【著作権】「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録、事前に相談なし」クリプトン社長が公式見解、ドワンゴに抗議も★７

★「初音ミク、JASRAC登録」に対する公式見解

・このブログのエントリー「初音ミク、JASRACデビュー」が発端となってかなり大きな
　騒ぎになってしまったわけですが、クリプトン・フューチャー・メディアの伊藤社長が
　鏡音リンの発売日についてのエントリーで、ユーザーからの質問に答える形で
　この件に関してコメントされています。誤解のないよう、コメント全文を転載させて
　いただきます。
　ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_6135.html

−−−（ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#commentsより）
こんばんは、クリプトン伊藤です。「みくみく〜」のJASRAC登録の波紋が拡がって
きましたので、説明責任を果たさせていただきます。
まず、私がこの事実を確認したのは、12/17(月)の午後、CloseBox and OpenPodからの
記事でした。直ぐにドワンゴ・ミュージックパブリッシングという会社の連絡先を調べ、
電話しましたが、担当者が不在のため折り返しの電話を待ちました。夕方5時半過ぎに
連絡を戴きましたので、この件について説明を求めました。「何故JASRACに登録する
必要があったんですか？」と。また、「アーティスト：初音ミク」という表記についての
事前の相談はありませんでしたので、それに対する抗議です。

「初音ミク」という１つの音楽ソフトを通じて、才能あるクリエイターに正当な注目が
集まることは大変喜ばしいことです。その様なクリエイターが多く育って、そして正当な
対価を得られるようになることが、次のクリエイションを産むためには必ず必要です。
しかし、現状の著作物利用料の分配の仕組みは、JASRACなどの仲介を得てはじめて
実現するようです。例えばカラオケで「みくみく〜」が配信されてますが、どれだけ
歌われようが、JASRACなどの管理がなければ悲しいかな分配ゼロです。CGMの
「入り口」として「ピアプロ」サイトを構築してますが、どうやら「出口」もしっかり用意
せねばならない気がしてきました。

今回の件は、ドワンゴ社とも話し合う余地がありますので、弊社としても出来るだけ
頑張ってみます。
−−−（以上）
（>>2-10につづく）

>>3-1000　イク時はイクって言うんだぞ

（>>1のつづき）
　JASRACへの楽曲登録、特にアーティスト名としての「初音ミク」の使用について
　クリプトンへの事前相談がなかったことは驚きですね。
　千を超えるオリジナル曲、2万5000人以上のクリエイターたちが住んでいる「巨大な
　井戸」から大海に泳ぎ出たときに不幸な目に遭わないような仕組みをぜひ考えだし、
　構築していただければと。

　伊藤社長が書かれているCGMの「出口」部分がどういうものになるかは分かりませんが
　ピアプロを短期間でここまで育てた手腕に期待したいです。（以上）

※参考画像：http://blogs.itmedia.co.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/18/jasracmiku.jpg

※元ニューススレ
・【社会】ネット騒然！初音ミクのヒット曲「みくみくにしてあげる♪」が“カスラック”ことＪＡＳＲＡＣの管理下に…★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198035093/

※関連スレ
【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録で手違いあった」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198073698/
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198074474/

★５　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198060304/
★６　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198060477/

「日本のカネで北朝鮮の支援を！」
http://jp.youtube.com/watch?v=t7NJscFPQCY

出口だから著作権団体を作るんじゃ。初音専用の。

ランバラルのコピペ頼む

流石銭ゲバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確信犯に20ぺリカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6
　　　　　　　　　　 __,,,,.､､､ --──- .,_
　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　｀''ヽ､
　　　　　　　　/　　　　　　　,.,.,.,.,._　　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 ／ {　　　 　 ,.／　　　 ｀ヽ、　　　　　 ヽ
　　　　　　l　 / ヽ-- ''"　　　　　　　　ﾞ､　　　 　 　 ﾞ､
　　　　　 ﾉ ./　　　　i　'´ ___,. -─‐-､ <　　　　 　 　 l
　　　　 （　 l _,,,,,,.___ l　 r',,. -o＝,.‐‐-ゝ!　　　　　　　i
　　 　 　 ﾞi ﾚ .,-o==ヽ　　 `ー‐''"　　 r'　　i´⌒ヽ　　{
　 　 　 　 ヽi ､`ｰ''"l　　i　ﾞi　　　　　　}　　 ﾞi-,　 l　 　.）
　　　　　　 lヽ,　　 /　　　__　　　　 ／| 　 　 }'　 l　　/
　　 　 　 　 { |`　 〈.,,___ ,.-＜,._　　'　`ﾆ7,._ノ　 /　　'-,
　　　　　　 〈,l　,r'´　　　　　　　ﾞヽ､　　￣ 　`ヽ､___,.ノ
　　　　　　　 | L,,. -────--- .,ゝ 　 　 ﾉ 　 　 ﾞ､-､
　　　　　　 　 ﾞ､　　　---　 　 　 　 　 　 ／　　,,. -'"-'ﾞi
　　　　　　　　　ヽ､,　　　　　　　　_,,. -'"_,,. -'"　/´　　 ﾞi
　　　　　　　　　　 ヽ､＿＿__ ,.-'"_,,. -'",.-'" ｀} ｀ﾞヽ　　　l- ､
　　　　　　　　　　　ﾞ､ ヽ,___,,. -'",. -'"　　､___ノ ﾉ｀ヽ!,.-'";;;;;;;;;｀'''-
　　　　　　　　　　　　|ﾞ'i | r‐'',.-''"-/　　 ｀''ー ' ,.-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

カス死ねドワ死ねタラコ死ね

すまん。まだよく分からんのだが、

同一性保持権にもとづいて配信を停止できるというロジックが不明。
そういう判例が既にあるってこと？

違法な契約は無効になるというのは今回の件に適用されるの？
そもそも何法の何条の問題？

ってか、端的に、違法なんじゃなくて不可能なことを内容とする
契約なんじゃないかと思うんだが。。。

ｲﾔﾗｼｲね

ニコニコ詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ぽこたん乙！

ドワンゴに金を取る権利が一切無いのに、作者とクリンプトンの創作物から
勝手に中間搾取しようとした。


まとめるとこういうこと。
地上最低のクソ企業ってことだ。

とりあえず登録修正できないのか？

>>15
ﾄﾞﾜにする気が無さそうなのが・・・

登録修正すれば、一件落着なんじゃなの？

ドワンゴミュージックは何故、修正しようとしないの？

ま、まさか、…


『おまえの物は俺のもの、俺の物も俺のもの』！？

まあひろゆきが管理してるんだし何があっても不思議じゃないけどなｗ

確か一旦ジャスラックに登録した曲をe−lisenceに変更したりはできない、らしい
から下手すると登録解除は無理ってジャス側が突っぱねるかもな。
893そのものだが。

>>18
まろは　勝手に初音ミクってつかっちゃあかんよなー
っていう意見


でも多分それ以上の事は今回言わないと思う
そんな暇あったら家でゲームやってると思う

ikaのブログ↓
http://ikamo.blog.shinobi.jp/

いいか荒らすなよ！　絶対荒らすなよ！！

ｱﾁｬｰ

もうねぎを振り回すしかないなぁ・・。モニターの前で

577 kz ◆BH0nmndX96 sage New! 2007/12/20(木) 02:16:25 ID:kxFiBz8Z0
じゃあここらでもひとつ。
今D社からメール来た。

とりあえずのところJAS登録は見送られることになったぜ
間一髪間に合ったみたいだ
20日中にこの騒動について色々と回答が出るらしいので期待して待て

という感じ。

>>19
JASRACがゴネたら裁判通すという作業を経ないとダメだけど、
今回の場合、権利者の同意がまったくない状態で勝手に無権利者のドワンゴが登録しちゃったから、
「そもそも初めから契約がなかった」ということにできるかもしれない。


JASRACが譲歩すればすんなりだけど、裁判で勝訴しさえすれば、e-lisenceに登録
できると思う。
そもそも何の権利もないクソ企業が勝手に登録しちゃったわけだから。


ドワンゴ死ね！

ジャスラックなんてただの社団法人

社団法人の癖に命令書なんか送って来やがる

何様だｗ

http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments

クリプトン伊藤です。
スミマセン、手短にコメントです。


2007年12月19日 20:50のAnonymousさま

> ニコニコニュースのコメントを読みましたが、
> ＞クリプトン社様及びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、
>了解を得た上で登録を行いました。
>
> とあり、上記の伊藤社長様のコメントと矛盾が発生するように思われますが、
>ドワンゴ側からこの様な連絡はあったのでしょうか。

「みくみく〜」はika_mo氏の作品なので、ika_mo氏の了承さえ得れば、JASRAC登録が可能です。
弊社にはそれをとがめる権利はありません。しかし、アーティスト名に「初音ミク」を使って良いか？
という許諾は、JASRAC登録前に別途にクリアしなければならない事です。
D社からも、仲介業者からも、その様な許諾確認はありませんでした。
また、その様な要請があった場合、弊社が許諾することは無かったでしょう。


また連絡します。


投稿者 itoh : 2007年12月20日 00:53

難しくて、ようわからんねん。誰か三行でまとめてくれや。

>>27
ドワンゴが勝手に「初音ミク」の商標を使った。俺は許可だしてないbyクリプトン

ドワンゴ、くだらん揉め事おこすなよ。
まぁいい機会だから、権利の問題をしっかり構築してくれ。
ニコ動ユーザー増えてるんだから、イメージ悪くすんなよな。

>>27
JASRACと作者の間に割って入って、ドワンゴが金を取っている。
もちろんクリンプトンと作者の無許可で。

こりゃあ、ドワンゴ本社をネギもって取り囲むしかないな。

>>29
もうイメージ悪くなってるから、無理な話だな。
ユーザーに何の通告もなく、金儲けに走ったのが決定的だったな。

>>28
>>30
んで、これはどうやって終わるんよ？

>>33
クリプトンが訴えて終わり。

>>33
ドワンゴが謝罪と、不当に儲けた分をなんとかして終了。
ゴネたら裁判。

ただの動画投稿サイトが創作活動になんら関わってないのに、
勝手に金を取ろうとしてるのが今の状況だ。しかも権利者とは無契約。

おまいら「ドワる」って言葉流行らすんじゃないぞ！
絶対だめだぞ！

伊藤さん終了ｗｗ

クリプトン、今回馬鹿が下手打ってくれて助かったな。
下手すりゃ、即死しかねなかった気がしたぞ。

ドワンゴなんて３流企業相手じゃ盛り上がらないなｗ

>>36
「あびる」と意味が被りそうだな

騙し‥‥‥ダメ、絶対

交響ミク歌委員会

伊藤さんならネットビジネスで成功すると思う

便利な社長コメント直アンカー
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#c54943
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#c55091
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#c55247

ika氏は、粕に管理の委託していないな。
つーことは、粕から金が入らないということだな。

庭が買い取ったんだろうか。
庭も粕もika氏に金を払わないのなら、
ika氏に何のうまみもないので、この話はあり得ん。

まあ、詐欺にあったというなら別だが。

ドワンゴ何やってんだ、エイベックソの件でこういうネットの一般ユーザーから産まれた創作物の著作権
を勝手に取得して商売しようとするとネットユーザーの猛反発が起きるってことを
まだ理解してないのか？銭ゲバ会社が！

制作者が、3gpですーとかmp3ですーとかアップしたらﾄﾞｳﾅﾙﾉ?

お家に怖い人がくるの？

これで裁判いくつ起こせるかな。

作者から２次製作OKと言われて冬コミ向けに作成していたが、
JASRAC登録されて、実質販売出来なくなった分については民事かな。

購入を楽しみにしていたが買えなくなったユーザーも
原告団になれるかもな。

契約無しで無断で着うた登録は、著作権、財産権侵害したドワンゴに対し
裁判で訴える事出来そうだな。

裁判費用？　募金すれば難病募金よりも今回は集まるかもな。

>>47
47氏並のお金集まりそうだな。

中国でクレヨンしんちゃんが蠟筆小新で登録されたのももう取り返しがつかないんだろ

http://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
CNET

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1811895
みっくみくに関しての　ギレン閣下の緊急放送↑

涙無しには見れない傑作

>>51

ニコ使うなよ

ドワンゴは、なんでDTMユーザーからジャスラックが
憎まれてるかわかってなかったのかな。
ジャスラック管理になったとたんに、善意の２次利用が
できなくなるというのは、CGMにとって全くの阻害要因に
しかならないんだが。

著作者の権利を守らないのがＪＡＳＲＡＣ

【ドワンゴだけ】初音ミク問題をまとめてみた[修正版]【ニコニコ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1819645

2秒でわかるまとめ

クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「わかりました。サンプルとして原盤のwavデータいただけます？」
作者「はい、どうぞ」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
作者「あれ？俺の曲が着うた配信されてる・・・・」
↓
ドワンゴ「あんたの曲JASRACに登録したよ。これから自分の曲をネットなどで
　　　　　使う場合はJASRACに書類出せよ。あと着うたで儲けた金は俺たちで使うから。」
↓
作者「ちょ・・・なんだ、勝手にカラオケ配信までされてるぞ・・・」
↓
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「裁判でも何でもかかってこいや。コラ」←今、ココ

ニコ厨死ね

プレミア期限切れそうだが、これじゃあ更新できないな

>>19
登録修正できないってのはおかしいな
なんだろうね？

そこら辺って突っ込めないの？
ジャスがヤクザだから無理なんか

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過去ののま猫と逆だよなこれ

メンテナンスわらたｗｗｗｗｗｗ

流石、ヤクザとヤクザの舎弟。
やることがエグいわ。

謎の緊急メンテ。告知してたっけ？
一応、マイリストランキング１から１０位くらいまでのキャプチャは
保存しておきました。

今回のドワンゴ糾弾動画が消されてたりしたらアップします。

>>53
ドワンゴとJASRACは著作利権に関して協議中です
いわば同じ穴の狢

ika氏は適当な説明で騙されたのかもしれないが、
そういって済まない事態なのは明白。

許可もらって冬コミ向けに作成していたってのが事実なら
間違いなく民事ですよね。
裁判沙汰連発もありえる。負けたとき賠償責任を負うのは当然ika氏。

自分の行為がどれだけの事態になるかを考えず
軽はずみな行動をとったのなら叩かれても仕方がない。

よりによって今日が株主総会とはｗ
しかも株価結構さがってるじゃん。

クリプトンの承諾がなければ、契約や登録に商標の「初音ミク」は一切使うことができないｗｗｗｗ　　　これは明らかに犯罪ですｗ

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カスラック登録のアーチスト欄が「初音ミク」になっているのは明らかに商標権の侵害！！！！　　登録が修正または取り消されなければ、これは立派な犯罪ですｗｗｗｗｗｗ

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ドワンゴ様はここに乗せてる初音ミクの画像も許諾を得ておられるのでしょうか？

ttp://dwango.jp/

ドワンゴ株が暴落中

チャート
ttp://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=3715&ba=1&type=tick

↓修羅場
【3715】ドワンゴ【ニコニコ閉鎖？存続？】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1197978526/505-

商標権の侵害が明らかなのにそれを訂正しないような企業は、存在する意味がありませんwwwwwwwwwwwwww

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これは、ド湾後使っての初音つぶし？JASRACを使えばこうなるのは誰でも解るし

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

初音ミクの派生キャラ「弱音ハク」をドワンゴが商業展開!?
http://www.new-akiba.com/archives/2007/12/post_12900.html

初音ミクは生誕4ヶ月にして歴戦の歌姫

初音ミクvs電痛
初音ミクvsＴＢＳ
初音ミクvsググる、ヤフー
初音ミクvsカスラック
初音ミクvsドワンゴム(育った家の大家さんの裏切り)

このなかで見れば、ドワンゴは明らかに小物
和田使って喧嘩しかけたＴＢＳが今視聴率散々なことになってるのに
ドワンゴごときが相手になるわけないのに
今日の大暴落は必然 もっと酷いことになるぜw

なあ・・・マジでむかつかないか？
俺はいま高校生で来年大学生になるゆとりだけどこういうのってなんかずるい感じがするお
俺たちの力があったからこの知名度を手に入れたのにこのしっぺ返しって・・・
こういうときこそ俺たち＋民とニュー速報民とVIPPERの力を合わせて巨悪を倒すべきなんじゃないかな？
おまいら俺たちがなにをすれべいいか考えないか？？

頼む！！！！！同じ気持ちのやつ集まってくれ！！！！！！！
(｀；ω；´)ﾉｼ

馬鹿なドワンゴがもっとも哀れな感じですが、けしかけたのはどこですか？

>>47
それ大規模なOFFとしてやって
その動画をニコニコに上げたら
過去最大規模の祭りだなｗ

（旧勢力は、）新興の勢力には、まず妨害して潰すことを試みる。
潰そうとしても潰れない場合には、一部として取り込むことを考えよ。

これは、ビジネス（経営学）の基本として教科書にも出てくるような
典型的な戦略だ。
これまでの経緯が丁度よく当てはまっている。

うまくやれば、Dと初音ミク（あるいは今後のボーカロイド歌手）は
みな潰せる。

999 ：名無しさん＠八周年：2007/12/20(木) 11:19:06 ID:Dn+1F5wv0
1000ならドワンゴ倒産


1000 ：名無しさん＠八周年：2007/12/20(木) 11:19:08 ID:UJvrOInG0
>>991
それにしてもこうも空気読めないとはなあ。正直がっかり。

せっかくのオナネタ見つけたオタクなみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

初音ミクって人は、記者会見をして説明する責任があるな。

まとめ:

クリプトン
・ソフト「初音ミク」は楽器、キャラ「初音ミク」はウチの著作物
・ソフトを使って自由に創作・発表・演奏してOK
・ただし芸名に「初音ミク」を使っちゃダメ
・キャラ「初音ミク」の二次創作は、非営利ならまあ大目に見ますよ

JASRAC
・信託された楽曲の権利はすべてウチが行使します
・作者自身の使用にも使用料金を請求します
・二次創作にも使用料金を請求します

ニコニコ
・JASRACと「みなし請求」契約をしました
・ウチにUPしてくれればJASRACへの支払いはウチが立て替えます
・そのかわり広告収入は稼がせてもらいますよ

ドワンゴ
・キミの曲を着うた配信してみないかい？
・え、OK？じゃ細かいことはウチでやっておくね
・キミの曲をJASRAC信託したよ
・キミの曲をカラオケ配信するから
・キミの曲は自由に二次創作素材に使えなくなったから
・キミの曲の著作権使用料配当？てめえ配信してやってるだけでも
　ありがたいと思えよフザけたこと言ってるとかまぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
・ところで歌手「初音ミク」はウチの専属歌手扱いということでOK
　ですよねクリプトンさん？

クリプトンの承諾がなければ、契約や登録に商標の「初音ミク」は一切使うことができないｗｗｗｗ　　　これは明らかに犯罪ですｗ

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クリプトンの承諾がなければ、契約や登録に商標の「初音ミク」は一切使うことができないｗｗｗｗ　　　これは明らかに犯罪ですｗ

ニコンドライフってどうなったの？

なんだまた揉めてんのかと思ってちょっくら見てみると
面白そうな事になっているようですね
味方にすると頼りないが敵に回すとコワイおまいらの本
領発揮を見たいです

>>80
おまいはバカか

株価暴落祭りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>81
例のラジオ番組でコメントするんじゃね？

おいおい、弱音ハクまでもかよorz

YAMAHAを敵に回したら
ドワンゴは終わりだよ

つかひろゆきってようつべとかの動画配信サービスは金にならないって言ってなかったっけ?

