【民主党】山岡国対委員長「私どもはある意味、守屋氏に代わって額賀氏に質問している」

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1春デブリφ ★
★民主反撃 「額賀氏同席」は守屋証言だった

 民主党は27日、山岡賢次国対委員長らが記者会見し、同党の調査チームが守屋武昌
前防衛事務次官から直接聴取したやり取りを公表した。山岡氏らは、額賀福志郎財務相
が昨年12月4日夜の都内の料亭でのジェームス・アワー氏(元米国防総省日本部長)、
宮崎元伸容疑者らとの宴席に同席していたかどうかをめぐり、額賀氏への証人喚問が
必要だと強調した。

 山岡氏は、自民党側が額賀氏が同日の宴席に出ていない証拠として示した家族らとの
食事会について、「(食事会の写真は)デジタルでいくらでも入るので信憑(しんぴよう)
性はない。車で5分、10分の距離だから(額賀氏が)中座して約30分、宴席に出る
ことは可能だ」と反論。さらに「喚問で(額賀氏と守屋氏の発言が)偽証か真実かを問う
のは国会の責任であり義務だ」と述べた。
 民主党はこれまで証言者を伏せていたが、自民党側のアリバイ提示に反撃するため、
情報源が守屋氏で、民主党の調査チームが11月21、22、27日に少なくとものべ4回、
電話で話を聞いたことを公表した。
 守屋氏の民主党への証言は、額賀氏が宴席に遅刻してアワー氏の隣に座ったことや、
額賀氏が出席者から「忙しい人だから」と促され帰った様子など具体的で、民主党幹部は
「きょうの党の会見内容は、守屋氏の了承を得ている」と自信たっぷりに語った。

 山岡氏も会見で「私どもはある意味、守屋氏に代わって額賀氏に質問している。それを
否定したり、誤認の可能性があると(伊吹文明自民党)幹事長は言う。世論を誘導する
感じすら受ける」と述べた。

■ソース(産経新聞)(11.27 21:20)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071127/stt0711272120020-n1.htm
■元ニューススレ
【民主党】守屋氏が「額賀氏の前に座っていたので間違いない」と証言 電話で2度にわたって聞いた話を発表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196156718/
2名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 21:31:58 ID:3EVXGMhQ0
2
3名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 21:31:59 ID:/LkeZ3A80
ねぇねぇ、2GETできなかったけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>3    :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
4名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 21:32:01 ID:mf0Jzwxm0
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) お腹が減らない…
  ||   (    )|(    )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でも3日間水しか飲んでない…
  ||   (ソ  丿|ヽ   )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) …死ぬの?
  ||  ヽ    )|(     )
5名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 21:37:30 ID:WGJD4xMu0
「喚問で(額賀氏と守屋氏の発言が)偽証か真実かを問うのは国会の責任であり義務だ」と述べた。


まぁ、これはそうだよな。
自民党もウダウダ言ってねぇで、守屋証言が偽証だったら、思いっきり国会軽視なんだから、

もっと問題視しないとさ。
なんではめられたと言ってる張本人が消極的なんだよ。w
6名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 21:37:32 ID:RuSsnoDn0
>>3
sine
7名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 21:40:21 ID:nLKg2vps0
民主党:額賀、久間両氏の証人喚問要求を検討 山岡委員長 今後の国会対応で 2007/11/15
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12232
> 山岡国対委員長は、額賀財務相について、10月30日財務省の記者会見、
>11月7日衆院テロ防止・イラク支援特別委員会で、それぞれ守屋証言と
>180度異なる発言・答弁を行っている(下記ダウンロード参照)と指摘。
額賀財務大臣発言
http://www.dpj.or.jp/news/files/nukaga.pdf
額賀財務大臣記者会見 2007年10月30日
 答)接待を受けた覚えはありません。
 問)会食と言われるものについては。
 答)ありません。
特別委員会 2007年11月7日
○額賀国務大臣
 それから宮崎専務から招待を受けたり接待を受けたりしたこともありません。

【政治】 「山田洋行との宴席にいた政治家は、久間氏、額賀氏」…守屋前防衛次官★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195115351/l50
【政治】山田洋行元専務の容疑者が久間、額賀両氏の同席を認める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195197323/l50

政治資金報告書/防衛施設庁談合企業10社/自民に献金1億円超/不当利得還流
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-08/2006090814_03_0.html
【政治】防衛省から関連主要15社への天下り475人 自民に2億の献金 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193533069/l50
8名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 21:41:13 ID:8AtoDFPW0
がんばれ額賀さん!!
最後までシラを通すんだ!!
諦めません、勝つまでは!!
耐へ難きを耐へ忍び難きを忍び・・・
9名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 21:46:53 ID:kLqzZfUm0
誰かがウソをついてるんだから、はっきりさせないとな。
10名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 21:58:28 ID:bUmlopGO0
守屋に聞いてどうすんだよ
守屋以外に守屋の発言の正当性を確認しろよ
11名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 21:59:10 ID:4+sb/6kE0
なにをいっとるんだこいつは
12名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:07:21 ID:nrIJqBGR0
金に汚いガッツ石松
13名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:12:45 ID:a9fsG9ag0
小泉・安倍・守屋・久間・額賀・石破・中曽根・ナベツネのせいで600人が自殺に追い込まれた。
小泉・安倍・守屋・久間・額賀・石破・中曽根・ナベツネのせいで600人が自殺に追い込まれた。
小泉・安倍・守屋・久間・額賀・石破・中曽根・ナベツネのせいで600人が自殺に追い込まれた。
小泉・安倍・守屋・久間・額賀・石破・中曽根・ナベツネのせいで600人が自殺に追い込まれた。

異常だと思わないか

●自衛官自殺10年で601人
衆院委で小沢議員 上官のいじめ根絶を要求 (赤旗)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-07-17/01_04.html
 十年間に六百人以上の自衛官が自殺−−日本共産党の小沢和秋衆院
議員は十六日、衆院厚生労働委員会で陸、海、空三自衛隊の自殺者が急増
している問題をただしました。
 三自衛隊の自殺者は一九九三年度から二〇〇二年度までの十年間で六百一人に
のぼっています。最多は〇二年度の七十八人。今年は七月七日現在で二十九人が自殺
しています。

 防衛庁によると、自殺の原因は「不明」がもっとも多く、ついで「借財」、「病苦」、「職務」等と
なっています。三十代前半でみると、一般男性の自殺者は十万人あたり二十八人に対し、
自衛隊は三十四人とかなり上回っています。
 小沢議員は「自衛隊関係者によると、『陰湿ないじめにあって自殺に追い込まれた』『勤務上の
ミスで上官に責められ、懲罰を受けてノイローゼで自殺した』という例があり、自衛隊独特の上下関係
を背景にしたいじめを根絶する必要がある。相談も上官が相手では、悩みなども十分にいえないので
はないか」と指摘しました。

 宇田川新一人事教育局長は「自殺は組織にとっても大きな損失。上位者によるいじめ、
私的制裁もあった。今月から電話相談も開設したし、部内、部外のカウンセラーに相談できるように
している」と答えました。
14名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:23:39 ID:Vvhv3tBc0
武部の時も同じ煽り文句だった民主党w
15名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:25:19 ID:bHMhQIQb0
仮に額賀氏が宴席に出てたとして、何が問題なの?
16名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:25:25 ID:uJ8On5490
自民党の証拠

・17時間ずれたテープレコーダー
・いくらでもいじれるexifでの撮影時間証明
・中身は秘密の議事録
17名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:25:40 ID:AbBRq6DY0
守屋に全幅の信頼を置いているな。
そんなに懇ろな付き合いがあったの?
18名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:29:01 ID:U4hrlbx/0

【11月21日夜、民主党側から電話】
【民主】 平成18年12月4日の(東京都中央区の料亭)「濱田屋」での(ジェイムズ・アワー氏、宮崎元伸容疑者らとの)宴会に(額賀福志郎財務相は)出ていたか。
【守屋氏】 (出席は)間違いない。役所のドライバーが9年近く一緒に行動しており記録を付けている。
【民主】 会の主催は国際研修交流協会か。
【守屋氏】 そうだ。
------
【民主】 出席者は。
【守屋氏】 額賀氏、幕田(圭一)氏(同協会理事長)、アワー氏、宮崎氏、以下何人か民間人もいる。自分も出席をした。
【民主】 お金(会の費用)は誰が出したか。
【守屋氏】 幕田氏か金子(奉義)氏(同協会専務理事)だろう。
【民主】 額賀氏は(宴席に)ずっといたか。
【守屋氏】 「あなたは忙しいのだから」と金子さんに促されて、途中で帰った。
【民主】 額賀氏はアワー氏と話していたか。
【守屋氏】 酒を飲みながら話をしていた。

【11月22日朝、守屋氏から電話】
【民主】 同席を証明する客観的な事実はないか。アワー氏に手土産を持ってきたとか、こんなあいさつをしていたとか。
【守屋氏】 アワー氏の隣に金子さんがいた。額賀さんが遅れてきて、その席を譲った。私がその前に座っていたので、間違いありません。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071127/stt0711271930014-n1.htm
19名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:29:01 ID:qe/Pw5QY0
証人喚問までやっていいのかねぇ・・
これで永田メールと同じだったら、小沢の首飛ぶよね。
そーしたら、ちょっとは政局は落ち着くのかな。
20名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:29:42 ID:YVtQ7FlH0
守屋証言の証人が守屋。
アホか。
21名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:30:30 ID:0uKrBxWQ0
>>17
民主党は、前から官僚とズブズブの関係だからな。
年金問題でどれだけリーク貰ってたか、それが枡添になって一気に下火に。

>民主党の調査チームが11月21、22、27日に少なくとものべ4回、
電話で話を聞いたことを公表した。
22名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:31:12 ID:7abp9eLv0
何で偽証があるのではって言われてる守屋の証言を
そこまで信じられるのか解らない。

それとも「それはスルーしてやるからさ」って近づいていったのか?
23名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:32:28 ID:9utKX6/A0
民主と守屋はズブズブと言ってるのか?
24名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:32:46 ID:J6zrkR3e0
また妙な事を言い出した・・・。
末期だなこりゃ。
25名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:33:20 ID:q2ff34Cx0
いま、こんな感じ?

