【科学】 ヒト皮膚から“万能細胞(iPS細胞)”作製に成功、拒絶反応なく臨床応用に道…京都大教授ら、米科学誌「セル」に掲載★3
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @ばぐやまこういちφ ★ :
2007/11/21(水) 23:02:56 ID:???O ・人間の皮膚細胞から、さまざまな臓器・組織の細胞に成長する能力を秘めた「万能細胞」を
作ることに成功したと、京大の山中伸弥教授らの研究チームが発表した。「数年以内に臨床
応用可能」との見通しを示している。米科学誌「セル」電子版に20日掲載される。
山中教授らは、万能細胞として知られる「胚性幹細胞(ES細胞)」の中で、重要な働きを
している4個の遺伝子に着目。30代白人女性の顔から採取した皮膚細胞(研究用市販品)に
ウイルスを使ってこれらの遺伝子を組み込み約1か月培養したところ、ヒトES細胞と見かけが同じ
細胞が出現した。
培養条件を変えることにより、この細胞が、神経細胞や心筋細胞などに変化できる「万能性」を備えた
「人工多能性幹細胞(iPS細胞)」だと確認した。作製効率は皮膚細胞約5000個につき1個で、臨床
応用するのに十分という。
岡野栄之・慶応大医学部教授(生理学)の話「非常に重要な成果だ。細胞移植医療への応用が見えて
きた。我々が行っている脊髄損傷患者への再生医療研究にも、ヒトiPS細胞を利用したい。
医療に応用するには、がん化の危険性を払しょくすることが課題だ」
これまで脚光を浴びていたES細胞には〈1〉人間に成長する可能性がある受精卵を壊して
作るため、倫理的な批判を伴う〈2〉移植に使うと拒絶反応が避けられない―という問題があった。
クローンES細胞を使うと拒絶反応を回避できるが、材料となる卵子の確保が困難だ。
iPS細胞なら、これらの問題をすべて克服できる。
ただ、山中教授らが利用したウイルスは、発がん性との関連が指摘されているほか、組み
込んだ遺伝子の一つはがん遺伝子だ。移植後にがん化しないような工夫が課題として残る。
米ウィスコンシン大のチームも人間の皮膚細胞からiPS細胞の作製に成功したと発表、こちらは
米科学誌「サイエンス」電子版に22日掲載される。京大とは組み込んだ4遺伝子のうち2個が違うという。
今後、万能細胞を用いる再生医療は、iPS細胞を中心に展開していく可能性が高い。(一部略)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071120it14.htm?from=top ※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195643670/
【社会】「オプーナを買う権利」も販売…先物オプション規制法違反の疑いで中学生を補導
[金融ニュース]
20日、神戸市の中学校に通う男子生徒(14)が、先物オプション規制法違反の疑いで補導されていたことが分かった。
未成年が先物オプション規制法違反に問われるのは前代未聞だという。
男子生徒は自らインターネット上にオプション市場を開設し、約9ヶ月で60万円ほどの利益を上げていたらしい。
「オプション」とは金融派生商品の一つで、ある日付に特定の値段で商品を買う(または売る)ことのできる「権利」を売買するというもの。
通常は株、債券、為替などが対象商品となるが、男子生徒はゲームソフトの販売数、カードのオークション価格、テレビの視聴率などを対象にしてオプションを売買できる市場を開いていた。
今月初頭まで商売は順調だったが、1日に発売された「オプーナ」というゲームソフトの販売数が予想を遥かに下回ったため、50万円近い損失を被ったらしい。
資金繰りのために自宅近くの都市銀行に融資の相談をしたが、不審に思った行員が警察に通報して違法行為が発覚したようだ。
男子生徒は警察に対し、「金融工学の知識を活かして小遣い稼ぎがしたかった。違法だとは思わなかった」と述べているらしい。
さらに「『オプーナ』のプット(売る権利)ではユダヤ系ヘッジファンドの罠にはめられた。必ず仕返しをする」などと供述し、反省の色は全く見られないという。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1193322888/
4 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:03:36 ID:uhmiMdUL0
スター誕生
ここか?
6 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:04:27 ID:3k7Vuzzl0
>1 ど素人ですが、この研究がすげーwwwwwwwwって事はよくわかりますた。 皮膚から肝臓だの腎臓だのができちゃんでそ? すげwwwwwwwwwwwwwww
該当者不明の年金記録、「名寄せ」完全実施は困難…厚労相 舛添厚生労働相は21日夕、厚生労働省で記者会見し、該当者不明の約5000万件の年金記録のうち、 氏名などが欠落した524万件の記録の補正作業について、「524万件のうち数%は、氏名の補正ができない可能性がある」 と述べ、政府が来年3月末までに完了させるとした「名寄せ」作業の完全実施が困難であることを明らかにした。 舛添氏は、524万件のうちの数%が補正できない可能性がある理由について、氏名などを確認するために使う名簿が劣化し、 判読できない状態のものがあることを挙げた。 11月4日時点で、524万件のうち、85%に当たる444万件は補正が可能と確認できたが、残る15%について、 今後、補正が困難なケースが出る可能性があるという。 禿死亡(。・_・。)ノ
8 :
>>3 :2007/11/21(水) 23:04:40 ID:NfYbDiku0
ぱくやまこういち1号からぱくやまこういちV3へ交代乙
10 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:04:47 ID:m32OogBa0
>>1 1:◆KzI.AmWAVE@Hφ=Eφ ★ :2006/06/28(水) 23:28:43 ID:???
マウスの体細胞が持つ4種類の遺伝子を特殊なウイルスを使って活性化させ、
さまざまな細胞に分化する胚(はい)性幹細胞(ES細胞)に似た万能性を持たせることに、
京都大再生医科学研究所の山中伸弥教授らのグループが世界で初めて成功した。
京都市で開かれている国際生化学・分子生物学会議で22日発表した。
ES細胞や、核を抜いた卵子と体細胞を融合させてつくるクローンES細胞は万能性を持ち、
再生医療や難病の治療法開発などへの応用が期待されているが、作成には卵子や受精卵
が欠かせない。
山中教授らの手法は、入手しやすく倫理的な問題が少ない体細胞を使うため、
技術や安全性が確立されれば、本格的な再生医療の実現につながる可能性がある。
河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2006/06/2006062201003542.htm
俺達の世代では実用化されんでも、 子供や孫の世代で実用化の可能性があるだけで感動した。
報道ステーションまじで酷いな。まるで訃報みたいなトーン。 どんだけ日本嫌いなんだよ。
13 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:05:15 ID:6LxSRg/J0
そもそも導入細胞全部が癌化するか、全部がしないかってのが生物の常識。 それがある期間見て半分が癌化するとか、ちょっとどうなのって話。 それが導入細胞を変えてある期間見て癌化しなくなったていわれても、それもどうなのって話。
なにやらすごいらしいですね 記念ぱぴこ
15 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:05:29 ID:QB+802McO
祭り上げちゃうぞ?教授ww
16 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:05:32 ID:sVEFC825O
僕の毛母細胞を…
17 :
└────v──────────── :2007/11/21(水) 23:05:35 ID:H1w9r9BK0
_,. -−─−-- 、_ ,. '´ _ -−ニ二二`ヽ、 / / _,.−'⌒ヽ,ノ``'ミ,、 ,.' / / ,,イ゙\ /入、ヾ, . / / // -‐''"_ ヽ l l′/`_''l} ' / ,.イii/ /∠´ `ヾ' l lレ''´ ヾ / ,.' ii/u i{,_,, ゚ }! l li{,_,. ゚ } . / /ii i/u uヾく,_,ノ′ l lゞi-rイ ,' /-、 i| u ' ' ` ,__〉〉 | . /l 「ヾ'i| ,.r‐ `'U'U_,ィ}| / | ー}.l| /,r 'T"丁 ̄| ̄ | l|'| }i iト、}( l! ,イ |__, ⊥ _|__,l|.ト、 `i iiiハ `| i l_/ _,ノノ|| \ . }iij. |. l |Y/ ‐┴''" ||\ \ ゙l! | l|. 仁 _,__ || \ \ / | |l lニレ'´ `ヾ'、 || \ \ / |. |ヽ 「]、 ヾ>、|| \ / .| |. ヽ`「ヽ }H|\ | | ヽ`「ヽ、、,__,,ノj‐|| ` ー─ u | | \`'〔`'T''''''T´ ,ノ| | | \ ` ̄ ̄ ̄ / | | `−──‐′
これで韓国の黄色ウソツク教授の ES細胞研究は無意味になったなw ノーベル賞がとれなくなって、 クヤシイのうwww
19 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:05:45 ID:QnXk3fv80
>>11 多分ね実用化する前に遺伝子操作のほうが実用化されて
あんま使わなくなるかもよwww
( ;∀;) イイハナシダナー
21 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:05:56 ID:4NOn+p0Z0
言っとくけど、ハゲは治らないから
22 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:06:12 ID:Vv8JYM4wO
ねーねー、何で京大とウィスコンシン大が同じ日に同じ研究成功するの? 共同研究してたん?
23 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:06:13 ID:f+GIjiGz0
ほんばにぼ〜
24 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:06:14 ID:cpwDa2xY0
ES細胞作成、米日で相次ぎ成功。韓国人の感想。 結果確認 出来ることなら、韓国人を辞めたい。 46.7% 日本とアメリカを攻撃したい。 26.7% これは、日米の陰謀だ。 20% 世界中の笑いもの。はずかしい。 6.7% ショックが大きすぎて、レスを書くこともできない韓国人
25 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:06:15 ID:gi0O5TwI0
薬害肝炎も治る?
26 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:06:16 ID:V5ohXluH0
禿に朗報スレ
27 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:06:26 ID:y0MaVhPP0
>16 安心しろ、山中先生は仲間だ
さっきの東大の人ありがトン(;;)
29 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:06:36 ID:xUnqeUEY0
まんこ作り放題
* + だから捏造ニダ n ∧_∧ n + (ヨ<#`∀´>E) Y Y *
31 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:06:52 ID:3k7Vuzzl0
>>16 禿ちゃん!!!!!!wwwwwwwwwwwwww
32 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:06:56 ID:jfPnXUc00
日本政府が足を引っ張らなければ 上手くいくだろ トヨタもソニーも日本の官僚に足を引っ張られて 苦労したらしいから
韓国人の方の感想をお待ちしております^^^^^^ 早く書き込んでよ〜
34 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:07:00 ID:MQzxSHzB0
ハゲ増殖するだろ
研究急いでくれ また歩きたい働きたい
Urban Dirt - Times Online - WBLG: Is the synthetic stem cell Japan’s greatest ever invention?
http://timesonline.typepad.com/urban_dirt/2007/11/is-the-syntheti.html ヒトの生殖細胞を使わず、皮膚の細胞から幹細胞を作り出した山中教授のグループの研究は
大きく取り上げられています(ノーベル賞もん?)が、教授にインタビューしたTimes記者氏の
ブログに非常に興味深い内容がありやした。
なんと、教授の研究の原動力は日本政府の無能さに対する怒りなんだそうです。
なぜ日本では生殖細胞の研究利用が認められているのに、
あえてそれを使わずに研究してるのかを尋ねられた彼は・・・
ではどうぞ:
再生移植研究の最新モードはES細胞からiPS細胞になったの? じゃインチキまでしてES細胞をでっちあげたチョンの立場は
38 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:07:28 ID:3LolR+vF0
ハ_ハ ('(゚∀゚∩ なおるよ! ヽ 〈 ヽヽ_)
39 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:07:39 ID:6LxSRg/J0
要するに生物学の常識からいえば 癌細胞を作ってるという話。
40 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:07:46 ID:PynYeUTo0
CNNによると 自分とこの新技術みたいな扱いになってるけど どっちがホントなの? 日本のニュースじゃ 京大の手柄になってるじゃんか
41 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:07:46 ID:ZWM9kYn3O
こういうのって大学生も手伝ってるんでしょ?すごいな
43 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:07:58 ID:u/cAZlSEO
切れた腕が生えてくる エイズの特効薬なんか足元にも及ばん 進歩すればエイズに侵された(脳みそ以外)細胞をそっくり入れ替えられる
44 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:08:23 ID:HwXGUvu70
韓国の二番煎じです。
>>25 マジレスすると、それをすぐに治すのは難しいかもなぁ
最終的まで研究が進めば、当然治せるとは思うが
46 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:08:30 ID:RV/Nq2CZO
>>12 悪い事したみたいな感じだったな。
朝鮮放送だな
世界の方が日本を讃えてくれてるかもしれんな
47 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:08:41 ID:APg5erihO
Z武さん良かったね \(^-^)/
48 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:08:46 ID:1hVfE4PG0
いやー、いい話題だ! 今日は山中教授に畏敬しつつ未来を想い快眠しよう。
49 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:08:53 ID:W+N2wrrl0
リアルで心臓に問題のある俺にとって この研究が俺に使われなくても未来に繋がる素晴らしい物だと感動した
50 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:08:56 ID:3k7Vuzzl0
>>36 山中センセって禿げてる!!!!!!!!!!!
51 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:09:00 ID:QnXk3fv80
52 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:09:17 ID:Vv8JYM4wO
ねーねー、何で京大とウィスコンシン大が同じ日に同じ研究の成果発表してんの? これって裏でなんかあんじゃないの
53 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:09:26 ID:MKLhltJ00
これで俺の髪を復活させてくれ!
54 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:09:38 ID:3LolR+vF0
禿はなぜハゲたのか解明しないと 万能細胞移植しても髪の毛になってくれない予感。
55 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:09:41 ID:CQQmQNDCO
朝鮮人涙目
56 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:09:41 ID:pZIX0BQ70
57 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:09:53 ID:MQzxSHzB0
つまり人間という病気を治す発明なのです
禿げ増殖スレ
59 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:10:18 ID:lOuB6P7I0
60 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:10:20 ID:sp8T6hpY0
61 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:10:28 ID:TjEt4wmz0
禿だけが唯一の欠点の山中教授
>>53 案外、命の危険が少ないからそっちの方は早く実用化するかもなw
63 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:10:30 ID:B5m7go1T0
これはノーベル賞間違いないな それだけではない世界中の医学機関や製薬会社がこの技術の争奪戦を始めるぞ 当然開発した科学者たちは世界的名声と賞賛と莫大な報酬を得ることになるだろ
この細胞の安全性がどうだろうと研究が加速されることに大きな意味がある。 その研究成果はそのままES細胞やいずれ開発されるであろう安全な細胞を 使った治療に応用可能だろうから。
65 :
Honaldo Maxell :2007/11/21(水) 23:10:52 ID:2HBSlTaB0
早く特許取れ
>>36 イケメンというかERのグリーン先生っぽいな。
この研究についてかなり前にテレビで見た気がするんだが、あれから今まで正式に発表してなかったのか? よくパクられなかったな。
68 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:11:00 ID:HwXGUvu70
日テレでやってるお
69 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:11:00 ID:MODSnSU80
>>36 There were two terrible flaws with official Japanese attitudes to stem-cell research,
he said. To illustrate the first, he pulled out a 500-page wodge of paper.
This, he said, is what I have to fill out in triplicate every time
the laboratory wants to use a single human embryonic stem cell for a single experiment.
Then it takes a month to write and another month for the government to process, by which time a rival lab in the UK
might have done the experiment a dozen times.
"If this lab wanted to be competitive,"
he said, "I would have to get rid of one scientist and put two full-time paperwork administrators in their place."
The answer, he said, was to find a way of producing stem cells synthetically
and giving labs like his around the world the chance to to what they should be doing - saving lives rather than civil servants' jobs.
His second attack was on the dangerous fickleness of Japan's Health Ministry
- a fault that effectively forced hugely promising long-term scientific projects either to be squeezed uncomfortably into too short a space of time
or abandoned due to lack of funding.
The problem, said the Prof, was that the bureaucratic head of the ministry changed every three years or so.
As each new chap comes in, he feels the need to stamp his influence on the direction of scientific research, and devises a new funding budget.
This budget, said Yamanaka, is drawn-up on a non-scientific whim and consistently diverts money away from existing projects
(no matter how successful or world-changing) and into new ones.
Basically, he said, if you can't complete your project in three years, forget it.
72 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:11:07 ID:NAO8cUr+0
ハゲや豊胸くらいまでなら応用してもいいよな さすがにSEX専用クローンアイドルはまずいと思うけど
73 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:11:19 ID:SvAtTYrP0
エンコリ見たら韓国人の書き込みが少ない しょうがないか 恥ずかしいもんね
なんか手放しで絶賛できない。 もし偽装だったら韓国の二の舞になるぞ チェック機能は働いてるんの?
75 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:11:25 ID:APg5erihO
韓国ではアメリカの手柄として報道されてますがwww
76 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:11:35 ID:gR4b8ppJ0
>>46 ドイツのネットを見たけどちゃんとそれも大きく報道してたよ。シュピーゲルなんか山中教授の
写真も載せてた。
それに比べアカヒみたいな糞メディアは・・・・
77 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:11:35 ID:Vv8JYM4wO
ねーねー、何で京大とウィスコンシン大が同じ日に同じ研究成功してんの?
>>52 詳しく知らないが、NHKのインタビューでは、
4年くらい前に、必要な遺伝子4つを確認したみたいな研究の発表をしていて、
ウィスコンシン大は、別の遺伝子で研究してたって話。
79 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:12:06 ID:QnXk3fv80
80 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:12:06 ID:6LxSRg/J0
ES細胞研究がクローン人間の倫理性から頓挫しかけてる。 そこで必死の素朴なアイディアでES細胞類似のものが出来た。 そのアイディアの新規性が話題を呼んでいる。という所だろ。 結果の癌化は当然っちゃあ当然。
81 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:12:13 ID:1hVfE4PG0
Timesランキングで京大>東大になりますよ〜に
82 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:12:29 ID:3LolR+vF0
83 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:12:29 ID:TjEt4wmz0
山中先生は本能的に日本の官僚を嫌悪してるんだってwww
84 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:12:34 ID:Cau/vVjYO
くたびれた臓器を片っ端から新しいのと交換できるのかな? これは不老不死の時代が来るわけね!
前スレ
>>953 はこれがエイズの特効薬になりうる事実に気がついていない
86 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:12:47 ID:NY4QejUO0
>>21 根毛に分化させれば最も早くハゲ治療ができるかも。
87 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:12:48 ID:8zjli1Wm0
後は脳移植が実現すれば永遠の命が実現するのか? 脳の老化は防げないか・・
88 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:12:52 ID:cpwDa2xY0
エンコリ掲示板で このニュースに対する韓国人のレスが なかなかつきません 異常事態です なぜですか? (´∀`) <`∀´>
>>63 多分もう始まってると思うよw
恐らく日本の教授陣がアメリカいって、共同研究すると思う
別にアメリカの手柄になってもいいじゃない。
俺達はそれを発見した日本人を知ってるんだから!
ガン細胞って、実は凄いんだよな・・・
>>52 >>77 というかこういう世界で同時発表はよくあることで不思議ではないぞ
92 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:13:03 ID:xThhdY140
遺伝病とかだとどうなの? 本人から採ったら病気もちの万能細胞?
93 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:13:15 ID:gi0O5TwI0
多くの人々を喜ばせる偉業なのだが、 彼がもらっている報酬が、 プロ野球選手の10分の1以下というのが納得できぬ。
94 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:13:16 ID:psZLRs2eO
別にたいしたことじゃない。ネギにも万能ネギがあるくらいだし。
95 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:13:22 ID:LFep3czT0
アナゴの顔が思い浮かんだ
どうせどこかの国が、「我が同胞」って言出すんだろ
で、タカラバイオ、バイオファーマ、アンジェス以外で関係ありそうな株なによ
>>36 ,70
日本の幹細胞研究に対する政府の態度には2つ大きな問題がある。
まず、一つの幹細胞に関する実験のたびに500ページもの書類3部を提出しなければならない。
これを書くのに1カ月、さらに政府の審査に1カ月、これでは英国のライバルがその間10回以上実験できてしまう。
本気で競争しようと思ったら、研究者を一人首にして代わりに事務員を2人雇わなければならない。
だからほかの研究者が、公務員仕事の代わりに実験に集中できるよう、幹細胞を人工的に作る方法を見つけたんだ。
それから日本の厚生省の気の変わりやすさ。
長期研究を短い期間に押し込めたり、十分な資金を与えずに放置したり。
問題は、事務官の長が3年ごとに変わることだ。
新しい人が来るたびに、科学研究に足跡を残そうと新しい予算を立ち上げるが、
科学的な根拠はなく思い付きだけで、すでにある研究プロジェクト(どんなに成功していても)から予算を奪ってしまう。
基本的に、3年でプロジェクトが完成できなければ、あきらめろということだ。
歯に衣着せぬ明快なお言葉にしびれちゃいました。
99 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:13:52 ID:u/cAZlSEO
100 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:14:05 ID:lOuB6P7I0
一方で 「ドリー」の教授みたいに、今回の発表によって ワシの研究オワタ\(^o^)/ って人も居るわけで・・・・
発がんか〜。まだ大変なんだね。 寄付とかないのかなぁ。少しでも寄付したい。
102 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:14:25 ID:EpJtt0+f0
>>90 たしかにガン細胞を正常化して培養できれば、再生効率も飛躍的に高いんじゃないの?
104 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:14:30 ID:MODSnSU80
>>77 日米の意地の張り合いw
ウィスコンシン大がサイエンスに論文を掲載するのが 11/22
京都大学がセルに論文を掲載するのが 11/20
マウスでの研究は既に成果を上げていて
人間の細胞を使ったらどうなるか…ってのが焦点だった。
いいなぁ 実用化されたら俺の切れた神経も繋ぎ直せるかなぁ そうすりゃ神経腫にならなくて済むから今後の手術の可能性もなくなるし負担も少なくなるよなぁ
106 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:14:59 ID:6LxSRg/J0
まあ実質再生医療が頓挫している象徴なんだろうけどな。
107 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:15:06 ID:ULofI3lQ0
108 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:15:08 ID:APg5erihO
チョンがあけてしまった穴を、大日本帝国人が埋めて、さらにその上に山を築く。
109 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:15:19 ID:x4N8h589O
>>43 だから、これはそういう発生系の技術じゃないんだってば。
iPS細胞を使っても手や足は生えてこないし心臓や腎臓も作れない。
これは、既に形になってる臓器の、一部の細胞を埋め合わせするぐらいにしか使えない。
ES細胞の技術が開発されてかなりの期間が経ってるが、臓器まるごと作り出すような研究は入口にも入ってない。
iPSはES細胞の問題だった倫理問題を回避できるだけで、ES細胞を超えるものではないし。
とはいえ、その倫理問題ってのが一番の障害だったわけだから、それをクリアできたということでノーベル賞の可能性はある。
110 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:15:23 ID:MQzxSHzB0
なぜ白人の皮膚細胞を使ったのか
>>98 >基本的に、3年でプロジェクトが完成できなければ、あきらめろということだ。
その結果、L5発病という事ですね
12歳くらいのショタ俺を調教したい (*´A`*)ハアハア
.;' ,.';' ざこがよー';';,.. '';;';';;,., ざこがよー ''';;';';;'';;;,., ''';;';'';';''';;'';;;,., ざこがよー ざこがよー ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; rっ ざこがよーvymyvwymyvymyvy、 ざこがよー || mVvvMvyvmVvvmvyvmVvv、 ξミミミミξミミミミ |´_`|ξミミミ |´_`|ξミミミミ|´_`|ξミミミミ ざこがよー| ´_` | |_` |ξミミミミミ|´_`| ξミミミミミ´_`| | ´_|-っ ざこがよー ざこがよー ξミミミミミ | _二二二つ´_` |(\ | ´_` |二⊃ξミミミミミ ⊂二 |´_` | 二 ノ / |´_` | ⊂二\\ ξミミミミ二二| ´_`|二⊃ ざこがよー ヽ | (´ ._ノ ヽ ξミミミミミつ \| ´_`| | / ソ ) \\⊂二二二 | ´_` |二二二⊃⊂_) ( ヽノ ( < \ レ’\\ ヽ / i ) ノ ノ>ノ \|\| レ (⌒) | /ノ ̄ レレ ⌒| /
ウィスコンシン大の研究の元となった論文も京都のこの禿教授のだから本家は禿教授だよ
117 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:16:02 ID:V5BukaJF0
ターミナルドグマの綾波がピクルスみたいに瓶詰の情景を 連想した。 んま、しかし、斜め上ではファビョるんだろうなあ。
118 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:16:11 ID:V3787sh6O
>>44 韓国(笑)は御家芸である捏造(アサヒる)をしただけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本に先を越されて悔しいのうwwwwwwwwwwwwwwwww
120 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:16:20 ID:g2vmd2m0O
>>77 もともと似たような研究はしてたんだけどね
京大成功→やり方発表→アメでも出来ました
だった気がする
121 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:16:25 ID:H84kwfvcO
122 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:16:33 ID:jfPnXUc00
日米の共同研究と言うだけで 信用度100%だね。 取り敢えず 盲人や脊髄損傷の人達に朗報だ。
まあ研究成果が論文で発表されており、非常に簡単な操作なのでどんな研究所でも且つ、大学生レベル の未熟な研究スタッフでも追試がおこなえる、というのがすげーんだけどな。 これでこの分野に参入する研究機関は多いに増えるだろう。 まあパイオニアとしての栄冠は不動のモノだろうけどね。
124 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:16:46 ID:Sa4TQigh0
韓国の黄教授の、実験結果ねつ造は、今回の日本の業績を引き立てる脇役みたいな ものになってしまったな!大笑いだ!!!
