「ダウンロード違法化」に反対意見集まるが……

「ダウンロード違法化」に反対意見集まるが……　埋まらぬ「権利者」vs.「ユーザー」の溝
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/28/news132.html

結局、俺らの送ったパブコメは役に立ったのか、いまいち微妙。
ちょっと気が早いが、政治家や政府にメール送ってみる？


以下まとめWikiより、パブコメ以外で意見の言えそうなリンク集

各府省への政策に関する意見・要望(文化庁は文部科学省の外局です)
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
民主党
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

ダウンロードが違法となるのなら、
違法コピー対策のプロテクトなどは付けなくても大丈夫だね

>>2
頭悪すぎてﾜﾛﾀｗ

ここまで大っぴらに違法コピーしまくりで、対策取られないというのが無理。

映画は字幕つきで公開前、漫画も発売前、ゲームも発売前に流れる現状
そりゃ対策とられる罠

>>2
窃盗や強盗は違法だから警備もカメラも一切しなくても大丈夫か
それは素晴らしい国だ
で、どこ？

図書館は法律で許されてるから合法
美しい

miauは青空文庫みたいに政治家に直談判しないのかな

>>6
> 図書館は法律で許されてるから合法
> 美しい

出版業界は着々と発売から貸し出し可能まで
期間を空けるように圧力をかけはじめてるぞ
要は洋楽CDみたく一年期間を設けてや
専門書は扱いNGとかってこと

>>8
そっちの図書館かよっ

>>1
板違いが他でやれ

とりあえずひろゆき貼っとく
ttp://hiro.asks.jp/33552.html

ＤＬ違法化にすると今後、対策云々の話が取締りや罰則の強化みたいな流れになって消費者から金ムシりとる流れになり難いからならないってさ
結局、利益団体の最大の目的はより多くの金を如何に効率的に取れるか否かだからね

また法律の抜け穴さがして新しいソフトできそうだよな
いつまでも繰り返し繰り返しの鬼ごっこだ

パブコメ運動のときみたいに、動画職人出てきてみんなでメール送ろうって流れにならないかな
政府は国民に対して強いけど政治家は大衆に弱いわけで

>>13
「いたちごっこ」な
美しい

オープンソースアプリケーションで収益得てる企業が着々と増えてきてるし、
今更直接課金なんてもう駄目でしょ。

>>15
鬼ごっこのルールは地方によって違うけど。場合によっては例えとして合ってるだろ美しいゆとりだな

違法なのはアップロードだろＪＫ
明らかにアウトな画像が貼られているサイト見ただけで犯罪になるってことだろこれ

http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/yutori.2ch.net_news4vip_1197369435/494-502

DL違法SKN

まずＴＵＴＡＹＡ潰してから言えよ

>>21
レンタル屋は金取れるシステムが既に出来てるんだが。
まさか知らずに書き込んでるわけじゃないよな？

この問題って話合う余地あるのか？ｗｗ
物事はとてもシンプルだと思うんだが。

・お金も払わずに商品をもってくな。と怒ってるやつ。
・誰のかわからないし。だって置いてあったんだもん。って開き直ってるやつ。

・そうか。んじゃ対策を講じよう。＞DRM
・こんなの解除しちゃえｗｗ＞DRM解除ソフト

・ダウンロード違法化としよう。
・らめえええええええええええ

中略---

歴史は繰り返される

頭悪いですって自己主張が前面に出ててすごくいいよ
もっとやってくれ

この小委員会での話し合いって、基本的に利用者側が論争的に防戦って時点で負けが決まってる
もっと二重取り問題等に言及して、逆に権利者側に大きな金銭的負担を強いるようじゃないと消費者の負担は増大する一方

せめて悪意のダウンロードとしなければ、インターネットそのものの存亡に関わる。

情を知ってなんだから民事的には悪意だろ
背信的悪意つーなら別だが
罰則ないから刑事上は問題ないしな

ダウンが違法になったら
ゆとり導入以上に愚かな事だな

ネットしてたら全員違法
どんどん情報に置いていかれて抜かされ
経済大国もあっさり沈没だ

実際に取り締まれるかどうかは美乳なわけで。

そもそもダウンロード違法化で反応してるやつ全員アウトだろ。

>>27
この法案は刑事罰の適応には含めてないみたいだけど、案件の種類で別の刑事罰に関連付けはできるはず。

たとえば映像音楽のファイルを含むキンタマを、誰かがウェブ経由でダウンロードしたとする。
そのキンタマの中には映像音楽のファイル以外に、OEのメールボックスとかも含まれていて
ダウソした流出者のメールを許可無く勝手に読んだ事がバレたら、信書の秘密に抵触して20万以下の罰金になる。
その後余罪を探す段階で映像音楽のファイルが見つかったらそれの入手経路についても調べ上げられて・・・。

すこし大袈裟だけど、こんな感じの関連付けはされるんじゃない。そこまで詮索するならダウソすんなって事なんだがｗｗ

刑事罰が存在しないのにどうやって関連付けるんだ
アホかと

って言うか、アメリカが催促してんだろこれって？

>>33
アメリカ含め海外では結構、刑事罰あるからね。
まあフランスだかどっかでは合法なんだけど、
アメリカはこないだも判決でて数千万規模の罰則払ってたから。
てか、劣化したＭＰ3なんか落として数千万じゃあ割に合わないよね。
生涯通じても、よほど音楽マニアでなければ、50万円も音楽ＣＤに支払わないだろ。

「ダウンロード違法化」不可避に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news065.html

文化庁「パブリックコメントでは反対が多かったけどやっぱりダウンロード違法化するよ。」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197960296/

文化庁長官の諮問機関・文化審議会著作権分科会に設けられた「私的録音録画小委員会」の
第15回会合が12月18日に開かれ、「著作者に無許諾で動画や音楽をアップロードしたサイト
（以下「違法サイト」）からのダウンロード」を、著作権法30条で認められた「私的使用」の範囲から外し、
「違法サイトと知ってダウンロードした場合は違法とする」という方向性がまとまった。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news065.html

とりあえずマジコン対策とCFW対策ちゃんとやれよ
このままなんの対策もしないと
金払ってゲーム買うのがアホらしくなるわ

現状、アップロードは違法なのに大してつかまってないじゃん。
たまーになんか逮捕されてるけど。

ダウン違法にしたとこでアップする人いる時点で大して変わらん気がするな。
中国サイトとか取り締まれないしな。

「違法サイトと知ってダウンロードした場合は違法とする」

違法サイトと知らなかったお！っで桶か。
そもそも海外にある違法サイトを取り締まれない段階でザル決定なわけだが。

P2Pは違法サイト扱いになるのか？

これってさ、結局、対象は「サイトからのダウンロード」だけになるわけ？
じゃあ、違法サイト潰ししたらいいだけじゃない？
現行法でもきっちり違法なアップロードなんだし。

テレビから録画するのも違法化するんだな。

いつから違法になるの？

テレビからの録画は条件付きで桶だろ。プロテクトを解除したらNGだろうけどさ

>ユーザー保護の施策として、委員会で文化庁が提出した資料では、
>法改正がなされた場合の周知徹底や、適法サイトを示すマークの普及などを提案。
>「知らずに違法サイトからダウンロードした」といった事態を避けられるよう、
>「権利者も政府も汗をかいて努力」し、合法サイトを簡単に見分けることができる仕組み作りをするという。
新たな天下り機関の設立ですね

しかし考えてみたら、アップロードしたヤツは一応捕まってはいるんだよな。
前はそういう見せしめ逮捕で、違法アップダウンは激減したもんだが、今は何で減らないんだろう。

そうそう見せしめの逮捕しかしやがらねえ、違法サイトも全然潰れねえし
DLが違法になったところでちゃんと仕事してくれんのかねえ？

パブコメの意味なしだな。初めから規制する気満々だったけど、
一応、お声だけは聞いておこうかという姿勢だけかよ

川瀬さん幾らもらったの？

利権守るために必死だけどＰ２Ｐの流れは止められんだろ。

私的録音録画小委員会：「ダウンロード違法化」不可避に - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news065.html

コメ送った奴よくやった

偽装web割れ復活だな。
何か言われても「違法サイトと思わなかった」「ただの画像ファイルと思った」
でおｋ。
そしてお礼の言葉は、いただきます、ありがとうございました。

海外だけど、深刻なマルウェアの売買サイトが止まらないんだからなぁ。
インターネットを規制することは無理なんだよね、もう。

これであれでしょ、うちのサイトのエロ画像無断で落としたな金払えってのが合法化されるんでしょ。
いままでは請求来ても無視すればおｋだったがこれからは全部支払わないと即犯罪者だね。

winnyの技術解析してから言え

著作権の存在するファイルを無断で公開した場合」というのがP2P違法使用の定義になります。

違法ファイルをダウンロードしただけでは違法にはあたりません

P2Pが浸透しすぎて、一般人も気軽にダウソできちゃう現状に釘刺すだけって感じがする
ヘビーなボクらはまたアングラに戻るんですよ
多重偽装の果てに

んでいつまでならﾀﾞｳｿしてもおｋなの？

無修正エロならおｋ

>>58
まだしばらくは平気

101 名前： 旅人(東京都)[] 投稿日：2007/12/18(火) 17:33:05.53 ID:yRq3VDwB0
購入厨と比べて俺たちν速は舐められてるんだろうな
「ﾀﾞｳｿ野郎は口だけ番長　実行能力は0に等しい」って

文化庁は不幸なことにかつて最大勢力を誇ったJASRACと一歩も引かずに渡り合い
最後の最後で勝利を収めた２ちゃんねる一のハイエナ・ダウンロード板に喧嘩を売るということが
どういうことなのかを理解（わか）ってないみたいだ…
　　　　　　　　　　　ｵﾚら
言っとくけど“著作権革命軍”はVIPのガキみたいに甘くねえからな　せいぜい覚悟しとけ
　　ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ･ｴﾃﾞﾝ
“著作権皆無の楽園”を築いてやるよ

違法っちゅー自覚も無くP2Pやってる奴が殆どだからなー。
パソコン持ってる若い奴の半数くらいやってるんじゃね。

まあ、今のところ違法じゃないと言うのが公的に認められたわけだから、当分は心置きなくおとせるよね。

WEB割れに戻るのか
大変だけど達成感合って好きだわ
便利なソフトしか知らない輩は慣れるまで大変だと思うが頑張れ

K察の利用者から取り締まってもらおうか
一般ユーザーに示しがつかん

パチンコを先にどうにかしろよ

通信量急増じゃあ　駆け込み需要じゃあああああああｗ

分割ファイルを消える前に何とか・・と必死こいて落とす時代に戻るのか
それはそれで・・・

お礼は3行な
P2P全面違法化
鳩を飛ばしたり　和塩　洋塩を使ったり

WinMXのスケープゴートとして逮捕されたニュースも聞きました。
あなたがその「運の悪い人」にならない保証はどこにもありません。

MEAGAやRAPIDから落としても違法になるのか？

海外から落とせば大丈夫

結局こうか、来年ぐらいにダウンロードも違法ですよという法律が出来る。

法律ができたらP2P使ってダウンロードしている奴は犯罪者。

権利者から警告が来ても無視して続けるようならタイーホ。

「違法サイトと知ってダウンロードした場合は違法とする」
ってことはP2Pならおｋってことか

P2Pが違法とは知りませんでした＾＾

"サイト"　とは？

P2Pはサイトじゃないしな

>>74
サイトじゃないからかｗ

2T分のエロ動画があれば死ぬまでなんとかなるか

心情的に末端の権利者（つまり作者）がプライベートメルアドで警告してくるなら同情するかもしれないが
便乗して甘い蜜を吸い付くすだけの粕から警告をうけてもいまいちピンと来ないんじゃないかな

皆で>>1のアドレスにメールだな

ダウンロードが流通に影響しているって断言するなら当然
その証拠を提示出来るんだよね＞川瀬さん

つか今時堂々と違法ファイル晒してるサイトなんてあるの？
ニコ動と、あとはＡＶとか同人誌サイトくらいっしょ？

携帯でネットあんまし見ないし着うたくらいなら自分で作るからよくわからんのだけど、
この「違法サイト」ってのは主に無許可着うたサイトの事を言ってるのかね。
カス的にも一番食いつきそうだし。

エロ画像をＰＣに保存しらたらアウト？

むしろ、アップロードするやつをもっとテキパキ検挙すればいい話なんじゃないのか？
なんでそこには予算をつかわないで、こんな法律つくるんだ？
親告罪を緩めてもいいだろうし。

アップロードをまともに逮捕できないのに、さらに人数の多いダウン側を逮捕とは・・・あほなのか？

検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない
　だがこれはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ規定に過ぎん　「法例」という法律が変更（2000*6）
され、１年半内に国際契約の適用が改正される見込　これにより
従来民法708条適用部分が709条適用に変わるであろう
　しかし通信の秘密の自由はあくまでオカサレンゾ

●人様のサイトを攻撃すると、厳しい罰が待っているかもしれません。
現実味となってくる　しかし

>>52
なつかしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>17
すげーなお前。　ゆとりってのが判った気がするよｗｗｗｗ
日本語もっと勉強しような！お前。

意味が理解でき文章として正しくても、日本語の用法や慣例として正しいかは別だ。

海外の鯖からダウンロードしても捕まっちゃうの？
どちらにせよ日本のネット産業終わったな

何日前の書き込みにレスしてんだよｗ

海外の鯖経由してる場合だと、利用者の特定に時間がかかるから
逮捕しにくいんじゃないっけ？

>>91
今回の案では逮捕はないだろ。刑事罰なしだし。
まぁ民事で損害賠償ってのが見せしめであるかもな。

大作様の出番が来たようだな

いち早くmp3系が見せしめとして祭り上げられそうだな

>>94
あと映画系もな

ダウンロードてアップロードとちがって懲罰的な金額の損害賠償かけにくいと思うんだけど…

しかもこういう法律って、大体テレビとか新聞で大きく報道せず
国民の知らないうちに出来上がってるって言うのが姑息
2chとかあまり見ない奴らはこういう法案ができたことすら知らんだろうな

さ、おまえらＰ２Ｐで合法的な謎の画像ファイルや
よくわからない断片的なファイルを交換しあう流れがきたぞ。
こういう時ぐらい足並みそろえておこうぜ
まあ、フォトショップとかフリーウェアだけどね

UP神はファイル名に合法と書いて俺たちを騙そうとなんてするなよ！絶対だぞ！絶対だからな！

要するに中身が映像・音楽と悟られなければ堂々とﾀﾞｳｿさせれそうだね

早くも前フリ

なんだ？また「もせ」とか復活する時代がくるのか？

ぶっちゃけた話違法化しようがここの板の大半の連中は
なんらかの方法でやってくよね。

そういやなんで海外のＲＯＭサイトとか簡単につぶれないんだろうか

アップロードしてる奴に損害額請求したって払いきれるわけないだろう。
ダウンロードしてる側なら一つ一つは支払い可能な額におさまるから回収できる。

詐欺師が出るな。
トラップで違法ダウンロードさせて
「告発されたくなかったら代金を払え」って脅迫する。

違法サイトの項目に真っ先にこの板が指定されそう

そのときはどこか過疎板のっとるか。

>105
それは詐欺じゃなくて立派な合法商売になるんですよ、来年あたりから。

せめてアップロードにしろよボケ・・・

あ、ストリーミングはセーフなら洒落や他の鶴にP2Pを経由させたストリーミング再生機能を実装させてもらえばいいじゃん。

P2Pが駄目ってなると、ネットドライブに映画を入れておいて旅先でみんなで見るのも駄目って事なのかね？

ネットに流れているアプリケーションはすべてフリーウェアだとこれからは思っておくこと

違法サイトみるだけでもhtml落ちてくるから尾張

DLはダメでストリーミングは除外ってのがイミフ
なんか適当なんだよな・・・

これで音楽の売上が落ちているのを
違法ダウンの所為に出来なくなりましたね。

ダウンロード違法化は困るな。
ワーキングプアだからパソコンで無料の漫画、ソフト、音楽が手に入らなくなったら
正直、人生まっくらやみになってしまう。
かといって、生活保護を貰えば、パソコンは奢侈品として取り上げられてしまう。
困った。頼む、ダウンロード違法化だけはやめてくれ。
これ以上勝ち組中心の社会は嫌だ。（13歳中2女子より）

格差社会広がったな

適当にせざるを得ないんだろう
ネットのあまりにも混沌で複雑な状態に一つ一つ事例あげてらんなくて
後々でどうにでもなるようにしたんだろうな

>>116
どんな中二女子だよ…
ませ過ぎると父ちゃんが悲しむよ

limewiweとかもダメって事だよな？

>>116
おじさんが買ってあげよう

まあ長い人生、一回位逮捕されるわな

>>105
この法決めたやつに偽装URLを送りつけたらどうなるんだろうな

ストリーミングは除外ってのは9月の時点の見解だろ
これからいくらでも変わりうるのに鬼の首取ったみたいに騒ぐのやめれ、みっともない

そっと振り向いてみただけの違法人♪

N速+じゃ凄い勢いでスレを消化してるが、
おまえらの落ち着き振りときたらｗ

+なんてニュースをネタにして煽りあう為の場所だから

偽装解除ツール前のPCに入れたままだな
とりあえずタマ。入れとけば今でもだいたいカバーできるのか？

なんか摘発の優先順位とかありそうだな、
任天堂とか圧力高いところ＞＞＞＞＞エロゲ・AV
みたいな

見せしめとしても背後の圧力的にも効果あるのは・・・・

4ｷﾞｶﾞのJPGとか落とす時代がやってくるわけですね・・・

あの板って各種専門板で難度も繰り返されてきたような議論を反芻してるだけに見えるんだよね

最悪の結果をみせつけられてるしな、ここにいるやつらは

新しい技術の開発が必要なようですね。２ヵ月後ダウン板で。

違法になっても取り締まる手段や摘発の手段がショボいから何やってもムダｗ

映像音楽を自前で再生できるアプリに変換できる鶴でも作って配るのもいいなぁ
ファイルはSetup.exeとかに
DOS/Vの頃に逆戻りかｗ

とりあえず一生遊べる分のゲームは確保しておいた

2007年は「今年の漢字」を「偽」に決定いたしました。

2008年も「今年の漢字」を「偽」に決定させていただきます。

やっべ！
エロ動画とりためなきゃ！

物々交換の時代へｗ

413 名前： 酒蔵(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17:37:17.50 ID:wpAAmK0j0
ライブハウスを作るとする。

・出演バンドが某アーティストの曲をコピー、カヴァーして歌う。

・著作権料はバンドじゃなくて、ライブハウスが払う。

・ライブハウスは、月契約・年契約で、店の面積などから換算した料金をジャスラックに払っている。

・作曲した某アーティストのところに著作権料が分配される事は絶対にない。

・「誰の何て曲が何回演奏されたか」が全くわからない徴収方法だから。

・ジャスラック丸儲け。　著作権料という名の「ショバ代」貰ってウハウハ。

カスラックは権利者に金なんか払わないのが諸悪の根源ｗｗｗ

文化庁の天下り先以外に存在価値のない日本音楽著作権協会みたいな
悪い団体は解散させるべき

次の選挙でクソ自民潰す

粕の話題なら平沢進氏が詳しいよ。

民主も糞だがな
公明社民は言わずもがな

カスラックの長って、ぱっとサイデリアの太った人？

自民がまだマシか…民主だと生活が直接的に苦しくなるぞｗ

>ユーザー保護の施策として、委員会で文化庁が提出した資料では、
>法改正がなされた場合の周知徹底や、適法サイトを示すマークの普及などを提案。
>「知らずに違法サイトからダウンロードした」といった事態を避けられるよう、
>「権利者も政府も汗をかいて努力」し、合法サイトを簡単に見分けることができる仕組み作りをするという。

これじゃ適法マークサイト以外は結局適法かどうか、違法かどうかがわからないわけだろ
適法サイト以外見てはダメ、だと海外の掲示板すら見れないわけで
んで違法サイトかどうかはだうんろーどするまでわかりませんｗｗｗｗ

生活が苦しくなってもいい。給料が減ってもいい。
落とすんや。お前は落とすために生きるんや。

刑事罰なしなの？

>>144
なにわのモーツアルトかな

ファイル名の前に(自作)って付ければいいだけの話だな。ザル法すぐる。

>>150
それって円光と同じ理屈だな
言葉変えても違法は違法だよ

円光はいくら法律変えてもなくなってないよね

円光は別にいいんじゃね？
個人が撮影したのを撮影者がうｐしてそれを落とすわけだから

今のうちのおかずを回収しておけってことだな！了解！！

援交は児童ポルノ違反
てかカスラックはインテリヤクザだな

別にこの法律自体はポルノ関係ないからいいんじゃね？

みんなでポエムは感想文を流そうよ

偏見で作られた法律のような気がする

受験前にガンガン、通報しよーぜw
ライバル減ってウマーだぞwｗｗ

適法マーク付けるのに金取るんだろうな
いい商売だなぁ

結局、エミュロムを中華サイトで落とすみたいなのはヤバイけど、
P2Pは結局利用者全員を特定できるわけないんだから関係ねぇってこと？

罪を犯してからでないと違法だと知りえないんだから無理があるよ。
"違法サイトと知っていながら"これがおかしい
違法サイトと知り得るにはかならず罪犯すことになるんだから。
こいつらが言う"違法サイト"てどの時点で知れるわけよ。

ダウンロードしないと結局そのサイトに掲載されてるファイルが違法ファイルって断定できないから
ダウンロードして確認した奴も犯罪者
権利者にちくる奴がいたとしてもそいつはダウンロードして違法と確認したからそいつも犯罪者
みんな犯罪者
結局だれも摘発されない

ようするに違法だと知りませんでしたと突き通せばいいんだな

知りませんでしたって言えばみんな逃れられる法律・・・おかしいねこれ

で、いつから施行されんの？
もうされてる？

今まではダウンロードはどういう理由で適法だったの？
アップは公開してる時点でだめだっていうのは分かってたけど

違法だとして別に即座に逮捕されるようなもんじゃなきゃ多くは困らないと思うけどな。
ＵＧ的なやりとりの中に、それ以上の問題なんてないんじゃないか
今だに単純所持しまくりの円光スレだしな