「国会での守屋証言の ウラ取りをしてきましたっ!!」
「だれから?」
「守屋からです。」
26名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:33:57 ID:U4hrlbx/0
>>22
だから守屋が偽証なら偽証罪で逮捕なんだよ
証人喚問で嘘ついたらそうなるの

どちらにしても民主党としてはどちらが嘘を付いてるか確認する必要はあるだろ


守屋が嘘つきなのか
額賀財務大臣が嘘つきなのか?


財務大臣が嘘を付きってのもダメだけど

証人喚問で嘘をつくことも大問題なんだから白黒つけるべき
27名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:34:41 ID:B5Oe7RtG0
11/15 守屋氏「接待同席は久間・額賀氏」

同日 額賀氏 否定

民主党「同席したとの証言が有る」

自民「証拠を出せ」

民主「守屋氏が言った」


???????
28名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:35:55 ID:9utKX6/A0
裏を返すと民主は証拠がありまへんと言ってる事になるな。
29名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:37:19 ID:2XxAFOnd0
おいおい、守屋に単純収賄の疑いで強制捜査入るんじゃなかったか?その証言で
額賀叩いて、つーか、叩いてるのかどうか微妙だが、大丈夫か?
30名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:37:56 ID:YVtQ7FlH0
なぜ国会でペラペラと政治家の名前を出したのかという謎だけは解けたな。
裏にいたのが民主党w
31名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:38:06 ID:q2ff34Cx0
ほんとに民主党は、1年前から何を学んだんだ?
32名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:38:36 ID:qe/Pw5QY0
>>27

もう、ウケるな。笑えてくる。
33名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:39:05 ID:7abp9eLv0
>>26
ふーん。
でも、電話なんだよね。偽証罪関係ないよね。
で、証人喚問やってもし額賀が嘘だったとして
それからどうするの?
防衛利権まで突っ込める、もんのすごいネタ持ってるの?
嘘ついてましたよー。プギャー。で終わり?
まぁ、自民のイメージが悪くなれば良いんだったらそれでおkなのかw
他にやる事あるだろに
34名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:40:37 ID:q2ff34Cx0
>>33
そもそもは、テロ特措法案の議決を先延ばしたいけど、何かいい名目ないかなぁ

ってところが始まりにある。
35名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:41:04 ID:J6zrkR3e0
>>28
まぁ、本当にそれっぱい証拠があるなら、鬼の首取ったように出してくるだろうからな。
民主党のマヌケな所は、攻めるポイントと引き際がどうしようもなく悪い。

小沢が呆れる訳だわ。
36名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:41:14 ID:L7OBavTE0
額賀は当然しらを切る。
立証責任は民主党にあるがんばれ。
37名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:42:35 ID:U4hrlbx/0
>>33
嘘をついてること事態問題だろ

額賀が財務大臣で来年の予算案を作成する中心人物なんだから
嘘つきに予算案を作られたくわないね

俺が会社の社長ならそんな社員に会計を任せたくない
信用できん

横領されるかもしれん
38名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:43:30 ID:2XxAFOnd0
アワー氏本人が否定してるのはどーするんだろう?
39名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:44:40 ID:YVtQ7FlH0
この後の展開をwktkしながら見守っていた民主党議員の顔色が日に日に悪くなっていく。
40名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:46:32 ID:7abp9eLv0
>>37
あ、そう。
そりゃ、嘘ついてたら辞任どころか辞職ものかもな。
でも防衛利権を暴くんじゃなかったんだ。
コレやらなきゃ、新テロ特措法の審議が出来ないって頑張ってたんじゃなかったんだ。
コロコロ変わるんだねー
41名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:48:41 ID:OkLNt/gX0
自分に都合の良い証言は無条件で信じ込む

民主もネラーも同レベルだな。
42名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:49:46 ID:mMn5cem40
守屋の代理人ですかw
43名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:51:33 ID:3snIZUfa0
山岡追い込まれてきたな

話がブレできた。永田の次はコイツかw
44名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:55:54 ID:05cG8R3p0
額賀が喚問で否定したら笑える展開になるなw
45名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:56:29 ID:U4hrlbx/0
>>40
だから防衛利権の犯人を捕まえて事情徴収したら
額賀財務大臣と言う名前が出てきたんだろ
だから、民主党はただ額賀に事実確認をしただけ
そしたら額賀と久間が『記憶に無い』なんて言うから怪しんでるだけだろ
普通に、額賀と久間が『宴会に出席しました』と言っていればそれで終わってた話

誰だって疑問に思うだろ
何故?額賀は嘘を付く必要があったんだ?とね
疑問に感じてる、国民も疑問に感じてる、だから民主党が追求してる
それだけ

自民独裁時代だったら大臣の証人喚問なんてありえない話だったけどね
初めて利権にメスが入ろうとしてるところかもしれないよ

兎も角、まだはっきりとしたことは何も分かっては居ない罠
事実関係を明確にする必要はあると思うよ
今までのように有耶無耶に終わらす事はあってはいけない
46名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:57:43 ID:G25jwyWv0
山岡だけ委員をやめて幕引きだろう。
47名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:59:34 ID:jiwQ9IS70
委員じゃなくて議員も辞めろよ
48名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:59:50 ID:BYQf2sp00
永田メールの再来と言いながら
実は自民が出してきた証拠は永田メールなみの改竄可能なデジタルデータだったw
なぜ永田メールが当初から疑われたのかわかってなかったんだな。
49名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:00:04 ID:vcAO5a9N0
額賀が追い込まれていたはずなんだが
いつのまにか山岡に終了フラグが立ってる
50名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:02:05 ID:YVtQ7FlH0
民主党の調査能力のなさは異常。
51名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:03:20 ID:9utKX6/A0
山岡はぐうたらだから辞めても堪えないだろうと富井副部長が申してます。
52名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:04:48 ID:qUq+Por60
>48
今回民主はメールのようなものさえ提示してないんだけど?
あるのは守屋の証言だけ
53名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:04:50 ID:4GD1qDqE0
永田メールを持ち出せばなんとかなると思ってる?
自民に雇われたPR会社が作ったシナリオだろこれ。
今回は守屋の発言がある以上
シロに持ってく事はできないよ。
残された道は守屋をちょめちょめすることぐらい。
54名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:07:10 ID:VEsRrkbr0
山岡さんは、頭だけではなく脳もはげたのか?
どうしてこうもブーメランなのか?
無死満塁、ノーツーからスクイズを外されたようなもんだ。
完全に死亡フラグが。
55名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:10:04 ID:tq3qVwZn0
>>1
なんか、小沢から小沢に確認してたのを思い出したわwミンスらしいwww
56名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:10:43 ID:7lhOl4XM0
アホすぎるだろw
57名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:11:03 ID:4GD1qDqE0
>>52
>あるのは守屋の証言だけ
十分だろw
守屋だって偽証罪がかかってるんだから
もう引けないしw
58名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:11:50 ID:bsPGtFWZ0
>>55
小沢と小澤だろ。
59名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:12:20 ID:0B9mPKDR0
まあ、

せいぜいがんばれよ

額賀
60名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:12:35 ID:+5OKnD9U0
>>53
なんで、守屋が真実をぺらぺら語るの?
あれだけ、けちょんけちょんに、非難していた官僚ですよ。
都合のいいことだけ信用しちゃダメでしょ。
61名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:13:23 ID:9qOfbP1XO
今回に限っては民主に分がある

守屋追求したら額賀の名前が出てきて、それを追求してるだけだからなぁ…
どちらに転んでも民主に非はないと思うんだけど
62名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:14:55 ID:bsPGtFWZ0
>>61
非はないかもしれんがこれで額賀切り抜けたら山岡はバカだろ。
63名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:15:40 ID:jpc7Dji40
>>61
いや、どう考えてもないよ。

民主党が議会政党としての責任感が欠落してるのがはっきりした。
64名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:16:09 ID:J6zrkR3e0
民主党支持者って、本当にポジティブ。
毎日が楽しそうでいいなぁ、まるで何処かの半島の国の人みたいだ。
65名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:16:24 ID:4Pjb5m7Y0
>>1
>「喚問で(額賀氏と守屋氏の発言が)偽証か真実かを問うのは国会の責任であり義務だ」

国会議員の仕事は、立法だと思うんです。
66名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:17:19 ID:Z6CfVSjrO
守屋の証言は高級官僚としての政治家への意地だ!
悪の根源は政治家ってことを晒す!
防衛省の官僚だそ!
67名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:17:23 ID:4VXftq5+0
額賀が嘘じゃ無ければ、証人喚問に応じてさっさと言いたいこと言って済ませれば良いものを、
「嘘」や「利権」がばれるから証人喚問で偽証罪に問われないために、逃げまくる。

守屋は偽証罪に問われる場で嘘を通せなくなったから本当のこと言った。
公で言ったからには、その後も嘘つけないしね〜

こんな風に思うけど、
自民党と自民信者は、なぜ素直に証人喚問に応じようとしない額賀をかばうんだろう?
面子や派閥なんて優先させて、テロ特新法は本当はどうでも良いんだろうね。
安倍が国会逃げるし、自党の総裁選やるし、証人喚問逃げるし、いい加減にして欲しいな。
臨時国会開催して延長しているの、自民だろ!
68名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:17:34 ID:mJ9U0lg70
「うそつきのクレタ人」を思い出したのは私だけでしょうか?

