【社会】リタラーに「リタリン販売所」とまで言われた東京クリニック元院長の不適切な診療行為

向精神薬「リタリン」の処方を巡り、医師法違反容疑で１６日、
捜索を受けた東京クリニック（東京都新宿区）では、カルテに患者の病状を
適切に記載しないまま診療行為が続けられていた疑いが強いことが
立ち入り検査した東京都など関係者の証言で分かった。
伊澤純元院長（３７）は「リタリンを簡単に出す」と人気を集めていたが、
複数の患者が「診察時間はわずか数分」と話しており、警視庁は
「リタリン販売所」とまでいわれた診療の実態解明を進める。
「３秒で症状が分かる」。伊澤元院長は、多数の患者を診る「秘けつ」を
都や新宿区保健所の担当者に問われた際、そううそぶいたという。
日本医科大を卒業後、新潟県内の診療所勤務などを経て、０４年３月、
日本最大の歓楽街、新宿・歌舞伎町の雑居ビルの一室に東京クリニックを
開院した。間もなく「リタリンを簡単に入手できる」とインターネット上で
有名になり、「リタラー」と呼ばれる依存者の間では、「東クリの純ちゃん」と、
元院長の応援サイトまで作られるほど。２０〜３０代の若者や
サラリーマンを中心に多い時で１日約２００人が訪れた。
診療内容には苦情や相談が絶えなかった。新宿区保健所によると、
０５年３月〜今年８月、「息子がリタリン依存になった」「覚せい剤を
販売するかのようにリタリンを処方している」など３９件の苦情が
寄せられた。保健所はリタリンの処方を見直すよう４回も行政指導したが、
改善されなかった。
事態を重く見た都と保健所は９月、医療法違反（不適切な医療の提供）の
疑いで、立ち入り検査を実施。提出を受けたカルテの写しなどを基に
診療実態について説明を求めた。

(後略)
*+*+ 毎日jp 2007/11/16[15:00] +*+*
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071116k0000e040076000c.html

<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ

ニタリン♪

　　　　　　　━━━∩━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　/ / .∧∧
　　　　　　　　　 （ （ ／支＼
　　　　　　　　　　＼（ ｀ハ´ ）
　　　　　　　　　　 　）　　 　 ~｀)
　　　　　　　　　　 　|　 　 　/ /
　　　　　　　　　　 　|∧＿とノ
　　　　　　　　　　f´< ｀Д´ >｀ヽ
　　　　　 　 　　(　／　∩ rヽ)>　）
　　　　　　　　　＼| l｀-|l|┏U━
　　　 　 　 　 　 と| |┏|||┛（＿つ
　 　 　 　 　 　 ━（ﾉ┛|l|
　　　　　　　　　　　　　U

>東クリの純ちゃん
愛されてんな〜ｗ

依存症になってるのに、ぱったり処方しなくなったら
患者が困るんじゃないの？
そこのケアはちゃんとしてるの？

　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　,r'"__i,-､_,-'''､____
　　　　　　　　　!､_,.-'!_,ﾉｰ ノ､ｰ､二'''ヾ､,
　　　　　　　　 ／　　　 ｀''"___ﾆ-､_ ヽ　〈｀
　　　　　　　　 '-ｰ===､ﾆ二,,,,_　　,iヽ,｀-ｯ
　　　　　　　　　! '｀,i　　､｀∩ｰ｀　i'　 ヽﾉ
　　　　　　　,.-'"　(__,.._　｀l　　 　 ヽ､,-'ヽ
　　　　　　 （　　ｰ"ﾉ i ｀t'　　　､､　　 く ﾉ
　　　　　 _i､(｀ヾiﾆi´￣｀`'!ﾆiｰ'''"iヾヽ ヾ n/)_ コニャニャチワなのだ
　　　　　∈ ( / ヾ､､　 ,-､,...､ 　ﾉ　　　ﾉ"i　ヾﾂ,
　　　　　　"￣'ｰ､, ｀ヾ=､＿'ﾆ二-ｰ'''"__,..ヽｰ='
　　　　　　　　　 /-､__∠/　　　　r''￣
　　　　　　,.-ｰ､/ /　/｀'ｯ-､＿,,,/
　　　　 ／｀'''-ﾉ'i⌒'ｰ､/　 /　 /___
　　　 ,i'｀"''ｰノ/　　　　ヾｰ--'ﾒ,ｰ-｀'t-､
　　　 i,｀'''∠,ノｰ''"｀'''ヾｰ--ｰ'｀ヽ､ﾆ=､ﾉ
　　　　￣　　　　　　　 ｀''ｰ-ｰ''"

>保健所はリタリンの処方を見直すよう４回も行政指導したが、改善されなかった。

4回も指導するな
2回でアウトにしろ

夏祭りだっけ？

リタリンでぐぐったら一番上のスポンサーリンクが東京クリニックだったｗ

「とにかく早い｡すぐに出る｡患者が入室したら､出ていたというｹｰｽもあった。」

ビタミン飲んでろ

また尹純元か

>>11
診察室のドア開けた瞬間にカバンに投げ入れてくるらしいね

リタリン　リタラー　リターレスト

ジッタリンジン

http://jp.youtube.com/watch?v=LbRoCFlNfkQ

俺はノータリン

伊澤純元院長（３７）は元厚生官僚らしい．

官僚はろくな事しない．

♪あなたが私にくれたもの　キリンが食べ残したピラフ
大介だったけど〜　花子がいたなんて〜

リタ中はトリップ中は学校で銃乱射するし、切れたら切れたで線路やパルコから飛ぶし、
本当にどうしようもねえな。更正するまで病棟に隔離が適切だな。

診療時間なんて何科でも数分だよ

>>20
嘉門達夫乙

ところで、リタリンってどんな症状が出るんだ？

>「診察時間はわずか数分」

これはどこの神経科でも同じだな。
どこも、「どうですかぁ？はい、はい。じゃぁいつもと同じお薬出しておきますね。お大事に〜」だ。

>>11
全盛期のイチローかよｗｗｗ

どうでもいいけど、精神科医はただのヒネクレ者や自己中や性格破綻してるだけの奴らに
「うつ病」っていう免罪符をかんたんに与えるのやめてくれないかなあ。

うつ病ですって言ってクスリだせば儲かるからそうしてるんだろうけどさ。
いい迷惑だよ。ﾅﾝﾁｬｯﾃを量産して野放しにされたら。こっちが具合悪くなるわ。

>>23
覚醒剤やコカインと一緒

「東京クリニック リタリン」でヤフってみると、いまだにスポンサーサイトに出て来るんだが。

リンクは切れてるけどね。

生活保護のメンヘルにはリタリン出すように圧力かけそうだな。
保護課の担当職員。

おれ、原因不明の神経痛で複数の心療内科通ってたけど、
どこも診察数分とかだよ。　

売人まがいの真似しても医師免許は剥奪されないんだろうな〜。
お医者「様」っていいね〜。

歌舞伎町なんて怪しげなところで、麻薬まがいの薬出し放題って、ドンだけ儲かるのかしらｗ

自分が儲かれば、他人が廃人になろうが知ったこっちゃないのねきっとｗ

で、医師免は、こんなことしても取り消しにはならないのかしらｗ

>>29
生活保護って病院で処方してくれる薬はタダじゃなかったっけ？治療費も含めて。
他人の税金でこんな薬手に入れてたやつがいたとしたら、許せないね。

>>31-32
そんなに医者がうらやましいならお前らもなれよ

2007/08/06 ドキュメント'07 オーバードーズ 若者に広がるクスリ依存症
http://www.nicovideo.jp/watch/sm779429

この院長って、オマエはキチガイだ！！って患者に暴力ふるったら自分がキチガイだった・・・っていうオモシロ院長だっけ？

東クリの純ちゃんで三件しか引っかからないのだが捏造か？
記事としては面白いが、のりで記事書くのはどうもね。。

>>37
毎日新聞は、リタリンに対するネガティブ・キャンペーンで有名。
リタリンを必要としないのにODする依存者がいて、その増加を助長する
クリニックが存在するのは本当らしいが、
薬そのものに対する毎日の不正確な煽り記事のせいで、
製薬会社まで薬の使用を制限する事態になり、
適正に薬を使って助かってた人が薬を処方されなくなって
問題になっている。

ノークレーム、ノーリタリン

>>34
もうなってます。

生活保護のひとがリタリン出されたのを知ってるよ。
受給者の担当職員は病院に立ち入るから。

一時期でもリタリン出してもらったおかげで
自分がどれだか混乱してたか自覚できたのにな。
ヤク中は迷惑だわ。

たぶん、精神科医って話聞かなくても、顔で判断できるよな。
いつも、２，３分で診察終わる。
いつもと同じ薬か、エイヤで増やすか減らすか。

リタラーって・・・

>>37
じゅんじゅんかJJの方が馴染み深い

そんなにリタリン飲むと気分が良いのか？
具体的に教えて欲しい．

俺は，PZC，トレドミン，ウィンタミン，ヒルナミン飲まされてる．

薬物中毒者に優しい国日本

>４回も行政指導した
効果なし＼（^o^）／見過ごし行政。

やめれ
ドキュメンタリーでやってたけど、覚醒剤中毒と同然だったぞ

>>38
これを長期間使用して完治、寛快した人間の報告が外国を含める医学界にあるのか？

>>7のヒントで誰も気ずかない、答えはタリラリアンのたりたりりんだ。

ここ以外にもヤバイところあるよね
瓶ごと処方してくれるとことか

>>50
つADHD

リタリンは名詞なのでリタリストかリタリニストだと思うんですが

シノラー最近見ないな

毎日の偏向報道の真意が知りたい。

リタリン依存の女のドキュメンタリー見たけど悲惨だったよ。
麻薬なんかと一緒で最初に簡単に始めさせてしまう罪は大きいと思う

俺はリタリン飲んでるよ。
飲み始めてから6年になる。
ナルコだから仕方ないべ。
モディオダール効かないし。

>>58
オレも毎日６錠５年間飲んでるけどまったく中毒にならない
なんでこんな偏向報道するんだろうね

>>56
6回の裏、得点５対１というところだろ。

リタ中はみんなそう言うわなｗ

マイスリーのアルコール強化で金縛りや幻覚体験できるぞ。
こっちはどうにかなんないのか？

>>59
一緒にすんな。お前は必要な病気じゃないだろ

今日、騒動の後に初めていつもの病院で受診してきたが、普通にリタリンもらえた。
安心した。もらえなかったらどうしようと思ったが良かった。
ちなみに病名は睡眠障害。ナルコではない（診断済み）。

