲けても国内に還流されなければ生活は実質目減りして水準が下がる
いい加減国民を騙すのはやめとけ
企業が儲けても還元されないのに
円安のデメリットだけは国民が万膳無く負担してるって認めろよ
906名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:42:45 ID:rgy1KRnNO
>>884
ちなみに九州の工場は時給1000円な
アメリカ工場は時給3250円
907名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:42:49 ID:rO4FpZ3N0
すべて在日コリアンのせいだと思う。
908名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:43:02 ID:/mLjZxxq0
>>883
低賃金・不安定雇用での働く意欲なんてたかがしれている
長続きしない
食いつなげるために消費水準を下げる・生活水準をさげる
結婚はしないしできない、住宅も買えないし買わない
この個人個人の判断が数千万人単位で行われている。GDP下がるだろ
909名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:43:18 ID:g+N2rY8i0
日本の伝統工芸の職人もいまや外国人弟子が担ってるからなあ・・・・
910名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:43:20 ID:efLLHRe00
日本人は意味も無く働きすぎなんだよ
それがだんだん通じなくなってきた結果がこれ
911名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:43:29 ID:Kc26yuAV0
>>893
NOと言える日本。

ドラゴンボールのヒットで結構な人が食べれたんじゃないの?
912名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:43:32 ID:s+8LHYoXO
>>860
OSだけじゃだめだろう。
>>875の言う通りCPUも新しいのじゃないとね。
チップセットがx86互換でないといけない状況を何とかしないと。
でもインテル自身がIA2で失敗こいてるから先行き暗いなぁ。
913アンチ:2007/12/27(木) 02:43:36 ID:+1GSqEcz0
日本人の若者にニートなど引きこもりや職が続かない一因にもやはり創価が関係している。
創価の以前からの主力信者である団塊の世代が一斉に年金生活に突入したこと。
食えない信者が大量の為、職場から非学会員の若者をどけて高齢の学会員の職場を確保しはじめたのだ。
非学会員への追い出し兼精神的に参らせての強制勧誘を行う為に。
それに加え、生活保護の不正受給も行う様子である。

創価には外国人信者も多い。元から韓国が力を握る反日本団体なのだ。
外国人信者へも手厚い生活保護、職場の斡旋を行い、その給料から金を抜くのだ。
在日の生活保護優遇も学会が権力を握っている証拠にほかならない。

片や日本の老人は少ない年金できつきつの生活を強いられ、ニートは電磁波により延々と体の不調や鬱を患う。
働いても嫌がらせが行われ、また閉じ篭るといったループに陥る者も多い。
職場を与えられない場合も多々あるのだ。
経済的に行き詰まったり、不安になった家族が入信するのを狙って延々と続く。

日本人の若者や中年、高齢者まで信者になった者は新しい信者獲得の為に街をうろつき嫌がらせをさせたりと
テロ活動にも似た行動をさせる。
指示は無線で直接本人に伝わるのだ。
街の人達は不自然な動きを強いられ、まるで連携プレーをしているように動く。

非常に恐ろしいことです。
警察や政治家や弁護士も服従をしてしまうのですから。
914名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:43:46 ID:rizcKB7e0
>>875
それ絶対無理だから
そんな事したらトロンみたいに潰される
日本はアメリカの植民地なんだから
宗主国には逆らえません
915偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2007/12/27(木) 02:43:51 ID:8YqUfVgf0
>>904
GDPでは含まれない対外純資産とかは日本は16年連続で世界一だったりする
916名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:43:52 ID:dMpN819g0
って金の周りが悪いからってコノ前、企業の税率下げたよね?
一番金の周り悪くしてんの企業側じゃないの?
917名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:44:18 ID:g+N2rY8i0
>>906
九州をカリフォルニアに接続するしかないな
918サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 02:45:27 ID:FviufY/h0
>>905
その通り!!
それと
輸出企業が儲かっても、
日本政府がアメリカで儲かった分のアメリカ国債買うから
金の流れでは何も意味が無いんだよね。
企業が必死に外国から金持ってきても
日本政府がその金で自由に出来ないアメリカ国債買っちゃうんだから。。
919名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:45:32 ID:rO4FpZ3N0
俺は新聞購読しなくなったし、タバコもお酒もやめた。
ムダな消費はしてない。
デフレが止まるわけない。
920名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:45:33 ID:rgy1KRnNO
>>904
ちょww次はギリシャかよwww
だんだん日本と同じ一人当たりGDPがしょぼくなるよなww
そのうちルーマニアやブルガリアと同じになるなw
921名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:45:42 ID:+mwLmai80
円安のメリット 輸出企業が取る 社員にあまり還元しない
円安のデメリット 国民が高い輸入食料で負担増

