【社会】 「那覇へ飛べるじゃないか！」　悪天候で関空へ戻ろうとしたＪＡＬ機、一部乗客の怒声や抗議に押し切られ那覇へ★４

・２１日午後７時３５分ごろ、関西空港発那覇行きのＪＡＬ２５７９便（乗客１４７人）が那覇空港の
　天候不良のため、鹿児島県霧島市の鹿児島空港に臨時着陸した。ところが、関空に引き返そう
　とするＪＡＬ側と那覇行きを求める乗客との間で約３時間押し問答となり、同機は午後１１時ごろ
　那覇に向けて再出発した。ＪＡＬが乗客の圧力に押し切られた格好だ。

　ＪＡＬ広報によると、同機は午後４時５分に関空を出発。那覇で午後３時ごろから風向や風速が
　変わり出したため、機長が「安全に着陸できない」と判断。いったん鹿児島に着陸し、関空に
　戻ることにしたという。

　ところが、鹿児島に着陸した後、那覇で待つ知人らから電話で「航空機が次々に着陸している」と
　知らされた一部の乗客が「那覇へ飛べるじゃないか」とＪＡＬ側に抗議。搭乗口の周辺で「関空に
　戻るなら乗らない」と押し問答になり、怒声も上がったという。
　http://www.asahi.com/national/update/1221/SEB200712210010.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198312075/

そらなんとかなったJALないか！

3

乗客のなかに、今は売れなくなった「アノ人は今」せんだみつおがいました

関空に戻るくらいならそっから船でいくって人が多かっただろう

ジコったら風の気配の名言みれたのに残念

良くあるよ．
JALは慎重派．エア・ドゥはバンバン飛ばす．

騒いだ大半が在日

オレはANAしか乗らないからJALなんてどうでもいいんだが、これはないな。
悪天候で機長が飛べないと判断したら、客が何を言おうと絶対に飛んだりはしない。
そりゃ４時間も押し問答してたら、天気も回復するわなｗ
いかにも、機長が押し切られたみたいな記事に捏造されとる。
またアサヒったな

人命がかかってる事に対する判断じゃないだろ

良かった
ANA派で

しねばいいのに

身から出た錆。日航の効率重視、乗客軽視の姿勢に起因するといえる。この会社は学ばない、学べない。末期的。

電話って便利だな

大阪人(笑)

今後、機長判断に異議を申し出る乗客が多発する可能性。

>関空に戻るなら乗らない

乗せなけりゃ良かったのにｗ

広義のハイジャック？

まぁ客が良いって言っても、ハイソウデスカと軽く決めるわけにはいかんわな
数時間の押し問答の末の結果なら、落ちても客責任になるし行って良いかなと判断したんかもねｗ

>>13
JALの体質はその通りだが、この件に関してそれを持ち出す
お前が馬鹿なのは良く分かった。

大阪人(笑)

機長 「どうも左の車輪が出ないようなので、着陸出来そうもありません。」
乗客A 「大丈夫だ。このあいだのテレビの番組では、何とか着陸できた。」

>>20
バカじゃない。特ァ。

かつてこんな事件なかったな。
普通、航空会社のいうことに従うだろ。

ジャルに相談したらどうジャル

こんなのは大阪人と超先人だけだよ

那覇に着く時刻あたりの天候を予測しての機長の判断でしょ？
「今着陸してるから飛べ」って、これに乗ってた客はアホか？

他機は次々と着陸してる←なんでこんなことがおこるんだろか

本当に危険なら機長も行かないだろうから
たいした事なかったんじゃないの

>>28
機体もサイズによっても大丈夫な場合とそうでない場合がある。

関西人はこわいｗ

ちなみに怒号飛ばしたのおれだから

悪天候は恐いのにね、先日の沖縄の大雨では、道路冠水して車が立ち往生して、
車内から出た小学生が死んだ位な酷い雨だったのに。
乗客はバカかよ。ワガママ過ぎる。判断は空港関係者が乗客の安全を考えて決めるのにね。
それでもしも何かあったらあったで騒ぐンだろうね。

>>28
今はよくても、那覇に着くまでに更に天候が悪化して、着陸が危ないという判断をしたんだろ。
馬鹿か。

客になんの権限あるんだよ

>>9が正解じねーの？

これもまたアサヒ。

>>32
ゆとり乙

>>33
そう、何かあって一番先頭で謝罪だの賠償だの責任だのを騒ぐのもそいつらかそいつらの家族。

結果的に、沖縄に飛べてよかったと思う。

沖縄に行けなかったら、破局していたカップルも有っただろうから。

そうしたら、クリスマスシーズンのＪＡＬは不吉というジンクスが出来てしまっていただろう。

というか押し切られて飛んでどうする、バカか
最初の判断に、なんの意味もなかったってことになるだろ

ねぇなんでおおさかのひとはばかがおおいの？

看護師をしてるが、病院に時間外にきた面会者に
もうしわけありませんが、面会時間は午後７時までなんですと言っただけで
キレられて、ムナグラつかまれた。まじで怖い。もう注意しないと思った。

機長が、乗客に押し切られたから判断を変えたなんて有り得ないだろ。
無理に飛んで、万が一飛行機が落ちたりしたら自分だって死んじゃうんだからさ。
単に、押し問答している間に、到着時間の天候予測が変わっただけに決まってる。

だんだん、「あの国」の人たちのようになってきたなｗ

【社会】悪天候で関空に戻ろうとしたＪＡＬ機の乗客の怒り、収まらず！乗客の集団「謝罪と賠償を要求する」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1196489284/

>>39
人の命とバカップルの破局を天秤にかけるの？

事情はどうでもいいし、該当者かどうかはわからんが



シナチョンもどき沖縄人は死ね

>>41
だから大阪なんですよ。

よくわからん
クレームなら日常茶飯事だけど。
記事にしたから脚光浴びてるだけじゃないの？

>>45
人の命＝×
翌日の機体繰り＝○

関西人（藁

大阪人(笑)

JALは馬鹿だな 乗客に押しきられて飛ぶ飛行機会社 世界中探してもJALだけだろ

この記事書いた記者は、ホントに馬鹿じゃないの？
少し考えれば、そんな事などあるわけない事くらい分かると思うんだが。

すぐに関空に引き返すべきだった。
鹿児島にいったん降りちゃったのが失敗。

是非墜落して海の藻屑と消えて欲しかった。
あ、スッチャデスのお姉ちゃんは奇跡的に無傷でな。

＞落ちても客責任になるし行って良いかなと判断したんかもねｗ

＞最初の判断に、なんの意味もなかったってことになるだろ

あほか。数時間も押し問答してたから天候快復したんだろ。
午後７時半頃って一番凄かった時だぞ。おそらくそこから鹿児島まで
引き返してる間に快復して着陸できたんだろうよ。

また大阪か！

結局一部にそういう人間がいたら無理が通ってしまうんだよね。

命の危険が関わることにおいてプロが危険だと判断してるのに
素人がそれに従おうとしないってのもすごいな。

鹿児島で降ろしてもらえば、あとはさっとひと泳ぎだし・・・大阪に戻るってのが悪かったんだろうね

有馬記念の１着と２着の馬教えてください

→
・♪

>>59
プロが危険だと判断してるのに

危険なのは「人命」ではなくて「翌日の機体繰り」だからな・・・
明日の営業の為に蔑ろにされた乗客はそりゃ怒るよ

モンスターパッセンジャーだな

本当にヤバかったら客がどれだけ何を言おうと絶対に飛ばないよ。
だって自分の命だってかかっているんだからな。
そんな事も分からない朝日の記者は無能。

3時間の押し問答は、沖縄に飛行機が着陸してると連絡があった後だよな？
天候関係無く飛べとは乗客も言わないだろうし。
なんか、悪意を感じる記事だなぁ。

「那覇空港に他の機が数機着陸してたんだよ。何が悪いんだ？」

↑
乗客の言い分
何かが起きてからでは遅いんだよ
航空会社が乗客の命を大切にしようと行動したのに、乗客はそれを無下に扱った

>>65
本当にヤバイのは翌日の機体繰りですからね・・・
JAL側が乗客を説得に必死になるのも無理は無い
だが命に関わる事では無いので最終的には折れるしかなかったんだろう

また記者の印象操作か。

スレタイに「朝日」って入れろよ。
見出しだけ見たら誤解するじゃないか。

機長がウンコ漏らして、着替えとコクピットの清掃・消臭が必要だったと
しても、そんな事客に言えないじゃないかｗ

>>67
那覇まで飛んで降りれなければ鹿児島に戻ってもいいわけだし

東北の方が好きなんだけど、

得てして物事と言うのは望む事の逆を行く。

と、相場は決まっているので、
あつい方をお試し選択せざるを得なかっただけです。

でも、あついにも頭の良い悪いはあると思うんだけど。

これって乗客か空港にネタに困ってる朝日の記者がいて
面白おかしく記事にしただけだろ。
機長と客の両方に対して悪意を感じる記事だ。

事故おきた時みたいに
のっていたこの人たちは無事です（敬称略）を放送すべき

機長が「安全に着陸できない」と判断したのなら
他の飛行機とは関係なく、安全じゃないんだろう。

>>33に書いた記事
http://c-au8.2ch.net/test/-/newsplus/1198256635/i
こんなに酷い大雨なのにね。

>>61
韓国の大統領選挙が終わったばかりだしな、
そのご祝儀レースと言うことで、
　　メイショウサムソン／チョウサン　あたりだろう。

大阪は自由にモノを言えていいな。
それに引き換え東京は・・・。

もうこれから一生天気が雨だったら良いのに。

事故があればまた沖縄人は日本人のせいにするんだろうなｗ

>>73
抗議した乗客が記者自身でも驚かない。

>>75
> 機長が「安全に着陸できない」と判断したのなら

機長は本音では大丈夫だと思っていたんだろ・・・
ただ営業サイドからの要望で戻れと命令が着てたからそれに従おうと思っただけだよ

だから乗客の素朴かつ明快な疑問「他の機が降りれてなぜこの便がダメか？」に
毅然とした態度で回答できなかったんだよ・・・
交渉に要した「３時間」はおそらく定時で上がって忘年会に行っている本社決裁者を
捕まえて営業優先指令の撤回をさせるのに要した時間なんだろうね・・・

機長「これから燃料尽きるまで空の旅、お楽しみください。それではじゃあまた」
緊急脱出装置が作動する音

>>42
職務中にムラグラつかまれた時は、マジで通報しろ

ID:Zc3cSRay0

電波乙

>>82

ただ単に押し問答で3時間が経過してるうちに現地の天候が回復しただけじゃねーの？

ちなみに
営業サイドの要望で機長の判断が決まることなんてありえねーから

ここはhard landingで機体の損傷に対して乗客に損害賠償を求めるべきでしたね。
まあ無理なんだけどｗ

>>86
だから最終的に機長は「機長としての良心」に従って那覇に向かったんだろ
JALの「営業パイロットの立場」重視してたら本社の意向に従って関空に向かったよ
抗議する乗客を全員ムショにぶち込んでからね・・・

>>38
そういうパターンだな。

それにしても、飛んだのは時間経過で天候快復が理由と思いたい。
まじで「乗客の苦情で」なら、二度とJALには乗れんな。

おい、ちょっと待てよ。
これは、関西人の心意気を示しているんじゃないだろうか。

普通のＤＱＮなら、命あっても物だね、と言うことで
機長の意見に唯々諾々と従うだろうが、

ところが、常に命がけで物事に取り組んでいる関西人にとっては、
ちょっとしたことでビビル機長にガマンできなかったんだろう。

怒号を張り上げてまで、必死に日常行動に邁進している関西人を見直すべきでないだろうか。

大型旅客機って、全天候型じゃないのかよｗｗｗｗ　ダッセｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
飛んだのは営業サイドが翌日の機体繰りを諦めたから

>>92
何が何でもＪＡＬを悪に仕立てたいの？

>午後７時３５分鹿児島空港に臨時着陸
>午後１１時ごろ那覇に向けて再出発
JALは、別に文句を言われたから飛んだんじゃなくて、この3時間半の間に那覇の天気が回復したから飛んだだけだろ

>>84
朝っぱらから
マラグラなんて書き込むなよ

あー似たようなことがあったな。出発便だけど。
利用する機体が悪天候で着陸できず、余所に着陸するからと、キャンセルされた。

しかし、振り替えの為に長蛇の列に並んでいると、次々と到着する他の便。
その日キャンセルされたのはその会社の一便だけ。後は全て定刻どおり。

その機長が下手糞で降りられないのか、機体が特別悪くて降りられないのか、
それとも説明内容自体が出鱈目なのか。どれでもイヤだけどな。

関西人の常識外れな基地外っぷりは異常だな。
関東の人間なら、機長の判断に従うよ。
民度低すぎ。朝鮮人以下だわ。

>>44
ソウル便じゃなくて良かった

プロの判断を信じずにただ文句を言うだけのクレーマーに押し切られるなんて
日本の民度も落ちた物だ

>>97
関西人偏見論は、このスレでは板違い。
冬休みが終わったらまたおいで。

ANAる

>>97
そのとうり

関西人の言動は日本人では無い
朝鮮人そのもの
都内に増えてるこいつ等見てるとそう思う。

関西人は本当にクズばっかりだな
関西人は日本の恥だ

>>97
おれは関東に居るが、関東だって同じ。以前城東にすんでいて、
今は城南に住んでいるけど、特に千葉や神奈川はひどい。
見たことはないが、多分埼玉もだろうな。

日本人全体が朝鮮人や中国人と同じか、もっとひどいレベルに落ち込んでいる。
まぁ、イエローと差別されても仕方ないなと、最近は思っているよ。
っつうか、貧ずれば鈍ずる、衣食足りて礼節を知る、そりゃぁ、こうもなるなぁと。

>11
良かった
穴派で

どこも赤字で客に逆らえなくなったってのが本当のところかな

また在日の仕業か

那覇に飛行機が次々降りているじゃないかって客言ってるけど、
それって、そのとき那覇のそばにいてまだ降りられると判断したり、
もう降りざるを得ない暗い低いから降りたんでしょ？
今から行ったら危ないから、ってやめようとしたんでしょ？
最近先見の明がないアホな人増えたね。

>>105
どこの一級建築士？

実際飛べたわけだし他の機も飛んでたんだろ？素人の判断が正しかったわけだ
ダセーな機長ｗ

文句言った乗客は二度と乗れないようにすればいいんじゃね？

>>63
今までもこんなことがあったのではないか、と勘ぐってしまうよ。

せんだみつおに謝れ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198296341/751
751 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 16:25:37 ID:OSW4lJbwP
この便に乗ってました。
正直疲れたー

