【研究】日本・アメリカ間を２時間で飛べるマッハ５の旅客機実現へ前進　極超音速エンジンの燃焼実験成功−宇宙機構★２

極超音速エンジンの燃焼実験成功＝日米間2時間の旅客機実現に前進−宇宙機構

東京から米西海岸まで2時間で飛べる極超音速旅客機（全長60メートル、20人乗り）の
基礎研究を行っている宇宙航空研究開発機構の航空エンジン技術開発センターは1日までに、
秋田県能代市の能代多目的実験場で、小型エンジンの燃焼実験に初めて成功した。

燃料はH2Aロケットと同じ零下253度の液体水素。極超音速機の巡航速度マッハ5（音速の5倍）では、
吸い込んだ空気が1000度もの高温になるので、液体水素をいったん冷却に使ってから燃焼させる。
この方式で燃焼実験に成功したのは世界初という。　

最終更新:12月1日18時1分　12月1日18時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071201-00000085-jij-soci
前スレ　2007/12/01(土) 19:47:34
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196506054/l50

２からソープいく

３からヌキキャバ行く

>>5なら俺もマッハ５でセンズリする

２時間は早いなｗｗｗ

でも20人乗りだと、一般客はまず乗れないな。運賃がバカ高いだろうな。

マッハ５!５!５!

>>1
いろんな実害がありそう(>_<)
なんだかコワイ(@_@)

マッパでＧＯ！

なんか、コンコルドを思い出したな。
アレは、世界初の超音速旅客機ってことで売り出したけど、
そもそも、そんなに急いでる客が少ないもんで、ろくに採算が取れなかったような。

事故も派手そう

マッハ１５は無理か。。

旅客機の実現はともかく、エンジンを創ったのはすごい。

ドクター中松に「どこでもドア｣を作ってもらった方が速いよ

宇宙機構ってＪＡＸＡのことですか？

質問
こんなに速いと、Gがつよすぎて
客の体が耐えられないんじゃないの？

普通に速いだけじゃ乗ってくれないから絶叫マシンにしようぜ！

いっそロケットでええやん
マッハ９くらい行くんだろ？

凄いのか？
威張っていいのか？

あんまり速いと、ミサイルと間違われて着陸態勢に入った途端、
迎撃ミサイルで打ち落とされる可能性大。

ワロシ

>>15
Gは加減速のときだけかかる。
旅客機なんかだと、直進するだけだから、
最初と最後以外は1G。
マッハ5で宙返りなんてやったら死者がでかねんが、
旅客機ならまず、問題はないだろう。

Ｇって加速度だから、ゆっくり最高速度上げていけば問題ないでしょ。多分。

これは次期国産戦闘機用のエンジンの基礎研究も兼ねてるのか？

ソニックブーム起きまくりなような気が

故障したらまず死ぬなｗ

>>15
冷却や燃焼を段階的に切り替えていければ一種類のエンジンで低速から使えるかも？

＞吸い込んだ空気が1000度もの高温になるので、液体水素をいったん冷却に使ってから燃焼させる。
どうせコンコルドと同じで、胴体も100度ぐらいになっちゃうんだろｗｗｗｗｗｗ

>>23
スクランブル用に良さそうね

ソニックブームは出ないの？

実用性無いから他国で研究してないから
初なだけじゃんwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,　'"´　　 ￣`　、 /Ｚ
　　　　　 ___,. --- .　　　　 　 　 　 　 / / 　 ｲ ｉ　 ヽ 　 ヾイ
　　 ,.-‐'´　　 ,　　　ヽ.　　　 　 　 　 .' 〃　/｜|!｜. l　　 .い
.　 /亅　 ﾉ　/　　　　 ト､ 　 　 　 　 ｉ　ｉ./|/　 !ハｌ ｉ｜　| ｉト′
　 {　{　 /　〈.　　 /　　!　＼_ ,r┐　 |　ﾙfﾎ.　 l!≦小!　 ! ﾘ
.　 ヽヽ ヽ ___､__,⊥　　}　　|i ヽ_ｌ　　ｌ　|　tﾘ , 　 {ｔリ !　 !v
　　　ヽゝ{__　　　　　_/　　 !!　　｀ヽ.|　l､　 r‐‐､ ｀゜ |　/ﾉ
　　　　 ｀¨ぃこヱ孑'　　　　　　　　 ぃ| !ヽ._　 ﾉ　 ,..|v'´　　　　　　　マッハGO！
　　　 　 　 `ー―---‐､¬¬-､_　 /　,'ｰ-､_､Ｚ¨´_}}|(う､
　　　　　　　　　　　 　 冫こ__ラｰV　/|　　　} }￣　!厂ﾌ′
　　　　　　　　　　　　 〃L// /¨７／　ｧ‐¬ｰト､__廴/

20人乗りって絶対赤つくでしょw
実際に使うのって軍事だけっぽいな。

最初に乗る人怖すぎｗ

中の人は大丈夫なのか？

止まれんのか？

生きるか死ぬか

>>29
音速超えるから絶対出るだろ

どうせ行政アホだから、やっぱりソニックブームで煩くて、
実用出来ませんでしたとか言って予算を食いつぶす

>>15
もちろん無理なので無人飛行機にする

・・・そう、後のゴーストです！！

そんなに速いとエンジン壊れた場合どうするんだろう

>>15

巡航速度とGは関係ありませんよ
もう少し勉強をしないと
橋の上でどこかの娘さんと焼き塩になりますよ

進行方向変えるだけですごいＧがでるんじゃないの？

東京−サンフランシスコ間が約8300キロ
現在世界最速の戦闘機ミグが時速3000キロ
つまり、このエンジンが搭載された機体ができれば、世界最速の戦闘機を上回るということだ。
もちろん、旅客機などで使うわけがない。真の目的はガンダム開発なんだよ。

待ちガイルって大公害だったんだな

|￣￣￣￣￣ﾌ　　　　　　　　/./　 ＿＿＿__
|　　　　　発 〈 　 　 　 　　　 l ｌ| ／∠二二.´ __
|　 し 　 　 　 |　　　 　 　 ,. -| .|r-く　　　　　　　＼＿＿
〉　　　　 進　|　 　　 　／　　 「 ＼ ＼_　　　　　/ | |¨ﾍﾍ　　　　　　　＿＿＿__
|　 ま　 　 　〈　 　　／／　 ,ｨ l＼　＼ ､二ニﾆﾆフl┘　ﾍﾍ　 　r―'￣　　　　　　〉
l　 　 　 　　　!　　 / /　　 / |lﾊ　 `'ト-ト､＼ヽヽ＼:＼　　7|　 .|　　　　　ソ　　 〈
〉　す　　　　l　　 !/ｌl　 ┼-､l l ＼　| '工_ﾄ､Nヽﾄ､ ＼:＼//　　〉　 ダ　 ニ　　 ./
|　　　　　　　＞　 | .|l　 l.ﾚC　　　　 　 r'て�_ 　 Τ |l＼ﾚ l 　 |　　イ　　ッ　　/
|　！！　　　|.　　　 |l　.ll|.{:ｿ　 　 　 　 { ::::ｿ } 　　ﾐ/!!　 l　| 　 |　　バ　 ク 　〈
|＿＿＿,ﾍ＿|　　　　Ｎ |} ´ r'　　　　　 ￣　　　　y' j!　　　|　＜　　 |　　 　 　 〉
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これなんてアフターバーナー？
日本製新型戦闘機にでも使う気か？

大陸間弾道ミサイルって時速何キロくらい？

こういった技術はこっそりやれ

子供の科学で遠い昔に見たな！







コンコルドでおｋ！、でなんでやめたの？

ガムくれないか？　後で返す

うんじゃ、1G加速をして、マッハ5に達するまでの所要時間は？
そもそも1G加速とは、相当なものだが、本当に1G出るの？
前の方の席に座っていたとしたら、20階建てのビルの吹き抜けに椅子だけで吊り下げられている感覚でしょ。
超怖い。
マッハ5に達する前に目的地に着いちゃうなんてことはないだろうな。

冷戦が生んだ化物さ

時間を買うのに相当なエネルギーを余計に費やしますが・・・
世の中、省エネからショーエネに変わりつつあるのか？

日本みたいな狭くて起伏の激しい国は
飛行機よりもヘリコプターが流行るべきだと思う。

ナンバー５〜
マッハＧＯ♪

これ充分軍事特許取れるんじゃねーの？

運賃がバカ高くて客が集まらなかったコンコルドの失敗から何も学んでないな。
よっぽどの物好きしか乗らん。

>>50

3分

確かこれ、一回宇宙空間に出て加速して、そっから落ちてくる仕組みじゃなかったっけ？

大気圏内でマッハ5は無理だろ。

>>50
そんなヌルヌルな加速じゃ、巡航速度に達するまでに何十分もかかっちまうよ。
2時間で航路結ぶんだから、もっと遥かにすさまじい加速するにきまってるだろ。

機体表面の摩擦熱はどうすんの？新素材？

あっこれ日本の話か。

てっきり太平洋の向こう岸のでかいことはいいことだ国だとおもた。

むしろ一瞬視力がなくなるぐらいの加速をしてくれた方が客寄せになる
命の保障は出来んけど

災害派遣用特殊機体として期待。
災害発生のニュースとともに発進し、現地の状況を写真にとりまくる。
これならチリへも４時間くらいで付けるんだろ。米軍よりも早く空を突っ切る日の丸機体。
名前は災害派遣の頭文字をとって「サイハ」とかがいい。

これでやっとアメリカ本土が空爆できるね

吸い込んだ空気…　スマン、大気圏内のつもりのようだな。

マジかよ…

>15
別に宇宙に行くわけじゃないから、普通の旅客機並の加速だよ。
空気抵抗を避ける為に、成層圏ギリギリまで上空に行くかもしれんが。

>>50

1G=9.8m/ss　ま、計算が楽なので10としよう。
音速=340m/sとすると、マッハ1ぶんで34秒くらい。
するってえと、マッハ5までは約6分ってとこか。
※もちろん飛び立つときの加速とかは無視してるよ

昔、日本オリジナルのスペースシャトルつくるって、豪語してなかったけ？ここｗ
結局、税金の無駄使いでおわったのかな・・・

>>56
今回は爆音もなくて、燃料費もやすいから大丈夫

後のｺｱﾌｧｲﾀｰである

な、なんだ、あの機体は？
は…はやい

焼き塩/桂米朝

http://www.mediafire.com/?5vmdd3gdxfg

いわゆるラムジェット・エンジンなのかな？
既にミサイルで実用化されてると思ったんだが。

>>63
砕破するがな

大陸間弾道旅客機でいいだろ

ストレイトクーガーの気分が味わえますね

これはなかなか・・・・

つまりあれだろ？
戦闘機エンジン開発計画→アメリカから圧力→いやいや旅客機ですから

爺さんが乗ったら死ぬんじゃね？

ごめん…3分 orz

>>50
計算しろ。

>>78
婆さんもな

>>68
馬鹿。この技術だけで既にスペースシャトル抜いたようなもんだろ。

ロケット不要で大気圏脱出もできるだろ。
こんだけのスペックあれば高々度航行も楽勝だろうし。

>59
宇宙ロケットの発進加速でさえ、最大３Ｇ程度だよ。
物凄い加速って、何Ｇだよ？
１Ｇ超えたら、失神する人が出るぞ。
戦闘機と間違えているんじゃないのか？

飛行機は乗るだけで疲れるのに
こんな速いのに乗ったらメチャクチャ疲れそう！

極超音速ターボジェットエンジン用空気予冷却器の開発
http://www.iat.jaxa.jp/info/prm/2006/010/0102.pdf
極超音速機のシステム検討
http://www.iat.jaxa.jp/info/event/pdf/2006ver04.pdf

普通の飛行機の離陸の時でも怖くてブルブルしてるのに
こんなの乗ったら死ぬな

Ｍ５に耐える機体が造れないでそ、日本製翼。

>>86
堕ちたら死ぬのは同じだから大丈夫

>>東京から米西海岸まで2時間で飛べる極超音速旅客機（全長60メートル、20人乗り）

２０人乗りってｗｗ
一人当たりいくら料金かかるんだよｗｗ

この飛行技術も対外禁輸なのかな

実際には、低空飛行用低速エンジンシステムとの併用になるから、マッハ４くらいになるかな。いずれにしても世界最速ですね。戦闘能力はダメだろうけど。

>>89

その機に日の丸をつけて政府専用機にすれば
日本の科学技術力を世界に示すことができますよ

>>27
100℃じゃすまない。
マッハ3.3が出るSR-71ですら表面温度の平均は250℃とか言われているし、摩擦の激しい
部分はもっと温度が高い。
ましてマッハ５だと……X-15のような耐熱性が必要じゃないだろうか。

アメリカってどこを基準にいてるんだ
ＬＡ？ＮＹ？

　　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
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必死になってくさしてる奴は何の工作員なんだ？

LA

中の人はＧに耐えられるのか？

>>95
まさにｗｗｗ

全地球の災害地へ４時間以内に到着。到着ポイントで、カメラ通信機器搭載の小型無人機３０機は発射。
これらが災害地の初期情報のデータを集め、全世界の調査機関、救援団体にデータを即時発進。
これで、へんちくりんな給油活動なんか行う必要もなく、全世界にアピール。

２時間だと俺の通勤時間より短いじゃんよ
ニューヨークに住んでる奴が毎朝俺より早く会社に付いたら
なんか頭くんなｗ

一方ロシアは電話で済ませた

それより東京からラスベガスへの直行便作ってくれよ。
乗り換え面倒なんだよ

サンダーバード１号のような形状になります。

その技術を流用して純国産戦闘機を開発してくれwww

液冷ペンティアム４　５GHzみたいなもんか

音やばそうじゃね？

なんかガリレオのテーマ曲が聞こえてくるな

あさ６：００東横線青葉台
９：００　田町

Ｍ５のバス作れよ

はたしてこんな物を運用する航空会社が現れるのだろうか…

さっさと軍事利用しろ

>>104
1号って緑の貨物船だっけ？

到着時には乗客全員が、失神、失禁状態でしょう

旅客用では使えない。こんなのめちゃくちゃ高くなるから、週１便とか２便。
飛行時間が２時間でも、合計の待ち時間が多かったら結果的に使えない。たくさん飛んでいる安い便に負ける。

アトラクションにつかうといい
スーパーマシンってことで

まあ、どうみても旅客機とかいいながら軍事目的以外の使い方は思いつかない罠。
20人のりをペイロードに置き換えれば1〜2トンくらいか。爆撃機(核弾頭）や偵察機には充分.

事故したら、原型を留めないくらいバラバラになって燃え尽きるんだろうな・・・・

耐熱合金ならＸ15の当時よりもっと進んでるんじゃないかな
設計思想はミサイルとかロケットとか、そっちじゃないの？

弾道飛行しようぜ
一般人も無重力体験だ！

加速度Ｇ自体はそれほどでもないんだよ。
どこまでも加速するだけで。

しかし、今9時間くらいかかってるから、
日が照っている間につけるわけだし、ホテル代は浮くな。

コンコルドでさえ燃費問題で潰れたのに、
そんなもんペイする訳がねえだろ。
それより徹底した低燃費の飛行機を作れ。
遅くて良いから。

>>112
ちょｗ それは２号＞緑の輸送機
１号は銀色の可変翼機。

2時間で300万円もかかるなら素直にミラターボでも買って30万円の飛行機に積んでアメリカ行くよ

>>98のような無知がいるから世の中面白い。

これってエヴァでゲンドウが乗ってたやつみたいに宇宙ギリギリまで行くのかね？

>>101
心配しなくても
チェックインは2時間前にしないといけないし、
空港から会社までの時間もかかる。

東京ー大阪間なら
新幹線のほうが飛行機より早い。

ちょっと角度間違えて、そのまま宇宙の棺おけ・・・・とかね(;^_^A

東京ロス間より、うちから成田の方が時間がかかる件。
しかも単線

こんなの、体がＧに耐えれん
相当なトレーニングが必要になる位なら
普通の飛行機でいいよ

>>122
船で行けよ。
燃費良いぞ。

まあ何て言うか科学が進めば進むほど、お金が問題だと気づかされるな。

ソニックブームが起こらない方法考えたら、
ノーベル賞もらえる？

乗客２時間冷凍保存状態にします。

>>130
んな、一気にマッハ5まで加速するわけじゃないだろ…jk

ロケットといい相変わらず無駄なことばかりやってるんだな

２０人乗りなんて、需要ほとんどないだろうに

さすが日本の誇るお役所仕事

はよマスドライバー作ってくれ

速くなくていいから、３０００人乗りくらいの旅客機を開発しろよ

高速進行中に片側エンジン停止しただけで、レッドアウト・グレイアウトしたりしないかな？
結構危険なんだよね？

大阪出張の感覚でアメリカにいかされたらかなわんな。

全地球の災害地へ４時間以内に到着。到着ポイントで、カメラ通信機器搭載の改良型アイボ３０機を降下。
現地の人と会話をしながら災害地の初期情報のデータを集め、全世界の調査機関、救援団体にデータを即時発進。
これで、誰のためにやっているのか分からない給油活動なんか行う必要もなく、全世界にアピール。

これって将来戦闘機のエンジンに技術転用出来ないもんかね

軍事を欠いた航空宇宙技術なんて・・・

重力を抜け出るほどの加速はできないでしょ。
東京−ＬＡ間では加速と減速で一杯では。

>>136
20人が目標ではないだろ。
燃料の取り扱いとか、機体の問題とか色々問題が有りそうだし、20人乗りは過程じゃないかな？

ＬＡから成田をスピードアップするより、
成田から東京までをスピードアップするほうが費用対効果を
見込めると思うが。

>>144
グァムー沖縄間でも表記は
“日本ーアメリカ間”になるんじゃね？

コンコルドでもロンドンニューヨーク間片道運賃１００万とかしなかったか？
コンコルドは１００人乗りだからこれは２０人乗り、単純に考えて５分の一だから運賃は５００万だなｗｗｗ

