【メモリ】「Windows Vistaへの期待、大き過ぎた」…円滑に動かすには大容量DRAM必要と大幅増産→供給過剰で価格が大幅下落

世界の半導体メーカー68社が加盟する世界半導体市場統計（ＷＳＴＳ）は13日、2007年
の世界半導体出荷額が2572億ドルと前年比3.8％増える見通しを発表した。今年5月時
点の予測から伸び率を1.5ポイント引き上げた。パソコン向けなどの半導体の伸びが背景。

個別半導体や光半導体は前回予測より市場規模を下方修正したが、ＩＣ全体が上ぶれす
る見通しとなり全体を上方修正した。

ＩＣを製品別にみるとパソコン向けＭＰＵ（超小型演算処理装置）や携帯電話機向けＬＳＩ
（大規模集積回路）が市場をけん引する見込み。メモリーでは、パソコン向けなどのＤＲＡＭ
の価格下落が激しいが、携帯音楽プレーヤーなどに使うＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの
好調さが補った。
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D1308E%2013112007

一方でDRAMは「2ケタに迫る率で減少すると予測した」（WSTS日本協議会）。フラッシュ
の増加とDRAMの減少が相殺し，「MOSメモリー」の予測は，春季の+2.2％が秋季には
+2.3％と横ばいだった。DRAM以外では，CMOSイメージ・センサや自動車向けのセンサー
などで，予測値の下方修正が目立った。なおWSTSによればDRAMのマイナス成長は
2008年も続き，プラス成長に転じるのは2009年の見込みである。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071114/142407/

＜参考　日経新聞１１月９日朝刊９面より＞
パソコン用DRAMのスポット価格が８日、１個1ドルを割り込んだ。（略）年末商戦控えた
パソコン生産で需要は堅調だが、半導体メーカー各社の増産で供給過剰に陥っている。
（略）
価格下落のきっかけは１月末発売の新基本ソフト（OS）「ウィンドウズ・ビスタ」。ソフト
を円滑に動かすには大容量のDRAMが必要とされ、半導体各社は設備投資を積極化
したが、「期待が大き過ぎた」（半導体大手）。現在の供給量は需要量を２０％程度
上回っているもようだ。

へー。

2

まあそんなコトはどうでもいいんだけど、XPは今後いつまで正規サポート有るの？

この記者はこの手の記事好きだね

メモリ買い？

14くらいじゃなかった？

メモリー投売りされてるな

>>4
http://www.microsoft.com/japan/windows/lifecycle/homeeol/default.mspx

さすがMS、PC不況の立役者ｗ

Vistaによるマイナス経済効果はハンパねぇ・・・

メモリが安くて困る人いるの？

投資すればどんどん小型高性能化していくから
いくら稼いでも競合がつぶれない限り売り上げ全部投入していくほかないんじゃ

Vistaちゃんをそんなに毛嫌いしないであげて＞＜

ＵＳＢメモリって何であんなに読み書きが遅いの？
教えくだせえ

>>11
ひきかえにＸＰを動かすための自作パソ市場はうなぎのぼりだべｗ

>>12
メモリのメーカー

日本の市場でパソコンが売れないのは、もう一般人は一台持ってるから
欧州で売れてるのはADSLが値下がりして手軽にネットがはじめられる様になったから

Vistaを普及させるには、メモリが安くなるだけではダメだよ。
グラフィックボードの値段もデュアルコア以上のCPUの値段も、今の半分になる必要があると思う。
ああ、そうそう電源もｗ
多分、それならVistaも普及するんじゃないかな〜ｗｗ

ビスタいらないよビスタ

確かにメモリは投げ売りされてるんだが、一般人が量販店にメモリの増設を
頼むと一万円くらい手数料を取られる。つまり一般人にとってはメモリは全然安くない

そのくせ512Mしかメモリを入れずにVista売ってるメーカがあるんだから
ほとんどVistaに対する嫌がらせというか、ネガティブキャンペーンだよw

メモリ増設2Gまでは安いが3Gから高いのでそれも安くしれ

メモリ買い込んでＸＰにつぎ込んだらまたＸＰの寿命が伸びそうだ

>>12
メモリーの在庫があるお店

サムスン、エルピーダ涙目ｗ

>>5
Vistaネタはスレ伸びるし参考になるレスも多く、ついつい立ててしまうのです

別にMSが嫌いなワケではありません

XPとWindows Mobileと旧Officeにはそれなりにお世話になっています

DDR2だけじゃなくて早くDDRも値下げしてくれよ。

>>21
とられねーーーーーーーーーーーよ

PCデポ
メモリー取付工賃
Web本店価格
税込み：￥1,575（税抜き：￥1,500）
※専門の技術者がメモリーを取り付け
　 お送りいたします！！

>>27
オレが間違って買ったＤＤＲ２５６Ｍもまだ高いのか？？

>>19
デュアルコア
Athlon 64 X2 3800+ Socket939
\7,990


今時、8,000円も持っていない男の人って・・・

メモリの取り付けはいいとして
エプソンダイレクトはＰＣ買った時にパーティション切るだけで５０００円取られる
意味が分からない
きっと騙される人がいるんだろう

だからVistaは64bit版だけにしておけばよかったのに。
それだと、メモリーも売れるのにね。

32bit版じゃ4G積んでも丸々認識されないし。その状況でOSがメモリー喰らい潰すからな。
スワップ無しで使うにゃ、8Gでも足りなさそうだなw。

>>15

それは回路を長持ちさせるためだ

よいUSBメモリの証拠だよ

>>19
＋GUIがXP　あと名前がVista以外
透ける窓とかFXのアドオンみたいに売っとけ

Vista = WinME2

>>15
Ｕウゼー
Ｓ質問すんなよ
Ｂバカ

ＸＰって結構安定してたのだが、ビスタってものすごく不安定。

２０００が遅くてＸＰになって極めて軽快で心地よかったのが、

ビスタになってがた落ちです。メモリ２Ｇ、２．４Ｇｈｚコアデュオ。

>>28
1万はちょっとオーバーだったなw
ちなみにヤマダは3000円だな

>>19
XP作る部品も半額になるから（ｒｙ

メモリなんて自分で付けろよｗ

>>37

そんなスペックでも不安定なんか・・・・。

この間PCを一台組んだけどOSは躊躇無くXPにしたよｗ

>>12
エルピーダの株主

ニポン人モノ大事に使う
スグ買い換えニポン人嫌う

>>40 そうだよな、それもしない奴PC触るなよ
Memtestはしておいたほうがいいよ。

メモリー増設の流れを動画と解説でチェック！

ノートパソコン編はこちら　　　　 http://www.iodata.jp/promo/memory/hayawakari/movie_nt.htm
デスクトップパソコン編はこちら http://www.iodata.jp/promo/memory/hayawakari/movie_dt.htm

ファイルコピーするとき
ファイルアイコンが飛んでいくアニメーションとか必要？

そういうのがメモリ無駄使いして無いかい？

>>11
妄想乙

バカみたいに安いから買えるだけ買って増設しまくりたいけど、
32bitじゃあ2GB以上積んでも意味ないからなぁ・・・。

マルチコアプロセッサでのXPは快適じゃ
ビスタ？ハァ？？

ｘｐ発売した当初、、、というかSP2がでるまでは
「最低256で推奨512ってどんだけだよ」
「不安定すぎてこえーよ」
みたいなレスで占められていらのは内緒です。

VISTA用に環境作ると
それ以上にXPが快適に走るから困るｗ

>>38
そんな安いの？田舎だからか地元の個人経営店だと5kくらいだったような…
更に取り扱いベンダーはサムチョンだけ
ちなみに工賃が馬鹿馬鹿しくて自作に手出した。

Vistaが普及しないのは
1）周辺機器メーカーやソフトメーカーに原因があると俺は思ってる。
2）64bit期待が崩れた
の二つじゃない？

>>49
3Gまでは効果なかったっけ？
勘違いかも知らん

目盛増設だけで1500円も取るのかｗ

俺でも食っていけそうだ

95からMeはパソコンを買い換えたら変わったのでそのまま。
ノートのスペックがかなり足りなくなってたし。
Meは｢開発者出てきやがれ！｣状態だったので、ついでに自作にして
2kに以降。
以後、ハードはあちこち交換しつつも2kのまま。
Vistaにする理由が全くない。
どうせ2kからは移行できないしw

>>47
ハングっている危険性あるから、せめて砂時計のアニメーション位ﾎｽｲw
Vistaになってから、残り時間の計算がかなりお馬鹿になってるな。
俺だけか?気のせいなのか?

でかいものコピーやムーブするときは　Fire File Copy みたいなフリーソフト使うな。
つーか　メモリもずいぶん安くなったな。今のPC、６年くらい使ってるが。
2万円もあれば4GBもつけられるのか。

でも買い換えたいが金がない。

Vistaはいらない子

>>37
メモリ２Gじゃ全然たんねーよ
８Gで動かしてるが2k並みに軽快で安定してるぜ

>>54
とりあえず1)に狂おしいほど同意。DVStorm切ったCanopusにはかける言葉もない。

>>54


言うまでもないがVistaが売れないのは、MSがOSのチューニング方向を大幅に間違ったから。
MSは周りのせいにして知らん顔を決め込む算段らしいが。

メモリ自分で付けられない奴が2ちゃん遣ってるのかヨ〜？。
参ったな。

>>4
サポートなんていらんよｗ
自分が使いたい限りずっと使えばいんよ。

>>54
そもそもグラボの能力が必要なのでノートだと物理的に厳しい
積むスペースに問題があるし電力を食う＆爆熱カードを載せられない

なんでもVistaのせいｗ
いつの時代でも旧製品は値下がりするものなのにｗｗ
DDR3への移行時期なんでそｗ

MSもVista64ビット版に力を入れればいいのにね。
さすがに１GB 2500円の世界が来るとは・・・

なにげに64ビット版のドライバって困らないんだよな。

変則の96bitCPUを出すとか言ってたamigaはどうなった？

サムチョンの読み違いで泪目

メモリって原価いくらよ？
今ぐらいで妥当な価格なんじゃないの？

vistaは別に悪いＯＳでは無いよ、でも良いＯＳじゃない。
だから半年使ってＸＰに戻したｗ

これで儲かるのは箱に入れて売ってるメーカーだけ。

>>54
>1）周辺機器メーカーやソフトメーカーに原因があると俺は思ってる。
これってPCベンダーがNTや2000用のdriver用意出来ねって事で、
MSに泣きついてME出してもらったのと似たような経緯でわw。

正直ハード売りっぱなしでdriverとかのサポートまともにしない国内ベンダーは
PC作らなくていいよと思っているし、周辺機器屋も死んでくれと言いたいね。
特にプリンター屋とキャプチャ関連。