状況を説明すると飛行機は一度那覇の上空まで行ったんです。
でも天候不順で着陸出来ず上空待機、そのうち機内放送が入りこのまま旋回を
続けると燃料が足りなくなるので一度鹿児島まで戻り燃料を補給すると言う
事になりました。
その時の説明では天候が回復すれば那覇に飛ぶが、回復しない場合は関空に
引き返すと言うものでした。
鹿児島空港では乗客は全員ロビーに降ろされ燃料が入るのを待ってました。
やがて出発準備が出来、搭乗となったときに流れた放送は関西空港に戻ると言う物だったんです。
そっから大変な騒ぎになりましたねｗ
何人かの人が搭乗口の係員さんに天候が回復したら那覇へ行くと言う話だったろ？と詰めより
答えを求めたみたいなんですが返ってきた答えは那覇へは行かないと一点張り
あと新聞にも出ているみたいですが、携帯で那覇の状況を知っていた人が那覇は他の飛行機が
降りてるようだがこれはなぜダメなのか？と聞いたら関空に帰るのが決まったので飛行に支障が
無くても那覇には行かないと言われたみたい。
そりゃみんな怒りますよ。那覇行きの飛行機が那覇まで飛行に支障が無くても行かないって言うん
ですから。
私は近くで見ていただけなので全部はわかりませんが、騒いでいる人たちの主張は
那覇まで飛行に支障が無いなら那覇に行け。JALの主張は関空に戻ると決めたから那覇まで問題が
無くても関空に戻る。こんな感じでしたね。
ただ怒号が飛び交ってると言うのでは無く、抗議している人も紳士的と言えば言い過ぎですが
普通に言ってましたよ。むしろそのやりとりを聞いて周囲が疲れているのにクスクス笑い出して
しまうような感じ。
結局、那覇までの飛行に支障が無いと改めて確認できたので那覇まで飛びます。
大阪へ戻りたい人は地上係員に申し出てくれと言う話になり、搭乗再開、無事那覇に着きました。
那覇に着陸した瞬間何人かの方が拍手していてCAさんも申し訳ごさいませんでしたと言いながら
笑っている和やかな雰囲気でした。

>>108
沖縄に降りられないとわかって、鹿児島から携帯で現地の知人に連絡。
現地から
「はぁ？全然平気だし、さっきから普通に離着陸してるよ？」
って連絡があったからだろ。

鹿児島に降りると判断したときには、機長の判断は正しかった。（と思う）
鹿児島に降りた時点で、すでに沖縄には着陸可能になっていたのに
関西空港に戻るとか、寝言を言うからこうなったんだろ。

鹿児島近くにきて、急に沖縄に向かうと変更は出来ないが、いったん降りて
回復しているなら沖縄に向かうべきだった。

おそらくJAL内の調整で、那覇は調整つかなかったが関空で調整ついたので
関空に戻るとか言っただけ。

機長の判断より客の都合か
こええな…

上空で逆噴射してやりゃ良かった

これは関西人か？沖縄人か？
たまたま結果が良かっただけだろ。

>>116
鹿児島に戻ったのが「機長の判断」
誰も意義は無し。

再出発で関空に戻ると言ったのはJALの都合。
天候も機長の判断も客の都合も関係ない。

ゴネのごり押しは日本人の１８番
民度が低いんだよな
見ててマジ恥ずい

>>114
それが本当なら俺も先頭に立って抗議してんな。

実は機長がどうしてもその日のうちに関西へ戻らなければならない用があったのは秘密

>>120
いや、それは全く逆だと思うがｗ
珍しいんじゃないか、日本人がゴリ押すのって。

このニュースを読んだとき、韓国人がやったのかと思ったぞｗ

大阪民国人が機内で火病ったｗ

事情通の話を聞いてたら
機長も那覇にとばしたい
…そう考えていたと思う

会社都合なのに機長の判断に見えるのが悲しい

完全に朝日の偏った捏造記事です。本当にありがとうございました。

オレも以前、
札幌で友人の結婚式があるので羽田からJALで飛んだが、
千歳の天候不良ってことで羽田に引き返した。
しかしほぼ同時刻にANAで飛んだ知人は問題なく着陸。
知人いわくエア・ドゥも普通に離発着していて
JALだけが取りやめていたって話。
結局、知人より5時間も遅れた夜中に千歳に到着。
散々な目にあった。

那覇で待つ知人らから電話で「航空機が次々に着陸している」w

各陣営の関係はこんな感じだろう？

他の便の機長：「問題ない。着陸だー」（どっちでも飛べるよ派）
↓
那覇管制塔：「もう来ても大丈夫だよ」
↑
機長：「那覇と関空どっちに行くんだよ？さっさと決めろ」（どっちでも飛べるよ派）
↓
鹿児島空港地上スタッフ（板挟みでオロオロ）　←　本社スタッフ：「さっさと関空に戻せ！」
↑
乗客：「那覇に降りれるなら行ってくれ」（那覇に行きたい派）

これ乗客全員ｼﾅとﾁｮﾝでしょ

飛べるよ。全然飛べるよ。

これで墜落したら会社や機長のせいにされるんだろ
たまったもんじゃねえな

せっかくの連休だしね

>>19
落ちても客責任って、機長の命は貴重ではないんですか

着陸できないならはじめから欠航にしろ。ばかかJALは

自社都合の勝手な機材繰りの理由で本社から関空に戻せと命令が出たんだろうな。

沖縄や新千歳みたいに競争のない路線は対新幹線の競争の激しい路線に
優先的に機材を回されるから間引き運行をよくやられる。

着陸できてるじゃん

天候が回復したんでしょ

無理だったら乗客が言っても無理

ANAがバンバン離発着をしているのを
後目にJALは欠航のオンパレード

セントレアの冬の名物視でつが
この冬は、これが無くなるのかｗ

機長が飛べないと判断していたのなら誰がなんと言おうと飛べない
３時間も交渉が続く事など無い・・・
揉める客は機長権限で速攻排除だ

交渉が続いていたのは当機のパイロットが平均的なテクを持っていて
「あっちの管制塔が許可すれば那覇に行けるよ」って言っていたからだろう・・・

鹿児島空港のスタッフは機長が拒否らなければ強権を発動できないので
粘り強く交渉をするしかない・・・
鹿児島空港のスタッフも当空港には関係無い便だから、本音ではどっちに
行ってもらってもいいと思っていたが本社の指令で仕方なく交渉していただけ
なんだろう・・・

最終的に本社が那覇行きを認めたのは交渉が延びに延びてとうとう２３時に
なりどう頑張っても本土側の機体繰りが成立できなくなって諦めたからだろう・・・

結局「安全」よりも「営業」を優先して決めたサービス拒否だから揉めたんだろうね

事故れば良かったのに

午後４時５分に関空を出発して、
鹿児島を午後11時ごろ再出発。

沖縄に着いたのは夜中0時30分くらいだな。
また那覇で交通費出せとか、モメたんじゃないかな？

飛行機が落ちたらＪＡＬに責任押し付けるんだろうな・・・

遅くなったから機長が大阪の自宅に帰りたかったんだろ、、。

>>127
私も似たようなことが…

数年前、羽田→千歳で、AIR DOは定刻通り離陸着陸（←私はこの便に搭乗）
着陸の時、千歳は霧がかかっていました。
で、同時刻のJAL便は千歳上空まで来たものの着陸断念。羽田に引き返したそうです。

当時は機長の腕によるのかなぁと思いましたが…

大阪らしい

>>138
JALのパイロットは内心悔しいだろうね・・・
本当はあの程度の横風なんて全然平気なのに社内規定で着陸できないんだから

スッチーからもヘタレパイロットと嘲笑させて血に涙を流しているかもね

確かに一部地域では死傷者がでるような大雨だったけど、それは水害に弱く
土木整備の遅れがある地域だったよ。
都市基盤がしっかり整備されてる場所なら、台風のように突風もないから
細心の注意をすれば、事故には巻き込まれる可能性は低い。
台風時のように学校も職場も休みにならなかったわけだし、、そりゃ乗客も疑問に思うかも。

客がゴネたからって判断を変えるなよ…
マジで信用なくすぞ

墜落事故になったら家族が訴えます

734は乗客定員145+乗員5名=150名だから、記事通り147人搭乗ならほぼ満席。
734自体、安定している飛行機じゃないし、特に荒天でフルの場合は不安だよね。
それで、機長は一旦KOJで様子を見ようと降りたんだろうけど、
そこに東京のオペレーションセンターがカス判断をしたんだろう。

ここでJALの鹿児島支店長あたりが気を効かせて全員一旦降機させて
荷物を引きとらせ、そこでKIX戻るか翌日KOJからOKAへの切符を手配す
るかの希望を聞けば、こんなことにならなかったろう。

おまけに、朝日の耳に入ったので捏造っぽい記事にされてしまうし。

>>148
他の便が着陸しているのが乗客に知れた時点で信用は地に落ちてます

香田キャプテンならそんな事はしないだろうな
引き返すのが最も勇気がいるんだ

客の言うとおり那覇に向かった挙句事故に遭っても
機長は非難されるんだろうな

>>150
> 734自体、安定している飛行機じゃないし

欠陥機なの？

ヒント　関西空港

客が厚かましい

ＪＡＬ「ではお客様全員、着陸失敗時の慰謝料支払いの放棄の契約書にサイン願います。」

>>156
JALの営業って偽装した上にバレると逆切れするんですか？

>>147
細心の注意をした結果、折り返しになったんじゃない？
しすぎって見方もあるかもしれんが

俺は７３７はなるべく避けてる

>>110
機長の権限は絶対であって、いくら乗客の抗議があってもそれを変えてはいけない。

>>61
今年も海外でいろいろあったし、外人騎手で決まりじゃね？

>>154
売れた飛行機だし、短距離ということもあってたくさん飛んでいるので、
事故も絶対数では多いけど、機数や便数と比べれば多くない。
でも、734に乗っていると、やっぱり揺れかたが変。特に2万フィートを越える
あたりとか、着陸直前はいやだなって、いつも思うよ。

同じキャパの飛行機なら、絶対に737/738か、A320の方がいいね。

成田の入管の態度はなっていない・なにさまのつもり

昔、ヘリポートで仕事をしていた。
他の航空会社が飛行を見合わせてる中で某航空会社だけはヘリを飛ばしてた。
それを見ると「飛べるじゃないか！」と抗議するお客さんもいたが、
それは「社内規定でこの天候では飛べない事になっています」と説明した。

数年後、その某航空会社は事故を起こした。原因は悪天候での無理なフライトだった。

>>150
気持ち悪い。
普通に空港名書いたら？

>>1
　>ところが、鹿児島に着陸した後、那覇で待つ知人らから電話で「航空機が次々に着陸している」と
　>知らされた一部の乗客が「那覇へ飛べるじゃないか」とＪＡＬ側に抗議。搭乗口の周辺で「関空に
　>戻るなら乗らない」と押し問答になり、怒声も上がったという。

こいつが朝日の記者だったってことだな。
なんだよ「一部の乗客が」とか言ってｗ

どうみてもゴネてる間に天気が変わってます
本当に Thanks ☆☆** v(￣ー￣)v**☆☆ Thanks ございました

>>160
だから今回は機長が拒否っていた訳じゃないから揉めたんでしょ？
当機を関空に返したいのは機材繰りに悩む本社だけで当の機長はどっち
でも良かったんだろう・・・
並の技量は有るから空港が閉鎖されてなければある程度の雨でも着陸は
平気で出来るんだろう・・・
まあ冬の北海道の空港に比べたら雨なんてイージー過ぎだろ？

機長が拒否らないから営業スタッフは客に帰還を了承してもらうしかないわな
当然客としては沖縄に行きたいんだから、「明日の営業の為に帰りたいです」
なんてJAL側のバカな理論には付き合えないんだろう。

で、翌日、関空発の便で不合理な理由で欠航したのはどこ行きなのかな？

と第三国人が申しております。

ここでせんだみつおが一言

>>164
JR西日本の尼崎での事故を思い出す話だ。

>>165
知ったかなのに、さも知識人のように専門用語出す奴いるよな。ここは航空板じゃねえつーのｗ
漢字で書けよ！ 感じ悪いぞｗ

>>169
当機が関空に帰還後に回送されるはずだった福岡空港では
機材調達ができなくて遅延しているけどね・・・

>朝日の耳に入ったので捏造っぽい記事にされてしまうし。
朝日にタレコンで、自分の有利な記事を書かせるんだな。

ゴネた奴は今後搭乗拒否でいいんじゃない？

関空の客ってホント厚かましいよ
座席もいきなり漏れが食事中に倒してくるし（ワインで服がベトベトになった）
就寝時間にも大声で喋ってるし
マジでシナチョンばっかりかと思うのはわかる

前にＡＮＡ乗った時、同じことあったよ。
その時は別に記事にならなかったけど…
ＡＮＡ不調でＪＡＬ盛り返してきたからって、こんなたまにはあるようなことも記事にするなんて、やっぱり朝日ってＡＮＡ擁護なんだね。

ゴネたもん勝ちっていうのはＪＡＬでもＡＮＡでもあると思う。
欠航になって旅行先から帰れなくなった時、仕方なく空港で寝泊まりしたけど、知り合いはゴネたらホテル用意してもらえたって言ってたし…

今回のは、ゴネ押しじゃなくて、ゴネてるうちに天候回復しただけだろうけど

>>150
航空会社も配慮が必要ですね。

JALじゃなくてJAROに電話しろよ糞韓西人

この事件は一種のハイジャックじゃネーの？
誰か告発しちゃいなよ。

＞座席もいきなり漏れが食事中に倒してくるし
エコノミーの貧乏人ｗｗｗ

>>175
やっぱり朝日としては時々全面広告を出してくれるJALは大事なお客様ですからね
こんな場合は乗客をモンスター扱いした記事を載せるわな・・・

>>173
とか書くとこんなこともしらねーのかカスがｗみたいなこと言い出すからな
自重しろと

>>174
そうか。遅れ程度で収まったならよしとしなきゃな、会社も
福岡発の早朝便かな？

中部の西側にベルリンみたいに壁を作ろう

>>185
この便に乗ってた客に言ってやったら？
この程度の遅れは気にするなってさ・・・
規約を盾に堂々とサービス拒否が出来る業種はいいよね

>>114の説明で納得。こりゃ、乗客の抗議が正しい。

>>178
朝日新聞航空部 → 日本ヘリコプター(NH)
詳しくは wikipedia で「美土路昌一」を検索せよ。

ところで、機体操りの為とかはありえないよ
予定のシップが戻らなくても運航はできるようになってる
そんな１機狂ったからってスケジュールがダメになるようには組まれてない