感動した

ばかだなｗ
そんな重要な情報ならネットに書き込むなよ。
供給所がつぶれちまったじゃねえか。

ナルコと過眠にゃ出してもらわんと生活出来ないわけで・・・

うつには不要だろ

じゃあ、さっき正露丸飲んだおれはラッパーなのか。

ﾄﾝｷﾝの薬物好きは異常

>>56
女性記者に変な正義感があるからやっかいなんだよな

>>67
はっきり言って、鬱にもよく効くよ。
ただ、普通の奴に覚醒作用があるから問題なんだ。

無制限に処方されてた制度の欠陥を見直す方が重要だろ。
アメリカではADHD向けに普通に処方されてるし、この薬は必要な人間もいる。

実際、素人の俺でもキチガイは一目でわかるけどな

鬱にも効くけど、数日ですぐ効かなくなる

体の中に眠っている「やる気」を無理矢理引っ張り出してくる感じ
眠っていた「やる気」の埋蔵量が尽きればおしまい。

ここ普通の病院と間違えて行った。
予約制なのに二畳くらいの待合室に30人くらいいて、
なのにDQNぽい人が受付に凄んだら順番飛ばして診察受けさせてた。
診察前にアンケートと白い紙に木の絵書かされて、
診察は院長がネット見ながら患者もアンケートも一目も見ずにうつ病つって終わり。
薬は何も言わないのに１ヶ月分出た。
なんかすごい怖くて薬は捨てた。

>>70
ネガティブキャンペーンやってた記者って今ぜったい
「私のペンが社会を動かした！」って自己中の正義感に酔ってるよな。

>>62
マイスリーはどういう症状いえばもらえるの？
俺もリタからマイスリーに行こうかな

>>77
マイスリーは医者にネレーネヨって言えばくれる
マイスリーは幻覚や高揚感など快感得やすいけど、知らない間にネットで買い物したり
意味不明なメールを友人に送ったりすることもあるよ
オレは知らない間にメシ食ってる

どうでも良いが、「リタラー」ではなく「リタリナー」ではないか？

>>79

電通とかアホが流行を作ると、言語的な法則性が無くて困るよね。

麻薬でもやって、閃いた言葉をそのまま流して居るんじゃないかと思うよ。

ラー。

>>76何故その薬が処方されているのかも考えず勝手なことだ。
許せん。

この病院電話対応からないよ。スタッフも最悪。
客嫌いの圧力感じるんだよね、
ただ平日遅くまでやってるから薬貰う為だけに行ってるけど毎回腹立つから病院変えたい。

あんな所早く潰れればいい。

>>78
マイスリー飲んでるけどそれないなぁ。
切れが速すぎるのでレンドルミンになったけど。

あー、そう言えばマイスリー飲んでた時、夜中にラーメン作って食べたことある。
でも自分には合ってるらしくて、すんなり眠れてたな。
また不眠になった時のために、もらいに行こうかなあ。

昔不安定で神経症になってたころ心療内科通ったけど
めんどくなっていくのぶっちして引きこもってよかった。
部屋とかどんどん汚くなってって今ごみための上に寝てるけど
ポン中になるよりましだよなｗｗｗｗ

11月15日（木）　スペイン・バルセロナ

1.F.マッサ　フェラーリ　1'21.044
2.H.コバライネン　ルノー　1'21.136
3.S.ベッテル　STRフェラーリ（トーロ・ロッソ・フェラーリ）　1'21.486
4.D.クルサード　レッドブル・ルノー　1'21.555
5.L.バドエル　フェラーリ　1'21.741
6.P.デ・ラ・ロサ　マクラーレン・メルセデス　1'21.805
7.N.ロズベルグ　ウィリアムズ・トヨタ　1'21.820
8.S.ボーデ　STRフェラーリ（トーロ・ロッソ・フェラーリ）　1'21.999
9.G.パフェット　マクラーレン・メルセデス　1'22.070
10.N.ハイドフェルド　BMWザウバー　1'22.460
11.R.クビサ　BMWザウバー　1'22.706
12.F.モンタニー　トヨタ　1'22.779
13.中嶋一貴　ウィリアムズ・トヨタ　1'23.039
14.J.トゥルーリ　トヨタ　1'23.064
15.C.クリエン　フォース・インディア・フェラーリ　1'23.084
16.J.バトン　Honda　1'23.118
17.V.リウッツィ　フォース・インディア・フェラーリ　1'23.206
18.M.コンウェイ　Honda　1'23.729
19.J.ロシター　SUPER AGURI Honda　1'23.931
20.R.ドーンボス　レッドブル・ルノー　1'24.537
21.伊澤純　 じゅんじゅん・フェラーリ 1'48.228

>80

電通は実際、麻薬で複数の社員が逮捕されている。

等栗患者ですが、

「東クリの純ちゃん」

なんて呼ぶ人は一人もいませんよ
アサヒるのもいいかげんにしていただきたい。
リアルでも２chでも聞いた事がありません。
正しくは、

「JJ」（じゅんじゅん）

です。

そして、

>>19　それは、別のクリニックの医者ですよ。間違えないでくださいね。

リタラー（笑）

>>75
二畳に30人とか従軍慰安婦みたいなありえねえこと言うなｗ

>>91　立錐の余地もないというやつだな。
真面目に想像してみて損したよ。

>>75>>91
実際は4.5畳に30人ぐらいが正しい

リタラー（笑）

待合室が幅1mもないようなところを抜けると少し広くなってるんだよ。
外で待ってると中も狭いように感じるけど。

「リタリン遊び」のツケも払わないユーザーって一体.....
「被害者だ」なんて言えた義理かと。

「リタラー」なんて自称して「俺はリタリン依存だぞ〜」って（呆れ

「依存」もずいぶん軽薄な言葉になってしまいました。
そういうのは依存じゃなくて「遊び」だわ。
でも、その代償は深刻なんですがね。

工作員おつ

>>98

＞「リタリンを簡単に出す」と人気を集めていた
依存症で　悩　ん　で　い　る　患者がこういうことを言うか？
同じ「依存」という言葉を使っていても意味が違うと思う。
それは「遊び」と言う。
「シンナー遊び」って言うじゃない。
それじゃ。

記事をそのまま信じて引っ張ってくるお前もお前。
そもそも「リタラーと自称している」患者って実際に存在するのか確認してるのか？

それより、事実として知っておいてもらいたいのは、患者には2種類いて、
リタリンを、病気の治療を目的としてないのに多量にのんで依存症になってる奴と、
元々鬱やADHD/ADDなどでちゃんとした医院の出す適切な処方に従って服用していた患者に
わかれる。

それを知らずに、逝っちゃってる書き込みしてる方が問題だね。

>>100
俺のカキコに絡んで自分の言いたいことを言いたいのは分かるが、
なにもリタリン適応患者のことをからかっているわけではないのだよ。分かるよね？

>>100
>病気の治療を目的としてないのに多量にのんで依存症になってる

病気でもないのにリタリンをのみ始めたっていうのは、「遊び」だと思うけど？
その代償が深刻なのは分かるよね？

>>101

>「リタリン遊び」のツケも払わないユーザーって一体.....
この一言を読んで、誤解する椰子もいるってことだよ
不適切な使用をする者を叩くことがあちこちで見られるようになった結果
適切な服用をしていた患者までが悪いイメージで見られ
マスコミの過剰攻撃に影響を受けた医師からも処方を切られているケースがある。

またOD依存者が生まれる背景には、比較的自由に薬を入手できる環境
（多量に処方するクリニック、野放し状態を作ってきた行政）もある。

そこを理解し、やみくもに叩く（批判ならともかく）だけのレスは控えてもらいたい。

リタリンを適切に使っている患者もいる(自分がそうだけど)！　
一部以外の精神科医の治療はまとも(自分がそうｄ)！
ジャンキーやジャンキーを量産してボロ儲けの悪徳精神医は皆そう言う。。

抗うつ剤の依存性、副作用の話をふると
うつ病の奴らがやたらと反論してたけど
やっぱそうじゃねえかよ

カスども

「タリラリランのリタリン」って
誰が言ってたっけ？？
らもだっけ？

>>105
抗うつ薬については良心的な医者は処方にかなり慎重になっている。
最初から処方するのは間違いなくヤブ。
ちなみにリタリンの適応症って事実上ナルコだけなんだが。
ADHDには学童期〜思春期までで処方終了するのが正しい使い方。
成人してADHDだからリタリンを出せと言う馬鹿は間違いなく依存症。
ナルコなら大人しく大学病院を受診してください。
市中病院ではナルコの確定診断なんて出来ませんから。