プラーガとどっちが凄い?
実験方法も簡単らしいから、数十年後は中学校の夏休みの研究として iPS細胞を育てるという事もあるかも知れんな。
スパイ防止法を早く
128 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:17:02 ID:yS+axBD00
>>70 自民党の3年かそこらでコロコロ変わる大臣病の政治家が短期的視野と自分の影響力を発揮したいがために
プロジェクトから予算がなんら科学的な根拠無しにひえ上がらせられる
と言う趣旨のことを山中教授はおっちゃってるね
自民信者死ねよ
129 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:17:13 ID:cpwDa2xY0
74 名無しさん@八周年 sage New! 2007/11/21(水) 23:11:24 ID:k68Epz3A0 なんか手放しで絶賛できない。 もし偽装だったら韓国の二の舞になるぞ チェック機能は働いてるんの? ↑ (・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ
130 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:17:26 ID:MODSnSU80
>>110 カリフォルニア大学との共同研究て名目で
国内だと法制度の不備などで時間がかかるため
米国で実験したからなんじゃなかった?
131 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:17:43 ID:QzGalJ/p0
MITの独立ラボでも似たようなこと研究してた気がするが 先を越されたな
132 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:17:44 ID:36BCAp4nO
日本っていろいろ邪魔が入って自由に何もできない環境なのに、 よくぞここまでやってきたな
133 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:17:44 ID:APg5erihO
ついに不老不死の時代がやってきた! ニホンハジマタ \(^-^)/
この研究応用すれば、網膜色素変性症は治る?
135 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:17:49 ID:6LxSRg/J0
>>123 癌化はどうやったってするでしょw
まともな研究者なら手を付けないんじゃないの?
ウィスコンシン大の奴等だって禿教授認めてない訳ないんだから、 俺達が心配する必要はとりあえず無いと思うけどな というか政府はもっと認めて、莫大な予算を掛けて欲しいな 韓国の某発見と違ってマジなんだからさw
>>1 ttp://www.frontier.kyoto-u.ac.jp/rc02/jyokyoju.html 山中 伸弥
略歴
昭和62年 神戸大学医学部 卒業
同 国立大阪病院 臨床研修医
平成 元年 同 修了
同 大阪市立大学大学院医学研究科 入学
平成 5年 同 修了
同 Gladstone Institute (USA) postdoctoral fellow
平成 7年 同 staff research investigator
平成 8年 日本学術振興会 特別研究員
同 大阪市立大学医学部 助手
平成11年 奈良先端科学技術大学院大学 遺伝子教育研究センター 助教授
平成15年 同 教授
平成16年 京都大学再生医科学研究所 教授
138 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:18:20 ID:MQzxSHzB0
139 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:18:23 ID:3YUa3/q3O
特定の機能をもつ腫瘍を狙って作れるようになった みたいな解釈でいいのかな?
各国の大学・研究機関での競争なんてやめて みんなで共同であたれば、実用化も早くなるだろうに。 研究者はそうはいかないのかな。 山中先生は京大背負ってるから無理なのかな。 こんなの脳天気?
>>74 独立した2つの研究グループによって確認されたのだから、これ以上確実なチェックは(現時点では)ない。
>>77 どちらかが(おそらくは米グループが)先着競争に負けないため発表を前倒ししてきたのだろう。
143 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:18:42 ID:ZFUek0UZ0
俺の視野欠損してる眼も見えるようになるかもしれない。 韓国捏造には泣かされたが、さすが京大gj!
なんか欧米のほうが大きく取り上げてるみたいだけど 要するにキリスト教的倫理に縛られていたのがなくなって 研究の道が拓けたって事が大きいのかね、やっぱり
145 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:19:32 ID:2Ck34ZH70
146 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:19:34 ID:Vv8JYM4wO
山中教授日本の手柄をアメ公に持っていかれないで><
147 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:19:48 ID:870J5PMw0
同日発表か。 日本人にはこういうことやってほしくないな。 山中さんgj
148 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:19:58 ID:yS+axBD00
>>144 広く日本人の頭にサイエンスが消えてるのが原因かと。
149 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:20:05 ID:APg5erihO
もっとチョンのAA貼って盛り上げろよ!!! 今日は祭だ\(^-^)/
>>141 まじでー
大事な人がこの病気なので、何とかしてあげたい。
でも俺は医者じゃないから、病院探してあげるくらいしかできないんだよね。
ヤ・マナカ先生の在日認定マダー?
152 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:20:19 ID:MODSnSU80
>>139 まだそこまで行ってないと思うw
そこまでの道筋が見えたかもしんないってレベルじゃね?
それだけでも実際にすげーんだけど。
日本政府が間抜けだから、アメリカで研究せざるを得なかったんだよ。 義務だけ課して、自由を与えない愚行機関・ニッポン政府w
154 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:20:28 ID:CuoZtbdM0
1000じゃなかったらノーベル賞ゲットだ、山中様。
>>144 そうだと思うよ。
敬虔なキリスト教徒にとっては大きすぎる。
156 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:20:43 ID:mWv66f1j0
馬鹿チョン涙目wwwww
157 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:20:43 ID:tJOVMNDN0
ES細胞の拒絶反応に比べて今回の癌化の方がどちらかと 言うと解決しやすいような気がする。
159 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:20:49 ID:AzGXlo2ZO
ふふふ・・・ここは偽装大国日本! 細胞すらも偽装しますよ・・・ふふん
韓国の偽装に最初に気付いて声をあげたのも山中教授なんだよね〜w
>>135 研究はiPSでやって実際の治療はESを使うんだよ。
網膜はどうかな?
163 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:21:35 ID:gR4b8ppJ0
164 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:21:45 ID:a6gkQ3mk0
日本の問題はこれからなんだよな 役人と偉い先生方がワラワラたかりはじめる
俺の皮膚から膵臓のランゲルハンス島のβ細胞を培養してもらって、 移植してくれたら糖尿病が治るんだがなあ。 でも、移植した細胞が異常増殖して癌化するかも知れんのだろ? それをコントロールできないと使えないな。
166 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:22:03 ID:Wd/VHs6S0
167 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:22:21 ID:6LxSRg/J0
>>161 ああ、確かに倫理の壁を飛び越えてるわ。納得w
気づかせてくれてありがとう。
168 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:22:35 ID:yS+axBD00
>>153 山中教授いわく、一つの肝細胞の実験に500ページの書類作成、それに認可が1ヶ月かかる。
他の国だったらその間何回も実験を重ねられるだろうとおっしゃってる。
日本は才能のある人の足をひっぱるのが得意w
>>164 まぁその結果嫌気が差してアメリカで研究するかもしれんなぁ
170 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:22:43 ID:NAO8cUr+0
これってタバコ吸いまくった肺を新しいのと交換みたいのもできるの?
171 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:22:55 ID:J/vp+HN90
173 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:23:15 ID:ZFUek0UZ0
>>165 T型(だっけ?自己免疫とかが原因)なの?
>>163 全て細胞からできているわけで理論的には筋肉だろうとニューロンだろうと神経だろうと臓器だろうと血管だろうとなんでも直る
まあ実用化はず〜〜っと先ですが
175 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:23:27 ID:jV+/zh0r0
フルダチとテロ朝って、やっぱアホだな。アホがマスゴミやってる この国は終了だよ。 山中は米大学に移って正解
176 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:23:29 ID:MODSnSU80
>>164 まだ基礎研究の段階でカネには換算できないから
せいぜい足を引っ張るぐらいしかできないと思う。
まぁ…それが一番の問題っちゃ問題なんだけど。
177 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:23:31 ID:WHpynGDy0
細胞を再生させる道筋が見えたってことかね? 臓器をつくるにはまだ先は長そう?
おれの・・・おれの持病のぜんそくと痔も治るのかい? だったらこんなにうれしいことはないよ(´;ω;`)ブワッ!!
179 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:23:54 ID:q16bjwbS0
無駄に生きながらえるやつが増えてまた社会保障費が増えそうだな
なんかよく分からないけど、今日の新聞は記念に保存しといた方がいいくらい凄いことなの? どのぐらい凄いのか、ガンダムにたとえてくれ
181 :
タカ&ハト :2007/11/21(水) 23:24:14 ID:1SKmcOLt0
山中センセイ左右対称でつね 在日認定覚悟してくださいw
182 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:24:17 ID:nTJdJq46O
また日本が大韓民国の研究をパクったのか
183 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:24:19 ID:5kRcXwPt0
このような事をして本当に良いのか? 倫理的な問題ではなく。 その昔、沖縄でハブ退治に放したマングースがハブではなく、 捕獲しやすいヤンバルクイナを食っていると言う事実。 その昔、昭仁皇太子が河口湖に放したブルーギルが生態系を破壊している事実。 良かれと思っても時が経てば災難となる事が有る。 人間が世界中を行き来する事でどれだけのデメリットがあったのか。 そのうちに、死ぬ事さえ出来なくなるのか。 手放しで喜んでいては、歴史から何も学んでいない事になる。 そんなに傲慢で良いのか? つくづく思う今日この頃である。
184 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:24:31 ID:SSIoK64P0
日帝がパクったニダ
185 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:24:35 ID:1hVfE4PG0
官僚が邪魔しませんように
ゴールド・エクスペリエンス
187 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:24:41 ID:gbOek1PN0
アトピー治るの? 喘息治るの?
>>170 そこまで行くのは難しいけど、
痛めた肺の部分を綺麗な部分に置き換える事はもっと早くできるだろうね
>>172 それはもっと前に治しようがあるだろw
189 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:24:47 ID:ULofI3lQ0
そしていつの間にか在日認定・・・ああ無常・・
万能細胞でおっぱいを作ったら、煩悩細胞
193 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:25:43 ID:ziVOB1rS0
194 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:25:57 ID:MQzxSHzB0
老害爺が増えるだろ。 ナベツネが不老不死になったら どうするん
195 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:25:59 ID:6LxSRg/J0
要するにES細胞の研究自体をバチカンが否定するから、 その実験材料を作る研究が欧米では必要ってことだろ。 日本はES細胞をつかうには実質的な縛りがあると。建前上は無宗教だが、実はカトリックに支配されてると。 まあそういうことかな。 批判したり賞賛したりはどっちも野暮な話だわなw
196 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:26:07 ID:gR4b8ppJ0
>>175 マスゴミ、官僚とそれに絡む利権屋、政治家・・・日本の三大癌細胞
197 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:26:09 ID:VcbOItWgO
198 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:26:17 ID:cpwDa2xY0
★万能細胞の開発 日本の山中教授が世界で始めて成功 アメリカは世紀の発明を日本にとられることを恐れ 急遽、日本の発表の直後に、発表することになった 日米が11/20記者発表 日本が11/20に米科学誌「セル」に研究結果を掲載 アメリカが11/22に米科学誌「サイエンス」に研究結果を掲載 アメリカの開発は過去に発表した山中教授の論文に基づいて 行なわれているので、アメリカの功績とは言いにくい。 iPS細胞の作成方法はマウス細胞を使って山中先生が単独で発見したので、 ノーベル賞貰えるとしたら山中さん一人になるはず しかし白人は、有色人種に負けるのは、ズルをしてでも認めたがらないのが現実 とくに今回のような人類の歴史を変える世紀の開発の場合 理由をこじつけてでも、共同受賞に持ち込む可能性が高い
199 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:26:19 ID:k2Z0fzmX0
>>180 「信じられん・・アムロが空中戦をしている!」
くらいかな。
200 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:26:41 ID:NAO8cUr+0
お前ら5年後にナベツネあたりが 髪フサフサ、肌ツルツル、チンコビンビンになってたらどうするよ?
201 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:26:53 ID:Ob3THyDT0
報道ステーションの古館がわけのわからないこと言って、むりやりネガティブな雰囲気にしてたYo!
202 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:27:07 ID:1hVfE4PG0
きゅうていの ほうそくが みだれる! 京大>東大
203 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:27:09 ID:KOQu53iC0
所詮、実験室レベルなんでしょ。 人間に応用なんて当分ないな。マウスで成功って研究者の常套句じゃん。
コストどんだけかかるんだろね タイミングよく日本の医療保険制度が崩壊しそうだが
205 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:27:40 ID:ZxJtu9Z30
ラエリアン・ムーブメントがヒトクローンを誕生させたんだから、いまさら万能細胞がなんだよw
206 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:27:49 ID:rE3YfoPi0
>>157 すでに癌化の原因がレトロウイルスの特定因子だってことがわかっているから
あとはこれをどう解決するかってことで癌の遺伝子治療の研究が応用できると
思う。
こういうのは国家プロジェクトにしてドーンと研究を加速させないと、欧米に遅れを
取るのは間違いないだろう。
周辺特許を押さえられる前に研究をしようぜ!
長生きの為の肉体面はこれでばっちりだな。後は脳の老化か… ちなみに俺、10代の頃薬やシンナーやって て20代後半でさっき考えてた事を 忘れるほど物忘れが酷かったけどターメリック(ウコン)スパイスの粉末を 飲みまくったら自分でも驚くほど治った(ノ∀`*)
208 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:27:56 ID:a6gkQ3mk0
>>198 >しかし白人は、有色人種に負けるのは、ズルをしてでも認めたがらないのが現実
すでにCNNはじめ、意図はアリアリ
死ななくなるとかありえねえから安心しようよw 事故とかなきゃ老衰が迎えられる可能性が高くなるという事だろう 寿命はその結果、100ぐらいになりそうだけどな 実用化は早くて50年後ぐらいか?
自分の細胞から作れるのか、すげえ
次元の低い話だけど髪の毛も再生できるんだよね?
212 :
舛添大臣 :2007/11/21(水) 23:28:11 ID:Dq9fFXEI0
舛添が厚生労働大臣だから、便宜を図ってくれるかもしれない。 ・・・でも、利権が絡んでいたら、舛添ではダメだな。
アレルギーは治すことできるの?
214 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:28:25 ID:1YY69cfn0
216 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:28:42 ID:qcOGmcnP0
217 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:28:42 ID:MODSnSU80
>>177 現段階では臓器を作るのには10年単位で時間がかかるんじゃね?
ただ、神経細胞や造血幹細胞など
遺伝子治療の分野と組み合わせることで
数年で実用化目前と言われている治療もあるし
ES細胞の入手という最初のハードルが取り払われたことで
こっから先は人手をかけたバク消しによって
どんどん応用分野への波及が期待できるから
加速度的に技術が進歩する可能性も否定できない。
っつーか米国の必死ぶりを見ると凄さが理解できると思う。
218 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:29:02 ID:gi0O5TwI0
すべてが日本人より劣る。
219 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:29:05 ID:MQzxSHzB0
ハゲが減って床屋が儲かる。 床屋関連の株急上昇
220 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:29:05 ID:Wu9E2oYJ0
包茎の皮で髪の毛ができればいいんだが
221 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:29:17 ID:gR4b8ppJ0
>>201 そんなクズ番組見てないが想像はつくw
まあ日本じゃなくシナや半島の話だったら大絶賛だったんだろうがねw
ようつべどこ?
223 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:29:26 ID:36BCAp4nO
クソ政治家役人共はしっかり仕事しろゴミクズ。 目先の利益に群がるなんて虫以下じゃないか
224 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:29:30 ID:APg5erihO
みんなで白人の蛮行を阻止して京大を守ろう!!!
>>212 >舛添が厚生労働大臣だから、便宜を図ってくれるかもしれない。
髪の毛の?
>>97 痛い目にあった銘柄なんで気分悪いんだが
SBIがバイオファンド立ち上げてたはず。
資源がない日本が、今後も成長していくには
ネットとバイオで生き残って行くしかない。
という北尾CEOの話が出てたよ。
規模は忘れたけど。
SBIという会社は応援するけど、SBIという会社の株は絶対買わないw
227 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:29:42 ID:A/M+x2zF0
韓国から賠償汁!といわれそうなネタw
228 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:29:43 ID:6LxSRg/J0
>>206 遺伝子導入自体の問題でしょ。ウイルスベクターの遺伝子が空でも起こるんだから。
導入部位を厳密に規定できれば問題ないだろうが、現状その技術がない。
>>202 昔から研究では京大>>東大だったはずだよ。
それに理系の世界ではけっこうBランクの大学の人でも研究で実績を残したりする。
研究でダメと判断された東大卒の研究者は管理職になるってのはよくある話しらしいよ。
230 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:30:00 ID:9fTrW28J0
切られたトカゲの尻尾がなぜまた生えてくるのか それが解明できていないのか
アメリカは、江崎玲於奈さんですら アメリカ人としてしまった例があるからな。
NHKのインタビューでは5年で実用化したいといってたな、教授
233 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:30:21 ID:2jB9X6xa0
>>198 そういうことだったの!
なんでこんな世紀の大発明が同時期にと不思議だったよ
234 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:30:21 ID:cpwDa2xY0
★万能細胞の開発 日本の山中教授が世界で始めて成功 アメリカは世紀の発明を日本にとられることを恐れ 急遽、日本の発表の直後に、発表することになった 日米が11/20記者発表(アメリカが日本にあわせた) 日本が11/20に米科学誌「セル」に研究結果を掲載 アメリカが11/22に米科学誌「サイエンス」に研究結果を掲載 アメリカの開発は過去に発表した山中教授の論文に基づいて 行なわれているので、アメリカの功績とは言いにくい。 iPS細胞の作成方法はマウス細胞を使って山中先生が単独で発見したので、 ノーベル賞貰えるとしたら山中さん一人になるはず しかし白人は、有色人種に負けるのは、ズルをしてでも認めたがらないのが現実 とくに今回のような人類の歴史を変える世紀の開発の場合 理由をこじつけてでも、共同受賞に持ち込む可能性が高い
235 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:30:22 ID:QAzMz0940
この実験ってマウスで成功したのか? さっきTVで女性の皮膚から作ったとか言っていたが。
韓国生まれの技術を日本がまた模倣したのか。 相変わらずモノマネが巧い国だな。
これは凄いことなの?
238 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:30:50 ID:2Ck34ZH70
239 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:30:52 ID:gZScVKmC0
報捨て古舘は毎回的外れ、意味不明。 コメントがうまくできないって致命的だな。
240 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:31:01 ID:rE3YfoPi0
>>216 そう、そう。
これとipsを合体させると車椅子生活だった元陸上選手が
フルマラソンに復活なんてことが実現できる。
241 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:31:04 ID:SvAtTYrP0
スルーしてる韓国メディアが多いみたいだね
>>203 ヒトで成功してんだよ。スレタイすら読めんのか。
捏造バレて涙目韓国人かよ。
>>232 すげええ!
でもあの教授のやる気なら後ろ(政府)さえしっかりサポートしてくれれば可能な気もしてきたな
うちの子供の病気もそれで治るといいなぁ(´・ω・`)
244 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:31:31 ID:ziVOB1rS0
>>206 この技術が外国に牛耳られたら、自国が生み出した技術で外国から支配されると言う
笑えない構図に陥るんだよな。
基礎技術は日本、しかし制御薬等の応用技術の特許は残らず外国のモノって感じで。
山中先生。掘られてもいい。
>>195 日本にはキリスト教とは違う宗教観念があるからねえ。
一見縛りがきつくないかと思いきや、「死体を毀損することを嫌がる」とか
「脳死を死と認めたがらない」とかは、立派に日本的宗教観念の背景があるせい。
生と死の観念については、ふだん気にかけないような宗教的バックグラウンドが出てくるもんよ。
249 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:32:10 ID:qguB/o9g0
全世界のどの国の反応よりも韓国の反応が知りたいw
250 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:32:23 ID:jV+/zh0r0
>>204 コスト? 今までの受精卵を使った万能細胞より遥かにコストは低い。
人間 誰でも持ってる皮膚から万能細胞ができるんだからな。
それに受精卵から作るより簡単な作業で作れるらしい。っていうことは
世界中の研究室で実験を行える。 受精卵を使うより数十倍は速く研究
が進んでいく可能性が高い。
251 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:32:24 ID:T5oN/BFz0
>>240 公式競技では「再生臓器ドーピング」を禁止するルールが制定されると思われ
お、俺の包茎も治りますか?
抜いた歯を培養移植してほしい。 入れ歯は嫌だよ。 インプラントもメンテナンスが大変みたいだし。
これが実用化したら、発見者はノーベル賞貰えるのかな
これでアメリカがノーベル賞とったら、IKKOが「どんだけー」で流行語大賞とるくらいムカつく
256 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:33:00 ID:CI+wmRcB0
257 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:33:03 ID:rE3YfoPi0
>>228 それ間違ってるよ。
ウイルスベクターの特定遺伝子(c-Mycだったか?)だということは突き止められている。
>>235 マウスでは去年成功していた。
それを今年は人間でも成功させられた。
258 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:33:28 ID:m4xYSCEZ0
この間遊びにきた友人がプロジェクトXのDVDボックスを貸してくれた。 日本が誇らしくなった。
>>172 LASIK受けるなら必ずまともな眼科医で.
今は基本的にEC5000CXIIエキシマレーザーと、アイトラッキングシステムで安全.
260 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:33:48 ID:3ZcSC+8x0
平均点では、東大>京大 最高点では、京大>東大 研究で大事なのはどっち?
>>254 実用化以前に現時点でも貰えてもおかしくないレベル
どうせ庶民の所まで降りてくるのは俺らの死んだ後ぐらいだろ
263 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:34:02 ID:MQzxSHzB0
>>252 割礼されたチンコを包茎に戻す発明ですが?
まぁ結局は、実用化も米に先をこされ、特許も全部米に抑えられて 日本には何一つお金は落ちてこないんだけどね。。。('A`)
今日のこの研究発表は 実質的に不老不死にかかわる実用研究のスタートだといって良い。 これから唸るほどの金がこの分野につぎ込まれるぞ アメの金持ち老人ドモが目の色変えるよ
266 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:34:22 ID:D7fZ7YXF0
韓国は馬鹿 バカンコク
267 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:34:26 ID:tJOVMNDN0
事故か何かで一旦失った脳細胞を再生させたらどうなるかって 事に興味がある。
>>252 今でも手術すれば治るよ!
>>261 おー。すげー
だから、アメリカも必死なんだなwww
269 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:34:59 ID:ii6WlW/M0
>>1 それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ
マジなら2ちゃんねら総力を上げて応援するが
270 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:34:59 ID:BBAvD2G50
>>124 前に観たテレビ番組で、あの捏造事件のせいで発表を遅らせたとか。
遅らせなかったら独占だったんじゃね?