飛行機乗るときいつも思うんだけど、ずっと上昇し続けたら宇宙まで飛び出せるんじゃね？
酸素薄くてエンジン出力が上がらないのは別にして。

真面目な話、まずゆとり国家日本にはパイロットがいない。
育てるの大変だな

まあ機体は高くつくから、結局、自衛隊員２０人を連れて行ってパラシュート降下することになるんだろうな。アイボは戦闘地域限定で。

ボウイング社のデルタ･ロケット打ち上げの様子

ロケットに搭載したキャメラで打ち上げからの動画を公開
http://www.stage6.com/user/bokuchansama/video/1071886/Boeing-Delta2-Rocket-Cam

アメリカ横断ウルトラクイズが２時間の生放送で出来るじゃん

こんなくだらない研究に税金投じるなら
RRやGE、PWみたいな国際的に通用するの旅客機エンジンでも開発しろ
787や350に装備できるような低燃費を売りにしたな

>>130
「Ｇ」は重力加速度の単位だから、Ｇに耐えられないという言い方はおかしいな
「駅から家までものすごいメートルだ」と言ったらおかしいのと同様に

これ、ラムジェットって奴？
そうだとしたら、散々長い間実験していたアメリカ涙目？

まあ、これ旅客機には無茶だと思うが、
戦闘機や小型化して超高速ミサイルとかに応用できるかもな

>>150
ゆとりニートレスの典型だな
全ての仕事は素人から育ててますが何か

>>149
通常の飛行機はエンジンの推力だけでは自重を持ち上げることができない。
あくまでも主翼と大気があって、揚力があるから上昇できる。

おいおい、日本は戦闘機のエンジンを作れないと宣伝してた連中は、
どう弁明するんだ？ｗ

「日本・アメリカ間を２秒間で飛べる」
に見えた。行ってくる。

ニートがマッハで社会復帰できるエンジンを開発してほしい。

>>146
なんで成田ってあんなに東京から遠いのかね？
NYCの空港（ラグァーディア）なんて無茶苦茶、街から近いのに。

またアメリカとか中国に取りあげられるの？

心せよ
亡霊を装いて戯れなば
汝亡霊となるべし

>>158
おお、そうか
ベルヌーイの定理だっけ

超高速…JAXA　三菱重工業連合軍
超低燃費…ホンダジェット

で、日本の空の時代がはじまるよ。鉄腕アトム以来の夢が叶う日は近い

でもさ、これは空を飛んでくるから2時間がかかるんでしょ？
地中にトンネル作って、一直線でくれば30分でつくはずだよ

これを心神に搭載しろ！

>>159
従来のハイオクガソリン燃やして飛ぶエンジンは
明らかに日本は数十年の空白が効いてるのは間違いない

これはまた比較的歴史の浅いジャンルだからな

>>162
ラガーディアは羽田
JFKは成田
と置き換えられるように、あそこは事実上国内線専用空港だぜ
ラガーディアと成田を比べるのは少し違う

>>149
多分、開発中のこの機体の場合、一旦宇宙に飛び出したほうが
空気抵抗などの面で都合がいい。

>>165
宇宙往還機のアイディアの中には、ラムジェットを使った極超音速機の母機で成層圏より上まで上昇して、
そこから子機をロケットで宇宙に打ち上げるという案もありましたけどねぇ。

マッハ５か･･･エンジンは能力あっても
その速度に機体が持つのかね？

リミッターを解除して限界性能を引き出せばマッハ６出るよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　出るよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

成田と東京を20分以内で直結する、京成特急があればいいのだが。

>>157
はいはい
エリートがいないって意味だったんだけど
通じなかったみたいだな

>>170
JFKもそんなに遠くないじゃん。

NYCからニューアークよりも
東京から成田の方が遠い。

いまどき現地に行くのってＳＥと土方監督ぐらい

>>171
それなんてICBM?

早く軍機も開発しろよボケ

>>42
ガンダムより先にホワイトベース作るべきだろ

数兆円の予算をかけて２０年以内に実用化してくれよ。
頼むよ。

これを搭載した国産戦闘機が敵国の戦闘機をバッタバタとなぎ倒す姿を想像すると涙が出る

>>158
別に翼なんかなくても慣性である程度速度出てりゃ宇宙にいけるだろ。
11.2 km/sぐらい出てれば問題ない。マッハ４０ぐらいかなｗ

もちろん機体の色は赤だよな？

零下253度ってダイアモンドダスト？

>>177
確かに、成田ほど遠い空港は滅多にない。
横田空域がなければ横浜沖あたりに作れたのだが。

ちいさいころ、
おかんに買いものを頼まれたときに、よく、
「マッハ5で行ってコイ」って言われて、
「うん！」って元気に返事して、お店やさんまで走っていったものだ。

そんなおかんももうすぐ死ぬ。

のぞみか、スカイライナー内でチェックインと出国手続き
できるシステムを作れば最小のコストで
国外へ出る時間が短縮できるんじゃね？

>>188
おかんの看病に集中したほうが、親孝行な様な・・・。

普通の旅客機が廃止になれば、この音速飛行機が経費で落ちるようになるんかなぁ。
ニューヨーク出張、体力的にキツイ(ρ_;)ノ

>>187
木更津でもいいんじゃね？
アクアラインに鉄道通せるならの話だけどｗ

東京ー成田の移動と搭乗手続きで４時間はかかるけどな。

>>189
のぞみ、じゃないや、成田エクスプレスか。

片道2時間なら1日に4往復程度は出来ると思う。
燃費がよければ、一般人も乗れるような価格設定になるんじゃ？

>>184
> 11.2 km/sぐらい出てれば問題ない。
それ地球の重力振り切って、宇宙の彼方に飛んでいかないか？

飛行の仕方の関係上、近くに行くのには向いてないんだよね。

羽田沖にＶ字を作ればいいだけ。成田は横田・嘉手納と交換で無駄がなくなる。

どっかが変な形のソニックブームをなくすか軽減する
双胴型の飛行機作ってなかったか

それよっかさ、アメリカまでトンネル掘った方が楽じゃね？

すると、加速装置など必要なく、重力加速度だけでアメリカまで着くじゃん。
乗客だけじゃなく物資もさ、ただトンネルにホイっと落とすだけ。

われながら、素晴らしい最高の省エネ方法だと思う。

>>154
作っても特許がその海外メーカーに取られてて無理。
>>156
ラムジェットとはちょっと違います。
エクスパンダサイクルと言って
ラムジェット＋燃料熱交換装置が入ったちょっと変わった技術。
>>171
このエンジンは成層圏のある高度より上では作動しません。

>>159
こいつが戦闘機に使えると思う？
日本はロケットエンジンだって、航空機のエンジンだって、昔から持ってるよ。
それでも、戦闘機向けの一線級ジェットエンジンは作れないって言われてるの。

>>191
むしろ旅客機廃止で一般人は船で移動したほうがゆとりが持てるんじゃないかｗ
三等船室でも、飛行機のエコノミークラスよりはずっと楽だろう。

サハリンからアリューシャン・アラスカ経由のフリーウエイを作る。
マグレブを通して、シアトルまで通勤圏
週末はバンクーバーで食事して、オレゴンでワインを飲もうよ。
パシフィックブルートレイン
ＪＲ一気に世界企業に

また「世界初」かｗｗｗ
実用化に目処のかけらでもついてから発表したほうがいいんじゃねえのかｗ

×この方式で燃焼実験に成功したのは世界初という。
○この方式で燃焼実験を試したのは日本だけ。
だろ
有望な方式で世界各国が挑んでいるがことごとく失敗、その中で
日本が最初に成功したというなら「世界初」だけどな。
こんな発表の仕方は中国や朝鮮と変わらんｗｗ

>>191
お前まさかエコノミー？

まあこれが実現しても日帰り出張になってきついだろうけど

>>200

君は一等賞クラスの阿呆ですね
日本から米国まで穴を掘ると
本当に米国まで落ちていくと思いますか？

>>200
むしろ地球の反対側まで穴掘った方がよくね？
とちゅうまで落下、そのあと上昇w

>>167
それこそGに耐えられないんじゃなかったっけか

>>201
特許レベルの話か？エンジン開発って
だったら国産P-Xのエンジンなんて特許だらけでストップかかりそうだけどな

>>202
大抵の会社はそんな
“移動1週間、滞在1日”みたいな出張を許さないし、
年に1度、8日間の連休休暇が取れたときに
“移動1週間、滞在1日”では寂しかろう。

マッハ１５の〜♪　スピイドだあ〜♪
ジェッタージェッター　スーパージェッター♪


１０００年の未来には流星号できるかもな。

>>159
同じエネルギー出力を得るための体積が、
液体水素はケロシンより倍以上必要な上に（体積エネルギー密度が低い）
非常に揮発・漏洩しやすいので空港で作らないとダメで、
可搬性が必要になる兵器の燃料にはあんまり使われません。

>>204
よく分からんが、実験に成功したと言うことは、次があるって事だろ？
まさか、ここで満足して止めます、みたいな馬鹿なことはしないだろ？

>>180
マッハ5で飛ぶ無人機ならいくらであるぞ




ミサイルと言うが

金があっても、絶対乗りたくないｗ

>>46
いったん宇宙に出るから、秒速10キロは超えてたとおもう
時速36000キロくらいじゃないか

>>17
液体酸素を搭載したくないんだろ。

>>19
現行の旅客機でも巡航ミサイルと似たような速度なんだが

>>23
>21の話があるから戦闘機には使いにくいものがある。
むしろラムジェット型のミサイルに相当するニッチとして考えると使い手がある。

>>29
>21の話があるから、基本は海上でのみ巡航速度で、地上付近では亜音速かと。
とりあえず航空需要が大きいところでは、NRT-LAXくらいか？

>>73
実用化という域には……特に低速での吸気の悪さをどう解決するかが改良の余地が大きすぎ。
あと旅客機に使える大出力となるとまた話が別。

>>114 >112 >148
燃費がよくなればいいんじゃない？
ラムジェット的なものを旅客につかう肝は、タービンと空気圧縮機を省くのが理由だと思う。
燃費悪化要素：空気抵抗の増大＝時間当たり燃費の悪化
燃費改善要素：燃焼時間の短縮、エンジンの回転に使うエネルギーの無駄の省略
これを天秤にかけてうまくいけばコストの元はとれるという公算でしょ。

>>188
何かしんみりしっちゃったじゃないか！
おいらのおかんは既に死んじゃったけど

>>213
そりゃ明確なロードマップはあるでしょ。
そうでないと予算は出ない。
調べてないけど。

［機長アナウンス］
まもなく、当機は音速を超える為ソニックブームが発生いたします。
乗客のみなさんは歯を食い縛って衝撃に備えて下さい。

嫌だな。
こんなアナウンスｗ

ラムジェットかと思ったら違うのか

>>209
クロスライセンスやら利用範囲を規定するなどで
経済的にどうにか採算が取れる範囲の分野だったから
P-Xが実現したと言うところでしょう。

特許はめんどい。
日本の開発が死んでいる間にほとんど重要な基盤が特許で押さえられている。
本格的な旅客機であれば非常に大きなレベルの経済圧力がかかるので厳しい。

全部を自分で作るのはロマンだけど、既に他人が通った道はもう通れない。

それが、知財立国。

つり革を付ければもっと乗れるはず。

>>223
面白い。

>>223
2時間だとちとキツクね？ｗ

>>212
っ「水素吸着合金」

>速くなくていいから、３０００人乗りくらいの旅客機を開発しろよ

馬鹿者。中国や韓国から盗人が大量に入ってくるぞ

>>209
民生用だとコスト争いになるんで、コスト低減競争でキャッチアップするのは特許が結構大きい壁になります。
特に物性の限界と勝負してる業界だと、既知の技術の発展でやると誰がやっても同じ結論に達しちゃうことが多く、特許の回避が難しくなります。
ならもっと別のアプローチで……と。

なるほど水素での冷却って車のインタークーラーと同じで
空気の密度上げるためにやるのか。

>>227
B52を旅客機に改造すればいいんじゃね

>>226
高杉〜高杉〜
のきがするんだけど

マッハでマッハでマッハでマッハでGo!Go!Go!Go!

国際電話より５倍はやく着けるらしいな

>>200
チャイナシンドロームｷﾀｺﾚ

コンコルドとは違うのだよ！コンコルドとは！！

>>122
速いと飛行時間が短くなるから、その分燃料消費も少なくてすむ
コンコルドは中途半端な速度がコスト高につながった

>>213
俺が言ってるのはまだ海のものとも山のものとも分からん状況で
世界初なんてふざけた喧伝するなっていうことだよ。
研究は地道に続けていけばいい。この手の晴れの発表が出来るのは
実用化直前の段階までいってからだ。

>>217
エキスパンダサイクルは吸気側にタービンが存在します。
しかし、吸気タービンは
熱交換機で発生した燃料の蒸気圧でまわすところが味噌。

予冷ターボエンジンにいたっては熱交換器より後ろは
普通のターボジェットエンジンです。

ＪＡＸＡに入りたいよう

>>226
電気自動車でも容量対重量比が悪すぎて実用化できんのに航空機に使えるかボケ

あれじゃないか、マッハ５でいつ空中分解してもいいように、
全員、高硬度球体の中に納まって離陸。
万一の場合は、慣性速度まで低下した時点でパラシュート。

このプロジェクト、いつが期限なんだろ？

>>226
水素吸蔵合金を使うと確かに安全に取扱はできるようになりますが、
ケロシンより重量密度・エネルギー密度も低くなり
アドバンテージがあまりありません。
おまけに常温〜400Kほどで動作するので、液体水素の超低温(20K)を生かした
予冷サイクルもエキスパンダサイクルも利用できません。

HSTが実現するまで頑張れ。

マッハ５で飛ぶとしてエンジンに空気吸気できるのかね？

>>238
エキスパンダサイクル確認してきました。
専門家の方とお見受けするのでちょっと基本的なことをお聞きしたいんですが、
(1) エンジン構造は単純になりますか？
(2) 一般論の範囲で、当面解決すべき課題は何ですか？（材料物性含めて）

到着時間を短縮したいなら出発時間を早めたらいいじゃん。
頻繁に行き来するならテレビ会議や早めの到着で高級ホテルをお勧め。
近頃はITなんでしょ。
寝台専用ジェト機。

ホテルの部屋をコンテナにして
朝起きたらニューヨークにしてほしいね。
窓は液晶で・・・
ＢＩＯＨＡＺＡＲＤみたいになってきた。

会社に定期代を出してもらえば、マンハッタンも通勤圏内だな。

このエンジンは戦闘機に転用可能ですか？

国産巡航ミサイルのエンジンにしましょう

片道100万円ぐらいか

事故った時を想像したら鳥肌立った

またＭと宇宙機構なんたらか。
税金を喰って喰って喰って食い散らかして、残りを懐に入れてさらに呑んで抱いて。
結果、ホープのように、かなかな難しい、で終わりになるのさ。

　Ｆ２でどの程度の技術力か、いい加減分かっただろ。
　

これ本来は宇宙機を背負って飛ぶ1段目として開発し
てるんじゃないか経済的にも技術的にも実現性の薄
い旅客機のほうをなんで前に出すかな

一度大気圏外にでも出るわけ？

まっは〜５、５♪
まっは〜５、５♪
まっは〜５、５、５♪

が現実になるとは…

>>246
専門家とは恐れ多すぎです。
私も論文やプレスリリースを追いかけてるだけの身なので・・・

エクスパンダサイクル自体、ある時期から
私もプレスリリースを聞かないんですね。

如何やら燃焼機の後に熱交換器を入れる事はあまりよろしくなかったらしく、
（多分失火したらサイクル全体が停止して起動しなくなるのでは？）
ある日突然燃焼機より前に予冷サイクルターボジェットが現れた・・・と
私は見てます。

>>255
国民を舐めきっているんですね、Ｍ重工と宇宙機構なんたらは。
法螺を吹いては、税金を食い散らかす。

>>206
ごめんな、間違いに気づいた。

落ちるんじゃなくて、日本とアメリカの角度的に言うと、滑り台のように滑り落ちるが正解だろ？

騒音凄そう

この機でビルに突撃したら貫通しそうだな

>>258
誤：燃焼機より前に予冷〜
正：燃焼機より前に熱交換器をおく予冷〜

インテーク内におけば、失火しても吸入加熱があるからサイクル自体は大丈夫？

>>254
まじめな研究者がいる一方で腐れ役人どもの集金システムになってることも
確かだな。

どこでもドアはまだかなあ

>>260
惑星内スイングバイ

>>262
時間旅行が出来るんだよ

ここまで読んだ
心神のエンジンに生かせる？

>>260
釣りなのか真性なのか判別しにくいレスは勘弁してくれｗ

>>206
落ちてくよ。
正確には、落ちてから上昇する。
空気や外壁との摩擦を考えない場合は、ほぼ同じ標高まで外力なしで到達できる。
実際には多少の外力が必要になるけれど、移動にかかるエネルギー収支はジェット機を飛ばすよりずっといい。
ただし、建設コストと維持コストが異常にかかるので、システム全体としては成立しない。