違法である事を"予想"する事はできても実際にダウンロードするまでは"知る"事はできない。
なので違法である事を知りながらダウンロードするという要件は事実上満たせない。

違法だとは知らなかった
外国のサイトなので日本の法律は適用されないと思った

これでおｋ

そもそも通信の秘密を侵さないと立証できないよなこれって？

ROMサイトとかですら本物置いてるかどうかなんて落としてみる以外にないし。
半信半疑、怪しい、までしかわからないものを。
ダウンもせずに"違法サイト"って知りうるエスパーしか逮捕されないってことだから
常人の俺は安心だな。

知りませんでしたで逃げられるから事前に警告をするんだろう。
それでも落とすなら逮捕。
という事はカスやメーカーからのメールを弾けばいいんだな。
書面で来たら封を破らずに保存して見ていないという証拠にする。

エスパー伊東しか捕まらないって事か

本気で摘発する気になってるなら、知りませんでした、では帰してもらえないと思う
なんせ自白強要されて冤罪で有罪になった人なんて幾らでもいるこの国ですから

てか刑事じゃなくて民事で裁かれるんだろうから
知らなかったで通るのか？

知りませんでしたーを適用するのはすでにネットの大きさというか
現実的にそうでもしなきゃ無理みたいなリアルじゃ考えられない事象が
いっぱいあるという証明に近いな。

役人共も使ってる奴いっぱいいるだろうに

「知ってて」、「知らずに」ってのが微妙なんだよね

知らなかったで済むのは著作権法の慣例だからじゃあない？

それ以前にどういうところがその違法なＤＬを知ってどうやって文句いうつもりなんだろ。
例えば任天堂はＲＯＭサイトがあれだけＤＬさせていて全員に言うのか？外国のＲＯＭサイト監視して？
どこらへんに向けたもんなのか微妙にはっきりしないな・・・どっちかといえば
いざとなったら違法だからって言えるよねっていう安心させる言葉みたいな感じもする。

しかし迷惑なのは裁判官だろな　ゴマンいや百万と事件がふえて
大して給料上がらないのに　大喜びは弁護士だ

ふがゃーーーー

ところでダウンロードの法律上の定義ってなんて書いてあるの？

湯沢市役所で逮捕者続出だな

この手のｽﾚはいつもそうなんだが、子供の屁理屈多すぎ。正式に立法化されたら
「知りませんでした」「見てませんでした」なんて言い訳が通ると本気で思ってるのかｗ

私的利用はおｋみたいなこと書いてんじゃね今は

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　違法ファイルかどうか確認していた
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

いつから施行なんだよおおおおおおおおおおおお

当たり前だろ
ちゃんとしたお国が作ってるんだから
感染被害者とかも全員救ってくれるよ

記憶にございません最強だよ

>>188
不覚にもふいた

「記憶にございません」で額賀も久間も逃げ切ったしなｗ

はじめて２ちゃんねらと中国・朝鮮人の利害が一致した画期的な事件だな。
さあ中国・朝鮮人と共闘だぜ！

ま、大真面目に考えると騙されたり万が一のためだろうな
とりあえず危なそうなアプリは分割して中国語読みにでもするか

>>186
じゃあ全員問答無用で逮捕ってことですね
収容所足りるのかなー

【なんちゃって】○○○○みたいなの.mpgとかでよくね？？

違法ファイルをダウンロードした人ってどうやって特定するの？いちいち何にアクセスしたか見るの？
それとも違法サイトを摘発してそのサイトのファイルにアクセスした人を狙うの？

>>196
最初は警告だと思うが、それを無視してDL続ければ当然逮捕もあるだろうな。
ところで収容所って何？ｗ

ファイル名を偽装すればやりたい放題ってことか？
おやつにウィルスを追加すれば完璧だな

1Gのポエムだと思って落としたら千春だった


これは違法？

P2P以外で違法なファイル上げてるのってファイルバンクやニコニコぐらいじゃね？
ニコニコで何かみたら警告来るのかな・・・管理大変すぎるだろ。
ファイルバンクやアップロダの本や音楽とかならまず逮捕するのがアップ主でそれをダウンロードした人調べて
って流れか。一度に逮捕される人数が増えるだけで取り上げられる回数は同じだな

どうやって違法ダウソを調べるんだ？落とす方法なんていくらでもあるぞ

>>199
といっても警告来る前にすでにDLし終わってるってのがほとんどだと思うがな

あとAのファイルに対して注意されたとしても
Bのファイルについては別の話で、
また注意されないとダメになるんじゃないのかと思うんだが


同一ファイル（Aだけ）に対して注意して、それを無視してDLして逮捕ならわかるが
Aのファイルを注意して、
その次にBのファイルをDLしたら無関係（どっちも違法だとしても）なのに逮捕になったら滅茶苦茶だぜ

>>199
今の案では逮捕はない。刑事罰が無いんだから。

>>201
そこまできたら１Gもポエム集められるかどうかの議論になるな

最近の子供は合法か違法かの判断もつけられない頃に、違法ファイルに触れているよな

親告罪がなくなるって話もあったけど、どうなったんだ？

ダウン量の異常に多い家庭の中から権力と全く繋がりの無さそうな庶民を選りすぐって家宅捜査。
これを月に10件もやればおまいら降参だろ？

Aを落とす→警告が来た時点でそのサイトからのDLをやめろって事だろ。
警告が来てもなおDLをやめないなら法的手段に訴えるんだろうよ。
まあWebサイトの場合は切り分けも簡単なんだが、P2PでのDLはどういう形で
切り分けていくのか個人的に興味あるけどな。

>>205
確かに刑事罰は現状ではなかったな。俺が勘違いしてた、スマン。

地方人的にはアニメが一番心配です・・・

>>210
でも一番怖いのはみんなの関心が薄れている間に刑事罰を付け加える改定をしかねないことだな

カスラックとかがこの改定では効果が無かったぞ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!! って刑事罰付けろや！ゴネかねん

>>211
同意
でも落とせなくなったらすっぱりアニメとは縁を切ることにする
・・・というより放映中のアニメ見るのあきらめてレンタルとかで見る
落とすアニメ多すぎて消化し切れてないのが現状だしな

>>211
BSデジタル導入して周回遅れで楽しむ
この法案通るならコピーフリーが最低条件だろう
まあ今の国会状況で通るとは思えないが

>>214
通らない可能性があるのか？
なら何党を応援すればいいのじゃ？

>>213
見たいのか、見たくないのかどっちなんだよｗ
結局アニメをみたいんだろｗ

おとり捜査が恐い
まずおとりの偽サイトを作っておいて左クリックしてダウンロードをさせる
それからダウンロードしたでしょうと言って逮捕
著作権違法はコピーソフトなんかは逮捕もあるよ

結局改正されたら逮捕も有り得るって訳なのかい？

いきなり逮捕じゃなくて、損害賠償請求の方がメインなんじゃないかなぁ

>>219
ダウンロードしたやつに損害賠償請求？
例えば映画をダウンロードして損害額はDVD代金3000円くらいなものだろ？
それを訴訟するってか？

違法になっても罰則がないんだから犯罪じゃないし逮捕もできない
（NHKの受信料未払いで逮捕されることがないのと同じ）

民事訴訟しかないんだが、誰がどうやって、誰が何を何処からダウンロードしたか
なんて調べられるの？

業界の自己満足。ザル法です。
我々は今までとなんら変わりなくダウンロードにいそしめます。

違法化したら、興味程度でやってる奴は、逮捕されるかもって止めるかもしれないけど
ダウン中毒の奴は止めないと思うな。新参が減って良いんじゃないか？

>>222
そんなのあったとしても一時的な効果しかないよ

これって4月からだろ、今のうちはセーフか？

CD、DVD売れない
↓
｢違法DLやってる奴等のせいﾆﾀﾞ！！｣
↓
DL違法法案可決
↓
｢これで民衆も買うしかないし、値上げでもするﾆﾀﾞｗ｣
↓
不買運動勃発
↓
｢ﾀﾞｳｿ厨がいなくなったのに売れないなんておかしいﾆﾀﾞ！そうだ！2ちゃんねらの仕業ﾆﾀﾞ！とっととひっ捕らえるﾆﾀﾞ！！｣
↓
2ch閉鎖
↓
｢悪い奴は全員いなくなったのにどうして売れないﾆﾀﾞ・・・・ああ、今となってはあの頃が懐かしい・・・・｣


権利者はようやく気づく。今まで散々嫌ってきたﾀﾞｳｿ厨たちこそ自分たちの商品を本当に心から欲してくれた者たちだったのだ・・・

｢ｳﾘたちは誰のために商品を作ってたﾆﾀﾞ・・・？お金なんてどうでもよかった。みんなが喜んでくれればそれだけで・・・・・」


「・・・・・・・みんな、帰ってきてほしいﾆﾀﾞ・・・・｣


権利者はかつての敵にもう一度会いたいと思ったが、行き場を失った不良在庫の山に阻まれ、冷たい倉庫の中でむせび泣くことしかできなかった。

>>220
だよね、どう考えても割に合わない
ライトユーザーに警告メール出して牽制するのが目的臭くもある。
ライト層にはそれで充分なのかもしれないけど

非親告罪化は多分ないな。
そんなことしたらダウソ違法云々以前に
k察その他公務員もマズイだろ。

今時、ザル法を作る暇な大人はいない

今回もザル法になるかもしれん
が、今後も改良版の法がガンガン投入されるのは明らか
著作権関連を徹底的に立て直す、強い意志を感じる

結局麻薬と一緒。手に入れた時点でアウト。
間違えてDLしたかなんて、動画ファイルがパンパンに詰まったHDDをみればｒｙ

お前らの落ち着きぶりは流石だなｗ
Ｎ＋・Ｎ即・VIPとかウオサオしてるぞ

>>228
嫌いな奴の家のポストに麻薬入れたらどうなるんだろう

>>202
YouTubeはストリーミングだから、見るのはOK

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/12/news014_2.html

>>230
購入したお前がまず逮捕だな

ニコの存在意義がなくなるな

>>220
権利金含んだ時価で計算する。
なので、定価とか中古でいくらとかレンタルいくらってのは関係なし。
極端に言えば、仮にお店で新品3000円の定価であっても、
通るか通らないかは別として
そのDVDをアップ+ダウンしたことによる被害額として、3000万円でも提訴できる。
それは、有権者側の言い値なので。

民法の起訴から学べ。

違法サイトからダウンするウイルスとか出てくるかな

つまり、故意にダウンロードしてなくてもウイルスをふんでしまって間違ってダウンロードしたという形式にすればいいわけだ

もしくは仮想HDD共有ソフトとか作って
不特定多数がダウンできる状況じゃありませんよ
ただ単にP2P形式で相互にHDDの容量を助け合ってるだけですよ、という形にして

実はこっそりダウンできるという形式とか

逮捕者が続出する法律ですね〜ｗｗ

もうインターネッツ自体を規制し（ｒｙ

前も逮捕者出てトラフィックが急激に下がった、MXやNapstarだって逮捕者出たら一気に廃れた
だが別に違法共有がなくなったわけじゃないんだよなぁ、nyユーザーや47逮捕後だって何事もなくみんなやってたし
今回のも本気でやろうとすると矛盾だらけだし、ネットユーザーの相当数が該当者になるだろうな
もし形にしようというのなら時間がかかりすぎてグダグダになってそうだ

今、この書き込み見たやつ、よくもおれさまの書き込みを無断でダウンロードしてくれたな
おまえらに無料で読ませる権利与えてないから
おれさまの書き込みが読みたかったらちゃんと金払えよこの犯罪者どもが

>>228
たとえ逮捕可能な法律にしたところで、ネット監視が違憲行為である以上
捜査すらできないから無意味。

それに、奴等が必死に「著作権関連を必死に建て直し」てる間に
ネットのほうがどんどん進化するから、奴等の産業が先に死ぬだけ

つまり、最期の悪あがきにすぎん。

>>234
あまり常識外れな訴訟起こすと、恫喝訴訟だとかいって反訴されるよ
それで武富士は負けたし

>>238
＞MXやNapstarだって逮捕者出たら一気に廃れた

いや全然廃れてないだろ
一時的にトラフィックが減って、しばらくすると元に戻ってた

衰退理由は、どちらもサービス自体が停止したからで
逮捕とかはほとんど影響ない

>>228
まあそれが正解

法を成立させるのは難しいが
既存の法を改変するのは比較的簡単
なんでザルでもいいから法制化してしまって
あとはジリジリと改変すればいいだけの話

本当に恐ろしいのは施行されてからなんだよね

結局、この法案だとnyが一番安全って事になるよね
普通にブラウジングしてたらキャッシュに違法なデータが入ってるかもしれないし

まあこの法案が通ったとしてこの法案の穴をすり抜けるP2Pソフトはすぐに出る

逮捕、逮捕って今回の改正では関係ないだろ
これ単体じゃ警察は動きようがない
問題なのは民事
ダウンロードのみで不法行為が成立しうるってことだからな

皆、自分は大丈夫、俺以上にやってる奴いるから、捕まるとしたらそいつからって思っているからな('A`)

これからは自分が持ってるファイルをCDに焼いて知り合いに郵送って形になるのか

なんだかんだでお前らP2P止めないんだろ？

>>248
警告メールが来たらさすがにやめるわｗ

>>248
P2Pは総務省もやってるんだが…KeyHoleTVを知って言ってる？

>>249
警告メールなんて来るんだ。知らんかったわ

>>248
金だけの問題ならやめてもいいんだけど、
聞き逃しのラジオとか地方のテレビ番組とかを見るのにはかなり役に立つんだよな。

あとは買うと当たり外れが激しい裏AVとかの確認には使えるなあ。

まあメールチェックなんて一ヶ月に一回しかしない俺は逮捕だな

俺がもし逮捕されたら、警官とか公務員は使ってるのに何で一般市民は駄目なんですか？
法律改正だからですか？だったら身内を先に取り締まってください、と言いまくる
まぁ、ヤクザみたいな警官だったら、そうはいかないかもしれないけど

>>251
いやメールで来るかはどうかはワカンネなんだけどｗ
「ユーザーに対して民事訴訟をするとしても、立証責任は権利者側にあり、
権利者は実務上、利用者に警告した上で、
それでも違法行為が続けば法的措置に踏み切ることになる」
といってる以上何らかの警告を出して、改善が見込まれなきゃ法的措置、って感じらしい

どーせ権利主張してる奴もいろいろDLしてんだろｗ
ということでなんでもありにしたらお互い様でいいじゃん
みんなお互いDLしあえばいいじゃん

>>255
最初は警告ね、サンクス

>>240
もちろん極端な例だよ。>>220や>>226みたいに、
定価3000円で提訴すると思ってる素人いるから念のため。

評価額は基本的に言い値だね。定価3000円のデータでも、
訴訟のときは、流通阻止による逸失利益とかなんとかいって
ふっかけてくるもんだ。もちろん、ほとんど通らないよ。

普通は1000万円前後で提訴→和解しましょう→示談金（50万円×@点）
そんな感じ。

ＭＸの時にカスラックからIMで警告きたことあったね。
あのときの俺は大層チキンだったんでソッコーアンインスコしたけど半年も経てばまたやってたわｗ

>>258
だから、法的な規定はなくても、明らかに法外な金額を請求したら恫喝訴訟になるんだってば
3000円のDVD1個ダウンロードしただけで50万円で和解なんて絶対ありえない
レンタルの延滞だって定価以上は請求しないのが常識だし
MXでコピーソフトをばんばんうｐしてたやつですら40万円だったんだぞ

>>259
俺は警告うざいからmp3は共有しないようにしてたんだけど
間違ってmp3を共有してたときに警告来たよｗ
もちろん無視してやったけど

メルアドないプロバの俺は即逮捕((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>260
うん。

その40万円って示談金だから。アドビでしょ？それ。
アドビは10分の1で和解するよ。

実際の定時額は400万円ね。


あ、ちなみに@点数ってのは、企業の点数ね。
運がよければ、連名提訴になるけどね。

>>262
でも4月からでしょ？

>>260
ちなみに、アプリは一社だけど、
映画は配給会社、製作会社、JASRACが絡んでくるからね。

つまり、どういうことか分かるか？

施行はいつから？

そろそろ足の洗い時なのかねぇ

これって、過去にDLしたのもアウトか？

一斉逮捕くる(・∀・)ー??

ヒント：今のうち

LECの時はソフト後で買ってもなお弁護士費用として定価に1割のっけてたな
それに倣うなら定価の倍請求ぐらいが現実的じゃなかろうか
10倍とかは米じゃあるまいしありえんな

ν速にもあったけど、音楽の売上が今年も落ちてるから、
それをJASRACがブチキレたっぽいんだよなぁ。

ていうか、ここにあるオリコンTOP100、
1枚1000円出して聴きたい！って思うのある？
http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/51160344.html

1位…111.5万枚：秋川雅史「千の風になって」
2位…*64.4万枚：宇多田ヒカル「Flavor Of Life」
3位…*44.2万枚：コブクロ「蕾」
4位…*43.0万枚：嵐「Love so sweet」
5位…*40.4万枚：KAT-TUN「Keep the faith」
6位…*37.1万枚：KAT-TUN「喜びの歌」
7位…*35.9万枚：桑田佳祐「明日晴れるかな」
8位…*35.5万枚：Mr.Children「旅立ちの唄」
9位…*34.1万枚：関ジャニ∞「関風ファイティング」
10位…*33.4万枚：NEWS「weeeek」


そりゃ売れねーわｗｗｗｗｗｗｗ
バカジャンJASRACｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
今のうちにDLして後々逮捕って事はないよな？

どうせ数年したら、そろそろ刑事罰もつけようか・・・。って話が出てくる。

それは別としても、P2Pやニコ動は圧力が掛かってサービス自体が厳しくなるね。
P2P利用は訴訟リスクを伴うことになるし、ニコ動も見るだけでやばい。

結果的にISPもニコ動の運営会社も今より積極的に対応せざるを得なくなるから、
P2Pや違法ファイルの取り扱いを完全に規制する方向へ進む。おわた。

今はうｐでさえ件数多すぎで把握できてないのに法律施行前の
うｐの何倍もあるDLをわざわざ特定するのは正直言って不可能だろ

>>273
今回だけじゃなく、施行前の行為は何ら問われねーよｗ

不遡及の原則も知らないとか中学生かお前は。
知らないなら黙ってろ。

千の風になっては買っても良い

>>272
半分はジャニーズって終わっとるｗ
日本音楽の衰退は割ればっかが原因じゃないだろ

>>272
今年じゃなくて2年前くらいからだろ
毎週ジャニばっかり1位にいてランキング見るのもつまらないし売れなくなるのもわかる

つべをkeep vid、
ニコニコをニコツール or smileDLerで
DLしてたおいらはもう終了ですか…？(´・ω・｀)

>>277
スマンｗｗ
昔からこういうのに弱くて

カナダかどっかでP2P使ってmp3ガンガン落としてる奴の方が
音楽に金を落としてるって調査結果もあるけど　まあいいや

>>282
どうでもいいからsageとけ

>>275
みせしめで２，３人訴えるんでしょ？
今まではダウンはグレーだからセーフ、で安心していた人はさすがに離れるでしょ
まあ根絶は無理だけど

で、それでも結局いたちごっこになってある日
「刑事罰もつけるニダ」になるのでしょう

ニコニコとかで訴訟リスクが出てくるなら
結局はファイル交換が一番安全って事になるのか？
それも不思議な話だけど

>>275
全員はぜったいにない。警察も権利者も暇じゃない。
違法DL以外にも取り締まるものが他にもいっぱいある。

明らかに「見せしめ専用」の法律。

>>265
恫喝訴訟をやればプロ市民がだまってないよ

>>272
ERIKAのFREEと中川翔子の空色デイズとリア・ディゾンのsoftlyは買った

誰がどんなデータをやり取りしてるか分からなくなったら
刑事罰があっても意味無くなるな

>>272
旅立ちの唄は買った

そりゃ今日明日中に根絶できるとは思ってないだろ。
ただULもDLも正式に違法という事になれば新規参入者は大幅に減らせる。
nyだろうが洒落だろうが新規が来なくなれば時間の問題で潰れるよ。

>>280
ずっと右肩下がりなのは周知の事実だろうから「今年も」って書いたんだけど…

ていうか、ここ10年くらい、「こりゃ名曲だ！」って思える曲ない。
「久しぶりにあの曲聴きたいな」って思えるものも一切ない。
売れるのもノリがいい曲ばかりだし、せいぜいもって1ヶ月で飽きる曲ばっかり。
要するにつかみやサビだけがキャッチーなのに、中身がなさ過ぎるんだと思う。


あ、「千の風」は、厳密には日本人が作詞作曲してないから別ものね。
これは語り継がれる名曲だと思うよ。
でもこれも正確には去年の曲だよね…

あ、ミスチルのフェイクも買ったは
開封してないけどｗ

>>293
空色デイズは飽きないぞ

千の風は作曲は日本人

アップロードしまくってる連中はもう覚悟の上でやってるコアな層だから
ダウンロードしてる側から締め上げていこうってのは正しいっちゃ正しい

>>292
そうかあ？
MXにしろNYにしろこういった事態に何度も直面してるが今だ健在（MXは子鯖になったが）
Share、BT、Cabos、LimeといったP2Pまで増えて、ユーザーは増加の一途を辿ってると思うが？
根本的な問題を解決してないからそうなる

デジタル技術に劇的な革新が起きるまで絶対になくならない
窃盗、殺人なんかが無くならないのと一緒だよ
人間が生きてる限り、犯罪はなくならないし、形を変えて存在し続けると思うがね

