【著作権】 「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録、事前に相談なし」…クリプトン社長、公式見解★５

★「初音ミク、JASRAC登録」に対する公式見解

・このブログのエントリー「初音ミク、JASRACデビュー」が発端となってかなり大きな騒ぎに
　なってしまったわけですが、クリプトン・フューチャー・メディアの伊藤社長が鏡音リンの
　発売日についてのエントリーで、ユーザーからの質問に答える形でこの件に関してコメント
　されています。誤解のないよう、コメント全文を転載させていただきます。
　ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_6135.html

−−−（ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#commentsより）
こんばんは、クリプトン伊藤です。「みくみく〜」のJASRAC登録の波紋が拡がって
きましたので、説明責任を果たさせていただきます。
まず、私がこの事実を確認したのは、12/17(月)の午後、CloseBox and OpenPodからの
記事でした。直ぐにドワンゴ・ミュージックパブリッシングという会社の連絡先を調べ、
電話しましたが、担当者が不在のため折り返しの電話を待ちました。夕方5時半過ぎに
連絡を戴きましたので、この件について説明を求めました。「何故JASRACに登録する
必要があったんですか？」と。また、「アーティスト：初音ミク」という表記についての
事前の相談はありませんでしたので、それに対する抗議です。

「初音ミク」という１つの音楽ソフトを通じて、才能あるクリエイターに正当な注目が
集まることは大変喜ばしいことです。その様なクリエイターが多く育って、そして正当な
対価を得られるようになることが、次のクリエイションを産むためには必ず必要です。
しかし、現状の著作物利用料の分配の仕組みは、JASRACなどの仲介を得てはじめて
実現するようです。例えばカラオケで「みくみく〜」が配信されてますが、どれだけ
歌われようが、JASRACなどの管理がなければ悲しいかな分配ゼロです。CGMの
「入り口」として「ピアプロ」サイトを構築してますが、どうやら「出口」もしっかり用意
せねばならない気がしてきました。

今回の件は、ドワンゴ社とも話し合う余地がありますので、弊社としても出来るだけ
頑張ってみます。
−−−（以上）
（>>2-10につづく）

（>>1のつづき）
　JASRACへの楽曲登録、特にアーティスト名としての「初音ミク」の使用について
　クリプトンへの事前相談がなかったことは驚きですね。
　千を超えるオリジナル曲、2万5000人以上のクリエイターたちが住んでいる「巨大な
　井戸」から大海に泳ぎ出たときに不幸な目に遭わないような仕組みをぜひ考えだし、
　構築していただければと。

　伊藤社長が書かれているCGMの「出口」部分がどういうものになるかは分かりませんが
　ピアプロを短期間でここまで育てた手腕に期待したいです。（以上）

※元ニューススレ
・【社会】ネット騒然！初音ミクのヒット曲「みくみくにしてあげる♪」が“カスラック”ことＪＡＳＲＡＣの管理下に…★４
"ネットでは「カスラック」などとも呼ばれる、音楽著作権管理団体のJASRAC。
　本来は、音楽創作物の権利を守り、利用料を回収する重要な機関だ。
　ところが、JASRACの取り立ての融通のなさ、過酷さ、また、利用料分配が不透明などの
　悪評がネットでは広まっている。
　さて、初音ミクが歌う最初期のヒット曲「みくみくにしてあげる♪」の一部の管理がJASRACに
　委託されたことが、「CloseBoxand OpenPod」のオーナー氏によって見つかり、ネットで注目を
　集めているところだ。
　どうやら、11月からドワンゴが始めた着うた配信に絡む処置のようだ。"
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197997903/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198053539/

重複

【著作権】「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録、事前に相談なし」クリプトン社長が公式見解、ドワンゴに抗議も★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198060304/

3get阻止

ばぐ犬をばっぐばぐにしてやんよ♪

みくみくって何？

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 ∠＿＿＿＿|
　　　　　/ / 　――　 |>., -− <ﾊ><ﾊ>., -− <ﾊ><ﾊ>., -<ﾊ>
　　　　 / / /　　 　.|　|l/ r 　,　ﾍ i､ l/ r 　,　ﾍ i､ / l/　r 　,ﾍ
　　　　/ / /　　　　|　.|lノi　ﾉ)ﾉヽ.）l lノi　ﾉ)ﾉヽ.）l |　 |lノi ﾉ)ﾉ'）
　　　 /_/ /二}＿＿|　.|[ii]ﾒ ´ヮ｀ﾚ' | [ii]ﾒ- ヮ-ﾚ' |　 |ii]ﾒ ﾟο）　　ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞ-ﾅｰﾄﾞｰﾅｰ♪
　　　 |　　|　　　　　|　|三二二三二二三二二三二二三二二l　 初音を乗〜せ〜て〜♪
　　　 l　　l　　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l|　　　二　　二　　――
　　　 l　　l　　　　　|＿|　　　　K　A　S　R　A　C　　 　 　　　l|　　　　　二　　　二　　――
　　　 | 　 |＿__ ／⌒ヽl　　　　　　　　　　　　 　 　 ／~ヽ.＿__l|　　二　　―　　―
　　　l二ｌ＿＿ （　Ο　）√￣￣￣￣￣￣￣￣￣（　Ο　）
　　　　　　　 　 ヽ 　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　ノ
"""'''''"'"'"'''"""'''"""'''"'"'''''""'"'"""""'''"'"'"""'''"''''"'''"'"''''"'''"'"'
http://www.youtube.com/watch?v=fUsdOFlG7Rg
http://www.youtube.com/watch?v=lSSH32UO0zg
初音ミクでドナドナ

なんか、みんなで作り上げてきたみたいな雰囲気があったのに、
作者が権利を主張しだすと萎えるよね。

ドワンゴで配信されてるミクの着うたがクリプトンどころか作曲者も
権利料もらってないって本当？

>>8
しかも作者以外が権利を主張し出したからな

今北んだけど初音ミクって法律上は楽器じゃないの？
なんでクリプトンに金払わなきゃいけないのさ？

>>11
楽器にも商標や意匠が存在している

>>11
ヴァーチャルアイドル的性質も有しているから

ばぐたていつ寝てるんだ？
祭スレのばくたにはびっくりするんだが。

>9
らしいぞ
ぽこたんの方のスレに引用がある
ikaは巻き込まれたっぽい

>>14
ぱぐたはスクリプトだって何万回言ったら（ｒｙ

>>11
クリプトンは”初音ミク”というキャラクターを商標登録している。
楽器としての使用とキャラクターの使用はべつ。

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯 1/2

「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯及び当社の考え方につき、ご説明いたします。
　すでにご存知のことと思いますが、当該楽曲は、ニコニコ動画にＵＰされユーザーの大きな支持を受け、
２００万ＰＶを超える人気を博している楽曲です。この人気を受け、作者及びクリプトン社様の了解を頂き、
関連会社である株式会社ドワンゴの携帯配信サイトにおいて「着うた」の配信を開始いたしました。
この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを円滑に行うために作家より
当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに信託いたしました。
本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、クリプトン社様及びクリプトン社様指定の
権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で登録を行いました。
ただ、以前より外部に対するアーティスト名の表記につきましては、クリプトン社様から
「作家名＋featuring初音ミク」との表記を行うよう依頼を受けておりましたが、社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたり
アーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました。
その結果、当該楽曲の実演家名が「初音ミク」としてJASRACの検索サイト「J-WID」に掲示されてしまいましたことを、
クリプトン社様その他関係各位に深くお詫び申し上げます。

↓に続く

んー・・？例えばエレクトーンとか弾いて曲売ったら、いくらかヤマハにお金入るべきなの？

>>11
カネ払えって話じゃないでしょ。

そもそも、「初音ミク」って名前を出さずに楽器として使ってればＯＫだったんでしょ？
今北でよくワカラン。

親切な人教えてプリーズ。

>>19
だからキャラクターの権利は
楽器とは別個だって

>>18

契約書無しに着メロを配信していた件は華麗にスルー

登録されてしまった物をどうするかも書いてない

あほじゃねぇの？

　　　　　　　　,.　-─‐-　、
.　　　　 　 ／　　　　　　　 ＼
　 　 　 ,,,/　 　 _ｰ---‐_ﾆ 　 ヽ,,、
　　　 iﾞiiｌ l　　 ＿￣￣ ＿_ 　 / !!ﾞi　　　　　　　クク……
.　　 │ｎ.!| '"~二｀　　´二~ﾞ` :| r_､|
　　　|i!|f.|.|　ﾆ=｡=,　　､=｡=ﾆ　|:|.」|ｌ|　　　　　　ゆかい　ゆかい
.　　 ｉ　|l_l.!　二ニ{　　 }ニ二　:!| l.l ｉ|
　　/ ｉ!!ヽ|! r‐--‐} '''　{ｰ--‐､ |!ﾝ’!!ヽ　　　　伊達杏子以外のバーチャルアイドルの破滅
-‐'¬ iiｉ　l. =ェｪｪゝ,__,ｲｪｪェ= :l　!!ｉ r-ゝ､.._　　この世に
　 　 |il　iｉ ヽ._　 　 ＿_　 　 _,.ｲ| i! ii |　　　　　これほどの愉悦があろうか
　　 │l!l ｉ! ﾄ､::＼.＿＿_,／　/:||. | !!|
.　　　ｌ !|.! !|.　＼:::::::::::: 　 ／　|:| ! iﾘ　　　　　それが前途あるボーカロイドなら
　　　 ヽ! W:|　　 ＼ 　 ／　　 |::|ﾙ'|　　　　　　　なお申し分ない
.　　　　 |:::::::|　　,rｰﾞｰ':--:--y'::::::::!
　　　 　 |:::::::|　/　" 二'二'ニｦ:::::::!　　　　　　　ククク……
.　　　 　 |:::::::|/ / / '' ─:ー:ぅヽ:::l

初音ミクの理想
http://image.blog.livedoor.jp/wordroom/imgs/a/9/a90f5aef.jpg
初音ミクの現実
http://youkan-hh.hp.infoseek.co.jp/20071129.jpg

これはひどいな、ドワンゴ
同じ穴のムジナじゃん・・・。
すべて俺らのもんだから勝手にするよ理論

おまえら年末のゴミの大掃除終わらせてなかったの？

＞こんばんは、クリプトン伊藤です。

いかした名前だなw

バカにも分かる簡単なまとめ


ドワンゴとikaがクリプトンに無許可で「初音ミク」をジャスラックに登録
　　　　　　　　↓
クリプトンが抗議
　　　　　　　　↓
ikaは逃亡、ドワンゴは無視中　　　←いまここ
　　　　　　　　↓
　　　　　　　ドワンゴ倒産

>>27
そうじゃねぇｗ

>>19
みくみくは初音ミクというキャラクターを題材にした楽曲なんで商業利用
するにはクリプトンの許可が必要。

>>18
で、どうするんだって話に全然触れてないな

>>28
お前は数レス前も見えんのか

歌わせてできた音声は商用利用は良いと書いてある。

しかし使用許諾書に
Ｅ．コンテンツの項で　音声、画像、文章、ビデオを含むの著作権は
オリジナルコンテンツ著作者に帰属しと書いてある。

初音ミクの名前と映像使った時点でだめだろ
商用利用でないなら甘い目で見てくれるかも知れんが商用だとここで引っ掛かるだろうな

>>18
うわwwwwwwwwwwwwwww
「俺もう登録しちゃったから、後どうなろうともシラネ」ってかwwwwwwwwwww
なんという投げやりで場当たりな組織wwwwwwwwwwwww

米ユニシスとSCOみたいになるだけ。
JASRACが入れ知恵したんだろうな。
midiと同じ末路か

>>18
なんか、了承得てることになってね？　＜クリプトンから

>>18を見る限り

「アーティスト：初音ミク」
は間違いだってことだからもうそろそろ収ってもいいんじゃね？

>>18の続き

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯 2/2

ニコニコ動画からは、多数の隠れた才能が開花しており、これらの優れた作品が世に受け入れられ、
支持を受けることは非常に喜ばしいことであると当社は考えます。しかし、これらの作品は、作者の英知の産物であり
これが一般ユーザ−の私的交流の範囲を超え何らかの形で商品化された場合に、
作者にその対価が支払われることは当然のことであると考えます。
ただ、現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、
当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
現実であると認識しております。特にネット文化が発達してきた現在においてどのようなルールにもとづいて著作物の管理を行うべきかは
今後ユーザー間でも大いに議論すべきテーマであり、当社もまたJASRACをはじめとする著作権管理団体とも
積極的な議論を行ってまいりたいと考えております。
　当社はこれからもニコニコ動画から誕生した優れた作家及び作品を世に広めてゆくお手伝いを積極的に行ってまいりたいと考えております。
多数の埋もれた才能の発掘を行ってまいりたいと考えております。そのためにも、
皆様からのご支援及び積極的な提言をよろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング

ニワンゴ取締役ひろゆきの書き込み
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198034683/962

次のソフトの売り上げに影響するんじゃね？
どうせ次のも買う奴なんてミクも買ってる様なやつだろうし

白バイ捏造事件のニュースは軒並み削除された
今も削除人がへばりついて、ＵＰされた瞬間に削除している
ドワンゴのヘタレっぷりは筋金入り

>>30
あ、終わったわ。

> これが一般ユーザ−の私的交流の範囲を超え何らかの形で商品化された場合に、
> 作者にその対価が支払われることは当然のことであると考えます。
> ただ、現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、
> 当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
> 現実であると認識しております。特にネット文化が発達してきた現在においてどのようなルールにもとづいて著作物の管理を行うべきかは
> 今後ユーザー間でも大いに議論すべきテーマであり、当社もまたJASRACをはじめとする著作権管理団体とも
> 積極的な議論を行ってまいりたいと考えております。

ようやくすると「みっくみくにしてやんよ」利用作品は今後お金もらうかもしれないよーん。
今相談してるよーんってことだね。

>>37
間違いだったら直せよ。直せるのか、いなおって無視するのか。

それから、配信する際に作曲者と契約書を交わしてない件もあるからな。
まぁこれはまだリークされてるとドワンゴが気付いてないだけかもしれないが

>>18
クリプトン社に確認をとった上で登録した、とあるのに、なぜ当の
クリプトン社長は知らないというこの矛盾。

間違えて登録しました、ちゃんちゃん。てか?
許諾をとるにしても、契約とかそういう類のものを舐めてるのか、ドワンゴは。

クリプトンの社長は
ドワンゴ＆カスラックに
突然後ろから殴られた被害者なのに
ユーザー側に立って声明を出して頑張ってる
本当に応援したい
ボーカロイドとMAD文化を利権ヤクザに衰退させないために

>>24
下の絵、既にミクオタの自虐ネタってレベルじゃないのがなんともｗ

>>37
間違いでしたので現在修正に向けて動いています　とか
「普通だったら」そういう文言が入る

＞クリプトン社様及びクリプトン社様指定の
権利処理業務の委託会社

これどこよ？

>>39
相も変わらず他人事だな、ひろゆきは

なるほど、
「間違いだから修正する」とは言ってないんだな。

とすると、

最初からそのつもりだったのに非難を逃れるために「間違い」って言ってる可能性もあるのか。

クリプトン見直したわ。

まずカスラックをなんとか改善させないとな

>>44
社長が知らないだけというオチだったりしてなｗ

ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ
ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ
ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ
ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ
ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ
ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ
ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ
ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ
ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ
ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ
ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ
ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ
ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ
ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ
ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ
ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ
ミク　ドワンゴ　クリプトン　全部終了のお知らせ

単にオタクをうまく釣った企業って認識でした
ごめんなさいクリムゾン伊藤さん

>>53
契約書ってしってるか？ｗ

クリントンさん不適切な関係ですか

>>53
＞「アーティスト：初音ミク」という表記についての
＞事前の相談はありませんでしたので、それに対する抗議です。

とりあえずの問題はドワンゴが「アーティスト：初音ミク」ってやったことだけっぽいな。
でも確かに今までの法律の括りだけじゃ語れない部分も多いからこれからどうなるか凄い楽しみだ。

本音を言えば
【みんなの】初音ミク
↓
【IKAの】初音ミク

となったのが気に入らない

　　　　　,,ｨ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀`ヽ
　　　／r;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　
　　 //:::::::／⌒| |'||/「ｉ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 /::::::/　　　| |　|　||/|||「ｉ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　／}::::/　　　　| !　　 |　 !　!弋::::::::::::::::::::::::',
　／,:::ィ≡､　　　,＝≡≡､　 `´,:::::::::::::::::::::::}ﾐ
　彡::::´ __ `　　　　 　　　　　　 ',:::::::::::::::::::::!
　 ﾌ|:::: '-=・=:　　　/-=・=-　　　}:::::::::::::::::::|
　　ﾉf　　　　　　　　　''´　　　　 !:::::::::::::::::ゝ
　 ﾉﾉl　 'ﾞ　　　　　　　　・　　　　　`つ＼/::/ 「サラリーマンの生涯年収ってあるじゃないですか。
　///　　､　 r-ｭ ﾉ　　 ・　　　　　　 ﾉ-'ﾉ:::::| だいたい20歳ぐらいから50何歳まで働いて…。
　　　 ｉ　. :　''''　　: : 　　　　　　　 /`-'ﾞ::::::::'､. で、その人たちが生涯にわたって払う税金の額っ
　　　 ',　<ニ'ニﾆヽ-ｧ　　　　　　/　 |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐ てあるじゃないですか。 　
　　　　'､ 弋`┴'ﾞ／　　　　　　 /　　 !|从!`｀　　　／ 僕が去年払った税金の額は、多分それより
　ｨ'´￣ `､　`Ｔ７'　　　　　,,,.／　　　　|　|　　　／ 　　 多いです」
/　　:　＼ ､..: .:　..::.'_,.,.,,ィ／　　　　　 .|　|　　/ 　　
　　　::　:::　弋ｉ|ll|ｉ||l/〃'　　　　　　　 / / 　

なーお前ら冷静に考えてみろ

JASRAC→登録を受けただけ
ニコ→登録間違えでしたｗｗ
ってなると
矢面にたつのは結局ikaだよな

>>60


？

ひろゆきほんと使えないな。良いアイデアを出してくるのは確かだろうし、「顔」的にも
役立ってるだろうけど、普段他の場面では恐ろしく煙たがられてるだろうなｗ
頼むから黙ってろみたいな。
ああ、いざという時は法的なリスクを背負ってくれるというメリットがあるか

>>62
何に対するどういう矢面？

ってクリプトンて小さな会社だったな。
本当に許可取ってないのか・・・

届けたほうもあれだが

許可したほうはアホ（素人同然）としか言いようがない

金や関連スレの臭いをかぎつけるのは早いなw

アーティスト：初音ミク
所属：ドワンゴ

なんてことになってたりして。
もしそうなら文書にはできないわなぁ。

>>53
たぶんそうだろｗ

>>66
大して内容を把握してない人間ほど、こういうレスをする。

今回の件は

アーティスト　ika feat.初音ミク

なら何も問題なかったとドワンゴは説明してるんだね

みっくみくのアレンジ曲祭典で売る予定だった人は全部廃棄してねｗｗｗｗｗｗ

ドワンゴ（笑）
結局着うたとかで自分らが儲けたかっただけかw

>>60
クリプトンの初音ミクなんだが頭大丈夫か？

>>この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに信託いたしました。

　この一文、なんか引っかかるな。
　「作家」が積極的に「出版契約」を依頼して、JASRAC管理曲になった
　と言う事が書いてあるけど…

　こんなトラブルになるような事が予見できない人が「出版」がなんたるかをわかった上で「依頼」するかなぁ…
　その場しのぎで、混乱が広がらないかな？

>>18
で、是正するのかよ？

>>50
その可能性もあるし
ごり押しの事後承諾という形で今後クリプトンに
何かおいしめの話？を持ちかける可能性もある

今のところ素直にどうにかする気がないのは確か
クリプトンから正式に抗議が来てて
「間違いでしたゴメンナサイ」で許される状態じゃ
なくなってるのかもしれないけど、部外者にはわからない…

こっちにしてみれば、修正案くらいはスタンスの表示として出すだろ、と思っても
話しあい後に決定しま〜すってスタンスなら出さないかもなあ
と今ちょっと思った

＞当該作品をリスペクトし、
＞実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
＞現実であると認識しております。

ドワンゴの謝罪文も結局二次使用は禁止してんじゃんｗｗｗｗ
今後ミク歌には権利が発生する場合があります
二次利用は禁止です
じゃミク歌MADも衰退確実だな

>>62
間違えましたですべてが許されるのって・・・小学生くらいまでか？

ドワンゴがイカ騙したんだなｗ
サイテーの企業ｗｗｗ

馬鹿な俺にわかるように説明してくれ
あの曲はikaって奴が作って　ﾄﾞﾜﾝｺﾞが勝手にｶｽﾗｯｸに登録して
ｸﾘﾌﾟﾄﾝが俺に許可無しでって言ってるわけだな？

>>79
衰退するとすれば
「みっくみく〜」関連だろ。

>>65
ドワンゴと委託業者の話が真実だと仮定したら
ドワンゴの件もうやむやになる
コメントの文末で言ってることと
栗の社長のコメってそんなに大差ないもの

で、結局はikaが叩かれる

【Copyright　Yakuza】僕らカスラックだから【JASRAC】

http://jp.youtube.com/watch?v=5q_2z9gIpDA

ドワンゴ社員の書き込みがすごい

ヤマハのエレクトーンで弾いた曲　　じゃなくて
ヤマハのエレクトーンがトランスフォームして、さらには胸に輝くヤマハのロゴを映したムービー　　なんじゃね？

>>84
…てことにしたいんですね？

>>84
だから、ｉｋａの何に対して叩くの？って話。

>>18

>株式会社ドワンゴの携帯配信サイトにおいて「着うた」の配信を開始いたしました。
>この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを円滑に行うために作家より
>当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに信託いたしました。

カスを通さなくても、自分とこで著作権使用料なんて払えるだろうが
配信してるの自分とこだろ？

>>76
どうも作者は嵌められたらしいよ
なんでも楽曲の配信による取り決めはメールの遣り取りだけで
契約書は存在しない上、いくらが取り分かさえ知らされてないらしい。

youtube板のスレに他の曲の作者が降臨して、リークしてる

＞一般ユーザ−の私的交流の範囲を超え何らかの形で商品化された場合に、
＞作者にその対価が支払われることは当然のことであると考えます。


勝手に商品化してるのドワンゴじゃねぇかｗ作者が契約書持ってないってまじですか？
これからはうｐコメントに商品化すんなって明記するしかないな

>>79
使用料はカス＆ドワで美味しく分配？w

ドワンゴみたいな会社は当然ピットクルーみたいな会社と契約してるからなｗ

>>80
ライブドアが某銀行とネット協業銀行を立ち上げようとしたときに、
某銀行51%、ライブドア49%の合意文書を某銀行49%、ライブドア51%と
逆転して記載していたことがあった。
某銀行は当然抗議したが、ライブドアは「ミスwwwwサーセンwww」と答えて
すぐ修正した。