>>105
うつ病の患者に医者でもないのに薬の話振る奴もカスだろ。

>>107
>成人してADHDだからリタリンを出せと言う馬鹿は間違いなく依存症。

日本では、確かにADHDへの適用がないので、その名目で出せないだけ。
「うつ」の名目で処方されるのが普通だった。
外国では適用されてる。

>>107
成人のADHDは存在してるし、リタリンはまだまだ必要だぞ
自分は医者の処方を守って服用してたのに
いきなり切られたおかげで今、休職に追いやられて迷惑してる
その事を理解して欲しい

また東京か。

リッタリンジン

リタリンについてはこれをよく読んだほうがいい

http://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20070920A/index.htm

>>113
該当者ほど読まないものだ

>>109
>>110
ADHDの治療マニュアルも知らないでホラを吹くな。
リタリンを使用するのは学童期から思春期までだ。
「治療」と称して覚醒剤を使うなら最低限使い方くらい学習しろ。

>>113

ざっと読んだけど、何がヤバいって、この筆者の事実誤認ぶり。
リタリンとルボックス（抗うつ薬）を取り違えてたりするし。↓

「そして1999年、決定的な事件が起きます。コロンバイン高校の銃乱射事件で、
犯人の一人である18歳のエリック・ハリスにルボックス（セロトニン抑制剤）の
服用歴が明らかになったのです。」
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20070920B/index2.htm

９月にアップされた記事のようだけど、他の箇所もかなりいい加減。
正確さが命の解説記事なのに、これではバッシングの理不尽さが強調されるだけだよ。

>>116
わざわざ括弧つけて別の薬って強調してあるように見えるが

>>115
http://www.okusuri110.com/biyokibetu/biyoki_00_00frame.html
もともと大人のADHDへの適用はないが（国内）、
別の症状（主にうつ）の処方での対応はあった。
現在はナルコ以外の適応はないが、これから厚労省、製薬会社ともに
どう動くか、流動的。

君ももう少し勉強したまえ。
というか煽りだけの目的なら来るなよ。

>>117
引用部分の前後も合わせて読むと意図的にミスリードを誘っているような
書き方をしているのがよく解るよ。

>>しかし、リタリン普及は自然なものとは言い難い側面もあります。
>>アメリカには多動児を持つ親たちのための機関として、
>>Children and Adults with Attention Deficit Disorders（CHADD）というNPOがあります。
>>1987年に創設されたCHADDは1991年から1994年までの間、
>>チバガイギー社からおよそ90万ドル（約1億円）の資金援助を受けていたことが指摘されました。

チバガイギ社ー＝ノバルティスか。
CHADDもよく聞く名前だけど、やっぱり営利団体だったんだね。。。

>>115
成人のADHDが存在しないとおもいこんでいる
厚生労働省の役人の妄想を信じるなよ。
実際成人のADHDがあるわけで、そのために鬱扱いでしか
リタリンが使用できなかったわけだ
このリタリン問題で成人のADHDが認められるべきである。

じゃあその見出しと続きを含めた全体の文章。

「『銃乱射事件とリタリン投与の関係』
そして1999年、決定的な事件が起きます。コロンバイン高校の銃乱射事件で、
犯人の一人である18歳のエリック・ハリスにルボックス（セロトニン抑制剤）の
服用歴が明らかになったのです。彼は服用を始めた後に有害な幻覚が見え始めた
ことを認めました。その少し前にもジョージア州の高校で、15歳の少年T.J.ソロモンが
銃で6人のクラスメートに発砲、重軽傷を負わせた事件がありましたが、この少年も
リタリンを服用していたことが分かりました。」
このあとも記事は続くが、どこにも、コロンバイン事件の犯人が
リタリン常用者だったとは書いてない。
それならそうと明示すべきなのに、有名な凶悪事件とリタリンとの関係が
ないのはどうかと思うよ。

ミスリードを誘っているのはこの記事の方だと思うが。

http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%83%8A%83%5E%83%89%81%5B?kid=217418
> ｢ﾘﾀﾗｰ｣について日記を書いてつながりを広げよう!

ちょっと笑った。

>>122
ここの部分は「この少年も」という言葉から、先のエリックもリタリンを飲んでるかのように誤解するな。これは良くない。

他の部分はOK?

>122
>ルボックス（セロトニン抑制剤）

全く反対の事書いてあんのな、再取り込阻害＝抑制って考えたんだろうが

>>124
ほかにもつっこみどころ満載なんだが、例えば次の箇所。

「リタリンのADHDへの効果を認める専門家も日米ともに確かに多くいます。
しかし、難治性うつ、継続的なうつ患者に処方するという使い方は日本に顕著
なようです。日本ではADHDに対する処方は保険外であることもあり、子ども
への投与はかなり限局的。米国でも6歳未満の子どもには処方が禁じられて
いますが、とはいえ世の中で処方が許可されている限りは濫用を防ぐ決定的な
手立てはないでしょう。」
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20070920B/index3.htm

「日本ではADHDに対する処方は保険外であることもあり、」とあるが、
正確には保険外ではなく「適応外」だろう。
保険外で処方されてるかと言えばそんなことはない。
ADHDには「うつ」で処方されてきたので、前の部分も含めて、
不正確で変な文章になっている。

あと、
「リタリンのADHDへの効果を認める専門家も日米ともに確かに多くいます。」
全編３ページ、後編３ページ構成で、ようやく最後のページに来てリタリンの効果を
（渋々？）認める評価について触れているが、その具体的な評価の例は一切出さない。
「偏向記事」の典型例で、笑ってしまったよ。

>>126
90万ドルの献金は間違いないの？　そっちを知りたい。
表面化する献金は氷山の一角っていう普遍原則があるけど。

ADHDにはチロシンは効かないの？

そういえばリタリン持ってる
睡眠障害で一時期貰ってたけど一度も飲まなかった

リタリンの禁断症状に苦しんでる人がいるみたいだけど頑張ってね

>>127
確かにそういうことはあったようだ。
ただ、知る限りではリタリンがアメリカで子供のADHDに適用され始めたのは
献金が始まったとされる1980年代からもっと時代をさかのぼった1960年代の
ようだから、献金自体がADHDの効能への評価に直接的・決定的な影響を
及ぼしたというわけではないだろう。

>>126の「保険外」と「適応外」は確かにバッシングには直接関係ない
些細な間違いと言えばそうなるだろうが、この記事にはほかにも
「リタリンは薬理作用が覚せい剤（アンフェタミン）と似ているため、人間の
体の側に耐性がつきやすく、「この量では効かない」と安易に摂取量を増やして
いくと、いずれそれなしでは通常の社会生活が行えなくなるという身体依存を
起こしやすい薬品です。」
と言う箇所があり、健常者と、薬を必要とする障害を持った人との区別をせずに
書いていたりするので、やはり偏向していると言われても仕方がないと思うね。

病院なんてほとんど全部薬販売所みたいなもの。
医者は薬を出して金を稼いでいるんだよ。

ADHD成人に対してﾒﾁﾙﾌｪﾆﾃﾞｰﾄを使うなんて文献も権威のある
医学雑誌にはどこにないんだか、
ADHD坊の根拠はどこにあるんだろうね？
ソースを出して欲しいものだ。

後半部分を補足すると、ADHDやナルコレプシーの人間は健常者と違って
リタリンを飲んでもハイにならないし、むしろ生活が改善される
（QOLの向上）ということで、依存のしようがない、ということ。

リタラーって頭足りないんだね
ネットで処方する病院を広めるなんてさ

健常者とADHD患者は違うとか言ってるみたいだけど
どっちも依存症や幻覚を引き起こすという点ではおなじだ

アメリカは、向精神薬の投与量限度が決められてるんじゃなかったっけか？
日本人の女医が、トランキライザーを限度以上に処方して捕まったとか、
そんなニュースがあったような。
藪医者は「調子悪い」と言ったら即薬を増やす。
１日３回毎食後に16錠、毎食間に4錠、就寝前4錠とか。
こんな飲んだら、薬でパーになるだろ。

>>131
>>113を見る限り、90年代前半にリタリンの使用量が6倍に増えたんでしょ？
それで80年代にADHDの総本山から製薬会社への献金が始まった事が後で分かった。
黒に近いグレーに見えるんだけどｗ

>>136
何か、そういいきれる確証をお持ちで？

>>138
先にも書いたように、「効能」に限っていえば、その前から
認められていたんじゃないかな。
量が増えたことに関しては、献金との関連の可能性は濃厚だけどね。

>>139
アンタ医療関係者じゃないの？　濃厚だろうねって言っていいのかよｗ

オレリタリン飲んでたけど
カフェインとかわんねーよこんなのｗ
エビオス錠のビンいっぱいにリタリン持ってるよｗ
たまにしか飲まない

>>140
医療関係者じゃあないよ。関係者だったらこんな書き込みしてないだろw

>>142
ハイハイ　苦しいフォロー乙ｗ

おれはリタリン1日４錠を常に3週間処方してもらってるが（もう2年位）
飲んだところで、まったく精神的にも気分的にも変わらない（正直、他の向精神薬も）

そんなに欲している人ってどんな感じになるのか教えてください

>>143
？？？
医療関係者にみえるほど分かった風な口をきいてる、ってことか？w
残念ながら違うよ。服用者で、このところのリタリン騒ぎで迷惑な事態になってるから
自衛策としていろいろ「勉強」してるんだよ。そんだけ。