クレタ人が言いました。 「クレタ人はみんな嘘つきである」
69名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:17:37 ID:V3A5IGTw0
もう何でもいいや。
好きにやってよ。
70名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:18:07 ID:YVtQ7FlH0
党の方針で重要法案は通さないことになってるんで暇なんです。
71名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:18:37 ID:maMeKEI70
民主には役人が情報提供するってわけか
72名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:19:44 ID:VXDhCjwW0
>>71
普段は官僚批判のポーズとってるのにねw
73名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:20:22 ID:jpc7Dji40
>>67
その手のリクツでのネガティブ・キャンペーン、失敗しちゃったね。

もうだめだよ・・・
74名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:23:33 ID:dSOdoVp0O
「政権とるためなら人気取りなんぞいくらでもやります。国益? んなもんシラネ」
嗚呼素晴らしきかな民主党。
75名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:24:12 ID:89ZP3N8W0
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071122AT3S2200A22112007.html
>守屋武昌前防衛次官以外からの新証言を得たと追及した。

>民主反撃 「額賀氏同席」は守屋証言だった

あれ???
76名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:24:45 ID:EKjUc5gxO
これ小沢の大連立構想にキレた連中が投げたブーメランじゃね?
77名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:26:08 ID:0B9mPKDR0
民主党の情報源は守屋氏だと記者団から伝えられると、

額賀財務相は「えっ、本当ですか」と動揺を隠せずに言葉を詰まらせた。
78名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:27:26 ID:qe/Pw5QY0
>>67
といっても今日額賀の証人喚問決まったんだろ。
そこで額賀が否定したら どうなるんだ。
守屋がウソでなくても記憶違いでしゃべった可能性は否定できんしなぁ

結局新証拠がどちらか出せなきゃうやむやか。。
79名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:29:12 ID:VXDhCjwW0
>>77
そりゃそうだろw
>>75にあるように
>守屋武昌前防衛次官以外からの新証言を得たと追及した。
って鼻の穴広げてたのに、実は当人でしたってオチなんだからw
80名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:34:34 ID:+5OKnD9U0
>>57
偽証罪があるから、もし「つい言ってしまったこと」
だとしても、真実に仕立て上げないといけない。
そのために、証人喚問で言ったことにあわせる証言を
国会外で言ったとしても不思議じゃないよね。

81名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:35:18 ID:U4hrlbx/0
>>67
結局何年も前の宴会の物的証拠なんてあるわけないから
自民は額賀にしらを切れと命令してるんじゃないかな

宴会の証拠なんて居合わせた人の証言以外ないからね




【11月21日夜、民主党側から電話】
民主 平成18年12月4日の(東京都中央区の料亭)「濱田屋」での(ジェイムズ・アワー氏、宮崎元伸容疑者らとの)宴会に(額賀福志郎財務相は)出ていたか。
守屋氏 (出席は)間違いない。役所のドライバーが9年近く一緒に行動しており記録を付けている。
民主 会の主催は国際研修交流協会か。
守屋氏 そうだ。
------
民主 出席者は。
守屋氏 額賀氏、幕田(圭一)氏(同協会理事長)、アワー氏、宮崎氏、以下何人か民間人もいる。自分も出席をした。
民主 お金(会の費用)は誰が出したか。
守屋氏 幕田氏か金子(奉義)氏(同協会専務理事)だろう。
民主 額賀氏は(宴席に)ずっといたか。
守屋氏 「あなたは忙しいのだから」と金子さんに促されて、途中で帰った。
民主 額賀氏はアワー氏と話していたか。
守屋氏 酒を飲みながら話をしていた。
【11月22日朝、守屋氏から電話】
民主 同席を証明する客観的な事実はないか。アワー氏に手土産を持ってきたとか、こんなあいさつをしていたとか。
守屋氏 アワー氏の隣に金子さんがいた。額賀さんが遅れてきて、その席を譲った。私がその前に座っていたので、間違いありません。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071127/stt0711271930014-n1.htm

【リアルタイムオッズ】どちらが嘘つきか
守屋前事務次 10.1倍
額賀財務大臣 1.3倍
82名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:35:40 ID:0B9mPKDR0
そして

ブーメランは

久間へ・・・
83名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:35:44 ID:3Xx2v+HY0
証言は全部守屋かよwwwwwwwwwwwwwww
84名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:36:17 ID:46xxrPx4O
Wikiより
偽証罪の成立

「偽証罪が成立するためには、「自己の記憶に反した陳述」(故意)であることが立証されることが必要であり、「陳述内容か客観的事実に合致してない」(過失)だけでは偽証罪は成立しない。」

これってかなり難しいじゃないかな、「記憶違いでした(過失)」て言われたらおしまいだぞ。
85名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:37:04 ID:bsPGtFWZ0
>>84
いや守屋証言信者にはもうそんなマジな議論なんて興味ないだろ。
86名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:37:18 ID:IKDGX00R0
すごいな、ゲッコー・モリヤさん。さすが皇下七官僚だぜ。
87名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:37:52 ID:t19vzo/o0
守屋自身が保身のために嘘ついているのに・・。客観性がない情報を証拠にするとは・・。
88名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:39:36 ID:U4hrlbx/0
>>84
それで額賀は『記憶にない』なんて言ったんだねw

どの道、数年前の宴会の記憶もない大臣に予算は任せられないけどね
89名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:40:19 ID:tq3qVwZn0
>>58
おおっと、失敬失敬、
小澤さんから小沢さんへの確認だったねwww
一応、別(?)人物だったねww
90名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:40:19 ID:t19vzo/o0
たぶん自民側の証拠としてはアワー氏が入国記録を証拠にそのとき日本にいなかったことを証明するんだろ。
91名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:40:21 ID:x3SnBzPo0
楽しみだな証人喚問。
そういえば
D額賀が病院に逃げ込む
の可能性もあるんだな。
92名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:40:21 ID:rfnVBSbC0
 ( ゚Д゚)
93名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:41:13 ID:HFD7/gha0
          |ミ|   ユラ   
            |ミ|    ユラ
            |ミ|      
           ;:;;:;:;;:;:;;:;:;;:;:;;:;::;;:;;:
        /          ヽ    
      | ミンス工作員2chねら ヽ
      :ヽ          ,,,,;;::'''''ヽ       
     /  ,,,,;;::::::::::::      _ _ ヽ 
     |     _  ::::  '"-ゞ-  | 
     |.  - '"ゞ'--ヽ::::::..       .|.   ハイハイw
     |         :::::::       | 
      ヽ. ( ∵∴ U( o o) ∴∴ )  
      ヾ..       しγ.     |     反自民の時事通信まで『確たる証拠を握っているわけではない』ww   
        |     γ-'ニニニヽ   | 
        `、      ヽニ二∪" /    ■ソース(時事通信)(11/27-21:57)http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007112701066
        ミ\     ν ∪  /  
       '''ミ,,,,`ー-::、_    ∪.'| 《《.   
       :人''ミミミ,,,, `ー''''∪,,;;彡ヘ ヽ
      '/   `''''''ミミミミミミ彡彡".-'" ヽ
      i           \   .  ,,l
      |     L      ..'';;,,, ◎,,;; l,,|    
      |     iゝ , ◎ ^;; ヽ''''''  .l; | 
      l     |;;;       ;    ..|; |
     /     |        ;;    ..| |
     |丿| | | |       ;.;;    |/
       ∪ソ∪|      ;;;;    |/
        |U     ,,,;;iillli;;,,  . / 
        |U    ;;;;iiiilllllllllii  ....|
        U|     '';;/;:;:iill;ll;ヽll;;|
        U |      |;,ゞ;:;ヾ.. | 
.        U |     ....|''\;;/;; /
94名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:41:36 ID:+5OKnD9U0
>>88
いや、ほぼ毎日何らかの会合に出席している身分だぞ・・・
数年前の何月何日、何してました?
なんて言われてまともに答えられる?
95名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:42:20 ID:jiwQ9IS70
>>88
あんた数年前の宴会の記憶なんてあるのか
96名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:43:41 ID:vuQuclhE0
【民主脳】
97名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:44:22 ID:hpbSyWgZ0
>>91

逃げ込んだら終わりだろ自民は
98名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:45:20 ID:VHec1U9A0
民主が嘘ついてるに決まってるだろwwwwwwww
99名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:45:21 ID:DknYAoUl0
またまた民主劇場のグダグダが始まったな。

参院第一党がこの有様とは。orz
100名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:46:08 ID:HFD7/gha0

      『 「守屋の額賀同席証言」 の証言者は、守屋本人!!!!!!!』

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  / /|)      / /|)       / /|)     / /|)      / /|)      / /|)
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     |  | ̄|      |  | ̄|       |  | ̄|       |  | ̄|      |  | ̄|        |  | ̄|  
       \ \      \\        \ \       \\       \ \        \ \



     ミンス党員、期待が大き過ぎてガックシ!!!!wwwwwwwwwwwwwwww


101名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:46:22 ID:LgIcj2A60
>>94
>>95
じゃあ外国人のジェームスアワーが記憶して、額賀有利な証言してるのは。
むしろ不自然って事。
102名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:47:02 ID:x3SnBzPo0
>>97
C記憶にない

これも終わりだぞw
自民党はゲームオーバーっぽいw。
103名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:47:21 ID:VHec1U9A0
           ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
         /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
         |::::/          ヽヽ
         |:::ヽ  ........   ........  /:::|
         |::/    )  (     \:|
    / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)
   , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/
  l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   | 民主党には政権担当能力がないが
  |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ | ブーメラン能力はある!
  |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|    l    
  ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、
     \      \        /    ヽ
104名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:47:29 ID:+5OKnD9U0
>>101
だって外人じゃん。
あんた、何年か前にアメリカに言って、どっかの店に行った
って覚えてない?
105名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:47:44 ID:bsPGtFWZ0
>>101
ジェームスアワーは昨年何日間東京に滞在したんだ?
106名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:48:27 ID:t19vzo/o0
Eその宴会日の時ジェームスアワーが日本にいなかった。