いい加減気が付けよ
922名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:46:31 ID:gbOs9i/a0
しかし、OSやら軍需産業やら
いろんな面でよく「米国に潰された」って言ってるが
実際に潰してるのは日本だぞw
923名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:46:43 ID:zF6xJAyD0
法人税を下げることが国際競争力をつける、というのは経団連のプロパガンダ
にすぎないよ。
924名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:46:45 ID:dMpN819g0
>>884
アメリカの車工場ってベルト止めたらクビらしいからな
従業員はみんなミスがあっても止めて知らせないでスルーだってよ
訴訟大国なのになwwww
925名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:46:49 ID:g+N2rY8i0
ニートの生産能力もしくは消費能力を上げるしかないな
ニートの洗剤能力をなめるなよ!本気出したらすごいんだからな
926名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:46:53 ID:lbrx962z0
>>915 米国債?
927名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:46:57 ID:gMOjH1QA0
異常な超円安も影響してるなこれ
928名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:47:21 ID:PTHw4M4t0
なんだい40年前に逆戻りかよ<構造改革
929名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:47:43 ID:dOGU03q10
働けど働けど我が暮らし楽にならざり、じっと手を見る
930名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:47:59 ID:UzBa+JHd0
まあ、でも逆に考えれば、ギリシア人程度しか金を使っていないのにこの物質文明を享受しているとも言えるのだ。
931名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:48:18 ID:rgy1KRnNO
>>921
円安は生活者にマイナスなんだよねww
奥田や御手洗はこれを隠してるw
932名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:48:34 ID:vUXYbSJy0
早晩中国が出したゴミあさって生きる乞食国家になるよ
悔しいけど
933名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:48:37 ID:I86Q0Qkf0
 《米国が進めるグローバリズムの本質 − 関岡》
米国のシステムを世界システム化し、「米国資本が国境を越えて自由に出入りする」ことで
利益を米国に吸収させていこうとしたわけです。

これが米国が進める「グローバリズムの本質」だと思います。(88頁)
                            吉川元忠・関岡英之共著 「国富消尽」

ハイエク型新自由主義モデルでは、強い者が日本人である必要性はない。
規制緩和は外国人に対しても完全に開かれている必要がある。

そしてこの新自由主義モデルを徹底すると国家も民族も必要なくなる。
                            佐藤優『国家の罠』

楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。

米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、
我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。
米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」

こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー(保護領)」と呼ぶ人が
いる、という。

国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと同じである。
               『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫(文春新書)より。
    ∧__∧
    (´・ω・`)  かくすれば かくなるものと知りながら 已むに已まれぬ大和魂
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ  【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
    /  l |    http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196401244/
"""~""""""~"""~"""~"
934名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:49:00 ID:s+8LHYoXO
>>917
シリコンバレーも一時期に比べてベンチャーの勢いがない気がするなぁ。
935名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:49:01 ID:JGIc4vDIO
公務員天国のこの国が合理性追求しまくった先進国に勝てる訳ねーよw
一瞬夢がみれただけ
接待受けてにまにましてる事務次官ら官僚がいる限りもう何しても落ちて行くだけだろ
936名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:49:16 ID:gMOjH1QA0
*35,385.926→*37,144.902  イタリア
*34,152.457→*36,341.851  シンガポール
*34,022.911→*35,650.850  日本
*32,009.943→*34,814.125  ギリシャ
*32,259.395→*34,537.261  クウェート
*31,471.398→*33,385.028  スペイン
*32,501.231→*33,305.018  ブルネイ
*29,149.102→*30,783.290  香港自治区
*29,697.895→*30,234.357  ニュージーランド
*26,385.892→*28,208.571  キプロス

日本もいつのまにか中進国に仲間入りw
937名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:49:39 ID:zF6xJAyD0
構造改革というのは消費を抑えて米百表を溜め込むことだったから、当たり前
の結果だよ。
938 ◆JURRYegeoA :2007/12/27(木) 02:49:41 ID:WuT+CeGW0
>>925
消費してるって結局は親のお金でしょうが
その分、親が慎ましい生活を送る羽目になる

単なる予想だが
939名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:49:48 ID:kZIaxWfd0
>>916
正解。
儲けのうち、行き先のない内部留保なんぞ増やしてやがる。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kinki/mie/071226/mie0712260218000-n1.htm