ドワンゴがジャス管理取り下げて、クリプトンと作曲者が納得する形で登録すれば済む話だよな
のまネコのエイベックスにしろ空気よめよな

>>83
そのテンプレにヤマハがそろそろ入るかもしれんな

ドワンゴは「みくみくにしてあげる♪」を

独断でジャスラックに登録しました

ニコニコ動画は正式に国家認定詐欺団体ジャスラックと繋がってます

新ジャンル　ドワンゴ詐欺にご注意を

ひどすぐるw

なんだ、この糞会社

オレの嫁がお騒がせしてスマン。

>>96
いや、今回はアッコさん関係ないよ？

素人が作った曲が売られるだけでもありがたいと思わなきゃ。
金金・契約契約ってそんなことばかり言ってると創作力が落ちるよ。

前スレにもあったけど、ネットのフリー素材提供者全体の権利を守る統一ガイドライン作りたいね。
そこに商用利用に関する取り決め、契約内容(分配率、分配方法)とかも全て書いて、作者はただ、
私の著作物は○○ガイドライン(ミクラインとかガイドライン名)に準拠しますの一言を公開時に書
けばいいだけ。
興味をもった企業はそのガイドラインを読んでそれに準拠した内容の契約書を作るだけ。
どうかな？

素
金
どこを立読み？

せっかく製作者（クリプトン）が柔軟な対応して初音ミクを育てようしようとしてるのに（企業戦略があるにせよ）
馬鹿会社が、すべてを無駄にしようとしてる

>>88
あれかｗｗｗｗ
でも、ミクはあんなだからなぁｗｗｗ

>>102
ミクの等身大ポップを会見席の真ん中において、
変わりに、隣でオタがこの問題を涙ながらに語るってのはどうだ？

ドワンゴの株を売る
↓
クリプトンの株を買って動画投稿サイトの充実と、
クリプトンを介した作者とユーザーの直接的なやり取りの
下地造りに投資する

実際クリプトンは作者ユーザー親身で好感が持てる

>>104
この件でミクが陳腐化する可能性が高い。
そうなると、クリプトン、ドワンゴ、ジャスラック、製作者
誰が得をするっていうんだろうな

なんつーかDTMソフトでここまで盛り上がるってすげーな

>>106ガチオタにカスラック叩き・便乗祭好きとか色々集まってるからな

今のミクはカスとドワ糞に蹂躙されてこんな感じ・・・大概にしろや
http://dat.2chan.net/l/src/11981083441210ee2.jpg

他人が育てた物を横取りするような奴は死ね

>>104栗は株公開してたっけ？

>>106
そうだね
自分は、ミクの魅力よりも、ミクを使って作品を提供する一般の人々（音楽・３Ｄ・絵等製作者）
の能力に驚いたり・楽しんだりしてるんだけどね　

>>106
ＪＡＳＲＡＣって聞くと機敏に反応する人たちが一定数いるからね。当たり前のことかもしれないけど
ただ初音ミクの製作者の能力には驚かされる。風化しちゃうのは困る

製作者の大半がカス嫌いだと思うがね

カスが好きなヤツの方が異端かと

前日比
-36,000 (-10.29%) 前日終値
ワロタwwwwwww

スレ乱立しすぎてこのまま盛り上がりが分裂しすぐ勢い収束しそうだな
なんと上手い工作だ

>>63
なにいってんだ？
youtubeからはじかれたときに、DOS攻撃受けたといい続けたとこだぞ。

>>106
元はそうなんだが、歌姫・ツンデレ・アホの子・民衆を導く自由の女神など
いろんなキャラ属性が付与されて、もうすでに立派な「アイドル」だよ。

>>115
それってどこの株価？？
>>116
そりゃあ、相手が２ちゃん傘下だもんなｗｗ

>>119
ドワンゴ株だろ

>>98
金にしたいのは他のやつらだろ。

http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ034908

この使われ方って違法じゃないの？
初○ミクにしてあるから別人ですでFAなの？
教えてエロイ人

>>119
天下のドワンゴ様に決まっているｗｗｗ
最安値は309000

初音ミクは生誕4ヶ月にして歴戦の歌姫

初音ミクvs電痛(Wiki工作)
初音ミクvsＴＢＳ(メーカー騙してオタ叩き)
初音ミクvsググる、ヤフー(イメ検索阻止工作)
初音ミクvsカスラック(味方の振りして搾取)
初音ミクvsドワンゴム(利益独占狙いで無断登録)

ただ歌っているだけなのに、こんだけ薄汚い奴等が群がってくる
で、その醜さは白日に晒される

彼女は 今日もいろんな場所で、教わった歌を一生懸命歌う

>>119
ちなみに
始値
360,000

ちょwwwwwww
ここまで騒がれる理由が全くわからんなぁ＾＾
ヲタは何でもかんでも顔真っ赤にして嫉妬するのだけは良く理解できたが＾＾
よいか？愚民ども、今回の問題は提供者（搾取側）であり消費者（搾取される側）
は全く関係ないってこと。着うたやカラオケが実際どこ発売だろうと値段はかわんない。
どうみても反2CH体制側の仕掛けwwwそれをさまんまと乗せられて2CHで活動とは実に
感慨深いのぅ＾＾社会構成を良くみましょうねwww釣られんなよぅ＾＾

>>124
誕生日は盛大にお祝いしてやらんといかんな

-10％より下がらないのが不思議でしかたない
頑張ってどこかが買いささえてるのか、それとも明日には元に戻ると思ってるのか・・・
このあとダウンロード規正法が来るっていうのに

>>126
とりあえずなんか必死なのはわかったから落ち着けｗ

おまえらwwwwじつにアホだのうwwww
株価なんてこの問題全く関係ないわwww兜町で大騒ぎってか？うはwwww＾＾
ダメリカしだいなだけじゃいwww経済しらんもんがガタゴトすんなwwww＾＾

↓参考
ttp://www2.ipdl.inpit.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1198120130997082

【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】より
移動体電話による通信を用いてダウンロードされる移動体電話機の着信用の音楽

ドワンゴはどう見ても真っ黒です
本当にありがとうございました

>>130
いくら損したんだ？＾＾

>>128
午前の取引は11時まで。午後の取引開始は12時半から。

>>130
早くドワンゴ捨ててもっと儲かる株を探すんだ

感じる問題点

○初音ミク登録は社員のミスです。
●上場企業ともあろうドワンゴがこんな基本的かつ重大な過失を犯してていいのか？
どんな管理体制なのか？

○無断登録ではありません、クリプトンの権利委託会社に連絡了承済みです。
●クリプトンの社長は何一つ聞かされていないがこれはどういうことか？
管理会社の怠慢なのか？それともドワンゴはうそをついていないか？

○初音ミク登録はミスでしたが取り下げるとは言ってません
●著作権をもつクリプトンにもユーザーにも激しくデメリットとなる
初音ミク登録の取り下げに言及しないのはなぜか？

○カスラックに登録した以上二次制作や使用に料金が発生します。
それを理解した上で、著作者の利益分配を優先して登録しました。
●二次利用で使用量を請求されたり、使用できなくなればせっかく
著作権的にフリーで自由に制作・発展してきた初音ミク動画の多くは
つぶされてしまう。その使用料をドワンゴが払ってニコニコでは自由と
なる事は予想されるが、ニコニコ以外のコミュニティーでの使用を
完全に制限する事になる。つまり初音ミク関連動画のニコニコ独占がねらい

○著作者の許諾なく、着歌配信している事実が次々発覚
●契約書もなく、説明もなし、勝手に配信して後からカスラック登録報告
まともな企業のする事ではないが、音楽業界という所はそう言った最悪の所らしい。

○おろかしくも怒りの矛先が著作者にも
●かわいそすぎて言葉もない

>>128ププップwwwww腹イタスwwww
一日の値動き制限しらんのかwwwwマジカスだな＾＾
スレの流れに乗って知識ないのに適当な発言すんなよぅー＾＾

ここで騒いでてももう持ち直しませんよ＾＾

>>133
という事はもう少しでまた修羅場が開催されるんだな
もうここまできたらとことん下がって欲しい

>>136
だからとりあえず落ち着けよｗ
必死すぎて痛すぎる

>>134新興株のなかで既に成長注目株だということしらんのかwww
もう終了だが、数ある中ではかなりマシなほう。トップ１０はいってんぞwww
ガンホーやまんだらけや楽天買おうとおもいまつか＾＾フヒヒwww

>>138
明日も明後日もさがるだろうから期待していいぜ

いつまで粘る気か知らんが、一旦登録解除しないとマイナス面のほうが多いぞこれ。
一旦白紙に戻してから、もう一度最初から根回しすれば済む話だろ。
リスク管理の面から言っても、本当に若い企業だな。

スレ読んでないけど、みっくみくを使うと使用料が発生するのはクリティカルダメージだわ
ニコ厨のニコ離れ・個人投資家株分投げ→ドワンゴ株→紙ｷﾚ

ID:MTJ05Mrc0はただの釣りだと思ってたが本当に株もってるっぽいな
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>140
よし、お前はこのチャンスにもっと買うんだ。そしてひとりで勝ち組になればいい

>>128
-40000ってのがあったから
-11％くらい行ってたはず

今日の終値が見もの

クリプトンも承諾許可すればいいんだよ
会社なんだし。商売だし。
ミクグッズが売れれば次のソフトウェアも作る、お小遣いになるわけだし

>>143
作者がPV製作者に許可だしてる辺り、JASRACがなんなのかわかっていなかった模様

>>147
商標他社に譲るわけねーだろ
YAMAHAとの契約もあるんだぞ？

ドワンゴ株の日足みたら既に
ひょこ上げ・・・ズドーン！ひょこ・・・ズドーン！ズドーン！じわっ・・・ズドーン！
じゃねーかｗｗｗ

俺は株持ってないけどニコニコには期待してる

今毎月５００円払ってる会員なんだけど
辞めた方がいい？みんなどうした？

株のこと全く知らなくてすまないんだが、
一日の下がり幅に規制値みたいなのってあるの？

株価爆下がり？
ざまあww

株主涙目ｗｗｗ

>>140
お前凄いなそんな注目株を買ってたなんて
今年の冬ははな紙に困らないじゃないか

>>147
ユーザーの活動の場を狭めるような行為を
許可する義理はないだろw

>>153
値幅制限でストップ安かかったりする
株主総会どうなったんだろね

>>135
>○カスラックに登録した以上二次制作や使用に料金が発生します。
>それを理解した上で、著作者の利益分配を優先して登録しました。
>●二次利用で使用量を請求されたり、使用できなくなればせっかく
>著作権的にフリーで自由に制作・発展してきた初音ミク動画の多くは
>つぶされてしまう。その使用料をドワンゴが払ってニコニコでは自由と
>なる事は予想されるが、ニコニコ以外のコミュニティーでの使用を
>完全に制限する事になる。つまり初音ミク関連動画のニコニコ独占がねらい

あーなるほど、それが狙いか。あざといなー。

まーしかし、

>○著作者の許諾なく、着歌配信している事実が次々発覚
>●契約書もなく、説明もなし、勝手に配信して後からカスラック登録報告
>まともな企業のする事ではないが、音楽業界という所はそう言った最悪の所らしい。

って、やること雑すぎ。

それに、製作者だってシュミでやってたものが商用化されるなら
嬉しい限りだと思うけど。見返りもあるし。
それにシュミだから、曲や動画を作るのなんて、止めるのも作るのも
好きにすればいいだけだし

ドワンゴは今まさに四面楚歌

初音ミクのカラオケ登録をこのまま強行
↓
消費者からの信用を失う


初音ミクのカラオケ登録を事実上白紙に、全面的に非があることを認める
↓
株主、阿部糞、その他周辺企業からの信用を失う


行くも地獄、戻るも地獄だな

ドワンゴはジャイアンって事か
ほんと酷いなこんな会社潰れれば良いのに！

>>152
今回の件でお灸をすえたいと思ったら停止しちゃえばいいんじゃないかな
そうじゃなかったら問題ないでしょ現状すぐ消されまくるニコニコ動画に価値が見出せるかは疑問だけど

>>152
出方待ち
媒体としてのニコニコは非常に優れたものだから潰れるのは惜しい
でもこの事態を押し通すようならさよなら
というかそんなことしたらコンテンツ制作者からそっぽ向かれて金を払う価値もなくなる

ニワンゴ代表取締役 『ニコニコ動画 運営のコツは”ユーザーのボランティア精神”』
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198118439/

>>124だけど、これ海外メディアに教えたら、
さぞかし面白いドキュメンタリー造れそうだなぁ

>>160
こんな状態だから、商用化されても配当はそんなに期待できない


ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「わかりました。サンプルとして原盤のwavデータいただけます？」
作者「はい、どうぞ」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
作者「あれ？俺の曲が着うた配信されてる・・・・」
↓
ドワンゴ「あんたの曲JASRACに登録したよ。これから自分の曲をネットなどで
　　　　　使う場合はJASRACに書類出せよ。あと着うたで儲けた金は俺たちで使うから。」
↓
作者「ちょ・・・なんだ、勝手にカラオケ配信までされてるぞ・・・」

結局、投稿されたユーザーオリジナルのコンテンツはニコニコ(ドワンゴ)のものにされちゃうんだね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1811895
みっくみくに関しての　ギレン閣下の緊急放送↑

涙無しには見れない傑作

>>153
とりあえず午前の取引は今終わってるので
午後の取引まで値動きはない

あと一日に変動する株価って割合で決まってる

>>161
一旦白紙に戻して、体裁整えてからもう一度カラオケ登録始めれば問題ない。
今回のはやり方が大雑把過ぎるので、既に株主や企業からの信用は失っている。

>>160
たとえ作者本人であっても、自分の作った作品を使うたびに
いちいちJASRACに金払わされるんだぞwww
しかも、作者には、そのことが知らされていないっぽい

元々ドワンゴ株価下がっているしな。
携帯サイトの規制の関係で。

>>169
いま叩くのはｶｽじゃねーよｗ
ドワンゴだろ

ドワンゴとかどうでもいいからブターボで捕まっている俺の300万をさっさと解放させてくれ

>>168
そのうち頑張って考えて作り投稿した歌もニコニコ動画の後ろに控えてるエイベックスの売出し中アイドルが歌ってくれるぜ
もちろん自分が考え作った曲としてな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1818997
新曲・JASRACにしてあげる♪

大体、初音ミク事態、2ｃｈやニコ住人のモノじゃないぞ？

>>170
ありがとう。
あと、個々の銘柄ごとに、その上下幅の割合はあらかじめ定められてるってことでおｋ？

どうしてググらないの

カラオケの曲の件でまた新しい曲が相談中らしいけど
その曲の作者には一切相談して無いらしいなｗ
いったい誰と相談してるんだろうなｗ

ドワンゴの社長は、元バリバリの武道派ヤクザだぜ。

解決にはドワンゴ役員の首が必要だな

初音ミクの事件で順法精神が欠落しているのを暴露した事は株価暴落に対してはダメ押しフォローの位置なのかな？
主要因はやっぱりダウンロード規制法の方？

>>177
これは名曲ですね＾＾

>>79
今気づいたが
空気を読めなかったのは俺だったというオチかよｗ

orz

>>182
騒動のきっかけになったIkaは早く隠れないとドワンゴの怖い人達に襲われるんじゃないのか

>>177
ついにあの歌詞が…
やっちまったかｗｗ

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　初音ミクはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>177
週刊ランキング１位にしようぜみんな（・∀・）

ika氏はカスラック登録したいのか？
勝手にされたのなら取り消させる事は出来ないのかな

おまいらも相手見て叩かないとミクミクどころか
ボコボコのピクピクされんぞ…

>>191
未成年の契約については無効にできる
年齢を成年と偽ったりした場合はできないけど
つうか未成年という次点で契約は保護者に委ねられるもんだけど
ここがドワンゴの失策だったな

結果論でいうとIka未成年でヨカタ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1631317
カスラックソング

なにこの朝鮮企業？
チョンが経営してんのか？

株のことがよくわからない俺に、
誰か今の状況のやばさを、エロゲに例えて説明してくれ。

オルタや、戦国ランスとかならよくわかる。

１時１分の見てきたら-11.48％だった
オラわくわくしてきたぞ

Ｓ安見えた

>>196
株だけに関して言えば
「もうゴールしてもいいよね･･･」

ニコニコがこの世からなくなりませんように（笑）

潰すまでやれ

クリプトン、頑張れ！

>193
担当者が親を抱きこみに走る気がする。百万の束持ってとかでさ。
昔、野球のドラフト制度前に、有能な高校球児を球団が札束持って
親に時価談判しに行ったりしてたもんだが。

ドワンゴに何の権利があって登録なんてできんだよ。

>>202
Ikaが真相を語ってくれたらいいのにな、ブログ閉鎖宣言で音沙汰なし
この対応をみせて信用も糞もないんだけどな…

世の中金よ！俺も1千万貰えるならドワンゴ社員のうんこ食ってやるわｗｗｗｗｗ

ごめん、うそ

著作権や人格権は製造メーカーの権利者に帰属するから
ドワンゴは提訴されれば負けるだろうなぁ。和解しない限りは。

「初音ミク」がクリプトンの商標。
アーティスト名にするんなら話通さないといけないが、
クリプトンのヲタ社長や藤田咲も知らない所で（しかも作者も良く分かってない）
勝手にドワンゴがJASRAC信託しジョイサウンドに出した。

>>205
そんな「大人な対応」で終息されたら煮え切らないな
口火切ったのはドワンゴ、しかも不誠実にね
こんな会社潰れたほうが世のため人のためミクのため

初音ミク関連は一括してクリプトンが管理してほしいなあ。

>>199
把握

商標は企業の最も重要な権利です。それをリスペクトできない企業は東証一部に上場する資格はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商標は企業の最も重要な権利です。それをリスペクトできない企業は東証一部に上場する資格はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商標は企業の最も重要な権利です。それをリスペクトできない企業は東証一部に上場する資格はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商標は企業の最も重要な権利です。それをリスペクトできない企業は東証一部に上場する資格はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商標は企業の最も重要な権利です。それをリスペクトできない企業は東証一部に上場する資格はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商標は企業の最も重要な権利です。それをリスペクトできない企業は東証一部に上場する資格はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商標は企業の最も重要な権利です。それをリスペクトできない企業は東証一部に上場する資格はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商標は企業の最も重要な権利です。それをリスペクトできない企業は東証一部に上場する資格はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商標は企業の最も重要な権利です。それをリスペクトできない企業は東証一部に上場する資格はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商標は企業の最も重要な権利です。それをリスペクトできない企業は東証一部に上場する資格はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商標は企業の最も重要な権利です。それをリスペクトできない企業は東証一部に上場する資格はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カスラック登録の訂正or取り消しまだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

やはり、最後の敵はひろゆきだったな

>>211
マジでそんな感じだな。

>>196
シィルの氷付け。

これで何だか、どうでもいい曲や動画を作る人とかいなくなるね

裁判されたら逃げればいいさでいい加減なんだな。

動画作ったらドワンゴが使用料払ってくれればいいじゃん。

社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　

社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　

社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　

社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　

社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　

社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　

社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　

社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　

社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　社員の不手際ならはやく登録内容の修正しろよーーーーーーーーーーーーーーーw　　　　

クリプトンはそっこうで札幌地裁にGO！するべきだろｗｗｗｗｗ
１００％勝てるｗ

>>211
ＥＶＡか。
きっとネラもヒロユキの祭りで、新天地に引っ越していくのだろうなあ。

もうやめて！ミクは戦いつかれたのよ！

カスラックに登録されてなくてもCDとして販売されてる曲はたくさんあるよ
なんでカスラックに登録するというのを許可したんだろうか？

みくみくにしてあげる(笑)

次のバトル予定
ミクVS中韓連合
ミクVS福田総理
ミクVSブッシュ
ミクVSオージー

後がつかえてるから早く終わらせろよ

>>220
クリプトン社長の言うように
「カラオケ配信業者から権利者に、従量利用料金をバックするルート」が
現時点ではジャスラックルートしかないからじゃないか。

初期契約時はともかく、「使われた分だけ利用料を払う」のが、
ジャスラックルートしかないんだとか。

別の言い方をすると、ジャスラックルート以外では、
「カラオケ配信に関わる権利」を買い取りの形にするしかない。
しかも、ジャスラックは、「集金組織」としては優秀だから、
「取りっぱぐれが少ない」しね。

少なくとも、「カラオケ配信からの利用料回収」という、
お金の話からすれば合理的な判断ではあるのは確か。

>>223
JASRACルートっていうか、その集金方法自体がJASRACなわけで、
それ認めるってことは、JASRACバンザイってことですよ。

>>224
「現実的に存在するかどうか」の話をしてるんであって
「独占状態であるべきかどうか」の話はしてない。

>>223
カラオケ業界とカス以外の管理団体の取り組みが弱いのかな？

>>225
つ　真理砂(漢字があってるかどうかは知らん)

>>225
「現実的に存在するかどうか」でもなければ「独占状態であるべきかどうか」の話でもない。
勘違いしているようだが、君の言っているJASRACルートっていうのは、
JASRACが法を曲げてまで作ったものなんだよ。ほかにあるわけない。
JASRACがアンチから騒がれている理由そのもの。

>>182
武道派って剣道？柔道？空手？それとも相撲？ｗｗｗ

そもそも、「カラオケ配信業者から権利者に、従量利用料金をバックするルート」が、
今回のケースでまともに作者に行くとは思えんが。
ドワンゴが大半窃取して終わりだろ。

ニコニコにドワンゴの見解が載ってたな
納得した。ただの手違いじゃん
初音ミク＋作者＋フューチャリング
で登録するところを間違えただけ

俺は納得した。みんながどうかは知らんが

>>231
それでもクリプトン通さないのは変だよ。
初音ミクと記述する限りは。

これがきっかけでニワンゴドワンゴニコ動が潰れてくれればいいんだが・・・

>>231
手違いとは言ってるが肝心の訂正は一切してないんだがいいのか？ｗ

>>232
事前に相談はしてた。
今後話し合うだろ
>>234
まだ協議中だろうよ

ドワンゴ（3175）14：40現在
-43000円（12.29％）

もうだめかもわからんね

>>235
事前に相談なんてしてないんだが？
なにすっとぼけたこといってるの？
情報収集ぐらいまともにやれよ

>>237
>事前に相談はしてた。
当事者っぽい言い方だよな

株価の下げもちょっとした手違い

ぬ〜ん

問題発覚
　↓
炎上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1819645
　↓
株主総会後のドワンゴ
　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとにミスしてごめんだお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　とっても反省してるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　 だからもっと金落とせよ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000736.html
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　

>>223
そもそもそれがこの国のおかしいところ。

>>231
弱音ハクの件はどーなんだよ

ドワンゴ、登録取り消しか登録修正さっさとしろよ！！

>>244
期日までにはするだろ

>>231
お前ちょっと節穴してみろ

だから言ってるだろ
みんなが納得しないのは仕方ない
今のところまだ打開策をうち出してないんだから

ただ、それも近くうち出すだろうと
俺はそう考えただけ

なんだ燃料になりたいのかお前は？

>>247
違反の当事者が打開策ってなにすんだよ

>>231
手違いで作者が契約内容見るまで配信は許可しないって
言った作品まで着うた・カラオケ配信するのか？

どうすればカスラック潰せるのかねぇ。
有名アーチストとかが自分たちで「登録しない！」っていう風潮が
芽生えない限りダメ？

ただの作者との打ち合わせ不足だろ
別に悪意があったわけじゃないと思うが

俺は当事者じゃないんで知らん

ドワンゴの内部的な調整不足だから、
その点に関しては責められるべきだと思ってるぞ

ドワンゴからメールきた。「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「わかりました。また後で連絡します。」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
↓
ドワンゴ「あんたの曲、JASRACに登録したよ」
作者「はあ？」

