【政治】 「また薬害を起こしたことは反省しないといけない。行政の責任がある」 参院厚労委で舛添氏

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1ランボルギーニちゃんφ ★

★「薬害再発に責任ある」 参院厚労委で舛添氏

 参院厚生労働委員会は25日午前、舛添要一厚労相が出席し、薬害肝炎訴訟への
対応や年金記録不備問題などについて一般質疑を行った。

 薬害肝炎訴訟で福田康夫首相が与党の議員立法で患者全員の一律救済を目指す
考えを表明したことに関して、舛添氏は「また薬害を起こしたことは反省しないと
いけないし、そういう意味で(行政の)責任がある」と言明。
「それを道義的責任と呼ぶか、何と呼ぶか、そういう反省がきちんと
精神としてうたわれなければいけない」と述べ、議員立法や政府声明などの
形で一定範囲での責任に言及することが望ましいとの認識を示した。

 20日に公表した、血液製剤の投与時期で国と製薬企業の責任の範囲を限定する
“線引き”を維持した修正案は「訴訟のルールの中で最大限努力した」と強調。
その後の首相の「一律救済」表明について「厚労省の役人は知らなかったかも
しれないが、私は首相から相談があり、事前に連絡、指示もあった」と述べた。

中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007122501000260.html

▽関連スレ
【論説】 政府は薬害肝炎の立派な加害者だ 政府の対応は生活も人生も破壊された被害者が弱るのを待っているかのようだ…山崎 養世氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198551893/
【薬害C型肝炎】 薬害を招いた国の責任と謝罪明記を 肝炎原告団「絶対に譲れない」と意見書決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198535087/
【世論調査】 福田内閣を支持35%↓不支持56.2%↑ 薬害肝炎被害者全員を一律救済するべきだ80.2%…報道2001 12/23放送
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198385137/
【社説】 薬害C型肝炎訴訟/国の姿勢は無責任すぎる 国民が不信感を抱くのは当然だ…河北新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198187421/
2名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:05:10 ID:xePCf5370
黙れ禿げ
3やるやるハゲ詐欺師:2007/12/25(火) 14:12:17 ID:+dWTyjQu0
理屈ばかりこねていないで、早く目に見える成果を示してみろよ。
お前は評論家か!
4名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:13:53 ID:y0sK/1Yh0
民主共産による薬害の政治利用か・・・本末転倒だなw 
被害者もプロ化してるしwwww
5名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:14:45 ID:lsclQrfT0
>反省しないといけない。行政の責任がある

後出しじゃん拳乙。
その台詞に誠意がない事は、一度線引き救済決定した時点でバレバレでんがな。
6名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:15:04 ID:H1bzpjN+0
なぜ行政の尻ぬぐいを国民がしなくちゃならないんだ?
税金を使うのは理にかなっていなだろ
7名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:16:08 ID:PMkcOZF50

いっそまだこれからも薬害を起こすことについて先に反省しておけば?
8名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:20:35 ID:v6guyDeuO
口だけだな、桝添…年金と言いc型肝炎と言い
9名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:22:18 ID:sMbztG+E0
やる事やってから言えよハゲ
白々しいんだよ
10名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:24:22 ID:PMkcOZF50

 厚生労働省は解体して、厚生庁、労働庁、でいいよもう。

 職員も減らしてね。
11名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:24:45 ID:3Zt5LuCR0
>>8-9
民主ならどうやんの?(笑
12名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:25:38 ID:Dftbv5az0
タミフル製薬会社の株主の一人がラムズフェルド
インサイダーと利権が大いに関わっていそう
13名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:29:15 ID:CgW/m+WZO
大臣が謝っても 現場の役人や官僚なんかが企業と吊るんでいる限り
無くならない 企業のリーマンもカスばっかりだからな 日本はマジ終わったな
14名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:31:49 ID:Dftbv5az0

福田くんとラムズフェルドは
確か仲良かったんじゃなかった?
15名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:33:00 ID:vgwJBrRIO
選挙やら支持率やらに影響がでることがわかると言うことが違いますね
16名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:36:11 ID:hrCQ2GN90
この男は口だけだ
年金でも、薬害でもな
17名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:36:58 ID:rMqkDcuVO
 《和解金≠治療費補助金》。マスゴミは『救済』という曖昧で都合のよい言葉を使うな。「一律和解金支給」の事か、「一律治療費補助」の事かはっきり報道しろ!
 原告側の「一律救済」は、「一律和解金支給」のこと。治療費補助については、政府は別にやっている。

『なに?!一律救済法案?!日本の医療崩壊を誘発する。
 あぁぁ…、なんという失態!万死に値する!!
 日本の医療行政を歪めてしまった…。俺は…、僕は…、私は…。
 福田康夫、君も首相にふさわしい存在ではなかったということだ。行政を完遂することが君の仕事だったのに。
 全ては、マスゴミの印象操作に酔いしれ、ねじれ国会を生み出してしまった日本愚民の判断ミス…。なんて迂濶なの…。
 また間違えてしまった。ホント…、どうしようもないわね愚民…』