といっても、企業も有望な資金の注入先を見つけられないんだろうな。
940名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:49:54 ID:XfccmnIr0
>>922
だな、責任感皆無の役人と先の見えない政治家のせいでな。
オレンジ・牛肉農家の利益>>>>>>>日本版ウィンドウズ
と判断したんだよな。
941名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:49:55 ID:RzZNaGMj0
>>925
今のニートが全員年収1000万になっても状況なんて変わらないだろ
942名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:50:17 ID:pORkIQ9rO
お前ら金持ちを嫉妬すんなよw
経団連に入るような大手優良企業に入ればいいだけ

慶応は院・公務員除いた8割の学生が大手優良なのにな
943名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:50:28 ID:UzBa+JHd0
>>931
生活者だけじゃないよ。
国内向け産業に携わっている人間全てにダメージ
944名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:50:38 ID:/mLjZxxq0
>>921
円安輸入コスト高効果で一番でかいのがエネルギーな
経団連は食料は輸入すればいいじゃんという売国奴だ
945名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:50:54 ID:rgy1KRnNO
五年後はタイやマレーシアと賃金並ぶだろうな。
しかしギリシャレベルにも驚いたよww
946名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:50:57 ID:Pfy+X2Vt0
負債だらけで融資延命処置受けてるゾンビ企業も多いからな。
日本は労働者が資源。海外との競争に負けて相対的な魅力が削がれ続けてる。

こういう企業がつかえてるのと、企業側が海外労働者を調達しはじめてるのに
硬直化した国内労働市場も問題だね。士農工商みたいな身分制度になってる。
同一労働同一賃金で活性化しないと。労働ビッグバンも悪くない。
947名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:51:26 ID:MXZS0jv30
まぁ、日本の円安への思い入れは凄まじいものがあるからな。
まず、投入する金の桁からちがう(ry
948名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:51:54 ID:gbOs9i/a0
しかし、日本の時給低すぎだろw
保険や補償が一切なしで1000円ってw
貧困層増やしすぎ
949名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:52:26 ID:+mwLmai80
>>942
その内その大手も国と共に滅びるって気が付けよ
もう先進国の企業じゃないんだって心に刻んどけ
950名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:52:39 ID:gMOjH1QA0
OECD各国のGDP
2004         2005         2006
ルクセンブルグ74,373 ルクセンブルグ80,283 ルクセンブルグ89,840
ノルウェー56,323   ノルウェー65,247   ノルウェー71,857
スイス48,697     アイスランド54,820  アイスランド53,446
アイルランド45,140  スイス49,642     アイルランド51,421
アイスランド45,111  アイルランド48,310  スイス51,306
デンマーク45,085   デンマーク47,757   デンマーク50,791
アメリカ39,548    アメリカ41,674    アメリカ43,801
スウェーデン38,808  スウェーデン39,574  スウェーデン42,264
オランダ37,472    オランダ38,791    オランダ41,020
イギリス36,239    フィンランド37,263  フィンランド39,796
フィンランド36,187  イギリス37,258    イギリス39,573
日本36,084      オーストリア37,056  オーストリア39,064
オーストリア35,869  オーストラリア36,030 カナダ38,978
ベルギー34,530    ベルギー35,853    オーストラリア37,710
ドイツ33,279     日本35,675      ベルギー37,674
フランス33,012    カナダ35,040     フランス35,572
オーストラリア32,635 フランス34,009    ドイツ35,368
カナダ31,014     ドイツ33,850     日本34,252
イタリア29,679    イタリア30,196    イタリア31,444
スペイン24,461    ニュージーランド26,891 スペイン27,925
ニュージーランド24,337 スペイン26,032   ギリシャ27,724
ギリシャ23,879    ギリシャ25,553    ニュージーランド25,585
ポルトガル17,041   ポルトガル17,547   韓国18,387
韓国14,165      韓国16,441      ポルトガル18,387  
チェコ10,730     チェコ12,186     チェコ13,930
ハンガリー10,110   ハンガリー10,955   ハンガリー11,212
スロバキア7,806   スロバキア8,804    スロバキア10,221