つまり、今のネット企業なんてみんなこんなもん。

誰かJASRACっていうアーティスト名で『カッスカスにしてあげる♪』を作れよ。
カスラックの糞さをアピールするにはそれしかねえ

>>91
kwsk

MIDIで配布したら一発で捕まるぞ。MIDIは着メロで儲けてる企業の敵だからな。

>>88
>>89
ikaが叩かれるのは動画の荒らしコメと同じ内容だよ
金もうけ云々ってやつ
ただドワンゴの件がうやむやになるかもねって話
栗の社長が出したコメにドワンゴが乗りかけてるからね

>>96
登録した途端に申請書類に書いてる住所に火の手があがりそうだな

どうもドワンゴの言い分見てると作者(ika)とソフト販売元(クリプトン)に
登録関係の許可は取ってたみたいだな

要は馬鹿なドワンゴ側の社員達のミスって事か
ホントいい加減な会社だなここ

>>95
…うん。修正してるよね？
ごめんなさいだけじゃなくね？

ｵﾜﾀ・・・みっくみくにｵﾜﾀ・・・

>>99
金儲けたら叩かれるの？
それ自体を否定する人っているんかね。

他社が怒るとしたら非営利二次使用に関することだけだと思うのだが。

「お金は汚い！」って話？

>>97
ちがう曲の人だけどね。


728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:27:45 ID:1Xu1qks40
こういうタイミングなんで書きますが、現在着うた配信されている曲に
関して全て作者さんは何の契約もしないまま配信されてるのが現状のはずです。
（契約書がないんじゃなくてそもそも契約してないし、契約条件も提示されて
　いないはずです。なので作者自身がどれだけの配分を受けるのかも決まって
　ないまま配信開始されてます。）

自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」
とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。
すぐに抗議して今は配信停止になってます。少数ですが、既に購入してしまった方も
いるみたいなので、私がもし最終的に配信NGという回答をしたらどういう扱いになる
んでしょうかね。

ドワンゴ社はそういったところですので、これから声がかかるであろう/かかっている
作者さんは少しだけ慎重になってほしいです。

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/728

ドワンゴのお茶目なミスと言う事にしたいらしい

>>99
ちょっとこの件関連のスレの数みてきてごらん？
割といい燃料になってますよ？

TBSに騙された件といい
なんか抜けてるなこの会社

これはひどい

クリに一言相談すればややこしくならなかったのに。。（初音と登録しなければそもそも問題ない）

本当にバカスｗ

>>104
現状の話だよ
動画のコメは見た？
ブログのコメは見た？

＞一般ユーザ−の私的交流の範囲を超え何らかの形で商品化された場合に、
＞作者にその対価が支払われることは当然のことであると考えます。
こんな偉そうな事言いながら違法動画には一切対価を払わないドワンゴｗｗ

一方でドワンゴがニコニコを通して取得した著作物に関しては↓
＞当該作品をリスペクトし、
＞実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも
＞現実であると認識しております
ニコニコ外で違法活動したユーザーに対してきっちりケツの毛まで抜く予定ですｗｗ

>>111
そういう人が大多数なのか？
って話。

クリプトンの社長は本当に災難続きだな

ま　た　ク　リ　プ　ト　ン　か



まぁ、がんがれ

なんかJASRAC登録もクリプトンに確認したって事になってるけど

>>「何故JASRACに登録する必要があったんですか？」

この発言はどうなんだ？

mp3だけ配信してたら良かったのに着メロやら金に目がくらんだ作者も馬鹿としか言いようがない。

ミク関連は映像あっての人気だと思う。
趣味のままにしとけばよかったのに。
曲がすごく良ければどこからか作曲家でスカウト来るかもしれなかったのに。

今後ミクでいい楽曲を作った作者は絶対ｶｽﾗｯｸへの登録拒否するだけだなこりゃ

初音ミクで作った曲売るときは、クリプトンに許可とるか、
初音ミクの名前外して売ってくれってことか。

ミクのブームなんてどうせあと３か月くらいだから





正直どうでもいい

この件で君たちに何か不利益があるの？
そんなことより、早く仕事探した方がいいんじゃない？

>>110
お前さ、社員数十名の中小企業が上場企業相手にどう対応しろってんだ。
お前の頭の方がよっぽど抜けている。

>>110
ドワンゴの言い分だと、クリプトンの権利委託会社に相談した挙句申請ミスしましただからな
例え相談してもその通りにできるやつが権利関係の担当にいないから意味ねぇよ

なんかこのニュースみてると、アレを思い出すなあ。

ﾉﾏﾉﾏｲｪｲ!!
　 ∧＿∧
　( *ﾟｗﾟ)
　(　　　)
　｜ ｜ ｜
　(＿_)＿)

　|＼　　　／|
　ヽ ヽ＿_/　|
　 〉　　　　ヽ
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(＿ﾉ　　　　 | |米||
　ヽ　 　 　ノ |酒||
　 |　 r-､ "|　|＿_|
　 |　ｌ i　|
　 ヽ＿)(＿ノ

>>105
�d
そのスレのE8Oequ3N0はPackagedの作者みたいだね

>>116
だから、ドワンゴが適当にごまかしてるだけだろ
>>105みたいなことする企業だしw

>>107
ドワンゴの件はミスで収束すると思うよ
仮に今出てる材料でこれ以上どこ叩く？
社員がバカでした以外ないと思うよ

　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |JASRAC│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　rへ＿|＿　 __
くヽ　　l^ i　　　　　　　　　／: : : : : : : : Y: :ヽ
. ＼＼l　 l.　　　　　　　／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
　　 ＼＼l　　　　　　 //: :/ノ　 l: :ト､ヽ: : :',: : :. ', 　みっくみくにー
　　　　＼＼　　　　 / l: :/ ○　丶l ○ l: : :ﾊ: : : :', 　　　してやんよー♪
　　 　 　 ＼＼　＿/: :l: :l＠┌‐┐ ＠ l: :/: :l: : : :.',　　　　　　
　　　　　 　 ＼/:::::::＼ヽl.＼ | 　 !　　 /:/／ l: : : :..i
　　　　　　 　 {:::::::::::::::::`Ｔ７└‐┴‐＜　　　 ｌ: : : :. l
　　 　 　 　 　 `r──‐┼-/l／l／/ 01i,　　l: : : : : l
　　　　　　　　 /: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l　　l: : : : : :.l
　　　　　　　　,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l.　 l: : : : : : l
　　　 　 　 　 i: : : : : く／レへ: : : : l::::::::::',.　!: : : : : : l
.　　　　 　 　 l: : : : : : :＼:::::::::::ヽ イ:::::::::::::〉l: : : : : : : l
　　　　　　　 l: : : : : : : : :ト､:::::::::::::::>ｔｊｔｊｔｊﾉ l: : : : : : : :l
　　　　　　　 ',: : : : : : : :/├‐┤|─ '"|　　 l: : : : : : : :l
　　　　　　　　ヽ: : : : ／　.l:::::::| l:::::::::::l　　 ',: : : : : : :,'
　　　　　　　　　 ＼:/　 　 l:::::::l |::::::::::l　　　ヽ:: : : : /

　　JASRAC登録につきましては勿論私の同意も御座います。
　　大変申し訳御座いませんでした。
　　これからもみくみくにしてあげる♪の応援よろしくお願いしますね(＾＾)

>>127
しないんじゃない？
「作者に実際にお金は行くのか？」
って根本的な疑問がある。

長文に行間空け、そんなに工作文を読んでもらいたいのかねぇ

パートが勝手に登録した

クリプトン必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあミクがつぶれたら会社も危ないからなwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>127
そうだよなぁ。ドワンゴサイドに落ち度はないわけだし、
ミスした人が謝れば万事解決

>>129
売り上げ配分等に関する契約すら怪しい状態だしな

ミスならミスでさっさとアーティスト名を修正させて、
今後またこういうことが起きないように監視していくしかないな
問題は修正する気あんのか？　ってとこだが

ひろゆきどうにかしろよ

＞実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも
＞現実であると認識しております。

認識してるならやんな、もしくは問題を解決・回避した方法でやれよ。
実質金儲けのために自由な利用はダメって
ニコニコユーザーの価値観とは対立するだろうな。

>>1
＞一般ユーザ−の私的交流の範囲を超え何らかの形で商品化された場合に、
＞作者にその対価が支払われることは当然のことであると考えます。



おいおい、違うだろ？


ニコニコで育ったコンテンツなんだから、うちがお金をもらうのは当然だって書けよ！

>>144
＞そうだよなぁ。ドワンゴサイドに落ち度はないわけだし、
＞ミスした人が謝れば万事解決

一行目と二行目の間に何が起こったんだろう？

>>127
本気で馬鹿・・・・なのか？
ＪＡＳＲＡＣへ登録されているアーティスト初音ミクの商標違反の件は？

どうなるんですかい？
まちがえちゃったけど、まあ、もうやっちゃつたしいいよね＾＾　で済むのかい？

>>113
種は今でもあるわけ
で昨日の夜カスラックを叩いて人が
今ドワンゴ叩きに移ってる
で、そのあとは…
最終的にはika叩きに移ると思うけどね

あーこりゃ持ってかれたな
叩くならJASRACですよ皆さんってか

>>139
小学生かい？
企業の方針と、単なるミス同じだと思ってるの？

>>136
法の隙間を歩く男がどうにかするわけねぇだろｗ

>>141
まあ流れを良く見てるといいと思うよ。
ぶっちゃけこれでｉｋａたたきの理由もだいぶ減ったんだけどね。

あいつだけ金もうけてずるいってのだけだぜ、後残ってるの？

>>145
ちゃんと契約書取り交わせとかそういうレベルだろな
それでもドワンゴが勝手にやってたらどうしようもない

カスラックに登録した時点で作った曲は信託の名の下にカスラックの物になっちゃう。
そこに自由なんか無い。

>>143
単なるミスもドワンゴサイドの落ち度

そして、この件に関して企業としての収束方法については方針が示されていない。

>>122
立ち向かう以前に
法律ぐらい勉強しろといううことだ

>>140
栗との話し合いでしょう
ただドワンゴがコメを出した以上間違えでしたで押すだろうね
それが裁判にまでいくかどうかは栗のほうが決めること
ただ栗がわとしてはアーティスト名修正は規定路線だし
ドワンゴ側としてもせざるを得ないでしょ

で、そのミスをした社員の減給とか首ハネは？

クリとドワンゴが決着ついたら、次は着メロ無契約書疑惑か

アーティスト：初音ミクで売り出すのは変だよ。変すぎる
例えば、charのインストの曲を、アーティスト：フェンダームスタングで売り出すのと同じくらい変すぎる

>>151
なんでそんなこと発表しなきゃならんわけ？
何かしら君の権利が奪われたりとかしたの？

>>150

ところが、アーティスト名、「初音ミク」じゃないと商品にならないわけさ。


わかる？


だから、修正は無いと見るね。

>>151
んな事するわけねーじゃんwww
やっても「次から気をつけてね」程度でしょ？



そろそろひろゆきの意見が聞きたいな

>>151
社を挙げてやってんだからミスした社員などいない

>>154
その社員のミスも企業が負うべきもので１社員の処分云々は我々には関係ないよね。

１社員のミスでなく、ドワンゴのミス。

ika？作者さんがかわいそうになってきたんだが
ニコニコって２ｃｈみたいにひょっとしたら勝手に売り物にするかもよーとかないの？

>>151
社員一人くらいいくらでもクビにするだろうし、そういうふりも出来るだろう。
問題は、組織の構成員が行った不手際に対し、組織としての対処を明言していないところにある。
つか、こんなのがまかり通ったら、これからもこういうヤクザな真似をして
うまい汁を吸い続けるぜ。

>>152
それはまず自衛しないとなぁ
オリジナル曲を発表してる作者に情報が行き渡らないことにはなんとも
全員が２ｃｈとかみてるわけじゃないだろうし

>>155
同意
クリプトンが小さな会社なのを良いことに、ドワンゴはごり押しする気がする。
クリプトンは裁判しなきゃならなくなるかもな。

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた

曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る　←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった

要するに詰めの甘いドワンゴが先走ってジャスラックに申請した結果
権利関係ｇｄｇｄになって今に至るってことだろ？
とりあえず白紙に戻してから法務部と相談しろよドワンゴ
ここでつまづくとニコニコから出た楽曲はニコニコでしか消化されないってのが固定化するぞ

着うた関連も事実だとしたら、どう考えても一番の黒はﾄﾞﾜﾝｺﾞﾐだな

>>161
商品化禁止タグつけるか

>>159
のまネコ騒動みたいにならなきゃイイけどな

>>155
いや…だから…
それも含めての裁判なんですけど…

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/920
すごい話だなあ

ドワンゴ擁護は無理だろｗ常考

>>162
はいはいまた出てきましたよｗｗ

ドワンゴが悪くない？そうじゃないだろこれは

完全に確信犯だろ

>>150

> ただ栗がわとしてはアーティスト名修正は規定路線だし
> ドワンゴ側としてもせざるを得ないでしょ

そこまできて、やっとドワンゴの贖罪が終わることはわかってるんだよね？
で、なぜ今の段階でうやむやになるとか言えちゃうんだか。

>>166
ならないだろｗ
別に「初音ミク」を独占しようとしたわけじゃないんだしｗ

>>91
まあ、権利関係に疎いから二次創作やらCGMやらで無邪気に盛り上がれるわけで、
そういう不勉強な連中はドワンゴにとってはいい鴨かもな。（駄洒落ではない）

この件に限らずだが、プロでもアマでも
創作に携わる人間は知的所有権全般の法律とか事例とか一通り勉強しとこうよ。
俺の場合、ニコニコ界隈に最初から地雷臭プンプン感じ取ってたので敬遠してたんだが、大正解だわ。
胴元が美味しいとこ全部持ってくなんてありふれたパターンすぎる。

ちなみに、着うたやカラオケの場合JASRACの取り分は15％。（ちなみにCDは６％）
http://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/6.pdf
残りの85％が作者に行かないとすればドワンゴに入ります。

どわんご公式見解読む限り、
ニコニコ内であろうがなんであろうが、あの曲使ったら使用料かかりますってことでおｋですか？

ドワンゴは潰れろ
ゴミ企業が！

>>162
これもうドワンゴ終わっただろw
どの作者もこうだっていうなら言い訳できるレベルじゃねーぞw

付け加えると
正直、許可したほうもどうかと思う。

>>162
ひでーなｗ

おいおい、叩くところちげぇだろｗｗｗ
カスラック勝手に名にやってんのってはなし。
どこまで金に貪欲なんだよ、カスラックよ。

>>162
これは酷い。

もう他の着メロ企業に売った方がいいんじゃないの？

着メロ詐欺っていう新語ができそうだな。
あなたの作った曲を着メロにしますよ〜 という甘いメールにご用心!

>>177
登録はきわめて事務的な手続きなんじゃないかね。
初音ミクは「比較的」知名度があるからまあ、権利者とか調べられるけど、
超マイナーなキャラクタとかだったら調べようがないだろ。

作者連合で裁判やったらドワンゴボコボコにできそうだな。
作者の中には音楽活動で（ある程度の）商売やってる人もいるだろうから、代表してやれば・・・


OSTERの人とか・・・

>>171
情報がどこまで公開されるかってこと
アーティスト名誤登録申請の期間考えると流れ的にgdgdになるのは確実
そうると叩きやすいほうへ移行するのでは？

>>162
これマジなら、かなりひどいなｗ

>>176
そのスレ見る限り、かなり流れ同じみたいよ
多少の個人的な差異はあるが数人が同じといってる

ドワンゴw

作曲者の許可なく勝手にカスに登録してんのかw
カスもカスで作曲者の許可の無い曲を勝手に登録してんのかw

なんだこいつらw

>>173
著作権とか言ってるわりに、内実はむちゃくちゃなんだな。
ヤクザと言うか、寄生虫かヒル。
興行の世界の延長で、山口組の田岡組長とかナベプロが仕切ってた頃から
おんなじなんだな。

>>179
確かにカスラックはゴミだが今回に関して言えば巻き込まれた側じゃね？
カス側が登録して下さいって言ってきたならカス側が悪くなるだろうが
今回のコレは明らかにドワンゴ側の勝手な暴走だし

曲：山田工作
音源：ヤマハMU2000　みたいに

曲：武廉太郎
音源：初音ミク、ならOKなのか？

発表しようにも何を使ったか最低限のことも書けないのは悲しいから何とか汁

>>162
＞これらの作品は、作者の英知の産物であり
＞これが一般ユーザ−の私的交流の範囲を超え何らかの形で
＞商品化された場合に、作者にその対価が支払われる
＞ことは当然のことであると考えます。

ずいぶん話がちがいますねぇｗ

>>171
表記が直ってもみっくみくがJASRAC信託曲になった事実は変わらないんだけどね

ドワンゴクソすぎなにやってんの？

>>173

出版契約を例にすれば、作者へは10%

のこり75%はドワンゴということになる。

これは、当事者から確認が必要。

>>181
マージンとして一曲のダウンロード料金の７５％が入りますとか
月末〆の翌月25日振込みですとか
申請手数料として100000円が必要ですが、マージンから支払うこともできますとか
あなたの友達を紹介すればマージン５％アップしますとかかー！

>>193
著作権強盗だろどう見てもｗ

>>179
JASRACがカスなのは周知の事実だからなｗ
この件に関しては申請が来たんでなーんも確認せずに登録しましたよってだけだろ
それはそれで問題だけれどもｗ

とりあえず今は事を起こしたドワンゴだろ

とりあえず着うたのDLはやめような

>>189
作者＆クリプトンがドワンゴに勝って「きちんと汁！（登録変更とか解除汁！）」といった時に
カスラックがどう対応するかによってはカスラックもフルボッコ。

まぁ・・・今までの作曲者VSカスラックの酷い話とかを考えるに貸すラックもフルボッコにされるような対応ではないかと

登録してくださいといえば出来るのか

凄いいい加減な管理団体なんだな

>>162
これ事実だとしたらさすがにヤクザ商売すぎるなぁ
ネットの流行り廃りのスピード考えたら焦って配信する意味ないのに

伝説の芳賀ゆい出せ

>>184
なあ、周りをそろそろみようよ・・・。

「叩きやすいほう」ってのは、どこなんですかい？
>>162とか目に入ってます？

すごく。ドワンゴ・・・叩きやすいです・・・。

俺には作者が無知なのにつけこんでやりたい放題してるように見えるんだが、
お前らにはどう見える

>>187
カスラックが何をもって「作曲者から許可をとった」
と判断したんだろう？別に書面に記名捺印した訳じゃ
なさそうし作者・・・

よくアーティストが事務所独立したりする時にモメる
のってこーいう理由なんだろうな。

>>204
やりたい放題してるほうも無知だったように見える

たしかに、気づいたら勝手に商品展開とかそこはかとなく芳醇な米酒の香りが漂ってきそう

>>127
登録名を直すまで叩く

>162
>162
>162
>162
>162
>162

これ、どこの暴力団よｗ

まじ、ワラエﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!ーーーー

>>154
社員自重すれ

>198
有志の着歌ＤＬサイトの時に　ＤＬしといたのでＯＫ
ドワンゴ涙目ｗ

つーかドワンゴの性であのサイトたたんじゃったんだよね・・・

>204
作者も完全な無知でもないから　うやむやにして騙しました　って感じがする

ミクの楽曲作者たちが集まってドワンゴのやり口をまとめた動画作ってくれ

>>200
もし俺が勝手にみっくみくの著作者だと言って申請しても通ったんだろうか

ミク系列は全部クリプトンが窓口になったほうがいいな

ドワンゴは怪しすぎる

クリプトンはソフト売れればいい会社だけど
ドワンゴは権利関係で儲けたい会社だから
腹黒すぎる

電痛―アベ糞―ﾄﾞﾜﾝｺﾞﾐ

>>197
そういや昔阪神の応援歌も勝手に登録されてとかで揉めたよな

>>172
しようとしてるだろ。

少なくとも、アーティスト：初音ミク　を直す気がないのだから。

これじゃあドワンゴ自体が違法着うた企業だな。
ええと、ダウンロード禁止法で違法着うたサイトを潰すんだっけ？

要するに

度湾後とやらが勝手にカスに登録して

クリプトンは何も知らなかったってことか？

発音ミク（音を作るツールみたいなもの？）で
音楽を作って設けるのはおｋだけど

アーティストを発音ミクにせずikaって人にすれば
よかったってこと

クリプトンて会社、病院の手術室のビデオカメラつけてる映像やくざさんですかね？

>>216
そこは
クリプトンとドワンゴの権利侵害の問題。
独占とかとは話が違う。

>>203
その手の話ってパブコメント出されると終わっちゃうんですよ
今回の件も登録ミスでしたって言われると
こちらがわとしてはどうしようもないんですよ
だから新しい材料（>>162）とかに移っていかなきゃいけなくなる
で公式コメントだされて終了
で、どこに収束するかって言うと
みくみくがカスラックに登録されてるってことに話うつっていくと…

みくみくにしてあげる♪ってなんとなく上海臭がしてたが・・・

>>222
必死にもほどがある

>>213
ピアプロとかいろいろやってるし、最終的にミクのクリエイターの権利確保までクリプトンがやる方向に
してるのかもしれん。

ヴォーカロイド「初音ミク」（他多数）について一番その性格を把握してるのはクリプトンだし、
クリプトンが窓口になるのがベターだと思われる。



クリプトンにYAMAHAが応援でついたら面白くなるんだけどなぁ･･･ｗ

>>222
ニコ厨はあんまり気にしないと思うよ･･･
そういうのを嫌っているヒトが見なく/造らなくなるだけで。

>>177
JASRACとか、権利関係に明るい人がどれくらいいるかなぁ…　と。

>218
クリプトンにはドワンゴや作曲者から何も連絡なくて

12/17にどっかのWebサイトで知ったみたいよ


まさに、暴力団みたいなドワンゴｗ

「みっくみくにしてあげる」のJASRAC登録・・・ｾﾌｾﾌ？
「アーティスト：初音ミク」のJASRAC登録・・・ｱｳｱｳ？

問題の本質をいったん整理せんとこんがらがるな

>>218
クリの権利委託会社に連絡とって、作者feat.初音ミクにしろと言われていたのに初音ミク名で登録した
社員がミスったらしいけど、二重三重にチェックするであろう権利登録の業務で普通はこんなミスするわけないのだがドワンゴだし

>>162
明日はドワンゴの株主総会らしいじゃないか
この経緯をその場で暴露できないのか？

発音ミク（音を作るツールみたいなもの？）で
音楽を作って設けるのはおｋだから

アーティストを発音ミクで登録せずに
にせずikaって人にすれば
よかったってことだよな？

>>221
いや、ジャスラックのことだ。
初音ミクを使用した作品をニコニコ外で使ったら、使用料を請求するだろう。

カスラックに登録ってこんなに簡単なのか

>>219

配信するときに「初音ミク」でしたいから、
「初音ミク」で登録する必要があったということ。

ミスでもなんでもねえ。

修正するなんて書いてないだろ。

アーティスト：初音ミク(藤田 咲)

とはならんのなｗ

クリプトンしゃっちょさんの
＞どうやら「出口」もしっかり用意せねばならない気がしてきました。
ってのはそういうことを指してるんじゃないの?

