【著作権】“ダウンロード違法化の見解”「ユーザーの多数意思が反映されていない」とＭＩＡＵが非難

ユーザーの多数意思が反映されていない、MIAUがダウンロード違法化を非難

18日に開催された「私的録音録画小委員会」の2007年第15回会合で文化庁が、違法サイトからのダウンロードや
違法複製物からの録音録画を違法とする見解を示したことを受け、インターネット先進ユーザーの会（MIAU）は19日、
パブリックコメントの意見が反映されていないとし、「承服することは到底できない」などとするメッセージをサイト上に公開した。

MIAUは「いくつかの報道によれば」と前置きし、私的録音録画小委員会の議論をまとめた中間整理について募集した
パブリックコメントでは、「相当多数が（違法サイトからのダウンロード違法化に）反対を表明している」と指摘。
それにもかかわらず、多数意見への具体的な配慮措置をせずに「違法サイトからのダウンロード違法化」を求める
少数意見を採用することは合理的根拠に乏しいとし、文化庁の見解を非難した。

なお、ダウンロード違法化にあたって文化庁では、インターネット上の意見も踏まえ、利用者の不利益にならないように
制度設計するとしている。具体的措置としては、法改正がなされた場合の周知徹底や適法サイトを示すマークの普及を
挙げているが、「これらの大半はパブリックコメントの『中間整理』の段階で既に提示されていたもの」と指摘。
合法サイトに関する基準やその策定プロセスについても、現時点ではユーザーへの配慮が具体的に見られた形跡はないと批判した。

こうしたことからMIAUでは、「私的録音録画小委員会の意見に囚われることなく、『違法サイトのダウンロード違法化』に
反対の働きかけを引き続き積極的に推進していく所存」としている。さらに、私的録音録画小委員会で決定する意見に
ついては、「あくまで文化庁としての意見表明に過ぎない」と指摘。最後までインターネットユーザーの適正な自由と
利益の確保のために全力を尽くすとして、メッセージを締めくくっている。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/19/17949.html

>>2以降に関連など

☆ダウンロード違法化、著作権非親告罪化についてのまとめ
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage
☆関連動画
ニコニコ動画(RC2)‐ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746
動画を見る事が違法になりそうです
http://www.youtube.com/watch?v=VJwwfZUgRbs

☆関連スレ
【ネット】“もはや人ごとではない”ニコニコ動画やYoutubeなどを見るのが違法になるかも？−ＭＩＡＵに込めた想い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193159455/
【ネット】“ダウンロード違法化”のここが問題、「ニコニコ動画」や「YouTube」も対象になる可能性ある★２
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/newsplus/news22_newsplus_1194701959/
【著作権】 「動画・音楽を、“違法サイト”と知ってダウンロードしたら違法」で固まる…ニコニコ動画やYouTubeなどへの影響は？★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198080085/l50

そして2げっとおおおおおおおおおおおおおお

にいがたああああああぁぁぁぁぁぁ!

み・・MIAU

ＭＩＡＵがんばってくれ

こういう糞団体は厳しく規制することで自分達の首も絞めてる
ってことに気がついてないアホ団体。

利権屋。

■教育改革国民会議の議事要旨

ソース：首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・地域の偉人の副読本を作成・配布する
・学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察ＯＢを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

＜小学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜中学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜高校生＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける

意見を提出しても反映されないのであればまったく意味がないので募集しない方がいいのではないしょうか？
それともアリバイ作りとして行ったのであれば悪質な詐欺行為と言われても仕方がないと思いますよ。

ユーザーの多数意思なら犯罪でも許されるんですか
アホですね

>>7
それ、何ってリベリオン？

>>9
煽り乙

>>9
みえみえマヌケｗ
ｍ９

論理的にはダウンロードを違法にしたほうがすっきりするわけだが。
条件によってはフリーダウンロード可というものがあり、それ以外は違法とすれば、一気にすっきりする。

>>9
必死な低脳乙
規定がない現時点では犯罪ではないし、自然犯・刑事犯でない以上何が犯罪かはユーザーが決めるものだ

何の権利も持ち合わせていないユーザーの意見なんて反映する必要
ないじゃん。MIAUって社民党みたいだな。

今の音楽業界は、なぜ縮小してしまったんだろうなあ・・・・・

MIAUって確か匿名の意見を代弁したんじゃなかったか？
いつのまにかユーザーの多数意見になっててワロタｗ

多数決ってこれにも該当するんか？
だったら国会議員を半分にすることを提案する。

>>15
昔はそんな感じでメディアが流行なんかを支配してたんだよな。
テレビでさえ広告宣伝しときゃなんでも流行るみたいな。

でも今はテレビなんて全然見ない人も多いからな。
DLなんかを規制したってますます流行のような現象がなくなるだけだろうね。
最近の例えばハルヒとか初音なんかもDL文化ゆえの現象だよね？
元々、購買意欲の無い層がいるわけで、その層をど評価するか？みたいな。

>>9
久しぶりに吹いたW
お前、ガキかよW

このMAIUっての
著作権者に相手にされてるの？

実のところ、やってるこた只の泥棒だからな
何処かで歯止めはつけなきゃならなかった
もうｎｙ潰して良いよ

MIAU…
存在自体忘れてたが頑張ってくれ
今月光ファイバー契約した俺のためにw

＞何の権利も持ち合わせていないユーザー
ゆとりはVIPへ

いや兆候はあったんだけどね
モニター画面の奥から二つの小さな光何度か眼にしてる
それが内のデスクトップに忍び込んだ蛇の目と気付いたのは最近さ
皆さんもお気をつけて

ネットじゃ反対が多数派だからな。
でもその多数派はテンプレに沿った意見書しか出せない低脳なんだけどな。
あんなもんまともに取り合われるわけないだろ。

>>19
ハルヒは角川の2ちゃんでの営業（工作）活動の成果

著作権利権は肥大化しすぎた
海賊版販売以外は、基本フリーにするべきだろう

変な団体からの意見は聞かない方が吉。

当たり前だよね、幼稚園団体♪＾＾

つかPSEの時にみたい有名人や著名人でも担ぎ出さなきゃ駄目だろ
匿名の連中が何言っても社会じゃ相手されねぇってｗ＞MIAUさんよ

文化破壊庁に何言っても無駄w

要するにMIAUは何が言いたいんだｗ
匿名でもいいから全ての意見を反映しろと？

ZONEの？

そうだな
小委員会のメンバーをネットで晒して、個別に陳情してみたらいいんじゃないかな
某団体みたいに同じ文章を一日中ＦＡＸ送り続けるとかｗ

まぁ、ダウンロード違法になった所で
CDの売り上げなんて上がる訳無いし、
視聴率が高くなるとも思えん。
生暖かく見守ってりゃいいわ。

つまり、金を払わないところは、違法サイトにしたいんだろ、カスラックはｗ
正直に言えよｗ

あの法案は、ニコニコがカスラックに包括契約したように
他の動画サイトも金を払え、払わんと「違法サイト認定」するぞって事だろ

>>7
官邸サイトに載っている資料は碌なものが無い。

下手すれば、掲示板に違法ファイルへのリンクを貼られただけで、違法サイトだぜｗ

>>26
>>32
パブコメ総数が８０００近く。
8割を占めるダウンロード関連の意見のうち
テンプレ（らしきもの）が7割だったそうだ。
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2007/11/post_d13d.html

要するに、ダウンロードの違法／適法に関して
テンプレでない意見が２０００近くあったことになるんだが。
で、上のブログによれば、地上デジタル放送関連を含む
「情報通信審議会第 3 次中間答申パブコメ」の時は81通だったそうな。

ちなみにこの手の審議会のパブコメの扱いは、法制化に際して結構あいまい。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003.htm

あと委員会の開催が毎回平日なのはなんとかしてくれんかね。
一般傍聴の受付とかしてるが、普通の社会人が行けるわけねえよ。

http://www.bunka.go.jp/oshirase_kaigi/2007/chosaku_rokuon_071220.html

委員のお抱え学者や権利団体職員が、
勤務時間で経費落としてるのが見え見えすぎて萎える。

違法サイトを見分けられるようにするんじゃなくて
適法サイトを見分けられるようにするってところがミソだな
明らかに手抜きな努力だな、オイ
自分たちが知らなかったサイトで何か起こっても事後的に
適法サイト認定を受けてないところで違法ダウンロードしたから犯罪だ！ってことにできる

>>9

犯罪は許されないけど、本件は許される。
いろいろあるんだよ。

文化庁いらないような気がしてきた。
文化だけ見てるからだめなんじゃん。

業界団体集めて、仲良しサークルやってるような委員会もいらないし。

でもキャッシュは違法にしないってしてるじゃん。
アニメとかうｐは違法だって知ってて保存するのは擁護できない

>>45
その層ってのは違法もしくはDL不可能なら買うと思う？

違法だと知らずに保存したら合法と

ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝじゃなく誰か素人がモノマネで歌っているものだと思いましたとか
映画ではなく、よくできた自主制作作品だと思いましたとか

どうして２ちゃんには、自分は何も持っていないのに、持っている者の立場に立とうとする(あるいは立ちたがる)奇特なやつがこうも多いのか。

それこそ自分の立場を解っていないというか、もしくは偽善というか、あるいは資本家に都合のよい奴隷根性が染みついているというのか・・・。

まいうー

買わないだろうね。でも少なからず買う人もいるだろうね
非申告化については明確なデータが出てないからさっさと調査して欲しいな

>>47
どうせ何保存したのか確かめるすべがないんだから、良心や自制を煽るためでしょ。効果はあると思うよ
アニメなんて動画サイトで落とせばいいじゃんｗ買う奴は馬鹿とかブログでほざいてる奴をだまらせるためかと

設立から２ヶ月程しか経ってない団体だし相手にされないだろうなぁ
日本にもEFFのような団体があればいいんだが……

違法サイトって何？
表現の自由だろ？

実際貧困差でDVDとか買えない奴なんてざらにいるしな
そしたらネットで落としちまった方が早い

>>53
そりゃ貧乏人は泥棒していいってことかよｗ

JASRACの暴走で日本の法治システムは崩壊するだろうな。

誰も法律を守らなくなり、それが正義と言われるようになる。そして事実正義だ。
憲法9条と同じようにな。

【日韓】ネットで海賊版が無料ダウンロードできるのに、わざわざ正規品を買うマヌケな日本人（世界日報）[07/07/05]
イ・スギョン（放送人）

娘が東京で音楽を勉強しているので、週末を利用してちょっと行って来た。
韓国から二時間位で着く国だが、考え方から生き方に至るまで、私たちとはどうしてこんなに違うのか…。

放送人なので大衆文化やアルバムに特に関心を持つ方だが、一応いくらデジタルの世の中になったとしても
違法なダウンロードをせずに大部分がアルバムを買う日本人の姿がかなり印象的だった。
我が国（韓国）は、以前に比べてアルバム販売量が10分の1位に減ったが、彼ら日本人は相変らずアルバムを買って所蔵する。中略）

もちろん、さまざまな面で私たちが日本をしのぐ要素はまことに多いと思う。
我が国では「韓国の母親逹は子供の気を伸ばす教育をし、日本は気を殺す教育をする」と言われている。
幼い頃から"他人に迷惑をかけない事”を強調しすぎて育った子供は大人になって気迫が消える」というのが
韓国での常識だ。だから、韓国の親は子供に違法ダウンロードを禁止したりせずむしろ推奨してるくらいだ。

知識情報社会としての韓国は、無限に伸びて行く潜在力が豊かなデジタル王国だ。
日本はまだまだ家業を受け継ぐ家が多くて愚直であることが強調されるが、問題なことは融通性が落ちるという点だ。
そういえば著作権面では融通性がないということが我が国（韓国）にとって長所になることはある。

娘が、店頭で70万ウォン位するソフトのフォトショップを買おうとする日本人の友達に、
「私が無料でダウンロードしてあげる」と言ったら、恥をかいたという。
いくら高くても正当に買いたいという友人の馬鹿げた一言に白けたというのだ。
日本では歌も必ずお金を出してダウンロードし、違法にダウンする事例がほとんどない。
こういうことを見れば、どうして韓国の歌手たちがが無理にでも日本に進出しようと思うのか理解できる。
海賊版が主流の韓国と違い、日本はＣＤやＤＶＤの買い手が沢山いるからだ。以下略

http://www.segye.com/Articles/News/Opinion/Article.asp?aid=20070705000282&ctg1=01&ctg2=00

【韓国/IT/著作権】韓国、国民の半分近くが映画の違法ダウンロードを経験〔12/18〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197946191/

　国民の２人に１人は、インターネットで１週間に約１本の映画を違法にダウンロードしていることがわかった。

映画振興委員会がこのほど世論調査機関のエムブレインに依頼し、全国１５〜４９歳の男女２３５８人を対象に調査した結果から明らかになった。

　それによると、ここ１年間でインターネットのファイル共有サイトを通じ、無料または１００ウォンほどの電子マネーで映画をダウンロードしたことがあるとの回答は４７．３％だった。
これら回答者の映画平均ダウンロード数は年間５４．５本（週に１．１本）で、ダウンロードする大きな理由としては経済性（３２．７％）、時間的な便宜性（２０．９％）を挙げた。
今後違法ダウンロードの取り締りが強化された場合は、映画館での鑑賞（３４．３％）や合法ダウンロード（１６．１％）に切り替えるとの回答が多かったが、違法ダウンロードを続けるとの回答も７．９％みられた。

　映画をダウンロードした経験がないと答えた人の場合、「複雑だから」との理由が２８．０％で最も多く、
次いで「ウイルスの危険」が１８．３％で、「著作権侵害への懸念」は１２．０％にとどまった。

ソース：聯合
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/12/18/0200000000AJP20071218001100882.HTML

>>56
>>そういえば著作権面では融通性がないということが我が国（韓国）にとって長所になることはある。
どうもカスのせいで不味いことになりそうだ。

食料なんかとも違って生活必需品ではないただの嗜好品だからね。
なけりゃないで済んじゃう。

まずDVDやCDの価格は適正なのか？
（個人的には全くそうは思えずってかこんなん売れる訳がなぃ）

購買意欲を煽るような努力もしてほしいもんだ。
と。

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc


H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1736841

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1736929

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737018

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737117

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737198

鍵穴TVも近々潰されそうだな

>>50
＞良心や自制を煽るため
って目的には大いに賛同できるんだが、むしろ推奨っつーか大いにやって頂きたいんだが
日頃の行いに照らし合わせると胡散臭すぎて全く信用できねーのが、なんつーか、なぁ

違法コピーを10年前のレベルにまで減らさないと
いずれコンテンツ産業は滅びる。

俺、音楽は好きだよ。でも音が苦は聞きたくない
利権屋の顔が見え隠れする音が苦は不愉快だ

>>62
まずカス自身が良心に耳を傾け、自制しろという話だ。

正義に悖らず、守れない法律を作ることは、良心それそのものの衰退を生むことを知れ

>>62　自己レス
DL乞食どものおかげで信用できないのはどっちだ、と一蹴される現実が腹立たしすぎる

>>66
DL乞食がDL不可能だからと言って買う訳がなぃ。
別の新しい遊びを見つけるだけだと思うよ？

DLが本当に不可能なら買う。

>>68
一方的な願望だろ

違法ダウンロードされたほうがCDは売れるの法則が判明
http://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=72446851163921&mkt=ja-JP&lang=ja-JP&w=4df3ebc1&FORM=CVRE3

まあ僕はＤＬできなくなったら外に出てキャッチボールや
リフティングとかして遊ぶから問題ないや

>>70
その人たちは違法ダウンロードできなければもっとたくさん買ってると思うよ。

ID:aCztZt/K0はたぶん釣り。

今のダウン板の連中の様子をみれば分るとおり、
ダウンロード厨は違法でもやる。

真面目に「良い物は買おう」と思ってる連中がネットを利用しなくなって終了になる。

それは同時にこの国の民主主義終了でもある。

立ち読みしてたら水ぶっかけた本屋の親父のところから本買おうとは思わない
意地でもだ

ファンサブに作っている訳じゃないんだからさ…。

カスラックの意思が反映されてるだけ。

>>73
君の書き込みは全て意味不明だ

ようつべとかの動画をブログで見られるよう貼り付けられるようだが、
適法マークなんてどこまでやる気だろう。
海外サイトはすべて暫定違法の鎖国状態にするんだろうか。

CDからパソコンに取り込まないように
CDの再生ソフトにトロイ仕掛けた騒動があったよな

ダウンロードプア(笑)

違法アップロードが取締りできないのに違法ダウンロードを取締りできるのかと。
ザル法になるんじゃないの。
取締る仕組みを早く公開して欲しい。
それが現実的なものだったら、それだけで違法アップロードも違法ダウンロードも減るんじゃない。

アップロードを取り締まりきれないのダウンロードを違法化してもという気がするが・・・
年に数人ほど晒し者にすれば抑止力になるだろう、ということか。

ぽこたんはこれ関係に力注いでくれてるねえ
ええ子じゃのうほんま

>>81
恐らく本来の目的は「これは悪い事だからやったらダメですよ」ってアナウンスして
啓蒙するとかそういう類の事だとは思うよ、実効性を出すには憲法違反しか無いし

現状の無法状態が好ましいかって言われりゃノータイムでＮＯと答えるし、
タダＤＬが当然と思ってる乞食をどうにかしたいのは反対派の俺も同じなんだが
そいつらを啓蒙するのはこんな強硬手段には同意できない

なんで一部に権力が偏ってるのにもかかわらず、それでもまだ締め付けて、事実上管理
不可能なことを､無能どもが自分の利権を守る一心だけで決めた事項は、何の関係もない
人間まで巻きこむから反対しただけであるのに、





　　　　泥棒と、乞食と、言われなければならないのか、全く理解できない。

>>81
警察がトラップしかけて、そこからダウンロードしたﾔｼをﾀｲｰﾎするとか？

ダウンロードを違法化にしたら、ニートや自宅警備員は減ると思う

違法うｐによる広告効果と、違法うｐ禁止による販売促進、のどっちが売り上げをより伸ばすかが分からないからもめてるんだよな
アニメは放送地域限られてるし、ゲームにしろ音楽にしろ知らなければ買う候補にすらあがらないからね

>>87
2chや掲示板、ネットがある以上は無理。
パソコンを取り上げるのが一番良いと思うよ？

それでも動かんやつは動かんが。

たとえ99人の悪人が居ても、一人の善人がいるなら、その人を守るべきなのに。

「99人悪人だから、善人のお前も死んでね」

と言っているようなモノだからこの法律は。
そんな法律守るヤツなんていねぇよ。

そもそも現在の違法ＵＰを殆ど取り締まりきれてない現状が
管理団体や警察の職務怠慢じゃないのか、ってのはさすがに暴論かね

無修正マムコは問題にしないくせに古い商形体を保護しようというのがおかしい
さっさと淘汰されてしまえ！！
目の前のネットの大海原に乗り出せよ業界関係者！！
それとも日本だけ鎖国すんのか？
今のままじゃどのみち衰退するよこの業界

海外の合法サイトだから問題なしと判断して閲覧し、様々なファイルをDLしたのに、
日本で違法ダウンロードだと認定されたら黒なんでしょ？

それっていわゆる検閲って奴じゃないか。

ネット界のジャスラックが現れるぞ

この法案が通ったら今こぞって
調子の良い企業が大打撃受けるぞ確実に

その重要性わかってるのか？このアホどもは
日本だけ取り締まって海外では一方的にオープンってなるわけだから
もうすわれるしかなくなるんだぞ？

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[仁義なきキンタマ] こｎのドキュメント愛媛県警察 中井邦彦.zip 72,962,497 01683100bfe3f38c61b60d13ab858a25
[仁義なきキンタマ] ＴＡＫＡＮＯＲＩ　ｋＡＴＯのドキュメント.zip KH2002rP6p 8,170,539 e8583a93e0428c5570b0383f830f570c
[殺人] 有泉 司郎(20070223-014932)のキンタマ.zip XlwXB5fvxA 3,240,014 8c4d2d682c92becff4e54cddfec2bb3e
[殺人] 有泉 司郎(20070223-014932)のキンタマ.zip 3,240,014 bc84e3de25978189d2b40e0062760c78ddc3af48
[殺人] ono(20070415-084628)のキンタマ.zip dc2f55b1f1998a43cfda2833e8a20c3d 1,957,934
[殺人] ono(20070415-084628)のキンタマ.zip 1,957,934 994b2c84e5e4a4ce94972a9b176963ab0a53e8fa
[仁義なきキンタマ] 211(8ED4E3A4)のドキュメント.zip nenPHk86iP 508,786,221 f5a098a6c1839d448f6f8caf785d2157

政府の規制があらゆる分野で強くなって
どんどん天下り先が増えそうなかんじだなー

耐震偽造　食品偽造　ＰＬ法関係　著作権関係　薬害　金融商品ｅｔｃ
政府も政府だが政府の責任と権限によって規制すればなんでもうまくいくと
思うのは間違いだ。片方で腐敗が進んで献金や汚職によって物事が決まりだす。

違法ダウンロードって基本はただだろ？
うPした奴らが営利目的でないなら別に良くないか
購買力低下との完全な相関ないんだろ？？

●『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ？』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』

ってか
「あそこで数百円だせば合法的に動画なりをダウンロードできます」
という状況ありきのハナシだったら「違法ダウンロードは良くないよね」って
思うんだが、そんな建設的な合法ダウンロードへの道も見えない状態で
違法ダウンロード！ダメ絶対！なんて叫ばれてもさ。。。。だよ。

じゃあ何時になったら見れんの？オレらの死んだ後くらい？

日本で作られた曲やアニメなのに海賊盤やネットによって日本人より中国人や韓国人の方が
よく知ってる作品が続発して行きそうだな。そしてこれはやがて日本の文化衰退に繋がる
確かに違法ＤＬはダメだが、海外はOK、日本でやったら犯罪っていう不公平感は納得しがたいものがある

文化庁よりMIAUの方が正論ｗｗ

文化庁が文化的じゃない件
トップ退陣してMIAU管理にした方がいいんじゃない？
むしろ文化庁が日本の無駄

まあ、海外の多数がしたらするし、してなかったらしないって感じか？

やるとして厳しく決めて3割譲歩して運用するってのが昔からの流れだな

なんだ、伸びねーなこのスレ
ヨン様以下かよｗ

これって、海外サイトは適法マーク付ける強制力なんて一切無いわけだろ？
ってことはさ、海外サイトではダウンロードしていいのか分からなくなる。
海外からは一切ダウンロードするなって言ってるのかね？

フツーの経済では、モノが売れなかったら価格を下げるんじゃないのかよ？
CD売れないのは内容に対して対価が高すぎるからだろう。

フツーでない世界の人なら、

例えば「七夕祭り」の話なんて、怨念の対象でしかない事位分かりますよね？

紙媒体が基本の著作権法自体が時代遅れだから。
無限コピー機であるデジタルデバイスにコピーをさせないのはむしろ不自然であるわけで、
コピーさせても収益が上がるビジネスモデルと法制度、技術を整備・開発するのが本来の姿。
それを外国にセットで売ればコンテンツでもデジタル機器でも技術輸出でも収益が上げられてみんなハッピーなんだがな。

ミアウって誰？

マイウー

>>111
科学の限界を超えてらっつぁっつぁー言いながらネギ振ってるヤツの親戚かなんかだろ。

親告の厳格化が先だよなぁ。
まぁ同人業界で宣伝効果と新人発掘の利点があって
親告がないからニコニコもつけあがるんだろうが。

このスレを見て思ったが、結局、タダで欲しいやつがゴネてるだけ。

>>114
お仕事乙。

ミアウってプロ市民団体か？

違法合法の判別についての点から反対するならわかるんだけど
朝鮮臭い糞虫共の意見なんてどうでもいいよ

朝っぱらから著作権ゴロのみなさんがんばるねｗ

>>ID:b3hX8xQa0
現実を見ようぜｗ

>>113
親告の厳格化って何だ？
著作権侵害は親告罪である事をがっちり保護するって意味か？

有償コンテンツを買えないほど貧乏なら欲しがらず我慢しろ。
盗品に群がるのはやめろ。乞食どもが。

ということ。

>>119
で、時給はおいくら？ｗ

>>122
祖国にお帰り下さい

>>123
カスラックにお帰りください。

着うたサイトを、俺の作曲した曲とフレーズが似てる曲があるから違法と
訴えていいんだよな
裁判所の判断とかいらないみたいだし

ID:b3hX8xQa0必死ｗ

要するに、誰かが金を払わなければならないって事だな。
無料ってのはあり得ない

ドロボウ団体が涙目で寝言ほざいてる模様

モノ作った経験あるならむしろ違法化賛成側へまわるはずだがな
どこまで盗人根性丸出しなんだか

別にストリーミングがいつでも快適に見れるのなら
逆にめんどいＤＬなんて一切したく無いんですけど。
全画面化も含めてまともに見る為には一旦ＤＬするしか
無い現状の方を先にどうにかせい！