Vistaってそんなに悪いの？
うちのパソもXPから移行しない方がいいのかしら……

パソの用語詳しくない漏れにもわかるよう
誰か教えて……つまりはどういうこと？

開き直って32bit切りますよ宣言すれば良いのに
中途半端に32bitも残そうとするから

ならXPでいいじゃん、って事になる。

>>74
XPのOEM延長してもらったのって日本くらいだろｗ
まぁ、MSはXP売ったほうが儲かるからな。

>>75
店頭に並んでるPCは買うなってこと

MSにOSは作れません、ライバル会社を潰した結果で自業自得

　/ /　 　.i ,' 　.,'　　　　ﾄ　 ﾞ、　'､.　 ﾞ､　　'､　 ヽ、ヽ＼ヽ　　i／　　　　　 ／
.,'　i　　　.i ! 　 !　　 !　 ﾊ　 .i､　,ﾙ--,､、　 ﾞ､ ﾞ、'､､ ﾞ､ヾ､ﾞｖ',ﾉ　　　　　 , '
,　.i 　　　l l　 _i､- -ﾄ.　i ',　 !ﾞｒ'´ !ﾞ,　',ﾞ,｀ヽ、i　ﾞ,. ﾞ,ヽ ',. ﾞ,'､ﾞ、　　　　 , '
i.　l.　　　 !,r'".i| 　 'l　 ,'　!　'　i　,ｊ､L_l',i ',　　i.　i　i. ﾞ､.i　ﾞ,ﾞ､',　　　 , '
!.　ｌ　　　 ', ',　!', ,,,'_ﾄ./　 ! ,'　 ｒ',ｒ''‐=-ヽ,',. 　!　l　l　 ',l　 ﾞ､',ﾞ, 　 , ' M&S・Mr.STONE・V-DATAでmemtest真っ赤に
l　 ',　　 　',ヾ,r''-=:-､､　 '/　　ﾘ ﾄ-ｲiii::ﾊﾞi.　,i　,i　ﾊ 　! 　 ',ﾞ,i ／　ｼｮﾎﾞｰﾝなおにいちゃんと、
',　 ﾞ,　　　 ',,i ﾄ-ｲiii:::ﾊ　'　　　　 !ゞ::!r''::ﾘ,l. ,'.! ,'.ｊ/ ﾞ,', 　 　 ﾚ!ﾞ 　　質問厨・ｷｬﾝｾﾙ厨・格付厨・野球ｵﾀ・
　 i.　 ', 　 　 'l{. !ゞ::!!r''ﾘ　　　､.　　ヽ-=='　,'ｲ.,'/.ﾒ;　.i',',　　 !.!　特定ショップ信者＆工作員と、AA・コピペ・雑談・
　', ./ '、　　 ',　`‐-‐ '　　,-‐　''',　　　　　　j,'／　i. ,' ',', ., 　　　○○ｷﾀｰ&○○ﾏﾀﾞｰ&○○ｲﾗﾈ達はばいばーい！
　 ', ﾞ ､ヽ 、.　',　　　　　　{　　　 }　　　　 ,. '"　 　.l.,'　i !　 .　　　ショップ叩き&自作自演厨のおにいちゃん連中と
　　'､'､｀`､ﾞ､　 ﾞ､.　　　　　ﾞ､　　ﾉ　　,､‐'"i　　　　 !', ' ',.! /. 　粘着くんと自宅警備のおにいちゃんもばいばーい！
.　　　' ,ヽ, ヽヽ　ヽ`' ‐-　､、,｀,,´､-ﾔ　 ',　ﾞ,　　　 , '　　i.!,.' 　 それに、高級OC メモリで粋がるァフォも！
　　　　ヽ､＼ヽ＼ ヽ,､ゝr'ヽ　　　　 ﾊ 　 ',　', 　 , '　　　j,' . 　
　　　　　 ヽ. ヽ`,>ﾄ､v　.!　　　　　 ﾉ　ﾞ,　 ﾞ､ ', ./　　　　/ 　　あと上がる上がるとか言ってる涙目店長&涙目ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰと
　　　　　　　／　l　i＼iヽ､,　　 ／,､‐'　　 ヽy'　　　　　　　　私に(^^)ﾉ~~してるおじちゃんもばいばーい！！

>>75
VISTAの機能 − XPの機能 ＝ ユーザが特に必要としない機能。

エルピーダちゃん…

>>75
VISTAで快適なマシーンを作ろうとしたらＸＰならもっと快適になる。
ＶＩＳＴＡは顔が美人な嫁でも家事育児ができない
ＸＰは普通の顔の嫁だけど家事育児が良くできる。

>>74

そ〜だよね〜MSは何一つ悪いことしてないよね〜ｗ

>>75
フリーソフトでも動かないのが結構あるということ

メモリ増設してヴィスタ入れても、何のメリットもないからだろ

>>76
そんな事すれば企業は流石にMSのOSを切って、オープン系に乗り換えるよ

最初にHome BasicエディションなんていうXPと見た目以外
なにも変わらないもの出すからだ。
店頭で触ってみてあまりのワクワク感の無さに購入意欲
なくしちゃったもん。
さすがに今じゃどこのメーカーもHome Basicは入れてないだろう。

円滑に動かすには大容量DRAMが必要なくせに
今更3GBまでしか認識しないVISTA32bit(笑)

>>78
よくわからないから店頭で買いました(；・∀・)

>>81
ありがとう。
XPで買ったとき、Vistaが出たら移行できると勧められたが
いかがなものかと思ってたwww

基本的に安いものでＰＣは作れる
が
安いものは安いなりの価値しかないのが殆ど

>>75
PCを使用する層の高齢化が進んで新しいものに拒絶反応を起こしているという事

むしろＯＳってムダに多くの機能を載せるより、
軽くて安定してて安全でありさえすればいいと思うんだけど…。
安全だけど、重くて不安定じゃ片手落ちもいいとこだろ…。
金食いＯＳｲﾗﾈ

RIMMは高いままなのであった

メモリそんなに安くないよorz
普通に高いけど・・・

DDR2-1200 1GBx2 35,000円
DDR3-1600 1GB 35,000円
DDR3-1600 1GBx2 90,000円

667、800とかゴミは安いけど。

>>15
速い奴を買わなかったから。

バッキャローのワゴン品とかには気をつけろｗ
「高速転送可能なＵＳＢ２．０対応」と書いてあっても、転送速度が速いという訳じゃない。
ＵＳＢ２．０という規格が以前の規格ＵＳＢ１．１よりも優れているという事を書いて、
日本語読み取り能力の低い人が、【ＵＳＢメモリ】の転送能力が高いと勘違いする事を
狙っているだけだから。

髪切った？

>>95
秋葉行けよ

>>75
PCを使用する層が賢くなって無駄なものに金を落とさなくなったという事

>>85
フリーソフトとかは開発中止でもしてなきゃ既にVista対応済み。
有名どころのソフトも殆どVista対応済み。

昔のエロゲーの間違いじゃないの？

自作気だとどうしてもかさばるサイズになるから市販も捨てがたい

>>95
需要と供給の関係だろ。
ＤＤＲ３はまだまだ普及の段階まで着てない。

>>95
サムチョンから表彰状が届くよオメ

今だと、DDR2の1Gのノーブランドで2.800円くらい。
少し前まで5千円以上した。

周辺機器メーカーはVista64bitが売れると同時に64bit対応製品を買ってもらおうと思ってる。
便乗してVista効果で儲けようと企んでるだけ。OSはあんまり関係ないような製品までVista対応とシールを貼る。
XP時代の周辺機器はVista64bit対応させるとそれを買い替えなくなるから出来てもやらない。
>>95
そんな規格のメモリ買う人は価格とかに気にする必要ないだろ。
高いと思うならそのゴミを買えば良いだけ。

>>104
DDR2-800あたりだとそこまで下がったのか
去年で１万５千くらいだっけ？

CeleronD 335　256MB　XP（2年半前\50,000）と
Athron64 X2 4200+　2MB　Vistaの値段があまり変わらなかったのはこういう背景があったからか
体感性能もあまり変わってないしな……

サムソン死亡だな

よく知らないが、新機能といわれてもぱっと見いらないし、
かえって操作覚えるのが面倒だし、
メモリ積まなきゃ快適じゃないらしいし、
今使ってるソフトが使えないらしいのでイラネ。

>>107

vistaは64bitオンリーでいいだろもうｗｗｗｗ

どうせ互換性の問題が出るんだからVISTAは64bitだけにすれば良かったんだよ。
32bit版なんて出したからメーカー製PCもVISTA32ばかり。
2006年発売のOSがメモリ上限3GBってアホだろ。

でもその内MRAMになるんでしょ？

世界的にDRAMがだぶついているわけで
当然世界的にVistaは売れていない　ｗ

>>99
そう思わないと怖いよな

>>30
俺が買ったときは3万したのに…＿|￣|○
今やDDRのほうが高いし、本当にタイミングの悪いときにPCを組んでしまった

パソコンをすでにもっていて普通に使えてたらべつに新しいのかうひつようがないからじゃね　

IntelのCPUは順調に売れてるのに、VistaとDRAMはﾌﾞｷﾞｬ

vistaはメモリ2G積めば快適。
ﾌﾞﾗｳｼﾞﾝｸﾞも楽だし、XPより遥かにオシャレ。

>>110
なんすか

>>62
でももう今のマシンのスペックだと、
そのままでDV編集サクサクだからDVStormいらなくない？
自分もWin2000の古いマシンに刺さったままで捨てられずにいるけど。

オシャレじゃ飯は食えねぇんだよ

>>119
２Gなら、VistaからXPにかえればさらに快適　ｗ

メモリ上限で自ら首絞めてるVISTA乙

>>119
XPなら天国ですら

Vista安売りすればいんじゃね？

メモリ２Gなら、XPインスコして仮想メモリオフにすると超〜快適

>>119
2G積んでやっと快適なのに3Gまでしか積めないVISTA32(笑)

P35だとDDR2-800、DDR2-667はゴミ。最低でも1200MhzないとP965+DDR2-800の性能でない。
でもすでにP965のマザーは終了。DDR2ももうなくなる寸前でしょ。ただの在庫整理だよ。

>>125
古臭いXPとかだと、せっかくのデュアルコアもメモリも余ってもったいないだろｗ

>>123
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
やってみてから言え

MSはロクな事せんな

正確にはIntelのせいだと思うけどｗ

DDR2の異様な値下がりはVista様様って事だったんかｗ

32bitでVista入れるやつはバカ。これだけはガチ。

>>130 >>131
こいつら素人 ﾌﾟｯ

システム評価は仕事の１つですから検証済みですよ　ｗｗｗｗ

667とか800のメモリ安いよな。実際。
メモリのテンコ盛りとかしたいよ。
でも、32ビットだと3Gまでしか認識しねぇし。。。

VISTAは32ビット呪縛の産物だな。
コンセプトが見えねぇ。

32ビットはWIN2Kが最強だったな。

エルピーダがOS出せば？

今、1G2500円だろ
以前に8000円で、6枚買った俺涙目

あんまりvistaコケにすると人格攻撃してくるぞ

まあ、大手企業のシステム管理者に総スカンくってる段階で
Vistaは終了している訳だが

>>116
X2 4400+を6万以上で買った俺の立場は。

VGA抜きでメモリ2G突っ込んで12万で組んだ訳だがな。
値段の半分がCPUつうのが本気で痛かった。

>>131
ネットとワープロしか使わない人間はＶＩＳＴＡで十分だね。
画像でもプログラムでも良いけどプロの場合はＸＰがまだまだ現役だろ。
ＳＰ１の正式リリースが無ければまだ使うのは早い。
今ＶＩＳＴＡを買ってる人は新し物好きかＰＣ初心者だけだと思うよ。
プロの場合はＸＰにしてくれませんかって頼んで注文するぐらいだからｗ

>>135
ところがメーカー製PCのほとんどがVista32bit
この手のスレでVista擁護してやつの大半がVista32bitユーザーw
Vista64bitならまだ擁護するのは分かるけどVista32bitってw

しかし組むのには丁度いい時期だな。

Vistaによるメモリの余剰・値崩れは、マカーの漏れが美味しく頂きました。

メモリ４GBも必要か？
２GBでめちゃくちゃ速いメモリdualした方が幸せだろ。

>>119
ＩＥ７を使いこなす鬼才はあなたでしたか

VistaはエアロやハイブリッドHDDのサポートがあるからまだしもIE7だけは史上最低と言わざるを得ない

>>149
なぜかIE7はVistaで安定。
XP SP2にIE7入れたときは、落ちまくってたけどね、

>>144
つうか32bit買ってるやつの9割以上は64bitの存在自体知らんと思うわ

XPは普通に生活費を入れれば堅実にやってくれる中肉中背の良くできた嫁
Vistaはブランド物を与えれば家事も夜もがんばってくれる美人の嫁

飼いならす側の技量（経済力）が試されているわけですなｗｗｗ

>>149
別にfirefox入れればいいやん

>>147
スワップさせたら意味無し。
XPで2Gも突っ込んだら、スワップ要らんよ。
余程重たいアプリ動かさない限り。

で、Vistaでスワップさせないようにするには
どれだけメモリー突っ込まなきゃならんかなーっと。

1G以上積んでるPCはビスタにしたほうがいいの？

http://www12.axfc.net/uploader/18/so/Ne_2438.mp3.html

pass; えんじぇぅ

>>141
Vistaなんかサポートしてやんないと通告してやった、あんな物に係わったらこっちの首
が締まる

>>34
>GUIがXP

どういうセンスしてんだ。XPの原色キッツいデザインなんて最悪じゃん。

Vista＞2000＞＞＞＞＞＞（人としてそのセンスはどうよ？）＞＞＞XP

>>155

ズバリ言うわよ
メモリ1GB以上なら、2kかXPにしときなさい
なんでって、メモリ分だけ幸せになれるから
あとね、間違ってもIE7なんか入れるんじゃないよ
IMEも2003が現状ではベター
　