>>144
確かにこれでハイになれる人がいるのが不思議だね。

覚醒剤で十分

東京クリニックってまだやってるのか？
潰れたか？

もうやってなかったであります

JJに久しぶりに会いたいお（　＾ω＾）

先週、知り合いのメンヘラ女に付き合いで行ったけど
客層悪過ぎだって、他のメンヘル系医院に比べてｗｗｗ

日本最悪のメンヘル系医院じゃね？？？

あの、もしかして数十錠を一気に飲むことでﾄﾘｯﾌﾟするの？
それとも、この薬に過剰反応する人間がいるってこと？

使いたいって奴がいるけど、「正露丸の方が実際に役に立つよ」って言ってやるけどｗ

リタリンに限らず、用法容量を守る気のないやつが病気の治療なんてできるわけがない。
（激痛につき痛み止めの服用回数が増えるとか一時的なことならともかく）
乱用してしまうなら入院しる。
そんな大袈裟なと思うかもしれんが、自分の状態がそれほど深刻なんだと認識することから始めるべし。

リポビﾀﾝハァハァ
(´Д｀;)

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1190394673/l50

患者による医療崩壊議論。薬の謎にも迫る。

俺はこれからマイスリー飲んで寝るが、飲んだら速効ベッドに行く。
覚えてないなら救われるよ。飲み始めて知識も、薬局からの説明もなくマジ知らなかった。
非常食のカロリーメイトを２箱ムシャ食いし、ネットで欲しかったバックを
注文する。覚えてるどころか「やめろーやめてくれ」って思ってても止まら
ないのだから。薬は当たり前の使い方しないと破滅する。

以前マイスリー飲んでたときは、知らないうちにMac買ってたな。
半年で2台。ちょっとキツかったw

>>135
だと思うよ、俺はリタ使ってないけど、自分の病院は絶対に特定されないような書き方をしてるからね。
混んだら困るし、第一、その人に合うかどうか分からない。

この女あまりにも酷すぎる。ネガティブキャンペーンとしても一線を越えてるだろこれ

>リタリンの依存性の高さはコカインと同じとも言われる

>依存性の高さはコカイン、ヘロインと同等

>スケジュール2の薬品は他にヘロインやLSDなどがあり、リタリンはその中で唯一合法でありながら、しかし最も中毒性が強い薬品の仲間入りをしていることになります。

>河崎 環 （かわさき たまき）
>シリアスな教育・家族問題から、世界の育児文化事情まで定評ある多彩な執筆活動を展開
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20070920A/index.htm

ブログ
http://i.allabout.co.jp/users/50/diary/index/7/

愚民は騒ぐがではリタリンの製造が中止されたらどうなる？

リタリンそのものはちゃんとした治療薬だ。騒ぐ愚民がおかしいんじゃねえの？

>リタリンは薬理作用が覚せい剤（アンフェタミン）と似ているため、

wikiでアンフェタミンについて引いてみた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3

「アメリカでは ADHD やナルコレプシーの治療に用いられる最も一般的な薬剤であり、
特定の条件下での肥満に対する体重減少薬としても認可されている。」


もうこの女何がしたいのかわからんwww

>>158
言ってる人が居る
その分類では同じカテゴリーになっている

…これは事実じゃないの？

>>160
医療用として使われるのと、その濫用が問題となるのは両立する

コカインも、モルヒネも医療用途はあるが、濫用が問題となる。

海外では欝の適応は消えてるけど、他の薬が効果を示さない厄介な欝に使われることもあるんだけどね。
ナルコレプシーや過眠症とかには歴史もあるし、アンフェタミンが使えない日本では第一選択肢になる。

ただし、ここで暴れているリタリンジャンキーには理解を示すことが出来ないな。
リタリンはシャブに近い薬で、依存性もあるって事は事実だし。

>>162
>コカインも、モルヒネも医療用途はある
これは理解する。ただ、日本ではアンフェタミンも含めて一般的には処方されない。

アンフェタミンはアメリカでは合法薬だが、日本では覚せい剤扱い。
アメリカではリタリンより強いアンフェタミンが処方できる時点でリタリンのニーズは減る。

「うつ」に処方適用は日本だけ・・・とか騒いでたマスコミはその辺がわかってない。

ADHDをうつと診断してリタリンを処方していたのが日本。
うつをナルコやADHDの応用としてアンフェタミンを処方するのがアメリカ。

>>163
>ここで暴れているリタリンジャンキー

って、どこで暴れているんすか？　見物したんだけど

>>164
正しく使えばアンフェタミンはペモリンより安全なんだよな。
それはさておき、リタリンの適応症を再検討してから承認適応取り下げとかを検討すればいいものを。
現状ではADHD患者とか承認適応取り下げで困る患者が多すぎると思う。

>>165
失敬、読み返してみたらこのスレには居ないね。

>>37
検索にひっかからければ捏造か。いやな時代になったもんだな

>>167
いまぐぐったら、５件に増えてたよ。もっとも、ヒットした内訳は
このスレ2件、別の２ちゃん過去スレ１件、そこから引用している
ブログ１件、それとつい最近閉鎖されたブログ１件。

元ネタはいずれも毎日新聞記事だから、
捏造臭いと言われてもしょうがないな。

あの医院に通ってる奴らは、他の人も言ってるように
「じゅんじゅん」とか「JJ」と呼んでるよ
そっちの方が検索もたくさんヒットする

クリニックの経営そのものに問題はあったにせよ、
新聞の方もちゃんとした取材してんのか？とは思う。

>>164
覚醒剤、覚せい剤、中枢刺激薬とか、機関によって言葉と範囲が微妙に違うのも困る
後、日本は濫用といえばまず覚せい剤だけど、アメリカはちょっと事情が違うかも。

うつ病のふりした
ジャンキーどもが必死なスレですな

>>170
どちらからご出張ですか、工作員様？

一般人とは違う特別な人間になりたいという欲望が
屈折した形で偽うつ患者が増えている
そんなアホに覚せい剤投与して本当の廃人を産んでいる

あんたの方が必死に見えるよ

リタラーってww
そんな言われ方をしているヤツがいたのかい。
ジャンキーでいいよ、ジャンキーで。

早撃ちマック

薬物で脳やられた人見たことあるけど悲惨だな

うつ病患者は自殺する気力もなくなるといっておきながら
２ちゃんでは必死に反論してくるこの不思議

まあ結局キチガイが治らないのは患者自身に帰ってくるんだから、別に知ったこっちゃないわな

>>172
本質を突くなよｗ

メンヘルの板ではたしかに麻薬中毒患者そのままの書き込みをよく見たな
おれもうつで処方されたことはあったが、ﾊｲになったことはなかった
でも症状と個人差によるよ
リタリン依存症はたしかにいたし
藪がゴロゴロ（というか藪でないほうが少ない）なのも事実
リタリンに限らず精神系の薬は要注意だね

このスレにはジャンキーいるの？
いたらどんな感覚になるのか教えてほしいな

>>181
マラソン完走してみ？
ちょっと苦しいのを乗り越えれば
どんな感覚か体感できるよｗ

木曜日にここの病院で、ババアが暴れて、スタッフと院長が暴行気味な行為してたよ。

頭狂ガサ入れされちゃいましたかｗｗｗｗｗｗｗｗ

タリラリランのコニャニャチハ

やっぱり院長ってイラン人なの？

結局、心の痛みに効く無害な薬物は無いんだよねぇ。
苦境は自力で克服しなきゃ。

鬱なんて根性でなおせよｗｗｗ

>>187
つーか痛みを消しても傷は残ってて血はダラダラ流れてるし刃物も刺さったままみたいな感じだよな

リタもトリプタもさほどイイって薬でもないような・・・

>>161
事実の誇張や歪曲なくしては商売が成り立たなくなるといった職業的事情は分からないでもないが、
明確な事実関係のウソさえ書かなければ何をどう書いてもいいというものでもない。

ものには限度があるだろう。

>リタリンの依存性の高さはコカインと同じとも言われる
>依存性の高さはコカイン、ヘロインと同等
>スケジュール2の薬品は他にヘロインやLSDなどがあり、リタリンはその中で唯一合法でありながら、しかし最も中毒性が強い薬品の仲間入りをしていることになります。

>>191
もともと子供の教育専門で薬のことには疎かったジャーナリストが
にわか知識で書いたものに見えるね。

どんな薬でも過剰投与は危険で、まして患者でない健常者が使用するのは
問題を引き起こすのは当たり前の話。

障害を持っている人が適切に使えば助かる薬である、という事例も多数あるのに、
治療ではなく多幸感を得ることを目的とした使用の危険性ばかりいって
薬に対する恐怖や嫌悪をあおるだけの内容はあきらかに変だ。

現在いきなり処方を切られて困っている患者のことを考慮していない、
毎日新聞とさして変わらないスタンスだが、扇情的で偏向している度合いにおいて
むしろ上回ってるかも。

>>192
医者やADHD入門みたいな本は、治療を受けることについて良いことしか言わない。
ビジネスだから当然だけど。
説明も「欧米では主流」「アメリカで当たり前に飲まれている薬です」だけとか、
これも一種の「間違いではないが偏向した情報の与え方」じゃないか。

>>113のサイトの、医者は言わない負の側面をメインに書く、っていうスタンスは
一般人には有用で、必要とされている情報だと思うよ。
その上で治療を受けるかどうかは患者本人が判断すれば良いわけだし。

>>193
あの記事、普通に危ないでしょ。
事実じゃない、間違ってることも中に含まれているから
あれで患者が判断することができる内容だとは思えない。
初めてリタリンのことを知るには、間違いだらけで危ない内容だ。
「リタリンは万能薬」と主張するのと対極にあるだけで、一方的な点では変わらない。

>>194
肯定論も否定論もどっちも読めばいいだろｗ
書いてる人間に「スタンス」があることくらい、誰だってわかるよ。
それともそんなにみんな愚民だと思ってるの？ リタ中の分際で。