意図的な、故意の調整不足
つまり虚言
誰も信用なんてしてない
少なくとも問題が発生した時点でクリより早くコメント出さなければいけなかった
それをしていない時点で信用も何もあったもんじゃない

ドワンゴ真っ黒大暴落真っ赤っ赤ww

>>223
集金組織としては優秀って、じゃあJASRACにはなんの問題もないじゃん

著作権料を徴収するためだけに存在する団体なんだし

>>256
あんまり縛りが強すぎて作者も金払わないといけないがな。
自分の曲に。

がいじか？おまえら
んなことやっても意味ねーよ
ばかばっかでマジで笑えるｗｗ
れいせいになれ、キモオタどもｗｗ

営利非営利の柔軟な対応
資金の不透明な流れ
管理するとはいっても金集めるだけで著作権者守ってくれるわけではない
しかも著作権はなぜかベックス等の会社が保有し歌手は持ってない
音楽業界は腐ってるんですよ

>>258
そんざいを疑うなｗ
うたが勝手に登録されたからって騒ぎすぎｗ
だからそろそ落ち着けよな
ななしでしか書き込めないオタどもｗ

集金組織として優秀ってのは
ガンガンいこうぜ！だった頃のサラ金みたいなもんだよｗ

どうしてここまで熱くなれるの？
わけわかんねー歌に対して
んなことより野球やろうぜ！
ゴルフでもいいよ

>>262
作ってるからにきまってんだろぉ〜？

>>263
落ち着いて読むんだｗ

>>231
間違えたんならその間違いを訂正するところまで責任があるはずだが、
現状ドワンゴは間違いと認めただけで責任を果たしていない。
責任が果たされるまで俺は納得はできないな。

まずは勝手に登録した曲を取り下げから。

>>263
縦を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは横だボケ

>>236
ごめん、縦読みだったんだ

終りでいいよなこのスレ
了承えてたんだよな？作者から

とか書き込んでくれるとうれしかった

JASRACの独占状態、何とかならないの？

　 ｜
　 ｜ ﾂｸﾙﾉ
　 ｜ ﾏﾝﾄﾞｸｾ…
　 ｜ (､'A`)
　／￣ﾉ(ﾐﾍﾍ￣￣￣
／

>268
クーデターでも起こして今ある利権の柵を全て
粉砕するしか手はありません

>>268
天下りだらけだから、無理でしょうね

既得権益ってのが徹底的に守られるシステムが
出来上がってるんだな
この国は

幾らクリプトンが零細企業でも、手違いなのか意図的なのかは知らないが
無断登録はどう考えてもまずい。

またドワンゴがチャクメロとニコニコで商売を考えているなら、初音ミクオタ
全員を敵に回すような対応を取っても商売にならない事はさすがに奴らもわかっているはずだ。

事実ミクミクカスラック登録に対してこれほど早く釈明文を載せたのも
盛り上がってる連中がお客だと理解している証拠だろう。

しかし残念な事はあの稚拙としかいいようのない文章でミクオタを納得させられると
考えていた点だ。

本当に社員のミスなのか？
事前連絡は本当なのか？
カスラック登録は取り消すのか？
２次使用に対してユーザーに自由を約束できるか？
著作者に対するいい加減なチャクメロ登録措置を今後是正できるのか？

こう言った問題がクリアにならない限りミクオタの不安は一掃されないだろう。
ドワンゴの次の対応に注目といった所だろう。

カスラック登録取り消しをするまで俺は納得しない

>>273
たとえ登録取り消ししたとしても、もはや手遅れだよ
この事件はずっと語り継がれてく
ドワンゴはもう終わったも同然

ニコニコニュース「CNETJapanで代表取締役杉本が運営のコツを語る」
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000737.html
http://japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20363442,00.htm

・ニコニコ動画運営のコツは「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」

・リスクは当然ヘッジする方法を考えながらやります。ただ、これはチャンスだと思うんです。
　新しい、今までにないものを生み出すのはチャンスじゃないですか。

・それで、ここがポイントなんですけれども、それに対するインセンティブは、通常のECサイトではユーザーに還元されるんですが、
　ニコニコ動画の場合はユーザーに還元されません。ニコニコ動画に対して還元されていく。

・ユーザーが対価を払うことに対して満足感を得ることができればお互いにハッピーですよね。

　　　　　　　,;-‐'''"三三ヲ､ヾヾｰ､,
　　　　　　,ノｰ'彡三三ヲﾉヾヾヽヽヾ;'
.　　　　　 ;ﾐ彡彡彡彡'ｿi!i!ヾゞミﾐﾐ三''
.　　　　　;ﾐ彡彡彡ｿｿ;i!i!､!ヾヾゞミﾐﾐ三'
　　　　　;彡彡彡彡ﾉ　　 !i!､!ヾヾ､ミﾐ彡''
　 　　　 彡ﾉノ彡ノノ　杉本　ヾヾヾ､ミﾐ彡'　初音ミクのオリジナル曲はユーザーのボランティア
　　　　　彡ﾉ;i";;＝=-､　　;-=＝;;ゞiミﾐ彡'
　　　　　;/ﾉﾉ|　,<ｴﾃゞ;i .i:::<ｴﾃゞ　|ミﾐ彡'　カスラック登録はリスクじゃない。今までにないものを生み出すのはチャンス
　　　　　;彡;i'.　　ｰ''´:::i .i:::｀'''ｰ　　`iﾐミ;'
　　 　 　ﾉ､_|　 　 　　::;!　!;:　　　　　|ソﾉ　　市場の儲けは全部俺らのもの。ユーザーは養分。
　　　　　ﾐ彡i､　 　　;<,､_ﾉ､>、　　 /i彡'
　 　　　　゛='| 　 ;　/ 　 :.;　 .ヽ、　 :|='"　　ユーザーが対価を払え。満足だろ？
.　　　　　　 　i: : i i´ ''ｰ---‐'' `i i　i
　 　　 　　 　 |ヽヾ｀　　￣　　'´" /|
.　　　 　　　　 　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ｀''ｰ--‐''´

>>267
ってか安価ミスってることを今更知った
>>236の人ごめん・・・

パートが勝手にやったこと

今度はユーザーが作ったキャラの商品化及び商標登録疑惑が出てきたぞー＼(^o^)／

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198126514/696,705

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2007/12/20(木) 16:35:26 ID:bigt4BTF0 [PC]
ドワンゴ、弱音ハクを商標登録してるのなｗ

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2007/12/20(木) 16:37:32 ID:q7QWrBbL0 [PC]
>>696
商品化までは聞いたが
マジで商標登録してんのか

故意にしろそうでないにしろ、ドワンゴが信用の出来ないブラック会社であることだけは分かった。
株価の暴落は止まらず、二度と以前と同じにならないことだけは間違いない。

信用は利益に足るという、欧米じゃ当たり前の概念が何故広まらないのか、不思議でならない。

>>279
まだ検索で引っかからないぞ。明日、DB更新があるから引っかかるようになるかもしらんが。

>>281
商標登録はまだみたい
だがキャラクター商品化した後にすることは予想される
ちなみにこのキャラクター化が作者に許可を取ってるかはまだ不明

ドワンゴの「弱音ハク」商品化企画

http://data.tumblr.com/YYV3RqGZQ2lplayel0r1Uw2j_400.jpg

「弱音ハク」を使用した、様々な事業を予定しております

●キャラクター商品化

>>282
さすがにギコ猫騒動を知らないわけはないだろうから、商標取らないまま商品化かもね。

>>283
既にねこ鍋などいくつかの商標登録は完了済み


　　　　　　　,;-‐'''"三三ヲ､ヾヾｰ､,
　　　　　　,ノｰ'彡三三ヲﾉヾヾヽヽヾ;'
.　　　　　 ;ﾐ彡彡彡彡'ｿi!i!ヾゞミﾐﾐ三''
.　　　　　;ﾐ彡彡彡ｿｿ;i!i!､!ヾヾゞミﾐﾐ三'
　　　　　;彡彡彡彡ﾉ　　 !i!､!ヾヾ､ミﾐ彡''
　 　　　 彡ﾉノ彡ノノ　杉本　ヾヾヾ､ミﾐ彡'　
　　　　　彡ﾉ;i";;＝=-､　　;-=＝;;ゞiミﾐ彡'
　　　　　;/ﾉﾉ|　,<ｴﾃゞ;i .i:::<ｴﾃゞ　|ミﾐ彡'　
　　　　　;彡;i'.　　ｰ''´:::i .i:::｀'''ｰ　　`iﾐミ;'
　　 　 　ﾉ､_|　 　 　　::;!　!;:　　　　　|ソﾉ　　
　　　　　ﾐ彡i､　 　　;<,､_ﾉ､>、　　 /i彡'
　 　　　　゛='| 　 ;　/ 　 :.;　 .ヽ、　 :|='"　　
.　　　　　　 　i: : i i´ ''ｰ---‐'' `i i　i　　　儲けは全部俺らのもの。ユーザーは養分。
　 　　 　　 　 |ヽヾ｀　　￣　　'´" /|
.　　　 　　　　 　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ｀''ｰ--‐''´

ユーザーが集まって作ったもんじゃねーだろ猫鍋はｗ

弱音ハクと亞北ネルは、ユーザーが集まって作ったものだから、
Meたんと同じく誰か一人に利益が入るようになると大暴れされるのは分かりきってるはずだが。

弱音ハクと亜北ネルについてｋｗｓｋ
二次創作キャラなんだよな？
ニコニコで出てきたのか？

亞北ネル
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%D0%B3%CB%CC%A5%CD%A5%EB

弱音ハク
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%E5%B2%BB%A5%CF%A5%AF

亞北ネルは2ch発、弱音ハクはニコニコ発だったかと。

>・ニコニコ動画運営のコツは「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」

そんなに甘くないですよ・・・・・・・・・

クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「わかりました。サンプルとして原盤のwavデータいただけます？」
作者「はい、どうぞ」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
作者「あれ？俺の曲が着うた配信されてる・・・・」
↓
ドワンゴ「あんたの曲JASRACに登録したよ。これから自分の曲をネットなどで
　　　　　使う場合はJASRACに書類出せよ。あと着うたで儲けた金は俺たちで使うから。」
↓
作者「ちょ・・・なんだ、勝手にカラオケ配信までされてるぞ・・・」
↓
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「裁判でも何でもかかってこいや。コラ」←今、ココ

【ドワンゴだけ】初音ミク問題をまとめてみた[修正版]【ニコニコ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1819645
まとめwiki　ドワンゴによる初音ミクオリジナル曲登録問題
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
アホーニュース
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/hatsune_miku/?1198138365

ニコニコ動画って今までなにがニコニコなんだよって思ってたけど
ドワンゴが儲けてニコニコになるってことだったんだな

【2秒でわかるまとめ】[改訂版]

クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててね。あ、先に原盤のwavくれる？」
作者「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ねぇ…」
↓
ドワンゴ「着うた配信始めました」
作者「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」
作者「ちょっと待て」
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「サイトで一回謝罪したし、もう問題解決だな」←いまここ

【まとめ動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1819645

>>284

すごいね。
ユーザーで盛り上げたモノを勝手に登録すれば、ドワンゴのものになるんだ。

今のシステムなら、問題なく可能。
ユーザーがそれに甘んじるつもりならドワンゴの勝ちだ。

クリとユーザーが連動してドワンゴ潰すしかないんじゃね？
あいつら頭下げてるけどその下げたツラはめっちゃ笑ってるんだろうな

ジーザス・クリとリスナー

クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリプトンは札幌地裁へGooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo！！

×札幌地裁
○北海道警察　じゃないか？

今北産業

>>297
ドワンゴ
死亡
確定

>>298
把握ｗｗｗ
やっぱ無許可はどう考えたってヤバいわｗ何考えてんだろドワンゴ

>>293
今は屈辱に耐えてニコニコを使うけど
ピアプロが充分に育ったらミク厨は一気に大移動する予定だよ
そうだな、来年の今頃にはもうニコニコにミクはいない筈
だからミクアンチは応援してくれよな！

>>300
なにが屈辱に負けて、だよ。
自分の欲望にまけるおまえみたいなくずどもが使いたいだけだろ

ドワンゴと正面きって裁判で戦うなら、ｉｋａにｶﾝﾊﾟしてもいい。

>>300
両刃の剣だけど権利関係の管理だけは定評のあるニフティサーブ直営のニフニフがこちら側の権利確保には一番有利かもよ？
何処の会社も今回のような大馬鹿な真似はやらないだろうけど、ニフティはぱそつーでMIDI楽曲が配布された初期にカスラックと話つけた実績持ってるからな。
その分MAD関連はうるさそうだから住み分け必要だろうけど。

今回の件で納得行かない人は
非買運動みたく
ニコから動画引き上げる（自分で削除）すればいんじゃない？
作者コメントに　共通の1文入れて（一応ID削除されない程度に）ね
解決したら再UPでもいいんだしね

>>204
ikaの自宅には今頃怖い人から電話や鉄砲玉入りのお手紙がry
>>207
和解で終わるにしてもドワンゴ側が相当不利な条件飲まない限り、無理。
クリプトンはユーザが最大限自由にやれるようにして「だけど初音ミクの名前を使うときは作者の名前と一緒にしてね」って中間搾取で商売する側に釘さしておいたのに、ドワンゴはそれすら守らなかったんだから。
これ、クリプトンと職人が集団訴訟起こせば賠償金の額は低くても高くてもドワンゴに勝ち目ないよ。
かといってドワンゴやニコニコも屁理屈こねつづけたら株価が最安値まで一気に行くだろうし、そこから回が入り直して乱高下するだろうけど会社の維持から見れば赤信号だ。

ごめん
非買運動→不買運動　の誤り

しかしavexの学習能力のなさは天下一品だな。

>>307
学習する気も無いんじゃね？

>>307
今回はネット全体じゃなくニコニコ内の人気だろ
そのニコ厨を敵に回して営業とかｗ
ノマネコ以上に馬鹿なことをしている

裁判するなら
栗でもイカでもカンパするぞ

　○　　○
　　　ヽ　ﾉ
　　（　＾＾ω）　ポッポー
　 ...ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ

初音ミクの次はポッポーがJASRACに登録されてしまいます！
みんなで守りましょう！

>>311
誰だよｗｗｗ

　 　　　　　　 ○　　○
___ __ _ 　)　　　)
　　　　　/:　　　　 ..ヽ　ﾉ
　　　　/:::::::::::　　　 l
　　　./:::::::::::<。ﾞy:::::::.....　<。ﾞyi　
　　 /:::::::::::　　　　 :::::::::::::::.￣、{
　　|:::::::::::.　　　　 　　　　　　　 l
　　 |::::::::::::. 　 　　 　　 　 　r, l
　　　 .l:::::::::::::.　　:::::::::::::::::::::/ l / 　
　 / （＿）＼:::::::::::::::::::::::/ノ
）;;;;;/;;;;;;;/ ::::::::/:::::::/
）;;;;;/;;;;;;;/;;;;/;;;;;;;/


　　未確認多足生物：ポッポー
　　

Osterえらいｗ
＞http://fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp/statement.html
カラオケ配信してもJASRACに登録する必要が無かったこと
がここに書いてあるぞｗ
曲だけでなく、こういうことまできちんとしてるOster万歳ｗ

>>311
ちゅば？

>>314
osterは騙せなかったんだなｗ
にしてもドワンゴの糞っぷり

ニコニコの右上のコメントがまた変わったな
どーなってんだよこの会社は・・・ここは笑うとこなのか？

>>317
主導：ﾄﾞﾜﾝｺﾞ
協力：ﾆﾜﾝｺﾞの偉い人

ﾆｺﾆｺ運営：蚊帳の外

かもしれんぞ

ニコニコの「ユーザーと運営が対等」ってコンセプトが終わってる。
普通は客のほうが上だろうが。客商売でタメ口とかありえんｗｗｗ

>>319
むしろニコ動の本音は顧客を下に見てるような気ガス

ドワンゴは糞会社

Oster愛してるよOster

次スレってここでいいの？

＞1000 ：名無しさん＠八周年：2007/12/20(木) 16:58:17 ID:Vj+5smGl0
＞>>128
＞オイラその詩を使って、なにか一曲作ってみるわ。使用許可要請します。


128です。ありがとうございます。どうぞ使ってください。

　　　　　　　　へヽ/' ￣￣ ` ﾍ へ　　　　　　い　い　こ　と　思　い　つ　い　た
　　　　　　／　　〉 〉r-ｰ-《-‐､i...》 　＼　　　　お　前　　俺　を　J　A　S　R　A　C　に
　　　　 ／　　／ソ| |,,＿ 　 ＿,{|⌒＼　 ＼　　　登　録　し　な　い　か　？
　　　／　　／　　 日 "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　 | 　　 ＼
　 ／　　 / 　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　　|　　　　＼
／　　　/ 　　　 ／　l＼ ー .ｲ|､　　　 　|　　 　 　＼
　　　　/.､-　￣ヽ ヽ/ヘ￣ヘ / ` ---､ |　　　　　　＼
　 　 /　　　　　　 　;:::::::〈Ｈ〉::::　　　　 ヽ|　 　 　　　　＼
　　/　　　 ヽ　　　./::::::::::|　|:::::::|　　　　|　i　　　　 　 　 　＼
　 /　　　　　|　 ／::::::::::::|　 |:::::::ヽ 　 　 | 　|　　　　　 　　 　　＼
＿|　 _＿＿_|ﾉ:::::::::::::::::::| 　 |::::::::::::ヽ＿ !　　＼　　　 　 　 　 　 　＼
　 .|／　　 ￣|::::::::::::::::::::| ,.---ｧ^!::::::::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l＼
＿_{］　　　　 |:::::::::::::::::::／￣　 |ヽ:::＝::ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|　＼
　　｝　　　　　ヽ__,,-'|￣‖ -‐　,r'ﾞ::::::::::l　　　　　　　　　　　＿　 　　　| 　 ヽ 、
＿_fﾞ　　　￣￣|＿__| 　‖＿, -':::::::::::::|＿＿＿＿＿ , - ￣　 ＼＿　__|　　 　i
　　|　　　　　　　　　　.‖　　　|:::::::::::::| _　　　　　／　 　 　　 　 ＼　￣|　　 　|
　　＼＿＿＿＿＿＿.‖　　　l ::::::::::::l//ヽ_　／　　　, / 　　　　ヽi＿__.|　　 　 |
￣￣￣　　　 |::::::::::::::|￣　　　 |::::::::::://　／||　　　　　|　　　　　　!￣￣|　　　 |
＿＿＿＿＿__l::::::::::::::＼　　 ／ヽ:::::::ﾉﾉ／ 　||　　　 　|　　 　　　 |＿＿_|ヽ　　　

>>319
客の方が上って言うのもどうかと。
本当に対等になっていればいいのだが、現状運営の立場の方が上になっているのがな。
良さそうなコンテンツ出たからって、人が作ったキャラをパクるなと思う。

ニコニコは、しょせんヒロユキとドワンゴが他人のコンテンツで
甘い汁を吸うためにやっているサービス。

ドワンゴは、インフラ費用を負担して（今のところ）赤字でニコニコを
経営しているのだから、少しでも儲けるチャンスがあれば、それを
利用するのは当たり前のこと。
ましてや、ヒロユキはドワンゴから金もらうだけで、自腹でニコニコを
経営しているわけでもなんでもないので、何のリスクもない。
ヒロユキはアイデア出したと言っても、そもそも動画字幕サービス
そのものもアメリカのサイトのパクリだしな。

よって、金儲け目当てのそんな連中のサイトにコンテンツをＵＰした方がバカ。
自分の「作品」を世に知らしめたいという欲望を満たしてもらったのだから
それで満足しろ。

>>314
ただし、JASRAC管理曲じゃないので、「無償提供」なんだよ。

暇なんでポエマーになって遊ぶ…　すっかり最近ミクには感情移入してしまったよ。かわいそうだ；；
でも、芸能界ってこんなもんなんだろうなあ…　

　
　私は楽器　あなたの楽器　歌う機械　葱振る人形　

　私は道具　あなたの道具　アーティストじゃない　私は装置

　管理しないで　登録しないで　どこでも歌う私　どこにもいない私

　好きに使って　私の歌声　でも　忘れないで

　どこでも歌う私　どこにもいない私　

　私は楽器　あなたの楽器　歌う機械　葱振る人形　

　私は道具　あなたの道具　アーティストじゃない　私は装置

　私を奏でる 　あなたがアーティスト

>>314
だが最後の感傷的な愚痴は余計だ。相手はそういった弱気な姿勢に付け入る連中だ。
まだ甘い。ゴキブリ相手に感傷をちらつかせて、沈静化を図るのと同じぐらい愚か。

>>326
きちんと作者と契約して、作者にお金が渡って、二次創作が阻害されるような
変な状態にならなければ誰も文句言わなかっただろうよ。

カス＝二次創作アウトの烙印をカス自身がなんとかしないと
この先創作活動がどんどん手詰まりになる一方だよな

現状の新しい音はみんなカスの餌になります
じゃ健全とは言えない

>>311

2008年初頭の祭りが「ポッポーにしてあげる」だったら萌えるwwwwwwww

>>326
論点がずれてんじゃね？まとめサイトちゃんと読んでいるか？
作曲者は自分の権利を主張しているんじゃなく、ニコニコを利用している
他のユーザーが自分の曲を２次利用できなくなるのは困るって言ってるんだろ？