たぶんこれ。出国記録とかを証拠にやってくると思うよ。
107名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:49:13 ID:c5ZAKuEJ0
民主党が永田メール事件から得た教訓は、
安易に人を疑わないではなく、
責任転嫁の余地を残して追及するでした。
108名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:49:22 ID:U6asHhwjO
>>1
官僚側の人間かよwwwwwwwwwwwwwwww寝首かかれるぞwww
109名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:49:30 ID:VHec1U9A0
そもそも同席疑惑って何だ?
110名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:49:53 ID:U4hrlbx/0
>>94>>95
あるよ
まあ、おまえらは低所得者の馬鹿だからそれが当たり前なんだろうけど

額賀はこれから予算案を作ろうかってしてる財務大臣だぜ

直ぐ記憶を消失さす、頭の悪い馬鹿に予算案は任せられないよ

優れた政治家なら、自分の言動全てに常に最新の注意を払っているから
何時誰が、何を言ってきたか全て記憶するくらいでないとね




馬鹿が大臣すると国民が困る
111名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:50:00 ID:bsPGtFWZ0
>>109
同伴疑惑なら友達夫婦がもめてた。
112名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:50:21 ID:LgIcj2A60
>>104
一般人と一緒にするなよ。
それこそ世界中旅して、セッティングされた宴席に出まくって。
分単位で毎日色々な人と合って。
どこの誰だか分からないまま、事が進む事だって少なくないだろ。
ところが、ハッキリと記憶してる。
113名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:50:52 ID:WTUrfrrW0

だからさー

いずれにせよ、証人喚問は行われるんだろ?

証人喚問の是非は、どっかの新聞社が世論調査で
「額賀氏に証人喚問すべきか?」って聞くだろうから、その結果を見て考えればいいよ。

で、額賀は呼ばれたら、
同席していません、って言うんだろ。
さんざん記者会見で言ってるんだから。当然のことだが


そもそも久間は「そんなこともあったかも」って言ってるから
わざわざ証人として呼ばれることもなかった。
額賀は否定したから、じゃあ証人として聞かなきゃねと、それだけだろ。

114名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:51:08 ID:UcsLFsPS0
しかし守屋氏以外の証言が無いってのは何なんだろ
115名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:51:10 ID:t19vzo/o0
明確に覚えているのはそのとき日本にいなかったからだろ。
116名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:51:18 ID:DknYAoUl0
>>101
 アメリカの当時現職の官僚だからこの手の宴席への出席は
公文書に記録されているぞ。出席者から支払いを誰がしたか
まで含めて。
117名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:51:19 ID:w6XEqUPx0
民主党またやっちゃったな〜
民主党の証拠といわれてる人物がメール問題と一緒だったりしてw
118名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:51:54 ID:dCAu3Ags0
まさか守屋とは・・・
自民困ったねw
119名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:52:01 ID:bsPGtFWZ0
>>112
セッティングされるほどの人なら日程表もあるだろ。
120名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:52:11 ID:vcbXtDx10
民主をかばうレスがなくなってきたwwwwwwwwwwwww
121名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:53:29 ID:LgIcj2A60
>>116
嘘嘘、ありえない。
122名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:54:19 ID:bsPGtFWZ0
>>121
嘘である証拠だせ。
123名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:54:57 ID:VHec1U9A0
ただ永田メールの二の舞説は自民が2ちゃんにのって流した
ように見えるよなwwwww
124名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:55:12 ID:t19vzo/o0
Eその宴会日の時ジェームスアワーが日本にいなかった。

たぶんこれ。出国記録とかを証拠にやってくると思うよ。アワーも確認済みだから明確にあったことを否定しているしな。
125名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:55:31 ID:LgIcj2A60
>>122
言っているのがお前だからな。
126名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:56:09 ID:bsPGtFWZ0
>>125
じゃあお前は嘘だという証拠は出せないわけね。
127名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:57:53 ID:lNQ1cvJR0
>>88
社会人になったら付き合いで飲むことが多いのよ。
オイラは、そのために備忘録をつけている。
とっさに聞かれても記憶に無いのが普通だろう。
128名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:58:27 ID:x3SnBzPo0
民主党の主張は(少なくとも表面的には)元長官と元事務次官の
どちらかが嘘つきだから、それを暴きましょうと言っているだけ。
この行為は政治家として正しいことだからねえ。
どちらが嘘つきでも民主に疵はつかないだろう。
自民は額賀が嘘つきならダメージがでかい。
民主の勝ちゲームだろうなあw。
129名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:59:02 ID:7OYnwdz+0
>>26
証人喚問では、曖昧な記憶として話したはずだ。電話取材(笑)で民主党関係者と
話した内容で偽証罪はないだろ。まずは、そのへんの勘違いをどうにかしないと。
130名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:59:52 ID:VHec1U9A0
小沢さんにも探せばいろいろと同席疑惑があるよね。
政権とったらどうすんだ?
131名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:00:32 ID:HFD7/gha0
>>110
そういいながら、4日前の夕飯のおかずを覚えていない
自宅警備員民主党工作員の >>110 だった。


132名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:01:24 ID:c5ZAKuEJ0
額賀と一緒に勉強会に参加していた、政治家か評論家が、
テレビに出て事実だと証言すれば、民主党は終わり。
133名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:01:34 ID:LgIcj2A60
>>119
あるだろうね。
自民党はアワーに依頼して日程上を提出させるべきだ。
アワーの証言が本当なら提出は拒まないだろう。
134名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:01:53 ID:SyIuIXh90

守屋は偽証でなくて勘違いでしたと.............................................
135名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:02:38 ID:kxEVNUL20
>>133
単純でいいな。他国の官僚が日程表を公開すると思うか?
136名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:02:58 ID:Dewn9L9W0
>>134
その為の弁護士だからなw
137名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:04:48 ID:8T9oDlAC0
民主党の辻某って、人間のくずだね。
国会で額賀を追及したときは、明らかに、証言者は守屋以外の人間であると
言ったと報道されているし、ビデオを見ても、そうしか思えない。
こんな屑を国会議員に誰がしたんだ。
こんなヤツ、これから誰も信用しないよ。
138名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:06:12 ID:DknYAoUl0
>>137
 守屋以外の第三者の守屋なんだろうな。
139名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:07:53 ID:ejN40b+l0
【政治】陸自ヘリ(AH64D)一機216億円 『世界一高い戦闘機』の倍近く 来年度概算要求★2

陸上自衛隊のAH64D戦闘ヘリコプターの同型機(ボーイング社のホームページから)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2007112799071114.jpg

高額なことで知られる陸上自衛隊のAH64D戦闘ヘリコプターが、来年度防衛予算の概算要求で一機を
二百十六億円という超高価格で購入されることが分かった。「世界一高い戦闘機」といわれた
F2支援戦闘機(約百二十億円)より高い。しかも防衛省は二〇〇九年度を最後にAH64Dの
調達を断念するため、調達開始からわずか八年で代替機を選定し直すという失態を演じることになる。
AH64Dは、陸自のAH1S戦闘ヘリの後継機種。米ボーイング社製で富士重工業がライセンス生産している。
〇一年の候補機選定の際には、米陸軍が採用し湾岸戦争で使われた実績があることや、
全天候で索敵できる射撃統制レーダーを搭載した「世界最強ヘリ」であることが決め手になった。
AH1Sが一機約三十億円だったのに対し、AH64Dの予定価格は倍の約六十億円。
さらに部品の国産化率を高めるなどしたことで、年を追うごとに価格は高騰した。
来年度の概算要求では、機体価格そのものは一機八十三億円。調達は現行の
中期防衛力整備計画(〇五−〇九年度)で断念するため、富士重工業の設備投資などの
経費四百億円を〇八、〇九年度で調達する三機の価格に分割して上乗せする。

(編集委員・半田滋)(東京新聞)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007112790071114.html



自民の利権が必死です
140名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:08:25 ID:0B9mPKDR0
自民党

解体への

カウントダウンがはじまった
141名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:09:16 ID:DAKDbHa50
>>135
海上補給を再開する手助けになるなら、アメリカは躊躇するはずがない。
ジェームスアワー自信もそういうポジションの人。
当然、政府の足を引っ張るような証言はしない。
142名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:11:46 ID:kxEVNUL20
>>141
だから証言はもうしてるだろって。
日程表は機密性の高い情報も含んでる
可能性があるから提出する可能性は低いだろって。
143名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:11:56 ID:8T9oDlAC0
>>138
あは、そうかもね。

ところで、額賀が同席したという、額賀にとって「致命的で」「決定的で」
「動かぬ」「ぐうの音も出ない」証拠ってあるんだろうか。
当然、民主はそれを握っているんだろうなぁ。

144名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:13:03 ID:TvqHzRLr0
>>141
もしも額賀が嘘をついているとして、それにしてもはっきり否定するのはいきすぎだろう。
普通なら記憶にないくらいで十分なはずだ。これで他の出席者が逆の証言をすれば、
むしろ額賀が何かしらの防衛利権とつながっていると疑われる。

守屋といいアワーといい、なんだか不可解なことばかりだ。
145名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:13:39 ID:DAKDbHa50
政府の後押しの為にわざわざジェームスアワーが来日してるじゃん。
バリバリの工作員ぶりだ。

日米同盟と日本の国際貢献 Part1 ・3-1
http://www.youtube.com/watch?v=f9-dN0XhWSM&eurl=http://higasitoyokazu.iza.ne.jp/blog/entry/383211

146名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:15:15 ID:r4/yJxTl0
民主  なんか急に 額賀 VS 守屋 みたいな言い方始めたな