マッハGOGOGO
の実写はどーなっとるんだね。

>>228
リサイクルで集めて使い道のないペットボトルロケットがヒントで
燃料も機体もペットボトル７０％のエコロジカルな旅客機だそうです。

>>269
ニュー速＋でやれ

って、ここ＋だった／(^o^)＼

来週、日曜日、ＮＨＫ 経済羅針盤 は三菱重工が特集だよ。

　昔、バブルまっ盛りの頃、「機械のデパート」「機械の総合百貨店」
　と、もて囃されヨイショされたものだった。

しかし、よくよく考えてみれば「百貨店」とは上手い表現であることが分かる。
あれやこれやいろいろ取りそろえているが、自前は包装用紙や紙袋くらいで、
中身はほとんど他所の物、借り物と言ってもイイ。
外国の専門店には全く歯が立たないというシロモノ。
そしていつまで経っても、研究とかなんとかで、チャンチャン。

爆弾のせたら極超音速爆撃機になるのか
恐ろしい。。。

>>258 >263
了解。
＞ 燃料はH2Aロケットと同じ零下253度の液体水素。極超音速機の巡航速度マッハ5（音速の5倍）では、
＞ 吸い込んだ空気が1000度もの高温になるので、液体水素をいったん冷却に使ってから燃焼させる。
＞ この方式で燃焼実験に成功したのは世界初という。　
ここだけ見て、吸気の速度エネルギーをインテークの形状により温度やら密度やら都合のいいように変換して使う、
というものと解釈したので、速度エネルギーが必要ということでラムジェット的なものかな、と解釈していた次第です。
この解釈が正しいとすれば、速度を維持していれば一瞬の失火には耐えられるでしょうね。

20人乗りだと
一人500万円ぐらい取られそう

コンコルドで100万円ぐらいだっけ？

ｱﾒとこれ以上親しくなりたくないよな。
寧ろ断絶していい加減日本は独立しろよ

こういう棒を作って軸をハワイ置いて回転させればすぐじゃね

日　　　ﾊﾜｲ　　　米↓
□=======◎=======□
↑

これを東京湾に持ってくればよくね？
http://shiomikai.hp.infoseek.co.jp/kaiin/ships/030221/photo002.htm

>>274
ICBMの方が色々な意味でまだ効率が良い

XB-70バルキリーってのがあってだな・・・

【社会】 「揺れた？」「大地震の予兆か」 住民、謎の大きな揺れを感じる→戦闘機原因？…富山県・石川県
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196166402/l50

これと関係ないかも知れないけどなんかいろんな実験をしてそうで怖いな・・・orz

>>269
地球は基本的に液体だから穴は掘れないし維持できないぞ。

ものすごくうるさそう

>>281
オーロラだとか、エリア51のUFOだとかの都市伝説の日本版が出来るわけだなｗ

まあ、日本じゃその手の都市伝説は専らガンダム開発が中心だが・・・

予冷タービンエンジンのかなりわかりやすい資料。
http://www.iat.jaxa.jp/res/atc/e00.html

でもATREXと予冷タービンは果たして同列の技術だろうか・・・？

>>282
表層の地殻も対流を行うマントルも高圧下で金属的組成を見せる核も固体だが

人間そのものを高速移動させるというのは、ネット以前の発想じゃないか。
業務用の情報交換のためなら、ネット使ってやりとりする方が効率的だし、
観光のために出かけるなら、移動時間を短縮する必要性はそれほど高くない。

さらに日本の場合、都市から空港までの移動に時間をとられるから、
空港と空港の間だけ時間を短縮しても、総移動時間はあまり減らせない。

実験機ということなら、二十年くらい前に開発された、
短距離離着陸機［飛鳥］はどうなったんだろう？
あれなら、量産していたら各国で需要があったろうと思うのだが。

>>286
マントルの流体的な挙動って、相が違うのか砂の流体的挙動なのかどっちなん？

>>287
13時間エコノミーに座ってると、あと1時間でも短縮してくれたらと心底思うよ。
結局価格の圧力には負けるが。

全くの無駄、実現性の欠片も無い…大体2０人乗りって何の冗談だｗ
日本の最後の時逃げるのに閣僚が使うのかよｗ

これはいつできるんだ？
ttp://www.mech.tohoku.ac.jp/sena/series19/vol1/vol1-1.html

この旅客機１０００機くらいつくって、
高度３００メートルくらいで成田〜ウランバートルあたりまで飛べばおｋ

>>292
あれ？ハードポイントにミサイルが4機も・・・・

アメリカが構想してる極超音速旅客機による「オリエント・エキスプレス」は、
「アメリカ西海岸-北京」 の路線なんだよな。

燃費が悪そうだ

それより国産戦闘機用エンジンがほしいね

タイムマシーンとどこでもドア(ザ・フライみたいなのでも○)だと、
どっちが先にできそう？

往復料金で実用化になりません。

>>253
一瞬にして全てが霧散だろうから苦しみとかはなさそうだね

でも遺品や遺体どころか機体もロクに残らなさそうなので
事故の検証だのなんだのには不向き
どっかの国の要人をまるごと乗せて事故らせれば・・・

実現しても運賃数百万だろうな。政府首脳の日帰り
外遊にはいいかもしれん。

［ジェットエンジンによる超超音速飛行］という技術は、航空機の高速化よりも、
ロケットの軽量化の方面で利用価値があるような気がする。
ロケットだと酸化剤まで中に用意してやらないといけないから重くなるが、
酸化剤として空気中の酸素を利用できるようになり、
大気圏内でマッハ十くらいまで加速できるようになれば、
低軌道まで行くのは現状よりもだいぶ安価になるはず。

着いたら機内はゲロだらけとか？

また日本か

夢見がちで現実を知りたがらない偽術屋のオナニー

>>302
失禁する人は出そうだよな
オムツ着用で乗るのかな

これどういう熱サイクルのエンジン？機械工学の人おねがいします

これはエアターボラムエンジンだ

この飛行機の試乗会に乗せたい面々
民主の方々
加藤に二階に山拓
朝日と毎日と中日と東京のエロい人

失禁だとか失神だとか頭悪い奴が居るなｗｗ
速度と加速度の違いを理解できないアホかｗｗ

アクロ機で６Gかけた事あるけど、ブラックアウトしかけたよ。
旅客機でレベルフライトならマック15でもコーヒー飲めるよ。

１００人乗りのコンコルドでさえ、ロンドン―ニューヨーク間の往復運賃は約２００万円。
２０人乗りだと、単純計算で５倍の往復１０００万円。

実用化するにはいかにコストを下げるかが問題。

とりあえず騒音に耐えられないだろ

あと、ソニックブームも問題。
アメリカなどでは、海上でしか超音速飛行を認めてくれない。

>>310
マック15

映画スターフライトワンの
超音速旅客機と同じ運命をたどりそうだ。。。

>>310
マックでコーヒーは普通に飲めるよ。

>>311
確かにコンコルドは失敗だったが、
コストに見合う使い方をすれば、必ずしも下げんでいい。

>>314 >316
machを恒常的に英語読みしてるひとならマックと書いてもおかしくはない

これが実現したとしたら、ハイジャックに乗っ取られたらさ
戦闘機による迎撃不可能だよね？

成層圏旅客機はビスひとつで大惨事。

デブリ課をつくらんといかんな。

思ったんだが、最大速度出てる時にミサイル発射したら、機体が先行するのか？

軍事転用としては凄まじく使える機体だな
旅客機と発表するところが日本らしいけどｗアメリカはニンマリってとこか

もう人間が移動する時代じゃないだろ。これが完成するまでに
高速通信網が強化されて需要がなくなるよ。今だって海外で
やってるプレゼンや会議にオンラインで参加できるんだから。

>>321
お前馬鹿だろｗｗ

もし完成して、もし乗ることになったら、完全に罰ゲームだ。

>>324
まじでわからん。推力はミサイルより上なんだろ？
巡航したら機体がミサイル追い抜くと思うが。

長距離爆撃機に使えばいい。

今のところはUAVくらいにしか使い道がなさそうだな。
マッハ5で飛行できるなら、強行偵察に使える。

テロリストにとってはカッコウの標的になるな。
ま、事故った時は一瞬だから心配すんな。

このくらいの飛行機から人工衛星飛ばしたら安くなる？

燃料が液体水素とか乗りたく無いし墜落したら大惨事だなｗ

人間が乗るところに弾薬類やら燃料搭載したら地球全土を
爆撃できるのか。

>>326
新幹線の中で前にジャンプしたら、どうなる？
ジャンプしても、最高で時速３０キロメートルぐらいしか出ないが。

>>326
慣性があるから空気抵抗次第だな

>>330
むしろそれを目的として開発してた技術。
旅客機用にやりたいと言い出したのが意外。

>>330
＞このくらいの飛行機から人工衛星飛ばしたら安くなる
＞？

可能性はあるだろけど、どうかな。
大気圏なんて衛星軌道からみたら地球にへばり付いてる位低域だしな。

>>326
昔、F-100だっけが、自分の発射した機関砲弾に当たって墜落する事故があった。
ミサイルの推進剤が尽きたら後は減速する一方だから、短距離AAMあたりだと
自分で自分を撃墜できそうだが。

>>1記事の

＞燃料はH2Aロケットと同じ零下253度の液体水素。極超音速機の巡航速度マッハ5（音速の5倍）では、
吸い込んだ空気が1000度もの高温になるので、液体水素をいったん冷却に使ってから燃焼させる。

これは、このエンジンの原理の一部しか説明していない。というか、
このエンジンで起こる問題を解決した、ほんの一部分のメカニックでしかないんだが。
____________________________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

一般に、ターボジェットエンジンはインテークから空気が入った後に風車みたいなのを
幾つも連ねた圧縮機があり、その後ろに燃焼室があり、その後ろにこれまた
風車みたいなタービンが、圧縮機より少ない段数である。

圧縮機で空気を圧縮する。これに燃焼を噴射して燃焼室で燃やす。
そのガスを後ろに噴き出す。
すると数段並んだタービンが噴出ガスを受け、回る。
その力で、圧縮機を回しているのである

後方に噴出されたガス全てがタービンに力を受け止められるわけで無いので
一部の力は後方に抜ける。この圧力差で前方に進む。

圧縮機の前に、外に出たプロペラをつけたのがターボプロップエンジンである

またエンジン外側にバイパスをつけ、この「プロペラ」の空気をやや圧力高めで
通してやればターボファンとなる。ターボジェットのみより亜音速で効率が良く
圧力が高いので音速も超えられる。
また、ファンバイパス流がエンジン燃焼室外壁を冷却してくれる点でも役立っている

>>324
多段式ロケットで切り離したロケットに追い越されてどんどん速度が
落ちていく状況を想像してワロ太。
大気が無いか極端に薄ければ普通は初速以下になることはないだろう。
推力になる噴出ガスはミサイル内の燃料で生成されるのだから。

>>336
ワロタ

これは旅客機という名を借りた軍事転用目的の研究だな
GJ!

地球全エリアへ飛んでいける巡行ミサイルを作れそうだな

昔、F-14は自機の発射したスパローに当たって（ry

>>337
普通にスクラムジェットを使えばよいのでは？

これとは別に、ラムジェットエンジンというのがある
これはスレ内に数回説明が出ているが、

とにかく、筒の中に高速の空気を通す。筒はやや断面積が狭まるようなのが良い
これだと、内部で圧力が高まる。

そして圧力の高まったところに燃料を噴射し点火させる機構をつければ
後方に高圧ガスを噴射するようになる。
これが、ラムジェットエンジンである。

当然、ある程度以上の速度が無いと作動しない。

ただ、この場合インテークにドアのような、内向きにだけ開く蓋をつけてやって
中で燃料を噴射し火をつけたり消したりを断続的にやると
ボンボンボンボン！と蓋がやかましく動きはするがまあ後方の蓋が無いほうに
圧力が逃げる。
すると、前進を始める。これがパルスジェットである。

ドイツのV-1号無人飛行爆弾はパルスジェット推進であった。
有名なV-2の方は、普通のロケットである。

>>331
結局ロケットと同じだなこれ。普通の燃料使って飛べなかったら意味ないやね。
コスト、安全面、どれをとっても実用化なんてありえないな。液体水素使うんじゃ
人里離れた所に専用空港っつーか発射場ｗの建設からやらないといけないしな。
こんなことやるなら電気飛行機の研究に全力を注いで欲しいな。

>>318
ところで、日航機事故のボイスレコーダに入っていた、マックパワーってなんだ？

ラムジェットエンジンの実装か？

>>309
もはや釣りだと思うしかないよ・・・

>>346
Max Power

巡航速度に達するまで
徐々に加速する時間が長かったら意味なくね？
2時間って全部マッハ5じゃねーの。

ソニックブームは大丈夫なのか？

>>346
マックダーナルゥ

>>346

I lovi'n it.

>>345
馬鹿か。意味ある研究だ。
旅客機という名目で発表されたからどうのこうの言ってるだけだろ。

>>346
メガマック


ｗ

実際は旅客じゃなくて刺客が乗るん？

>>350
減速を考えたら、最大速度を発揮できる時間は僅かだと思う。
てか、減速の手間が凄そうだ。

さて、>>1のエアターボラムジェットの説明である

エアターボラムジェットの定義は、圧縮機構が燃焼・排気機構と独立して
作動する事である。
だから、十分な容量の電源があれば圧縮機を電動モーターで回し
圧力の高まった空気に燃料を噴射して、後方に噴出すれば
タービンに力を奪われる事も無く、普通のターボジェットより高速で
飛ぶことが出来る。
また、ラムジェットは速度0では動かないしパルスジェットはやかましく低速で
燃費が悪いが、この方法なら低速でも燃費は良い。

但し、電動モーターを動かすバッテリーは重すぎる。

そこで、
燃料を液体水素にしたのが>>1である。
そして、一応タービンはあるのだが燃焼させた高圧の排気をタービンに通すような
普通のターボジェットのような事はしない。

液体水素を、圧縮機を回すための水車みたいなところに直接ブシューーーーーーっと
噴射すれば、圧縮機を回す事が出来る。燃料の液体水素が気化するエネルギーを使い、
圧縮機を動かす機構にしたのが、>>1のエアターボラムエンジンの最大の特徴なのである。

そして、
>>1記事の新エンジンでは更に、インテークから入ってきてある程度圧縮され熱を持ってしまった空気を
圧縮気前で冷やしてやるために、予め液体水素の配管をここに通し
熱交換をさせてやっているのである。そうやって気化する温度まで温まった水素を一気に
常圧のタービンに噴射して、圧縮機を回しているのである。

燃料の熱膨張エネルギーそのものをエンジンの圧縮機構の動力に使っているのが、この方式の
ユニークなところである。その熱膨張にインテーク内の熱を使った、というのが、今回の試験の最重要項目であるが
エアターボラムエンジンの原理としては、瑣末な事である

>>350
電車の加速が大体3m^2/s
マッハ5（地上）がおおよそ5500m/s
5500/3≒1830秒≒31分で加速完了。

実際のジェット機の加速能力もそんなもんです。
今のジェット機が高度8Km〜10Kmで飛んでいて、
この飛行機は実現すれば20Kmまでは確実にたどり着く範囲でしょう。

オリンピックに間に合うよう、北京-日本間30分をやってくれ。

日本選手は日帰りで参加すべき。シナは、空気も食べ物も
水も、危なすぎる。

>>205
ビジネスだよ
おっさんには移動時間と時差ぼけがきっついんだ(ﾉД`､)

むしろNYまで到着に14時間掛かる飛行機の方があり難くないか？
時差の分掛けて飛行するから時差ボケが全く無いｗ
忙しいサラリーマンは意味ないが長期休暇や老人にはその方が嬉しいと思う。

>>352
ランランルー

>>63
>災害派遣用特殊機体として期待。
>災害発生のニュースとともに発進し、現地の状況を写真にとりまくる。

その大義名分は素晴らしいｗ

コスト的にはどんなもんでしょ

極超音速って何だよ。
音速の次は光速だろ、常考。
亜高速エンジンと呼べ。

>>358
このプレスリリースの内容はまだ公表されてはいないようですが、
近年のJAXAの発表を見ている限り、
今回の実験で用いたのは予冷タービン式で、
燃焼サイクルはATREXのエクスパンダ＋圧縮機の燃焼サイクルとは違い、
ラムジェット＋予冷機構付きターボジェットです。

私もATREXかなと最初思ってたんですが、如何やら違うみたいです。

>>362
お前はアホか！！！！
逆になるから時差ボケが無いわけ無いだろ

亜光速だ馬鹿。

>>366
光速はマッハ８８万だから、マッハ５程度ではとても亜光速とは言えない。

２０人乗りじゃ爆撃機にしても、対して搭載できないんじゃないのか？


あとさてん、窓から顔出したら、やっぱり死ぬよな？

マック5くらいで亜光速なんて光速に失礼だろ・・・
光速はマック87万くらい

>>333
この人アホだな。

>>371
そりゃ死ぬだろう
ただ開く様な窓が作れないと思う

スクラムジェットの方が速いんじゃなかったっけ？

HFの次はVHFでその次がUHFでその上がSHFとかもう・・・・
ギガとかテラみたいなカッコいい呼び方して欲しい。

「メッサ音速」でどう？

マックって何だよｗ

では、一般人に謎の多いスクラムジェットの話に移る
(ディスカバリーチャンネルでこれが誤解されて伝えられた事もあるほどで非常に理解しにくい)

ラムジェットでも、Mach5を超える辺りからインテークから入った空気の温度が
圧縮機直前で上がり過ぎてしまう。これでは燃焼させても大して温度が上がらない。
>>1のエアターボラムでは、そこに液体水素を使って冷却する機構も含まれている。
その点では、速度を出し易くしていると言える