>>295
すまん。しょこたんのCDは俺も毎回買ってるｗｗｗ
でも、CDよりDVD目当てだ。

千の風って詞はほぼ直訳だからあれだけど、日本人作曲なの？
俺は最初、これいいからってことで去年、外人の歌で聴いたんだけど…

で、今後の法案のスケジュールはどうなってんだっけ？
法案を固めて、国会で審議して、施行までどれくらいかかるんだ？

画面に写ってる時点にテンポラリフォルダにダウンロードされてるからアウトだ。
ようつべ・ニコニコ利用者＝犯罪者って言ってるようなもん。

共産党が与党になれば・・・！！

>>300
(´；ω；｀)ウッ…

オリコンって音楽配信は入ってないしね
時代遅れなんじゃ

このまま、自民と民主が対立したままで膠着状態が続くなら
春頃の総選挙以降までは法案の審議〜成立は無理だと期待してるのだが。

今のうちにほしいもん落としとけってことでFA？

>>298
俺はDVDは全然見ない
せっかくだからと思ってDVD付きのほうを買うんだが
一度も見てないｗｗ

>>298
千の風は
作者不詳のポエムを日本語に翻訳して
その翻訳した人が曲をつけたもの

とりあえずいーむす・アキの単行本が出るまでは持ちこたえてくれ

>>307
で、その詩に関してはなぜかJASRACが権利もってるんだよなあ…

てか最近はWinnyやShareはほとんどやってない
前はPV集めに使ってたけど最近はGyaOやYahoo動画で手に入るからな
見逃したテレビとかも、つべやニコ動にうｐされてることが多いし

>>309
詩の翻訳にも著作権がつくし
曲はオリジナルだから当然JASRAC管理になる
べつに「なぜか」でも何でもない

>>240
本当にザルになるのかサイトは完全にアウトだろニコニコはもう壊滅だよ。
もっとも鯖や運営の会社が国外に移ったらそれまでだけど
でももうP2PやDLに明け暮れたくないよーーーーーーーーーーーーーーーーーー

もうDLにつかれな!!！！！！！！！！！！！！！！！みんな元気だな。

10年前の偽装全盛期が復活か

むしろ楽しみになってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメの特典映像やDVDリップとかは流すのは売り上げに関係するかもしれないけど
テレビで放送している状態のアニメって流れたら売り上げに関係する？
いつも思うんだけど地方民に見たいやつは買うかレンタルしろっていうため？

>>314
これから興味のないアニメや歌の宣伝とか見せられるとむかつくので
連投ツールとかで自分の防衛を図りたいね。
宣伝は洗脳にあたるとかで被害こうむったとか言いたいｗ

アニメ誌は全都道府県で放送されてるアニメだけ記事にするようにしましょう

ヨウツベ板みたけどぜんぜんこの話題で盛り上がってないな。

>>316
これからは宣伝やCMにも一定の規制をかけないとだめだな。
あとネットを阻害した音楽業界はネット利用の商売は禁止にしよう。

>>316
コードギアス放送未定局は残り3局
BSN新潟放送
BSS山陰放送
NBC長崎放送

まだギアス放送してない局あるんだぜ

>>313
偽装は逆にまずくなる
それだけで「情を知って」いたと判断される可能性が高い

ニート共プギャー

これからは通報ブームだなあと今のISPを解約することになるので（高いところ）
それまでに中国とかに日本の正義を見せ付けることをみんなでやらないか？

偽装懐かしいなｗ
ゆとり排除も然り。
多分、何かしら抜け道はあるだろ。

>>319　はい、まさしく俺は長崎県民ですよ
CS加入しててBSデジタルも見れるからまだマシだけどさあ
地上波限定だったら深夜アニメなんて基本的に全くやってねーっての

>>323
合法サイトには「合法マーク」がつくらしい。
しかし、デジタル信号にすぎない「合法マーク」は、簡単にコピーできる。
よって、海外の違法サイトに「合法マーク」が貼られることは想像に難くない。
もちろん、この「合法サイト」からダウンロードした場合「情を知って」なかったことになる

ダウンロードが違法化されたら
アニソンがぜんぜん落とされなくなって作品自体の知名度も上がらなくなって
当然DVDも関連商品も売れない。

なんか法律できるまえにすり抜けを広めてるやつがいるな・・・
法律作ってるやつらだろうか？

もういいじゃんみんな昔に戻ってアナログモデムでネットすれば。

ダウンロードしなけりゃいいじゃん
俺ＰＣ暦長いけど一度だってダウンロードしたこと無いよ

>>325
デジタル画像のロック解除なんて簡単だしね。
JPGかGIFかPNG位しか汎用されてないし、ファイル偽装に比べれば何倍も楽だし。
仮に動画に取り込む形式だとしても既にフリーソフトであるしな。
仮にロック解除出来なくても、ドットで書いてしまえば問題ないｗ

>>329
ワロタｗｗｗｗ

ttp://image.itmedia.co.jp/news/articles/0710/12/yuo_tsudasan_01.jpg
この男っていつ氏ぬの？

>>324
深夜はのだめだけだからな…
この前しゅごキャラ始まったから少しはマシになったけど地方はP2Pないと駄目だね

>>297
犯罪は確かになくならないが、だからといって自分が積極的に殺人やら窃盗をやろうとは思わないだろ？
その行為が明るみに出た場合、自分自身が法的社会的に不利益を被る可能性があるからな。

あとWeb割れやFTPﾄﾚｰﾄﾞはｵﾌﾟｿも黒も事実上壊滅したけどな。MX3.x系はWPN停止で一気に過疎化したし。
子鯖にしたって人が減りすぎたせいで、おそらく動画系以外ほとんどのｼﾞｬﾝﾙでﾌｧｲﾙ流通は止まってるよ。
公開鯖検索してもnyとか洒落流通物しかないだろ？既に子鯖もｺﾐｭﾆﾃｨとして機能しなくなりかけてるんだよ。

PeerGuardianスレあるけど、海外からP2P系の接続は多いぞ
無論日本の法律で海外の違法ダウンローダーも逮捕してくれるんだろうな

>>334
俺もお前の意見に賛成。
がちゃんが逮捕されて一気に無修正画像がなくなった。
フタバの嵐ですら性器に修正かけて荒らすようになった。
P2Pは人の多さが命だから二三人逮捕すれば自分にも逮捕が及ぶと誰もが考えてしまう。
通信の秘密といってもISPが解析してもう利用者の判断はできてそれを元に逮捕者もでてるこんどは
それが簡潔にできるようになったので
書類送検で逮捕されて民事に一律一千万円の支払い請求きたら残ったのはみのもんたに嘲笑まじりで語られて終わる。

>>334
昔はてれほーだいの時間に検索すればたまにいいの見つかったけどな(笑)

ファンサブみたいな海外のサイト→海外のユーザなところは取り締まれないよな

訴訟起こされてもひろゆきみたいに無視ってのはできないの？
できたとしても疲れるからみんなは嫌か、俺もだけど

>>334
それ違法化とか全然関係ないから
Web割れやFTPが廃れたのはNapsterやMXが出てきたからそっちのほうが便利だからだし
MXはWPN停止が原因ておまえもかいてるじゃん
子鯖が廃れたのはWinnyや洒落のほうが便利だから
でWinnyや洒落がいまだに健在なのはどうして？

全員なんて逮捕できないから

>>340
消費者にとって
Winnyや洒落でリスクを犯して利便性を得る＞＞＞＞＞＞＞＞音楽業界のサービス
だから？

>>340
>でWinnyや洒落がいまだに健在なのはどうして？
通信の秘密があって誰がUPDLしてるのかわからないから。
違法サイトをまとめてる管理者の存在がいないから
物理的に全員を逮捕できないから
ISPが通信を調べて規制するのができないから
でもさぁ
UPは今現在法律違反だけどUPしたやつの証拠は警察がつかみ
にくいけどDLしたやつの証拠は手元に残るからDLを違反者にする法律は
ネットにとって壊滅的なの。
これは心理の問題だね。

著作権物ｈa電通が存在するので高いからｐ２Pがなくならんのよ。

>>343
そこで合法マークのトリックだよ

音楽CDなんて誰もかわねえよ。シングル一枚100円、アルバム300円で借りれてmp3化できるんだぜ？
TSUTAYAが儲かるだけでほかには行き渡ると思えん

俺はプロバイダ契約してないし、近くのフリースポットから勝手に
電波拾ってるから特定されない。
だが人が減ってダウン速度が落ちるのは困るお

お前らソースよく嫁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●
著作者に無許諾で動画や音楽をアップロードしたサイトからのダウンロードについて、
『情を知って』（違法サイトと知って）いた場合は、
著作権法30条で認められている『私的使用』の範囲から外し、違法とすべき・・・

　　 /./ |:.|:.:.:./:.:/:.∧:.:!:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:.:ﾊ::.:.ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.::.:.ヽ.:..:ヽ、
　　 |:.|　|:.|:.:.:|:.,.ィＴｆヽ.:!:.:.:.:.:.:|_｣⊥⊥._.:|.:.:.:.:.:ヽ.:.:|:.::.:.:.:Ｎ.:.:.:.＼
　　 ﾚ　 |ﾊ.:.∧| |,≠ミ|ﾊ,:.:.:.:.:| ヽ:|　ヽ.:.`ﾄ､:.:.:.:.:!:.:|.:.:.:.:.:|.:.＼:.:.:.|
.　　　　 |:.:Ｎ|:.ﾊ.ヽ {::::::ﾄヽ.:.:.:.| 　≠テト､|:.ｉ:.:/.:.|:.:|.:.:.:.:.:|.:.:|　＼|
.　　　　 |/　 Ｖ:.|　 |Ｖｒ|　 ＼:|　　ﾄﾊ:::ｒ } 〉Ｖ:.:.:.|_.|:.:.:.:.:.:|.:.:|
　　　　　　　　Ｖ　 .ゝ‐' 　 　 　 　∨こｿ　　!.:.:.:| ヽ:.:.:.:.:|.:.:|
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　　　　　　　　　 ＼　　 Ｙ　　 }　　　　 __ //¨.:.:.:.:.:/　Ｖ　　　　サイトじゃねーか
　　　　　　　　　　　＼　　ｰ　',　-＜ ´: : : ￣＞くﾘ_
　　　　　　　　　　　　 _＞＜´ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 ｒ＜´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 ∨: : : : _,.　- ――- ､--: ､: : : : : : : : : : |
　　　　　　　　　　 ＼／―‐　､　　　　 　｀ ＜: :ヽ: : : : __/
　　　　　　　　　　／.: : : : : : : : ＼　　　　　　　￣￣/´

>>345
うーんもしそれが本当なら今回の法律は音楽業界の要請にいやいや作った
法律なのかな？ザルでごまかす？
そんなに都合よくいくかな？
>>345あなた法律作ってる関係者？ｗｗｗｗ

意味ねえ法律だな。
ばかじゃないかね。

そもそも違法ダウンで売り上げが減ったって証明されたの？

>>348
サイトの定義には2ｃｈやフタバやニコニコやヨウツベが
全滅だね。

無修正エロ動画が違法だからと言って見ませんというやつはおらん。
普通に個人で見たり所持してても捕まらん。
ただやりすぎて商売にしたり、不特定多数に公開すれば捕まる。

例えは少し違うが、おまえらダウンが違法化したら無修正エロ動画のダウンを止めるか？
しかも国外には何の影響も与えない。ようするに今とかわらんというわけだ。

>>348
途中で送信してしまった。
続きね

ばーかそんなもの警察の思惑でどうにでもなるんだよ、Ｕ15ＤＶＤの事件が最近あっただろ。

地方のアニメ難民って現状

業者「道路作るから立ち退けよ」

地方民「え・・・引越し先はあるんですか？」

業者「知るか　自分で金出して家買えよ　お前が道路作る予定の土地なんかに住んでたのが悪い」

さらに続けて

業者「○月×日までに立ち退かなかったら作業妨害で訴えるからな」

都合良すぎか？　まあ地方民が元々住んでた土地が良くて借地、悪けりゃ勝手に住んでたって感じなんだけどさ

>>334
いやいやｗ　Share、nyに流れてる物の大半は子鯖からだよ
動画もせ以外にもコミックなんかの紙面コンテツも流通してる
これも子鯖の職人からある経路を辿ってShare/nyに流れてるのが現状
どっぷり非公開鯖に使ってる人は恐ろしいくらいファイルに執着あるからな

web割れなんかは壊滅というより形を変えて残ったってだけ
ユーザーが割れ行為をピタリとやめたわけじゃない、P2Pに流れただけ

新規参入をある程度抑制できたとしても、壊滅的打撃を与えるほどではない
抑制効果が出るのも10年20年向こうだと思うがね
その時にはどうなってるか予想もつかないが、まず根絶してるとは思えん


>>343
＞物理的に全員を逮捕できないから
物理的に無理なら、法律うんぬん関係なくなるだろｗ
UP逮捕が無理で、DL逮捕が無理じゃないってことではないだろう？
捜査しやすくなろうが、何らかわらんよ

>>351
ｘ+ｙ＝αって方程式で証明されたよ、ミリオン今年は一個かよってやつだ。

映画とかは非公開鯖潰せばいいよ

>>356
>UP逮捕が無理で、DL逮捕が無理じゃないってことではないだろう？
ＵＰ下やつは物的証拠がのこってるのかどうかわからんだろ
ＤＬしたやつのほうが残ってる確率たかそうだしかりに警察が指摘しても
お前がＤＬしたことはわかってるんだどこにしまってあるんだ！おしえないなら100の警察官で
家の壁はがしてでも探すぞって脅されてごらん。
あと警察は面倒なこと大嫌いだよ簡単なこと大好きＵＰ捕まえるよりもＤＬが簡単ならどんどんやるってもう
歴史と俺の年齢経験ｗでわかる。

みんなミリオンミリオンって、いつまでCDの売り上げにしがみついてるつもりなんだ？

著作権者の企業努力ってさぁ消費者の自由を縛ってここからしか買えないようにさせるんだからひどいよな。
もしそれやるなら価格に制限を設けないと消費者にとって割があわない。

>>349
普通の割れ厨だけど？
高卒程度の日本語能力があれば
記事を普通に読めばわかることしか書いてないぞ？

せめて移住先のマンションくらい探してくれよ

>>352
ニコ・つべはストリーミングだからおｋらしいぞｗ

>>359
とりあえず日本語でお願いしますｗｗｗ

>>362
そうか・・・でも甘すぎるよ、法律で決まるってことがどれほど庶民に影響あるのか
これから嫌でもわかると思うよ。
俺は二回戦であれだけど一つ潰したからね。
今はＡＤＳＬモデムでいいのを探してるところ、サヨナラ光ちゃんてな感じだ。
最後はイーモバに行くけどね。

小室哲哉とかがもてはやされてた頃ってミリオン当たり前だったよね。
でも、その当時の音楽が今より特別優れていたとも思わない。
やっぱりP2Pが原因じゃないの？ぶっちゃけて言えば。

合法マーク→Wii

合法マークっぽい画像→Vii威力棒

言い訳→合法マークだと思ってたら実は違ってて気付きませんでした

>>364
ワロタ、そんな分けないだろｗ

ああ、俺が例に挙げたのは新規が来なくなったらこうなるっていう話だから。違法化云々は現状じゃ関係ないね。
ただ今後はDLも違法と明確に定義する事で心理的な足枷が付いて、余計に新規は入りにくくなるだろうけどな。

ところでWinnyって全盛期はとうに過ぎてないか？ny系のｽﾚ見てると以前に比べて落ちが悪くなったって書き込みよく見るけど。
ｷｬｯｼｭ保持してる人が減ったのか、ISPの規制絡みかそこまで俺には分からないけどな。
洒落に関しては登場自体つい最近だから判断が難しいなあ。現状でWinny全盛期を凌駕したとはとても思えないけど。

そろそろShareに変わる神ソフト作ってください

nyが使えなくなったら他に移るだけ

>>369
ブラウザのキャッシュに溜まる分は違法ではないらしいｗ

じゃあｎｙや洒落でもキャッシュのままならおｋなのか？って言いたいわｗ

>>367
ちがう、買う人がいなくなったけどＳ47.48.49の世代が30半ばで音楽なんかで感動とかしなくなったから。
ドラクエも7あたりで興味をなくしたその世代がゲームをしなくなったのんで今はwiiがはやってる。
ベビブーム世代ってかわいそうだね競争が激しくそのわりにパイは同じだから見返り少なくて、何か
法律や制度の変更のターニングポイントのターゲットになったりと・・・ぁああああくそったれｗバブルを体験したかった。

>>367
俺は逆にあの頃のCDなら買うだろうが、
今の時代のCDは買う気がしない
いい曲がないから。


ランキング、ジャニーズ・アイドルだらけで顔とかそんなでのファンが買うだけだろ

>>359
DL捕まえるほうが難しいよ
なにしろ罰則がないからなｗ
しかも違法捜査以外に証拠を掴む方法がないｗ

>>371
つPD

よろしい、ならばダウンロードだ。

>>355
まじで都市部との情報格差を埋めてほしいね

俺はnyとかP2Pやってないし、ニコとかに堂々とうｐする馬鹿は死ね派なんだけど

割れ厨やニコ厨が「本当に欲しい物は金払ってる」や
「金払う価値のない物を作る企業が潰れるだけ」とか言うけど
それなら今回の法案賛成すべきだろ。

>>366
おまえみたいに危機感を煽るタイプの人間は
権利ゴロの暴走を食い止めるためには必要だと思う
まあせいぜいがんばれ

>>373
>じゃあｎｙや洒落でもキャッシュのままならおｋなのか？って言いたいわｗ
P2Pのキャッシャは違法、ブラウザのキャッシュは合法ちなみにP2Pの基準は警察の気分しだい。

>>367
んなわけがない
単純に、CDというメディアが廃れただけ
あとカラオケが廃れた影響が大きい
それとケータイの影響

>>369
おい、記事をちゃんと嫁よ
ニコつべはおｋってハッキリ書いてあるぞｗｗ

>>382
じゃP2PでDLしたのをブラウザのキャッシュフォルダに入れといたらどうなるの？

>>380
あいつら頭悪いんだからしょうがねえ。

最近の音楽ってほんとバカが作ってるなぁって思うけど。
たとえば湘南の風とか、サビはいいのに、
「家庭的なとこに惚れた〜♪純粋な気持ち、守ってやりたい女と思った」（うる覚えだけど）
って、DQN丸出し。

サビだけはいいんだよな。純愛って感じで。
でもAメロBメロの歌詞、どう考えても自動車整備工(21)とフリーター(19)の恋愛、って感じ。

というか普段P２Pやってなくて話題のありそうなこのスレに来たんだが、
他にもっと盛り上がってるスレとかあるのか？

ニュー速のまとめ見てやってきたクチだけど

つか違法なのは違法なんだけどな

>>384
カスラックの言うこと聞くとこはおｋでそれ以外はNGだったりしてな…

実際iTSなんかじゃ宇多田ヒカルの曲が400万DL達成とか言ってちょっと話題になってたけど
あれは一切オリコンのランキングには入ってないからな　まあネット配信だと1曲単位で
売るから従来のCD売り上げランキングとは同居できないってのはあるけどさ

>>370
ISP規制の影響もあるし
洒落とか後発ソフトの影響も大きい
うｐろだの普及の影響も大きい
BTの普及の影響も大きい
要するに、いろいろ分散しただけ
ｎｙなんてもう4年も開発とまってるんだぜ？
なのに、まだ稼動してることのほうが奇跡だぜ

ニコ動もアウトなのかぁ。　
俺はさいきん初音のオリジナル曲やPVだけで十二分に幸せだったのにな。
正直、歌やPVにこんなに感動したの生まれて初めてなんだわｗ
この１ヶ月ほどすごいよ。
>>272　とかの全く欲しくもない曲が有料で、
のどから手が出るほど欲しかったお宝が無料なんて不思議だなぁ
なんて呑気に喜んでたら、
また暗黒時代到来かよ

>>384
あのね、ニコ、ようつべ、P2Pが取り締まられないで何をとりしまるってんだ
突撃ファミコンでもあるのか？
フタバとかアプロダをとりしまるのか？

>>376
警察 「あたな著作権物を違法ダウンロードしましたね！」
俺様 「なんでそのことを！！」
警察 「舐めてもらっちゃー困りますよ、坊や」
俺様 「してません！事実無根です！」
警察 「いえ、私どもはちゃんとあなたの違法ダウンロードした物をダウンロードして確認しましたので」
俺様 「おめーも逮捕だな」

こうなるってことですか＞＜

>>385
証拠隠滅を図ったことで罪がおもくなるだけ。

>>392
以下に優秀なプログラムかってことだな。
そんな人間が犯罪者として裁かれ様としている。

J-POP(笑)なんて子供の頃は井の中の蛙だったので聞いていましたけど
今じゃもっぱらアニソンか洋楽ですね＾＾
もちろん気に入ったものは買いますよ

>>386
賛成するほうが頭悪いだろ

>>398
俺は60.70年代の流行歌とかアニソン、ほんのすこし洋楽
バンドブームとかJPOP大嫌いだった肩身がせまかったな。ｗ
フォクソングの暗いの大好き。
今はNHKのSONGSが楽しみ。

何より怖いのは抽象的な条文にして拡大解釈がしやすくなってたりするところだな…

>>391
実際、CD売上は落ちてるけど
JASRACの収入は増えてるんだぜ
つまり、音楽業界は今でも潤ってる

全ての情報は無償で交換されるべき…と未だに思うのだが古くさい考えなのかね。

>>394
アホか
削除可能なニコつべと、P2Pを同列扱いするな
対象は中華サイトからのダウソだろ
中華サイトを日本の法律で取り締まることは出来ないからな

>>399
おまえさ、音楽やDVD動画が簡単に見れる状況を変だと思った事ない？

名曲が９０年代より　あきらかに
少なくなったのはまちがいましｗｗ
たぶん、もうからねーからｗｗｗ　やる気ねーべ？ｗｗ
みんなコピーして、かわねーからよｗｗｗｗ　むかしは
３０００円アルバムかいまくってくれたみたいだけどなｗｗ

も〜だめだろ〜っていうか、いい歌が少なすぎるｗｗ
さらにアキバー系商品系が　日本経済にあげあげの時代とか
やべ〜だろｗｗｗｗ　　ようは、ダウン禁止じゃなくてPC禁止すりゃ〜
いいじゃんｗ　　ニコニコのうｐした画像のしたの作品とか
商品あるじゃん？　あれｗｗｗ　　工作人数やってるらしいぞｗｗｗ
うるせ〜のもそうだし　　いっぱい、いるとほしくなったりするべ？ｗ
うまいよな〜やり方がww