３時間も押し問答してたら列車で沖縄まで行けてそうだけどな

乗客最悪､てめぇらだけで飛行機飛ばして墜落して全員死ねば良かったのに

>>188
報道がいかに適当なものかというのがよくわかる事案だな

冬は上空までいって引返すのはしょっちゅうだよ。
燃料が倍になっているんだから、さっさと引返すのが空の常識
船に乗せちまえ

>>190
JALのHPにある遅刻証明発行のページを見てみな
機体繰りが出来なくて遅延した便が掲載されているから

>>114
JALの対応が役所のまんまでびっくりするわ

記者｢・・・ということがありまして」
デスク「穏やかなわけないだろ？」
記者「え？」
デスク「３時間も交渉しててイラつかない客があるか｣
記者「ですが、実際に」
デスク「客からは怒号が飛んだということだな？」
記者「・・・・はい」
デスク「ではこちらで直しておくから」


どうせこんなところだろう。

ジャックバウアーだな。抗議した客は。

鹿児島に降りず
機に僅かな故障が生じましたので関西に引き返します
とでも言っとけばよかったんだよ

スクーバしたかったのかな

>>199
嘘を嘘で上塗りをする気ですか？
それじゃ赤福並のDQN企業だぞ

関西人はクソだな

恐ろしいよね。こういう自分勝手な奴ら

当時の天気図を見てみたいな

>>201
ファイヤーフラッシュ号はそうしてたぞ

>>204
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1175327319/526n

ところで機内で携帯使ってもいいの？

飛んでいないとはいえ

アサヒってる記事だけど、もし客が抗議していたのなら
恥じる行為だね

http://www.chosunonline.com/article/20010801000010

墜落して全員死ねばよかったのにな

墜落しちゃえばよかったのに＾＾

>>203
ほんとうに奴らは恐ろしいよね・・・
本当に危険ならともかく明日の営業の為にサービス拒否をするんだから。
客よりも翌日の営業優先なんだから呆れるよ・・・

これじゃJALにインシデントが頻発しても仕方ないな

>>207
おｋ。ただしCAが声かけに回ってきたら潔く仕舞おうな。

>>114の転載を読むと、朝日記事の
「押し問答になり、怒声も上がったという」
という所がアサヒった部分という事か

>>213
そこは構わないところ。（関西人の話し方ってそのまま怒声だしな・・・ｗ）
ちょっと読むと、天候不順にも関わらず客が飛べと行ったから飛んだ、と読めちゃうところが、な。
でもそうではないと理解したところで、
それとは別のJALの不手際が見えてきちゃうわけだが。

>>213
新聞記者ってのは物事を表面でしか捉えないからね・・・
発行までの時間が無いって事も大きな理由だが
最大の理由が販促重視でゴシップ性を求めすぎる事だ

>>190
そんな余裕はない。
馬鹿ですか？

結論としては、また朝日か、でFA

これはどっちもどっちって事でＦＡ？

機内で通話してるのも問題じゃねーの

この記事の書き方に
モヤモヤとした違和感を感じるのは何故だろう
事実関係の記述が曖昧だからだろうか

もやもや病だな

那覇の天候をとことん追求したトコロがアサヒってますねぇ。

>>220
「ＪＡＬが乗客の圧力に押し切られた格好だ。」という表現だと。
最終的にはＪＡＬの判断で沖縄に飛んだわけだけど
素人の乗客が無理難題を言って
そのクレームに屈して安全を無視して飛んだような書き方
だいじょうぶかＪＡＬ？みたいなミスリード
ここに悪意を感じるな

沖縄人は民度が低いのう
ちょっとは日本を見習え

漏れ中の人だから言うけど純粋に機材繰り。
折り返し便の客は前後便に突っ込めばいいし、沖縄行く客は翌朝便に入れればJALにとって損はないからね。
一応、天候事由だから関空のホテルも客の自腹が基本だから。

>>219
通話したのは鹿児島空港の待合ロビーでは？

ANAの大株主だからね、アサヒは。
JALは商売敵

事故ったら事故ったで一斉に叩くくせに流石というべきか
日本の粗探ししてるようにしか見えないな

朝日以外は報道していない時点で意図を感じる。

日本も中国や朝鮮と変わりませんなぁ

>>225
おそらくそうでせうな。
機材繰りの関係で飛ばしたくなかったってのが真相だろな。
しかし信念のない会社だｗ

そりゃ客から苦情や抗議は来るだろうが
それに押し切られて飛んだとかはありえないｗ

メディアリテラシーを持たないと
基本＝＞朝日はJALを悪者にしたい
そこさえ抑えれば記事の本質が見えてくるのさ

>>226
飛行機の中で待機でも機長が機長判断で許可出す場合がある
前に機体のトラブルで、飛行機の中で二時間待ちだった時には
機長が電話使用の許可出したことがある

>>233 この１行のみが肝です
「ＪＡＬが乗客の圧力に押し切られた格好だ。」

ＡＮＡ+ＪＡＬ＝ＡＮＡＬ

関西人がDQNっていう理解でいいの？

関西弁の観光客に押し切られて無理に飛行して事故になったら
どういう報道になるんだろうな。

「飛ばないなら説明してよ！異乗客への説明責任よ！」
「飛ばないことの真実を教えてくれ！」
って雰囲気だったの？

乗客の情報能力高いな・・・。

事故起きてたら物凄い勢いで叩かれるだろうね

素人に押し切られていいのかよ
これ大問題だぞ

相手がプロ市民なら仕方がないな

>>237

>>114でも見て来いｗ

目の前まで来てるのに何でスタート地点まで戻らんとならんのか？
飛行機って、こういうのあるから嫌いだ。
地方では都心部と空港が離れすぎてるし

>>114
要するに、ＪＡＬが全面的に悪いんじゃん
最悪だな。もうＪＡＬには乗らんよ

那覇に飛ぶと危険だと判断した場合は、客が何を言おうと絶対に飛ばない
翌日の便にも遅れが出てから機体の都合の問題でも有ったのかね

>>9

まぁ飛べるから飛んだんだろうし。

朝日新聞自体アサヒってるにはワケがある。
アサヒることにより読む側に疑う、考えることを要求している！

( ━＠Д＠)・・・スイマセン、単に捻じ曲がってるだけですｗ

ところでわたしゃ>>114に結構カンドーしたねー。
よく分からない記事だっただけに、現場のディティールが分かって謎が解けた。
じゃるがだいぶうんこ臭いｗ

ハイジャックじゃん

ＪＡＬとＡＮＡ合併してＡＮＡＬにならないかな

>>114
JALの命令系統がなんとなく見えたな、これ。

またJALか

台風でも突っ込むのはＡＮＡ、少しでも風が吹けば引き返すのはＪＡＬ

ごねたヤツだけ乗せて墜落すればよかったのにｗ
もちろん操縦も騒いだ連中だぞｗ

天候不順なのか？
機体繰りなのか？
どっちだ！？

天候不順のため鹿児島で待機
↓
給油して関空に引き返すと説明
↓
押し問答で時間経過、天候回復のため沖縄への飛行可能
↓
沖縄へ飛行してしまうと翌日の機体繰りに支障
↓
関空に引き返すと引き続き説明
↓
さらに抗議
↓
沖縄へ

つまり、天候不順による時間経過のため、沖縄に飛んでしまうと、翌日の機体繰りに支障が出そうになり、そちらを優先しようとしてしまった‥
こんな感じか？？？

ありえねー
飛行停止判断は機長と管制の権限だろ

これで万が一墜落などしようものなら、真っ先に騒ぎ出すのは・・・

>>1と>>114では随分印象が違うが、どちらにしろ「JALのアホ」という結論になる悲劇

>>255
俺が赤組で普通に到着した夏の終わりの石垣空港
青組の台風難民で騒然としてた

俺が青組で普通に到着した冬の新千歳空港
赤組の大雪難民で騒然としてた

>>257
>>114を読む限り

那覇上空で着陸できず
↓
鹿児島まで戻って給油し天気が回復したら那覇、関空に引き返すと説明
↓
鹿児島に戻って給油
↓
那覇→鹿児島＆給油の間に天候回復
↓
給油完了時にＪＡＬの判断は関空引き返し。
↓
那覇の状況を知っていた乗客が異議申し立て
↓
沖縄へ飛行してしまうと翌日の機体繰りに支障
↓
関空に引き返すと引き続き説明
↓
さらに抗議
↓
沖縄へ

こうじゃ無いのか？

昔の映画ですが、
豪華客船で船長の命令に従わない乗客が居て、
船長が拳銃を取り出すか迷っている場面があり、
「航海中は乗客も船長の命令に従う義務がある」
様なことを言っていました。
飛行機では管制官に従う。
「乗客が騒いだら飛ぶ」なんて最悪。
「騒いだら、危ないから飛ばない」のが原則。
「子供が泣いたら買ってあげる」のとたいして変わらないな。

機材繰りというよりは乗務員繰りだろ。
いくらJEXでも翌朝のフェリーまでこの便の機長に操縦させることはできないだろうし。

那覇にはJEXのパイロット予備がいないから、翌朝大阪から送らなきゃいけないし、
3連休初日に半日近く機体を遊ばせておくことになる。
関西に戻せば朝一から使えるからね。

これがJTAの737だったら逆になんとしてでも那覇に飛ばしただろう。
JEX運航だったことが不運。

>>262
機長が羽田沖に墜落させても
乗客は指示にしたがって死ねってことか？
飛行機ものったこのない貧乏人だろ。

ソースの朝日タイトル
>「那覇へ飛べ！」　乗客とＪＡＬが３時間押し問答
ttp://www.asahi.com/national/update/1221/SEB200712210010.html


朝日の記事
>ＪＡＬが乗客の圧力に押し切られた格好だ。
アサヒってる。


スレタイ
>一部乗客の怒声や抗議に押し切られ那覇へ
ばぐたもアサヒってる訳で・・・

朝日ってもう完全に単なる利権団体「朝日（ちょうにち）新聞社」の
機関誌だね。
御茶ノ水駅で起こった中国人による殺人事件はスルーするわ
ＡＮＡ支援のための捏造記事書くわ・・・
取る奴の精神構造を疑わざるを得ない

>怒声も上がったという。
伝聞じゃん。しかも誰が書いたかわからん記事。
「今日ね、隣のクラスで大騒ぎしてたんだよ。」という
小学生の会話を記事にする朝日新聞。
小学生新聞かよ。

>>234
オレの勤務先のガキが飛行機の中で体調を崩したときは
機長が客室にやってきて　特別に携帯電話の使用を許可した。

機長いわく「あんまり 口外しないでくださいねぇ」とのことだった

>>268
携帯電話の微弱電波がホントに
飛行機の計器に異常をきたすもんなのかね。

JALの取った行為自体は極めてアホなもので文句言う気持ちも当然だが、
これを一度でもしてしまうと後々大惨事に繋がるんじゃないか？
と思った

韓国に連れてって「沖縄です」って降ろしちゃえばよかったのに。

>>261
まとめサンクス
そういう経緯かもしれん

この記事が事実なら、国交省がＪＡＬに業務改善命令ぐらい出すべき
由々しき問題だろ。うやむやにするな。

一方、もしデマ記事なら朝日新聞に対し、厳重な処罰がなされるべき。

いずれにせよ、航空機を利用する者として、空の安全に対する合理的な
保証を求める。真相を知る権利がある。マスコミはこういうときにこそ
国民の知る権利に答えるべきだろう。

>>273
そんなことがまともにできるマスコミなんざ聞いたことない。

>>234
陸上なら最悪動かなくなるで逃げ場はあるけど空飛んでるときはそうはいかない。
多分特別に許可を出した機長も『陸上なら何とかなるか』と思ったんだろうな。
トラブル起こっちゃったらクビになってたと思うけどｗ　度胸ある機長だと思うｗ

>>269
シールドしてあるとはいえ、最近の携帯電話は電波的に影響を及ぼす範囲が広い
から、相性の悪い電装品が出てきてもおかしくない。問題が起こらないことを証明
するのは悪魔的難しさ。

これ、結果的に那覇に行けたから良かったようなものの、
もし押し問答してる間にもどんどん天候が悪化していってたら
文句を言ってた乗客は何らかの損害賠償とかを請求されてたりするの？

「当たらなければ、どうということはない！！」

仮定の話をして、本論からズラするはやめろ。
ニュー速ではな。

問題なのは客に押し切られたJALの対応だろ
それじゃ俺はタバコを吸いたいって言っても無理を言えば通るのか？

那覇に行っちゃうと翌日の関空発の機体が足りなくて欠航になっちゃうから
関空に引き返そうとしたってこと？

どうせチョンだろ。

押し切られてはいるんだよな。それはたしかｗ
でも押し切られた理由は、
「一度戻るって決めたんだから戻る」の一点張りだったからというお粗末さ。
やっぱそれはないよな。
大体それならなんで最初に、関空から那覇へ飛ぶと決めたのだろう。
しかもこっちは着陸できなかったお粗末さ。

これ、もし事故になっちゃってたら、乗客は損害賠償
請求できるんだろうか？

那覇へ向う飛行機の中でチーフアテンダントが顔面蒼白の新米の
アテンダントの両肩に手を掛け、目を見つめながら、
「私達が機長の操縦を信頼しないでどうするの。大丈夫、機長なら
きっとうまくやるわ、さあ、あなたはお客様のシートベルトを点検して
きてちょうだい。」
と噛締めるように指導をし、

「みなさま現在当機は、那覇空港へ向けて飛行中でありますが、
気流の関係上、多少ゆれを感じる事もありますが、飛行にはなんら
支障もありませんので…」

でこのタイミングで機長が思いっきり機をどどんと揺らすぐらいの
演出があってもいい。

>>236
AJAでしょう。

>>282
久々に本物のお花畑を見た気がした

>>283
乗客vs乗客か、それは見物だな

>>9
が多分正解じゃないか？
まあ　抗議がなかったら早々に関空に引き返してだろうけど。
しばらく待機して天候回復を待つという判断はなかったのかね？

那覇空港に次々と着陸してるっていっても
空路が違えば危険度も全然違うんじゃないの？

>>268
おいおい、思いっきり口・・・w

たとえ天候が回復しようが、携帯で他機の離着陸が確認できようが
航空会社が戻るって決めてるのにゴネて向かわせるってどうなのよ。

どんなことでも指示に従えないんなら飛行機なんか使うんじゃねーよ
丸一日かけて船で行ってろｗ

日本人 ×
大阪人 ○

日本人のみなさん ごめんなさい

乗客全員が騒いだのなら何も思わないけど、
一部の客が騒いだだけなのなら、もし何かあったらどうするんだ？と思う
まぁ結果はオーライだし、何かあっても機長の責任だろうけどね？