ニコ厨に媚びへつらった創作活動なんざ消えて結構。

　ネット上では「初音ミク楽曲を使用した作品のドワンゴからの着うた配信が、作者と契約がないまま行われた」――
という内容の「2ちゃんねる」の書き込みが話題になっているが、これについてドワンゴ側は
「クリプトン側の問題であると認識している。現在、事実関係を整理して、まとめているところ」とコメントした。

いなおったぞー

TBSの時みたいに「クリプトンは音楽著作権を全く理解していない」と言われて終わるのか？

>>335
どういうことだろう？
クリプトン側が許可を出さなかったからとか、そういう理由？


だからって契約しないまま配信したらイカンだろ。

俺たちは悪くねぇ！悪いのはクリプトンだ！

着メロの件こそ栗関係ない気がするんだが

そもそもカラオケの使用料なんて、今回の場合は独占配信なんだから
JASRACを通さなくとも回収できる。

というか、カラオケに関してはJASRACの役目は終わった。

ハハハハ
いいぞ、もっと燃えろ。燃え上がれ。
ドワンゴなんか潰しちまえ。
ニコ動が無くなってもYouTubeがあるんだよｗｗｗ

>>335
裁判の日も近そうだな

どう見てもドワンゴ側の問題です
本当にありがとうございました

俺が勝手に色々登録してもドワンゴはキレるなよｗ

金に汚い企業が次々初音にクラッシュされていく・・・

ミクの戦歴凄いなwww

>>345
なんか最近Ｎ＋の祭りが多すぎね？ｗ
東亜やハン板ですらホロン部が減ってまったりしてるのに・・・

>>338
ド　ワ　ン　ゴ　必　死　だ　な

ミク（キャラ）とミク（楽器）の区別がついてないようだな。わざと間違えてるのか？

カラオケ店で曲検索

×ガンダム
○機動戦士ガンダム

×エヴァンゲリオン
○新世紀エヴァンゲリオン

×マクロス
○超時空要塞マクロス

×ネギま
○魔法先生ネギま

×初音ミク
○ikafeaturing初音ミク　
----
○ヤスオfeaturing初音ミク　
○mikuru396featuring初音ミク　
○azumafeaturing初音ミク　
○N-Tfeaturing初音ミク　
○鼻毛Pfeaturing初音ミク
○kzfeaturing初音ミク

検索しづれーってレベルじゃねーぞ
誰だよ鼻毛Pって、しらねーよ

初音ミクにしたほうがオタクも歌いやすいし
作者の利益も増えたろうに

それ後方一致検索すればよかったんじゃね？

>>350
キャラクター「初音ミク」の権利はクリプトン社が持ってる。

>>314
ＯＳＴＥＲしっかりしててﾖｶﾀ

>>346
なんかミクに手を出して無傷のトコは無い気がする。
ＴＢＳは低迷して悲鳴を上げてる。
カラーズはトラップ踏んでドメイン放棄、
電通は例のアレが末期状態、
Ｇｏｏｇｌｅは絶対的優位を失った、

ここまで生後4ヶ月ｗｗｗｗｗ
初音ミクの前立てに、毘とか愛とか書いてあるんじゃねえのｗ

>>353
NHK-BS

ＯＳＴＥＲ
ＧＪ

歴戦の歌姫になってるな。

ピンク髪の教祖アイドルなんて目じゃないぜ！

>>５５
読んだんだけど、ドワンゴ横暴すぎる。

ニコニコ動画への動画アップは、オリジナル作品のうｐだとしたら、
うｐした瞬間、著作権がニコニコ動画＝ニワンゴ＝ドワンゴになるとか
約款にでも書いてあるのかな？だとしたら仕方ないが。

動画の著作権はドワンゴに移るんだったかな。
でも原曲の著作権は移ってないはずだから、
wav送らせてそこから配信用の素材つくるってのはアウトだよね。

>>357,358
コメントの権利は移るが、動画の権利は移らない。
もし移るなら、誰もオリジナル作品なんて上げなくなる。
この時代、動画アップサイトなんていくらでもあるんだから。

もしそんな規約がこっそり追加されたら、きっと凄い祭りになるだろうな。

>>358-359
曲としての著作権は移ってないのにこの仕打ちはすごいね。
著作者若いし、ジャスラックや法律に疎そうだから
都合良くやっちゃおう！事かな？だとしたら、
企業としての倫理観を疑う。

オリジナル曲の着歌やカラオケ採用がちらほら出始めた頃
思ったよ。著作者たちは儲けられるんだろうか、良い物を作った人には
正当な対価を貰って欲しいと。

ＯＳＴＥＲさんはＧＪ！
だけど　着＊関連＝ドワンゴがらみはひと悶着あったような記述だねｗ。

様子を見守るしかないな。

>>356
そらギンゼムインバンアドクラス艦隊も、思わず援護するっちゅうねんｗ
再び文化を取り戻すのだっ、くらい煽られてごらんよｗ

>>359
この祭り好きめｗ

>>354
> NHK-BS

そりゃあ、岡田有花ことIT戦士が付き添ってるからなぁｗ

てか、ネットスターは凄かったな本当に。
久々に「日本のマスコミの良心」を見た気がする。

>>350
カラオケ店の検索で、検索しやすいように、
(検索用ワードとしての)作曲者ちぢめたりするのは普通にありなんだから、そういう対応でいいでしょうに。

ニコニコ終わったな。
ニコニコにうpされたものは全部ドワンゴのものと勘違いしてる。

>>364
禿げ上がるほど当然だろ。俺ら＋民は２ｃｈの“力”の集合体。
相手が国ならまだしも、一企業だの一団体だのは屁でもねーだろ。
いつだって俺らは勝ってきたし、＋民×祭りイコール“最強”の回答完了。
この瞬間、世界の中心は間違いなく俺ら。徹底的に叩き潰せ。

　祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
　彼女の制作が決まったとき、数多の声優が彼女の母（声）となることを拒否した。。
　誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
　そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。

初戦　初音ミクvs電痛
　　工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
　　古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。　 伊達「あんたさえいなければっ！」

第２戦　初音ミクvsＴＢＳ
　　口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
　　真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。　アキ子「跪けっ！　小娘がぁ!!」

第３戦　初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
　　ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
　　実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。　謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡぬ　ワタシニマカセナサイ」

第４戦　初音ミクvsカスラック
　　権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
　　名前を奪われた初音ミク。　カスラック「さあ、あなたのすべてを寄越すのです」

　しかし、そのカスラックを差し向けたのは……

　彼女の憩いであったニコニコ。 味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
　彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。 今、2007年最後の戦いが始まる。

第５戦　初音ミクvsドワンゴ
　　狡猾なる裏切り者との一大決戦！　ドワンゴ「そのまま我らの中で踊っていれば幸せだったものを！」

　　　　　　　　　　「私は………………歌うだけだから」

　　ttp://farm3.static.flickr.com/2113/2124845446_c6824b8fd1_o.jp

>>365
何この誇大妄想のなまもの
って釣られてみた

>>365
ラップ調で読んでしまったｗｗ

>>368
その発想はなかったｗ

>>366: 2007/12/21 01:20:59 I4n4xaWG0
　祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
　彼女の制作が決まったとき、数多の声優が彼女の母（声）となることを拒否した。。
　誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
　そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。

初戦　初音ミクvs電痛
　　工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
　　古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。　 伊達「あんたさえいなければっ！」

第２戦　初音ミクvsＴＢＳ
　　口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。　アキ子「跪けっ！　小娘がぁ!!」

第３戦　初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
　　ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
　　実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。　謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡぬ　ワタシニマカセナサイ」

第４戦　初音ミクvsカスラック
　　権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
　　名前を奪われた初音ミク。　カスラック「さあ、あなたのすべてを寄越すのです」

　しかし、そのカスラックを差し向けたのは……

　彼女の憩いであったニコニコ。 味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
　彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。 今、2007年最後の戦いが始まる。

第５戦　初音ミクvsドワンゴ
　　狡猾なる裏切り者との一大決戦！　ドワンゴ「そのまま我らの中で踊っていれば幸せだったものを！」
　　　　「私は………………歌うだけだと思ったら大間違い」
ttp://blog-imgs-15.fc2.com/u/r/a/uraragaro/miku007_071104.jpg

>>361
それ別の歌姫ｗｗｗ

勘違いしてる人いそうだけど、初音ミクって言葉使わないで、
作詞、作曲者の名前で登録すればよかったんだよ。
ここを勘違いしてクリプトン叩く人いるみたい

上場企業がこんな事して東証は怒らないの？

やった！！ＯＳＴＥＲさん思ったとおりの方でした！！
これで安心してＯＳＴＥＲさんの曲を応援できます！ｗｗｗ

>>368
俺もｗｗｗ

>>370
ぱんつはかないとかぜひくよ

>>372
いや着うたとかカラオケ利用に関してはYAMAHAの許諾も要るんだよ。
で、ドワンゴは独占契約を迫ったが断られたので
ミク作者に準備と偽ってWAVださせる。
んで、契約してないのに勝手に配信してJASRAC登録が必要と言い出して
事実上の独占しようとしたんだよ。

親会社のＡＶＥ糞がのま猫騒動やらかした時と似ているな

ドワンゴってつくづく馬鹿だな

人が集まればすぐ金になるって発想しかできんのか

もうニコニコ消えてくれていいよ

明るい家族計画

クリプトンがオリジナル作曲演奏の動画・音楽専用公開サーバーたててみる
音メインならそんなにデータもMP3で小さくできるはず　音声128kまでとかで
（自社製品の使用広告にもなるのでメリットは大きい）

ニコニコ動画からDTM作曲者などがクリプトンサーバーに移転してニコ動データ自主削除
ニコ動関連での動画・音楽の使用等全てを作者が拒否

JASRACに関しても作者次第で製作著作権利は作者主体（本来これが当たり前


ニコ動ｵﾜﾀになるかもしれんが、最も平和的解決になるとは思う

>>JASRACなどの管理がなければ悲しいかな分配ゼロです

カスラックは音楽界の強権的独裁者だな！

ニコ終わりでしょ。

ミク以外の動画コンテンツをはやらそうにも、
職人が警戒するから誰も作らない。
あと、ニコの魅力ってなに？違法動画の放置？それも無くなるだろうし。

クリプトン社の謝罪に対するコメント
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html

>>370
履いてない

>>372
http://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由に
お使いいただけます（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の
CD 等でリリースすることは問題ありません）。ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは
別途ご相談いただくことになっております。　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ここね

あいや>>372じゃなくて>>377ね

広告利益だけではどう足掻いても、黒字は無理と踏み
着メロ販売での利益を目論むドワンゴ。

それには、クリエイターからの楽曲提供が必要だった。
無茶しすぎの上、挙句に逆ギレしたドワンゴは、
クリエイターから見放されることとなった･･･

黒字。夢のまた夢。

＼(＾ｏ＾)／

>>384
クリプトンとやりあう気満々だな！

クリプトンなんて弱小企業は潰しちゃるとでも思ってるんじゃね？

で、ボーカロイドライセンス取得で、ＹＡＭＡＨＡに擦り寄ってるかもよ？

商業音楽業界全体が、初音ミクを危険視して、
なんとか潰そうと潰しにかかっているんだろ。

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
　クリプトン社の謝罪に対するコメント

キてるぞ
飽くまでもクリプトン側のせいだと言いたいようだな

早く潰れろよクソが

勝手にやって勝手に切れてんじゃねえよ

>"クリプトン社伊藤氏"より
>"伊藤氏"が約束された謝罪
>"クリプトン社「初音ミク」担当者様"
>"権利者様"にコンタクト
>直接各"権利者"と契約を
>"クリプトン社"と合意しておりましたが
>"クリプトン社様"より権利関係の
>"クリプトン社担当者様"に直接申し入れ、担当者様から
>"クリプトン社担当者様"より口頭で了解を頂き

社長は氏で担当は「様」だぜ？

ニコニコは結構好きだったけど長く続かなかったな

>>392
これ見てすげー腹たった。
もっと沢山謝ったじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ文句あるんすかｗｗｗｗむしろあんたんとこの担当が悪いのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って感じなんだろ

大企業は口約束で何でもありなのか・・

これがまがりなりにも一企業のする言い分かよ
呆れて物も言えんわ、このツケは株価になって跳ね返ってくるだろうな
さっさと潰れちまえ

JASRACを噛ませた時点で終焉を迎える
って事なんだがね
認識が足りなかったみたいね＞関係者各位

まぁこうなった以上初音ミクには尊い犠牲になってもらうしかないな

「着うた」の配信はクリプトン側の問題？
http://blog.livedoor.jp/yunalain/archives/50560169.html

>>396
そもそも、クリプトンがあやまってるのはユーザーに対して、作者に対して、だ。

ドワンゴむにあやまる道理もスジも義務もねえ。

初音ミクはニコが育てた、だとぉ、　　　知った事かぁ！！！

死亡やらミク関連での広告・アフィで共存だったのにな
権利奪おうとするから自爆するんだよ

おいっ！ドワる動画がランキング除外にされてるぞ！
カスラックは残ってる！
カスラックはおたくに叩いてもらうつもりだ！うろたんだぁーめっ！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1819371

なんか伊藤社長が「朝鮮人が井戸に毒を入れた」とブログに書いたら
何の疑いもしないで朝鮮人を虐殺する愚民が多いようですね。

ドワンゴの落ち度と、その落ち度以上に感情でオーバーな事をブログ
に書いて、ファンやお祭り好きを煽ったのは伊藤社長じゃないんですか？

発覚して直ぐに、アーティスト名の修正もちゃんとするとクリプトン担当者
に報告されてたし、社内、ドワンゴ、権利管理会社に事実確認しないで
ブログに書いたコメントでニコ動は荒らされたり、泥棒とまで言われたんだから
ドワンゴが怒るのも無理ないと思うけど。

クリ
>その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。

ドワ
>独占云々といった話は一切行われておりません。

↓ﾅﾆｺﾚ
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/

http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf

論点
1)着うた配信後も契約完了していない事。
　FWがDに何を許可して何を許可していないのか。
　C.FW間で何が契約完了を送らせているのか。
2)カス登録は、何が許可されて何が許可されていないのか。
　D曰く「カス登録知ってたくせに」？
3)カス登録は誰の権限？
　「初音ミク」名義やキャラを使う場合(規約に抵触する場合)
　上記と逆に、明記や宣伝に使わない場合(規約に抵触しない場合)

ニコニコの死亡フラグが立ち過ぎですｗ
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
これも最悪な対応だし
名だたる作曲者、職人は怒ってる

一般ユーザーもニコ市利用激減するだろな
だってアマゾンから普通に買えるんだから

ニコレーベルでみくみく出してればそこそこ売れただろうに・・・バカすぎる

>>398
ミク自体は問題ないだろ

みっくみくが尊い犠牲になって､問題を提起してくれたんだぜ｡
いい話だな｡

今はまだ取って代われるほど強力な動画サイトが無いから
しばらくは存続できるけど、この間隙を狙って他の動画サイトが
躍進したらあっという間にニコニコ動画は終わるな。

>>404
つ ttp://k.pic.to/kr0xl
(これを撮った時点では)未だ修正入れてないらしいよ

>>392
２ちゃんの経験で、自分達はうまく立ち回ってるつもりなんだろうな・・・
あきれたわ

違法動画配信サイトが潰れますように-人-

今んとこ、ドワンコ派クリプトン派どっちが優勢？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1819371
おいっ！ドワる動画がランキング除外にされてるぞ！
カスラックは残ってる！
カスラックはおたくに叩いてもらうつもりだ！うろたんだぁーめっ！

契約締結する前に配信を開始したんだからドワンゴは真っ黒。
社員20人弱総出でミクの箱詰めしながら、リンレンの開発もしつつ、DQN会社の相手もしてたって、本当涙が出るわ。

>>368
俺もｗｗしかも僕らカスラックだから風にｗ

>>414
え、箱詰め社員がやってんの！俺macだから買えないけど
これからはもっと丁重に物欲しそうに眺めるよ

ドワンゴ

　　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜DTMerや動画製作者の方、すばらしい動画を発表して盛り上がろう！
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜おまいらの著作権やキャラの権利、全部俺のものにしたぜ、ボロ儲けｗ！
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

作者に了解もとりつけずカネ稼ぎしようとしたことといい
ホント、クソ企業の側面を丸出しにしつつあるな>>ドワンゴ

約束は口約束なのに
謝罪はキッチリ筋を通せって

怖いよね893ぽくて

で作者の許可を得ずにはカス登録できない件についてはどうなったんだ？

運命の審判まであと３０分か。

>>421
楽しみだけど仕事行かなきゃｗｗｗｗ
帰ったらソッコーでチェックするぜ

>>406

>>クリプトン社様と改めて話し合いをした結果、
>>著作者のアーティスト名「ika」と表記することで合意いたしました。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000742.html



　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　解約しようぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

で・・・・・・・



今日中にクリプトンが正式に謝罪したら
お前らドワンゴとクリプトンどっちを叩くんだ？

ポイント
騒動の原因はドワンゴだがJASRAC登録自体は違法ではない。ミクの名前は間違い。
誤解したまま無責任コメントして信者を煽り、ドワンゴを誹謗中傷させた伊藤社長。

おれは、事実確認をちゃんとして、状況を把握しないでコメントした伊藤社長の文責６５％
ドワンゴもミスが３５％だと思うので伊藤を叩くよ。

ニコニコの運営に、FLASH板住人がどれだけいるか気になる。

>>421
楽しみ過ぎて寝れないｗｗｗｗｗ
２時には起きないと遅刻するのにｗ

>>424
　は？？

　　ドワンゴのコメント：

　　　　　　　「独占配信するなんて言ってません」

　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　実はドワンゴ自身が「独占配信する」とマスコミで発表している


ドワンゴのコメントこそ、まぎらわしいウソッパチコメントだよ

着メロなんか、全部自分で管理すればいいだけじゃないかｗ
何でカスラックに任せるんだｗ

現役東大女子大生（2004年ミス東大）が乞食を批判
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198184554/

http://blog.livedoor.jp/mikisandesu816/archives/386031.html

2007年11月11日
こじき
インドの屋台グルメは基本カレー味でまずいので口にしないのですが、きのうカレーじゃないの見つけました

衣なしじゃがいもコロッケいつもはそこらじゅうにいるくせに、今日だけいないの
普通はカレーをつけて食べるからやっぱりカレーやねんけど、塩コショウで食べれば、擬似衣ついてないコロッケ！！
８ルピーだったので食べてみたんやけど、やっぱりしつこいから半分でもういらんと思って、捨てようかどーしようか迷ったけど、やっぱりもったいないからこじきに与えようと思って、こじき探してたら、こうゆう時に限ってこじきに出会わない

で　ようやく見つけた子供のこじきにコロッケあげるよって言ったら

拒否･･･

いらんって
せっかく恵んでやろうと思ったのに
ってか　いつも食べ物くれって言ってくるくせに
こじきのくせに

>>424
オレは違法じゃないとか関係なく

「ＪＡＳＲＡＣに初音ミクの曲を登録した」

空気読めないドワンゴを叩く

>>424
典型的な２ちゃん脳だなｗ

>>424
言いがかりで喧嘩売られたクリプトンが謝る可能性なんてゼロだからｗ

>>424
ミスリードすんなよ社員ｗ

最大の問題点は作者に無断で勝手に登録＆配信した事だ。
しかも権利は全てドワンゴにあると主張してる。
作者には一銭も払われないという893真っ青の主張は１００％クロだ。

>>424
今朝は凄い釣り師がいたんだw目に余るスーパーわかりやすすぎ工作をして
1000ゲットで　昔からのクリプトン信者であると暴露w

いや、痛快にやられた、おまえさんはそこまでいけるか？w

>>424
クリプトンには謝るべき理由が何一つ無いわけだが。


せいぜい「いきなり騒動に巻き込まれて迷惑」ぐらいだろう。

元はといえば、DQNゴが欲目に眩んで、作者にコソコソしながら
自分の権利を固めて商品販売しようとした、すなわちクソみたいな
金儲けをしようとした、ということが発端なワケで。
クリプトンや作者は被害者以外の何者でもない。こんな事態を引き起こす
とりがーを引いたDQNゴの社員は、今すぐにでもJASRACへの登録を取り消し
その後樹海にでも行くべき。

ドワンゴが「今後は一切JASRACとは契約しません。クリプトン社と著作権者には多大なるご迷惑を・・・」
って声明を出せばすべてを許すよ

作者ときちんと契約交わしてなら、
着メロやカラオケ配信も大歓迎だし応援もしたのに
勝手にカスラック登録・独占横取りなんて横暴に出るから叩かれる
へんな独占欲が無ければ両者納得の契約ができたのにな