マイケルJフォックスが目の色変えて金渡してくるぞwwwww
272 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:35:17 ID:/dncU9IV0
>>22 アメリカはねエシュロンなどを駆使して、めぼしい研究してるとこ
を発見すれば徹底的にマークするんでしょうな。
マークされたところにはピッキング侵入、盗聴・盗撮、研究関係者買収、工作員投入して
技術の横取りを行いそれでまた大儲けを企んでいるんでしょうな。
で、京大の発表日も真珠湾攻撃並に知ってたわけで、前日に発表したかったが
それはさすがに躊躇して同日に発表したんでしょうな。
273 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:35:20 ID:LoBFA6b30
まだ実用化は遠い未来だけど、病人にとっては山中先生は神様だろうな
古舘って何言ったの
275 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:35:52 ID:k2Z0fzmX0
この発見は、原爆の発明の後にはじめて水爆作った時くらいの凄さかな?
276 :
頑張れ!山中先生 :2007/11/21(水) 23:36:02 ID:l0R4gIXm0
俺の友人が白血病。ぜひこの先生には頑張ってもらいたい。 こういう人にこそ募金で応援する意義があるんじゃないか。
277 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:36:03 ID:NSHEYohA0
私はこのニュースが怖くてたまりません また研究者の捏造ではないかと思うからです できれば他の研究者も 同じやり方で同じように成功することを祈ります
278 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:36:06 ID:gbOek1PN0
日本人が発見したって言ってるのに、 アメリカのニュースキャスターが共同開発したって言ってるの見て おかしいなって思ってたらそういうことだったのか。 さすがアメリカ様だな。
279 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:36:07 ID:rE3YfoPi0
>>264 アメリカのバイオベンチャーに対する投資は、日本とは桁が2つくらい違うからね。
確実に山中教授にもヘッドハンティングのオファーが来るでしょ。
卵子なんて手に入らない。 んじゃ、なんか重要そうな遺伝子を特定してみよう。 最終的に4個みっけた。 それを皮膚の細胞に入れてみた。 あれ、万能細胞になっちゃった。 マジ、こんなに簡単なのか!!! ファン・ウソクは、ウソ付いているじゃん。と告発。 しかし、iPS細胞の発表は控えよう またアジア人がインチキしていると思われるので。 情報は厳重に管理。
広島の前田にアキレス腱作ってあげて(´;ω;`)
282 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:36:25 ID:gR4b8ppJ0
今日、私はスレを見ていかに多くの人が私と同じ悩みを持っているか知りました。 ・・・・ハゲは辛いなw まあハゲ以外にも別の病気でもっと苦しむオレとしては久しぶりにいいニュースです。 文系だの理系だの、日本だの韓国だのじゃなく一人の病人として喜ばしいニュースですな。
283 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:36:25 ID:TjEt4wmz0
>>271 マイケルJフォックスなら誰よりも早く治してほしいwww
286 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:36:45 ID:MQzxSHzB0
核は制御不能 クローンも制御不能 この発見も制御不能 と制御不能の古館は言ってました。
288 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:36:49 ID:CI+wmRcB0
一生健康で働いて納税、老衰で死ねたら 皆が幸せ
>>265 無理だって。脳は換えられない。臓器のような複雑な組織だって組織工学が
さっぱり追いついてない。
291 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:37:13 ID:I1N6+MzI0
292 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:37:20 ID:3YUa3/q3O
>>274 核みたいにヤバイ技術にも繋がるんじゃねえの
みたいなコメント
293 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:37:20 ID:ZxJtu9Z30
ラエリアン・ムーブメントがヒトクローンを誕生させたんだから、いまさら万能細胞がなんだよw
294 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:37:31 ID:NAO8cUr+0
なあ、さすがに身長は伸びないよね?
295 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:37:32 ID:U8wVPaWH0
プラマヨ吉田みたいなザラザラ肌の俺も希望が湧いてきました!
>>279 もう宇宙は諦めて、こちらに特化するとかは?
>>279 まぁ政府の対応が変わらんかったら、
研究を進めて、病気を治す事を優先させてアメリカ行っちゃいそうだよなぁ
日本のこういった研究の規模って所詮数十億円レベル。
向こうは数十億ドルレベル。
298 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:37:58 ID:gZScVKmC0
ノーベル賞がどっちが取るとか、どっちが先とか・・ いがいと本人はあっさりしてるんじゃねーの? マスゴミが騒いでるだけで 俺ら凡人と次元が違いすぎるからな〜
299 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:38:03 ID:LkmLeYLk0
>>278 これだけネットが発達したら、もうどんなウソついても無駄だよ。
無理矢理記者会見を同日にしたのはちょっとむかついたけど。
ほんとに偉大な功績なんだからもっと正々堂々戦って欲しかった。
301 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:38:05 ID:ESeMh1mtO
すげーな 人類の歴史を変える大発見じゃないか
302 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:38:11 ID:O0pqde4q0
グーグルのクロール、 エシュロンが日本に向けてフル稼働発動の予感・・・
303 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:38:12 ID:APg5erihO
アメリカに搾取される悪寒!!!!!
304 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/11/21(水) 23:38:16 ID:WTLcp4VC0
. ∧_∧ ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 名無しで書き込んでたが 日本民族の優秀性がまた / ) ヽ' / 、 ヽ / --‐ ' 〉 '. 一つ 証明されて良かったよwww ! 、 ヾ / } ! ノヽ、_, '``/ ,/ |  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄ \/____/
305 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:38:21 ID:jV+/zh0r0
>>277 2つの研究チームが成功したから捏造はない。マウスの成功も山中教授だけ
じゃなく米大学の数チームも山中教授の方法で万能細胞を作ってる。
>>269 どこでも貼ればいいってもんじゃないぞww
>>278 実際は全然共同開発じゃないんでしょ?
恥ずかしくないのかな〜、共同開発なんてしてないのに、そんなこと言ったら。
世間体はそれでいいかもしれないけど、学会に行ったとき、アメリカm9(^Д^)プギャーみたいな扱いされないのかね。
それとも、科学の世界では当たり前過ぎてスルーなんだろうか・・・
308 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:38:51 ID:ywvwT0Mk0
>>282 ネタだよ。残念だが君だけぐらいだろう。
309 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:38:56 ID:eEKelbwl0
>>277 もうアメリカで確かめられてるよ。
ウィスコンシン大も、山中氏が去年発表した手法(マウスに適用)を下にした
手法使って、人に適用、それが成功して今回発表してるからね。
>>277 アメリカの大学のチームが違う遺伝子で同じこと発表してるだろ
ところで万能細胞から個々の臓器に分化させる条件とかはもうわかってるの?
>>204 教授いわく、「iPS細胞を作るのはどこの研究室でもできてしまうくらい簡単な操作」
おまけに皮膚細胞みたいなありふれた細胞を使い、3週間くらいで作れちゃう。
(その後の特定細胞への変化とかにかかる時間は知らんが)
それにさー、前々スレぐらいで誰か言ってたけど、この技術で腎臓病だの糖尿病だの
アルツだのの患者が救われたら、どんだけ医療費浮くかー!!
継続治療が必要な病気の人が救われたら、莫大な医療費がいらなくなるよ。
患者にも、医療保険制度にも福音となる。
オシムよかったな
313 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:39:25 ID:rE3YfoPi0
>>285 なにしろES細胞の研究禁止はナンセンスだって共和党候補を公然と非難する
CMに出演したくらいだからな。
パーキンソン病の治療にも十分に貢献する研究成果だってことは疑い様も無い。
>>297 こういう人は日本で無駄な時間を過ごすより、アメリカとか欧州とか
積極的な国へ行ったほうが人類の為になると思うよ。
ほんと、日本にいるだけ無駄。
315 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:39:33 ID:8Zsm1xUI0
日本の役人が技術者の足ひっぱっているのが悲しい
316 :
タカ&ハト :2007/11/21(水) 23:39:33 ID:1SKmcOLt0
リーブ21 が ダイ21にw まずは簡単そうな毛髪だ 儲かるぞ
317 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:39:54 ID:VQdWScRu0
後のチキンジョージである。
318 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:39:57 ID:ot3FR+fK0
319 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:39:58 ID:sYmCbFL50
何このハゲホイホイスレ
>>119 別にひどくもないだろ
嫉妬した三流研究者だかなんだか、2ちゃんならどこでも必ず出そうな
変なのが一人二人湧いている程度に見えるが
321 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:40:16 ID:kK+KIOee0
精子と卵子作って人間を大量生産できるのか?
322 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:40:35 ID:MQzxSHzB0
5年後に山中教授がフサフサで再登場
323 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:40:44 ID:3YUa3/q3O
>>307 まあ科学の世界ではよくあることみたいよ
>>311 うんうん。そうだよね。
俺はまだ若いから関係ないけど、今苦しんでる人はいくらでもいる。
その人達のためにも是非とも実用化してほしい。
325 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:40:54 ID:Wd/VHs6S0
>>298 NHKのニュースで流れたインタビューでは、全然浮かれてなかったぞ。
いつも論文発表の後は「おめでとう」と言い合ってビールを飲むくらいだが、
今回は反響が大きくて…
みたいな感じ。
>>309 もしノーベル賞を貰うとしたら、そのアメリカ人達も貰うの?
たとえアメリカ人が成功したといっても、山中教授が発表した方法を元にやってるのに、アメリカ人もノーベル賞対象者になるのかな
全然関係ないけど、この人・・・ おそらく中学・高校の先輩だ。
>>294 脚をアルミナセラミックとかで伸張すればよくね?ESがらみで言うなら、自分の骨を
誘導、培養して間に挟んでいけばまぁ伸びるだろうけど。人工骨格、間接の分野のほうが
おまいの生きてる間に願いをかなえてくれる確率は高いと思う。
329 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/11/21(水) 23:41:20 ID:WTLcp4VC0
. ∧_∧ ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ アメリカやろうに搾取されねぇやうに気をつけろよ / ) ヽ' / 、 ヽ / --‐ ' 〉 '. ノーベル賞に 固執しているやつは 馬鹿だな ! 、 ヾ / } ! ノヽ、_, '``/ ,/ ノーベル賞という制度は 白人 ユダヤ系が考え出した 人種差別制度の |  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄ 一貫に過ぎない・・・?! 光ファイバー 青色ダイオード そして有機EL \/____/ カーボンナノチューブ ナノテクノロジー などの輝かしい業績をあげた日本人には やらず・・・・ 何故か・・・ ロボトミー手術の考案者に ノーベル賞を与える 歪な制度 田中耕一がノーベル賞を貰ったのは 共同研究者に白人の名前があったからに 過ぎん。ノーベル賞を持ち上げて喜んでいるやつは 売国奴≠ニ見なす
枡添えに請願して予算をつけてもらおうぜ
331 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:41:33 ID:RF6DzeoYO
臨床実験やるよ!俺使ってくれよ!なにが起きても訴えない!
不老不死とか言ってるやつアジア系やなあ じじい、ばばあになってなにが長生きしたいや その点、欧系の人は若いときに人生楽しむとゆう 考えですかっとしてる。 長寿世界一でよろこぶとか本当にだぼれが多いなあと思う。 若年者の難病解決とゆう点でこの成功に喜んでいます。
>>279 うん。。。資金力も政治力も人材も無い日本じゃ、最初から勝負にならないよ。。。('A`)
結局、ババ掴まされて終り。。。とことんトホホな国だね。。。(;ω;)ブワッ
334 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:41:45 ID:ByGREEpQ0
うちの免疫の教授もひたすら研究する為に海外に池と教えて、配下の研究者は自分の話が通る 欧米の大学にどんどん送り込んでる。日本は国が金出さないから大成したいなら海外に池、その為の 口利きならいくらでもしてやると学生には頼もしい教授なんだけど、日本を考えた場合には 壮大なロスだよな…
335 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:41:52 ID:RE7X8w/o0
336 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:41:57 ID:UjxfW0ar0
韓国の捏造インチキ技術など 微塵も使ってませんw そんなの参考にしてたら成功しないし
>>285 クリストファー・リーブも、もう少し長生きすれば治ったかなあ・・・。
338 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:42:01 ID:2Ck34ZH70
>>322 京大教授ならジョークと研究結果の披露の為に絶対やらないとは言えないのが笑えるなw
340 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:42:24 ID:jk1pgl070
新聞とかニュースを見てるけど、何のことかさっぱりわからん・・・ とりあえず来週の火曜日に通院で京大病院の精神科に行くから、担当の医師に聞いてみよう まぁ、その医師も何のことかさっぱりわからんと思うが・・・
341 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:42:37 ID:APg5erihO
アメリカが必死過ぎてワロタwwwwwwwwwwwwww
これちんちんに注射すれば大きくなってかわもむけるかな?
343 :
タカ&ハト :2007/11/21(水) 23:42:51 ID:1SKmcOLt0
山中教授 欧米の医療関連会社に 研究費∞を条件にスカウトされるよ 行っても俺は拍手するよ
344 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:43:01 ID:PRevv1DgO
培養された皮膚はウイルスや雑菌に弱気
345 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:43:05 ID:870J5PMw0
300 こういうことってよくあるの?
346 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:43:11 ID:rE3YfoPi0
>>325 まあ山中教授にしてみれば、研究の途上段階だって意識が強いだろうから。
マウスで成功して猿が成功して、やっと人間でも成功しました。
でも実用化までの道のりは険しいですっていう段階だから、うかれるっていうのは
ちよっと違うと思う。
とりあえず厚生労働省と文部省は研究資金とプロジェクトを立ち上げろゴルァ
347 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:43:42 ID:sp8T6hpY0
女性が一生作れる卵子の数が500個が限度で、 それを研究に使おうとすると倫理や確保する卵子数の問題にぶち当たる。 今回は人の皮膚で作る事に成功したのだからそのブレークスルーっぷりは 無茶苦茶凄い事。
348 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:43:52 ID:TjEt4wmz0
>>340 基礎知識ゼロの人に質問されても先生困るわ
349 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:44:15 ID:kiP9iwRf0
ねぇ、ジョジョは?ジョジョはどこ?
>>326 ただこの研究を広く知らしめて、この後の研究の主導となるのは
確かだから一緒に貰えるんじゃないの?
>>343 もう多分されてるとは思うけどな
給料も年収数億円レベルだろうw
352 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:44:26 ID:MODSnSU80
>>334 日本で燻っててもろくな研究はできなさそうだから仕方ないんじゃね?
そうやって海外に出て行った人間が
海外でも日本の役に立つような研究ができることを祈るよ。
>>341 アメリカじゃなくても必死になるよ。
それだけインパクトのある研究だから。
もし山中教授の手柄になれば、すべての努力は無駄になる世界な訳だし。
355 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:45:04 ID:H5oMT/vq0
さっきアメリカのニュース番組見てたんだけど、 向こうの報道は日本とは比べ物にならないほどレベルが高いな。 俺は一応生命科学の研究者の端くれだが、俺が聞いてても普通に面白いレベル。 「実用化するために超えなければならないステップ」「安全性の問題面」 「実用化の目処」「実際の意義」などについて正負両面から詳しく議論されていた。 日本は持ち上げるだけの報道かと思えば、 かたやテレ朝のように無駄に懐疑的な報道だったり、局による偏向がありすぎ。 両面から意見を戦わせるということが全くできないのな。
356 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:45:05 ID:7pMk/Imj0
韓国のを盗んだのか?日本人
>>320 いやw
だから韓国人云々の前に、既に国内でアンチが酷いですねって話w
358 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:45:32 ID:870J5PMw0
280 情報を管理してるってことはパクれなくね? アメの人どうすんの
>>340 さすがに医者はわかるよww
要するに、粘土細工の材料の粘土を、すでに固まってしまった粘土細工から、
安定的に取り出せる方法がみつかった、みたいなもん。まぁこれからそれを内臓やらの
形にするのが超大変なのだが。
360 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:45:41 ID:bL/THks20
しかし今まで日本は基礎研究は全く駄目で、応用研究に特化し、欧米から美味しい所だけを もって行く国、と言われていたけど、今度は逆になりそうだなw まあ、工業技術関係は日本の独壇場でトランジスタやICなどで凄い恩恵を受けた訳で・・・・・・・ バイオ分野はその意味において、日本は応用産業分野の方で逆に全くダメダメだしなぁ。
361 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/11/21(水) 23:45:43 ID:WTLcp4VC0
. ∧_∧ ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ おいらが不老不死になれる日が近づいてきたみたいだなww / ) ヽ' / 、 ヽ / --‐ ' 〉 '. この調子で研究が・・・進めば 人間は不老不死 を手にできるw ! 、 ヾ / } ! ノヽ、_, '``/ ,/ そうなれば・・・おいらは人類の叡智を・・・・すべて・・・いただけるわけだ |  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄ \/____/
362 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:45:59 ID:yLAa6Lnq0
363 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:46:34 ID:iGlC85Pq0
俺は日本人だけど、山中教授の祖先は半島出身らしいよ。 日本人として残念だったな。
ついに脊髄損傷が癒える日がやってくるのか 良かったね全国の患者の皆さん
365 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:46:46 ID:a6gkQ3mk0
しばらくは宝探しが楽しめそう
>>355 アサヒは日本が繁栄して欲しくないんだよ。
>>350 そうなんだ。
発見者が貰えるわけじゃないんだね
>>355 日本のニュースはワイドショーのノリだからね
そもそも、専門家がいないから多分俺と同じように何が凄くて何がどうなって世界がどう変わるのか・・・よく分からないんだと思うよ。
で、よく分からないまま報道するから、フルタチみたいになる。
よく分からないなら、専門家呼んでその人にずっと喋らせとけばいいと思うんだけどね
まぁ少なくとも俺は今日まで全く知らなかったが、 外科医をしてる友達は電話で患者が救えるって泣いてたぐらいだから 医者なら大抵もう知ってるだろう
369 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:47:14 ID:rE3YfoPi0
>>359 臓器はこの際どうでもいい。
まずは中枢神経と筋の再生だろ。
こっからが問題だよなあ・・ 日本の無能な厚生労働省や政府が アメリカや他の外国政府に先んじてこの成果を保護して、 山中教授を完全バックアップしてくれるかなあ?
371 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:47:23 ID:0sGqx0bC0
NBCから引用 ヤマナカの研究は、彼と彼の同僚がマウスで実施した前の研究を基にしています。 彼らは、マウス細胞をpluripotentにした同じ4つの遺伝子を使いました ? Oct3/4、Sox2、c-MycとKlf4 ? しかし、彼らが文化がマウス細胞よりむしろヒト細胞に 合うように調整しなければならないとわかりました。 一方、ヤマナカのグループが彼らのマウス研究を発表する前にさえ、 トムソンのウィスコンシン研究室の研究グループは初期の進展との関連がある 100の遺伝要因を放送し始めました。 「私は、ジェイミがもう一セットの要因を確認することができたと非常に印象づけられます」 と、ヤマナカがmsnbc.com.に話しました 「私は、本当に、我々の組合せと彼の組合せが世界のわずか2つの組合せでないと思います。 異なる組合せがなければなりません。」 ヤマナカが50,000の細胞が10の植民地を与えると言う間、トムソンの研究グループは 198の幹細胞のような植民地が実験のうちの1つで900,000の細胞から成長すると報告しました。 「この効率は非常に低く聞こえるかもしれません、しかし、それは1つの実験から、 一つの10センチメートルの皿で、あなたが複数のiPS[誘導されたpluripotentな茎]細胞系を 得ることができることを意味します」、リリースを新聞に書き留められるヤマナカセル。 それがc-Myc(ガン腫瘍との関連があった遺伝子)を含むので、 ヤマナカのレシピは更なる苦境を配置します。 CNN、ABC、と見たが、NBCが一番「我が国が〜」な印象。 tunamiと書けば良い所をtidal waveと書いたりするあたりにも 同様の傾向が見られる。
372 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:47:28 ID:APg5erihO
さあ盛り上がって参りましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
373 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:47:49 ID:ZLny7WUR0
なんか難しくてよくわからんな 簡単に教えてくれよ、人類にとって良い事が起きるの?
374 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:47:51 ID:gi0O5TwI0
ガン特効薬はまだか?
375 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:47:57 ID:eEKelbwl0
>>326 それは、解釈の仕方によるんじゃないの。
ウィスコンシン大のも、人間に適用して、倫理的問題を回避した
画期的成果と言えばその通りだし、そういう発言力はアメリカが強いから、
強引にでもウィスコンシンの成果に持っていく予感がするけどね。
山中氏の研究成果がこれらの研究の下にあるのは間違いないから、山中氏
が最も再生医療に貢献してる訳なんだけどね。
この辺は、これから企業の利益なんかも絡んでくるから、アメリカがおい
しい所持って行きそうだね。
376 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/11/21(水) 23:48:00 ID:WTLcp4VC0
.
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>360 日本人は基礎研究においても応用研究においても
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 優秀な民族だぞ おまいの自虐史観には反吐がでる
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/ おいら達は 優秀な日本民族!!!!選ばれた存在である!!と声を大にして
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄ 言える!!!分かるか!!! 日本種族は白人などに劣らない!!!!
\/____/
日本民族は最強だ!!!
早く実用化するためなら教授が日本以外に出て研究もいいんじゃないの? この人見てると自分の名誉よりも本当に患者のためって思いの方が強そう。 政府が税金投入してでもサポートしてくれればなぁ。
>>355 向こうのメディアはすごいと俺も思う。
特に新聞・雑誌の署名記事はすごいと思う。
丹念に調べられてることがおおい。
署名記事だと1年間くらい読んでると、誰が書いたかでどういうバイアスがかかってるかとか
自分で把握できるってのもいい。
日本の新聞・雑誌はクソすぎて読むきにならん。
署名記事とかもほとんどないしな。
379 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:48:40 ID:7po2Y8Mg0
二日後に 「実は嘘でした」とか言って 頭下げたりしねーよな?
380 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:48:53 ID:3YUa3/q3O
どんな培養条件かわからないが 遺伝子組み込むまではすごい簡単だから どこでもできる研究になったわけだ これからこの分野の発展は速いだろうな
381 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:49:01 ID:L5yNH2m30
この技術は特許とってあるのか?
382 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:49:12 ID:lhWz9XV10
また寿命が延びて、さらなる高齢化が社会問題化すると・・・
>>352 まあ、特にこの研究なんかは、世界中の人間に恩恵を与える研究だからねえ。
たとえ日本が儲かんなくたって(儲かったほうがいいけどw)、世界中、そして日本の
病気の人達が救われる道がより良く開けるほうがいいね。
日本人全体もシベリア人を先祖にしてるというのに何言ってんだか
385 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:49:48 ID:ULofI3lQ0
386 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:49:54 ID:kifca7H70
ムー系の話になっちゃうが、地球の空洞に住む地底世界の住人は 科学が進んでいて、事故で失った手足を再生できると言ってる。
387 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:49:55 ID:WHpynGDy0
>>359 やっぱり臓器にするのはまだ先なのか。。。
これって将来歴史の教科書に載るくらい凄いこと?
>>382 医療費自体が激安になる可能性がある研究だから、
それでもプラス面の方が遥かにでかいよ
>>379 どこの国と勘違いしてるんだよw
阪大ではなんかあったけどw
このスレにいる阪大生は謝罪しろw
>>378 俺もそう思う・・・んだけど、オオニシみたいなのもいるけどな
あと、靖国を中国国内にあると報道したり。たまに絶対調べてないだろ!っていう記事を出すこともあるんだけどね。
ただ、署名記事は本当にいいよね。日本も見習うべき
392 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:50:23 ID:rE3YfoPi0
>>364 たぶん30代くらいまでの人は全員治せるようになる。
50代くらいまでの人なら、損傷期間にもよるから半々くらいか?