希望者は鹿児島で降ろせば
それでいいんじゃね？

>>286
煽りのみのレスって久々にもらった。
しかも「気がした」とか逃げ道作ってるへたれだし。。
ちょっと前までおまえ「と言ってみるテスト」とか言ってたタイプだろ。
そして久々に痛い子にレス返してる俺。

>>293
機長が希望者だったら？

騒いだ客だけ死ね

イギリスで大人気の高級ブランドのエコバッグが東京で先行発売　客が殺到し騒動に

イギリスで大人気となっている高級ブランドのエコバッグが14日、東京で先行発売された。
ところが、未明から女性客が殺到し、購入できない人が続出した。
東京・銀座の店では、開店1時間前に長蛇の列ができ、警察が駆けつける騒ぎにまでなった。
殺到した女性たちのお目当ては、アニヤ・ハインドマーチ製のエコバッグ。
夜明け前に整理券が配られたが、手に入らなかった客が店に詰め寄った。
客は「どうにか解散させてくれる!?わたしたちもういたくないのよ、ここに!」
と怒り心頭の様子だった。
一方、新宿のデパートでも「ちょっとちょっと逃げないでくださいよ、
ちゃんと誠意を見せてください!」といった声が聞かれた。

http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00114314.html

>>120
>>291

エコバッグごときで怒声を浴びせる東京人

東亜国内航空出身者の仕業

>>298
JASのパイロットは自衛隊あがりが多いから、悪天候でも降りるよ。

鹿児島空港に一旦降りたのが間違い。
上空で旋回してそのまま帰ればよかった。

こういうの、法には触れないの？

これに懲りて、航空会社は大阪人のよく搭乗する便は、
今後は飛ばす前に欠航を決めることが増える気がする。

またバカな関西人かよ。
同じ日本人として恥ずかしい。

パニック映画だと、こういう乗客から死ぬんだよねｗ
困った前例作っちゃったもんだ。

他の便が到着してるのに行けないなんて、
機長の判断ミスでおしまいだろ？

大阪土人が沖縄行きたくて大暴れですか・・・
墜落して死ねばよかったのに

何がなんでも前原に行きたかったんだろうなあwww

　ま　た　大　阪　民　国　か　！

この際、ANAとJALを合併させて、
新会社ANALを創設すべきだ

合併で社名アナルにしたら神

これで墜落してたら洒落にならんな
ま、乗客は死ぬだろうから文句は言われないだろうが
遺族が出てきて集られると

>>307
ッ真栄原じゃろがいっ

てか三連休の前日の夕刻便だからねぇ
乗客感情を考慮しねぇとダメだよなぁ

いっそこれからは乗客残して成田に帰れば良いんじゃないだろうか

ヤクザ屋さんがいたからかな。
大企業は庶民の声なんか聞かないからね。
今後ますます企業の横暴に対して、
庶民はヤクザ頼らなくてはならなくなるんかねえ

昔の渡し舟みたいだな。

ごり押しして飛ばせる大阪人。
もし、事故れば、遺族も大阪人。

ＪＡＬがんじがらめだなｗ

ちょっとニ三回強めにゆらしてやれよ機長

>>114

さすが２ｃｈ
感動した
マスコミは勝てないね
この件といい、ゴンドラ軟禁といい当事者の言葉はやっぱりインパクトがある

JALはパイロットの指示を守っても墜落する会社だから文句言って当然
♂鷹山でJALに殺された520人の犠牲者の霊が言うんだから間違いないよ

>>114
そういうことか
報道はホントに都合よく書くからな

アサヒがANAの株主とはいえ、平然とJALのネガティブキャンペーンを張るあたり、さすがアサヒると揶揄されるだけあるな

またアサヒったのかよ。

大阪人は自前で大阪民航を作って下さい。

ごきげんよう。さようなら。

そりゃ現場で判断するわけがない罠
アサヒんなよ

謀ったな！アサヒ！

>>306
>>308

日本語が苦しいバ関東人かw

ちょっと>>114が真相なの？え〜？

だったら機長も乗客も悪くないよ。悪いのはＪＡＬと朝日じゃん。
ホントのところはどうなのさ。続報はないのか？

世界重大事故ランキングで堂々の３位・・・（日本の恥部）
さすが日航！
http://www.planecrashinfo.com/worst100.htm（ランキング）
http://www.planecrashinfo.com/w19850812.htm（事故写真）

危険運航させるようなｷﾁｶﾞｲは
桜島の火口にでも振り落としたらよかったのに！



と、書こうとｵﾓﾀﾗなんか状況が変わった？
アカヒがアサヒったのか？

せんだみつをスレと聞いて飛んできました。

ああ、ネタが面白いんでつい釣られてしまったぁ。orz
謝れ朝日。

でも>>114についても、裏づけも何もないんだよなぁ…

また分断工作か
大阪だの沖縄だの言ってた香具師は責任を取ってアカヒへ電凸するように

もう世の中、大声でゴネたり泣き叫んだりするもの勝ちになりましたね・・

中国人が警官をホームから突き落とし、片足切断・頭部骨折の重傷を負わせた事件
（２００７年１２月２２日）の各社の報道の様子まとめ

■読売新聞　（扱い＝社会事件　／　加害者の実名あり　／　加害者の住所あり）
　御茶ノ水駅の警官重傷事件、中国人２人を殺人未遂で逮捕
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071223i202.htm?from=main2

　電車が進入していることを知りながら、口論になった男性警察官をホームから突き落とし、
　大けがを負わせたとして、警視庁神田署は２２日、いずれも中国籍の会社役員李志容疑者（４１）
　（東京都調布市調布ヶ丘３）と会社員金権容疑者（３１）（国分寺市富士本１）を殺人未遂の現行犯
　で逮捕した。調べによると、李容疑者らは２２日午後１１時２０分ごろ、千代田区神田駿河台のＪＲ
　御茶ノ水駅ホームで、口論になった男性（４９）を線路上に突き落とした。男性は進入してきた千葉
　発御茶ノ水行き普通電車（１０両編成）にひかれ、頭蓋骨骨折と右足切断の大けがを負った。男性は、
　警視庁通信指令本部所属の警部補で、１１０番の受理業務を担当。この日は日勤を終えて、青梅市
　内の自宅に帰宅途中だったとみられる。（後略）

■産経新聞　（扱い＝社会事件　／　加害者の実名あり　／　加害者の住所あり）
　２中国人と口論…警察官が線路に突き落とされ足切断
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071223/crm0712230647002-n1.htm
　記事の要旨は、ほぼ読売新聞と同じ。

■朝日新聞　（扱い＝交通情報★注目！　／　加害者の国籍・実名・住所などいっさい無し）
　御茶ノ水駅で人身事故　中央・総武線が一時運転見合わせ
　http://www.asahi.com/national/update/1222/TKY200712220251.html

　２２日午後１１時２１分ごろ、東京都千代田区のＪＲ御茶ノ水駅で人身事故があり、
　ＪＲ中央・総武線各駅停車は、御茶ノ水―千葉駅間の上下線で一時運転を見合わせた。
　２３日午前０時２８分ごろに運転を再開したが、遅れが出ている。　（以上全文）

>>333
あなたが、そのときの那覇の天候や着陸状況を提示しない限り、、、
あなたのレスが、ごねレスなのではないですか、などとごねてみるｗｗ

航空会社も正直に言えば良かったのでは。
「この便はＪＥＸの運航です。明日のフライトに備えて機材と
乗務員は大阪に戻したいと考えています」

悪天候だけを理由に挙げるから揚げ足を取られる。

もしもこれをもとにBJの漫画のエピソードを造るならこうなる。

A社飛行機にはA社の筆頭株主が乗っていた。
さっさと発着せんか、他社は飛んどるそうやないか！（なぜか関西弁）
いえ、お客様、これは会社の安全規則でございます。
このワシを誰とおもっとるのかね。A社の筆頭株主なんだぞ、貴様らなんか
首にすることなんかなんでもないぞ、御前はなんていう名前だ、機長を
呼べ！
私が、機長です。お客様やはり天候の状況がまだ改善しませんので、
飛べません。
ワシが飛べといったら飛ぶんだ。大事な商談があるんだ。ワシはA社の
筆頭株主だということを知らんのか。
。。。。。【以下続くかも】

アサヒの表現だと乗客が押し切ってしぶしぶ那覇へ

地元新聞の表現だと、鹿児島空港で待機　天候の回復を待って那覇へ


まぁ、アサヒはＡＮＡの株主だしね

琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-29950-storytopic-1.html

テロリストとは交渉しないを原則とするならば、
機長に飛べと命令をする乗客がいたら、決して飛ばないことにする。
決して飛ぶなといわれたら、あれっそれだと飛んじゃうじゃないか？
饅頭が恐い。

「関空に戻るなら乗らない」
「はい、わかりました」
コレで済んだと思うのですが？

まあ、多分、この記事に出ていない「何か」があったんだろ？どうせ
（機内で暴れてやると脅したとか、金返せとかさ）

でも、客に押し切られた機長が悪い。無理を通せば道理が引っ込む典型を作ってしまった

あぶねえなぁ。
あんまりゴネる客は搭乗拒否しておろしたらんかい！他の客が危険に巻き込まれる。

これってヤバくね？

>那覇で待つ知人らから電話で「航空機が次々に着陸している」と
>知らされた一部の乗客

そら、ルートによっちゃ安全に着陸できる機もあるわいな
で、これで無理に飛んで落ちたらどうすんの？


こんな苦情言う奴らは
仮に死んでも文句言うなよ
てか、こういう苦情をいう人種はホント、人間のくずだと思う

きっと、無理に飛んで落ちても航空会社の判断ミスになるんだよな。
どんな結果になろうと損だよな。

自分が乗ってる飛行機は落ちないとでも思っているんだろうね

近いうち落ちるな。

糞度合
おまいら>飛べるのに飛ばなかったJAL>ごねた客>>>>>>>>>>>>>>鹿児島に残った一部客

俺が機長だったら、安全に着くのもシャクなんで
着陸前に1回転くらいカマしてから降りる。

>>42
普通は通しますがw

落ちたらJALの判断能力が云々言われるんだろうな
私はこの航空機が墜落しても一切文句は言いませんっていう感じで一筆書かせればよかったのに

>>351
そんな状況なら決して飛ばないよな。
つまり、

こんなＪＡＬは危険だからもう絶対に乗らないと

ＡＮＡに変更したアホ客は

１００％中国食材の機内食により末期カン多発性骨髄腫で全員死亡。

天候不順の欠航の際、成田で暴徒化した韓国人が日航に抗議して、宿の無料斡旋を受けていたのを思い出す。
その時は韓国人以外は、自費での宿泊や帰宅で翌日に出直したのにね。
日航は圧力に弱すぎる。

事故ってたら殺人者だな。＞文句をいう客
利己的にもほどがある、バクチじゃないんだから。

>>349
着陸のやり直し
燃料費の無駄約5万円

JAL冬の沖縄キャンペーン「那覇へ飛べ！」　

って、元記事のタイトルがかなりあさひってるのに
ばぐふとしがそれを正しい方向に修正するって、めずらしいな。

凄い前例作ったなｗ

>>356
機長の年収なら、ストレス解消に５万円くらい安いものかも。
そのかわり、わざとやった事がバレナイようにしなきゃ
後の処分の方が怖いだろう。

と思ったら>>114か

事実ならJALと朝日か
駄目企業の本領発揮だな

>>337
×「天候の状況がまだ改善しませんので、飛べません。」
○「天候回復しまし着陸可能ですが、戻ります。」

ある意味ハイジャックだなと思った

また大阪か

まず>>114を読んでから吼えようや。

最低だな。北朝鮮にでも飛んでいけばよかったのに

>>364
明らかに嘘ネタですｗ

この機に、せんだみつおが乗っていたのは、嘘

>>366
あさひ関係者乙

>114が本当に当事者のレスかどうか不明。
本当に当事者だったら、当事者だからこそ、こんなに騒ぎになっているのに、「暴動を起こして沖縄に向かわせました」とは書けない罠。

以前、旅客船ではない船にちょーせんじんを乗せて機雷に触れて沈没し、裁判沙汰になった教訓が生かされていない。

こんな記事をそれっぽく垂れ流すばぐ太は
アサヒと同罪

最低な乗客だな
ハイジャックじゃん

>>359
着陸復行するとわざとじゃなくても汚点は残りますよ

>>358
機体繰りのための引き返しなのに「危険だから着陸できない」
って嘘がバレた前例を作っちゃったからね・・・

これからはこの手の作戦は全て疑われる事になるだろう

さ　す　が　大　阪　民　国　

>>114
スレタイとこれとの内容の差はなんだｗｗｗ
またアサヒったのかｗｗｗｗ

>>114が本当にその場にいたかはともかく、
事実はこれに近いんじゃね？　　
イクラなんでも本当に危なきゃ絶対飛ばないだろ。

それこそ飛行機ネタに詳しい輩が
「自分らの運用の都合で飛ばないだけだろ！」
って喚いたら反論出来なくなったって事じゃねーの？

>>375
今回はアサヒの記事をマンセーしてる奴が多いのが異様だよな。
工作員が乗客をモンスターにしようと必死になっている感じだ

三時間経てば天候も回復すんだろｗｗ

きょう知ったんだが、ブルマをなくす素人投稿を捏造し、ネガキャンを裏で支え続けたのもアサヒ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 15:21:11 ID:GhtGwJ4p0
ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20071223-298800.html

しかし、一部乗客が、那覇空港で航空機が着陸している情報を携帯電話で知り「沖縄へ飛べ！」
「困る」などと激しく抗議。乗務員は「安全第一なので」と説明したが、一部乗客は納得せず騒然と
なった。その間那覇の天候が回復。結局、機長は午後９時半ごろ、那覇へ飛ぶことを決意。出発準備を
経て同１１時２０分に離陸し、翌２２日午前０時４４分に那覇空港に到着した。

　ＪＡＬでは「ウインドシアは断続的に起きるので、同時間帯に着陸できた機もあった。しかし
２５７９便の到着時は着陸不可能な状況だった。お客様の安全が第一であり、同機の判断は正しかった」
としている。