ラムジェットでは燃焼室内の流速は音速未満にしてある。減速するため
圧力が上がり、温度も上がっているのである(ベルヌーイの定理より)

そこで、燃焼室内も超音速流でいいじゃん！と考えて作られたのがスクラムジェットである。
もはや筒型を捨てて、板を並べたような開放的な形状になってしまった。
点火器もまる見えである。

更に、この点火器では燃料の水素にを加えて水素分子から水素原子に、
更に電子殻まで奪ってしまい反応し易い状態にしてしまっている
また、その点火器に近付いた空気（の酸素分子）も、同様に反応し易い酸素原子になってしまう
(具体的にはバリバリを放電をしているのだが)
プラズマトーチなどと呼んでいる。

超音速で燃焼させようとしても、燃焼室内で燃料と酸素が反応する前に燃焼室の外に出てしまう。
それで、なるだけ速く反応させるため、燃料も酸素も出来るだけ反応し易い状態にするよう
プラズマトーチなるものを使う事になったのである。

アメリカはX-43無人極超音速実験機で、この運転に成功した。
しかし、燃料をわざわざ原子核むき出しにしてまで反応させるだけの別の電源をつけるのが無駄になるわけで
この方式では長時間の運転には向かないかも知れない。

その点、それよりやや速度は低くなるが、インテーク内で亜音速でも温度を上げ過ぎずに燃焼する
>>1のエアターボラムエンジンは、無理が無く賢い作動方式であると言える

マックはマッハの英語読み

早くなくてもいいから
安全第一で

アホとか馬鹿とか、それを言っちゃスレが成り立たんぞ

そう言えば、ｍｉｃｒｏをミクロと読んだら笑った
日芸の無学な香具師を思い出した。

>>371
単純に空気の重さだけで計算した場合は
はがき一枚に300トン近い風圧がかかります。

※Cd=1、はがきは10x16cmとして。

エンジン燃やしてどーする？

>>381
そうだ。
学生時代に流体力学を放棄した俺にも何か言わせろ。

MACH BUSTER

>>377
>>352

>>378
わざわざ燃料の水素と流入空気の酸素を電離させてまで
燃焼の反応を早めないと推進力として成り立たないわけか

ここまでくると、ロケットエンジンで良いよもうの世界だなｗ

20人乗り・・・　最初は政府高官の緊急首脳会談会場への足とかには使えるか。

実用的にはせめて３００人は乗れないとねー

より一層の研究をお願いします

>>378
めっさ分かりやすい説明ありがとう
水素は熱交換器内で気化するん？
というよりちゃんと冷却するにはどのくらい交換機の長さが必要なのか多少気になりますが、
そのへんはいろいろ秘密が絡みそうなのでだめならいいです

>>389
だれも旅客機をつくろうなんてしていないから、小型高コストでも高性能なら良いのでは？

>>378
Scrum Jet(複合ジェットエンジン）と
Scram Jet(超音速燃焼ラムジェットエンジン）があるですよ。

>>388

>ここまでくると、ロケットエンジンで良いよもうの世界だなｗ
仕事のための仕事のなんだからそれを言っちゃおしまい。

>>360
そもそも参加しなくて良いだろ

プラズマ状態にした方が反応速いんか
H+、ってようは陽子・・・だよな・・・

石油を燃やす今のエンジンよりは環境に優しい？

これ朝鮮や北京までなら１５分で行っちゃうな。
原爆さえ作れば、核ミサイルも不要だなｗ
向こうの現場から指導者に連絡がつくまでに攻撃出来る。

どう考えても軍事用
He１１１とか戦前のドイツ航空機は皆民需用で開発してたもんな

もう少し水上移動とか水中移動の手段はハッテンしないの？

>>393
穴掘って埋めて、また埋めるために穴を掘る。
日本の役人の仕事ってこういうのがほぼ全てだなｗ

これアフターバーナー無しでマッハ５巡航できるってこと？
ソニックブームで死者が出るんじゃないの？

これだと主要都市を爆撃しながら世界一周するのに何時間くらいかかるんだ？

>>397
行けるかよ
とんでもない加速が必要になる

人は何故死に急ぐのか…

これ都市上空を高度１ｋｍぐらいで飛んだら偉いことになりそうだな

ブッシュ「わたしは戦争が好きだ。わたしの命以上に」

ロケットだと酸化剤も積まないといかんし、そうなると容量がきつい
その点空気を使うジェットは酸化剤を積まなくて良い分荷物が積める
最も、そもそもマッハ五の飛行機なんているんかい、という問題は残るけど

>>367

ありゃりゃラムジェットとターボジェットだけなんだｗ

では最後に、ラムジェットとターボジェットを組み合わせる方式である

ラムジェットの中に小さなターボジェット入れといたら、どんな速度でも動くんじゃない？
と考えた人も多かった。1950年代にはフランスでグリフォンという試験機が作られ
簡単にMach2.3以上を出している

ただ、真っ直ぐな筒の中にいきなりターボジェットがあるようだと
筒内の圧力変化が大きすぎるのでダメである。徐々に断面積が変化する形状にして
場合によってはダクト内形状が速度に応じて変化するようにしないといけない

SR-71のエンジンも、圧縮機のまだ段の少ないところからの空気を
直接アフターバーナーに導いてそっちでフルバーナーではないが少しずつ燃焼させたりして
部分的にラムジェットに近い、とされる状態にしてあるという

紛らわしいのは、「アフターバーナー付きターボファンエンジンのアフターバーナーって
バイパス通ってきた空気からしたら、最初のファンを除けば殆どラムジェットじゃないの？」
という疑問である。
残念ながら、最後にターボファンのタービンを通ったガスとバイパス流が合流して
アフターバーナーで再燃焼させられた場合、合流したところで
断面積が急に広がり、せっかくバイパス内と通ってきた空気が再び減圧してしまっている

「ほぼ等エントロピー圧縮をするジェットエンジン」がラムジェットエンジンの定義だと言う。
アフターバーナー直前で本流と混ざってしまったバイパス経由の新鮮な空気の分圧は
残念ながら、等エントロピーとはいえないものになってしまっている、という話である

>>397
まあ、マッハ5巡航なんてミサイルより早いから撃ち落としようが無いよな

表向きは旅客機用の研究だが、これは間違いなく国産次世代戦闘機用の研究開発だな

減圧したパイプの中とかをリニアモーターカー走らせるほうが良いような気がしてきた。

>>401
アフターバーナーと文献にも書いてあるので、機構として在ります。
しかし、燃焼サイクルの一部に含まれていて常時点火が前提なので
何のアフターなのか良くわからない点もあります。

>>410
アフターバーナー用に、液体水素を使うのか？

実現したら東京-ニューヨーク
ファーストクラスで5000万円くらいかな。
そんなに安くは無理か。

病院に直行だな
何人ぶったおれるんだろう

>>397
１０機もあれば超水爆の絨毯爆撃で中国全土焦土にできるな。

バードストライクであぼーん

これならラプたんにも勝てる！
大日本帝国万歳！

旅客機とかいって本当はガンダムみたいなの作ってるんだろ？
期待してるぞ

加速より減速が厳しい予感
羽根も可変翼にしないときついだろな

>>406
狂戦士か

旅客機なんて言ってるけど
実はミサイル実験なんだけどな

コレを心神に搭載すれば…

オゾン層破壊しまくる環境破壊兵器。

マッハ５出るまでにどれくらいの距離で到達できるんだ？

>>425
さっきの計算でいくなら
31分で3m^2/s加速するわけだから
x=vt^2/2=5200[Km]

こいつは予想外。
加速中に地球を1/4週する勢いなんですが。。。

操縦なんて遠隔で無人化できるし、その分機体の強度をまして
核を大量に搭載できるから、無敵だな。ハッキング？
日本独自のＯＳでｒｙ

日本が独自の超音速爆撃機の開発に目処をつけたと聞いて飛んできたニダ

マッハ五まで加速するのに、電車並の加速で約三十分、とこのスレの前にあったから
単純に考えれば、マッハ２．５で三十分飛んだ距離に等しい
マッハ２．５は約時速２６００キロなんで
約１３００キロ飛んだらマッハ五に達する
とはいっても加速度が適当なんであんま参考にならんが

ジェット旅客機の初期加速は0.4〜0.6G（4〜6m^2/s)なので、
電車よりは良いです。

が、フライトパス中ずっと良好な加速をすると言うわけでもありません。
推力は一定なのに抗力は速度の２乗で増えるからです。

人間は耐えられるのか？

まだ事故ったときに１万人に一人くらい生き残れたけど、
ここまできたら生存率は０だろうな。

VF-1Sはマッハ２からバトロイドになることができる！！

確かに空気抵抗がすごそうだな・・・

>>425
L=vt^2/2
=0.3*(60*30)^2/2
=486000m
=486km

なんか上の二人と数字が違う・・・

将軍様のロケットに人を積めばいいじゃん。

マッハ５でウンコしたらどうなるの？

あああ計算間違えた
皆さんごめんなさい。

音速≒340m/s。時速が1220Km/s・・・・
マッハ5でも秒1700m/s、
到達までの時間は3m^2/sの場合566秒＝10分ほど、
到達までにかかる距離は480Kmでした。

正直すまんかったー

ゼロ戦の悪夢が蘇ってくるﾆﾀﾞ

こんな飛行機ができたら格差社会の象徴になりそうだな。
レクサスをにらみつけるカローラ親父のような。

この旅客機がハイジャックされたら、ミサイルで迎撃できそうにないな

マッハ５で顔を出した場合も、
1700[m/s]x1.2[Kg/m^3]x(0.10[m]x0.16[m])=27700[Kg]
27トンですみます！

・・・・でも胴体からクビが千切れますね

地球に厳しそうだな

耳血とか出そう

>>444
俺も飛行機に乗ると耳がキーンと痛くなるから
さすがに乗りたくはないなｗｗ
ＶＩＰしか乗れないみたいだけど・・・・

>>437
＞マッハ５でウンコしたらどうなるの？

多分便器が木っ端みじんになる。

VIP専用の超高性能与圧キャビンで快適な可能性もあるぞ

>>96
>>必死になってくさしてる奴は何の工作員なんだ？

旧ＮＡＬを知っているからだよ。
あそこは実験しかしない。
実験ならばＳＴＯＬもＶＴＯＬも作った。
ただ、実験で終わる。実機まで進むことはない。
旧ＮＡＬでさえそうだったのに、旧ＮＡＳＤＡと旧ＩＳＡＳが実権を握る
ＪＡＸＡじゃ、実機への道はなお遠い。
どちらにしろ、日本は極超音速機を独自に作る気は無い。
国際共同開発が基本。Ｆ−２と同じですな。

>>447
VIPで普通の飛行機乗ってるときもそれで快適に行ってるの？
だったら羨ましすぎる、俺なんてスッチーから貰った飴舐めて耐えてるのにｗｗ

ﾏﾁｶﾞｯﾁｬｯﾀorz

上空50kmあたりでも飛ぶの？

日本が何かやらかしたときに総理がすぐさまアメリカ様に土下座しにいけるというのは
大きなメリットなんだろう。

>>451
＞上空50kmあたりでも飛ぶの？

そこにはエアがあるの？

>>448
これのことか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E9%B3%A5_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

成層圏って、国家主権が及ぶの？

>>452
皇居から食事に抜け出した雅子さんが日帰りヨーロッパ旅行に使うんじゃね

>>644
飛鳥は実験機とはいえ、とりあえず一般に見せれる形まですすんだ。
旧ＮＡＬで実験室レベルで終わったのは数知れず。
というか、旧ＮＡＬは実験しかしない。

現実的に考えて、国際線の旅客機さえ国産できないのに、極超音速旅客機なんて手がでるわけない。
結局はボーイングの下請けになる。

>>455
及びます。
一般的に、高度１００ｋｍ以上は宇宙と定義され、それ以下は領空と見なされています。

つうか九州日帰り出張でも慌ただしいのに

日帰り出張圏内をこれ以上広げないでくれよ

>>457
ボーイングですらソニックライナーの夢を捨てたのに・・・

軍事用に開発してんだろうがそう言ってしまうと叩かれるから
旅客機という事にしてるわけか。

>>446
同時に高速で飛翔できそうだな。ウンコくらいの質量のものを
マッハ５で噴出すればかなりの推力が得られる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. -─rﾍ.　|__/ ／５Tヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 ,.ィ'Tヽ.{＿｀|｀ヾｧ . |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　l　ヽ ,ノ　　 ｀二´　ﾘ　　　　　　 　 　＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 j｀'ー一'ﾞL.._　　 └ ､__ﾉ　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉ　　　　,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　　　　　 ｀'　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀'ｰ一 '´
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _／　 ｀　_,ノ　 !｀丶／
　　　　　　　　　　　 　 　 /´　Y ""´　　 .r'７　(´
　　　　　　　　　　　　　　 ＼f三ヽ　　　　｀丶(二コ

超音速爆撃機ｋｔｋｒ！

>>461
現在はICBMですら液体水素なんぞ使っとらんわ

>>462
ウンコみたいな軟いものをマッハ5で噴出したら砕け散るんじゃないの？

>>462
推進剤がすぐ尽きるから加速できない。
比推力が極めて高いウンコにするか、外部から推進剤を補給しなくては。

日本の球団がメジャーに加入すれば、使いどころある。
あいた客席は応援客を乗せる。

サッカー日本代表もAFCを抜けて、FEFAに加盟出来るかも。

>>461
本当は旅客用というよりはー
JAXAのページにあるとおり、低価格宇宙開発の基礎技術研究です。
そもそも軍事用・民需用という概念が日本だとあんまり無いはずなのです。

真っ先に民需実用化されてこなされた技術が
自衛隊に入ってくるみたいなプロセスで、軍事機密も減ったくれもありません。

その昔日本のロケットは
誘導装置を研究したらミサイルの研究じゃないか！と社会党にかみつかれ、

そして世界に類を見ない無誘導ロケットで、
日本初の衛星おおすみを打ち上げたのでした。（実話）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%BF

燃費の前に液体水素って安いの？

世界征服ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

単純に宇宙往還機のエンジンだね。
NASAは開発をやめちゃったけど。

>>462
むしろ古来より戦争のときには
城壁をひとっ飛びに昇ったり
長篠の合戦において織田・徳川連合軍の見事な
斉糞三連が展開されたことだろう。

問題は、機体を何で作るかだな。

1970年代初頭の時点で、M3.2を達成したブラックバードも、エンジン的にはもっと上を目指せたらしい。
ただ、コックピットガラスの耐熱限界がM3.2だったとか。

>>458
>>サッカー日本代表もAFCを抜けて、FEFAに加盟出来るかも。

それは日本にとっていい事なのか悪いことなのか・・・

素晴らしいことだ。
是非、発展させて行って欲しい。

ロシア語で考えてみた

>>474
日本なんだから、カーボンでしょ。
最近の耐熱カーボンは民生品でも常時1100℃（瞬間耐熱1800℃）とかざらにあるし。

>>478は、1100度のカーボン球の中に２時間閉じ込めの刑。

超機動で露助や中共の戦闘機からも逃げられる旅客機ﾃﾗｶｯｺﾖｽw

めらめら

>>474
セラミックは？
視界はカメラで確保
非常用にセラミックは可動式にして
コクピットガラスが出てくるようにする

日本すげぇな
ファンネルも造ってるしｗ

片道1人300万ぐらいか

>>1
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　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
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　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

機体の放熱はどうするの？
短時間ならともかく、数時間も千度近い温度に晒されたら
中の人が持たないと思うんだが。

今でさえ飛行機に乗る寸前の俺はｶﾞﾀﾌﾞﾙなのに
こんなもんが常用化されたら小便ﾁﾋﾞﾘﾝｺ

>>482
可動装置は重量が重く燃費の悪化に繋がるよ。
視界用のカメラの耐熱性温度は？

ちょっと待ってくれ、これがあれば一日で世界一周旅行ができるんじゃなかろうか

>>482
どこの人型決戦兵器

>>486
いや、マッハ６でも機体の摩擦熱は650℃程度までしかあがらないし、その程度の熱なら
機内だけの冷却はどうにでもなると思うよ？

ジェット燃料と液体水素ってどっちが高価なんだろう？
何か水素のほうがその辺にあるから安そうなイメージなんだが。

>>488
可動装置は手動にすれば良いｗ

出張が楽になるな。

>>492
ジェット燃料ってほぼ灯油らしいとか

おまいら、摩擦熱とか言ってるが、断熱圧縮じゃないのか？

20人乗りの巡航速度マッハ5の極超音速旅客機ってＶＩＰ専用だろう。庶民相手じゃ元を取れないよ。
しかも、燃料は液体水素ときたら爆発事故の可能性もあるし、ＶＩＰ乗せて事故ったら賠償金が膨大になるから保険金もたくさんかかる。
結局、コストに見合わずどこも飛ばそうとはしないだろう。

発射(離陸)・加速・巡航に関する性能や速度は、ロケットやミサイルで
実証済みだから、問題はなかろう。

考えるべきは、減速・着陸性能である。

ジャンボなどのジェット旅客機で、着陸(ランディング初速)速度200Km/h程度、
着陸角度10度程度、滑走路長3000m程度だ。
巡航速度900Km/h、高度10000mからランディングまで、
だいたい30分ぐらいかけて減速・降下する。