ドワン誤は氏ね

もうオリジナル作者自信で、着メロ配信してDQNｺﾞつぶしたれ

そもそもユーザー向けの謝罪に喧嘩うってるドワンゴはなに？ｗ

あるとしたら仲介会社の顔立てるための謝罪であってドワンゴへの謝罪なんかねーよ

今から家を出ますが、私が帰宅するまでに事件が一定の進展を見せている事を期待
します。

なんかドワンゴは逆ギレしてる様にしか読めなかったんだが

とりあえず問題片付くまでニコニコへのアクセス拒否だろ。
こんなことされてるのに、うれしそうにニコニコに書き込んでる場合じゃないよ。

2chの真価が問われるな。

そもそも、慣習だからといって
口約束だけで金銭のやり取りが発生する取引を成立させるのは問題無いのか？

ドワンゴ見苦しすぎ
ガキかよ

亞北ネル頑張ってるなｗ

ヤクザ企業だな。
いや、みくみくとか全然知らないがｗ
ニコ動登録ﾏﾝﾄﾞｸｾ

みなさかなーの逆切れ馬鹿文書書いてたどこぞの社長と
同じぐらい低レベルな文書だな＞ＤＱＮ誤ｗ

>>444
＞カギかよ
イオシスの動画職人かｗ

ピ〜〜〜ヒャララララ〜〜


ドワンゴが9時をお知らせします

2chの真価(笑)

>>443
一応問題はない

>>442
やばい動画(創価とか魚羊とか)を一斉に上げまくって､1〜100位を独占させよう計画があるらしい

>>437
つか、ドロンボの脳みそが常人並みに正常稼動してかつ常人並みに欲ボケ
から遠かったたなら、むしろこんなことになるどころか
クリプトンと共同で催し物をする、とか職人を呼んで企画をする、とか
楽しいことがいくらでもできたと思う。


今後、ビジネスをしていく上で、最有力だったパートナー候補
であるクリと職人の両方に不快感をもたれるようなことをして、
ほんとなにがしたかったんだか・・・

いや、なにがしたかったかはわかってるが（当然、金儲けだろう）
そのやり方があまりにもガキ過ぎた。
職人やクリプトンを一緒に巻き込んで「俺と一緒に面白いことしねぇ？」
って誘ってやればもっともっといいことが起きてたと思うのに。
残念でならない。
自分からハッピーエンドの可能性を叩き潰しちゃった。

俺は逆の未来、すなわちドワンゴが職人に対しては権利金を
支払いつつサイドビジネス（CD販売、配信）を了解してもらい、
一方でクリプトンに対してもサイトコンテンツをオープンにして
共同事業を持ちかけてれば、、、と想像すると悲しくなってくる。

ちょっとしたエゴが全てをバラバラにしてしまう悲しい事例だ。

クリプトンの伊藤社長が着うたの件について謝罪出してたけど、まぁ業界の通例
というのがドワンゴと考えにすれ違いがあったようなのは仕方がない。

しかしドワンゴの対応は、やっぱり何か全てクリプトンが悪いとしか言ってないように
思えるのだよ

株価はどうなの？

というか、本当に口約束なんて慣例あるのか？この業界。

>>452
「味方にしても心もとないが敵に回すとおそろしい」本領発揮だなｗ

JASRACを解体すれば、解決するんじゃね？
利権団体なんて、いらないでしょ

予想�@：ーーーー株価が安定もしくは上昇、強気のドワンゴが更にクリプトンに謝罪を要求

予想�A：ーーーー止まらない株価急落ーーーーーユーザーの気持ちを汲みきれなかったとドワンゴが謝罪
　　　　　　　　　　　　　　I
　　　　　　　　　　　　　　−−−−−−−−−−−−やけくそになったドワンゴが更なる暴発



こ、、、これは凄いオッズ差が期待できるラインナップだｗｗｗｗｗｗ

さて、運命の東京証券取引所開場まで５分ですよ。
株価はどうなる事かしらw

みくみく問題説明動画がランキングからきえてるんだが操作あった？

>>455
ストップ安かと思ったら､買い支えるヤツが出てきて終了らしい＜昨日


あと１０分位待てばもっと面白い話を聞けるんじゃね？多分｡

>>456
紙出版と音楽出版は口約束が基本（特に前者）

> 326 名前： kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日： 2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0
> 配信停止のお願いをメールしました。
>
> ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。

作者やるじゃない。

>>443
うまくいけば問題ないし
今回のようにあとから契約拒否等もめたらそれこそ自己責任
クリプトンは契約の書面待ちだったわけでドワンゴの駄目さが際立ってるわけだよ

通例も相手に通じて成功しなければただの違反だ

>>456
着メロとかはスピード勝負だから正式な契約は事後とか普通

>>463
サンクス。怖い業界だな。

YAMAHAは音楽業界にもかなり顔が利くし、法務部もしっかりしたの
持ってんだろ？
ミクに関して無関係ではないんだからちょっとは助けてやれ。

だから僕には未成熟な「２」しかいらないんだってｗ

「有名になれるかも？目立つかも？」というスケベ心でｕｐしたのが運のつき。
大人の社会は汚いもんだ。
「君の才能を開花させてあげる」という甘言に釣られて、どれほどの数の少女たちが
タレント事務所の食い物になっているか。

ネットの世界も同じ。
いい勉強になったんじゃないか？

実況 ◆ テレビ朝日 15226 どう？ちゃんと見てる？
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1198191121/581-



ネギ殺人事件　発生・・・(ﾟДﾟ)

>>461
共感するうｐ主さん達皆で､説明文にリンク貼ればいいんじゃね？

>>468
単にミクにヤマハの技術が使われてるってだけで、クリプトンとは資本関係も何もないだろ。

>>470
今度からはそういうオトナを逆にリンチしてやる社会に変わればいいよな。

とにかくユーザーを敵に回したことは確かだ。
奸智の報いを受けよ。

>>470
＞「君の才能を開花させてあげる」という甘言に釣られて、どれほどの数の少女たちが
＞タレント事務所の食い物になっているか。
＞
＞ネットの世界も同じ。
＞いい勉強になったんじゃないか？


なるほど。

ドワンゴも、そういう悪徳芸能事務所や、詐欺会社と同じだった、ということですね

>>437
avex + カスラックから入れ知恵というか指示があったかもな。
あるいは、上のほうに出向してきているavex爺がまざってるか。

若い会社のやることじゃないよ。これ。

>>470
誰かの自己顕示欲のおかげでネットはこんなにも楽しいんじゃないか！

>>461
ｸﾞｸﾞると一緒だな

しばらくするとﾗﾝｷﾝｸﾞ操作して権利で儲ける ってﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙになるかもしれん

>>452
>>やばい動画(創価とか魚羊とか)

創価とか
創価とか
創価とか
創価とか
創価とか

nikonikoｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>470
そんな悪党がいつまでものさばってるのは一国の風儀に
関わる問題だから、村上ファンドやどこぞの事務所同様、
地に落ちるまで徹底的にボコってやるのが、国民の責務という
ものであろう。

姑息なクズにデカい顔させてると、国柄が汚れるからな。
途上国という後輩に立場を見せるべき先進国としても社会浄化活動
は重要だ。

騒がれ叩かれて分かるように、業者の慣例とやらが特殊なんだろうな。

本来ここでドワンゴ(ニワ)に求められていた事、は、
旧来の中間搾取を減らすこと、利権団体に取り込まれず、消費者→作者へと
直接お金が流れるビジネスモデルを創る事だった。

にも関わらず、カラオケ配信としてカス登録しちゃったから失望が大きかったんだろうね。
もしカスを通さずに別の手段を模索していたなら、ここまでアレルギー反応は起こらなかったと思う。

>>466
企業とじゃなく個人とな上に独占宣言してたし
急ぐ必要あったんかなぁ

>>475
以前にも似たようなことはあったがな。

>>479
実際にやるかは不明ｗ
やってくれたら全力支援する

これって結局ドワンゴがジャスラックに初音ミク名義で登録するっていうミスがなければ
表沙汰にならなかったのかもね

ネギ持ったまま倒れる　７１歳女性、自宅庭先で変死
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071221/crm0712210855001-n1.htm

>>473
単にYAMAHAのヴォーカロイド技術もミクのおかげでかなり有名になって
今後かなりの利益も見込めるだろうからちょっとぐらい手助けしてあげれば
いいのに程度のこと。

>>438
メルトの作者のzipをダウンロードしたら、着メロ同梱してあった。

ミクじゃ、ミクのしわざじゃ

>>473
え〜と商標権はクリプトン、でキャラとしての名前と容姿の使用について度を超さない限りオケ、独占？それだけは断じて駄目！としてるわけだよな。

で、実はカラオケ・着歌使用に関してのみヤマハが楽器・音声技術としての管理権をもってて、許諾なしじゃ駄目ですよ、となってるんだよね。

これすごいね、実はちゃんと武装してんだね。よくよく考えると、ドワンゴって大会社ヤマハに大きく関わる部分で喧嘩売ってんのに、
クリプトンが自社範囲内で抑えようとしてくれてんじゃないの？

カレーマニアやmuzoとか今までに前例はあったけど
にちゃん運営とはっきりした関係のある人間によるこうした事例は
今回が初めてだな。

>>482
既成事実を作りたかったのかも
栗で同じ値段で配信開始され始めたら､消費者感情として､やっぱりうｐろだよりも本家でdlするだろうと思うのだわ
また､権利をドロンボが握れば､栗には手出し出来ないだろうから


全部意図的じゃね？

ドワンゴ叩き潰すためには、俺は何すればいいんだ？

どうせ今日も休みだ。一兵卒として戦い抜くぞ！

>>490
クリプトンとしてはライセンスもってる会社としてはかなりがんばってるんだってｗ

ドワンゴ30万割れたw

http://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.aspx?symbol=JP%3a3715&CP=0&PT=1

株価で線の絶壁ができてる、ﾜﾛｯｼｭ

>>493
情報の伝播､祭の加速､問題まとめ動画の支援､栗応援


ところで､やっぱり株価がやばいらしいなｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、ドワンゴの対応って、どうみても
「誰のお陰でここまでヒットしたと思ってんだ！」
だよなあ。

>>498
だよね。　昔からある芸能事務所や、レコード会社と同じ。

でもさ、そもそもニコニコ動画自体、ユーザーが盛り上げなきゃすぐに潰れてたサイトなのにねｗｗ

芸能事務所とはわけが違うよな　

クリとドワの双方のコメントに共通している、独占配信の話はないってのは
最終的にどうなったんだ？
少なくとも許諾と契約無しに配信が始まったようだが。
プレス発表の時点で独占配信の許諾と契約が成立していたのかが気になるのだが。
独占か否かって業績に係わる重要情報だろ？
ここをはっきりしてもらわないと証券取引的にヤバいんだが。

>>498
YouTubeあるのにな

ニコ動をマジで潰してくれ

>>498
ドロンボだって､ニコ動が誰のおかげでここまで伸びたのか忘れてるんだよなｗ
職人､プレミア会員､コメント投稿者､そして市場｡
これが全部消えたらどうなるのかと｡

クリプトンの娘で各作者が身請けした初音ミクを
ドワンゴがみんなさらってカスラックに売り渡したってこと？

騒動の記念にプレミアム会員になりますた！　＼（^o^）／

ひろゆきさん、がんがってくだしあ！＼（＞＜）／

今ドワンゴ工作員はこっちにいるようだ

【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194174/l50

ID:Qg5ZAnfy0　アホルダーいい加減にしろよｗｗｗ
　はよ株を売っとけｗ

それと、出版権はドワに譲っちゃったからカス登録になっちゃったけど、
クリが譲らずにキープしてたらカス登録なんかしなかったと読めるが、
どーなんだ

楽しいクリスマスになりそうだな

初音ミクはワシが育てた。

>>485
クリプトンもアーティスト名以外、登録自体は作者の権利て言ってるしな
着うたやドワと作者間のやり取りはカスラック登録とは別の問題があるが

ドワンゴの契約書なしの見切り発車が全ての諸悪の根源だな

それが”日本の”音楽業界の通例だとしても、そんな事がいつまでも通用する世の中じゃないだろｗ

ネット全盛になって企業内部から自動車の欠陥問題や食品偽装やら悪徳商法のリークで
捕まってる昨今・・・もうイカサマ商売じゃ通用しないんだよ

>>501
確かに、音階編集つきテキストトゥスピーチなんて、ニコニコ以外で流行らしようがないんだけどな。
それでも、ドワンゴの対応は傲慢過ぎる。

ニコニコ動画で話題の人気音声合成ソフト
「初音ミク」で製作された楽曲の着うたR・着うたフルRを
dwango.jp 各サイト及びアニメロ各サイトで独占配信開始！！

今回、dwango.jp 各サイト及びアニメロ各サイトでは、大人気の「初音ミク」
で製作された着うたR、着うたフルRを配信します。「ニコニコ動画（RC2）」を利
用しているユーザーにより製作・投稿され、再生回数187 万回以上を突破した
大人気オリジナル楽曲「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」他、多数の着
うたR・着うたフルRを、11 月26 日（月）より独占配信開始します。
● 着うたR・着うたフルR配信情報
＜配信楽曲＞
・「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」
・「恋スルVOC@LOID」
・「Chocolate☆Magic−ドキドキ大作戦−」
・「Dreaming Leaf−ユメミルコトノハ−」
…その他、多数配信！

タラコ包囲網ハジマタ

きちんと契約して配信等をやってれば、ボーカロイドが続く限り
甘い汁を吸い続けられたのに、馬鹿だな。
もうドワンゴに権利を渡そうと思う作者なんて出るわけないし
せっかくのビジネスチャンスを逃してやんの。

>>516
上手くいけばクリプトンも作者も自分らの最強の同士たりえた
のにな。
ちょっと欲出して、自分だけ儲けようとしたがために、クリと
作者の両方の友情を失ったわけだよな。

なんという知能障害。

>>490
よし、ヤマハにメールだ！
>>512
しかも、今回は契約相手が素人の曲制作者だしな。

今北産業用

クリプトン
>その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。

ドワンゴ
>独占云々といった話は一切行われておりません。

　↓ ウソです

(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/

http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf

>>508
登録するしないにはKr関係なくね
音源提供者

>>517
ミクが出て来たときは「ニコニコはじまったな」と思ったもんなんだが
どうしてチャンスをピンチに変えるんだこの人たちは

>>496
素人の俺でも一目で吹いたよwこえーーー

>>517
ニコ厨も。

きちんと管理されてるはずのアーティストの曲すらニコ動やらようつべやらにたれ流されまくり
なんだから、逆方向への流れがあっても面白いとは思うがな。
たら流されるはずで作られた曲が知らんうちに管理されてたとかｗｗ

ドワンゴはプログラムソースは置いといて、名称としての「初音ミク」の管理以外の権利は
ほとんど放棄してるから文句いいずらい部分もあるだろうけど。
結局、ドワンゴはジャスラックにもアーティストにも一般消費者にも、全てに対して等しく
権利意識が薄すぎなのは公平っちゃあ公平。

ただ、空気読めなさ杉ｗｗ

自分の足元が何で出来てるか見えてなかったんだねぇ。。。

>>473
プログラム部分に関してはあくまでヤマハが権利を持ってて
ヤマハがエンドユーザに直接許諾を出す形
そっちの条件をかすってたら動くことはありうるが今回はないかな

「初音ミク独占配信」を行うにあたり、C社に許可など求めていない！
との旨を、堂々と公表したのは驚きました。
「初音ミク」は、C社が「移動体電話機の着信用の音楽」
の商標として登録出願済です。

もし「アーティストとの契約がいい加減」というのであれば
音楽業界ではいかにもありそうな話ですが
商標権がらみの交渉が、ここまでいい加減だったとは
驚きです。
知的所有権でメシを食っている会社にとって
権利がらみの処理は命綱だと思うのですが……。

ヤフー掲示板より・・・

>>524

>ドワンゴはプログラムソースは置いといて、名称としての「初音ミク」の管理以外の権利は
>ほとんど放棄してるから文句いいずらい部分もあるだろうけど。

ドワンゴじゃなくてクリプトンの方だ。
おれ、徹夜明けで脳みそが腐ってるようだｗｗ

ボーかロイドはDTMソフトなんだから、それ使って出来た曲の権利なんかいい出せないし。

>>516
作者ときちんと契約して、クリプトンが提示してる規約にのっとて申請してれば
「感情論」的な反発に留まってたろうにな

>>528
だからYAMAHAの規約だっていってんだろーがｗ

ニコニコ潰れねえかなあと漠然と願ってたが
ついに千載一遇のチャンスが訪れたという感じだな

>>531
俺はその逆で、ニコニコはずっと存在し続けて欲しいと思ってた。
が、こんなセコい詐欺をやらかすと知って幻滅した。

動画配信ってだけなら選択肢が他に無いわけでも無い。
ニコニコできなくなったらニコニコじゃねぇよ。ガッカリだ。

一つの動画にたいしてコメントをリアルタイムに書き込める仕組みは無くすには惜しいし
今後はコメントデータをP2Pで共有して、動画自体は各自用意て形になるかな

>>533
ただ、そのシステムもあまりメリットがないと言えばない。

スレ分散しすぎだ、まとめてくれw
ニコニコまで氏ねと思ってるのは少ないと思うが、
親がクソなだけで子は悪くないみたいな。

>>535
最近ニコ厨うぜえから無くなってもいいよ

ニコニコはひろゆきが係わってるせいなのか、どこまでも2ch体質なんだよな
例えば荒らしとか、煽り・誹謗中傷とかの個人攻撃があったとして
それに対して取れる手段が、ホスト晒しての削除依頼板に書くしかないとかなんだよそれって話だ
おまけにzip厨やら割れ厨が好き勝手やってるのに、まともな対策も打ち出さない糞運営
動画にコメントを付けるってアイデアは良くても、あの糞運営じゃ未来はない

ニコニコのコメント数すごいよね。
そんだけみんな、なんか一言いってやりたいんだろうか

>>537
にちゃんってのは、そもそも一般常識へのアンチテーゼみいなものがあって
利用者が、それに関わってる事に酔ってる部分があるから。

ドワンゴはそこに漬け込もうとしたが、嘘がバレて破綻した。

>>535
おまえらが
自分たちの遊び場を勝手に潰そうがどうしようが誰も文句はいわないよ。
ただかわりの遊び場がすぐにできるだろうと思ってるのは笑っちゃうけどね。

>>381
もうあるっつーに
http://piapro.jp/
ここが動画まで本格的に扱うようになったら
ニコ動からボーカロイドはいなくなるな

問題は、このネタでいくら儲かったかだけじゃん
荒れ場大好き！

>>535
そういう言い方だと親(ドワンゴ本体)がどうなのかはまだ不明
弟だか兄貴だか(ドワンゴミュージックパブリッシング)が真っ黒

>>540
Avex乙

お前らが空き地つぶして有料の遊園地作っても、子供は集まらないよ。
みんな次の空き地探しに行くんだよ。

>>540
できるんじゃね？ｗ

検索エンジンにせよ動画サイトにせよ、IT企業がやれることで、
代替が効かないことなんて存在しないだろｗ

どこもかしこも、設備や技術は似たようなもん、すなわちサーバーと
開発言語という既存のテクノロジー使ってるわけでな。

ニコニコって最初はよかったよ
でも、利用者が多くなるのに伴ってクソになった
ブログ書いてる社員も初期の人間と違う気がするし

>>544
まさしくニコニコ動画のことじゃんＷ

まあ本来遊びなんてそこにあるもので工夫して見つけ出すものだしな。
据えつけて用意してやらなきゃ何も出来ないなんてゆとり世代相手だろうが
団塊世代相手だろうが甘く見すぎ。

>>527
権利関係の上司に報告してみた
ため息ついてた

>>546
利用者が増える
→回線やサーバーの増強が必要になる
→どっかから金を稼がないと運営維持できない

（１）有料会員をつくる
（２）強制表示の広告をつける
（３）コンテンツを商業化する

いろいろ試行錯誤して金儲けの手段考えてんだよ。
今回は（３）のケースが問題視されてる。

ものすごい株の買いがあってるな。

しかし、かつてFLASH板が辿った道を、面白いように転がり続けてるな。ドワンゴは。
ひろゆきの後ろだてさえあれば、何やっても擁護されると思ってたんだろう。
現実はそんなに甘くはなかったようだが。

そもそも著作権クリアしてるのはどれくらいだよ
そこら辺をちゃんとせず、見切り発車
こうなるのは必然だよ

>>551
つ ワロス曲線

>>552
むしろ飲まネコは外部の客に売るということで被害を逃れたが
これに関しちゃ完全にニコ動内輪オンリーだったからな
ユーザーにそっぽを向かれた時点でそのままとどめだよ
あの時よりも急転直下が見れると思う

>>554

クソワロス曲線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>550
素人企画を乱発できる場所を作って
そこで人気が出てきたら、短期のブームのうちに権利買って売りさばいて荒稼ぎ
ニコニコって早い話がそう言う目的で作られてたんだろ〜

売れていない新人漫才コンビに
ヒッチハイクだの無人島生活だの
ある意味金のかからない無茶な企画させて
人気でたら売りさばく某TV番組みたいなもんだろ〜？

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html

「クリプトン社様より権利関係の処理につき権利代行の会社を指定され」

この権利代行の会社ってどこ？

>>557
全くもってその通りなんだがやり方が悪かった
というか旧態依然の利権と組んだ時点でジ・エンドだよ
栗みたいな共有感覚で話を進めれば何の問題もなかったんだがなあ
飲まネコの再来そのまんまだ

２ちゃんお抱えのクリエイターにみく作品を作らせて
２ちゃんねらーに(自演込みで)流行らせたとしたら

そりゃあ、「誰のお陰で」とも思うだろうなあ。

と言ってみたりして。

クリプトンの見解は素晴らしいね。
いまの日本ってクリエータが食い物にされるだけで報われない。
電通とかドワンゴとかジャスラックみたいな権利屋天国。
国もスポーツ庁を作る前に、音楽・映像・ゲームの庁を作れ。
国をあげてメディアの発展とクリエータの育成、保護をすべき。
スポーツもだけど、日本人が持つ芸術的感性は、世界で勝負出来るはず。
だからこそ、今回の件は腹立たしい。逆行甚だしいよ。