アサヒの記事では当然こういった時間経過による変化、再出発の決断時刻、またJALの言い分はスルーしてますなぁ。
この辺の情報があるのとないとじゃ大違い。

朝日の記者がその一部乗客だとしたら納得できる。

朝日の狙いは、乗客をモンスターにするのではなく、ゴネれば公共機関も言いなりになることの広報だろ

>>378
特lに沖縄だしなぁ。降ったり止んだり忙しい気候だよな。

大枚払って命知らずの飛行気乗りに頼めばいいのに・・・

今の那覇空港の状況は良くても、その飛行機が那覇空港に着く時どうかが問題だから、乗客の反論は穴だらけなんだがなぁ

>>385
その逆もしかり・・・JALの営業の言い訳も穴だらけ

安全のため、騒いだモンスターたちを降ろしてから関空に戻ればよかったのに

>>385
穴だらけだけど、
＞飛行に支障が無くても那覇には行かない

こんなこと言ったらクレームが来るの分かってるだろうに

>>385
しかし、今回は「安全に」着陸できてしまったわけ。
穴が大きいのはＪＡＬだった。

天気はあくまでも予測。アプローチしていてたまたま天候よければ
着陸できるし、だからといって数分もしないうちにミニマムきることも
る。機長の判断はダメな会社とは思えん。押し切られたのはどうかと思う
当時ＴＳＲＡ（積乱雲による落雷と激しい雨）があったぞ。運悪ければ事故になる可能性
もあったと思う

>>390
そんなに危険なら、客の意見ごときで押し切られるわけがないとも思うのよ。

>>389
そう。
那覇に同僚機が着陸している真っ最中に「危ないので関空に帰る」と
客に嘘を言っているからね・・・
穴は穴でも大穴だよなぁ

>>389
それは、確率の問題じゃないのか？

>>393
向こう1〜2時間の予報はかなり正確に予報できるよ
JALの営業は分かっていて嘘を言っていただけだよ

JALは不祥事ばかりだな

天候なんていってみないとわからないからね。ヘリが墜落したのも
夜間で悪天候だった。守屋は雨でもゴルフだけど、現場は命をかけて
命を助けにいってるんだ。
ときわの空母空爆給油は論外だけどな

>>393
着陸できる確率が高ければ、那覇上空まで行けばいいじゃん。
また旋回して待っていてもいいわけだし。
実際、そのように機長も判断したようだ。

これで事故が起きれば航空会社の責任だろ やってらんないだろうな

これﾊｲｼﾞｬｯｸだろ。文句言った客捕まえろよ

山崎豊子の「沈まぬ太陽」を読めば　いかにJALが腐ってるかが
理解できるよ＾＾

一部の客が相当わめきちらしたらしいな。
こういう客のために安全が失われるんだよ

>>401
機体繰りの安全性は失われたね・・・
これからは嘘が言いにくくなった

これは機長が若くて降りるための資格がなかったんだろ。
そうこうしてるうちに、機長の着陸許可が出るレベルに天候が回復したんだろうね。

>68
あーあ、書いちゃった…

>>397
＞着陸できる確率が高ければ、那覇上空まで行けばいいじゃん。
できない可能性がそれなりにあると判断したってことじゃないの？
無事に着陸できたから批判するというのはおかしくて、
批判するならばどのような基準で判断を下したか、
その判断材料を実際に見てみなければ、なんとも言えないだろ。

>>405
出来ない可能性が有るなら同僚機も引き返しているよ
その同僚機は結局着陸していたからね・・・

なぜか

エンジントラブルで運転見合わせ→乗客怒る→機長「じゃあ飛びます」→大パニック

こんなジョーク思い出した

どこかの会社には、着陸を３度試みてゴーアラウンドで着陸しなかった
場合には、そこの空港着陸を諦めるというのがあったように思う。

人が死んでんでんで！

>>408
そんなとこは潰れる

結論としては、ＪＡＬグループのＪＥＸ（大阪ベース）は
機材繰りが主な理由で大阪に戻そうとしたのだが、
その際に天候不順を乗客に告げたためトラブルになった。

>>115
いいかげんにせい
6−8時くらいは一時間降雨量60-80mmの大雨
人死にが出るくらいの大雨。

数年前の那覇空港。
沖縄に台風が接近し、その影響で
那覇発の全便が朝から飛ばないで
空港内のあちこちで騒ぎになったのだが、
航空会社の係員と大勢の客達が
激しくやりとりしてるうち、俺は
「こういう時、関西人がいてくれたならなぁ・・」
と、心底思った。
後日考えてみるとその時、
空港のどこからも関西弁の怒号は
聞こえてこなかった・・・。
ひょっとして伊丹行は飛んでいたのか？・・・

>>402
機体繰りのために天候不順を理由にしてはイカンよね

騒いだ客みたいな人種が食品偽装をやるような奴らなんだよ。

なんか、とてつもなくどうでもいいっていうか…

乗客の反応も当然だし、JAL側が必死に那覇行きを拒否するのも、
飛行機のプロとしては当然だと思うし・・・。結果、時間がたって天候が回復してよかったねってうか…。
とにかく、どちらに対しても怒りもわかなければ、味方する気にもなれん。

今年も終わりに近づいてるのにテロ朝は元気にあさひりすぎだな

事故ったらJALのせいとかいうんだぜ
俺らが怒鳴って反対しても戻るべきだったとか言ってさ

２ｃｈねらーよりゴミっぷりはっきすんなっての

天候不順で時間が経過してしまいましたため、このまま目的地に飛びますと、当社の翌日の機体繰りに支障をきたします。
従いまして、出発地へと引き返させて頂きます。

>>7

それ、大雨ですぐに止まるJRと、台風でも動く民鉄みたいなものか？

民営化後も、官僚主義が支配してる良い例だな

行っても、戻っても叩かれる
関西人相手は大変だな

「風の息づかいを感じていれば、着陸できたはずだ。」

>>114の状況がマスコミフィルター通すと>>1の記事となるわけか

せんだみつおが
乗り合わせていたら
これでギャグ作って１０年使いまわすはず

関西人いいかげん自重しろ

その時の気象データを出さないとなんともいえないよな・・・

ごねるのが流行ってるのか？

こういう前例が出来て
あの時は行けたじゃないかって事になると
いざ事故になった時誰が責任とるんだ？
騒いだ乗客は自己責任だろうが
道連れになる乗務員は哀れだ
どうせ損害賠償だって払わないだろうし…

この日の前日から沖縄にいるが、この日の雨は記録的な集中豪雨で、
道路に水没した車が放置されていたよ。翌日まで。
実際水没した車から脱出しようとして、七歳の女の子が流されて水死してるよ。

実際予測困難な危険はあったと思う。

JALに乗ってたら早死にするな。

これでいいと思いますよ
もし事故ったら怒号だけじゃすまないんだから
どうせ明日になればおとなしくなるから我慢です。

もし事故ったら一生非難されるんだから、それに比べれば全然まし
いい判断だと思いますよ

http://www.okinawatimes.co.jp/

今のトップのニュース、大雨関連だからよんでみそ。

で・・・JALの判断は妥当だったのか？

乗客は事故る可能性考えてないのか

>関空に引き返そうとするＪＡＬ側と那覇行きを求める乗客との間で約３時間押し問答となり、
>同機は午後１１時ごろ那覇に向けて再出発した。

3時間たったら天候回復するだろ？
だから飛んだんじゃないの？
それがなんで
>ＪＡＬが乗客の圧力に押し切られた格好だ
になんの？バカ？

大阪も沖縄も在日が多いからなー。
いっそのこと死んじゃえば良かったのに。残念。

ハイジャックみたいに思える

>>435
巻き添えになる乗務員が可愛そう。

これって軽いハイジャックだよね

みんなソースを良く見ろ

　ア　サ　ヒ　・　コ　ム　

ＪＡＬ系のＪＥＸがおおさかをベースとしている以上、
このようなリスクは潜在的に抱えていることを、
現場の乗務員ともども承知しているはず。

>>434
アサヒだから。

あらゆるところで日本人の朝鮮化が進んでいるようだ
もうダメだよ日本は

飛行機は機長の判断で乗客を乗せないってことができるんじゃなかったっけ？
アメリカの話だっけ？

アサヒってるって、何のことかと思ったがこういうことかｗ

100％乗客を批判してるのは、文章を最後まで読めないか、読解力の無いゆとり。

これは人命が掛かってるんだ。
飛行機に何かあったら人命軽視とか言うんだろ
ふざけるな

>>114
ソースは2chて

航空会社が安全だと判断していても事故は起こる。

それが理解できない奴は自分が神様なんだな。

ＡＮＡは強風の大島空港へ毎日、強行着陸を繰り返してるからな
機体が右に左に流されまくるなか　あれはすごいのよ　本当に

http://www.ne.jp/asahi/tanaka/yasuaki/maho10.jpg

那覇はネ、米軍嘉手納基地のせいで民間航空機は、
沖縄本島上空に入ると高度３００メートル飛行させられるのよ。
乗客は海が見えるとか喜んでるけど、あの特攻隊が飛んだ
高度とさほど変わらんＷ。オイラは疑似特攻体験と思ってるけどネ。

関東鉄道のディーゼルカーが取手駅の車止めに自爆したのも
前の駅でブレーキ点検していた運転士に｢早く出せ｣と喚いたバカ客がいたから。
運転士が慌ててコックを元に戻さなかったためにノーブレーキで激突。
その喚いた客はケガで重い障害が残ったとのことでざまあ見ろと思った。

アサヒに呼びかけよう

http://jp.youtube.com/watch?v=ejAWKlrCzfM

ナハッ　ナハッ　ナハハハハハ

これは機長と運航の判断に鹿児島の現地営業（多分、バス屋かなんかの外注）が圧力かけたんだよ。
怒った客置き去りにされたら翌朝までサービス残業だからね。

やはりチョンだ何だと客を批判していた方が
実は一番頭が足りないゆとりだったという落ちか

>>451
>前の駅でブレーキ点検していた運転士に｢早く出せ｣と喚いたバカ客がいたから。
>運転士が慌ててコックを元に戻さなかったためにノーブレーキで激突。

これは乗客の責任じゃないだろ・・・。
急かされたくらいでミスるのがプロか？

またＪＡＬか！

>>451>>456

急かした乗客は、これまで常総線の開業以来、
一番短い時間で取手駅まで到達できたんだから、
思い通りになったということだなｗ


冗談はさておき、直接の原因は、西取手駅で坂のため
自然に列車がバックを始めてしまい、この際に車掌が非常弁を
引いたために、最後にタンクに残っていた圧縮空気を使い切ってしまったこと。
これがないと止まれない。

ついでに言えば、運転士が20代前半と若くて、何もできなかったのが悲運。
エンジンを直結にして機関ブレーキかけていれば、衝突速度は
かなり低くなっていたはずだが、そうしなかった。

♪那覇は〜　飛べないけど〜
　関空ならあるのさ〜

沖縄線の客ってのは、飛行機慣れしすぎちゃってるせいで、
着陸のあと、タキシングしてる最中にもう、降りる準備始めて
シートベルト外しちゃったり、席を立ったり、始末に負えないよね。
沖縄には「ウチナールール」ってのがあって、これは本土の人間には理解不能。
ただ、今の時期、よっぽどの事がないと、激しい台風に慣れた沖縄人の天候不順による
着陸地変更は納得いかないはず。報道の人間も、天候回復を待っていたＪＡＬの
姿勢についても報道しなきゃ、片手落ちじゃないかな？
飛行機は機長だけの判断で飛んでるのじゃないからね。
管制や燃料や機材、天候、人命などの多くの要素を抱えて慎重に判断されることだから、
時系列のなかで判断が変化するのは当然のこと。
恣意に満ちた報道は、もはやジャーナリズムとは無縁の、ただの言論活動に過ぎない。
今後の活動について、一考を願うばかりです。

ゴネるバカ客には運賃返して海に放り出してやればいい

冷静に考えてみよう

沖縄
暖かい
海
暴風雨

何しにそこまで？

行く人ばかりではないのでは？

>>460
あれじゃない？
中華航空機の火災の様な例もあるから早々に荷物を持って
出口付近に退避していたいんだよ

大阪か、まあ大阪だな
大阪人、いつもみたいに東京の悪口をどうぞ↓

国交省から処分ないのかよ

だから関西人は嫌い

集団準ハイジャック？

相変わらず変な見出しの付けかたするな〜＞アサヒ
ANAと同業だから少しお目こぼし？
儲かる路線の機材ぐりを優先するため、天候回復したのに引き返そうとしたから
もめたんだろ。
航空会社はこういうの常習だよ。
この事例で会社をかばってる香具師、アサヒに釣られ過ぎ。


883 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： 投稿日： 07/12/22(土) 21:50:38 ID： QUfwEZg2

>>882
機材繰りを優先しようとしたのか？

884 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： 投稿日： 07/12/22(土) 21:54:50 ID： xcubnb89

>>882
いずれにしても天候理由なら那覇までは飛ばないと問題だろう。
機材優先なら福岡に臨時着陸して、福岡で振り替えという手はあったと思うが。

鹿児島１４７人じゃ代替手段確保は絶望的だろうし。

885 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 07/12/22(土) 22:27:12 ID： 2J0i42LP

関空〜沖縄は今日も乱れてますな

886 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 07/12/23(日) 12:35:28 ID： Sy63a/tB

似たような前例があったからなぁ。
(>>597 >>601 を参照)

■昨日･今日のダイバート･欠航情報 第１2便■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1173741515/597-

前例597から

関西人はある意味ｶﾞｲｼﾞﾝ
なのです。

�@関空に引き返し案
　天候的には確実に戻れる
　機体を本土に戻しているので翌日の機体繰りが楽になる
　運賃は一旦払い戻し、又は別便に振り替え
　ホテル代等の保証は無しで済む
　客は翌日以降のキャンセル待ちが必要
　キャンセルが100％の人に出る保証は無い
　その夜の宿は自分で探なきゃいかん
　また関空→那覇までの長時間移動が必要

�A鹿児島ナイトステイ案
　ホテル代はJAL持ち
　飛行機ごとステイするから翌日の機体繰りが破綻する
　客にとっては一晩ホテルで待つ
　客にとっては食費が負担増になる