悪法も法。施行されれば従うだけさ。

しかし、ダウン側が逮捕される時は当然サイト側も摘発するんだろうな？
まさかサイト側は放置で、ユーザーだけ逮捕するゴキブリホイホイみたいなやり方しないよな？
海外のサイトにも「適法マーク」をキチンと普及させるんだよな？

でなきゃこんな「ワイルドカード」みたいな法律には反対する。

文化を保護するのが文化庁と思ってることが間違いなんだよな

アップルは文化庁の行政運営が「著作権者団体の意見のみを汲み取り、消費者、
機器メーカーの立場は無視し続けている」と激しく非難。

「アップルを私的録音録画小委員会から閉め出し、欠席裁判で物事も決める
閉鎖的な体質を持つ文化庁の典型的な隠蔽体質を良く表している。
（中略）はなから『結論ありき』の審議会運営をする著作権事務局には
真摯な姿勢は微塵も感じられず、もはや公平公正な著作権行政を運営する
適切な省庁とは言い難く、速やかに著作権行政を他の省庁に移管することを強く望む」


アップル、文化庁を激しく非難
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20350151,00.htm

国内のサイトが激減し、日本人が中国のサイトで
うＰを始めるのでは？
結果的に拡散を悪化させたりしないか

ダニのダニによるダニの為の見解だから。

>>134
木の幹まで狩らす寄生虫への配慮ばかりだしな。

こいつらあほだなｗ
これだけ万引きせずに買ってる人もいるんだから、少しの万引きは許せよって事だろ。
そんなもん一笑に付されてしかるべきじゃないか。

法適用→文化庁官僚に金集まる


を狙ってたりしてwww

この人たちなんかするたびミク関連のニュースに押しつぶされてる気がするｗ

非常識な一部ユーザーの暴走が今回の事態を産みだしたのだ

>>139
割れや著作権モノはもっと目立たないようにやれよな
やるならP2Pでやれ

ニコニコみたいなのはよくないな
ライトな馬鹿まで違法物に気軽に触れられてしまう
ああいうのが表から消えれば救いようのない馬鹿以外はそんなもんに手は出さんだろう

立法されたとしても実効性はほぼ無し。
本来の目的は違法だからやっちゃダメだよとアナウンス、啓蒙する事だろう。
なら、いくらでも悪用できる文面ような文面にしたのは何故？
ＤＬ乞食を何とかしたいのは反対派も同じ。
便乗して騒ぐだけのＤＬ乞食と一緒くたにして批判する奴は釣りか煽り。

国民の多数意志で法律を定めるのが民主主義では大前提。
法律決定の代理投票をさせるために国会議員を選出している訳だ。
役に立たない国会議員は削除するのみ。

なんだ、昨夜立って未だ200も行ってないのか？
世間のMiAUに対する関心なんてこんなもんなんだろーなｗ
なんか終わった感じだねぇ。

>>144
設立２ヶ月の団体に無茶言うなよｗ

MIAUを応援するよ。
頑張って戦って欲しい。
今後もパブリックコメント・デモ実行などが必要なときはお手伝いします。

なんだ、MIAUって
盗人猛々しいヤツラだな

そりゃあ、まいうーはただ批判しているだけで、何も対案を出さない変な幼稚園児団体だもん。

「ぼくたちネットユーザーのいけんがはんえいされていないでちゅ〜。ゆるさないでちゅ！」
次はこうですか＾＾;

こんなん、うざがられて当たり前だろｗ
だだこねてんじゃねぇつうのｗｗｗ

そこに証拠があるアップロードすら取り締まれないのに、
証拠が残らないダウンロードなんか取り締まれるわけがない。

>>149
それはサーバー管理人の法的義務になるだけなのでなんの問題もなし。

通信の秘密はどうするんだ？

秘密だろうがなんだろうが正当なIP開示請求に備えサーバー管理人は「全て」のログを保存する義務が生じる。それが出来なきゃﾀｲｰﾎなだけ。

どうでも良いけど、文化の進化速度を鈍化させるような事はやめてね

時代にそぐわない現行の法律を変えて、デジタルメディアの保護技術を開発した方が文化の発展と著作権保護に繋がるし
今後CDだのDVDは廃れるの目に見えてるんだからさ

引き延ばしたら何十年後にまた同様の問題で無駄な討論しなくちゃならないし二度手間になっちまうよ

クリエイター達に金が入らなくなって良い作品を作れなくなることは不幸だ。
昔に比べて良作が少なくなったと思わないか？

>>148
なんだ民主党みたいな連中だな。
オレは「わざわざ正規品を買うマヌケな日本人」でいいや。
人の物盗んでまで幸せになりたくない。

これは頑張って欲しい。

今昭和９年設定？

>>154
そもそもくりえいたーなんかに人権はないw
業界に於ける最底辺層に過ぎませんw

金をよこせなどずーずーしぃってもんです

幼稚とかのキーワード使うやつの気がしれないｗｗｗｗｗｗ
自分が低脳っていうのをひけらかす為の最善の言葉なのにね。

一生懸命作ったものをネットに上げられて不特定多数にタダで見られたら発狂するわ

>>1
MIAUって利権団体化して甘い汁を吸いたいやつらが、
ネットの影響力を掠め取って利用しようとしてるんだろ？

死ね

昔の人は自分の曲が1,000円にでもなれば何も文句なんて言わなかった
それが後にどんだけヒットしようとどうなろうとww

最近のやつはなにかってーと金金金かねかねかねかねーって
本当に大事な何かを見失ってるよww

>>160
おまいのPCウィルスに感染してねーか?

おいおい。

違法サイトにファイル交換ソフトを含むってどんな連中だよ。
いい加減、ユーザナメてんじゃねーぞコラ。

さすがに市販モノはダメだろうけど、テレビ番組とかはOKにして欲しいな。
必ずCM入れないと違法とかでもいいからさ。

聞く耳ないけど聞いてあげたんだからいいだろ？

P2Pは通信アプリじゃないの？
まず違法ULをあげるのが筋だと思うが、なんでしないの？
P2Pなら無理なのはわかるけどニコ動の侵害動画UL者が無傷のままってのが理解できない。

MiAU：『違法サイトのダウンロード違法化』に反対

これだけ読むと、MiAUって単なるダウソ厨の代弁者ｗ
実際ココよりダウソ板の方が盛り上がってる。

「ダウンロード違法化」に反対意見集まるが……
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1197042544/
ダウンロード違法化で、P2P使ったら犯罪者...
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1198042816/

既に書いてあるだろうけど、今回の改正はアメリカの年次改革要望書に基づくいたもんだよな。
だからパブリックな意見がどうであれ改正は不可避って担当者がはっきり断言できるんだな。

にしても一般利用者的には違法サイトにP2Pソフトを含めさせないようにしないと。
ドサクサにまぎれてｎｙと洒落を違法化しようとしている。これはどうみてもむちゃくちゃだろ。

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196401244/

>>168　知ってるが
その盛り上がってる場所は霞ヶ関や永田町の視点からどう映ってるんだ？
そもそも視界に入ってるのか？　ＤＬ乞食を引き合いに出して煽るなよ

>>167　同意
今の状態でＵＬ側を取り締まれない（取り締まらない？）のをまずどうにかすべき

>>170
こんな糞スレ、煽ったところで盛り上がらないでdat落ちだろｗ

>>167 ニコ動の侵害動画UL者が無傷のままってのが理解できない

何で理解できないの？？
アメリカの要望に基づく改革なんだよ。だったらアメリカ企業のYoutube方式を違法化できるわけないだろ。
Youtubeが違法でないならニコ動も違法にはならない。それだけのこと。

アメリカ企業のための年次改革要望書なんだよ。だからアメリカ企業の活動を阻害できるはずないだろ。馬鹿馬鹿しい。

UL側もDL側も糞もなくサーバーさえ取り締まれれば良いんじゃないの？
そういう事だと理解してるが。。
とりあえずアップローダーの類いを壊滅的状況に追い込むのは可能だと思うよ

>>173
可能なのは既に証明されてるし、見せしめの直後だけは一気に数が減ったしな
あれを月１でやるだけでも充分効果は上がるだろうに

相変わらず「違法ダウンロード」って単語だけに引っかかってる低脳が多いな
業務とはいえご苦労なこった

ユーザーの多数意思は関係ないだろｗ
違法なファイルのやり取りをさせろという意見が多数なら、認めるというのか？

いいこと思いついた！
中国や韓国でnhk受信してリアルタイムでネットに流せば酷いことになるんじゃね？
あ、悪いことだな。

最近の日本のアニメがほとんどあるんじゃないか？ここ。
日本で放送された当日にハングル字幕付きでアップされる。
http://tvpot.daum.net/clip/ClipList.do?cateId=13

文系染みたレスばかりで呆れた

初音ミク失踪騒動に騙されるな、あれは陽動作戦


思うに、今回の騒ぎは、いったい「誰が最も損害を受けたのか」を考えないと
読み解くことはできない。では損害を受けたのは誰だろうかというと、
それはクリプトンでも初音ミクでもない。


実は最も損害を受けたのは、本日設立されたネット団体MIAUに他ならない。
このMIAUは私的録音録画小委員会のダウンロード違法政策、ipod保証金等に
対処するために作られたネットユーザーの権利を守る為のロビー団体だ。

反ネット利権体制の旗手として、本来ならば本日のトップニュースになるはずの
MIAUの設立のニュースは、初音ミク消失騒動で完全に消し飛んでしまった。
ネラーもはてなブックマーカーもGigazineもYahooNewsもまんまとこの策略に嵌り、
議論も注目もしないままMIAUはスルーされてしまった。
このMIAUの隠蔽こそが今回の騒動の真の目的であり本質なのだと思う。
つまりこれは変則型の囲魏救趙。


つまりそういうこと。
今回の騒動は、マスコミ vs ネット創作なんかよりもっと大きい文脈での
コピーライト闘争を隠蔽する為の壮大な茶番だったのだろう。
敵は一マスコミなんかよりもはるかに巨大な組織だよ。

>>180
そんなこと言ってたら、カスラックとP2P違法化の騒動でその背後にある年次改革要望書が見えなくされていることも陰謀になる。

■■tonton(tx2、t、Ｔｘ２)情報■■

Share（洒落）のID tontoniWDwXILMIc。
子鯖でも大活躍。

★★tontonが放流した韓国ドラマ ★★

孤独、純情、女人天下、個性時代、イヴの反乱、噂の女、雲の階段、姉さん、風呂場の男たち、弁護、Dr.ギャング、
嘘、レインボーロマンス、バカな愛、故郷の駅、変わった女、変わった男、太祖王建、おはよう神様、
オールドミス　ダイアリー 、幸せな女、恋をしましょう、この世の果てまで、タルジャの春、張禧嬪、花咲く春には、
恋するハイエナ、ありがとうございます、愛する人よ、水花村の人々、ゲームの女王、悪い女、善い女、めっちゃ大好き、
私の恋人、誰かしら 、ダイヤモンドの涙、いるときに尽くして、父のように生きるのはいやだった、東洋劇場、青い鳥はいた、
思いっきりハイキックその他多数

★★tontonによる書き込み★★

韓国映画･ドラマｷﾎﾞﾝﾇ　10升目、11升目、13升目、14升目
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1142569580/325,478,636,668,686,830,841,860,915,925,935,941
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1152507937/34,38,75,77,80,89,117,155,163,167,238,246,248,250,254,259,328,479,483,535,536,542,549,582,620,646,648,848,856,858,859,861,865,871,904,905,919,959,967,977,978
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1163549548/288,363,367,437,478,480,509,565,629,936,953
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1169474024/25,189,351,497

インターネット先進ユーザーの会（MIAU）＝ドワンゴの株取得者だけど、関係ないよ

エイベックスの歌手のPVやライブに海外アーティストの著作物の模倣と推測され、そのうち著作権があり許諾がないと推測されるものがいくつかあるが、
JASRACはどのようにお考えなのか。

自民オワタ

ファイルをネットワーク上で共有するソフト（たしかウイニー？とかいう名前）を使って
著作物が違法にアップロードされた事件の捜査では
（裁判の記録では）たしか警察がファイルを実際にダウンロードしてみて
それが違法にアップロードされた著作物だと確認していたと記憶してるのだけど
「ダウンロード違法化」が決定すればこういった捜査方法そのものが違法になるから
アップロードの取り締まりを行うことが極めて難しくなるよね

>>186
ふーん、じゃあスピード違反を取り締まるパトカーも白バイも違法捜査だね
べんきょうになるなあ、このスレ

>>187
それはちょっと違ってて、捜査方法は違法ではないんだよね
車両のスピードを測定するレーダーを使ったり
実際に現行犯として速度違反をしている車を目撃するまでが捜査なんだよね
駄文が勉強になってもらえるなら嬉しいよ

>>186
MIAUの支持者って、やっぱ頭いいよね
さすがだよな、考えつかないよ

罰則ないのに捜査とか真性かよコイツｗ

良心と誠実さがあれば、ダウンロード違法は受け入れられる。
しかし、俺にはそんなもんない！無料でゲームしまくってやる！

【日韓】ネットで海賊版が無料ダウンロードできるのに、わざわざ正規品を買うマヌケな日本人（世界日報）[07/07/05]
イ・スギョン（放送人）

娘が東京で音楽を勉強しているので、週末を利用してちょっと行って来た。
韓国から二時間位で着く国だが、考え方から生き方に至るまで、私たちとはどうしてこんなに違うのか…。

放送人なので大衆文化やアルバムに特に関心を持つ方だが、一応いくらデジタルの世の中になったとしても
違法なダウンロードをせずに大部分がアルバムを買う日本人の姿がかなり印象的だった。
我が国（韓国）は、以前に比べてアルバム販売量が10分の1位に減ったが、彼ら日本人は相変らずアルバムを買って所蔵する。中略）

もちろん、さまざまな面で私たちが日本をしのぐ要素はまことに多いと思う。
我が国では「韓国の母親逹は子供の気を伸ばす教育をし、日本は気を殺す教育をする」と言われている。
幼い頃から"他人に迷惑をかけない事”を強調しすぎて育った子供は大人になって気迫が消える」というのが
韓国での常識だ。だから、韓国の親は子供に違法ダウンロードを禁止したりせずむしろ推奨してるくらいだ。

知識情報社会としての韓国は、無限に伸びて行く潜在力が豊かなデジタル王国だ。
日本はまだまだ家業を受け継ぐ家が多くて愚直であることが強調されるが、問題なことは融通性が落ちるという点だ。
そういえば著作権面では融通性がないということが我が国（韓国）にとって長所になることはある。

娘が、店頭で70万ウォン位するソフトのフォトショップを買おうとする日本人の友達に、
「私が無料でダウンロードしてあげる」と言ったら、恥をかいたという。
いくら高くても正当に買いたいという友人の馬鹿げた一言に白けたというのだ。
日本では歌も必ずお金を出してダウンロードし、違法にダウンする事例がほとんどない。
こういうことを見れば、どうして韓国の歌手たちがが無理にでも日本に進出しようと思うのか理解できる。
海賊版が主流の韓国と違い、日本はＣＤやＤＶＤの買い手が沢山いるからだ。以下略

http://www.segye.com/Articles/News/Opinion/Article.asp?aid=20070705000282&ctg1=01&ctg2=00

そもそも今回違法なのは、違法「サイト」なんだろ？
サイトではないWinnyは別の話じゃね？

ダウンロードを違法としたいとして、その真意は何か？
それを明確にしてもらわないと話にならない。
ユーザはそれぞれ誠意を持って、パブコメを提出したんだから。

ＭＩＡＵて、誰？

違法サイトって殆ど海外のサイトでしょ。
もうインターネットなんかやめちゃえばいいじゃんニッポン。

早く文化庁はバカの意見なんて聞き流して早急に法制化をすべきだな。

時代の流れに完全に逆行する老害どもは氏ねよ

これで違法サイト利用者がいっせいにWinnyやshareに流れるな。
そうなるとうｐするやつも増えてさらに悪化。

間違いないな
今までうｐロダで一網打尽に出来たものを
皆P2Pの陰に隠れてしまうので一層取り締まりが困難になる

うーん、ＤＬ全部を違法と見なすのは狂っているとしかいいようがないが
ＮＹやＭＸの類はどう考えてもおかしいとはおもうなあ・・・。

ネットから離れて、金を出して音楽買うのが当たり前の日常に戻ってみると
やはり、あの頃は異常だったなあ・・とおもうよ

今でさえ乞食の溜まり場なのにw

いい加減ネット乞食は卒業しようぜ

欲に目をくらませて技術的な問題を道徳にすり替えても何も解決しないのに
こうやって新しいビジネスモデルに乗り遅れて競争力を失っていくんだな

人間の本質っていうのは抑えれば抑えるほど反発するんだよ。
今までネットというガス抜きがあったから大人しくしていた奴も
ネットをやると違法と言われるとさすがに切れる奴がいると思うぞ。

で何？　朝鮮人みたいにデモでも起こすの？
MIAUも総連や民団と組めば良かったのになｗ

さっきから見てるけど単発IDの奴ってなんなの？
同じIDで書く勇気がないから何度もモデムを切ってID変えてるの？

>>205
お前にとっての息抜きは違法な動画を見る事だけなのか？
合法コンテンツでも十分息抜き出来るだろ

どうせネット乞食以外誰も反対しない。
せいぜい一部の弁護士とかが「控えめに」異論を唱える程度。

ネットをやると違法ｗ

どんだけ誇張してんだよ

戦争、環境問題、貧困とか問題提起してるクリエイターはごまんといるのにね。
こういう問題こそクリエイターが意見すべきだと思うけど。

>>207
つ 精神科

>>208
あ？俺がいつ違法な動画で息抜きしてると言ったっけ？
よく考えて発言しなよ。
普通にネット楽しんでても簡単に違法にされてしまうような
ネット社会が息抜きにならなくなると言ってんの。

爺の塊だから今さえよければ全てヨシなんだろｗ
先は短いしな

合理性のなさ。
この一言に尽きる。日本人ってのはつくづく合理的なものの考え方ができないんだな。
いつも感情論だけで法律が決まる。

官製P2P作ってそれ以外禁止にすれば(・∀・)ｲｲ!! 。
それ使えば誰が誰に何をアップロードしたかがキッチリ報告され記録される。
自分が誰に何をアップロードしているのかが常に表示されるので言い逃れできない。

違法なダウンロードで無料で映画や音楽を楽しむ人々って
長い目で物事を見れない
自分中心にしか物事を考えられない
バ〜カな人間だよね

まあまあ、線引きが非常に難しい問題だよなあ。
それさえハッキリできればいいんだけどね。

まずは、著作権者がこれまでの全ての映像コンテンツをパッケージ化することの方が先だろう。
順番が違うという話だな。

>>217
馬鹿はおまえだ。

違法なダウンロードつってるけど
自作物のうｐロダとかも勢いが無くなるってことなんだぞ？
大手な情報サイトしか生き残れないことになるね
TVでの情報操作がしにくくなってきたから
今度はWEB上での情報操作しやすくしたいだけでしょ？

キチガイはネット上で吼えるだけだから実害が無くていい。

>>221
詰まるところ言論封殺社会なわけだ。
日本はネットがなかった頃の日本に戻り、世界から取り残される。

初音ミクの件もダウンロード違法化も、着うた利権確保が背景にあると思うんだ。

正直、そんな文化の香ゼロのチョロいビジネスの為にユーザーの利便性や文化の芽を犠牲にして欲しくないな。

('A`)こういうのは市場収縮の元凶となるんだな。
　　だいたい、アニメのＤＶＤなんか普通買わねえよ。

★南京大虐殺の大嘘を暴露するシンポジウム
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1809409
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1825072
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1825325
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1825560

自分らの狭いコミュニティが勝手に加熱することが世間での認知うｐ→人気うｐって考えてるんだろ？
全く、おめでてーな
世間はキモヲタが盛り上がっても引くだけだっつーの
散々神曲神曲騒がれてたアクエリオンも、世間に認知されたのはマスゴミがＣＭ流してからだしな
キモヲタは自分達の力を過信しすぎ

>>223
言論もネットも一切規制されませんよ。
犯罪が規制されるだけで。

>>224
金払わないのは確かに便利だねｗ

>>221
そう。要は大手以外は潰しにかかりますよって宣言だな。

あとね、奴らキモヲタの論理にはデカい穴があるんだよな

やつらは、違法化がアニメ衰退に繋がるとか抜かしてるが、
じゃあ逆にこのまま野放しにしてるとアニメ業界復活すんのか？と。
でさ、奴らなりの理論からすると「現状変えなければアニメ衰退しない（むしろ宣伝効果ある）」らしいが
でもさ、結局宣伝効果あったとしても無料で見れる現状がある限り、製作者側に金が落ちないじゃん？って話。
確かに宣伝効果は認めるよ？でもさ、その現状で一番アニメ好きなキモヲタ共さえ買わないアニメを
宣伝効果で初めて知ったようなライト層が金出してまで買うか？っつー話なんだよ。
大体「宣伝」された場はニコ動とかyoutubeなんだから、宣伝された時点で初めて見た奴らは
無料で見れる環境があるって事実も同時に知るわけだよな。
ならなおさら誰も買わねーじゃん。馬鹿か？

>>228
それはあんたのおめでたい頭の中でだけ。
実際はネット規制となり、ネット市場が大幅に縮小するから。
犯罪規制という名目だが本当の所はネットができなくなるだけ。

>>225
そういうのも順番が逆なんだな。
なぜ無料の地上波やBSで放送した後に、有料のDVDやCSなんだか。
まず有料、その後無料で、というのが筋だろうに。

>>233
たしかにそーだよなー
妙に納得した

>>231
はじめてきいたな

>>209
MIAU=乞食って事？

明らかなニコ動、YOUTUBE、P2P潰しです。

本当にありがとうございました。

 

>>228

最近のアップローダーの取り締まりとか見てみぃ
たった一枚の画像の為に多くの人が利用するサーバが閉鎖に追い込まれている。

見せかけ犯罪を取り締まる風を装いつつも言論の息の根を止める。これだね。
すでに行われてる現実だね。
この法案が可決されればもっと仕事を早く出来るって感じか。

どー考えてもロダやそれに準ずる情報サイト潰しが目的でしょ

ＭＩＡＵはキモヲタ代表の乞食集団だよ
金払え金。
それが資本主義の唯一にして最高のルールだ

>>231
とりあえずグッズとかの関連商品の売り上げは上がると思うぞ

>>221
国内ろだは、一部怖いもの知らずなとこ以外はとっくに縮小しまくってるぜ

映画音楽だと海外大手から落とされる分のほうがかなり多いはずだが、
海外とどう調整するかを全然考えてないのか、
無茶やらかす気があって言及できないのか、触れてないのが不気味だな

>>239
その前にまず、「売れ」。
ニコ動画でも、既に手に入らないコンテンツすら消している。

>>239
笑わせんなｗ

うｐろだ？
ロリやら２次ヲタやら犯罪者予備軍のたまり場じゃん・・・
ある意味現実のコンビニの前でたむろしてるＤＱＮより危険。
ＤＱＮすら取り締まられる対象になるんだからうｐろだも取り締まって当然だろ
社会のためなんだから・・・

動画サイト潰すのは簡単。
ファイル一つと管理人へのメール一通で済む。

>>244
何が「社会のため」だよ・・・・・
「一部の権利者」のためじゃないか。

遺法にする必要はないよな
ようは権利者に金が行かないってことで問題なんだから
それを解決してやればいいじゃないか

栗江板にしろ
亜試験にしろ
お金が入らないと次の作品が出来ないって小学生でも分かる事
違法に無料でって
結局は映画や音楽を潰す行為だよね
先の見れないバ〜カって
本当に社会のゴミだよね
キャハハ

>>232
おめでたいのはどっちだよｗ
自分の言い分が飛躍しまくってるのがわからんのかｗ

権利者って読んで字のごとく権利を持ってる者なんだから取り締まって当然だろ

あと犯罪者予備軍のたまり場を消すのは社会からの要請でもあると思う
少なくとも俺はそう考える

本当に違法物だけ取り締まるなら良いけど
あきらかにこの流れは異常
賛成するやつの気がしれん

>>238
アップローダーのどこが言論なんだよｗ

いま見てきたら小委員会のメンバーは20人だった
20人でネット世界の法を決めようとしてるのはやばいな

>>217
無料で見て満足されてしまような糞作品を世の中に放出してる連中のほうが１００倍は恥ずかしい
あたりまえの話だが、買う連中は買ってる

支持する人間が少なくなれば当然、市場規模が狭くなる
ＣＤ売上げが〜とかいうのは、作り手が糞だから
現に違法ＵＰされてる作品でもかなり売れてるものはある

趣味が多様化してしまった現状では、どのジャンルでもヒット作品を作り出すのは非常に難しい
にもかかわらず、今までのようなノリで金をかけたもの＝いいもの、と勘違いする糞が多く残ってる
こちらの方がはるかに問題

好きな作品であれば、金出して買うだろ
無料で見れてるやつが、見れなくなっても、そういう層は絶対に買わない

とりあえずなMIAUはこっそり匿名の意見なんか集めてないで
もっと表舞台に出て活動しろや、一般人や政治家を見方に付けてな
んで討論番組なんかで違法サイトの利用を合法にする必要を説いて貰う
そうするとアラ不思議、政治不信の世論はアッサリ見方に付いてくれるぞ
問題は引き受けてくれる奴が居ないんだよなぁ、どうしても印象悪いからなｗ