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198227016/275-276
▼薬害肝炎について…「ウソ報道を駆逐する」
▼『1989年に同定されC型肝炎と名付けられ、そこで初めて診断法が確立される。』
 『ウイルスの同定が出来ておらず、防ぐ方法や治療法が後から発見されたものに対して、
「それがなかった時代にまでさかのぼって救済せよ」』というのは、結構無茶苦茶な事。
 『ウイルスの同定は出来ておらず、ウイルスの正体がわからない以上、はっきりとした防御策は採りにくい。』
▼一律救済をしてしまうと…
 『今後出てくるかもしれない未知のウイルス感染症に関しても、測定法が見つかった時点で過去の患者全てを救済せよ』
となり、日本の医療行政が前進しなくなる


http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198227016/243-244
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
 正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
 テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
18名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:37:50 ID:Ks20dOJ10
いじめと薬害と戦争はどんなに努力してもなくならない。これは社会の摂理だ。
出来ない事を言うな。
19名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:41:33 ID:a3HNiRau0
新薬の開発や販売を認めるから薬害が起こる。
何が何でも新薬の開発は禁止するべきだ。
これは日本国憲法で保障されている国民の安全を守るためだ。
20名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:41:41 ID:XNiClEIr0
>>4

そう書いてるおまえが感染してる恐れも十分あるわけだが・・・

漏れは検査してもらってBもCもHIVも無かったからいいがおまえは検査まだだろ?

製剤・輸血・予防接種でのC潜在感染者は200〜300万人になる可能性があるんだぞ。

おまえが製剤投与・輸血・予防接種のどれかひとつでもやったことあるなら
プロ化だのなんだの馬鹿にしてる被害者の側におまえが行く可能性もあるわけだぞ。

今回の件は実はそういう規模なんだと知れ!
21名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:42:47 ID:rMqkDcuVO
■鳥インフルエンザの時、日本は…
 日本人のみなさんへ…
 日本から脱出するしかないかも。

 鳥インフルエンザが人から人に感染するようになり、日本で蔓延しても、
WTOが使うべきと言っているタミフルが、『今回の原告らの無茶苦茶な論理により』使えなくなります。
(因みにタミフル騒動の真相は、タミフルのせいではなく、解熱剤や市販のかぜ薬の併用のせいとインフルエンザ自体の熱のせいです)
 鳥インフルエンザは、スペイン風邪に匹敵します。
 タミフルを使えない日本人の大半は、『今回の原告らの無茶苦茶な論理により』死に絶えます。
 貴方のお子さんも、お孫さんも死にます。
■原告側の主張「薬害は二度と起こすな」の支離滅裂さ
 副作用(薬害)のない薬など、世の中には一切ありません。これ常識。
 市販のかぜ薬にも副作用はあります。
 原告側の主張「薬害は二度と起こすな」は、『世の中で販売されている薬全てを回収し販売するな』と言っているのと同じ。
 もっと言えば、『薬は一切使うな、治療するな、治療しないで死んで下さい』と言っているのと同じ。治療には副作用がある薬が必要なのですから。

22名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:45:19 ID:TvK7aajP0
現代では危ないって言われても20年ぐらい前は分からなくて
平気でやっていたのは国の責任ということなのか?

全部国のせいにするのは無理があるような気がする.
23名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:49:36 ID:WsGB/0q40
許認可は行政の仕事だから役人は反省しなきゃな
TBSに公共の電波を私物化させた総務省の役人も反省しろ
24名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:49:48 ID:8dRlDP4/0
これでまた日本での新薬受け入れは欧米よりさらに遅れるな。
25名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:52:06 ID:XNiClEIr0
>>22
いま訴訟してる1000人ぐらいは
明らかに「危ない」と分かってからも
だらだら投与されたのだから
国の責任をみとめる流れになってきてるが
その他の大部分(何十万、何百万人)については
「しょうがないだろ」で終わっちゃうだろうね。
26名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 14:53:47 ID:sMbztG+E0
>>11
おまえバカだろ
27名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 15:02:12 ID:TFNUcMlk0
タミフルひとつ止められないのに、薬害とか抜かすなよ
28名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 15:03:07 ID:GX22cyJzO
この薬を使うと確実に肝炎になるって分かっていたのに黙っていた役人は万死に値する
それに加害者が「救済」って言葉を使うのも変だな
ちゃんと「賠償金」と言うべし
29名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 15:08:35 ID:WcesLLXX0
牡蠣添えくらい「あっちむいてホイ」で引っかかる奴も珍しいな
30名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 15:21:43 ID:xeBT07/F0
抗生物質使えなくなるなあ
何人死ぬだろ
31名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 15:25:08 ID:pIlw4UWg0
フィブリノゲン投与による肝炎感染率4%