>>401
そうそれそれ拡大解釈、警察はやくざだからね。
国内二番目の暴力機関だから

ちなみに一番目は自衛隊で
三番目は山口さんの家
四番目はなんだろう？政治と官僚
五番目にマスコミか著作権管理団体だな？

俺たちの周りには狼がいっぱいｗ頑張って寿命をむかえようぜ。
そのうち病気でしぬよ。

>>405
便利になったなあとしか思わないよ

もっと言えば、変だと思うほうが変だよ

そういや金子って今何やってんだ？東大クビになったのか？

>>404
>対象は中華サイトからのダウソだろ
そんなにすごいんですか？
海外がなくなったら・・・
ロシアのフタバ閉鎖はこまるなあと4ちゃｎ

>>356
一次鯖でﾘﾘｰｽされた物全部が流れてるわけでもないだろ。むしろそのうちのごく一部でしかないんじゃないか？
少なくとも俺のｼﾞｬﾝﾙではそうだ。

2段落めに関してはその通りだと思うよ。実際俺の知り合いにも元々WebやFTPでﾌｧｲﾙﾘﾘｰｽしててWPNPに来た奴は何人かいた。
貰い物の二次上げしかしてなかった奴とか雑談職人（笑）はどうなったか知らないけどなｗ
ただ「割れｻｲﾄ」そのものはWebもFTPも実際壊滅してるだろ。知ってるいくつかのところでも板&IRC共に閑古鳥鳴いてる状態。

いつの時代もそうなんだけどさーこういうのはさー、何か別の目的があるんだよねー。
違法化って部分に気を取られる気持ちは分かるけどさ。もうちょっと3歩ぐらい引いて考えてみなよｗ

>>409
会社立ち上げてソフト開発やってる
バックにはIIJがついてる

>>410
海外がなくなるわけないだろｗ
なくせないから、利用者を取り締まろうっていう安易な発想

>>409
さぁ…東大助手は確か自ら辞めたはず。（クビではなくね）

そういえば大阪高裁での控訴審は何時になったらやるんだろう…

音楽CDが売れなくなったのはネットでDL購入が主流になったからだろ。
CDが普及してレコードや音楽カセットテープが売れなくなったのと同じ。

まあ日本の音楽業界としてはDL購入のほとんどをアップルに押さえられてるのが
気に食わなくて何とか金巻き上げようと目論んでるんだろうがな。
流行ってる店からショバ代巻き上げようと企む８９３と変わらん。

>>412
音楽業界の許諾金制度をネットに持ち込む、では？

ただのうざい法律に見えるがこれって祭りじゃないか？
キンタマウィルス事件見てもわかるようにバカが先に検挙されるから
ツール知らない奴だけ通報されるシステムとかできたら笑えるんだがｗ

ありえないけど、万が一P2P含めてダウンロードが全部なくなったとして、
買えるモノはいいんだ。買えるわけだから。
買えないモノが問題なんだよなー。古いもんとか。プレミアついてたりアホらしいことになる。

>>412
下手な深読みは何も考えてないのと一緒
別の目的なんて何もない
アホで依怙地な権利者団体＝衰退産業の代表者たちのわがままをごり押ししたかったが
先進的な法律学者やネットユーザーの猛反対を受けての妥協の産物にすぎん

>>416
そういう蛙でも理解できるようなことじゃないと思うぜ。

>>418
古いのはわざわざ限定生産とかしてプレミアがつく要素があるんだよな

>>416
それなら、ニコやつべは寧ろ奨励されるわけだがな
ま、そういう流れになると思う

>>412
冷静な判断ができるやつが来たな。
やはり音楽業界のイライラをごまかすザルか
それともアメリカの要請にこたえたものか・・・
警察の検挙率をあげるための側面支援か
いずれにせよ消費者が辛い目にあうのか変わらない。

>>412
文化庁のまとめとしては、いずれこの制度が進んでいった先は録音（音楽）
、録画（放送）は全部30条の適用除外にしましょうという方向。

これのこと？

キャンディキャンディのDVD化とかオバQの増刷をしてくれるならいつでも
P2Pなんてやめてやんよ

>>413
んでどうやって海外からDLしたのかしらべるんだろう？

>>408
本来なら金を払って買わないと見れない物が、
バンバンうｐされて公開されてる状況は明らかに異常だろ。
異常だと認識しつつその恩恵を受けるか、
それを「便利になった（技術の進歩・当たり前）」と思うかで
違法行為に対する警戒心の差が出る。

見せしめにDLした奴を何人か逮捕したらshareもwinnyも一発で崩壊するだろ

今回だけで全てを解決できるとは連中だって思っちゃいねーよ。
様々な団体の中で、ひとつの集団の意思が最後まで通るほど世の中甘くは無いしｗ
ようは簡単、噂の合法マークの普及だろ。あれ過去にもあったけど流行らなかったし。
昔のアレを復活させる気だな。俺の読みでは！ははは。

>>422
>>423
なるほど今回の法律はネット課金制度を促進させるニコニコ、ようつべ支援法案のいっっぽかぁ
海外サイトからも金を取れるようにすれば海外でDLもOKとなると・・・
あったまいいなーーーこれならなっとくいきそうだな。

しかし、アルバム心を鬼にしてダウンしないで
買いに行ったとか、はっきり言ってバカにされるぜｗ
しかも、いじめにあいそうｗｗこういうタイプｗｗｗ
DLしてCDに焼いたやつと　全然かわらねーしでｗｗｗｗ　ダチにあげないで
買えとかいってるだべ？ｗ
うわ〜ｗｗ　

著作権系の商売をやるなら　時代で対策していけだろ
コピーロック強化対策　ネトゲーのチートなみに対策更新しまくれば
いいだけ　今でも３０００円売ってるやがるしよ　　半分とは　いわね
１０００ｶｯﾄしてそれをコピーロック代回せば解決かいけつｗ
音楽系はねｗｗｗ

>>420
お、本物だなｗ。
結局、「利権目当て」「金目当て」と見えて裏の目的がやっぱあるんだねぇ。
壮大なプロジェクトがありそう。

ていうか、法律作ってる連中はほんとに俺らの想像のはるか右上を向いてることが多いから、
2手3手先をよむのがすごく難しい。

>>428
見せしめにUPした奴を何人か捕まえたが崩壊してないなあ
見せしめにP2Pソフト作った奴捕まえたが後発できてるなあ

ID:NYdQqTtH0
アナタハリッパナオトナノ？
ソツギョウダイガクハ　トウダイホウガクブデ　カンリョウ？

>>426
権利ゴロは脳みそが旧石器時代から進化してないから
そこまで頭がまわらないんだよｗ

>>427
いやテレビの放送は無料で見られるはずだろ本来。
何で法外な金払ってDVD買わなきゃならんのよ？

>>427
「本来なら金を払って買わないと見れないもの」が存在するほうが異常

「知る権利」は基本的人権だろ？
なんで基本的人権を行使するのに金を払わなきゃならないんだ？

>>418
>>421
製造コストがネックで再販出来ない物は、DL販売すればいいのにな。
データのみなら再販コスト抑えて売れるだろうに。
コピワン規制みたいなのかけてコピーできない仕組みでさ。
DVDとか現物再販するならプレミアなんて阿漕な価格設定は禁止で。

すまん、>>429見て考え変わったｗｗｗｗｗ

だめかーｗ

>>433
今回は以前までとはわけが違うぞ
shareもnyも例のbotによってIP丸見えだし、ダウンロードだけでも逮捕される可能性があるんだから

>>436
それは言いすぎ
テレビってボランティアで放送してるわけじゃないんだぜ？

>>441
だから罰則がないのにどうやって逮捕するんだよ？

>>441
別にbot関係なくてIPは見えるよってこのかきこみこれでなんかいめだろう。

つうか民放全体でGyaOみたいな仕組みを本来作るべきなはずなんだがなあ

まあでも、何かあると思うぜ。
必死に議論したって状況は変わらないんだし。
お上には逆らえないってばｗ頭いいのがウヨウヨいるんだぜ。

ダウンロード違法化になったとして…
nyとかで著作物をダウンロードして
もっとも困ったことになるのはキンタマ系ウィルスの被害者だよなぁ？

権利者が得をするかどうか疑問だ。

>>438
そうそう。復刊ドットコムなんかでリクエストしても、結局復刊しないのは、
製造コスト＞＞＞販売利益　　だからだよな。

販売利益＞＞＞製造コスト
に見えたものでも、結局逆さやになるんだよね。
結局、娯楽産業って「今、その瞬間」だけ楽しめるものってのが多いから
マニアだけが求めてて一般人には訴求効ゼロなんだ。

ていうか、書籍なんかはもう電子ブックかPDFで売ればいいのに。
コピーを恐れてるのかも知れんけど、そんなにでまわらんってｗｗｗｗ
小銭稼げればいいじゃんって思うけど。

本の製造コストで一番お金がかかるのは、印刷、製本。
ここで定価の6割くらいかかる。
スキャンすれば1冊800円程度でもボロもうけだと思うんだけど

>>445
つうか民放がいらねえよ
今ある民放全部電通の支配下じゃねえか
どっちにしろ電通一極支配の構図を変えるためには
一度全部ぶっこわすしかない

NHK以外は無料でみれなくちゃｗ−おかしいだろｗｗｗ
いったい宣伝費いくらもうかってると・・・・ｗ

>>448
×製造コスト
○権利コスト

著作権が文化の流通を阻害してるだけ

発覚したら罰金とかになるんだろうかね
駐車違反より多いんじゃないか？
あとこれダウン禁止だからOFF交換に戻れば合法なんだよね、アップもだけど

電子ブックもあんまり流行らないよなあ　消費者側にも抵抗はあるんだろうけど
やっぱり印刷系の企業とかからプレッシャーかけられてたりするのかな

>>441
ばかかｗ　UPと一緒だろうがｗ
今までUPしてるやつのIP見えてなかったわけ？違うだろうがｗ

つかnyも洒落もダウソしてる時点で少なからずUPしてんだろうがよｗ

現状P2Pで流通しているファイルは、大部分がアニメだろ。
確か上位２０タイトル中１７がアニメという調査結果があった。

HDDの代わりにレコーダーとブルーレイディスクが売れるようになるだけじゃないの？
アニメに限って言えば、テレビ放送のほうがDVDより画質がいいしな。
エロとか集めている人はお気の毒としか言えんが。

ダウンロード違法になったとして、
nyをつけておくことは無関係なキャッシュが貯まるから即違法になるとしても、

MXやら小鯖の交換は取り締まれないんじゃないか？

>>452
罰則がないって書いてあるのになんで罰金になるんだよ？
なにもねえよ

例えばNHKの受信料を払わないと違法だが
払わなくても逮捕されないのと一緒

>>445
それができないの
なぜなら度道府県ごとに放送する制限があって・・・
たとえばAの作品を一都二府一道47県で売れるからしかもそのAはテレビ局が
系列のテレビ局に売るという形なの
コンテンツを作った人は売れないコンテンツは作るだけあるいみテレビ局も既得権益なのだから日本の
コンテンツは値段が跳ね上がるの（電通いがいにも悪いのはいるの）
しかしギャオだとA作品を一個しか売れないから、もうテレビ業界は猛反対してるの
これは日本のシステムでアメリカはコンテンツ制作自身が値段を決めて売ることができるの
だからテレビだろうがネットだろうがお構いなしで放送してるそして
DVDが安いの!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

しね日本の放送制度NHKも市ねねんんんんんんんんんんんんんんんんｎムカツク

>>436
テレビとDVDを等価に考えるのならば、
メディア買ってきて自分でテレビを録画すれば良いだけの事。
DVD-R等のメディア代は必要だけどね。
俺はテレビとDVDは等価ではないと考えているし、
DVD等に付加価値として付いて来ているコンテンツまで
普通に流れている状況は『異常』だと思うぞ？

>>437
金を払わないと手に入らないのは、テレビに限った話じゃないだろ？
それに、娯楽に対してまで「知る権利」とか言い出すのは
話が飛躍し過ぎている印象を受けるが？

ていうかさ、高齢化社会って深刻だよな。
どうせ戦後〜バブルの元気な音楽業界を駆け抜けた連中が
この委員会なんでしょ？
で、ひとやま当てたい、と。

もうね、医療なんか進歩しなくていいから。老人はさっさと死んでほしい。

50歳で老衰死亡でいいよほんと。

>>441
ちょいまって
DLは現状ならいいでしょ？　でもshareってDLでもうｐするように
作ってあるんでしょ？じゃ〜これ自体禁止？？？あ〜著作権じゃない
やるのへ理屈にいくわけか〜
じゃ〜法律きまるまで、ばんばんDLしまくったほうがいいじゃないの？
法律改正されて知らなかったらどうなるんだろうね？ｗｗｗ
まえは平気とかってとうるのか？ｗｗ
とうらないかｗｗｗ

>>459
ネット規制も、地上アナログ廃止も
すべてはそいつらが既得権を守りたいからやってるだけなんだよな
根っこの部分は全部一緒

CM流しても宣伝にならない地域でその番組を放送しないってのはまあ昔からあるんだけど
最近は特にその傾向が激しすぎていわゆる情報格差って奴が発生してる訳だろ
それを解決する方法があるんだから活用しない手はない・・・はずなんだけど

こんな法案通りません、自民は国民の為の年金ではなく
必死に給油給油と騒いでる政権、来年解散で民主が政権取って終わり

>>458
名言きたよｗｗｗｗｗｗうける
これじゃん

娯楽ではあるけどあくまで「公共の放送」だからな国民はその放送の内容を知る権利があるはず

>>460
じゃあテレビ放送は問題ないということだな。
広告収入で儲けているのだから、無料で放送しているものがP2Pで流れていても問題ないよね。

もう、
CD不買運動、
自民党にはぜったい投票しない運動（必ず有効投票はする。じゃないとじじいどもが自民党に入れる）
を実施するしかない。

Dl違法化取り下げたら↑はやめる。
もしくはJASRAC解体でもおｋ。

これでOKでは？

>>460
全ての情報は等価だろ
娯楽か否かを決めるのは法律じゃない、人間のハートだ

著作権なんてものは元々は業者のための法律だ
どのみち技術革新によってコピーが誰でも簡単にできるようになったのだから
一億総業者化したと言ってもいい、そうなりゃ誰のための権利だよって話になるだろ

アニメに関して
＞メディア買ってきて自分でテレビを録画すれば良いだけの事。
これはそうなんだけど、録画し損ねたりするとDVD待ちになっちゃうんだよね。
お金以前に、こういうとこが便利なんだよな。p2pは

>>469
もう遅いと思うけどw

アニメだけじゃねえぜ　たかじんのそこまで言って委員会とか東京じゃやってないからな

>>463
そうだね
アメリカは目的を持った人や売れるものを持った人に力や法律の保護を与えて消費者に安い商品を提供
日本は目的や商品をもってるひとに商売の場所や道を作って利用させて国や官僚がショバ代を取るって消費者には高もの提供

このおおきな違いがあるのよ。すべてがこうだとはいわんけど放送や著作権にかんしてはこんなかんじ
でもこんなことを日本人が意識しはじめたのは最近のこと。
村上龍ですらネットはどんどん発達して発展すると三年ぐらい前に筑紫の番組で得意げにしゃべっていた。
当時実況ちゃんネルではみんなが著作権の前に滅びるだろうと馬鹿にしていたけど。
今頃村上さん寝てるだろうねｗ

刑事で罰則がなくても民事で損害賠償の対象にはなる。
ダウンロードだけで違法に出来れば裁判はかなり楽になる。

なんかただ安全保証マーク作って正規ユーザー納得させるだけみたいだな
見せかけで中身カラッポの正義みたいな

こういう話
いままでは、米を作れる人間は特殊な機械を持ってる人間だけに限られた
だけど、いきなり誰でも簡単に米を作れるようになった
そうなると、いままで米を作って売ってた人間が困る
それで、おまえらに米は作らせん！法律で規制してやる！と騒いでるだけ
まあ、好きなように騒がせておけばいいんじゃないの？

>>448
>ていうか、書籍なんかはもう電子ブックかPDFで売ればいいのに。
>コピーを恐れてるのかも知れんけど、そんなにでまわらんってｗｗｗｗ
>小銭稼げればいいじゃんって思うけど。

製本がコピーされて出回ってる現状考えたら、復刻PDFなんてそこまで不安視しないでいいのにねｗ

>本の製造コストで一番お金がかかるのは、印刷、製本。
>ここで定価の6割くらいかかる。
製造〜流通に占める人件費とかも凄いんだよな。
今はガソリン代も馬鹿にならないし。

>>475
NHK受信料不払いも民事訴訟の対象にはなるんだぜ？
でも実際どれだけ訴えられたかっていうと
今年だか去年だか忘れたけど、ようやく数件を見せしめに訴えただけ

ましてやDVD一本ダウソしても取れる金額なんて定価が限界
そんなの訴えるバカはいない

これ親告罪にならないって聞いたんだけど

数日前までマッタリしてたのに何なの？
何でいきなり伸びてるの？バカなの？

>>469
自民党はほっといても潰れる勢いだけどな

>>482
どうせゾンビみたいに復活するだろうけどな

＞なんかただ安全保証マーク作って正規ユーザー納得させるだけみたいだな

いやもうこれでいいんだよね。
だって権利者側は、別にすんっごい、もう死ぬほど困ってるわけじゃあないわけだしさ。
CDや何かが売れないのは皆の給与が下がり続けてて、消費力が無いからなんだから。

>>479
フランスでは実際に訴訟起きてるが。

http://seiup.net/nandemo/src/seiup-nandemo_1194849357950.jpg

>>481
>>35
>>50

>>480
ヒント　ID:NYdQqTtH0

もう寝る。

本当のこと言うともうおれ半年ぐらいP2Pやってないんだよねなんかあきちゃって
DLしても遊ばずにHDDがふえてくだけｗ
さぁ今日かったDVDで夜を楽しんで寝ます。

>>485
どんな訴訟？

>>468
そこで出てくるのが、「製作/著作」ってやつじゃないか。
例え民法で、放送中は無料で放送されていたとしても、
それ以降のコンテンツの利用方法を決めるのは、著作権利者だろ？
権利者の意図しない場所や手段でコンテンツが再利用されることは
現在の法律では許されていない。法律に則って考えるべき。

>>470
誰でもコピー出来るようになったからこそ、より強固に著作権は守られるべきだろ。
悪く言えば、何にしても「金を儲ける為に製作している」というのが大部分な訳だから、
「業者の為の法律」と見えるのは当たり前。
だが、本来は「製作した人間の権利を守る」という趣旨の物。
例え金儲けの為に作られたものでなかったとしても、
その権利は守られるべき。
しかし、現状ではその権利は守られていない。
個人がサイトでアップしている複製負荷のコンテンツにしても、
そのユーザーのモラルの低下が原因なのか完全に無視されている。

あとニコニコとかYoutubeがよく槍玉に挙げられてるけど、
これだけハイビジョンハイビジョン言ってキレイな映像を売り出してるのに
ステ６はともかく、Youtubeぐらいの汚い映像でガタガタ言うなって思うんだよな。

コピワンで自由に録画させてくれないわ、
ワンセグならいいですよｗみたいなことしといてさー

PV4とかMonsterXとか国内じゃ存在自体違法みたいな扱いになりかねん

>>490
業者の人って都合のいい時だけクリエイターの権利を振りかざすよね
実際にはクリエイターから権利を買い上げてぼろ儲けしたいだけのブローカーの分際でさあ

>>479
今回の話に限らず、訴訟って訴訟費用とそれに掛けた労力なども
請求できるようにしないといけないと思う
3万以下のトラブルは泣き寝入りなんておかしいよ

>>494
請求できるけど？

とりあえず一度一斉逮捕してくれよと。
ジャンプもたった3人逮捕しただけでうｐしまくってた犯罪者達もしばらく大人しくなったし。
数ヶ月ごとに数十人逮捕
コレが一番効く

じゃ〜もう日本の国民の全員で
民主主義の多数決できめよーぜｗｗｗ
ってなったら、商売やさん　涙目だろーなｗ
著作権なんかもってる連中なんか　１０％未満だろ？ｗｗｗ
こいつらは、金とりすぎらなければいいだけ　平均収入分だけで
とりすぎだぜ〜まちがいなく
汗水流して体力仕事　ドカタとか　あ〜いうのが肉体的に一番
疲れるのが一番もらわなくちゃ〜おかしいよｗ

むかしは、思ってたら　だから勉強と学校しろ〜いけだってよｗｗｗ
ええｗｗｗｗｗ　　もし、著作権系とかなかったら　いい商品とか
でねーのかな？ｗ　みんなやる気なるなるのかな〜パクリばっかになって
みんな肉体系のことするべいいじゃんｗｗｗ
　

大分前にテレビで見たけど
学生が違法着うたのサイトからDLしまくってるって
それ止めさせる為じゃねえの？

>>470
>誰でもコピー出来るようになったからこそ、より強固に著作権は守られるべきだろ。
アメリカや先日の長崎のような銃規制に似てるよな
強力な武器に対する抑止力が追い付いてない感じが

>>493
高かったら買わなきゃいいだけっしょ
生活必需品じゃないんだから
売れなくて困るのは権利者なんだから
それとも第二のクレヨンしんちゃんとか横行してもおｋ？

著作物の利用方法は権利者が決めるとか都合のいいこと言ってるけど
要するにブローカーが権利を独り占めしたいだけじゃん
都合のいいときは宣伝だと称してタダでばらまいて
ある程度洗脳に成功したら回収に回るだけ
そこに本来のクリエイターの意思なんてどこにもない

どのみちクリエイターの意思が介在する余地がほとんどないなら
本来あるべき市場原理に任せておくべきなんじゃないのかな？
最終的にクリエイターに金が回るのであれば
ブローカーの存在は不要どころか有害でしかない

まっとうな意見書いてる人もいればガキの屁理屈こねるだけの奴もいる
もう意見ですらない独り言書いてるだけの奴までいる。カオスにも程があるなｗ

>>493
一つだけ言っておきたいが、俺は『この板の人間だ』と言うことを忘れないでくれｗ

で、別に都合が良いからクリエーターの権利を持ち出した訳ではなく、
現実問題として、現在のこの状況のままでは本当のクリエーターの権利は
守られないんじゃないのか？
ニコニコにしても、有料のユーザーを確保しといて、
提供しているコンテンツは山のような他人の著作物。
本来ならこの金は、著作物を製作したクリエーターに入るべきだろ？