>>249
どこが「論理が飛びまくって」ますか？この書き込みを入れてまだ
４つしか書き込みがないんですけどね。
おめでたいのはそっち。そろそろIDであぼ〜んするけどね。

>>231
俺はアニオタじゃないがようつべで流れるようなアニメは時々見るよ？
それは見れるようになってるからだね。
アニメに限らず今旬なものを一通り教えてくれるって感じ？
お陰で2chでのそれ系の話しも多少は見える。
で、もしそうした違法ULがなければそうしたアニメDVDを俺が買うか？

絶対に買わない。
なぜなら俺はアニメに別段興味がないからだ。
国内盤のCDを買うことも皆無。
なぜか？？
高過ぎるから。

CDは輸入盤。映画はレンタル。

売ろうとするならCDもDVDももっと安くならなきゃね。ばかばかしいよ。
そういう値段が適正ならやっぱりようつべの映像クオリティーじゃ我慢ができないとか続き、全編みたいとか買う人も出てくるんじゃないの？


で。なんだかんだ言って去年のジャスラックの徴収料過去最高で一兆1000億円？？
すげーなしかし。

日本は著作権を軽く見すぎ

●『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ？』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』

>>256
ギブアップ宣言ですかｗ

つーか利用者側の一部（っつーかＤＬ乞食）に問題があるのは事実として
問題をそもそも起こせないようにすりゃあいいだろうに
ＵＬ側の取締りなんて殆どされてないのに
いきなりＤＬを違法にする意味が不明なんだよ

>>247
だな
とはいえEFFのような歴史や権威があるわけでもないからなぁ
つってもEFFもできてから15〜6年程度だが

違法うｐもダウソも違法が筋だろ常識的に考えて。だって単純に権利侵害なんだから・・・

今、MIAUに必要なのはダウンロード違法化に反対する政治家を味方に付けることだろうな
とにかく積極的なロビー活動をするべきだとは思うのだが

>>238
たぶん気に入らん意見を潰すための自作自演もありえるだろうな。

>>252
アップローダーってのはニュースのキャプチャとかな
制作物のやりとりとかさ
様々な運動の類いの情報のやりとりにも使われてるんだよ。
お前が知らないだけ。
サヨもウヨもみんな活用してるよ。
ロダ規制はそうした運動への圧力にも等しいぞ。

違法で無料だって喜んでる人々って
精神的に貧乏なんじゃないかな

そもそもユーザーの意見を聞く意味がないからな
公務員もジャスラックも

>>260
どこまでもおめでたい頭してるな。
相手にする必要のないIDは消すだけ。

>インターネット先進ユーザーの会（MIAU）

名前の時点で既に突っ込みどころが満載だな…

どうでもいいよユーザーも納得してる
どうせ取り締まれないんだから

まあいいから落ち着けよ

>>262
世の中にはね。
「必要悪」ってのもあってさ。

たいがいは申告罪だったりするけど人にものを伝えるにはソースが必要だったりね。
証拠としてね。
ロダは人によっては必需品だよ

噂レベルじゃ運動になんないんだよ。

>>269
社会主義体制の下で、共産党自は前衛政党であり、政治はエリートが先導すると自負してる感覚に似てるなｗ
なんか「先進」って響きからそういう痛々しさを感じる

糞役人の税金の無駄遣いは重罪

>>268
そんなヘタレが言論封殺とか笑わせるなよｗｗｗｗｗｗ

>>266
そうだと思うよ。ついでに言うと
見ようとする作品に片っ端から払えるほどの金もない物理的な貧乏人でもある。

結局ネット乞食の言い分というのは突き詰めれば
「タダで見せろ」
これだけなんだよ。
そんなもんが世間に受け入れられるわけが無い。

中国ユーザーや韓国ユーザーの意見も聞いてやらんと不公平だよな

ネトウヨ、ご主人様に裏切られて涙目ｗ

著作権ファシズムだよな

著作権といえば他の法規や理念までもが食われだしてる

なんか番号が飛びまくってるなｗ
>>276
金はあっても片っ端から買うような馬鹿は数えるほどしかいないと思うぞ。

大体お金を払わずにコンテンツ食おう何て共産主義も良い所だろ

>>277
クソ乞食に見せない為に既に違法であるＵＬを取り締まる努力してんの？
とてもじゃないかしてるようには見えんのだが

著作権法違反の非親告罪化は、おかしいにも程がある
権利侵害されたかどうかを判断するのは、著作者の権利だろ
今のままでどこが不都合なのかわからん

>>276
国内盤のDVDやCDが幾らだ？
ちょっとどんなもん？ってものにほいほい金出してられるか？
ITMSだって全曲視聴可能だぞ？
それで納得して曲を通して聴きたきゃ買う訳だ。
俺の場合100曲視聴して1曲ぐらいだけどな
つまらんものに金出す気はないが。

そのかわり気に一度入ったアーティストに関してはコンプリートだぜ？

>>284
ツッコムの面倒だから本スレでやってくれｗ

そんなにネット言論を守りたければむしろ自分たちが率先して違法行為を追放すべきだろう。
潰す口実を与えないためにな。

>>276
需要側が納得するような価格で提供できないコンテンツクリエイターにも責任があると思うが？
オナニーがしたいんなら、金を請求するな
見られてるだけでも気持ちいいだろ？
オナニーならさ。

基本的に世の中はコンテンツまみれなんだよ
しかも、どっかでみたことあるようなものや聞いたことあるようなものに
「付加価値」とかいって恥ずかしげも無く世の中に出してくる
馬鹿かと

星の数ほど作られるコンテンツの中でも突出したものが評価されて価値を得る
得られた評価は当然、売上げという数字に戻ってくる
これは当たり前の話だ

じゃぁ、評価されなかったものは？
消えればいい

今北どっちが優勢？

つかストリーミング外してる時点で作った奴が責任負う気のないヘタレだってわかる
真っ黒な奴しか捕まえる気がない

違法の無料ダウンロードで喜んでる人々って
自分達はものすごい偉くて
無料で見てやるんだから
有り難く思えって考えが見えるよね
バ〜カなナルシストじゃあないのかな

違憲立法じゃないかしら？

>>287

それは現行システムじゃ不可能なんだよ。
前に楽天が球団持つ時にアダルトコンテンツで問いただされてただろ？

で「それは不可能」だってさ。

不可能なの。

>>287　ごもっともだが、それを警察に言っても取り締まらない現状についてどう思う？
某うｐろだに上がってるものが著作権侵害っぽいですよと報告しても何一つ動かないんだぜ？

まぁ、PS3のソニーみたいに一企業がやる分には構わないよ
経済の囲い込みによる利権収奪システムはさ
成長システムとこれは相反するから、上場企業の場合はまず失敗するけど
これを社会全体でやるとね、もっとひどい結果になる
とどのつまり共産主義もこれを国家レベルであらゆる物に当て嵌めた
そしてお約束どおりに縮小再生産で需要を喚起できずに破綻する。

この場合は一応は著作権と限定されてるけど
ひとつの物事を拡大解釈で他を凌駕して社会全体を覆うからファシズムだな。

違法化に反対してるのって、割れ厨の犯罪者だけだろ？
まともな奴は反対してない

てか、ようつべの類いに頼らなきゃ今、どんな作品が出てるのかさえ知り得ないんだよ。

強制的にテレビ観ろってかw
雑誌じゃ分からん

まーテレビ離れってのは非常に大きいだろうね。


で、もう一度書くけどジャスラックの昨年度の過去最大の徴収料一兆1000億ってなんなんだ？？
CDやDVDが売れてないって？？
バカ言ってんじゃねーww

>>293
>>294
だからバンバン違法あっぷろーどしましょう！となるわけだね。
立派立派ｗｗｗｗｗｗｗ

>>296
違法動画を扱うサイトが潰された。自分には関係ないからほっておいた。
違法画像を扱う同人サイトが潰された。気にはなったがオタクは嫌いだったからほっておいた。
中傷があるからと２ちゃんが潰される事になった。この時になって騒ぎだしたが何もかもが遅すぎた。

こんなガイドライン無かったっけ？

>>297
少なくとも放送中のテレビアニメなら、
バンダイチャネル
ビッグローブ動画
nifty動画
アニメイトTV
GyaO
Yahoo動画
あたりを見れば合法的に配信されてるから無料で見れる

利権大国だね

まあ沈没する国には相応しい

>>296
ぶっちゃけ、俺はクリエイター側だが反対してる

つべの類で俺が関わった作品が公開され、カバーされ、広まって売上げ予想が想定外に増えた
それは最初からつべの類は広告と割り切って無料で流れてしまってもしょうがないと考えていたからだ
ＴＶＣＭ１本作ることを考えれば、どう考えても安い広告費
利用しない手はない

クリエイター側も上手く利用するように考えればいい
利用できないような古い頭の持ち主は消えればいい

それだけだ

いやいや、反対するほうがおかしいし
ちょっと冷静になって考えてみろよ
今の酷い現状を
アニメーターが食うに困るような現状をさ

JASRACは今度はネットユーザーからも徹底的に嫌われるのか。
ネットで情報を知ってコンテンツ買ってた購買層からも見向きもされなくなるぞ。

つーかほんとに正しい理屈なら誰かが公の場で堂々と発言出来るはずだ
それに支持もされるだろうしな、しかし反対派の意見はネットでしか見ない
ビラまくとか、デモおこすとかそろそろリアルの世界で行動しようぜMIAUさんよ

放送中のテレビアニメは、違法視聴しなくても、このあたりを見れば大体無料配信されてる

バンダイチャンネル　ttp://www.b-ch.com/
GyaO　ttp://www.gyao.jp/anime/
ShowTime　ttp://www.showtime.jp/animation/
Yahoo!動画　ttp://streaming.yahoo.co.jp/ct/anime/
BIGLOBEストリーム　ttp://broadband.biglobe.ne.jp/index_anime_p.html
アニメイトTV　ttp://www.animate.tv/pv/index.php?m=a
NTT東日本フレッツ・スクウェア　ttp://flets-square-guide.com/anime/index.html
NTT西日本フレッツ・スクウェア　ttp://www.flets-square.info/new/list/genreList/f_anime_comic.html
AII　ttp://www.aii.co.jp/anime.html
東映アニメBBプレミアム　ttp://www.anime-bb.com/
東京ムービーonline　ttp://www.tms-e.com/online/
アニメNewTypeチャンネル　ttp://anime.webnt.jp/
あにてれシアター(テレビ東京)　ttp://ani.tv/theater/
アニメ@nifty　ttp://anime.nifty.com/
アニメ BB　ttp://animebb.jp/

放送されて無いから見れないなんていう犯罪者の論理は通用しないな

>>299
2行目と3行目の間に超えられない壁があることに気づけｗ

ＭＩＡＵ←みゃうって呼ぶの？
萌えた

ここで違法化に反対してる奴のツラが見てみたいな。
コソドロ顔してるんだろうな。ｗ
全員逮捕されればいいのに。

そもそも著作者が自らジャスラックに金払って著作権を守ってもらってるんだから
ユーザーが口挟む余地がないだろ

>>298

そうじゃなくて運営側にはどーしようもないだろ。

正当な開示要求があればUL者のIPぐらい提出できんだから上げた奴を取り締まれと。
あたりまえだろ？？

なんで運営の責任になるんか？
職務怠慢だろ？？
違うか？

削除養成には応じるし、開示請求にだって応じる訳だ。
なんの問題がある？？

包丁で殺人があって包丁メーカーを捕まえるか？？？
安全な包丁なんて作れないんだよ。

不可能なの。わかる？？

節子、それユーザーちゃう！コソドロや！！！

>>307
法のカベでもありますか？金にならないとでも？潰す利益がないとでも？

>>311
そうじゃなくて、お前らには違法行為を問題視する姿勢が決定的に欠けてるんだよ。

コピペ推奨です！

言論封殺につながるダウンロード違法化に反対しよう！
以下のサイトより各政党にメッセージを送ってください
文化庁と異なり、政党は民衆の声を無視できません
よろしくお願いします

自由民主党 ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
民主党 ttps://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html
公明党 ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
国民新党 ttp://www.kokumin.or.jp/opinion/
日本共産党 ttp://www.jcp.or.jp/ より引用 [email protected]
社会民主党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.html
新党日本 ttp://www.love-nippon.com/goiken.htm より引用 [email protected]

[内容]
・「違法サイト」の定義をどのように定めるのか。
・なぜ、適法サイトの認定という方法をとるのか。
　認定の無いサイトは違法サイトの可能性が残される以上、
　インターネット使用者の意識に不安が生じるのではないか。
・リンクをクリックしただけで違法、という可能性がある以上、
　言論封殺につながるのではないか
・ストリーミングなどのキャッシュは合法とする、とあるがキャッシュの定義をどう定めるのか
・YouTubeやニコニコ動画のように違法アップロードされたコンテンツと適法のものとが
　共に存在するサイトがあるが、そのようなサイトについてはどのように扱うのか
・海外のサーバーにあるサイトについてはどのように適法認定を行うのか
・WinnyやShareなどのP2Pソフトウェアも違法「サイト」として認定するということだが、
　結果としてソフトウェアの使用を制限することは果たして認められるのか

・以上のように明確でない点が多く、恣意的な運用を招きかねないため反対である

('A`)いやまあ、画面に始終テロップが入ってたら
　　ＤＶＤ買うとかレンタルしようと思うな。
　　ＣＭテロップなら広告費も取れて、いいんじゃない。

>>300

どれも知らないが最低限。
ギャオとヤフー動画に関してはマカ珍の俺は観ることは不可能だ。

ようつべで十分。
後は誰かに聞いた時にロダにサンプルでも上げてくれりゃ良いよ。

面倒臭いんだよ。

そこまでしてアニメ？？観る気はナッシング。
目につく所にあれば見る事もあるってだけだよ。

分かるかな？

NHKの違法受信ダウンロードをやめよう！

↑次は間違いなくこうきまっせ

言っておくが、著作権は創作者の権利を守る権利ではない。
実際は、販売者のコピーで儲ける権利を守るのが著作権。

この法案は間違いなく刃の付いてない包丁を作ろうとしているようなもの。
そんな包丁では何も切れない。道具として成り立たないという事。

もういいよ
アニメも映画も潰れれば？？
それがおまえらキモヲタのユートピアなんだろ？？

┐(´∇｀)┌

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc

>>295
お前頭大丈夫かｗ

ローレンス・レッシグ教授の2002年オライリー・オープンソースコンベンション基調講演
ttp://ittousai.org/mt/archives/2003_04/free_culture.html
ここに置いてあるフラッシュとりあえず見てみ
もう4年以上前で畑は微妙に違うし日本の事じゃないが、通じるものは多くある

>>298　すごい発想だな、まるでＤＬ乞食だ
俺にはそんな発想はできないが、質問には答えてくれないんだな
まずはＵＬを取り締まれる体制を作るのが先だと思ってたんだが

>>317
さすが盗人の論理
合法的に見れなければ違法に見るって

>>303
それは早急になんとかすべきだけど、アニメーターにはDVD売れても金入らないんだよ
まぁ売れれば次の仕事が来るってのは間違いないんだが

>>324
マルクス経済学をちょっとカジって得意面してる奴にしか見えない

>>302
ぶっちゃけ、俺はクリエイター側だが反対
つべの類で俺が関わった作品が公開され、カバーされ、広まって売上げ予想が想定外に減った。

と書けばあとはわかるな？
何の作品か出さなきゃお前の発言に意味ねえよ。

民主の川内議員のブログにこの件のことが書かれている

レッテル天下りビジネス推奨派がさっそくレッテル貼りを始めてる

ま、ここまではＰＳＥ法の議論の時に経験済み

>>314

だから具体的にどうしろと？？
出来る対策があれば講じるさ。

一つ一つのファイルをの中身を確認しろなんて絶対に無理なの。
わかる？

で、殆どのファイルはzipそのものにパスがかけてられたりする訳だ。

違法ファイルなんて誰かが報告してくんなきゃ絶対にわかんないの。
わかりますかぁ？？

削除要請がくればすみやかに削除してるんだよ。

具体案教えてよ？

だから手っ取り早く違法にしちゃえよもう
どうせキモヲタだし
生活に関わることでもねーし
あほらし

>321
ネットがない時代からアニメも映画も存在してたわけだが

終末論者って本気でこんなんで扇動できると思ってんのかな？

>>332
だからね、「姿勢」が欠けてるの。

>>332
中国みたいに国が管理すれば良いじゃない。
実名性にすればここででも無責任な発言をする人はいなくなりますよ。万々歳じゃねーか。

まあここで何言おうとこの法案通るだろうし、その後だよ大切なのは

>>303
その現状も知ってるが、同じぐらい馬鹿だなぁとも思う
最初から戦う場所を間違えてるような気がするけれどな
俺はそっち業界の人ではないが、なぜ「テレビ」が最初にくるのかが理解できないんだよね

批判されるのを覚悟で書くが、
「やわらか戦車」とか、電波メディアが最初じゃないわけですよ
あれ制作費どのくらいかかってるんだろうな？
電気代＋人件費じゃね？
で、どのぐらいの利益が出てるんだろうな

このコンテンツ自体も色々と見かたはあるが
利益が出ている以上は「優秀なコンテンツ」に違いないわけ
だれでも無料で見れるコンテンツだったんだぜ？

コストをかけたもの＝良いものではないって現状に気がつくべき
ではどうやってコストをかけずに良いものを作るのか
そのコスト＋利益をどうやって回収するために「価値付け」をしていくのかを見つめなおさなければダメじゃね？

俺の考え方だと、うｐだろうがＰ２Ｐだろうがどんどんやって欲しいけれどね
当然、自分が食っている為に作っているわけだが、
お金を払ってくれない人、というかたくさんの人に見てもらいたいというのは、それ以上に強い

>>334
その理屈はおかしい。

ネット以前の時代とネット時代では状況が変わるだろ常識的に考えて。
ネット無くしたとしてもネットを「知ってる」んだし

>>337
大粛清してキレイなネットを楽しむだけでしょう？何か問題が？

いやまだまだ最後まで足掻け、これが後の光明につながる

ＰＳＥ法に反対したときも何故かアカ呼ばわりされたけど挫けない事大事ね！

>>338
「やわらか戦車」はほとんど原作者一人で作ってるから人件費もかかってないかとw

わざわざやわらか戦車なんて特例挙げて説得力ねーのな

その理論の影でバタバタ倒れるアニメーターｶﾜｲｿｽ

>>339
あの頃は便利だったねー、位にしかならないな。
知ってるからといって、人間はすぐに適応してしまう。

タダでダウンロードしたい＆儲けてる奴がムカつく！
ってはっきり言えば早いのにね
資本主義否定してもいいけどさ
それがニートには一番辛い道だってわかるよな？

>>340ありません

>>335

だからどんな姿勢だよw

どこのロダでもそーだが

「違法ファイルは禁止」（実際にはもっと細かいが）とデカデカと表示してるんだよ。
これが俺の姿勢だ！！


文句あるか？？

>>341
PSEの時にみたいに広告塔になる奴がいないｗ

自演ですまん

もう文化庁に意見しても無駄なわけだろ
だったら政党に意見するべき
とくに野党系列は共闘してくれる可能性がある

ねらーだったら指くわえてながめてないでメール送ろうぜ
数が増えれば無視できなくなる
それこそパブコメみたいに8,000件もいったら

例文書くべき?

>>343
可愛そうだからなんだ？嫌ならやめればいい。

応援してやろうぜ。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori

>>344
テレビなんかで先進国の豊かな生活見た発展途上国の国民は躍起になったわけだが
知ってるだけでも全然違うし、一旦知ったなら具体的な行動を起こすのが人間だろｊｋ

>>347
違法行為を行ってる側についてる時点で説得力ゼロ、と言えばわかるかな？

>>349
議員がネラーなんかの意見鵜呑みにしてたら永田のような末路辿るだろ、破滅させる気かｗ

>>352
じゃあなんであんなにセレブ番組とかやってるのに
負け組は負け組なの？

要はタダで見たいだけだろおまいら
素直になろうぜ兄弟！な？

まあ俺も今からyourfilehostでエロ動画タダで見るが

勿論ＡＶなんぞ買わんよ

>>352
昔のカンボジアみたいに変な知識を持った人は田舎にでも送って労働して正しい考えを手に入れさせれば良いよ。

>>341
あの運動じゃ俺はフラッシュ職人まで演じたぜ
チラシも作ったっけな

またなんか運動みたいなのがあったら協力させてねw

>>329
うちは弱小のエロビメーカーだよ
ろくに広告予算が取れないような会社だが、エロ関連のつべのおかげで前年度比で８００％ぐらいだ

やわらか戦車

陰謀が見え隠れする嫌な作品でございます

>>355
手も足も出ないからじゃね？
具体的には学歴社会とか。
国際社会だと資本主義経済に参加して発展途上国も頑張れば上手くいく可能性あるだろ
まあそういう意味では国内の負け組よりマシかもなｗ

>>359
一部のエロゲは著作権放棄しているらしいですね。なかなか興味深い事です…

('A`)ものは考えようで
　　完全禁止をしてしまえば
　　またテレビの黄金期が来るかもしれん。

ＵＬがの取締りが殆どされていない現状でいきなりＤＬを違法化する意味は？
先に今の違法ＵＬを取り締まれるようになってからじゃないのか？

>>362
そんなの簡単だよ
エロは人間の３大欲求に関わるからだろ
高画質でオナりたい奴が買うからな
それにエロゲとなるとシナリオもたくさんあるからそれ見たさで買う奴が多い

メガマックの画像を無断でうｐしてもマックは逆に喜ぶ。簡単な話

３大欲求に全く関係ないアニゲーは著作権に躍起になるんだろ

そうだなＰＳＥ法のときも当初は野党、とりわけ民主党もＰＳＥ法には賛成だから、
（実際にＰＳＥ法の可決のときは賛成）
何しても無駄だ諦めろ工作あったな
でも、問題点を提示したら幾人かの民主党の川内議員とかがこちら側についたな。

>>353
>違法行為を行ってる側についてる時点で

どこが？？

俺は今、ロダの側だが？
分かってる？？

ぶっちゃけ必要悪。
PSEでもなんでもさ
運動の類いだって警察に言わせりゃ「反政府運動」wwなんだよw

おかしいだろw

画像や音楽などデジタル化・頒布可能な情報で商売してるんだからさ〜
もっと著作権の事考えてあげましょうよおまいら
なんならマックとかロッテリアの著作権なんか要らないからそれで許せ

>>364
ロダとか情報サイト潰しだってば。

俺も逮捕されんかなぁー
どーせ逮捕されんなら政治犯が良いなww

>>365
お前エロと飯と睡眠で人生満足なのか。なんか革命的な人間だが人生寂しいぜ。
まぁ睡眠の欲求に従って私は寝ますわ。あとは頑張って下さいな。これからはお相手できなくてすいません。

>>354
ん、でもパブ米なみの人数いけばいいんじゃね?
つか確かにいまの野党はなんでも反対しそうだからいけるかもしれん
自民は無駄だと思うが

家帰ったらオレも送るわ
メール10通くらいの手間だろ

その時点でお金を出せば買える状態になっているものをダウンロードした場合のみ違法、ってことにしようぜ
廃盤になってるCDとかは全然OKってことに
文句あるなら発売しろっつーの

>>363
テレビもうダメだよ。ネットと同じで、ただテレビ局と権力者の為だけ存在するのみになった。
これからはラジオの時代だと思う。第二次世界大戦以降、テレビが出るまで重要な洗脳装置
だったが、テレビに移ってからは、映像と音楽で洗脳する方へ移った。

ラジオ（捨て）　→　テレビ（温存）　→　NET（規制）

自分で情報を選び閲覧するという行為は、実は物凄く都合が悪い。こんなことがまかり通っては
非常に困るのだ。国民は与えられた情報だけを信じていればそれで良いということだ。
その点ラジオは以外とクリーンだ。災害時に一番有用なのは、行政防災無線放送に次いでラジオが
いい。

>>371
真面目な話、MIAUよりそういう人間に取り上げて貰ったほうが良い
あとはどう勉強して貰うかだな、逮捕されるとか煽っちゃ駄目だぞｗ

>>369
やろうと思えばできるのは既に解かってるだろ？数は少ないにも程があるが、既にいくつかは消された。
だがＤＬを違法化したら検挙の手間や過程が簡単になるなんて事はありえない。じゃあ何故？
ってなるんだよ

>>371
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

おまいら実際は無修正エロ動画タダで見たいでしゅううううう＞＜
って感じなんだろ？ｗ
親近感湧くわｗ

>>375
そうか？

違法ファイルがDL出来る状態ってだけで逮捕出来るなら今までよりも遥かに容易いと思うが。
で、ロダにはDLした者のIPまで保存しなきゃならない義務が生じる。
多くのロダにとってはそれは困難だ。
可決したと同時に殆どのロダが自主的に閉鎖するんじゃないか？