>医者やADHD入門みたいな本は、治療を受けることについて良いことしか言わない。
>ビジネスだから当然だけど。
リタリンは診療の現場で以前から出来れば係わり合いになりたくない薬だとされていたし、
治療を受けることについて良い事しか書かないADHD入門の本なんて、実際どこにあるんだ？


>「欧米では主流」「アメリカで当たり前に飲まれている薬です」だけとか、
>これも一種の「間違いではないが偏向した情報の与え方」じゃないか。
別に間違いではないし、偏向もしていないと俺は思うが・・・。


>>113のサイトの、医者は言わない負の側面をメインに書く、っていうスタンスは
>一般人には有用で、必要とされている情報だと思うよ。
この問題において負の側面について言及しない医者自体が「ほぼ」記者の脳内にしかいないんだよ。
この女は一体誰を叩き、誰を懲らしめようとしているんだ？

ダーリン薬を買ってきて〜♪
二人で飲みましょ散歩みち〜♪
月が昇るまで〜♪
ラリルレ〜リ♪ラリルレ〜リ♪
ラリルレ〜リリ〜♪

リッタリンジンだっけ？

>>196
＞>「欧米では主流」「アメリカで当たり前に飲まれている薬です」だけとか、
＞>これも一種の「間違いではないが偏向した情報の与え方」じゃないか。
＞別に間違いではないし、偏向もしていないと俺は思うが・・・。

当たり前の薬なのは事実だけど、そうなるまでの経過に不透明な疑いがかかってるだろ？
ここ↓の利権構造の項目とか
http://ja.wikipedia.org/wiki/ADHD%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%AB%96%E4%BA%89

もちろん医師にそんなことに触れる義務は無いが、黙っていることはある種の偏向だと思うよ。

効能のみ語り、副作用には触れないようなもんだな

リタリンってそんなにいい薬かねえ。
昔処方してもらって飲んでたけど、気持ちよくもならないし、眠気もなくならない。
心臓がやたらバクバクいうので怖かった。

厚生省と毎日新聞と組んでシナリオを作り、
リタリン処方されている鬱病患者抹殺大作戦を実行し成功した、
素晴らしき 柿沢未途議員を応援しよう！
鬱病患者など、この世に必要のない存在。
税金の無駄遣いの元となる鬱病患者がどんどん自殺しているのは、
柿沢未途大先生のおかげです。
皆さんの税金を守ってくれる素晴らしい活動を日々行っています。
近々小沢一郎のポストに立つ先生です。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/57340

>>198
医師とマスコミの対立しかみてないようだが、実際に使用した人の話を聞いたことはあるの？
一番信用できるのは医師の話でもなく、リタリンのことを実は知らない
ジャーナリストの話でもなくて、患者の話だろ。

患者がリタリンを服用する際には、まともな医師なら
服用の仕方や副作用の可能性について注意をするし、
助かっている人はたくさんいるんだが
今回の騒ぎで無視されているのは、まさにそういう人たちなんだよ。

あんたがやたらこだわっている利権構造とやらは、また別の話だよ。

>>202
依存になってしまった人の、リタリン礼賛ならスレでよく見る

誰も山本紀子のこと知らないんですか？

>>202
勝手に別の話にするなよｗ　
患者会と癒着だなんて、精神科だけじゃなくて医療全体の信頼に関わる問題だろ。
そんなキワモンは精神科くらいだと思うけどね。

>>205
別の話というのは、アメリカと日本では状況が違うということもある。
献金が問題になったのはアメリカの話。
繋がった話として理解するにはもう少し整理が必要だね。

結論は、ジャンキーは死ねってことだな

>>200
確かに･･･欝で元気が出るからと処方されたけどあんまり効き目が
実感できなかった。数年処方されたけど、自分の場合
依存性も特に感じなかった。
それとも最近のリタリンは成分が変わったとかw

あう使い終わったなｗ

>>208
やっぱりあまり効果実感できない人、自分以外にもいたんだ。
自分はADHDと欝なんだけど、集中力上げる目的で処方してくれた。
リタリンの事は、医師にかかる前からなんとなく知ってて、期待してたんだけど…
依存性は全くなかった。結局、心臓に負担がかかりそうなので、処方止めてもらった。
さっきは昔って書いちゃったけど、1年半ぐらい前の話。

>当たり前の薬なのは事実だけど、そうなるまでの経過に不透明な疑いがかかってるだろ？

それを問題にしたいのならあくまでチバガイギーと当該団体をこそ叩けば良いだろう？
なんでそこに「リタリンはヘロインなみの依存性」などという告訴されてもおかしくないほどの
異常な歪曲表現が出てくる必要がある？


>もちろん医師にそんなことに触れる義務は無いが、黙っていることはある種の偏向だと思うよ。

あのなあ、>>196で
>この問題において「負の側面について言及しない医者」自体が「ほぼ」記者の脳内にしかいないんだよ。
と言っているだろう？
お前は具体的にどの医師のことを言っているんだ？負の側面について不当に隠蔽してまでも処方したいほど
リタリンは薬価的においしい商品ではないぞ

リタリンはﾒﾁﾙﾌｪﾆﾃﾞｰﾄだから覚醒剤だわな。
麻薬とはちと違う。
まともな精神科医はけしてリタリンなど出さない。
東京を皮切りに各地のリタリン処方医が摘発されるだろう。
だいたいリタリン処方医は出身医局が内科や泌尿器科だって
ことをリタリン信者は知ってるのか？
精神科の臨床経験が一切ないからリタリンを処方できるんだよ。

>>211
＞お前は具体的にどの医師のことを言っているんだ？負の側面について不当に隠蔽してまでも処方したいほど
＞リタリンは薬価的においしい商品ではないぞ
伊澤純元院長（３７）は？

ティロリ〜ン、鼻から牛乳〜♪

リタリンが薬価的に美味しくないっていつの時代のお医者さんですか？
今時院外処方で薬価の高い薬を使いたがる馬鹿医者はおらんよ。
むしろ安くて依存をきたしやすい薬の方が患者を囲えるから伊沢には
都合が良かったろう。

>>212
>リタリンはﾒﾁﾙﾌｪﾆﾃﾞｰﾄだから覚醒剤だわな。

全然違うよ。

リタリン問題やっと手をつけられるようになったか

人格改造マニュアルでリタリンが合法的に手に入る覚醒剤だと紹介されてから
かなり多くの依存者を出していたのに、いまになってようやく問題視されるとは・・・

遅すぎるんだよ

>>216
それは精神科を標榜した内科医の価値観。
精神科の病院で普通に患者を診ていた医者の価値観では
・リタリン＝覚醒剤
・ADHDにリタリン処方＝学童期から成人前まで。
守らない奴は漏れなくヤブ。

>>218
>精神科の病院で普通に患者を診ていた医者の価値観では

価値観て何よ？w

>>218
患者の治療は医師の価値観じゃなくて、薬事法に基づいてするもんだろ？w
医師個人の価値観で決めつけると、ヤブ扱いされちゃうよww

人間並みの知恵がつくまでロムってなよ

だいたいさ、覚醒剤と覚せい剤の区別もつかない奴が語る薬の話なんて
混乱してて聞けたもんじゃないんだって。大抵文系なんだろうけどさ。
法律的な問題と薬学的な問題、化学的な問題はきちんと分けようよ。

薬事法で取り締まるならなおさら
「リタ中は黙ってたら？」
て話だろ。
馬鹿じゃね？論理が破綻してるよ。
要するに精神科の門外漢が治療を乱していたのがリタリン問題の真相。
内科医の研修しかしてない奴が胃癌の全摘術をするようなものさ。

論理も何も、事実を指摘したまでですがw
いい子はもう寝ろよ

>>221
精神科だけは文系だと思うけど！
他の科は理系よ。

>>224
どうでもいいことを教えてやろう。
伊澤純の専門は皮膚科だ。

>>225
伊澤純はどのくらい儲けてたの？
資産公開して欲しいんだけど。

リタリンのおかげでまともに生活できるようになれたよ。
ちょっとタイミングずれたら、志し半ばでまた力尽きてたかもしれないし
今まさに治療途中だった人には気の毒

>>223
結局君は揚げ足取りがしたいだけなんだな。
リタリンが取り締まられて精神科医療から他科の金の亡者を排除
出来るねは好ましいことだよ。
無駄な医療費は削減されるべきだ。
リタリン欲しさに精神科通院を続ける患者がいなくなれば
年間億単位の医療費が軽減される。
精神療法の点数が高いからね。

>>227
ADD/ADHDでも結局そういう所があるんだけど、(いわゆる)普通の生活習慣を
癖として身に着けるのに有効なんでしょうね。だから学生とか会社員とか
他人に生活リズムを合わせることが死活問題になる人には必要な薬でしょう。

>>228
リタリンがモダフィニルに置き換わった時にどの程度の医療費削減が
見込めるのか教えてください。

>リタリンはﾒﾁﾙﾌｪﾆﾃﾞｰﾄだから覚醒剤だわな。
わざと紛らわしい言葉を使って釣りでもしたつもりか？

＞精神科の病院で普通に患者を診ていた医者の価値観では
＞・ADHDにリタリン処方＝学童期から成人前まで。
ID:ZWzl9c8JOはいわゆる成人ADHD認めない派か？

＞要するに精神科の門外漢が治療を乱していたのがリタリン問題の真相。
違う。
真相は、それを発端として「リタリン≒野放しにされている麻薬」だとか「ヘロインと同等の依存性をもつ」
だとかいう看過できないほど不適切なアンチリタリンキャンペーンを行っている
文系エッセイストと毎日の文系記者らによって、
適切に処方され適切に使用している殆どの患者が代替となる薬もロクに無い状態で
突如として処方を受ける権利を取り上げられたというのが真相だ。