>>495
そうなんだ
でも全額支払われないんじゃないの？

>>481
そりゃ〜ＯＣＮ光縛即が
２ちゃん解除されちゃったからに　きまってるじゃんｗｗｗｗ
ＯＣＮなんかＰ２Ｐ専用プロバイダーだよｗｗｗんで、２ちゃん規制で
いつもかけない　おまけつきだからね　　きいてないよ〜だよｗ　
ＯＣＮもさきにいってくれればいいのにｗｗｗズルい〜

璃樹無の使い方をおさらいしておくかな・・
いつかくるその時のために

>>502
それとDL違法化の話がどう関係あるんだ？
そんなものニコニコとJASRACが交渉すればいいだけの話だし
実際そういう交渉はやってるだろ
全然関係ない話を持ち出すな

>>500
>ある程度洗脳に成功したら回収に回るだけ
それは騙される方がアホなんじゃ…

>都合のいいときは宣伝だと称してタダでばらまいて
例えば？

>>507
テレビやラジオで大量にやってるだろ
アホかおまえは

>>478
そうだよね。実際ね、権利って作者にはほとんどないに等しいよ。

出版社のこと「版元」っていうぐらいで、出版社が版の持ち主で、版を刷る権利を持ってる。
で、刷って売れた数量分、作者に印税支払えば権利関係はスッキリします。
（逆に、作者が勝手に原稿をコピーしてホチキスどめとかして売ったら民事起こされる。）

復刊要望が出てるなら、電子化してDL販売したほうがぜったいにいいのよ。
もう絶版してるもんだから、売上ゼロなんだし、10000にはならなくても、
0が10になっても十分じゃん？

書籍はどうしても印刷・製本に加えて「取次・流通」が入るから、数百冊なんかで印刷できない。
大赤字。ものすごいコスト掛かるから。返品されにくい医学書とか専門書だけです。

作者にとっても金が入っておいしい、
版元も小銭程度でも売上になっておいしい、
マニアには手に入ってうれしい。

いいことづくめじゃないの。
俺は、温泉ガッパドンバがほしい。中程度の解像度あればPDFもJpegでもいいから。


結局、印刷会社と取次会社（他の業界で言う卸ですが強いです。）が止めてるんだけどね。

そりゃ〜業者のやつらだって
自分のものあ〜だこーだ　言うくせに
他人著作権のものは　ばんばんＤＬしまくってるからねｗｗ
自分のことは棚に上げてｗｗｗこれだもんｗｗ　まちがいねーだろ　
これは
仏様みたいな良心でＤＬしません　　なけなしの　おこずかいから
買います　　涙目になりますなんて言うやついるわけねーしｗｗ
頭わかしいだろｗｗｗｗ　それもよ〜正論なのにおかしいよｗ
オレさま理論だけどｗｗ

俺は>>427の意見に同意だよ。
「本来金を払わなきゃ見れないもの」が見放題というのはおかしい。
だからテレビ放送は「本来金を払わなくても見れるもの」なんだから、無料で見れるのが正常な状態なんだよ。

駅前で配ってるティッシュを他人にあげたら違法、といわれれば普通は疑問を感じそうなものだけどな。
どこまでテレビ局にだまされれば気が済むのやら。

結局パブリックコメントとか無駄
所詮出来レース

ニコニコ動画にAmazoｎのアフィついてるやつあるじゃん
あれ見ると、いかにニコ動が宣伝に役に立ってるかわかるよな
タダで見て、気に入ったものは買ってる人間が多いことがわかる
それを規制しようって言ってるやつはバカだろ

>>506
違法化されるから、合法でユーザーがコンテンツを楽しめるように
交渉を進めてるんじゃないのか？
まだ話がまとまっていないのに、違法コンテンツがあふれてる現状が
『異常だ』と言ってる。>>408に対して。

>>502
クリエーターの権利≠中間搾取で利益掠め取ってるダニどもの権利

ダニどもは意図的に混同してるがな。

>>508
>テレビやラジオで大量にやってるだろ
乞食チョンにアホ呼ばわりされるとはｗ
ファビョりすぎだろｗｗｗ

P2Pつかわない、アップローダーから漫画や動画落とさない、海外のサイトから動画落とさない、同人サイト行かない
ここまではまあいい。問題は2ちゃんやふたばみたいなところの扱いがどうなるか

>>514
ストリーミングは違法化しないっつーてんだから
そもそもニコつべは対象外だろ
それとも中華サイトからのDLを取り締まれば
ニコつべの利用者が増えるとでも？

NHK除いたTV放送ってのはお前じゃなくてｽﾎﾟﾝｻｰが金払ってるわけだけどな。
となるとP2Pに流していいか悪いか決める権利は、最終的にはｽﾎﾟﾝｻｰにあるんじゃないだろうかｗ

>>519
不思議なことに、スポンサーには権利がないらしいよ
ブローカーがスポンサーから集めた金でクリエイターから権利を買い取って
消費者に高く売りつけてるだけ
つまりブローカーはスポンサーと消費者から二重取りしてるわけだ
えげつない商売だね

>>513
んなもんただの詭弁じゃね。

ツタヤの店の前に勝手にテレビ置いて勝手に著作権のあるDVD作品を流して、
「俺はこのDVDのレンタル･セールスに貢献してる」って言ってるのと変わらん。

>>521
それって何か違法になるのか？

>>511
物理的に存在する製品と、形の無い情報は同列には扱えないだろ。
そりゃ重なる部分もあるが、同列では扱えない。

駅前で配ってるティッシュの広告デザインやキャラクター・ロゴを、
そのままパクって何かに利用したらそりゃ違法だろうさ。
だいたいからして、他人にあげたらそれは複製じゃないしな。

>>509
出版社と小売はつぎつぎと廃業しているのに、取次（卸）は5年連続最高益という、出版業界の不毛な状態ですな。

音楽業界のカスラック、アニメ業界の電通、とならんで中間搾取の三悪。
こいつらのせいでクリエーターにお金がまわらない。

テレビは無料で見れたからDVDもタダで見せろニダ！！


どんな環境・教育受けたらこんな思考になるんだろう

>>508
アホだろｗｗｗｗｗ

>>522
んなもん当たり前だろ。

まさかとは思うが、つべ･ニコ動･実Vみたいなストリーミング放送が違法にならないとでも思ってるのか？

自己補足

「そういった類のストリーミング放送の受信」ね。

>>527
こっちが訊いてるのは
ツタヤの前でDVDソフトを上映すると何罪になるのかと訊いてるの

>>518
ニコニコやYouTubeの動画のほとんどが、ローカルに保存できるのは周知の事実だろ。
空き時間にローカルに落としといて、回線切って後でまとめて見る事も出来るだろ？
それはもはやストリーミングじゃない。
まぁこれは強いて言えば、『ニコニコの違法利用』になるのか？ｗ

オフ会開いてリアルトレードすればいいんじゃないの

>>530
すでにrtmpも破られてるしなｗｗｗｗ
完全なストリーミングなんて存在しないｗｗｗｗ

>>509
>権利って作者にはほとんどないに等しいよ。
でも、自分でマーケティングや宣伝とかしないでも売ってくれるという面もあるけどね。
ちゃんと売れた分は還元される出来高制だし。
還元率や中間マージン、出版側の搾取率とかは別にして。

>結局、印刷会社と取次会社（他の業界で言う卸ですが強いです。）が止めてるんだけどね
過去の物が欲しい→既存の物に興味無し、だったら不買すりゃいいんだよね。

>>524
>音楽業界のカスラック、アニメ業界の電通、とならんで中間搾取の三悪。
>こいつらのせいでクリエーターにお金がまわらない。
一度崩壊したら分かるだろうね。
手に職（クリエーター）付いてる人間が生き残り、口先三寸で世渡りしてきたダニが
駆逐されるのに

>>524
取次はほんとにゴミだよ。出版業界のJASRAC。なくてもぜんぜんOK。

大手版元には弱気で(仕入れ部数も配本数も版元が決める)、
中小版元には超強気(仕入れ部数も配本数も取次が決める)。

書店へ送るには必ず取次を経由しなくてはならないシステムをがっちがちに作ってるので、
何もしなくても売りが立つというとても素敵な構図を作ってます。
取次を経由しないとこは、低コストになるけど逆に地方などへの配本ができなくなり…。

はっきりいって、恋空がベストセラーになるような腐った業界のくせに、
「文化で貢献する」なんて社訓を毎週述べてるんだから。

再販制度もダメだ。

>>533
＞でも、自分でマーケティングや宣伝とかしないでも売ってくれるという面もあるけどね。

ここをブローカーに独占させるが良いのか
それともユーザーに自由にやらせるのが良いのか
って議論だろ？

>>533
＞過去の物が欲しい→既存の物に興味無し、だったら不買すりゃいいんだよね。

この理屈はおかしいだろ

いただきます
大切にします
ありがとうございました

>>532
そうなると、「ストリーミングは違法化しない」って話はどうなるんだよｗ
全くもってニコニコ・YouTubeが対象外となる保証にならないだろ。

>>533
＞でも、自分でマーケティングや宣伝とかしないでも売ってくれるという面もあるけどね。
と思うでしょ？でもね、実際のところ年商とかで取次から審査されて落とされる。
弱いところは取り次いですらくれない。
で、ちょっと下の取次行くと、今度は書店とあまり取引してないから流通しないｗｗｗ

あと、送品した直後に箱を開けて検品だけしてすぐ箱ごと返品ってのも多いよ。
中身のいい悪いに関わらずね。

＞過去の物が欲しい→既存の物に興味無し、だったら不買すりゃいいんだよね。
恋空がベストセラーの時代ですから……


温泉ガッパドンバはいつ復刊されるんだか…

>>538
べつにどうもならねえよ
彼らの頭の中ではダウンロードとストリーミングは別物なんだから
彼らに両者の違いはないということを分からせるよりも
ネット規制が無駄だとわからせるほうが早いかもしれないくらい

>>529
そりゃ普通に考えれば上映権や頒布権ってところだろ
法律に精通してるわけじゃないから確かなことは言えないが

ニートはしっかり働けって国からのメッセージだなｗ
ついでに転売屋どもも規制しとけ

>>535
ダニブローカーとやってることが一緒なの理解してるか？
だから乞食チョン呼ばわりされるんだよ。

>>536
イコールにはしてないだろ。
生活必需品でもないんだから人間諦めが肝心だよ。

>>541
なんだ、ド素人か
答えは「上映権の侵害」だ

じゃあ、その勝手に上映してるのを見てる人は何か罪になるか？

あと、上映権の侵害を持ち出すなら
電気屋がテレビやDVDを上映してるのはどうなる？

ていうか、音楽でも書籍でも作者にぜんぜん金が回ってない以上、
中間搾取の問題はずっと残るよ。

大体あいつら広告も打たないし、興行もしないし、ただ審査するだけで何もしてないんだから。

>>543
全然一緒じゃねえよ
ダニブローカーは金にならないことはしない
ユーザーは作品に愛情を持っているから、金にもならないことを必死にやる
ここが大きな違い

>>543
イコールにしてないからなんだよｗ
言い訳にすらなってねえぞｗｗ

ここにいる時点で愛情とか言っても説得力皆無だがなｗ

>スレタイ
「そんなの関係ねぇ」って覚えたての流行語を使って笑っているオッサンらを幻視した。

>>548
なんで？

>>540
ネット関連に関しては、さすがにそこまでバカにするのは甘くないか？
少なくとも、「自分ならどう規制するか？」ぐらいで考えないと。
「ローカルにキャッシュされる＝ストリーミングじゃない」 んだから、
そういったコンテンツ提供サイトには違法の烙印を押すとかさ。

と、ココまで書いたところで、

>>544の
>じゃあ、その勝手に上映してるのを見てる人は何か罪になるか？
を読んで長考に入るわけだがｗ

おまいらを笑いに来た

何でって言われてもなあｗ
作品に愛情があるなら言い訳ばかりしてないでDVDやCDぐらい買ってやれよｗ

>>551
いや、そこまでバカにしていいよ
それくらいお粗末な発想でなければ、そもそも「ダウソ違法化」なんて発想は出てこない

それと、ダウソとストリーミングを積極的に切り分けたい理由もあって
ストリーミングは保存できないという迷信を普及させたい事情もあるんだろうな

>>553
買いまくってるよバーカ

どこが違法サイトなのかわかんねーし

>>555
じゃあうｐしてみせろ乞食
どうせお前はリスク無しで盗みたいだけなんだろ

>>544
だから上映権と（ry

と、電器店がテレビやDVDの上映を行う事は、機器のデモンストレーションとして黙認されているものだろ。
そりゃ「何時何分から○○の上映を行います」とでも告知すれば、それは上映権の侵害に当たるだろうが。

特に、例にある電器店だと一般的にスカパーみたいな有料チャンネルの放送が行われていることが多いが、
当然それは、そうした企業々々との契約の下でそうしたデモンストレーションが成立してるわけで。

>>556
それは大きいよな
ある程度ネットやってる人には同人サイトは明らかに違法なんだが、
素人が見ると作者が委託してるのだと思ってしまう。アダルトサイトなんかもそう。
違法だと知っている友人から「ここいくとただでアニメ見られるよ」と言われてニコニコや海外サイトいく人なんかもいる。

>権利者は実務上、利用者に警告した上で、それでも違法行為が続けば法的措置に踏み
>切ることになる。ユーザーが著しく不安定な立場に置かれる、ということはない」などとする。
>また、今回の議論はダウンロードのみ「複製」とみなし、ストリーミングサービスは対象外。
>ストリーミングサービス利用時にWebブラウザに残るキャッシュについては複製とは扱わず、
>違法サイトで公開されたコンテンツのストリーミング視聴は合法、ということになる。

記事ちゃんと読むとニコニコOK、見せしめ逮捕なしだな。

>委員会の主査を務める中山信弘・東京大学教授は「一番大事なのは利用者の保護」
>としながらも、「違法サイトからのダウンロードを違法にすることで、国民の意識は変化
>するだろう。『情を知って』という言葉も入る（違法サイトと知ってあえてダウンロードして
>いないと違法とならない）し、刑事罰もない。一般のユーザーはそれほどひどい目には
>遭わないと思う」と、違法化は不可避――という方向で議論をまとめた。

答え出てるじゃん

>>560
んなもんいくらでも拡大解釈してくるに決まってるでしょ・・・
そういう連中だよ利権ヤクザは

ストリーミング再生されてるものをカメラで録画したりコンポつかって録音したりする→違法ではない
録音してあるCDやビデオを自分のPCに保存→私的利用
これはダメか？

今まで普通にP2P使ってきた奴にはなんのダメージもないよね＾＾
変なツール使ってDOM専で余裕ぶっこいてたカスが苦しむだけだね＾＾

>>563
記事見るとP2Pも規制の範囲に入れてるようだが？
むしろ入れないわけがない

むしろ、最終目的はWinnyやらshareやらを潰すこと

【オフ会情報】

文化審議会著作権分科会私的録音録画小委員会（第16回）の開催について
12月27日（木曜日）　10時〜12時

【傍聴の受付】
（1） 報道関係傍聴者の受付 ・ 報道関係傍聴者席　5席
（2） 委員関係者・各府省関係者の受付 ・ 委員関係者・各府省関係者席　10席
（3） 一般傍聴者の受付 ・ 一般傍聴者席　20席

>>566
ID:HabeWMYJ0はこういう場に出て自論を堂々と述べるべき！！
その為には部屋を出るという大きな難関があるけどｗ

結局のところ、論点の「P2P･違法サイトの利用」とやらについても、
当人の違法利用の意思の有無に裁定下すのは第三者だしな。

まぁでも、使いたい奴はモラルもへったくれもなく使い続けるだろ。
違法行為に付加価値みたいなものを見つけて無理矢理に正当性を持たせようとする。

P2PがCDやらのセールスに影響及ぼしてないって言っても違法行為は違法行為だし、
ニコ動やつべのおかげで関連するゲーム･CD･書籍等の売上に貢献してるって言っても、
その起因は結局のところ、違法アップロード行為ってところにあるわけだしね。

まぁこんな板を見てる自分が言っても、説得力も糞もないわけですが･･･。

P2Pが今まで普通に生き残って、それどころか利用者が増えてることにオドロキだ
6年位前にP2Pはあと5年もしないうちに廃れるだろうと踏んでたのに

みんなで早速抗議のメールおくろうぜ!

自民党万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>569
しかし、日常生活で「2ちゃん」みたいな単語がさも当たり前のように
飛び交ってる現状を見てると、何か納得できなくも無いような気もする。

メディア媒体も豊富になって、普通に生活してたら知り得ないようなネット単語が
ヤフーのトップページに表示されちゃうような時代になっちゃったしなぁ。

>>572
いや、もっと早い時期につぶされて地下深くにもぐっていくと思ってたのが地上でしぶとく生き残って、しかも大きな顔をしてることに驚いてる

>>569
そういやこないだ久しぶりにＭＸ起動したら、結構普通に使えて驚いたな。
逮捕者出て騒いでた頃は、これでＭＸは完全終了だろうな、って思ってたのに。

比較的摘発が容易なＭＸですらこの状態なのに、ny、shareなんてほんとに取り締まれるのかね？
一時的に騒ぐだけなんじゃないか？て思っちゃう。

サイト運営者→引用転載可、ただし国家公務員の方を除く
フリーウェア作者→国家公務員の方が使用する場合はシェアウェア

>>561
カスラックが良い例だったしな

友達同士の貸し借りすら違法とは言えないし
ネットで知り合った顔も名も知らない友人が貸してあげると
ネット上においてくれたから借りた
所在の分からない友人で有る為に借りる為にP2Pを使ったとでも言うか
友達の定義、友人の同士の物のやり取りまで法律で縛ってくるならこの国は終わるし

・キャラクターグッツの販売激減
・ようつべ違法化でipod touchの販売微減
・ＭＰ３プレーヤーの販売超激減

少し例を挙げただけだが、経済的損失は計り知れない模様。
つか、メリットないだろこの法律。

>>573
ユーザーが４０万（常時アクセスしてるだけでこの数だから、時たま接続するユーザー
含めたら倍以上はいるだろう）もいたんじゃそう簡単には潰せないよ。
潰したら他のP2Pに移るだけだし、ispのny遮断は違法判決食らってポシャったし。

>>577
都合の良い事だけ並べるとは厨の典型じゃねーか、言い分が
現状を放置する事で他の分野でマイナスが出てる
そこがプラスになれば経済的には損じゃないんだよ
言い訳や詭弁と言うのは美しく使うものだ

>>577
それそのまんま政府に投書してみたら？
どんだけ自分が頭悪い事言ってるかわかるかもよ。

著作権は民法の記述どおり、準占有権を保有する　当然ながら無体財産権
として、これから導かれる物上請求権が法規上の記述が無いが　有するは
当然である　侵入　排除　将来の保全は当然に認められるのは言うまでもナイ
　著作権法はこれらのコトをヨリ具体的に記述した注意的規定なのである
国民の財産保有権確保は資本主義国家で当然の権利だ　これらを侵害する
ヤカラには鉄拳制裁をもって望むべし。

１年もしたらダウンロードと呼べない新手の方法が登場
取り締まれなくなってまた新しい法律の話し合いで数年野放し

>>582
一度類似例が可決された法案は結構すんなり通るんだが

なんか席外ししていた間に無意味に騒ぎ立てて勝手に悦に浸る賑やかな人が増えたのか。ﾀﾞｳｿでそういうﾉﾘは控えてくれよな。
違法合法にかかわらずどんな法律や特例法が出来ても普段のﾀﾞｳｿ民的ﾗｲﾌｻｲｸﾙに変化は起こらないだろうし無駄に騒いでも何も変わらないよ
騒ぐなら法律板や議員会館前や文化庁前で定期的な抗議デモ（大規模オフ板で）でもやればいいじゃん、週刊誌やマスコミが取り上げれば
世論も少しはこの異常自体にに気が付くって。

ﾀﾞｳｿできなくなったらテレビラジオストリーミング素人モノで腹を満たしつつ
買いたいくらいのモノは中古屋で買う。そんだけ

＞>ユーザー保護の施策として、委員会で文化庁が提出した資料では、法改正がなされた場合の周知徹底や、適法サイトを示すマークの普及などを提案。
結局これが目的だったわけだ、文化庁からの天下り組織１丁上がり
こういうマークだけ発行する機関は天下りばっかりだよね

>>584
学生運動時代の方ですか？

>>587
いや違うよ、何処にでもいる夜勤組だよ

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198006038/

この法律が施行されてもP2Pはセーフだろ
ISP動かせる法律作られたときがP2Pの終焉

「数ヵ月後、そこには今までと変わらずにファイルを落とすダウソ住人の姿が！」

って感じだろ？どうせ
こんな「スピード違反は取り締まります＞＜」みたいな空っぽの法律は
ライトユーザーの減少くらいにしかならないと思うが

いかがわしい詐欺まがいのサイトが乱立するだけじゃねーの

はぁ

違法サイトってのもだけど著作権自体のガイドラインが曖昧
キンタマ流出したものにまで著作権主張したりとかできる気がする
そしたらあえて感染してどうでもいいような写真とか動画流出させて訴えまくれる
その場合、俺は故意にうｐしてないから違法なダウンロードに加担したとは言えないため
俺の行為は何の違法性もない

>>560
一時的なアナウンス効果はあるかもしれないが
NHK受信料の不払いと同じ事だとユーザーが気づくのに時間はかかるまい

>>591
ライトが9割だからそれで問題ない

■ラクダとミミズだったらどっちを7匹目にする？■
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1198014372/

お前らが製作者に直接金渡せばすべて解決じゃね？
つーことでコミケにでも行くか。

逮捕あるよ。
コピーゲームアップロードで逮捕
つまりコピーゲームダウンロードで逮捕
音楽はあまりないけど

適法サイトを示すマークの普及　ってさ、意味がわからんのだが、
「このサイトは違法ソフト（データ）をＤＬできるサイトです」っていうお知らせのマークってこと？
で、このマークは「誰が付ける」の？