そのうち倒れそうで心配です

>>224
レス返してるだけなんだけどね

今後「みくみくにしてあげる」の二次使用は
JASRACに許諾がいります。

ライブで歌うとJASRACから料金請求がきます。

本当にありがとうございました。

>>233


？

>>231
急な話なのですぐにお答えできないで終了だろうな
>>239
許諾第一号が「カスカスにしてあげる」であってほしい

とりあえず

>162コレ見る限り
ミクオリジナル曲をドワンゴと契約しない方がよさそうだな・・・・

>>239
まあそういうことだろうなぁ
そのうちニコニコにある「みっくみくにしてあげる」は削除祭り開催か？

>>230
やったもん勝ちを狙ったんだろ
かの国の連中と同じやり方だなｗｗｗ

>>243
それなら今においても
「うたわせてみた」関連は全滅だろｗ

>>242
ドワンゴから話がきたら完全に断る。一切のデータや連絡先を教えない。

でＯＫ

初音ミクが駄目なら『鏡音リン・レン』でやればいいじゃない

ようわからんが初音ミクは自分の体ないから
ユーザーにプロデュースしてくれっていうのがそもそもミクの存在そのものなんだよね
実際金取れるほどの有名な曲が作られたってことは、これはこれでよかったんじゃないのか？

なおJASRACの見解上、歌詞の転載は利用料が発生するとのことですので
webにのせるとJASRACから請求がきます。

引用の範囲内だ、として争いたい方は裁判でどうぞ。

>>246
誰かが釣り糸垂らしそうな気がするわ

>>242
洒落とか工作じゃなく、ミク曲オリジナル作曲家はピアプロ？に行ったほうがいんじゃねえか？

>>240
？
206 ：名無しさん＠八周年 ：2007/12/19(水) 20:37:37 ID:epS71erd0
これ、つまり

『初音ミクを”楽器”ではなく”歌手”として既成事実化させる作戦』　だろ？

つまり　Ｖｏｃａｌｏｉｄ　で作った”曲”は、”歌”でもあるとして
『曲と歌、両方の使用料をＪＡＳＲＡＣに納めさせる』　作戦だな！？

ともかく、今回の登録はＶｏｃａｌｏｉｄ使用規約に反しての登録だから
無効になるのが慣例のハズだが・・・・・最初からＪＡＳＲＡＣと計画してた事なら
このまま通される可能性も・・・・

シンセサイザー『初音ミク』という楽器で演奏しても”歌”にされてしまう？？

なんか、ようつべ板の方にｻｸｰｼｬが降臨しまくってるな・・・

クリプトンは何も知らされてなかったから

>162の
>「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
>上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる

この部分はドワンゴ側の嘘
足場を固めて、事後報告でもするつもりだったんだろう

確信犯だろ

歌：初音ミクはまずいんだろうけど、使用音源のなかに初音ミクの場合はどうなるんだろう。

>>250
ドワンゴからメールが来る
↓
電話でお願いします　とメール
↓
ネトラジで生放送
↓
ニコニコに”ラジオを聞いた人が”うｐ

こうですか、わかりません　＞＜

>>249
てかさぁあの歌詞ってネットから出来たんじゃなかったっけ？

軒を貸して母屋を取られるという言葉があるが、
軒を借りたら身ぐるみ剥がされるのがドワンゴ。

>>248
そういう考え事態はなんの問題もない。
優秀なクリエイターがそれなりの対価を得るのは当然だ。

>>252

？

もう、クリプトンが著作権管理会社を立ち上げたら？
面倒なことになっているね。

ようするに第2のMIDIにしたかったんだろ？
カスラックは

それでもニコニコを見るヲタであった

で、ミク動画を見るのも違法DLにされるんだっけか？
もうわけわからん

>>260
クリプトンの人はもうボーカロイド関連の一括管理（入り口から出口まで）やろうとしてるですね・・・

で、今　目の前の問題をどう解決するかで社長さんも困ってるというか

「みくみく」JASRAC登録で「手違い」　ドワンゴ・ミュージックが謝罪
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html

クリプトンが公式に歌をアップする場所を提供してれば…まあ無理か

>>259
おまい、理解する気あるのか？

ドワンゴの体質ってエイベッ糞と似ているな
既成事実化して後は嘘八百

>>248
発音みくってので登録したから大きな問題なってるんじゃないか？

その発音みくってツールの作者の
利用規約に違反しているはず。

音だけを作って売るには問題ないみたいね。

>>266
遅ればせながら出来てる
ピアプロでぐぐれ

で、ジャスラックの管轄から外す手続きは取ったの？
了解が得られていないのなら、当然だよね。

あとちなみに著作権の信託契約とは
著作権譲渡契約とその分の対価支払を内容とするものです
^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
自分に権利（契約に表示された支分権）は残りません
^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
お金に釣られてホイホイ契約すると自分の手元に権利はありません

つーかドワンゴからメールあったら弁護士いけ。
わからんのに契約するな。
自分の権利なのに30分５０００円が惜しいか？
５０００円で一生分損するぞ。

>>219
おそらくあってるが
みくみくの場合曲としても
「キャラクター初音ミク」を連想できるから微妙。
もちろんクリに許可とればおｋだと思われ・・・・

ちなみに最近流行のあの曲なら問題ないと思われ

>>235
修正しないとも書いていないよな気も・・・

おそらく表記上の問題なのでは？
カラオケとか着メロとかでのアーティスト名で
「初音ミク」
の表記だけにしたかただけじゃねーのドワンゴはw

結局最後はクリプトンと作成者が納得（納得させる
材料は知らんが）初音ミクのままになるとは思うけど


ただドワンゴのやりかたは企業としては到底許される
やり方じゃねーけど。
株主総会荒れますよーにwwww

>>268そりゃ子会社だもんよ。
ドワンゴ創業時の子会社になる前の人も端に追いやられてきてるし。

ミク調教師はピアプロに移住したほうがいい。
ニコニコで作品を発表してもJASRACに吸い取られるだけだし

>>267
理解した上で

？

なのだが。

ドワンゴは糞ですね
不買運動したいよ…

ドワンゴは「初音ミク」の記載許可とったって言ってるが
クリプトンは何も聞いてないと言ってるぞ？
どっちが正しいんだ？

>>265
とりあえず解決か

>>270
そこはゲイツに聞け、だろｗ

>>266
ピアプロ（登録無料　メールだけでおｋ）
画像と楽曲が投下できる。　作者ページ（それなり）もついてる。

ミクラシック　の　アヴェ・マリア　とかすでにピアプロに投下されておる。
今　着歌を配信　さ　れ　て　し　ま　っ　た　作者たちが全部ピアプロに投下する方向になったらニコのミク商売は終わる。

だってピアプロは無料〜登録も早いし、コメもつけれる

>>243
ニコニコは包括契約するらしいので原盤そのものの転載でないデータ（歌ってみた他）はおｋ。
ニコニコ外はJASRACに金払わないとダメ。
年末祭典用にみくみく使った同人CDとか本作ってたら廃棄しとけよ。歌詞もダメだからな。

まあ、でも一個人が創ったゴミみたいな曲がドワンゴのおかげで
誰にでも聞いてもらえる状況になるわけだから
制作者はそれだけで満足するのが普通だよねぇ

>>280
ｻｰｾﾝwwww

>>265
＞登録時のアーティスト名について、「作家名＋featuring初音ミク」と表記にするようクリプトンから依頼を受けていたが
？
シャッチョさんは話し聞いてないって言ってるのに？

初音ミクって２ｃｈとニコニコとねとらじ以外で流行っているとこある？

>>272

まったくそうだよ。
作者自身が勝手に発表できなくなるんだからな。

カスラックって音楽著作権には強硬だけど
ソフトウェア著作権は結構無視してきてるんだよね。

＞現状の著作物利用料の分配の仕組みは、JASRACなどの仲介を得てはじめて
＞実現するようです。例えばカラオケで「みくみく〜」が配信されてますが、どれだけ
＞歌われようが、JASRACなどの管理がなければ悲しいかな分配ゼロです。

これよくわからないんだけど、例えばドワンゴが独占配信するのなら
ドワンゴと作者との間で契約を結べばいいのでは？
カスラックを間に挟む必要全然ないじゃん。

・登録表記問題・・・お詫びはしてるが、修正しますというコメントがない。
・使用料発生問題・・・カスラックに登録することで、自由な利用の範囲が大きく狭まることに。
・着うた許可問題・・・作者と契約してないうちに勝手に配信とか、ただの違法着うたやん。

>>285
ドワンゴがそう言ってるだけだしな。
クリの委託会社が、俺のとこ来ましたよといってるわけじゃない。

>>278
クリプトンの主張はソフトウェア発売当初から首尾一貫。
ドワンゴはミス、（何かのｗ）許可はとったと主張。

小学生でもわかる。

>274
「曲名　by作者名」　初音ミク

こうなってるですな。着歌は。
OSTERさんのだけ

「曲名」　OSTER Project featuring　初音ミク

になってぅ。
OSTER氏はなんか他に音楽活動してるサイト（http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a017591）
があるからOSTER氏だけは誤魔化せなかったんかなｗ

>>289
よくわからんがドワとカスが契約してるから自動で　ってことじゃね？

クリの権利業務委託会社のコメはどうなってるんだ

>>279
全然してない

>>285
「初音ミク」でいくなんて聴いてないってことでしょ
そのことはドワンゴがミスったといっている

ニコニコでアカウンタビってたから見たけど、やったもん勝ちですからｗｗｗのにほひがプンプンしますわね〜

　　　 　◯　　　
　　　　 （
　　　／⌒ヽ 　
　　 （　＾ω＾）　 定期的にオプーナ売れるNE
　　 c' 　　っ
　　 (_,'ー､_)

　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　＾o＾　| 　＜売れます
　　 　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　
　　　　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼　　
　　　　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　 オップオップにしてやんよ
　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　
　　　　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　
　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　
　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1498488
　　　　　　　　　　http://www.opoona.com/

>>285
フィーチャリング〜の話は聞いてても初音ミクだけってのは聞いてない、のかもしれない。
知らんけど。

>>293
なんか、分かりやすいなｗ
ドワンゴの対応が。

>>282
まあそういうこと。

自分のHPで「みくみく〜」のアレンジ上げてたら削除しとけ。
同人CDも全部廃棄。

仮にも権利関係（着うた）でビジネスやってる奴ら（ドワンゴ）が
JASRAC登録がどういうことを意味するのか知らないとはいわせんぞ

のまネコもそうだったけど、クリエイターには正当な利益を得られるべき

ましてや、のまネコの時はネラーの声をひろゆきがうまく利用して
潰してしまったが、潰してしまうのはやりすぎ
傲慢としか言えない、話し合ってうまくやればひろゆきにだって
メリットがあったはずなのにな。
ガキはやりすぎて全部ぶっ壊して喜ぶ、もう二度と戻らないのに。

>>300こういう詐欺まがいの手口は、どこかで学ばないとむり。
問題はダレがそれを教えたかだ。

>>259
はいはい。カスかドワンゴかどっちの社員かわからんが帰ってね

「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

＞作者及びクリプトン社様の了解を頂き


？？？？

運営はレッツゴー陰陽師（笑）を必死にプッシュしてればいい。

>>304
安易な発想だなｗ

>>293
プロになりたいって言ってるくらいだから
それなりに条件は詰めたんだろうな

カスラックも断ればいいのにｗこんなのきもいだけで良い迷惑だろ

ひろゆきが取締役についてるだけあって

工作員がいっぱいわいてるなｗ

JASRACにまともな人間はいないのか？

>>305
なんかもう商売しまくりますよ宣言だね
これ萎える人多いんじゃないかなぁ…

JASRACもいらんけどニコニコ動画も別にいらん

JASRACはいつも通りなのにな・・・

>308
muzie　ってサイトが商業的にどんなもんかはわからないんだけど、
どうやらインディーズレーベルとしてＣＤの販売までやってるらしい。
http://www.muzie.co.jp/

https://www.muzie-shop.co.jp/music/?SHOP_PRODUCT+b+SHOP+c++d+581+e+0+g+ca453467+o+0+p+0+q+oster+s+o+t+0
OSTER氏のＣＤも実際に製作して売っているようなので・・・

すでにインディーズレベルではプロ（という表現が適切かどうかはさておき）だとおもわれる

諸悪の根元がどこかハッキリしたね
明日のドワンゴ株主総会に行きてぇorz

>>312
ヨクワカランのだが商売すること自体に反対なのが大多数なのか？
作者にちゃんと対価が払われるのか？ってのはとりあえず置くとして。

ｸﾘﾌﾟﾄﾝ応援するよ。ミク？知らないが、ＪＡＳＲＡＣが気に食わない。

>>317
「お前に小銭稼がせるために応援してるんじゃねえんだけど」っていう奴は絶対にいる
そりゃ電車男の時からずーっと

ニダニダ動画始まったな

>>305
ちゃんと嫁。
クリプトンは「作家名＋featuring初音ミク」ならＯＫと言ってる。
これなら初音ミクには人格はないから単なる楽器となるんだろう。
「初音ミク」単独では初音ミクに歌手の権利が付帯してしまうから不味いことになる。

作者は自分で権利をニコニコに預けたと言ってるから問題外。無知に付ける薬は無い。

>>317
そこを置いてどうすんだよ？

>>317
たぶんそこは割れるところ
ドワンゴがもっとまともな話の進めかたをしてても納得しない奴は一定数いたと思うが

>>317
違うよ。
作者が正当な対価をもらえる仕組みがあって、なおかつ
カスラックが間に入らない方式なら誰も文句言わない。

http://www.nicovideo.jp/img/ban/468_060/hatsunemiku_dwangojp.gif

このバナーも、クリプトンに無断でキャラクター画像を商業利用してたってこと？
堂々とやってると案外バレないものなのか？ｗ

>>317
金儲け自体に拒否反応示すのは結構少ないと思うな。
だが、その為にカスラックを使うのは話が別だぜ。
むしろカスラックさえ絡まなければどんどん金だしたい奴もいるだろう。

どうやら着うたサイトは急いで直してるなｗ　ドワンゴｗ
全部「作者　feat．　初音ミク」　の形式に　こ　っ　そ　り　直したようだｗ

しかし・・・
この話が出る前に保存した着うたは

タイトル「タイムリミット（製品版）　by　N-T」　アーティスト「初音ミク」になっているｗ

>>322
まず、大前提の話だからです。

JASRACは金になれば糞山にだって飛びついてくるよ

>>321
それもよくわからないんだが、実際適応されているのがOSTER氏の分のみなのなら
そもそもドワンゴはその時にしか問い合わせておらず、クリプトンはその分についてはその条件でOKした
という可能性も充分推測できることない？

ピアプロで発表
↓
どこかのアフォがニコ動へ転載
↓
着うたになる
↓
転載厨に配当支払い(ｳﾏｰ)
・
・
・
作者蚊帳の外

で、おまえたちとドワンゴや今回の件と何か関係あるの？
批判する時だけは元気いいんだねぇ君たち。ｗｗｗｗｗｗ

>>332
わかりやすすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332
お前なんでこのスレにいるの？

なかよしグループの中でひとりだけ大学行って垢抜けたヤツを嫉妬するのに似てる。

>>332
私的二次使用関連ならあるんじゃない？

ひー汚いことするなぁ…にちゃんねら敵にまわすって分かり切ってるのに…

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは初音ミク曲の着うた配信の許可をドワンゴに出したと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにかJASRACに登録されて、おれが管理することができなくなっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　リスペクトだとか著作権ヤクザだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>327
そうなのかｗ

>>330
muzieでインディーズとしてＣＤも出してるOSTER氏だけはドワンゴが誤魔化しきれなかった　ってことだろう。

今は修正しとるけど・・・当初は
初音ミクの着うたのページは

OSTER Project feat.初音ミク
　恋するVOC@ALOID
　・・・

初音ミク
　タイムリミット（製品版）　by　N-T
　・・・
　・・・

こういう構成。OSTER氏だけ完全に別扱いになっていたから。

法律の隙間を超えて　私は来たんだよ
ハンコはついてないけど　出来ればWav欲しいな
あのね　はやく　原盤送ってよ
どうしたの？着うたに配信してあげるから
君の事　ドッワドッワにしてあげる
単なる社員のミスだから
ドッワドッワにしてあげる
だから　ちょっと覚悟しててよね（してあげるから）
ドッワドッワにしてやんよ♪
JASRACに信託するから
ドッワドッワにしてやんよ♪
だからちょっと油断をしてあげて
ドッワドッワにしてあげる♪
ニコニコの全部の曲まで
ドッワドッワにしてあげる♪
だから　もっと私に歌わせてね

>>341
ウーロン茶かえせｗ

>>337
でも、味方だと頼りないんだぜｗ

>>330
その推測は説得力あるｗ

>>327
管理する都合上着メロサイトでアーティストを初音ミクにするのは構わんと思うが、
それをJASRACにそのまま通しちゃダメだよなｗ

>>340
いや、他のヒトの作品とか今回の作品を売り物にするときに
果たしてクリプトンに連絡あったのかなぁと

>>332の人気に嫉妬

>>341
さっそくニコ動へ上げろw

>>332大量に釣れてよかったな

既存利権しか守ることのできない現日本はもうだめぽ
俺はアメリカに行って同人会の企画でもするわ

>>341
JASRAC管理下の歌詞は替え歌も著作権徴収の対象となります。
削除願いを出すかJASRACに利用料を払ってください

>>326
禿同。ってことでそろそろカスラックに照準合わせて
叩きはじめておｋ？
それとも"登録までは"カスに非らしい非はないって
ことで相変わらずスルーの方向？

>>346
OSTER氏の場合はＣＤ発売までやった実績があるからきちんと処理したと思われる。
他の人のはドワンゴが明らかにすきかってやってるでしょうな。

OSTER氏と他の作者と　両方の「着うた」までの経緯　が公開されれば
たぶんドワンゴの業績にまで影響する騒ぎになるかとｗ

>>352
商標利用されてるものを、登録しちゃうっていう、
権利管理団体としはてまぬけもまぬけな話だが・・・・責任というとないな。

責任はないけど、たぶんｶｽﾗｯｸは悪い。うん悪いと思う。悪いんだ。

そろそろJASRACと全面対決の頃合ですか

>>349
ドワンゴと2chはグループ会社のようなものだよ

もうそろそろライブドアやグッドウィルのようにドワンゴも潰しておくべき。

>>341
これは間違いなく傑作。
再生数も３００万を超えるはずだからドワンゴで着うた配信ｹﾃｰｲ

今回の突破ポイントは　シナモン・・・じゃないｗ　OSTERの人　になるとおもうわ。

栗社長
「初音ミクでJASRAC登録なんて聞いてないよ？何してくれてんのドワンゴ」

栗側からミク関係の権利を委託されてるとされる会社
「アーティスト初音ミクはNG、作家名＋featuring初音ミクならおｋ」
（とドワンゴ側の発表）

ドワンゴ
「社内連絡徹底してなかった社員のミスでアーティスト初音ミクとして
曲を登録しちゃいましたホントサーセンｗｗｗ」

カスラック
「申請来たから登録しただけなんだけどなんか文句ある？」

ika
「･･･。（現在ノーコメント）」

ミスが故意なのかそうでないのかは想像しかできんが
個人的にはドワンゴ真っ黒だな

ドワの落ち度はハッキリしている
それに対してクリと話し合うなり、カスに訂正申請するなり、
何かしらの対応策を発表せんとな

>>351
この場合、カスが持ってる演奏、録音、出版、貸与、ビデオ、映画、放送、配信、通カラの
どの権利？に該当するの？

>>359
本当にプロ志向が強かったら
JASRAC を敵に回すようなことはしないと予想
OSTER のひと自身の立場が守られるなら登録歓迎なんじゃね ?
ドワンゴにやらせたらダメなのがわかりきってるからやってないだけで

>>305

了承を得た内容と違う行動をしてるってこと。

要するに騙した。

ドワンゴ金儲けに必死でしょ。
周りが見えてないからこういうことするんだよ。
たしかまだニコニコは黒字化はしてないんだよな。
あせりすぎると逆に客は離れるぜ。

OSTERって大学生じゃなかったっけ？すげーな

ゆるせん。
ジャスラック

みっく　みくに　　　れんたろう

富の分配と回収は有史以来の問題だがドワンゴは分かっているのいないのか
初音ミクは既に人気商売になってる面もあると思うので今回の事で変に影響がでないといいけど
スキャンダラスなネタを適度に提供するのもアイドルの役目といえばそうなのかもしらんが

みくみくだってニコニコ内の二次創作等含めて盛り上がってたのにな
ドワンゴが全て握りつぶしやがった

日本てライセンスだけで名前のせたり中間で斡旋してるだけなのに
しこたま金とってる仕組みが多すぎだよね

>>363
カスラックはつつかずにドワンゴをつつく材料を提供すればいいだけ･･･
というか

ドワンゴのむちゃくちゃな対応　を攻める場合、カスラックは「被害者」に体裁上あるわけで問題はないかと。

あと・・・OSTERの人はmuzieでも初音ミク楽曲だしてるので
ドワンゴ　VS　muzie　になる可能性も。

>>366
芸術分野・ＩＴ分野では大学生のうちから活動開始するのはそんなに珍しいことじゃない。
ひどいのになると　「会社立ち上げたら軌道に乗りそうなんで大学辞めますｗサーセンｗｗｗ」とか