これは医者を批判すべきじゃない。
自分の判断で処方して法的に問題は無いんだから。カルテを一字一句細かく書いてたら仕事できねーよ。最低限はやってんだろ。

これが法的にダメだったらどんな医療行為もマスゴミの思惑一つでダメになる。
タミフルが良い前例。

つーかリタリンは精神科で処方できなくする法整備しろよ。アッパー系いらね

>>231
リタ中は文系に恨みでもあるのかｗ
精神科医も文系なのにね。

海外じゃ日本じゃ処方されないアンフェタミンが処方されてるとか言ってるが逆に日本じゃ海外じゃ処方されないメタンフェタミンが処方されてるだろ

>>231
メチルフェニデートなら覚醒剤だろ…

俺さっき

イブプロフェン
塩酸ブロムヘキシン
リン酸ジヒドロコデイン
ノスカピン
dl-塩酸メチルエフェドリン
塩化リゾチーム
マレイン酸カルビノキサミン
無水カフェイン
硝酸チアミン
飲んだよ。

>>234
「処方」の意味くらい調べても良いんじゃないだろうか。

>>235
アホ？

>>231
成人ADHDがいてもいいけど、少なくともアメリカのADHD治療
ガイドラインではﾒﾁﾙﾌｪﾆﾃﾞｰﾄは思春期までに処方を終了しなければならない。
となってるんだが。

ﾒﾁﾙﾌｪﾆﾃﾞｰﾄを使うのはあくまで学校に行って授業時間集中力を持続
させるためだぞ。
それは永久にﾒﾁﾙﾌｪﾆﾃﾞｰﾄを使用するという意味ではない。
まぁリタリンを永久に処方したいヤブ医者とリタリンを永久に
使用したい訳注は意図的にその部分は読み飛ばすみたいだがな。

>236

リン酸ジヒドロコデイン
ヘロイン使用

dl-塩酸メチルエフェドリン
覚せい剤使用

無水カフェイン
覚せい剤使用

河崎環ワールドでは重罪だぞ。

また実験体の薬自慢がはじまったよ。
このてのエセが薬に頼るのは、鬱のせいではなく、アイデンティティーが貧困だから。

今年に入って知り合いが２人も自殺した
二人ともリタリンで治療中だった･･･

初診で簡単に薬出すところはまずいだろ。
多分こういう所って薬物依存にして金づるを作ろうと躍起なんだろうな。

リタリンに世話になった人や理解ある人が
冷静にこの問題を扱うマスコミを批判しているというより

不適切な処方でリタリン依存症になってしまった人が
それを無くしたら生きていけないとしがみついているようなレスが目立つな
この人は被害者だから別の治療も必要だと思う

依存が問題なら、既に依存症になった患者も放置しないで
治療することも対策として考えないといけないと思うが
そこを無視しているのが政府の対応のマズさだな

薬中に人気の病院な
そのうち簡単に処方された！中毒にされた！とか喚き出すんだろうなｗ
そしてリタリンを売られた被害者扱いを要求するんだろうｗｗｗ
買春被害にあった（笑）売女と同じレベルｗｗｗ
すぐ薬に逃げるリタ厨鬱厨なんぞ社会に出て来ずに2ｃｈにこもってろよｗ

>>244
赤城高原ホスピタルみたいにしっかり依存症と戦える医療機関もなかなかないんだよな。

>>244
>不適切な処方でリタリン依存症になってしまった人が
>それを無くしたら生きていけないとしがみついているようなレスが目立つな

たとえば
>>7　とか　>>153　とか　>>185
辺りかな？
治療が必要かもねー

病院がカルテを保存する期間は何年だっけ？
厚労省が調べに入ったら、国が処方された患者を把握できてしまうな。
会社にバレるより国にバレた方が嫌だと思うんだが。

>>236
パブロンかなんかだっけ？

> 成人ADHDがいてもいいけど、少なくともアメリカのADHD治療
> ガイドラインではﾒﾁﾙﾌｪﾆﾃﾞｰﾄは思春期までに処方を終了しなければならない。
> となってるんだが
ガイドラインにそうあるとして、では実際上「そのように」処方されているか？
日本ではそもそも承認さえされてないんだぞ

> ﾒﾁﾙﾌｪﾆﾃﾞｰﾄを使うのはあくまで学校に行って授業時間集中力を持続
> させるためだぞ。
メチルフェニデートのADHD患者にとっての重要性はむしろ学校を卒業してから増すんだよ。
大人になって表面上多動が消えたかのように見えるのは患者自身がなるべくそれを表面化させないような
技術を後天的に身につけたからであって、多動への衝動自体が消失するわけではない。
そして注意欠陥(とくにADD)に関しては対処のしようも無い。

>>248　＞会社にバレるより国にバレた方が嫌だと思うんだが。
それ以降、不正利用しないなら
余り問題ないよ。
＞厚労省が調べに入ったら、国が処方された患者を把握できてしまうな。
問題は最近の流れに見るように取り扱いが厳しくなって入手困難になり、
結局更にもっと法規を大きく逸脱した形で入手してしまうなどの場合だと思う。

しかしまあ確かにリタリン依存は少し軽い覚醒剤中毒みたいなものなので
やめられない人多いかもしれないね。

リタリンの適応が米国と日本では違うということを知らない人がいますね

>>251
そうだね。適切な診断と処方を受けていれば問題ないね。
処方された患者が誰かにあげたりしたのがバレたらこの限りではないし、
隠れて交換してる患者さんは警察にバレた時点でアウト。
勿論、医者にも捜査が入る。

>>1
>保健所はリタリンの処方を見直すよう４回も行政指導

３回まではやってOKって事か
その度に病院作り直せばOK、と。

保健所が病院の抜き打ち検査は始まってるのかな？

(´･ω･`)ﾘﾀﾘﾝはどっちかってとリラックスの大麻系ではなかったか？

覚醒剤と効果が逆で、授業中椅子に座ってられない子供に処方すんでしょ？（ま、これもどうかと思うが）


うつにはやる気を出させる薬だろうね。

>>256
2行目はAHDHの子供だねー。
何か脳への作用機構が違うように感じる。

私も仕事してた頃は他に勝手に注意がいかないようにとか、そんな感じで処方されてたよ。
依存性まったくなし。

一部のリタ面白半分に使ってる人のためにこの薬なくなるとすごい困る。

健康保険加入者は行政が患者へ処方された薬を把握してるのにな。

TVのチャンネル切り替えるみたいにチャカチャカ注意が飛ぶのを
一番組ちゃんと見られるようになるって感じだよ。

肩こりがあっというまに解消して、今まで自分がどういう状態だったか
自覚した。力んで力んで暮らしていたとね。
他の人はこんなに楽に集中できてるんだ、安定感があるんだと
自分のおかしさを認識するだけでも内面が変化する。
他者への対応も変わる。
だから快楽のために欲しがるジャンキーは迷惑だ。

>>259　それ違うよ。
ｼｬｷｰﾝ系。そういう効果面では病院で処方してもらえる薬の内で最強の部類。

>>260
違わないよ。普通に血流が回る人には覚醒剤かもしれんけど。
　実体験で語ってるのにｗ

>>260内の>>259は>>256へでした。　>>259の人、変なツッコミ入れたみたいになってごめん。しかし１２０秒規制うざ〜〜

４回も行政指導ってどんだけゆとり指導なんだよ。

>>259
もしかしたら259さんはADHDかADDの傾向もあるの？

>>259
(´･ω･`)まあ大人の診断は難しいだろうな。

境界人格？みたいのと多動性なんちゃらは見た目紙一重だろうし。


ても、全部ＣＢＳドキュメントかなんかの受け売りだったりするかも

小泉純ちゃんもリタリンの常用者じゃなかったっけ？

>>264
傾向「も」ってのが何の意味かわからないけど
ADDだよ。　本読んでても内容が頭に入るまで
何回も同じページ見直したりする。

>>256
>覚醒剤と効果が逆で、

いや、同じですよ。集中力を出す方向という点で全く同じです。
その辺は、ADD/ADHDへの不理解が問題になりますね。

>>267
ああ、前のほうのスレ読んでなかったんで、鬱で処方されてるのかと思ったの。
ｽﾏｿ。
ADDだと覚醒作用もないよね？普通なことが普通に集中できる程度。依存もないし。
うちはADDの症状出てるけど、田舎なんでADD診断できないからって鬱の薬としてもらってたんだ。
（鬱もあるし）
だから同じなのかなって思ってた。

>>268
(´･ω･`)ｱｯﾊﾟ-とﾀﾞｳﾅ-ぐらいの違いあるんじゃ?

こないだなんて言ってたかなーＣＢＳﾄﾞｷｭ

>>269
ADDじゃない鬱気味の人がリタリン試しにもらったから飲んでみたら
多幸感で浮かれちゃって恥かいたからもう飲まないって言ってた。

>>257
>一部のリタ面白半分に使ってる人のためにこの薬なくなるとすごい困る。

それはやはり、毎日新聞の山本紀子のキャンペーンのおかげで
利用者が増加したという事情が大きいのです。時系列から判断して間違いない。
利用者にいわゆるジャンキー的な人が多いのは確かなんですが、彼らに
とっての効果というのは多分にプラシーボ的なものがあって、ぶっちゃけて
言えばなんでもいいのです。
実際の効果を求めるのならばメタンフェタミンがベスト(?)でしょうし、
毎日のキャンペーン以前は実際そうだったのですから。

今回の件は利用者、医者、微妙ですが薬屋にとっては不幸な出来事でした。
得したのはマスコミ各社、特に毎日新聞、さらに言えば山本紀子でしょう。
本当に不幸でした。

でもここ見たジャンキーが説明に書いたこと利用したら
逆効果だと今気づいた。　むかつく。

>>270
>(´･ω･`)ｱｯﾊﾟ-とﾀﾞｳﾅ-ぐらいの違いあるんじゃ?