脊椎損傷による麻痺者は全国で数十万人というから半分の人が治せたら凄いことだ。
>>378 >日本の新聞・雑誌はクソすぎて読むきにならん。
日本の私大文系卒は、理系の知識が中学で止まっているからな。
394 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:50:33 ID:o4ySdt7o0
やったじゃん これで多くの人が救われるな 国家プロジェクトにして推進すべき
>>36 読ましてもらった。
日本政府うざー!
これこそ、速攻報道すべき内容なのに
やんないマスコミは本当に最低。
396 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:50:44 ID:O0pqde4q0
>>360 そこであくまでも物理機能を機械に置き換えるサイボーグ技術ですよ。
もの作りの日本にとって一番適してる。
内臓も、そのものをエネルギー抽出機能のブラックボックスとしての
アウトプット機能としてだけを考えれば中身なんて何でもスワップ可能だし。
まんこだけ量産して、童貞キモオタに配ればよい。 顔はアニメのキャラクタをはっつければよい。
398 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:51:02 ID:jV+/zh0r0
テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん そこには、これが再生医療の第一歩ということを理解できない。つまり低脳
>>360 とりあえず北里柴三郎の業績くらいは知っといてクレ>基礎研究
>>391 でもオオニシも署名してくれてるから、彼の記事はスルーできるってのもあるよね。
401 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/11/21(水) 23:51:56 ID:WTLcp4VC0
. ∧_∧ ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ / ) ヽ' / 、 ヽ 日本民族は選ばれた存在だぜ 不老不死を可能にするぞ!!! / --‐ ' 〉 '. ! 、 ヾ / } ある程度 人口が増えたら 去勢を 政策の一つに取り入れればいい!!! ! ノヽ、_, '``/ ,/ |  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/ これで仮に・・・・不老不死が可能になっても 地球は・・・安定できる!!  ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄ \/____/ 恒久的な地球環境の問題は 太陽エネルギーによって解決できる(大阪大学)
テレアサのようつべまだ?
403 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:52:05 ID:NUNXpe230
>327 どこ?
でも、日本人って制約があった方が そっからいいもの作り出すこと多いよなあ。 今回も倫理上卵子が使えなかったから じゃあ代替でなんかないかでもっといい方法みつけちゃうしw
405 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:52:12 ID:2Ck34ZH70
よく分からんが凄いと言うことはわかった
>>398 フルタチって、テロ朝に来てからすっかり染まってしまったな・・・
実況だけやってればよかったのに
>>388 明日から歴史の教科書に載せてもいいぐらい凄い事
そして報ステの今日の報道で二度と見せる気が失せました。
>>399 凄い関係ないが、その人が作った大学のHPを作ったのは俺だぜw
ここは、迅速に思い切った動きが欲しいんだけどな〜 舛添大臣!
>>360 酒蔵の息子の日本人が、米国で酵素の商品化
411 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:52:51 ID:870J5PMw0
iPS細胞についてはまだ非公開なんだよね? ってことはアメリカの人たちはどうやって発表するの?
412 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:52:59 ID:u/cAZlSEO BE:491495437-PLT(12111)
>>359 パーツの形はすでにDNAに書かれてるが?
胎児が臓器を造る行程と同じ流れで作れる
臓器移植には三次元構築が課題だから 細胞移植までかなー まだ。
この方法ならキリスト教徒も文句をつけないだろうから 研究が急加速するんじゃないか>アメリカ
415 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:53:16 ID:ULofI3lQ0
>>393 中学レベルまで達しているのかも怪しいw
416 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:53:19 ID:FSOwZeFv0
>>404 もう追いつかれてんだけどね
ビッグビジネスになるから、向こうも必死だわ
再生研の焼き討ちもやりかねん勢いだわ
417 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:53:22 ID:TjEt4wmz0
>>378 うん、ちょっと調べ物した時
科学系の記事探すの日本の新聞社使えねえーておもたよ
詳しくないうえに(たぶん海外の報道かいつまんで翻訳しただけ)
ちょっと昔のが見れなくなる
418 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:53:37 ID:uJpkxKhdO
>>355 日本で言うとNHKスペシャルくらいの作り込みでニュース報道が日常で行われてるのか
外国メディアで日本を再確認しないとこのまま沈没しそうだと錯覚するなw
古館にうざかったな、あいつは難癖つけるために生きてるのか
420 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:53:47 ID:MQzxSHzB0
まずは舛添のハゲを治してからだ
421 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:54:06 ID:CI+wmRcB0
脊髄損傷が治ったらすごいな スーパーマンの人は死んじゃったけど それと同じ障害の人に凄い朗報
422 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:54:23 ID:L5yNH2m30
日本と米どっちの研究成果になるんだ?
423 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/11/21(水) 23:54:23 ID:WTLcp4VC0
. ∧_∧ ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 不老不死になれば・・・人類の叡智すべてを吸収し・・・ / ) ヽ' / 、 ヽ / --‐ ' 〉 '. ネ申になってやる!!! その時は・・・・あらゆる生命体を・・・自らの手で ! 、 ヾ / } ! ノヽ、_, '``/ ,/ つくりだす事すら可能だらう・・・。 ミジンコは勿論・・・人類さえ・・・創世できる |  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄ その時・・・・ネ申となる!!! おまいたちも安心しろ・・・・ \/____/ 白人になりたい者は白人にしてやるし 黒人になりたいやつは(そんなやつはいない) 黒人にしてやる・・・。
>>420 ハゲって言わないであげて!
ちょっと男性ホルモンが活発なだけなんだよ!
425 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:54:38 ID:Wd/VHs6S0
テロ朝の古館は、見るたびに顔がこけて貧相になっていくな。 サヨクの電波を浴びすぎると、筑紫や鳥越みたいに癌になったりしそうだな。
>>355 だよな。報道ステーション見たけど、そもそも今回の話の内容が全然わかって
いないようだった。ブッシュ大統領が「ES細胞に対する見方を変えた」とか言ってたし。
あれは見方を変えたんじゃなくて、受精卵を使わないやり方が出来た事を喜んだだけで
あって、従来の受精卵を使うES細胞に対する見方は全然変わってないだろ、と。
この技術が実用化・商用化された時に関係しそうな省庁や大臣へのインタビューも
全くしないし。役人だけでなく、マスコミの質も最低。
>>399 パスツールが、「うちには北里がいる」っつーて、可愛がってはくれたけど。。。
結局ノーベル賞は、共同研究してた人に持ってかれちゃったね。。。('A`)
428 :
327 :2007/11/21(水) 23:54:52 ID:+zn4cNUN0
429 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:54:56 ID:rE3YfoPi0
>>420 皮膚がんになる可能性が2割あるとしても、実験体になる志願者が
続出するだろうなw
>>408 そんなに凄いのか・・・
あんまりよく分からんが、きっと凄いんだろうな・・・
431 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:55:19 ID:yS+axBD00
>>371 原文の方がわかりやすいので
これからは糞翻訳はやめてくれ
432 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:55:37 ID:CuoZtbdM0
仮に不老不死が可能になったとして、記憶はどうなんですか? 年取るごとに記憶力もやはり低下することは免れないのかな?
>>412 組織工学的に全然まだまだだろ。人間まるっとスペア作ってそっから臓器を得るってのは
倫理的におっけーなのか。
ノーベル賞もうやれよ、日本政府もすごさに気づくだろ
435 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:56:07 ID:ZLny7WUR0
難しくてよくわかんないけど なんかすごそうだね
437 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:56:27 ID:MQzxSHzB0
日本政府は様子見のようです
438 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/11/21(水) 23:56:32 ID:WTLcp4VC0
. ∧_∧ ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ おいらも神戸大学医学部に進学したくなってきたぜ・・・?! / ) ヽ' / 、 ヽ / --‐ ' 〉 '. ! 、 ヾ / } ! ノヽ、_, '``/ ,/ |  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄ \/____/
439 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:56:40 ID:PEWV/TV80
そうか そんなにすごいことなのか そのうちハゲが治るようになればいいな
440 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:56:41 ID:MODSnSU80
>>422 どちらの研究成果もスゴイでしょ。
日本の方が過去のデータの蓄積や
画期的な i PS 細胞の作成方法を確立とかで
かなり評価されてることは間違いないけど
今回の研究成果そのものは両方評価されてしかるべき。
441 :
基礎工 :2007/11/21(水) 23:56:59 ID:vAsQgl1m0
物性物理はまだ阪大がリード
>>423 所詮はコウリツ出身のホッカルだな、発想が貧困そのもの
442 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:57:03 ID:TjEt4wmz0
>>434 いや、日本政府はおそらく
放置してても金やらなくても成果が出てるジャン!
って言って自画自賛、業務怠慢続行
443 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:57:06 ID:m2RndLOB0
とりあえず政府にメール送りまくるしかないな というか、この研究にもっと予算を出してあげてくださいと署名活動をするべきか まとめサイト作るか?
445 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:57:08 ID:2Ck34ZH70
>>431 俺は外国語出来ないから、あんたがやってくれ。
446 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:57:08 ID:08wv3GOO0
理系の素晴らしい業績を、文系が無駄にする日本。 今回も期待しているよw
そもそも、報道ステーションをニュースカテゴリに置くのがおかしい
あそこはただのニュースのようなワイドショーバエラエティだからそういう視点で見るのが大切
>>436 釣りかと思ったらマジだったwwwww
449 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:57:21 ID:O0pqde4q0
くれぐれもサイボーグ技術研究者たちの意欲が萎えないようにお願いしたい。 こんなのまだ海のものとも山のものとも分からないんだから。 サイボーグ研究者の成果のほうが実は近道だったという日がいつかきっと来る。
450 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:57:30 ID:1rnAsBwr0
451 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:57:30 ID:cpwDa2xY0
■なぜ、ノーベル賞は白人に片寄っているのか 元々、人種差別のひどい時代に作られたもので、白人しか想定していなかったこと 当時は白人国家の科学技術が圧倒的に進んでいたことから 当然といえば当然だが 最近は、その理由が変わってきている。 最近では、最先端のものを開発する人に日本人が非常に多く 白人を圧倒してきている。 実績どおりにノーベル賞を与えていたら、日本人の受賞が世界で一番 多くなってしまい、白人にとっては、実に都合の悪い事になってしまうのだ。 だから、意図的に、日本人の受賞者を大幅に減らし 白人の受賞者を多く維持することで、白人の優位性を偽装している。 他のアジア人には、全く警戒心を持っていない白人も 日本人に対してだけは、非常な警戒心を抱いている。 白人にとって驚異的なことは、白人ですら必死になっても作れないものを 日本人はいとも簡単に作り出してしまうことである。 それもひとつやふたつではなく、ありとあらゆる分野においてそうであり 最先端の物はほとんど日本から生まれていることは世界の常識になっている これは白人には絶対に許せないことなのだ。 だから、日本はノーベル賞の選考過程に異議を申し立てるか ノーベル賞に変わる権威ある賞を確立していくべきである。 また、そもそも、日本の産業革命はドイツとほぼ同時期であり 日本が遅れて来た先進国というのは、まったくのウソであること 実は江戸時代にすでに日本が世界一の先進国であったこと・・・など 日本に対する誤解を解いていくよう、普段から、世界にアピールしていく必要 があるだろう。 しかし、今はうまくいっている白人勢力の隠蔽工作も、いずれは破綻するだろう 日本のひとり勝ちは年々加速しており、二番手の米独との差は広がるばかりだからだ
452 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:57:31 ID:rE3YfoPi0
>>1 このチョンはレトロウイルスベクターそのものを否定するのかwwww
>>436 まあウイルスを使ってるし、発ガン性もあることは研究でもわかってることだからいいんじゃないの
それに目をつぶってもいいくらいの研究だし
これ程までの研究なら、文系にだって凄さが分かるんじゃないか? 素人だけど、なんか興奮した。 それにつけても、テロ朝は
>>418 ほんとにさー、ここらへんじゃアメリカバカにする人多いけど、
アメリカの報道番組、60ミニッツとかCBSドキュメントとかの取材力、切り込みの鋭さとか
丁々発止のインタビューとか議論とか・・・日本の番組じゃまずお目にかかれないよ。
民放で議論とかやらせると大声の怒鳴りあいになるし・・・
NHKすぺさる好きだけど、やや叙情的なのが多いというか・・・
456 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:58:44 ID:a6gkQ3mk0
Stem Cell Research は 米国で政治討論するとき「踏み絵」のような扱いだったし ちゃんと考えてきた国家であることは事実。 日本は最初っから役人がほっかむりで 仕方なく現場の研究者が代替法を開発した、と。 ついでに宗教的問題も解決しちゃった、と。
457 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:58:53 ID:yS+axBD00
>>445 ソースのリンクが示されていないのが問題なんだが。
俺は英文のまま読みたい。
機械翻訳じゃなにいってるのかわからん。
458 :
名無しさん@七周年 :2007/11/21(水) 23:59:02 ID:pY9rERhV0
流石京大、所でノーベル何賞に当たるのかな。 生物学賞なんてあったかなー。アメリカで発表 されたのは、検体がアメリカ人だったから。 発見はあくまでも日本人ですよ。
459 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:59:04 ID:o4ySdt7o0
>>433 そんな金のかかることはしない
欲しい臓器を誘導してやればいい
今回の発見はマジで素晴らしいな、倫理観の問題も解決されたろう
とりあえず パーキンソンやアルツハイマーの治療には 神経幹細胞の移植がクリティカルに利くから この分野では安全性試験クリアすればすぐにでも実現可能かと。 後は…白血病だな。 造血幹細胞のドナー待ちしないですむ。
461 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/11/21(水) 23:59:10 ID:WTLcp4VC0
.
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>434 おまいは売国奴か?
>>329 をよく読め
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. ノーベル賞はな・・・ユダヤ系・白人によって支配されている
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/ 権威による権威のための権威でしかないんだぞ? そんなものを取って
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄ 何の意味がある?ただの人種差別主義者の原則に過ぎない!!!
\/____/
ロボトミー手術考案者には与えても 光ファイバー発明者にはやらないだろ?
田中が取れたのは・・・共同研究者に白人の名前があり・・・そいつにやるのに
田中にやらないわけにはいかなかったからだ!!そんな賞を取って喜ぶのは
売国奴くらいだ!!白人どもの身勝手に振り回されるなよ!!思考停止厨が!
>>434 日本人のノーベル賞は向こう50年は無い。
文科省が、ばかなこと始めるから。。。('A`)
(マスコミの行儀悪さも災いしたが)
>>455 アメリカの番組(といってもCS放送だけどさ)見てて凄いと思うのは
ニュースもそうだがドキュメンタリーもずば抜けてるよな
464 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:59:33 ID:rE3YfoPi0
>>453 レトロウイルスベクターを使った遺伝子治療なんて既に標準技術なんだが
韓国では認めてないようだwww
>>446 理系と文系のバカバカしいいがみ合いほど無駄なものは無いな
466 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:59:42 ID:T5oN/BFz0
467 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:59:44 ID:H5oMT/vq0
日本のテレビ・新聞を見てると馬鹿になるよ・・・。 向こうの普通の女性アナウンサーたちが古館よりレベルの高い会話してた・・・。
これは快挙でしょう 自分にとっての福音になるかどうかはわからん 技術ってそんなもの
469 :
基礎工 :2007/11/22(木) 00:00:42 ID:dsHLKY/S0
>>451 ノーベル賞自体がアケナージュユダヤとコーカソイドの優位性を
証明し、自己保管するためのトランキライザーにしか過ぎない
計量経済の雨宮も数的にはトップだったが取れなかったのが良い例
470 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:00:43 ID:oaNFs9Va0
>>462 なんで文科省はあんなに馬鹿なんだろうね
なんか報道ステって視点ズレてないか??
472 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:00:53 ID:YW/kuWXH0
>>456 幹細胞の研究するのにいちいち膨大な書類を提出しなきゃいけないから
この研究したって書いてあったな
役人喜ぶなこりゃw
475 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:01:45 ID:wj/pi95W0
>>457 機械翻訳をコピペした者です。
自分で日本語訳書くのが面倒なんで。
ソース元のURLが無いのが不満との事ですが、
NBCのサイトに行けば一発で見つかりまつ。
477 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:02:13 ID:fMisgcQi0
発表前に情報掴んで既に支援してるってのが正しいあり方だよなァァ
478 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:02:13 ID:e+XF7mFm0
>>468 将来、自分が重大な心臓病にかかって移植が必要な時
誰かが死ぬのを待つ必要がなくなる
全世界で多くの人が救われることになるでしょうなぁ
>>463 向こうのドキュメンタリーは胸をえぐられるようなものが多い。
といかドキュメンタリーの数自体日本とはくらべものにならん気がする。
480 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:02:30 ID:FMOayq4+0
>>467 テレビ屋の入社試験って超絶文系問題ばっかりで、理系問題は中学卒業
程度なんだって。ものすごく偏った人材で形成されてる。だから、中学
卒業レベル以上の理系ニュースはまともに扱えない。
私大文系卒のジャーナリストについて 私大へ入学するときの科目は、5教科ぐらいに増やして欲しいよな。 少子化なので学費を払ってくれるのなら、誰でもOKは、まずいよ。 携帯電話の勧誘じゃないんだから。
483 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:02:39 ID:lWt4P/AQ0
これは阿修羅マンになりたかったやつには朗報だな。 腕や足をたくさんはやせるからな。 俺は顔をもう3個増やしたいな。 俺の細胞から新たに脳みそを作ったら ふだん俺の脳内でぺちゃくちゃしゃべってる 脳内妹や脳内彼女たちの魂がやどるにちがいない。 顔が増えたら妹や彼女たちと毎日楽しくなるだろうな。 オナニーしたら妹はどんな顔をするだろう?ふふふっ
>>440 マウスの細胞は日本が先手打った筈。
蛇の道は蛇だし共同研究
ある程度予測はつくだろうよ>どの因子が作用してるのか。
485 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:02:51 ID:YbJRK3d4O
古舘は 「批判めいたことを言う=かっこいい・インテリっぽい」 っていう中二病患者ですから あまり本気で相手にする必要は無いかと
486 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:03:03 ID:oaNFs9Va0
487 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:03:42 ID:YW/kuWXH0
>>486 何にもしなくても個人で頑張っちゃうから、お役人が増長するんだな
488 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:03:54 ID:22GWe6Cj0
なあ この技術が実用化されたとして どれほどの経済効果が日本に生まれるんだ?
489 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:03:58 ID:BKTRrVcd0
>>451 おおむね同意なんだけどさ
最近は研究結果が先鋭的すぎて
イマイチ一般の人に理解されにくいってのもあると思うのよ。
光ファイバーや青色発光ダイオードも凄い発明だと思うけど
今回の研究成果のように
ひとつの科学分野が新しく出来そうなほどのブレイクスルーって
近年はなかなか発見されてなかったしねー。
チョソ涙目www ざまあみろ。
491 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:04:23 ID:S0blq5sc0
>>477 去年くらいにマウスで成功しそうだって話はあったよ。
今年の春先にはマウスで成功したって発表もされている。
支援する気があるならとっくにやるんだろうが、むしろ欧米の反響のほうが
凄そうだ。
この辺はキリスト教倫理問題でES細胞の研究が禁止されている米国との
温度差があるのか?
>>482 それやると一部の有名私立以外客(受験生)がこないから仕方ないんじゃないか。
まあそれを大学と呼べるのかは別として
493 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:04:30 ID:lKpIZMDg0
494 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:04:33 ID:j/00BxMX0
初めに効果を期待出来そうなのはどの病気? それも5年くらいかかるの?
495 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:04:34 ID:oltz9Q4k0
目玉取り替えて、視神経つなぎなおすこともできるようになるのかな?
ほ、これは素晴らしい発見
>>486 その人達はイレギュラーだったのだろう。
どこにでも突然変異はいるものだ。うん。
113 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2007/11/21(水) 19:50:43 ID:XBCgHQ+4
>>109 よく分からんが、この関係は物理で言ったら、
南部・ゴールドストーンボゾンの南部陽一郎とジェフリー・ゴールドストン
インフレーション理論の佐藤勝彦とアラン・グースみたいな関係なのか?
実際の発見者は日本人だが、大人の事情でなぜか欧米が発祥になってしまうと言う。。。
217 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2007/11/21(水) 23:36:53 ID:XBCgHQ+4
南部-ゴールドストーンボゾンは、ゴールドストーンは単に南部さんの論文のレフェリーしただけ。
なのにいつのまにかにゴールドストーンの手柄にすり替わってたんだよw
でもって南部ボゾンでいいのに、世界的に普通の呼び名はゴールドストーンボゾンになっちゃった。
南部さんの前でゴールドストーンボゾンって言ったら機嫌が悪くなるらしい。
日本はかなり気合入れないと、今回の手柄もウィスコンシンが最大の功労者にすりかえられちゃうよ。
218 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:39:27 ID:CUdGJriX
数学でもそう
ヴェイユは谷山志村予想をヴェイユ予想って名前で横取りしようとしたんだよ
まじで気をつけるべきだぞ
500 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:04:57 ID:Kd+asXSO0
501 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:04:59 ID:39eXvAZG0
この万能細胞ですが、ついに人間もここまで来たかのと言う 畏敬の念を覚えますが、はたまたこの発見は人間の傲慢さと 欲望が渦巻くまさに地球温暖化の様な驚くべき結末を迎えるのでしょうか。 どう思います?加藤さん。
>>472 倫理委員会のウルせーことウルせーこと。
503 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:05:36 ID:zk8RIZ3iO
これって特許のような権利ってあるのかな?
504 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:06:02 ID:FhSMo3Rt0
>>467 古館みたいなヘボキャスターでも何億ももらえて、こういう研究には十分にお金がいきわたらない現実・・
マジで日本のメディアは駄目だね。外国語ができればあちらの放送はおろかラジオも聞けるこのご時勢なんだから
外国語は多少はできるべきだねえ。
505 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:06:21 ID:oaNFs9Va0
>>492 今の大学の8割は高等教育機関とは呼べない
アホ私学に金をつぎ込むくらいなら、こういう研究に対して長期間の支援をしろと
あー、新聞で見たぜ こいつはちょいと明るいニュースだな
507 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:06:30 ID:S0blq5sc0
>>494 脊椎損傷の神経再生
心筋再生
パーキンソン病の治療
とりあえず今後5年〜10年で臨床試験ができそうなものは
このくらい。
>>478 臓器構築はまだだよ…
ブタにでも作らせるかー?
ホントはクローンに作らせるのが一番なんだけどね。
./.:.:.:.:.:.:!:.:.:.>、_\_ノ} ヽ:.:.:.:.:i:ト、 晒されるパンチラ
/イ:.:.|:.i:.:|,イ}' _,弐´}ハ |:.:.:.:|:ト、\ 国会議員・丸 川 珠 代(ま る た ま)さんのパンティー(白)
/イ:.:.|:.ト{ヽj' 代じ'′ } /:.:.,⊥L ヽ 」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1184708938/106 {i|:.:ル1、!,__ '''' j {/ ` ̄77≧=- __
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185061063/99 ヽ二/ ム´,, .;. ,vっ ! | _,. //´ `ヽ
.//´T|ヘ、 く/ .ハ ヽ ' ! | | i |
// !|:.:.:.`T! ‐イヽ Y、_ ! i├─-,} !
} !|:.:.:.:.:.|i /:.:| ::::.`ヽ | | |::::::::...j |
.!|:.:.:.:.:.|j i:.:.:! :.: ..:.:::.\j_L_,/ ! ト- 、
i !:.:.:.:./ !:.:.| .. ..::.::....`ヽ;、 | / \
| !:.:../. ト、:| ::::.:.:: ....\;、i / /´≧=、
ヽY ヽ :.. .. Y /.. /// ヽ
\ Y ... / '::.. ...//ム {
i / /`\/// ハ. i
| __,. -‐- / ! `ヽ′ | |
レ1 / / ノヽ_, i !
ヽく ,.イ / 4 i ! rイzーュx`ー、 | |
〉Y j ケ Lj_,ムァ┴--≠二__ヽ | | 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?
{ i { i __,. --‐  ̄ ̄` ー-=江_ |
\ j ヽrト´ ̄ ̄ ` < `ヽ!