>>144
２GBいれりゃ、大抵事足りる。

IE、メーラー、iTunes、Excel、2chブラウザその他上げても２GB使い切れん。

>>154
USB2.0の高速USBメモリ2GBをReadyBoostすれば、スワップなんかしないよ。

>>135
64ビット版だと一部ハードウェアのドライバがなかったりするから
枯れた32ビット版の方が幸せ。

>>159
もう入れちゃったよ。まあプニルつかってるから大丈夫か。

実際に64bitにする意味がわからん。
得るものなに？
ファイル転送速度だって大して速くならん。
別に科学計算しないから32bitの選択なんだけど

>>161
おまえ池沼か？ ｗ

自分のカキコした内容をもう一度よく見ろ　ｗｗｗｗｗ








M＄に告ぐ！
工作員レベル低すぎ

>>160
現状ではまだ2GBで大丈夫だな。だけど今後はどうする？
PCの世界は年々メモリ食いになっていくんだから
どんどん3GB上限が迫ってくるぞ。

イイ女(Vista)を捕まえておくにはそれなりの金(スペック)が必要なんだよ！
おまえら貧乏人はどんな相手(PC)でも動いちゃうサセコのXPでも弄ってろｗｗｗ

メモリとか安くなったのはＶｉｓｔａのお陰なのか
そう考えるとＶｉｓｔａも悪くないな

俺当分ＸＰ使うけど

XPとvistaをドライブを変えて使う両刀使い。
まぁ満足。Vistaに慣れとかんと乗り遅れるよ

>>164
ヒント　3GBの壁

>>167
なんか、美人局にひっかかったヤツの負け惜しみみたいなセリフｗ

>>166
来年あたりから、MSもVista 64Bitのプレインストールに
力を入れるべきだね。

俺も、最初からVistaは64Bit専用にすべきだった派。

>>165
ReadyBoostの意味を名前通りではないことくらい勉強しろ。

SP1はもう既にダメ子だしSP2でどうなるかだな

>>173
だから
おまえが勉強不足なんだよ ｗ

何が間違っているのかがわからない時点で完全におわってる

>>161
HDDのスワップ領域だったのが単にUSBのメモリになっただけやん。
どんな遅いDDR2よかUSBの転送の方が遅いんですが。
確かにHDDのアクセス速度に比べたら、シークタイムとか無い分
速いんだけどね。それに実メモリ等に比べたら値段も安いけど。

マック使おうぜ

>>58
この間、何のかは忘れたが２年以上かかる処理があったわ

10分と経たずに終ったが

>>172
同意。
MSが強制的に32bit排除して64bitをデファクトスタンダードにして
64bit環境を整えていくべきだな。
かつてWindows2000がNT5系のドライバ環境を整備していったように。
去年に出たばかりのOSがほんの2年程度でメモリ上限の壁に悩まされるって
馬鹿らし過ぎる。

>>164
あと、レジスタ数が増えてパフォーマンスアップのオマケ付き。
Core2だと大して変わらんらしいが・・・
AMDとかPen4とかCore2の次のモデルかならパフォーマンスUP。

メモリ足りないとよく言われるのはグラフィック関係の仕事だが
ゲーム関連でも32bit上限の４G搭載３．３Gほど認識でも
使い切っちまうのがちらほらとあるな
ほとんど洋ゲーだがOblivion(MOD入れまくり)とか
HellGate Londonとか高画質・高解像度でやってると
メモリ食いつぶしてクラッシュする

VistaとXPは六万円の高級店と二万円の大衆店みたいなもんだ。
お前らXP派の言ってるのは「どっちだってヤレるじゃん！！だったら安い方がいいじゃん！！」って事だ。
サービスの違いや病気にかかるリスクを勘定できない貧民には高級店の良さはわからんよｗｗ

これでハードメーカーもちょっと現実が見えたかな？もう新しいＯＳが出ても
それに合うようにハードを買い換えるなんて需要はあんま期待できないんだよ。
ＭＳにハード要求のキツいＯＳをせっついて儲けようとしてももうそんなビジネスモデルは
９０年代で終わったんだよ。頼むからもう鈍重化は勘弁してくれ。デミオも１００ｋｇ軽くなった

>>182
大手企業に総スカンくっているVistaが高級店？？？

ﾎﾞｯﾀｸﾘ風俗点の間違いだろ　ｗ

>>176
最初っからレディブースト分のフラッシュメモリを積んじゃってるのが
ターボメモリとかいうアレだよね？
結局アレって外付けするか内蔵するかの違いだけ？

>>178
俺も転送に数日かかるって出て、なんじゃこりゃwと思ったが、
実際数分で終わった。
でも、XPで同じ作業やった時よりなんか遅くなってるね。

>>176
それですよ。
糞高くて速いメモリ2GB + ReadyBoost2GBがベスト。
いくら物理メモリ積んでもスワップはするからな。

メモリ4GBだと足りない
メモリ8GB欲しいけど
MBとOSも交換しなければいけないや

>>65
ServicePackやWindowsUpdateがなくなるってことだから
サポート終了後にOSレベルのセキュリティホールがみつかったらアウト。

>>182

君、恥ずかしいぐらい軽薄短小クンですなぁw
で何よりもブランド大好きとww

>>179
排除する必要なんてないだろ。
ノート用にXP残す必要はどうしたってある。
メモリを増やすと消費する電力も増えるんですよ？


まあそれなら普通の人はXPしか使わないけどなｗｗｗｗ
動画、DTM、漫画家やアニメ、3Dグラフィック関連、大型のデータベース、こういうのを扱う連中以外は64bitOSなんていらないｗ

>>160
Aeroオンだとそれで1.6GBも使う。
早くSP1出せと。

vista 5000円にすればPC一台３万円が出て　売れるよ　間違いなく

>>182はPS3の改編しただけだろ･･･

メモリ安くなったよな。
それだけビスタGJ

なにこの大してうまくも無い比喩馬鹿↓

152 名前：MS[] 投稿日：2007/11/15(木) 02:26:16 ID:5x/XEU0D0
XPは普通に生活費を入れれば堅実にやってくれる中肉中背の良くできた嫁
Vistaはブランド物を与えれば家事も夜もがんばってくれる美人の嫁

飼いならす側の技量（経済力）が試されているわけですなｗｗｗ

167 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 02:34:19 ID:5x/XEU0D0
イイ女(Vista)を捕まえておくにはそれなりの金(スペック)が必要なんだよ！
おまえら貧乏人はどんな相手(PC)でも動いちゃうサセコのXPでも弄ってろｗｗｗ

182 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 02:41:29 ID:5x/XEU0D0
VistaとXPは六万円の高級店と二万円の大衆店みたいなもんだ。
お前らXP派の言ってるのは「どっちだってヤレるじゃん！！だったら安い方がいいじゃん！！」って事だ。
サービスの違いや病気にかかるリスクを勘定できない貧民には高級店の良さはわからんよｗｗ

>>185
よく構造わからんが、USBよりもPCIだのUSBの石だの無駄な
インターフェース通さない分ターボメモリの方がボトルネックは少なそう。
ノートPCでターボメモリ初めから付いているなら、活用した方が
賢いと思う。

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l　　暴落中のメモリを8GB積みたくて
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　ねんがんのVISTAをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´VISTA32 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

>>192
何それ。AeroってVista唯一の売りじゃなかったの

>>196
> イイ女(Vista)を捕まえておくにはそれなりの金(スペック)が必要なんだよ！

このあたりが物悲しいなｗ
金がないとなびいて来ない「いい女」ってのが凄く悲しいｗ

素では俺はもてないと自覚あるんだね

一番賢い選択はxp64bit

サムスン終了のお知らせ

メモリー製造メーカは、事前にベーター版のVista操作してみりゃ、
売れるかどうかぐらいはすぐわかっただろに

>>191
まぁ、4GBとか8GBが普通の時代になると
キャッシュに使うだけでも64Bit OSは意味あるよ。

こういうスレが立つと
いかにも俺はパソコンを熟知していて全うな評価できますよ
みたいなやつがむらがってきて


き
し
ょ
い

俺のタマキンがデュアルじゃけん、うなっちょるでしかし！

>>204
結構先のことだと思うね。
特にモバイル機では。

VISTAってハイブリッドHDDを有効に使えるのとReadyboot以外に
機能面でメリットある?

>>182
お偉いさんが似たようなこと言ってた次世代ゲーム機が負け組になってるわけだが。

CUIからの移行ですらめんどくさかったのに、更にUI変えられるとお手上げ

使い勝手の悪い道具を使いこなす悦びを感じるためにやってる訳じゃねーし

>>199
俺は即効Aero切ってるよ。
それだとJane Style+FireFox複数立ち上げて、動画見てても
1G付近で、1.2G超えた事無いな。
そこにshareも動かしてようやく1.4G位。

>>191
現状ですらNECとかのノートPCはエントリーモデルだと
1時間もバッテリー持たないのが平然と売ってるからなぁw

何だかんだ言って年明けたらVistaに以降するわ。

ちなみにメモリ４GB積んでもスワップはするからね。

>>203
チョンには理解できないんだよ、日本が強引にサポート延長させたし

ノートでVistaなんて俺の周りだと設定切るだけ切って、
見た目2kと変わらない人ばかり。

>>199
VistaHomeBasicだとその機能すらないよ。
メーカーPCがこのエディションばかり採用するのも頷ける。
ちなみに俺は4GB積んでる(3.5GB認識スワップファイルなし設定)からまあ普通に使えてる。

>>200
しかも
＞Vistaはブランド物を与えれば家事も夜もがんばってくれる美人の嫁
と、遊びとしてのいい女ではなく、いい女＝嫁　というスタンスで語っているから質（立ち）が悪い。

あぁ、これは単にオヤジギャグか。　　　　　　凹○ ﾄﾞﾃｯ

DDRメモリも安くしてくれ。

安くなるのは良い事だ。

>>214

おまえ >>161　と書いてることが違うじゃないのよ　ｗｗｗｗｗｗ


亞北ネルの方がまだましだぞ　ｗ

>>214
やっぱ駄目じゃんw。Vistaの32bitは。
デスクトップ向けのM/Bにターボメモリ付けるしかないんだろうな。

なんかVISTA64bitじゃなくてVISTA32bitなんかを買ってしまった人が必死なようです。

買ったばかりのOSがもう既にメモリ上限3GBへ秒読み段階w

>>211
Aero切ると遅くない？

Aero切る→GPU使わない→XPでSVGAで描画するようなもん？

>212
あれは簡易UPS
デスクトップリプレースだから、下手すりゃバッテリすら要らない

>>214
当たり前じゃん何訳分からんことを

vistaがダメだっつってるのは32bit版にメモリ512MBとかいう店頭のゴミを押し付けられた輩だろ
根本的に使い方が間違ってる

>>220
しつこいねｗ
言葉足らずだったよ。
>>161でいいたかったのはHDDスワップなｗ
HDD付け足しといてくれ

32bitでもページファイルを追放できるXPはいい

Vista糞すぎ　ｗ

>>226
じゃあMSからそういうPCにはVista入れるなとお達しを出すべきだろ。
つまり、XPも売るしかないわけだが。

結局MSが悪いんだよ。
使えないVistaしか新しいPC向けには出荷しないって頑張ってるわけで。

>>222
一個買えば両方ライセンスついてくるよ。

俺の主力マシンは、昔のＤＥＬＬの４３３ＭＨｚのＣｅｌｅｒｏｎがＣＰＵで、
メモリは２５６ＭＢ。それでもＨＤＤを２０ＧＢ積んで、
ＶｉｎｅＬｉｎｕｘ2.6ですいすいさ。

VISTAのいいところは潤沢に積んだメモリを有効活用してくれるところ。
XPみたいに無駄に余らせたりしない。
メモリ安いことだし余裕を持って積みまくるのが吉。当然VISTA64のことな。
未だに3GB引きずってるVISTA32の方は馬鹿が騙されて買うパチモンだから。