スペースシャトルでもランディング初速500Km/h程度、パラシュート付きで、
滑走路長10000m程度だ。

ICBMのように、目標へ向けた降下中に自己破壊しない範囲内で、
着陸速度が速ければ速いほど高性能というわけには、いくまい。

ペイロードが旅客か貨物にかかわらず、積み込み時の姿かたちのまま
目的地に送り届けなければ意味がない。

コンコルドですら採算合わずに消滅したのに
こんなもん成り立つかよ

主要国の政府専用機に売り込めれば御の字ってとこか

マッハ５って・・・
ちゃんと止まったり曲がったりできるのか？

>>500
安心城、ディスクブレーキがついてる。

>>497
まあ、なんで水素かっていうと、水素のが原油価格より安くなっちゃったカトリーナ以降の
昨今の原油高の傾向もあると思うなあ。

>>501
ちゃんとロッキード製だろうな？
トキコやニッシンじゃ駄目だぜ

それよりさ。
一旦真上に宇宙空間まで行ってそこでアメリカが自転してやってくるまで
待ってるってのはダメなの？

>>504
ダメではないと思うぞ
あまりにも効率が悪くて選択肢として採用されないだけで

>>504
アメリカが高々度旅客機を取りやめた理由がオゾン層の破壊なので、それやると非難される
んじゃないかなあ。

高額なお金を注ぎ込んで開発してもコンコルドの２の舞になるんじゃないかナ。

このスレで愛国心を語る馬鹿は乗れないなｗ

>>491
機内冷却系統が壊れたときのことを想像したらコワイ。
だんだん熱くなってくる機内、、、。

>>504
わざわざ止まるのが無駄だろ。
出発時に自分も自転分の速度持ってるし、待ってる間ずっと引力に逆らってなきゃ落ちるじゃん。

音速を超えると空気がなくなって中の人は窒息死するんだお(´д｀)

>>509
そうなったら、ガンダムの第5話を流すといいと思うよ？

>>511
自転車のチューブが備え付けてあるから大丈夫

>>513
安心した

>>506
むしろオゾンを修復すればいい、空気清浄機とか積んで

>>507
今回は、エンジンの開発が目玉
コレをどう商業ベースに乗せるかが課題。

ふと気づいた

無人戦闘機があるんだから、無人旅客機があってもよくね？

スナック＋ワインー＞お食事ー＞スナック＋ワインー＞映画ー＞映画ー＞サンドイッチ＋ワイン

これが

スナック＋ワインー＞映画ー＞サンドイッチ＋ワイン

空気摩擦による熱で、機体表面温度があがり、通常の旅客機と同じ材質だと
強度が不足するだろうから、アメリカのかつての偵察機ブラックバードと
おなじように、チタンで機体を造ることになるのだろうな。
　それにしても、離着陸には相当問題があるような気がする。
海外路線に就航しようとしても、多分アメリカとフランスは、面子のあることから
理由をつけて彼らの空港への路線を認めないだろう。

>>517
それただのミサイル

>>517
無人戦闘機が墜落しても死人は少ないだろうが
旅客機とか、下手したら数百人死亡とかだからな

コンコルドが廃止になったのに馬鹿だね
まぁカネさえ貰えれば、実用化しなくてもＯＫ

>>517
乗りたいか？俺は御免だ

>>517
技術的には、去年１１月にイギリスで無人旅客機（といっても、普通の旅客機に無人操縦装置を
付けただけ）での航行に成功してるので問題ないけど、組合とか危機管理とかで色々問題が
あるみたい。

>>521
乗車定員を99名にすれば、そんな問題は起こらない

問題はどうやって着陸するかだな。

宇宙開発〜
宇宙開発〜






「ボンバーー！」

　　　東京-ロス間　二時間達成！

・・でも自宅から成田まで３時間(´･ω･｀)

耳がすごいことになりそうだな。乗りたくねぇ

>>526
東京五輪誘致の打ち合わせで鉄腕アトムが飛んできて聖火点灯させるという案が出たそうだ
今の技術なら十分飛ばせることはできるが足から着地するのははムリだということになったんだと

第三セクター化だな。
超音速飛行機構、とかなんとか付けてもんのすごい赤字を出す

人間は加速に堪えられるのか？

離陸もカタパルトを使用して、疑似ガンダム体験が出来るようにしてくれたら乗る

そんなもんよりさっさとどこでもドア作れよ

20人乗りの旅客機用がﾏｯﾊ5で8000ｷﾛ以上巡航できる推力＆航続距離のｴﾝｼﾞﾝができたら、心神ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄで獲得できそうな技術と組合せて、弾頭重量1200ｷﾛのｽﾃﾙｽ巡航ﾐｻｲﾙも開発できるな。低空を飛ばせば速すぎて米露でも今のところ迎撃する方法はないだろ。

じょじょに材料が揃っていくなw

資本主義は2010年までに花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命
を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「2010年までに世界同時大恐慌が発生して『搾取的資本主義』は崩壊する。」

「日本と世界は同時に崩壊する。大恐慌による混乱期を経てプラウト主義
経済による共存共栄の社会が実現するだろう。」

ラビ・バトラ氏の恩師　サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

イギリスのコラムニスト　ウィル・ハットン氏

「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理
主義的経済政策は終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」

経済アナリスト　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

経営コンサルタント　船井幸雄氏

「資本主義崩壊によって人々は農業に回帰し、自然と共生する新時代が幕開けするだろう。」

>>1
んで次のステップは

・ステルス塗装でレーダーには小鳥程度しか映らなくする
・乗客は爆弾か自衛隊ガンダムにする

>>535
＞ﾏｯﾊ5で8000ｷﾛ以上巡航できる推力＆航続距離のｴﾝｼﾞﾝができたら
＞低空を飛ばせば速すぎて米露でも今のところ迎撃する方法はないだろ。

馬鹿ですか？
迎撃するまでもなくソニックブームで自己破壊しますが

>>504
ナイスゆとりアイデア

>>535
ステルス戦闘機て基本的にプラスチックなんですが…
マッハ5で飛んだら表面が解けます。

>>1 ２時間

成田−NYケネディーが２時間かぁ・・・。素晴らしいね。

ニューヨークから帰りは１４時間もかかってへとへとになるからなぁ。

問題は値段だが、液体水素ねぇ。液体窒素なら安いけどな。
数十トン使用する訳だから民間用途ではどうかな？

軍用なら用途があるかもしらんな。ステルス爆撃機にこのエンジンを付ければ
敵は対抗できないだろうな。レーダーの範囲に入った時にはもう
遅いからねぇｗ

衝撃波ドドーン。

>>539
西に向かって飛行機を飛ばせば、飛行機の速度に地球の自転速度が加わるから
東に飛ばすよりも早く短距離で着けることに気付いた小学生の頃の俺。

>>541
普通にミサイル使ったほうが安上がり

>>535
ふつうに弾道ミサイルでいいじゃん
MDの破れ傘なんか無視無視ｗｗ

>>541
人間20人しか乗れないペイロードでどんな爆撃機ができるんだアホ
ICBMで十分だ

H2Aといい、大陸弾道ミサイル作ってるようにしか思えねぇ

高速はマッハだといくつになんの？

>>546
平和国家の日本がICBMなんて恐ろしい物を作っては、ダメです
あくまでも人工衛星の打ち上げ用途に新型のイプシロンロケットを使わなくては。

え、敵対する国に落ちた？
タダの誘導失敗です。

>>548
軽自動車料金

>>541

液体水素を廉価に製造出来る技術開発も必要だな。

加速装置ﾏﾀﾞｰ？

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>550

>>535
超音速で海面上ぎりぎりを航行すると
衝撃波の当たった海面が筋になって衛星から撮影されます。
早い話遠くから良く見えるうえに、舵がほとんど利かない都合
迎撃は機関砲の砲撃だけで十分です。

巡航ミサイルが何で亜音速かって、
そりゃ静かで小さくて見つかりにくい上に、
舵が良く効いて逃げ足も速いからです。

あと日本も巡航ミサイルを持ってる事はあまり知られていないようです・・・。

スクラムジェットじゃないのか

機体が耐えれません終了

ですよねー

マッハ５ってことは、



マッハＧＯって事か

そのまま宇宙まで飛んで行け

>>535
トマホークなんかはステルス機能あるんじゃないの。地をはっていくように飛んでいくしね。
まあ、速度は８００ｋｍぐらいで射程は２０００ｋｍぐらいしかないが。弾頭にそんなペイロードいらんでしょ。
１Mトン程度の核積めれば十分。

このエンジン、湘南新宿ラインの快速に搭載して欲しいんだが

>>517
パイロットも乗客もいないまま飛び立って、アメリカの空港に着陸するんだよな

こうなったらもう宇宙を飛んだほうが
空気抵抗もなくて速いんじゃね・・・

>>554
> あと日本も巡航ミサイルを持ってる事はあまり知られていないようです・・・
こらこらウソを付くなあれは、山越から敵対勢力の軍艦を攻撃するミサイルだ
まあ日本は、平野部が人口密集地帯だから高度な誘導装置を持っているが

超音速飛行にはソニックブームによって地上構造物や反射波で自分自身を破壊しないために
速度によって出せる高度が異なることを知らん馬鹿ばっかだな

マッハ５の飛行機にのってるお客さんは生きてられるの？ｗ

>>562
着陸っつーか、それ着弾だな

エンジン１０個積めば、２００人乗れるんじゃﾈ？

ys11に付けて、戦略爆撃機だな

マッハ１≒300m／h≒1／６マイル／秒＝600ノット
マッハ５≒3000ノット

地球半周＝180度×60マイル＝10800マイル

地球の裏迄の所要時間≒10800マイル／3000ノット＋離着陸等のロスタイム
＝3.6時間＋離着陸等のロスタイム

地球の裏まで 約４時間で行けるのか…

>>568
直列につないだ場合はな

>>568
全世界がお前のゆとり脳に笑った

Ｍ５の空中給油機も必要だ・・

すげぇ話しだにゃ

機体の開発に成功したのかとｵﾓﾀ
エンジンかよ
まぁいいけど

着陸は普通の滑走路でいいのか？ｗ

もう人間の移動に過剰なエネルギーをかけるのはナンセンスだろ。

>>576
丈夫な着艦フックをつければいい

>>560
「ステルス機能」なんてものは存在しない。
あるのは「ステルス性」

片道数百万円になりそう

だけど着陸したところから、市内に出るのに１０時間以上掛かる

燃料とエンジン、生命維持関係の装置で場所を取って、
結局もの凄くデカイ機体に、乗員、乗客総勢１０人くらいになったりして。

そんなものより韓国に３分で飛べる旅客機を作れよ

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=u=-,ｯｨ=uｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

くにへ　かえるんだな。
おまえにも　かぞくがいるだろう・・・

>>576
超音速旅客機の時代が来ると睨んで新東京国際空港を作ったが焦りすぎて見事に墓穴を掘った

マッハGoGo

>>583
正直に「爆撃機orミサイル」と書けよ。俺は許す。

>>216
どこまで飛んでくつもりだよｗ

マッハ5って機体表面は何百℃になるんだろう

無茶しやがって…

>>584
国へ帰るのに２時間か・・・

>>587
朝鮮半島を消滅させて日本に環境被害が発生しない・・・・

>>592
あの半島、中国本土から出てくる汚水を渤海に溜める機能があるから消滅だけは、勘弁

>>589
コンコルドは１００度ぐらいになって熱で膨張して全長が何十センチだか伸びるんだったかな。

>>9

コンコルドはターボジェットで燃費が悪く、
かつヨーロッパ生産にこだわりすぎて
機体素材も新素材が使えなかった。
そういうのは、日本とアメリカにしかなかったから。
（今は日本の独壇場）

今は亜音速ターボファンより効率がいいとされる超音速PDEエンジン
も実用化一歩手前までこぎつけており、
日欧路線のような長距離飛行なら、燃費も亜音速旅客機の
倍程度ですむ航空機が作れると期待されてる。
その程度の燃費なら、航空時間が縮まるだけその分
人件費の削減にもなるし、機内サービスの簡略化も可能。

で、航空運賃は東京アメリカ、片道大人１人３００万円です。
ただし、体重と荷物あわせて６０キログラム単位で大人１人と
数えます。体重１００ｋｇで荷物が１５キロなら２人分です。

>>593
じゃあなんとかヒトモドキだけ消滅・・・・

以前、日本とフランスがコンコルドみたいな
超音速旅客機の開発する、
みたいな話がなかった？

日本単独での開発は当然不可能だから、アメリカや欧州との共同開発に
なる。機体の開発は欧米が先行してるから、国際共同開発になって、
日本の出る幕があるかどうか。

これと過去にプルトニウム隠し持ってた実績と西村氏で潜在的な威嚇にならないかね

どこでもドアーの危険性について
赤道から北極点へどこでもドアーで移動することは

赤道上では40000km/24hで移動しているが
北極点では足元が1回転/24hしている（ほとんど静止）ので
慣性の法則により40000km/24hの速度の電車から飛び降りるのと
同じことになる

>>598
航空宇宙工業会でやってる

>>601
ドアも同じ速度だから問題ないお

>>601
そのへんはちゃんと考えてある。　角度とか

確か速度が速いと時間の進む速さが遅くなるはずだから、実質片道は1時間台で行けるってこと？

とにかくコンコルドはむちゃくちゃな機体だった。
旅客機で、離陸時にアフタバーナーふかしてたら
そりゃ燃費が悪くなるのも当たり前だわな。

これも高推力のターボジェットが作れないヨーロッパの技術レベルの低さ
の問題であって、アメリカならおなじ大きさで倍の推力のエンジンを作れるから
アフターバーナー必要ない。ボーイングの実験機はアフターバーナーつかわなかった。

予冷ターボエンジンはここ　ゆとり君にも解るように書いてるよ
http://www.iat.jaxa.jp/res/atc/e00.html

>>605

どれだけ早いんだよｗｗｗｗ。
でもマッハ5なら、0.0・・1秒ぐらいは違ってくるのかな？

事故ったら、骨の欠片すら残らなそう

名前をテポドンにしよう

　　　　　　　　　 　 　 　 　 lヽ _.. -‐- .._へ　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_r‐'"彡　　　　　走
　　_ry'ヽ 　 　 　 　　　　　 Y　　　 　 　 Y　　　　／　　　　　　　_＿＿＿＿　　ﾉ　　　　　る
　 （０○ﾉ　　　　　　　　　　i￣ ▽　￣　 i　　 ／　　 ／￣￣￣　　　　　　　￣　　　　　　速
　　＼　＼　　　　　　　　　 ｷ　_人_.ノ　 ﾉ　／　　　/　　　　　　　　　r‐ ､　　　　　　　　　 さ
　　　 ＼　＼　　　　　　　　 ヽ　　　_.　ｲ／　　　　く　　　　　 　 　 　 ヽ　ヽ　　　　　　　　は
　　　　　＼　＼　　　　　　　　＞'"＼　r'"　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 }　　}
　　　　　　 ＼　＼＿ ..　-‐ '"　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 / 　 /
　　　　　　　　＼　　　　　　＿ ......＿　　　ヽ　　　　　　　`　.._　　　／　／
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　 ヽ　.._　　　　　　　　　　　￣　 ‐-　.._
　　　　マ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐-　　.._　ヽ　　　　　　　　　`　、
.　　　　ッ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＞-　　　　＿　　　　　 `　、
　　　　ハ　　　　　　　　　　　　　　　　r‐　'''''　　￣　　　　＿＿／　　 `　　.._　　　 `　、
　 　 　 ５　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヾ￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ‐- .._　　`　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- .._　`　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐ .._　`　.._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-　　ヽ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━（＿i＿i＿ノ━━━━━━━━━━━━━━（＿i＿i__ﾉ━━

>吸い込んだ空気が1000度もの高温になるので、液体水素をいったん冷却に使ってから燃焼させる。

-253Kの液体水素を数十度下げるだけで問題解決できるんだな

核融合って、できないかな〜？
実現すれば光を越える速度がでるんだが

ロシアからスパイが来るさ

チリからアニータもくる

2時間てｗ　東北の実家に帰るより早いぜ

>>613

亜光速迄。

国産戦闘機に使え

>>618
HSSTが基本成層圏以上の高度で運用されるのはそれ以下の高度では
ソニックブームで地上の構造物や圧縮破壊で自分自体が破壊される危険があるためですが
そんな極限られた高度でしか運用できない戦闘機に、一体どんな脅威があるのか
ぜひお聞かせください

　　　　 ／⌒ヽ
　 　　 （ ＾ω＾ ）　おっおっおっ
　　 　/　つとﾉ
　　　（　 )　)
　 　 　レﾚ

自分が壊れなかったら兵器としてはありだな
用途が激しく限られそうだが

燃費的に難があって、旅客機は無理だとしても偵察機や戦略目標への空爆には使えそうだなｗ

高Ｇで乗客全員ブラックアウト
おまけにパイロットもブラックアウト
そしてレーダーから消えた

ある意味迎撃不可のミサイルとか作れそうだよな

着陸できんだろ

これってソニックブーム対策も何にも考えられてないのに騒いでるの？
だとしたらただアホなだけなんだけどｗ

「ちょっとアメリカまで日帰り旅行してくる」
つーのが出来るってのはすごいな
世界も狭くなったなー

>>623
高Gったって１秒で０ｋｍからマッハ５になるわけじゃねーんだしさ。

F-22撃墜用のミサイルエンジンに使えるかも！
アメリカに売ればF-22使用のミサイルエンジンにも！

大阪おわた

http://www.jaxa.jp/press/2006/08/20060821_atc_sst.pdf

7ページ目
●国家安全保障への高い寄与

液体水素とケロシンってどっちが高いの？

>>619
wikiによると、高度が高ければよいってものではなさそうだが。

>>629
ミサイルではマッハ5など極々普通の速度

俺が10年後瞬間転移装置作ったらこんなの全部ゴミになるぜ

なら寒酷へは２０分？寒酷人が日本に通勤にきちゃうかも？

まるで「朝のガスパール」に出てくる液体水素燃料の超音速旅客機だ。
あれ確か物語の中盤で、増えすぎたキャラをまとめて始末するために初飛行で空に散るんだが、
現実もそうならない事を祈るよ

ナッパより速いんだろうか

>>636
そのままザブラ星へ

たぶん

マッハ5.5なんて機体がもつのか？
こんなんなったりして↓
http://jp.youtube.com/watch?v=encd6zTPnqw

子供のころ、大人になったら
コンコルドやリニアモーターカーで
どこへでもあっという間に行けるように
なってると言われたんですが

どこでもドアがあれば物流は終わる

>>642
人が移動するより情報を移動させた方が効率が良いと分かってしまったから。

にしてもマッハ５はすごいな・・・　たく最近の技術は、

クローン人間も作れるようになったら
正直労働力の価値なんて大暴落だよな。

>>液体水素を廉価に製造出来る技術開発も必要だな。

　液体窒素→−１９５℃
　液体水素→−２５３℃

これを月産数千ｔ作る必要がある。
どんな設備が必要になるやら。

いや、でも頑張って欲しいね。化学メーカーに。

旅客機がマッハ５で飛ぶなら軍用機はどうなるんだろ？
更にミサイルとかはどうなんのかね？

これ旅客機用と言うのは表向きで、実際は軍事用なんだろうな。

これ、軍事目的とか言い出したらアメから苦情来るのがわかっているので
あえて旅客機用とかいってるんじゃ？

>>60
機体表面からも液体窒素放出して温度と空気抵抗下げるんじゃね？

これ、旅客機にしても採算取れるんかいな
ジャンボサイズにできるなら良いけど、コンコルドと同じ道を辿らないか？

軍事用の輸送機を主眼に入れた開発だと思っておけば良いのかな

>>機体が耐えれません終了

軍用機ですが３０年以上前にＳＲ７１という偵察機がマッハ３以上でした。

現在の技術を持ってすれば不可能ではないかと。

ああ、これ高高度戦略爆撃機向けの技術か

さすがにこれだけ速いと、旅客機としてもそれなりに需要ありそうだな

チタンコーテイングのカーボングラファイト
Ｘ−１５の機体を使う

早く重力の制御実用して欲しい
日本が特許出してるらしいが?