Yハ j|〉〉 \ ヽ. Yj
! 〉 j|/ \ , i __ ハ パンチラ規制厨涙目w
j ! / Y j ` /!
510 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:06:45 ID:Z/ajPCpBO
日本のマスコミがクズであるということはわかった
199 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:00:14 ID:CliZCo2O
なんでみんなは同日発表を怪しまないの?
すげー怖いわ
公平な審査できてんのか?
これそのままにしてたら、日本の発表を意図的に遅らせるようなことだってできるんだぞ
特許と一緒ジャン。アメリカっていつもこうやってせこい事ばっかやってるよな
201 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:02:47 ID:ySGBuRf7
>>199 どっちもアメリカの雑誌だからだよ。
重要な論文はいつ出すか、ちゃんと編集部同士で連絡しあってる。
512 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:06:54 ID:YW/kuWXH0
>>501 うそでしょ?
それで終わり?
このニュースに対するコメントがそれで終わり?
かりにも一大放送局の看板ニュース番組のキャスターが?
>>503 医療に関しては特許って申請しないのが暗黙のルールじゃなかったけ。
詳しくは分からんけど
514 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:07:20 ID:j0aU+F+V0
一方チョンは、ES細胞を捏造しるニダ
515 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:07:20 ID:Fi7cIy970
まあ、俺たちが生きてる間には完全な実用化は無理だな。 100年か200年後くらいから人間の寿命が100歳単位くらいで伸びるのかも知れん。 人生観も随分変わるだろうね。
たしかにテレビ屋はもう少し理系を採用した方がいいよな。 日本の学部卒だったら文系も理系もはっきり言って大してかわらんだろ。
518 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:07:46 ID:RC3HPG120
ようするに、この研究によって人間のパーツを培養する研究を 倫理的に可能にしたって事だな。 (今までは、人間になる受精卵からしか研究できなかった。) これにより医療は大きく進歩する。 進歩すれば、人間の体を細胞注入で修復したり、失った手足を作ったり、 臓器を培養して取り替えたりと、もはやサイボーグを超える技術。 そして医療費削減や、平均寿命の大幅増加など その恩恵は計り知れない。
519 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:07:52 ID:m0PEkv660
おれ一度千手観音になってみたかったんだよ! で,嫌いな上司を往復ビンタだ!
521 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:08:01 ID:9Ujl43ON0
小型大江健三郎みたいなのばかりでしょ。マスコミって
>>512 本当の話。
正直抗議するべきだとはオモタ
523 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:08:10 ID:wj/pi95W0
山中さんが米国の大学のラボを掛け持つ話は結構前の事だと思うんだけど その話を蹴ってりゃ、日本の独走状態を維持できたのでは? と、逆の事を、ふと思った。
524 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:08:22 ID:XTKwhYut0
チョンはこの技術使用禁止だからなw
525 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:08:31 ID:33CJ9O3n0
競争が激しいって教授いってたけど あと何をすれば特許っつーか功績が確定するんだ?
526 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:08:31 ID:BKTRrVcd0
>>467 古館と比べちゃ駄目だろうw
現在のアメリカ大統領を見て
向こうの政治家の質を語っちゃ駄目なのと同じくらい。
527 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:08:56 ID:tPjNMvlb0
なんというホロン部召喚呪文w
529 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:09:04 ID:2BzdnRRZ0
>>474 「これがどうして大発見なのかというと、
倫理的に問題のあるES細胞でなく〜」といった話や、
「といっても今お医者さんに行って、すぐにこれで臓器を再生してくれ、
といっても勿論むりです。でもこれはそのための大きなステップになります」
みたいな話を、専門家のいないスタジオで普通に繰り広げていた。
日本の民放の女性アナにこんなことできるだろうか?
>>512 フルタチはキャスターなどでは断じてないし。そもそも報ステはニュースではない。
つうか、フルタチって大体そんな感じのコメントしか残さないじゃん
>>507 脊椎損傷は難しいんじゃね…
繋がるかな…
心筋はどうだろう…定着すんのかね。
基本的に細胞増殖しない臓器で効果が期待できるな。
532 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:09:48 ID:Ke6OP/qp0
で、これによって何かいいことあるの?
533 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:09:54 ID:S0blq5sc0
>>525 ips細胞がES細胞のように本当に人間にとって万能細胞だと
いうことが証明できて、癌なんかの副作用が回避できたとき。
535 :
327 :2007/11/22(木) 00:10:10 ID:semSD+M70
>>466 じゃああなたも先輩ですね。天王寺で確定。
536 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:10:19 ID:GmrplgjP0
>>489 >
>>451 > おおむね同意なんだけどさ
> 最近は研究結果が先鋭的すぎて
> イマイチ一般の人に理解されにくいってのもあると思うのよ。
>
そうだね
だからこそ
白人の受賞者を多く維持することで、
白人の優位性を偽装できると
白人達は考えているわけよ
これがシロウトでも簡単にわかる、わかりやすいものばかりだったら
世界中の一般人からクレームの嵐になるからねww
ちょうど
ライオンキングが世界中から非難されたように
受精卵使ったり、他人の臓器くれくれ言ったり するなら自前で色々再生した方がいいね
山中氏はまだ人間には使えない、慎重にやらないととか言ってたけど 早速臨床で使おうとする人がどんどん出てくるんでないの
539 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:10:46 ID:vWBZIvWA0
>>523 なんでも実験の許可を得るのが大変なのでラボを持ったそうなのだが。
540 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:10:52 ID:33CJ9O3n0
533 ってことはそこをアメが証明したらアメの手柄? 超不利じゃね
>>529 出来ないことはないけどね。
ニュースにも台本があるから。
ただ、アメリカのニュースは競争原理が働いているのかも・・・
ちゃんと支持政党を打ち出す局もあるし。日本よりも色々自由だよ。
日本も新規参入を促すべきだと思う。
208 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:16:16 ID:CliZCo2O インフレーション理論を知って、佐藤勝彦の存在を知り 凄い日本人がいるもんだとwikipediaを見に行くも インフレーション理論の英語ページには、アラングースの事しか書かれて無くてワロタ アドレナリンも、オリザニン(ビタミン)も、日本人の発見なのに全然評価されてないし まじで終わった。IPS細胞も同じような結末になるだろうよ アメリカはこういう宣伝得意だからな 電球作ったのは?エジソン!みたいに宣伝しまくってみんなを教育していくからな
おまえらさ 古館に文句あんなら 視聴者として苦情いれよよ 国民がバカだから レベルのひくい報道になるんだろ?
544 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:11:35 ID:c5LiBHW00
545 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:11:36 ID:gTj7uA4Y0
一方俺は、オナ研で徹夜させられた
546 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:11:43 ID:m0PEkv660
どうせアドレナリンとエピネフィリンみたいにアメリカ人の手柄になるよw
547 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:11:44 ID:YW/kuWXH0
>>530 >そもそも報ステはニュースではない
闘わなきゃ現実と
あれが
日本でもっとも見られている
ニュース番組の一つだと
548 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:11:46 ID:oTZ5iNUN0
テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん つまりこれが再生医療への革新的第一歩ということは理解できない。つまり低脳 もしこれが中国国家主席が絶賛だったヤツらの態度は180度変わる。 ヤツらの脳は反米・親中国の回路のみによってなりたってる
>>516 つうかこれがテレビでトップニュースじゃないのは、どう考えても価値がわかってないよな・・・
550 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:11:54 ID:B6Q+05b00
ノーベル賞でも取ったら更にチョンがファピョるなw
551 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:11:55 ID:S0blq5sc0
>>531 ほぼ確実につながる。
いまでも脊椎損傷の再生は臨床試験段階まで進んでいるんだけど
肝心の再生細胞が十分でない。
ips細胞がつかえるようになれば、ここら辺の再生細胞の課題が解決
して一気に前に進むと思う。
552 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:12:08 ID:2BzdnRRZ0
>>541 別に台本ありでもいいから、日本のアナウンサーはもうちょっと、
まともな的を得たことを言ってくれよと思う。何も本質理解できてない人ばかり。
555 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:12:40 ID:FhSMo3Rt0
>>538 ハゲの臨床実験には是非志願したいであります!
556 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:12:45 ID:VCHfsy2E0
>>546 エピネフリンなんて使ってんのアメ公だけだけどな。
558 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:12:51 ID:r10+vB080
それにしても、よくまあこの国の研究環境でこんなノーベル賞級の研究が出てきたなあ。 これで学術行政がまともだったら、ノーベル賞受賞者なんて日本人だらけになるんじゃないか。
559 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:12:56 ID:kj/Bs0b/0
知らない所で密かに京都大学が始まっていた
560 :
ファラデー :2007/11/22(木) 00:13:06 ID:8EAJtU9v0
ファラデーの発見で、出力の高い電力を得られたので、 種々の実験が可能になり、電磁気学が急激に発達した。 iPS細胞の作成は、そういうものに近いと思うんだ。 いままでの卵子は、限りがあるし、倫理的問題もあるし。 化学電池よりも、ずっと条件が厳しかった。
561 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:13:07 ID:ldwKgh+/0
日本のマスメディアの反応が低調で、異常だなあ。 これでは、外国に色々な技術を盗られるぞ。 一部癌遺伝子を利用しているといっても、成功したことは間違いがない。 問題点を解決するのは、後の問題だ。 この技術の延長線上には、様々な難病の夢のような治療、そして、治ることが予測できる。 夢のような全人類的な大功績なのに、日本の社会が、その喜びを表現しないで、どうするのだ・・ 日本のマスコミ人は、能力が低いねえ。
563 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:13:26 ID:bTX/mULS0
京大京大って言っているけど、奈良先端のこととかもちゃんと報道してあげないと...
564 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:13:44 ID:j/00BxMX0
5〜10年先を楽しみにしよう 日本の将来悲観要素多いけど捨てたもんじゃないと。
565 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:13:53 ID:wj/pi95W0
>>539 米国様が後ろから手を回して山中さんが研究できないようにして
片や、同じ米国様が米国の大学へ山中さんを受け入れるようにする。
これは妄想ですか?
566 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:13:57 ID:S0blq5sc0
567 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:14:00 ID:dsHLKY/S0
日本はマスゴミだけでなく、官僚も含めて人材の質自体が疑問 この前、ODAのモニターでカンボジアに行ったら、環境工学の基礎知識も 無い、地域住民のニーズも取らない、とりあえず役所仕事しかしない 文系が金ばら撒いているだけだし
少なくとも、米の研究者や医学関連会社は功績を認めてると思うよ いつも思うんだが、こういう世界に誇れる事をしても いつも一番功績を評価していないのが日本という事実。 (隣の国も評価してないだろうけど、それはどうでもいいこと)
>>566 カツラ業界が有り金はたいて妨害すると思うw>治療
>>551 脊椎の損傷って移植でどうにかなるものだったのか。
損傷起すと元の神経細胞が萎縮しちまって変形するから繋がらんかと思ってた。
臨床試験段階って前臨床だよな。
マウスで繋でどの程度回復したか?
論文読みたい。
>>552 いや、台本書いてる人のレベルが違う。
アメリカはまじで文理問わず人材がいてインテリが台本書いてるから。
日本はコネ入社の奴やまともに事件わからん奴が台本書いてるから切り口が鈍い。
572 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:15:07 ID:wClJw4CD0
特許とかそのへんはどうなってんの?
>>547 きょうの出来事が終わった時に、日本のニュース番組に期待するのは、やめたよ。
あの番組でこのニュースを流してるのが見たいよ
>>552 アナウンサーというよりこういうトピックを適切に理解、スタッフにわかりやすく説明・伝達、
番組を構成する、いわばブレーンにあたる人間が欠如してるんじゃないかな。
575 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:15:13 ID:JFGXul7e0
結局、日本と米国どっちの発表の方が早かったんだ?
>>562 世界中の禿の期待を集めていると思う。
絶対数で行ったら圧倒的だろ
577 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:15:19 ID:v948kEJ/O
生命の倫理ってやつは、これによって利権が侵害される組織の錦の御旗にもなるんだよねー これを阻止しようとする動きのバックグラウンドも要チェックや 賞とか権威の様々な効用も否定はしないが、偉業の本質を評価出来る風土作りも必要だよな 外国の王室や宗教指導者がどのような評価下すのか、なにげに気になる
578 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:15:22 ID:GmrplgjP0
■なぜ、ノーベル賞は白人に片寄っているのか 元々、人種差別のひどい時代に作られたもので、白人しか想定していなかったこと 当時は白人国家の科学技術が圧倒的に進んでいたことから 当然といえば当然だが 最近は、その理由が変わってきている。 最近では、最先端のものを開発する人に日本人が非常に多く 白人を圧倒してきている。 実績どおりにノーベル賞を与えていたら、日本人の受賞が世界で一番 多くなってしまい、白人にとっては、実に都合の悪い事になってしまうのだ。 だから、意図的に、日本人の受賞者を大幅に減らし 白人の受賞者を多く維持することで、白人の優位性を偽装している。 他のアジア人には、全く警戒心を持っていない白人も 日本人に対してだけは、非常な警戒心を抱いている。 白人にとって驚異的なことは、白人ですら必死になっても作れないものを 日本人はいとも簡単に作り出してしまうことである。 それもひとつやふたつではなく、ありとあらゆる分野においてそうであり 最先端の物はほとんど日本から生まれていることは世界の常識になっている これは白人には絶対に許せないことなのだ。 だから、日本はノーベル賞の選考過程に異議を申し立てるか ノーベル賞に変わる権威ある賞を確立していくべきである。 また、そもそも、日本の産業革命はドイツとほぼ同時期であり 日本が遅れて来た先進国というのは、まったくのウソであること 実は江戸時代にすでに日本が世界一の先進国であったこと・・・など 日本に対する誤解を解いていくよう、普段から、世界にアピールしていく必要 があるだろう。 しかし、今はうまくいっている白人勢力の隠蔽工作も、いずれは破綻するだろう 日本のひとり勝ちは年々加速しており、二番手の米独との差は広がるばかりだからだ
579 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:15:26 ID:XxE9wWuL0
最終的に誰がこの技術を確立するかわからんけど、世界中から 日本人(山中さん)が感謝尊敬される事には違いないわ。
580 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:15:28 ID:m0PEkv660
素人だからよく分からんけど, ガン化を押さえる遺伝子も組み込んだら解決じゃね?
581 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:15:28 ID:oTZ5iNUN0
テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん これが再生医療実現への革新的第一歩ということは理解できない。つまり低脳 もしこれが中国国家主席が絶賛だったヤツらの態度は180度変わる。 ヤツらの脳は反米・親中国の回路のみによってなりたってる
>>534 マジで?
医療目的は特許を申請すると、行き渡らないヒトがいるからなるべく申請しないと、どっかで聞いて。
軽く尊敬してたんだが・・・
そうか・・・世の中そんなに甘くないかー
>>547 違う。ニュースを装ったワイドショーだよ。
いくら詐欺師が世界の富豪を名乗ったところで、詐欺師なのに変わりはない。
報道ステーションも、いくら、ニュースを名乗ったところで、その体をなしていない。
どこの世界に数の捏造を指摘されたら「何か問題でもあるんですか?」と開き直るニュースキャスターがいるのだ!!
以前、フジでやっていた「放送禁止」というフェイクドキュメンタリーと同じ類だよ、あれは
あれは、フェイクニュース。
583 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:15:58 ID:S0blq5sc0
>>569 むしろアートネイチャーとアデランスが競って研究開発を進める
方向で持っていきたい。
そのうち3Dプリンタみたいなので臓器が作れるようになるかしら
585 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:16:15 ID:nRGfy7iu0
45で京大教授ってすごいな
586 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:16:21 ID:BKTRrVcd0
>>569 そりゃーないと思う。
むしろ必死で囲い込んで
特許ガチガチに固めようとするんじゃね?
ハゲの治療にはこのメーカーの薬を使わなきゃ駄目です。
…なんてことになったらウハウハだし。
京大の再生研すごいなあ。 再生医療じゃ世界トップかも。 中村助教授の神経再生チューブもかなりイイみたいだし、 今回のと合わせるとものすごい進歩になるかも
>>565 ていうか、手を回さなくても研究環境は日本よりアメリカのほうが上という現実(ry
たとえ山中さんがアメリカに行っても責めることはできぬ。日本が変わらんとなぁ・・・
>>569 カツラ業界って毛根再生にも力いれてなかったか?
つかこの治療金かかるぞ。
費用対効果がハゲには合わない。
>>561 日本のマスコミが騒ぐと研究の邪魔をするだけ。
古館みたいな頭が軽いのが、はしゃいで取材に行っても山中先生が迷惑。
古館本人も否定的なコメントを出して、賢いことを言ったつもりでいるわけで、
放っておけば良い。
>>580 それできたら世界で癌が無くなってるよ。
593 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:17:38 ID:vWBZIvWA0
マスコミはミシュランとか西洋の権威に弱いよな。 ノーベル賞受賞ならワイドショーとかが取材しまくってタレント扱いの大騒ぎなんだろうけどな。 下手なノーベル賞よりすごいんじゃないの。 まぁ下らん番組まで追っかけて騒ぐと邪魔になるからいいかも。
>>591 確かにノーベル賞に大挙して詰め掛けるのは恥ずかしいから辞めて欲しい
共同が行けば事足りるよ・・・
>>542 オリザニン(ビタミン)については、鈴木梅太郎先生が、農学の人だったことから
医学部から妨害されて、外にでなかったという悲しい現実が。。。
他人の脚を引っ張るのは、日本人も同じという印象ですわ('A`)
596 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:18:14 ID:wj/pi95W0
つい数週間前に朝日新聞に出てたんだけど、 日本人研究者が最初に発見して世界中の注目を 集めたのに、その後で少し手を加えた研究で 欧米の2人の研究者がノーベル賞を受賞した 事例が出てた。今回は、どうなるんだろう? 上記のパターンで、ちゃんと第一発見者の 日本人がノーベル取れた事例が田中さんだよね?
>>397 俺なら自分のタマとケツ穴の間に移植してもらうけどな。
598 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:18:32 ID:fMgQTg+U0
>>538 マウスで成功というニュースでも、切実な手紙が一杯来たらしい。
599 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:18:34 ID:c5LiBHW00
600 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:18:39 ID:ldwKgh+/0
山中伸弥氏が、喜びを共有してくれない日本には、いられないと、米国に行くのではないか・・・
>>590 いや最終的にはカツラ作るより遥かに安くなるだろう
ESと違って元になる細胞が幾らでもあるんだからなぁ
602 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:18:46 ID:GH6ve5F/0
>>582 そんなことしてたらアメリカに全部持ってかれるだろw
というかこういうのって論文が掲載される順番で認められるから どうあがいても山中教授の手柄になるとおもうんだけど。 違うのかな? それにしても・・・ 脊髄損傷とかはほんとに悲惨だから一刻も早く実用化してほしいもんです。
>>582 薬に絡むからね>特許。
医療技術にはどうだろう…
薬剤の申請はした事あるけど
こーゆうブレイクスルーは特許になんのかな…
PCRに特許がついてたらこれにもあると思う。
605 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:19:13 ID:oTZ5iNUN0
テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん これが再生医療実現への革新的第一歩ということは理解できない。つまり低脳 もしこれが中国国家主席が絶賛だったヤツらの態度は180度変わる。 ヤツらの脳は反米・親中国の回路のみによってなりたってる
606 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:19:25 ID:kj/Bs0b/0
>>594 田中さんの騒ぎの時はトンデモなかったよな・・・
大体ノーベル賞でも取らないかぎり科学研究のことなんかほとんど報道しやがらねークセに。
608 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:19:34 ID:YW/kuWXH0
日本のマスコミはあれだね、 山中先生がもっとフサフサで若ければ 細胞王子とかいって大々的に取り上げたかもしれないね へへへ
609 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:19:42 ID:BKTRrVcd0
ガン細胞には寿命がないってメリットもあるんだから その特性だけ生かして発症には至らないよう 無害化できたら凄いんだけどなー。 子孫への影響を考えたら、なかなか難しいとは思うが。
610 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:19:52 ID:m0PEkv660
>>592 >それできたら世界で癌が無くなってるよ。
いや,その今回は癌を引き起こす遺伝子が特定できているわけでしょ?
その遺伝子の働きを抑える遺伝子をウイルスとやらを
肝細胞やら神経細胞やらを作った後で導入することはできんのか?
質問君で申し訳ない.(゚д゚)ウマー さんはその道の人っぽいので...
>>588 つかいままで結構死に体だったしな>世間的に
再生医療は阪大に持ってかれてた。
612 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:20:32 ID:2BzdnRRZ0
>>604 PCRは今でもロシュという製薬会社に特許があるぞ。
試薬を見てみるといい。ロシュのマークが書いてるはず。
この先生はノーベル賞将来採りそうだね しかしスゲー
4年も前からやってることがいまさら取り上げられるのに、 何も思わない人はボケてると思うね。
615 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:20:57 ID:S0blq5sc0
616 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:21:18 ID:j/00BxMX0
>>608 >細胞王子とかいって
うわ・・・やりそう。絶対やる。
617 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:22:26 ID:lGzOxtpU0
報道ステーションて、この手のニュース関係で、 E細胞解明ノーベル賞間違いなして絶賛してたよね。
>>36 これを読みたい、日本語で読ませてくれ・・・なぁ・・・
この国のメディアが腐ってると思うなら多言語をマスターして
海外の様々な視点から総合的にソースを漁る必要があるのかよ?
この国の報道システムは無学な俺にそんな事を強いるのかよ!
畜生、俺は英語読めるようになるぞ・・・
>>601 この場合オーダーメイド治療なんで
その為に細胞を取り
その細胞だけを培養し分化させるんよ。
間の人件費と試薬代が凄い事に…
ハゲは保険利かないだろうし。
>>613 ノーベル賞なんてありがたがるなよ。
そういうのは関係なくすごい研究なんだから。
たくさんの人がこれで救われるかもしれない。
622 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:23:15 ID:g8ykHxAHO
そして朝鮮人がまた火病発症するわけだな
624 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:24:07 ID:oaNFs9Va0
>>618 語学を学ぶ意義って、そういうことなんだろうね
625 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:24:42 ID:xFKZ0GpC0
さーて、人工知能研究してる俺が来ましたよ。 なんかこう、リアルに役立つことだと、肩身が狭いぜ……。 メイドロボは人類の夢でおkなんだよな……?
626 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:24:52 ID:33CJ9O3n0
エピネフリンはアドレナリンとは分子式の異なる物質であったが、 高峰の死後に、エイベルは高峰の研究は自分の盗作であると主張した。 これはアドレナリン発表寸前に高峰がエイベルの研究室を訪問した事実を盾に取った主張であった。 それまでの実績が主として発酵学の分野で、こうした分野での実績に乏しい高峰が、 研究に大きな役割を果たした上中の功績を強調せず、自己の業績として発表したことも、 本当に高峰らの業績だったのかを疑わせる一因であったと指摘する考えもある。 しかし、後年、上中の残した実験ノートより反証が示されており、またエイベルの方式では抽出できないことも判明して、 高峰と上中のチームが最初のアドレナリンの発見者であったことは確定している。 これじゃどうやってもアメの功績にできないとおもうが アメリカではエイベルがやったってことになってんの?
これってウィスコンシン大の成果だろ なんでジャップごときが便乗してんだよ アメリカじゃ日本の事なんかひとつも報道されてないぞ
628 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:25:08 ID:ldwKgh+/0
パーキンソン病も、これで治ると言っていたなあ。 糖尿も、インスリンを作る細胞を体内に入れて治ると言ってたなあ。 とにかく凄いよ。 百年に一度も無い、大功績ですよ。
>>612 マジで?
プライマーとか全部?