�B天候が回復次第飛ぶ案（今回のプラン）
　ホテル代は不要
　客の金銭的負担は無し
　客は全員納得
　飛行機は那覇に一晩缶詰になるので翌日の機体繰りが破綻する

�@案はJALにとっては金銭的及び翌日の機体繰りで一番得だ。
しかし客にとって失われた時間と余計な費用負担が発生する最悪のプランだ

機長にも飛行時間によりランクがあるから規定でムリなものはムリぽ。

無理も何も、最初から出来た事がバレバレなんだが。

乗客よくやった。

この件で会社擁護してる奴は何者？

これってよく考えたらハイジャックじゃねーの？

６時間空港で待つとしてもＪＡＬでなくＡＮＡに乗るようにしてるよ
人間としての自己防衛本能ってやつだ

大阪民国では日常茶飯事

>>472
もし事故が起こったなら乗客の親族が全額保証＋賠償でか

>>473
そうだね。
このニュース自体が完璧ネタだね
機長の判断などなんの関係もなく「飛べないものは飛べない」ので
「天候が回復したから飛んだだけ」が事実。

>>480 天候回復って書いてあるのも読めないのか

大体那覇に用のある奴なんて暇な観光客かヤクザぐらいだろ

単純に航空会社が悪いな。危険なら飛んだらいけないし、行けるなら飛べよ。
また組合の力が働いたのかな。いい加減にして欲しいね。

タイトル捏造だな
飛べるやろが！だろ

>>482
天候が回復しなかったり、途中で悪化するかもしれないだろ
飛行機内で１２時間待機になりましたじゃどうせ文句言うくせに

>>486
回復しなかったら飛ばないだろ。途中で悪化したら戻るだろ。
勝手な前提で賠償とか書いてんじゃねえよ。

２ちゃん読むとこういうニュースの裏がわかるからおもしろいな。
JALの儲け優先の姿勢が乗客に反発受けただけだったのか

このスレ、JALの人間多いだろ？
なんで客が悪いと言っているやつがこんなに多いんだよ？

JALは機材のやりくりに支障が出るから天候不良を理由に引き返すと言ったんだろ？
那覇の天候が回復していて飛行機が着陸しているのが解れば客が那覇まで飛べと言うのが当然。
機材の関係で飛びたくないのが見え見えだったんだよ。客だってそんなの解ってたんだよ。
だからごねたんだろ？

JALが100％悪い。安全性は機長の判断だというのは解るが、判断がおかしいのは明らか。

>>1
これって押し問答数時間してるうちに天気変わったんじゃね？

結果的に何か事故があったわけでないなら良かったんじゃない
今後は乗客の判断なんて通っちゃまずいけどさ

>>1
大坂人って本当に迷惑だな・・・・・

>>489みたいな奴に限って墜落したら社長切腹しろ、とか抜かすんだろな
仕事汁

>>491
アサヒがそういう風に報道しただけだと思うがな。

アンチ大阪とアンチ朝日が骨肉の争いを繰り広げるスレはここですか？

ハナから降りるか、頑として帰るか、どちらかに徹しきるべきだったな･･･
これで大阪民国人は｢ゴネれば悪天候でも離着陸させられる｣と考える罠。

どうせ機長も大阪人なんだろｗｗｗｗｗｗ

>>493
おまえはJALの人間？それとも厨房？
厨房だと仮定して話すよ

何をもって落ちたら落ちたらって言ってるんだよ
お客は那覇までのお金を払ってるんだよ。
JALはお客を那覇まで運ぶ契約してるんだよ。
飛ぶのが当然なの。

飛べないなら飛べない理由をきちんと説明しなければいけないの。
天候は回復していたから天候不良はもう理由にならないんだよ。

正当な理由がないから客に押し切られるんだよ。
それが大人の世界なんだよ。わかったか、ぼうや。

その時のVTR↓
http://ibaraki-city.myminicity.com
ほぼ大阪のベットタウンですｗｗ

昔は仕事用には必ずJAS使ってたな。
かなりの悪天候でも根性で飛んでた。
台風近づくと必ずJAL使ってた路線も
JASに切り替えてた。

>>486
とっくに天候回復していて、現地では続々到着していた。
電話でその事がバレていた。
会社は儲かる路線にとっとと機材を回したかった。

１スレから全部読み直さなくても、すぐ上にも専門板へのリンクとか
有るだろうに。

こんなこと許していたらだめだろ。

航空自由化の答えがこれだよ。

これからは客がすべてを決める時代。
もちろんそのせいで客が死んでも客の責任。いい時代ですねｗ

怒声や抗議が当たりまえと感じてる人が意外に多いのに驚いた

>>21

沖縄人（笑）

>>504
スリカエ必死すぎw

これで着陸時の事故とか起こってたらおもしろかったのになあ。
後味悪いから人死にはなしでさ。

JAL信者なんて居ないだろうから、毎度おなじみの大阪叩き厨かな？
ここで必死になってJAL擁護している奴等は。２ちゃんNEET必死すぎｗ

>>505
怒声や抗議が当然と判断出来るくらい酷い運航だからな。
露骨過ぎだろこれ。

むしろお前みたいに中身読んで無いフリして印象操作するIDが
多い方が驚き。非番ですか？

>>498
押し問答している間に天候回復したのでは。
大人になったらごねたら駄目
それは子供の世界ですよ。

>>489
そういうことだろうな。

>>511
かなりJALに都合良く書かれてるソースですらもそれは無い。

>>1
年の瀬なのにあさひっちゃったのか・・・

朝日の記事がおかしいと思うけどね
↓　ＪＡＬに都合良く書かれてる？
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20071223-298800.html

>>515
うわ、もっと酷いのが有るなw
『同時間帯に着陸できた機もあった。しかし２５７９便の到着時は
着陸不可能な状況だった。』は100%会社側の説明だが、鹿児島へ
降りる前の話。
押し問答の「間に」都合良く天候回復したって↑を錯誤したしたか、
そういうことにしたかったのが見え見えじゃん。他のソースでは
天候回復を電話で知らされたから抗議が起きてるのに。
時系列が合わない。

>>511
おまえみたいな暇なニートなら関西へおとなしく帰るかもな　ｗ

>>511
正当な権利を主張するのが子供の世界？

笑わせるな　ｗｗｗｗｗ

ソースがないっていうから出したのに、他のソースが正しいって・・・

天候が回復したから良かっただけのことであり、他乗客の迷惑も考えたら
抗議している乗客をスムーズに説得できなかったＪＡＬの質は悪いかもしれない

ただ、周りの状況も考えず抗議が当たり前だと考えるような人間は大嫌い

今後の教訓の為にも墜落すれば良かったのに・・・。

悪天候のため欠航＝心不全による死亡

都合や理由がはっきり説明できない時に使う言葉だってのは常識

ID:uYzpHGZ10
という厨がいると聞いてやってきまつた

>>517
ゆとり教育がこういうお馬鹿を育てるのでつね

これ３時間も前から続々着陸していた他の機の方がおかしいよね。
一体どこの会社なんだ。そっちを晒せよ！
例によって中韓か？

なんで鹿児島なんかに寄ったんだ？
墜ちて大阪民国のダニどもの焼却処分の大チャンスだったじゃないか

>>522
言葉で反論できない坊やはこんなことするんだね〜
かわいいね〜

君ってきっとこんな感じだろうね
ttp://a248.e.akamai.net/f/248/26693/1h/common.ameba.jp/profile/user_image/b9/riho18/1185892225878.jpg

君のおむつがとれた頃にまた来るよ　(^^)/~~

>>473
那覇行きの機の機長に「那覇に行け」って言うのの何がランク的に無理なの？w

無職も飛べるはず

>>524
>これ３時間も前から続々着陸していた他の機の方がおかしいよね。
>一体どこの会社なんだ。そっちを晒せよ！

付けたし。あと空港管制もどうなってんの？

>>529
空港閉鎖の条件はちゃんと決まってるよ
風速、視界(各高度における有効視界距離）や雨量なんかで
調べてみたら？

その中で機長の判断(自己の操縦技術などを考慮して）して決定する
航空会社は機長の操縦技術をクラス1〜４で評価してる
悪天候時にはなるべく高操縦技術を持つ機長を割り振ってる
ここが航空会社の競争ポイントだからね

あと、機材繰りと乗員繰りに余裕があれば鹿児島でステイして
早朝(05時発とか）臨時便を出すっていう対処法もある
これもしなかったとこから機材繰り、乗員繰りが本当の理由だったんだろうなと思う

>>530
スレを斜めに見渡した上で、JALは安全を重視した、３時間以上揉めてる
間に天候は勝手に回復した、機内の人間に現地天候はとっくに回復してる
と連絡した香具師は嘘吐きで着陸していた機がおかしいという…印象を持っ
たんだが、ニッカンのソースなども含めて。そうとも言えないわけ？

もう大阪民国人にはウンザリ

>>531
空港閉鎖ってのは
どの機長でも飛行機を運用するには危険だからあるわけ

閉鎖してないって事は機長や航空機に左右される状況だったってこと
だからこの航空機は降りてこの航空機は諦めたってことはよくあるし
逆に○○の航空会社が着陸したから
何回か着陸復興してでも着陸するってこともよくある

JAL擁護の馬鹿ん東人にはげんなりする

引き戻して途中で事故が起きたってストーリーじゃないのか・・・
これは、新しいパターンだな

落ちたら全責任を取ると一筆書かせてＨＰで公開した上で飛べばいい

え・・？どこの国って思ったら大阪民国じゃんｗ

>>532
この便だけ機材繰り＆利益優先で返そうとしたJALの本音
メディアの嫌阪ぶりもここまで来ると笑えるけどな

１．大阪に引き返そうとしたのはJLの利益のためであって乗客の安全確保のためではない
２．抗議は鹿児島空港のロビーであったわけで飛行中の危険行為ではない

話をすり替えるな

＞次々に着陸してる。

このパイロットだけドが付く下手糞なんじゃね？

>>539
でもその１、２を合わせて
最初から着陸しても安全だった、とか
全会社、全便が悪天候の中着陸する技量と会社の方針と
残り燃料、機体、乗務員繰りだった、みたいな言い方してるのもいるが

まぁこの便以外引き換えしたのは居ないのかね？この流れ見て疑問なんだが

>>541
最初から着陸しても安全だったかの話にずらしたり、
那覇から鹿児島へ戻ってからの対処が問題だったのに、
最初に着陸出来なかった事に客が抗議したかのようにスリカエたり
って事でしょ。
台風の中で駅員殴るような香具師と同一視させようっていうのは
意図を感じるね。

>>540
機長は沖縄に行けると判断している。
大阪に帰る決定はJALの事務。

乗組員だけパラシュートで逃げて乗客全員海の藻屑にしてほしかったな
生きていても邪魔なだけだもの

>>544
スレ100遍読み直せ！

それはそうと…
以前他社でも福岡→羽田で降りられず関空までバック。後続の福岡発が
続々羽田に降りる中「滑走路が空かない」を理由に半日旅客を拘束。
現場の規則解釈ミスで、新幹線や関空発他社便への振替のための降機
を拒み続け、なぜか他の手段の最終が無くなった途端に手のひら返して
解放…って事件も有ったね。
朝日に載ったかは忘れた。

１：那覇上空で、天候の問題で鹿児島に一旦着陸（燃料を積むため）
２：空港でJALから大阪に戻ると客に通知
３：空港から那覇の知人に連絡していた客から、理由を問われるJAL
４：天候の問題ではなく、とにかく大阪に帰ると回答
５：客の抗議続く。
６：大阪に戻してもJALにとって意味のない時間になってしまう。
７：那覇出発を決める。
８：翌日、朝日は客が強行着陸を訴えたかのような偽造報道をする。

ハイジャックだの強行着陸だのは、１の時点で事実無根の偽造書き込み。
飛行機内で携帯云々も３で関係なし。

>>544
すでに地上にいる乗務員が、なぜそんな必要があるんだ？

>>545
以前他社でもも何も、これは全体的な運航を見出さないために常に
行われている事。天候理由で正常運航出来なくなったら、その方面
へ行こうとしていた客（の運）が悪い。
他方面へまで影響を波及させれば、もっと理不尽な理由で迷惑する
人が増えるんだぞ。
ここであれこれ言ってる連中は
■昨日･今日のダイバート･欠航情報 第１2便■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1173741515/
でも全部読んで見なさいって。これは客のせいでたまたまニュースに
なっただけだから。
会社が優先すべきは第一に株主利益、特定旅客の都合は次点だよ。
最大多数の利益を優先すべきなんだ。

>>535
営業優先で客を蔑ろにしようとしたDQN企業の話題ですから・・・
赤福と同根です

関空発というだけで大阪人って決め付けてる短絡的な馬鹿が多すぎるなｗ
大阪人は伊丹発を利用するものであって、関空発に搭乗している多くは
和歌山や奈良の田舎者か傍若無人な連中が多く住む
大阪南部の泉州人くらいだろ　泉州人なんて大阪人とは言わないし

那覇で待つ知人らから電話で「航空機が次々に着陸している」と

そりゃまF-15やP-3Cはコンディション悪くても飛べますからな。

>>550
>そりゃまF-15やP-3Cはコンディション悪くても飛べますからな。

最っ低な会社だな、ここ。

>>526
航空機の運航の仕組みを勉強した方が良いんじゃない？

実質次便の乗客VSこの便の乗客、なんだよなこの話

やっぱり大阪。

もし、このことが原因で墜落してたら、誰が責任とったんでしょネ。

もう兵庫大阪和歌山は日本から消してくれマジで。

>>554
機材繰りが直接原因で墜落は起きないだろ・・・

4時間も押し問答してたのか？

前にＡＮＡでも同じことあった
その時は別に記事にならなかったけど

なんで暫く過疎った後に会社擁護と大阪叩きの単発IDが大量に沸くんだ？
しかもこんだけ時間経ってから事実関係デタラメの流布って…

546 名前： 名無しさん＠八周年 Mail： sage 投稿日： 07/12/24(月) 18:04:20 ID： GDa/wKu4

１：那覇上空で、天候の問題で鹿児島に一旦着陸（燃料を積むため）
２：空港でJALから大阪に戻ると客に通知
３：空港から那覇の知人に連絡していた客から、理由を問われるJAL
４：天候の問題ではなく、とにかく大阪に帰ると回答
５：客の抗議続く。
６：大阪に戻してもJALにとって意味のない時間になってしまう。
７：那覇出発を決める。
８：翌日、朝日は客が強行着陸を訴えたかのような偽造報道をする。

ハイジャックだの強行着陸だのは、１の時点で事実無根の偽造書き込み。
飛行機内で携帯云々も３で関係なし。

>>544
すでに地上にいる乗務員が、なぜそんな必要があるんだ？

>>557
そりゃ関空に帰られたらその夜の宿にも困るし翌朝の便も保障されずに
基本的に完全放置だからな・・・

交渉してその夜のうちに那覇に行けた方が良いに決まっている

>>558
>>545　>>547
業界の体質として常習なのは確かだろ。

このスレで結構多くの人が言っていたけど、

　　J A L は A N A よ り も す ぐ 欠 航 す る

ってのは共通認識でおｋ？

その上で、その部分で納得できないお客が騒いだと。
（騒ぐのがいいかは別として。）

なら、飛行機は急ぎ/飛行機でしか行けないから乗るわけで
JAL乗れないんですけど。

どういう事情があるか詳しいところまではわからんが、
鹿児島から関空へ引き返すって決めたんなら、それを翻しちゃダメ

>>563
しかし、「そう決めた理由」をきちんと客に説明できないのもダメだと思うぞ。

ナハナハ！せんだえらい！

>>563
覆しちゃダメなのは那覇から鹿児島までだろ。

何だ、ゴネれば何とかなるのか。
俺もやってみよっと

>>563
それを言うなら燃料補給と天候回復を待つ為に鹿児島に寄ったんだから
天候回復次第那覇に向かうべきだろ・・・
最初の目的を翻して関空に帰りたいと言っちゃダメだぞ

あほか。
数時間も押し問答してたから天候快復したんだろ。

>>567
「本当に危険」ならば営業妨害行為で最悪捕まりますよ・・・
交渉する場合は到着先の空港を確認して空港担当者が大嘘を
言っている事が明らかになった場合に限る・・・

今回は那覇空港が再開されているのに着陸できないと嘘を言って
それが乗客側にバレたからだ・・・

>>564
うん。
>>566
飛ぼうと思ってたけど止めて引き返します　→　やっぱ行きますw
これが認められるんじゃ、台風シーズンなどは収拾がつかなくなるぞ

>>569
>>546

それ以前に、だったら揉め事の発端はどこに？

墜ちれば良かったのにね

>>568
そこが見えないんだ。「天候回復を待つために」鹿児島へ向かったの？

台風の時はさすがに無理でしょ。
沖縄は平気で６０ｍとか吹くよ。
鉄筋コンクリートが風で揺れる。

那覇の空港に警察を待たして、そいつ等に脅迫されたと逮捕させればよかったのに...