旧厚生省によると1987年にはじめてこのことを知ったらしい
嘘も大概にしとけw
1964年に認可されて23年間も気づかないはずねえだろ
32名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 15:27:17 ID:pTLmA6wK0
>>25
違うぞ。
原告の条件は明確になる前も対象だ。
http://www.hcv.jp/plaintiff.html

原告団は行政責任の明確な原告への「賠償」と
それ以外の肝炎患者への救済基金設立という案を蹴って、
自分たち全員への「賠償」を現時点で要求しているんだが。

さらに1964年にさかのぼって薬を承認した責任を認めろとも言っている。
福田が全面降伏してこれ認めたら新薬承認できなくなるな。
既知の脅威にすら対処不能になるね。

「しょうがない」では済まされない、国民全員の不利益となるだろうね。
33名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 15:27:41 ID:xeBT07/F0
>>31
フィブリノゲンを投与される

出血しているので止血の為

出血してるので輸血もするよ

肝炎になったけどどっちのせいかもともと病気かわけわかめ

当時はDNA検査とか出来なかったしね
34名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 15:28:59 ID:i3FCCznt0
>>31
輸血後肝炎て大昔から知られている
投与時の病状が大事と判断されたんだろ

・・・実際エリコだって死んでたかもしれないのに
35名無しさん@5周年:2007/12/25(火) 16:50:09 ID:O5l5HNJp0
>>33
36名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 16:53:57 ID:Q+HGeK2I0
政府自民党は、肝炎患者を救う気は毛頭無く、
内閣の支持率低迷と、それに影響を受ける次期選挙のために、
一転救済とか。

自民は官僚の犬で、どれだけ国費を無駄にしてきたんだろうね?

挙げ句に、自民信者が政府自民の対応非難せずに
相変わらず病人の弱者を非難してるし。
好きでもない病気もらって、それでも御上のすることに満足するのが、自民信者なんだろうね

一律救済決めたの政府・自民党だろに?
それも選挙のためだけだから、舛添も相変わらず口先だけだね
37名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 17:31:59 ID:CzvnwA2a0
>>31
いや、本当に気がつかなかったんだよ。
そして85年に不活化方法を変更したとたん感染者が増え始めて、87年に青森の医者から連絡を受けて緊急調査。
38名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 17:42:02 ID:SQeOJ8kF0
「1964年にさかのぼって薬を承認した責任」これが一番肝心なとこ。
「輸血後肝炎になることがある」と医者から一般の人まで口にしていた時代に、
その肝炎感染をわざと拡大するようなプール血漿という製法がなされ続けていたこと自体異常でしょ。
39名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 17:57:49 ID:pIlw4UWg0
>>37
お前旧厚生省薬務局にでも勤務してたんかw
「いや、本当に気がつかなかったんだよ」なんてどうして役人でもないのにいえるんだ

ついでにいうと厚生労働省は85年以降患者が増大したと認めてないからな
フィブリノゲン投与者推定28万人、推定肝炎発症率4%、ゆえに推定薬害肝炎患者数1万人
というのが舛添の公式答弁だ。「線引き」など一切されていない
40名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:50:14 ID:2HNRX6Em0
反省が足りない
41名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:04:52 ID:0ltrQ2L2O
>>24

逆に早めればいいんでない?
顕著な副作用は早期治験で確認してパッと売り出して利益を出してしまう。
リスクはあるが、優れた薬効なら後からわかるような副作用のリスク以上に患者救済のメリットがある。

後から判った副作用は明らかに後から判ったといえるんだから責任を負う必要はない。


患者が切実に欲する薬なら、製造と使用の両方に利点がなけりゃだめだ。
42名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:17:43 ID:0ltrQ2L2O
しかし、マスコミも涙の会見とか金の問題じゃない心だとかそんなのばかりで、事実関係や時系列、法的責任と道義的責任、それらをまとめて分かりやすく説明する事が少な過ぎる。

で、原告がそれら個々の場合にどのような解釈をしてどう感じているのかの説明もない。


国も誤魔化したい所が有るだろうが、原告も涙で隠したりしないで欲しい。
43名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:37:07 ID:UcJlKH1L0
どう考えても製薬会社の製造物責任だろ
肝炎ウイルスの混入を防止する技術もないの?
44名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 21:12:06 ID:iivoZdQg0
>>43
完璧に防止する技術はない。
45名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 11:05:14 ID:6N8+fo1y0
ちょっと弁護団のホームページに俺の
疑問を送ってきた。帰ってこなけりゃ
詐欺集団決定になるような感じの。
46名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 13:33:12 ID:ZVCbUbdx0
>>45
分かり易杉
4745:2007/12/26(水) 15:29:44 ID:6N8+fo1y0
弁護団 青砥洋司氏からの返答が帰ってきたのでageときます。

> これの補償金はおそらく国民の税金で埋めることと思われます。
> >これについてどうお考えなのでしょうか?
> >もしこの財源が消費税引き上げにつながれば、
> >皆さん自身で医療費を間接的に払っているのと
> >一緒になる自体まで予想されますが。

薄く広く国民で負担するしかないのでしょうか?