>>旅客機がマッハ５で飛ぶなら軍用機はどうなるんだろ？更にミサイルとかはどうなんのかね？

対空ミサイルはマッハ５程度が普通なので、敵の対空ミサイル陣地を
わずかでも通過すれば絶対に落とされません。

これって旧NALか？調布の。

うるさそうｗｗ

http://www.jrbassett.com/X15/X15a20.JPG
http://www.jrbassett.com/html/RNX15Inx.html

国産戦闘機開発へつながればいいのに。
技術的にぜんぜん違うんか？

これ明らかに軍用じゃねｗ
こんな機体運用しても採算取れないだろ

>>648
トマホークみたいなマッハ０．８程度のとろい巡航ミサイルはともかく
普通のミサイルはマッハ7ぐらいあるでしょ。ICBMならマッハ２０以上ある。
それでもマッハ５で飛んでいる物体を落とすのは難しいかｗ

実際、20人分くらいだったら
弾倉とかに入れ替えられるような容量なのじゃないかな。

>>662
戦闘機がマッハ5で飛ぶ必要もなければ飛べる場所もない
技術的に全く無用

自由席ある？

これに金をつかうことが国益にかなっているものか。
だいたい液体水素暖めてつかうエンジンに乗りたい奴いるんかね。

マッハ５。音速の五倍か。そんなに急いでどこにゆく。

>>666
マッハ5で格闘戦する無人戦闘機とか浪漫過ぎるな

成田で「やっほー」と言ったあとすぐ飛行機にのると、ロサンゼルスで数時間後に聞こえる
ということですね

>>657
重力制御じゃないけど、空間ゆがませる奴ならこれ
http://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.238/dream-23.html
ただしこれ、必要なエネルギーが大きすぎて、
反物質を工業的規模で量産できるようにならないと無理なので
実現されるとしてもまあたぶん今から数百年後。

>>670
ソニックブームや断熱圧縮ぐらいぐぐって発言してね

http://www.jrbassett.com/X15/X15b11.JPG
http://www.jrbassett.com/X15/X15d13.JPG
http://englishrussia.com/?p=298
http://www.dougsorbiterpage.com/forum/XR5/XR5_Shuttle_KSC.jpg

スカンクワークスの人が書いていたけど、空力加熱の問題で不可能らしい。
空力加熱自身は数十ワットらしいのだか、放熱手段が無いそうだ。

なんだかんだ言っても日本人の開発力は異常

>>664 普通のミサイルはマッハ7ぐらいあるでしょ。

そうゆう馬鹿なカキコを待ってましたよ（嗤

最も進んでいる米空軍のＰＡＣ２でもマッハ５です

-----------------------------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot

ＰＡＣ２ミサイルの最大射程は１６０ｋｍ、スピードはマッハ５に更新された。

The PAC-2's maximum range is reported to be around 160 km,
and its speed was upgraded to Mach 5,

瞬間移動装置でも発明されない限り、速さへの欲求が無くなるわけないだろ

>>666
さようですか。
でもこれだけの技術を確立出来るんならいろいろ応用利かせてもらいたいよ。

Gに乗客は耐えられるのか？ｗ

>>673
冗談にそのレスはつれないぜよ

>>666
ということはそれを考えればいいわけだ

>>677
IRBMでも終端速度はマッハ5、ICBMではマッハ20を簡単に超えますが

>>669

「そんなに急いでどこに行こうと俺の勝ってやんけ！」と、昔関西人が言っていたな。

後のF-3である

http://www.dougsorbiterpage.com/

>>676
>>なんだかんだ言っても日本人の開発力は異常

航空、宇宙関係は除く。

移動しなくてもすむようになるんじゃね？

>>677
マッハ５も７もたいして変わらんだろ。軍オタがｗｗｗ

>>683

対空ミサイルの話をしているのですが。

ＩＲＢＭとこのマッハ５の日の丸飛行機（予定）と何の関係が？

LE-7Aが液体水素を使ってスカートを冷やしてから燃焼に使うんだよね。

あとNALは昔STOL実験機飛鳥用のエンジンFJR710つーのを開発してて
それがベースになってV2500ていうエンジンが完成してる。

Traveling to New York from Mumbai only in 45 minutes! Apparently, it may sound like bizarre but it’s true. An USA based company has developed an aircraft that can complete this journey with in 45 minutes.

こんなの作る前に、羽田を国際化しろ。
せめて成田までの高速鉄道つくれ。
せめて、出入国審査とかチェックインのスピードを上げろ。

ＳＦ小説ハイペリオンの航法はすごかった。
宇宙船は光速はるかに超えるんだが、乗員はその初速でぐしゃぐしゃに一旦死亡する。
到着前に細胞から再構成して復活ｗ
ものすごく疲れるらしい。

>>1
二時間でアメリカ行けるようになると
世の中って環境が殺伐化早めるだけなんじゃないの

http://ocw.mit.edu/NR/rdonlyres/Aeronautics-and-Astronautics/16-885JFall-2005/E568D184-9883-450C-BD5C-BBCBD6BA71AE/0/chp_shuttle.jpg

サウンドバリヤーを超えるときショックウエーブがコーンになって見える。

機体表面は900度くらいになるのか！？

そんなに急いで行く必要あるの？
休み休み泳いでいけばいいじゃん

乗ってる人の時間はどれくらい伸びる？

http://www.lanl.gov/news/albums/meetings/PhillipsJohn.jpg

チキンオワビーフ？
フィッシュプリーズ・・・

Falcon Fills Blackbird's Shoes
A decade after the final retirement of Lockheed Martin's Mach-3
SR-71 Blackbird spy plane, the Air Force is preparing to test a
plane that flies more than three times as fast. Two Falcon Hypersonic
Test Vehicles, built by Lockheed Martin with input from NASA and the
Defense Advanced Research Projects Agency (Darpa), will take to
the air in 2008. The $100-million program aims to field a Mach-10
unmanned aircraft that can spy on foreign powers, drop bombs or even
lob satellites into orbit.

http://www.noahshachtman.com/images/Carter%20concept%202.jpg

この技術は、防衛省の技術本部にも知らせておいた方がいいね、
射程２０００〜３０００キロの超音速巡航ミサイルを可能にする技術だね

衝撃波でおさかなさんから苦情が出るなコレは。


つーか真面目に鯨やらイルカやらが体内ソナー狂って座礁しそう

Secret Spaceplane's Final Flight?
For 16 years, Aviation Week & Space Technology says, it has been
investigating a hush-hush Pentagon program to put a "small military
spaceplane in orbit. Considerable evidence supports the existence of
such a highly classified system, and top Pentagon officials have
hinted that it's 'out there,' but iron-clad confirmation that meets
AW&ST standards has remained elusive. Now facing the possibility
that this innovative 'Blackstar' system may have been shelved, we
elected to share what we've learned about it with our readers,
rather than let an intriguing technological breakthrough vanish
into 'black world' history, known to only a few insiders."

http://www.noahshachtman.com/images/030606p1.jpg

>>701
超音速の巡航ミサイルなんか作ったらソニックビームで地上を吹き飛ばしながら
進んでくるから一発でモロバレ、巡航ミサイルになんねえよｗｗｗ

>>702
米軍の新型ソナーかよｗ
飛行高度が非常に高いから影響はないだろう。

>>629
センサーで捕捉できないものは墜とせない

The effort is called "Hot Eagle," and it could be the first step
forward in the Marine Corps' hopes for space travel. Within minutes
of bursting into the atmosphere beyond the speed of sound -- and
dispatching that ominous sonic boom -- a small squad of Marines could
be on the ground and ready to take care of business within 2 hours.
[One presentation muses that the capsule might later be picked up by
a Osprey or by a "balloon cable and C-17" transport plane. Or, the
Marines might "hike out," and "leave [the] crew capsule behind." --
ed.]
http://www.noahshachtman.com/images/marines_in_space.jpg

水素が燃料っていいな。

排ガスはクリーンだし。

それが後の桜花２であった。

>>709
大カニか

これだけ原油高になって、
資源枯渇まで叫ばれているってのに
ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞｺﾉﾆﾀﾞｲﾊﾞｶﾀｲｺｸﾊ・・・・

>>704
まあ、マッハ５ならもろばれでもどうしようもできないんじゃないの。
トマホークは見つかりにくいかもしれないが見つかったらAK-47で落とされちゃうしねｗｗｗ
俺はニューナンブで落としたことあるけどｗｗｗ

>>711
水素だっつてんだろ

>>712

お前だったのか…

>>731
今水素って電気分解で製造してんじゃね？
だったら結局発電過程で化石燃料使ってることになるけど。

>>711
むしろ逆
水として豊富にある水素を燃焼させるからしかも酸素と結びつけば水に戻るし
問題は、その電力をどう調達するか。

"A scramjet is an air-breathing engine that can operate from Mach
5-6 up to at least Mach 15. As NASA puts it, 'A scramjet (supersonic
combustion ramjet) is a ramjet engine in which the airflow through
the whole engine remains supersonic.' The best way to describe scramjet
is to compare it with Ramjet, its lower speed equivalent. NASA X-43

http://www.talkingproud.us/ScienceFalcon.html

>>702
20人乗りなら旅客機じゃなくてSSBJだろう。そうなると衝撃波を発生させて
陸上で超音速巡行出来ないような飛行機は売れない。当然衝撃波を発生させないか
小さくする研究も行われていると考えるのが普通だろ

事故ったら死体の一部すらのこらんだろうなｗ

安価ミスった。

当然、戦闘機への応用も考えているだろうな。
マッハ5で敵地に侵入、爆撃をして離脱とか。
対空ミサイルでの迎撃も敵機の追跡も無理。
これが第6世代戦闘機になるかも試練。

>>715
水とアルミ粉末で水素が作れる
まぁアルミ作るのに電気がいるが、空き缶とかのリサイクルアルミで十分だしな

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　日本民族の航空工学の技術を持ってすれば　アメリカ民族が
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　つくった飛行機など　比べ物にならぬほどの性能をあげれますぜ・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　>>719　日本の飛行機が落ちる事など　まずありえんよ
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　日本民族の誇りと威信にかけて・・・・？！
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

DARPA

スクラムジェットを使ったハイパーソニック航空機開発がＮＡＳＡとＤＡＲＰＡ
で行われている。日本は基礎研究を分担させられている。これは憲法違反です。

>>723
こんなとこにホッカルがｗ

>>721
それ戦闘機じゃなくて爆撃機だろ
大体マッハ5だと、まっすぐにしか飛べんぞ
正面からミサイル飛んできたら避けられん

どうせコストがかかりすぎてビジネス成り立たないんだろ

無駄な開発だな

>>727
ライト兄弟はそんなこと言わない・・・ｗ

マッハ５を超えた瞬間に、空中分解

コンコルドの幻影を見た

>>721
それ攻撃機か爆撃機なんじゃね？
ついでにマッハ域で戦闘機動なんて無人機でも不可能だし
マッハ3以上になると成層圏より上でしか出せないからｗｗｗ

A Joint Unmanned Combat Air Systems (J-UACS) program is being
conducted by DARPA-USAF-USN to demonstrate the technical
feasibility, military utility and operational value of a
networked system of high performance, weaponized unmanned air
vehicles to effectively and affordably prosecute 21st century
combat missions, including Suppression of Enemy Air Defenses
(SEAD); Electronic Attack (EA); precision strike;


Boeing (X-45 family) and Northrop Grumman (X-47 family).

Aerothermodynamic Research Probe (SHARP) flight vehicle. This
craft is part of a programme to test ultrahigh-temperature
ceramic materials for sharp leading edges. Two SHARP vehicles
have already flown, one with a sharp pointed nose and the other
with sharp "fins".

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　日本民族は頭が良すぎる・・・それを白人も気付いてきた
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　んじゃないか？いや・・・まだだ　まだこれからだよ　日本民族の黄金期は
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

別に二時間でアメリカに行けなくてもいいよ。
行く気ないし・・
それほど魅力ないよ。アメリカなんて

素朴な疑問

耳が痛くなったりしないのか？

>>721
超音速戦闘機は、F-104やMig25辺りで終焉
今の戦闘機は、亜音速で飛んでいる事が多い。

それ以上の速度は、ミサイルや人工衛星での話し

なんか実験で燃え尽きそう
で、無駄死にではないぞってなりそう

>>735
鼻つまんで唾飲み込めば治るから心配するな

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>734 　その通りだ・・・ホッカルさんのアマゾンレビューの
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　アメリカの歴史のところを見てくれ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　アメリカ人は・・・多民族　多種族　寄せ集めの愚連隊
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/


http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3M4NRPOCEC45P/ref=cm_pdp_reviews_see_all?ie=UTF8&sort%5Fby=MostRecentReview

おいおい！機内食を食べる時間が無くなるぞ

これは速度がどうとかより
CO2対策になるよって話じゃないのか？

>>740
カップヌードルがあるから心配するな

Hypersonic Rocket-Plane Program Inches Along
17-Mar-2005 10:40 | Permanent Link
Falcon HTV Concept
http://www.defenseindustrydaily.com/images/SPAC_HTV_Falcon_Concept_lg.jpg

なんか人類の進化って怖いな

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>742 カップヌードルか　カップヌードルも　我々　日本民族
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　の知恵の結晶だな・・・！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　>>744 　この程度を進化とは呼べないな・・・
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 万能細胞で不老不死となり　ソーラーレイシステムで永久機関を
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手にしてこそ　人類の進化が怖いと言える　

http://www.darpa.mil/tto/programs/Falcon.htm

Program Plans

Conducted SLV first stage static firing and launch from Omelek Island.
Conducted full scale size, subscale weight, air launch drop test.
Conducted SLV responsive operations demonstration.
Conducted HTV-2 preliminary design review.
Conducted HTV-3X feasibility study.
Conducted multiple full scale size, full scale weight air launch drop tests.
Conducted SLV full scale engine firings.
Conduct SLV risk reduction flight for TacSat-1 launch mission.
Conduct critical design review of HTV-2 demonstration system, and initiate fabrication.
Complete HTV-2 aeroshell prototype fabrication and conduct leading-edge arc-jet test.
Conduct critical design review of SLV, and initiate fabrication.
Initiate concept design of the HTV-3X technology flight demonstration vehicle.
Conduct SLV flight demonstration.
Conduct flight testing of HTV-2 incorporating next generation hypersonic technologies.
Conduct flight-testing of advanced reusable technologies for HCV.