現時点を以ってニコニコ動画を放棄！

タラコを訴えろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1631317

>>651
釣り針でか過ぎるぞおいｗｗｗｗｗｗ

>>563
タラコは訴えられすぎ。
というかタラコは訴えられても平気だからダメｗ

赤字垂れ流してニコニコなんてやってるんだから
どっかで泳がせた素人から刈り取るんだろうと思ってはいたけど

タラコを訴えるとかｗ
その分の裁判費用を募金したほうがまだいいわｗ

あるところにDさんが管理しているドワンゴミ駐車場がありました
ドワンゴミ駐車場には気さくなDさんを最近好きになったJさんがよく遊びにきます
たくさんの駐車している車を見て、Dさんは自分の車がまた増えたなとそんな気がしてくるのでした
JさんもDさんの所有車がまた増えたなとそんな気がしてくるから不思議です

ミク「ミクの車はチューンされててステキだなあ、こんな車に乗れるミクはなんて幸せ者なんだろう」
D「いらっしゃい」
ミク「少し車を預けます」
D「カギ出してね、しかし良い車だね」
ミク「ありがとう」
Dさんはミクさんの車をみてなんだかほしくなりました


ミクさんが帰って来ると車のナンバーが変わっています
３９３９だったナンバーが１０８５(ドワンゴ)になっているのを見てミクは愕然とします

ミク「それミクの・・・」
D「いや、預けるときカギ渡してくれたでしょ？だからてっきり譲渡してくれるのかと思って登記しちゃったよ」
J「じゃ、ミクカーでドライブ行ってくるわ」
D「いってら」
ミク「ミクの車・・・」

ミクはとぼとぼと川辺を歩いていたら、体育座りをしているカイト君を見つけました。
カイト君もシクシクと泣いています。

ミク「どうしたの？」
カイト「アパートを借りてるドワンゴミ不動産の人が来て、その車いいねって・・・そのときはそれでよかったんだけど」
ミク「うん」
カイト「ある日車が無くなってて、そしたらドワンゴミレンタカーっていう人が来て、あんまりステキなんでレンタカーにしましたって・・・」
カイト「ドワンゴミ不動産の土地にあったからいいかなと思ったんだってさ・・・」

二人は夕焼けの中、やるせない気持ちでいっぱいになりました

>569
それじゃ工作員の印象操作と同じ手法だ。
装飾句削って産業に汁。

>>557
>売れていない新人漫才コンビに
>ヒッチハイクだの無人島生活だの
>ある意味金のかからない無茶な企画させて
>人気でたら売りさばく某TV番組みたいなもんだろ〜？

あれって主役の漫才コンビより同行するディレクターが一番しんどいと思った

さっさとドワンゴも落ち度がありましたと認めればいいものをｗ
クリプトンは既に弊社にも落ち度があったと認めたぞｗ

>>572
栗に落ち度ないだろｗ

>>573
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html#comments
クリエイターとの契約が延び延びになった事については落ち度があったと。

ドワンゴは、まだ言い逃れじゃないか。　しかもクリ社長はクリエイターや
他のユーザーに対してまず謝ったのにドワが勘違いして、またニコニュースで
それを約束した謝罪と違うと言ってるだけに見える。

クリは本当に誠実な企業姿勢だよな。
これだけ立て続けに強欲な悪党企業にたかられながら、全くブレてないのが凄い。
常に消費者と向き合ってて、かつ自社の作品を愛してるのが伝わってくる。

ドワンゴミの糞社長に爪の垢煎じて飲ませてやりたい。

クリプトン主張
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
＞とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信ＯＫの確約を集めていた様でした。
＞その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。しかし弊社は一社に配信を独占させるということは
＞好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線をたどります。

ドワンゴ主張
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
＞この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
＞これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。

　↓
　
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/

http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf

ikaはJASRAC登録に同意していた
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20071220/p2

>>577
同意したら２次利用できなくなっちゃった　自分のサイトにも置けないや　どうしよう？
で行方不明だからしょーがない

契約をしっかり説明したのか
説明されたけどわかんなかったのか
未成年なのか

が焦点だしな

>>573
音楽業界の悪辣さといい加減さを見誤った、という落ち度を認めている

>>577
ikaが認めてるのはとっくに既出
ただ、ikaは未成年だけどな

今北産業の人へ
まとめサイトだぉ

http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/14.html

ニコ動ニュースみてると、ドワンゴは自分勝手に息巻いてるけど、
結局は権利関係未解決のまま独断専行で配信・登録しちゃったのは
ドワンゴなんだから、現実的に罪があるのはドワンゴだよな。
代行会社や権利関係を委託したままクリプトンは怠慢ではあるけど、
それがドワンゴの正当性を保証するものじゃないしｗ
いわんや、『口約束はこの業界の常識』だと言われても、それが通用
するわけないｗｗｗ
結局、ドワンゴ上層部はこんな横暴なコメントを垂れ流すくらいＤＱＮ
のあつまりなんだな…。

>>577
心理誘導乙。
権利の素人にきちんと説明した上での契約だったら問題なかっただろうけどね

他の所で口約束とか言ってるようじゃ…

ika氏も雲隠れしていないで、ひとこと
「自分が浅はかだった。JAXRAC登録は解除してもらうよう要求します」
と言えば、みんな味方になってくれるのにな。

>>583
未成年だしお母さんからパソコン取り上げの刑を食らってるのかもしれないよ
大切な時期にこんな揉め事もってきたら親は怒るだろう

>>584
だったらお母さんが親権行使して、契約を無効化してくれないかな。

ここ見てるならやってよ

>>583
未成年だから雲隠れは通じない段階だな
もう18・9だろ

もっとも、ドワンゴが職人の懐柔をしているのは必至だろうが

やっぱりドワンゴも893か

>>558
フロンティアワークス＝アニメイト

>>585
お母さんに期待かｗ
ネットやPCの知識があって権利関係もそれなりのお母さんなんて
かなりの高スペックな気がするよ

株あがってる

>>589
知識や哲学がika以下の母親なら、親権持つ資格はない。
パソコン取り上げの資格もない。

俺はそう思う。

まぁ、夕方の引けにはガクッと株さがると予想

>>590
見事なワロス曲線ですけどww

ネコまだー?

>>591
君は何者なんだｗ

http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html

ニコニコがこの世からなくなりませんようにｗｗｗ

プレミアム登録はしてなくても楽しませてもらってるからせめてにと
ニコニコの関連商品で買い物したこともあったんだがな
なんか今回の件でニコニコに金落とす行為は全て拒否反応が出てきた

ニコニコは目先の欲に目がくらんで大きなものを失ったんじゃないか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1811895
みっくみくに関しての　ギレン閣下の緊急放送↑

涙無しには見れない傑作

似たようなことは今後も起こるだろうから、ニコの企業体質が見えたのはいい教訓だな
職人的に考えて

こんばんは、ドワンゴ広報です。弊社着うたサイトにて、クリエイター様の許諾を得ずに着うた配信が
行われているという件で、弊社の見解を示します。この業界では口頭での許諾でスタートし、契約書は後で
取り交わすというのが通例であり、とりあえず弊社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、
配信ＯＫの確約を集めていたはずでした。その上でクリプトンに着うた独占配信の許諾を求めました。
しかしクリプトン側は 一社に配信を独占させるということは好ましくないと思っており、
この交渉は暫く平行線をたどっていました。ほどなくして、弊社とクリプトンとの間に仲介業者が一社入ります。
この仲介業者を立てたのはあくまでクリプトンの意志です。
それは、製品の開発などで業務負荷が増しておりましたので、ライセンス業務に実績がある会社を間に立てること
で独占などの文言を外し、業務を速やかに行うためだとクリプトン社は主張してました。
しかし、間に一社入ることでむしろ契約が煩雑に なってしまいました。
そこで、弊社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始しました。
結果クリエイター様との契約が事後承諾に近い形で延び延びになってしまいましたが、これは業界の慣例にそっての流れでした。
これらは事務手続きを円滑に管理できなかったクリプトン社の落ち度であると思います。
またクリプトン社が業界の慣例に慣れていないことも原因でした。
（まず契約を交わした後に ビジネスを始めるというのが普通と思っているようでした）。
クリエイターの皆様には大変な不安と混乱を与えてしまい大変申し訳ございませんでした。
今後は体勢を改めるとともに、クリエイター様には速やかに連絡を取り契約を済まさせていただきます。
なお、弊社が行う契約は、JASRAC等の登録を弊社責任において行うこともふくんでおります。
従いまして、契約した楽曲がネットで自由に聞けなくなる等の不都合は起こらないハズですのでご安心ください。

>>600
もうちょっと見やすくｗ

>>600
まぜんなｗ

着うた配信の経緯(2)
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html

投稿者 kim : 11:49

>>601
すまないな。
とりあえず伊藤社長のがいい人っぽいよねっていう印象を抜きで双方の主張を確かめるべく、
伊藤社長のコメントをドワンゴ側に立って書き換えてみたんだ。
もしこれでもドワンゴのほうに非があるようにみえたなら、ドワンゴがおかしいと思う。

>>595

FWも非公式だけど夜中のニワンゴの「説明」への違和感を感じている。
って事でいいのか？
とにかく、夜中のニワンゴの奴を誰が書いたのか知らんけど、
株価暴落始まっている時にタイミングよすぎるww

よほどのサプライズがない限り、納会までに最安値更新しそうだな。
いつまで投資家が知らずにいられるか怪しい。

着うた配信の経緯(2)
クリプトン伊藤です。
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html

やっぱりドワンゴが自分に都合のいい解釈重ねに重ねてたって事か。

>>583
登録自体はikaの正当な権利なんだから問題ないよ
問題は委託されたドワのアーティスト名

もちろん、他の作者とのgdgdなやり取りや着うた関連の問題は別途あるけどな

今回の問題、"業界"という暗黙のルールの上でやりとりされたがために、お互いの認識が噛み合わなかったことは改善点として認識せねばなりません。
また弊社及び仲介業者様の事務手続きが円滑に行われていなかったことは事実として厳重に受け止め、弊社及び仲介業者様で協議の上改善を進めて参ります。

いろいろ見苦しいやり取りをしてしまったことは、大変恥ずかしく、弊社のお客さま、ネットの皆様には大変に申し訳なく思っております。
しかし、これで問題の根幹が見えて参りましたので、あとは各社協議の上しっかりとしたビジネスを構築できるように努力していきたいと思います。
なお、ネガティブな話ばかりが先行しておりますが、共にCGMを志向する会社として、ドワンゴ社とは昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきました。
両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。



真っ当な会社だ…泣けてくる

>>606
ドワンゴは言い訳を重ねてどんどんボロが出てるな。

そのエントリの
>いろいろ見苦しいやり取りをしてしまったことは、大変恥ずかしく
んなこたーない。徹底的にやって欲しいと思ったね。

>>608
もう、だめだ、伊藤社長カッコよすぎる!!
感情的になっちゃったことまで謝るとか…。
いや、それが「まっとうな企業の代表」の姿として普通であるベキなのはわかるが。

しかし、問題が起きた時のクリプトン…いや伊藤社長の対応の早さはすごいな。

伊藤社長になら、俺抱かれてもいいぜ？

しかしマジでドワンゴミとは好対照だな。。。

ところで、こういうときにこそ、文化庁は何にも言わないんだろうか？

D社は大変な物を盗んでいきました
職人の心です。
……はい。

信用の急所にごっすんごっすんごすんくぎー

>>611
全くだな。

きちんと分かりやすく、しかも筋の通った説明ができるクリプトンと、

子供じみた言い訳ばかりで、しかも結局何を言いたいのか、何をするのかが
全然書けないドワンゴ。

なんかクリプトンの社員さんがデスマと心労で倒れてしまわないか心配

>>614
ユーザーサービスのために、レンきゅんのデータもがんばったくらいだしね
(お値段据え置き)

ミクは誰でも使える楽器としての性質ときちんと商標のあるキャラクターとしての性質がある
あたらしいかたちのアイドル（？）なんだなぁ・・・

そのへん理解できない頭の古い人たちが不用意に近づいていたづらしようとすると
ビビビビビビビリｌリッ！ヒエエエエエエ！てなっちゃうんだなぁ

ミクかっこいいぞ。アイドルつーか女神様って呼ばせてください

>609
ドワの言い分は、俺にはこう読める。

「別に悪いことしてねーよ。皆やってることじゃん。
お前らもう少し大人になれよ。世間知らずはこれだから困る。」

工夫して大人の表現を使っているけど、装飾を削ると、
↑こういう骨格に近づいてゆくと思うよ。

>600さん
まず契約を交わした後に ビジネスを始めるというのが普通と思っているようでした
あんたホントに日本人？
おれ勤めてるの半導体の商社だけど、日本の企業で「契約書無しに納品開始」
とか「口頭で単価決定」なんてありえないよ？
学生サークルじゃあるまいし、普通の会社なら言い訳にもなんないよ。
100歩譲って、相手が「業界の人」ならまだしも、「ソフト会社」と「素人」
相手に「業界じゃこうなってる」って言い訳が通用すると本気で思ってる？

スイーツｗ

利益追求にしても、手法に穴がありまくりすぎる。
ドワンゴは無能企業だな。無能なヤクザ。

>>616
いえ、戦乙女です。 むしろ、ミク黄門。
世にはびこる不条理を、ばっさばっさと斬っていきます。

２ちゃんねらーって、助さんかな角さんかな

プレミアム解除汁！

>600
業界の慣例や通例ってのは、相手も業界人の場合のみ成り立つんじゃないの？

＞なお、弊社が行う契約は、JASRAC等の登録を弊社責任において行うこともふくんでおります。
＞従いまして、契約した楽曲がネットで自由に聞けなくなる等の不都合は起こらないハズですのでご安心ください
「登録を弊社責任において行う」だから「ネットで自由に聞けなくなる等の不都合は起こらない」？？？
ごめんなさい、分かりません。
ネットの部分をニコニコ動画に置き換えれば分かるんだけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1631317
http://www.nicovideo.jp/watch/sm213043

>>618>>622

まずは落ち着いて>>604をﾄﾞｿﾞｰ

いや >>600 氏の記述はネタでしょ？

ドワンゴとクリンプトンの立場を入れ替えて
意図的にクリンプトンにマイナスイメージを付加してる
…なんて考え方もできなくもないけど

基本的には時代劇で悪代官が
「私は悪いことをやってない」って主張してるのと一緒で
発言の内容が支離滅裂なのを含めてただのネタだと思うけど。

きっとそのうち誰かがドワンゴの謝罪文を考えてくれるさ

>>626
mixiで、誰かさんが吐き捨てたアレの添削のように？w

* まとめサイト http://www32.atwiki.jp/mickmiku/　より、以下
<転載>
「初音ミク」という商標は、ソフトウェア等の商標というだけでなく、着うたサービス等の商標としても登録出願されている。
VOCALOID自体の問題はどうか（「アーティスト名：初音ミク」は関係無しに）

YAMAHAのページ
〜以下引用〜
ttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
〜引用終わり〜
</転載>

>600さん
まず契約を交わした後に ビジネスを始めるというのが普通と思っているようでした
あんたホントに日本人？
おれ勤めてるの半導体の商社だけど、日本の企業で「契約書無しに納品開始」
とか「口頭で単価決定」なんてありえないよ？
学生サークルじゃあるまいし、普通の会社なら言い訳にもなんないよ。
100歩譲って、相手が「業界の人」ならまだしも、「ソフト会社」と「素人」
相手に「業界じゃこうなってる」って言い訳が通用すると本気で思ってる？

スイーツｗ

>>629
なんだ、ただの文盲か

>600さん
まず契約を交わした後に ビジネスを始めるというのが普通と思っているようでした
あんたホントに日本人？
おれ勤めてるの半導体の商社だけど、日本の企業で「契約書無しに納品開始」
とか「口頭で単価決定」なんてありえないよ？
学生サークルじゃあるまいし、普通の会社なら言い訳にもなんないよ。
100歩譲って、相手が「業界の人」ならまだしも、「ソフト会社」と「素人」
相手に「業界じゃこうなってる」って言い訳が通用すると本気で思ってる？

スイーツｗ

>>627
そそ、きっとコピーしていいですよって書いてくれるｗ
そういえばカニってどうなったんだ？

未成年の限界を　超えて
契約　したんだよ
責任は　取れないけど
出来れば　（現金）欲しいな
あのね　はやく
登録を　してよ
どうしたの？メールボックスずっと見つめてる
ミクの事
JASRACにしてあげる♪
金は　まだね待ってるから
JASRACにしてあげる♪
だから　ちょっと覚悟しててよね（PV作者の作品潰れるから）
JASRACにしてあげる♪
最後はね　雲隠れだよ
JASRACにしてあげる♪
だからちょっと擁護してあげて
JASRACにしてあげる♪
作曲者の誰、誰より
JASRACにしてあげる♪
だから　もっと私に金よこしてね

クリプトンみたいな業界の常識の通用しない会社じゃなかったら
ドワンゴの思うとおりに運んだんだろうなあ

ようは、ドワンゴがサークル感覚の会社だったってわけだ

>>561
そのための麻生だろ

作者とクリプトンはとっととドワンゴを詐欺罪で訴えろよ。
そうでもしないと頭下げないぞ、エイベ糞の連中は。

会社なんてお金もらえれるサークルだろ

> クリプトンサイド＝{弊社, 仲介業者}ということを指していると思いますが、
> まず弊社自身がJASRAC登録を行うということは「あり得ない」です。
> 権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、
> そんなことをすればどんな混乱が待っているか良く理解しています

クリプトン伊藤、JASRACを「権力」と言い切ったな。
迎合しないとも。

個人的には、めちゃめちゃ痛快で好感がもてる・・・が、だいじょぶかな?
ちょっと心配だ。

>>635
謝れば済むんだけどな・・・・
今まで頭下げないで済んできたが

>>629
見解狭いなうちのとこはまじで口約束で納品するぞ
まあ毎週納品したりしてるけど

でも今回のはたしかにバカだけど

>>627
コレ？
ttp://tv2ch.net/2/jlab-tv/s/13827.jpg

>>479
それは逆に住民がキレてアンチ創価増やしてくれるから逆に期待できるなｗ
フランスの料理ランキングに金の力で韓国料理ぶちこんだら反感買うのと同じ
ましてやヤツらに操作と思わせずに１位〜１００位に入るような動画を作るセンスもないだろうにｗ

今曲作ってる最中のミク職人はどう思ってるんだろな…

>>618
ところがね・・

出版業界や音楽業界（特に前者）では
口約束から始まる仕事や計画が多いんだ、これが

契約書なけりゃなんとでもいえるから、
やっぱ口約束じゃ裁判になってどちらかが否定したら駄目だろ

>>644
俺のもカラオケ配信始まったら金もらえるんじゃね？
って思ってるバカも何人かいるだろ

クリの中の人も見てそうなので今回の件と関係ないけど提案してみる。

ミクと（安価な）MIDIソフトセットにしたHowto本出したらどうだろ?
ほんと音楽初心者を対象にしたヤツ。
興味あるけどパッケージ見つめてるだけとかじゃクリとしても面白くないだろうし。

3DCGなんかでもソフトよりも本の方が売れてたりすることあるし
こういうのの魁になりたいならミクで釣った魚を華麗に生簀に移す対処も
あった方が良いと思う。

とりあえずドワンゴ氏ね。

>>645
ツッコミくらってるけど契約変更がない、という前提があるからこそ意味がある慣例だよね？

>>649
まぁね
古き良き日本の名残みたいなものでもあるし

>>639
若い社長だしな


しかし
公益に資すために設立された社団法人たるカスラックが
ここまで公衆からの信を失うとは
この問題はともかくカスラックがその存在意義を失っているのは間違いないな

>>648
そうそう
なんでそういう企画出てこないのかね

>>645
出版業界はジャーナリズム論を振りかざして先走るのを正当化するからな
おかしければ後で訴訟起こせって風にな

>>651
そりゃあ、大槻ケンジに「俺の詩の印税はどこへ行ったんですか」って言われるし・・・

>>650
相手はそのつもりが無かったんだからそこはもう慣例じゃなくて
ただの暴走だよなぁ

ドワンゴの株えらいあがってんなｗ
株はわけわからん

>>641
一般の流通や小売りなら企業間でまず基礎的な契約もあった上で、
納品や請求が行われているしな。
もちろんミスや手違いがあったらそれなりのペナルティも発生するし。

この件はこれまで繋がりもなかった作者とかにも
勝手に配信したあげく契約の流れは業界の慣例とか言い出す始末で、
頭がおかしいとしか思えん。

クリプトン主張
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
＞とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信ＯＫの確約を集めていた様でした。
＞その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。しかし弊社は一社に配信を独占させるということは
＞好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線をたどります。

ドワンゴ主張
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
＞この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
＞これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。

　↓
　
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/

http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf


着うた配信の経緯(2)
クリプトン伊藤です。
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html

やっぱりドワンゴが自分に都合のいい解釈重ねに重ねてたって事。

>>641
それはお互いに共通の意識をもってるから通じる前提だからね

>>657
というか、口頭で打ち合わせをしたことから、
手違いや、勘違い等、間違いがないかどうか、
後で困らないように、お互いに取り交わすのが「契約書」ってやつじゃないんかと。