> > インターフェロンには高額療養費制度は使えないのでしょうか?

使えます。知っています。しかし,現在,月に7万円かかります。

> > また、弁護団の提言では4800億円の医療費投入を行えば、
> >3兆円の医療費削減が出来るという根拠が乏しいように思えるのですが、
> >まさか少しばかり偉い先生の言葉を鵜呑みにしただけではないですよね?

インターフェロン治療でウイルスを排除できるので
肝癌・肝硬変の治療費がかからなくなり
かなり,医療費の削減ができるのは常識です。

> > 国には提訴しているのに何故国の認可を貰って販売した
> >旧ミドリ十字(現・田辺三菱製薬)は提訴してないのですか?
> >まさか国のほうがお金をもらえるとか不埒なことを考えていたりしてませんよね?

この程度のことは,ご自身で調べてから質問していただけませんか?
田辺三菱も日薬もベネシスも被告です。
仙台では国には負けましたが,製薬会社には勝っています。
その他の地裁では時期は異なりますが,両方に勝っています。
4845:2007/12/26(水) 15:32:06 ID:6N8+fo1y0
> あと、このようなコピペを見つけたのですが、同思われまれますか、
> >もちろん極論にはなりますけど、まさか違う薬だから関係ないとは言いませんよ
ね?

そんな主張が通用するなら裁判は楽です。
国や製薬会社の過失もないのに責任が認められると思いますか?

深刻な相談が多いので,自分で調べれば簡単に分かることを質問するのは
勘弁してください。

■原告側の主張「薬害は二度と起こすな」の支離滅裂さ
 副作用(薬害)のない薬など、世の中には一切ありません。これ常識。市販のかぜ
薬にも副作用はあります。

 原告側の主張「薬害は二度と起こすな」は、『世の中で販売されている薬全てを回
収し販売するな』と言っているのと同じ。

 もっと言えば、『薬は一切使うな、治療するな、治療しないで死んで下さい』と
言っているのと同じ。治療には副作用がある薬が必要なのですから。

 辛らつなことばかり書いているかもしれませんし、妬み・嫉妬みたいなことばかり
かもしれません。しかし、どうしてもこのような疑問が私の頭の中を走ってしまいま
す。

 弁護団の皆さん、しっかりと先導してもらわないと、世論から「あぁ、また金か」
「どこぞの国みたいなやり方」などとそっぽを向かれかねません。しっかりと原告の
皆さんを正しくリードしてくれることを祈ります。




4945:2007/12/26(水) 15:34:28 ID:6N8+fo1y0
ほとんどの人は詳細すら知らないのに勝手に自分で調べろ
という事らしいです。
50名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 15:39:59 ID:ofFCLt/I0
製薬会社も被告なのはぐぐれば2分で分かること
その程度のことすらせず、多分それ以上の時間かけてメール作ってる
お前がアホ
51名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 15:42:36 ID:ZTQSi0VQ0

増税の前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下りの

死刑制度だよ

早くしないと皆の血税が食いつぶされてしまう
52名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 15:44:51 ID:0qwRAYib0
来年のメタボ検診・・・天下りによる天下りのための検診で、かつ、補助金カットのための検診って知ってた?
53名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 15:46:39 ID:mOzHyShlO
>>49
これまた火に油を注ぐような返事だな。
54名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 15:51:09 ID:0ZT24T7MO
今なら言える!

ググレカス!
5545:2007/12/26(水) 15:51:24 ID:hebe5y620
>>50 すまん、マジ誤爆してたorz

う〜ん、高額療養費
使えるから補償金いらないような
気もするんだけど…
56名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 16:00:59 ID:tmiShH3f0
行政や個人に責任を負わせないと抑止力にならないよ!
その際、この様な重罪は時効や破産手続きを無効にして、
一族もろとも処罰すればいい!
それほど思い重罪!
これは年金問題にも言える。
57名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 17:14:13 ID:aCxGDK5Z0
■自民信者の行動パターン

・民主党が売国したとき →民主党は売国奴!
・自民党が売国したとき →自民党は悪くない、○○が悪い!
 (55年体制の自民の売国 →自民党は悪くない、当時自民にいた小沢が悪い!)
 (自社連立政権時の売国 →自民党は悪くない、村山&社会党が悪い!)
 (自公連立政権時の売国 →自民党は悪くない、創価&公明党が悪い!)


・民主党が政権公約を守らなかったとき →民主は口だけ、政権担当能力なし!
・自民党が政権公約を守らなかったとき →民主も守っていない、民主のほうが悪い!


・民主党が対案を出さないとき →何でも反対だけ!政権担当能力がない!
・民主党が対案を出したとき →理想を謳って人気取り!実現可能性がない!