「ウチは違法サイトだからお知らせマーク付けとかなきゃ！」ってサイトの運営者が付けるのか？
他人のサイトに勝手にマークなりアイコン貼り付けることってできるん？

あ、すまん、読み間違えてた。
違法マーク　じゃなく　適法マーク　か…　こりゃ恥ずかしい。

すんずれいしますた

関係ないけど、エロ規制の時の「18禁マーク」思い出した。
あれは「マーク付けときゃ結構な無茶してもＯＫ」っていう
逆錦の御旗になってるが。

間違いなく貧乏厨の万引き今以上に増えるよ
メーカーはホクホクだろうが販売店は大変だろうよ

次世代P2P開発はまだか

ていうかP2Pを本気で撲滅したいなら、行政指導で全プロバイダに
P2Pを規制するように命令すれば良いだけじゃない？
そうすれば、速度出なくなって、確実にP2Pは消滅するだろ

それをしないって事は賠償金が欲しいのか？
刑事で罰は無くても民事で訴えられたら終わりだからな
何がしたいのか良く分からん

>>605
民事裁判は必ずしも負けるとは限らないよ、刑事事件みたいに前科も絡まないし、日本でRIAAみたいな裁判ビジネスが安易に成り立つとは到底思えない。
どの程度まで証拠能力を立証出来るのかについても曖昧だし、始めから冤罪だとわかってるなら別に告訴をやり返せばいい、ついでに名誉毀損と詐欺で刑事起訴してもらってもいいんじゃない？
民事裁判で相手が負けて勘違いでしたで済まそうものならいくらでも追い込める。

民事で損害賠償したってぴろしきみたいに払わない奴が居るじゃん
刑事罰がないなら意味がない

所有財産がなければの話

>>607
あの人はネ申だから
なんでもありなんだよ

画像ファイルを落としただけなんです。
中に違法なファイルが隠されてるなんて
知らなかったんです・・・

これでOK？

いやいや〜国民も政府も
み〜んなＰ２Ｐ大賛成だから
業者連中のみ反対で、Ｐ２Ｐなんか冗談じゃねーよ
とか言いつつ、音楽連中業者は　映画ＤＶＤ落としまくってるからねｗｗ
ようは、自分のだけだしなｗ　みんな逆の立場だったら
騒ぎまくっといて、他人のやつはＤＬしてるだろーしなｗ
てか、ＤＬはいいでしょ？
それを売ったりして、金儲けに走らなければ　よくないのか？
ニコニコなんか他人うｐさせて　金儲けしてるんだぜ？こっちのほうが
たちわりーと思うしｗ　　ニコニコとかなくても　shareとかで全画面
できれ〜でみれるしで　いいと思うけどな〜　爆即じゃないと　
ＰＣつけてる電気代のほうが高そうだけどなｗ
そもそも、２ちゃん知ってる奴なら　ニコニコ知ってるしで、ここまで
くればＰ２Ｐなんか知ってるだろうしｗやってるべ〜
房さんたちは　あいにく設定系が難しくてｗ　ググらないし調べないで
ネトゲーやりはじめるからね
YouTubeはあれぐらいがちょうどいいんだよ　宣伝とかにはね　　ニコニコは
ばりばり利用して金儲けしてるし　なんかうぜ〜よｗ
業者でもない、おいらが思うんだから　　やつらは　相当怒ってるねｗ　　
　

>>610
>>188

ファイル名に(合法・自作)追加

スレ伸びすぎﾜﾛﾀｗ
昨日まで過疎スレだったのに

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　抜ける動画かどうか確認していた
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ダウンロード違法化　反対

さながら冬休み恐るべしか

とりあえずお前ら全員警察入ればいいじゃん
身内を逮捕なんてしないだろうからＰ２Ｐやり放題だぜ

>>618
署長に裏金作ってもらってその金でAV、車、CDを買えばいいからnyなんて貧乏くさいことしなくていいんだよ

適法マークなんて作ってもそれ自体がコピーされて、違法サイトや動画の一番初めに表示されるようになったらどうするんだろ。

STマークのような話だな

OSのCD/DVDに印字されたホログラムとかなら捏造は面倒だから誰もやらないと思うけど、バナー画像に透かしコードを埋め込む程度のマークなら簡単に捏造出来そう。

つうか適法マークとか検閲以外のなにものでもないんだが

ジャスラックは取締役以上の給料と音楽家に還元されるという配当金を明確に知らせろ。
私的録音保証金制度などの徴収を税金と同じ考えにさせるならなおさらだ。
不利益とはなんだ。ジャスラックの徴収料は年々伸びているではないか。
音楽業界だけ優遇されすぎだということを認識しろ。

クラークのSFみたいな世界になってきたな
次は超テレビで一日中監視か

そろそろすべてを無に返すときが来たようだな！

可決された次の日、なんと！！インターネットを利用している国民の約8割が逮捕へ！

　　　 ∩00　　∩
　⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､
　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ
. （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ　○ ○
.　ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩00　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .（ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ　○ ○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'

はあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

まあ詰みだな、ダウソ、うｐ神、場所提供者の３者のうち、一番リスクあるのが場所提供者になっちまった。
場所なくなればうｐする人も落とす人もいなくなっちまうのアホでも理解できるからな

ってか前もﾆｭｰｽでP2P規制とか散々言ってたけど結局なんとかなってるじゃん
今回もそんなノリで行けるか？

無理だろうな、なんせ今回は警察が現行法で対処できないのが改正の理由だし。
著作権違反の非親告罪化はなんとか免れたが、そもそも法の執行が目的での改正だから
改正されれば速やかに執行されて前例を作るって作業に入る

>>631
まあダウソ板はまだそののりでいけるけど、
ニコニコ系の動画サイトは葬式じゃないかな

っつっても、今までは法律的に解釈があやふやで下手に手出しできなかったけど
今回は、現状の法律を拡大解釈して取り締まるって公式に認めたから
どうなるか・・・

これは話し合った人員の時点で間違ってるよなｗｗｗｗ
「ストリーミング再生はダウンロードじゃ無い、私の知識では詳しくは分からない」とか言ってんだぜ？ｗｗｗｗ

最初はめんどくさい手順でダウソ民を１人捕まえるだろ、問題は次に場所提供者を幇助で逮捕するだろ。
そして拡大解釈してP2Pか「サイト」の定義を逆手に取った偽装サイト狙うだろ、で、抑止効果を観察する。

本当の狙いは携帯サイトっぽいからおまえらは大丈夫だと思うけど。
ただ一ついえるのは、何故か最初に捕まるのは専門学校生ってことは間違いない。

一回許すとどこまでもつけあがるからなぁ

散弾銃に期待

確かに専門学校生が捕まりそうだよなw
記事読む限りだと、主に違法着うたとかを取り締まるものっぽいしね
1曲丸々聞けちゃうのがヤバいと、政府のじじぃ共は考えたんじゃない？
後は映画とか。他のも取り締まるだろうけど、音楽・映画が主だと思う、後は漫画とかか

いただきますと、ごちそうさまが言えない連中はこの法案を批判する資格は無い。

「これは違法行為だ、そうじゃなくてもかなり黒に近いグレーだぞ。」「やがて圧力がかかって潰されるかもしれないな。」
と、警戒感を持って付き合うヤツは非常によく訓練されたダウン厨。

「世の中便利になったな〜」「面白いな〜」などと盲目的にそのサイトを擁護するヤツは、真っ先に捕まるタイプ。あほ。

この法律によって何万人って逮捕されるんだよね？
楽しみだね〜

ぶっちゃけ逮捕されても
たいしたことねーじゃんｗ
未成年のタバコでおまわりに注意されたとか
そんな次元だぜ〜ｗｗｗｗ
金儲け走っちゃってたらまた違うんだけどなｗｗ漫画の逮捕された奴なんか
ぜんでもねーぞｗｗｗ　調べると何百万とか記事かいてあるけどｗ
あれ、どうみても工作だろｗｗｗ
もしもよ〜小、中の子供がうｐしてて　親もそんなこと知らなくて
ＤＬとかうｐ仕組みすら、おそらくしらんだろｗｗ親達はｗ　ＰＣすら
やらん家庭で　　そんな請求とか逮捕とかこられても
Ｐ２Ｐ配布サイトや説明サイトなくさないで　簡単に誰でもできる状況が
悪いだろってなるよ　　あと転送速度もぷららなみに　鬼規制にしてないのも
悪いって　知らなかったら　親はそう思うぜｗｗ　　子供にＰＣやらせるのが
わるいのかな〜それとも・・・。ｗ　　　てか、ＰＣ買うまで　おいらは
こんなの知らんかったからね　　コピーロックされてて落とせないしできないって
思ってたし　ＰＣ持っているダチも言ってたよ
けっこうごく一部のやつだけだべ〜？ｗ　Ｐ２Ｐけっこうしらねーよｗ
こういうのは、やっぱニートとかｗｗｗどうしょもないやつばっかだよｗ
自分で言うのもなんだけどｗ

　

うるせえな。

まあ、これぐらいの改正じゃ割れ厨は不滅だけどな

よく見たら、動画・音声だけかよ
またｶｽﾗｯｸかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実問題として違法サイトとかどうやって取り締まるのか
P2Pはおいといて、アップローダーに関しては
2ちゃんに張り付く→うｐ神出現→アップローダーからDL→違法ファイルと確認→アップローダー管理者に連絡→上げたもの、落としたもののIP調べる→警告
とても現実的とはいえない

そんな事しなくても、大手のアップローダーから適当にDLして違法だったら取り締まれば良いんじゃない？
大手潰しまくれば満足するんじゃない？知らないけど

【2007参院選前】
　　　　, - ,----､　　消費税は上げない可能性があります！
　　　（Ｕ（　　　　） 　残業代ゼロ法案は見送ります！共謀罪も見送ります！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消えた年金は３月までにすべて照合いたします！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
【選挙後】
　　　↓自民党　　　引っかかったなアホどもｗｗ
　　 ∧＿∧ 　　　　　消えた年金の年度内照合なんて出来るわけないだろｗｗｗ
　　（　´∀｀）　 　　　ダウンロード違法化にして、自民に意見する連中は
　　（　　 /,⌒l　 　 　全員逮捕する予定だから覚悟しとけよ、愚民どもｗｗｗｗ
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　あ、道路特定財源も絶対に下げないからなｗｗ　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

取り締まるとカンタンに言うがな。
警察が落し物届けを必死に捜査するものかね。

ってかさ、ＭＰ3とか売れなくなることない？
ipodのユーザーなんか大多数が、掲示板とかからの物やyoutubeを変換した物が多いから
大打撃じゃね？

もう自民には絶対入れない・・・、といっても他に入れるとこ無いんだよな
公明は自民と繋がってるし創価だし、結局民主しかないのか
まぁねじれ国会で法案通さないなら大歓迎だけど

こんな知識ない半ボケのじじいが作るより、おまいらみたいな実際のネット事情をわかっていて
詳しい奴らが考えた方が絶対ユーザーの満足度も、権利者も満足出来る方法が出ると思うんだけどなぁ

それじゃ半ボケのじじいたちが儲からないじゃないか。慈善事業やってんじゃねえんだよ。

連中のことを、「知識が無い半ボケのジジイ」だと思う方が間違ってる。
ひどく狡猾で賢い。法律もよく知っている。とても勝ち目は無い。

そりゃそうだｗｗ

国民を恐怖政治におとしいれ、自民政府に意見出来なくするのが、
最大の狙い。形を変えた共謀罪の復活にする布石。
自民死ね。

自作ポエムで対抗するしかねぇ

政治評論家気取りの鬱陶しいヤツが沸くのはなんで。

これは暴動が起きるなwww

アイドル写真集の画像が張られたページ見ると
即逮捕ありえるってこと？
動画ならダウンロードするのにクリックするだろうけど
画像なら表示されちゃうぜ

ダウンが違法になったら
ゆとり導入以上に愚かな事だな

ネットしてたら全員違法
どんどん情報に置いていかれて抜かされ
経済大国もあっさり沈没だ

パブリックコメントとかで猛反発くらっても通ってしまいそうな感じ…お金の臭いがする！
いくら貰えるんだろな〜w

>>659
つまらん心配すんな。
誰もお前からズリネタは奪わんよ。

まぁ、ダウンできないからって買う気にはならん

サムネイルを見ただけでも逮捕
ようつべ見ても逮捕
ニコ動見ても逮捕

結局なにもかわらねーよ。
すでに違法とされてて捕まってもおかしくないアップロードしてる奴すらまともに捕まってねーんだし。
違法化しても罰則ないんじゃ意味ねえ。

あー

Ringoでも使えばいいしな。

検挙できるものならやってみろよ糞共が
俺はやめないぞ
下らん脅しだ

ヲタどもが犯罪に手をそめなきゃいいが

つか「罰則なし」ってのを知らない奴おおいな>ダウンロード違法化

おとりサイトをつくって取り締まるんだろうなー

Torrentって直接違法サイトからDLするわけではないけど、
どういう扱いになるんだろうか

つーか海外モノがメインだったら全く問題無しじゃね？
日本モノなんてツタヤで借りてコピればいいんだし。

TorrentはIP丸わかり＆海外なんかでトラフィック公開しまくりだから捕まえやすそうだな

nyなんかもファイル名まんまでやり取りしてる今の現状が異常でもあるな。
初期の頃はスレにハッシュ貼っただけで止めろと騒いでたりしていたのが
あっという間にこの板もハッシュ貼り場所になった。
それから過去に摘発がある度に、freenetやらでハッシュデータだけを共有して
ファイル名は偽装でした方が、なんていう提案も何度か見たが
そこまでして落としたくは無い、みたいな空気が支配していた。
でも実際に落とせなくなったらそこまでする人もかなりいると思うんだ。
今もまだ余裕こいている人もいるけど
一寸先は何があるか分からないと思うんだぜ。

ダウンが違法なら、2ch等にリンク張られて知らずにクリックしたら、
画像を見ただけでも違法
ようつべ見ても違法
ニコ動見ても違法
って事になる。

ｔｓ

ネットが過疎れば電気代無駄にならない

>>668
かっこよすｗ

>>674
いや、今回の法改正で、どういう位置付けになるんだろうって思って。
ファイル自体がサイトにあるわけではないじゃん

腐れじじい共は脳に蛆でも湧いてるんじゃないだろうか
この国はもう駄目だな

まず捕まるとしたら、コピーしたのを売ってるかアップロードしてるやつからだろう
乞食の俺には関係ねぇ

まぁぶっちゃけた話ダウソ違法化が施行されたら俺はやめるよ
というかしばらく様子見る








って奴が多いんじゃね？

要するに「ヤルなら今のうちだよ」って事？

>>682その乞食を捕まえよう、というのが今回の決定。

違法サイトとかストリーミングが良くわからないとかそういうレベルの人たちが話し合ってるから混乱するんだよ
違法サイトからのDLじゃなくて違法ファイル（権利者が許可してないファイル）のDLって言っておけばよかったものを。

まあ今までタダでダウソし放題のほうがよく考えればおかしんだけどな
でも中華経由とかだと違法にはならなかったりして抜け道いくらでもありそうだけどな

>>686
そうなのか

ってことは権利者の墨がついてなければ、トレントもすべて完全アウトだな

まぁ落とせなきゃ見ないし買わないだけだからな
ただエロ動画だけは死活問題だぜ

AV業界はマジで損してそう
まあそういう女優がいるということを知れる、宣伝にはなってたかな＞P2P

P2Pじゃなくて、動画投稿サイトににらみを効かせるって事なんだろ。
P2P使う連中は、たいがい沈黙して逃げるから議論もできないしな。

>>681
つまり、こいつらは↓

　　　　　　　　　　　　 ,○
.　　　　　　 　 　 　 /　,-〇
　　　　　　　　 　 __|＿|_
　　　　　　　　　/, - ､　rヽ　　　　　利権かじり虫〜♪
　 　 　 　 　 　 | l ￥ | |\ |　 　n
.　　　　　　 　 ！ヽ_丿　､_l＿ (っ)
　　　 　 　 　 　 }　ﾄ､＿＿__ノ　| 　
　　　 　 　 　 　 |　l　 　 　| 　 / 　　いろんな利権をかじり虫
　　　　　　　　　 ＼＼_____,ゝｧ′
.　　　　　　 　 　 r‐｀ｧーr‐'´ 　　　
　　　　　 　 　 　 ｀ﾝｰ一|
.　　　　　 　 　 　 ヽ､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　/ /
　　　　　　　　　　(_)(_)

それでいつから施行なの？

しばらく様子見て本格的にヤバそうなら止めようかな

そろそろ日本も終わってきたから昔の学生運動みたいに武力行使でもしたいわ・・・・
１０００人単位の同志が集まれば国の主要機関襲っても勝てそうｗｗ
今の日本なら

捕まってもいいからやめないな
最後までP2Pと共に

ファイル共有ソフトはどうなの？

来年に違法サイトかどうか判断する機関を設立。もちろん官僚の天下り機関。
きちんとした権利を持ったサイトには適法マークを5000円で配布。
それをつけてないサイトは管理者利用者ともに取り締まる。
オフィシャルDVDなどは適法マークの金額が上乗せされます。

ここまではないと思うけど絶対と言い切れないところがこわい

>>696
みんなそのレスを待っていたのだ…ｗ

>>697
それがＰ２Ｐだろ！

P2Pは永久に不滅だ！

著作権法って来年春には改正されるんでしょうね。
ニコ動やYouTubeって素人が撮ったムービーだけのサイトになるな。

質問なんだけど海外の違法サイトにある日本の動画や音楽はサイトが海外のものなんだから適応外？

ID:H8H8Chtd0
こいつはｗ

>>702
それが動画投稿サイトの本来の姿だろうね

デモをやってもデモ動画がニコニコに流れて「犯罪者共乙」とか書かれちゃうから何にも出来ないわけ

なんかおかしいよね？

>>702
関係なくね？

、「著作者に無許諾で動画や音楽をアップロードしたサイト（以下「違法サイト」）からのダウンロード
（※注：「ニコニコ動画」「YouTube」などでのストリーミング視聴は含まない）
を、著作権法30条で認められた「私的使用」の範囲から外し、
「違法サイトと知ってダウンロードした場合は違法とする」という方向性がまとまった。

>>702
それでもあれだぜ
著作権のあるカラオケや曲弾いたりしてるのもダメなんだろ

ニコニコの心配してるヤツって何だ？親か？ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071219-00000005-zdn_n-sci
いいぞ津田もっと言え

>>707
なんで私的使用から外すのかが解からん。

捨て六だけが希望か

p2pの使用者って簡単に特定できるもんなんかね
特定し難いのが利点って思ってたけど、取締りする気になれば簡単なんかな？
slskみたく不特定多数じゃなくて個人と個人の交換とか捕まえられるんだろうか。。オラ、アホだからわからん。

あと、今度から警察とか自衛隊がｎｙで情報漏えいしたら、ｎｙ使用＝違法DL可能性有って扱いでタイーホになるのかな？
まぁ何を落としたか特定できないとかなんかで隠蔽しそうだが。

定義が違法サイトだからP2Pは関係なくね？

>>702
nikoとかyoutubeとか、動画ストリーミング配信は除外するんだよ、たしか。
資本がある所の意見は通るんだよ、きっとｗ

特定できないから誰も捕まっていない。
捕まったヤツは自爆者だけ。

政府は国民から、とうとうネットまで奪おうとしているのか。

>>714
えｗそうなの？ｗ

>>718
記事読めば分かるぜ。

>>714
>>686

>>719
読んできまつｗ

流石ダウソ板、住人のダークサイドっぷりが凄いｗ

すまん、俺も読んでくる

まぁ何にしても漏れはDLやめないお
タイーホされたら「DL板万歳」て言うお

本当に糞じじい共だけは救いようがない
お前等のせいで国が駄目になっていくばかりだ
その尻拭いを俺達にさせてるんじゃねぇよ狸共が

これで文化庁や私的録音録画小委員会がwinnyとかで流出やらかしたら爆笑物だな

海外サーバー＝海外扱いで無修正も扱える

この理屈でいくとさ、取締りの甘い国のサーバーを経由すればその国の法律に準じた取締りになるんかな？
中国鯖祭り

中国とかロシアとか、絶対に日本の警察に協力しそうにないから。
天々なんか酷いもんだろ。

ファイル直リンで「違法ファイル」掴まされた場合はどうするんだろ

>>729
違法だと知らなかったらおｋ

>>728
おまいとは気があいそうだよ。兄弟

>729
違法としらなきゃ大丈夫

>>730
知ってても「知らんかった」って言ったら…？

「違法だと知りませんでしたぁ」
「うそつけ！逮捕する！」

これが現実の運用。

>>730-731
おｋ
これにて情報収集はやめて無知蒙昧を確保しよう

P2Pファイル交換ソフトの利用していた人が利用をやめた理由について、
26.4％が「著作権侵害を避けるため」と答えた――といった事実を踏まえ、
「総合的に勘案すると、（違法コンテンツ流通への抑止力としても）改正はやむをえない」と話す。

こんなアンケート取ってたのかよｗｗ

まぁこれが施行されると地方民は確実に涙目だなｗ

Ｐ２Ｐ取り締まる前にテレビの格差なんとかしろよと

>>732
それが明白ならアウトじゃないの？
違法ファイルを示唆する説明文が書いてあったとか
細かいところはまだよく分からんね

Ｐ２Ｐが出来んのなら、光導入もやめるか・・・。

都会はテレビ局たくさんあるからいいけど田舎はテレビ局すくないからニコ、youtubeしかみないんだよ
そこんとこかんがえてくれ

違法ダウンロード詐欺に注意
も多くなるなこりゃ

P2Pがどうなるのかしらんがこの法律施行しても
違法ファイルと知らなければいいんだろ？
P2Pの場合ファイル名を（合法ファイル）タイトル
とかにすれば、合法ファイルって書いてあるし信じてしまいました、違法と知りませんでした
って言い訳できるんじゃね？ｗ

これからはどんどん犯罪者を摘発してくれ

ネット利用者、数千万人、全員違法って事になるなｗｗ

おら、違法サイトからのダウンロードなんてしないよ！！

それは流石に無理だろ

　委員会の主査を務める中山信弘・東京大学教授は「一番大事なのは利用者の保護」としながらも、
「違法サイトからのダウンロードを違法にすることで、国民の意識は変化するだろう。
『情を知って』という言葉も入る（違法サイトと知ってあえてダウンロードしていないと違法とならない）し、刑事罰もない。
一般のユーザーはそれほどひどい目には遭わないと思う」と、違法化は不可避――という方向で議論をまとめた。