>>374+376
手伝ってくれよｗ

いま必死にダウソ板とかにコピペしてんだが
電車のなかで携帯つかえる日本っていいなｗ

どうせ死んだ後の世界なんてカンケーないし
違法でも合法でもすきにやってくれ
食いたい食って寝たいときに寝れてヤりたい時に好きな女とヤれれば後はなんでもいいよ

そもそもこの法律作った奴らはお前らの存在など虫けらほども意識してないだろ
ネット乞食なんか眼中にねえんだよ
自分の天下り先が欲しいだけなんだよ
自分のことしか興味ねえんだよ
ネット乞食風情が世の中に相手されてるとか自意識過剰ま甚だしい
さっさと両親に死なれて飢えて死ね

中台韓からロシアやらオフショアのろだにうｐ→
もち政府・プロバ・回線業者・DVDメディア・HDDメーカーが裏表から支援→
中台韓のコンテンツ制作力うｐ、webビジネス活性化、IT技術競争力うｐ→
『『ビジネスモデル確立』』→雇用増大

日本がプロバイダ規制→市場縮小＋格差社会→深刻なデジタルディバイド→
コンテンツ学習機会激減→創作・技術力陳腐化→自ら課したギチギチ管理で知財使用料を
コンテンツ競争の勝者（米欧中台韓ロ印etc）に半永久的に自動自主納付＝知財奴隷

各国とも裏じゃクラッカーすら使って競争相手と勝負してるからこそ技術力も上がってるというのに
セキュリティ技術の知識すらない奴らが知財権で稼げるなんて厨二病も大概にしとけ
ま実際は全面規制なんてできずに狙った生け贄をポツポツ吊すだけで何の効果もないんだろうが

全体構想、技術的実現性、賛同者集め、ユーザーの支持→こういう基本を外れた解決策などない

>>378
言いたい事が良くわからんが、DLした者のIPとULした者のIPに因果関係はあるのか？
UL側のIPは保存してるし（してるよな？）管理者の特定も警察であれば容易な筈の現状で
どう見ても取り締まりを怠けてるorわざと取りこぼしてるようにしか見えない、って事
違法ULが少なくなればDLが減る、その当然の事を先にやってからじゃないのか

>>338
一定水準以上の著作物があふれる現状に価値が無いと思うなら
そういう極々少数の個人努力に頼るのもありかもな
まぁ漏れは、携帯小説みたいなゴミの山から砂金を探し出すような事は勘弁だがｗ

>>383
因果関係はないだろ。

もし自分が警察だったら？
ロダを取り締まるにはどうして欲しい？

今のULによる運営の逮捕は無理も感じてるんじゃないか？
もっとこう決定打に乏しいというか

俺はそんなふうに感じてるけどね

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

>>385
以前、明らかに著作権侵害してるものがうｐされてたろだを警察に報告した事があったが
そのファイルは１週間くらいかけて流れていくまで消えずろだも何一つ変わらなかったよ
動けない理由が「決定打が乏しい」から？
DL者のIPが決定打になるなんてバカな事がありえるのか

この件ってあまり世の中に認知されてないんじゃないかな？

Yahoo！のニュースなんかネットですごい視聴率じゃない
常時Topニュース、ソフトバンクモバイルを活用して
一ヶ月も貼り付けとけば反響大きいと思うんだよね
ダウンロード違法化に懸念している人に好感もたれるから
ソフトバンクにもメリットあると思うんだけどね〜やらないかな？

>>387
チクるなら権利者に言わないとだめよ
んで必要とあらば権利者が警察にツーホー

一企業が違法サイトからの違法ダウンロードに反対しますって？
ソフトバンクのメリットって何？転載されると宣伝効果あるとか？
それならニワンゴ辺りが適任だと思うが、あれこそ反対派の筆頭だろ
でもそんなことしない、首を絞めるだけだからね。そこまで頭悪くない

潰したいｽﾚがあったら串から歌詞を打ち込んで通報
そのｽﾚを見た奴を告発
擬古とかのキャッシュは違法
2ちゃん終了ＰＰＰＰＰ

具体的に動き始めててあてになりそうな人間は
例の弁護士小倉しかいねーぞ。もう民主党の議員と接触は始めてるらしい。
MIAUもこでらも頑張ってるらしいが連合してほしいな。
力が分散しちゃしょうがない。

>>9
ユ
ア

ﾜﾛｽｗｗｗｗ
http://slashdot.jp/articles/07/12/21/0354243.shtml

自分達の天下り先確保の為にやってるんだし
パブリックコメントなんて
受け入れるハズがないんだよね。

>394
文化庁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>176
違法じゃないだろう。現状では。

「著作権者の明示的な許可のないファイルのやり取りをさせろという
意見が多数ならそれを違法化しない」だろ。

>>364
自爆にも程があるｗｗｗｗ

本屋などで売っている著作権が切れた５００円のDVD映画を
まとめて、サーバーに入れて、無料で閲覧できたら便利なのにネ。

この法案化には賛成。
このスレでもダウソ厨が叫いているだけで賛同者はいない

>>1
「これからも万引きし続けたい」というコソ泥どもの自己正当化に過ぎないだろ。どんどん摘発して
金を毟り取れ。万引き野郎に情けは無用。

>>400
違うだろ。このスレで賛成とわめいているのは権利者サイドだけで
一般ユーザーが反対している。

>>400
こっちに工作員がわいていたのか

>>400,401　釣りだろうが一応
便乗して騒ぐDL乞食に腹を立ててんのが賛成者だけだと思うな

こんなボケの権利者どもにネットを潰されて溜まるか。

アメリカからの「今年はこれをやれ」っていう
命令が毎年あるらしいじゃん。
それを忠実に日本は実行したに過ぎないわけで。
アメリカに従うのは絶対なので、何を言っても無駄かと。

>>406
内政干渉じゃん
そんなもの聞く必要なし

CDが1枚3000円したりするのが有り得ないんだよ。
3000円のうち著作権者にいくら入るんだ？
その残りはどうなる？

>>408
たしか2〜6%が作者にいくのだったか
残りは言うまい

天下りカスラックと献金受けてる政治家必死すぎｗｗｗ
そりゃCD、DVD無くなったら金入らなくなるもんなｗｗｗ


近年売り上げが落ちてるのは対価を払うに値する曲が減ってるからだよｗｗｗ

違法DL規制すりゃCDDVD売り上げ上がると思ってるのか？
違法DLしてる様な奴は買わなくなるだけだろうよｗｗｗ

CDの売上が落ちてるのは、みんな曲を知らないから。
知らないから買わない。知らないから新しくファンになることもない。
DLはともかく、喫茶店や各種店舗での楽曲使用をある程度
フリーにしない限り、この傾向は加速するばかり。
建前とは逆に文化を殺してるのがJASRAC。

ネットでダウン出来るのに買うとかアホらしい

>>411
同意。自分で自分のクビを閉めてるのがカスラック。
全く関係ないネットユーザーに迷惑を掛けるなどもっての他だと思う。
自滅なら自分たちだけでして。
俺らに迷惑かけんな。

>>413
「割れ厨に迷惑かけんな」の間違いだろｗ
そうやって違法ダウンロードの問題をカスラックの話にのみ集約しようとするから反対運動が盛り上がらないんだよ。

みあうってなんだ？
人か？

割れ厨を野放しにした韓国ではCDの売り上げが1/4になった。
まあ、JASRACどころかレコード会社もミュージシャンも必死だろｗ

>>414
違法ダウンロードだってｗ　えっ？日本の話じゃないの？

>>414
あんまりふざけんなよ。
俺は割れ厨じゃないぞ。
まあ名誉毀損で訴えられてもいいならご存分に。

ニコ厨涙目ｗ

ニコニコから違法コンテンツが消えたら、
何も残らなかったりしてな！

>>419　ストリーミングは除外だろ

違法サイトからのダウンロード違法化っていうのが
どのくらいの線引きなのかがはっきりしない
エロサイトが毎日更新してる同人エロ落とすのもダメって言うなら反対反対！

>>416
韓国はどうか知らんが。
ミュージシャンの立場ならどう考えてもジャスラックやレコード会社に改善要求するのが先だろ？
現実はそうしたくてもそんな事言える立場にはいないんだよ。
会社の操り人形だからな

どんだけ著作権料の徴収額が上がろうとそれが還元される事なんてないよ
ある訳ない

>>416
カナダの例でも如何？
ttp://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-835.html
＞P2Pダウンロードを行っている層で評価すると、「P2Pファイル共有とCDの購買には強い正の関係性が見られた。
また、
＞全体で見たときには（つまり、全カナダ人全体をベースにした場合）、カナダではP2Pファイル共有とCDの購入数との直接的な関連はみられなかった。
ユーザー側が言うような利益も、供給側が言うような損害も大したもんじゃないらしい

違法DLと売り上げが関係ないのはイギリスだかフランスの論文で証明されてるぜ

ってかカスラックがe-licensに権利譲渡して消えれば良いんだよｗｗｗ

むしろ、無許諾の二次創作自体が違法なので
二次イラストのあるようなサイトを見たら逮捕だろ。
勿論、パロのＡＡもアウトな。

>>420
どこかに明文化されてんの？

音楽も単体では売れない。まあ、メディアミックスだお。

昔はTVがメディアの王様だったから、ドラマにCMにバラエティにコラボして売れた。

今は、ネットは無視できない。

もし、2ｃｈにテーマソングがあって、開くたびに歌が流れたら、そこそこヒットするだろう。

どうせ日本人これから低賃金奴隷化する予定なんだろ
ダウソくらいの娯楽与えてやらないと暴動起きるぞw
ニコニコとダイソーで奴隷はなんとか生きて行けるから
そのくらい大目にみろやwww

でCDやDVDなんてのはもはや前時代的なメディアだな。
今後、どんだけ規制が厳しくなろうと売上が上がるなんて事はないだろう。

ITMSがなぜ成功した？？

DL乞食天国なはずのアメリカでさえも大成功だよ。

なんでかな？？

>>418
名誉毀損ｗｗｗｗ
つまりこんなバカな素人も動員しなければ立ち行かない運動なんだね。
割れ厨に対する姿勢を具体的に打ち出さない限り支持は広がらんよ。
カスラックを批判しているだけじゃ限界があるっつーの。

>>425

てかね？？

極論すりゃ芸術の類いなんてのは全て盗作なんだよ？
異議ある？

>>429
昔は日本がウォークマンで
著作権の問題をこえて
成功したんですよね

新しい芽が出にくくなるかも

>>429
その大きい市場が既に潜在的に存在するってのが理解できない
又は、既得の利権とカチ合うと思ってるから芽を摘んでおく
ってところだろうな、恐らくは後者か両方

奴らは利権についての年季が段違いだし蓄えてきた力も大きいからな
設立して２ヶ月やそこらのしょぼい団体が何を言っても大した影響力も無いだろう
だがEFF的な立ち位置を目指す団体がようやく日本にもできたし、ここからだ
MIAUを持ち上げるわけじゃないが、日本には無かった団体だったからね

>>56 の記事が真理の一部を突いてる事は確か。
普通の日本人が大人しすぎるようになったからこんなふざけた真似がどんどん進むし、
DQNゴやカスラックのようなクズ業界ゴロがのさばって頭のいい奴は奴等の尻馬仁乗って自分たちの利益の為に政治家を動かすって構図にいい加減気がついた方がいい。
嫌韓だ何だと煽るのだって、自分たちが優等だから愚劣な下々の者は地べた這いつくばって自分たちに黙って貢げ。クズが。って感じで上に立ってる奴等の存在を見えなくして我々の間で足を引っ張り合わせる為。

まぁ、何でも海賊版はいただけないけどボッタクリ企業の売りつけるコンテンツは買わないで作ってる奴等にコンテンツの費用が直接行くようなルートを作るとか、コピーガードかかってるメディアや機械は不買運動するとか、
代わりのフリーソフトがあったら強引にでもそっち使ってバグ出しや資金で協力するとかやれる事はかなりある。
その為のファンドと事務局を上手いこと作れるといいとはおもうんだけど。

>>416
そりゃ単に、海賊版が正規品と同様に流通してるからだ
正規品買うのと同じ手続きで海賊版が買えるんだからそりゃ落ちる

御便所チルドレンの
一番の関心事は
パパからもらう
クリスマスプレゼント
ってあたりですか♪

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

御便所に住む小鼠は
汚物も貴重な栄養源と
試食に朝鮮チュー
ってあたりですか♪

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

偽装のボスは
便所におわし
２４時間
鼻曲げますか
不浄
不浄
御手洗い
不浄
ってあたりですか♪

アナログ以下の信号劣化映像まで著作権では
アナログビデオの私的録画権まで手放す話に為る

文化庁　委員会の解体を提言だな

ふうん世界日報の自爆テロ型の世論工作か

やっぱ統一は一筋縄ではいかんな、どこで覚えたのか小技を使うわい

>>46
何を言っても机上の空論。君がただしいわけではない。
やってみりゃ分かるんじゃないの？

■米国animeの没落の原因
再びanimeの話に戻ろう。その低迷の理由は、かなり明白だという。mangaと異なり、
animeを楽しむ土壌がDVDからテレビとネットに移行したからだ。
これまでDVDでしか手に入らなかった作品を、11にまで増加したチャンネルでのオンエアで
観ることができるようになった（そして録画する）。また、ファンサブ（自主翻訳）の
効率的な製作を可能にするボランタリーな体制が自然構築され、違法ダウンロードがごく
一般的になされるようになったため、DVDの売れ行きが縮小したのだ。

>>440
公式翻訳・吹き替えよりファンサブのが出来よかったりするのも大きな原因だがな
あり得ないくらいぴったりな吹き替えしたハルヒは売れてるぞ

え〜　安部です（元総理）
ジャスラックの看板やってます　←　こいつも主犯ね

>>440

どちらかというと北米へのディストリビューターがDVD販売で経費を回収する日本的なビジネスモデルを強いられた事が「敗因」であるとといてるんだけど。
だから、日本のコンテンツホルダーを見切って台湾や韓国の制作会社に直接発注する形式に切り替えた。って。
日本の制作会社は日本国内のコンテンツホルダーとの取引関係上のしがらみがすごいから、ディストリビュータと直接やりたくてもやれないんだろうね。

>>416
合法DLの売り上げ増は？

なんにしてもニコニコで横行してる映画やアニメの違法うｐとｄｌは規制されるべきだな
ニコ厨死ね

違法化したいというのも分からないでもないですけど。
告知することを「政府や権利者が汗を書く」とかいかにも苦労するように言うのはどうかと。
そこが目的なのでは？とか思ってしまったり。

それともやっぱり本音はRIAAみたいに訴訟ビジネスをするのが目的なのかな。

>>446
ユーザやリスナー、それに文化の発展のためになる事は何もせず
そういう自分たちにだけ都合の良い事は、進んで海外の真似をするんだよね。

とりあえず違法動画・音楽のDLは違法にすべきだよ。

まあ、それはいいんだけど、それならそれで動画配信サービスサイト（Gyao@ShowTimeとか）のアニメ数増やしてほしい。
地方だと見れないことが多いし、見たいヤツがラインナップしてないからようつべとかに頼らざるを得ない・・・。

著作者達に正当な対価を払わず
利己のために著作権を利用してるカスラックとかが叩かれるのはわかる。
が、気に入ったモノには金を払うと言いつつ
食い逃げしてカスラック同様対価を払おうとしない連中が
文化の衰退だのなんだのほざいてるのには反吐が出る。

>>450
広告を見るのに、いちいちお金を払う人はいませんよ？

日本のＣＤ、ＤＶＤは高すぎる
アメリカの２４なんぞ２４話＋特典ディスクつきで２万４千円ぐらいだ
つまり１時間あたり千円だ
アニメＤＶＤだと全話ボックスで５０００〜１万だ
ちなみにボックスってのは１話〜最終話まで入ってるって感じのセットみたいなもんだ

日本だとＣＤシングル一枚が１０００円！
アルバムだと３０００〜５０００円！
アニメＤＶＤ１枚あたり３０００〜５０００円！
高いのだと８０００円とかもあるぞ！
しかも基本は１話しか入ってない
海外だと５０００円〜１万円で全話見れるのに、日本だと５万〜１０万するんだ


ヤクザのぼった栗じゃねーかｗ
値下げをした上で売れなかった場合は新しい方針を考えるってぐらいの努力ができないのか

ファイル共有ソフト使ったことないのですが、設定とか簡単なのは何ですか？
あとユーザーが多く洋楽のメタル・ハードコア系のファイルが一番手に入るのは
どれでしょうか？

利権ヤクザの暴走を、庶民の声で抑えるのは難しいよ。
ならばユーザ、リスナーには"それ"に本当にお金を出す価値があるかどうか、自分なりに見極める力が必要だと思う。

公平な視点で情報を伝えるためにも、ダウンロード違法化には賛成できないね。

法改正後はテレビの録画も違法になるよね？
ニコ動や江頭のピーピーピーするぞ！の視聴も違法になるよね？
向こうからはＩＳＰはダウンロードか見ただけかの区別はできないし
ストリーミングじゃないから。
動画共有サイトのファイルでこれは合法でこれは違法の区別作業も
手間がかかるからやらないだろうし、サイトごとの区別作業になると思う
海外サーバーには手を出せないからアクセス禁止にするのだろうか？

>>452
その第一歩である値下げすらマトモにしないからな
それで「CDの売り上げが落ちた！P2Pのせいだ！違法ダウンロードのせいだ！」
って言ってるんだから苦笑するしかない

これって２００８年になると同時に開始されんの？

>>456
苦笑どころの騒ぎじゃない
眉間に皺がよるよ

>456

売れない
↓
違法コピーのせい
↓
補償金の対象範囲拡大
しかし売れない
↓
違法コピーのせい
↓
補償金の対象範囲拡大
↓
(無限ループ

違法サイトなどからのダウンロードの違法化について
アンケート調査

悪いことだとは思わない
悪いことだとは思うが、犯罪というほど悪くないと思う
犯罪だと思うが、罰則を設けるほどではないと思う
犯罪だと思うし、罰則を設けるべきだと思う
わからない

http://www.yoronchousa.net/vote/3015

>>460
この内容だとアップロード取締できないことが前提のアンケートになってる
もう少し選択肢を考えてほしい

こじきのくせに

>>456
ま、クズみたいな曲しか出してないから売れなくて当然だ。
それでも消費者がイイ曲と判断すればミリオンセールになる。
最近の曲聞いてるとR35がいかに良曲があるか再認識させられる。

　　　∧_∧∩
　　（　ﾟ∀ﾟ ）彡ｵｯﾊﾟｲ！
　　⊂　⊂彡ｵｯﾊﾟｲ！
　　（つ 丿
　　　（丿

アニメなんか3ヶ月たったら冷めてて忘れてるのにDVD売れないとか支離滅裂

動画ではないが中華のMP3ストリーミングサイトも違法なのか

カスラックのトップは代々文部省からの天下り

特捜部はこいつら逮捕しろよ
社会に対する犯罪だろ

自民党や民主党に投票してる奴らが何を今更ｗ
共産党に投票しなかった自己責任だなｗ

みゃう、がんばれ、みゃう

>>1　ぽこたんかわいいよぽこたん
>>460　絶望した！違法UPを取り締まるべきって選択肢が無いことに絶望した！
>>463　そういう発言すると「タダで当然」っつってる乞食と同類扱いされちゃうから気をつけて
>>466　違法ですが国外なので取り締まれません、でも違法だって知っててＤＬした日本人は逮捕されます
>>468　１行目はそうだが共産とはまた別だってｗ

いつからウィンニー異邦になるの？

アニメ、ドラマ等のコンテンツはスポンサーが金出して
国民に広告を見せるかわりに無料で見れるようにしている
放送局は制作費の一部を利益としているので
ビジネスと言う意味では完結している

〜会社がお金を出して作ったアニメ、ドラマとして認知されている限り
それらのコンテンツは無料であるべきなんだけどね

そのうち2chに画像が張られただけで閉鎖される、とかそういうことが起こるのか。
文字の引用すらもやばくなるだろうな。

文化庁の委員会がカスラック汚染（飼い犬化）
起こしてる事実から盛大に　公表がよろしいかと。

要するに画像も音楽やMIDIと同じ状況になるんじゃね
これまでMIDIを知らん振りしてきた、2次創作厨涙目だな

とりあえず、著作者でない著作権者の権限を大幅に制限するのが先かと

いいじゃねえの？
コンテンツは無料で見れるべき！そうしないのは悪！
とか中国人みたいな乞食根性の思考のやつがこれ以上
増えても困るし、度を越えた馬鹿を見せしめに逮捕するのは
いい威嚇行為になると思う。

公務員なら、うぃにーは現時点でも公務員法でさばけるのでは？

>>56
＞もちろん、さまざまな面で私たちが日本をしのぐ要素はまことに多いと思う。
＞我が国では「韓国の母親逹は子供の気を伸ばす教育をし、日本は気を殺す教育をする」と言われている。
＞幼い頃から"他人に迷惑をかけない事”を強調しすぎて育った子供は大人になって気迫が消える」というのが
＞韓国での常識だ。だから、韓国の親は子供に違法ダウンロードを禁止したりせずむしろ推奨してるくらいだ。

賎人は子供の頃から犯罪を是として生活してるのが良く分かる記事だなｗｗｗ

本当の作者から著作権を買い上げた著作権者が太ってるだけだからなぁ
完全売切契約でも数％のギャラは作者固有の権利として、売り渡せない権利にするべきだよ

要するにテレビ局がテレビ用に作ったものをテレビ以外で商売したいのなら。商売を認める代わりに
不当に安すぎる電波使用料を大幅に上げればよい。現在の50倍ほど値上げしてもまだ安いと思うくらいだし。

ま、もうどう言っても違法化は避けられないだろうから、
ちゃんと訴訟ビジネスに発展したときに権利者側をちゃんと取り締まって欲しい。

今回のダウンロード違法化の話が強調されだしたのが
RIAAの金出せば訴えないでやるよサイトが出たタイミングと重なるのがすごい気になる。
委員会でもそれまでは補償金とかDRMとか別の議論をしてたんじゃないのか？

【日韓】ネットで海賊版が無料ダウンロードできるのに、わざわざ正規品を買うマヌケな日本人（世界日報）[07/07/05]
イ・スギョン（放送人）

娘が東京で音楽を勉強しているので、週末を利用してちょっと行って来た。
韓国から二時間位で着く国だが、考え方から生き方に至るまで、私たちとはどうしてこんなに違うのか…。

放送人なので大衆文化やアルバムに特に関心を持つ方だが、一応いくらデジタルの世の中になったとしても
違法なダウンロードをせずに大部分がアルバムを買う日本人の姿がかなり印象的だった。
我が国（韓国）は、以前に比べてアルバム販売量が10分の1位に減ったが、彼ら日本人は相変らずアルバムを買って所蔵する。中略）

もちろん、さまざまな面で私たちが日本をしのぐ要素はまことに多いと思う。
我が国では「韓国の母親逹は子供の気を伸ばす教育をし、日本は気を殺す教育をする」と言われている。
幼い頃から"他人に迷惑をかけない事”を強調しすぎて育った子供は大人になって気迫が消える」というのが
韓国での常識だ。だから、韓国の親は子供に違法ダウンロードを禁止したりせずむしろ推奨してるくらいだ。

知識情報社会としての韓国は、無限に伸びて行く潜在力が豊かなデジタル王国だ。
日本はまだまだ家業を受け継ぐ家が多くて愚直であることが強調されるが、問題なことは融通性が落ちるという点だ。
そういえば著作権面では融通性がないということが我が国（韓国）にとって長所になることはある。

娘が、店頭で70万ウォン位するソフトのフォトショップを買おうとする日本人の友達に、
「私が無料でダウンロードしてあげる」と言ったら、恥をかいたという。
いくら高くても正当に買いたいという友人の馬鹿げた一言に白けたというのだ。
日本では歌も必ずお金を出してダウンロードし、違法にダウンする事例がほとんどない。
こういうことを見れば、どうして韓国の歌手たちがが無理にでも日本に進出しようと思うのか理解できる。
海賊版が主流の韓国と違い、日本はＣＤやＤＶＤの買い手が沢山いるからだ。以下略

http://www.segye.com/Articles/News/Opinion/Article.asp?aid=20070705000282&ctg1=01&ctg2=00

なんで匿名の多数意思が無視されるんだ？

>>484
匿名とは限らない。
多数意見が無視される理由は「非民主的」だから。最初から結論が決まっているから。

文化庁のアホぶりは以下のブログを読むとわかる。腹が痛くなるｗｗｗ
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/

パブリックコメントは記名式だから、匿名じゃないよ

オナニー規制じゃお金儲けはできない
ダウンロードを違法にして取り締まっても上がりは変わらん
ユーザーはメディア、ハード、プロバ、ろだなどには金を使っているわけで
中間業者がここで稼ぐ以外にもう手はないのは分かり切った話

あとはコンテンツ制作者が利用実態に応じてどう公正に回収できるか
その辺の可視的なシステム作りこそ競争すべきジャンル

だいたい知財・著作権などとギャーギャー言う奴に限って制作者の権利など
保護するどころか、買いたたきまくって印税などビタ一文払おうとしねえっつの

違法ダウンロード規制が問題と言うよりそれ以外の行為も規制対象になるような
ネット版人権擁護法案など賛成するわけない。

「相当多数が（違法サイトからのダウンロード違法化に）反対を表明している」と指摘。

んなわけねーだろ。日本は乞食の集団かよ

ダウンロード違法化（以下DL違法化）に強く反対する。著作権関連では、
著作者の死後70年までの保護期間の延長にも反対するが、今回は
より重要なのである。後で述べるが、違法ダウンロードに関係ない
ユーザも巻き込みかねない。

注意しておくと、DL違法化に反対することは、著作権違反の
擁護とイコールではない。アップロードは現在も違法なのだから、
それで取り締まればよいという考えだ。DL違法化は大きな問題を
孕んでいる。ではそれは何か。・・・・

ttp://d.hatena.ne.jp/sirouto2/20071214/p2

カスラックは日本の文化芸術を滅ぼす

合法ファイルのUP合法
違法ファイルのUP違法
合法ファイルのDL合法
違法ファイルのDL合法→違法

違法ファイルをDLする前に違法ファイルである証明はどうするんだ?
そもそもDLしなきゃファイル名がなんであれ中身わからないじゃん

落としてみてから「ありゃ違法ファイルだった」じゃ遅いもんな

日本違法サイト協会発足
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198226944/

BSデジタルで在京キー局の番組全て流せば解決すんじゃね？

あ

い

う

みあうって誰だよ。名前すら今初めて聞いたよ。

>>452
最近、邦楽CD買ってないから(そもそも聞いてもいない)知らないんだけど
アルバムって5000もするの？初回特典版って奴のこと?