・民主党の法案に対して →財源がない!財源がない!財源がない!
・自民党の法案に対して →財源なんかスルー。財源考えず自民が作った3000兆円の借金もスルー


・民主党の不祥事・売国スレ →大喜びでスレが大伸び。あっというまに数10超え。
・自民党の不祥事・売国スレ →華麗にスルー。1000もいかないうちに落ち。
58名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 17:48:21 ID:7clS+TGY0
薬害薬害大騒ぎするんなら新薬の承認が遅れても文句言うなよ
じっくり時間をかけてあらゆる可能性を精査いたしますのでよろしく^^
59名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 18:02:48 ID:38q/Kz280
>>58
> 薬害薬害大騒ぎするんなら新薬の承認が遅れても文句言うなよ
> じっくり時間をかけてあらゆる可能性を精査いたしますのでよろしく^^


自民支持者(工作員)なら知ってると思うけど
舛添、新薬の承認早くするって公言してたよ。

新薬承認期間「4年」を「1年半」に短縮するとか、むしろいい加減に審査するの?
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/90616/

政府自民党は、このことも公約違反?
また嘘つくつもりなのかい?
60名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 18:28:03 ID:IYq1Xi3L0
============原告団の発言集(追加)=============
「お金が欲しいのではない」 ←ウソ
「大臣にもてあそばれた」 ←被害妄想
「首相に突き落とされた」 ←突き落としてない
「政府の全員救済案(30億円)、札束でほおを叩くよう」←叩かれたいくせに
「つきおとされた」 ←誰も突き落としてない
「今日ですべてが終わる」 ←(泉谷しげるのパクリ)
「今日ですべてが変わる」 ←(泉谷しげるのパクリ)
「この内閣にはもう期待できません」 ←なら黙っとけ
「この内閣に裏切られました」  ←なら黙っとけ
「みんなごめんね〜ぇぇ!!(泣)」←いい年して泣くな!
「私たちを見くびらないでほしい」 ←(光市母子殺害被告のパクリ)
「何度も裏切られたので不安。半信半疑」←じゃあもう黙ってろよ
「私たちは、ありがとうということで総理に会いに行くのではない」←忙しい総理に失礼だ
「(直後の会見で)え〜うっそ〜と思った」←おまえは女子高生か
「今日がギリギリの期限なんです!!!」 ←脅迫ですよね?
「お酒好きなんです」 ←原告団の一人、衣里子という奴はもう肝炎が完治している

スイーツな奴らですね。薬害肝炎原告団って
61名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 18:38:47 ID:CvONHSFF0
薬害肝炎原告福田衣里子、大好きなお酒で乾杯
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/fd/08/oheohehe/folder/1115810/img_1115810_29003705_0?1198656369
62名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 18:46:08 ID:NiS7o6780
がんばれ! ハゲ!
63名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 18:47:57 ID:8Wym/gMd0
何か、ニュー速に
ご意見があるようですよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198238377/


169 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/12/26(水) 17:55:49 ID:pWJT3JCC
ニュー速+あたりから流れてきた奴等が凄くきもちわるいんだが。
薬害エイズ事件にしても利益のために人を殺して置きながら全然罪が重くないし。
誤ってくれたらありがたいとかwww何様だ。
何の罪もない人が利益をむさぼった奴等に殺されてそれが発覚して謝罪しただけだろが。

俺が薬害エイズに遭って兄弟がいなくて家としても存続不能な状態になってたら
関係者のお偉いさんを寿命がある限り探し出して子孫を頃そうかと思うくらいだ。
それくらいしなきゃ自分がやられるまで悲しみが解らなさそうだからね。
64名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 20:18:11 ID:nJECXCnK0
大臣どの、そう言う場合の日本の伝統文化「土下座」はなさらないのですか?
何が楽しいのかカメラの前でニコニコするのやめませんか?見るたびムカつきます。
65名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 12:13:38 ID:CCkXZ8Op0
なんで「マスコミ族」って言葉はないんだ
言葉はマスゴミがつくるからか?

こいつ明らかにマスゴミの族議員だよな
社保庁の宣伝で新聞に数十億円かけて広告出してるし
66名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 12:19:28 ID:r+si0IzK0
菅はあれだけ薬害問題で大騒ぎした時の厚生大臣だったのに
再発防止策を何ら制度として残してなかったんだね
67名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 14:45:28 ID:4y0bhzAz0
>>3 それだ、評論家。テレビのコメンテーター。
そのくせ絶対に官僚批判はしない。
68名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 15:38:15 ID:WsZdyoNi0
行政の責任であって自民の責任じゃないよ
強いて言えば民主党の責任かな
69名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 17:51:40 ID:5Tu3l13l0
>>68

全ての役所は「自民党と一心同体」だよ
官僚の最大にして唯一の関心事は年に一回の自分たちの人事
それは、全て自民党の思惑で決まるから、官僚どもは自民に最大限の忠誠を尽くす