　また、今回の議論はダウンロードのみ「複製」とみなし、ストリーミングサービスは対象外。
ストリーミングサービス利用時にWebブラウザに残るキャッシュについては複製とは扱わず、
違法サイトで公開されたコンテンツのストリーミング視聴は合法、ということになる。
文化庁は「キャッシュの扱いについて議論した著作権分科会の今年1月の報告書などを踏まえ、
必要に応じて法改正すれば問題ないのでは」などとしている。

中華サイトは違法じゃないよな？

>>675
そりゃ〜いいねｗ
最終系はみんな会員性にして
も〜ダチみたいな関係になって　やればおｋじゃない？
違法なろうがやるよｗｗｗだって現状がだめだっていう空気なのに
みんなばんばんやってっからねｗ　　逮捕者でよーが　関係なしにｗ
だって金儲けとかしないかぎり
捕まってもたいしたことないんだも〜ん　　ま〜現状からいうと時代で
音楽関係はもう無理だねｗｗ　　儲からないよ〜その商売は・・・。
いい歌でなくなって　ちと、ざんねんだけど　邦楽名曲ないない
少なくなったし　あきらかに　　そんな金ほし〜のかよｗ　みんなやる気にならねんだろうねｗ
コピー録音されてアルバムうれね〜ｗｗｗｗ気持ちはわかるが　時代で商売儲けの単価をさげて
今までとりすぎだったんだから　　少なくてもいいじゃないｗ　少ないっていっても
おれら平民は十分大金だろーけどなｗ　　年収５、１０億とか　なんだよそれ〜
アルバムコピー強化しても録音されちゃって　あれなんでしょ？
いや〜今はその商売は儲からねーなｗ
最初こんな儲かる商売なのかって　　思わなかっただろ？　違う商売しろ
業者連中がいなくなっても　尾崎豊みたいな　あ〜いうのが
ちゃんといるんだからね　　　

おまえらがこの件で議論する余地はない。
明日から働け。

これは海外在住者には影響ないのか？

海外サイトはどうなんだよ。

MiAU　私的録音録画小委員会の第15回会合に関する緊急メッセージ
ttp://miau.jp/1198033200.phtml

反対の働きかけをインターネットユーザー、関係諸団体に対して引続き積極的に推進していく模様。

ネット利用者、数千万人、全員違法って事になるなｗｗ

国外サイトはどうするのかね
違法サイトの認定はできるから
そこから落としたヤツは違法になるのか
しかし被害者意識過剰で権利保護ばかりいってるやつらの
実態は寄生虫なんだろ

Shareは拡散でキャッシュをやり取りするんだが…どう区分するんだろ？

現行法でアップロード側を取り締まることで元は絶てるにも関わらずまともに取り組んでない状態で
濫用が可能な法改悪してどうすんだろうね
単に著作権者にまとわりついてる連中の満足度問題じゃないかと思ってしまう

今までどうり取り易いとこからしか取ろうとしないんだろ

海外のサイトは今と変わらないキガス

これってダウソ違反しても罰則ってないんだよね？

著作権者はバカだね。規制を強化すれば市場が縮小してビジネスにならなくなるのに。
そもそも消費者を犯罪者呼ばわりするような規制強化じゃ誰も利用しなくなるよ。
消費者をなめんなよ。規制強化で自分の存在意義を誇示するしか能がない文化庁もイラネ。

何だか任天堂（ファミコン）とソニー（プレステ）のゲームソフトの話を思い出すよ。
中古を自由にして値崩れした任天堂と制作者保護で中古を禁止した当初のソニー。
結局中古禁止は支持されなかった。

色ボケおむつジジイは私利私欲の化け物だよ

違法化しても変わらないってなんで気付かないんだろうね。
ド近眼な思考に笑うしかない。とりあえず施行される日が楽しみ。

>>756
むしろ「アップロード者をまともに取り締まれないから逃げた」感がいなめんな

違法サイトのみの取締りで、P2Pは関係がなく
海外サイトも取締面倒だから検挙されないのだとしたら何もかわらねぇ・・・
どうしても国内のサイトから落としたい違法コンテンツって何さ、ないよ

一定のレベルの大学に入学しないとネットできないようにすれば？
流出させてんのって馬鹿ばっかでしょ馬鹿ばっか。警察等含めて。
専学校生とかスイーツ(笑)とかがネットなんて100年早いよ。

>>763
国内だけなの？

あー、ファイル名を「ぬるぽ一号」とかにして交換すればいいんかね
違法かどうか調べるのも大変だし、警察内でも違法DLを調べるのに申請とかでてマンドクなりそう

こんなの施行しても市場は広がらんと思うけどねぇ
買うほどじゃないけど手にとってみたいって程度のものをDLする人間が多いだろうに
DL出来なくなったから買うって流れにはならんだろう

死刑が犯罪抑止に繋がらないのが立証されたのと同じでさ
違法化にしたって抑止にならないんだよね
できないシステムを作らない限り結局はなくならない
マジ役人仕事だお

京都府警は条例で罰則つけるそうです

大したこと無いとか言ってる奴は全員ゆとりｗ
日本国に住んでいる限り、朝5時に逮捕状持ってこられたら
素直に従うしかないｗ

アダルト無修正が海外鯖で対応できないのと同じことになるな。

いや〜だけどねｗｗ
ＤＬできなかったら買うじゃなくてツタヤで借りるよ
海外ドラマとか、ＰＣ２年前はもってなかったから　おいらは
どんでもない金額をはらったぞｗｗｗｗ　こんなの知らなかったしさ〜
そのかわりＰＣが１０万、２０万でみんな　かったんでしょ？
持ってない人って　どれくらいに今なったのかな〜人口的にｗ
５人に１人は持ってないくらいかな？
もう、さすがに、ＤＬできなくなってあのシーズン本数は借りないないねｗ
２話しかはいってなくてボッタクられていたって知ったしねｗ
だけどＰＲＩＤＥとか、あ〜いう格闘技のＤＶＤとかなら
ＤＬできなくなったら　かりいくし　買うねｗ
でも、やっぱ借りるや買うのも　ほんのちょっとしかないね　
みんな、たぶんそうなんじゃない？　買うものでもさ〜
どっちかっていうと　ＤＬ系だと暇つぶし系なやつばっかだしねｗ
Ｐ２Ｐあろうが、なかろうが　　買う価値があるやつは　やっぱ
買うんだよね〜ｗ

ファイル名を偽装して共有する例も多くなるだろうな。
「ぬこ日記５６」＝「ドラえもん５６話」
とか

つーかサイト開くだけでダウンロードになるんだが・・・
ネットの事情わからん奴らで見当違いな議論してたんだろうな

>>774
だから違法サイトと知っていてダウソしたらアウトだと何度いったら（ry

カスがウイルスに感染して個人情報が漏れまくってるのも少なからず影響してると思う

>>775
リンクがファイルにダイレクトに張ってあったら
違法サイトかどうかなんて分かんなくね？

知らなかったって言い張ればとおるんかね？

ダウンロードできなくなったら超困る。
無料のコンテンツライフが…。
俺の泥棒生活を邪魔しないでくれ。え？ｗ

【日韓】ネットで海賊版が無料ダウンロードできるのに、わざわざ正規品を買うマヌケな日本人（世界日報）[07/07/05]
イ・スギョン（放送人）

娘が東京で音楽を勉強しているので、週末を利用してちょっと行って来た。
韓国から二時間位で着く国だが、考え方から生き方に至るまで、私たちとはどうしてこんなに違うのか…。

放送人なので大衆文化やアルバムに特に関心を持つ方だが、一応いくらデジタルの世の中になったとしても
違法なダウンロードをせずに大部分がアルバムを買う日本人の姿がかなり印象的だった。
我が国（韓国）は、以前に比べてアルバム販売量が10分の1位に減ったが、
彼ら日本人は相変らずアルバムを買って所蔵する。中略）

もちろん、さまざまな面で私たちが日本をしのぐ要素はまことに多いと思う。
我が国では「韓国の母親逹は子供の気を伸ばす教育をし、日本は気を殺す教育をする」と言われている。
幼い頃から"他人に迷惑をかけない事”を強調しすぎて育った子供は大人になって気迫が消える」というのが
韓国での常識だ。だから、韓国の親は子供に違法ダウンロードを禁止したりせずむしろ推奨してるくらいだ。

知識情報社会としての韓国は、無限に伸びて行く潜在力が豊かなデジタル王国だ。
日本はまだまだ家業を受け継ぐ家が多くて愚直であることが強調されるが、
問題なことは融通性が落ちるという点だ。
そういえば著作権面では融通性がないということが我が国（韓国）にとって長所になることはある。

娘が、店頭で70万ウォン位するソフトのフォトショップを買おうとする日本人の友達に、
「私が無料でダウンロードしてあげる」と言ったら、恥をかいたという。
いくら高くても正当に買いたいという友人の馬鹿げた一言に白けたというのだ。
日本では歌も必ずお金を出してダウンロードし、違法にダウンする事例がほとんどない。
こういうことを見れば、どうして韓国の歌手たちがが無理にでも日本に進出しようと思うのか理解できる。
海賊版が主流の韓国と違い、日本はＣＤやＤＶＤの買い手が沢山いるからだ。

http://www.segye.com/Articles/News/Opinion/Article.asp?aid=20070705000282&ctg1=01&ctg2=00

>>778
二回目はないだろね

「違法だと知りませんでしたぁ」
「うそつけ！逮捕する！」

これが現実の運用。

【韓国/IT/著作権】韓国、国民の半分近くが映画の違法ダウンロードを経験〔12/18〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197946191/

　国民の２人に１人は、インターネットで１週間に約１本の映画を違法にダウンロードしていることがわかった。

映画振興委員会がこのほど世論調査機関のエムブレインに依頼し、全国１５〜４９歳の男女２３５８人を対象に調査した結果から明らかになった。

　それによると、ここ１年間でインターネットのファイル共有サイトを通じ、無料または１００ウォンほどの電子マネーで映画をダウンロードしたことがあるとの回答は４７．３％だった。
これら回答者の映画平均ダウンロード数は年間５４．５本（週に１．１本）で、ダウンロードする大きな理由としては経済性（３２．７％）、時間的な便宜性（２０．９％）を挙げた。
今後違法ダウンロードの取り締りが強化された場合は、映画館での鑑賞（３４．３％）や合法ダウンロード（１６．１％）に切り替えるとの回答が多かったが、違法ダウンロードを続けるとの回答も７．９％みられた。

　映画をダウンロードした経験がないと答えた人の場合、「複雑だから」との理由が２８．０％で最も多く、
次いで「ウイルスの危険」が１８．３％で、「著作権侵害への懸念」は１２．０％にとどまった。

ソース：聯合
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/12/18/0200000000AJP20071218001100882.HTML

>>782
もし本当にそういう運用なら
ネットに繋いでる人のほとんど全てを、逮捕しようと思えば逮捕できる
ってことになるな、恐ろしいですねｗｗｗ

嫌いな奴のＰＣからＤＬしまくって逮捕ってのができる？

ファイル名をアナグラムにする、もしくは適当な法則で変換する統一のソフトでも作ったら良いんじゃないか？

国民を恐怖政治におとしいれ、自民政府に意見出来なくするのが、
最大の狙い。形を変えた共謀罪の復活にする布石。
自民死ね。

国民からネットを奪うな！

違法化反対！

>>785
現状で、嫌いな奴のPCからハッキングしまくって逮捕ってのが出来るかどうか考えればおｋ

嫌韓厨はどこにでも湧くもんだな

だから逮捕じゃなくて罰金でいいじゃなん？
そのお金は５０００円くらいでね
もちろん、そのお金は税金と同じで国のため流れればさ〜
ついてないと、シートベル検問ひかっかたぐらいの確立ぐらいでね
もちろん、その金も政府どもは　年金とかと一緒で
使い込むだろーけどなｗｗｗ
しゃ〜ね〜変えたければ　偉くなれって　それでかえていけってよく言うけどね

み〜んな金っていうか欲ににやれれちゃうんだよねｗ　ま〜人間誰でも
よくあるから　これもしゃ〜ないｗ　どうしょもないｗ　　

大丈夫だ。
中国・韓国・その他の国の違法サイトはウジャウジャ。
日本の法律だと海外サイトは取り締まれない。

今後は海外の日本語翻訳、違法サイトがドンドンできるであろう。

地上波で放送された分をダウンするのは違法なのか？

赤信号皆で渡れば怖くないともいうが、
片っ端から適当に逮捕してくんだろうな。
見せしめのために。

ストリーミング意外は違法となる見込み。
だから全ての著作権がある映画・音楽などなどのダウンロードは
違法になる。

まじかよ。

地上波で流している分くらいは許してほしいもんだね。別に特典映像とかあるわけでもないんだし

＞知ってダウンロードしたら

仮に違法と知らずにダウンロードしたとしても、タイホはできる。
あとは密室で行われる取調べで、無理矢理「知っていた」と言わせればいい。

国家権力を批判した奴を別件タイホするには、非常に都合がいい法律。

ついに国家権力が暴走をはじめたな。

ダウンロードする人間は逮捕はできないよ。特定するのも不可能。
むしろ、サイトの管理人や運営者が逮捕される可能性はあるが・・
それも難しいのではないか？？
ライブチャットのように海外のプロバイダーを利用するサイトも
増えるだろうし・・・

端からごり押しする気だったなら、サイレントマジョリティとか、
もう少しウィットなギャグをカマしてみせろよ。

で、結局いつからアウトなんでしょう？

プロバイダーが協力すれば特定できるでしょうよ

どうやって特定するんだろうね
おとりサイトみたいなのつくるの？

>>799
警察とかなら簡単にダウンロードした人の特定は可能だよ。
ちょちょっと抽出してプロバイダーに問い合わせて･･･
情報傍受の法律は遥か昔に成立してるし。・・・

ちゅか、重過失も免責されないじゃろ。
「サイトが中国語で読めなかった」
「合法サイトだと思っていた」
と主張しても多分無駄。

バカが多いな

匿名だと思ってる奴ホントに多いんだな。

その気になれば全パケットを監視する事も技術的には十分可能で、
米じゃFBIが裁判所の許可取ってやってるぞ。

「ゴンベの音楽・・」などのサイトは消える可能性はあるが、百度など
のアジアの違法サイトは消しようがない。

でも、ダウンロードが非合法でストリーミングは合法って言うのはなぜ？

ストリーミングとダウンロードの区別は出来ないじゃん

ストリーミングをしていたのが複製コピーされてるかされてないのかは
技術的に監視不可能じゃない？

基本的に海外から発信しているサイトは日本の法律で立憲できません。
だから海外サイトからダウンロードしても、特定できませんし、逮捕
されるようなこともないので安心してください。
しかし日本国内から発進している場合は別です。最近ではブログを利用
しているサイトも多いようですが、これは危険です。

そんなこと、ここで聞いても誰も答えられないだろ。
無意味な法律なんだから。
海外サイトのGCWなんか違法の中の違法なのに、なんもないだろ。
そんなもんだ。

ユーチューブなどからダウンロードしても立件できないでしょう。

さっき、特集の記事読んだけど、これは利権者のための法律改正だね
この法案が通った後は一生懸命汗を流して良い作品を作ってもらうって書いてあったし
後、いきなり逮捕とか起訴って事は無いみたいだよ
警告をして、それでも止めなかったらって感じらしい
だから、そこまでユーザーにとって不利では無いとか

t

所詮社会主義国家
お上の言いなり
散々搾取されて使い捨て
お前ら哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>810
海外のサイトでも海外でそういう法律があれば危険。
サイトに「○○国国内法に準拠」とか但し書きがないと
原告に有利な法律を適用される可能性が大だ。

だいたいインターネットは法整備がほとんどされてないから
「そのサイトは日本のサイト」というのは何によって定義されるのか、
（たとえば、サーバーのある国なのか、サイト管理人の国籍によるのか・・・）
がきちんとしていない状態では国家権力の前では一利用者は
搾取されるばかり・・・

自業自得っぽいがな。
ニコニコのユーザーが自制してくれりゃあ、こんな結末にならんかっただろうに。
ダウン住人はとばっちりだね。

ID:/1OYMUOe0
今回のはアップロードじゃなくてダウンロードなんだから、
ダウンロードをした場所を考えないと意味無いだろ

>>813
どんな悪法だって、発布前は「民のため」の大義を掲げてるもんですよ

表面的に「なにが書かれてるか」なんて就職部分には意味ない
「どんな効力があるか」が問題。

で、これはそこが悪法

>>817
堂々とzip配布とか酷いもんなぁ。

>>817
アップロードした奴らを特定して損害賠償請求すりゃ良かっただけじゃない。

ネットはダウンロードで成り立ってます
人が作ったも物には全て著作権が発生するということはネットの存在そのものが違法になります
お馬鹿役人はニートですら分かることに気付かなかったのでしょうか？ｗ

ニコニコとかならうｐした奴特定しやすそうなのにな

海外に日本語で親切丁寧に対応してくれるプロバイダがあれば乗り換えちゃうな

大儀なんざどっちにも無いだろ。搾取されているのは作り手側ｗ
お前はら自分たちがタダで情報を手に入れてるのは承知の上だろｗ
偽善的すぎて笑えるんだが。なんでもやり過ぎりゃ叩かれるもんなんだろ。
賢くやんなきゃよ。

こういうスレって不安を煽る奴が必ずいるよなｗ
実際は大した問題じゃないのに

まあ、潰したいから事を大袈裟にして大勢の怒りを盛り上げたいってとこじゃないのか。
よくあるじゃん。

>>818
違いますね。アップとダウンは表裏一体。
すなわち。海外サイトからダウンロードしても日本の法律では罰せられない。
またサイト管理者も罪に問えない。
しかし、日本国内から発進されているのなら、サイト管理者もダウンロード
した人間も特定できるので罪に問える。
そういうことなのです。

>>825
カスラックみたいな利権団体から搾取される作り手ｶﾜｲｿｽ

抜け道はあるんじゃね

作り手の心配なぞする必要もねえだろ。
ここ何板だと思ってんだよ。良識あるレスが欲しいならN速行ったほうがいい。

まったくカスラックときたら・・・

まだやってたのかよｗ

良識？なにそれおいしいの？

お前らばかばっか
さっさと立法されればいいんだよ

でもでもでも

＞知ってダウンロードしたら

仮に違法と知らずにダウンロードしたとしても、タイホはできる。
あとは密室で行われる取調べで、無理矢理「知っていた」と言わせればいい。

国家権力を批判した奴を別件タイホするには、非常に都合がいい法律。

ついに国家権力が暴走をはじめたな。

コピペ荒らしが始まるのか？ｗ

ﾀﾞｳｿ「で、何でお前はﾀｲﾎにならないわけ？
ｶｽ　「管理者団体だからに決まってるでしょう！
ﾀﾞｳｿ「自分と同じことをした人間をﾀｲﾎするとか、おかしいと思わないわけ？
ｶｽ　「別に（笑
ﾀﾞｳｿ「氏ねｶｽ
ｶｽ　「（笑

こうしてﾀﾞｳｿは罰金10万円を払うことになった。

697 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2007/12/19(水) 13:51:31 ID:PoG0uG0h0
ファイル共有ソフトはどうなの？

700 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 13:52:26 ID:Qy3ghPGE0
>>697
それがＰ２Ｐだろ！

こんな奴に言われたくないわｗ

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

＞知ってダウンロードしたら

仮に違法と知らずにダウンロードしたとしても、タイホはできる。
あとは密室で行われる取調べで、無理矢理「知っていた」と言わせればいい。

国家権力を批判した奴を別件タイホするには、非常に都合がいい法律。

ついに自民国家権力が暴走をはじめたな。

＞知ってダウンロードしたら

仮に違法と知らずにダウンロードしたとしても、タイホはできる。
あとは密室で行われる取調べで、無理矢理「知っていた」と言わせればいい。

国家権力を批判した奴を別件タイホするには、非常に都合がいい法律。

ついに自民国家権力が暴走をはじめたな。

P2Pじゃなかったらなんなのよ

> 30 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2007/12/18(火) 13:27:11 V7kcYz2v0
> そもそもダウンロード違法化で反応してるやつ全員アウトだろ。

この記事まで読んでいて過疎ってんなぁって思ってたのに
1日置いてスレを見てみると・・841件！？一体このスレに何が起きたんですか？

来年か再来年あたりの流行語は「違法サイトとは知りませんでした」

同人関連はどうなんだろ。
著作権グレーだから落としてもいいんだろうか。

同人は存在そのものがグレーだからな。
オリジナル以外は完全にセーフ。むしろホームラン。

そう言えば以前、同人誌の類からもフィギュアの様に版権料取るって
話無かったか。

つーことは無臭ＡＶもおｋと・・・・

惨事かぁorz

あったねえ。あれも大問題になったようだけど。
何も変わってなくないか。

結局は違法化する事による抑止力に期待ってことかな
実際にタイーホする気はあんまり無いんだよ・・・多分ｗ

>>852
だよな。逮捕は無理とあれほど言っていたジャンw

要するに警告来るまでは安全なんだな

逮捕も糞も刑事罰ないよｗ
今後改正していくのかも知らんが逮捕されても年に2、3人
自分が逮捕される可能性は事故に遭うより低い

一旦施行されたら、今流行の職質なんかよりよっぽど手軽に点数
稼げる事に気付いた警察署が張り切るんじゃね。　京都府警とか。

任意であるはずの職質でさえ今の状況なんだぞ。

ないない。
それならMXで何百人と逮捕されてるとこだし。
ケーサツはめんどーな事は嫌いなの。

もしその2,3人になっちまったらVIPにスレでも立てればいいか。

【もう】【だめぽ】

スカイプで友達からコブクロのコピー曲をアコギで弾き語り(カラオケ)して聞かしてもらった場合
引き語った音声データは、友達のIPからアップロードされて、おいらのIPへダウンロードされる訳なんだけど
スカイプも当然P2Pなわけで、引き語りが上手い下手に関わらずおいらは逮捕されるのか？