なんだかんだいって歩行者が赤信号わたるみたいなもんでじゃないの

あれだって犯罪だけどそれだけでいちいち逮捕したりしないでしょ

あ

>>452
これ酷い話だな…

この件に関してだけではないが
自身の感情論を押し通すためにマイナスな極論、終末論を振りかざす奴が多すぎる
ストリーミングが対象から外され二次著作にも言及していないにも関わらず
文化破壊だの日本が沈没するだのそれで一体誰を説得できるというのか理解に苦しむ
著作者著作権利者が明らかに認めてないサイトなんて一目でわかるし
そこからタダでダウンロードすることがそいつの利益以外、社会の何に役にたつのか
論理的に説明してみせりゃいい

>>505
おまえ駅前でUSENのくじの当選に素直に喜んだりしたことない？

>>505
ドイツの牧師マルチン・ニーメラーのコピペ知ってる？それが答えに近いんじゃないかな。
著作権が生まれた当初に規制してたのは「印刷」のみだったが、今はどうなってる？

文化庁の主張によれば適法マークの存在しないマイクロソフト社アメリカ本部は違法ｻｲﾄだそうだ
なにせ適法マークが無いのだから全て違法とせざるを得ないのが日本の法律だから仕方が無い
例外など認めないし検閲を受けないｻｲﾄは全部怪しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>505
まぁ違法ファイルと落とす前に事前に知らなきゃ違法じゃないしね
違法ファイルと知ってたけど落としたって馬鹿は困るんじゃない？
そういう意味では情報弱者救済という社会貢献があるじゃないかｗ

>>509それは1ミクロンも通用しない戯言
違法ｻｲﾄしかない外国鯖にアクセスしたから事前に知っていたと言う事にされる罠

>>505
そうそう、理由の方を忘れてたね。カナダの話だけど（というか他に恣意を入れずこんな調査やってるとこは知らん）
ttp://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-835.html
＞P2Pダウンロードを行っている層で評価すると、「P2Pファイル共有とCDの購買には強い正の関係性が見られた。
＞つまり、実際にそれに従事している人たちの間では、P2Pファイル共有はCDの購入を増加させる」。
＞この研究では、1ヶ月のP2Pダウンロードが1つ増えるごとに、年間のCD購入枚数が0.44枚増えると予測している。
まぁ全体数で見れば関係無いらしいけど、１つの例ね。

まいうー
かと思ったらMIAUか

>>510
されるって違法ｻｲﾄしかない外国鯖だと知ってたことをどう証明するのｗｗｗ

>>513絶対に証明できる。だって適法マークが無いから
分かってないようだから言っておくと

文化庁の主張どおりなら海外ｻｲﾄの９９．９９９９９パーセントは適法マークが無いから全て違法ｻｲﾄ
だって検閲して適法マークを発効して無いからｗｗｗｗｗ

＞適法マークが無いから全て違法ｻｲﾄ

証明じゃないじゃんｗ

そもそもヤフーやグーグルのキャッシュ自体著作権的にダメだから外国にあるわけだ。
それも文化庁のお陰だとは知ってるかな？
これからは検索サイトも使わないつもりかな、聖人君子君は？

>>515証明だよ。適法ｻｲﾄでは無いｻｲﾄからではないダウンロードは全て違法の可能性があるから
ファイルが暗号化されている可能性もあるから違法で無い証明にはならない

つまりは海外ｻｲﾄは全て違法ｻｲﾄで海外には適法ｻｲﾄは存在しないと言うのが文化庁の主張

んで、いつから違法になるのよ？

要は
万引きを合法にしろ
消費者はスーパーで買い物するけど
たまにお金が無くて欲しい物の万引きする自由を認めろ
後で盗んだそれが良かったら買う可能性があるんだよ
って事だな

>>517
証明の意味知ってるの？可能性ではなく違法である証明をしないとｗ

>>516聖人君子というか意味を理解してないだけかと

検閲に合格した日本国なの適法ｻｲﾄ以外は全部違法サイトの法律なのに

>>518成立しても守る人間なんか居ないと思う
なぜなら適法マークの無い海外サイトは閲覧するだけで
全員違法ダウンロードした可能性があるから全部犯人かもしれないｗｗｗｗ
って法律だ者

>>520適法マークが無いのが違法の証明
海外サイトへのアクセス記録だけで十二分に怪しく違法ダウンロードしていた事になる

アンタ本当に理解して一点のか

まだ馬鹿な極論やってるよw
加えて言うなら今回のは刑事罰がなく民事だけだろ
違法アプなら天文学的金額ふっかけられるが
違法ダウンじゃ裁判費用回収できるかも怪しい

>>517　まぁ極論で最悪のケースだとそうなんだろうけど
単に「違法UPされてるのを取り締まりきれないけど、ダウンロードしたらダメよ」ってアナウンスしたいだけだろ
その目的だけ見れば違法化に反対する立場の人間もほぼ100%が同意するんじゃねーの？

問題は>>517のような珍妙で極端な解釈も「できてしまう」という事であり、更に言えば
今の政府や警察、利権団体には、それを利用しておかしな事をするわけがないと言えるほどの信用が無い事

>>522
適法マークが全世界で義務化でもされない限り

マークが無い＝違法サイトであることの証明にはならないじゃん

>>519
ぐちゃぐちゃなｱﾉﾛｼﾞｰにﾜﾛﾀ。

>>434>>479
見事に釣られてるな。
>>56の元記事は、著作権にちゃんと金払う日本を評価して、パクリ天国の自国を批判する記事。

> だから、韓国の親は子供に違法ダウンロードを禁止したりせずむしろ推奨してるくらいだ。

こんな記述ないし。
翻訳サイトで自分で確認してみ。

なんかサマータイムの可否と同じで思考力の踏み絵として非常に使える問題だｗ
賛成か反対か、またその根拠と実現性と聞いていくとそいつの頭のレベルと
現実への対処能力がわかって凄く面白いｗ

著作権者の意見にはできるだけ従いたいと思うが
違法DLしてる奴らの意見を聞く必要はない

>>525なるよ。適法マークが無いサイトは違法
バカジャネお前。法学ではそんな曖昧なサジ加減は通用しない
可能性があるということは未必の故意

>>530
じゃ簡単な問題ｗ、キミは自分でも可能性の話をしてるけど

�@Aである
�ABである
�BAorBである

�@である証明が出来たとして�Aと�Bの区別をどう証明するｗ？

>>524それで適法サイトの検閲させろと抜かす文化庁は基地害
海外サイトが全部違法とは恐れ入る。戦時下の大日本帝国ですかｗｗｗｗｗ

適法サイトとか違法サイトとか、そりゃあくまでただの目安だろ。
もし何らかの手違いで適法サイトに違法コンテンツがうｐされて、それをDLすれば当然違法だろうし。

後、著作権法まわりの議論をするときは実際にどう運用されるのかも考えなくちゃだめでしょ。

まぁ別に違法化反対を擁護するわけじゃないけど、
音楽でyoutubeにうｐられてるやつとかそのままでいいと思うが
俺はよく気になったアーティストをつべで視聴して、気に入ったらCD買うし
基本あーゆーとこでうｐられてるやつは音質悪いからね
宣伝になっていいのではないだろか

>>531ああそれは単純

法学では�@も�Aも�Bも全部含めて未必の故意だから。
どれかなんて関係ない、可能性があれば�@でも�Aでも�Bでも全部アリ

だから海外サイトは全部違法サイト

>>533カスラックの回し者乙。

海外サイトを見る奴は全部怪しい容疑者かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そらすごい目安ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際にどう運用されるなんて言論弾圧に悪用されるに決まってんだろカス

適法マークとか結局また文部科学省所管の天下り先を作りたいだけじゃないのかと・・。

>>535
机上の話も悪くはないが、現実の話に持ち込むなら
まずはその考えを世界に徹底させる威力を成し得てこい
話はそれからだ

>>535
答えられなくて涙目乙ｗｗｗ

>>537
たぶんその程度の軽い頭の持ち主。

　最初から結論ありきでモノいってるし、ダウンロードの意味すら知らない老害。
　インターネットでサイトにアクセスすること自体が【ダウンロード】だということすら理解してないか、
理解できないふりをしている。
　たぶん一千億円以上の利権になるとふんでいるんだろ。有害庁は。

金盾だっけ？あれを日本にも作ればいいんじゃね

>>533
本当に目的に則った運用をされるような信用があるか？
今の国家機関や利権団体やらを、そこまで信用できるのか？
違法UP（海外はともかく国内のサーバー）ですら殆ど取り締まれてない奴らを
そこまで信用できるんなら、君はそれでいいんじゃねーの。
とてもじゃないが俺にはできないな。

>>539バカ乙。
法学では証拠から結論を司法が勝手に判断して証明するから関係ない。本当にお前は司法をなんだと

>>538博士や大学教授でなきゃ言う権利はないと抜かされても困るんだが

>>537と言うか海外サイトが全部違法。つまりはマイクロソフト社本部やアメリカ軍公式サイトも適法マークが無いから違法

>>543
じゃキミは犯罪の可能性があるってことで逮捕されちゃうよね
だって未必の故意なんでしょｗ

>>543
きっと全世界のwebsiteを調べて適法マークつけるんだろｗ

>と言うか海外サイトが全部違法。つまりはマイクロソフト社本部やアメリカ軍公式サイトも適法マークが無いから違法

もはや表現弾圧の域に達してるだろ。
海外の情報を知る権利を圧殺する気か。

>>543
現実の様々な問題を考慮に入れて話してる中で
全てが一部少数の思うとおりにいくことを前提に話す馬鹿はｶｴﾚってことだ
おまえのは理想とすら呼べない、ただの妄想だ

政府が批判されそうなスレは
尽く伸びが悪いねこの板ｗ

大丈夫だよ。
誰も表立って反対しないから。
ネットでゴチャゴチャ言ってるだけだからｗ

>>547適法マークに賛成するアンタのが頭が逝かれてるぞ

>>545できっこないのになｗｗｗｗ

どうせニコ動が潰れて終わりだろ
そうだと言ってくれ

ユーザーの多数が違法ダウソしたいですぅーって言ってるってことですか？

>>546だからヤバイんだよ。海外サイト見ただけで犯罪者ってなんじゃそら

>>551そうも言い切れない。ネットで海外情報が知れ渡った所為で日本が自民党＋東大卒官僚独裁国家だってのが
公明正大に暴露されたから官僚様も政治家もｲﾝﾀｰﾈｯﾂに耐え難い憎悪を抱いてるもの

>>550
俺がドコで賛成してんのか、俺に教えてくれないか？

>>554証明できないから問題無い。で文化庁の方針に賛成してるだろお前。

日本司法の恐怖も知らないで適当に抜かしてるのは仕方ないが
もう一度言うぞ日本の裁判所はアメリカのように公平ではない
奴等は政府に媚びるｲｴｽﾏﾝだ

NHKのテレビ放送も勝手に電波垂れ流しているんだから違法だろｗ

>>551
画像の著作権がどうのって言い出したら大粛清の始まりだな。
俺は死んでネットは浄化されるの！ばんじゃ〜い。

公務員様のダウンロードは綺麗なダウンロードですので違法にしないでください

>>557言い出すつもりなんだろ
あと海外サイト閲覧は全部違法だからそれでも逮捕

>>558違法にならんだろそれはｗｗｗｗ横領でも痴漢でも停職だけｗｗｗｗｗｗ

>>559
次は文章の著作権だ！

日本人なら起立して拝聴するように

ttp://circle.zoome.jp/tdki/media/73/

普通に考えればオフィシャル以外は全部違法だろ。
すべての適法サイトに適法マークをつけるぐらい簡単。

>>563全世界のサイトにできるわきゃねーだろカス
お前の脳味噌は大丈夫ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未必の故意がわかってないやからがおおすぎるなｗ
裁判員制とかマジで不安になってきたわ
法学やってからきなよ > ﾋﾟｯｸﾗｰ

工作員の教育すらできないってどんな企業だ
あ、知識がないと議論がぐちゃぐちゃになるからいいのかｗｗｗｗｗｗ

音楽に関してはPC携帯ともにオフィシャルで配信しまくっていて、
部外者が無断配信する理由がないし、オフィシャル以外は全部、違法だおね

こんな法律を通したら自民党はつぶれる。

>>565
そんくらいテレビでやってんじゃないの？
俺はただ大粛清を待ちわびているだけ。

つまり国のお墨付きのないサイトを見るのは全て違法。
犯罪行為になるのか

>>565ワザと言ってないなら凄いな。むしろ未必の故意の意味も理解できん奴が言うか普通
てか法学も知らないで釣ろうとしてるのがｱﾎｸｻ

ネット販売が行われているコンテンツはその窓口だけが適法でそれ以外はすべて違法。
ネット販売が行われていなければ全てのサイトが違法。

なんか違法サイトからDLしたら全部違法って勘違いしてる奴が多くないか？
たとえ違法サイトでもポエムをDLするのが違法になるわけ無いだろ。

誰も片面的対向犯って概念知らないのがすごいよね。
いや、だから文化庁が常識を逸してるって話だけども。

著作権は、プライバシーや通信の秘密などの他の基本的な
権利を無視できるほど強い権利ではない。

知らなきゃ需要も無い訳で、、、昔の音楽紹介サイトで知って
買ったCDもあったが、片っ端から紹介サイトが潰されたんで
最近は買わないなぁ

>>569そゆこと。海外サイト＝全部違法
だから違法ダウンロードで追及されたら逃れる手段は無い
古本屋で購入したアニメや映画ビデオテープからエンコードしたと主張しても、嘘付くなｸｿﾎﾞｹ（意訳）で終わり。
ダイハードでも沈黙シリーズやガンダムでもいいけど現物があっても無駄。アクセスログは絶対なりｗｗｗ

前々から思ってたんだが、未必の故意を罰するって考え方は
理系から見たら物凄い非論理的なんだよね
理系は日常生活において100%なんてものはほとんどありえないと
考えてしまう
だからこそ数学のモデルに定式化された世界で物事を考える
どんなことでも100%罪にならないなんて理系にとっては考えられないね

>>570
え、俺に説明しろと?
携帯から長文めんどいな。。。

たとえば殺人or傷害致死事件があったときに被告人(被告、ではない)が明白な殺意をもっていなくても
自分がこれからする行動の結果、相手が死ぬ可能性を実行する時点で考えていたら
それは未必の故意(未必の殺意)があったとして殺人が適用される

おｋだろ?

ってか俺はDL違法化反対派なんだが

>>572ダウンロードしたのはポエムだと言う証拠はあるのか？と追求される
キャプチャーボードで私的利用のためエンコードしてたら犯罪者確定

適法ｻｲﾄではなく海外サイト全部が違法サイトだからアクセスした時点で逃げられない

でもニコニコなんかはジャスラックとも上手く連携してるみたいだし
適法マークはもらえるんじゃないの？
過度に心配する必要もないか

>>573
詳しくないからよく分からんけど、現在はうｐが違法でDLは合法だから片面的対抗犯であって、
法改正されれれば単なる対抗犯になるだけじゃね。

現行法のままDLしたユーザを「うｐを幇助した」とかで捕まえたらおかしいけど、そういう話じゃないだろ。

アクセスしただけで違法なんてことになってるのか。





ネット乞食の脳内ではｗ

>>578スマン勘違いさせて。別にアナタを罵倒したわけではないので安心してくれ

工作員のアホな釣りにへきへきしてたんで愚痴を垂れてしまった

あとそれが言いたかったんだ本当に有難う！

ﾌﾞﾗｳｻﾞのｷｬｯｼｭ機能なんて、「自動ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ」のようなものだと思いますが、これはどうなるのでしょうか(^_^;)。どう考えても時代に逆行している法律が生まれそうですね(^_^;)。

>>580適法マークの無い国内ｻｲﾄや海外サイトは全部違法ｻｲﾄだぞ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
過度に心配も糞も何のためのインターネットじゃ！

>>582海外サイトへのｱｸｾｽﾛｸﾞとレンタルしたCDのmp3が発見されても違法でｵﾜﾀ

もし文化庁の見解がそのまま通ったらMIAUと主婦連合会がそろって
委員会の席を蹴って委員会を辞任するくらいの勢いはほしいな

そして、野党連合がMIAUと主婦連合会の意見を尊重し、国会で徹底抗戦すると

>>579
でもその立証責任は権利者側にあるんだから、DLしてたのがポエムか違法動画か分からなければ立証不十分になるだろ。
サーバのアクセスログを解析した結果、間違いなく違法動画をDLしていると分かれば別だろうけど。

そもそもざっと資料読んだ限りでは罰則規定が追加される訳じゃ無さそうだし、実害があるとは思えないけど。

>>581
いや、逆逆。
ある行為に対する法的な解釈がそうそう変わるもんじゃありませんて。
一から著作権法(もう、その理念から)を作り直すならともかくさ。

キャッシュファイルすら違法とか、凄いことになってるんだな。





ネット乞食の脳内ではｗ

>>586まぁ27日の委員会が延期されたのを見る限りだと
官僚的答弁をこねくり回してだまくらかそうとしてるのは明らかだぁな

ネット民がメール爆撃と電話爆撃してなきゃネット検閲は実行されるべきｗｗと抜かすつもりだったようだ

MIAUってミュージシャンかなんかだと思ったら違うのか

キャッシュはOKか
なら良し

ID:WW3gnv/00の知ったかが酷いな
罰則が無いのに犯罪者とか無知過ぎるｗ
MIAUにとったら逆にこんな奴迷惑なだけだろ

>>587
そいつたぶんID:9Vq0pf5w0だから相手にするだけ無駄
証拠が無くても立証出来るらしいよ、未必の故意なんだってｗ

>>587解凍ファイルがあるだけで立証できるのですがｗｗｗｗｗｗｗ

日本のトンデモ司法においてはDLしてたのがポエムか違法動画か分からなくても立証可能
正直日本においては可能性があればなんとでもなるものｗｗｗ詳しく知りたきゃロス疑惑でｸﾞｸﾞﾚ

>>588
今まで合法だった行為が法改正で違法になる事は、別にこの件に限らず珍しい事じゃないと思うけど。
対抗犯がそれとどう関係してくるのかよく分からない。もうちょっと詳しい解説をくれるとありがたい。

著作権者に無許可で配信されたものを
ダウンロードすれば逮捕

>>593罰則が無くても犯罪は犯罪
本当にアンタ法学について何も知らないんだな

後で付け足されてドンドン重くなってくのが日本の刑法なんだがねェ

>>583
あ、反対派の人だったのか
専ブラじゃなかったからIDから確認できなかった

ホントどうしてピックルとかは論理破綻してるんだろうな
議論を乱す目的なのかホントに理解できてないのか日本の将来が不安だぜ

そんな俺は理系志望のリア工房

日本はインターネッツ禁止で。

ダウソ厨がやりすぎたからこんな法律が出来た
ny入れている奴は一斉検挙でいいよ

>>598禿同

ID:i1CqwJrr0なんか凄過ぎて唖然
法律で罰則が無いから犯罪は犯罪ではないｗｗｗってなんじゃそら
基本的に法律があって犯罪だと規定されたらそれは犯罪
罰則が無けりゃ不起訴なだけだ

>>546
G○○gleなんか明らかにそういう方向に動いてるな
土人には土人情報しか与えず、宗主は世界中の情報にアクセス化
一方通行の情報関所がどんどん出来てる
ちゃんと声を上げとかないと情報ゲットーの城壁に囲まれて身動きとれなくなる

>>597
独自の理論を展開して反対派の印象悪くしてろよ
ネガキャン中の工作員なんだろオマエはｗ

共産党に期待。
自民も民主も日本の癌。

>>603賛成派乙

でアンタはネット検閲に絶賛大賛成かスゴイスゴイｗｗｗｗ

本当に頭沸いてるな

>>605
ほんとに妄想が酷いんだなｗ

ID:i1CqwJrr0が痛いｗ
刑罰はなくとも違法だと民事で圧倒的に不利になるだろうが
それを危惧してんだよ

あと日本の警察にかかれば別件で任意同行されるぞ

どうせ書き込むなら見解が間違ってれば正解を教えてやればいい話
乞食とか「相手を貶めることだけが目的」なら貴重な時間を割く必要もないはず

よっぽど時間の余ってるおひとよしか、せっぱつまってる敵対勢力だなｗ

ID:WW3gnv/00 は、そういう事が（トンデモ解釈すれば）起こり得るってだけで
この法案だけじゃ実際にはほぼ起きない事だろう、ってのは予想できるよな？
その上で極端な例として出してるor今後どんどん規制が強化されてそうなっちゃうよ、とか
そういう意味で言ってるんだよな？

>>580
ニコニコでよくＵｐられてるＣＤやＤＶＤの音源は音楽出版社に権利があるから彼ら次第
JASRACと協定できてもね、avexとは仲が良いようだけど他はどうかな？

現実問題ダウンロードしてるだけの人間に警告出したり訴訟起こしたりなんてのを
実際に実行したりするんかね。
民事なら費用対効果が悪すぎると思うんだが。
罰則規定の追加も無いなら単なる啓蒙目的の違法化なんじゃ？
今の法律だと「ダウンロードは違法です」とはPR出来ない訳だし。

>>610
実際そうなる。
現在違法なはずのアップロードでさえほとんど逮捕されないんだから、
ダウンロードが摘発されるわけがない。

「ダウンロードは犯罪じゃないからいいんだもんねーｗｗｗｗｗ」
みたいなバカの正当化が、正当化じゃなくなるいい法律

>>609起きないなんて断言してて大混乱になったPSE法は無視か
施行の時の担当者も自分でやってないもんだから法律の概要を全く熟知しておらず
中古家電の検査方法すらも曖昧なままひたすら進行しリサイクル店が廃業しまくり

そして3年後に撤回ｗｗｗｗｗ

>>610それでネット検閲される筋合いなど無いわけだが
全世界に広がるインターネットで何が適法マークだｗｗｗｗ

>>600
ついでにアニメをニコニコにアップしてる神気取りのグズニートどももな。

>>611賛成派のオツムは大丈夫なので？
素晴らしい事に文化庁の定義によれば海外サイトは全部違法ｻｲﾄですがねｗｗｗｗｗｗｗ

>>614
頭大丈夫？まだ定義なんてありませんけど。

>>614適法マークが定義だぞ。

適法マークの無いｻｲﾄは全部違法
そして適法マークの無い海外サイトは全部違法

文化庁によればアメリカ国防総省もブッシュ大統領の個人サイトも
プーチン大統領の個人サイト（実在すんのかねえ？）も全部違法サイト

>>616
あのさぁ、その勘違いドコから出てきたの？
オメガとかいうフリーゲーム作ってる奴も同じような勘違いしてるけど。

>>612
俺だって最終目的がそれだとも考える事もあるし、それに向かう懸念は今でもしてるさ。
だが適用規模を考えるとそうはなりにくいだろうと予想してる。
俺に危機感が足りないのか、君の危機感が強すぎるのか、まぁ反論したいわけじゃないんでこの辺で。

>>610
だと思うよ。ただね、やり方がおかしすぎる。
先にＵＰ側を取り締まればいい話なんだよ、ＵＰされなきゃＤＬされないんだから。
著作権の保護範囲が広くなりすぎたら何が起きるか、解かるだろ？

俺のお気に入りの例で言えば、
ウォルト・ディズニーが「蒸気船ウィリー」に於いて「蒸気船ビリー」に対してやった事、
また、他の作品に於いてパブリック・ドメインの作品やそうでない作品に対してやった事を、
他の誰かがウォルト・ディズニーの作品に対して行うことはできない現状が正にそれだ。