違うだろ 民主 VS 額賀だろ 何逃げてんだか
147名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:17:07 ID:aYQdCbAF0
談合で追求受けてるやつのかわりに質問するとはずいぶんなご関係のようでw
148世界童貞( `皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2007/11/28(水) 00:17:37 ID:25jGJySf0
永田さんのときは、毎日が祭りだったのに、
今回は瞬発力に欠けるよね。
与党も野党ももっと、笑いを理解してもらいたい。
149名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:18:26 ID:kxEVNUL20
>>147
だよなあ。山岡以外の誰かと交代させたほうがよくね?
150名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:19:25 ID:f2o90IJY0
やましいことがなければ、証人喚問に出ろというのなら、
小沢を始め、疑惑を持たれた全ての民主党議員は、
証人喚問の場で弁明すべき。
151名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:22:24 ID:Dewn9L9W0
>>150
疑惑w をもたれた民主議員が言い出せば、少しは説得力も出るなw

それでも俺は反対だが。
152名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:27:29 ID:ARSo4nzZ0
>>144
12/4 のこと“だけ”をはっきり否定しているので無問題
153名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:28:57 ID:DAKDbHa50
ジェームズアワー

77年 海上自衛隊幹部学校留学
79〜88年 米国国防省日本担当特別補佐
〜ヴァンダービルト大学 公共政策研究所 日米研究協力センター所長


アワーが心配してるのは、新テロ法が成立しないことだろう。
宴席問題がこじれると法案成立に影響するという話がもたら
されたら。
額賀さんは宴席にいませんでしたよ。くらい言いそうだな。
154名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:36:27 ID:1EXCfIL9O
額賀は小沢さんはいいんですか、って言えばいいのに。
小沢に比べれば会合に出席したくらいでなんだってんだ
155名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:43:01 ID:9n93G+9V0
守屋「額賀氏が同席した。」
額賀「同席していない。」
民主「守屋証言を裏付ける証人がいる。」
額賀「誰?」
民主「守屋」

わけわかんねえよ
156名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:46:45 ID:lGgzHmKm0
>>155
この日本語のやりとりで納得する奴ってある意味すごいなwww
157名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:49:06 ID:1DH9M54j0
ラーメンズのコントみたいだ
158名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 01:04:23 ID:hEBcCPzj0
>>155
そこはホラ、『小沢一郎』と『小澤一郎』の使い分けで
納得できる民主党議員さんたちだからこその思考回路だろうね。

159名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 01:13:43 ID:NCUevv5S0
常日頃から不正してる奴の言ってることを自分に都合のいいことだけ
事実というのも虫のいいハナシで・・・
160名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 01:17:25 ID:dVM+Fh3v0
耐震偽装問題で東京支店長に罪を押しつけようとした姉歯のような奴もいるからな。
守屋を全面的に信じて大丈夫なのか?
161名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 01:17:41 ID:gavYMWU80
守屋の証言の証明に守屋証言

( ゚д゚ )ポカーン
162@ニュース♪ ◆tfMw72.iOg :2007/11/28(水) 01:18:01 ID:zNkilIyX0
>>155
まとめ乙w
163名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 01:23:54 ID:TcILKLg9O
おまいら、その宴席のときに天井裏に潜んでいた風車のヤシチもお忘れなく。
164名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 01:24:51 ID:9VzvLAyc0
          |ミ|   ユラ   
            |ミ|    ユラ
            |ミ|      
           ;:;;:;:;;:;:;;:;:;;:;:;;:;::;;:;;:
        /          ヽ    
      | ミンス工作員2chねら ヽ
      :ヽ          ,,,,;;::'''''ヽ       
     /  ,,,,;;::::::::::::      _ _ ヽ 
     |     _  ::::  '"-ゞ-  | 
     |.  - '"ゞ'--ヽ::::::..       .|.   ハイハイw
     |         :::::::       | 
      ヽ. ( ∵∴ U( o o) ∴∴ )  
      ヾ..       しγ.     |     反自民の時事通信まで『確たる証拠を握っているわけではない』ww   
        |     γ-'ニニニヽ   | 
        `、      ヽニ二∪" /    ■ソース(時事通信)(11/27-21:57)http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007112701066
        ミ\     ν ∪  /  
       '''ミ,,,,`ー-::、_    ∪.'| 《《.   
       :人''ミミミ,,,, `ー''''∪,,;;彡ヘ ヽ
      '/   `''''''ミミミミミミ彡彡".-'" ヽ
      i           \   .  ,,l
      |     L      ..'';;,,, ◎,,;; l,,|    
      |     iゝ , ◎ ^;; ヽ''''''  .l; | 
      l     |;;;       ;    ..|; |
     /     |        ;;    ..| |
     |丿| | | |       ;.;;    |/
       ∪ソ∪|      ;;;;    |/
        |U     ,,,;;iillli;;,,  . / 
        |U    ;;;;iiiilllllllllii  ....|
        U|     '';;/;:;:iill;ll;ヽll;;|
        U |      |;,ゞ;:;ヾ.. | 
.        U |     ....|''\;;/;; /
165名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 01:26:23 ID:M7i8tiz50
しかも同席してたからってそれがどうした?だからなぁ
宴会出てたから辞任しろってギャグかよ
166名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 01:32:12 ID:/FkGZdqi0
>しかも同席してたからってそれがどうした?
税金泥棒の集会ですからw

盗っ人集団・自民党もついに年貢の納め時だな
167名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 01:56:06 ID:Dewn9L9W0
>>166
馬鹿は単発で湧くな。

これから頑張って同じIDで言い張れw
168名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 02:03:27 ID:wYO6N9da0
守屋証言の証人が守屋・・・・

それでいいだろ。
というか、そうあるべきだろ。
これは偽証罪の検証でもあるわけだから。

>守屋証言の証人が守屋。
>アホか。

って書いているやつはアホなの?
工作員なの?
169名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 02:03:27 ID:CQ9pu6+x0
民主党は国民感情を読み間違えてる。
170名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 02:09:45 ID:wYO6N9da0
どっちかが嘘をついているわけだよ。
守屋が嘘ついたら偽証罪。
刑事罰を科されるんだよ。
額賀は刑事罰はない。
不公平だろ。

しかし、今回は民主の勝ちだな。
守屋が嘘だったらそれはそれで自民に打撃。
額賀が嘘だったらもう辞任だろ。
民主の腹は痛まない。
他の証人連れてこないで正解だな。
171名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 02:11:28 ID:CQ9pu6+x0
山岡は、政治化用語で記憶にないとは、知ってるけどやましい事があって言えないとか、
証人喚問を拒否するのは、宴席に出席してたことになるとか、断定的に言ってたので、
今更、守屋の代弁と逃げ道を作っても、もう遅い。
額賀の潔白が証明されたときには、永田と同じ責任を取ってもらう。
172名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 02:14:08 ID:SL6h2lQS0
ひっさびさに民主党は潰れてしまえ、と思いました。
ずっと我慢してたけど、やっぱダメだわ。民主は。
173名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 02:14:34 ID:RM8Dkd4T0
>>168
だったら、いかにも情報提供者がいます的な
いままでの対応は何だったんだ?
174名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 02:17:30 ID:gpiiuhmq0
>>173
躁病患者によくある症状
175名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 02:24:25 ID:eqqw7wvP0
守屋 → 額賀が同席
額賀 → 完全否定
民主党 → 額賀の同席を裏付ける証言あり

自民 → 第三者の証言ならその名を明らかにせよ!(第三者の名を出せないはずwニヤニヤ) → 第二の永田メールだ、勝った!

民主 → 本人が証言した → 自民、証人喚問決議を欠席   ・・ いま、ここ
176名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 03:44:37 ID:ZIvBmFFh0
>>168
>これは偽証罪の検証でもあるわけだから。
>>170
>守屋が嘘ついたら偽証罪。

偽証罪が適用されるのは、今回の場合は証人喚問の際の発言だけ。
しかも、思い違い等の過失による場合は罪に問われない。

で、証人喚問での発言は下のとおり。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071115mog00m010043000c.html
浅尾「不正確であれば、誰々さんだったと思うということで、
   思うということをつけて結構なので、2人の名前を挙げて頂けないか。」
守屋「あの、それでは申し上げますが、
   久間先生と額賀先生ではなかったかと思っています。」
177名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 03:53:32 ID:c9kqCCYt0
民主党は論外としても
コの件で額賀を擁護しなけりゃいけないっていう自民にもげんなり。
福田総理誕生以降、自民を支持できない漏れがいる。
中川酒が平沼とかと一緒に離党して民主のシンパと合流したいって言ってたけど
今はその流れを待つのみ。


とにかく、党として擁護したりデジカメ写真出すのは
ミンスみたいでみっともないからやめろ、と誰も言わなかったのか?
こんなの了承した伊吹の幹事長としてのセンスを疑うよ。
中川女の重厚感が懐かしくもある。
178名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 04:05:39 ID:5wslitluO
まあ、額賀が12月4日に濱田屋の宴席にいたことは間違いないね。
証人喚問でこれまでのようにアリバイを主張して否定するか、記憶にないを連発するか額賀は頭を悩ますだろうな。

12月4日の同席を全否定をしてしまったのが額賀と自民党のジレンマになるよ、これから。
179名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 04:28:42 ID:ivOkvzdfO
ミシュランに載ってた浜田屋ね。額賀は自民から下ろされるの? 一度小沢と額賀で対論してもらいたいんだがこの二人って関わりあったことある?
180名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 04:31:39 ID:xsLKOXlN0
多数決で証人喚問決めちゃうと衆議院で与党の多数決で証人喚問やられちゃうよ小沢さん
181名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 04:33:21 ID:xFggR+3U0
第三者じゃなくて、守屋が「証言者」・・・・。
えーと、小沢一郎の不動産の保証人が小澤一郎だった、みたいなもんか?
182名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 04:34:01 ID:yyAdqYC+0
なぁ、民主信者さんさぁ、
まじめに聞きたいことがあるんだけど。

民主側は例の会合に参加したある人からの証言で座席表まである。
って言い方をしたよね。
たしかにある人が守屋ではないとはいってないけどさ、
まるで守屋以外の第三者の発言のように聞こえない?
そういうのって印象操作っていわないかな?
正直俺も皆も守屋以外の第三者だとおもってたよね?