今、パソコンが再起動しそうになったぞ。
ウィンドウズアップデートで。

>>223
そのとうり。GUIは3DにしてGPUに任せるのが正解。つまり、Vistaの
アプローチは正解。これが分かってないヤツが多すぎる。

でも64bitやるならubuntuとかの方がよくないか？
別にwindows系はアンパイで32bitで手堅くいった方がよくない？

>>233
俺もだｗ
あと1分後に勝手に再起動するらしいｗ

32bit(3GB)で充分て言ってる奴はXPで充分て言ってる奴と同じようなもん
違いは新OSに余分な投資したかどうかだけだな。

メモリ3.5GB認識でスワップファイル設定なしだと、当たり前だがディスクスワップなんてないぞ。
空きメモリをSuperFetchで食いつぶすためにHDがガリガリだけどな。(とはいえ単なるキャッシュなので空き領域扱い)

>>234
NT3.51→NT4.0でカーネル側にGDIが移動したのを
Vistaでユーザー側に戻して安定性UPなんですよね。

Vistaで以下の３点を理解してない人が多い気が・・・
・Aero
・UAC
・スーパーフェッチ

>>234
デスクトップならな。
まだまだオンボのチップはそこまで性能上がってないよ。
特にエントリーモデル周辺は。
そういうPCにもVistaを押し付けるのはただの詐欺。

>>236
おお、俺もだ。
これって、偶然なのか？

>>235
Windows系は32ビットで手堅くやるのがよいかと

個人が自爆覚悟で使うなら64ビットでもいいけど

企業内ではそんなことはできない

>>211
ありがとう、何にせよVista最高にダメだな。
今単純比較しようと思って、
FirefoxとJaneStyleとiTunesとGoogleEarthとPicasa2とFireworksと人工さんいらっしゃいを立ち上げた状態で
1440*1080で8447kbpsの動画見るなんて無茶なことやってみたけど
XPで消費メモリ1GB行かなかったわ。

Windows系はXPで手堅くやるのがよいかと

個人が自爆覚悟で使うならVISTAでもいいけど

企業内ではそんなことはできない

今年の6月にAthlon 64 X2 5200+とPC2-5300/2GBで5マソぐらいで組んだけど、
今ならもっと安く組めるのだらうか?

もっとも普段使ってるのは何故か5年前の改造Think Padだったりするわけだけど・・

>>234
昔、エンジンで大型ジェネレータ回して
モーターで走る戦車を開発した天才エンジニアがいた
思想的には非常に合理的であったが
なにぶん軍人の蛮用に耐えるシロモノではなかったため早々にお蔵入りとなった

なんかこのハナシ思い出した

まずはこれ貼んないとダメだろ。

>「将来的にもパソコン のメモリは640KBもあれば十分だろう」

デフォルトで3時に更新を自動インストールだよ。

>>240
ノートならGM965クラスは必要か・・・

デスクトップならG965とかAMD690GならAero使えるかと。

>>223
特に重くなった感じはないぞ。
かえって快適だw。

個人的趣味なんだがクラシックの方が好き。
メイリオとかあのガジェットが嫌いなんでね。スクロールバーとかメニューを
細く小さくして、文字とかの情報量増やす事がAeroじゃ厳しい。
メイリオはあれより文字小さくできないみたいだし。

ID変わっていたらすまん。勝手にWindowsUpdateで再帰動しやがった。orz

>>248
�d
素人の俺は知らんかった。

新しくパソコンを替えた時にVISTAだった。
VISTAなんか使ってる奴は○○とか書く人がいるけど
ただネットサーフィン程度で使ってる俺から言わせれば
オタク乙ｗとしか思えない。

>>246
ポルシェタイガーだなｗ
でも、あれはダメだったと思うよ。当時の技術では使い物になる形にするのは無理。
今になってようやくやや現実的になってきた考え方だ。

>>248
ああそうかｗ
とりあえず、vistaとofficeが更新された。

>>244のいうとおりXPの方が幸せだね。
正直、vista失敗したけど、買っちゃたから悔しいので使ってるｗ
企業でなくて、個人利用だけど過去のgameがほとんど未対応orz

>>247
一昨年、「おい！おまえら！メモリは1ギガで十分だぞ！！！！」ってスレが
去年には、「おい！おまえら！メモリは2ギガで十分だぞ！！！！」になってたw

今、3GBで足りてるから大丈夫だろって言ってるVISTAユーザーは
先進的なんだか近視眼的なんだかよくわからんw

>>252
Vistaを嫌っているのは企業ユーザーなんだが ｗ

Vista厨にキモオタ乙といってあげたい　ｗｗｗｗｗ

ﾊｲﾊｲ640kbの呪いでしたね

>>255
Xpへのダウングレード権ついてなかったっけ？

よーしパパDreamScene使っちゃうぞー
わー凄い壁紙が動画だー
explorerが150MB使ってるよー

あれ、ビスタってウィンドウズだっけ？
たしか競馬ゲームだったよな

>>255
ゲームも駄目なのか・・・
うちで使ってる代理店システムがクライアント側のアプリ
始めから作り直さないと対応できないと言われて
業務用にはビスタ使えないなと思っていたがゲームも駄目か
本当に何に使うためのOSなんだか・・・

>>255
いや別にXPは持ってるけどvista買ったんだよねｗ
vistaがここまで互換性がないとは思わなかったんだよねｗ

>>250
俺のPCだとAero切るとカクカク。

やっぱり、ニュース＋は　低レベルな会話しかされてないな

いわゆる産官学でも嫌われてるからなｗ
阪大では事務系ＰＣが１００台規模でリナックスに切り替わったそうだし
役所でもOfficeの公式導入をやめる風潮があるし
企業では>257も言ってるとおりだ

そもそも企業からすれば新しいものなんかより、従来のシステムを明日もしっかり確実に
動かすことのほうがはるかに大事だということをなぜＭＳが理解しようとしないのか、歯がゆくてならない。

メモリ増設したのにあんでだーって叫んでるクロック信者乙
オンボードグラボがいまだにデフォだったのね・・・

>>264
うちのはGeForce7600GSの256MByteなんだが。
そっちは？

まあソフト屋もハード屋も運命共同体なんだからそのうち足並みそろえるよ
実際のところXP機を二度も売るチャンスがあるとくらいにしか思ってない
XPが売れたところでMSが困るわけでもなく、ここ連日のvista叩きは非常によくできているよ

ＸＰってマカーがＯＳ９から脱却出来ないのと一緒なのか？

>>259
しかも悪質なのが、Vista発売前に”Vista Ready”モデルとかで販売されたＸＰパソコン。
これはVistaになる前の駆け込み需要で結構売れたわけだが、この台数もVistaの販売に加算されているということ。
これだけインチキしても全く売れていないんだから〜ｗ

>>257
VISTA使ってる人のどこがキモオタなのか教えてくれ

>>268
7600GS AGP 256Mですが・・・
AGPってことでCPUがシングルコア世代。

動作が軽いオプションと付加価値がないのが問題なんだよ。
俺みたいなのは喜ぶけど、業務で使うには何のメリットもない。
IE7の対応だって満足にいってないんだから。

>>272
”　V　i　s　t　a　”を二文字左右にずらすと
”　O　t　a　k　u　”になるからだと思う。

>>269
出来ちゃいないでしょ。
Linuxあたりに鞍替えする企業とかは間違いなく増えてる訳で。

まあエロゲと動画がLinuxで問題なく動くようになったら、
ヲタもさ〜〜〜〜って去っていくと思うよ。

DELLの格安ノートを買い替えるよりも最初からMacProでおkとでも言いたいのかよ？M＄

>>276
するわけねえだろw
VBみたいな言語でもシステム組んでりゃそっちを根こそぎ移行する方がコスト掛かる
自宅でオタクがPCこちょこちょ触ってる次元の話じゃねえんだよ

亞北ネル

じゃなくて、今日も仕事あるんで寝落ちです

なんだうｐデート再起動組多いな


俺もだｗ

>>275
ふーん。それで？

>>281
つまんねーやつだな。
黙って死ね

まるでPS3みたいだな

馬鹿だな
linuxも企業に入れるときはシステム屋が面倒みるんだよ
しかもwinよりサポ料は高いんだぜ

売れないvistaを売る為には、
XPsp2のCDもおまけに付けて抱き合わせ商法みたいにするしかない。
今までのXPpro、2000、me、98se、NT4.0まで全部を
一つのDVDに入れたおまけディスク付けてくれたら
XP持ってる俺でも購入しても良い。

>>273
PCI-Eなんだよね。うちのは。

あ、Aeroよりは確かにカクカクかも。
Janeの書き込みウインドウをドラックして振り回したら、結構カクカク。
Aeroだとそこそこヌルヌル動くな。すまん。

でも、この程度だと実害殆ど無い。かえってメモリの消費量減った分
スワップ起きないから快適なのかも。

それにしてもVistaって高くつくＯＳだな
MacBookProとLinuxあたりでささやかな抵抗でもしてやろうかなw

デフォルトでの操作感も変わってるからなぁ。
ウィンドウのメニューなんて非表示だったし。

XPのサポート切れるときが国産OS復活のチャンスじゃないの？
Linuxベースでも何でもいいからやれよ
役人も国産OSで動いてなかったっけ

>>279
　　　 ,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞ 　
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::< 　　眠ったまま、二度と目が覚めませんように。
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

いっそのこと32bitはＸＰに任せて
64bit版のみ販売すればよかったのに

>>290はこの時間になっても寝ないキモオタなのか

XPのサポートが切れようがほとんどがそのままMSに貢ぐしかない
2chでブーたれるのが関の山だ。

>>41

釣りだから信じちゃダメｗ

と云う俺もVistaは買う予定無しだがｗ

ＸＰで十分ｗ

>>289
XPのサポート切れたころには
コアを軽量化して快適になったwindows7がでてる・・・はず

うちの会社は、サーバーはアクティブディレクトリの関係で2003があるけど、
クライアントは殆どWindows2000で止まってる（シス監の俺が止めてる）。
業務に必要なアプリが動いて特定のバグが確定＆回避できればOSは古くても良いんだよ。

>>256
ＸＰ発売当時の２ｃｈログ

http://salad.2ch.net/hard/kako/986/986606066.html

>>297
> 1 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2001/04/07(土) 10:14
> XP使うにはメモリに最低でも128M必要で推奨256M、できれば512MByteです。

当時は256MB推奨だったんだな。
上の方で必死にDRAMは3GBもあれば十分とか言ってたVista32bit使いは
来年の今頃は笑いの種にされてそうだな。

>>295
まぁ、その頃はメモリ４G、８Gが当たり前とかだろうけど・・・

Vistaは糞だがメモリ価格が安くなるという効果は凄いなｗｗ
今まで512メガのデュアルだったけど一ギガのデュアル買ってしまったぜ！
Vistaは買わないけどｗ

こういう思惑でM$は鯨のようにでかくて役立たずのOSを作り続けるんだな。
さすがにVistaはやりすぎたようだが。

おはようおまいら。
とりあえずメモリ増設するなら今！って事でおｋ？。

グラフィック関係の仕事してる人間にはありがたいOSだよ

>>303
確かにVista64bitは悪く無い選択だよな。
Vista32bitはなんかの冗談だろうけど。

>>297
今から５年くらい経ったら
最安値のメモリ１枚で４Ｇくらいがデフォだったりするのかなあ・・・

５年後の人がこのログ見て
「ちょｗｗｗ１Ｇってｗｗｗ何も動かねーじゃんｗｗｗ」
とかって思ったりするのかな・・・

vistaの売りってんだったんだ？　エアロ？
とりあえず時分の場合はエアロ以外ならxpで何でもできるぞ
むしろvistaのほうが動かないソフトが（ｒ

>>298
前のOSより何割かハード性能上なら動くっていう感じだったのに
いきなりメモリ2GとかIE7とかDX10とかエアロじゃ誰も相手にしなくなるよそりゃ

2GBx4で8GBの俺が来ましたよ
PC5300だけど

このスレに俺よりメモリ多い奴はひとりも居ないm9（＾Д＾）プギャーーーッ

>>305
Windows7が出る頃には

今時32bitなWindowsなんて使ってるやつはどんだけ貧乏なんだよwwwww
たった3GBしかメモリ使えないゴミカスwwwwwww
Vista32 m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