中の人間は大丈夫なのか？

2時間もジェットコースターに乗るのか

離陸した直後に大爆発しそうだな。

>>740
機内食がなくなればそこそこのコスト削減になると思う
エコノミーの機内食はまずいし

64 ：名無しさん＠八周年：2007/12/02(日) 11:40:35 ID:AAI2iBRb0
これでやっとアメリカ本土が空爆できるね

64 ：名無しさん＠八周年：2007/12/02(日) 11:40:35 ID:AAI2iBRb0
これでやっとアメリカ本土が空爆できるね

64 ：名無しさん＠八周年：2007/12/02(日) 11:40:35 ID:AAI2iBRb0
これでやっとアメリカ本土が空爆できるね

俺の最大の心配事は、

飛行時間が短くて、機内食は出るのか？　普通に食えるのか？
出たとしても、せっかくアメリカ大陸まで飛ぶのに、１食のみなのか？

ってことだ。

>>747
大丈夫だから心配するな
漏れを信じろ

人体に影響するのが解かりきってる＝不可能なネタスレ立てるなよ。
まあ旅客機以外の目的なら否定はしないがな。

中に乗っている人は、Gで気分悪くなったりしないんですか？

ホッカルなにやってんだｗ

このエンジンを心神に搭載すればいいんじゃね？

この成果を報道しているのが時事通信だけと言うのが問題。
まぁどこのマスコミもJAXAが頑張ってるところは報道したくないんだろうが。

>>734
魅力がないとわかれば二時間で帰ってこれるぞ

The Falcon program objectives are to develop and demonstrate hypersonic technologies that will
enable prompt global reach missions. This capability is envisioned to entail a reusable
Hypersonic Cruise Vehicle (HCV) capable of delivering 12,000 pounds of payload at a distance
of 9,000 nautical miles from CONUS in less than two hours. The technologies required by a
HCV include high lift-to-drag technologies, high temperature materials, thermal protection
systems, and guidance, navigation, and control. Leveraging technology developed under the
Hypersonic Flight (HyFly) program, Falcon will address the implications of hypersonic
flight and reusability using a series of hypersonic technology vehicles (HTVs) to
incrementally demonstrate these required technologies in flight.
http://www.darpa.mil/tto/programs/Falcon.htm

64 ：名無しさん＠八周年：2007/12/02(日) 11:40:35 ID:AAI2iBRb0
これでやっとアメリカ本土が空爆できるね

64 ：名無しさん＠八周年：2007/12/02(日) 11:40:35 ID:AAI2iBRb0
これでやっとアメリカ本土が空爆できるね

64 ：名無しさん＠八周年：2007/12/02(日) 11:40:35 ID:AAI2iBRb0
これでやっとアメリカ本土が空爆できるね

コンコルドの教訓が解ってない。

実験は実験。ビジネスには無駄だと思う。

>>755
徐々に加速していけば問題なし

>>755
酔い止め薬飲めば大丈夫だから心配するな

就航して即事故りそう

>>755
搭乗前にバルサンかけるので大丈夫です

20人乗りならビジネス機として、個人に売ればおｋだろ。

>>755
Gって前からかかるわけじゃん？
体の前にベニヤとか立てれば平気だよ

旅客機を長距離自爆ミサイルにできそうだな

>>768
ベニヤが前方からマッハ5で飛んでくる訳ですね。
ありがとうございました。

ファルコン搭乗ルール
１　トイレは２回まで
２　加速中の機内歩行は危険です
３　無重力ではおならしないで

2時間でいけても空港まで5時間かかるし。

熱核バーストタービンよりも出力あるんじゃないのかｗｗｗｗｗｗ

マッハ５だとエンジンなんておまけで機体の開発が問題だろ。

>>768
空気抵抗を考えてビニール傘だろう、常識で考えて

>>772
田舎なら、インチョン回りの方が早いわなｗｗ

Mach5で客乗せて飛ぶ物体に、オマケと呼べるような悠長な要素は何ひとつない。

宅急便用の飛行機だけ速く飛べばいいかな。別に２時間でアメリカ行けなくてもいい。
却って忙しくなるだけ。それよか空港まで近くしろや。

>>768
Gは顔に向かって飛んでくる

音速を超えるとき顔に水蒸気のコーンができるんだよ。
Ｍ５でもはげないファンデーションがひつよう。

音速でも　ツヤきらめき　くずれない

>>771

どうでもいいけど英文張るなら一度訳してみな。

無理だと思うけどな（嗤

http://i176.photobucket.com/albums/w166/taste_jones/d7a20495-377f-4998-a2ae-a6d2dbff334.Large.jpg

AURORA is back - at last!

As it never existed – officially – many names have been given to it,
and none of them might be the correct one. Names really mean nothing.
But the few hard numbers in the article, like speed of Mach 6,
altitudes of about 100,000 feet and transcontinental range all point
in the direction where Aurora was called to be.
These figures also seem to be quite close to what Falcon should be
able to, perhaps even a bite less ambitious (M6 instead of M10+).

Contrary to SOC, I do not think that high speed and stealth are
mutually exclusive, just a very big challenge to find the compromise
between the two. But the even bigger problem to solve could be
propulsion.

I personally think FALCON is something like the “white world AURORA”

名無し君、ＮＹに出張行ってきて。日帰りだから宿泊費なしね。

>>779
　　∧∧　　　≡G　　＝G　　　 (⌒─-⌒)　ﾋｭﾝ！ﾋｭﾝ！ﾋｭﾝ！
　 (´・ω・`)＝G　≡G　　　　〃（(´･ω･`)） ﾐ　○
　 (っ　≡つ　＝G 　　　　（(´･ω･`)）　 O（(´･ω･`)）
　 / 　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　　　　　 Oヽ(　 　　 )〃ノO
　( /⌒'-'　　　　　　　　　　　　　　 ∪⌒∪

おまえら音速の事まるでわかってないｗｗｗｗ馬鹿杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.flightglobal.com/articles/2006/08/29/208680/hyper-activity-hypersonics-research-in-the-usa.html

Ｘ−５１Ａでスクラムジェットエンジンのテストは始まっている。

民生世界一だけど軍用では１０年遅れている。

>>786
ばっかおめー音速つったらすげーんだろ
ひゅーってきたのがズバーってなってグワーってくるんだろ？

Ｍ８＋は表面温度の問題で技術的にまだ無理です。
用途は地球規模でどこでも２時間でピンポイントに核攻撃ができること。
ＮＡＳＡのファルコン研究は空軍に引き継がれます。
アイムラビニ

マッハと言えばカワサキ。この超音速旅客機も男カワサキに作らせろ。
鬼の加速と寝ない曲がらない止まらないと三拍子揃った旅客機になる事受け合い。
空飛ぶキ〇ガイマッハ。

この間は空母に積んでハワイが精一杯だったけど、
今度は百里からダイレクトでNY・LA・ワシントンDCなどの主要都市だね。
もう「リメンバーなんとか」なんて言ってられないよ、きっと。
その前に北京。上海・平壌・京城で予行演習だな。

Ｇがどうのと書く香具師がいるが
Ｇは加減速の時だけ時間をかければ問題はないのではないか？

>>788
なんだよそれｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗｗ

マッハ5って言ったら前に座ってる人の声が5倍速く聞こえる、マジで。

これに乗るのは今のファーストクラスの客層。
今のジャンボから連中がいなくなって、エコノミーの客だけになったら赤字になり廃止。
貧乏人は海外旅行に行けなくなる時代が来る。

そんな訳ないか。音速旅客機の利益でジャンボの赤字を補填する？ＪＡＬさん。

スーパーキャピテーション使うんだろうね。ミサイルとかと同じで。
アポロの先端にもついてたやつ。

あの小円遊さんに似た同時通訳の神と言われた人・・・なつかしす。

なぜホッカルがここにいるんだ!?
航空宇宙工の奴でもないだろ？

音速超えた状況ってなかなか体験できないしなぁ。
旅客機も時速９００〜１０００ｋ程度だろ。
だれか音速超え体験した奴いないかねぇ？ｗ

振動ですぐ壊れそう

マッハ５で飛ぶのなら回避機動なんてできないから、予測進路に機関砲弾ばらまけば自分から突っ込んであぼーんｗ
極端な話、進路上にパチンコ玉１個あっただけで対戦車ライフルの直撃食らうようなものだ。
しかもこっちは装甲ゼロだしなぁ・・・・

鳥さんの居ない高度で飛んで欲しいものですｗｗｗｗ

とうとう北米も日帰り出張させられるのかｗ

核ミサイルには向かないんじゃないの？
液体燃料だし
日本の性格上、先制攻撃はない

>>793
音が伝わるのは空間ではなくて空気
空気もマッハ５で一緒に移動しているなら相対速度はかわらず
相対性理論では毎日マッハ５で移動している人とそうでえない場合とで
時間の進みが違うという結果になるが、微々たるものだ

>>786
音速さんくらい知っとるわ！若本ボイスのナイスガイな。

>>802
いやあの・・・・

鳥のウンチがＭ５で機体に当たる・・・中のやつはウンチに撃ち殺されてしまう。

マッハ3を超えたあたりが効率がいいと聞いたことがあるが。

>>790
つまりエンジンは掟破りの３発なんだな。

マッハ5とかそのまま宇宙に飛び出しそうだなｗｗ

抵抗もあるしそんな低層で高速出す訳がないのに

難しい事はよくわからんが、死にそうな気がする。

>>808
マッハ５と言えど、衛星速度にはぜんぜん足りない。

加速より減速が大事なのです

ブレンボで完璧

>>812
そこでフックをだな。

1年位前にフランの放送局でこの話が放送されてたけど。
フランス人が凄く怒ってたな。
「音速機を最初に作ったのはフランスだ！」って。
あの国は欧州の朝鮮半島だな。

http://www.flightglobal.com/assets/getAsset.aspx?ItemID=14392
http://www.flightglobal.com/assets/getAsset.aspx?ItemID=14390
http://www.flightglobal.com/assets/getAsset.aspx?ItemID=14389
http://www.flightglobal.com/assets/getAsset.aspx?ItemID=14391

コンコルドに乗るチャンスがあったのだが乗れず、そうこうしているうちに大事故で
コンコルドに乗れなくなっちまったので、これには乗りたいなり。

日本は戦闘機のエンジン作れないから国産なんて無理！っていってたやつらは
これみてどう思うんだ？

後ろからミサイル撃たれても振り切れそうな速度だな

なに言っとる。減速といったらＪＲ印のネコミミ空気抵抗デバイスだろ。
マッハ５とかどうでもいい。問題はネコミミ飛行機が実用化されるかどうかだ。

まーたアメにうまいことやられたなぁ。
水素燃料は輸送、保管などに専用設備が必要で、軍事用途に適さない。
だからアメは金出したくない。
でも技術は一応押さえておきたい。

http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/falcon-1.jpg
http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/quickreach-slv.jpg
http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/htv-1.jpg
http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/darpa-htv.jpg
http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/blackswift.jpg
http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/x-41.html

>>812
逆噴射で２秒でマッハ５から１に減速する。

>>820
機種折れるわｗｗｗｗｗｗｗそんなもん出したらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>818
この実験用エンジンが戦闘機に使えるわけではないのだが。
まあ、XF-5とかがんばっているんだから、見守ってやれよ。

ネタスレ化してる。
開発者ｸﾞﾚﾙｿﾞ

これ燃料費安くなってもそのほかで相当維持費掛かるんじゃないの

>>824
中の人が厚さ１mmになりますが。

ワープ５だと・・・
１　映画がとまってしまう
２　降りたとき、現地時間が５０００年進んでいる
３　サルが進化している

マッハ5の飛行機の窓を開けて、窓から手を出したら、凄い風圧でびっくりするだろうね。

>>823
減速後の客室は目玉が飛び出してる奴や前の座席にめり込んでる奴、減速Gに首の骨が耐え切れず顔があさっての方向向いた奴などで、もはや客室と呼ぶより「かつて客だった物置き場」になるぞ。

のちのファイアーフラッシュである

エアポケットに入ったりしたらどうなるの？

http://www.youtube.com/watch?v=plxNfU-PA2c

>>830
窓開けたらって

>>823
中の人ミンチ

>>回避機動なんてできないから、予測進路に機関砲弾ばらまけば自分から突っ込んであぼー

だから適度にジグザグ運動をするんですよ。相手の反応速度を予測した上でね

まあ支那朝鮮のレーダーやら火器管制ならその必要もないと思うけど。

よし、この航空機のパイロット免許とるか
金と頭脳ならなんぼでもある。

ばっちこー

ワープ1が光速だからワープ5だと5000年くらい時間戻るんじゃない？

墜落の可能性も高そうで怖いんですけど

20人乗りで60メートルってことは乗客縦一列で寝た状態で乗り込むのかな

ＣＯ２を出さずに液体水素を作るのには原発が必須ですねｗｗｗ

離着陸時には低速用の翼が出てくるようにするんでしょ？
エアブレーキ兼用でｗ
Ｍ５対応の空力デザインだと、まともな空港に離着陸できるだけの揚力が得られない気がする。

http://www.youtube.com/watch?v=wyjxqr4O4Ug
http://www.youtube.com/watch?v=z7f2ySvhj-o&feature=related

ニューヨーク日帰り出張とか勘弁して欲しい。
朝東京５時に発っても２時間後にNYに着いたら向こうは夕方５時で、先方に
遅くまで付き合ってもらわないとろくに仕事できない。
先方がNY朝５時の便で東京に着いたら、こっちは夜９時だから終電逃さないと
ろくに仕事できない。結局、双方早朝３時とかの便に乗るようになって？時差ぼけ
はなくならい。

>>793
MJD？じゃあすげーじゃん
グワーとかじゃないじゃんウピョーって感じじゃん
音速こえーまじこえー

爆破フラグ乙

>>837
大気圏内でマッハ5でジグザグ運動なんかしてみろ
一発で空中分解するぞｗ

Ｍ５だと空母もＭ５で走っていないと着艦できない・

アメリカに日帰り出張できるなｗ

ワープしたほうが早いよ。一瞬だぜ

>>834
撮影してる車のほうが速いじゃん

回転率がいいから片道３万円ぐらいで何とかならんか？

滑走路だけで10kmとか必要になりそうだな

水素はボンベ６０００円ぐらいだろ。案外安いんじゃない？
ＮＷならぜったい１８０ドル往復だろ。２時間運賃は。

http://www.youtube.com/watch?v=Ogm5w6RxS3A
こっちの方が衝撃的だった

滑走路だけでアメリカまでいっちゃうとか

>>847 大気圏内でマッハ5でジグザグ運動なんかしてみ

すみません、馬鹿はまずＳＲ７１でぐぐって勉強して下さい。

お願いします。

レーザー推進の実用化はまだぁ？

趣味ってレベルじゃない予感

>>830
知ってるか？時速100kmの車から手を出して受ける風の感覚は、おっぱいFカップだそうだ

>>855


反シャトル厨房の松浦のおっさんが映ってるやーん

マッハ５なんかだとわけわからんままに死にそうだな

http://jp.youtube.com/watch?v=VgaYfcvk28k&feature=related

きたああああああああああああああああああああああああああ

マッハ文朱

Out the window

The X-33 experimental vehicle ran into myriad technical woes, tossing
time schedules for getting the spaceplane airborne out the window.
Building the X-33 had proven far from trouble free.

Stability of the sleek looking wedge-shaped craft at various speed
ranges, as well as its overall weight, has plagued designers. Novel
"linear aerospike" engines that would have powered the rocket plane
also proved troublesome to build.

In November 1999, an X-33 composite liquid-hydrogen tank ran into
difficulty while undergoing tests at NASA's Marshall Space Flight
Center. Long considered a major engineering hurdle, the tank lived
up to that reputation, causing a major launch slip and forcing NASA
and Lockheed Martin to take a second look at the entire program.

For Lockheed Martin, lessons learned in building and flying X-33
were seen key to validating new technologies and reducing risk for
the commercial VentureStar -- the firm's fully reusable, single-
stage-to-orbit vehicle.

"Getting to a single-stage-to-orbit was viewed as being very
difficultand it's still viewed as very difficult," Stephenson said.

"What we're hearing from industry and our own evaluation is that we
believe a single-stage-to-orbit vehicle for a second-generation
vehicle [a follow-on to the space shuttle] is not viable at this time.
We are focusing on multi-stage, beginning with a two-stage vehicle,"
Stephenson said.