那覇空港って通年通して結構クローズドとか悪天候で行き先変更あるよね？
俺の時は２回着陸試みて三回目できなかったら嘉手納に着陸すると言われたな〜
ま、三回目で着陸出来たから良かったけど、

　強欲な自己中の固まり　　関西人めちゃくちゃや！！！

>>563
他の会社・便がどうとか関係ないな。帰ると決めたなら何があっても帰るべきだった。
自分らの決定を素人の抗議で覆すような会社は駄目だわ。

ハイジャックですね

>>574
関空へ戻すというアナウンスが鹿児島給油後なのだから、給油に戻ったのは
着陸順番待ちのためでしょ。
那覇上空で１機だけ着陸待ち離脱→出発し引き返しだとますます繋がらなく
ない？

>>578　>>576　>>573　>>569　…
お前らの言動が会社の利益に繋がるとでも本気で？

>>577
嘉手納に着陸なんかされたらむしろ大喜びだな。
仕事じゃなければ、の話だけど。
でもどうせ降りられないんだろうな。

他人様の命を左右する問題でしょう。
たとえ鶴のマークがバカエアーで有っても
それ以前の話として
客がフライの可否でクレームするなんて。

http://jp.youtube.com/watch?v=erkzuDwxX_Y

チョンだってがんばるのにな。

>>579
＞　自分らの決定を素人の抗議で覆すような会社は駄目だわ。

見え透いた嘘を抗議で引っ込める部分も駄目さ部分に追加な。

>>570
＞　今回は那覇空港が再開されているのに着陸できないと嘘を言って
＞　それが乗客側にバレたからだ・・・

今回「も」でしょ。上に有ったANA＠関空の例もそうだが、両社
とも普通の事としていつもやってる。

>>583
違います。その問題がクリアされた後の純粋に金の掛かった喧嘩です。
利益追求に最もあざとい交通機関と大（ry

【関西の日常】

ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ　　　
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧´・ω・)(´・ω・｀)・ω・｀∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿,∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ　　＜　おらぁっ！さっさと那覇にぶっこめや
ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ　　　　機長ぉ〜〜〜！！
ﾎﾞｺﾎﾞ(っ　 つ＝つ ( 機長 )⊂＝⊂≡　⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ( ( ´・ω)(　　´・)(　　　 )｀　　)(ω・｀ )　)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ(っ　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ/　　　)`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞ∪￣∪ﾊﾞ`ｕ-u' 　　＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺ( /￣∪ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∪￣＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ

危険は無かったのに利益追求で嘘付いて引き返そうとしたのが悪いとか、
大阪発だからゴネまくったあげくにゴネ得が通ったとか…

あれだ、もうこんな会社大阪に本社移転して羽田から北の空港へは乗り
入れ禁止ってことにして大阪人だけ乗せてれば丸く収まるんだろ？

>>587
たまたま今回JALで、乗客に状況がバレたから騒ぎに成っただけだろ。
運行ダイヤを正常に戻すため、遅れた時点でその方面は諦め、よそに
機材を回すって普通にやってるじゃん。
そんなこと言ってたらANAも東京に来るなってことになるぞ。
福岡〜東京便を大阪で止め続けたときは、ニュースにもなったしスレも
立ってた。

>>588
なら客にそう説明して納得してもらえよ。
「他の便に影響が出るからお前ら我慢しろよ」って。

>>589
３時間以上も他に説明する内容が有ったとは思えないけどね。
違うというなら、何の話をしてたと思う？

もし京浜急行が航空事業を始めたら客が嫌がっても飛んじゃうんだろうな。
現場を肉眼で確認するまではイケイケドンドンで

こっちは天候回復後の運航取りやめについての話をしてるんだ。
嫌がるとかどこから出て来る？

次はベイルートへ向かえ、と要求される

なんか最近、新聞でもテレビでも２ｃｈ受けするネタでスキマ埋めてないか？これもそんな感じ。

状況がばれたとか嘘ついてるとかって誰の判断なのかな
当時は欠航・出発地へ引き返した便・数時間上空待機した便などが
あるなか、天候回復を見計らって着陸を行ったんですよね。
今回は、３時間も待ったおかげで天候も大きく改善し運行に支障はなかった
かと思います。
もし、天候回復が１時間だけだったらどうするんですか。
沖縄まで戻って着陸できず、鹿児島燃料給油後に関空ですか。
素人からの情報だけで、数時間も抗議できる根性が凄いですよ。

>>595
おかえり

昔、1月上旬に羽田発最終便が降りれなかったとか言ってJASに旧千歳空港から閉め出された。
ホテル代は無し、カードなんか持っていない。
コンビニにATMも無い時代だ。
午前四時頃一緒に並んでいた女性が篭の中の犬を見て、飲み水が凍っていると笑った。
翌日のNHKニュースによると、その日は悪天候にもかかわらず欠航は一機も無かったそうだ。

JASはそんな会社です。

なんだ。3時間待ったのか。
まるで機長が押し切られたみたいな書き方だな。

>>1
３時間丸々抗議に費やしたかのように書かれてるところから
胡散臭いよね。那覇が正常に戻ったって電話受けられたの、
着陸後アレコレ有って携帯OKの許可が出るか、ターミナルに
出てからでしょ。

>>598
おそらく機長は飛べると言ったんだろ？
機長がダメと言えば誰がなんと言おうとダメだから・・・
機長は那覇でもOKだけど営業が関空への回送を希望したから客と揉めたんだよ

むしろ機長は客に責められてしどろもどろの営業を眺めながらニヤニヤしていたかも

良識ある人間なら安全には代えられないと渋々ながらも納得するだろう。
電気店でもレジ待ちにいらいらして怒り出す輩がいるし
DQNだらけの日本終わったな

>>601
> 良識ある人間なら安全には代えられないと渋々ながらも納得するだろう。

JALはそんな日本人の心を悪用して今まで客を騙していたからね
偽装暴露ブームで今まで通用していた嘘がばれてガッカリだろうね

>>601
＞良識ある人間なら安全には代えられないと

安全になってから後の、目的地へ行くか、よその路線へ機材を回すか
って話ですよ。
わざとループさせてるのが居るのかな？

墜落したら客に言われたぐらいで飛んだと言って叩かれるんだろ

>>600

関空へ引き返すと判断したときは、
那覇へ到着する頃には悪天候と予想されていた。
押し問答３時間。
雲行きが好転してきた。
なら飛びましょう、というだけ。

>>1
機長の判断を覆したのは客ではなく天候であったはず。
変なミスリードする記事を書いて無駄にクレーマーを増徴させるな。

>>605
突然引き返すと言い出した時点で那覇では着陸していたからな・・・
今の時代は簡単な嘘を言ってもすぐばれるんだよ・・・

つくならもっとマシな嘘をつくべきだろう

>>604
天候回復後の那覇に飛ぶのも会社の都合で放棄して関空に戻るのも
確率同じじゃん。

>>605
なんか随分知り得る事実に付け足しが有るけど、辻褄合わないねぇ。
那覇上空でグルグル回ってた僚機はどんどん降りてて、これだけ
燃料足らなくなったから一旦鹿児島へ行ったんだろ。その後も続々
降りてる。最後の二行目だけじゃなく、上の行にも「はず」を付け
てれば分かるが。
というか、３時間（だったら鹿児島降りた直後から？？）関空へ
帰ろうとしてたんだったら、他機とのダブルスタンダードぶりも
問題だね。会社として。
これ以外の他が落ちてたら>>604みたいな奴らの言うことも説得力
を持って来るが。

船なら航行に大いなる支障と多くの乗客に生命の危険を及ぼすと判
断した時点で危険な乗客は海に放り出しても構わないという不文律
が昔からあるぞ。

>>608
今回みたく支障があるとすれば社の経営ぐらいって場合もかな？w

抗議大成功www

こないだキムヒョンヒのドラマ見て、
JALの１２３便もチョンのテロなんじゃないかとおもた。

>>1
嫌なら降りて乗り換えればいいのにな・・。
無茶苦茶だな。

最初にゴネた奴が朝日の社員だったのかも

客もＤＱＮだがＪＡＬの機長もだらしない！クレームついたら客の言いなり
かよ・・・。

空気変えようと必死ですねw

>>612
JALしか飛んでないとこならともかく、社割でANA乗れるんじゃないのか？

堕ちたらどうすんねん。
クソ乗客に天誅を。

>>587
たまたま今回JALで、乗客に状況がバレたから騒ぎに成っただけだろ。
運行ダイヤを正常に戻すため、遅れた時点でその方面は諦め、よそに
機材を回すって普通にやってるじゃん。
そんなこと言ってたらANAも東京に来るなってことになるぞ。
福岡〜東京便を大阪で止め続けたときは、ニュースにもなったしスレも
立ってた。

DQNしか居ないのか

>>615
他の機が降りれた程度の天候不良の間に降りろと騒いだのではなく、
天候回復後に、もう時間が遅いので大阪に帰りますって言い出したから
だけど。

電話ってすごいな。鹿児島で那覇の天気がわかるのか。
じゃあわざわざ飛行機で那覇まで行かなくてもいいな。

今沖縄にきても風雨強いしつまんないけどね

ああ 米軍属住宅のイルミネーションは見れるかな

ろくに経緯把握せずに叩くだけのバカ不要
叩く対象がどっちでも

機長お疲れさま
私ならワザと墜落しそうなくらい暴走するね

>>622
なにするんですか！やめてください！

>>619
>電話ってすごいな。鹿児島で那覇の天気がわかるのか。
あー。意味がわからんが、空港に迎えに来てもらっている知人に遅れる連絡をしたら
「次々と飛行機が降りている事実」がわかったんだろ。

>じゃあわざわざ飛行機で那覇まで行かなくてもいいな。
天気を知るためだったら不要だな。

アンカー付けるのも面倒くさいが、社員の皆様お疲れさまです。
大阪を散々にやりこめて満足ですかね？
もう大阪関係では一切商売しない宣言と受け止めました。
どこかほかの土地で稼いで下さい。

専門板の見解は機材繰り優先で引き返そうとしたのが看破された
ため騒動に。
JALに限らず航空会社では良く有ることだそうです。

883 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： 投稿日： 07/12/22(土) 21:50:38 ID： QUfwEZg2

>>882
機材繰りを優先しようとしたのか？

884 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： 投稿日： 07/12/22(土) 21:54:50 ID： xcubnb89

>>882
いずれにしても天候理由なら那覇までは飛ばないと問題だろう。
機材優先なら福岡に臨時着陸して、福岡で振り替えという手はあったと思うが。

鹿児島１４７人じゃ代替手段確保は絶望的だろうし。

885 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 07/12/22(土) 22:27:12 ID： 2J0i42LP

関空〜沖縄は今日も乱れてますな

886 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 07/12/23(日) 12:35:28 ID： Sy63a/tB

似たような前例があったからなぁ。
(>>597 >>601 を参照)

機長は腑抜け、乗客はキチガイ。
落ちて機長と乗客全員死ねばよかったのにねw
巻き込まれた乗員はかわいそうだけど。

飛べたんだったら最初から行けば良いのに

>>628
着陸待ちの輪から外れて鹿児島に寄ってるうちに事態が好転したんだよ。
その後、機材を本州に戻そうとした会社と、天候情報を知った客が（ry

２ｃｈ実況しながらごねてみたい。

むしろ会社がゴネてるし、このスレで工作員が盛んに言ってる「放り出す」
を、沖縄便がろくに無い鹿児島でやろうとしたようにしか見えんのだが。

悪天候による機材繰りのための欠航や引き返しなんて日常茶飯事なのに、
これほど議論が白熱したのはアサヒと乗客の抗議と関西人が原因か･･･。

天候なんて何時間か待ってりゃ回復はするだろうけど、
航空会社としてはさっさと見切りつけて引き返したいよな。

このＤＱＮ客たちに日航機墜落事故のドキュメント番組見せたい

ANAも一度大きな事故を体験すればJALみたいに慎重になる
空では機長、海では船長が神より偉い
会社に戻れと言われ、それを了承したんだから、それは機長の判断になる
客が馬鹿なだけ

と、JAL派でパイロット志望の俺が申しております

>>633
手抜き修理で尾翼が吹っ飛んだアレですか・・・

確かJALって経費節減の為に機体整備を中国やシンガポールに委託してるんですよね？

「君も飛べるよ！」(ピールー・ペァン 英語は発音大事)のメインテーマだろ
そういうふうに、洒落を利かせて、諭せば、争いは起こらぬので、ある。

>>634
神より偉い機長が馬鹿な客の要求をのんで飛行機を飛ばしたの？
機長が大馬鹿じゃん

つーか>>9じゃないのか

乗客を大勢乗せた航空機が間もなく離陸しようとしていたところ、
五歳の男の子がわめき出して、機内の平和は破られた。
困惑しあわてた母親がどんなに静かにさせようとしても、男の子は
気違いのように叫びたて、周りの座席を蹴飛ばし続けた。