とか言われてるかもな。

格安DELLマシンにはわけがある、とか・・・
まさかEﾏｼｰﾝで逆切れとかしてないよな
ヒュンダイ車のリセールバリューじゃあるまいしw

>>308
オンボードでiRAM実現できる製品まだー？

>>230
OEM版は32bitと64bitは別ライセンス

同一ライセンスなのは店頭でクソバカ高い箱入り品

VISTA買うんならメモリ４G認識する64bit一択

将来性がもはやゼロの32bitOEM版かった奴ﾌﾟｷﾞｬｰ（AA略）

＞パソコン用DRAMのスポット価格が８日、１個1ドルを割り込んだ。

100円ショップで売れるだろ。1ドル110円だから、割り込んだってことは、100円くらいだろ。

>>309
Windows7はカーネルが糞小さいから
メモリあまりまくりだよｗｗｗ

Vista登場でクロック信者が消えた不可思議とか・・・

>246
JR貨物DF200形ディーゼル機関車

なんと「Windows 7」のコアである「MinWin」はわずか25MB
http://news.livedoor.com/article/detail/3355878/


VistaはMe並みの産業廃棄物確定ｗｗｗｗｗｗｗ

64bitなんて、ドライバ無しソフト無し、あってもXPのは使えない。
ってのは解消したの？

XBOXに入れちまえ。PS3みたいに新価格でも高値据え置きにできるぞ

>>318
GPUとかプリンタならドライバ揃ってるのでは？

>>317
多くのVisata犠牲者の上に成り立つOSだな。
Windows７待ちで決定。

>315
自作壊滅が大きい。話にならん。

>>317
この記事誤解してる奴多いよねｗ
Windows7がVistaより軽くなるとか思ってるとしたら頭悪すぎ。

>>308
wii以下の値段で買える８Gを自慢されても・・・・・・

窓３．１の頃は８Ｍのメモリ買うのに3万払ったもんだが

>>318
ｵｲﾗ公園ﾃﾞﾋﾞｭｰのおじさんだけど64bitマシンのトリプルブートくらい知ってるじぇ
ｵﾏｲ古いなw

ゲイシは責任とってVISTA値下げしろよ
無駄に重いだけのOSでﾎﾞｯﾀｸﾘ杉なんだよ
値下げで普及すればメモリの需要も増えるってもんだろ

ビスタだけにビ廃(れる)でいいだろもう・・・

98SE>Me>2000と来てXPとVistaは様子見
XP機はいつ買おうかな

XPが出たときも、2000と比べてXPは糞、絶対移行しないって散々言われてたじゃんｗ

MSには95,98,2000,xpHome,of2000,vs2000
とお布施をしてきた。XBOXはmidwayで屈辱もので買いたくない。

輪れxpPROでエミュを使ってこれが一番だと気がついた。
いくら最新だろうとPCに凍死なんて愚の骨頂。

いまや２Gも下落してるからな
２枚差しで４Gにしても３２ビットのOSじゃ認識できない
６４ビットへの移行はメモリ価格が握りそう

今のVistaは糞だからお詫びとしてホープレ以上の全てのエディションにDDR2メモリ2GとQ6600、8800GTを同封すべき

>>330
そりゃそうだろ　ＮＴ系カーネルで同じだったんだし

買っちゃった人はGeforce8800か新8600GTあたり買ってwindows7乗換えで良いんじゃないか・・・？
DX10.1が流行る頃にはWindows7出てるだろ

ＯＳ走らすのに何でこんなメモリ使うんだ。アホかと
ハードの進化を帳消しにするようなモンばかり作るなこの会社は

独占企業の強み

本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/
（小林雅一） 　[2002/11/25]

　米Microsoftの主力商品，クライアント用Windowsの利益率が85%にも達することが，
同社の決算報告書から明らかになった。同社は11月14日，米証券取引委員会に提出し
た2002年第3四半期の決算報告書の中で，同社としては初めて「商品・サービス系列」
ごとの収支状況を明らかにした。

　クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる「営
業利益（operating income）」は，売上高の70〜80％以上にも達し，「売り上げの大
半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫りにされた。

　このうち(1)のClientには，Windows XPからWindows NT, Me, 98まで，現在販売さ
れているすべてのクライアント用Windows OSが含まれる。今年第3四半期に，この商
品系列の売り上げは，28億9200万ドルに達し，ここから24億8200万ドルもの営業利益
を上げた。ほとんど紙幣を刷っているようなものである。

HDD　とメモリー
おれのPCサムソンづくし

2014年までXPでいいじゃん
クアッドも使えるし

8bit時代に「個人で64kBもの大容量は必要ない」って言ってた（当時）国立大学教授はどこへ行った？ｗ

MSは64ビット移行に力を入れるべきだね。

>>330
まさにそういう事だろ。
vistaだってあと三年も待って、安いマシンでもちゃんと動くようになれば
個人レベルで普及しだすさ。
それまで馬鹿みたいだから買わない、というのは全く持って正しい判断。

新品で売ってるノートがビスタだらけでな
どうにかして欲しい

あん中でマトモに動くマシン本当に少ないでしょ

>>330
xpの時と今回のvistaは違うけどね。

Vaio typeTZでXPを出して欲しい

Vistaは意味のない糞OSだよ

コンシューマOSのサーバーOS環境への統合はXPでほぼ完了してる

VistaとPS3と安部政権はどこか似ている

デバイスのサポートの都合だけで新規のＯＳに変更している。

そして、不具合が出て再インストールのたびに、
ＯＳの新機能を全部ＯＦＦにする。

それは、ＯＦＦにする手間より、新機能のほうがうっとおしいいから。

>>347
本当に良い物って世の中の大多数であるバカには理解されないんだよね
だからこそNT4で安定性を無視してパフォーマンスを優先する方向に転換したのに
VISTAで再び安定性重視に回帰するなんてMSは何を血迷ったんだろうな

また基地外マカーネットナンパ師のスレか

>>330
とはいわれてたが
９８系と比べて落ちないOSという圧倒的なメリットがあってな・・・

>>330
当時の２０００の普及率と今のＸＰのそれはまるで違うぜ

メモリ1GB以下の奴は書き込みすんなよ

　確かにDDR2メモりやすいよね。

　増設したいのにDDR高いよ…

>>349
vistaは安定してないだろ。つーかそれ以前に厚化粧しすぎ

んで、メモリが安くなると、高付加価値なの作ってる企業が有利になるわけだろ、それってドコよ？

>>351
今にして思うと９８はホントよくフリーズしたよなｗ
XPになってからセーフモードあんまり使わなくなったわ

>>332
実際、個人で使っていても2GBじゃ足りなくなることがある。
スワップファイルを無しにして全部物理メモリ上に置くのが普通になるだろうから、
これからは4GBでも足りないという個人環境が出てきてもおかしくは無いな。

６４ビットへの移行は、アプリの対応や、周辺機器のドライバ対応しだいだろ。
メモリなんて確実に値下がりするんだから。

いまだに10年位前のパソコンを使ってる時代遅れの漏れに、現状をガンダムで例えてくれる優しい人はいないだろうか

まじでノート向けじゃない
勝ち組はVISTAだよ
負け組は携帯ｗ

まだまだwinもofficeも2k使ってる企業がたくさんある

vistaとoffice2007とかだと、データすら互換しなかったりする

>>360
テム・レイのあれ

一番の問題は互換性だと思うのだが
今まで使えていたエミュやエロゲーやアプリが使えないなんてゴミ

メモリ安いって言っても俺が使ってるDDRはあんまり安くならんし
メモリ安のせいでフラッシュメモリの値段は上がるしでなんだかなぁ…
まぁ、すでに2GB積んでるから増設する動機もあんまりないんだけど。
64bit対応のソフトが出そろうのなんてまだまだ先の話だろうし。

メモリが安いのはこれが理由だったのかｗ

メモリは生産量で値段が決まるから生産量が少ない昔のメモリの方が高くなるよ。

Meだって384M積んでいればまずフリーズしない。

VISTAも32bit捨てることだな。PS3（笑）のように。

>>363
�d、糞の役にも立ちゃしねぇって事か(´･ω･`)

xpで1G以上メモリ積む意味ある？

>>364
使えないアプリやエロゲ。
たとえば？

>>21
>そのくせ512Mしかメモリを入れずにVista売ってる
まじかよｗｗひでえ話しだ
つか512ならXPでもキツイんじゃね？
512なら98SEでも入れとく方が却って快適なんじゃね

>>330
いずれにしろSP0状態のWindowsはクソ

この点はいい副作用だな

頼むから1モジュール8GBのメモリを安くしてくれ

2年前からあるにはあるが1枚80万円とかクリボッタにも程がある

>>363
ワラタ
若しくはジオングの




足

お、メモリ買うかな

結局、ワードやエクセル、ネット見る、という多くのビジネスユーザーは2000の仕様で
十分だったわけで。
フォトショやイラレ使う２次元クリエーター、静止動画３Dクリエーター、サウンドクリエーターも
安定したXPで十分だったわけで。

Vistaでしかできないことは誰のニーズを解決するのか、それを教えて欲しいよ。

この機会に1Gのメモリー入れるか

DDR2じゃなくてDDR安くしろよ。

vistaの問題って、

・発表されていた目玉機能のほとんどが中止になった
・vista用に作られていないと動かないプログラムも多い

ってとこだろ？
OS単体だけ評価すれば、vista > XP じゃねーの？

まあ、実験場につきあう義務はないので、有名どころの有料無料ソフトがvista対応済ませた後でしか
俺はvistaに移行する気はないけどｗ

同じ使い方するのにOSの為にハイスペックにする意味が分からないもんな

>>373
うちのPCはセレ1.8Gのメモリ512MBのオンボードVGA64MBでXPだが、
快適とは程遠いがまぁまぁ使えるって感じだね。
メモリ増設する前はなんと256MBでXPが入ってたが、重いの何のってw
フリーズなんて日常茶飯事だったよw

２Ｇの環境がが５千円ぐらいで手に入るのか・・・・週末に買いに行くか(´･ω･｀)

廃スペックPCでネトゲやってる奴等もVistaは使ってない奴が多い。
つーか升防止にnPRO使ってるゲームだとVistaは鬼門で
ネトカフェのオンラインゲーム用のPCは新しく組んでもXPインストールが基本。

>>381
堅牢性の確保がVistaの最大のメリットだと思う。
WindowsXpはハードウェアを有効につかえて自由度も高いが無法地帯であった。

Vistaにおけるデバイスドライバのゆくえ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0609/05/news012.html

>>378
それはVistaの次のＭＳのOSが出た時にはっきりするw
というかWin95の時からその図式は何も変わってない

うちのノートはxpの1GBだから、これ以上増やす必要ないな。

組みなおし用にメモリだけ先に確保しとくのもよさそうだ

>>371 仕事でadbe使ってたら絶対いる。オレのは４Ｇだね。

俺のWindowsXP自作機に
メモリを限界の8GB載せた！
すげえ速くなったぜ！！

>>391
最初はどれだけ積んでたの？

Leopardとは大違いだな

>>391
32bit版のXPなの？

ﾆﾔﾆﾔ

トレンドマイクロも
ＭＳの延長フェーズ終了待たずしてＷ２Ｋを切った。

バルクのメモリーはかなり下がったけど、
メーカー指定の増設メモリーは依然高値だし、
１G以下のメモリーしか積んでいないVista-PCも多い。

＞391
64bitのXPかいｗ

Ｖｉｓｔａをやめろ。ＭＳ−ＤＯＳを出せ

要するにビスタは要らない子って事でＦＡ？

Vistaは開発責任者が逃げちゃったんでしょ？
わけわかめ？？

>>395

で、今尚残る2000ユーザーは、avastだとかavgのフリー版に移行。
結果、ウイルスソフトに金つかわねーって奴が増えてしまった。

メーカーとしては、VISTA(NT6)とXP(NT5.1)の対応に終われた結果、
2000(NT5)とXP(NT5.1)という、開発コストが低く収まる組み合わせを捨て去った、
てことだが、どちらが儲かる(=コストがかからない)組み合わせであったかは、あえて言う必要も無い。
現状のVISTA対応パッケージなぞ、SP1が出れば中身が変わってごっそりゴミになるのはわかってるのに、
必死こいてゴミ作ってんだよな〜。