酵素類だけなのかな。
明日ちょっくら見てくるわ。
630 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:25:18 ID:2oLrKmAYO
家族にキンジスがいるんだが、これって朗報だとおもって間違いないよな? 筋ジストロヒィーも直るよな! 早く実用化してください! 病気は進行をとめてくれません。
631 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:25:42 ID:4IxiS0OB0
医学の進歩はすごいね
>>613 生きている内に受賞できるといいけど。。。('A`)
たぶん無理。
カーボンナノチューブも、日本発ではあるけど、これも取れないかもなぁ(;ω;)ブワッ
635 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:26:27 ID:wj/pi95W0
>>627 少なくともABCは、タイトルの文字列で
最初に”日本”の文字が来てた。
今日の古館のコメントをオウムのように真似る日本人が 少なくとも何十万人もいるだろうな バカは感染する
638 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:26:50 ID:XxE9wWuL0
ヤケドなんかの皮膚移植の場合、同時にiPS細胞又はウイルスを 注入すれば完璧に元の状態に戻るのかな。戻れば凄い事だよ。
639 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:26:57 ID:5GeqAs1X0
カタワになったセゲヲも直りますか?
640 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:27:13 ID:CGyQm0pN0
641 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:27:13 ID:oTZ5iNUN0
テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん これが再生医療実現への革新的第一歩ということは理解できない。つまり低脳 もしこれが中国国家主席が絶賛だったヤツらの態度は180度変わる。 ヤツらの脳は反米・親中の二つの回路のみによってなりたってる
これはクローン技術に応用される恐ろしい技術だ。日本人はこのような医療技術の恩恵を受けるべきではない。
>>618 英語なんてなれれば簡単。
気合いだ、気合い。
アメリカの池沼面のピザデブでも読めるんだから自信もて。
自信もてばけっこう読めるようになるぞ。
生物板で普通にボツねた研究とレスされてから、 大量の工作員レスに絶賛されていてワロタw
646 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:27:52 ID:ldwKgh+/0
ノーベル賞百個分の大功績だ。 もしも、韓国で、これが出来たなら、韓国は一週間は、全国民がお祭りをしますね。
ちょ、これマジか。 本気で大功績だぞ。流石日本 記念真紀子
648 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:28:33 ID:57irTp1f0
2chで国に支援を働きかけようぜ
人の皮膚から「万能細胞」 京大グループら作成成功
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007112100020&genre=G1&area=K10 日本の幹細胞研究のあり方も問われている。山中教授と同時にサイエンスで発表したのは、
世界で初めてヒトES細胞を作ったウィスコンシン大のジェームス・トムソン教授ら。
「世界初」を独占させないよう、急きょ発表が前倒しされた。競争の激しさが分かる。
米国は国や州が幹細胞研究に多額の資金を投入、主要な大学には幹細胞研究センター
が設置され、多様な分野の研究者が集まっている。ES細胞よりも制約が少ないため、
iPS細胞の研究者はさらに増えるという。
山中教授も今年七月に米国の大学内に研究室を開設し、日本では認可が難しく
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実質的に不可能なES細胞との比較研究を進めているが、「個人ではどうにもならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
iPS細胞は日本で生まれたのに、このままでは全部持ち去られてしまう」(山中教授)と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
危機感を抱く。日本の研究者が切り開いたiPS細胞研究を日本で進められるのか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
中核組織や研究事業の立ち上げなど、国の機動的な対応が問われている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>643 理解できない単語だけ調べてくれば結構読めたりするもんだなぁ
英文から逃げるのはもうやめにするぜ
>>633 >>98 これはありがたい
650 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:28:46 ID:3CaG9CRg0
>>528 サンキュー
http://www.msnbc.msn.com/id/21886974/ 簡単に言うと、まだ卵子をつかった肝細胞の研究を捨てるほど熟成してない
2つの研究グループは別々のやりかたで同じ結果を得たが、遺伝子の組み合わせがことなる部分があるので
組み合わせはもっとあると予想される。
現状はまだ人間に応用するには危険、なぜなら
ES細胞とほんとに同等なのか?
遺伝子を細胞に送り込むのにウィルスを利用する危険性
山中教授の使った遺伝子には癌腫瘍と関連するc-Mycが使われている
山中教授がいうには、男女どうあれ、一人の人間から精子なり卵子が作れる可能性があるが
禁止されるべきで、日本政府にはそう助言したいとのこと。
651 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:28:50 ID:t80OyIFkO
医学部目指せば良かった… と死文が嘆いても…
652 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:29:28 ID:kj/Bs0b/0
>>648 本来、舛添はこの分野に躍起にならないといけないんだがw
653 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:29:29 ID:GmrplgjP0
>>607 ■田中さんのノーベル賞受賞の際に、なぜ日本のマスコミはバカ騒ぎをしたのか
一見すると、純粋に日本人の受賞を喜んでいるように見えたが
本当は違っていた。
スウェーデン科学アカデミーが異例なメッセージを出すほど
大騒ぎ、しかもスウェーデンや田中さんから注意されても
まだ止めなかった。
それは、ほとんどパパラッチのストーカー行為に近かった。
結局、これに困惑したスウェーデン科学アカデミーは
内々に、日本人の選考は今後はしばらく見合わせることを決定
実際、この後、日本人受賞相当者は欧米に引けを取らないほどいたのに
日本人はひとりも選ばれなくなってしまった。
そう
実は、日本の反日マスコミのバカ騒ぎは
日本人の今後の受賞を妨げる為の工作だったのである。
その背後には、朝鮮人が何年たってもひとつも受賞できていない
自然科学系のノーベル賞を日本人が次から次へと受賞していくことへの
焦りと怒りがあったのだ。
日テレの番組で、古館は仕事以外は 家でテレビのニュース番組をずっと見てるから といっているから、そういう人にコメントを期待できない。
655 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:30:00 ID:KCZt9XZD0
記念カキコ。 青色発光ダイオードのころとあまりかわってないのかな。 研究者が報われないって点では。ダイオードは民間企業だけどさ。
656 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:30:03 ID:2BzdnRRZ0
>>629 アプライドバイオ社のサイトによると、
ポリメラーゼ連鎖反応(PCR)プロセスは、「実際の増幅プロセス」、「 PCR プロセス中に使われる
DNAポリメラーゼ試薬」、「 PCR を実行するための自動化機器」等の特許権によってカバーされ
ています。これらは日本のみならず全世界の多くの国で特許されています。 アプライドバイオシス
テムズ社は、基本的なPCRプロセスと試薬の特許権利者であるホフマン・ラ・ロシュ社から下記の
6分野における独占的な実施権を受けております。(略)
だそうだ。
>>643 専門的な記事になるとピザデブじゃ無理だぞ。
そういうのは意味がスペシフィックなロングワードが多いので、
日本人でも高校程度の知識があれば、あとは辞書引いて読める。
ただし会話などはピザデブの方が圧倒的に強い。
つうかこの2chの大量の工作員レスを見てると、 この先生はほぼ火達磨状態ってことなのかね。出世して名前売るんだろうけど、 悪魔に魂をわたしてるわけだよねw
658 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:31:30 ID:wj/pi95W0
最初、米国チームは追試だと思ってたんだけど 遺伝子が2個違うってのが味噌だよな。 これで例えば、実際に使い物になるのは 山中さんチームでした、なら山中さんのノーベルで 決まりになる可能性が一気に高くなると思うんだけど 当の山中さんが「組み合わせは他にも在るはず」 って言ってるからなぁ・・
660 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:32:09 ID:t80OyIFkO
官僚とっとと動け
661 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:32:38 ID:zT3LrPJr0
研究グループ員にSP派遣したほうがよくね?
>>656 それはわかってるけど、初心者にそういう事言うと萎縮するだろ。
ってか英語のテクニカルタームはほんと知らないとわからねーよな。
組み合わせてるのはわかるんだけど、組み合わせてないこともあるし。
漢字だと意味がだいたいわかるのになぁ。
道路に68兆円も突っ込むより この研究に1000億円でも予算つけてやれよ>バカ政府
このスレ読んでると、 分かってる奴と分かってない奴の格差が激しくてオモロイ。
665 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:33:22 ID:2BzdnRRZ0
>>658 組み合わせが他にもあるのは当たり前。むしろ無い方が変。
それにこの方法でそのまま実用化される可能性は低い。
しかし、この方法で実用化されるかどうかは別として、
長年の目標であったブレークスルーを最初に達成したんだから、
他に成功しても、この研究の地位は揺らぐことはないよ。
ソニーが有機EL商品化してのとどっちがすごい?
667 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:34:41 ID:t80OyIFkO
文系学生だけどこれは興味深い
669 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:35:14 ID:QcXAu+cw0
ドイツ人が発明して アメリカ人が製品化して イギリス人が投資して フランス人がデザインして イタリア人が宣伝して 日本人が小型化して 中国人が低価格化して 韓国人が起源を主張する
670 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:35:21 ID:fRh65Rzq0
韓国の研究の下積みがあったればこその結果だと思う 相変わらずのいいとこどり国歌日本だな
671 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:35:40 ID:33CJ9O3n0
横取りの多い世界なんだな。科学って。
カーボンナノチューブが日本人の発見と今知った。
なにげにすげー発見してんだな。
>>666 有機ELもすごいんだけど、さすがにこの研究は桁が違う偉業。
>>666 ソニーの有機EL事業化は、ソニーが原理を考えたもの
でもないので、かなり性質が違う。
それにソニー以外も事業化してるし。
674 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:36:18 ID:exXOzX220
日本マスゴミのレベルの低さだけが残る結果となってしまった
675 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:36:42 ID:Z/ajPCpBO
テレビ局って結構理系多いぜ。 関テレの幹部は阪大理系、京大理系が多い。 でもドラマ制作とかに関わってるんだよね。 理系特番とかやってほしいわ
676 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:36:48 ID:ZNZaegT80
肝臓癌は、肝臓を部分的に切るから、外科医も、この大功績で、 思い切って、肝臓癌の部分を大きく切除出来るだろう。 そして、その切除の後に、この自分の肝臓細胞を入れておけばよいのだ。 河野洋平は、息子河野太郎の肝臓の一部をもらっただろう。 そのような”贈与行為”をしなくても、自分の作った肝臓細胞を肝臓に加えればよいだけです。 拒絶反応は、自分の細胞ですから、ゼロですよ。
まぁ山中さんがどうなのかは分からんが科学者なら面白ければいいんだろ 日本の税金を使って研究をしているわけだから日本を気にかけた発言もしているけど もしも俺がノーベル賞級の発見してハーバードのメディカルスクールとかから お呼びがかかったら日本なんて出てって飛んでくけどなw 日本も優秀な人材を流失したくなかったらもっと必死になれよ
>>658 何入れても同じようになるって欧米流のジョークだろw
それくらいの意味もわからないのかよw 論評する資格ないよ
679 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:37:36 ID:lhzh0sCA0
ガンダム(ES細胞)を元にジム(iPS細胞)が作れるようになった感じか?
>662 再生医療のテクニカルタームなんて、 少なくともリーダーズ+が入ってる電子辞書じゃないと訳が出ないしね。 それでもカナリ分かりづらい。 昔、学部1年生の分際で、ノコノコ分子生物学会をのぞきに行って、 日本語ですら何を言ってるのか分からず衝撃を受けた記憶が蘇った。
>>670 姦国のインチキ教授はどうしたw
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwwww
682 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:38:12 ID:BKTRrVcd0
>>670 ええ。
韓国の研究は全く良い反面教師でしたね。
捏造の恐ろしさと愚かしさを
教授生命と国家の威信をもろともせずに
全世界に喧伝してくださいましたし。
人類共有研究とかなんとか これから先はもっと体系的に研究を世界各地で進めていくべしってことにはならんのかね 今深刻な状態で、この先の研究の成果を待ち望んでいる人がどれだけいるのか…
684 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:38:27 ID:GmrplgjP0
■田中さんのノーベル賞受賞の際に、なぜ日本のマスコミはバカ騒ぎをしたのか 一見すると、純粋に日本人の受賞を喜んでいるように見えたが 本当は違っていた。 スウェーデン科学アカデミーが異例なメッセージを出すほど 大騒ぎ、しかもスウェーデンや田中さんから注意されても まだ止めなかった。 入りこんではいけない場所に許可なく入り込み 許されていない行為を平気で行なうという、とても日本人とは思えない 無作法な行為を日本のマスコミ関係者は繰り返した。 それは、ほとんどパパラッチのストーカー行為に近かった。 例えば、禁煙の場所でタバコをスパスパ吸う行為を繰り返せば 相手はどういう措置をとるか 答えは自明だろう。 案の定、これに困惑したスウェーデン科学アカデミーは 内々に、日本人の選考は今後はしばらく見合わせることを決定 実際、この後、日本人受賞相当者は欧米に引けを取らないほどいたのに 日本人はひとりも選ばれなくなってしまった。 そう 実は、日本の反日マスコミのバカ騒ぎは 日本人の今後の受賞を妨げる為の工作だったのである。 その背後には、朝鮮人が何年たってもひとつも受賞できていない 自然科学系のノーベル賞を日本人が次から次へと受賞していくことへの 焦りと怒りがあったのだ。
685 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:38:27 ID:wj/pi95W0
>>672 ケーブルTVのディスカバリー・チャンネルって、英国の番組だっけ??
あの中では日本で発見されて実用化されたって、言ってた記憶してる。
御丁寧に近未来の東京湾のCGムービーとか流して、「このようにも使える」
とかやってた。
>>674 マスゴミのレベルも低いが、
もう3スレ目なのに、まだひねりのないウソツクネタ書いてる奴のレベルも…
687 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:39:08 ID:LI+J8LWYO
>>670 万能細胞の研究は世界で行われていたんだよ、最初に「出来た」って言ったのが韓国
でも嘘
それにこれと韓国のは根本が違う
>>676 細胞ってね
組織を作って
器官にならないと
臓器として役に立たないんだよ
おまいら、強盗アメリカ人を許すな
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007112100020&genre=G1&area=K10 ↓↓↓
米国は国や州が幹細胞研究に多額の資金を投入、
主要な大学には幹細胞研究センターが設置され、
多様な分野の研究者が集まっている。
ES細胞よりも制約が少ないため、
iPS細胞の研究者はさらに増えるという。
山中教授も今年七月に米国の大学内に研究室を開設し、
日本では認可が難しく実質的に不可能なES細胞との
比較研究を進めているが、
「個人ではどうにもならない。
iPS細胞は日本で生まれたのに、
このままでは全部持ち去られてしまう」(山中教授)
と危機感を抱く。
日本の研究者が切り開いたiPS細胞研究を日本で進められるのか。
中核組織や研究事業の立ち上げなど、国の機動的な対応が問われている。
>>682 あそこまで捏造のままがんばることは、韓国の例
がなくても考えないと思う。
692 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:39:52 ID:Xdh7bSuaO
考えれば考えるほど凄い発見だなコレ。 まず、なんか足りない系の病気は治りそう。 パーキンソン、糖尿病、血友病 そんで白血病も骨髄幹細胞つくって治して その技術で免疫系の病気もなおせたらいいな 膠原病とか。 クローンつくって臓器移植には50年以上の 年月必要な気がするが。
まあ正直この話を前から知ってた人間としては、 ネイチャーじゃなく、セルとサイエンスにそれらの記事が載ったってことが、 科学の危篤状態を切実に感じるってことだろね。
>>658 >遺伝子が2個違うってのが味噌だよな。
山中先生の発見は、4個の遺伝子で、皮膚細胞を万能細胞へ変えてしまうことでしょ。
卵子使えないから、重要そうな遺伝子4個で、皮膚細胞に入れたら、万能細胞へ、ウマー!
他の遺伝子の組み合わせは、予想できることだし。
696 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:40:22 ID:uw4UAC1I0
今まで何万回、何百万回、「臨床応用に道」という言葉が声高に語られてきたことだろう どんなに基礎的な論文のしっぽにも、必ず付いてるただの慣用句だと、もうそろそろマスコミも わかっていいはずなのだがな
しかし本当に日本人って金儲けが得意なんだか下手なんだか良く分からん人種だな
>>680 いい経験してるなぁ(´ω`)
>674 今回に限って言えば、 新聞はいい線行ってたと思うけどなー。 普通は科学の話なんて1面トップにしないのに、 珍しく大扱いしてたもん。 報ステは…もうええ。
>>680 パシフィコ横浜な。
ウマは3年次に行って寝た。
今は自分の分野なら判る。
他の分野はまだ恐ろしい>理解できる日はくるのだろうか…
700 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:41:03 ID:Hua6jdaM0
韓国起源ニダ
別に山中さんも日本での研究にこだわらずに、 金出してくれるアメリカに行ってもいいんじゃないのか?
702 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:41:26 ID:39eXvAZG0
ノーベル賞受賞となっても、インタビューに行くのはNHKか共同だけな。 馬鹿マスゴミが、賞金を何に使うんですかぁ〜アヘアヘ なんて世界に向かって馬鹿を晒すだけだからな。
703 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:41:51 ID:R5X3JF+I0
これでクリストファー・リーブも歩けるようになるの?
704 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:42:06 ID:exXOzX220
,ィミ, ,ィミ, 彡 ミ 彡 ミ, ,,彡 ミ、、、、、、、、彡 ミ, (⌒) 彡;:;: 黄 ミ, ( ヽ 〜三;:;::::: \ / \ノ ノ ウェーハッハッハー ~~三:;:;:;::::\ ヽ ( でも日本で研究できるニカ?? ~~彡::;:;:;:;:::..\ ヽ ___/ ( ノ ,,,,, ウリが協力してやらないこともないニダ ~~彡;:;:;:;:;:;:;:. \ ヽ / ノノ ;'" ,,ノ―、 ,;' ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. V ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二() ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ミ,, ,;'′ ゝ--〈 ____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ミ,,,,;'′ `ー‐' ::::ミミミ:;:;:;: ミ:: ,;' ̄ ̄ ̄ ̄| \___/ :::::ミミミ:;:;: ミ:::, ,;::''′ |. \/ ::::ミミミ:;:;:: ,;+''"~~゙+、~'''''~ | | ::::ミミミ:;:;:;: ,+'" ミ::::: | ━┷━━━┳━━━━━ :::::ミミミ:;:;:;:;: >':;: ミ:: | ┃ ::::::ミミミ:;:;:;:;:;../;:;:;: ;:" | ┃ ::::::::ミミミミ:;:/;:;:;:;: ,.+'"''-、________|__ ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄;':;:;:;: ,.+'" ミ、 l ┃ ::::::ミ;:;:;:;:.. ..ミ:::ミ:;: ミ l ┃
705 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:42:18 ID:AzQI95yz0
先ず最初に、日本のマスメディア人の脳に、この技術で作った脳細胞を補充すべきだ。 日本のマスコミ人は、脳細胞がすり減っている感じですよ。 痴呆症の者が、日本のマスコミ界を形成している感じですね。
706 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:42:29 ID:ggQCUdO50
俺の皮膚から貴重な・・・が
>>694 偽造っすか?
ナーチャーよりもセルとサイエンスのが格式高いぞ。
ごめんハゲと何の関係があるのかさっぱり分からん これって少なく見積もってあと何年ぐらいで実用化できそうなの?
709 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:42:39 ID:kj/Bs0b/0
>>697 個人的には欲をかくと墓穴を掘って、ただ単にオナニー的な趣味のようなものが何故か
大当たりしてしまうという文化じゃないかと思ってる
当の日本じゃエロ本そのものだった浮世絵がヨーロッパじゃアレだもんなぁ
710 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:42:44 ID:4qOuojkw0
この雑誌はいつ完全体になるの?
この話のスレって9割工作員だろw 論文より意味無いなw
712 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:42:50 ID:gqILxA2K0
日本政府これで動かなかったらカス。 科学技術の進歩を止める政府として、恥さらしになるよ。
チンポの先に余ってる皮膚があるので提供出来ますよ
714 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:43:05 ID:44th8NdP0
マスコミと官僚のクソっぷりだけがわかった 本当にだめだめだな 研究者や現場の技術者はすごいのに経営がクソな企業そのままだ
715 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:43:17 ID:t80OyIFkO
つまり人体の仕組みが凄いってこった
716 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:43:36 ID:wj/pi95W0
>>678 すみません。言ってる意味が分からんのですが
教えてもらえませんか?
別に私は自分が頭が良いとは思ってません。
あと、論評するなとの事ですが、論評って言うより
感想を書いただけなんですが。
再生か・・・ おれの病気は遺伝子自体が少し狂ってるのでは・・と疑われてる 病気だから。あまり恩恵がないのかもな。
718 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:43:58 ID:Z/ajPCpBO
変態民族日本人の更なる飛躍を期待するぜ
719 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:43:58 ID:vWBZIvWA0
720 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:44:18 ID:jLcLGm590
5年後にハゲが居なくなる 育毛剤撲滅の発明
>>701 日本の政治家って技術者とかには冷たいもんな。
722 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:44:27 ID:3CaG9CRg0
実際に使える技術にもってくのはアメリカのベンチャーなり 欧米の巨大製薬企業なんだろうな ほんで日本の医療保険で高いその技術を使わせていただくという羽目になると思う。 欧米の方が商売にもってくのが図抜けてる。
723 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:44:36 ID:RC3HPG120
>>708 競争は熾烈だから2〜3年もありうる。
コンピューター関連の進歩と一緒。とんでもない速さで進む。
724 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:44:43 ID:VLu8hZnT0
>>704 おまえはアジアの恥、いや世界の恥。
近寄るな。愚か者朝鮮人!
725 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:44:43 ID:JFGXul7e0
クソ政治家は今ごろ金髪女のハニトラッパーと懇ろになってんじぇねぇの?wwwwwwwwww
726 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:44:44 ID:y0AZwUnk0
これって、実用化されたら、医者の手術レベルのクォリティーがメチャクチャ必要になるよね? 神経をくっ付けたりすんだろ?
728 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:44:55 ID:GmrplgjP0
■なぜ、ノーベル賞は白人に片寄っているのか 元々、人種差別のひどい時代に作られたもので、白人しか想定していなかったこと 当時は白人国家の科学技術が圧倒的に進んでいたことから 当然といえば当然だが 最近は、その理由が変わってきている。 最近では、最先端のものを開発する人に日本人が非常に多く 白人を圧倒してきている。 実績どおりにノーベル賞を与えていたら、日本人の受賞が世界で一番 多くなってしまい、白人にとっては、実に都合の悪い事になってしまうのだ。 だから、意図的に、日本人の受賞者を大幅に減らし 白人の受賞者を多く維持することで、白人の優位性を偽装している。 他のアジア人には、全く警戒心を持っていない白人も 日本人に対してだけは、非常な警戒心を抱いている。 白人にとって驚異的なことは、白人ですら必死になっても作れないものを 日本人はいとも簡単に作り出してしまうことである。 それもひとつやふたつではなく、ありとあらゆる分野においてそうであり 最先端の物はほとんど日本から生まれていることは世界の常識になっている これは白人には絶対に許せないことなのだ。 だから、日本はノーベル賞の選考過程に異議を申し立てるか ノーベル賞に変わる権威ある賞を確立していくべきである。 また、そもそも、日本の産業革命はドイツとほぼ同時期であり 日本が遅れて来た先進国というのは、まったくのウソであること 実は江戸時代にすでに日本が世界一の先進国であったこと・・・など 日本に対する誤解を解いていくよう、普段から、世界にアピールしていく必要 があるだろう。 しかし、今はうまくいっている白人勢力の隠蔽工作も、いずれは破綻するだろう 日本のひとり勝ちは年々加速しており、二番手の米独との差は広がるばかりだからだ
2chの工作員一杯のスレッドなんか読まないで、 近くにいるまともな研究者にこのニュース聞いてみなよ。 みんな知ってるんじゃないのw 驚きもしないで。まあ答えてくれないかもしれないけど。寂しく笑うんじゃないのw
730 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:45:03 ID:57irTp1f0
>>694 ネイチャーってヘンドリック・シェーンの捏造論文7本のせたところだろ?