もしこれで逮捕されるのなら、委員会の糞委員死ねよっていいたくなるね。

DLしたので商売してるのをまず潰したいんじゃね？
ヤフオクでも海賊版の出品は違法じゃないが、実際に売ったら違法っていう変なルールがあるみたいだし
攻めるならDLして儲けを出そうとしてるのから攻めるだろうね
オレ達は大丈夫！（と思いたいｗ）

てか実際逮捕までもってくために調査頼んで告発して裁判
ってのをちゃんとやろうとする企業どれくらいあるの
今だってｎｙで本気きっちり追い詰めれば捕まえられるのはいるだろうに

ま、違法だろうが警告もこないようにＵＧ的にＤＬできれてればダウン板的にはオッケーってところだろ。

もう欲しい物の９割は落としたからどうでもいいっちゃいいけど
なんとも頭の悪い違法化だなぁ。
違法化してみたかっただけちゃうんかと、な世界。

目先の事しか頭行ってませんって言ってるようなもんだ。
どうせならもっと考えに考え抜いてスキの無い法体制にしなさいって。

どう考えても逮捕までの過程にコストかかりすぎるからまじめにやらないと思う。
使用頻度とか通信料見て、ある程度「疑わしい」ユーザー絞った上で、警告出して、踏み込み調査じゃね？
で、PCの中みて、違法そうなデータあったら超強気モードで取り調べ。たいていはここで吐くから。
もし何もなければ「ご協力、ありがとうございました。最近、個人情報暴露するウイルスもいますので、注意しておいて下さいね。」で終わり。誰も訴えたりしない。

一応、何のプログラムから発信されてるかくらいは傍聴するだろうけど、何をやりとりしてるかまで
追っていくと一人挙げるだけでもつきっきりで丸１日で終わらない（転送状況次第だけど）。
そこまで暇じゃないっしょ。

>>862
本当にそう思う。
なんとも不思議な法律だよな。
何か裏があると思いたいくらい。むしろあって欲しい。

ＤＬしてるヤツも捕まえられるっていう
前提というか可能性みたいのがあってほしいんじゃないの。
多分踏み込み捜査すらそうそうないと思う

それ以前にnyは利用者特定できないけどな。
あと踏み込みは裁判所の令状無いとダメだし。面倒だろ。
よっぽど確信が無いと。あのー・・例のジャンプ自爆みたいな。

NHK受信料の不払いや未成年の喫煙と同じ扱いで
罰則はない＝逮捕はない

なんでニュース読まないバカがこんなに多いの？

なぁ・・すごいこと考えたんだが
ファイル名を違うのアップして
こことかで実は中身○○とか書いて
さらした場合警察は違法かどうか調べるためにおとすわけだけど
違法ってことを知って落とすってことになるから確認できない
ってことになるんじゃね？












つっこみまち・・・・・・

でもまぁ警告だされた時点でガクブルする人は多そうだからやっぱり抑止力が
狙いで最終的に罰則もつけられるようにするつもりなのかな。

>>863
匿名ファイル共有ソフトを前提にした話か？
サイト上からのダウンロードも違法になるんだから、Webサイト上に
違法な物があったら、プロバイダにアクセスログ提出させ、それを元に
各ISPに個人情報を要求、各個人の捜査令状とってガサ入れ

流れ作業が組み上がれば 2〜3クリックで出来んじゃね。

>>868
警察には超法規的措置っていう切り札がある。

ｂｙ 青島刑事。

>>869
警告もねえよ
警察が介入できないのに、どうやって民間団体が警告出せるんだよ

プロバイダは通信の秘密を盾に協力を拒否する可能性もある。

>>868
それ普通にやれば実際わかりにくいしいいと思うよ。
この板の全部の中身確認レスを見るの不可能だろうし
てか、それが昔の割れずやＵＧじゃ普通だったと思ったんだが・・・今が少しオープンすぎなんだよ
今の若い子のセックス観みたいね

一人暮らしのマンション地帯でローラー作戦すれば一発じゃん
ハードディスクに児ポ法違反の画像でもあれば、さらにどーん

>>875
だから、民間団体がなんで捜査権もないのにローラー作戦とかできるんだよ

>>875
だから、人の家に踏み込むときは令状がいるのよ。
警察だからって何でもやっていいわけじゃねえよ。

いやいや、最後は単純所持の禁止だよ。
薔薇の名前みたいな展開。

>>877
それ以前に警察は民事不介入だよ

違法サイトの半分以上海外なんだけど
あのへんをどうするつもりなのかわからん糸口なきゃ難しいだろうに
Ｐ２Ｐ限定の話なんだろか

違法サイトってより、動画投稿サイト限定らしいけどなあ。
よく分からないんだ実際。

>>880
この改正は違法サイトをつぶすための法律じゃなくて
違法サイトと知りながらダウンロードを行う人を罰する法律。
つまり、違法サイトが国内にあろうが海外にあろうが関係なし。
利用した人間が国内法の及ぶ範囲にいれば犯罪が成立する。

ちゅか、もともと中華サイト等は規制ができないから
ダウンローダーをつぶそうっていう法律だし。

そんなに怒んなくてもいいじゃんよ……
要するに、ニコ動潰したいんでしょ

んまぁ、日本の鯖で違法サイトが消滅するのはいいことだと思う。
消滅するけど絶滅はしない。何故なら別の国へ引越すからｗ

>>883
すまんｗ

この法律で何が変るかというと

いままではカスラックとかが
「違法サイトからのダウンロードは違法です」と言えなかったが

それが、言えるようになる（宣伝できるようになる）

ただ、そんだけ

おまえらみたいにニュースもまともに読まないバカが
違法だと言われて萎縮してくれればいいなあ
という、超どうでもいい法律

NHK受信料不払いとかと同じで、逮捕も訴訟もない

>868
捜査特権でどうにでも出来る
公的に調べるのと、俺たちが私的にＤＬするのでは「別」とされる
本来なら他人の家に入ったら家宅侵入で逮捕されるけど、令状があれば大丈夫なのと一緒

この小委員会自体、自民党の谷垣が主体となって始めたヤツだったはず
裏があると言うよりも、もっと解り易い構図だよ
自民党＝企業向きの政策が多い＝権利者向けの法律を作る
という事に過ぎない
一部企業への特別減税にしてもそうだけど、自民党の固定票の多くは企業から集まるものだからね
舛添もこの件に関して「今年中に法制化を進めたい」って言ってたし、それがちょっと遅れた感じなのかもしれんな
どこまでのＤＬが違法になるのかってのは、つまり警察や省庁の裁量に委ねられるわけで
これは企業向けの法律である上に、省庁の官僚の権益の拡大を狙ったもの
ＪＡＳＲＡＣは漫画やアニメの著作権にも手を出そうとしてるから、それと絡めても解り易いだろうね

やっぱり抑止力と雰囲気作りだな
こうやって違法化しますた！っていうだけでこれだけ話題になるんだから
狙いとしては十分だ　

全然関係ないけどだれかこれからｎｙ１やろうってやつおらんの

>>882
そのＤＬのログをどこから手にいれるのよ。

>>887
なにが「捜査特権」だよ
民事だから警察に捜査権はねーよ
どしょっぱなから勘違いしてるおまえの言ってることに説得力皆無

>>888
たしか、
「違法な配布サイトを見つける」→「このサイトへのアクセス状況を鯖管理会社やプロバイダからゲット」→「違法ダウンロード者確定」
だったと思うけど？

ニコニコみたいな動画サイトで違法ファイルうｐされてました
うｐられたもの見るだけ→セフセフ
うｐられたものを落とす→？
どうなんだ･･･

微妙にうろ覚えだけど
警察に頼らなくても弁護士を通じて裁判所の裁判官の命令さえあれば
ISPに個人情報の開示を要請できたと思う。

新撰組の「御用改めである」ってのと一緒か

思ったんだがこの法案でshareなんかのダウンロードをどうやって監視するのかね。
ファイルの中身が見られない以上、一番考えられるのはトラフィックを監視して
常時でかいファイルのやり取りをしている人間に当たりをつけて
そいつらに警告文を送るっていうやり方だけれど。
それやると合法でLinuxのでかいイメージファイルをやり取りしている人間にも
累が及ぶんだろうか。

ってスレ違いか。ID赤いしそろそろ潜ろっ

ハッキリ言えば、とりあえず当面は
ダウソが違法化されたところで罰則も何もないのだから
俺らは気にせずダウソにいそしめる

とりあえず、当面は、な

今後、罰則がなければ効果がないとわかれば
罰則規定を盛り込む法改悪をする可能性はあるが
それはそれ、これはこれ

マンガとアニメとテレビ番組あたりが狙いなんだろうね
PCゲーなんか、金払ってデバッグしてやってんだから、ダウン厨なんてβテスターぐらいにしか思ってないんじゃないかｗ

>>894
nyや洒落はプロトコルが特殊だからトラフィック量とか曖昧なものに頼らなくても
接続していることはハッキリとわかるし、警告文程度なら今までにも送られてきたことはある
それがどうかしたか？

あーID:HabeWMYJ0はNGにしてていいぞ。

あんまり気にしてないともっと厳しくなるだろさすがに。
萎縮したフリして影でいろいろやろうぜ。

>>890
ふーむ、いろいろ難しそうだな
まっとうな方法ではあると思うが
日本に非協力的な国のサイトが重宝される流れはあるかもしれんね。

>>888
＞そのＤＬのログをどこから手にいれるのよ。

法の実効性の問題はあるだろうね。

>>899
なんで正確なことを言ったらNGにされるんだよ？

　

知らずにダウソしたら逮捕はありませんとか行ってるけど
そんなもん「知りませんでした」といくら主張しても認めてくれるとはおもえんな。
取り調べで無理矢理知ってましたと言わせて起訴して終わりだろ。

>>904
あのな、知っててダウソしても「逮捕」はねーんだよ

>>898
いやそうなるとその特定されたユーザーがダウンロードしたものが
果たして合法なのか違法なのかというのは分からないわけだから、
結局警告は出せても、罪に問うことは出来ないということになるわけだよね。
明確な証拠が無い限り訴えることは出来ないわけだから、
ほんとに意味の無い法律ってことになる？

さすがにファイル分割とファイル名変更に画像埋め込みつけたらウザイだろうか？
今のうちそのへん試行錯誤しておきたいんだけどｗ

>>906
まったく意味がない法律だよ
ただ、カスラックの主張に法的根拠を与えることにはなる
法案成立後は、「違法ダウソは違法です」キャンペーンがど派手に展開されることになるだろうな
民事で訴えますよ、みたいな脅し文句も並べて
もちろん実際に民事で訴えることなんて不可能に近いわけだが

>>902
これが原因じゃないのか？
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/download/20071219/SGFiZVdNWUow.html

>>909
946 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2007/12/19(水) 09:15:54 ID:HabeWMYJ0
>>938の言ってるのは古いファイルなんじゃないの？

最近のは>>941の言ってるようにダウンできるけどなー



これ書き込んだの俺じゃないんだけど・・・なんで？？？ｗｗｗ
他は全部俺

>>910
それは偶然IDが被ったのか、同じIPを使っている人が他に居るのか。
じゃないのかな。ダウソ板ではよく在ることだよ。

ここでどうなってるのかわからんと俺たちが混乱しながら話し合っているのは
法律作った人たちがDL、P2P、海外サイトなど基本的なことすらよく理解しないまま決めたからなんだろうな

>>911
記念真紀子してきたｗｗ

>>896
こんな決まりが出来ますた、でライトユーザーは多少足を洗いそうな気がするな。
ヘビーユーザーについてはどうだか分からんけどｗ

今回のは警告みたいなもんだろ、違法だから駄目ですってアナウンスしといて様子見って段階　　ここでおまいらが多少なりとも自制すれば追加で罰則強化はされねーんじゃねえの

>>912
法律作った人はよくわかってると思うよ
ダウソで逮捕なんて法律なんか作れるわけがないもん

わかってないのは「作らせた人」

アップローダーにうｐする場合、普通DLパス必要だよな
そうするとやはり違法化どうかのチェックが難しい。管理人に警察にはただで落とさせろというのか？

だがまってほしい。今までこういった割れずＵＧ的行為にライトユーザーが
いたこと自体おかしな話ではないだろうか

>>908
なるほど
となると一番萎縮しそうなのはアニメとかゲームのMADかなぁ。
もしそうなったらカスラック馬鹿すぎだｗ。
これこそ一番の顧客がただで作品や音楽を宣伝してくれている媒体なのにw

>>914
一時的にはそうなるだろうな
だが、ライトユーザーも暫く様子を見てすぐに戻ってくるよ
MXやnyの逮捕祭りのときですらそうだった

>>918
そんだけMXあたりから表に出すぎてたって事なんだろうね。

>>915
＞ここでおまいらが多少なりとも自制すれば

えー、無理。こんなおもしろいものやめようがない。
漫画、映画、ソフトが自由自在に手に入る上に
芸能人とヤクザの交流関係を記した警察の内部資料とかが
じゃんじゃん手に入っちゃうんだよ？

これはもう、一般市民だけでなく、ブンヤとか、公務員とか、スパイとか
みんなうれしくてしょうがない最高のエンターテイメントツールだよ。

>>908
そのあたりは関係ないだろ
今回対象になるのは「ダウソ」のほうだから

職人は元々違法なのは承知の上でやってるから関係ない

>>920
もうだめぽから6年、47氏逮捕から3年半が経つんだなそういや。
ﾅﾂｶｼｽというか何というか。

>>919
そういうのはニコやツベが主流だから今回の法律の対象外だ

HabeWMYJ0は相当なバカなのか？
法律を作る際は、大雑把でどうとでも取れるものを一つ作るわけ
そして、足固めは全て「関連法案」ってヤツでするわけ
「こんな法律意味ねぇよ」とか言ってるヤツに限って、実際関連法案で足固めされるのに気付かず
気付いた時には雁字搦めになってヒィヒィ泣いてんだよな

良く覚えておけ
こういうどうとでもとれるようなものをほっといておくと
その内、誰も注目しないような関連法案でいつの間にか雁字搦めになってるんだよ
最初にガンガン文句言わないと、気付いた時には……って事になる
それともお前、カスラックの社員ですかい？ｗ

企業に目に付けられるようなファイルは偽装しようぜ
これだけ話し合えばあとはこれからどうするかのほうが前向きだ

まあ、CDやDVDのイメージをやり取りしてるバカどもには
ちと自制してほしいと思うけどな
個人的にはDVDISOはNGワードにしてる

しかし、超ヘビーユーザでもある職人達が何も流さなくなれば、騒動も一気に平穏化しそう

ライトユーザーと一口に言っても前はあまり声の大きくないオタクや違法だと知っているのであまり大きな声で言わないような層だったのに
今ではDQNが電車の中で堂々とnyで落とすとか言っている

>>924
47氏逮捕の瞬間から、この国はこんな無意味なことで違法ダウソを取り締まったつもりに
なっているのかと見切った。
今回もどうせその手合いだろ。

>>926
で、今回の「関連法案」とは具体的にはどれ？

>>919
それは今回の改正ではなくならないよ。
今回の改正は違法なサイトからのダウンロードであって
合法なサイトからのダウンロードなら問題ない。
そして、YoutubeやNiconicoのようなサイトは
違法化するのではなく、正式な権利契約を結ぶ方向で対処するっていう指針になってる。
実際どうなるかは不明だけど、少なくとも、
大手のうｐサイトには（ロイヤリティ契約によって）一定のお墨付きを与えようって話になってる。

さらにいうと、コミケのように「インターネットを介さない」ファン活動には
なんのお咎めもない。

もちろん、秋葉原の道端でイラン人から
フォトショップのコピーを買い取る行為も違法ではない。

>>925
いやニコやツベじゃなく作者本人のサイトや
あとコンテストみたいな感じで複数の作者が持ち寄ったりする場合とかはアウトではないかと。
作者側としては出来るだけ画質や音質にはこだわりたいだろうし、
ニコとツベしかないという状況はいやでしょ。

カスラック社員なのはID:8l7qHJJB0のほうだろうな
なんとか上手いことユーザーを騙して
逮捕されるぞーとかって脅かして
ダウソ民を減らしたい魂胆が見え透いてるｗｗｗ

おい、おまえら、今回の法改悪はなんの影響もないぞ
次なる法改悪で罰則規定が盛り込まれるまでは
何のリスクもなくじゃんじゃんばりばりダウソできるから
何も気にすることはないぞ！！ｗｗｗｗ

>930
そりゃいろいろ考えたくなるな国もｗ

>>933
>もちろん、秋葉原の道端でイラン人から
>フォトショップのコピーを買い取る行為も違法ではない。

いや、それは違法だろ。商法にも抵触してるんじゃないのか？
コミケみたいに露天販売の営業許可や届け出があるなら問題ないとだろうけど。

>>937
売るのが違法であって買うのは違法じゃないよ。
これが偽造ブランド品や児童ポルノになると話が別だけど。

>>937
違法じゃない

売ってるほうは違法だし逮捕もされるが
買ってるほうが罪に問われたり損害賠償請求されたりすることは１００％ない

>>935
ＯＫ、わかったぜ同志よ

おまえら悪いことしてるとは微塵も思わないのか？

個人でMAD公開してる人はやばそうなときはすぐに活動停止してるよ
長いと一年近く新作MADがほとんど出回らないなんてこともあった
ニコやつべにはそういう危機意識のないのがたくさんいる

>>941
いや、むしろ正しいことをしていると思う

地雷と承知の上で買うってことか。だったら違法じゃない罠

つか、反応すげーな、まるでVipみたい。寒気してきたわｗ

ＭＵＧＥＮもＭＡＤもｎｙで流そうぜの会
そういや意外とゲーム動画でも落とす人いるんだな

CDやDVDのディスクイメージを共有するのはやめような

>>934
基本的にストリーミング配信は規制の対象外なので個人サイトでもそういった形をとればおｋ

そもそもＭＡＤは複製にあたるかは微妙だしな　

まあ、この板にいる連中は違法行為だとわかってるから問題ない
問題はそういうのがわかってない中高生やDQNだな

>>943
貴重な意見ありがとよ
俺は自分のこと悪人だと思うぜ
俺が落して見たり聞いたりしてるアニメとか曲とかの
作り手には俺は一銭も払ってないわけだからな

>>950
俺はじゃんじゃんばりばり払ってるぜ

そもそも俺がダウソしてるのは元々無料のラジオやテレビだけだからな

俺は払ってないが、気に入ったものは
2chなんかで褒めまくって「買った方がいいぞ」と他人が払うように仕向けてる

>>941
お小遣いが月500円の小学生なので各種コンテンツをを数百万円分ダウンロードしようと
被害者は存在しないに等しいのでなんとも思いません（嘘だが）。

>>941
違法だという認識はもちろんある。
けれど金に余裕さえあればDVDもCDも全部買うよ。
特典とかパッケージとかも含めての作品だと思ってるし。
いまでもこれはと思ったやつは買ってるし。
なのはもハルヒも違法であるだろうMADやニコを見なかったら
きっと絶対に買わずに終わっていた。
こんな馬鹿な法律を通すのに時間をかけるくらいなら、
カスラックだの何だのの中間マージンを極限まで削って
製作者サイドに金を回せるようにして価格を下げたら
間違いなく売り上げは伸びると思う。

罪悪感と違法という認識とは似ていて非なるものだよな
最近ずっと後者の部分がかけていたところが大きかったな

>>925　>>934
じゃあこうすれば解決だ
ニーやシャレの制作者がスポンサー付けてニコやツベみたいに提携する
ユーザーは使い放題
権利者側、ユーザー側、ジャスラック側の全てが丸く収まる唯一の方法

>>948
Google敵に回したら世界中でネガキャンされかねんからな。

>>955
違法だという認識はあるが
違法＝悪いこと、とは思わないな

次スレいらんよね？

>>941
P2Pやニコ動で遊ぶ事は別に悪い事じゃないし全く合法。
特定の違法になる条件を満たす時のみ悪い事になるんじゃない？

オレ達のダウンロードはこれからだ！

>>961
ニコニコにPVとかテレビをうｐしてるけど
別に悪いことだとは思わないね
違法なのはわかってるけど
世のため人のためだと思ってやってる
違法だけど善良な行為はあるんだよ

格差社会を作ってるのは間違いなく小泉以降の政府の政策である
お金持ちの上流階級は元々自分で買ってる
下層の人がP2Pでダウンロードをしてるわけだが
政府は格差社会の被害者である貧民への助けをせずに
ダウンロード違法化だけして辞めさせたからと言って
消費が増えるわけではない
貧乏人は貧乏のままである
お金持ちが貧困を助けるという社会的通念から見ても>>957しかない

>>959
俺は悪いこととも思ってるw
だから人前でshareとかつかっているとは口が裂けても言わないし、人にも勧めないｗ
以前会社でとあるまじめそうな社員に
絵描きや写真屋をWinnyで落とそうと思うんだがと相談されたとき
(俺はPCにあるていど詳しい人間と思われていた)全力で止めた。
セキュリティの知識とかある程度無いとやばすぎるし、基本的に違法だからなw

ＴＶの動画と音楽なら頼まれたな
とりあえずビール一杯な

>>965
nyや洒落は、素人は手を出さないほうが無難だろうな
俺は全力で薦めるけどなｗｗ

>>967
勧めるのかよww
死なばもろともってかw

いまPC3台あるけど
当たり前のように割れOSしか入ってないｗ
つかOSに金払う奴の気がしれんｗｗ

>>968
もちろん、死なないためのアドバイスはきちんとするよ

いやむしろ、ｎｙ・洒落は素人向きだと思う。
素人が手を出しちゃまずいのはBTやLimeの方だと。

>>868
AHO

お前らに比べたら俺なんてかわいいもんだよ

>>971
BTやLimeはIP丸見えだからな
でも地雷踏む確率はnyや洒落のほうがでかいだろ
俺も一回、地雷を削除しようとして間違ってダブルクリックしちゃったことがあるｗｗ
すぐに駆除ソフトをダウソして回線切ったけどな

>>971
bt lime slskなんて相手がおとり捜査でUPしてたら一発で捕まるなｗ

地雷地雷っていうけど、exeファイルのアレ？
どんな機能があんのかわからん・・・