色々噴き出してしまってますね。

ドワンゴ＝とんだITどチンピラ
の烙印はまぬかれなさそうだ。

>>373
ニコニコ便乗商法やろうと思ってももう断られるだろうね。

ドワ「ニコニコで〜が人気になってるんですけど一緒にやりません？」
会社「その件につきましては既にこちらでプロジェクトチームを立ち上げておりますので結構です」　ガチャ
つー・・・つー・・・つー・・・
ドワ「・・・ちくしょう！」

のまねこの時のavexより対応の悪い文章
ドワンゴはavexとベッタリの企業だからなぁ
まあほぼ、同列と考えてもいいほどに…

単純にバカにしてるんだよ。
黙って、騙して儲かれば良い。ネットの奴らを利用したいだけ。

初音ミクは楽器だが

「初音ミク」という名前と「キャラクタ（絵）」は
商標だから勝手に使って金儲けはダメだろう。

だからＮＨＫとか
でその辺が厳しくなると歌詞も
「緑の中を走り抜ける真っ赤なポルシェ♪」が
「緑の中を走り抜ける真っ赤な車♪」
になるわけだろ。

かなり古いネタですまんが。

>>376
JASRAC管理曲になった場合に一番危ういのは、その点だと思う。
意図的かつなし崩しに、しかも本来の権利者である作曲者やクリプトンを無視して、
「楽器：初音ミク」と「イメージキャラ：初音ミク」を混同して規制を広げる可能性も高いね。

>>353
確信してやったのなら酷い話だ…

ニコ厨とねらーで飯を食ってきた会社が
ニコ厨とねらーによって追いつめられるという面白い事態だな。

纏めサイトが出来たり動画爆撃が始まったり・・・
今度は企業もこっちについてるからただではすまないぞっと･･･

>>375
よくよく考えるとavexに所属している歌手も
かなり搾取されてるんだろうな。
やっぱこれからの時代は、個人で管理するべきだな。
ネットの発達で可能になった。

職人側の対応策は
「みくみくにしてやんよ」を避けて通ることだけなのだが

…これって残酷な話だよね。

>>376
その例は違うと思うけど。

>>381
「コニコニ以外では避ける」じゃないの？

>>378
確信してやってるでそ

>>340参照。
今は直してるけど当初は明らかにOSTER氏別扱いだったのだモノ。　

>>366
腐女子業界じゃ中学生の内から数百万稼ぐ奴もいる
例の数億円脱税してた奴のことだが

>>330 >>340

OSTERさんの曲は
最初からうｐした作品に

OSTER Project feat.初音ミク

って書いてるから
そのまま書いただけじゃないか・・・？

>>381
JASRACに身売りするようなヤツの作品避けて当然だろ。
何が残酷なんだか、コウモリは排除されるのは世の常だ。

>>380
CDの場合歌手の印税は１％
作詞作曲者の印税はそれぞれ５％で両方やれば１０％

さて今回の契約の印税は何％だろうか？

>>380
従来的には、TV・ラジオのプロモーションやステージ確保の必要等からレコード会社やプロダクションに頼らざるをえなかったと思うけど、
ネットで曲や動画を簡単に配信できるようになった今なら、個人管理も現実的な選択肢だよね。
特に、「歌いたくて芸能界入りした筈なのにグラビアアイドルやバラドルまがいの仕事ばかりさせられる」ような人々とか。

>381
自由に使って欲しくないから糟なんだろ？
残酷も何も、望み通りじゃないか。

>>386
OSTER氏の活動実績を考えるに　単にそういう話ではなさそうだ　というのが現在の見解。
他の作者さんたちの音楽活動の実績が全部出揃えば詳しくわかると思われ。

たぶんOSTERさんとこには　直接じゃなくmuzieにという話になったのではないかと推測。
相手が曲がりなりにもインディーズの会社なのでごにょごにょできなんだ・・・と考えるとすごく自然

>>387
別に作者が自分の権利を守る方法としてジャスラックを選んだ（というかドワンゴに委託した？）ことに何の問題が？

>>380
個人でどうやって管理する？

そういえば、ドワンゴからメールが来て
うｐした動画を待受・待受FLASHに利用させてもらえないかってのがきたけど、
俺が上げてるのただのメイキングで待ち受けにできる絵はないし、
よく中身みないで手当たり次第に送ってるのかなーと思って返事放置したことがあったな。

>>392
そもそも作者ってJASRACに信託されることを了解してたのか？

まあドワンゴに信託した以上どうしようとドワンゴの自由だが

>>392
ジャスラックを選んだことの意味がわからないようじゃ
どうにもならんな。
同じ仲間のリスペクトを失うか、失わないか、ま結果が決めるだろ
コイツのこの先の運命は。

俺はもうこの楽曲は終わったと思うね。

>>392
嫌われているジャスラックに委託すれば、嫌われるのは当然。

個人で管理する

たまにはSWEET ANNのことも想い出してやってください。。。

>>395
楽曲の前に　ドワンゴ　という会社が終わりそうだけどね

ジャスラックに管理されることによって、「ニコニコの文化」から
ただの「邦楽」に堕落したというイメージは拭えんな。

なんにせよ、もうポジティブな意味でこの作品を引用したくない。

カスラックによる著作権の侵害

これほど愚かしいことはないwww
カスラックは今すぐ解体し世間に詫びるべき
「今まで著作権ゴロをして済みませんでした」
とな

天下り組織カスラック

この楽曲はもう終わりってのは同意。
まあ今回の騒動をネタとして組み込んだ、
新しい「みくみく」が出てくるってことでしょ。

>>392
ドワがカスの名前出したのが着メロ配信始めた後らしいがそこはどうよ

>>387

いやあ、
彼は着メロとかカラオケに使いたい人のために、
ドワンゴの出す条件をのんだってことでしかないような気がするよ。
曲はたしかに彼のものだから、それが悪いとは思わない。

ただまあ、どうすればいいのか周囲を見回してほしかったかな。

曲のできと関係ないところで受けを取って
曲のできと関係ないところで終わるのか

いや自分自身音とか曲とかと関係ないところで楽しんでる面はあるから言えた義理じゃないんだが

>>392
管理ってなにって話なんだよ。別に管理しなくとも、著作権を奪われたりはしない。
要は作者だけに金が入ればいいわけで、その他の寄生虫連中を
儲けさせる必要はないんだよ。
ＣＤを売る時代でもないし、ｍｐ3配信するだけなら、業者に頼んだとしても
5割は自分の取り分あるだろうし。カスラックに預けるより収益が上がる。

ドワンゴがカスラックの代わりになればいいのにぃー

>>406
同人作品のＤＬ販売とか取り扱いとこもあるし
そんなところ使わなくても　振込み＞（個別）ＤＬキー連絡　とかでやるところもあるしねー

それこそＣＤやくのだｔｔ

>>406
業者と称する人間が「無断」で配信はじめたら？（まるでドワンゴだが）

ドワンゴって下手するとあのジャスラックよりヤバいんじゃないか？

>>410
ヤバイんじゃないくて馬鹿

>>410
カスラックよりヤバイ組織なんて、社保庁とかNHKくらいのもんだw

まあ、ここまで初音ミクが周知されたら後は何とかなるだろうから、ドワとニコ動がつぶれてもいいｗ

>>410
今のところドワンゴは「詐欺会社」と罵られても仕方がないレベルだの。
ジャスラックがこの後きちんと登録の変更や抹消に対応（せんだろうけどｗ）すれば
この件は完全にドワンゴだけ悪人

>>409
そういう場合は警察に相談だ。
著作権法は親告罪だし。

>>414
というか同意取らずに配信開始とか詐欺そのものだろｗ

ネルが昨日懸命に責任方向を操作してたのに残念だったね

初音ミクとそのムーブメントのファンだった俺としては、せっかくの
ネットで生まれた完全オリジナルなのに、なにもよりにもよって
名前を聞くだけで不快感が走るクソ組織と手を組むなんて選択をしたのが
残念で仕方ない

JASRACの干渉を最大限排除できる可能性があった芽が、自分からJASRACのような
汚物と合体してしまうとは。

誰にも縛られない自由な音楽で他人の権利も犯していないものを作るための
楽器としては使えなくなってしまったということ。楽器メーカーがライセンスを
払って単なる楽器として、このソフトとこの声質をもった歌声を
組み込むことも出来なくなった。なぜならJの権利の代行人が
この楽器を使っていると後をつけてくるからだ。

作者達の話聞くと、相当テキトーみたいだな
ドワンゴ通さないで、作者同士で連携してやっていくみたいな流れっぽい

>>416
だからドワンゴは必死に　手違いでしたサーセンｗｗｗｗｗｗ　で逃げようとしてるけど・・・
まぁそれでは収まるわけもなく（小さいとはいえこちらにはクリプトンという会社がいる。）

訴訟沙汰になったらまーおわるねー　ってところ。

さて・・・
電通−えいべくそ−カスラック−ドワンゴ　のルートを考えるとこの騒動　マスコミがドンくらい報道するかだなｗ

>>420
それに噛み付くヤツ必ず出てきそうだな

>>415>>416
だから、そういう手間を個人でやらないといけないんですよ？
って話。
ジャスラックがカスなのはそうだが、
「中間」の存在がなくなっても管理できるってわけじゃないでしょ？

で、
一般的に作者がジャスラックに信託したとしても、
作者を責めるいわれはないし、
楽曲をけなすいわれもない、って話。

まあ、今回の件で作者の権利関係がどれほど守られているか？は問題だが、
なおさら、作者をけなすのはおかしいんじゃないの？

あらトップページに公式見解でてるね

ドワンゴは出版契約をすることで、なにを得るか？
言ってしまえば、楽曲に関する全権である。

他社の着うたサイトなどで配信する際も、使用料はすべて、出版社にはいる。
つまり、作家に1円も渡さないという契約を取ってしまえば、労せず、権利を横取りできるのだ。

合法的に。

>>423
その手間を惜しんだがために、
自ら作った曲を自由に使えないばかりか、
中間搾取されてしまうというマヌケな結果に

ここまで来たら、ドワンゴに完全に迎合するか、
ニコ動潰すまでアンチ活動するか、どっちかしかないんでない？

今更取り消す云々いっても、もう収まりつかない気がするが

なんともいうか上手く表現できないニュースだな。

例えて言うなら、それほど親密じゃなかったにせよ、なんとなく
成長を見守ってた姪が、いきなり誰とも知れぬチンピラの
情婦にされてるのを知ってしまったような、そんな感じだ。

やりきれない話だ。

>>424
東横綱ニコニコで西前頭2枚目にミクか・・・金星＋敢闘賞確定かおい

>>423
カス社員乙。

それが出来るのがネット社会だ

そのドワンゴだって、ＪＡＳＲＡＣに支払う金額でおりあいが付いてないだろ？
今までの分も金払えと迫られて、まだ払ってないんじゃない？？

そのドワンゴが、なにやってんの！？
いいかげんにしなさい！！！

>>423
だから、これからどんどんそういう方向に進むって。
例）レディオヘッド
ソフトウェアのシェアウェア(ベクター、窓の杜)みたいなものと考えればいい。
ネットだけならコストなんて全然掛からん。手間でもなんでもない。
中間業者が必要だったのは流通が強かった昔の話だ。

>>429

「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯
でコラムにでてるよ

>>426
えーっとですからね。
自分の言いたいのはジャスラック管理を選択したとしても
それをもって作者や楽曲をどうこういうのはヘンですよ？
って話。

>>430
短絡的でびっくりするよｗ

>>420
作者の皆さんにはぜひともクリプトンと結託してやってほしいところなんだけどにゃー

>>434
カスラック乙

ドワンゴ談
俺の物は俺の物、お前の物も俺の物

>>433
そっちは2時間ほど前に読んだからおｋ

>>434
JASRAC管理を受け入れるってのはものすごい挑発的な行為だろ

既存の音楽業界の庇護を受ける代わりに、草の根の人間に
喧嘩を売ったに等しい。
まこの後、コミュニティがどう反応するか、見てればお前もわかるって。

草の根レベルの職人交流ではものすごい肩身が狭くなる可能性が濃厚。

ドワンゴはのまネコ騒動の時の２ちゃんとエイベックスのやりとりを見てなかったのだろうか？

ばぐたヒロユキ説

カスラックは今までの悪行で叩かれるべきだが
今先に叩くべきはドワンゴである。

ドワンゴを追いつめた後、カスラックが登録された内容に対してどう動くか・・・叩くのはそれからでいいと思う。


両方同時に叩こうと思ったら、両者の思う壺ですよ

今日からの流行言葉は「ドワンゴ詐欺」

クリンプトン伊藤って
ソフトで儲けて
そのソフトで創作した作品からもお金取ろうなんてどこまで亡者なんだよ

ﾕｰｻﾞｰは金だしてｿﾌﾄ買ってんだYO

>>434
気が付いたら勝手に配信されると困るだろうからうち名義でJASRACに全部信託登録しておいてあげましたー
ってどこのヤクザだよｗ

別に裏切ったわけじゃないんだけど、やっぱ裏切ったよな、大切な
なにかを。

>>430>>436
どうにも話になりませんなぁｗ

ジャスラックがカスだろうが、（ってかカスだが）
あなたたちが曲をつくったとしてもジャスラックに信託しないとかしったこっちゃないが、
作者をどうこういう話はおかしいんじゃないの？
ってことが理解できませんかねぇ。

>>445
だからーｗ
ジャスラックを擁護してるんじゃなくてですねー
あえて言うなら、作者を擁護してるんですが。

ikaに非はあったかどうか、それが気になる
ないならないで持ち直してまたいろいろ作ってもらいたいもんだし
あるならあるで反省してまたいろいろ作ってもらいたいもんなんだが

>>447
糞ラック乙

ジャスラックに与してしまったドワンゴとうｐ主には本人らの自由だが
それでも「お前にはガッカリした」と言わざるを得ない。

>>449
まあ、そうやって条件反射的にやってればいいですよｗ

>>447
個人的見解だけど、カスラック信託の決定は

楽曲にはどうこういわないけど
作者にはどうこういう

>>447
OK話の食い違いが解った。

＞別に作者が自分の権利を守る方法としてジャスラックを選んだ
ここが怪しいんだ。
いまのとこ流れてる話だとドワンゴがこの辺ボカして勝手に演奏権出版権含めて信託にした可能性が非常に高い。

>>451
カス社員乙

作者は良くも悪くも浜崎やB'zの仲間入りを果たしちゃったね。
すなわち、俺らに対してはバイバイしたわけだ。

カスラックに信託するなよー。
ネット界最大の敵の独占支配を援護してどうするんだ。

初音ミクの法則発動なるか！？

>>453
ポカというかドワンゴは意図してやってると思うよ。
うるさそうな人間にはそれなりの対応。
うるさくなさそうな人間には強引な対応。

>>457
法則ってどんな？
本人の意思と関係なく勝ってしまうという類のモノか？

いまんところ被害（ドワンゴの着うたに登録されてる）は

ヤスオ氏　　　えれくとりっく・えんじぇぅ
miluru396氏　melody．．．
kz氏　　　　　　Packaged
azuma氏　　　あなたの歌姫
mok氏　　　　ハジメテノオト
North-T氏　タイムリミット（製品版）
baker氏　　　celloid
ika氏　　　　　みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
異常プリオン氏　この想い伝えたくて（まともな歌詞Ver．）
TakeponG氏　教えて！！魔法のlyric（完成版）

か・・・
OSTER氏のは多分最初の対応からしてセーフっぽいのでかつあい

>>458
POKAじゃない。BOKA。

おお ikaよ ニコ厨職人魂を忘れてしまうとはなさけない

曲のタイトルからしてキモ過ぎて吐き気がしてくるんだがｗｗｗ

また御社か　の皆さんまでまとめてピアプロに流れたら面白いのだが・・・

>>462
他人のものは俺のもの、俺のものは俺たちのもの

というお前らのコジキ文化をニコ厨職人魂というならな

ikaのブログ↓
http://ikamo.blog.shinobi.jp/

いいか荒らすなよ！　絶対荒らすなよ！！

今回の件については、カスラック批判に持って行こうとしてる書き込みが
ドワンゴ社員に見えてしょうがない。

明らかに今回はドワンゴが１００％悪いだろ。

>>465
その通りだ。

しかし彼はコジキから商売人に昇格してしまった。
コジキの笑いはもう楽しめん、ということだ。

２なら来年朋子先生と結婚できる　＞＜

>>460
変に甘い夢を見た者の末路はどうなるやら･･･

カスラックの恐ろしさを認識するのはこれからだ
伊達に「カスラック」なんて言われていない事をすぐに理解できるだろう

著作権主張する側に回ったらもうニコニコ卒業だよな

・・・今思い出したんだが
OSTER氏の作品の
【初音ミク】恋スルVOC@LOID -テイクゼロ-【おまけ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1346602
の中に「みっくみっくにしてあげる〜♪」ってある・・・これもアウトかもしれんのか？(´ぅω；｀)

ちなみにオリジナルはこっち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1050729


殺伐としてるのでコレをＢＧＭにでもして和まないか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1588476

ＰＣもモバイルも退会したお＞＜b

>>467

JASRACに全く責が無いか、と問われると・・・。
二次利用に対してJASRACが柔軟な対応が取れれば
ここまで騒がずに済んでると思ふ。
今に始まった話じゃないんだけどさ。

>>468
それについては彼を弁護してやりたいよ。
彼のニコ動にうｐしたミク作品は三曲あるようあけど、
どれも他の職人の動画は利用してないぞ。
おまえらコジキと一緒にしちゃかわいそうじゃないか。

>>472
2小節までならセフなんだがねぇ。

>>470
着うたサイト（neko-neko-nekoなんちゃら）はあったしねぇ・・・
着うた以外のって事なのかも知れんけど･･･

クリプトンの人が受付先を作っておいてくれれば今頃は(´･ω･`)

ドワドワ詐欺

ikaとドワンゴとクリンプトンの言い分に食い違いがあるな。

一番信用できるのはクリンプトンなのは間違いないけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1815141

すでに被害告知動画が上がっています。
ニコ厨の皆さんは是非クリック！

>>117
JASRACがここまで硬直化した組織で、融通が利かず、二次創作を自由にと言う著作者の意向を無視する組織
とは思ってなかったんだろう。　ドワンゴが二次創作は今後も大丈夫とか説明したみたいだしな。
全てはJASRACの融通の利かなさと、ドワンゴのいい加減さが原因。

>>476
安心した、ちょっとチェリオのフォー買ってくる。

>>479
一番信用ならんのはドワだわなｗ

Sweetannに〜ゴッキゴキに〜、みたいなのを今度から作ったらもれなく
JASRACが飛んでくるということか。
パロディやブラックジョークの芽は潰えたか。

みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 21:44:15 ID:nANgXXz+0

packagedの人　確定
Lividusの人　確定
恋するの人　証拠無し
メルトの人　確定

です

みくみくの背景画からするとikaは２ちゃんねらだろうから
こういう騒ぎになるのは予想できただろう。
カネに目がくらんだと言われてもしかたない。

カスラックはかつてmidiをぶっ潰して、ネットから音楽が消え去った。
カスラックが管理してるゆえに起こった悲劇。

2次創作フリーな音源需要はこうしたカスラック嫌いから自然に生まれて
初音ミクがそれの火付け役になった。
その初音ミクがカスラックに登録されてるなんて、たちの悪い冗談だよ。

>>434
へんじゃねーよ。

嫌いなジャスラックと結託したのだから、嫌いになるのは当然

>>481

ネットでの創作活動とその商用利用化に際しての注意点、みたいなまとめサイトが必要かねぇ。
のまねこの時もそうだったけど、これで制作者がいなくなるのが一番辛いよ。
制作者サイドが自己防衛出来る指針があると助かるよね。
最低でも商用化しようとする相手とのやりとりは全て保存しておくべき。

メジャーなミク曲作者が集まってるみたいだから、
うまいこと行けば、作者のコミュニティもできるだろうし、
有名どころが集まってれば、注目度も高まって、作者達がもっと集まってくるだろう
少なくとも、今までの個人単位でやるよりは、良い方向にいけるんじゃね？

>>490
作者が全員ピアプロに移ってニコと決別　がベストかなぁ･･･
ニコでやる必要ないし

カスラックに訴えられないためのオリジナルミクブームだったのに
それまでカスラックに利用されてるのを見ると、大人の狡猾さ
ってのを思い知ってしまうな。

結局、クリエイターやファンは大人の手のひらの上でしか
踊れないか

カスラックにしてみれば、
またmidiのような存在が出てウザかったところ、まさに渡りに船状態で快諾

今回の騒動　―超簡潔まとめ―
ドワンゴ（ニコニコ運営の親）が作曲者を丸め込み無断でJASRACに登録し
更に無断で着うたとして配信しているという疑惑が浮上してきました。

「みくみくにしてあげる♪」作曲者＝ika氏、及びJASRACは『標的ではありません』
ika氏はブログ閉鎖宣言して失踪、本人の考えは不明ですがika氏を叩いても始まりません。
JASRACはドワンゴから申請されたものを登録したに過ぎず、叩くのは見当違いです。
※ろくな調査もせずにほいほい登録してしまう体制は非難されるべきですが。

クリプトンの公式見解 （信用できる）
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments

ドワンゴの公式見解 （全く信用できない）
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html


誰かikaのコメントのキャッシュ持っていないかな？

ニコニコなかったら熱が急速な右肩下がりするだろｗｗｗｗｗｗ

>>496
ピアプロで盛り上がるだけよ？

>>494
>>JASRACはドワンゴから申請されたものを登録したに過ぎず、叩くのは見当違いです。

Youtubeのみっくみく本家、再生回数が伸びてる？
今みたら27万弱になってたんだが

ikaとは別の職人。最悪の事態は今も進行している。

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた

曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る　←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった

場所提供してやってんだから、そこで発表されたもんはウチの物に決まってるんだろｗｗｗ
なんてドワンゴの腹が見え隠れするなｗ　

ピアプロをゲイツに聞いたら
ヘアコンタクトのプロピアしかでてこないぞ

誰かこのニュースニコニコにUPした？
皆で見てランキングに上がらなかったら工作してるわけで。

>>502
検索者の毛髪に合わせた検索結果が出る仕様です

ドワンゴが作者をだましたのか

ika氏によるエントリ

>12.18 けじめとして
>
> まず事実報告と致しまして、
> ドワンゴ・ミュージックパブリッシング様に楽曲の著作権管理を委託、それに伴い
> JASRACに登録されました。
>
> 著作権管理を委託しました理由で御座いますが、その方が諸事私にとって都合が良い
> だろうと判断したからで御座います。JASRAC登録につきましては勿論私の同意も御座
> います。
>
> 私が認識している事と致しまして、
> 少なくともニコニコ動画におきましてはどの様に使用されても使用された方にご迷惑が
> かからない事は確認しております。恐らくYouTubeに置いても同様かと思われます。
>
> 演奏権がJASRAC委託になっております件につきましては、楽曲の使用に関しまして要
> らぬ制限をかけてしまう事となってしまい誠に申し訳御座いません。この点に関しまして
> は偏に私の勉強不足と認識不足の結果で御座いますので、ご批判、ご叱責を甘んじて
> 受けたく存じます。
>
> 「みくみくにしてあげる♪」が大変な反響を頂き、多くの方々にご視聴ご支援して頂いて
> おります事、深く感謝しております。また、この件に関しまして多くの方々にご尽力して頂
> いております事も深く感謝しております。それにもかかわらず、私の至らぬところ多く、混
> 乱を招きご迷惑をお掛けしてしまい大変申し訳御座いませんでした。

「○○○feat.初音ミク 」って表記にすれば、
音源の制作者がネット配信やCDを販売して
利益を得ても差し支えないってこと？
営利目的の場合はまずクリプトン社に相談すべきだろうけど。

途中で送信してしまったスマン。
>>494
>>JASRACはドワンゴから申請されたものを登録したに過ぎず、叩くのは見当違いです。
だから、JASRACの二次創作はOKにするという著作者の意向をガン無視した、全く融通の利かない管理方針が一番問題なんだって。
それさえ改まれば、問題のほとんどは解決したも同然なんだよ。
そういう組織なのに、「二次創作は大丈夫」なんて言って、契約をそそのかしたドワンゴも大概酷いのは否定できない事実だが。

Avast等のＵＲＬ遮断機能があるなら、

http://ad.nicovideo.jp*
で上の広告が、

http://ichiba2.nicovideo.jp*
で下の市場が、

http://www.nicovideo.jp/api/getmarquee*
で、ニュースが、

表示されなくなるよ。ニュースうっとうしいからこれだけいつも遮断してる。

>>497
盛り上がる・・・？

>>500
カスラック、著作権守る気が全く無ぇなw

第3者からの申請だけでホイホイ許可するとか
消えていいだろこんな組織

ドワンゴも含めて

製作者達の脇が甘いって言えばそれまでだが趣味で作ってた人達を叩くのは酷だ
本当にリスペクトしてるなら「登録間違えましたｗ」なんて無ぇよｗ

これからはこの関連の話が持ち掛けられたうp主はメールだけのやりとりって危険な事はせず、
印鑑付きの紙の契約書でやりとりすべきでFAかなぁ。

契約を結びたいのは奴等なんだし、面倒で欺く気満々の書面を持ってきたら突っぱねればいい。
(薄すぎる&厚過ぎる書面は怪しい)

で、できれば音声のやりとりと書面をデジタル機器で取っておく。
そこまでしてやれば連中もどういうのを相手にしているか分かると思う。

カス
「俺のものは俺のもの、お前のものは俺のもの。」

>>507
商業利用がだめだとは規約のどこにも書いてないな。
もし、そうならいくらアマチュア向けソフトとはいえ
プロがうっかりいじることもできない。

別のアーティストがメインでコーラスに使うような場合以外の商業利用は
追加ライセンスが必要なケースがあるから、まず相談しろということのようだ。

>>513
それともう一つ

ドワンゴの関連会社とは一切話をしない

>>507
問題ないよ
通信カラオケのバックに使うとかそういう明示的に禁じてることをやらなきゃ相談も不要

そもそも著作権登録申請の信託、委託って
書面での契約書の取り交わしや押印がなくても
契約として成立するのかいな？

っつーか、ドワンゴの申請って権利者はあくまでも
ドワンゴ自身っていう申請なん？

つまり

製作者には一円も還元されません


ってこと？

>>514
吃驚するほどニコニコ動画住人と同じ思考だな

>>516
ネット中継のまん前でならおkじゃねw

まあ、この一件を他山の石として、まだまだ潜在的に才能を秘めている
アーティスト達には頑張って欲しいわけですよ。
もちろん、カスラックに登録は絶対しないでね。

しかし、会員制になったあたりからどうもきな臭いサービスだと思ってたが
ついに本性を現したというところだろうか。

>>518
こいつらまともな契約やったことがないだろうからメールでちょいちょいっとだまくらかしました。
登録さえしちゃえばあとはカスラックが頑として突っぱねるから無駄ですよーだｗｗｗ　

ｂｙドワンゴ


という臭い

>>507
そんな感じだろうね
東方で例えたらクリプトンがZUNとあてはめれば
わかりやすいんじゃない

>>519
カスラックはそれに加えて、

他 人 の 物 な の に 金 を 要 求 す る

>>521
ドワンゴに目をつけられないように有能な職人は全てピアプロに引き込んでしまうのがよかろう。
ニコニコからミクを全て引き上げてしまえばよい。
少なくとも　製作者オリジナル　は

昔はピアプロがなかったけど今はピアプロがある。
サイトの改善もスタッフが毎日頑張ってくれて大分使いやすくなってきてる。
もう初音ミク作品の発表の場は　ドワンゴの手のひら　である必要はない。
クリプトンの手のひらで花をさかせりゃいいのだから

>>518

＞っつーか、ドワンゴの申請って権利者はあくまでも
＞ドワンゴ自身っていう申請なん？

曲の製作者に契約書が行ってない以上、そう考えるのが普通じゃね？

ドワンゴとはともかく、ジャスラックとの契約には「契約書無し」というワケにはいかないだろ。
契約しなきゃ、カネの振込先さえわからんしｗ

まあ、子門真人が大量発生って事態にならなきゃいいけどなｗ
ん？もうなってるって？

>>500
ここで確認すべき事は、ドワンゴは職人の意思なんてどうでもいいと思っている事。
自分らの金儲けの為に使い捨てる気マンマンだという事。
初音ブームを終わらせる存在だと言う事。

職人はドワンゴと話をするべきでは無い。

age

>>519
あっちは「オレの物はお前の物、お前の物はみんなのもの」だろ
権利放棄してみんなで好きにつくってんだから

なんでドワンゴが権利者になってんの？
権利ないんなら無権代理じゃん。本人が追認しない限り契約成立してないだろ。

>528
ドワンゴにファイル渡したところがそもそもの間違いか・・・

「初音ミクの「親」であるクリプトン側にファイルお渡しするようににしましたのでそちらから・・・」

だったら多分・・・

関連スレ他なんどもすまん
コモンズ＋paypal運動始めようぜ

Wikiのpaypal
http://ja.wikipedia.org/wiki/PayPal
公式
https://www.paypal.com/j1/cgi-bin/webscr?cmd=_home

>>527
ika氏は委託のつもりだったが、
ドワンゴは信託扱いしてるから

＞っつーか、ドワンゴの申請って権利者はあくまでも
＞ドワンゴ自身っていう申請なん？

↑まったくその通り。

で、この券に関して、ひろゆきはなんて？

>>518
著作権者はドワンゴの出版社　そこから差し引かれて作者には印税として還元される
CD出してるアーティストなんかもみんなそう
JASRACが業界から叩かれないのはグルだから

ちょっとここで、懐かしの有限会社ZENのサイトをおいておきますね

http://www.e-zen.info/

2年間変わらず

お前ら忘れてはならないことはドワンゴの取締役はひろゆきだということ


いい加減ひろゆきには失望したよ

「○○○feat.初音ミク 」でクリプトンと約束していたのに、実際にジャスラックと話つける奴がそれを把握してないなんて終わりすぎ。
会社の体を為してないだろ?普通は二重三重にチェックして最終的に申請するだろうに。
ドワンゴマジで明確な説明とジャスラックとの手切りを発表しないと相当損失出すぞ。

>>535

962 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/19(水) 14:10:37 ID:VKRZAZDw0 ?S★(1013000)
無許可で登録はいかんよ。
うんうん。

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

当社はこれからもニコニコ動画から誕生した優れた作家及び作品を

世に広めてゆくお手伝いを積極的に行ってまいりたいと考えております。

多数の埋もれた才能の発掘を行ってまいりたいと考えております。

そのためにも、皆様からのご支援及び積極的な提言をよろしくお願いいたします。


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

「初音ミク」名義使用に関する使用許諾契約の違反は明らか
にドワンゴの責任。いますぐ許諾契約どおり「〜featuring初音ミク」に修正すべき
「初音ミク」名義使用に関する使用許諾契約の違反は明らか
にドワンゴの責任。いますぐ許諾契約どおり「〜featuring初音ミク」に修正すべき
「初音ミク」名義使用に関する使用許諾契約の違反は明らか
にドワンゴの責任。いますぐ許諾契約どおり「〜featuring初音ミク」に修正すべき
「初音ミク」名義使用に関する使用許諾契約の違反は明らか
にドワンゴの責任。いますぐ許諾契約どおり「〜featuring初音ミク」に修正すべき
「初音ミク」名義使用に関する使用許諾契約の違反は明らか
にドワンゴの責任。いますぐ許諾契約どおり「〜featuring初音ミク」に修正すべき
「初音ミク」名義使用に関する使用許諾契約の違反は明らか
にドワンゴの責任。いますぐ許諾契約どおり「〜featuring初音ミク」に修正すべき

>>541
いやいや、萎えた。もうダメだろ。

つーか明日一番で取り下げりゃいいんだが
しなかったらさすがにやばいだろうな

>>524
東方界隈で例えると、ビートまりおがIOSYSのCDに曲を提供していて
そこにIOSYSから商業ルートでこのCD売りたいんだけどって話があって
まりおが「神主が良いって言ったらいいよ」って条件出したら
神主が「東方の二次創作ってことを明記すればOK」みたいな条件を過去に出してるのをいいことに
IOSYSはAmazonで「東方」冠つけたままのCD売り出した、みたいな流れか？

>>534
つまり、
著作権を（タダで）譲り受けますた。ありがとう。
これでキッチリ銭儲けさせてもらいま。

ｂｙドワンゴ

ってことねｗ

>>543
まぁボーカロイドに関してはクリプトンが用意した投稿サイトがあるしにゃー

■クリプトン工作員に注意！■

・伊藤のウソブログが出たのが本日2007/12/19 10:29:08
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_6135.html
　あたかも何も聞いてなかったかのようにウソぶく

・しかし本日夜１９時半にドワンゴが反論
　→クリプトン伊藤のウソが明らかに！

　これによるとクリプトンは最初から了解してる
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

> この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを
> 円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに
> 信託いたしました。

> 本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、クリプトン社様及
> びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で
> 登録を行いました。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

これによれば■クリプトン社は■最初から了解していた！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが本当ならば、クリプトン社の責任逃れは背信的
もし、ドワンゴ側がウソをついているならば、クリプトン社は再度声明を出すべき（黙って
いるのは認めたことになる）

クリプトンの公式見解 「そんな話は聞いていません」（信用できる）
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments

ドワンゴの公式見解 「話してた」（全く信用できない）
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

誰かikaのコメントのキャッシュ持っていないかな？
ika氏のコメント（いまは消されてる）
>12.18 けじめとして
>
> まず事実報告と致しまして、
> ドワンゴ・ミュージックパブリッシング様に楽曲の著作権管理を委託、それに伴い
> JASRACに登録されました。
>
> 著作権管理を委託しました理由で御座いますが、その方が諸事私にとって都合が良い
> だろうと判断したからで御座います。JASRAC登録につきましては勿論私の同意も御座
> います。
>
> 私が認識している事と致しまして、
> 少なくともニコニコ動画におきましてはどの様に使用されても使用された方にご迷惑が
> かからない事は確認しております。恐らくYouTubeに置いても同様かと思われます。
>
> 演奏権がJASRAC委託になっております件につきましては、楽曲の使用に関しまして要
> らぬ制限をかけてしまう事となってしまい誠に申し訳御座いません。この点に関しまして
> は偏に私の勉強不足と認識不足の結果で御座いますので、ご批判、ご叱責を甘んじて
> 受けたく存じます。
>
> 「みくみくにしてあげる♪」が大変な反響を頂き、多くの方々にご視聴ご支援して頂いて
> おります事、深く感謝しております。また、この件に関しまして多くの方々にご尽力して頂
> いております事も深く感謝しております。それにもかかわらず、私の至らぬところ多く、混
> 乱を招きご迷惑をお掛けしてしまい大変申し訳御座いませんでした。

曲は作者のモノでニコ厨のモノじゃないって言ってた奴がいたが
契約のゴタゴタを見るにドワンゴが一番自分のモノだと勘違いしてたみたいだな

関連スレが3つもあるとどこのネタだったかわからなく・・・

>>533
こちらにもいらっしゃいましたか。

教えてもらってpaypal+クリエイティブコモンズ調べてみたけど、結構面白いね。
作品の二次利用についてはCCLで著作権者が任意に設定して、
着うた系の著作権料の支払いは販売HPからpaypal経由にする、と。
完全なJASRAC中抜きが可能じゃないか？？
ドワンゴ、いっそこれ立ち上げてみない？

楽曲はな、
おまいらのものでもＪＡＳＲＡＣのものでも
ニコニコのものでもドワンゴのものでも
クリプトンのものでもない。

うｐ主とうｐ主のミクのものだ。
創作意欲を削ぐやつらはみんな死ねばいいと思うよ。
楽しみにしてうｐ待ってるんだから邪魔するんじゃねーよ。
クズどもが。

>>539
約束なんかしてないんだよ>>1嫁
「何故JASRACに登録する必要があったんですか？」

>>526
ピアプロ。こんなサイトあったんだな。
ただ、ニコニコはプロモーションの場としては、かつてないほど
最適だと思うわけで、ピアプロだけじゃ厳しいだろうね。
まあニコニコでプロモして、ピアプロ使えばいいだけのことかｗ

大人の事情がまざりまくったか
ミク人気はどうなるだろうな…

>>548
お前、色んな所で張り切りすぎだろｗｗｗｗ

まとめ
・JASRACに信託すると、作者自身による権利行使ができなくなる（使用料請求される）
・JASRACに信託された作品を元に二次創作しても、同様にJASRACに使用料請求される
・ニコニコのようなJASRAC提携サイトにうｐした場合は、ニコニコが代わりに支払ってくれる
・結果として、ミク歌とその二次創作は事実上ニコニコでしかうｐできない（これがドワンゴの狙い）



・クリプトンは、ミク歌作者に「（作者名）featuring初音ミク」という芸名は使っていいよと許諾
　しているので、作者がそうしますといえばクリプトンがJASRAC信託に反対する道理はない。
・ドワンゴがそれを意図的に？無視したのはもちろん宣伝効果を高める目的。

>>548
仮にそうだったとしても登録名に関しては完全にしくじってるわけだがｗ
どう言い逃れする気だ？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>548
ドワ社員乙。

■時系列順まとめ■

・伊藤のウソブログが出たのが本日午前　2007/12/19 10:29:08
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_6135.html
　あたかも何も聞いてなかったかのようにウソぶく

・しかし本日夜１９時半にドワンゴが反論　2007年12月19日 19:31
　→クリプトン伊藤のウソが明らかに！

　これによるとクリプトンは最初から了解してる
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

> この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを
> 円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに
> 信託いたしました。

> 本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、クリプトン社様及
> びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で
> 登録を行いました。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
2007年12月19日 19:31

これによれば■クリプトン社は■最初から了解していた！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが本当ならば、クリプトン社の責任逃れは背信的
もし、ドワンゴ側がウソをついているならば、クリプトン社は再度声明を出すべき（黙って
いるのは認めたことになる）

>>554
それつまりピアプロにあげただけのつもりが勝手にニコに転載されてドワッドワされるなんて可能性が

>>548
>ただ、以前より外部に対するアーティスト名の表記につきましては、クリプトン社様から
>「作家名＋featuring初音ミク」との表記を行うよう依頼を受けておりましたが、社内連絡の不徹底から
>JASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました。

この部分抜かすなよボケ

>>548
おまえどこまで無知を晒す気だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>536
JASRACはCD印税から7%程度しかピンハネしてないからね

JASRACがよく叩かれるのは、手数料の高さに加え、
放送や演奏や出版といった分野における徴収料の配分の問題

でも、こういう複雑な業務はJASRAC以外の著作権権利団体ではそもそも手出しできない
したがって、少し不満があろうがJASRACと契約した方が得

ドワンゴは、登録名の訂正申請とか、ぜってーしねーだろうね
今回、ジャスラック登録してから、それがネットユーザーに”発覚”するまで、
いくらでも期間があったのに、訂正申請してねーっしょ

それとも何？社内連絡不徹底で、登録名ミスを社内で把握したのは、
今日です、とでも言うわけ？？？ｗｗｗｗ

>>548
で、登録をミスった事はどう擁護するん？wwwww

>>548
ドワ社員おわったなｗ

>>560
時給いくらだ？

なんか変な奴が来てるなｗｗｗ

ニコニコでようやくジャスラックから逃れたと思ったら
ここでまたジャスラックか。

国内音楽コンテンツのあらゆる物を貪欲に飲み込もうとしてるな。

>>554
いまは　ミクラシック　の人くらいしか楽曲系の人がいないけど
今回着うた登録被害にあったクラスの人間が全部ピアにくれば（そしてニコ側の自作物を決別として消去すれば）
ニコにイっても誰かの勝手な再うぷしかないよー　になるから

話は代わる

新語誕生
「ドワる」

>>567
社員ならもっとうまいこと書くってｗｗｗ
思考停止のika信者だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリプトンはボーカロイドの新作に向けて大忙しだった。
　　　J('∀`)し
t─┐ﾉ(ｸﾉ)　　　　　　　　ヾ('∀`)ノ＜一緒にボーカロイド盛り上げようよ！
　　│■|　|　　　　　　　.　　(_ド_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ドワンゴと一緒に初音ミクの曲を売り出そうとしたらジャスラックのおじさんがやってきた。
──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　 　 _［JASRAQ］
　　　│　　　J(;'Д`)し　 　　 　　(｀Д´ )　＜俺に許可なく歌ってんじゃねえ！
　　　│　　 　　(ｸ )＼('д`)　　ヾ(　　)　　　　
　　　│　　　　　|｜　 (_ド_)ヾ 　 　/ └　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［JASRAQ］
　　　│　　　J( ;'A`)し　 　　 　　( ｀Д´) ＜ニコ厨は卑しくていかんわ！
　　　│　　 　　(ｸ )＼( 'A`)　　 ヾ(　　)ﾉ■　 歌の権利は玩具じゃないんだよ。
　　　│　　　　　|｜　 (_ド_)ヾ 　 　　|｜　

結局鬱陶しかったドワンゴとクリプトンは初音ミクの曲をジャスラックに登録した。
新作を盛り上げる会議で無言のクリプトンに「ゴメンよ」と言ったら。

　　( '∀`)　J('A` )し
　　.(_ド_)　　　(ｸ )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|

クリプトンは　「ｵﾏｴﾉｾｲｶﾖ!!」　と言って涙をこぼした・・・

　　( 'A`)　J('A` )し
　　.(_ド_)　　　(ｸ )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|

>>558
> 仮にそうだったとしても登録名に関しては完全にしくじってるわけだがｗ

逆だろ？権利関係に影響のない登録名「だけ」が問題で、
ＪＡＳＲＡＣ登録については、クリプトンはＧＯ！だった。ウソつきはクリプトン社
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

■時系列順まとめ■
・伊藤のウソブログが出たのが本日午前　2007/12/19 10:29:08
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_6135.html
　あたかも何も聞いてなかったかのようにウソぶく

・しかし本日夜１９時半にドワンゴが反論　2007年12月19日 19:31
　→クリプトン伊藤のウソが明らかに！

　これによるとクリプトンは最初から了解してる
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを
> 円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに
> 信託いたしました。

> 本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、クリプトン社様及
> びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で
> 登録を行いました。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
2007年12月19日 19:31

これによれば■クリプトン社は■最初から了解していた！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが本当ならば、クリプトン社の責任逃れは背信的
もし、ドワンゴ側がウソをついているならば、クリプトン社は再度声明を出すべき（黙って
いるのは認めたことになる）

JASRACのデータベースに登録されてる内容はこうなってる。

　正題：みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
　副題：してやんよ
　アーティスト名：初音ミク
　作品コード：146-2107-0
　作詞：IKA_MO（信託状況：無信託）
　作曲：IKA_MO（信託状況：無信託）
　出版者：ドワンゴ・ミュージックパブリッシング

ただikaのコメント見る限り、騙された感があまり無いんだよなぁ
カスと認識した上でのカス登録が行われてるっぽいではあるが

>>560
なんというドワンゴ社員工作員ｗ

JASRAC管理で一番問題なのは、営利と非営利の切り分けができないこと
営利サイトから、JASRACが金をぶんどることに文句言う奴はそういないと思うが、

JASRACの管理では、非営利からも金を請求するというプランしかない
商用ベースの音楽としては、別にこういう運用でもよかったんだろうけど、
同人ベースで非営利と営利使い分けたい場合には、非常に融通の利かない仕組み


ドワンゴの馬鹿はそんなところに信託するから。。。
さっさと信託取り下げて、自分でクリエイティブコモンズ使うとか、独自のライセンス作るなりしろ

何のために、ドワンゴは著作権管理会社作ったんだよｗ　
JASRACに丸投げして搾取しかしてないじゃんｗ

後だしジャンケンのコピペの仕事ｗ

>>572
新語
「着うた転がし」

クリプトンの公式見解 「そんな話は聞いていません」（信用できる）
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments

ドワンゴの公式見解 「話してた」（全く信用できない）
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

誰かikaのコメントのキャッシュ持っていないかな？
ika氏のコメント（いまは消されてる）
>12.18 けじめとして
>
> まず事実報告と致しまして、
> ドワンゴ・ミュージックパブリッシング様に楽曲の著作権管理を委託、それに伴い
> JASRACに登録されました。
>
> 著作権管理を委託しました理由で御座いますが、その方が諸事私にとって都合が良い
> だろうと判断したからで御座います。JASRAC登録につきましては勿論私の同意も御座
> います。
>
> 私が認識している事と致しまして、
> 少なくともニコニコ動画におきましてはどの様に使用されても使用された方にご迷惑が
> かからない事は確認しております。恐らくYouTubeに置いても同様かと思われます。
>
> 演奏権がJASRAC委託になっております件につきましては、楽曲の使用に関しまして要
> らぬ制限をかけてしまう事となってしまい誠に申し訳御座いません。この点に関しまして
> は偏に私の勉強不足と認識不足の結果で御座いますので、ご批判、ご叱責を甘んじて
> 受けたく存じます。
>
> 「みくみくにしてあげる♪」が大変な反響を頂き、多くの方々にご視聴ご支援して頂いて
> おります事、深く感謝しております。また、この件に関しまして多くの方々にご尽力して頂
> いております事も深く感謝しております。それにもかかわらず、私の至らぬところ多く、混
> 乱を招きご迷惑をお掛けしてしまい大変申し訳御座いませんでした。