732 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:45:22 ID:RG9btIQf0
なんでこんな時まで核とか持ち出すのかねフルタテ
しかしこういう研究に成功したからといって この教授たちが国家的な英雄に祭り上げられたりしないよね 日本も欧米も
734 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:46:11 ID:F+8YRZlZO
そんな事より、ばぐやまこういちにフイタ
>>701 山中教授は研究をガンガン進めて家族との生活ができればいいだけ。
ただ、はじめは奈良でも十分だった環境が、研究が進んで
競争が激しくなるにつれてアメリカでしか成立しないレベルになってきた
ってことかと。(むろん、最初にポストを用意した奈良先端大がなければ
今日の成果は無いが)
で、100%アメリカ、という生活は今のところ家庭と両立できないらしい。
736 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:46:14 ID:dyRBst0B0
白血病はこの技術じゃ治らないとおもふ 膠原病、リウマチも同じく。 がんも治らん 再生不良性貧血は治るかもな 白内障はどーなんかね
737 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:46:30 ID:t80OyIFkO
欧米か,,
>>683 こっちがどんな理想を掲げても、相手さんが鼻で笑ったら仕舞。
739 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:47:03 ID:meGYcgiw0
日本政府の動きも、鈍重で何もないではないか。 福田首相が、声明を出して、この技術の管理と秘匿、そして、さらなる開発のための 国の支援を表明すべきなのに、何も動きがない。 本当に、アホだなあ。
>>729 再生に関する研究してる人以外は
ソレほど詳しく知らないだろ。
皮膚細胞がES細胞の変わりになるんだー
仕組みどうなってんのー?
位かと。
741 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:47:23 ID:33CJ9O3n0
外国ではコンスなんたらって人が発見した!って報道されてるんだろうか…
742 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:47:24 ID:k+34BXZG0
アメ公が功績の横取りに奔走し シナ、チョンが技術の横取りに押し掛け 大変なのはこれからだぞ
744 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:47:53 ID:y73ixN+y0
で、俺のハゲは治るのか?
746 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:48:06 ID:oTZ5iNUN0
テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん これが再生医療実現への革新的第一歩ということは理解できない。つまり低脳 もしこれが中国国家主席が絶賛だったヤツらの態度は180度変わる。 ヤツらの脳は反米・親中 二つの回路のみによってなりたってる
747 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:48:07 ID:44th8NdP0
たぶんアメリカ政府は山中先生にグリーンカード発行する準備始めてるよ
748 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:48:18 ID:2BzdnRRZ0
実は安倍前総理は、バイオ技術に重点的に投資するという所信表明演説を行っていた。 今となっては誰も覚えていないことだろうけど・・・w
749 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:48:31 ID:jLcLGm590
核=原爆 iPS=クローン よくない! by 古館
>>736 慢性白血病は造血幹細胞の移植がキモだろ。
造血肝細胞が作れればいけるんじゃね?
751 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:49:00 ID:hTBXXnug0
ノーベル医学生理学賞 射程に 青山学院大の福岡先生、母校に一言
まーた日本人がヲタっぷりをさらしたのかw
>>726 外科手術に必要な技術水準は今で十分だろ。神経縫合とかもうされてるし。
>>736 膠原病、ダメなのか(´・ω・`)
殆ど会う機会の無い従姉妹が居るんだが膠原病らしくてなぁ
足が折れそうな位細くて、皮膚はガサガサ、一人で立つのが大変そうだった
治って欲しいんだぜ・・・
755 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:49:54 ID:neM60kk9O
お前たちの手柄ではない。一科学者の偶然の発見産物だということをよく覚えて置け小日本猿ども
アップルとソニーが共同開発した新製品みたいな名前だね
757 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:49:57 ID:3CaG9CRg0
>>749 山中教授も新たなるクローン技術に結びつくことを懸念してるぞ
政府はそれを禁止しろと。
758 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:50:23 ID:33CJ9O3n0
マイケルjフォックスが山中さんに投資したら安泰だな
つうか世界最初の遺伝子治療がアデノウイルスで肝不全で急死、レトロウイルスで白血病になったことを知らんのか。
760 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:50:41 ID:jLcLGm590
古館にハゲの気持ちはわからない!
761 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:50:42 ID:JFGXul7e0
ブッシュが直々に絶賛する声明を出したからな。 米国の特許取得を邪魔したら酷い目に遭わされる、と こんな時ばかり怯えるクソ政治家達の姿が目に浮かぶwwww
>>709 いや別に浮世絵もエロ以外のが一杯あったんですけど。
ただ単に明治期にいったん洋画>>日本の絵という認識に人々が陥っただけで。
てゆーか、浮世絵もそうだけど、いいモノがあっても自覚せず
海外で評価されてからやにわに国内でもモテはやす、てのが現代でも残ってる
困った国民性ですな。
763 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:50:57 ID:Z/ajPCpBO
なんか一人湧いてるな
764 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:50:58 ID:vWBZIvWA0
>>736 白内障は入院なしの手術で治るんじゃないの。
人工の水晶体で問題なさそうなんだけど。
765 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:51:02 ID:AjN01HPW0
白血病も治るだろうな。骨髄系由来なら。 エイズとか癌は治らないだろうが。
766 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:51:07 ID:NE25M7xg0
これってそれほど凄い事なの? ★3まで続くほどの盛り上がったニュースには見えないんだが・・・
やはり京都と奈良が日本の中心だな! 日本政府は早く遷都するべき
768 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:51:37 ID:WeyoqaC+0
好きな子の皮膚を貰う ↓ マンコ成型 ↓ 右手に移植 ↓ みんな幸せ
769 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:51:53 ID:Jv5gOmoT0
771 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:52:32 ID:9Ujl43ON0
>>675 無理だろ。テレビ局に「逃げる」理系なんてのは
理系がいやでいやでたまらん連中だ。
学習効果で理系嫌いになった奴が担当などできるわけがない。
>>723 マジか
嫁の子宮ガンでなくなった子宮も何とかなるかもしれんね
773 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:52:51 ID:RC3HPG120
>>793 こうなったらもう、秘匿しないでいいんじゃない?
国益や権益よりも、今苦しんでる難病患者や全人類の為に
実用化を急ぎ世界中で研究すべき。
どこが実用化しようとかまわん。韓国でもいいさ。
>>754 膠原病やリウマチはそもそも原因不明なんじゃなかったけ。
原因がわからんとなあ・・・。
775 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:53:03 ID:2BzdnRRZ0
776 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:53:05 ID:RG9btIQf0
777 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:53:08 ID:meGYcgiw0
白血病は、骨髄が、自分の細胞で出来ますから、この技術の最初の恩恵を受けるのではないか。 骨髄移植には、”適合”の問題が、一番大きいですが、自分の骨髄ですから、不適合と拒絶反応は起こりません。 肝臓癌や、肝硬変にも、ぴったりの治療が出来る大功績です。 自分の肝臓細胞を、肝臓に入れればよいだけですから、拒絶反応が無いのですから。
778 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:53:14 ID:exXOzX220
∫∫ ∧_∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <ヽ`∀´>っ━~ < 新薬の承認ですらノロノロの日本政府ニダwww _と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \ 国家規模研究のウリが実用化するニダwwww .(,,,,,,,/~), ..| ┷┳━ \__________________  ̄ ̄ ̄.レ'J. ̄ ̄|... ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
779 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:53:22 ID:3CaG9CRg0
前にTIMESだったか山中教授を1月だかに取材に行って さぞバイオハザードにでてくるような近代的な研究所なんだろうと想像して行ったら あまりにもみすぼらしいボロ研究室でびっくりした そんで山中教授がそんなひどい環境で先端をいってるのに感嘆してたな。 山中教授は日本の研究環境のひどさを訴えてたわけだが。
780 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:53:22 ID:AjN01HPW0
>>766 とりあえず拒絶反応が無くなり、また移植待ちの人もいなくなる。
まぁ実用化すればだけど。
ちなみにインシュリンとか作って売ってる会社は被害受けるだろうけど
奈良先端科学技術大学院大学って東大よりえらいの?
783 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:53:59 ID:WeyoqaC+0
東大阪大がいちばんえらいよ
784 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:54:21 ID:GmrplgjP0
【業務連絡】
ホロン部が湧いているので、参考資料を置いときまつね ( ´ω`)
------------------------------------------
★ホロン部のイチャモンの付け方 マニュアル
・どーせ、金の力だろw
・しょせんリップサービスに決まってるw
・たったひとつの統計だけ取り出してきて日本は素晴らしいというのは卑怯
・たまたまだろw
・この程度のことでマンセーして、チョンみたいでキモイね
・○○○の調査なんていい加減だから信用できん
・ネットウヨうぜー
・ ところでこんなニュースがあるんだけど・・(話題そらしw)
・ これってスレ違いだろ
・どーでもいいニュースだなw
・おまえら、しつこいよ…
・別に凄いのはお前等じゃないのに、なんでお前等ニートが偉そうにしてんの?
・人口比で見たら大したことないよなw
・周辺諸国に評価されないと意味無いだろ
・誘導尋問でもしたんだろ
・これは差別だろ
・こんなことで威張りくさっておまえら厨房みたいだなw
・ここでホルホルしてる奴等って白人コンプレックス丸出しで恥ずかしいね
・日本人ならもっと謙虚にならなきゃダメだろ
・これ、どう考えても○○○○○なだけだろう。
・これで喜んでる日本人は馬鹿 こんなの捏造に決まってる!
・何か最近褒められる事がおおくない?何か裏があるぞ
・一番扱いやすいってこったろ
・そのコピペうざいよ 何度も貼るな
・新スレはいらないよな
>>766
785 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:54:24 ID:ufGLAI0+0
潰れたキャンタマや斬られたチンコも再生できるようになるのだろうか? 今のうちに片玉の男を漁っとこうかな。あれはなんかエロくて貴重だ。
786 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:54:40 ID:jLcLGm590
牛糞からバニラ成分を抽出したように ガン細胞の遺伝子から再生に成功したんだ。 すごいだろ。
>>775 ヒドス
しかし医療全体の革命に繋がる可能性は秘めてるんだよね?大げさかねぇ
>>770 そんなのと一緒にするな。
核、人工授精、遺伝子工学に次ぐ、人間の観念が変わるかもしれない成果。
>>766 信じられない。何故わからないんだ?不治の病の人や全身不随の人が治るかもしれない技術なのに。
>>738 まあそうなんだけどさ
この先の研究成果で外国が利益を吸い上げる仕組みを作るってのがありえそう
791 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:55:11 ID:Hua6jdaM0
日本の科学力は世界一イイイイイイ!
792 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:55:26 ID:3CaG9CRg0
ちなみにレトロウイルスの遺伝子導入はもちろん一遺伝子だぞw
c-mycなんて入ってないw
>>782 常識だろw
ちなみに最後の砦だったAAVもマウスレベルで癌化が言われてる。
要するに既存の遺伝子導入技術で癌化のリスクは避けられない。それが現状。
794 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:55:31 ID:kj/Bs0b/0
>>779 ある意味「研究なんてもんは頭と気合でやるもんなんだよ、わかるか?」という
気概があるのかもしれない
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 韓国は捏造しますた! \  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ( ´Д` ) < 韓国は捏造しますた! ( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ \_______ /, / /_/| へ \ (ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /、 / ./ ヽ ( ´Д` )< 韓国は捏造しますた! / ∧_二つ ( / ∪ , / \_______ / / \ .\\ (ぃ9 | / \ \ .\\ / / ,、 ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃ ( ´Д` ) < 韓国負けますた! / / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ (ぃ9 ) \_______ / ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / ∧つ / / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ / \ (゚д゚)このビリッケツめ! / ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )− ( _) \__つ \__つ).し \__つ (_) \_つ / >
法学部にあらずんば東大にあらず
>>780 日本は腐れ医者と腐れ製薬会社の儲けが第一だからこう言った治療法はお前らに適用される事はない
ざまあみろwwwww
798 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:56:14 ID:meGYcgiw0
青色ダイオード発明程度の発明と、比べるものではないぞ。 その一万倍も、人類に有益な、人類に前進的な、大大大大大功績だ。
799 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:56:14 ID:HwtxA4Pd0
疑問に思ったんだが、この万能細胞はメトロアまで完璧にコピーするのか? 中古?それとも新品? もし新品なら不死とはいかなくても、かなりの延命効果が出るのでは?
800 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:56:29 ID:RU6Pb/Nk0
俺は脊髄損傷だから、大いに期待します。
まぁノーベル賞はいろんな思惑が働くからあまり気にしないほうがいい しかし最近21世紀やっと始まった感がある出来事続きだぜ。。
802 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:56:34 ID:O/6lj5vM0
>>766 卵子無しで万能細胞が作れたという点がすごい。
たとえば自分の皮膚を使って健康な自分の心臓を作れれば、
心臓病の人はそれと自分の心臓を交換すれば完治するし、
究極的には単為生殖が雄単体で可能になる、というそういう技術なんだ。
>>779 山中教授の研究は瓢箪から駒的なものみたいだけど
こっから先の研究は今のままじゃ無理なのかもしれないね。
805 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:56:47 ID:BoRzNr8hO
>>779 だって科研費を喜んで削って、中国人不法労働者受け入れ大学に金をばらまいて
るんだぜ、アホの文科省共は。
まともな理系の研究室は嘆きまくり。
文科はやることなすこと最低。
>>766 ES細胞でちまちまやってた実験を、物量によって数千倍の速度で実施できる。
つまり人工臓器を始めとするクローン技術は一気に加速するわけだ。
これだけでも凄いと思わないほうがどうかしてる。
808 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:57:51 ID:Jv5gOmoT0
809 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:57:53 ID:S3hQDgNaO
血管や筋肉や神経がマトモに通り正常に動く臓器を 丸ごと1個作れるのはまだまだ先だな。
810 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:58:07 ID:1AmIqiy/0
811 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:58:08 ID:57irTp1f0
韓国のマスコミが山中教授を在日認定するに100000ペリカ。
この研究がモノになったとしても俺のあたまわるいのは治らん、これは真理
815 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:58:28 ID:oTZ5iNUN0
テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん これが再生医療実現への革新的第一歩ということは理解できない。つまり低脳 もしこれが中国国家主席が絶賛だったヤツらの態度は180度変わる。 ヤツらの脳は反米・親中 二つの回路のみによってなりたってる
816 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:58:33 ID:AjN01HPW0
テロメアは無理でない? 制御できないと癌になるだけだし。(癌細胞は自分でテロメアを長くできる)
817 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:58:36 ID:RC3HPG120
818 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:58:44 ID:meGYcgiw0
TBS系が、このニュースを無視して、スルーするのは、 韓国民の気持ちを思ってのことなのか・・・・ そのような驚くべき”理由”がある感じですねえ。
>>806 ES細胞とこれとは普通に100%異なるものだろ。
要は癌化するか正常細胞かでどれだけの差があるかってこと。
820 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:59:07 ID:GmrplgjP0
■なぜ、ノーベル賞は白人に片寄っているのか 元々、人種差別のひどい時代に作られたもので、白人しか想定していなかったこと 当時は白人国家の科学技術が圧倒的に進んでいたことから 当然といえば当然だが 最近は、その理由が変わってきている。 最近では、最先端のものを開発する人に日本人が非常に多く 白人を圧倒してきている。 実績どおりにノーベル賞を与えていたら、日本人の受賞が世界で一番 多くなってしまい、白人にとっては、実に都合の悪い事になってしまうのだ。 だから、意図的に、日本人の受賞者を大幅に減らし 白人の受賞者を多く維持することで、白人の優位性を偽装している。 他のアジア人には、全く警戒心を持っていない白人も 日本人に対してだけは、非常な警戒心を抱いている。 白人にとって驚異的なことは、白人ですら必死になっても作れないものを 日本人はいとも簡単に作り出してしまうことである。 それもひとつやふたつではなく、ありとあらゆる分野においてそうであり 最先端の物はほとんど日本から生まれていることは世界の常識になっている これは白人には絶対に許せないことなのだ。 だから、日本はノーベル賞の選考過程に異議を申し立てるか ノーベル賞に変わる権威ある賞を確立していくべきである。 また、そもそも、日本の産業革命はドイツとほぼ同時期であり 日本が遅れて来た先進国というのは、まったくのウソであること 実は江戸時代にすでに日本が世界一の先進国であったこと・・・など 日本に対する誤解を解いていくよう、普段から、世界にアピールしていく必要 があるだろう。 しかし、今はうまくいっている白人勢力の隠蔽工作も、いずれは破綻するだろう 日本のひとり勝ちは年々加速しており、二番手の米独との差は広がるばかりだからだ
821 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:59:18 ID:ISBtnOea0
>>809 科学の進歩スピードは常に人間の想像以上だと思う。
いままでどれだけの「絶対に不可能」と言われてきたものが
いとも簡単に出来てしまったことか。
822 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:59:24 ID:a+lgcegwO
なんか踏み込んじゃいけない領域に入っていってる気がする
823 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 00:59:50 ID:nj15v17X0
特許権化に携わる法律屋の仕事ぶりによるね。 アメリカの時間チャージ300-400ドルのロイヤーに太刀打ちできる 有能な奴がこっちに付いてりゃ良いが・・ 出願の代理人、誰か知ってる?
>>805 >>813 ダルマ女かと思った
ダルマ女にされた従軍慰安婦達への謝罪も忘れないでください
>>810 読売だからそんな悪意はなく、本当にそう思ってたんだろ。
がん細胞って無限に増殖するから ガン遺伝子を入れてる細胞だからテロメア壊れてるかも
827 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:00:55 ID:SMdZpnr70
糞チョン涙目だな。ははははは
828 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:01:01 ID:jmV+GvU/0
やっと切らずに包茎が治る時代の到来か。
>>280 >ファン・ウソクは、ウソ付いているじゃん。と告発。
>しかし、iPS細胞の発表は控えよう
>またアジア人がインチキしていると思われるので。
福沢諭吉 isa訳「脱亜論」明治18年3月16日。別名「脱特亜論」西暦1885年
原文
ttp://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html 現在のシナ・朝鮮は日本にとって何の助けにもならないばかりか、
この三国が地理的に近い故に欧米人から同一視されかねない危険性をも持っている。
すなわちシナ・朝鮮が独裁体制であれば、日本もそうかと疑われ、
向こうが儒教の国であれば、こちらも陰陽五行(いんようごぎょう)の国かと疑われ、
国際法や国際的マナーなど踏みにじって恥じぬ国であれば、
それを咎(とが)める日本も同じ穴の狢(ムジナ)かと邪推(じゃすい)され、
朝鮮で政治犯への弾圧が行われていれば日本もまた
そのような国かと疑われ、等々、例を挙げていけばきりがない。
これを例えれば、一つの村の村人全員が無法で残忍でトチ狂っておれば、
たとえ一人がまともでそれを咎(とが)めていたとしても、
村の外からはどっちもどっちに見えると言うことだ。
実際、アジア外交を評する場面ではこのような見方も散見され、
日本にとって一大不幸だと言わざるを得ない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として、その繁栄に与(あずか)ってくれるなどという
幻想は捨てるべきである。日本は、むしろ大陸や半島との関係を絶ち、
先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならないのだ。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則(のっと)って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア(特ア)」の悪友と絶交するものである。
韓国が捏造発覚前までES細胞絡みの研究で優位に立ってたのは 倫理的な問題から他の先進国が思い切った研究できなかったおかげ その倫理的な問題が今回の成果で取り除かれたから韓国の存在意義がなくなった ってことか
831 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:01:11 ID:WvXscIQQ0
「万能細胞」を作ることに成功したと、韓国の研究チームが発表した。 だったら、 古館:いやー。お隣韓国から歴史を変える大発見がありました!(大喜び) 「万能細胞」を作ることに成功したと、日本の研究チームが発表した。 だったら、 古館:クローン人間が心配です。 いわゆる、古館死ね!って事だな。市ねじゃねえ、死ね!だ。
832 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:01:11 ID:F+8YRZlZO
おれアーヴになるわ
要するにこの件は報道のされ方、2chでのスレッドやレスの仕方がお話にならないということ。それはすなわち研究そのものの本質にも関わる。
834 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:01:17 ID:3CaG9CRg0
>>794 かなり莫大な総当り的なやりかたをやらないとできないそうなんだが
山中先生は勇気ある学生をゲッツできたおかげで研究を進められたそうだ。
日本の場合ES細胞とかの実験に許認可が必要で
書類の作成やらのために1人科学者を削って、書類作成係を2人雇わないと
競争力を保てないって言ってた。
NHKでは1年前は欧米よりずっと先をいってたが
春にはハーバードがすぐ真後ろまでせまって
今回は別のグループが追いついたって言ってた。
山中先生としては、もう追い抜かれるのを覚悟してるかもしれんね。
物量が違うから。
835 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:01:24 ID:dyRBst0B0
>>750 自分の造血幹細胞をあらかじめ抜き取っておいてから抗ガン剤と放射線で
残りの幹細胞を全滅させ、その後で保存しておいた幹細胞を戻す方法は
一般的に行われているよ。自家移植といってな。
ただし、再発率が高いのが難点だ。
白血病での移植は他人(血縁者も含む)からの幹細胞に頼るのが現状では
最善策です
836 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:01:34 ID:44th8NdP0
重要な発見に対する各国政府の反応 韓国:「実はこの研究者が韓国人であることがわかった。」 中国:「人類が共有すべき成果であり、公開を求める。」 アメリカ:「この研究者に100万ドルの予算とアメリカ国籍を用意した。」 欧米マスコミ:「この発見で得られるメリットは・・・」 「実用化までの道のりは・・・・」 「安全性は・・・」 「新たに生まれるビジネスは・・・」 日本:「この成果を500ページのレポートにまとめて下さい。でないと予算切ります。」 日本のマスコミ:「ノーベル賞取ったら賞金は何に使いますか?」
678がワカンネ
838 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:02:04 ID:gmkUdhR6O
韓国が嘘ついてた奴かw
839 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:02:06 ID:WyK2jED/0
たぶん韓国の猛烈な嫉妬がはじまるんだろうね やだね
840 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:02:07 ID:I+UJyaNa0
どう考えてもこれはアメリカの偉業だな 人類史に残るぞこれは
841 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:02:09 ID:WtBUoUJT0
美容整形とかで全身の皮膚を移植して、見た目20代のババアとか出現すると予想。
>>793 専門が再生医療では…
とりあえずウィルスベクターじゃ癌化すると言う事か…
導入にウィルス以外は使えないのか?リポソームとか。
分化は培養条件で変えるよな?
843 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:02:15 ID:jLcLGm590
ES細胞の倫理的問題をクリアしてるとはいっても 人類にとって踏み込んじゃいけない領域とはなにか という問題も提起しているのか。
844 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:02:22 ID:yGiAg53n0
2年ほど前にできてたのに 韓国の捏造で発表を遅らせたらしいねw
845 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:02:49 ID:57irTp1f0
>>824 そんな事実も証拠も矛盾のない証言もございません
白馬事件に朝鮮女は関係ありません
846 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:02:51 ID:Z/ajPCpBO
日本って学校のクラスで言うと、 斜めと隣の席の意地悪野郎にいつもいじめられて、 お金とか自分で造ったものを奪われてる頭がよくて 手先の器用なヲタクって感じだよな。 そんでクラスの番長にもいじめられたり。仲のいい友達は後ろの席の子。
>>821 そのくせ、とっくに出来てておかしくない物がまだ実現できてないんだけどな
日本はとっとと友人月面着陸くらい成功させたら?火星に移住するんだろ?
848 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:03:23 ID:meGYcgiw0
癌遺伝子を利用していても、癌化するとは決まっていない。 癌化の可能性を無くす技術が、確実な形で求められているだけで、 癌化するとは、決まっていない。確率の問題ですよ。
>>833 今の報道にも2chにもそういうモノを求めるのは無理だと思うぜよ
850 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:03:33 ID:f49GwA6pO
親がリウマチで寝たきりなんだけど、軟骨再生させてくんないかな
851 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:03:59 ID:CurWPsfo0
チンポに貼り付けたら大きくなるってことだな? ょぅι゛ょにチンポを生えさせることもできるってことだな?