しかし、マッハ5で対艦ミサイルとか
発射できるんだろうか？

Ｘ−３３は耐熱タイル、空力安定性、水素タンクの問題でキャンセルされた。
技術的に機体を作れる状態でなかった。そのあと空軍がファルコンプロジェクトを
はじめた。

垂直に上昇→大気圏外で静止→地球が回転→アメリカ上空で降下
これなら燃費を大幅に改善できるんじゃねえの？

この機体でもレインボーブリッジくぐりたいっ！！

ラグランジェポイントにケーブルをはって、慣性で移動させればエネルギーはいらない。
ければいいだけ。

マッハ５なんて速さでアメリカ行ったら、全体こんなだぞ
ttp://organismo.art.br/blog/wp-images/300pxStatue_of_liberty_in_planet_of_the_apes.jpg

コンコルドでも爆音なのに騒音対策は大丈夫か？

超低空軌道周回衛星でなきゃ、アップダウンリンクで５秒かかるとピングうっても負けるじゃないの。つかえない。

>>868

その釣りつまらん。

>>871
自由の女神が埋もれてる

>>871
マッハ５ぐらいじゃ浦島効果で未来にいくのは無理だろう。

てか、こんなのはもう良いから
はやくどこでもドア作ってくれよ

http://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Photo/X-33/Small/EC96-43631-6.jpg

ハル　ボーマン・・・おかゆができたわ
ボーマン　ハル・・いつもすまないね・・・

>>871
猿の惑星かよｗ

これで心神の憂慮される部分が払拭された。時期ＦＸ計画は安泰。純国産戦闘機開発は夢ではなくなった。

ボーイングは音速無人攻撃機、Ｘ−３７，Ｘー４０Ａにプロジェクトをシフトした。

アメリカに2時間で着いても目的地まで車で5時間ではねぇ

The FALCON project includes:

The X-41 Common Aero Vehicle (CAV) - a common aerial platform for hypersonic ICBMs and cruise missiles, as well as civilian RLVs and ELVs; flew in 2005
The Hypersonic Technology Vehicle-1 (HTV-1) - a test concept, originally planned to fly in September 2007 now cancelled
The HTV-2 - to fly in 2008
The HTV-3 - to fly in 2009
The HTV-3X - Blackswift
The Small Launch Vehicle (SLV) - a smaller engine to power CAVs, tests to begin by 2010

これアメリカから日本へ向かう便なら、西から昇る太陽が見られそう。

>>867
耐熱タイルって表現はどうかと思うな。アレには特に問題は無かった筈。
何が問題だったかって炭素複合素材の液酸タンクじゃないのか？

>>857
でたでた馬鹿の一つ覚えがｗ
ブラックバードはマッハ3.5が限度ジャンｗ

http://www.youtube.com/watch?v=XFHbjpc_dJ4&feature=related

戦闘機よりも速い旅客機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
凄すぎる。
宇宙機構の旅客機は化け物か！

>>880
戦闘機にも使える技術なんかな
まあ、マッハ２が出てばいいわけだし

http://www.youtube.com/watch?v=jPNJJTU2VGg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cYD0-kfaS0Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wHuBsBOF4R8&feature=related

ネットの時代に、何をレトロな…

>>889
エアターボラムだからねえ。使用する速度域が違い過ぎて戦闘機には
使えないんじゃないかな？
用途的には弾道弾が無かった時代の即応性を求められる戦略爆撃機
なんだろうけど、そんなものは米ですら試作機2機作っただけでお蔵入り
させちまった品。

中部国際（セントレア）はシャトル対応が当初の計画だった
レーガン大統領はSDIへの日本参加を促すためもあって、シャトルに賛同してた。
後のブッシュ父で冷戦終結。資金縮小
クリントンは中国接近。日本の宇宙開発に反対

そういうなかで中部国際はあんな空港になった。
トヨタが参加して地元資本の腐敗をを一掃したのも大きい

ＳＲ−７１のようなもの

それでもアラレちゃんには敵うまいて

この飛行機できても運賃高そう
確かコンコルドも運賃がかなり高かったんじゃね？

コンコルドでお腹いっぱい

マッハ文朱

>>50
今時、1G加速なんて750cc程度のバイクでも体感出来るわけだが。

［全地球到達極超音速巡航爆撃機］

■［ワシントン　１日　ロイターより一部抜粋］
米国国防総省は、今後２０年間で米国本土から２時間以内に、地球のあらゆる場所を爆撃できる
ミサイル（飛翔体）/爆撃機を開発する計画案を発表した。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message11/hypersonic.html

国産でこれも可能になっちゃうねー

>>900
日本の場合、基礎研究はするが、実機は国産にはしない方針

このスレが荒れるとか訳分からん、基地外が数名紛れ込んでるだけか？
音速超えた世界の知識ってのは一般教養のちょっと外側な気がするぜ

>>882
アメリカが高速道路作ればいいのです。

>>901
それは旅客機の話かと。
実験機だ軍事用機体は作るでせう

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ザンギエフへ　げんきですか。いま溜めてます
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟдﾟ,,;;）　うるさい死ね　溜めるな殺すぞ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。ガイルはじめて溜めたから、ごめんね
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、溜めんな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ソニック撃っておきました。ガードしてね　飛び込みはしますか？
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　死ねくそガイル
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ごめんね、サマソ痛かった？　起き上がりにソニック重ねておきます
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　うるさい死ね　着地と同時にすぐ座り込むな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。ガイルのニュートラルポーズしゃがみだから、ごめんね
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Дﾟ;;）　ウソつくな　溜めんな

>>900
まあこの間発表されたSSBNで通常弾頭を…って計画よりはだいぶ正気に戻ったな。ｗ
でも、日本がそんな爆撃機隊を持つ事はできないな。
アメリカなら「こいつらに手出しその他しようとしたら核弾頭でﾌﾙﾎﾞｯｺだよん」って裏付け
があるからねえ。日本がそんなのでちんたら飛んでる内に入れ替わりで狭い事この上
無しな国土を核弾頭で蹂躙されちまう。

全長60mで20人しか乗れないってどうよ？
一般市民は乗れるの？

水素って電気と水があれば出来るから太陽光と水で何とかなるんだよな。
そう考えるとこんな研究も将来的には無駄じゃなくなるんだろう。
この辺やっておかないと石油が枯れる最後の10年位の超原油高で死ねる。

＞でも、日本がそんな爆撃機隊を持つ事はできないな。

それはバカだチョンの願望じゃないの？

それより、石油が枯渇したらどうすんの？
ジェット燃料作れないじゃん

>>910
石炭液化とかオイルサンドがあるんでないか？

日本には、松根油もあるｗｗ

>>909
お前が3行以上の文が読めない丸出しのバカである事は把握した。

レシプロやターボプロップならまだハイブリッド化できなくもないかな？

あ、電車なんかと違って位置エネルギーを電気エネルギーに再変換するのが難しい＋電池の重量の問題で無理か・・・
そう考えると航空機ってエネルギー効率が悪い乗り物なんだなぁorz

テポドンに乗って行けよ

>>913
エレクトリックプロップとでもいうべき物も研究されてたと思う。
でも、軽飛行機にしか使えないねえ。電気でしか飛行機が飛ばせなくなったら
布張り（それなりにハイテク繊維だろうが）の複葉機が復活して、レッドバロン
やなんかの優雅で騎士道溢れる時代に戻ってくれる事を期待。

＞そう考えると航空機ってエネルギー効率が悪い乗り物なんだなぁorz
そりゃ作用媒体がすかすかの空気や燃焼ガスなんだもの。

>>910
石油が枯渇したらって、そんな６８年も先のこと心配しなくていいだろｗｗｗ

ところで液体水素の安全性ってどうなの？
液体窒素を商業に使うのもありみたいだしそんなに問題にならなそうだけど、詳しい人よろ

>>910
水素と二酸化炭素で、ジェット燃料と同じような油が作れる
水素が原子力で作ります、二酸化炭素は大気から取り出します。
ウランはウランで海水から取れるし。
バカはもっと勉強したほうがいいよ、普通に脱石油なんて楽勝で出来る。

>>916
枯渇はともかく、今のままじゃ値段が下がる要因がないからなぁ
折角働いても、遊んでる奴に巻き上げられるのはシャクじゃね？

ま、庶民は運賃高すぎて載れねーな。

へー、通勤範囲になるね

>>915
NASAが太陽電池とモーターでペラ回して飛ぶ無人機作ってたな。
やたら長い主翼に８軸くらいのペラあって胴体が無い主翼とペラと脚だけの機体。
あれ全幅50mくらいあったと思うからその気になれば二人くらいなら乗せられそうな気がする。

大気圏外にでるとしたら、マッハって単位はおかしいよな？

空気取り込むからそこまで行かないとしても、
大気が薄くなるとマッハの絶対値って変化するの？

教えてえろい人

漏れらが乗れる値段で運行される頃には、漏れらは墓の下か、棺おけに両足突っ込んでる年齢。

よくよく考えたら西海岸まで2時間ってそんなに早い必要ないよな。
どうせ17時間時差があるんだし夜の便乗って一眠りし起きた頃着いてればいいよ。

おれこういうの全然わかんないんだけど、
燃焼実験の成功と飛行機の実用化ってかなりかけはなれてるよね？

コンコルドスキーなんて飛行機もあったな。

>>926
エンジンが出来たら、基本的に可能だよ。

そんな急いでどこいくんや?

早いのはいいんだが、中の人は平気なんだろうか…

>>923
ああ、圧が下がるから音は遅くなるね。

液体酸素も積んでけば、大気圏内外両用とか出来るのかな

>>930
一気にマッハ5まで加速するわけじゃないから

地球も一緒に動けば外にいけるさ〜

燃料の補給の問題から戦闘機として使えないという声があるけど、別に補給難しくてもこまらなくね？
２時間で目的地に着くなら、日本で補給→一気に目的地へ→日本に帰ってまた補給でＯＫな気がする。
目的地付近でも高速を保って、地球一周して日本に戻ってくるとかどうよ？　３時間ほどで戻れるし。
減速するときエンジンきって自然に減速するのに任せれば燃料も節約できるし。
地球一周して帰国なら敵国から遠い位置になるので、のんびり減速しても別に困るまい。
韓国・北朝鮮・中国とかだと円をかくような軌道で戻ってくるのも可。
軍オタじゃないので、全部空想だけどなー（笑）。

>>925
エコノミーで半日乗り続ける苦痛を知らないな…

マッハ末續

>>935
歳とってくるとつらいよなｗ
若い時はアメリカでもヨーロッパでもエコノミーで行けたけど
今はもうタイ、ハワイあたりまでが限界　orz

ロケットエンジンも搭載したら、宇宙往還機になりそうだな。
マッハ５あたりまで加速して、それ以降はロケットエンジンを噴射
そっち方面が主目的なんかな

[編集] JAXAが構想するTSTO

まず、HOPE-Xを大型化したような機体にロケットエンジンと推進剤を搭載したものを開発する。
この機体はNASDAのロケットプレーンに類似しているが、ロケットプレーン検討時に判明した
とおり軌道速度に達しないため、衛星軌道に乗らずそのまま大気圏に再突入して、滑走路に
着陸する。この機体は技術実験機というだけでなく、使い捨てロケットを搭載して衛星を打ち
上げることや、準軌道宇宙観光などに使用できるとしている。

次に、ジェットエンジンを搭載した極超音速飛行機を開発する。このエンジンはATREXと呼ばれ、
ラム圧縮で高温になった空気を、液体水素を利用した熱交換器で冷却し、水素燃料ターボジェット
エンジンに供給する。このためスクラムジェットエンジンとは異なり、
最大速度はマッハ5程度にとどまる。この機体に、前述のロケットプレーン型機を背負い式に搭載し、
空中発射することで二段式スペースプレーンを実現するというものである。

この構想の鍵を握るのはATREXエンジンの実用化であるが、エンジンを搭載した最初の実験機の
開発が2015年前後と考えられていることから、TSTOの開発はそれより後になる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E6%AE%B5%E5%BC%8F%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%BE%80%E9%82%84%E6%A9%9F#JAXA.E3.81.8C.E6.A7.8B.E6.83.B3.E3.81.99.E3.82.8BTSTO


ほう、ＴＳＴＯへ前進したわけだ。

ゴメン、実は問題はエンジンじゃないんだ…

http://www.iat.jaxa.jp/res/atc/e00.html
ＴＳＴＯ、一気に来るか

>>941
問題は機体素材と燃料タンク
これが解決できなかった。今でもまだダメ
旅客機は疲労設計だから、C/Cが使えない
耐熱ＦＲＰまたはFML機体はまだ開発中
ライナーレスタンクも漏洩問題が解決できていない
ただし、技術的には既に可能だったんで’（法律上というかＦＡＡの問題）、完全に諦めたというわけではない

中に乗ってる人はどうなるか
到着したら潰れたトマトみたいになってそうだな

した空気を燃料の液体水素（-253℃程度）で冷却することで空気の密度を上げて、
大きな推力を出すことができるのが特長です。吸入した空気を冷却することで
飛行範囲も広がり、マッハ数0〜6程度までの広い範囲で作動させることができます
http://www.iat.jaxa.jp/res/atc/e00.html


ＹＯＵ、これで高高度超音速巡航可能な戦闘機作っちゃいなＹＯ

>>944
既にアメさんが開発してるよ
次期偵察機に採用されるはず
これ以上はスペースプレーンになるし、そのクラスなら衛星でカバーできるので、
たぶん偵察機としては最後の機体になるだろう

なんか将来的には航空機は打ち上げ式ロケットみたくなって、
東京-大阪が５分とかだといいな

水素で戦闘機動かせることは、日本にとって重要だな。
水素なんて原子力でなんぼでも作れる、有事のときにはぴったりだ
中国が台湾を占領しシーレーンが分断されるという最悪のことを考えておかないとな
ウランは海水からなんぼでも捕れるしよ。

衝撃波すごそう

てか、既に1970年代に直ぐにもマッハ10の航空機でアメリカへ通勤できるようになるって
言われてたんだぜ。

民間機で2時間なんていったら日本の植民地化がそれだけ
加速するだけし。
マクドナルドの社長になんかなったらHQに日参になるよ。
むしろアメリカから2週間ぐらいかかるので調度いい。

加速と減速に何十分くらいかかるんだろう？

これ最高速で街に突っ込んだら、結構な範囲が消し飛ぶよな？

マッハ5って戦闘機より速いような気がするんだが気のせいだろうか？

いったん冷やしてから燃やすってなんだかインタークーラーみたいね

運賃も騒音もMAXなんだろうね。
機体は狭小でも。

FｰXのエンジンｷﾀ？

http://stage.tksc.jaxa.jp/library/report/search-16/list/files/RR/RR0439.pdf
これによると、ロケットエンジンとしても併用できるようだが。
スクラムジェット機構を排除して、マッハ５以降になったら、ロケットエンジン点火する
単段式宇宙往還機にならんかなあ。

俺的には速いより安い方が重要だな

中の人が耐えれるような耐Gスーツが必要だな
2時間で行けてもシートに縛り付けじゃあなあ

中部←→成田は一瞬か？

>>957
そんなんどうでもいいから冨士計画復活してくれと言いたい。
L点争奪戦が始まるぞ。

こんなのに乗ったら時差ボケひどいだろうな

音速×５とかもう考えられねー

事故の確率高そうやな

俺達が喋って相手に聞こえるよりも更に５倍速く飛行機が飛ぶって事だろ？

すげぇな。


でもそれだけのパワーだと、いくら高性能に作ってもエンジンの耐久性悪そうだな。

こんなに速いと途中で何かにぶつかっても避けられないな。

量産されてお手頃運賃になっても絶対乗りたくねぇ。

>>960
加速と減速の時間があるから30分くらいかかりそう

１Gってフリーフォールと同じだろ。
普通の人が６分もフリーフォールに耐えられるわけ無いじゃん

>>968
無学な俺でも流石にコレは突っ込み入れたくてｳｽﾞｳｽﾞしてしまう

>>968
重力加速度ならその辺にねそべってても1Gかかってますが何か

>>967
国内線は無理だろ…
迂回させないとｿﾆｯｸﾌﾞｰﾑで地上がﾏﾂﾘになっちまう(´･ω･`)

そんな速さで飛んだら摩擦で飛行機ボーボー燃えたりしないのかい？
高高度は寒いからいいのかなあ

やっぱり飛んでる間に摩擦熱で機体が伸びたりするんだろうか。
最初は狭いけどだんだん広く快適になってきたりしてな。

騒音はどうにかするかもしれんが居住性or搭乗者数は悪いだろうねぇ
散々言われてるけど戦略爆撃機がいろんな意味で一番適しているよな気もする

>>974
日本が軍事兵器目的で開発なんて口が滑っても言えません。

>>973
なぜかほのぼのした

どこでもドアの速いわ

超音速戦略爆撃機なんて、数十年前にこりゃ使えんと破棄された概念だぞ…

>>601　リングワールド思い出した

>>978
それはそれとして適してる適してないと言うと、と言う事

>>971

コスト･パフォーマンスの問題ですね
安く音速を達成できれば当然ながら採用されますよ

米国空軍の超音速可変翼式爆撃機 B1A槍騎兵
http://www.fas.org/nuke/guide/usa/bomber/b-1a.htm

同じく米国空軍の亜音速可変翼式爆撃機 B1B槍騎兵
これが現在あなた方を周辺諸国からの侵攻から守っている機体です
http://www.usu.edu/afrotc/images/b1b.jpg

>>981

971 ではなく >>978 へのアンカーでした

>>981
人工衛星からの監視→ミサイル攻撃→ステルス爆撃機、攻撃機→通常の爆撃機、攻撃機→陸戦戦力の上陸
コレが今のセオリー
B-1は、可変翼なので低空からの進入に適しているが今も残っている理由

特亜のミサイル発射を感知
　　　↓
スクランブル発信
　　　↓
ミサイルに追いついて迎撃

の最終兵器フラグｋｔｋｒ！

ほんでいまさらエアバスｗ　ップ　大鑑巨砲の時代は終わったよｗ

普通の飛行機も時速５００〜１０００キロぐらい出てるんだろ。
それがマッハ５になろうと速いことに変わりはないので人体には大差ない。
加速がきついのであって、ゆっくり加速すればおｋ。

マック5くらいならほぼ日常的に観測される速度の飛行物体ですね

http://youtube.com/watch?v=n5mqPt_bSIY

常にソニックブームか

能代って社会に役立つ人間もいるんだな

>>971
えっ、地上では窓ガラスが割れたりするの！？(>_<)

ちょっとまて。
作るのはいいけど他国に売ったりしたら駄目だぞ。
特にシナやチョンには駄目だ。
軍事転用されたら大変なことになる。
世界中に迷惑が掛かる。
旅客機と言う名目で開発を進めて国産の爆撃機にしろ。
これが正しい道筋。

落ちそうになったら燃料の液体水素をバルーンに入れて
飛行船に早変わりできるな

2時間後、到着した機内……「うんこ」の臭いが〜……客、全員…失禁。…

客:…いやぁー、すごい！G体験でした。二度と乗りません。

ICBMに人をのってけて飛ぶようなもんか？

のっとられたらヤバすぎだろ

まあ、現実のエアラインで使われることはないんじゃないのかねぇ……
今のところ、飛行機の進化の方向は『早く』よりも『大きく』がメイン
コンコルドすら失敗しちゃったんだし
まあ、もちろん、今のボーイングと同じ値段で定期便を出せるって言うんなら話は違うだろうけど
軍事関係への転用以外に使い道はないだろう

Gとか体の心配とかしてるやつら
>>1を読め
20人を生きて運ぶとはどこにも書いていない。

>>992

小型航空機用パラシュートはかなり前から実用化/販売されていますよ

http://www.spaceflightnow.com/news/n0211/22parachute/parachute.jpg

コンコルドの二の舞い？

旅客機で死体を運ぶとは普通思わんｗ

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