異業種の人とのビジネスで、そこを手を抜いたらそりゃそういうことになるわな。

>>648
ズブの素人がHowTo本片手でなんとかなるようなもんじゃないぞ

>>629
うちの会社決定だけなら口頭あるよ

その代わり、大抵TOPダウンでおちてくるから
その後の書類の帳尻あわせで面倒だけど…
どうしてこれで通そうとするのか誰か許可したか説明して
許可した本人に判子もらって管理部に許可貰って…　でやっと案件本筋に入れる

まぁ、その代わり与信とおらないような所だと起きないけどね
流石に相手は選ぶ


だがﾄﾞﾜはそれ以前の問題

お互いが同じ業界に居れば分かるけど、片方が一般人や業界外の人間では、暗黙のﾙｰﾙなんて
通用しない。会社法でもそうなっていたはず。

>>661
なんとかはなると思うぞ。
なかなかロボを抜けられないとは思うが…とりあえず打ち込み音楽を最初から最後まで通すことはできると思われ。

入門というか、体験ということなら、それで十分なんじゃない?
そっから、勉強してズブじゃない素人を脱出していくかどうかは、人それぞれで。

>>453

>俺は逆の未来、すなわちドワンゴが職人に対しては権利金を
>支払いつつサイドビジネス（CD販売、配信）を了解してもらい、
>一方でクリプトンに対してもサイトコンテンツをオープンにして
>共同事業を持ちかけてれば、、、と想像すると悲しくなってくる。

エイベックスが親だから、最初からその可能性は無かったんだよ。
現在の音楽産業の金の流れが崩れるからな。

現在の音楽産業の金の流れ（搾取）の中でしかビジネスできないのは当然だった。
もっと早く気づくべきだったんだよ。

むしろ、音楽産業に毒されてない、フリーな立場のクリプトンや他の動画サイトのほうが、可能性がある。
ＪＡＳＲＡＣに縛られた音楽産業を叩き潰すチャンスがある。

>>661
初心者のホームページつくりみたいな本いっぱい売ってるけど
ほとんどの奴実際に公開までしてないだろ

曲作れなくても別にいいんじゃね？

次どこだー

そりゃ長い付き合いなら会社同士でもまず口約束で後から正式な契約ってのはあるけどな。
異業種で初コンタクトの相手に慣例＞契約を通そうとした音楽業界って本当薄汚えな。

>>656
利益確定の売りだから上がる要素はまだまだあるぞ。ｗｗｗ

原作者への還元ルールを「ガラス張り」にすれば
クリエイター御用達のサイトになる。

おまいら「良い物は良い」がモットーなんだろ。
市場のクソ搾取が嫌でコミケがでかくなったのもうなずける。

見ての通り、おまいらが本気なら市場も付いてくる。
が、諦めたらまたクソ搾取に逆戻りだ。

ドワンゴの業界通例とは自分に都合に良い事では？

慌てて金を拾おうとして権利関係をぶっとばしたね。

やっぱこれからの初音ミク関連のものはJASRACにお金払わなきゃダメだろ。
何てったってもう『登録』してあるんだからな。それが正しいスタイルになると思うよ。
みんなも賛成してるみたいだし。

>>671
もうあきらめろ。
とゆうか、おまいのところも大丈夫か?
D社とちゃんと契約書かわしてあるか?
700円ちょっと時給でも、とりはぐれれば困るだろう。な、確認しておいで。

そういや、iPodなんかの携帯型音楽プレーヤに補償金を求めてたけど、あれって
どうなったんだっけ？あれこそJASRACの言い分が正しいと感じたな。
だからミクを始め、これから全ての人工音声の楽曲に対しても、JASRACの管理下に
置かれる時代が来る事を強く願うね。

>>648
三才ブックスが好きそうなジャンルだなぁ

ikaは付いて無いけど、出来れば欲しいなぁ〜♪

・・・ikaだけになってしまった（ｗ

>>648
ついでに今回の騒動や、ｶｽ登録後どんな制限があるのかというのも記載よろ

>>661
何とかならなくても「音」にすることは出来ると思うんだ。
そこから先は本人次第で。

まずは買って落書き（単純な音）でも良いから作ってもらう。
そういうところから何でもはじまるんじゃね？

>>674
正直ドワンゴ関連では出してほしくないけど。

>>676
登録のリスクやうｐに関する色々な情報もあった方が良いのかもね。
ドワンゴみたいなのに騙されないために。

>>1
あ、ぽこたんINしたお！

やっぱ、今回の問題点は
業界で当たり前だから、口約束でOK　と思ったドワンゴが処理をした事によって
取引先のクリプトンや一般の作家に対して大きな混乱を招いている事。

それに対して問題は全くなかったと、開き直る事にしたドワンゴ

こんなところが、あなたの権利を譲り受けて正確に処理を行うことを生業とする
「出版業」を営んでます。

>>642
見れば見るほど、今回の一件に似てる

というか、音楽出版業界って、こういう体質なんだな。　と思った。

どういうことなんだ？

ネギを持ってドワンゴの会社に前にいけばいいのか？

>>682　ドワンゴ社を囲んでネギ踊り祭りかよ。上半身は裸で下はタイツだな。

>>682
ミクのコスプレしてネギ振り回しながらドワンゴ本社3周ね

民法でも口約束で契約は成立するってことになってるけど
訴訟になったら契約があったことを証明できないと完敗するよ。

ドワンゴの言ってる事は法律的にはまったく無意味な言い訳。
裁判で争うなら契約書ないと負けるよ。

>>683
ネギの葉１枚でYATTA！を流せばいいんじゃね？

>>613
理路整然と誠実に語る伊藤社長。
やたら長文な割に中身皆無で誠意の欠片も見えないドワンゴ。

理系の真面目な人間と、文系の無責任な奴、くらい違うな。

ドワンゴ必死

>>687
感情的だがユーザーの立場はよくわかってらっしゃる書き方されてるね

２ｃｈ内で「JASRAC」の６文字を見せたら、
ヒステリーが起こるのは分かりきってるのにな。

>>687
文理厨がここぞとばかりに食いついてくるだろが

エアーマンについてカプコンも何か言ってきたらウケる

カスラック

ああカスラック

カスラック

>>687
理系というか、伊藤社長には、古き良き職人気質を感じるね。
ミクの事もユーザーの事も、同じくらい大事に考えてるのが伝わってくる。

美空と書いてミクって名前付けようかと思う
自分の娘に萌えるオレ

>>695
波乱万丈の人生を歩みそうだが、それもいいのか？

ドワンゴに法律担当いねえのか？
民法第1編第5章　法律行為　第92条　（任意規定と異なる慣習）
　法令中の公の秩序に関しない規定と異なる慣習がある場合において、
法律行為の当事者がその慣習による意思を有しているものと認められるときは、
その慣習に従う→つまり、業界の常識を知らない人にはダメってこと

もひとつ第95条（錯誤）　
意思表示は、法律行為の要素に錯誤があったときは、無効とする。
ただし、表意者に重大な過失があったときは、表意者は、自らその無効を
主張することができない。→つまり、ikaの場合でも、JASRACに登録することが
ニコニコのPVなんかに迷惑をかけないでやれると「ドワンゴ」とのやりとりで
「錯誤（勘違いねｗ）」していたので、「契約自体が白紙になる」

法学部の2年生で民法総則とれば、4月か5月に習うとこなのにねｗ

ドワンゴが「オレは正しい」って主張するたびにワラえてくる。
法学部の学生がいたら、大学の民法か商法の先生にこのドワンゴの主張
もってって、どれだけ「法」的に間違ってるか添削してもらってくんないかｗ

648>>
SSW8.0＋鏡音リン・レンのセットが3万2,900円
ttp://shop.ssw.jp/products/item.asp?sno=SSW80W-CV02

高いか安いかはともかくヴォーカロイド+DAWのセットだな

どっちが正しいとか以前に
ドワンゴのコメントは気持ちが悪い

ドワンゴの一方的な責任の押し付けは確かにひどい

ttp://pict.or.tp/img/35018.png

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 15:39:44 ID:Mj9EN7fw0
ニコニコニュースが痛い。
3つも前にあった「映画祭」の記事をTopに入れ替えやがった。

>>702
ネットゲーム界で悪評高い某社も似たような事をしてたな。
ドワンゴの手法はチョンと同レベルって事か

職人も「これなら著作権関係でうるさく言われる事は無い」との
安心感から使用して、多種多様な作品が生まれてきたんだよな。

金を貰ってやってる仕事じゃないんだから、そう言った漠然とした
安心感みたいなもんが揺らぐと、制作意欲が無くなるよな。

せっかく作った作品に、後から何か言われるかもと少しでも思えば
萎えるだろからな。

ドワンゴは「ややこしい問題は我が社がケツを持ってやる。製作者の
権利も最大限守る。だから安心して作品を作ってくれ」って、素人を
サポートするのが、長期的には賢いやり方だって思う社員や役員は
いなかったのかねえ。

>>704
現場の人間がニワンゴで親会社がドワンゴなんでしょ？
現場からしたら「余計な事すんな！」みたいのはあんじゃないの？

>>704
居たらクリプトンの社長の声明見てﾌｧﾋﾞｮって朝4時に頓珍漢な声明出したりせんだろｗ
仮に馬鹿な部下が専行したとしても今の時点まで放置とかありえんｗ

これで、ミク利用の「私を消さないで」的な神曲を誰かが発表、
まろゆき及びドワンゴ号泣、JASRAC取り下げ決定、クリプトンと全面和解みたいな、
どっかで聞いたことあるような展開になったらどーしましょう。

そして、残る、音楽を理解できないJASRACだけが、だだをこねる。

>>704
>製作者の 権利も最大限守る。だから安心して作品を作ってくれ

そんな表明が出来るわけがないのよ。

エイベックスが、音楽産業の利権ズブズブで儲けてるんだから。
ニコニコだけ、自由になんて出来るわけがない。

>>706
部下にそんな権限あるわけないから、ドワンゴの中の相当偉い人が書いた文だと思うが・・・
下手したらだry

>>403
>>403
>>403

>>706

だよな、どこを目指してるのか終着点が不明のまま暴走してる感じがするよな
これが個人サイトや零細企業なら兎も角あの規模の会社でこの迷走は無いよな

一番心配するのは、こんな事をしてると、今後、この手のソフトが販売される時には
ガチガチに権利を固められ形でしか、出されなくなる事だよな。

>>705
ひろゆき他ニワンゴの社員はみんな頭抱えてるだろうねえ

>>702
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000743.html
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000745.html

が404になった

そういえば、前ひろゆきがニコニコモンズとかいうの提唱してたけど
今回の件でぶっ飛んだかもなー

>>713
うえwwwwwうえwwwwwまじだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

消せばなかったことになるわけじゃないんだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>705
今回の一連のコメントは親会社のドワンゴ本体じゃなくて
ドワンゴ子会社のドワンゴミュージックパブリッシング名義
ニコニコはグループ内で既存の商売をやってる会社に刺されたってことなんだろうな

>>715
魚拓は残っているからもう無かった事には出来ないのになｗ

>>715
念のため魚拓とろうと思ったけど間に合わなかった、無念
http://megalodon.jp/

証拠隠滅を計ろうと消すと、新しいスレ立てすればいい

いいねえドワンゴ
ネイバーで韓国人突き上げていた頃を思い出すよ。

さあガンガン突き上げていくか、次の泣き声が聞きたいからな。

ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html

＞なお、弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は
＞断じて行いません。従いまして、契約した楽曲がネットで自由に聞けなくなる等の
＞不都合は起こりませんのでご安心ください。

著作権や契約と言った事に疎い素人の職人が、これとドワンゴのやり方と
どっちに共感や好意を持つかは、簡単に判りそうなもんだよな。

こんな事だと、ニコニコにアップされてヒットしても、権利関係の契約はニコニコ関係は
スルーで別の所と、とかの流れになって、ニコニコは宣伝だけする場とか、サーバーを
利用されるだけになるぞ。
広告費は稼げるだろうが、一番美味しいところがすっぽり抜けていくぞ。

製作者はどーなるんだ？
ボランティアか？
JASRACは「ええ、この歌は登録されてますね。」しか言わないぞ。
（著作権管理対策はまだ確立してない）

若きクリエイターの芽を摘むのか？
また、才能を金に変えられない職人を増やしてコミケで終わらせるのか？
リアル社会で伝言ゲームの判子押すのに費やして、生活残業する消費人材を増やすのか？

ドワンゴが駄目な理由

独占しません！
↓
独占配信！

ねーよwwwwww
堂々と嘘ついている時点、他の話も信用できない

あと利用制限はありません
↓
ニコニコ以外では制限が出てきます

とかさ
ドワンゴさんヤバいよ？

クリプトの伊藤氏、筋が通ってるなー
男惚れしそう。

それに比べてドワは・・

来年の流行語大賞は


ニコニコ詐欺ｗ

逆にクリプトンがニコニコ乗っ取っちゃえばいいんじゃね？
今ニコとそっくりの動画サイト作ればユーザー全部引っこ抜けるでしょ？

せっかくﾎﾞｰｶﾛｲﾄﾞﾗﾝｷﾝｸﾞまで出来てﾌﾞｰﾑが出来始めたのに
ぽしゃるのは勿体無い、ＹＡＭＡＨＡとクリで提携すれば
ﾎﾞｰｶﾛｲﾄﾞ文化を構築していけるじゃないだろか。

なにかあった場合は都与太さまに出向いてもらって裏から粕に
圧力かけてもらえばたいがいの事は出来るよ。

>>726
もうあるよ。
ただ、専用サイトだからな・・・。

あるところにDさんが管理しているドワンゴミ駐車場がありました
ドワンゴミ駐車場には気さくなDさんを最近好きになったJさんがよく遊びにきます
たくさんの駐車している車を見て、Dさんは自分の車がまた増えたなとそんな気がしてくるのでした
JさんもDさんの所有車がまた増えたなとそんな気がしてくるから不思議です

ミク「ミクの車はチューンされててステキだなあ、こんな車に乗れるミクはなんて幸せ者なんだろう」
D「いらっしゃい」
ミク「少し車を預けます」
D「カギ出してね、しかし良い車だね」
ミク「ありがとう」
Dさんはミクさんの車をみてなんだかほしくなりました


ミクさんが帰って来ると車のナンバーが変わっています
３９３９だったナンバーが１０８５(ドワンゴ)になっているのを見てミクは愕然とします

ミク「それミクの・・・」
D「いや、預けるときカギ渡してくれたでしょ？だからてっきり譲渡してくれるのかと思って登記しちゃったよ」
J「じゃ、ミクカーでドライブ行ってくるわ」
D「いってら」
ミク「ミクの車・・・」

ミクはとぼとぼと川辺を歩いていたら、体育座りをしているカイト君を見つけました。
カイト君もシクシクと泣いています。

ミク「どうしたの？」
カイト「アパートを借りてるドワンゴミ不動産の人が来て、その車いいねって・・・そのときはそれでよかったんだけど」
ミク「うん」
カイト「ある日車が無くなってて、そしたらドワンゴミレンタカーっていう人が来て、あんまりステキなんでレンタカーにしましたって・・・」
カイト「ドワンゴミ不動産の土地にあったからいいかなと思ったんだってさ・・・」

二人は夕焼けの中、やるせない気持ちでいっぱいになりました

>>728

>>569

チッ、株価持ち直してきやがったな
明日からの動きに注目といった所か

>>692
あれはCAPCOMが許諾出したはず。
CAPCOMが「エアーマン」という名前の使用許諾だせば、
歌詞も曲もオリジナルだから、扱いは早いだろうね。

>>671
×
やっぱこれからの初音ミク関連のものはJASRACにお金払わなきゃダメだろ。
何てったってもう『登録』してあるんだからな。それが正しいスタイルになると思うよ。
みんなも賛成してるみたいだし。

○
やっぱこれからのika_mo氏のみくみく曲関連のもの「だけ」はJASRACにお金払わなきゃダメだろ。
何てったってもう『登録』してあるんだからな。それが正しいスタイルになると思うよ。
みんなも賛成してるみたいだし。

ドワンゴの言い分が真実であるなら、権利代行会社の名前を出して反論しろよ
少しでも事実と異なるなら名誉毀損だけどなｗ

117 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:33:43 ID:5XX8zg7J0


　荒木隆司　

　　　ドワンゴ取締役
　　　エイベックス・マーケティング�椛纒\取締役社長　

132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:36:04 ID:Ouf2yHnn0
>>117
ググッたらのまネコ問題の責任担当者として名前が挙がっていてﾜﾛﾀ

同じ人かよ

>>379
人が集まれば金になるのは事実。
しかし、金にするには、相手を気持ちよくさせて、気持ちよくお金を払わせないと駄目でしょって話だよ。
誰も商業化が駄目なんて言ってねー、ドンドン儲けてくれ。
ただ、相手に不快感や懐疑心を与えず、win-winの関係を築け。
神的なすばらしい作品、宝の源泉が出てきてた。なんでこんなチャンスをピンチに変えるんだ。

>>722
コミケで同人売ってる奴は勝ち組ってアニメーターが言ってたよ

コミケで同人売ってる奴はキチガイ

>>734
ちょｗｗ

アレの再現だとおもてたら中の人も同じかｗｗｗ

>>735
だってニワンゴの取締役からしてwin-winじゃなく１人勝ちがいいって言ってるもん
「作品提供者は精神的に満足してもらって、ニコニコは金をいただく」
みたいな発言してるよ

ほーかほーか
株主総会があったのか。
その場で「ニコニコで大人気のみくみくを、我が社が独占配信致します！」
とかかっこよく言いたかったんかな。
どうしてビジネスってそういう拝金マッチョな考え方に陥るかな。

まんま学生サークルのノリで運営されている企業なんだな。＞ドワンゴ

体育会系エイオスゴッツアンの精神なんかもう通じねえのにな。

クリプトン主張
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
＞とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信ＯＫの確約を集めていた様でした。
＞その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。しかし弊社は一社に配信を独占させるということは
＞好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線をたどります。

ドワンゴ主張
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
＞この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
＞これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。

　↓
　
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/

http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf


着うた配信の経緯(2)
クリプトン伊藤です。
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html

やっぱりドワンゴが自分に都合のいい解釈重ねに重ねてたって事。

ヤクザみたい

今回の騒動で、常識なんてなんの役にも立たないという事がよくわかった
＼ニート万歳！／

今回のごたごたで一気に熱が冷めた
その上amazonから鏡音リンの発売日延期ﾒｰﾙがきたのでキャンセルしたよ
まあ、初音ミクは手元にあるんでこれだけで遊ぶ

「初音ミク6人が「ハレ晴レユカイ」を合唱」ってのをようつべで見た時、
このソフトが怖くなったっけ

>>734
つまり、のまネコ問題で子会社に左遷された無能が、同じ過ちを犯しているってことか。

エイベックス・マーケティングって要するにソニーのGKを子会社化したような存在？
主な仕事は２ちゃんの監視と工作活動ってとこか。

ところで、マック用ボーカロまだですか・・・。

>747

ちょっとゲハ脳過ぎるなｗ

クリプトンも大丈夫なのかよ…
何が本当なのか解らなくて信用できなくなってきたぞ

>>750
クリプトンを不審に思う理由がねーよ
ドワンゴと違って。

貼っとく

534 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:41:17 ID:BeNmKosJ0
> 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 14:08:12 ID:7G6RElXl0
> そういえばＭｉｘｉにこんなの書いてた人がいた、転載ごめんね
>
>
> 出先で携帯から書くので引用無しで恐縮ですが、
> クリプトンの伊藤社長がJASRAC登録に言及したのは、
> 勿論ドワンゴ側が今回かなり強引な方法でJASRACに権利を信託させようとしたことに対して、そのような信頼関係壊す真似はしないと明言しておく必要が複数あったからですが、
> それと同時にクリプトン社を立ち上げた経緯がDTM黎明期に海外のDTM作家達と交流があって、日本に彼らの音源を配布したり日本の音源を海外にだしたりするのを副業でやっていたら、そちらが忙しくなりすぎたので専念するために会社起こした。と言う経緯らしく、
> 丁度日本でも90年代の始めにMIDIが流行って楽曲作って配布する動きが当時のネットワーカの間であったのですが、
> その動き自体にJASRACが難癖付けまくって、結局、大手のパソ通BBSの専用コーナーで「実験」名目で配布する物以外はおしなべて大きな訴訟リスクを抱える状況に陥ってしまいまして、
> 特に当時はフレーズをどの位まで引用可能かと言う時点でJASRAC側と楽曲作成者の間で完全に見解がずれてて、それでも作品を世に出したい人は渋々JASRACの方針に従ってやっていました。
>
> あの当時は今と違ってJASRACの管理下にない曲が非常に少なくて、それ故どんな無茶でも聞かざるを得ず…
>
> 結果として著作権解釈を巡ったユーザ間の紛争も多発して、
> ネットがあるのに作家同士が研鑽する場がどんどん減って…アマチュアDTM自体が壊滅寸前に追い込まれました。
>
> 伊藤社長は丁度その時期に海外と交流しながら副業やっていた訳で…アマチュアDTMを巡る海外と日本の状況温度差、とりわけ日本の不自由さを肌で感じている数少ない方の筈です。
>
> 当時の二の舞にはしたくないという強固な意志があると思いますよ。
> これだけ神経質に作家に配慮している背景には。

636 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 22:03:24 ID:nXElOOaV0
ニコＴＯＰの右上コメ　「問題も解決してみんなでニコニコだね！」