大臣はお飾りのことが多いが、代わりに、役所の幹部は週に何度も自民党の関連する部会に呼ばれて、
こと細かくお叱りと注文を受ける。

だから、役人の悪事、不祥事はだいたい、自民と共同の悪事というか、自民が十分に了承済みのことと考えてよい
70名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 19:35:16 ID:eFPGtJfg0
原告は、薬害の根絶が最終目標といってるので薬害を100%防げと
いってるに等しいでしょう。だから国の責任を認め一律救済を求めてる。

一方で、原告らの一律救済を国が認めたことに不満をもってる人がいる。
だが原告の主張はまちがっているのだろうか?
100%防げは無理かもしれないが、100%防ぐ努力は必要だろう。
はじめから線引きされていたら、それ以上の防衛というものはないだろう。
それ以下はあっても。
だが、確かに原告側の主張もいきすぎた面があるのではないだろうかと思う。
ただ薬害は、100%防げないからこそ、最大限の注意を払う必要がある。
被害者リストの隠蔽を行っていた国にその意識があるとは思えない。
71名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 20:27:37 ID:eFPGtJfg0
みんな勘違いしてる。
危険性がわかってなかったときの補償も今度するわけないじゃない。
今回補償したのは、危険性が分かった時点で国が何も対応しなかったから。
その時点で対応していれば、危険が分からなかった時点で
被害にあったひとを救済できていたからですよ。
72名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 20:41:50 ID:eAKo/po/0

【政治】「大変すがすがしい」 薬害肝炎問題で舛添厚労相

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198413793/l50
73名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 20:50:45 ID:beju+tFzO
>>66

官があんだけ騒いだのはパフォーマンスの為だからね。

今や国会議員の、薬害エイズ被害者も同じなんだが…。
74名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 22:50:45 ID:eAKo/po/0

【社会】 日雇い派遣大手「バッドウィル」、事業停止へ…危険な仕事など、違法派遣しまくり★4

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198403807/l50

日雇い派遣大手の「バッドウィル」が違法な派遣を繰り返していることがわかり、
厚生労働省は年明けにもバッドウィルに最長4ヶ月の事業停止命令を出す方針を固めました。

「バッドウィル」をめぐっては今年7月、危険な仕事のため労働者派遣法で禁じられている
港での荷物の積み下ろし作業に男性を派遣していたことなどが発覚しました。

「人によっては、フォークリフトの脇で荷物を積み上げる、かなりきつい仕事もあったみたい。
危険を伴う作業」(港湾荷役業務に派遣されたスタッフ)
75名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 22:57:30 ID:85PnMHwe0
コイツが新手詐欺『やるやる詐欺』の主犯か
76名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 23:21:01 ID:wc8vcA3K0
C型肝炎ウイルスが特定されたのは1988年。それ以前はB型肝炎スクリ
ーニングしてるにもかかわらず輸血等で肝炎感染する事例あるんで医療
関係者は「未知のウイルスでしょうか?」なんて言ってたんだよ。
日本で造られてた84年までのフィブリノゲンはBPL処理してた。これはB型
肝炎対策だったが結果としてC型肝炎予防にもなっていた。
これを85年にHBsグロブリン付加に変えてからC型肝炎感染する奴が多発。

フィブリノゲンは不活性処理法を変えて今でも造られている。フィブリノゲン
欠乏症という血液の病気の人にとっては必要なもので他に薬がないからだ。
本来特別な病気の人用にのみ認可されていたものが実際は汎用の止血剤
として使われていた。薬の出荷量その他から当然違う用途で使われていた
ことは判ったはずなのに積極的な指導を怠ってきたんだよな。これは問題だ。
また88年以降に蓄積データ(感染者リスト等)を有効活用しなかったのは怠
慢といわざるを得ない。これらについては責任あるだろう。でもなんでも無制
限に謝るのは政治的には意味があるのかもしれないが理屈の上ではおかし
い。この薬品を使ったために助かった人も大勢いた筈なのにそれらについて
は全く評価していないのも理解に苦しむ。
77名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 23:33:03 ID:eAKo/po/0
本判決は1977(昭和52)年、アメリカにおいて、FDA(米国食品医薬品局)がフィブリノゲン
製剤に有用性が認められないとして承認を取り消し、翌78(昭和53)年1月、この決定が公示
されたことを受け、我が国でもフィブリノゲン製剤の有用性について調査・検討を行わなければ
ならなかったとした。

そして、当時既にフィブリノゲン製剤の後天性疾患に対する有効性に疑義が生じていたこと、
肝炎に感染する危険性が高かったことなどを考えれば、この時点で調査・検討されていれば、
後天性疾患に対する有用性が認められないと判断された可能性が高いと判断した。