あとなんで同席者の座席表うんぬんの発言が守屋の発言だと
わかっててそれを初めに言わなかったのかな?
それってひょっとしてはじめっから守屋の発言であることを言うと
信憑性を疑われるとおもったんじゃないかな?
でなければ発言した事実を利用するためだけで
実は民主党もその発言を完全には信じてなかったって
ことじゃないかな?

しかもこの件に関して一議員を証人喚問する事態に対して
異常に民主党の党幹部が距離を置いてるってどうなの?

ちょっとおかしくはないか?
183名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 04:46:22 ID:ze6RA07+0
額賀だ久間はどうせ黒だと思うけど

この民主の攻め方変だろw
184名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 04:47:11 ID:xFggR+3U0
     これは罠だ!                      |
                                |
   守屋証言の正しさは                 |
       既に証言者守屋が保障している!     |
                                |
   なのに額賀が認めないのはおかしい!     |
                                  r'
                                 |
        それが罠だという証拠!!           |
                  ,. -─- .、, -─- .、    |
 __... --- 、     /~,不:::く`ヽ;::、:::`丶    `ヽ   l
´         ヽ  /  ハ:l::;;ヾ:ヽニヽ:ヽ::、ヾヽ    \ l
            | ./   ,':::i:トヾヽ::ヽ:トヾ、ヽヽヾ`ヽ    ヽl
            |/   l::i::|l::卞ムヽ:;ヾY.ェYl::ト::ヽ
               |::l::ト;:::Kさ'く:::f ,`  リヽヾ',
                ';:';ヾトヽu `r'- 、  u|::ト`、
                ヾヽヘu  |';二::!  入',
                 `トk   ヽ、zソ ./::| ヾ
           ___._,r、   Y:j` ‐ 、 ー´/ トj
         /`ヽ_j'、_ノ ̄l!'´ヾ- 、_`_¨   」、
          ∧ ,ノ  Yヽ  l  ヽ     7ヽ~ヘヽ.、
       /-'´「 ヽ ヽj_. l   ト、  /〃ハ  | ヽ `ヾ 、_
      r'´, イ ヽ、 `,__,ィ、__)| l  ヾヽ∧'〃ノ゙ヽl  ヽ  ヽj`ヽ
      / '´  ト、  Yrイ  ∧l ',  ヽ  Tヘ',   l _..ノ   l j ',
      ,′   .}、二ィ } /   l ヽ   ', |、、ヘ. | \  / }. ヘ
      i     トz'_ノ,イ    |   ',.  ', l、ヽヘ |   |     j/ l
こんな状態になってませんか?>民主・山岡
185名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 04:53:51 ID:xFggR+3U0
>>184
で、               __
           _,,. -< _,.二 `丶、
        ,. '´,. ‐ ニ二>ト、   `ヽ`ヽ、
      /__∠ -‐ァ¬' |ヽ`丶、  \ \
     /´/// / / { { \`ヽ、`ヽ、 ヽ ヽ __,
    /  ,  !.!  / | ヽ\  \ \   ヽ ヽ   証人とその保証者が両方とも守屋なんですよ・・・? 
    ,'/ /| 小、/  |、 ヽ \`丶、  ヽ  | | |!   そんなもの証拠になるわけがない。
    .{ ! /ハ.!  / |  { \ \ \  `ヽ ll ノ| リi{  
    ヽ{ |ヽヽ ||   ヽヽ ゝ ヽ ヽ丶 ヽ  | | }    はじめから守屋と協力していて
   ー-久 |\{{ ヽ ヽ \\ ヽ | | | ! || | /    都合のいい証言を作り上げていた、で通ります。
    ノ{ r┐ |ト、l、 ヽ.- ゝ r:テフ} } }  ノ l/ /
      / /ハ ト'ゝ`ヽ\.  ̄´ ノノノ_ イ/ // {
    .//´}ヽヘヽ   }        /ノイ ト ゝ
r‐-、f⌒!{ {ヽゝヽ   ヽ ‐       / | || ||ゝ
. l  l.  l |  ``\  {ニ=‐   , '  |リ ^
!r }. |  |. | ,. -─`ヽ、   /     !`丶、
ヽ{ _|{_.ノ  |       { `ー'´       !   ヽ
. └/   /─ 、   /|       / ヽ|

こんな感じか>伊吹校長
186名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 05:00:57 ID:5wslitluO
【11月21日夜、民主党側から電話】
民主 平成18年12月4日の(東京都中央区の料亭)「濱田屋」での(ジェイムズ・アワー氏、宮崎元伸容疑者らとの)宴会に出ていたか。
守屋氏 (出席は)間違いない。役所のドライバーが9年近く一緒に行動しており記録を付けている。
民主 会の主催は国際研修交流協会か。
守屋氏 そうだ。
民主 出席者は。
守屋氏 額賀氏、幕田(圭一)氏(同協会理事長)、アワー氏、宮崎氏、以下何人か民間人もいる。自分も出席をした。
民主 お金(会の費用)は誰が出したか。
守屋氏 幕田氏か金子(奉義)氏(同協会専務理事)だろう。
民主 額賀氏は(宴席に)ずっといたか。
守屋氏 「あなたは忙しいのだから」と金子さんに促されて、途中で帰った。
民主 額賀氏はアワー氏と話していたか。
守屋氏 酒を飲みながら話をしていた。

【11月22日朝、守屋氏から電話】
民主 同席を証明する客観的な事実はないか。アワー氏に手土産を持ってきたとか、こんなあいさつをしていたとか。
守屋氏 アワー氏の隣に金子さんがいた。額賀さんが遅れてきて、その席を譲った。私がその前に座っていたので、間違いありません。

さらに11月27日に再度守屋氏に確認した上で公表。
187名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 06:34:22 ID:hEBcCPzj0
証人喚問されるってことは、
日常ではあり得ないリスクが伴うって事実を忘れてはいけない。
喚問の席での発言は、たとえ「記憶違い」や「言い間違い」であっても
懲役3ヶ月以上、10年以内の刑罰に問われる可能性がある。

今回のように守屋の証言の真偽を確かめる為に新たな証言者を喚問し始めたら
次は守屋が同席したと主張する民間人たちまでを次々と喚問の席に呼んで
リスクを負わせることになり、まさに国権の乱用と呼ばれてもしかたない。


188名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 06:45:44 ID:c9kqCCYt0
>>187
宴席に同席したと言った証言者を証人喚問しろって言ったのは
伊吹なんだけどね。
189名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:07:35 ID:hEBcCPzj0
>>188
それが誰であっても、そんな主張をする政治家は馬鹿としか言い様がない。

190名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:12:12 ID:MhEjN9ZJ0

【赤旗】米軍需産業と連日食事会 米国側主催 自民・民主の防衛族訪米団 「会費は払っていない」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-15/2007111515_01_0.html
軍需産業と政府・政治家の癒着が問題になっています。自民党、民主党の防衛族議員
訪米団が今年四―五月にかけて米国を訪れた際の詳しい日程がわかりました。
昼は米政府高官、米軍需産業幹部らと防衛政策をめぐるディスカッションに出席し、連日、
米軍需産業との夕食会が米国側主催で開催されていました。議員の一人の事務所は「食事会の
会費は払っていない」と回答しています。(軍事利権取材班)

訪米したのは額賀福志郎氏(現財務相)ら防衛庁長官経験者、自民党の西銘恒三郎衆院議員、
民主党の前原誠司前代表ら。三菱重工や川崎重工、山田洋行などの軍需関連業者の名もみられます。
191名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:13:27 ID:eLfURBUP0
自民党と公明党は防衛利権の疑惑解明したくないの?
192名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:19:20 ID:pZ0BUIQI0
けどなあ、ちょっと宴会に顔を出したくらいで、鬼の首とったみたいに言われたら何もできんよなあ
すべての政治家が誰かに声かけられて少し会合に顔を出すくらいはよくあるだろうし
こんなんだと、リスク管理を考えたらすべての会合の出席を拒否せんといかんだろ

くだらないことでいつまでもうだうだやってないで、国会をもっと進めろよ
193名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:23:07 ID:TdFk5d0+0
要するに自民党は民主党の罠に引っかかったということだ

守屋、偽証が許されない証人喚問で額賀と久間の名前を明かす
民主党、(守屋に2度の事情聴取を行ったことを隠し)額賀の関与を追及
自民党、額賀を守るため偽装工作を指示”黒塗り写真”、”当日の動向”、”日付偽装写真”等
民主党、証拠が守屋証言であったことを明かし、額賀の中抜けを指摘し、自民党の偽装工作を看破
野党、証人を出せと言った与党に応じ、額賀と守屋の参院同時証人喚問を全会一致で可決
自民党、額賀は黒で偽装工作がばれたら自民党が吹っ飛ぶ、証人喚問ボイコットを示唆

民主党、ほらみろ!やはり額賀は黒だった!自民党は偽装工作を指示した!福田総裁の責任を追及する!


1月解散決定。
194名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:27:43 ID:ChNrhM6C0
面白くなってきましたw
民主党の主張が正しければ額賀の政治生命は死んだも同然。
というより額賀の残りの人生は恥のムシロ
195名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:28:28 ID:NhIh++qb0

これからの国会は空転しっぱなしw
国権の乱発で、与党も野党も糞も証人喚問www

おおよそ国政を話し合う場ではなくなると。

すべて糞共のおかげですwww
196名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:30:42 ID:NhIh++qb0

暗黒10年リターンズ?!