>>617勘違いしてるのはお前だろうに
だから文化庁によれば適法マークの無いウェブサイトは全部違法
そこへのｱｸｾｽﾛｸﾞがあるだけで犯罪者

>>618適法マークなんてものを喚きだした時点でそうなるだろいずれ
少しでも隙を許せばネット検閲で全部終わる。
正味、なんでダウンロード違法化で海外サイトは全部違法サイトなんて珍法を出すのかと
推理すれば検閲でインターネットを封鎖するのが目的なのはミエミエ

>>619
>だから文化庁によれば適法マークの無いウェブサイトは全部違法
だから、どうニュースを読めばこんなバカな勘違いが出来るんだよ。
そんなことドコにもかいていない。お前の頭の中だけ。

>そこへのｱｸｾｽﾛｸﾞがあるだけで犯罪者
また超解釈してる。キャッシュでは犯罪にならないのに、
なんでアクセスログでなるんだよ。バカか。

>>618
順番から言うと、アップロードを実際に取り締まり始める方が労力がかかるわけだから、
先に形だけダウンロードを違法化する方が、抑止効果を期待するなら理に叶ってると思うけどね。

違法ファイルだという事を自覚して、いつでも使える形でDLしたら違法。
定義の曖昧さはあれど、P2Pソフトの作者を幇助で逮捕するなんてアホで強引なやり方よりよっぽどスマートだよ。

>>620分かってない奴だな

パソコンにエンコした音楽や映像が保存されててアクセスログがあれば犯罪認定されるぞ
本当にキャッシュにしか目がいかないんだったら馬鹿だろおまいさん
mp3データだけで有罪。まあアンタは清廉潔白だから問題無いかｗｗｗ

>だから、どうニュースを読めばこんなバカな勘違いが出来るんだよ。
>そんなことドコにもかいていない。お前の頭の中だけ。
事実だろ。適法マークが無い海外サイトは全部違法の可能性が高い
なにせ検閲していないのだから合法である証拠など金魚の糞ほども存在しない
合法ならば適法マークがあるはずだｗｗｗと言うのが日本の司法

>>621
その曖昧さを残したままいくと、いずれ ID:WW3gnv/00 の言うようなトンデモな状態になってもおかしくないし
今の警察が違法ＵＬの摘発にどれだけ労力を割いてるんだ？っつー話。
ろだとか投稿とかのサイトを始め、無法地帯になってる現状で検挙した数が少なすぎる。
最後の一行は同意だけど、スマートならこの方針に賛成できるかっつーとそんな事はない。

>>621で古本屋に売ったＣＤのＭＰ３データと違法ダウンのﾃﾞｰﾀとどう区別するんだｗｗｗｗ
本当に識別できる方法があるならご教授して貰おうか。アンタ音響とか映像の専門家なんだろ

すごい勘違い馬鹿を観にきました

>>9
法として形になっていないのに、犯罪とはこれいかに

ロード最終章　〜違法化〜

>>626自分で複製した私的利用の映像ﾃﾞｰﾀと違法ダウンﾃﾞｰﾀ（ツールによる差異はあっても基本一緒）
を識別する技術も手順も無くてしまいにゃ適法マーク（ｗ）なんて抜かす時点でバ官僚が狂ってるだろ

>>622
無論、違法なモノはダウンロードしていないので、まったく問題はない。
というか、やっぱり違法なものをダウンロードしたいから反対してんの？

>事実だろ。
事実じゃないよ。

>適法マークが無い海外サイトは全部違法の可能性が高い
勝手に決め付けんな。

>なにせ検閲していないのだから合法である証拠など金魚の糞ほども存在しない
そのサイトが違法モノを置いていないなら、違法じゃない証拠も金魚の糞ほども存在しない。
そして、違法かどうかは訴えた側に説明責任がある。
よって、合法である可能性が無くても、違法じゃなければ問題ない。

>>623
ULの摘発をDL違法化より優先する理由があまり分からないんだよね。
警察だって原則的には民事不介入だし、立証するのも大変だし、捕まえに行くのもめんどくさいし、あまり動きたくないんだよ。
であれば、とりあえず対して手間もかからない抑止効果としてDLを違法化するってのは理に叶う。

使う方にしたって、DLが違法になって「Winnyで根こそぎDL！DLだけなら合法！」とか煽りまくってる
ふざけた雑誌とかサイトが無くなれば、ライトユーザ中心にP2P利用者が減って（実際に減るかは別問題だが）、厳罰化の流れが収まる。
youtubeみたいな動画サイトにしたって、ULユーザがばんばん取り締まられたら誰も上げなくなって一気に壊滅だよ。

先にULを取り締まる体制になっちゃったら使う方が損するじゃん。
個人的には今回のDL違法化は「おまえらもうちょっと大人しくやってろよ」ってメッセージだと思うんだが、
なぜこれに反対する奴が多数いるのかね。

>>629
残念ながら
日本の司法は、悪魔の証明を認めた判例があるしね
それも文化庁天下り先の、カスラックがらみでだ

著作権違反してない、証拠を出せ！！

この先著作権違反をする可能性があるから、ピアノ没収

これが日本の司法、アリエナイだろ
しかし、現実だ

>>629おいおいおいおいｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンタＣＤからMP3ﾃﾞｰﾀも作らないような聖人君子なのかよｗｗｗｗｗ
俺は変換しまくりだぞ。ＣＤだとｍｐ３プレーヤーで聞けないからな！
あと保存用のＣＤに触れたく無いし
釣りもいい加減にしてくれないかｗｗｗｗｗｗｗｗ

mp3と聞いて違法ダウンだけを刺すと思い込むアンタが自意識過剰

>>631
そのソースを出してくれ。
これは悪魔の証明じゃないよ。

カスラックがらみでも、都市伝説が蔓延してるんだよな。

>>633アンタ松本サリン事件やロス疑惑も知らんのか
あとアリバイのある少年がレイプ事件の関与を否定したら
何故かレイプ日がアリバイ皆無の日に変わってたとか

書こうと思えば日本司法の腐敗はまだまだまだまだ幾らでもあるぞｗｗｗｗｗ

悪魔の証明満載の痴漢冤罪もトレンドですね

うそう派

素人を装い、あそう！あそう！と連呼する怪しい人々。

>>630
ホントにそれだけなら反対はしないどころか、そのメッセージ自体には大いに賛成するよ。でもね。
今の公務員、政治家、特に利権団体の連中に対して「それだけ」で済ませると信用できるか？これがまず一つ。
これまでの著作権保護の方向性から見て、今後も保護範囲が広がるってのは容易に予想できる。これが二つ。
保護範囲が広がれば何が起きるかの喩えはさっき出したし、想像に難くないだろう。
その二つについて構わない、とは俺にはとても思えないんでね。

>>632
>mp3と聞いて違法ダウンだけを刺すと思い込むアンタが自意識過剰
はぁ？お前どんだけバカなんだよ。
お前が「清廉潔白」とか言うからだろ。「精錬潔白」の意味分かってないで使ったのか？


自分が持っているCDをmp3化したのを持ってたら
違法認定される世界になると本気で考えてるほど極論好きなバカなの？

お前に言わせると、あらゆる法律が成立できねーよ。

>>636と言うか海外サイトは全て違法ｻｲﾄとまで抜かす時点で
何がしたいのかはミエミエだよな

>>634
そんな事を言い出したら怖くて日本に住んでられないよ？

>>634
>あとアリバイのある少年がレイプ事件の関与を否定したら
>何故かレイプ日がアリバイ皆無の日に変わってたとか

こういう危険性があるからって、レイプを犯罪にしなければいいじゃん！とはならないでしょ。

でも、ダウンロード違法化は、こういう危険性だけを重視して、犯罪にしたらダメなのか？

だからお前、どれだけバカなんだよ。

>>637大いに思うんだが。

法学部で学んだ事は法律に書かれたが最後もう終わり
自分が持っているCDをmp3化したのを持ってたら
違法認定される世界になると本気で考えてる。

日本警察と裁判所ならそんなものはマジ余裕
冤罪なんか最高だぜベイベーってのが日本の刑法

昔ッから日本はそればっか

>>633
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%80%80%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7%E3%80%80%E6%B2%A1%E5%8F%8E&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

で、
Winyを作った作者が、幇助で逮捕されたわけだが
罪刑法定主義すら否定するのが、日本の司法ｗｗｗｗｗｗ

>>638
つーか、「海外サイトは全部違法」と抜かしてるバカはお前だけですからｗｗｗｗｗ

>>641
法学部出て、その程度の頭しかないの？ゆとりﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗ

文化庁のは口先だけの公平化だからなぁ。
結局金積んだもん勝ちなのが日本の立法だから。

>>639怖いから常に注意を貼りまくってる。
>>640いきなりブットンで論点のすり替えか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ダウンロード違法化で海外サイトが全部違法化されたらマジ終わるなこら

>>645
論点のすり替えはお前だろ。法学部出身の中学生ちゃんｗｗｗｗ

>>636
まだなんか考えのずれがあるなぁ。
利権団体とか警察の立場からすれば、ULの厳格な取り締まりなんてやりたくないんだよ。
だけど、あまりにも違法コピーが目立つようになれば売り上げにも影響するし、やらざるを得なくなる。
今回はちょっとyoutubeとかP2Pとか目に余ってきたから、とりあえずDL違法化して様子見るかー　って感じでしょう。

使う方からすれば、究極的には制限何も無しで完全合法でがしがしDLしたい。でもそれは無理。
みんながみんなコピーしかしなくなれば、それこそ韓国じゃないけど誰もコンテンツなんて作らなくなるしね。

じゃあ何が一番嫌か？　そりゃ捕まっちゃうことでしょ。次に嫌なのはDL出来なくなることでしょ。
DLが違法か合法かなんて大した問題じゃあない。どう考えたってマトモな行為じゃないんだし、違法の方が敷居が高くて良いくらい。

なのになぜ、DL違法化の前にULをきっちり取り締まれとか、利権団体乙とかそういう話になるのか分からない。

>>643適法マークなんか関係ないとか恐ろしい事を抜かしてるのはお前だけだが
ネット検閲の意味も理解せずにそれが司法判断にどんな影響を及ぼすかも
全く想像しないアンタの緩んだオレオレ解釈はどっから来るのか教えてくれ。

まさか政府と警察と裁判所は絶対正しいｗｗｗと思い込んでるチンカスじゃないよな？

>>647おいおいおいアンタ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

＞利権団体とか警察の立場からすれば、ULの厳格な取り締まりなんてやりたくないんだよ。
まずそれを行ってから立法するのが普通なんだが・・・・・・・・・・・・・
諸外国ではまずそれだ。放流してる奴をガンガン逮捕してるぞ

>>648
はいはい、冷静に周りを見渡してミヨーねー。
「適法マークが無ければ違法」　なんてキミしか言ってないよｗｗｗｗｗ

>>649
ほほう。諸外国を見習えというわけですか。
諸外国では既にダウンロード違法化のところもあるわけですが、
それはどういたしましょう？

著作権ファイル入り.zipに、うｐ主オリジナルファイルが入っていた場合、
確認した管理者も著作権法違反になるわけで、逮捕できないのではないだろうか？

>>633
レスしろよ
都合悪いとスルーかよｗｗｗ

＞地裁は05年4月、「演奏内容を確認するすべがない」と演奏を差し止める決定を出した。
＞これに対し、木下さんは曲目に問題がないことを示すため、店に音声付きモニターカメラを設置。
＞演奏の様子をネットで流し、協会側にパスワードを知らせて常時確認できるようにした。

"演奏内容を確認するすべが無い"
”訴えた側が違法を証明しないで、訴えられた側にお前は違法して無い証明をしろ＝まさに悪魔の証明"

違うかｗｗｗｗｗ

>>647
「やりたくない」から違法アップロードをの取り締まりをさぼってるってのか？
余計に信用できないだけじゃないか。
現状の取り締まりで限界だと思えるデータが出てるならまた話は別だが、
P2Pはともかくとして違法サイトなんて腐るほど転がってるだろ。

>>649
おまえの立ち位置がよく分からんな。ULしてる奴がガンガン捕まったら困るじゃないか。
ULをガンガン捕まえる前にDL違法で済ませようとしてる日本はまだマシだと思うけど。フランスの事例知ってるか？

そりゃ本来であれば制限無しが一番ユーザにとっては嬉しいけど、流石にこうも広まると野放しって訳にはいかないでしょ。

>>645
そこまで司法が信用できないならどんなに注意しても無駄じゃないか。

いったいどんな注意をしてるの？

>>652
WWクンの相手してたら見逃した。
確かにその件は問題にすべきだね。

でも、だからと言って犯罪にしてはダメってのはどうだろう。
ってのは >640で書いたよ

DL違法化して困る人っているの？
輸入盤規制の問題の時と比べると特に困らない。
現に輸入盤規制のときと比べて意義を唱える人の数が極端に少ない。

>>650「適法マークが無ければ違法」など言わんでもカバでも理解できるからな
んな事も理解できんのかお前は？

てか何処までも論点をずらして行くなアンタは。
適法マークなどと抜かしてる時点で公平な捜査など絶対に不可能なのだが
公平性が抜け落ちてるどころかネット検閲だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>652
それは先に「店側がJASRAC管理曲を演奏していた」という証拠を出していたから、でしょ。
悪魔の証明の話とは違うと思うが。

>>653
うーん、なんなんだろうな。DL違法化には反対みたいだけど、結局どうして欲しいのさ。

DL違法化より先に違法ULサイトとかP2Pをガンガン取り締まって欲しいの？
でもそんなことになったらDLも出来なくなるし、捕まるかもしれないし困るじゃないか。

違法コピーなんて徹底的に除去！だから違法サイトもガンガン取り締まれ！なの？
でもそれならDL違法化だって反対する理由無いよなぁ。

全くノーリスク制限無しでガンガンDLさせろ！なの？
そりゃあいくら何でもちょっと要求が過ぎるよ。空気読まないと。
あんまりコピーが広まってコンテンツが減ったら巡り巡って困ることになるぞ。

>>654法の平等が優先されるのだから困らん。アホかお前は
冤罪の方が余程恐怖だろうに

>>657えらい困る。デジタルﾃﾞｰﾀは違法も合法も区別が付かない。だって全部同じだから
いつも居るんだが>>626のような主張をするのは分かるが合法なｍｐ３と違法なｍｐ３の区別は誰がつけるんだ

>>658
「適法マークが無ければ違法」
そんなことはどこにも書かれていないのに、理解しちゃったお前がバカなんだよ･･･。

お前は「今は書かれていないけど、将来そうなるかもしれないから」という、めちゃくちゃな論理を主張している。

あれあれこれ、どこかで聞いたな。そうだ。
「将来著作権違反をするかもしれないから、ピアノを撤去する」話だ。

「将来司法が間違った判断をするかもしれないからダメ！」ってか。

お前は、お前が嫌ったJASRACと司法と同じじゃん。

>>656
だから
"お前が持ってるファイルは違法ダウンロードで無い証拠を出せ"
と悪魔の証明を司法がしないとでも？

すでに、文化庁の天下り先であるジャスラックがらみで
悪魔の証明を司法が求めた前例もあるのにだｗ

挙句に
この先著作権違反をする可能性があるから、ピアノ没収

日本の司法は三権分立とか、飾りにすらなって無い

>>661
さっきからログがあってmp3があったらどうとか言ってるけど、
そもそもアクセスログ自体はどういうものを想定してるわけ？

>>660あるぞカバ

当たり前の話だが合法なｍｐ３と違法なｍｐ３の区別は付かないからだ

>>662分かってない奴だな。司法判断では適法マークで無いｻｲﾄのアクセスログがあっただけで真っ黒だ
もしかしてそんなことも理解できずに喚いてるのか？裁判官は適法マークの有無を争点にするぞ

>>664海外サイトへの接続記録に決まってんだろ
あと国内の適法マークが無いから違法ｻｲﾄのアクセスログもな

>>663
差止請求権は、違法の証明じゃないだろ？アフォかｗ

>>460
そこまで偏った選択肢で、選択肢変更も不可。
これで調査と呼べるのか？

雑誌に結果だけ載せればそれがネットユーザーの総意になってしまうと。
恐ろしいもんだな。

>>663
はいはい。極論出されたら、そういう可能性はあるかもしれんね、としかいえないよ。
つーか、そこまで信じられないならもう日本でた方がいいんじゃないか？

ま、途上国しか行く場所はねーだろうがな。

正規サイトのオフィシャル配信で試聴もダウンロード購入もできるから
違法配信はいらないょ

>>669極論が噴出するのが日本の司法なんだがｗｗｗｗｗ
アンタ本当に何言ってんだ。内々無い内々無いで全部通るとでも・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>666
一般的にファイルをリクエストするときはHTTPのGETメソッドを使うんだが、
これはURIの一部に記述するものだからアクセスログにはファイル名まで残るよ。
それとの照合を持ってして違法と認定すれば何も問題ないと思うが。

あとさっきから言ってるが、違法サイト、合法サイトってのは目安であって違法か合法かを決めるものではない。
違法サイトからポエムをDLしたってそれは合法に決まってるでしょ。ログみりゃ何落としてるか分かるんだから。

>>670流してる連中を取り締まれば済む問題ですなそれは
俺も凄くそうするべきだと思う。でも日本警察はすぐ逮捕できるのに何故か野放しにしてる現実

それで済むのに賛成派は沸いた戯言を

ID:WW3gnv/00
こいつ、多分釣りだろ。アホ過ぎる。反対派から見てもバカだろ？

>>660
DL違法化っつーよりは著作権保護の範囲を広げすぎるなよってのが根本だね。
ここまで違法UPが氾濫する前でもP2Pが無かった頃でも別に困ってなんかいなかったし。
この方針に反対してるし、UPを取り締まれという反面、著作者に金が行く仕組みが必要だと思ってる。
JASRACによるDTM潰しも目の前で見てきてるし、利権団体憎しってのもあるだろうね。
奴らが力を持ってる間は新しい流通の発展が阻害され続けるんだから。iTunesの例なんて解かり易いだろ？
そういうとこまで話を広げると、論点がボヤけすぎるから、敢えて強調してたんだよ。

>>669
だから、
Winyを作った作者が、幇助で無理矢理に逮捕されたろ。
あの理論は、検察が極論で押し切って逮捕
罪刑法定主義すら否定するのが、日本の司法ｗｗｗｗｗｗ

>>674
俺はNGしたよｗ

>>672良い事を教えてやろう

ｲﾝﾀｰﾈｯﾂには圧縮解凍ファイルや結合解凍ファイルと言う物が存在する
つまりはファイルをリクエストするときのHTTPのGETメソッドなんか関係ない
あんたカバだなホント

あと適法マークのその目安が有罪か無罪かの基準丸出しだから問題

>>676賛成派は何も知らないで規制を絶叫してるフシばっかで怖いんだが

本当に何も知らないで冤罪なんか存在しないと断定系orz

>>674　正直、極論過ぎると思う。

>>680確かに極論なんだがね。でもその極論で罪に問われるのが日本の司法
裁判所と警察は結託してるから拡大解釈で基本何でもアリ

>>678
圧縮されてて中身がわからなかったなら問題ないだろ。

>>675
それは全く持って正論だ。
UPをがんがん取り締まって作者に正当な対価を与えるようにしろ！という主張なのであれば、かみ合わないのは当然だな。
俺はP2Pが無い頃から細々とDLしている人で、DLが完全に出来なくなるのは困るという考えなもので。

ただ、JASRACが嫌いというのは大いに分かるが、リスク無しにファイルががんがんDL出来るのであれば、
いくら安価で正規にコンテンツを入手出来るルートがあっても普及しにくいよ。

iTSみたいな手軽な正規流通経路を育てていくのは大事だし、そのために過度の利権が邪魔なのは分かるが、
それならその緩和や撤廃を主張するべきであって、DL違法化に反対しても逆効果だと思うけどね。

>>676
検察が？逮捕したの？検察が？

まあそれはいいか。
司法がどうこういうのは、裁判が決着してから言うべきな気もするが、
あれ、裁判どうなったんだっけ？

wikipediaでみたら、まだ裁判中らしい。

あと、こんな記述あった。
アメリカでもWinny配布は違法っぽいよ。

>アメリカ最高裁判所は、「P2P技術の開発・配布者にはユーザーの違法行為に対する法的責任がある」という判断を示した。
>今後この判決が日本におけるWinny裁判にも影響を及ぼす可能性がある。

>>672
ファイル名が本質的に意味を持つのか？
俺のポエム.zipの中に、他のものが入ってたら、どうなるんかね。
ファイル名がわかったところで、あんまり意味はないんじゃないの？

>>676
差止請求権ってのは侵害する”恐れ”のある者に対して差し止めを請求できる権利
特にネット犯罪じゃ面識の無い正犯に対しても幇助は成立する、別に極論ではない

>>678
いや・・・いくらファイルが圧縮されてたって、サーバのアクセスログが手に入るってことはそのサーバのファイルも手に入るだろ。
それを解凍してみれば違法か合法か分かると思いますが。そしてその圧縮ファイルとログを照合してみれば立証できると思いますが。

せめて偽装されてたらとか分割されてたらとか埋め込まれてたらとか言ってくれ。
それにしたって確認に労力がかかるだけで、細かく照合していけば同じ事だけど。


流石にそろそろダメかなｗ　NGにするかｗ

>>687ええっと圧縮解凍ファイルにはパスワードがあるんですけど・・・・・・・・・・・・・・・・・
もしかしてそんな事も知らずに確認に労力とかいってんのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

その程度でよくもまぁ特定可能と抜かすなホント

>>684
つまらん揚げ足取りをするのなら、もう話す気は無いわ

老婆心ながら、他人の書いた事へソースを求めるなら
自らが書いた事には、ソースを付けるべきだと思うぞｗ

それとも、ID:lv5+19uG0であるオレ様の書いた事は全て事実だから
違うと思うのなら、間違っていると証明できるソースを出せとでもいう意味なのかな

これじゃ白旗ですわｗｗｗ

>>689と言うか賛成派ってzipファイルがパスワードで解凍されるようになってる事すら
知らないようなんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

いや正直その程度の知識でよく分からずに賛成するかね普通

>>683
＞いくら安価で正規にコンテンツを入手出来るルートがあっても普及しにくいよ。
そうか？　少なくとも俺は正規ルートが法外なぼったくりじゃなきゃ買ってるし、
（アニメのＤＶＤはレンタルで勘弁してくれ、マジで揃えるには高すぎる）
俺の周りも中古やなんかも利用してるとはいえ買えるものは買ってるが。

＞それならその緩和や撤廃を主張するべきであって、DL違法化に反対しても逆効果だと思うけどね。
多分、ULを取り締まった時の効果を想像するにあたって決定的なベクトルの違いがあるんだろうな。
この溝を埋めるのはテキストだけで話してたんじゃ埒が開かないと思うけど、話してみる？ｗ

>>689
「それはいいか」って書いたじゃん。
老婆心ながら本気で勘違いしている可能性を考えて忠告してあげたんですよ。

>自らが書いた事には、ソースを付けるべきだと思うぞｗ
その前に、何のソースが欲しいのか要求してくれよ。
俺がお前へしたレスに、何かソースが必要なことを書いたか？

ほれ、何のソースが欲しいんだ？

>>688
もうちょっとつきあってみるｗ

パスワードがかかってたらそりゃあ確認に労力がかかるだろうね。
がんばって解凍出来て、違法ファイルが含まれていると判明して、それをDLしてると確認できれば違法。

警察がパスワードを破れなければそもそも違法ファイルなのかどうか分かりません。
違法かどうか立証するのは権利者なんだからね。

まぁ、違法か合法かなんてどうでもいい話だけど。

分割・偽装なんて懐かしい単語が出てきてるが、
現代の回線速度でのやりとりを想像すると夢が広がるなｗ

>>692

＞アメリカ最高裁判所は、「P2P技術の開発・配布者にはユーザーの違法行為に対する法的責任がある」という判断を示した。
コレのソースは何？
しっかりした、ソースをお願いしますねｗ

>>692とりあえずアンタの思い込みだらけで法律論全無視の厨房さをなんとかしてくれ
適法マークの有無で司法判断が天地ほども変わる事すら理解できないアフォなオレオレ理論の
ソースを早く出せ。法律に疎いようだからどうせ出せないだろうが

>>695
はぁ？その直上に、wikipediaからのソースって書いてあるだろ･･･
文盲かお前は･･･。あきれてモノがいえんわ。

>wikipediaでみたら、まだ裁判中らしい。
>
>あと、こんな記述あった。
>アメリカでもWinny配布は違法っぽいよ。

>>695　横レスで悪いが
その引用してる一文でぐぐってみるくらいはしてみようぜ・・・。

>>695
ソースも何も超有名なナップスターだろ、そんなことも知らないとか(ry
オマエ殆どのレスが勝手に勘違いしてるか、知らなかったかじゃねぇかｗ

>>691
というか立ち位置が違うからでしょうね。
俺はファイルをDLしたいんで、ULをがんがん取り締まられたら困るんだよ。
抑止効果だけで言えばがんがん取り締まった方が高いのは明らかなんだから。