Vista入れずにMac入れる夢を見ればいいのに・・・


MacOS X86 が流出する夢!! Part 11【夢十夜】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193339258/

>>386
カーネル制限するのは悪いことじゃないとも言えるけど、
これって結局、デジタルサインありゃなんでも動くんじゃないの？
で、それって大手ならガンガン通っちゃうんでは・・・？

おまけに、Protected Video Path のために利用してるだけなんでは・・・

俺の勘違いだったらすまん

エスカレーター式にみんながビスタに乗り換えるなんて思ってる香具師はＰＳ３出したクタのように経営センスがない

なんだかんだ言って98が一番使いやすく万人向けだ

>>404
ないない

>>381
>OS単体だけ評価すれば、vista > XP じゃねーの？

OS単体評価で言ったら　Mac > Win だからね。
vistaがなぜ売れないかは、Macがなぜ売れなかったという理由と似ている。

メモリ安いから４Ｇ乗せようと思ったら、３Ｇまでしか認識しないんだって。
意味わからん。

>>407
32bitOSの限界だよな。
つまり、Vistaはメモリ馬鹿喰いなくせして、一部を除き32bitのままだったのだから問題なんだ。
いっそローエンドバージョンまで64bit化して、昔のものの互換性なんてｼﾗﾈｰﾖ旧人類乙！
くらいのことをしたら、買い替えはもう少し進んだのではないか。

いまどきのメモリが安いのは大歓迎だけど
窓際でのんびり老後を過ごしているMeのノート用のメモリを増設してやろうとしたら
３倍くらい高くて切なくなった

>>406
まあ当たり前の話だけどOS自体の善し悪しよりは
アプリケーションの対応だとかドライバの対応だとかのほうがよっぽど重要なのだな

>>391
今さら釣り宣言してもマヌケだな
すっかり忘れてたｗ

メモリ増設したくてもハンダ付けが大変だからなあ
なかなか素人には手が出せない

>>411
なんか別のスレでも同じような書き込みして無視されてなかった？

>>405のようなダボハゼしか釣れない…




釣り場を変えよう。。。

夏に1回相場が上がったのはなんだったんだ

vistaってきくと
往年の本田の大衆車やライターをおもいだして、
チープな気分になる

そんなにメモリ安いのか、知らんかった。
５１２ｘ２から１Ｇｘ２にしようかな。

まぁ自作した俺には嬉しい限りだったわ。どんなに積んでも２Ｇだし１マソもいかないんだから。

誰か、昔のようなCPUソケットに乗せる下駄作ってくんねーかな？
上に乗せるのは、P4に比べ高性能かつ省電力型CPUを数個＋メモリ＋・・・。
そして、マザボから見れば元のCPUに見えるようにする。
（なんせ、某メーカー製PCは、クロックアップ（1割限度）はおろかちょっとクロックダウンしただけでPCが落ちるくらいCPU周りを厳しく見ている。）
・・・クーラーには一工夫必要だな。（スペースの問題）

メーカー製PCのスリム型で、PCIソケットの向きが特殊。
したがって、マザボ買い替え→PC買い替えということになる。
新しいPC買うのは、ごみを増やすだけで面白くない。

L2キャッシュが見かけ上数百Mもあるマシンになれば、本来あるべきIOも減るだろ、多分。

64bit版は互換性にやや難があると聞いたが
もうそんな噂だけで買いたくなくなる

>>413
それは俺じゃないけど
まあ多数ネタってことだろう

>>419自己レス。
>>419は却下。
下駄は、NECの98x1が原則横置きだったから出来た芸当だ。
今のようにマザボが縦の場合、下駄の重みでそのうちマザボが壊れるな。
（パターン切れ、半田付け剥離、その他・・・）

>>422
というかそんな理由以前の問題で無理だから安心しれ

>>422
搭載方法はあると思うけど
一式新調する方が安い部品になる悪寒

メモリ買いたいな。
でもお金ないんだYO

>>416
豊田だろ…

メモリ買いたいんだけどどこで買うのがいいのかな
近場じゃ1G1万とかするし・・・

1G×2欲しいんだけどどこがおすすめ？

Pentium4(ノースウッドFSB800MHｚ)3.2GB
チップセット：865PE
メモリ：1GBDDR×2枚
VGA：GF7600GS256MB
HDD：シーゲート250GB×2_RAID0
パイオニア：DVDマルチ

これでもうハードは3年くらい（ビデオ、HDDは昨年購入）使っていて、
XP自体は出たときにすぐ買って、2000で良かったのどうの文句を言いつつ、
今の構成でまったく不満がなくなって、PCの内部自体いじらなくなった
ゲームしなくて、DV編集→DVD作成くらいなら快適すぎ

そんなにVISTAが遅いとほざくなら、MS-DOSインストールしてみれ。

昔のイライラはなんだったんだ？って思うくらい速いから、絶対感動するよ。

いや、危険なほど速いから、本当にちゃんと計算してる？と心配になるかもｗ


win2.0が出たときは遅いだのなんだの言われて386なら大丈夫って言ってたな
Win3.0のときは486
95、NTではPentium
Win2KでP3
XPでP4
VISTAでcore

こんな話、何度繰り返すんだろう。
今批判しているやつって、あと数年すると、やっぱりVISTA！とか言っているんだろうなｗ

>>427
ttp://www.ark-pc.co.jp/imagelist/SanMax_DDR2-800/?key=&property_code1=b21010&property_code3=h21240&listype=&cat=c19&dsp=0&order=&limit=18&col=3=h21240&listype=&cat=c19&dsp=0&order=&limit=&col=3
個人的にはここがおすすめ、相性とかまずないし

なんでメモリ16Gとかの出ないんだよ
何年も前からメモリ最大4Gで止まってるのがおかしい。

>>391
どんなだけ遅かったんだよ

ＸＰ互換モードとか普通に連携取れないのはアホすぎる

>>430
活きのいいサンマ入荷しましたって張り紙されてたな

>>431
32bitマシンだもの

>>429
インストールしなくても標準で入っているコマンドプロンプト使えば
いいでしょ。

MEのようにごみOSのイヨカン

PS3対Vista

MEは不具合は多かったが基本的に軽かっただろ。
Visutaは激重なのに不具合も多すぎ。最悪のOSだよ。

>>429
XPは、これまでのマイクソのOSの集大成だからな。
DOS・98系アプリも一応動くし、98系の不安定さはNT技術で解消。（XP=WindowsNT5.1）
仕事で使う分には、これで十分。

これに対し、Vistaは明らかに毛色が違う。

OSだけで７００MBのメモリって ｗ

メモリさすときは　フリチンが未だに　俺の常識だ

>>189
一生スタンドアロンで使えば問題なし

DualCore以上でﾒﾓﾘ2G以上でVRAM256以上のグラボ搭載PCならvistaの方が良いよ。

VistaからXPにダウングレードして思うのは、
まず意味不明なHDDアクセスが無くなって、
とても速くなったように感じた。
だけど、ちょっと物足りない。

俺が買ったときには１枚12000円だったというのに・・・

>>416
T○Y○TAだろ…
ってか、markII とかにすればおっさんに売れたかもな

>>429
Ｍｅは何年経ってもＭｅなんだけどね…

Windorz...

>>444
互換性が問題だな
ぶっちゃけ互換性の問題さえクリアしてくれればvistaでもいいと思ってる
まああと３年は変えないだろうからそれまでにどうなってるかだな

>>416
盗用多工作員乙ｗ
「ビスタ」なんて名前、盗用多の汚いイメージしか沸いてこねえよｗ

Windows XPユーザーの9割、OSの変更予定なし
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0711/14/news061.html

Vistaになっても涼しい顔して512Mしか搭載してないもんな

Vista.....................ギャル曽○みたいで嫌いなんです

大食いだけ取り柄で役に立たない ｗｗ

>>439
VistaってOSごと頻繁に死ぬ？
だったら最悪だけどそうじゃなかったらMEの方がクソ

>>455
その点はデバイスドライバが死んでもカーネルが再起動かけたりする。
Vistaのカーネルはものつごい。らしい。

死ににくいよ。

>>435
ノースブリッジのチップセットの問題だった。
最新(?)のP35 Expressでは8GBまで認識できるらしい。

お前らvistaの良さﾜｶｯﾃﾈｰ！
もっと勉強しろ

OSXは最新のやつでも7年前のPCでそこそこ動くじぇ
まあゲームとか全然ないけど

>454
ｷﾞｬﾙ曽根に謝れ

メモリ安いのになんで512MのビスタPCとか売ってんだ？
メーカーはアホなのか？

Vistaに一言

Office 2007以外何も入れてないのに勝手にクラッシュするなよ　ｗ

>>458
良さは一応カーネル部分であるんだけど
Aeroとかが重いから断念。

>>461
まだ高い段階で設計されたとか。

windows7はいつ頃出るの？

カーネルがいくら良くてもその上に変なもの乗せちゃだめっすよ

>456
サウンドブラスターX-Fiのドライバー＋アルケミーならすぐ死ねる。
その外は落ちないな。

せめて、longhorn preview のやつ出せてれば、これほど叩かれなかっただろうに…

MSにとって、あんなVistaなら出さない方が良かった。

>>456
実際に使ってから発言しましょうね

昨日来たWindowsUpdateでは更新の適用段階でフリーズして落っこちて
chkdskが2回も走ったぞ

>>458
良さを打ち消してあまりある悪さ

3.1は８M
2倍
95は16M
2倍
98は32M
2倍

NT3.5は32M
2倍
NT4は64M
4倍
２Kは256M
2倍
XPは512M
2倍
VISTAは1G

メモリの使用率でいえば、今までのOSの変更となんら変わりない。
おまいら騒ぎすぎ。
最近パソコン始めた素人さんたちか？

で、ロングホーンはまだかね？

>>468
すまん、重いからXPにした。

5年後、このスレを見ている僕へ。

元気ですか？
いい加減PC買い換えましたか？
いまはペンティアム�Vと512Mbのメモリで頑張っていますが
5年後はギガの世界に突入していますか？

就職決まりましたか？
良いお年を。

　　　　　　　　　　　　　　　　　2007年11月15日　　K.E.

>>472
オメ　ｗ

>>458
知るほどに嫌いになる

どこぞの国みたいだな

>>470
XPは256Mから実用になる
Vistaは2Gの構成にしないと話にならない

実態としては6〜8倍あるんじゃない

>>429
つまり、あと数年は待った方がいいんだな

やっぱ外部記憶装置が必要だったのねｗｗｗ
腐れvista

やっぱｗ２ｋと768MBで無問題、このままあと10年は大丈夫。
そろそろ鈍化し始めてるしこの業界。

vistaにしたおかげで彼女が出来ました（＾0＾）

OSのよしあしもあるけど
対応機器や対応ソフトで難があるからなぁ・・・
こればっかりは仕方が無い

>>479
vistaにしたおかげで『嫁』に会えなくなった奴の方が多いんじゃね？

>>479
ＩＤからして脳内イメージじゃないか

>>478
Win2k or XPをClientにしたWebベースのシステムでいけるし。
Thin Clientではないからローカルにいろいろ保存できるし
Google Toolsを使おうと思えば使えるしOfficeもOOoも使える。

ASUSの低価格PCは一つの選択だと思うけど。

32bitOSで、4GB以上のメモリを使えるような裏技を開発することがMSの使命だと思う。

アプリ単独でパソコン起動できるようになんねーかな

なんつーか64bitにしないと搭載できるのは4GBまでだもんなー。
認識するのはもっと低いし。

まぁ、現在HDDとして使っている記憶装置が丸々メモリそのものと同じようなものになれば
システムドライブの一部を現行のRAMとして扱える仕組みを作ってくれた方が良い