へたすりゃ日本国自体なくなるかもな。
197名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:32:53 ID:nehFjXkx0
これって守屋が「やっぱりよく思い出せば額賀先生久間先生は同席してなかった」って言えばどうなるの?
198名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:33:38 ID:YDkc35i30
>193
つーか、守谷は喚問で日時は言ってないからねえ。
199名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:35:38 ID:ChNrhM6C0
>>197
じゃあの写真はなんなんだ?ということになる。
いやー暇だったんで加工しましたwと言うのだろうかw
200名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:38:19 ID:zz39i4mQ0
>>171
ていうか、山岡には事務所費問題とか蛮族発言とかあったでしょう。
事務所費は赤城と同じ手口で二十年間、06年だけで354万円計上するという悪質さ。
赤城はフルボッコくらって辞めたのに、こいつが全く批判されず党の要職としてえらそうにしてるのが意味分かんない。
まあ党首の小沢と比べたら、不正というほどのことじゃないから問題にされないんだろうけど。
201名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:40:13 ID:uGD7/dUlO
ブーメラン!ブーメラン!ブーメラン!ブーメラン!
きっと、あなたは戻ってくるだろう〜♪
202名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:41:20 ID:085jm1bCO
3日は守屋vs額賀の展開に期待
203名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:44:36 ID:Kkq34jfo0
ネタには事欠かない政党だね
ブーメランでないことを祈るよw
204名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:44:55 ID:NCmWXs5o0
>>200
山岡は確か放送族議員
放送利権擁護する発言したりマスゴミに有利な活動してるんで
片山の次は民主にすり寄ろうとしてるマスゴミがこいつに不利な放送しないだけ
205名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:45:24 ID:25jGJySf0
>>88
数年前の合コンの記憶あるか?
206名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:47:13 ID:2JZx72haO
>>197
守屋の偽証が確定
それ以上何もない
207名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:48:04 ID:AT3dwJ9C0
見解の違いでバラバラになる所まで計算してる人はしていますよ。

後はいかに多く分捕れるか。ですから。
そこが見えるし、そう言う事もお約束のようにめずらしくなくなってしまったから、

静かに朝、モーニングコーヒーなんですよ。僕は興味ないけどw
208名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:48:46 ID:YZq9cWxdO
で、ミンスは証拠出さないの?証言しかださないんじゃ話にもならんなw
209名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:50:37 ID:hihcxqUT0
洋上ガソリンスタンド継続は自民党と防衛省の利害が一致する。
なので、守屋と自民党が民主党を貶める為に仕組んだ罠だったらどうする?
210名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:53:43 ID:cftPiNVF0
>>209
どうもしない。
罠にかかった民主党乙ってだけ。

まぁ、山岡のクビくらいはもらうけどな。
小沢のクビまでは取ろうとは思わない。
211名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:55:53 ID:C2fR0e4vO
つか、守屋が民主党の言うように断言しているのかどうかが怪しい

国会でも、間違ってるかも知れないと「虚証」を前提にしていたし
212名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:57:04 ID:hihcxqUT0
>>210
今度ばかりは、民主党は同情される立場になるんじゃないか。
なので結果は、自民党は目的の為なら何をするかわからないキチガイ政党と国民から思われるね。
213名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 08:02:54 ID:7ciIiKHK0
>>212
いくら民主がしくじっても同情されることはない。きっちり責任取らされると思う。
今回強行して証人喚問を開くわけだし・・。
214名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 08:04:00 ID:0anGjev40
与党も、小沢と小沢の側近二人を証人喚問したれw 山田洋行とズブズブだ

【守屋前防衛次官:ゴルフ問題 山田洋行、防衛省OB丸抱え 天下り8人、家族も採用】
 ◇民主元議員も   (毎日新聞 2007年10月21日 東京朝刊)
>民主党の東祥三・元衆議院議員(56)も顧問として採用しており、高額の受注を
>維持してきた裏で行われた政官界対策の一端が浮かんだ。

※東祥三は新進党→自由党→民主党(小沢グループ)と小沢と行動を共にしてきた側近

山田洋行から政界に流れた金は1482万円、そのうち900万円は、小沢と小沢の元側近にw

【山田洋行】 14人に総額1482万円提供、小沢代表・上田埼玉知事へは寄付金、国会議員12人はパーティー券
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195869196/l50
【政治】 民主・小沢氏、守屋氏問題の「山田洋行」からの献金600万円を返還★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193155693/l50
【田村元議員、山田洋行からの献金300万円が未記載】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071102/crm0711020207009-n1.htm

※田村元議員は、自民党→新生党→新進党→自由党→民主党と小沢と行動を共した小沢の側近中の側近
「趣味・テニス、尊敬する人物・小沢一郎」

山田洋行の宮崎元専務は田村元議員の参院選初出馬の際に後援会を設立↓
田村氏「参院選資金」2億円を山田洋行が捻出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000901-san-soci

小沢は額賀以上の利権王、旧経世会のドン
215名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 08:05:08 ID:d+7+fSUc0
もりやの自爆テロなんかな
民主は犠メール事件の失敗をくりかえすのか
216名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 08:07:14 ID:1DH9M54j0
「●●の証言が嘘でも、その証言者が罪に問われるだけで取り上げた我々悪くない」

って、マスコミの理屈と一緒だよな。TBSの不二家とか。
217名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 08:09:55 ID:htWYFogF0

守屋はウソ情報を民主に流すことで、

最終的には、自民党に恩を売っているんだよ

そんなことも分からないのか?

218名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 08:14:39 ID:sC65GBKU0
>>211
守屋氏がした発言の曖昧な部分を民主党側が補完して初めて『疑惑』というカタチになってる
というのが実情だからね。

加えて、民主党が『疑惑』として主張していることは「守屋氏が偽証の問われる証人喚問の席
上でした発言」ではなく、「民主党が守屋氏に2度にわたる電話で聞いた話」を根拠にしている
という点もポイントかな。

仮に民主党の主張が間違いだったとしても守屋氏が偽証罪に問われることはないし、仮に民
主党の主張が事実であったとしても同席していたとされる当事者(額賀氏やアワー氏ら)が明
確に否定しているうえ、守屋氏を会場まで運んだという役所の運転手の記録だけでは同席者
を証明する証拠にはならないから、信憑性のレベルで言えばどっちもどっち。

守屋氏は話せる最小限の話をしただけで、それを民主党がどう解釈しようがそこまでは責任を
老いませんよ、というのが守屋氏のスタンスなのかも・・・。
219名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 08:18:34 ID:8T9oDlAC0
専門家(法曹関係者)の話によると

守屋の証人喚問での「額賀」関連のくだりは、偽証にならないらしい。
理由は以下の通り。

守屋が再三再四、記憶が曖昧だと言っていた。
質問者が「「思う」でもいいから」と証言を促している。

問題は、守屋の「はっきり覚えている」という発言のとらえ方なのだが、
曖昧な中でも「比較的鮮明である」という程度なら偽証の判断は分かれる
とのこと。

ご参考までに

220名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 08:19:18 ID:Lf4oqNGmO

同席してなかった場合
責任は守屋でという
予防線か?
221名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 08:37:05 ID:WJZdaUew0
「グロテスクナ物程うまい。これは鉄則ですよ」
222名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 09:17:13 ID:FgP6Yc1R0
つーか、宴席にいたかどうかが問題なのか?
仮に同席してたとして、そこで何をしてたかが問題じゃないのかい?
223名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 09:37:33 ID:hEBcCPzj0
>>222
まったくその通りなんだが、
偽メール問題で民主党は何も学ばなかったが、
マスコミはしっかり学んだらしく、
その辺の根源的理由は敢えて無視してるんじゃないか?

224名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 09:39:42 ID:PFS/xte1O
犯罪者の代わって質問か
さすが民主党
225名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 09:52:41 ID:jWf8a/rX0
その録音どっかにないかな、、額賀氏は、長ーい録音の最後に発言してるってさっきラジオで
きいたけど、そういうのの編集ってかなりの確率で編集の証拠残るんだよね。
おれ音響関係で機材あるから真偽を解析してみたい。額賀が喋り始めるところの前後だけで
いいんだけどな、どっかにない?
226名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 10:55:49 ID:CAEKKkcJ0
守屋発言の正当性くらいは客観的証拠により確認したのだろうな
客観的正当性も無く守屋の発言だけでやってたら馬鹿みたいだぞ
227名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:03:31 ID:t/rfpyBO0
防衛族ってのは巨大な票田だった。
100万票以上あって参院に3人は送り込めた。

自民の参院防衛族なんてヒゲ隊長くらい。
しかもこいつは防衛族というよりタレント議員並の知名度。

そもそも防衛利権を突付いたのは薮蛇としか思えない。
きっと何か大きなネタがあるんだよ。
じゃないと小沢終了だよ。
228名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:36:51 ID:0Lxw04oUO
民主党は確実に成長している。
永田メールの時は裏まででっち上げだったが、今回は裏付けに実在の人物名がでてきたのだ。

もう民主党は死んでいいよ。
229名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:40:04 ID:rfiAY/B80
>2浪してようやく合格することができた東北大学法学部を卒業後
230名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:42:46 ID:Gh0eeG/I0
えーと、つまり守屋相手の喚問では思ったより成果上がらなかったから、今度は額賀を呼んでみよう、ってことか?
231名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:44:19 ID:8HrKdGomO


ウンコジェットする御手洗いは必要で

偽装する御手洗いは不要だと

いうことで間違いないか?


232名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:46:48 ID:qyxsVkFP0
しかし、民主は額賀になにをきくんでしょうかね。
守屋の証言の裏づけをとってそうになみたいだけど。
233名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:47:28 ID:8HrKdGomO

ウンコジェットする御手洗いは必要で

偽装する御手洗いは不要だと

いうことで間違いないか?