で、いい加減野放しってのは無理そうだから、いきなりULをがんがん取り締まる方向にするより
ここらでとりあえずDL違法化して沈静化を図るべきだと考えてる訳。

だからライトユーザには正規の流通を使って欲しいし、それを普及させるには、
正規の流通の敷居を下げるとともに、違法な流通の敷居を上げることが必要だからね。
ダビング10みたいなコピーユーザにも一般人にも何のメリットも無い制度より、DL違法化はよっぽど効果あると思うよ。

>>693逮捕された方からすりゃどうでもよくないどころか死活問題なんだが
ＭＰ３プレーヤー持ってるだけで有罪認定されかねん

警察がパスワードを破れなければそもそも違法ファイルなのかどうか分からなくても
そいつが持ってる合法非合法不明のＭＰ３ファイルで判断するのが日本の警察
弁護士雇わなきゃ悪魔の証明バリバリで鉄壁だろうよ

任意同行されたら法学部出てない奴は何も知らないから安易にゲロるぜｗｗｗｗｗｗ
そして民事でﾁｰﾝ

MIAUの言う通りに
ネット上にある有志が無償でアップロードしたコンテンツは権利者を離れ
ネット利用者に還元されべきだな。
それを規制しようとするのは絶対悪だろ、常考

全力で支持する。

割れ厨とニコニコ厨が消えるだけで
特に変化があるとも思えんけど。

懸念するとすれば、馬鹿自民党がこれを足がけに
ありえない拡大解釈を広げて、テレビ業界から
リクエストに応じてネット配信禁止とか腐ったこと言い出しそうなくらいじゃね。

>>700アップロードを沈静化させるほうがいいに決まってんだろボケ

俺は冤罪なんかゴメンだね。

>>702てかそれよりも有罪か無罪か立証が困難でほぼ冤罪確定な方が恐ろしい

>>704いやそんなもんじゃすまんだろ
日本の国内サイトは適法マークｗｗのためにネット検閲される・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>702
有志がアップロードしたコンテンツは、権利者はその有志自身に決まってるでしょ？
管理会社に登録しないかぎりは。

有志がずっと無償でいいと宣言したコンテンツが規制されるわけないでしょ。常考。

うさんくせえと思ってたが悪かったなMIAU
とりあえずがんばってくれ

>>694
違法DLなんて割れとかOpenNAPくらいの敷居の高さで十分だったと思うね。今は行きすぎだよ。

>>701
そりゃ矛盾してるぞ。
パスワードを破れなかったってことは解凍できなかったってことなのに、
誰が著作権侵害を訴え出るんだ。著作権法は親告罪だよ？

>>697
wikipediaなんぞ何のソースにもならんわｗ
何なら俺が今すぐ書き換えてやろうか？

>>697
wikipediaはしっかりしたソースと呼べる代物ですか？

わざわざ"しっかりした、ソースをお願いしますね"と書いたのですがねｗ

英語サイトでもかまいませんので、米国のメディアが書いた直接的なソースを提示してくれないんですか？
周知の事実だから説明なんてしない、直接的なソースなんて提示しない
コレじゃ、ID:lv5+19uG0であるオレ様の書いた事は全て事実だから
違うと思うのなら、間違っていると証明できるソースを出せと変わりませんね＞ｗ＜

挙句に"アメリカでもWinny配布は違法っぽいよ。"

これじゃ白旗ですわ、サーセンｗｗ

>>700
なるほど、そういう考え方か。こりゃ相容れないわけだ。そこまでDLしたいとは思わないから。
まぁ蛇足として付け加えるなら、
誰かさんほど極端じゃないが、アナウンス効果だけで済ませるとは思えない程度には信用してないし、
今回の事を足掛かりに、更に規制を強く、保護範囲というか利権を拡張しようとするだろうから、
やはり俺は反対するよ。

>>709分かってない奴だな。と言うかもしかして適当にいってんのか？
ココで問題なのは著作権じゃなくて違法ダウン禁止の罪なんだよ！
申告も糞もパソコン内のファイルが違法ダウンとみなされたら終わる

>>702
ここは日本であって、韓国じゃないんだが・・・

>>710-711
はいはい。負け惜しみでそんなこと言い出すと思った。

俺は最初からwikipediaからの情報であると示しているし、
「違法っぽい」と、それが確実な情報であるとは限らないと示してもいる。

最初から判断に足る証拠を示しているのにまったく…。
>つまらん揚げ足取りをするのなら、もう話す気は無いわ
じゃなかったのか？
お前は上げてもいない揚げ足を取ろうと必死すぎんぞ。

>>710-711 ID:lv5+19uG0じゃなくて悪いが原文どぞー
ttp://www.internetnews.com/bus-news/article.php/3515776

>>715
ちなみに補足すると、っぽいではなく米でnyを配布したら違法
匿名P2Pは違法になっているのだから日本製ソフトも例外ではない

>>713
今回のDL違法化は、違法複製物からの複製を著作権法30条で言うところの私的複製の範囲から外すというのが趣旨。
私的複製の範囲から外れれば著作権の影響を受けるので、「著作権法」に基づいて違法となる。

こんなもんでどうでしょう？
とりあえず俺は違法ダウン禁止法ってのは知らないので説明を頼むｗ

>>715
wikipediaなんぞ、2ｃｈに○○って書いたあったから事実って言うレベルだろｗ
どこがしっかりしたソースだよw

っぽい　つければ、何を書いても良いのか？

ID:lv5+19uG0は犯罪者っぽい
ID:lv5+19uG0はロリコンっぽい
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>719
つーか、お前が>642で示したソースは「グーグルの検索結果」の上、
トップ10は個人サイトとか、2chしかねーじゃねーか。
はぁーあ。よく"しっかりした、ソースをお願いしますね"とかいえるねぇ。

とりあえずMIAUのシンポジウム行けば？
結構錚々たる面子が来るぞ。

http://miau.jp/

>>715散々揚げ足取っといてそれか
司法判断に適法マークなんか関係ないと抜かし続けたのはアンタだったよな

ところがどっこい関係が大有りなんだよなそれがｗｗｗｗ
民事でも刑事でも外国はどうだか知らんが日本ではやたらと編重されまくり賠償金も変わる懲役刑も代わる。
その手の職業でも動産のグレードは適当な判断基準は裁判官の理性的判断をガンガン削ぎ落としていく

>>716
♪♪♪ d(`Д´)b♪♪♪ｻﾝｷｭ

>>720
ttp://nakoruru.jp/wp-photos/070201_01.gif
他人のブログの画像だけどなｗ

あぼーんは未だに何か喚いてるのか。

>>724
♪♪♪ d(`Д´)b♪♪♪ｻﾝｷｭ

で、余談として書いたアメリカでwinnyが違法って話が一体なんなの？
正直俺はどーでもいいところだったんだけど、
なんでそんなに必死に下手投げしようとしてきたの？

>>724
しかし横から口を挟むようで悪いけど、これはほんとあり得ないよね。
何で訴えられた方がこんな立証責任を負わないといけないのか。

痴漢なんかもそうだけど、告訴した方が立証する原則は絶対として守るべきだわな。

まぁ結局は無意味な法律だよね
そもそも違法ファイルの違法というのは著作権違反のことでしょ?
著作権違反は親告罪だから、まず権利者が訴えるところから始まる
次にネット上にある違法ファイルと『思わしき』ファイルが違法であることの証明をしなければいけない
さらに、その違法ファイルをDLした人が、違法ファイルと知りながらDLした証明もしなければいけない

そもそもDLしなければ何処のサイトに在ろうが、中身はわからないわけだ

検察はどうやって全部立証するんだ?

>>725
あぼーん宣言キタコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の書いた事には責任を持たないって事？

じゃID:lv5+19uG0理論でいけば、っぽいを付ければ、何を書いても良いって事か


ID:lv5+19uG0はレイプ魔っぽい
ID:lv5+19uG0は泥棒っぽい
ID:lv5+19uG0は池沼っぽい

>>727
正論だね。狙いが抑止効果にあることは明らかだよ。

ちなみに今は沈静化したのか知らないけど、著作権法を非親告化しようって動きもある。
これも運用の問題があるからかたっぱしから逮捕される事態にはならないと思うけど、
導入されれば今より公訴までの敷居が低くなるのは間違いないだろうね。

>>727
そう。どう考えても、実際に立証は先ず出来ず、つかまることもないんだよ。
しかし、一部の極論者が捕まる捕まるうるさいんだよ。

>>728
キミじゃないよ。

>っぽいを付ければ、何を書いても良いって事か

うーん、しかし、こんな小学生みたいな奴につきあうのもダルいなぁ。

「〜〜っぽい」そう思うに至った理由 (これもソースだな) を書かないとダメだろ。普通に考えて。
俺の場合、wikipediaでそうかかれていたからという理由を書いてるでしょ。

>>728
横レスだが、>>725で>>724にレスしてるんだからあぼーんな訳ないんじゃ。
多分ID:WW3gnv/00の事だと思うよ。こいつはあぼーんしといた方が良いｗ

>>718以降レスしてくれなくなっちゃったしｗ

>>726-727
そうなんだよな
しかもこういう事例がいくつもあるから、こういう時に極論を持ち出される事に正当性を与えてしまうし
全体に比べれば少ない事例だとしても、こういう事があるってだけで不信感が高まる

>>728
見つけたぞ

ID:lv5+19uG0、よかったな、あとwikipedia消したやつ戻しとけ

>>727
いつもどおり延々と事情聴取して自白させるんだろｗ

In a unanimous decision announced on June 27,,2005,the U.S.Supreme Court reversed
the Ninth Circuit, and held that "one who distributes a device with the object of promoting
its use to infringe copyright, as shown by clear expression or other affirmative steps
taken to foster infringement, is liable for the resulting acts of infringement by third parties.

-MGM Studios Inc. v.Grokster Ltd.,125 S. Ct.2764(2005).-

ほらよ、時間かかったがな

>>730
ID:lv5+19uG0の書き込みを、私がプロファイリングした結果っぽいです

私はこれから寝ますので、良い朝をお迎えくださいｗｗｗ

たまに見せしめ逮捕すればいいんだよ。それで抑止効果になる。

ID:vb3pcIIA0
その前に敗北宣言だけしとけよｸｽﾞ
ID:bKb+z6wJ0、お前もだ

>>734
自白は証拠にならない
自白から出てきた物的証拠が必要になるわけだが、この場合の物的証拠は凶器とかと違って捏造がしにくい物ばかり
それすら無視して捏造するようじゃ法治国家の意味がない
だったら法律があってもなくても一緒
無理矢理身柄拘束すればいいだけになる
まぁ大義名分くらいにはなるかもだが

警察検察の証拠捏造多いし不信感は常にに拭えないけどね

いい加減時間も時間だし、寝る前に希望的観測でも貼っとくか

ttp://www.kakihara.org/blog/archives/000659.html
遠くない未来に、日本にもこういう流れが来ますように！

>>ID:lNXYVTCY0
賛成派の中でも恐らく珍しい意見を聞けたよ、ありがとう。

>>740
あいよ、お休み。
俺もID:WW3gnv/00が逃げたっぽいから寝るかｗ

英文張り付けてる馬鹿って何をしたいのだろう

リンクじゃ無いと無意味だろ
常識的に考えて

>>739日本なら証拠になるぞ。
法治国家の意味がない以前にｲﾝﾀｰﾈｯﾂ開設前の日本は法治国家ではなく全体主義国家

携帯も使えなくなるなんて、どんな国だよ

とにかくいつからＤＬしちゃいけなくなるのか押しえれ

>>744全体主義国家だよ。しかし賛成派はロクでもないな
違法なｍｐ３と合法なｍｐ３の区別も付かない（デジタルデータだもの）事すら認識できない脳タリン揃いだとは
見せしめ以前に冤罪だろ。

>>746はダウンロードする前に何が違法で何が違法じゃないかがわかるニュータイプという事か

ダウンロード違法化&著作権侵害の非親告罪化で日本始まったなｗ

>>747分かってないよう棚。ビデオやＤＶＤなら違法か合法かなど見りゃ分かる
だがｍｐ３や映像ファイルはデータに過ぎない。でそれが合法なのか違法なのか決めるのは糞警察

誰がどう見ても冤罪の温床です

ああてそういう意味か勘違いしてたスマン

>>743
ならないよ
自白があった場合、逮捕状無しの緊急逮捕ができるだけ
法廷では無意味

それに一応言っておくが俺は反対派だぞ?
無意味な上、冤罪が起こる可能性は僅かながら有るからね

非親告罪化いいね
2chでトレースしてる漫画家とかパクリ音楽家とかバンバン祭り上げて日本企業潰しまくろう

(･ω･)ﾐｬｳ

>>751何もなきゃそれで済むがそんな綺麗な人間なんて居ないと思う
適法ｻｲﾄで無いｻｲﾄのアクセスログ（ここがポイント）と真偽不明のｍｐ３ファイル（リストに引っかからない事を祈るのみ）
があれば有罪に追い込める。とにかく適法ｻｲﾄが最悪。これがあったら無理

それさえなければ勝機はあるが狂ったネット適法マークがあったら絶対負ける
だってマイクロソフト社アメリカ本部も違法ｻｲﾄなんだぜ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

違法サイトに含まれるファイル交換ソフトって、MXのこと??
nyと洒落はどうなるんだろ。

>>727
故意の有無に関係なく、
ダウンロードした人間を
タイホすることはできる。
あとは密室の取調べで自白させてしまえばいい。

国家に都合の悪い人物を、タイホ（脅迫）するのに利用するには大変都合のいい悪法となる。
国家権力の暴走に歯止めがきかなくなる。

>>749
どういう理屈なのかサッパリわからない
デジタルデータは違法か合法か分からんの？

>>756賛成派の脳内では警察はそんな事はしないそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿かとアホかと。警察にとって国民は搾取対象でしかないのに

>>754
叩かれて埃でるなら冤罪とはいわないんじゃないか?

まるっきり冤罪ならファイルのﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟやｱｸｾｽﾛｸﾞ
ファイルサイズやCRCの比較とか色々越えなきゃいけないハードル多いだろ
まぁ大丈夫じゃないか?

>>757全然分かりません。
CDの元ファイルをｍｐ３に変換するので誰にもデジタルデータは違法か合法かまず不明
落とした後にファイルを再変換してファイルサイズを変更したと言われても否定も肯定もできません

つまりは冤罪捏造こんにちわ

>>759再変換したなｸｿﾎﾞｹが！と脅されたら終わりの理屈だなそれ

幾らでも改変可能だから真贋なんて誰にもどうにも分からないし
警察は例え無罪でも有罪捏造を望んでるからムダ

>>761
いや、原盤持ってたらいいだけの話だろ
コピーして原盤手放したら今でも違法なんだから

>>760
言ってる意味が分かったかもしれない

CDなどから私的用途で複製したデータと
ダウンロードしたデータとが区別つかないっていう話だね？

でも違法データの所持が禁止されてる訳じゃなくて
DLが禁止されてるので問題にならないんじゃない？

>>762で不用意にもそのＣＤを誰かに貸してたらどうすんの。
貸したままずっと返さない奴も稀に居るし

手放した事にならなないよねｗｗｗｗ動産として貸与しただけなんだからｗｗｗｗｗｗ
でも契約書なんかナッシング、ああ終わったｗｗｗってか

>>763なるよ。でも違法データの所持が禁止されてる訳じゃなくて
DLが禁止されてるのは同じ事。
だってｍｐ３には貴賎が無いからｗｗｗ

>>764で動産（ＣＤ）の貸与つったけど原盤があってもデータの区別が付かないから
有罪に出来る可能性はかなりある。変換するのが面倒臭くてダウンしたと言う珍説も成立すんだよな
なにせデジタルデータだから真贋なんぞ本人以外誰にもワカラン

まあサインしたら終わり

とりあえず今回の法改正はアメリカの年次改革要望書に基づくものだから、パブリックな意見がどうあろうと
最初から結論はでている。担当者も改正は不可避だと言い切ってるんだし。

逆に言えば、P2Pファイル交換ソフト等の違法化がアメリカのネット戦略、ネット企業の営業に抵触した場合、
P2Pファイル交換ソフトも合法化されるというわけだ。

すいません、途中参加なので要約を一度もらえますか？

結局DLは違法法律が決定して出来ました

でOK?　できない？？

>>764
貸した人間に裏取れば済む話
CD持ってたらそこで終了
借りてないと言えばどちらかの嘘
売ったとか棄てたとか言えば借りた側に別の責任が生じる

>>766そらズブズブの自民党の都合だろ。アメリカの年次改革要望書など民主党には関係ない
なにせ今まで万年野党だったし

ようやく追いついた。結構みんな真剣に議論してるのね。

>>765
>>718には答えてあげないの？ｗ

>>768裏なんか取ると思うか。もし本気でそう思い込んでるなら警察を舐めてるぞ
家から出てこなきゃ嘘を付くなと絶叫されて終わり

本当に警察のやり口をなんにもしらないんだね。奴等は供述調書命だから3日はやらない
証拠不十分で釈放される頃になったら裏取るんじゃないかなｗｗｗｗ

>>770私的複製と違法ダウンロードの真贋を認定する方法などあったら逆に教えてくれ
ｍｐ３ファイルはｍｐ３でしかない私的複製か否かと言われてもそれは警察の都合でしかない

>>771
結局裏取るんじゃんw
そもそも供述で「貸した」って言ってるんだから
裏取らなきゃ話が進まないだろ
もしかして違法コピーすること前提で話してるのか?
それじゃ冤罪じゃないだろ

>>765
> だってｍｐ３には貴賎が無いからｗｗｗ
入手方法に関係なく,所持しているだけで違法と主張しているの？

インサイダー取引で金もうけした可能性が有るから
金持ってる奴は皆逮捕とかそういう屁理屈と同じにきこえるけど

>>ww3gnv/00
急に沈黙するなよw
まぁ冤罪くらいたくなければ原盤所持したままライセンス付きのコピーすれば済むけどな
面倒だし不便ではあるが

よくわからないのだが
たとえば
どこかのＨＰでリンクが張ってあって
それをクリックした場合はどうなるんだ。

その動画が違法な動画かどうかなんて
リンクでは確認しようもないし。
リンクを張ってあるＨＰ管理者も犯罪幇助の罪に問われるのか。

たとえば国系管理のＨＰの掲示板でリンクを張りそれが違法だった場合
国は犯罪幇助の罪に問えるのか。
誰でも書ける掲示板を設置した時点で
違法なリンク先を書き込まれる危険性についても想像できた訳で
わかっていながら放置した責任は問われるよな。
２ちゃんがそうだし・・・・。

よくわからない法律だな

>>762
コピーして原版手放しても違法じゃないでしょ？
法律のどこをどう解釈すると違法ってことになる？？

>>773
別件で引っ張られる可能性について話てんじゃね？

まとめサイト「キャッチミーイフユーキャン」　切込隊長＠山本一郎は嘘つきなのか？
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/
私家版：切込隊長を客観的に検証するスレッド まとめサイト
http://g0aw66ngc6.seesaa.net
キーワード - 切込隊長経歴疑惑？（ソーシャルブックマークフロッグ！）
http://www.flog.jp/labelinfo.php/%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7%8Co%97%F0%8B%5E%98f%81H
デル株は１株2ドル40セントでは買えなかった。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
切込隊長＠山本一郎と扶桑社
http://fusoshatokiri.seesaa.net/
切込隊長＠山本一郎辞典
http://blog.livedoor.jp/kirik_0104/

>>777
ライセンスやアクティベーションの無いファイルの原盤が無い場合違法になるに決まってるじゃないか
両方無いファイルの原盤を手放したらコピーも消さなきゃいけない
>>778
別件て言われてもなぁ
違法DL禁止法の話で別件で引っ張ってって話出されても
それは法の話じゃなくて警察のやり方の問題じゃないの?

>>780
＞決まってるじゃないか
いや、法律のどこを読んだらそうなるのか聞きたいんだけど･･･。

警官の逮捕で使用不能の法に為るだけだろ

法律ってのは広く一般に適用されるから、想定外の適用ってのは
ある無しに関わらず、あらかじめ想定しておくべき、って話だろ
その上で、この法律は網が広すぎるから反対が多い

>>762
レンタルCDのコピーは全くの合法だが

>>781
それは場合によって異なる。PCソフト、ゲームソフトなどのプログラムであれば違法。

著作権法第47条の2第2項　
前項の複製物の所有者が当該複製物（同項の規定により作成された複製物を含む。）
のいずれかについて滅失以外の事由により所有権を有しなくなつた後には、
その者は、当該著作権者の別段の意思表示がない限り、その他の複製物を保存してはならない。

ここで議論されてるmp3、つまり音楽CDの場合は特に罰則規定は無いはず。DVDでも同じだが、
プロテクトを外してバックアップすることになるため、「技術的保護手段の回避」で引っかかる可能性がある（微妙）。

>>781
あぁ法律に詳しいわけじゃないんだ
それなのに断定的な書き方をしたのは悪かったな、スマン

が、普通に著作権違反じゃないのか?
原盤が無ければ痛くない腹を探られることにもなるし
何より正規に入手したものなら原盤を手放す理由がわからない

ひょっとして俺が間違ってるのか?

それが合法ならソフトウェア買ってインストールした後、売却しても合法になってしまうんだが

>>784
詳しい説明ありがとう
俺はソフトウェアとMP3を同一に考えてたようだ

ということはCD買った後コピーして売却すれば差額のみの負担で入手できるのか

ダウンロード違法化ありきで議論を進めるなよ。違法化しなくて
出来るんだから違法化はいらない。今ある法律で十分。

まぁ、法自体は制定されても適用が可能なのか？っていう疑問点はあるな。
P2Pでもダウンロードサイトでも、それを違法と知ってやったということをどう証明するのかねぇ
適法マークをつけるというけれど、それとよく似た意匠の飾りをつけていたりしたらどうするんだろう。
マークに関しても無断使用に関して何らかの罰則を設けるのかねぇ
考えていけばいくほど適用ができないんじゃないかと思えて来るんだが

>>84
ただ他に手段があるかっていうと多分無いんだ。

この話はいったい何を問題にしてるわけ？

何をダウンロードされるのが嫌なんだよ。
音楽？アニメ？

>>788
適法マークって発想が既に変なんだよなぁ
サイトは誰かがデータをアップロードして作成するわけで、要するに
「アップロードが合法でした」って証明するわけだから、適法マークは
ダウンロードじゃなくてアップロードの合法を示してることになる
じゃあ、なんでわざわざダウンロードを違法化するの、って話になってしまう

>>784そうだったのか！六法全書は曖昧な言い回しが多いから中古ビデオやＣＤも入るもんだと思ってた
じゃあラーメンの汁こぼしてオリジナルを捨てててたら警察の独壇場だｗｗｗｗｗｗ

法学部出てりゃ拘留期限切れまで黙秘するかもしれんが一般人じゃ絶対逃げられない。
本当に冤罪捏造何でもありだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>785手放す理由なんか幾らでもあるぞ
俺はレコード半分サイズの絶版シングルＣＤをやたら持ってるが
要らなきゃゴミに出して手放すぞ。実際結構処分したしな
あと中古アニメビデオも異様に場所取るからあらかた売り飛ばした

＞何より正規に入手したものなら原盤を手放す理由がわからない
アンタのオツムが小学生より緩んでる事はよく分かったよ

違法サイト認定団体が新しい「天・下・り・先」ですか？
そりゃ文化庁著作権課の川瀬真氏も必死にコメントしますよね

官僚退職後４〜５年働けば億単位の退職金を得るかどうかは大きいよね

>>793いや適法マーク認定団体がそれ

なにしろ文化庁の定義によると検閲を行わないマイクロソフト社アメリカ本部も違法サイトだそうからな
ブッシュ大統領個人サイトも違法も違法もまるっと違法サイト。

クリエイターの意見
動画・音楽ダウンロード違法化へ・その１その２その３
http://bunzaemon.jugem.jp/?eid=5230
http://bunzaemon.jugem.jp/?eid=5231
http://bunzaemon.jugem.jp/?eid=5232

マイクロソフト社アメリカ本部も違法サイトなんてことになってしまうのか・・・。






ネット乞食の脳内ではｗ

>>796馬鹿はお前。司法判断では適法ｻｲﾄでないサイトにアクセスした事が未必の故意に認定されかねない
海外サイトが全部違法サイトにどうしてなるのか全然理解できてないチンカス乙

罰則など関係ない。法律に犯罪と書かれていれば刑が無くても犯罪は犯罪
もしかしてそんな理屈も理解できないほどアホなのか

もう、頭の硬い連中オッサンらは放っておこうよ。

権利者もユーザも、自分が納得できるライセンス形態を選べばいいと思うんだ。
例えば、MSに不当なライセンス料ボッたくられるのがイヤだから、個人ではGPLのソフトウェアしか使いません。
MSに依存してる人たちは、どうぞ好きにしてください、という感じで。

何に価値を見出すか、選択する権利はユーザ、リスナーにあるんだから。

>>798俺は海外のｻｲﾄを見た事についての冤罪で捕まりたくない
賛成派は特定可能特定可能と抜かしてる分際で
カギ付き圧縮解凍ファイルの存在も知らないチンカスだぞ