日本は順調に右斜め下に落下中www
951名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:52:44 ID:SPbvkRlX0
こんな状況でも、円高を予想する、吉本って人の本を最近読んで、ワロタ。
金融評論してるのに、円とドルの関係しか論じてないし。
952名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:53:00 ID:f5JX0GWb0
サッカーのFIFAランキングが急落したようなものかな.
今までの順位が高過ぎた.やっと実情どおりの順位になった.
・・・そんな気がする.
953名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:53:14 ID:zF6xJAyD0
>>946
経済を悪くすることばかり言ってるなw、アホ。
954名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:53:24 ID:vc4q/AXW0
>>932
中国はインフレが凄くて低賃金労働者の仕事は東南アジアに流れて激減してるらしい。
華南の衣料品や靴なんかの工場は閉鎖が続いて廃墟になってるとか。
勢いが日本よりかあってちったぁマシかも知らんが、アメリカのようなスーパーパワーなるのは多分無理。
955名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:53:39 ID:2a7F1DUj0
メタハイ掘ってエネルギー輸出国になるしかこの先生き残る道がないような気がしてきた
956名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:53:46 ID:rgy1KRnNO
>>948
アフリカや中国内陸部はもっと安いと御手洗さんがおっしゃってます。
957名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:53:57 ID:ObRCLOXM0
単に指標の一つでしょ。
日本と日本人は大丈夫だって。
ん、大丈夫。
958名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:54:00 ID:g+N2rY8i0
NHKがエロすぎる
959名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:54:17 ID:7Av6vuAm0
>>946
創造的破壊は好景気じゃなきゃできっこねえんだけど。
960名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:54:19 ID:s+8LHYoXO
>>948
正規雇用の門戸がそれなりに開かれてれば
下手にバイトの時給が高くないほうがいいんだけどね。
961名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:54:37 ID:AePMXmZz0
負け犬
962名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:54:56 ID:xWepcVC80
>>957
そうそう、不平・不満は我慢我慢!
963名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:55:03 ID:7mE2ZUsP0
>>952
ちゃう、ちゃう
964名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:55:13 ID:+mwLmai80
アメリカと同じくらいの格差社会なのに
GDPだけアメリカより遥かに下ってなあ
965名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:55:36 ID:loAFuflvO
60以上の爺婆とおまえらを安楽死させようか
966名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:55:38 ID:rO4FpZ3N0
>>950
この事実を大部分の日本人は知らないし、知らされてない。
国にGDPはかろうじて2位だから、それにあぐらをかいてる。
だから人口減に入った今、これから生活は貧しくなる一方
967名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:56:19 ID:JGIc4vDIO
為替の影響と慰めたくなる気持ちは分かるけど実質相当国力落ちてるわな
いつまでたっても体質変わらないとこが多くてもう限界かな
中堅国にしがみついてないと高齢化でさらに抜かれるねw
968名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:56:55 ID:UzBa+JHd0
>>939
ヅラ上ファンドが居たらなぁ。
こんな糞企業から金を搾り取ってくれただろうに。
つーか、ブルドッ「ク」みたいに外資に金を貢ぐハメにならんのかな。
969名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:57:06 ID:rgy1KRnNO
>>964
だってアメリカは格差社会だけど成長率も賃金も確実にアップしてるもん。
日本とは違うよ。
970名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:57:07 ID:guOXkMoQ0
官僚はもう本気で経済大国に戻ろうとは考えてないだろ。
むしろ中国にアジアの中心になってもらって、その傘の下でぬくぬくしたいと考えている。
もちろんそんなことは公言しないだろうが、小泉後、そんな感じの動きだよね。
971名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:57:18 ID:XfccmnIr0
結論=バブルは悪くなかった。
972名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:57:26 ID:zF6xJAyD0
>>964
格差社会にしたからGDP下がってるんだよ。
973名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:57:28 ID:Kc26yuAV0
円高になったほうがおネギ安く買えるの?
974名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:57:45 ID:s+8LHYoXO
だからGDPなんてものよりも
国民の消費能力を上げるほうが先だと。
975名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:57:45 ID:vc4q/AXW0
>>964
だって金融機関働く連の年収億クラスが数千人とからしいからなw
お陰でマンハッタンで働くヤツの平均年収が3000万とからしいwww
976名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:58:12 ID:MXZS0jv30
>>951
大企業は強いから、または、強く見えるから
構造改革で大企業最強にしてたら
そりゃぁ、円高にもなるし

ま、輸出をあてにしていると円高は困るから
介入して無理やり円安にしての繰り返し
977名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:58:22 ID:/mLjZxxq0
>>950
日本の将来は楽観的見通しでイタリア・スペインかぁ
中位推計でEU最貧国
悲観的見通しだと…ポーランド?
978サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 02:58:34 ID:FviufY/h0
高齢化社会だから、利上げして金利を上げれば
高齢者は生活に余裕が出来、消費が拡大する。
利上げして円高になれば物価が安くなって生活に余裕が出きるから
消費が拡大して内需が拡大する。
金利上げる事のメリットは生活者に多いね。

外需企業は円高で収益が悪化、設備投資も控える。
内需企業は
金利負担増で、キャッシュフローが悪化する。
設備投資も控える。
でも、金の流れとしては日本に金が戻って来るから、
国内投資の増加を見込める。