234名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:48:23 ID:B5C4+Wo+0
裁判でもそうだけどさ、
弁護士は嘘をついても罰せられない。
国会の議員たちも嘘をついても罰せられない。
先生って呼ばれる職業で教える職以外にはロクな奴等がいないな。
235名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:48:27 ID:6gyMH8pf0
>犯罪者の代わって質問か
>さすが民主党

その犯罪者の証人喚問を拒否し続けてきた自民党。
読売自民工作員涙目w


236名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:49:17 ID:1DH9M54j0
守屋に聞いたことと、守屋が今度の喚問で食い違う証言を見せたらどうするんだろう
その場合どっちの証言を民主は信用するのかな

「事前の打ち合わせと違うでしょう!」とか質問中に激昂するんだろうか
237名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:50:28 ID:8E8KtqPG0
電話の相手も本当に守谷なのか?
@堀江と同レベルで、もしもし守谷ですと言ったから守谷と信じてるんじゃねーの?w
238名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:50:31 ID:6gyMH8pf0
>しかし、民主は額賀になにをきくんでしょうかね。
>守屋の証言の裏づけをとってそうになみたいだけど。

額賀と守屋を対決させるんでしょ。
民主が聞くなんてするわけないじゃん。
犯罪者とグルな自民を印象付けるための喚問になりそうだw
239名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:50:45 ID:Gh0eeG/I0
しかし喚問して何を聞くんだろう。
「同席していたのですか?」と聞いて「していません」「していました」なりの返事が返ってきて、
それで終了な気がするんだが。
240名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:51:29 ID:qyxsVkFP0
守屋が逮捕されそうだから、
証人喚問に呼べそうもないな。
241名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:53:24 ID:8HrKdGomO

ウンコジェットする御手洗いは必要で

偽装する御手洗いは不要だと

いうことで間違いないか?

242名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:55:43 ID:MvKiUto+0
>239
疑惑はさらに深まった。
銀河の歴史にまた1ページ。
243名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 11:57:57 ID:6gyMH8pf0
額賀と守屋たちが、暗殺者や留置所において殺されないことを祈るなあ。
なにせ、松岡農相自殺のとき、

「死人に口なし」

といったのがわれらが伊吹文明幹事長だからねw。

さすが、自民党文明人は違うよなwwwwww
本当にゴルゴみたいな奴を使って殺しかねないw
244名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:00:15 ID:+HoHyJlV0
証人喚問で額賀が提示してるアリバイや証拠を
守屋の証言以外で民主は崩せるの?
245名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:02:44 ID:6gyMH8pf0
>>244

だから守屋がウソだ!同席した連中と口裏合わせをしただけだ!!!
絶対に額賀が来た!!!俺は覚えている!!!

と言い出したら、国民の目から見たらどうなるか?つーことよ。
まず間違いなく「額賀=犯罪者」になる。

しかも守屋に洗いざらい口利きの話をさせたら、収拾つかんだろw
246名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:04:09 ID:Nfw0Gnws0
違う違うといくら言ってもなぜか永田メール臭が漂ってくる。
247名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:05:06 ID:Gh0eeG/I0
>>245
いや、俺の目にはその守屋がおかしいだけに見えるんだが…。
ばしっと証拠も出さずに、吼えてるだけなら何の意味もないだろうに。
248名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:05:08 ID:5wslitluO
>>244
あれは家族と夕食を食べた証拠と勉強会に出てた証拠であって宴席に同席してない証拠にはならない
249名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:05:11 ID:uJKXzE920
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/106345
民主党が27日、明らかにした民主党調査チームと守屋武昌前防衛事務次官のやり取りの要旨は次の通り。
【11月21日夜、民主党側から電話】
民主 平成18年12月4日の(東京都中央区の料亭)「濱田屋」での(ジェイムズ・アワー氏、宮崎元伸容疑者らとの)宴会に(額賀福志郎財務相は)出ていたか。

守屋氏 (出席は)間違いない。役所のドライバーが9年近く一緒に行動しており記録を付けている。

【11月22日朝、守屋氏から電話】

民主 同席を証明する客観的な事実はないか。アワー氏に手土産を持ってきたとか、こんなあいさつをしていたとか。

守屋氏 アワー氏の隣に金子さんがいた。額賀さんが遅れてきて、その席を譲った。私がその前に座っていたので、間違いありません。

守屋は逮捕されて洗いざらいゲロして証拠を示すのでは?
特捜は額賀と久間の逮捕に血道を上げるだろうな。
250名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:05:27 ID:ulYzmoOh0
安部さんが首相だったらむちゃくちゃに叩かれたんだろうな
251名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:08:14 ID:6gyMH8pf0
>ばしっと証拠も出さずに、吼えてるだけなら何の意味もないだろうに。

そもそも、アワーの懇親会程度に、額賀が何をおびえているのか、「出席しなかった」などと言い出すからおかしくなったんでしょ。
吼えてるだけも何も、こんな集まりに「証拠」なんてあるはずがなく、目撃証人以上のものはない。

おまえら国会議員を守るために「口裏合わせ」したな!!!とでも言いだされた日には、
それこそ困る「からこそ」、犯罪者守屋の証人喚問を自民は拒否してきたわけだ。
252名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:10:52 ID:zAQXKyaZO
犯罪者から話題を逸らす為に額賀に質問している、


こうですか?
253名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:12:23 ID:ZQu7i/eW0
>>251
なんで「額賀が嘘をついてる」前提で話してるの?

ああ、やっぱり「悪の自民党、善の民主党」っていう勧善懲悪脳なんだね。
我ら法治国家の市民としては、
事実→論証→結論 という思考をしないといけないんだけど、
願望→憶測→結論 となっちゃってるわけだ。

だめだね・・・
254名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:12:49 ID:Gh0eeG/I0
>>251
別に、出席してないのなら、出席してないと言うしかなかろうよ。
なんか、前提からして話が噛み合ってない人だな。
255名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:15:22 ID:Nfw0Gnws0
この程度のことで一々証人喚問とかするような前例ができたらそりゃ困るだろ。
256名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:16:08 ID:6gyMH8pf0
>>253

出席しなかった、と言ってればいいだけの話なのに、
捏造だのガセメール事件だの言いだしたのは町村官房長官と伊吹文明幹事長でしょwww
そのしっぺ返しをくらい「捏造かどうか、2名で戦わせましょ」と民主に言われて
るだけで、何をファビョっとるの?おまえらwww
257名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:17:20 ID:lguH3RdMO
ほぇ〜!守屋が額賀を尋問?!
民主党は、何がやりたい?何を解決したい?立場は?「何でもあり」すぎて理解できん。
258名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:18:09 ID:hjb864Tg0
>>1

民主党って守屋に操られてるのかwwwwwwwww

ごりっぱ!
259名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:18:16 ID:ZQu7i/eW0
>>256
「出席しなかった」と言った額賀の言葉を信じず、
第三者だの席次表だの言い出してたのは民主党なんだけど・・・

動揺極限で、もう忘れたの?
wも多すぎるし
260名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:18:18 ID:Gh0eeG/I0
このスレで誰が一番火病起こしてるかは、皆言うまでもなく分かってると思うんだ…。
261名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:19:30 ID:+HoHyJlV0
>>248
第三者のアワーの証言があるよ。
守屋の証言を裏付ける客観的な証言や物証がないと民主は辛くない?
守屋の運転手の運行記録だって額賀が料亭に居たという証拠にはならないよ。
262名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:20:24 ID:6gyMH8pf0
>第三者だの席次表だの言い出してたのは民主党なんだけど・・・

だから何か?…

面白いイベントじゃないか、額賀と守屋の対決。
ぜひ、自民党も参加して、守屋を追求してほしいねw

263名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:21:31 ID:ZQu7i/eW0
>>262
言ってることがめちゃくちゃだよ。

お昼食べて落ち着いたら?
264名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:22:40 ID:iglAMRwV0
>>219
その法曹関係者って、裁判所の受け付け事務のおばさんか?
265名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:26:02 ID:6gyMH8pf0
>>263

どこがむちゃくちゃなんだか、さっぱり分らん。
266名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:28:21 ID:34189Ei10
>262
>265
おまいは国会をなんだとおもってるんだ?
ワイドショーの収録スタジオじゃないんだぞ。
267名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:29:59 ID:6gyMH8pf0
>>266

おいおい、2ちゃんねらーのくせに何良識いってるの?
おまえらだって抑えきれない期待感を抱いているくせにw
268名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:38:33 ID:oppjtX5E0
>>262
額賀と守屋の対決?

頭大丈夫?
269名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:39:08 ID:Gh0eeG/I0
>>267
民主側が宴会の席順表を出すのを、凄く楽しみにしてる。

でも、それと国会空転してることへの憤りとは別だがな。
270名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:49:11 ID:6Hi6Namh0
あのメール事件を忘れたのか。

こりない民主党。

確実な証拠を握らずに人を犯人扱いするのは

旧社会党系の連中が一番嫌いなパターンだったのでは

ないのかね?

身内以外には人権擁護のかけらもないな。
271名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 16:41:09 ID:Hl/BzFP60
守屋の発言が事実であるって客観的証言が欲しいよね
272名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 16:53:12 ID:7ciIiKHK0
>>271
そんな客観的証言があるなら守屋の発言を証拠として使わないでしょう。
273名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 18:00:23 ID:3vggRVal0
>>248
普通は宴席に出席したと言い出したほうが証拠を提示するべきなんだが。
274名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:07:00 ID:NUz3pmqC0
>>245
遠山の金さんの見過ぎwww
275名無しさん@八周年
見〜つけた。読売新聞のネット記事!
守屋さんって、自分の発言や記憶に相当自信がないみたい。
ほれっ!!

「単純収賄は成立する」守屋前防衛次官、逮捕前に語る
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071129itw1.htm
24日、読売新聞のインタビューに答える守屋前次官
(略)
記者:証人喚問で、宮崎容疑者との宴席に同席した政治家として、額賀財務
相、久間章生・元防衛相の名前を出した理由は。
守屋:「『(記憶が)間違っていることもある』『ご迷惑をかけたくない』
と言ってきた。でも、『言え』って話だから。(額賀財務相らが)『行って
いない』って言うから、間違っていたんじゃないかと今度は不安になった」
(略)

24日の時点では、額賀の同席について「間違っていたんじゃないかと
今度は不安になった」っていたそうです。