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>753
・・ニコニコ詐欺・・・

>著作権解釈を巡ったユーザ間の紛争
解釈について話し合ってるぶんには、まだ健全だったと思うんだが
私怨から密告合戦に発展して派手に潰れたmidiコミュも有ったからなー

>>735
荒木だから

プレミアム解約して浮いて金でリンとレン100本ずつ予約してくる

そんな>>750はなにか初音ミク関連で一旗あげるご予定で？
予定もつもりもないなら、JASRACやクリプトンがどうしようと心配しなくて大丈夫だよ。

ニコニコトップでこんなん出てた。

ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html

これはマジ、ガチで終わったね
せっかく、まろゆきが道を示したのに・・・あたまわりー

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html

＞自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。

この痴話げんかおもろいな

これでクリスマスも寂しくないお

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.htmlバカが
　 ┏┓　 ┏━━┓┏━┓┏┓┏━━┓┏━━┓ 　 /:.,ｲ:.:.:.:.:.:.:./,z夭ミ.!:.:.:.:.:ハ:z≧A十―:.:.:.:.:.:.:l:.:.l　 　 　 ┏┓┏┓┏┓
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　祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
　彼女の制作が決まったとき、数多の声優が彼女の母（声）となることを拒否した。。
　誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
　そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。

初戦は　初音ミクvs電痛
　　工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
　　古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。　 伊達「あんたさえいなければっ！」

第２戦は　初音ミクvsＴＢＳ
　　口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
　　真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。　アキ子「跪けっ！　小娘がぁ!!」

第３戦は　初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
　　ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
　　実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。　謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！　ワタシニマカセナサイ」

第４戦は　初音ミクvsカスラック
　　権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
　　名前を奪われた初音ミク。　カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」

　しかし、そのカスラックを差し向けたのは……
　彼女の憩いであったニコニコ。
　味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
　彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」!
　今、2007年最後の戦いが始まる。

第５戦　初音ミクvsドワンゴ
　　狡猾なる裏切り者との一大決戦！　ドワンゴ「諦めんぞ！　お前ものまネコにしてやろうかぁ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミク「私は……………………歌うだけだから」
ttp://farm3.static.flickr.com/2113/2124845446_c6824b8fd1_o.jpg
戦況報告：ドワンゴ軍、声明発表「悪いのは仕事の遅いクリ側だ！」（だから作者に契約まだといわれてもブッチして配信開始したんだ）

契約待たずに勝手に流したって認めちゃったね
もうこりゃアウトアウト

【今年最後の】有馬記念で最低人気馬を１番人気に【祭り】
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198242161/

ドワンゴはどんどん事を大きくしてる気がする
こういう人を一番矢面に出す企業ってどうなんだよ

YAMAHA出動！！！

>>760
DQNGO終わったなｗ

ドワンゴ逆切れでクリプトンに責任擦り付け

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html

クリプトン社様が契約を直接締結することになったにもかかわらず、
自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、
クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。

伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述
が多すぎると当社は考えています。意図的に当社のイメージを損なう
ような悪意ある書き方をおこなったのではないかとさえ考えざるを
得ない部分が含まれています。


これは久々にあたまきた！！！

もうだめぽ

ドワンゴおわたｗｗｗｗｗ

つーか、これ書いてるのマジ荒木なんじゃないの？
普通止めるぞ

これは告訴だろ


絶対勝てるぞクリも権利者も

だめだドワンゴ・・
ここまで空気よめないとは

YAMAHAとクリプトン社で音楽配信+著作権管理事業をたちあげちゃいなよ。

ドワンゴがまずするべきことは
ニュース担当者をパソコンから剥がす事だ。

金子さんに頼んでニコニコに代わるサイト作ってもらおーぜ

ドワンゴは寄生虫みたいな企業だな。

お前ら、ねんどろいど初音ミクのキャンセルOK?

>>778
つニフニフ動画

かりにクリプトン側に非があるとしても
ドワンゴのこの挑発的な文章は、いかんよなぁ
大人の対応じゃないぞ、これは・・・

ika氏よ、早くカスラック拒否
ドワンゴとの着ウタ配信話白紙を名言してクリ側につかないと大変な事になるぞ・・・
200万再生を突破しミクの看板曲を作ったika氏の発言力はかなり大きいはずだし
ika氏がクリ側についてくれるなら少なくとも俺はあんたの味方をする。

テレパシーで誰かとどけてくれ

リアル893
普通に怖いですこの企業wwwwwwww
というかこの企業ノリノリであるwwwwwwwwwww

株価おちるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

喪前ら！
ここはニフニフ動画を盛り上げるぞ！！！！

>>780
ニコニコ市場は全滅しますた

今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。
クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。
契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。



権利者とドワンゴの契約はいらないの？

けんかの仲裁してくれるとこ、ないか？

あ

ドワンゴの新しいコメントの要点
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html

　
　１．　「独占配信」は、最初は言わなかったが、あとで言った　

　　　　　　　そして、代行会社から「独占配信を受け入れますよ」　という回答を得た　　→　結局、ドワンゴが独占配信を要求したのが事実


　２．　ドワンゴは　「ジャスラック」　という言葉を出していなかった

　　　　　　　　「当社としてこれ以上コメントすることはありません。」　　でごまかしたｗｗｗｗ


　３．　ドワンゴと作者の間には契約書が存在していない状態で配信した。　しかも見切り発車だった

これって裁判の証拠になるよね
自分で不利な発言をどんどんするってアホ？

「契約してなかったけど、勝手に配信してけど、それは全部クリが悪い！」
って無茶いってるよね

おれ、後はもう何も言わないで裏で物事進めるか、
もしくは、とりあえず表向きは謝罪すると思ってたんだ…

なにこの斜め上ｗ
想定の範囲外です

>>764
ゲーム化したら買う。

>>777
社長がﾌｧﾋﾞｮったんなら親会社のＡｖｅ糞がＤＱＮＧＯ押さえ込まないともうどうにもならんでしょこれｗ

誰か荒木を止めろよｗｗｗ
まじでニコでオリジナル発表するやついなくなるぞｗ

>>789
まろゆきが買って出たのに

今　回　の　で　D　Q　N　G　O　が　蹴　っ　た　

権利の話がこじれると、途端に怖い人が出てくるのがこの業界の常だが
いやー怖い怖いｗ

　みんなWeb魚拓とっとけよー　祭りになって消されるから

　ランキングまで操作されてるしな

ニコニコ詐欺

DQNGOワロタｗｗｗ

本当だｗ
ニコ市場のねんどろいど予約がなくなってるｗｗｗｗｗ

ドワンゴの弁明見てすっ飛んできました

こいつらアホにも程があるだろｗｗｗｗｗ

＞JASRAC登録に関する当社の見解
クリプトン社様の主張によれば「楽曲の管理はするといったがJASRAC登録するとはいっていない」との事ですが、
クリプトン社様側が原盤権のみならず、出版権についても権利を主張し、当社と話をしたという事実については、これを認めていただいたようですので、当社としてこれ以上コメントすることはありません。


これは釣りなのか？？

揉めれば揉めるほど、株価が落ちるのがわからないのだろうか・・・

ドワンゴが自ら火に油を注いでるよな・・・

ネタ提供ありがとうってやつだな

DQN社員に会社潰されていいのかDQNGOはｗ
程ってものがあるだろ･･･jk

＞自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、
＞クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
＞自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、
＞クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
＞自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、
＞クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
＞自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、
＞クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。






ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強面893が
完全に伊藤社長の胸倉掴んで
空中に持ち上げておりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

せっかく、まろゆきが・・・あの面倒くさがりの奴が動いたのに・・・あぁぁぁぁ

だからこれからはニフニフ動画の時代だって！

>>803
その部分のドワンゴの言い分の意味が分からない・・・・・・

どちらに非があるのか、それはまぁ置いておこう。
でも、これだけは言える。確実に言える。
一企業ともあろうものが、自前のサイトで
「言った、言わない」の論を展開することは見苦しい。見苦しすぎる。

>>797
うわー。馬鹿・・・ｗ

ミクの対戦相手としては過去に例をみないくらいの壮絶な自爆っぷりだなぁｗ

　＞当初は権利者様と当社間で、契約をする予定が、クリプトン社様の要求で、クリプトン社様が
　＞契約を直接締結することになったにもかかわらず、


　でもよー、　ドワンゴはミク曲の出版権持ってるわけだろ？　

　ミク曲の出版権は、作者　- ドワンゴの間だけの問題だぜ？　



クリプトンが原盤権主張したとしても、クリプトンは部外者じゃんかｗｗ

>>802
ミク関係の予約は全滅状態、辛うじて鏡音リンのソフトに予約があるかないか位です

>>805
2chに工作員とか来て一生懸命話を逸らそうとしてもこれじゃあねｗ
もはや嫌悪感とか通り越して笑いの対象になりつつあるｗ

>>804
一般投資家にまで情報が行ってるかどうかわからんよ。でもおまいらの
おやじさんなりで株持ってる人いたら、売り買いするかはその人の判断だが
注視はさせた方がいいかもよ。

ひろゆきもお手上げです

ヤクザが本性現しやがった、ネタか？これはネタなのか？

> 戦況報告：ドワンゴ軍、声明発表「悪いのは仕事の遅いクリ側だ！」（だから作者に契約まだといわれてもブッチして配信開始したんだ）

これが全てだな。
ふざけんな！くそドワンゴ！
小学生以下だ！てめえらは！

でんでんでんでん伝説の♪

仮にも上場企業なんだろ？
それが公式にあんな声明だすとか、正気とは思えない。
事態を上手く治めるどころか、更に大事にしてどうすんだｗ

832　 しつこい荒らし(東京都) DATE：2007/12/21(金) 22:53:56.70 ID:/LjREt+i0 (PC) ?S★(1013002)

とりあえず、エスタークは倒してみた。

天空の兜ってどこだっけ。。。

838　 しつこい荒らし(東京都) DATE：2007/12/21(金) 22:58:41.43 ID:/LjREt+i0 (PC) ?S★(1013002)

照れ屋なんじゃないかな。

今日しぶしぶ株買わせられたやつらかわいそす

月曜にはさらに大変なことになるぞｗｗ

社内連絡の不徹底でデタラメなことが起きる企業が何を言っても信じないよ。誰も。
ニュースのエントリでも「クリプトンの謝罪について」って印象操作するタイトルつけてるし

もう話合いでの解決は無理ぽいから、告訴でいいと思うよ、クリプトンは。
おそらく、そういう場にクリエイターを巻き込みたくないから、がんばってるんだろうけどさ。

クリプトンも落ち度を認めて謝ってるんだからここは大人の対応するべきだと思う。
その上でひろゆきが空気読んで仲裁の提案をしてるんだからちゃんと話し合って
みなが納得する形を作れば良かったのに。そうすれば作者や職人や初音ミクファンの
信用も回復したかもしれない。

もうだめぽいけどｗ

少なくとも、ドワンゴのあの文章では、
好感が持てないよな・・・

プレミア解約してきた
萎えた

ニコニコの右上の「問題も解決してみんなでニコニコだね！」の文字に殺意を覚えるのは俺だけ？

爆弾発言多すぎる
ドワンゴは文責の奴に水ぶっかけてしばらく休ませろ

出張やら何や重なったせいでわけわかめってんだけど
経緯を一行でまとめると

ドワンゴは死にたがっている

でおｋ？

もともと上場してるのが、おかしい企業だからな。
完全に化けの皮が、剥がれてしまったな。
後は、転げ落ちていくだけだろう。

まあ職人とかは普通にいなくなっていくだろうな

ニコ市のねんどろ全滅？ｗ

つーか無いよう以前の問題で、クリプトンは伊藤氏が矢面に立つ真摯な姿勢見せてるのに
未だにドワンゴは匿名の弁明かよ・・・・

運営は本当に大人なのか？？？？中身は実は厨なんじゃないか

JASRACに多分Dは脅されているのかもしれない。あるいは背後のAが
圧力をかけているのかもしれない。それともDの業績悪化をミクの
ヒットを独占専属歌手化することで（Youtube等への転載を封じて）、
しのごうということだったのか？
　しかしこれまでの、業界によるミク包囲網
（無視ー＞グーグル八分ー＞TBS攻撃ー＞（JASRAC管理化））
を観れば、これは大いなる意志が背後で動いていることは保母確実。

しかしこのバカ企業、
今後相手してくれる企業いなくなったよなw

まさにホームラン級のバカだなぁ ＞ドワンゴミ

ヤマハが得伊部と度湾後を
TOBで吸収すればこの問題は万事解決

ヤマハvokaloid技術を商用で使用した度湾後、親絵伊部
オワタ

ヤマハの人ー　見てますかー？
便所の落書きだけど
この先買っておいて損は無いですよー

>>833
ドワンゴ自ら青酸カリをらっぱ飲み？かな

ドワンゴ株なんて大きな所省けば殆どチャンネラが株主なんじゃ

＞今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。
クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
そして「一般の方も多いクリエイター」との契約書の締結をおこなわずに、長期間放置したのは、クリプトン社様側であって当社ではありません。
当初は権利者様と当社間で、契約をする予定が、クリプトン社様の要求で、クリプトン社様が契約を直接締結することになったにもかかわらず、
自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。


権利者は初音ミクを購入する際に、規約を守って使うだけだろ？なんで着うた配信でクリプトンと契約しなきゃならんのだ？
しかも、カスラック登録もDQNGOの権利のみでクリプトンは蚊帳の外じゃねえかよ！

117 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:33:43 ID:5XX8zg7J0


　荒木隆司　

　　　ドワンゴ取締役
　　　エイベックス・マーケティング�椛纒\取締役社長　

132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:36:04 ID:Ouf2yHnn0
>>117
ググッたらのまネコ問題の責任担当者として名前が挙がっていてﾜﾛﾀ

同じ人かよ

おまいら、この騒動によって、誰が一番得するか？

Google結果に出てこなかった。Yahooにも出てこなかった。

その裏で、誰がいちばんワクテカしてるか？

今頃、汐留のビルでワイン乾杯しているぞ。

バカはバカでアウトローとしてカスラックと戦うから価値あったのに。
上場企業でグレーな場所を運営するのに価値があったのに。
アンチ著作権企業が著作権管理団体と組んだらおしまいだとおもう。

だがこれが業界の常識だとしたら？

ホントに初音ミクに手を出して無事だった企業ねえなｗｗｗｗｗ
トップのページにこんなバカ文章張りつけて・・・終わりだろドワンゴ。
怒り買って、最後は物笑いの種だよ。

基本的なことですまんが、クリプトンが原盤権を持ってるって、作者に依頼されたの？
それとも初音ミクの声のデータそのものに原盤権があるってこと？

>>838
そう、そこが怖いよな。元々ＪＡＳＲＡＣがまともな企業じゃないから
ゴリ押しで初音ミク利権を頂く気なんじゃないかと

この一件が鎮静化したとしても、今後ネットでは、
ドワンゴ（笑）の対象になってしまったよな。
孫の代まで語り継がれるほどに。

>>803

Ｄ、でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねんどろいどの予約１０００件ぐらいなかったっけ？誰か覚えてない？

>>845
この燃料のせいでドワンゴ＝のま猫の印象がｗ

すざけんなこの三流企業がああああ

ＤＱＮＧＯはもう遠巻きから生暖かい目で見守るしかないなｗ

こりゃYAMAHAの法務部が動くかなｗ

全然、円満解決を望んでない件について

プレミア会員脱会祭りまだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーー　　　　　プレミア会員脱会祭りまだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーー　　　　　

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>>857
フリー会員で生暖かくヲチｗ

>>833
反論するときに口頭契約を盾にしたいなら
「権利者との契約を締結したと口頭で聞いた」
と嘘でも書くべきだったのに
それもせずにマジで書いちゃった
もうこりゃ意地だけで書いてるわ

>>854
確かに予約は1000件単位でありましたが…今は…

>>860
脱会する。
プレミアつうか、ミク以外見る物もねえから捨てるわ。
こんなクソ企業。

>>841


老舗の超一流企業が
893の株に
手出ししたくないかとwwwww

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html

847＞
過去の著作権侵害に対する賠償と訴訟をちらつかされて
勝てないと悟ってJASRACと組んだと推定する。
CDベースの音楽ビジネスは、いまからItuneのような
電子配信ビジネスに軸足が移るように業界も思いつつ
あるわけで、そんなときにただで歌を配られてそれが
メガヒット、かけっぱなしの状態じゃあ、有料商品の
売れ行きが悪くなるのは当然の理だとなれば、芽は
早いうちに摘むに限るとなる。

ドワンゴｗ

おめーガキかｗ

ヤ○ハが吸収してもDQNGOから得るものはねーだろｗ
ゴミカス社員がついてきちゃうぜ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1816666

火に油・・・・いやダイナマイトを大量に放り込んだようなもんだぞこれ・・・。
伊藤社長はこれ見て怒り狂うだろうな。

うわ・・・ひどすぎ
ドワンゴの取引先ってソフトバンクも入ってたよな?

うちの親父バンクのかなり偉い人だで、これ見せたらどーなるだろ？

>>760
これはひどい

クリプトンと権利者に契約があろうがなかろうが、ドワンゴが勝手に曲を配信した事実は変わらん。
頭おかしいんじゃないか？

●ドワンゴ
・口約束だけで契約とするのが音楽業界の慣行
・クリプトン（FW社）を職人の代理人として契約済
・職人との契約が済んでないのはクリプトンの問題

●クリプトン
・まともな企業が書面なしの契約に同意するなどありえない
・条件面で折り合っていないのだから契約はできない
・職人との契約が済んでないのはウチの問題でOK

おまえらどっちがマトモだと思うよ？

Ｎ速でこれほどワラタのは何年ぶりだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
日本語でOKとしかいえないな

まあこれを機に初音ミクがニコニコから消えたらいいんだけどな。

>>864
キモヲタがいなくなると他の会員も生成するねｗｗｗｗｗｗ

>>871
逆だろ
自分で裁判に不利な発言をガンガンしてる
俺なら　( ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾘ　ってするよ

883ならドワンゴ自滅

もとはといえば怒湾後がいけないんだからさっさと謝ればいいのに
事の発端はちゃんと手順ふまなかったほうにある
見苦しいよ。ほんと

>>867
説明サンクス。
そこがヘタレとまろゆきの違いだよなあ。
訴えられてもいいじゃん。
ニゴニゴ動画とかまたやったらよかったんだよ。
空蝉の術を使わずに容器の維持にこだわるからこうなる。

株式会社やってガタイでかくなるとこうなるのが(ﾟДﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞ

ドワンゴの代表取締役の名前で検索したらのまねこ事件時の過去ログが見つかった
そこには

事業者名：エイベックス ネットワーク(株)
責任担当者：荒木　隆司

って書いてあるんだ。これがｗ

>>850
楽器として処理したいんだろうけれど
デジタル音源には著作権があるし
音声ソフトだから初音ミク声優本人を雇って新規録音でもしない限り
ドワや作者に原盤権があるかどうか怪しい

いにいにいにいに古の♪

ねんどろいどは、ｸﾞｯﾄｽﾏｲﾙｶﾝﾊﾟﾆｰってとこから出てるんだよね？

これとドワンゴの関係は？

広告張ってるから広告料とか？

お前らニコニコ市場の鏡音リン・レン予約キャンセルしたよな？

>>887
ニコニコ経由以外で購入すればいいんじゃないかな？密林とかで

やっと規制解除されたのにニコニコ終了か？

>>887
単にニコ動経由のアマゾンの予約取り消し祭やってるだけだろ
欲しい奴は新たにアマゾンで予約してると思う

>>872
「親父のために」今回の経緯をよく説明すべきだな。

あー…逆切れ？

落としどころが消えたなｗ株価上がって調子に乗ったのか？ｗ

この2つ目の声明文読んだらikaって人涙目なんじゃないか?
自分がどんな会社と契約結んじゃったか判っちゃったしｗ
どうなる事やらｗ

なにあのトップページのニュースはｗ
あれはギャグで言ってるんだよな

>>747
あのキティガイ担当者か・・・・・どうりで同じパターンなわけだ！！

それにしても、『マーケティング』 の名に反して
マーケティング戦略に失敗しまくりだね、この人・・・

いったい何がしたいんだろ？？？？　

ところで、工作員はどこへ行ったんだ

つーかまだこの事件のまとめwikiできてないのかい？
そろそろ火の勢いが強すぎて把握しきれないんだが

荒木の事とか予約キャンセルとかいろいろ情報が埋もれていってる

市場で予約したものはすべてキャンセルしました
プレミアムもやめました

まさに人生をかけた壮大なギャグｗｗｗ

そろそろ飽き始める頃だからいらん

ﾄﾞﾜﾝｺﾞの中のｱﾍﾞ糞の人も、少し空気嫁よ
仮に一万歩譲って、そっちの言い分が100%正しくて非は一切なくても
あんな書き方したら、職人が全員逃げることくらい気づけ

初音ミク関係で音系の営業するには職人は必須だろうが

客の目の前で従業員を怒鳴りつけるラーメン屋とか
トラブルなのか電話に向かってがなり立ててる店ってたまに見るけど
まさか上場企業に見せ付けられるとは思わなかった。

>>884
なんだよ・・・・・・
のま猫騒動の時と同じヤツか・・・・・・・

また同じ事やらかしたのかバカが。
救えねえ・・・・・

こんなバカが淘汰されない企業体質がどうしようもねえ。
さすが田舎ヤクザ以下の企業だわドワンゴ。