>>575
それなら取り下げるなり修正する旨を告知して然るべきですよね＾＾
社員さんなら５分でやってください＾＾＾＾＾＾

>>560
やっぱり、こういう人って、金で雇われてる人なの？

無償でやってるとしたら、可哀想だわ。

売られたミクはもうもどってこないよ

いまごろエロいオッサンにいいように手込めにされてるよ


俺たちのピュアなミクはもういないんだよ・・(´；ω；`) ぶわっ

JASRACのルールはニコニコのマッシュアップ文化にはどう考えても不向き。
どうしても管理を委託するならカス以外の団体にまかせろよ。

>>538

それはニワンゴ

>>579
だが、
ＪＡＳＲＡＣ登録については、クリプトンはＧＯ！だった。ウソつきはクリプトン社
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

■時系列順まとめ■
・伊藤のウソブログが出たのが本日午前　2007/12/19 10:29:08
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_6135.html
　あたかも何も聞いてなかったかのようにウソぶく

・しかし本日夜１９時半にドワンゴが反論　2007年12月19日 19:31
　→クリプトン伊藤のウソが明らかに！

　これによるとクリプトンは最初から了解してる
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを
> 円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに
> 信託いたしました。

> 本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、クリプトン社様及
> びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で
> 登録を行いました。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
2007年12月19日 19:31

これによれば■クリプトン社は■最初から了解していた！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが本当ならば、クリプトン社の責任逃れは背信的
もし、ドワンゴ側がウソをついているならば、クリプトン社は再度声明を出すべき（黙って
いるのは認めたことになる）

>>576
つまり
「歌手は実在しない」
「作詞家作曲家は信託してない」
「出版社は信託してる」
ということだな。

じゃ著作権使用料の分配を受け取るのはドワンゴしかねえじゃねえか！

>>585
あーいいねその展開、
オレ寝取られ大好き

>>545
だな。界隈ではZUNのチェックを通してからじゃないと
店に売り出したりしてはいけないのは周知の事実なのに
（世界観とかZUNだって壊されたくないしね）
タブーを破ったイオシスと重なるな

>>585
売られたミクはまだikaのミクだけだ。

ミクはおまえの心の中にいる。


そしてうちにははちゅねみくと弱音ハクがいる。

ikaもやましいことがないんなら出てきて説明しろよ
やましいことがあるからこそにげてるんだろうけど

>>568
700円だろｗｗｗｗｗｗ

うｐ主は「らき☆すた」動画の方は削除した方が善いのでは？

この曲の作者がカスラックに演奏権を渡してしまったことが、
ネット上のニコ動や２ちゃんユーザーたちから反感
もしくは何となく釈然としない嫌な気持ちをもたれている理由だが、
・ニコ動の視聴率でこの曲が大ヒットした理由は、そもそも
初音ミク（はちゅねミクも）のネットのユーザーで盛り上げてきた活動があったからこそなのに
「利益が出そうとなったら、カスラックの演奏権ロックでいきなり無断公開不可かよ！
内輪ウケだから和気アイアイでやりましょうよ、という暗黙の了解無視かい！
ブームにフリーライドで美味しいとこだけウワズミすくって独占って、そりゃねえだろ！」
というのが一番大きいでしょう。
☆この「みくみくにしてあげる♪」という曲が出来て、それがヒットするに至った経緯を検証してみれば分かる。
1.　まず、「初音ミク」のキャラをネットで誰かがネギと組み合わせたことが、ウケたことから
　ネットの中での内輪ウケに等しいやりとり（コミュニケーション自体が目的なので当然フリー）
　から自然発生的にブームが盛り上がった。
2.　さらに、２ちゃん発祥のAAの可愛さでウケてた「〜にしてやんよ」というフレーズがあったが
　それをまたネットで誰かが「みっくみくにしてやんよ」と改変して初音ミク関連のスレで使って
　一般化したところからさらに盛り上がった。
3.　それをベースに問題の曲「みくみくにしてあげる♪」ができるに至った。
4.　正直、それ自体ではヒット性のあるメロディーでもないが（※注）
　2Dアニメや3D CGアニメを駆使した他の人たちが無償提供、公開してたPVが
　商業レベルで通用するくらい素晴らしいレベルのものが多数あった。
そして、ついにこの曲は（少なくともニコ動の中では）大ヒットした。　そしたら、いきなり
「はいはいネットでも店頭でも路上でもカスラック様に無断で勝手に演奏したら
遥かなる有給の過去にさかのぼって請求しますよ？ｗｗｗ」　ですかそうですか・・・

>>594
いま、東京とか神奈川って709円以上じゃなかったっけ？

ドワンゴにはつぶれてもらいます

どんなてをつかってもな

今回の騒動　―超簡潔まとめ―
ドワンゴ（ニコニコ運営の親）が作曲者を丸め込み無断でJASRACに登録し
更に無断で着うたとして配信しているという疑惑が浮上してきました。

「みくみくにしてあげる♪」作曲者＝ika氏、及びJASRACは『標的ではありません』
ika氏はブログ閉鎖宣言して失踪、本人の考えは不明ですがika氏を叩いても始まりません。
JASRACはドワンゴから申請されたものを登録したに過ぎず、叩くのは見当違いです。
※ろくな調査もせずにほいほい登録してしまう体制は非難されるべきですが。