>>842 アホかw c-myc、v-mycの話も知らんのかw
教科書読み直せwwww そういうレベルの話じゃ。
300年前の人に言わせりゃ 今でも十分踏み込んじゃいけない領域に入っていってるよ それなりに生きていけばいいんだよ 滅びるならそれまで
>>810 いやいや
医者かつ研究者の人はものすげーピンキリだから…
スーパーローテシステムになってから
基礎に残る輩少なくなるだろうしな。
855 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:04:47 ID:dyRBst0B0
前の方で膠原病に使えないかって書き込みがあったけど、 あれは自己免疫疾患といって、なにかが欠損して起こる病気じゃないから、再生治療の範疇じゃないと思うです
856 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:04:50 ID:57irTp1f0
次スレには朝鮮のことは書かないようにスレタイに入れてください
目障りだ
>>847 とっととお前の国にカエレよ
目障りなんだよ
ほんと朝鮮人はアジア人に迷惑しかかけないな 本来なら2年前に発表できてたのかよ
858 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:05:12 ID:jLcLGm590
結局踏み込めない領域などないんだな
ラットルに人間の耳つけるやつか・・・・
21世紀のオッペンハイマーになるかもしれない研究。 この成果を本当にまともに扱えるだけの理性が今の世界 にあるのかどうか正直疑問だ。山中教授が素直に喜んで いないのが、何か恐ろしい。
861 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:05:46 ID:Jv5gOmoT0
>>851 頭にもう一本チンコが生やせるという事です
どんな体勢でもセックス可能!
862 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:05:47 ID:UzdXJCOL0
21時のNHKで山中さん中継インタブー受けてたよ。 分野とレベルこそ(まったく全然)違えど、 研究者がニュースで取り上げられるのは涙でるほど嬉しいな。 しかもトークもうまいし、官僚嫌いだっていうし、なんか完璧な人だわ。
863 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:05:59 ID:33CJ9O3n0
あのさ、同日発表した人の記事さがしてるんだがみつからないんだが。 タイムズも山岡さんとりあげてブッシュも山岡さんでしょ?
ようするにゴールドエクスペリエンスか
>>833 それはココが二速だから…
生物板ならピペドが沢山居るから
お話キチンとできると思う。
866 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:06:27 ID:mYWsgs/qO
包茎は治るの?
>>855 自己防衛の機能が自己を攻撃しちまうってお話だよね
キメラ的なお話を思い出して鬱
ミシュランスレではあれほどいる韓国人がここにはほとんどいない。 おかしいと思わないか?
朝鮮新聞の発狂が目に見えるw
871 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:09:19 ID:vWBZIvWA0
>>866 治るというか皮を再生させてまた包茎になれるかもよ。
872 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:09:27 ID:jLcLGm590
これがもしドクター中松の発見だったらどうなっていたのか
先天的免疫不全症の治療に遺伝子治療が使われた例ではレトロウイルス使って、 一遺伝子導入で半数が白血病起こしたんだ。 4遺伝子導入した上皮細胞でも線維芽細胞でも人体に戻したらヤバス
874 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:10:05 ID:kFqCn4ln0
これは真実に近いだろうな↓。大いに笑えた。古館は見損なったよ、本当に。 「万能細胞」を作ることに成功したと、韓国の研究チームが発表した。 だったら、 古館:いやー。お隣韓国から歴史を変える大発見がありました!(大喜び) 「万能細胞」を作ることに成功したと、日本の研究チームが発表した。 だったら、 古館:クローン人間が心配です。
876 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:10:17 ID:pk6l1Ya10
>>866 むしろ、包茎手術で切除した皮を再生して包茎にもどることが出来る。
2ちゃんねるばっかりで、太陽もろくに浴びてないキモヲタおまいらへ眞鍋かをり様からのありがたいメッセージだ。
心して聴くように。
動画:
http://jp.youtube.com/watch?v=c6Kjn_mx_LU 爆笑問題の番組で2chの話題が進行中、突然、眞鍋かをりが口を開き本音を吐露。
眞鍋 「(2ちゃんねらーは)2chでカキコミでもさせてあげないとカワイソウじゃないですか(笑)、
だって"お外"も出れない人達だし……カワイそうすぎる(涙)」
太田 「かをりちゃん、何も泣くこたぁないんじゃないか」
眞鍋 「だってお友達もいないのにねぇ…。ここ(2ch)でだけやらせてあげましょうよ…せめて」
田中 「今これ見ながら、かをりちゃん萌え〜って(2chで)みんな馬鹿みたいに書いてるんだうな(笑)」
眞鍋 「うふふふ(笑)だよね(笑)」
878 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:11:15 ID:BoRzNr8hO
879 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:11:46 ID:jLcLGm590
包茎は病気なんかじゃないんだ。 進化した形なんだ。
>>875 金粒子で空気銃で4遺伝子入れれば癌化しないかな?w
そういう問題じゃないだろwwww
>>873 無学な俺にも分かりやすい話でありがたい・・・です・・・
癌化がヤバそうなのね
882 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:12:27 ID:av2npD720
鼻をちんぽに変えてくれないかな。そうすればどこでもフェラできる
883 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:12:31 ID:2BzdnRRZ0
>>852 すまんw 俺、生物系の研究者だけど名前ぐらいしか知らんwww
885 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:13:54 ID:RsKQYupb0
(゚Д゚)ゞ 敬礼っ!
886 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:14:33 ID:meGYcgiw0
別に、人類の倫理の問題は、何もないですよ。
山中教授は、どこでジョークを言ったの?
889 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:15:11 ID:oTZ5iNUN0
テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん テロ朝・フルダチ脳ってブッシュが絶賛した=悪なんだよ。条件反射みたいなもん これが再生医療実現への革新的第一歩ということは理解できない。つまり低脳 もしこれが中国国家主席が絶賛だったヤツらの態度は180度変わる。 ヤツらの脳は反米・親中 二つの回路のみによってなりたってる
890 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:15:18 ID:1AmIqiy/0
>>880 その金コロイドじゃねーよヽ(`Д´)ノ
しかも導入に空気銃使うの植物系だろ>その位はウマにも判る。
TEMで免染する時使うだろ。
892 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:16:04 ID:3CaG9CRg0
>>873 次のステップに進めた点ぐらいは評価して良いのでは?
教授も次は安全性確立のステージだと言ってるわけだし。
ウィスコンシンの人も、ウィルス以外の技術的なブレイクスルーがあるかもしれない、と言ってる。
世界中で血眼になってそういった代替技術が研究されてるわけで。
悲観的なやっちゃなー。
893 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:16:32 ID:33CJ9O3n0
884 普通に山中さんって書いてあるね 同日の人はやっぱ二番煎じだから国内でも下火なんだろうか
>>890 包茎ハジマタ
Stem(茎) Cell(細胞) って呼ぶのか、英語だと
895 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:16:56 ID:NMJ1v6Ue0
20歳の折れが爺さんになる頃には実用化されてるはず 好きなもん好きなだけ食って生きるぞーん
ハゲが治ってふたなりフェラだと?
897 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:17:10 ID:meGYcgiw0
しかし、このスレッドが、”下がれば”、日本は、世界の笑い者になるぞ。 日本国は、国を挙げて喜ばなくてはならないのに、この無視は何なんだ。 日本の技術は、これから、外国に盗られてしまいますよ。
898 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:17:18 ID:2BzdnRRZ0
>>884 訳すと、
・幹細胞のブレークスルーは「鉛を金に換える」かのようだ
・幹細胞を胚なしで作成
・新しい細胞の研究が、議論の波を食い止める。(動詞のstem「〜を止める」と名詞のstem「幹」をかけている)
・幹細胞研究の革命が治療目的のクローニングに終止符
・倫理的に可能な幹細胞の誕生
などなど
899 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:17:47 ID:8nV1VNnS0
>>821 昔のSFアニメ見てるとよくわかるね
ガンダム0080だったか
MSも義手も原理は同じだが
制御システムの小型化が難しいって話
クローン技術については触れてなかったけど
いまや義手の前に細胞培養で本物が作れそうだもんな
900 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:18:11 ID:jwLBbXVz0
これってガッキーの皮膚細胞からマンコが作れるってことでおk?
901 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:18:55 ID:33CJ9O3n0
もっと報道みたいのにNhkくらいしか見る価値なかったな… 特集やってくれてもいいじゃん
902 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:18:55 ID:VrA5tAw70
関西すご過ぎるだろ。 そういや日本人のノーベル賞受賞って9人中8人が西日本出身だったっけ? 東日本は何やってんの?(;^ω^)
903 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:18:58 ID:NMJ1v6Ue0
>>900御名答
この山中教授、生物専門じゃなかったよね?
鮮人獣医ファンのウソを、華麗に跳躍した現実ってのがカッコいいな。 それにしても、ヒトの受精卵を切り刻み詐欺の道具にしていた鮮人獣医おぞましすぎ
906 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:19:38 ID:3CaG9CRg0
>>892 この研究自体は相当前の話だし、その細胞が代わったとか言う話なんでしょ。この時期に出てくるのは研究費とか予算の話なんでしょ。
結局アメリカで宗教系の話でESとか受精卵研究がほとんどストップしてるので、話が膨らんでる極めて政治的な話。
908 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:20:06 ID:9PSXEvUl0
経歴見てると阪大飛ばしだな。 医学の分野で、阪大はよそ者を拒むということなのか? 神戸大学医学部 卒業 大阪市立大学大学院医学研究科 修了 大阪市立大学医学部 助手 奈良先端科学技術大学院大学 遺伝子教育研究センター 助教授 同 教授 京都大学再生医科学研究所 教授
909 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:20:10 ID:meGYcgiw0
多面的な、段階的な実用化が考えられますが、 山中伸弥氏本人は、一部には、数年で実用化出来るとの予想を述べていたなあ。 どの病気に対してだろうかなあ。
911 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:20:21 ID:BoRzNr8hO
>>901 「へー、凄いですねぇー」
「危険ですねー」
の2パターンしかほとんどない日本マスゴミに乾杯
>>850 今は点滴とかすれば歩けなかった人も歩けるらしいよ。
知人は炎症もなくなってリウマチの痛みがどんなんだったか忘れたって。
原因もわかってきてるみたいだし、きっと完治も夢じゃないよ。
913 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2007/11/22(木) 01:21:03 ID:j8zTYTe60
>>899 部品はつくれるけど組み立ては無理かもー
山中教授が基本的アイディアを出したのに、 ヒトに応用できたからってノーベル賞を同時受賞したいと厚顔なことを思っているのがアメリカ人。 基礎的には山中教授の成果でしょ。 この成果で同時受賞ってことになったら、ノーベル財団を軽蔑するね。
916 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:22:10 ID:57irTp1f0
>>907 今までのips細胞の話はヒト以外だからだよ
しつけぇなお前も
>>894 むしろそのcellは独房・小部屋の意味合いで
チンポの引きこもりみたいなニュアンスなんじゃないか?
918 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:22:41 ID:3CaG9CRg0
>>907 山中教授がマウスの実験で成功したのが1年前だというから
日本側にそういう政治が動いてないとすれば人間で実証したのはすごいことじゃない。
マウスから人間のステージにいくのに1年って早いんじゃないの?
大阪の方ですかね?
これで大阪から3人目のノーベル賞がでるのか・・・
>>893 元々、山中さんがマウスで成功してたのを
ヒトでも成功したってのが今回の発表なんで
やっぱ方法を発見した山中さんに注目が集まるのが自然では。
920 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:22:56 ID:2BzdnRRZ0
>>908 医学部でも臨床系は、阪大は阪大出身じゃないと教授になれないけど、
基礎系はそんなことないよ。確かに阪大じゃなくて市大行ったのは珍しいね。
921 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:24:24 ID:meGYcgiw0
しかし、”万能細胞”て、表現は凄いなあ。 その通りですが・・・・・・ 神のような細胞ですよね。
そもそも卵細胞でない細胞から万能細胞を作る研究ってのは広く行われていたの?
>>920 奈良先に逝った
というのが個人的に気になる記歴
924 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:24:38 ID:33CJ9O3n0
0から100までやらないとノーベル賞とか功績ごともってかれそうな雰囲気だな
>>916 いや本来学術的な話であるべきなのに、郵政選挙みたいな政治的な煽りの対象になっているので、成果も霞んでしまうということ。
要するに臨床応用とかそういうレベルではない。頓挫したES細胞研究の予算獲得の話。
926 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:24:40 ID:VrA5tAw70
東日本の研究者の研究費を、全部西日本に回した方が国益になるなw
927 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:25:41 ID:bxCkOSDW0
山中教授がCIAやKIAに抹殺されないように、国は公費で セキュリティーの護衛つけるべき 同時にラボにはセコムな まじこの世界の反応見るとやべーぞ なにかしらの防衛作をこうじないと!!!
928 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:25:48 ID:2BzdnRRZ0
>>923 まあそこは分かるだろ。奈良先がポスト用意してくれたら、喜んでいくわな。
>>925 多くの人の興味対象はむしろそっちなんでしょうねぇ
この技術が実用化されたら薬メーカーが路頭に迷うって可能性あり?
>>922 みんないっしょうけんめいがんばってつくろうとしてました
でもとってもむずかしくってじつげんはゆめものがたりのようでした
でもこんかいおどろくべきことに
いーえすさいぼうにちかいのうりょくをもったさいぼうがひふからつくれたのです
とってもすごいです
まあなんだ、政府はこの研究に多額の出資しろ。 ここで無反応とか国益に疎いってレベルじゃねーぞ
933 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2007/11/22(木) 01:26:32 ID:j8zTYTe60
耳は作れるだろうけど目は無理だな たぶん
935 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:26:50 ID:3CaG9CRg0
>>907 >>918 は、人間→人間の皮膚細胞
日米が結託した陰謀とは思えないんだけどなぁ
アメリカはありそうだけど。
あそこは危機をでっちあげて科学予算獲得とかよくやるし。
936 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:27:17 ID:oTZ5iNUN0
ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 再生医療自体に反対な古館はブッシュより保守派といえるだろう
937 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:27:17 ID:emScs3e80
東京人は数だけは多いけど 革新的なことは何ひとつできない劣等人種 ノーベル賞、メジャーリーがみんな大阪人
938 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:27:37 ID:meGYcgiw0
919 :名無しさん@八周年:2007/11/22(木) 01:22:45 ID:yGiAg53n0
大阪の方ですかね?
これで大阪から3人目のノーベル賞がでるのか・・・
>>893 元々、山中さんがマウスで成功してたのを
ヒトでも成功したってのが今回の発表なんで
やっぱ方法を発見した山中さんに注目が集まるのが自然では。
↑
マウスで成功していたのなら、人間で成功するのは、確定的であったのですね。その”あいだ”に、ウイスコンシン大学が、”割り込んだ”のではないか・・・
939 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:27:39 ID:BoRzNr8hO
>>926 それはあまりに極論だが、確かにベンチャースピリット的なものが足りない
かもね@東日本
940 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:28:09 ID:2BzdnRRZ0
>>930 現段階では、癌の特効薬が開発されたら・・・より実現度の低いの話だな。
この技術はあくまで幹細胞を作るだけ。そこから目的の臓器や組織に分化させるのはまた別問題。
941 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2007/11/22(木) 01:28:11 ID:fAjCQEol0
なんで大阪なんだよ 京都だろうが
>>931 まあ要するに普通の細胞にトランスフェクションwしてES細胞を作ろうって発想が、それこそc-mycとかで癌って考えが来る人は普通考えないってこと。追試によってそれらが一応事実だと確かめられて持ち上げられてるが、常識的には癌細胞を作っているw
944 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:29:33 ID:33CJ9O3n0
マウスで成功したんならあとは人間にためすだけだから 人間に成功したよ!っていうウィスコンのはたいして意味ないようなきがするのだが
行政の無能さはいつもいっしょだが、行政=自民党と思ってる国民もかなり心配
947 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:30:01 ID:oTZ5iNUN0
ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療には反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 再生医療自体に異議を唱える古館はブッシュより保守派といえるだろう
948 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:30:20 ID:meGYcgiw0
癌は、その発症原因が、様々ですから、全ての癌に効く特効薬なんて、発明できませんよ。
これでちんこの皮を残しとく正当な理由ができた
951 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:31:25 ID:JtETa+7/0
うん? 正常の胚細胞にもras遺伝子は含まれているのに、このiPS細胞のras遺伝子 が問題になっているのはどういうわけ?分化したら、ras遺伝子の発現は低下 するんじゃないの?
953 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:31:39 ID:2BzdnRRZ0
>>948 再生医療も同じ事だな。個々の臓器・組織への分化誘導の方法は異なるので、
1つの技術だけじゃ全ての問題は解決しない。
954 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:31:49 ID:57irTp1f0
>>937 関西を大阪にすりかえるな大阪人
この人は兵庫県生まれじゃ
>>951 あほだな。この手の研究に疑問なんか持っちゃいけないんだよw
ものっそい興味深々な話だけど 研究と遠いトコに居る俺が知識を得ても一文の得にもならんのがくやしいのう、くやしいのう
こんな大発表があっても 本日の研究室で特に話題になってなかったな うちは相当分野が遠いらしい。
958 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:33:41 ID:2BzdnRRZ0
>>951 ras遺伝子が変異してるから癌になるんだろ。それを導入した、と。
そんなもん誰でも癌遺伝子は持ってるし、変異しなきゃ問題にならない。
959 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:34:02 ID:3CaG9CRg0
ウィスコンシン大学の方はc-myc使ってないから、他のベターな組み合わせが発見されるかも
960 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:34:03 ID:9PSXEvUl0
>>952 へその緒か
何故か桐の箱に入れてとっとくよね、あれ
不思議な風習だのう・・・
962 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:34:45 ID:Yhkm0gbX0
古館がブッシュよりも保守的というよりも、古館は、ただのおしゃべりマンで、脳がカラなのだ。
964 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:35:43 ID:QcXAu+cw0
965 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:36:17 ID:57irTp1f0
>>962 思想もなさそうだしな
朝日の書いた台本読んでるだけだ古館は
968 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:36:31 ID:JtETa+7/0
>>958 にゃるほど、レトロウイルス使ってるから組み換え時にrasが変異する確率が
あるってわけね。
969 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:37:16 ID:2BzdnRRZ0
>>968 違うだろ。わざと変異ras遺伝子を導入するんだろ。
971 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:37:54 ID:wj/pi95W0
>>961 桐は他の木材より重量が軽く乾燥に強く防カビ、防虫効果がある。湿気にも強い。
972 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:38:19 ID:1By1CpoD0
>>648 いや・・・こういう科学の問題で
日本という国に、期待はできないだろ。
お役所仕事で命令して、研究をツブすことしか考えてないんだし。
山中教授は全人類のために、海外で思う存分研究したらいいと思うよ?
このまま日本にいたら、役所やマスゴミに引っ張りまわされて
研究どころじゃなくなるだろうし。いやまじで。
>>957 おまえの研究所が物理関係とか言う落ちじゃないだろうな
974 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:39:24 ID:VrA5tAw70
こういうニュースを見ると日本文化や技術というのは、やはり西日本の事だと思うね。
>>973 いやフツーに生物(動物)系だよ。
ウマPCRすらあまりやんないからなぁ。
976 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:40:52 ID:1eO6PKCR0
977 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:40:58 ID:oTZ5iNUN0
ブッシュも再生医療自体に反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療自体に反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療自体に反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療自体に反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療自体に反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療自体に反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療自体に反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療自体に反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 ブッシュも再生医療自体に反対ではない受精卵を使ったものに反対してるだけ。 再生医療自体に異議を唱える古館はブッシュより保守派といえるだろう
978 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:41:24 ID:JtETa+7/0
>>969 んじゃあ癌化のリスク減らす方法がないねww
違う遺伝子見つけるしかないのかな。アメリカでも同じような発現を増加
させるような遺伝子を組み込んでいるらしいし、どうなるのかなー
979 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:41:40 ID:8tLm/MEW0
検閲猿人警報発令中!!!! 検閲猿人警報発令中!!!! 検閲猿人警報発令中!!!! 検閲猿人警報発令中!!!!
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googleなどが検閲?初音ミク画像などがネットから消えた★75
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980 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:41:44 ID:m0PEkv660
しかしほんまに使えるンか?これ? 話題になったけど使えなかったものなんて沢山あるからなあ.. まあこの山中某はこれで研究費増えてウハウハなのは間違いない
つうかrasなんて使ってねえだろw レスもヒドスwwwww
そのうち体の悪いところは再生治療で取り替えて治しましょって時代が来るのか?
>>978 死ぬか生きるかだったら癌化のリスクはしかたないんじゃね?
下半身不随の人とか賭けたい気持ちあるだろうし
医療ってのはリスクと隣り合わせだよ。
984 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:43:19 ID:VCdccEER0
臓器移植ビジネスが成り立たなくなるから倫理を楯に文句言う奴が絶対出てくる。
985 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:44:11 ID:QcXAu+cw0
∧_,,∧ 、-‐'''""''''\ /\. (`・ω・´) /ヽ \ ● \ | ● ⊂ ⊃ ● | r--─‐i \-‐'''""'''' ヽ/@/ く \ / r─--‐i | ● | \ ∧_,,∧ ∧_,,∧(ノ⌒ヽ)∧_,,∧ | ● | ∧_,,∧ |--─‐'' ○○・ω・´) (`・ω・´)∩ ∩(`・ω・´) ''─--‐| (`・ω・´)∩ ヽヽ` ヽ'´) ⊂ r ' '-、 つ ⊂ / @〉 ,.- '´ @ノ / ヽ '、@ r‐' /@ 〈_ノ´..................(ノ⌒し'......................'、_l⌒'、)................`""ヽ_ノ ............::::::::::::::::::::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::............ 京大山中教授GJ!
986 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:44:19 ID:57irTp1f0
987 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:44:20 ID:WhYmufp90
>>876 それはいい話だ。
実際、パンツで常に擦られていると、亀頭の感度が鈍くなってくる。
皮に包まれたままオナニーするのって、気持ちいいものだが、もう
そんな快感は、無理に皮を引っ張ってかぶせてみても、一度剥け
てしまったら、もう味わえない。
亀頭の神経が、元に戻り、ゆったりとした皮ごと、もう一度やってみ
たいと思う。
>>980 医療に使える使えないの問題じゃないけどな、この成果は。
生物学的な成果として画期的。
989 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:45:46 ID:JtETa+7/0
あっmycのほう?
990 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:46:11 ID:33CJ9O3n0
寄付金つのればめっちゃきそうなもんだが
無理か可能かをしっかり白黒つけた結果がこの成果そのもの。
992 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:47:08 ID:VrA5tAw70
>>986 湯川とか生まれて1年ちょっといただけだろl。
赤ん坊の時に京都に移住してる。キムタクが大阪人というのと同じぐらい無理があるよ(;^ω^)
>>988 つか倫理面だろ
最近倫理が煩くて煩くて
TGマウスって逃げたら罰金1億円だぞ。
994 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:47:52 ID:BBy++UNEO
俺は不老不死。
995 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:48:45 ID:57irTp1f0
>>992 何にせよお前が東京とがめたところでおまえ自身が無能なのはゆるぎない事実だろ
臨床応用を度外視すれば面白い実験だと思うけど、 まあホントかなってのが正直なところだろw アメリカの追試って言っても、ブッシュがコメント?って聞いたらその時点で引くわ普通w もうその時点で学問的に判断不能w
997 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:49:52 ID:m0PEkv660
>>988 生物学として画期的なのか?
なんかぴんと来ない.利根川進の時はにゃるほど〜と思ったんだが...
998 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:49:54 ID:VrA5tAw70
999 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:50:09 ID:L+c8zVCs0
1000げっとー
1000 :
名無しさん@八周年 :2007/11/22(木) 01:50:14 ID:lhzh0sCA0
999
1001 :
1001 :
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