評価軸がそれとは違うんです。
もし無理に当てはめるとすれば、アッパーで、ADHDにもアッパーとして
効くと考えていいです。多動というのは大雑把に言えば集中力が著しく
欠如している状態ですが、それは脳が元気なのではなく、機能が十分に
発揮されていない状態なのです。
状態

>>274
(´･ω･`)あれﾀﾞｳﾅ-のはずだけどな〜？

だからうつには適当でないような

>>271
あーー鬱だけの人が飲んでもそうなるんだ・・・。

依存も強いらしいからきっちり取り締まらなくちゃいけないと思うけど、
ADD（らしい）の自分からすれば多幸感とかまったく無縁。
仕事が順序だててできるっていう意味ではありがたいけど。

>>272
他の病気にはすごく効く薬なんだから、それわかってやって欲しい・・・orz
全員がジャンキーじゃねーぞ！！

正直リタでハイになるってのがまるで理解できない。

>>269
>ADDだと覚醒作用もないよね？

ありますよ。ただし大抵の人はそれどころではないというか、
↓こんな感じに落ち着くんでしょう。

>普通なことが普通に集中できる程度。依存もないし。

依存性はそもそも大した問題じゃない。皆さん知ってのとおり、
ジャンキーってやつは依存になるのが目的なんだから、別に何飲んでも
なるんですよｗ

>>275
(くどいですが、あえて言えば)アッパーです。ダウナーとかいう話は
ADD/ADHDに関して「落ち着かせる」という効能に注目した際の言い方でしょう。

ちなみに、うつにだとすればダウナーの薬を出すのは普通でしょう。
不安な状況を解消するために落ち着かせるのは自然です。

>>277
あるんですか。
私はリタ口に入れたまま寝てたことが何度かあります。

確かにジャンキーは依存になるために飲んでるのかも。
リタで高揚感がない人間にとってはすごい謎です・・・。

これ、どう思う？

今日、こんな例がありました。

「５歳位の子供が高い所から落ちて、顎を３〜４cm切って出血が止まらない。
母親は落ちる場面を見てなかったので、頭部の打撲の有無は分からないが意識は清明。
母親は傷の処置で外科を希望。」
という事で、脳神経外科ではなく、外科中心に電話で救急病院を探すことになりました。

M病院・外科「大きい病院へ」
R総合病院・外科「うちでは子供は診られない」
総合S病院・外科「形成外科へ」
市立K病院・皮膚科「脳外科へ」
O総合病院・脳神経外科「顎は診られない」
S病院・外科＆脳神経外科「子供は診られない」

↑こういう状況で断られてしまい、患者の母親は怒って電話を切ったそうです。

これもやっぱり医療崩壊なんでしょうね。
我が同僚は、患者に怒鳴られたせいか「たらい回しだよ、これは」と言ってました。
もちろん、私は否定しました。こんなのたらい回しではないよね？
電話かけてるだけなんだから。

同僚は「こんなに何軒もあって、受け入れしないなんて問題だ」「消毒してバンドエイド貼ってあげるだけでも患者は納得するかもしれないのに」
とも主張してました。
医療に関係する職場の職員がこの体たらくで、情けなくなるんです、最近。
子供の顔の怪我は、先生方、あまり受けたくはないようですね。
それと、この症例の場合、「頭部打撲があるかどうか分からない」事も、受け入れしにくい要因なんですかね。
そもそも、救急医療を受けるべき症例なんだろうか？

>>279
カフェインにそれは無いけど、リタリンだと丁度すっきりする
ポイントに収まって寝ちゃうというのがあるような気がします。
医学的にどういう説明ができるのかは知らないんですが。
よく話は聞きますよね。

>リタで高揚感がない人間にとってはすごい謎です・・・。

まあ、たいした薬ではないのですよ…
そこに妙なプレミア的な価値をくっつけたのが、毎日新聞と山本紀子です。
そして、自己暗示能力に長けためでたい頭をしたヤンキーが、まんまと
あいつらの策略にはまってしまったということですね。

流し読みしたが、新聞の影響力はまだ健在なんだな。
毎日新聞とリタリンの記事を書いた記者の名を覚えた。
勉強になった。おやすみ。ﾉｼ

>>281
うん、リタ寝っていう言葉あるくらいだから、寝ちゃう人もいるんだと思う。

いくらADDに効くといってもそれでも魔法の薬ではないしね。
いらんプレミアつけられて大迷惑。

普通に処方されてても依存がとか廃人にとか効くと飲みにくくなる。
実際、仕事しなくなってからは医師に相談してやめちゃった。
でも仕事しはじめるといる薬なんだけど・・・。

>>276
>他の病気にはすごく効く薬なんだから、それわかってやって欲しい・・・orz
>全員がジャンキーじゃねーぞ！！

QoLの向上という観点で見ると価値は計り知れないですよね。
(適切な、医師によるコントロールはもちろん必要であります)

>正直リタでハイになるってのがまるで理解できない。

なる人はなりますから、そこをどうにかするのは一つの課題ですね。
そこを解決するために開発されたコンサータ(ゆっくり効くリタリンですね)
だったんですが、事なかれ主義のアホのせいでしばらくは厳しい状況です。

>>282
おやすみーﾉｼ

>>280
っ『割り箸事件』

>>282
おやすみなさい。

アッパー/ダウナーというのは向精神薬による治療の難しさを如実に表している
概念なのかなと感じられて面白い。こっち下げたらあっちが立つみたいなお話。
実はさっき眠剤(ダウナーの代表みたいなものですね)を飲んでから1時間近く
起きてるんですが、すげぇハイ。たくさん書いてるのはそのせい。

ちょっと明日の仕事に差支えがありますので、今夜は山本紀子の不幸を
祈ってお休みとしたいとおもいます。ではまた。

>>287
おやすみなさいﾉｼ

>>275
要するに、脳の司令塔である前頭葉の活動レベルを健常者並みに高めてやって、
前頭葉が状況に合わせた適切な状態に脳の興奮レベルをコントロール出来るようにしよう、
という目的で投与される興奮剤です。


>私はリタ口に入れたまま寝てたことが何度かあります。

>医学的にどういう説明ができるのかは知らないんですが。
>よく話は聞きますよね。

逆説的傾眠といって、簡単に言うとまず中枢神経よりも先に抑制系に対して興奮作用が現れるんです。
で、強化された抑制系の働きによって一時的に眠気を感じるようになる、と。

まあADHDにとっては一時的な眠気よりも
「飲むこと自体を忘れる」「飲んだかどうか思い出せない」
といった状況のほうがよりシビアですよね。

>>289
>まあADHDにとっては一時的な眠気よりも
>「飲むこと自体を忘れる」「飲んだかどうか思い出せない」
>といった状況のほうがよりシビアですよね。

あるあるあるあ（ry

罪になるのいやだから。だれも子供の転倒なんか診やせんよ。
深く静かな海の岩の苔のように。小児医療界にこびり付いて剥がせない。
割り箸事件。　当然だ

このレスをを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187934192/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

患者がホウキを持ってタリラリラ〜ン♪となる噂のクリニックですな。

医業停止リストの新聞記事で確認したんだが、
伊沢の所属していた「新潟の診療所」は「新潟上野クリニック」だな。
そう、男性誌の広告でお馴染み、上野クリニックの支店だ。

朝青龍の主治医といい、
包茎治療とインチキサイカイアトリストの兼業って流行りなのかね。

ソーサリアン

このスレバカばっかｗｗ

私の考えは。
刺激薬に耐性ができつつある中枢神経が刺激質に対し身構えるようになり。
酩酊を起こすような物質を発生させる。
しかしその物質は薬剤によって異なるため真に解明されていない。

落ち着くと眠くなる、か
それとも自閉症傾向の子どもにあるように
興奮すると眠くなってしまう、か。
でもそれはリタの服用してなくてもなるからね。

リタラーの書き込みって
なんだかマークパンサーっぽくて笑える

違うよ、全然違うよ
麻薬じゃないよ

>>248
病院が５年、薬局の薬歴カルテは３年保存が義務付け。
>>294
朝青龍の先生は一応、精神保健指定医なんだろ？
伊澤のような何ちゃってとは違うよ。

ところで皆さん、今朝の産経のオピニオン欄（投書欄）読んだかい？
ネットには出ていないようなので、概要だけ。真面目にリタリンを考えたい人は今日付けの産経を読んでください。（東京）

産経の記者のコラム。
自分もうつ状態のときにリタリンを服用し、復職してバリバリ記事を書けたが、段々と耐性が付いてリタリンの効きの時間が短くなってしまった。
で、リタリンを中止し、離脱までに半年を要したと・・・
一体験者のレポとして、評価は皆さんで。