基本的には、企業→生活者になる訳だね。
生活者優遇で内需が拡大すれば、内需企業も金利負担増に負けず儲かる。

考え甘いかなー。
でも、内需拡大するには
企業ではなくて生活者が一番大事だと思うんだよね。
企業優先にすると、生活者が物価高、金利、給料、労働条件など
いろんな面で搾取されるからね。
979名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:58:48 ID:Pfy+X2Vt0
インターネットの影響も大きいね。日本は消費者が保守的なんで
変化が遅いのでわかりにくいが、世界的に見て経済に与えてるインパクトがでかすぎる。

2000年頃に2,3年内にこうなると思ってたことがようやく来年当たりでおおかた
実現されるペースだけど、それ勘案しても2015年頃まではまったりとしたペースで
日本は凋落しつづけていくと思われ。

変化する時代についていけないやつが文句垂れてるだけで、ついていけない硬直的な
日本社会と経済が凋落するのは必然と言えるだろう。
980名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:58:53 ID:LF06oymF0
>>264
カタール当たりに行けば単純労働でも時給2000円超えるな
981名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:59:01 ID:gMOjH1QA0
優秀な人材は海外に流れて行くんだろうなあ
大学も欧米の一流大に行って、これって途上国によくあることw

>為替の影響と慰めたくなる気持ちは分かるけど実質相当国力落ちてるわな
あるあるwwww,円安、ユーロ高、ポンド高にすがりたい気持ちはわかるけど
国力は確実に落ちてるよw,まあ日本だけここ10年くらい全然GDPが増加しないで
全く成長してないから抜かれるのは当然w
982名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:59:07 ID:2nA+/zlL0
>>971
まあ三重野が悪いんですけどね
と言うか諸悪の根源なので
誰かぬっ頃して欲しいくらいだ
983名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:59:19 ID:TBIOYv6g0
おれが思う消費促進策は福祉。
不動の確実に月20万誰もが死ぬまでもらえるならば老後を心配する事なく
金持ちも皆消費する。
このままだと国民年金だけだといくら支給だ?死ぬしかない額。遡及して払えない。

老後においての確固たる安心感

これ重要。

今のままだと年金とか社会保障は無いと思っておかなきゃいけない。
984名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:59:51 ID:XJQHtWEK0
>>950
上位国は新自由主義経済に舵を切ったところばかりだね
985名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:00:31 ID:rgy1KRnNO
>>975
最低賃金も日本より高い
986名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:00:33 ID:gbOs9i/a0
>>974
どうやって上げるのさw
肝心の金を大手企業が溜め込んで、
さらに国民側は買いたい製品が無い。
JRのリニア設備5兆円に期待でもするしか
987名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:00:37 ID:xfOgqrOo0
石油を売って何もしていない国に抜かれるのがむかつく
988名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:01:15 ID:SPbvkRlX0
>>976
なんだよw
その円高分析。

介入なんてないし。
989名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:01:45 ID:s+8LHYoXO
同じ格差社会でも
元が狩猟民族と農耕民族とで
モチベーションが正に働くか
負に働くかの違いがデカいと思います。
990名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:01:56 ID:7mE2ZUsP0
>>988
口先はしてる
991名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:02:04 ID:Pfy+X2Vt0
>>954
問題の本質が見えてないようだね。NHKスペシャルでもやってたように、
ことの重大さは、中国へ仕事が流れることじゃなくて、どんどん安いところへ
仕事が逃げていくってこと。

ようするに、日本にいたってまともな仕事にはありつけなくなる時代がきてるってことだよ。
日本にいながら仕事にありつきたければ、日本社会に仕事や投資が世界からくるようにしなければならない。
992 :2007/12/27(木) 03:02:19 ID:ZM7O3qT10
つか、為替レートでいくらでも変るからな。
これがユーロ立てでも円建てでも別の順位になる。

ドル建てだとドルが暴落しているアメリカに有利になる。
993名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:02:33 ID:TpmDsT0h0
最大の問題は、GDPが低くても幸せに暮らす方法があるのに、
世界の情勢、社会の情勢がそれを許してくれねーっつー事だよな・・・
994名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:02:38 ID:zF6xJAyD0
>>984
逆だよ、よく見ること。
995名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:02:41 ID:JDBiuPeC0
>>922
詳しく頼む!
996名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:02:54 ID:XJQHtWEK0
>>994
いいやそうだよw
997サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/27(木) 03:02:57 ID:FviufY/h0
1000で寝る
998名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:03:07 ID:gbOs9i/a0
>>1000なら日本再生
999名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:03:23 ID:gJdytbjF0
お金が神の時代は終わった
1000名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:03:28 ID:MXZS0jv30
1000で寝る
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