>>484
昔なつかしEMSとか？

>>487
それ何て仮想記憶？

USBメモリにスワップするなんて・・・・
なんだかな〜

まあ、windows7まで待ちますわ。

>>37
昔ＸＰはアップデートのバグでネット画像が見れなくなる
なんて事があってだな

>>454

ギャル曽根は高級寿司屋で６０万分喰ってた。
百何貫か・・・・

高級寿司やすごくうれしかっただろうねぇ・・・

さて、Athlon XP(SocketA)を使っている俺はどうしようか？

>>493
高級寿司屋 ＝ インテル＋半導体各社

>>492
確かにvista導入はあと数年待った方がいいのかもな
そのうち今のXPくらいの安定性＆軽さにはなるか

ヤークトティーガー（wikiより）
・ヤークトティーガー （独語：Jagdtiger）は、重戦車ティーガーII
の車台を利用した重駆逐戦車
・「3,000mの距離で敵戦車を撃破可能な自走砲」を要望する声に答えて
1943年初期に「12.8cm砲付き重突撃砲」の名で開発が始められた。
・前面最大250mmに達する分厚い装甲と55口径128mm戦車砲という巨大な
攻撃力を兼ね備えたヤークトティーガーは　〜　敵軍に撃破される前に、
重量過大によるエンジンや変速器の故障の頻発や弾薬・燃料の不足で、
味方に放棄され自爆処分されたことの方が多く、生産数が少ないことも
あって戦局に影響を与えることは出来なかった。

>半導体各社は設備投資を積極化
したが、「期待が大き過ぎた」（半導体大手）。

マイクロソフトによると、ビスタは売れまくりらしいけど？

>>496
いや、ならないだろ。
安定はするだろうが、軽くなるのは……
つーか、この間のupdateでだいぶ軽くなったらしいじゃん？
今後、軽くなるとしても少しだろうな。

とりあえず発売以来vista使ってるけど困ったことは特にない
エアロとｶﾞｼﾞｪｯﾄはいらん、動く壁紙も見づらくていらん

パソコン壊しそうで怖いので増設なんてした事ないんですけど
コンドーム付けるのとどっちが簡単ですか？

>>498
マイクロソフトが言うんだからVista売れてるんだろうな〜　w

でも大容量DRAMが生産過剰だなんて不思議だよな〜 ww

嘘つきはだーれー　ｗｗｗｗｗ

Ｖｉｓｔａ特需（笑）

>>501
増設の方が簡単つーか…
リスクを考えるとコンドーム付ける方が難しい

>>501
＞ パソコン壊しそうで怖いので増設なんてした事ないんですけど
＞ コンドーム付けるのとどっちが簡単ですか？
メモリ増設の方が簡単だろ
それはそうと、息子を壊しそうで怖くはならないのか？

>>501
メモリ増設したことはあるのに
コンドーム付けたこと無い

>>501
なんかよくわからないんだけど
メモリにコンドームつければ良いんじゃね？

DRAMメーカはMSに賠償請求しなくちゃ遺憾な

ビスタ用にパソコン買い替えさせる目論見だったとか？

誰も期待してなかっただろｗ

それなりのｽﾍﾟｯｺでvista使ってて文句言ってるなら
低ｽﾍﾟｯｺでvista使ってたり、XPしか使ったことないのに
文句言ってるやつ多そうだなｗ

95→98SE→XPproと来たので、Vistaはたぶん飛び越し。
俺のパソコンの購入サイクル（4〜5年）では、
1〜2すっとばしがちょうど良い。勿論、買うときには、ある程度
高いスペックのパソコンを買って、3年は耐えられるようにしている。

Me、Vistaには当たらない人生。幸せ。

メモリ買いだな
でもPC新しくするのは多分2年後くらいだし・・・
そんとき4GBくらい買えばいいや

余った製造ラインでDDR作ってくれない？ｗ
需要は相当あると思うんで。

つか、おながいします作って安くしてください

Vista入ってるPC買ってXPのOS入れればOkってことでいいの？

>>12
松崎しげる

>>15
>ＵＳＢメモリって何であんなに読み書きが遅いの？

メモリーの書き込み速度、読み出し速度による(^O^)／
異常に安いのはメモリーＩＣがmin/max値アウトの製品かも。

ＰＣ内部に搭載されいるメモリーＩＣは内部で同期取って、検証済みだが、
外付けのＵＳＢメモリーはＰＣ側では一々検証していないし。

>>515
糞スペッコにvista入れてるのがあるから自作した方がいいと思う

エルピーダ涙目っていうことか

>>510
この記事を読むと、Vistaが半導体業界の利益と
マイクロソフトの寡占利権の産物だったってのがよく解る。
「どうせ抱き合わせだから」という魂胆が見え見えで
ユーザーのことを考えているとは思えない。

メールとネット、ワープと、ちょっとした写真編集が多くのユーザー
の行う作業。

まちなかにちょっと買い物に行くのに、時速300km/hのスーパーカー
や1t以上のトラックはかえって不便。

今がＰＣへのメモリー増設のチャンスということだな。年末買いに行って見るか

もうMAXでメモリ増設できません＞＜

ビスタってどうなのかなぁ。
オレは、普段マックだが、マカーってもっと苦労してるぞ。
新ＯＳが出るたびに専門誌はそれ一色になる。
今まで一番苦労したのがフォントだな。ＯＣＦからＣＩＤ、
ＯＴと買い換えてきた。

>>521
3D-CADのために、早速XPを2Gに増設。一応、これで恩恵は受けたな。

DRAMメーカーはなんでMSとVistaを疑わなかったのか

>>520
その1�dトラックの積荷のうち500�`がVista自身だがな
2�d車にすると700�`になるけど

オンボードグラフィックでvistaは無理。
まして、メインメモリからVRAMひっぱてくるから悪循環。
PCI-E接続グラボ別途搭載義務化しかない。

俺、ほぼ最高スペックでＰＣ組直してスペックﾁｪｯｸでＨＤＤの５．２が最低って云う
超激速ＰＣをＶｉｓｔａ用に作ったんだ。
おかげでＶｉｓｔａはサクサク超快適に動くｗｗｗ　でもアプリがうごかねぇぇぇ　orz
何　この糞OS

vaioは >515 みたいにXPにできませんでした
仕方が無いのでVISTAで使ってたら慣れてきた

(´･ω･`)たまにCPU使用率100%になる機能はXPから引き継いだのかなｗｗｗ

メモリが足りないまま売り出されたVista搭載機はそのままubuntu機にでもすればよろし

メモリをもっと安くすれば６４ビットＶｉｓｔａへの乗り換えが進みそうだな

>>526
どちらかといえばリッター70mくらいになったアメ車が
トレーラーみたいなガソリンタンクを牽引するため
ハイウェイしか走れないイメージ

64bit環境はソフトウェアの普及が鍵を握るよ。ハードウェアが64bit対応だとしても
当然その環境で32bitのOS、ソフトは使えるが、64bitにしてもメリットが・・・
やはり、VistaにしてもメリットどころかXPで動いたソフトで動作しないものがあったら
乗換えが滞るどころか、普及すら危うくなる・・・難しいね。
PS3だって、PS2やDVD-Videoの普及、価格がネックになっているしｗ
それまでの資源を無視した移行なんて、費用ばかりが掛かってデメリットが大き過ぎるし
こういうものは、時間の経過とともに型落ちして、一時だけ高価なものでも
数年後は買い取りはおろか、処分するのに金が掛かるものになるから困る。

君たち物事、この世の森羅万象は“バランス”で動いているのだ。

>>516
この胸のときめっきを〜あなたに〜ぃ〜〜

>>528
スペックと動かんソフト晒せ

>>532
そうだね。で、今のところ故障が多くて（不安定）、乗り換えなんて
とんでもない。

ＭＳのフライトシミュレーターをしてる漏れにしてみたらＸＰで十分。今の２Ｇだけど
それでさえＦＳしてると少しビジーになる場合があるのに・・・

>>511
そりゃＸＰ使いからだって文句出るだろ
これからサポート打ち切るって公言してるのに、乗り換え先がヘボＯＳじゃな

>>517
これはスルーしておいてあげたほうがいいの？

VistaにしろPS3にしろ

「最先端」と呼ばれるものはシステム不良や高値で大コケする時代になったな

Windows Server2008RC1まだあ?

>>520

｢ちょっとワープ｣
してみたい

>>541
１００円ショップやドンキがこれだけ繁盛する時代だからな。

PS2かPS3をパソコンに内蔵して簡単にネットに繋げるようにしてくれよ
そしたら買う

PC800・・・

>>541
Vistaがコケたのは過去の製品との互換性が最悪だからだよ・・・
Xpまでは何とか旧規格のアプリでも動かすことができた・・・
だがVistaになるとエミュを使わないと動かない
エミュで動けば良いだろとは言うがPCパワーを無駄に使うから
快適性が最悪になる・・・

旧システムとの互換性を重要視する企業にとっては大問題だ

>>536
動かんソフトですか？

TVキャプチャ系全般ですな。

>>56
NECなんかHDDの交換だけで35000円取るよｗ

>>536
C2D　[email protected]
MEM　4GB@3GB認識　クロック800@1000
OS　Vista 粳米
8800GTS
HDD　500GB
ﾌﾞﾙｰﾚｲﾄﾞﾗｲﾌﾞ

動かないソフト
　手持ちのアドビ系全滅　バージョンアップ？何で糞OS位で自腹切らなきゃいけないってかんじ
　Bレコは最近対応したなぁ

>>535
毛穴から変な煙が出てる

>>538
XPだと、変なソフト使わなきゃDirectX 10が使えないでしょ？

ざ
　ま
　　ぁ

昔、某電気屋はPCのセットアップ（設置し電源いれて、必要な情報入れる）だけで
5,000円とりましたよ。
俺にやらせろと言いましたが手遅れでした。

>>541
出る杭は打たれるって言うか……

>>541
物は複雑ででかくなる一方なのに開発期間や費用はかけたくないせいか、ケチる。
火がついて後から色々と人材を投入するんだけど、基礎がおかしいから時既に遅し。
結果、費用は膨大になり物は高くなって複雑精緻を極めるのに品質はガタガタ。
というのが昨今増えた。

>>550
それはアドビに文句言えｗ

パソコンショップ→メモリ512MBでVistaを積んで販売
MS→Vista売れまくりｗｗｗ
ユーザー→XPにダウングレードするので512MBで満足
半導体メーカー→期待して損した
なにも矛盾していない

>>554
事前に「セットアップで金取る」って説明してなきゃ詐欺だろ、払う必要なし、
説明受けてたのに忘れてたならおまいのミス。
つーか、普通「俺にやらせろ」ってくらいのPCユーザーなら電気屋がPC持ってきた
時点で「ご苦労さん」って追い返してwktkしながら自分で段ボール開けるだろ、常考。

>>559
俺のじゃないから。
俺の知り合いの話。
あとで金額聞いて、「俺にやらせれば良かったのに…」話になった

>>560
わかりにくいってばよｗ

>>555
出て無い杭じゃん。

>>556
重量級になるのはOSに何でもかんでも機能を盛り込みすぎなんだよな・・・
実装されてる９割の機能は廃棄するまで使わないし・・・

>>559
まぁ友人から聞かれれば迷わず友人を秋葉に連れて行くわな・・・

家電屋のPCなんて買わせない

たいした違いもないのにＯＳ目的で買い換える奴なんて
居るわけ無いじゃん

>>561
すまんこ

>>563
いいアプリ出ると全部OSに取り込んできたよな・・・

>>564
俺はアフターケアーが面倒だから家電屋のPCを買わすけどな。

セットアップ代とか取り付け料ってそんなもんじゃね？

旅行だと観光ビザ取るのに、ビザ代３０００円だけど
代行料金含めて５０００円だよ。

ハワイである入国出国審査の紙なんて飛行機の中で
糞しながら書けるものでも２０００円とかあるし＾＾；


俺が許せないのはOSをOEM値段で売って店一括ライセンスのを
ブチこんで売る店が嫌！！

>>564
昔って書いてるからDOS/V以前じゃね？
それこそPC6001とかその時代かと想像したが。

贅肉が多いと大変なだけだからな

セキュリティなんて別に対策ソフト入れなきゃ駄目なのがデフォだし
対策ソフト使ってさくさく動く程度のでいいとなってしまう

ゲイツは、初期のNT開発のときスピードの遅さやメモリの肥大消費に
かなり気にして削減することにこだわっていたのに
なぜ、こうなっちゃったんだろう

>>569
MSに通報汁

まぁ、個人的には再インストール＆複数インストールし放題だからむしろ歓迎するがｗ


>>572
ゲイシが引退したからじゃね？　実質XP以降は全く関わってないだろ。

TV番組に喩えると
アプリが主役のはずなのに、器用だけれど巨漢デブの裏方さんが、
ひたすら全面に出てきてウザイ。主役が見えないまま番組終了。

>>568
だよな
ここ数年の友人達に対するサポート料って時給に直すと幾らになるんだろ
重い原因がメモリ不足だったりすると余ってるのを付けてやったりしてるし

>>574
水曜どうでしょうみたいだな

>>568
後輩や小僧にPC新調させる時は、PC専門店、年上とかおっさんには家電量販店って感じかな。
判らん事あったら、んなもん調べろで済む相手には少しでも安く上がるショップブランドBTO
にするし、聞かれて面倒な人には、メーカー製の物買って、店やメーカーに聞けってやっている。