リタリンって覚せい剤みたいなもんなの？

だって、問診のポイントは同じなんだから数こなしたほうが儲けがいい

違うよ、全然違うよ、まったく関係ないよ

>>302
まあ似てるね。
戦時中にアメリカで戦闘機パイロットに覚醒剤使ったうち、
ADHDだった人がぐうぐう寝た、というくらい効果が違う。

>>305
お、ｻﾝｷｭ。
寝ちゃうんじゃ駄目だなｗｗ

>>301
産経の記者って、リタリン服用者のグループとの座談会に出てたという人かな。

そんなセレブ飲みしなくてもいいじゃん

東京クリニックって名前がたいそうだな。

>>306
寝させないために使われたのにねｗ

なんか2ｃｈってつくづくメンヘラが多いのが実感できる。

>>307
いや、それは分かりません。
産経紙上で座談会があったのですか？
私、鬱が酷くて毎日、新聞が読めないので。

>>312
メンヘル板の某コテハンのリタリン問題を考えるオフ会に産経の記者が参加した。

>>313
オフ会に？
産経は、こういう記事を載せたでしょ・・・このオフ会かな？


10月18日8時0分配信 産経新聞

　医者の指示に従って適正に使用している鬱病（うつびょう）患者はどうなるのか−。

　乱用や過度の依存が原因となり、リタリンの適応症から鬱病が除外されることに、患者の間には戸惑いの声が出ている。一部では「患者の会」を立ち上げ、除外の見直しを働きかけようという動きもでている。

　厚労省の調査だと、鬱病を含む気分障害で治療を受けているのは全国で約９２万人（平成１７年）。リタリンの服用患者数は不明だが、昨年は１４年の１・２倍となる３３７０万錠が国内市場に出荷された。

　患者会を立ち上げようとしているのは、神奈川県に住む派遣社員、○○○○さん（３７）。矢萩さんが呼びかけて１０月上旬、鬱病と診断されてリタリンを服用している２０〜５０代の男女５人が東京都内で集まった。

　矢萩さんは重度の鬱病に悩まされ、２年以上、さまざまな抗鬱剤を試したが、改善はみられなかった。最終的に医師からリタリンが処方され、会社に勤務している。

　「リタリンが飲めなくなれば、一歩も外に出たくなくなる。以前のようにトイレと食事以外は布団の中、という生活に戻りたくはない」という。

　呼びかけに応じた患者らも「リタリンがないと立つこともできないことがある」「幻覚などを求めた使用は自分たちには関係ない」と訴えた。「リタリンがないと仕事を辞めざるを得ない」とも。

　一方で、鬱病を適応症から外すことを申請したノバルティスファーマ社では「乱用を防ぐには適応の削除が一番いい。今は環境が変わって、別の選択肢となる治療薬も出ている」と、理解を求めたい姿勢だ。

　矢萩さんのもとには、６０人以上の鬱病患者や家族が「何か行動を起こさないと」と声を寄せているという。矢萩さんは「今後は患者会を作ったり、駅前でビラを配るつもり」と話している。（鎌田剛）

最終更新:10月18日8時0分

今の抗うつ薬の多くは数十年前のイミプラミンの変奏曲というか、
ずっとトランスポーターを標的としている。
SSRIにしてもノンスペが減って副作用が少なくなっただけで
基本的な作用機序に変わりはない。

例外はスルピリドくらいだが補助的な効果しかない。
またMAOIは現在使いにくい。特にアジア人には。

これが一部の医者にリタリンを出させた背景なんだな。

そろそろ作用機序の異なる新薬がでてもいい頃とは思うが
なんか先が見えないんだよな。

細胞内シグナル伝達が関わっているのは確からしいんだが、
ヘタに阻害剤をぶち込んだら神経系以外の全身に影響が出る。

>>315
”欝は怒りの裏返し”　ってとこに大きな解消のヒントがあると思うんだけどね。

>>315
MAOIってどうして日本で発売中止になったんでしたっけ？

伊澤純は華原朋美を診察していたのだが、その結果華原朋美が薬物依存に
なったことを考えれば伊澤純は明らかに藪医者でこいつの治療を受けては
いけないことが明白である。

もっとも伊澤純本人が「俺は華原朋美を診ていた」と言っている段階で
医者としてのモラルもないし、守秘義務違反なのだが。

慶應のキモリンは今、何してるんだろう。
２ちゃんで祭られても、たいしたことないのねｗｗｗ

>>318
本当ですかｗ
最低だな・・・

>>318
酷いですね。

>>317
サフラは肝障害作用が酷いからだな。
あと、MAOI全般として食事制限があり過ぎるし、副作用も強い。

ちなみに、エフピーってパーキンソン病の薬もMAOIの一種。
但し、欝には効かない。

引っ掛からないとかかいているヤツいるけど
普通に

http://www.tokyo-clinic.jp/index.html
これだろ？

>>316
精神科医の講演なんか聞くと、薬物療法以外には認知療法、と
必ず言うが、言ってる本人も信じてない節がある。

再発防止には少しはいいかもしらんが、
うつ真っ只中にはムリじゃないかねえ。
そもそも欧米のやり方とデータを直輸入してるが民族性の違いを真剣に考えている専門家はあんまりいなさそうだ。


>>317
チラミンだっけ、発酵食品に多く含まれる成分の分解を妨げたから。
血圧の急上昇を引き起こす。
欧米人ならチーズとビールやワインを我慢すれば済むが、
アジアの料理には醤油や味噌が不可欠だ。

最近は選択性が高く、可逆的阻害のMAOIも出てきたようだが
日本ではまだだ。

日本医科大卒ということで納得しました。

リタリンもしくはそれに代わる薬・治療法は必要。

この問題になった医者＆病院は必要ないけどね。

>>320 >>321
以前私も東京クリニックで伊澤純本人から聞いたので本当です。
（伊澤純が嘘を付いている可能性はありますが）

>>325
日本医科大卒ですが大学入学のために4浪しています。

電気ショックや磁気療法も効いて半年らしいしなあ。

漏れは東洋医学とりわけ漢方が有望じゃないかと考えているのだが
患者の体質と治療者の腕に大きく依存するので統計をとるのが困難だ。
従ってEBM主義の一般的な医者には一顧だにされない。

>>324
周囲に追い詰められてるなら
本人が薬だけ飲んでても解決しないのは当然ですからね。

>>324
信じたいのは山々だが、現行の健保でそれをやるとやってられない罠。
自由診療で色々やるなら効果が期待できる認知療法もできるかもしれんが。

>>329
発症の引き金となった環境から解放されても
ズルズルと引きずるケースは結構あるんじゃないかなあ。
心理的なのか生物学的なのか、あるいはそういう区分は無意味なのか
わからんが。漏れもその一人だ。８年選手だな。

PTSDほど明確じゃなくても、引きずることは大いにありうると思うよ。

前の主治医曰く、
「極端な話、南の島に半年住めば誰でも良くなる。」
だがそんな金はない。

生活する以上、多少のストレスはあるし、全く違う業種に転職するのは
難しいから、昔のことは思い出すよな。

>>330
漏れはぶっちゃけCBTスレの過去ログ倉庫こしらえるほど
一時期調べまくったんだが、

なんか言われているほどに効かない気がしてきた。最近は。

肝心のスレの内容も、効果への疑問のレスに対して、
心理学の専門用語並べ立てたりはぐらかしたりで
まともに答えてる例が少ない。
持ち出してくるのは英米のデータないし酷い場合は論文要旨だけだしなあ。

結構専門家が見てるらしいのだが、上にも書いたように
日本人の民族性が考慮されてないらしいのが不信の一因だな。
大型研究予算でも取れればそのあたりのうやむやも解決されるかもしらんが。

リタリン飲むと集中力あがるね。持続するし。仕事で威力を実感しました。

音楽聴きながら２錠飲むとハイ。
合法的に処方されたのを貯めてたけど賞味期限切れで捨てました。

個人が特定できる書き込みが多いスレですね。
脅迫まがいの書き込みもあるし。
怖い怖い。

京成小岩クリニックは潰れたよね

あーあ、おまいらのせいだｗ

リタリン処方の敷居が高くなるとADHDの社会適合はますます遠のいてしまう。

>>337
薬を使ってさえいればそれなりに働ける人がそのまま潰れちゃう様な
世の中はさびしいね。いやそんな奴はとっとと死ねって話もあるんだろうけど。

鬱病以外でも脳波検査をしないと処方しないだろうな。

しかしこういうのは欲しい人がいるのにダメってのは一体なんなんだろうな。

伊澤　純っていまなにやってるの？
これから、医師免許剥奪されたらどうするのだろう？

リタリン　リタリン　リタ　リタ　リタリタリン

伊澤純がどのくらい儲けてたのか知りたい。
精神科の開業医は普通の人の年収が月収くらいだって聞いたけど。

>328
同意

>>339
脳波じゃ出ないよ。血流とか見ないと。

>>341
医者はあるいみ特別扱い。
免許取消になっても五年以内に裏から手を回して免許の再発行とかしてるからね。
流石に放火とか傷害をやった医者は隔離してほしいよな。
伊澤程度では医師免許停止二年すら怪しい。
まともな病院なら雇わないがまともじゃない病院の方が多いからな。
医師不足に悩む国公立病院が安月給で雇うだろ。

この薬が処方しづらくなっても、本当に必要な患者、医者、製薬会社は困らない。
困るのは興味本位でリタリン依存症になった患者。
ドキュメンタリー観たがこの薬を絶つのは難しそうだな。

>>347
いや、ヘロインとか本物の麻薬に比べたら、
リタリンの禁断症状なんて屁みたいなもんだよ

タバコやめるのより簡単

>>348
ﾌｰﾝ

>>6
後藤新平の台湾阿片漸禁策かｗ

のびたのパパが車欲しさに見てた車のカタログの車名がノータリ．セダンだった。

誰でも憂鬱になったりやる気が出ないときがあるんだけど
自分だけ普通と違う特殊な人間なんだと思いたい奴が
安易に心療内科に行って、医者は医者で面倒だし儲かるから
こんな覚せい剤をばんばん処方して
結果的に本物のキチガイ、ジャンキーを多数産んじゃってるわけね

リタリンスニスニ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