あとミクが戦いそうなのはどこだろう？
YAMAHA→マイクロソフト→国
こんなとこかな？

>>576
みくみくのJASRAC信託分野

演奏 ○
録音(CD) ○
出版 ○
貸与 ○
ビデオ ○
映画 ○
CM
ゲーム
放送・有線 ○
インタラクティブ配信 ○
通信カラオケ ○


こういう活動は今後自由にできない

~~~~~~~~~~~~
■

この辺がある文章は読む気がしない

>>588

>>562を華麗にスルーっすかｗｗｗｗｗｗｗ

>>560
工作員乙
でも中の人は亞北ネルじゃなさそうだねｗ
ドワの人？

>>585
希望を捨てちゃダメだ
取り消しが出来るかもしれないだろ

>>600
戸塚さんちのネギ畑

>>575
工作員うっざｗ
まるでアサ○るだな・・・・・ｗ

>>588
この人なんで、ドワンゴ側の言い分だけ真実だと思ってるんでしょうね…。

しかも、必死だしｗ

>>585
さらわれたのを助けに行くのが萌える…もとい燃えるんじゃねえかｗ

>>585
悲しい事言うなよ、まだ大丈夫。だいじょうぶなんだから。
ミクはおまい達が助けに来てくれることを信じているぞ。(´；ω；`) ぶわっ

>>599　補足
一番の大嘘つきはクリプトン社
ＪＡＳＲＡＣ登録については、クリプトンはＧＯ！だった。ウソつきはクリプトン社
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

■時系列順まとめ■
・伊藤のウソブログが出たのが本日午前　2007/12/19 10:29:08
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_6135.html
　あたかも何も聞いてなかったかのようにウソぶく

・しかし本日夜１９時半にドワンゴが反論　2007年12月19日 19:31
　→クリプトン伊藤のウソが明らかに！

　これによるとクリプトンは最初から了解してる
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを
> 円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに
> 信託いたしました。

> 本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、クリプトン社様及
> びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で
> 登録を行いました。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
2007年12月19日 19:31

これによれば■クリプトン社は■最初から了解していた！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが本当ならば、クリプトン社の責任逃れは背信的
もし、ドワンゴ側がウソをついているならば、クリプトン社は再度声明を出すべき（黙って
いるのは認めたことになる）

>>594
こんな稚拙なコピペと返答で700円か･･･
楽な仕事だが、自分をそこまで貶めてやる仕事じゃねぇなと思ったｗ

>>588
おまえ・・・本格的に馬鹿なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドワンゴが黙ってた時間がどれ位あると思ってんだ？
問題が噴出してから今日の１９時過ぎまで黙ってたのは何処のどいつ様だ？ん？

僕らカスラックだから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm713009

僕らカスラックだから（みくすびとＲＩＭＩＸ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1631317

【初音ミク】あゝかすらっく哀歌(J@SRAC)【著作権】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1807659

【初音ミク】あゝかすらっく哀歌2〜どわ暗躍篇〜【著作権】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1815141

クリプトンの公式見解 「そんな話は聞いていません」（信用できる）
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments

ドワンゴの公式見解 「話してた」（全く信用できない）
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

誰かikaのコメントのキャッシュ持っていないかな？
ika氏のコメント（いまは消されてる）
>12.18 けじめとして
>
> まず事実報告と致しまして、
> ドワンゴ・ミュージックパブリッシング様に楽曲の著作権管理を委託、それに伴い
> JASRACに登録されました。
>
> 著作権管理を委託しました理由で御座いますが、その方が諸事私にとって都合が良い
> だろうと判断したからで御座います。JASRAC登録につきましては勿論私の同意も御座
> います。
>
> 私が認識している事と致しまして、
> 少なくともニコニコ動画におきましてはどの様に使用されても使用された方にご迷惑が
> かからない事は確認しております。恐らくYouTubeに置いても同様かと思われます。
>
> 演奏権がJASRAC委託になっております件につきましては、楽曲の使用に関しまして要
> らぬ制限をかけてしまう事となってしまい誠に申し訳御座いません。この点に関しまして
> は偏に私の勉強不足と認識不足の結果で御座いますので、ご批判、ご叱責を甘んじて
> 受けたく存じます。
>
> 「みくみくにしてあげる♪」が大変な反響を頂き、多くの方々にご視聴ご支援して頂いて
> おります事、深く感謝しております。また、この件に関しまして多くの方々にご尽力して頂
> いております事も深く感謝しております。それにもかかわらず、私の至らぬところ多く、混
> 乱を招きご迷惑をお掛けしてしまい大変申し訳御座いませんでした。

火消しだか燃料だか分からないのが
大量にコピペ繰り返してるなｗ

>>575
もう無理だってｗｗお前は頑張ったよｗｗｗ
こうなったら諦めて回線切って首吊るしかねーよ

>>603
自分にとって都合の悪い言葉は見えない仕様でしょう。

>>515,517,524
サンキュ。
まぁ最初はクリプトン社に相談したほうがいいってことだろうけど、
商業利用は特に問題なさそうね。

てことなら、やっぱりこのミクブームの火付け役としても、
個人で配信やらCDパッケージ化やらを進めて販売したらよかったのに。
AMAZONとかいろいろ、個人でも流通を利用できる時代だしさ。

ひとりでの運営が難しければ、職人さんたちでやりとりしあって、
「俺らで販売までしようぜ」みたいな動きでまとまってほしかったな。
それはきっと、ニコ厨たちも受け入れやすい「正当な落としどころ」に
なったと思うから。

前から思ってたんだが、個人的にミクのCDアルバムがほしいんだよな。
ikaさんオリジナルでつくって販売してくれたらよかったのに。

>551
５万以下は手数料が２５０円かかるのが痛いけど
メルアドさえあれば個人同士でも送れるから、路上の投げ銭感覚で
作者に直接寄付できるんだ

JASもドワンゴも中抜きできるけど、問題があるとすれば
商品、サービス化が滞ることかな

まあ燃料なんだろうけどなｗ
ちと速度落ちてるしｗｗ

>>589
しかもそのドワンゴが貰った分配をIKAに渡すかどうかはわからないｗ
IKAは何曲ダウンロードされたかすらわからないから文句の言い様が無い。
10万回ダウンロードでも10回ダウンロードでしたって言われればそれまでｗ

>>561
ピアプロの使用ライセンスがどうなってるか知らんが

あらかじめ、JASRACの管理法と衝突するようなライセンスにしておけば、
JASRACに登録した時点で、ドワンゴがライセンス違反したことになって
JASRACへの登録は無効と主張できるから、防御策になるよ


ちなみに、GFDLはお勧めできない。WikipediaがGFDLだけど、あれは凶暴すぎるから
改変履歴全部載せなきゃならないから、JASRACとは対極的な厳しいフリーライセンス

>>610
これやるよ つ�I
時給の足しにしてくれwww

>>560

>これによるとクリプトンは最初から了解してる

いやあ、してないよ。
伊藤が指摘してるのとそことは別の問題だし。

おまいら元音声提供した声優さんがクリプトンとおまいら連名で歌唱印税の支払い
請求してきたらどうするつもりだったんだと。


ボーカロイドは実質的に権利管理不能な爆弾。
だからヤマハは自社で売らずに技術だけ他社に使用量払って使わせた。

過去のバーチャルアイドルはオペレータ固定だったから問題なかったけどな。

カスラックはかつてmidiをぶっ潰して、ネットから音楽が消え去った。
カスラックが管理してるゆえに起こった悲劇。

2次創作フリーな音源需要はこうしたカスラック嫌いから自然に生まれて
初音ミクがそれの火付け役になった。
その初音ミクがカスラックに登録されてるなんて、たちの悪い冗談だよ
カスラックはかつてmidiをぶっ潰して、ネットから音楽が消え去った。
カスラックが管理してるゆえに起こった悲劇。

2次創作フリーな音源需要はこうしたカスラック嫌いから自然に生まれて
初音ミクがそれの火付け役になった。
その初音ミクがカスラックに登録されてるなんて、たちの悪い冗談だよ
カスラックはかつてmidiをぶっ潰して、ネットから音楽が消え去った。
カスラックが管理してるゆえに起こった悲劇。

2次創作フリーな音源需要はこうしたカスラック嫌いから自然に生まれて
初音ミクがそれの火付け役になった。
その初音ミクがカスラックに登録されてるなんて、たちの悪い冗談だよ
カスラックはかつてmidiをぶっ潰して、ネットから音楽が消え去った。
カスラックが管理してるゆえに起こった悲劇。

2次創作フリーな音源需要はこうしたカスラック嫌いから自然に生まれて
初音ミクがそれの火付け役になった。
その初音ミクがカスラックに登録されてるなんて、たちの悪い冗談だよ
カスラックはかつてmidiをぶっ潰して、ネットから音楽が消え去った。
カスラックが管理してるゆえに起こった悲劇。

2次創作フリーな音源需要はこうしたカスラック嫌いから自然に生まれて
初音ミクがそれの火付け役になった。
その初音ミクがカスラックに登録されてるなんて、たちの悪い冗談だよ

正直、ミクには飽きたのでどーでもいい

>>592
同じようなことになりそうなのが結構あるっぽいよ

>>597
してやったり顔で700円って書き込んだのに

　　　　9円値上がりとかｗｗｗｗ

思わずアミノサプリぶちまけたじゃねえかｗ

初音ミクの現実↓

JASRAC&ドワンゴ「「初音ミクで金もうけうめぇｗｗｗｗｗｗｗ」」
JASRAC「私は前を頂きます。配分としてはドワンゴさんにはケツマンコ、曲製作者さんにはハメ撮り画像ということで」
ドワンゴ「あざーっすｗｗｗｗｗ　口マンコはどうするんすか？ｗｗｗｗｗ」
JASRAC「あとでクリプトンにでも使わせてやればいいでしょう＾＾」

>>625
今回の話となんも関係ないな。
話題逸らし乙。

>>624
> 伊藤が指摘してるのとそことは別の問題だし。

アーティスト名は権利内容を構成しないから無関係（自然人なら権利主体）
したがって、無関係のところでほえてるだけ

ＪＡＳＲＡＣ登録については、クリプトンはＧＯ！だった。ウソつきはクリプトン社
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■時系列順まとめ■
・伊藤のウソブログが出たのが本日午前　2007/12/19 10:29:08
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_6135.html
　あたかも何も聞いてなかったかのようにウソぶく

・しかし本日夜１９時半にドワンゴが反論　2007年12月19日 19:31
　→クリプトン伊藤のウソが明らかに！

　これによるとクリプトンは最初から了解してる
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを
> 円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに
> 信託いたしました。

> 本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、クリプトン社様及
> びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で
> 登録を行いました。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
2007年12月19日 19:31

これによれば■クリプトン社は■最初から了解していた！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>618
クリプトンがそろそろその方向で動き出すんじゃなかろうか
ＣＤ出すし、他の作者の楽曲もクリプトンで統括してやるんじゃね？

>>629
9円を、通信使用費として天引きされてると後付けすればおｋｗｗｗｗ

>>621
そんな嘘をつく必要もなく、
最初から曲買い取り契約してたらikaに一銭もいかない

ガンダムやらたいやきくんやら、昔からよくある話

てす

ｶｽﾗｯｸなんぞに渡すぐらいなら曲作った人にそのままお金渡した方が気分的に全然納得できるわ

>627
おまえがどーでもよかろーと、今後の２次創作の行方を問う大問題

21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/12/19(水) 22:58:02 ID:keBCp+3K0
>>1
乙です。
どうも鼻毛Pです。Frogging DanceにID書いときました。
ちなみに今までの経緯はえんじぇぅの方と大体同じです。

89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/12/19(水) 23:05:43 ID:keBCp+3K0
省略
↓
クリプトン or FWとの契約が成立したら配信します。
↓
ドワンゴから配信の準備のためにwav下さい
↓
今日配信しますよ！契約はそのうち来るので今しばらくお待ちください。
↓
FWから、契約条件はまだ決まってません。とメールが来る。
↓
ドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る　←いまここ

101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/12/19(水) 23:07:08 ID:VcpGfDad0
>>89
「登録手配についてのメール」というのは、
登録しましたよ、というメールですか?
それとも、登録しますよというメールですか?

128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/12/19(水) 23:10:24 ID:keBCp+3K0
>>101
もちろん、これから登録したいと思うんですが、よろしいでしょうか？
というメールです。ですので、まだ登録はされていないはずです。

ミク終わったな

つまりJASRACもこいつらに騙されたってことでいーんだよな

ようつべ板のが勢いあるし

元歌作者が「著作権使用料でかせぎたい」「企業の力を借りて広く配布したい」と思うのは
あってもおかしくないと思うんだ。その元歌を元に二次創作してきた人たちにとっては非常
ややこしい問題を突きつけられることになったんだけど、卑怯なのはドワンゴがこうなること
を知りつつ元歌作者にJASRAC信託を薦めその一方で二次創作者たちにJASRACと面倒
おこしたくなければウチだけにうｐしろと言わんばかりの行動をしていることだと思うんだ。

>>600
２ちゃんねる

>>637
いえてる
まあ自社鯖用意したみたいだし今後はそうすんだろ
今回の件が終わってもまだ人気が継続してたらの話だけどなｗ

流れ的にはミクが終わったというよりもドワンゴが終わってるという印象しか・・・

火消しはＮ＋の燃料
今夜は祭りには良い夜だ

ウソコピペを貼ってるとしまいにゃ訴えられるぞｗ

泥棒が留守の間に泥棒に入られ、
物を盗まれた事に腹を立てて警察に出頭

>>601
CMとゲームってのは、信託してないが、これはドワンゴが許諾させるなって意思を示したということかな？

これジャスラックに登録したら作者が自分の曲をウェブサイトで配信したりコミケで売ったりする場合でも
ジャスラックから金徴収されるようなことにならないの？
かつて自分の本に自分の詩を載せたらジャスラックに金徴収されたと言われている大槻ケンジみたいに

>>646
終わったのはクリプトン社だろ？この会社の背信行為は異常

ＪＡＳＲＡＣ登録については、クリプトンはＧＯ！だった。ウソつきはクリプトン社
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

■時系列順まとめ■
・伊藤のウソブログが出たのが本日午前　2007/12/19 10:29:08
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_6135.html
　あたかも何も聞いてなかったかのようにウソぶく

・しかし本日夜１９時半にドワンゴが反論　2007年12月19日 19:31
　→クリプトン伊藤のウソが明らかに！

　これによるとクリプトンは最初から了解してる
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを
> 円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに
> 信託いたしました。

> 本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、クリプトン社様及
> びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で
> 登録を行いました。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
2007年12月19日 19:31

これによれば■クリプトン社は■最初から了解していた！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが本当ならば、クリプトン社の責任逃れは背信的
もし、ドワンゴ側がウソをついているならば、クリプトン社は再度声明を出すべき（黙って
いるのは認めたことになる）

>>633
それだと、クリプトンがドワンゴの代わりに搾取する事になるぞｗ

金が絡むと人も会社も変わる事は、よくある事だ。

wtf!! The legend of JASRAC【すごいぜ！JASRAC伝説】
http://www.youtube.com/watch?v=I5anNWJkw08

>>632
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
>>612に答えないまま最後の２行消すなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://typ.slmame.com/e93981.html

>>632
なるほど、ドワンゴはあくまでクリプトンが初めから知っていたと主張してるわけだ。
これは根が深くなってきたな。

>>639
鼻毛pだー

>>629
いつの間にか739円になってた。

ちなみに神奈川は736円らしいｗ

ttp://www.777money.com/torivia/saitei_tingin.htm

>>652
亞北ネル以下の工作じゃつまらんｗ

コピペが都合の悪い部分を消して進化しているｗｗｗｗ

このままだと普通に法廷だな

ドワンゴ出版は、権利関係の素人から「みくみくにしてあげる」の使用権を丸ごとゲットってことかぁ…


ちなみに出版とは、権利を譲り受けて、処理を代行して手数料を得ます。
まず、JASRACから支払われる利用料は、まるごと出版に入ってきます
その後にちゃんと、支払われるかは、どういう契約をしたかによるので、最悪、作家には１円も入らないことも…

あれ？これって、どっかで見たことあるなと思ったら
http://www.new-akiba.com/archives/2006/05/post_ 1352.html
これだなと

>>643
一応JASRACが法によって設立された（一部自由化されたが）権利管理りを業務とする
公益法人だと言うことを忘れてるだろ。

権利関係が複雑で曖昧な場合ほどJASRAC以外じゃ管理できない。

>>650
なる。
だから大問題。

>>650
なるよ。原著作者も信託した以上、ジャスラックの許諾が必要

これは、ika氏の判断で行われた


ika氏のコメント（いまは消されてる）
> 演奏権がJASRAC委託になっております件につきましては、楽曲の使用に関しまして要
> らぬ制限をかけてしまう事となってしまい誠に申し訳御座いません。この点に関しまして
> は偏に私の勉強不足と認識不足の結果で御座いますので、ご批判、ご叱責を甘んじて
> 受けたく存じます。

で、ID:TLsQmwqX0 こと、709円よ


こんな時間までご立派ですねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この一件で一番ほくそえんでるのはカスラックなんだろうな
目障りなニコ二コで内紛起こせて、著作利権にあやかれないクリプトン系ソングにダメージを
与えたんだからな、まさに一石三鳥ｗｗｗｗ

取りあえずこのスレではID:TLsQmwqX0をＮＧに放り込めばいいんだな

何回言っても理解出来ない
ふりをしてる人なんだろうね

JASRACみたいな所は、必ず事前調整をする。

初音ミクの現実↓

JASRAC&ドワンゴ「「初音ミクで金もうけうめぇｗｗｗｗｗｗｗ」」
JASRAC「私は前を頂きます。配分としてはドワンゴさんにはケツマンコ、曲製作者さんにはハメ撮り画像ということで」
ドワンゴ「あざーっすｗｗｗｗｗ　口マンコはどうするんすか？ｗｗｗｗｗ」
JASRAC「あとでクリプトンにでも使わせてやればいいでしょう＾＾」

初音ミクの現実↓

JASRAC&ドワンゴ「「初音ミクで金もうけうめぇｗｗｗｗｗｗｗ」」
JASRAC「私は前を頂きます。配分としてはドワンゴさんにはケツマンコ、曲製作者さんにはハメ撮り画像ということで」
ドワンゴ「あざーっすｗｗｗｗｗ　口マンコはどうするんすか？ｗｗｗｗｗ」
JASRAC「あとでクリプトンにでも使わせてやればいいでしょう＾＾」

初音ミクの現実↓

JASRAC&ドワンゴ「「初音ミクで金もうけうめぇｗｗｗｗｗｗｗ」」
JASRAC「私は前を頂きます。配分としてはドワンゴさんにはケツマンコ、曲製作者さんにはハメ撮り画像ということで」
ドワンゴ「あざーっすｗｗｗｗｗ　口マンコはどうするんすか？ｗｗｗｗｗ」
JASRAC「あとでクリプトンにでも使わせてやればいいでしょう＾＾」

初音ミクの現実↓

JASRAC&ドワンゴ「「初音ミクで金もうけうめぇｗｗｗｗｗｗｗ」」
JASRAC「私は前を頂きます。配分としてはドワンゴさんにはケツマンコ、曲製作者さんにはハメ撮り画像ということで」
ドワンゴ「あざーっすｗｗｗｗｗ　口マンコはどうするんすか？ｗｗｗｗｗ」
JASRAC「あとでクリプトンにでも使わせてやればいいでしょう＾＾」

>>642
作者が大量に来ると一気に馴れ合い感が出るなあ
自然なことだし別にいいけど

これドワンゴ詐欺だろ確実に

善意の二次創作者に自由な利用許可を与えて且つ営利目的利用を禁止する
簡単な方法ってないのかね？

>>651
日頃の行いが物を言う。
当事者のドワよりいち早く情報を出したクリプトンが信用されるのは当然。
リーク情報もポロポロ出てるのに
ミクユーザーが誰もが知ってる「初音ミク名義の作品公開禁止」のガイドラインを破った
ドワンゴを誰が信用しろと。

叱責甘んじて受けると言いつつブログ閉鎖か
腐ってるなこいつ

ニコニコ＋クリプトン　ＶＳ　ＪＡＳＲＡＣ

だったはずが、

ニコニコ　ＶＳ　クリプトン

に摩り替えられたわけか・・・ドワンゴ最悪だな。
ＪＡＳＲＡＣの工作員でも飼ってるのか？
離間工作としか思えん。
それとも金に目のくらんだただのバカなのか・・・。

よしぢゃあ、みんなでカスラックの歌作って、登録しまくろうぜｗ

>>667
おい、639円になったらしいぞｗ

初音ミクはニコニコランキングを占めてしまうくらいの力があるから
金に利用とする流れになるのはおかしくない話だが
これは流石の俺でも

「初音ミク」名義使用に関する使用許諾契約の違反は明らか
にドワンゴの責任。いますぐ許諾契約どおり「〜featuring初音ミク」に修正すべき
「初音ミク」名義使用に関する使用許諾契約の違反は明らか
にドワンゴの責任。いますぐ許諾契約どおり「〜featuring初音ミク」に修正すべき
「初音ミク」名義使用に関する使用許諾契約の違反は明らか
にドワンゴの責任。いますぐ許諾契約どおり「〜featuring初音ミク」に修正すべき
「初音ミク」名義使用に関する使用許諾契約の違反は明らか
にドワンゴの責任。いますぐ許諾契約どおり「〜featuring初音ミク」に修正すべき

ドワンゴ詐欺にご用心

さすがドワンゴ、カスラックと同列だな
ニコニコが潰れるのは時間の問題ですねｗ

まとめwikiとかないの

>>619

それって売り手側の月間売り上げが5万以下の場合？
中抜き業者はどっかにあっても良いと思うよ。
商品を陳列してダウンロード負荷に耐えられるサイトを作る業者が。
手数料分は商品額に明示しておけばJASRACより安心確実。

ん〜、こんなことがなければドワンゴあたりがやりそうな話ではあるねぇｗ

>>632
どんだけだよドワンゴ
社員が勝手に登録しましたとか言ってる
時点でお前らの言うことなんざ誰も信用してねーんだよ

本当にカスラックとドワンゴ（親：エイベッ糞）は金の匂いに敏感だなｗ
これからヴォーカロイド文化が成熟してけばもっと金になりそうなのに
自分らで潰しかねないことしようとしてるし。

ちなみに、JASRACができたのは、それ以前に超糞な著作権管理団体がいきなり
欧州の楽曲の著作権を管理していると主張して、法外な値段を楽団に吹っかけてきたことが原因

そいつら追い出すために、国が著作権管理団体を認可制にした

>>684
これ読めばすべてわかる↓

■時系列順まとめ■
・伊藤のウソブログが出たのが本日午前　2007/12/19 10:29:08
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_6135.html
　あたかも何も聞いてなかったかのようにウソぶく

・しかし本日夜１９時半にドワンゴが反論　2007年12月19日 19:31
　→クリプトン伊藤のウソが明らかに！

　これによるとクリプトンは最初から了解してる
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを
> 円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに
> 信託いたしました。

> 本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、クリプトン社様及
> びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で
> 登録を行いました。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
2007年12月19日 19:31

これによれば■クリプトン社は■最初から了解していた！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが本当ならば、クリプトン社の責任逃れは背信的
もし、ドワンゴ側がウソをついているならば、クリプトン社は再度声明を出すべき（黙って
いるのは認めたことになる）

Ika氏は批判を受け止めはするが、信託の撤回はしない、ということでいいか？

>>675
権利関係ごまかすためにああいう売り方するクリプトンって会社もたいがいですが。
実際にこれだけ需要のあるソフトならヤマハ本体で売るとは考えないのかまったく。

>>537
のまねこの時からあのままか。やっぱ偽装なんだろうなぁ。
AVEX はマジ汚い連中だわ。

>>635
余計ヒドイ話になってるｗ

今回の騒動　―超簡潔まとめ―
ドワンゴ（ニコニコ運営の親）が作曲者を丸め込み無断でJASRACに登録し
更に無断で着うたとして配信しているという疑惑が浮上してきました。

「みくみくにしてあげる♪」作曲者＝ika氏、及びJASRACは『標的ではありません』
ika氏はブログ閉鎖宣言して失踪、本人の考えは不明ですがika氏を叩いても始まりません。
JASRACはドワンゴから申請されたものを登録したに過ぎず、叩くのは見当違いです。
※ろくな調査もせずにほいほい登録してしまう体制は非難されるべきですが。

>>684
ようつべ板のスレにはられてた

とにかく最低だ。
初音はクリプトン社が懸命に作り、俺たちが大切に育てたんだ。
つまりみんなで和気あいあいと、仲良くやってきたんだよね。
それを横槍いれて、かっさらうのは赦せない。
だいたいクリプトン社にもなにも話がなかったって……
いったいジャスラックって、何の団体ですか？何様ですか？

「みくみくにしてあげる」が黒歴史とされ、カラオケで誰も歌わなくなるだけだろ。

ミク歌唱のほかの曲には影響ないどころか、JASRAC登録はしなくなるっていう正の
影響が期待できる。

さて、工作員がどんどん湧いてドワンゴの黒がどんどん確定になっていくわけですがｗｗｗ
Ｎ＋の掟を知らんのか？どわ社員は？

楽しいのうｗｗｗミク歌を聴きながら戯れるのはｗ

正直、ikaもだまされてるっぽい。

この流れならミクは俺の嫁

藤田咲に金入るの？

ikaの家には怖い2人組みが・・

>>651
何を？GOサイン出したって？ｗ
商売として「初音ミク｣名で売り出すのを？

mjd？

・・・まさかだれが動画後悔しても「OK]の部分のOKだけとか
全然関係ないことで嘘だのなんだのいってるわけじゃないんだ？ｗｗｗ

もうコピペしか出来なくなってるしｗ

>>688
そこでこれは金になると思いついてジャスラックを作りましたとさ

>>695
サンクス

>>699
逃げてるからどうだか

クリプトンさん、たいへんだなあ・・
勝手にジャスラックかよ・・
　

著作権て何かね

プロピア登録してきた

しかし、コミュニティとしては弱いので、せめてSNS並の機能が欲しい。
これからに期待。

>>659
値上がりしてんじゃねえかｗｗｗｗ

１０時間働いてもコンビニ弁当１個買えない程度の賃金ＵＰ

ID:TLsQmwqX0こと709円改め739円よ・・・
職安行って人に誇れる職につこうな・・・

本日の朝鮮人

ID:TLsQmwqX0

すぐに無視登録してください。

>>696
> だいたいクリプトン社にもなにも話がなかったって……
↑
それは伊藤の創作した大嘘。クリプトン社は事前了解してる


■時系列順まとめ■
・伊藤のウソブログが出たのが本日午前　2007/12/19 10:29:08
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_6135.html
　あたかも何も聞いてなかったかのようにウソぶく

・しかし本日夜１９時半にドワンゴが反論　2007年12月19日 19:31
　→クリプトン伊藤のウソが明らかに！

　これによるとクリプトンは最初から了解してる
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを
> 円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに
> 信託いたしました。

> 本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、クリプトン社様及
> びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で
> 登録を行いました。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
2007年12月19日 19:31

これによれば■クリプトン社は■最初から了解していた！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが本当ならば、クリプトン社の責任逃れは背信的
もし、ドワンゴ側がウソをついているならば、クリプトン社は再度声明を出すべき（黙って
いるのは認めたことになる）

>>635
たいやきくん　は、歩合か一括かに二択に失敗しただけじゃないっけ？

歩合にすりゃ大金持ちだったが、そこまで売れるとは本人すらおもわなかったんだろ

クリプトンはボーカロイドの新作に向けて大忙しだった。
　　　J('∀`)し
t─┐ﾉ(ｸﾉ)　　　　　　　　ヾ('∀`)ノ＜一緒にボーカロイド盛り上げようよ！
　　│■|　|　　　　　　　.　　(_ド_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ドワンゴと一緒に初音ミクの曲を売り出そうとしたらジャスラックのおじさんがやってきた。
──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　 　 _［JASRAQ］
　　　│　　　J(;'Д`)し　 　　 　　(｀Д´ )　＜俺に許可なく歌ってんじゃねえ！
　　　│　　 　　(ｸ )＼('д`)　　ヾ(　　)　　　　
　　　│　　　　　|｜　 (_ド_)ヾ 　 　/ └　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［JASRAQ］
　　　│　　　J( ;'A`)し　 　　 　　( ｀Д´) ＜ニコ厨は卑しくていかんわ！
　　　│　　 　　(ｸ )＼( 'A`)　　 ヾ(　　)ﾉ■　 歌の権利は玩具じゃないんだよ。
　　　│　　　　　|｜　 (_ド_)ヾ 　 　　|｜　

結局鬱陶しかったドワンゴとクリプトンは初音ミクの曲をジャスラックに登録した。
新作を盛り上げる会議で無言のクリプトンに「ゴメンよ」と言ったら。

　　( '∀`)　J('A` )し
　　.(_ド_)　　　(ｸ )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|

クリプトンは　「ｵﾏｴﾉｾｲｶﾖ!!」　と言って涙をこぼした・・・

　　( 'A`)　J('A` )し
　　.(_ド_)　　　(ｸ )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|

midiもこうやって潰れていったんだよな。

おまいら本当に目の前の人参しか見てないだろ。