その上で本判決は、この調査・検討にはある程度の期間が必要になると考えられるところ、
1978年1月以降、原告の中で最初に投与を受けた時期が1980(昭和55)年11月である
ことに着目し、この間2年10か月もあるから、それまでには検討し有用性を判断することが
できていたはずとして、遅くとも1980(昭和55)年11月以降については責任がある、
と判断した。

平成18年8月30日、福岡地方裁判所判決
78名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 00:16:19 ID:LXBkHJYA0
>>77

アメリカのフィブリノゲン製剤はBPL処理されてなかったのでフィブリノゲ
ン製剤使用によるB型肝炎感染者多発してたんだよ。だったら多少不便
でもクリオプレシピテート剤を代わりに使えばいいじゃんって話だった。
当時はHIVもヤコブ病も知られてなかったからね。もちろんC型肝炎も知
られていなかった。
余談だけどクリオプレシピテート剤は今はいろいろな理由で造られてな
い。

BPL処理された日本のフィブリノゲン製剤とイコールではない。

後天性フィブリノゲン欠乏疾患(例:大量出血など)のための汎用止血
剤として乱用されてたのは問題だけど。
79名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 00:21:29 ID:w3X8jg4x0
さんざん大きな口をたたいておきながら
いざ大臣になってもたいしたことができず
無能っぷりが白日の下に晒されちゃったなw
80名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 00:56:48 ID:4v7N9duC0
今度、議員立法の中心となる川崎二郎は自民の中じゃ、数少ないマットウな人だ
舛添とは違って、そこそこやるだろう
81名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:22:19 ID:4NnjAjjL0
責任があるってことにしてしまえば
金銭支払いはもう救済じゃない
損害の賠償だ

その意味がわかる国民がどれだけいるんだろうか
82名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:53:45 ID:QWFAFBcF0
============原告団の発言集(追加)=============
「お金が欲しいのではない」 ←ウソ
「大臣にもてあそばれた」 ←被害妄想
「首相に突き落とされた」 ←突き落としてない
「政府の全員救済案(30億円)、札束でほおを叩くよう」←叩かれたいくせに
「つきおとされた」 ←誰も突き落としてない
「今日ですべてが終わる」 ←(泉谷しげるのパクリ)
「今日ですべてが変わる」 ←(泉谷しげるのパクリ)
「この内閣にはもう期待できません」 ←勝手に期待しておきながらなにを・・・
「この内閣に裏切られました」  ←誰も初めから約束してないが・・・
「みんなごめんね〜ぇぇ!!(泣)」←悲劇のヒロインか!
「私たちを見くびらないでほしい」 ←(光市母子殺害被告のパクリ)
「何度も裏切られたので不安。半信半疑」
「私たちは、ありがとうということで総理に会いに行くのではない」←総理に失礼だ
「今日がギリギリの期限なんです!!!」 ←脅迫ですよね
83名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:29:41 ID:YvcROioj0

【政治】独立行政法人改革で「霞が関の裏シナリオあった」渡辺喜美行革担当相にインタビュー


政府が24日に閣議決定した独立行政法人(独法)整理合理化計画は「先送り」「数合わせ」の内容に終わった。

そのとりまとめ役として前線で動いた渡辺喜美行政改革担当相は産経新聞のインタビューに応じ、当初の改革案とは別に

「霞が関のシナリオがあった」と明かした。そのうえで「官の抵抗」が水面下でうごめいていたと語った。


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198771237/l50
84名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:35:22 ID:CDEIPD7fO
年金は反省してないのにね
責任もとらないのにね
85名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:48:15 ID:8A9qeGYR0
>>55
高額療養費は使えるけど、保険適用分に対してだから
病院に通うための交通費、入院したら病院の部屋代とか入院に使った物品代
(結構物入り)とか食費、見舞い付添に行く家族の交通費、
病気にならなかったら使うことのなかったお金や時間の損失、
働いていたとしたら療養中の損失を考えると貰うべきだと思うね
(当然世話する家族の労力分も)

ボりすぎだろ、って言われるかもしれないけど
さっさと薬の使用を辞めていたらならなかった病気だし。
86名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:59:27 ID:YvcROioj0
87名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 23:03:32 ID:lsBAVsvM0
別に薬害を「出した」こと自体は反省しないで良いよ
被害の拡大を止められなかった点だけ反省しろ。
88名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 23:10:33 ID:8lI9ySrG0
>>1
反省してから反省すると言え
喪前らには、そんな基本的な事もできてないんだよ

馬鹿にしとるのか
反省の意味知ってるのか? 
少しは言葉の重要性を認識しろ
89名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 23:25:13 ID:nAKvXk5Y0
反省だけならハゲでも出来る。
90名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 23:29:13 ID:YvcROioj0
◆“夜どおしナマ解説”どう読む激動の2008年◆ 12月28日(金) 23:00〜29:00 NHK総合


▽23・00第2部どう読む政治社会▽0・10第2部・変わる教育どうする教育▽1・30第3部・社会保障と消費税

▽2・40第4部・どう読む世界の潮流▽3・50第5部・どう読む地球温暖化▽政治は?暮らしは?子どもたちの学力は?