＞何より正規に入手したものなら原盤を手放す理由がわからない
更に極めつけはコレ。アナログデータが劣化するから中古ビデオを
デジタル変換しただけで捕まる可能性があることも理解できないファックさときたら
大体古い洋画なぞＤＶＤ化されないで場末のレンタル店か古本屋で売られてる
どマイナーな世界なのにそれを映像ファイルにしたら悪と抜かすノータリンさは何だ？

おまえらがここで何をいっても屁のつっぱりにもならねぇ

やる気があるならストでもやってみろｗｗｗｗｗ

この口だけ達者な愚か者達がｗｗｗｗ

>>800賛成派っていつもそれだよな
何も考えずに適当に感情論

>>800
死ね

・現状でupしてる奴らがほとんど捕まえられない
・刑事罰がない
・損害賠償請求するにしても賠償額より裁判費用の方が高くなるだろうから、おそらく訴える会社もない

誰が得すんだ、こんなザル法作って

ああそうか、公権力が公然と通信の秘密を侵害できるようになるわけだな

>>776
利権にたかっている老人たちはそんなことは関係ないんだろう。
大事なのは自分の懐に入ってくるお金を確保出来るかどうか。

所詮おまえらは盗むか買うかしか選択肢がないんだよ

おまえらがいくらわめこうが騒ごうが、おまえらに何が出来るｗｗｗｗ

せいぜい２ちゃんねるでガス抜きするだけだろｗｗｗｗｗ

この法律作ろうとしている奴はユーザーを完全に無視
金儲けしか考えてない　

氏ね

拡張子をtxtに変更して保存しておけば？

http://q.hatena.ne.jp/1198043137/133328/#i133328
>>ドロボーさんたち大慌てなのが笑えます。これじゃ中国人の事どうこう言えないよね。

本当に｢w｣を連発するヤツって日本語を理解出来てないんだな。
会話になってねーもん。

DL違法化の目的ってJ-POPのCD売り上げ向上だよな？
だけど、J-POP買う層はネットでDLしないだろうし
今伸びてるアニソンを買う層はそもそも触れる機会すら無くなって余計減るんじゃないか？

>>803ネット検閲が目的だろう
>>806いや金儲けどころかｲﾝﾀｰﾈｯﾂ鎖国する気でいっぱいです

インターネット鎖国なんて状況にまで来ているのか！






ネット乞食の脳内ではｗ

>>811
アカと泥棒たちがタッグを組むなんて最強じゃないですか。
時代が変わるかも知れませんね（棒読み）

ストリーミングはどうなるの？

マスゴミ・カスラック等々利権乞食のせいで
すでに日本はネット活用後進国だね
先進国の範疇から脱落しつつあるよ

これやっぱり通っちゃうんだろうか･･･。通ったらどうなるんだろ。
2ｃｈは死亡？

>>812
そうやって煽っているだけw

>>810
いやいや、以外と一般人でもやってたりするんだぜ。

>>813そんなのゴメンなんだが
>>815てか適法ｻｲﾄで無い海外ｻｲﾄは全部違法ってなんじゃそら
なんのためのワールドワイドウェブだ

>>812>>817賛成派の馬鹿の脳内ではネット規制だと思わんのか。凄いノーテンキさだ

別にＤＬ違法化はいいよ。現法案なんて著作権者に立証義務あるしね。
立証なんてしようとしたら、まずプライバシー権侵すんだからザル法でしょ。
一番やばいのは著作権の非深刻化だな。ＭＡＤとかの二次使用の文化が
なくなっちゃう。

>>820それで適法マークなんて喚きだす時点で検閲で言論統制したい意向がミエミエなのですが

>>821
言論弾圧しないとマスコミとかが捏造やプロパガンダ、スポンサーの意向に沿った流行を作り出すことができなくなるからね

>>814
キャッシュはおk
ダウソはダメ
だった希ガス。

>>799
冤罪は恐いけど、現実にそこまでヤバい状況になるだろうか？

なんというか…"賛成派"の方々は著作権管理の関係者か、または著作者本人かな？
もし、ユーザ側としての意見だったら、そんな人にはインターネットを利用してほしくないな。

何が言論統制だ。アカのたわごともいい加減にしろよｗｗｗ
馬鹿馬鹿しい

文化庁私的委員会の人数配分を盾に
訴訟起こせ

ネカフェで落としたらどうなるんだろう？

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070820_p2plawsuits/
こうなる気がして怖い。

8月まではDRMと補償金の話が主題だったのに、8月にRIAAの金払えサイトができてから、
9月から急にダウンロード違法化が主題に変わったし…。
一般ユーザーから言わせて貰うと、違法化するのはRIAAの真似をするためなのではと見えても仕方がないのでは？

>>96
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1194770265/l50



ついに再生１７万件突破ｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

層化Ｐ献金問題国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）

民主党の石井一議員　公明＝創価学会を追及（全編ノーカット）

(にこにこ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1298657 　

削除される前に見ておかないと損するかも？！

>>824
良心を持った人間なら当然、違法コピーをネット上から根絶したいと思うはず。
そしてアップロードした人間もダウンロードした人間も同罪。

アルバムＣＤ１枚３００円
アニメＤＶＤ１枚６００円

この程度が適正価格だと思うんだけど。

>>831
CDはそうだけど
アニメは3000円くらいじゃね。
1コマ1コマ人間が書いてんだぞあれ。

>>831
誰も聞いてないよ。

P2Pは使い方が良く解らないから全くやった事がないんだけども、
ここ10年位の間にCDとかビデオとかの購入数は右肩下がりに買わなくなってってる。
おまけにこの所買ってる物と言ったらインディーズか洋楽ばかりで、
国内アーチスト（笑)なんてまるで聞かないな。
ダウンロードが売り上げの足を引っ張ってると本気で思ってるんだとしたら、
今後右肩が上がる事なんて絶対ないだろうね。

本当にダウンロード不可能な状態になれば
売り上げは間違いなくあがるよ。

アナログ信号の映像音楽の個人録画は認めていたが
ＤＧと為った今は　コレを認めないって事だ
ニコニコ映像見てみろ　アナログの方がはるかにマシだわって事だな
勿論　其処には放送局がＣＭを流し　対価を払って来たわけだが
個人がそれを払わないと因縁つけてるわけだ
ならばサイトがＣＭ流せば澄むだろなんだが・・
カネに目が眩んでるから、全部駄目と来たんだな

始末悪い話で　安部元総理が広告塔と委員会まで
メンバー変えてしまってると言う事だ

>>830本当に賛成派はアホだな
合法ｺﾋﾟｰと違法コピーの区別も付かないのに
デジタルデータは幾らでも改変可能です。カバ乙

>>835誤差の範囲でしか上がらない。根拠の無い願望ばっかだなホント

>>837
うわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ


このスレのお前の書き込み数見たらかなり引いた
どんだけ必死なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>835
上がるわけがない
今まで無料で手に入れてた連中が
「無料で手に入らなくなっちまった、しょうがない、買うか」なんて考えるワケがない

ふと思ったんだけど俺はDVDが普及したころからCD買わなくなったな

ホントに落とせないなら買うか借りるしかない。
だがホントに落とせない状況になったことはネット普及後一度もない。

>>838スマンネ本当に
いやさ賛成派って無知蒙昧でzipファイルにパスワードが必要な事すら知らない分際で
特定可能と主張してネット検閲の適法マークも素晴らしいと絶叫しとるもんで

でアンタもその口か？

なんかアップしてる人より落としてる人の方が悪い印象まで受けてしまうな。

本で満足なおいらにはどうでもいいかも。

>>841
内容も分からない様な作品なんて買わねぇよw
そんな余分な金は無いからな。

>>843賛成派の脳内ではそうなるのだろうな
デジタルデータの違法と合法の区別など付かないのにバカな戯言を

ダウンロード違法となれば、「お墨付き」のあるところからしか
実質ダウンロードできなくなり、お墨付きを与える団体が必要になり、
天下り先ができるって仕組みなんだよね。

アップロード摘発でやれるところまでやってみるってのが先に来る
べきなのだけどな。

とりあえずこの一件でネットは発展しなくなった
技術的な退化はないが、こんな曖昧ですぐに基準が変化しそうな規制があると淘汰されるアイデアは多い

外国からうpされたら摘発(訴えること)できないだろ。

>>846
やれるところまでやって困るのはネット乞食のほうなんだが。

>>848ダウンした人間が逮捕
あと>>846の言うとおりで検閲受けてない適法マークが無い海外サイトは全部違法

>>847
ネット「犯罪」は発展しなくなりそうだな。

従来のサーバービジネスを、役所の許認可権で開設や継続が認められる
一種のテレビ放送局のようなものにしてしまおうということだろ。
そうなると、競争原理が働かなくなり、認可されたサーバービジネスの
会社が横柄になったり、どこかの広告代理店などと組んで
ビジネス慣行を自分たちに都合の良いように横並びに揃えて決めて、
新規参入は排除、料金は高止まり、サービスは悪化、下請けからの
ピンはね率は非常に高くなり、言論は抑制され、天下りは蔓延り、
となることは芽に見えている。

>>839
買うに決まってる

>>852
そんなに恐ろしいことになってるんだな。










ネット乞食の脳内ではｗ

意見を募ったけれども聞く耳ははじめからありません

>>851大丈夫それについては発展するよ。違法ダウン詐欺が全国で続発するから

まあ、ストリーミングを除いたって時点でYOUTUBEへの遠慮が見て取れる
今後はアメリカにサーバと運営会社があるサービスが日本でハバを利かせるだろうね

まさか「グーグルが運営しているのは違法サイト」なんて言いだせないだろうし

>>853
委員会の人達は皆、こんな人達ばかり…。
他人の意見なんて聞いてない。

>>849
それで結構だからやれよ

>>853賛成派の願望って凄いな。精神病患者かい
無いなら買わないが現実。
カネなんかipodや携帯に出してるじゃん既に

MIAU（笑）

>>857言うんじゃね。適法マークなんかグーグルは無視するだろうし

>>852
そうね。ダウンロード違法化がもたらすのはネットのテレビ化。

原理的にはいろんなサービスの提供が可能でも、収益の見込める、
ある程度のマスを呼び込めて経済的になりたつサービスを提供
するにはお墨付きなり適法マークが不可欠になる。

それ以前に、適法マーク認定の考え方が「アップロードが合法か否か」という矛盾
ダウンロード違法にする必要無いじゃん

>>864ついでにネット検閲もしたいんだろ
頭のおかしいバ官僚のオレオレ妄想が起源だし

詳しいことは分からないけど、著作権の問題も含んだネット規制の一環だと
思えばいいのかな？

アメリカや多くの国ではＯＫで日本では駄目っていうのはどうかと思うよ

日本政府からの要望でGoogleの検索対象が適法マーク付きのサイトだけになる（日本限定）
↓
百度は要請無視して検索エンジン最大手に

>>867バ官僚はそれがいいと思ったんだろ
なにせ適法マークの無い海外サイトは全部違法サイトだｗｗｗｗｗｗ

アメリカ国防総省もＦＳＢ（旧ＫＧＢ）もＣＩＡもアメリカ軍公式ｻｲﾄもホワイトハウスも
米上院下院もイギリス労働党もあらゆる海外のホームページは等しく違法だから

>>867
アメリカで音楽を違法にダウンロードした女性に罰金2600万円
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/internet/88667/

結構、違法化の方向で動いているよ。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/11/09/17465.html

これを読んでるだけど、なんか不安になるな・・・

まいうー

もうアマチュア同士で情報交換すればいいよ
既得権益にこれ以上のさばられる事もない
その意味で初音ミクはいい成功例になりそうなﾖｶｰﾝ

■著作権　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9#.E6.A8.A9.E5.88.A9.E8.A1.8C.E4.BD.BF
　著作権の対象とならないもの
　著作権法第10条2項は、「事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道は、
　前項第1号に掲げる著作物に該当しない。」と規定している。
■引用　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
　日本法における著作物の引用
　日本では、一定の条件を満たした「引用」は、権利者に無許可で行えること
　が著作権法第32条で規定されている。これは著作権の侵害にならない。
―――――――――――――――――――――――――――――
↑に関わらず、テレ朝がネット上の報道目的の動画使用（引用）に対し著作権を主張している件

【もう時間が無い】高知白バイ衝突・捏造事件【やるしかない】
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198252382/332-337
（ ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=afox.2ch.net&bbs=news4vip&key=1198252382&ls=all）
334 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/12/22(土) 20:43:10.75 ID:DGM7EVEw0
>>332
朝日が厳しくて無理なんじゃないか？

336 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [age] 投稿日： 2007/12/22(土) 20:44:46.74 ID:42oBDGDR0
>>334
前にニコにあがってたが
Ｋ察の圧力で即削除された・・・

337 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/12/22(土) 20:46:01.05 ID:DGM7EVEw0
>>336
それは朝日からじゃないか？
ＹＯＵＴＵＢＥの方は朝日からの要請で…みたいな感じで消されてたが

ミャウ？

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ll..:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::il l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lヽいi..ヽ;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::i
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;,i　　　　　　 :::::.、:::::::::::::::::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／::::::::::::.、 　 ........ ｀''''''´ヽ:::::::::::::::::l
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::´ ''''""´ 　　　:::::::::::::::.　　__,i::::::::::::::::i'
:::::::::::::::::::::::::::::::／　　　 　 ____.　::::::::　 ::::..ｨ:ﾟ;;;;;i,::::::::::::::i
:::::::::::::iー´iー'´　　 　 _,.イ:ﾟ;;;; ヽ;､::::　　 ::.｀--;;ヽ:::::::::/
:::::::::::|　　　　　　　　　　 ｀二''ﾞ´　　　　　ヽ.　 　　i:::::/
:::::::::::.i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 iノ
:::::::::.ヾ　　　　　し　　　 　　　　　　　　　　 　ヽ　　 l
ゞヽ:::ゝ　　　　　　　　 　Ｊ　 　　 .::,(.__, ._,,:::::ノ:.　　 i 　＜まいうー？
　　i.ｲ;l　　　　し　　　　　　　　　 :　　 ,.....::_.､: 　 　 l
　::ﾉ　;l　　　　　　　し　　　　　　l:､_,:.　-ｪｴi :: 、 　i
　il　　　　　し　 　　　　　　Ｊ　 i´　"´｀''´'".ｨ':: 　ﾉ
　|ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀''''''''''´　 ::/

事実を伝達してないから著作が発生するんじゃね？

>>849
やってください
お願いします。

福田の野郎、長生き出来ると（略

>ユーザーの多数意思が反映されていない

１．麻薬を取り締まる際、麻薬使用者・売人のたわごとを聞く必要は無い。
２．より広い世間一般の視点で見れば、「ユーザー」はたちまち「少数」になる。

>>880
いやいやｗ権利者はもっと少数だろ

>>849
むしろやれよ
乞食に辟易してんのはこっちだ、笑わせるな

送信可能化権もそうだが、原盤権を握ってる連中はクリエイターによる
消費者への直接販売の芽を摘んでおきたい狙いもあるだろ。適法マーク
に取得コストが掛かるようだと事実上締め出されるよ。まるでその他の
サイトが全て違法(犯罪)であるかのような状況を醸成するね。

ニコニコ潰せ〜♪画像の著作権も守るためふたばも潰せ〜♪アップローダー潰せ〜♪大粛清してネットは浄化、ばんじゃ〜い！

ねらーが騒ぎよるｗ笑いが止まらんなｗ
権力には勝てないんだよ

>>883
しかしこの法律はクリエイターによる直接販売を促すような法じゃないか？
カスが絡むとややこしくなるだけって言うだけだし

ミク関連の動きは興味深い
どうもカスを通さないでやりとりする流れが生まれそうだ

まあ日本のコンテンツビジネスなんて声のでかさの割に金にならないから無視すればいい。
日本の主要な外貨獲得手段であるデジタル機器の開発を妨げるのはあってはならない。
これから生まれるネットサービスを委縮させてはならない。コンテンツよりよほど金になるからなｗ

ウィニーやＰ２Ｐがターゲットなら俺は反対しないけどな
違法サイトの判断基準とかキャッシュ云々は警戒しなければとはと思うけど

著作権者も頑張って違法にデータをアップしてる連中つぶせよ
エロゲ業界は昔エロゲCG掲載してたサイトに警告メール送りまくってつぶしたぞ

【著作権】“ダウンロード違法化の見解”「ユーザーの多数意思が反映されていない」とＭＩＡＵが非難
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198162695/874
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198162695/877
877 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/23(日) 16:24:15 ID:wHwqUi/r0
事実を伝達してないから著作が発生するんじゃね？
―――――――――――――――――――――――――――――
ニュース速報+板の874に対する877のツッコミには考えさせられた

とりあえず違法化しなけりゃ問題ないのに

MIAUと文化庁、どっちが本当のネット乞食だろうねｗ

>>890
おそらくどこかのスレにコピペしているのだろうが、さすがにこのスレにコピペすると
バカ丸出しだ。

>>892
文化庁は利権乞食ってとこじゃね？文化庁だけじゃなくて天下り連中全部だけど。
DL乞食がMIAUの尻馬に乗って騒ぐおかげで同類扱いされるのは気に食わん。

>>894
本物のDL乞食は反対すらせずに日々ダウソに励んでるだろｗ

変な囲いが出来たらその外で遊ぶ
それだけ

どうせ、公務員が違法ダウソしても、逮捕されないんだろうなぁ〜。

♂♀:::.＆＊と≫♂♀���fpoん
□〇�l|�G�I:::＜＠※＆＊の��
こ強�fpop��┷�氏縺孜�iÅ��※
＿＠※＆＊と≫◎jj∴�lこ強�G
��こ強＠※＆＊8�fpop��hh♯�f


これを見た人は 確 実 に 不 幸 に な り ま す。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
逃れる方法はただ一つ
↓13分以内にこのスレに行き
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198385284/

「通報しますた」と書き込むのです。

この見解については、まったく納得できないし、受け入れられない。我々の要望が反映さ
れていないことは、誠に遺憾である。

憲法の言論の自由、検閲の禁止、通信の自由、思想信条の自由、
にことごとく反する法律だ。

また、拡大解釈すれば、「ダウンロード」とはサーバー側から
クライアント側にデータを送って受け取る行為だから、音楽で
あろうと映像であろうと、それのみか、文章を書いたファイルや
WEBのページの閲覧、メールの受け取り、それらですら電気通信的には
「ダウンロード」と見なせる。つまり一切合財が制限されることになる。

基本的に刑事罰はないので、たとえ「情を知って」
ダウンロードしても逮捕されることはありません。
未成年の喫煙みたいなもので「バックレても逮捕はされない」ということになります。

民事訴訟についても、本当にやるつもりがあるのかどうかは微妙ですね。
そもそも「情を知っていた」と立証することが難しいですし、
日本は米国などと違って訴訟社会ではないこともあり、
訴訟でユーザーを直接敵に回してしまうことに対して、
ある種臆病なところもある。よっぽどひどいケースでないと訴訟は難しいだろうな、という気がしてます。

例えば、ドイツやフランスなどではすでに、
違法サイトからのダウンロードを違法とする法改正が行われており、
ここ2〜3年でレコード会社がファイル交換ソフトユーザーを中心に
数万件にも及ぶ大量の刑事訴追や民事訴訟が行われているのですが、
ほとんどの事例はファイル交換ソフトで「アップロード」していた
ユーザーに対してらしいんですよね。そのあたり、
情を知ってダウンロードしていたことを証明するのはやはり難しいみたいです。

>>900
拡大解釈すんなよｗ

ただ
ダウンロードが違法化されるとしても、あくまで親告罪だからなぁ
ある程度は黙認が続くのか知らん

>>901
アメリカでは民事訴訟をやっている
しかし、
http://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-303.html
こういう形で利用するんじゃないか？
どうせ、勝っても小額だし

著作権者によって再配布が明示的に許可された作品なら問題ない。
さらに二次創作を許可すればその作品はさまざまな形で広まり、
結果として人気作となる。

一方、権利ガチガチの作品は、動画にコメントをつけたりパロディ作品を作る
という文化において「存在しないもの」として扱われ、完全にスルーされる。

それでいいじゃないか。

>>901
「著作権侵害ファイルをダウンロードしていないのに金を払えと言われた」
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070820_p2plawsuits/
こういう話もありますけどね。
ていうか、違法化案の出たタイミングが…。

当事者じゃないからダウンロードしたのか真偽のほどは分からないけど、
「金さえ払えば告訴しないでやるよ」ってサイトがあるのは事実らしい。

winnyでズリネタばっか落としてるマヌケどもが憲法違反とか言ってるのは面白いですね。

>>870
24曲で2600万円の賠償総額って！？
極悪だね。

そのもぎ取った金で、この血生臭いステーキは美味いって喜んでるのか。
極悪だねｗ

英女王、クリスマスメッセージをユーチューブで公開
http://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200712230011.html

ロンドン（ＡＰ）　エリザベス英女王は今年で５０回目を迎える恒例のクリスマスメッセージを、
動画共有サイト「ユーチューブ」で公開する。２３日付の英日曜各紙が伝えた。

>>909は
それになにか意味があると思って貼ってるんだろうな・・・。

現著作権法では、P2P利用と著作物無断アップロードが違法罰則、法体制も整っている。

ネット普及によって世論操作と統制ができなくなったから、持ち出したんだろコレ。
人権擁護法案とあいまって、一番ヤバイ。
ネット型言論弾圧の序章だな。

罰則を設けない、なんてあいまいな法律も国民をバカにしてる。
コレ通したら芋づる式に日本ネット界、ニコ動は勿論、そのうち２ちゃんも終了するか。

こんな法案通そうとする役人ら、いま高いボーナスもらってウハウハしてる頃だろうよ。

（民法や刑法で名誉毀損・誹謗中傷という法整備ができてる中、余計な）
人権擁護法案と同じ仕組みだな。利権屋とつるんだ恐怖政治。

教条主義者は一生教科書の世界で生きていればよろしい。


俺はこのような法整備はいやだ、冗談じゃねえ！。
法律的な壁がなんだ！そんなもんは糞食らえだ！
くだらねえ脅迫には断固として争う！

DL違法化、ずさんな年金管理、JASRAC＆B-CASへの天下り、PSE法、裁判員制度・・・・

国民の権利を異常なまでに制限する、腐りきった業界癒着体質の与党には投票しない
ただそれだけのこと

犯罪者予備軍が必死だなwwwwwwwwwwww
犯罪者予備軍が必死だなwwwwwwwwwwww
犯罪者予備軍が必死だなwwwwwwwwwwww
犯罪者予備軍が必死だなwwwwwwwwwwww
犯罪者予備軍が必死だなwwwwwwwwwwww

ダウンロード違法化で一番利益を得るのは既存の中間業者。JASRAC、広告代理店、
放送局。現状の利権構造と奴隷制作システムの維持が最大の狙いになっている。

違法とみなされない為には広告代理店を介して放送局(もしくは正規のネット配信所)に
配信してもらうしか選択の余地が無い。販売する側にとっても制約はむしろ厳しくなる。

しかもパブコメ完全無視という最悪のやり方をとってしまったので強い反発も予想され
下手すれば違法コンテンツの撲滅どころか海外への深刻な拡散をまねきかねない。
コピワン導入で画質安定装置を逆に広げてしまったのと同じような事をやっている。

下記は悪法として名高い禁酒法を素にした冗談記事だが考えさせられる指摘を含んでいる。

C-NETJAPAN 禁ダウンロード法：2010年のWikipediaより引用【架空記事】2007/12/19
ttp://japan.cnet.com/blog/takahito/2007/12/19/entry_25003188/

反対派の俺ですらこの記事書いてる尊仁とかいう奴には閉口するな…
こんなフザケ半分のことやってるから駄目なんだろ、馬鹿なのかこいつ

>>916
あの記事に賛同できないんであれば、あなたは賛成派ですｗ
プロ市民やバカ左翼なって言われてる連中なんて、あんなもんですよ。

確かに>>916は賛成派のようだな

>>916は多分、皮肉った嘘記事っていうスタンスが気に入らないだけなんじゃね
個人的には危機感を煽る意味ではアリだと思うけどね
そういう態度に嫌悪する気持ちは解からんでもない

>>911
罰則も設けないでどうやって言論弾圧するの？

>>1
MIAUってネットの代表者の振りをして利権団体になろうとしてる卑怯者だろ？

>>915
犯罪者の戯言は無視されて当然

>>911
罰則も設けないでどうやって言論弾圧するの？

>>911
罰則も設けないでどうやって言論弾圧するの？

>>911
罰則も設けないでどうやって言論弾圧するの？

>>920-925は世界一の著作権ゴロ　カスラックの提供でお送りしました。

カネの亡者のギョウカイ団体から袖の下取って初めに規制ありきだろ。
パブリックコメントなんてどんな意見が出ようと関係ない。
意見を聞いたというアリバイを得るためのポーズ。

ワ　カ　る　っちゅうの。

>>927
犯罪者の意見など相手にされなくて当然。
最初から相手にされてないんだよ。