やっぱ天地真理聴いてる方が良いわ

ひろゆきは責任とって取締役辞任しろ

あとドワンゴは死ね

>>650
なるよ
自分で作った曲ですら払わされる

手違いなら早く直さないとな、カスは居直るぞ

>>518
作者が理解していなければ契約は無効になる
作者が泣き寝入りすればドワンゴ丸儲け

>>18
責任を認めつつ、善後策は取らないってかwww
クリプトンが民事で訴えれば、簡単に勝てそうだな

企業に対して
19:30 以降に出されたリリースに関する反応をその日のうちに出せとかありえねーなw

どうなるやら・・
個人的にはYMOみたいにｶｽﾗｯｸを介しないのに莫大な利益を生み出す、という構図を生み出して欲しかったのだが・・
みくみくにしてやんよならできたと思うんだがなー

楽しいな
信頼を裏切ったドワの末路を眺めるのはｗｗ

194 名前：andromeca ◆CPNbxm3EIg [sage] 投稿日：2007/12/19(水) 23:17:42 ID:1Xu1qks40
少々誤解？があるようなので書きますが、今回着うたの契約の流れは
以下になるとの説明を聞きました。

　ドワンゴ社⇔フロンティアワークス社⇔クリプトン社⇔著作者

よって、著作者はクリプトン社と使用契約(内容不明)を結ぶことになると
初音ミク商品化窓口のFW社からは説明を受けました。個人的に疑問だったのは
著作者と使用契約を結ぶはずのクリプトン社は曲作成者と何ら契約が締結されて
いないことがわかっているのに、着うた配信が開始されたことについては
何も言わないのかな…と。

色々各社関わりすぎでもうカオスです。

>>701
それはクリプトンとの契約によるんじゃね？
声売り切りで契約しちゃったなら、クリプトンから金貰えないだろうし

>>684
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/

今回の騒動　―超簡潔まとめ―

ドワンゴ（ニコニコ運営の親）が作曲者を丸め込み無断でJASRACに登録し
更に無断で着うたとして配信しているという疑惑が浮上してきました。

「みくみくにしてあげる♪」作曲者＝ika氏、及びJASRACは『標的ではありません』
ika氏はブログ閉鎖宣言して失踪、本人の考えは不明ですがika氏を叩いても始まりません。
JASRACはドワンゴから申請されたものを登録したに過ぎず、叩くのは見当違いです。
※ろくな調査もせずにほいほい登録してしまう体制は非難されるべきですが。

>>714
いや、これ思いっきり間違ってる
今回JASRACは関係ない。初音ミクで儲けようとしたニコ動＝ニワンゴ＝ドワンゴ＝
ひろゆき＝avexが「初音ミク」で登録を出したことが問題

まぁ、IKAに関しても奴が言っていることが本当かどうかはわからん。
実際は、気持ちよくドワンゴの提案にのったかもしれんしな。

クリプトンという根元で制作者の意向を聞き保護しつつ管理するのがベストかねぇ。
仮にドワンゴが引いても延々と続くぞこれ。

常識があればJASRAC信託された曲の二次創作なんかやる奴はいない。
なぜならばJASRAC相手の訴訟リスクが発生するからだ。
だからこそ完全オリジナルのミク歌が二次創作者達に賞賛されたのだが、
どうもミク歌作者はこの辺をわかってないっぽい。ていうかドワンゴにだま
されてるっぽい。

>>651
工作員乙。
てか、今までの経緯や態度を考えてどちらを信頼できるか聞かれたら
大半の人間はクリプトンとなるだろ。
ここやここ以外のスレの流れも見たらそう思う人の方が多いのは一目瞭然。

やばい、盛り上がってんな
あせっちまうぜ！
これだけはいっとかないと

ばぐたかわいいよばぐた

>>652
クリプトンに必要以上の「搾取」する意識は見られないわけだが

>>712
とりあえずID:TLsQmwqX0は、なぜクリプトンの伊藤社長の発言から９時間以上も
経ってから公表をしたドワンゴをそこまで妄信的に信用できるのか、
是非とも教えて欲しいわけだが

>>721
> クリプトンが民事で訴えれば、簡単に勝てそうだな

無理
１．クリプトン社はＪＡＳＲＡＣに登録することについては事前に説明を受け
　　了解していた。

２．意見の不一致は「アーティスト名」のみだが、この部分は権利内容を
　構成しない

よって、クリプトンが法廷でかつ可能性はゼロ
むしろ、「事前に聞いてない」かのような責任逃れは背信的

ドワンゴは独断で「みくみくにしてあげる♪」を

ジャスラックに登録しました

ニコニコ動画は正式に国家認定詐欺団体ジャスラックと繋がってます

新ジャンル　ドワンゴ詐欺にご注意を

JASRACに登録しないで、着歌配信できないのか？

>>652
クリプトンなら別にいいと思うが気のせいか？

おい、納豆にラー油かけてくえって言ったヤツちょっと出てこい。
醤油代わりにラー油かけたらくちびるがエライ事になったぞ。

ミックミクにしてやんよ。


あ、誰か来た。

>>703
リンク先を全部読んで判断してくだされ
一言で言えば>>651がやっていることは、森元総理の「神の国発言」でマスコミがやっていたのと同じ事

この勢いで今更なんだが
ミクって楽器的なもんって認識で製作者とＪＡＳＲＡＣ、それと管理代行のドワとの間に
「初音ミク」の開発会社が何で絡んでくるのかよくわからんのだが

カスとは組まないでくれよ。
どうせあいつらまともに分配しないから。
ゲーム音楽やアニソンは独自に管理団体作ったほうがいい。ゲームは最初から
カス管轄外だから難しくないでしょ。

クリプトンは搾取どころか、リンレンの豪華構成でユーザーに還元しようとしてるだろ。

ドワンゴの申請は、阪神タイガース応援歌と同じ。
他人の歌を自分の物と偽って申請した。

初音ミクは楽器だ。どうしてそれが権利者になりうるんだ。
だったらカワイのピアノや
小学校の縦笛も権利者になれるぞwww
荒城の月を縦笛を作者に申請すっぞwww

いっそのことクリプトンが自社で著作権管理・保護する会社
立ち上げてくんないかな〜・・・・ｗ

したら全然もんだいないんだが

今日の工作員はプロじゃないのか？
質が低いなｗ
グーグル騒動の時は単発IDで今の数倍の速度でカキコしてたぞｗ

もしかして社員？ｗ残業？ゲラゲラ

年末になってこんな重大事件が起ころうとは、ネット怖い

>>736
おまえ・・・察してやれよ
自分を一番信用したいだろ人間は

作った物の権利いつの間にか根こそぎ盗られるとか
全然ニコニコできないな

>>725
普通に考えて

JASRAC→ドワンゴ＝フロンティアワークス→ミク歌作者（→楽器提供者であるクリプトン）

だろう。

>>739
着うた配信は著作物（JASRAC無信託）の著作者と合意してればいいんでね

忘れようぜ！

>>743
簡単に言えば、初音ミクというクリプトンが持ってる商標を勝手に歌手として
登録したのがドワンゴ。

>>732
しかしおまえらに
著作権者が自分の権利を行使するのを妨害する権利はいっさいないぞ。
道義的にいっても。

>>740
はげどう
糞会社と化したら見捨てりゃいいしな
ドワンゴミとカスラックに払うよりは有意義に思える

ﾆｺﾆｺもう見るのやめにしよっと

今回の騒動　―超簡潔まとめ―

ドワンゴ（ニコニコ運営の親）が作曲者を丸め込み無断でJASRACに登録し
更に無断で着うたとして配信しているという疑惑が浮上してきました。

「みくみくにしてあげる♪」作曲者＝ika氏、及びJASRACは『標的ではありません』
ika氏はブログ閉鎖宣言して失踪、本人の考えは不明ですがika氏を叩いても始まりません。
JASRACはドワンゴから申請されたものを登録したに過ぎず、叩くのは見当違いです。
※ろくな調査もせずにほいほい登録してしまう体制は非難されるべきですが。

>>665
>>666
>>718
ですか。果たして作者にどれほどの金が返ってくるのか・・・儲けられるならいいけど
自分でコミケで売るなりwebサイトで通販なり配信なりしたほうがよかったのでは・・・

>>737
約款によるだろう
もし取り説に「ﾐｸで作曲した曲に関しては著作権を要しない・・」とかの一文があれば、
ﾄﾞﾜﾝｺﾞ丸儲けｗｗｗ
さすがにこういう事態なら、ｸﾘﾌﾟﾄﾝはちょっと商売下手

>>689
低脳で馬鹿でアホでおマヌが
過ぎるから一言言っておきたいんだけど
工作目的の煽り文で

「これが本当ならば」はＮＧだろ。

反論承知でコピペをうんこみたいに垂れ流してるんだから
語勢の強い断定調を用いるべき。
キミの身の回りに出来るだけいっぱいの不幸が起こるといいね。

ドワンゴは独断で「みくみくにしてあげる♪」を

ジャスラックに登録しました

ニコニコ動画は正式に国家認定詐欺団体ジャスラックと繋がってます

新ジャンル　ドワンゴ詐欺にご注意を

>>748
つドワンゴ大赤字

>>701
たいやきくんと同じ契約だと思うから、もう入らない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　(:（:（ヾ/ﾉ;;ﾉ;ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,,(:（:（:ヾヾ//ﾉ;ﾉ;ﾉ;ﾉ;ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.._　l;/　　￣￣￣ﾘ　ヾヾi: : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:::〆;l　 　　　　　　　　　 |: :ｌ: : : : :ヽ>>754
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: l;l　　　　ヽ 　/　　　 　|: ｌ: : : : : ヽ忘れられない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /: :|.　　 ー━' >━--　　 l: :ｌ: : : : : :',夜に
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 /:./: : |　 　-<・> |.| <・>-　 /:::ヽｌ : : : : : :してやんよ ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:./l: : :| 　　　／　|.|　ヽ　　　l :::::l:ｌ : : : : : : i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:./: l: : .| 　 　 ／(。。ヽ　　 /ヽ:::/∧: : : : : :l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　/l/: : ',: : |.　　　 　 　　　　／　| : / 　',: : : : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/:.ｌ': : : ヽ: : :|　 　 _＿l.＿●　 /／ 　 　i: : : : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /: : : : : : : 〉: ｌ　ヽ　　 ニ　　 ／Tく.　 　　　l: : : : : l
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>>736
> 経ってから公表をしたドワンゴをそこまで妄信的に信用できるのか、

クリプトン社は「事前に全く話がなかった」というのであれば、再度
声明を出すべき。と何度も書いているのだが？

>>743
法的にはクリプトン社は何の権利もない
したがって、ドワンゴは何の相談もしなかったのかと思っていたら（今日の
夕方ごろまで）実はきちんと相談して了解を得ていた、というのが現在まで
わかっていること。
もしこれが違うのなら、クリプトン社は再反論すべき。

youtubeの方に職人降臨してるなｗ

>>652
とりあえず、クリプトンだろうが、ドワンゴだろうが、
JASRACに登録するなんて阿呆なことしなけりゃ問題なかった

いや、登録しても、全部無信託にすればよかった（権利者全員、全部無信託で登録もたしか可能）。

JASRACも営利・非営利を分けるプランがあれば、登録しても問題なかったんだろうけどね。
そういうのないから、非営利まで金を搾取されちゃう


ちなみに、そういう分けることが可能なのにクリエイティブコモンズがある。

作ったやつに金はいるのならいいけど、カスラックだけ取り分いってはいってこねぇだろ製作者に。
ドワンゴとカスラックだけ設けようって魂胆みえみえ。
だいたい、なんで勝手にカスラックは登録してるのかね。
著作権とかなんだかんだうぜぇくせに、てめぇらはすき放題やりやがってんの。
誰かカスラックを取り締まる団体とか組織ねぇの？
このままじゃやつらのやりたい放題じゃん

平沢ミクｗ

>>743
俺は、そこになんでドワンゴが関わって来るのかがわからんよ。
完全な第三者でしかない。

クリプトン側にも、ニコニコとズブズブの仲になって太りたい気持ちはあったんだろうな。
「楽器」ならば「featなんちゃら」を付ける必要は無いはずだ。

>>766
おいコラ！
夢に出てきたらどうしてくれる！

>>709
コミュニティの改善は要望を出せば結構小回りよく動いてくれる。

あとは週刊ボーカロイドランキング常連の作曲家さんがごっぞりやってくればニコ不要

ドワドワ詐欺
ニコニコ詐欺

>>766
よう！サラたん久しぶり！

ドワンゴは独断で「みくみくにしてあげる♪」を

ジャスラックに登録しました

ニコニコ動画は正式に国家認定詐欺団体ジャスラックと繋がってます

新ジャンル　ドワンゴ詐欺にご注意を

クリプトンの公式見解 「そんな話は聞いていません」（信用できる）
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments

ドワンゴの公式見解 「話してた」（全く信用できない）
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

誰かikaのコメントのキャッシュ持っていないかな？
ika氏のコメント（いまは消されてる）
>12.18 けじめとして
>
> まず事実報告と致しまして、
> ドワンゴ・ミュージックパブリッシング様に楽曲の著作権管理を委託、それに伴い
> JASRACに登録されました。
>
> 著作権管理を委託しました理由で御座いますが、その方が諸事私にとって都合が良い
> だろうと判断したからで御座います。JASRAC登録につきましては勿論私の同意も御座
> います。
>
> 私が認識している事と致しまして、
> 少なくともニコニコ動画におきましてはどの様に使用されても使用された方にご迷惑が
> かからない事は確認しております。恐らくYouTubeに置いても同様かと思われます。
>
> 演奏権がJASRAC委託になっております件につきましては、楽曲の使用に関しまして要
> らぬ制限をかけてしまう事となってしまい誠に申し訳御座いません。この点に関しまして
> は偏に私の勉強不足と認識不足の結果で御座いますので、ご批判、ご叱責を甘んじて
> 受けたく存じます。
>
> 「みくみくにしてあげる♪」が大変な反響を頂き、多くの方々にご視聴ご支援して頂いて
> おります事、深く感謝しております。また、この件に関しまして多くの方々にご尽力して頂
> いております事も深く感謝しております。それにもかかわらず、私の至らぬところ多く、混
> 乱を招きご迷惑をお掛けしてしまい大変申し訳御座いませんでした。

えと

ID:TLsQmwqX0

は社員ということでFA

>>767
ところでそろそろ日付が変わるわけだが
こんな時間に公式リリースなんて企業としてはありえねーだろw

ドワンゴもクリプトンも全ての情報を出してるわけでもないだろうから
明日のリリース待ちだな

金という代価を得て製作者のモチベーションは上がり
観客のモチベーションは下がる

アニメ関係もそうだが、ヲタ相手の商売ってもう限界じゃねーのか
色々と歪に見える

よく分からんがJASRACの登録取り消すことは出来んの？
権利者が取り消したいと言っても？

ひこにゃんよりドロドロの著作権紛争になりそうだな。

それもこれもジャスラックがお節介なことして金儲けようとしなければ
フリーの曲として親しまれていたであろうに・・

>>769
> とりあえず、クリプトンだろうが、ドワンゴだろうが、
> JASRACに登録するなんて阿呆なことしなけりゃ問題なかった

そういう意味では、きちんと事前協議を受けて「了解」していた
クリプトン社も同罪。クリプトン社だけが「何も聞いてない」とい
って逃げるような背信的行為は許されない

>>737
> ２．意見の不一致は「アーティスト名」のみだが、この部分は権利内容を
>　構成しない

三ツ矢サイダー吹いたwww

>>767
だからさぁ・・・ドワンゴは散々待たせたろ？
それなのにクリプトンの発言は１秒たりとも待てないってかｗｗｗｗｗ

>>781
公式リリース、とは別かもしれんが、クリプトンの社長は深夜にコメント出すぞw

ミク歌作者はドワンゴにだまされて二束三文でミク歌の権利を買い叩かれてる恐れあり。
いわば出版社だけもうかって新人漫画家に印税が入らないような状態。
ドワンゴの甘言はそのまま信用しないほうがいい。

>>768
youtubeで検索しても何もないと思ったらようつべ板かよ！
板って書けよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

本来みくみくのキャラを利用してる曲の内容自体も普通の会社ならアウトだろ。クリプトンがユーザーに寛大だから
見逃してくれてるけど。そんなグレーゾーンに他の会社が入り込んできて権利を主張っておかしいだろ。

>>767
×　何度も書いているのだが？
○　馬鹿みたいにコピペしているのだが？

だぞ、わかったか？　739円

85 名前： no name :2007/12/19(水) 23:05:02 ID:uSbTxxnM
■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録に関する情報公開要望

１．ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯。
　1-1．作者との交渉の経緯。
　　　　契約の流れ及び契約の内容。現時点では全く説明がなされていない。
　1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
　　　　クリプトンには本当に了解を取ったのか。同社側は確認してないと社長が回答している。
　1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
　　　　JASRACを選択した理由、及びJASRACから作者までの「対価」の流れ。

２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。
　2-1．ニコニコ上での二次利用の可否。
　　　　著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。
　　　　ニコニコ内におけるに次創作活動の保証と根拠の有無。
　2-2．ニコニコ外でのネット上での二次利用の可否とその範囲。
　2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外での二次利用の可否とその範囲。

３．今後の方針について。
　ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。だとすればその理由は。


----
まとめてみた。こんな感じでどうだろ？
不足とか変なところとかあったら適当に改変してくれﾉｼ

>>726
それが可能なのは声優の立場が業界での慣行上非常に弱いからで、ぼったくってるってこと。
ぼったくって買い取り方式にしないと製品を成立させられないから（歌唱印税が発生するような
使い方をされた場合、管理できない。ある意味制裁的な掛け率での支払いということになる
でしょうね）、いろいろと問題出てくるよ〜〜〜。
クリプトンとの買い切り契約は公序良俗条項持ち出されたらキツイだろうと。
現にこれだけ初値ミクが流通してるわけで。

>>737
お前のIPはここに残るんだよ、いいのか？
そんな発言をここに残して？
それこそ裁判されたらあんた負ける可能性があるよｗ

みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198072553/

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/19(水) 23:18:13 ID:keBCp+3K0
>>141
>>150
着うた配信はOKを出しました。
(最初は本契約後の配信って言われたんですが、まだ契約条件は決まってないようです)
印税とかの話は全くないまま配信されたんで、そういうのは無いのかと思ってました。

----------------------------
作者のみなさんの話からすると、
どうみても詐欺です。本当にｒｙ

ネット関係は金が絡むと大抵ネガキャンになって終わるな
面倒なもんだがそういう時勢だからしょうがないのか

「駄目だこいつ等…金にならない」と悟るドワンゴ
アンチカスラックの合唱で歓喜するキモオタ達
しばらくの後、法規制の強化を煽るかのように動画共有コンテンツから退くこととなる

既出の話題だったらすまん
ikaが最初にニコニコに上げたみくみく♪にも使用料発生すんのかな？
オーケンとかの話からすると発生しそうだけど
アップしたのが登録前だからセーフ？

ika出てこい

>>766　平沢w

>>799
というかまず動画は消されるんじゃね？

平沢先生なにかコメントを！

>>799
彼の組織は余裕でタイムリープする。

ひこにゃんは仲直りした、この件も人類愛で仲直り可能。
だから慌てることはないじゃん

いずれにしても、この誤登録の問題でまたもカスラックの問題点が浮上。
元の著作権者の自由なタイミングで、信託登録を解除できない。

確かに、著作元が作品の著作権管理を委託したことに変わりはないかもしれないが、
事業目的に
「音楽の著作権者の権利を擁護し、あわせて音楽の著作物の利用の円滑を図り、
もって音楽文化の普及発展に資すること」
とうたっている以上、著作元の立場を考慮した速やかな対応は必要のはず。

【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198074474/

>>778
今来たんだけど、ドワンゴが登録したってのはガチなん？

阪神タイガース応援歌だっけ？勝手に登録された事件を思い出す・・・

>>788
あーそうかあそこならやるなw

しかし会社対会社で法的措置までオプションとして考えうる状況なのに
他社の動きに対して blog でコメントは自重しないとだめだろ

>>747
そんなことできたらどれだけ楽かｗｗｗｗ
著作権を管理できるのは法的にｶｽﾗｯｸだけ

・・っていうか、元の動画消えてるね
ニコニコ・・googleに続いてさようならかな
かなしいな

>>785
コピペ猿は中の人チェンジか？遅くまでお疲れ様です＾＾
その了承してるってのはドワンゴの言い分だろ？
何でお前はそれが正しいって前提で話してるのかと
さんざん問われてるのに一切答えてませんよねｗｗｗ

>>781
クリプトン社長は初音ミク徹夜出荷以降、時間の概念がなくなってるから注意な
昼間も動いてるだろうに深夜でもブログにレス返してるから心配でならん

ドワンゴは独断で「みくみくにしてあげる♪」を

ジャスラックに登録しました

ニコニコ動画は正式に国家認定詐欺団体ジャスラックと繋がってます

新ジャンル　ドワンゴ詐欺にご注意を

藤田咲にはヴォーカロイド収録分の給料しか入らないだろうケド・・・
初音ミクをやった声優！　ということで仕事は増えるだろうからね。

クリプトンの企画でもなんか下田と藤田のコンビでなんかやるらしいし

>>773
勝手に自分ところの「初音ミク」名で商売されるのも困るだろう。
クリプトンは妙な稼ぎを期待してないと思うぜ。

>>797
いや、実際俺はこういうのはネガキャンというか歓迎したい派なんだ






ちゃんとクリプトンに了承を得てればな

>>797
たぶん脳みそにあるのはmidiだろ
あれはjasracのおかげで二次創作がなくなってしまった
今回はドワンゴが金を儲けようとしたことでjasracを呼んでしまった

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
当社はこれからもニコニコ動画から誕生した優れた作家及び作品を
世に広めてゆくお手伝いを積極的に行ってまいりたいと考えております。
多数の埋もれた才能の発掘を行ってまいりたいと考えております。
そのためにも、皆様からのご支援及び積極的な提言をよろしくお願いいたします。

↑建前で本音は場さえ提供すれば金づるどもがホイホイ釣れるのでうめぇｗｗって感じ

そのうちまたニコニコのトップに大人の事情で云々とあやふやな
ごめんなさい文章載せて終わらすつもりかもなー
ドワンゴ、ニワンゴ、阿部糞もカスもみんな一段と汚さが増しましたなｗ

>>808　ガチ

>>799
ニコ動とようつべに限れば、ジャスラックと提携するから、ika氏は払う必要はないんじゃ？
ika氏が自分のサイトに歌詞を載せたままにしておくと、そっちは請求されるかもしれないが。

>>652
http://piapro.jp/
『ピアプロ』は、ネットに分散しているクリエイター同士がお互いの得意なコンテンツ
（例えば、オリジナル曲、イラストなど）を投稿し合い、協業して、新たなコンテンツを
生むための"創造の場"を目指すものです。

なお当面の間は、「初音ミク」「鏡音リン」「鏡音レン」など、弊社のキャラクターに限定してコンテンツの
投稿を受付いたします。

様々な分野のクリエイターが力を発揮する機会を提供することで、ピアプロダクションを加速し、
CGMカルチャーを育てていきたいと考えておりますので、是非ご参加ください

>>795
橋下騒動のときも思ったんだが、法的な考え方を知らずに著作権とか言われても困る。

初値ミクそのものは人格権ない楽器。
問題はそこに載ってるデータの源泉が生の人間であること。

あ〜あ
つまんね〜話だな

ニコ動もミクももう終わりか

194 名前：andromeca ◆CPNbxm3EIg [sage] 投稿日：2007/12/19(水) 23:17:42 ID:1Xu1qks40
少々誤解？があるようなので書きますが、今回着うたの契約の流れは
以下になるとの説明を聞きました。

　ドワンゴ社⇔フロンティアワークス社⇔クリプトン社⇔著作者

よって、著作者はクリプトン社と使用契約(内容不明)を結ぶことになると
初音ミク商品化窓口のFW社からは説明を受けました。個人的に疑問だったのは
著作者と使用契約を結ぶはずのクリプトン社は曲作成者と何ら契約が締結されて
いないことがわかっているのに、着うた配信が開始されたことについては
何も言わないのかな…と。

色々各社関わりすぎでもうカオスです。


正直書きすぎで消されるかもとビクビクしてます。。

ikaは作詞者作曲者としてJASRAC登録されてないもよう。
そして歌手である初音ミクは実在しない。

つまり著作権使用料金の分配を受けられるのは出版社であるドワンゴだけ。

どうみても詐欺です本当にあ（ry

　これがいわゆる　ド　ワ　ド　ワ　詐　欺

カスラックさえ居なければこんな騒ぎ起きなかったのにな。

さっきまとめ見たもんだけど
これって「初音ミクの名前を勝手にカスに登録された」って問題と
「説明なく（？）楽曲をカスに登録された」って二つの問題だよな？

ドワンゴは独断で「みくみくにしてあげる♪」を

ジャスラックに登録しました

ニコニコ動画は正式に国家認定詐欺団体ジャスラックと繋がってます

新ジャンル　ドワンゴ詐欺にご注意を

話が大分見えたな。ありがと

今回の話は製作者・ドワンゴ・クリプトンのどれかが、自分達に都合よく解釈してるってことかな
まぁ、元凶は何なのかは想像はつくが明日以降の情報待ちやね

>>810
カス以外にも管理団体あるっぽいよ。現実はほぼカスの独占だけど。

>>808
ガチもガチ
真っ黒でネット中が大騒ぎ
ついでにココは低級工作員の巣になってます
改変コピペが横行してるのでソースは直接見ないとダメだよ

>>685
ごめん手数料云々は販売じゃないんだ
そっちは知らなかったから俺の方が勉強してみるよ

paypalは個人同士で相手のメルアドに、銀行振込のように金を送れるんだ
お互いに口座も知られる事がないしお手軽だから海外で流行ってる

別に友達に借りてたお金を返すぐらいにも使えるんだ
たとえば寄付推奨のフリーウェアなんかでも使われてる

ほらよ。判例。
虚偽の著作権申請した事件。

http://news.braina.com/2005/0302/enter_20050302_004____.html

>>812
そういう反応でコメントを返していい事態でもない気がするから言ってる
ほんとに訴訟沙汰になったら全部証拠として取られる可能性があるし

>>818
作家も作品もツールもユーザーも黙殺しておきながら、その言い草ですか・・・

>>790
すまんｗ

音楽業界＼(^o^)／ｵﾜﾃﾙ>>790

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198072553/276

歌唱印税は藤田さきのもんだろ

クリプトンの公式見解 「そんな話は聞いていません」（信用できる）
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments

ドワンゴの公式見解 「話してた」（全く信用できない）
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

誰かikaのコメントのキャッシュ持っていないかな？
ika氏のコメント（いまは消されてる）
>12.18 けじめとして
>
> まず事実報告と致しまして、
> ドワンゴ・ミュージックパブリッシング様に楽曲の著作権管理を委託、それに伴い
> JASRACに登録されました。
>
> 著作権管理を委託しました理由で御座いますが、その方が諸事私にとって都合が良い
> だろうと判断したからで御座います。JASRAC登録につきましては勿論私の同意も御座
> います。
>
> 私が認識している事と致しまして、
> 少なくともニコニコ動画におきましてはどの様に使用されても使用された方にご迷惑が
> かからない事は確認しております。恐らくYouTubeに置いても同様かと思われます。
>
> 演奏権がJASRAC委託になっております件につきましては、楽曲の使用に関しまして要
> らぬ制限をかけてしまう事となってしまい誠に申し訳御座いません。この点に関しまして
> は偏に私の勉強不足と認識不足の結果で御座いますので、ご批判、ご叱責を甘んじて
> 受けたく存じます。
>
> 「みくみくにしてあげる♪」が大変な反響を頂き、多くの方々にご視聴ご支援して頂いて
> おります事、深く感謝しております。また、この件に関しまして多くの方々にご尽力して頂
> いております事も深く感謝しております。それにもかかわらず、私の至らぬところ多く、混
> 乱を招きご迷惑をお掛けしてしまい大変申し訳御座いませんでした。

>>829
まあ、作者がニコニコやようつべ以外の非営利サイトで楽曲使えなくなるというリスクを承知で了承してたのなら
そいつの曲の不買運動が始まるだけだけどねｗ

>>838
3行でまとめてくれ長い

次は・・
「エアーマンが倒せない」
「フタエノキワミ」
「全自動卵割り機」
「チーターマン」

がカスラックに登録されます♪
お楽しみにね☆

「ドワドワ詐欺にしてやんよ」のうｐまだー？

>>823
んー、ここで問題なのは

1.「初音ミク」と言う言葉を使う場合は、クリプトン社の許諾が必要であること。
2.著作者以外の手によってJASRAC登録されてしまったこと。

1.はガチのようだが2.についてはドワンゴの公式見解が求められるところだね。

ドワンゴは独断で「みくみくにしてあげる♪」を

ジャスラックに登録しました

ニコニコ動画は正式に国家認定詐欺団体ジャスラックと繋がってます

新ジャンル　ドワンゴ詐欺にご注意を

>>814
クリプトンとドワンゴって、本来ならモロに商売敵なんだよなw
商売敵の商標を勝手に使って商売しても、謝っただけで済むものなのか？この業界は

クリと作者と藤田が儲かるのが一番理想
1億儲かってもカスには１円たりとも言って欲しくない

詳しい人多そうなんでついでに質問
現状ではつべとかニコってアップロードが1演奏扱い？
それともユーザーが再生するたびに1演奏？
なんとなく後者っぽい気がするけど

>>836
ＴＢＳ事件の時に勉強してるから
鏡音出荷でテンション上がってなければ大丈夫だろ。多分・・・きっと・・・頼む

>>840
コピペうぜえよ
内容は関係なく同じコピペ繰り返す奴はゴミ以下でしかねえ

これ一時期流行った同人ゲーム詐欺と同じ手法だな
もしかしてニワゴンとこの詐欺グループは繋がっているのか?

この楽曲作成ソフトを販売するクリプトンや楽曲を作った作者が権利を争うならまだわかる




だが実際はドワンゴが申請をしてカスラックまで突っ込んできた
何様だドワンゴ、そしてやっぱりてめぇらが出てくるのかカスラック

>>844
「ドナドナ」ではなく「みくみく」を誰か制作してくれないだろうか。

なんか最近のニコ動を含むドワンゴは本当にイメージ急落してんなぁ。
「ユーザーと運営は対等です」「みんなで作るムーブメントです」
というイメージを前面に出しながら裏で色々やってやがる。

>>826
エグすぎﾜﾗﾀ

クリエーターの皆様、Ｄ社の「着うたにしてやんよ！詐欺」にはご注意ください＞＜

・「初音ミク」は商標なので勝手に使用できない。もちろん歌手の芸名としても使用できない。
・JASRACに登録したのはドワンゴなので、ドワンゴに修正する義務がある。でなければ商標法違反。
・といいたいところだが実害が発生していないのでクリプトンが負ける可能性大。
・ドワンゴはJASRACからの配当金と二次創作者達の囲い込みで大もうけ。

>>839
訴えたら勝てるかも知れんが、
裁判費用が高すぎるうえに今後の仕事がさらに減って餓死しそうだ

>>849
後者


ドワンゴは独断で「みくみくにしてあげる♪」を

ジャスラックに登録しました

ニコニコ動画は正式に国家認定詐欺団体ジャスラックと繋がってます

新ジャンル　ドワンゴ詐欺にご注意を

どっちにしろ、
粕とドワンゴ間を除いて、各者間で契約も書面も何も無いんだろう
ika と ドワンゴ間は不明だが、他作者の証言からは無さそうな気配

詐欺といわれて仕方ない

ika氏って、ドワンゴから「ブログに余計なこと書くんじゃねえよ」
みたいなこと言われてる可能性があるかもなー

>>839
本来そうなんだけど、きちんと歌唱印税管理できないからクリプトンはああいう商売してる。
実はボーカロイド自体が一般販売するには搾取前提になるというひでー代物。

だから開発元は自分じゃ売ってません。

JASRACの金の流れの不透明さは異常。