▽双方向で読む2008年の日本と世界▽FAX03(3481)1404(中断[ニュース]&スポーツ)(5・00終了)


NHKの解説委員延べ50人が出演し、激動が予想される2008年の政治や経済、国際社会などを展望する。
今回の特徴は、視聴者の意見や質問を基に構成する「双方向」。視聴者が投げかけた意見や質問に対し、
各分野の解説委員が答えを返す。構成は5部構成。第1部では、衆議院の解散・総選挙の時期や選挙後の
政界を占う。第2部は教育。国際学力テストで日本の成績が全分野で低下している中、学力向上と教師の
質の上昇を実現するにはどうすればよいのかを探る。第3部は、年金や医療など社会保障制度の設計や
財源を考える。第4部は北朝鮮の核問題やアメリカ大統領選などをはじめとする世界の潮流について。
第5部は、地球温暖化について送る。
91名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 23:42:48 ID:YvcROioj0
◆“夜どおしナマ解説”どう読む激動の2008年◆ 12月28日(金) 23:00〜29:00 NHK総合


▽23・00第2部どう読む政治社会▽0・10第2部・変わる教育どうする教育▽1・30第3部・社会保障と消費税

▽2・40第4部・どう読む世界の潮流▽3・50第5部・どう読む地球温暖化▽政治は?暮らしは?子どもたちの学力は?

▽双方向で読む2008年の日本と世界▽FAX03(3481)1404(中断[ニュース]&スポーツ)(5・00終了)


NHKの解説委員延べ50人が出演し、激動が予想される2008年の政治や経済、国際社会などを展望する。
今回の特徴は、視聴者の意見や質問を基に構成する「双方向」。視聴者が投げかけた意見や質問に対し、
各分野の解説委員が答えを返す。構成は5部構成。第1部では、衆議院の解散・総選挙の時期や選挙後の
政界を占う。第2部は教育。国際学力テストで日本の成績が全分野で低下している中、学力向上と教師の
質の上昇を実現するにはどうすればよいのかを探る。第3部は、年金や医療など社会保障制度の設計や
財源を考える。第4部は北朝鮮の核問題やアメリカ大統領選などをはじめとする世界の潮流について。
第5部は、地球温暖化について送る。
92名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 02:24:23 ID:HHZQTD89O
反省なんかしてるワケないよ。今だにいろんな薬害患者出し続けてる。解熱剤によるライ症候群とかね。
93名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 04:11:47 ID:1bZhChb/0

投げっぱなしの意見をする奴を僕は認めない。

反論の責任を取らない奴。その受け口を設けていない奴。

インターネットの世界で言えばいわゆる『2ちゃんねる』というサイトの中でも、人を否定する事で
自分の存在を確かめている奴がその最たる例。とてもカッコ悪いし、わかりやすく言えばアホだと思う。

そうなってはいけない

そこで思う評論のルールとして、マナーとして。最低でも反論を受け付けるステージを設けるという事。
表に立つという事。




関係者が本紙に証言…インド洋給油 調達先 伊藤忠など2社 225億円、随意契約で独占

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198551046/l50
94名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 04:42:39 ID:9uqqKYyc0
>>舛添
わぁった、わぁった、関係者を処分してからいくらでも反省してくれ。
(関係者も処分せずに反省? ――それならサルでもできそうだな)
95名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:35:19 ID:ik0KlJ0J0
反省するって文章に残すだけでは誰も痛くもかゆくもないよな。
厚生省の誤った判断に対し国民の税金を使うんだから、ちゃんと当時の関係者
に対する処分はあるんでしょうね。
96名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:05:41 ID:fVNH70zkO
こいつは結局この件でなにをやったんだ?


元凶は731から流れた連中の作った帝京大と、その流れにいた阿部、その阿部と同じ大学OB会で
全てにGOサインをだした、時の実力者の中曽根。
あとはあいつとナベツネが逝けば日本もかわれる。瀬島は逝ったから。
97名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:09:07 ID:MSXh0CXD0
ハゲのようなガチ文系はお払い箱
技術理系知識の土台が無い
98名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:15:31 ID:e9u/HA5A0
行政がまずいことしても
どうせ保障するのは
税金からだから
行政はへーでもない

結局役人自身を殺すなりしないと
反省を促せないってことだ

もう役人見つけたら
納税者みんなで惨殺するような法制度にしたいな
99名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:27:53 ID:mCaYNC/I0
>>98
法律作っても運用されませんから
不起訴がいいところ

今回も人が死ぬ事が分かっていながら放置したわけだから
現行法でも未必の殺意が認められて殺人罪に問われるはずなんだがそれはない

役人は殺人でさえ免責なんだよw
盗人は牢屋にぶち込むなんていってた禿添も納得づく
100名無しさん@八周年
利権化まっしぐらだな。役人が焼け太りするからお楽しみに。