突然、後部から空軍の将軍の制服を着た年配の男性がゆっくりと
通路を前方にやってきた。 慌てている母親を片手で制止すると、
この白髪の礼儀正しい穏やかな話し方をする将軍は身を傾け、
自分の胸を指し示しながら、何やら子供の耳にささやいた。

すぐさま子供は静かになった。それからそっと母親の手を取り、
黙ってシートベルトを締めた。

他の乗客たちは、期せずして一斉に拍手した。 将軍がゆっくりと
後部の自分の席へ引き返して行くと客室乗務員のひとりが袖に触れた。

「すみません、将軍」乗務員は小声で尋ねた。
「いったいあの男の子に、どんな呪文をお使いになったんです？」

老人は穏やかに微笑むと、そっと言った。
「あの子にパイロットの翼や階級章、それに勲章を見せて、こう
　言ってやりました」
「これらのおかげで私には、どの便でも客を一人、飛行機のドアから
　放り出す資格があるんだ、と」

乗せなきゃ良かったのに

>>637
時系列を逆にして印象操作ですか

天気が回復して他機が着陸しているのが客にバレたから苦情が出たんだろ？

朝日の記社が、自分のたまたま乗った飛行機が自分の思い通りに運行され
なかったのを恨んでの記事だろ、おおかた。
サンゴを傷つけたのは誰だっていうのと似てる。

('A`)q□　　プロの判断は一応尊重しようよ・・・・。
(へへ　　　　　こう言うときに騒ぐ奴って、映画で言うと真っ先に殺されるタイプだな。

>>640
>>9が正解かあなたの言うのが正解か、記事には正確な時系列が記されていないから分からないな。

虫食いで天気が良くても途中がな、、落ちなくて良かったねｗ
そういうのどしろーとの客に判らんだろうからな。
これ事故っても判断した会社側になるんだろうな。。ｗ

７歳の女の子が大雨で死亡しているのに
着陸しろとは、、、、、

アサヒるだな

これは客がDQN過ぎ。

モンスターパッセンジャーｗｗｗｗと恣意的に報道してもいいのに。

飛ばない飛行機が一番安全なのに。

>>647
飛べない飛行機は　ただの飛行機だ

大阪の空港から、リゾート地に行く便の客層はほんとに悪いよ。
ハワイとかグアム行きも最悪。
田舎の団体客みたいなのも多いし、マジでガラが悪い。
だいたい必ず喫煙問題でスッチーともめるし。
服装もDQNだし、大声出すし、マジ最悪。

>>649
知ってると言うことはおまえもその一人か？ｗ

>>650
俺いつも１人で旅行するから、その中に巻き込まれるの。
空いてる時はいいんだけど、混んでる時は気が狂う。

　　もう怖くて飛行機乗れねーよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

アカヒ
大阪
JAL

これはまた良いネタ揃いだな

いま「沈まぬ太陽（３）」を読んでるんだが

名前： はじめまして
E-mail：
内容：
子供達と奥さんを連れて身内の結婚式に参加するのと、観光を兼ねて初めて
沖縄に行って来ました。
２２日・２３日・２４日の午後まででしたが、沖縄の自然と温かい人柄に
ふれていい結婚式と旅行を終えて、無事に大阪に帰ってきました。

自分が乗ってた飛行機の状況が知りたくて検索かけたところこのページに
たどり着いて一通り目を通してみました。
なかには、「大阪人は…」「〜国籍の人は…」とか「落ちればいいのに」
などと、家族全員で乗っていた自分としては読んでてあまり気分のいいもの
ではありません(>_<)

基本的には、＜１１４さん＞の様な感じでしたが、
私の印象では、一回目の那覇着陸を試みた時は、本当にすごい揺れで
窓から３席目だったのであまり見えませんでしたが、外を見ると稲光と
激しい雨だったので、これまで経験した着陸のなかで一番厳しい感じ
でした。
那覇に着陸しないで鹿児島に着陸するとアナウンスが入って納得でした。
子供は「沖縄がいい〜！」かなりぐずって周囲の乗客の方に迷惑をかけて
しまいましたので申し訳無かったです。
添乗員さんもとっても親切でしたし、この時点で機長さんの判断に異議申し立てする
乗客は誰もいませんでした。もちろん少しはザワザワとしました。

問題は鹿児島空港ですが、機内から降りてすぐの所で待機することになり
ました。私達は子供がいるので、「子供だけでも食べさせないと…」と思っ
てお弁当を買いに走ったので良かったのですが、売店の食べ物が無くなって
しまった様子でした。
中には食事が摂れなくて辛そうな方もおられましたので、その状態で、すぐに
関空に引き返すのはちょっと出来ないのではないかと感じました。→続く

名前： はじめまして ２

私の印象では、「機長や添乗員さんは飛行機で待機されてながら天候の回復
や出発に備えてるんだろうな〜」という状況だったと思います。

説明にあたっているJAL窓口の方は、会社と乗客の板ばさみになって大変
だろうな〜（大汗をかきながら事務所と待機している場所とを往復されながら
乗客の質問や宿泊先・空席の確保などに対応するのが大変そう）という感じでした。

私的には、子供達の忍耐力に限界が来ており、関空に帰って朝に伊丹から出発
するのはデメリットが多いのと、家族の安全が第一だと判断したので沖縄行きが
困難であれば鹿児島に一泊して次の日に出発しようと考えたので、
鹿児島在住の友人に相談してみました。
JALの方に関空に戻らない事をお話して宿泊先を探してもらっていると、友人が
会いに来てくれました。その時間帯の空港は鍵がかかっていて出入り出来ない
らしく、窓越しでしたが友人の顔を見てかなり嬉しかったです。
「親友っていいもんだな〜！」と感動しました。
その時に沖縄に再出発することが知らされましたので
「きっと彼に会いに鹿児島に降りたんだな〜」と感じましたが、他の乗客
に怒られますね(^^ゞ

名前： はじめまして ３
「きっと彼に会いに鹿児島に降りたんだな〜」と感じましたが、他の乗客
に怒られますね(^^ゞ
その後の、フライトは順調で、タクシーに乗ってホテルへ行くと、フロントの方々が 深夜二時なのに待っていてくれました。「沖縄の人ってええ人や〜 大阪弁です」
レンタカーの人も朝９：００にホテルまで車を持って来てくれて「この人もええ人や〜！」と感動して、営業所まで車でお送りさせて頂きました＼(^o^)／
睡眠時間は少なくなりましたが、２２日の朝からビーチで遊べて私達家族の思い出はすばらしいものになりました＼(^o^)／
　私の結論的には
見てないので判りませんが、機長さんや添乗員さんはきちっとお仕事されていた
ことでしょう。
乗客で異議申し立てをされた方も筋道をたてて話されておりました。沖縄に着いてから少しお話しましたが、紳士的な方でした。
この方は、航空会社の上層部かマニュアルに対しての異議申し立てをされていたので、一番上の文章にあるような状況ではなかったと思います。

きっと、議論している間の時間経過で天候回復したので、那覇に飛ぶ状況が整ったのだと思います。

＜最後に＞
一番初めの記事を書いた方に悪意があるのでしょうか…
それとも取材を受けた方がそんな言い方をされたのかな？
自分が実際に乗っていただけに、文章って怖いな〜と感じた事件でした。

初めての書き込みで疲れたので、しばらく来ないと思います。 ２ちゃんねる、読み方もあんまり判ってません。素人なのであんまり攻撃しないでくださいね…

>>648
飛行できないんだから飛行機じゃなくて機だろ

79 名前： お世話係(兵庫県)[] 投稿日：2007/12/26(水) 12:08:50.33 ID:8veAOX2g0
http://jp.youtube.com/watch?v=m3u4-N3ieFk
http://jp.youtube.com/watch?v=D0PgiZQQQC0
http://jp.youtube.com/watch?v=gvYeQu7US4w
http://jp.youtube.com/watch?v=Q3k37yP0cno
http://jp.youtube.com/watch?v=uy0KpYZO0a8

これ見ろ、誰か撮ってたらしいがグラサンのやつ何者なんだ？

JALはもうダメだ。

youtube見ましたがとても紳士的な対応とは思えず、JALに逆に同情したくなりました。
顔を真っ赤にして怒っているグラサンの方、気持ちはわかるけど恥ずかしくないのかね。
鹿児島空港の運用時間、沖縄の天候がかなり悪く安定しない状況では、関空に引き返すのは決して間違いではないように思えます。
なぜ未だスレが続いているのか不思議です。

牛乳を飲まずにキムチばっかり食う奴が増えたからこんなことになるんだ。

もう朝日は社名を「東スポ中国支部」に変更しろ

あのさ、東京に住んでる人さ、貴方どこ生まれ？
もちろん東京生まれだよね？
それ以外なのに東京人名乗ってないよね？
ね？

もしかして糞田舎出身とかじゃないよね？
ね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関西人によるハイジャックか

>>659
これはヒドス

JALの対応が悪いのが諸悪の根源だろ？」
JAL
「関空に帰っていただきます」
「明日、関空から皆さんを那覇に送る席はありません」
「今の段階で、皆様を何時の便でご搭乗いただくかという返事はできません」

客「じゃあ返事できるまで待つよ」　　

客「那覇に明日行く予定を出せ」

JAL「どういうお客様の希望があるのかが分からないので・・・」
客「今聞けよ！」

>>1
万が一の場合、乗客の知人とやらの怪しげな素人報告を
鵜呑みにした機長はどう言い訳するんだ？
お客様が…じゃ、通用しねえぞ。

暴れる客が居たら、制圧して拘束する権限があるだろ。

極端な話、妨害行為で乗客の命を危うくさせる奴は
機長の権限で殺しても良いくらいだ。

素人のほうが情報操作してるじゃねーかよ。
このグラサンのどこが紳士なんだよ。
関西人じゃねーかよ。カス。

読売のJR恫喝記者を思い出したｗ

人が死んでんねんで！→ANAは降りてんねんで！
ってか？ｗ

天候不順で時間が経過してしまいました。
現在天候は回復し、目的地までの飛行に問題はありませんが、このまま目的地に飛びますと、当社の翌日の機体繰りに支障をきたします。従いまして、出発地へと引き返させて頂きます。

機材繰りの問題だけで、他の便は降りてたわけだからな。
俺はJMGだけど、今回ばかりはJAL側の対応ミス。

機材運用の都合ですかー？
翌日穴が開くなら関空に戻せということか

普通は安全に着陸するために燃料を使い切る。
燃料は３／４残ったいたんだろ。緊急着陸でもやらない重量オーバー。
帰りの燃料積んでいなかったとか？

>>659
これマジ？
機材繰りの人はこれを見ても当たり前って思うのかなｗ

659を見ると乗客は酷いやつばかりだな
沖縄で７歳の少女が大雨で流されて、死亡してるのに
沖縄に飛べと怒るやつ
社長に謝罪文を送れとか言ってるやつ
天候が悪いのにJALが悪いとか言ってるやつ
アサヒる関係者じゃーないのか　サングラスの人間は、、、、

那覇 飛ぶ → せんだみつお

>>678



>>453で外出

アサヒる関係者は酷くないか？
普通７歳の少女が大雨で流されて、死亡したほうが記事になると思うが
大雨の時は危険らしいと
なにもJALの記事を載せるとは
アサヒる新聞の不買運動始まるかも

なるほど、あやうく「DQNの川流れ」になるところだったんだな。いやはや。

客はバカだが、それに押されて飛んだ方はもっとバカ。
こういう要求は完全に突っぱねないとダメ。

こんなの別に普通っつうか、ぐだぐたしてるウチに天候が回復しただけじゃん
馬鹿かﾏｽｺﾞﾐは？？？

ＪＡＬっつう会社は・・・。フライトの判断を客に押し切られた？

ぜってー乗らない。プライドないのか・・・。

訂正

（誤）プライドないのか・・・。

（正）変なところはプライド高くて、肝心なところにプライドが感じられない。

こんな航空会社は利用したくないなぁ。
機長の判断も必要だが、那覇にも会社はあって確認も
出来るんだろ？会社としての判断も出来ずに、
乗客に押し切られ飛び立つという恐怖は経験したくないもんだな。

争ってる間に天候回復したんだろ。

ＪＡＬってあれだけ色々あったから、点検とか安全に対する心構えは
すごいのかと思ったよ・・・。
結局、ＪＡＬとＡＮＡどっち乗ればいいのよ？？

グラサンはムキになりすぎだが
間違っているのはジャル

あと無理に飛んで事故に遭えばよかったと主張する
読解力、情報収集・整理能力のない人が多くて驚いています

>>688
ＡＮＡは知らんが、ＪＡＬが整備部門を子会社化するというニュースは見た。
再建中とは言え・・・。

>>688
過去の忌々しい記憶があるからなのか、
着陸できるかどうかの基準はJALはANAと比べてかなり厳しい。

ただ今回の件は、機材繰り、もしくは乗員繰りの問題で
点検とか安全に対する心構えとかって問題ではないよ。

機長だって、管制に問い合わせ
社内基準に照らし合わせた上で降りられると判断したから、那覇に飛んだだけだろう。

関西をベースにするJEX(JAL EXPRESS)の機材と乗員だから関空に戻そうと必死だったけど
那覇が拠点のJTA(日本トランスオーシャン航空)だったなら、なんとしても那覇に行くべく努力しただろう。

素人の客の判断でフライト計画を変更したとは思いたくない
もしそんなことしたならば逆にＪＡＬに不信感
どこでもいるんだなーこういうＤＱＮ

>>689
同意。
グラサンの声の大きさとテンションは尋常ではないが、言ってることはもっとも。
「那覇に行けるか分からないが、とにかく関空に戻る」の一点張りでは乗客を説得できない。

>>692
だよな。
鹿児島に戻った事を非難しているのではないよ。
乗客は機体繰りのために関空に戻すという判断を責めているだけ。
本当はクレームつけるときは紳士的にネチネチやった方が、
クレームを受ける側のダメージは大きいんだけどね。
怒鳴る人は御しやすいって＞JALのベテラングランドホステス談。

>>695
ダメージって？
クレームってダメージ与えるためにすることなのか？？

そういう発想自体がクレーマー。

日本人が幼児化してる

>>697
安全を確認したうえで責任持って
客を送り届けるというのが、日本的な考え方。

客より会社側の運用効率を優先という
欧米的対応取ろうとしたから、これほどの騒ぎになった。