>>562
出てるだろ、変な方向に

自宅のPCはネットやメール端末機だからVistaでも快適だが
仕事で使う人は大変なんだな

Vistaはいらんな。

お前等そうやってマイクロソフトのこと叩いてるけど
OSが乱立して規格と互換性と窓口が目茶無茶苦茶になったらゲイツを待望するんだろ？

>>575
トラブルで相談したりOS修復して貰うのタダだと思ってる奴らが多すぎる、
せいぜい家族と親友クラスにしかしてやる気はねーってのな。

＞重い原因がメモリ不足だったりすると余ってるのを付けてやったりしてるし

それもあるなぁ…まぁ、産廃みたいに不必要なパーツを押しつけることもたまにあるがｗ

おまいらのことだから既に把握してると思うが、MS崩壊への道リストスレが立ってるぞ

【OS】Vistaの次のWindows、「Windows 7」に搭載したい機能リストが流出(GIGAZINE)［07/11/14］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195090674/

>>581
値段が安くなって　使いやすくなるなら　大歓迎

なにをいまさらｗｗｗｗ
こうなることぐらいわかってただろｗｗｗ

vistaよりも2007が問題だと思うが

>>584
欲しいソフトが別々のOSでしか出てなかったりしてな、
Wiiと360とPS3とDS全部買わなきゃ遊びたいソフトが
全部遊べないという事態に…。

セットアップって自宅まで来て、ADSLか光の接続からメール設定まで全部やったんじゃないの？
家電店の委託業者だろうけど、そんなもんじゃね？
男ならいざ知らず、老人、や機械にうとい女とか頼む奴いると思う。

ノートだとビスタはきついぜ
ＸＰに変えたいけどやり方がよくわからん

>>589

漏れは今度エプソンのＸＰ仕様を頼む予定。最初からＸＰ仕様とか買えばよかったんじゃないか？

>>587
それがいやでコンシューマゲームから足洗ったわけだが

まあ、ＰＣの世界ならエミュが出て解決しそうな気はする

>>590
店頭割引とかだめぽなのよ。
ブロードバンド割引とか。

店頭ではまず売ってないし。

メモリ2GB以上積んでる奴は大抵廃人

これ豆知識な

>>589
ノートだときついかもな。

XPダウングレード可能なレッツかVAIO買え

>>590
もちろん後悔している
ここまでストレス溜まるＯＳとはおもわなかた

マイクロソフトはあの変な入社試験で
商売のエリートじゃなく斜め上の方のエリートを集めてしまったんだな
一休さんみたいなタイプ

7年前に256MBを34000円で買った漏れが来ましたよ！

>>595
さっさと買い換えれば？

>>589
それかぐぐれ。
NF70WだがVista→XPの換装に成功した。

ドライバたくさんいるけど、LANドライバさえあればなんとかなるし。

>>598
Vista ノートを？ｗ

>>597
甘い
３０年前に8kBを16000円で買ったぞ
小２のときだ

ThinkPadX30に載せるメモリ欲しいんだけど、今買うと安いって事？

>>597
それなら俺だって128MBを１万くらいで買ったりしてるわけだが
２年くらいで死亡ならともかく、まだ使えてるならイーじゃん

>>586
あはははぁ　オフィスは２０００が使いやすくて良い
2007は起動して封印した。　標準起動で1920x1200の画面でも作業エリアが狭いってどんだけｗｗｗｗ

>>600
おっさんすげーな。その時代のPCってどんなのか想像つかない

>>604
つーか『PC』じゃない。
今思うようなPCでは。

OSがBASICとかでしょ？

>>603
Officeは2003が最高だろ

>>600
自分の稼ぎじゃないので自慢にならない

>>497
何の誤爆だ？ｗ
日本人ならチリだろ

>>604
その頃はほぼスタンドアロンだよ、俺が買って貰ったのはPC6001だったけど
メインメモリが16kB、増設メモリが16kBで1.5万円くらいだった。

解像度は128×192ドットの四色、今時のケータイの方が遙かに高性能ｗ

DRAMの価格下落は、何も考えずにトップシェアニダホルホル言ってる奴のせいだろ。

>>609
http://club.pep.ne.jp/~j.aikawa/pc6001/spec.htm

古いｗ

>>527
最近のオンボードグラボならＶｉｓｔａのＡｅｒｏくらい楽勝では？
AMDの690ＧとかインテルのＧ965以降とか・・・

通常はアップグレードがセールスポイントになるのに
ダウングレードがセールスポイントになるって…どんだけ…

>>612
オンボードでメモリ帯域を使ってAeroの意味がない。
動くけど。

Aeroのウリは負荷減少だから…。

>>609
俺の記憶が正しけりゃ30年前はワンボードの時代でキーボードすらなかったと思うぞ。
１０キー＋α　ベニアくり貫きディスプレイ（ブラウン管）をネジ止め

>>604
当時はマイコンだった
パソコンって言い始めたのは中2の頃から

>>605
BASICはOSではない
インタープリタ
当時はCP/M使って制御系やってた

>>609
おおパピコン経験者がおったか。ＢＡＳＩＣ数行のプログラムを
外部記憶装置に落とすのにいったい何分かかったことか。


あ、外部記憶装置って、そこらのオーディオカセットな。しっかし、
テレビ(ちなみにこれがディスプレイ)に、放送以外のものが初めて
映ったあの感激！

>>607
親父の工場の制御系を担当してた
当時は技術者を呼べば日当20万とかだったしな

その手当てをちゃんともらってたぞ

Windowsって、「ダウングレード」ってのはできないのが普通なん？
・・・・知らんかったー。　アホやオレ。
２０００で止まったままやし。使えるし。

>>618
6001でもCP/Mで制御系使えるんだな。
まぁ何の制御かにもよるけど。

今の若い者にCP/Mなんて通じる？ｗ

>>619
Home系以外はXPにライセンスもダウングレードできるという情報が。

実際ほとんどHome系しかプリインストールされてないわけですが。

>>620
社会人になって初めて使ったOSだ。21年前だが

>>620
6001なんぞ使ってない
唯の制御パネルに自作のワンボードを繋いでやってた

>>612
昼間から寝言乙
チップセットの統合グラフィックはただAeroが「動くだけ」
パフォーマンスの情報とツールで見ても評価は2ぐらいしかないのがその証明

俺のノートはMobilityRadeonX1400搭載の統合グラフィックじゃない機種を選んだが
それでもメモリはメインメモリ共用なのでパフォーマンスの評価は3.4しかない
Stage6からダウンロードした100M以上ある動画も観ることはできるがシークバーを
動かしたら1発で落ちる

>>623
小2でそこまで出来るなら今はさぞかし凄いんだろうな

vistaでやりたいことないし今のＸＰで十分。

>>625
最初の職はスタジオミュージシャン（Gt.）。。
から画廊、自民党、だのを転々として結構いい年になってからIBMでPGA（半導体）やってたな
今は某証券会社の子会社の代表やってるが、畑違いもいいとこさね

>>624
レビューとか見ると大抵エクスペリアルインデックスは
3.6とかでＡｅｒｏ使えるってな評価では？

>>628
NF70Wの945チップセット統合が3.0。
『動く』と『使える』とは違う。

>>627
あんた凄いな。どこに行ってもやっていけるんだな。
でも俺にだってあんたに勝るものがあるはずだ。
えーとね・・・・なんだろ

>>624
> Stage6からダウンロードした100M以上ある動画も観ることはできるがシークバーを
> 動かしたら1発で落ちる

マジか？
動画なんて100M程度なら、〜以上あるってサイズじゃないだろ？

>>593

　わし　３Ｇ。

　一生懸命使っても５００くらい。

　ちなみにＸＰだが...

　あ〜もったいないwwwww

　誰か要る？５００円くらいで売るよ。　　はぁ〜

>>628
レビューのパフォーマンスチェックはハイエンドモデルでしかやってないだろ
だから俺はそのグラフィックスが3.4（ゲーム用グラフィックスは3.6）の機種を選んだ
騙された

メモリ2Gにしたら800ぐらい余るようになった使いどころに悩む

・・・まぁXPでもPC2100のメモリ積んでる俺には何の関係もない話だな･･･

ビスタの発売とともにデスクトップ買ったのに…

俺も
2G積んでるけど廃人じゃないよー俳人だよー

4GB積んで、１万円でおつりがくる
いい時代になりました

スクルドが聞いたら…

今メモリが安いのはビスタのおかげじゃなくて、半導体メーカーがビスタを見越して増産したのにビスタ売れなくてダブついてるから安いのか。

エクセル、ワードをVISTA専用にすればVISTAは売れる。

>>638
ノルン(時の女神)なのにそんなんも見抜けないってどんだけー

>>637
一句嫁

なんとなく貼ってみる

Windows95＝橋本内閣
Windows98＝小渕内閣
WindowsMe＝森内閣
Windows2000＝第一次小泉内閣
WindowsXP＝第二次小泉内閣
WindowsVista＝安倍内閣（見かけ倒しに終わる）
WindowsVistaSP1＝福田内閣（修正パッチ当て）
Windows7＝麻生内閣 (予定？)

Linux＝民主党
Mac＝社民党
ThinkOS＝新風

>>642
トロンが入ってないので却下

>>533
つうことで32bitならXPの方がいいってことだな。
今更32bitなのに互換性でも微妙なVISTA32に投資する意味は無いと。

http://www.gigabyte.co.jp/Products/Storage/Products_Spec.aspx?ProductID=2180

　DDR2版の出番だと思うんだ。　俺は。

>>642

共産党は？
草加は？

>>644
Vista32のそもそもの発売理由がわからん。
Vistaは64にしておけが大多数の印象。

橋本内閣はWindows3.1だな。

てすと

小泉ってどこかよかったっけ？

('A`)q□　　今のうちに4G位買っておくかな。
(へへ
>>645
iramねｗ　DDR2対応で4G制限がなくなれば高いSSD買う必要もなくなるんだけどね。
ただ、バッテリーでのメモリ保持ってのがウィークポイントかな。

>>633
デスクトップなら1万円代前半の安グラボで4.0超えもできること考えると
やっぱノートでVistaは致命的に向いてないよなぁ

そうか。それでウチの近所のトヨタビスタは無くなったのですね。

XPで2G積んで仮想メモリoff

DDRとDDR2、DDR3の違いって何？

曲

CPUをいくら早くしても速度が足りなくなる。もういいよ。Vista死んでくれ。

メモリ2GB積むと快適になるとか言われてるのに
3GB強までしかメモリ認識しないVista32bitってなんのために存在してるの？
9x互換を無理矢理引きずってボロボロになったMeの再来？

後にVista64ユーザーやWindows7ユーザーにm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!させて
優越感を与えるための戦略的ダメOS？

>>630
若さ

Vista仕様をXPで使うとまさに天国

>>581
OSなどどうでもいい。ブラウザの互換性とファイル互換性さえあれば。

>>654
DDR：DanceDanceRevolution
DDR2：DanceDanceRevolution2
DDR3：DanceDanceRevolution3

で>>655
補足ないとわかり辛いだろ

>>646
共産党＝BSD
公明党＝DOSプロンプト

か？

>>615
かろうじてMZ-80Kがあったと思われる、ちとぐぐってみた

ttp://homepage3.nifty.com/mzakd/mzcatarog/mzcl80k.html
1978年発売、29年前か…これよりふるい奴ってあったっけ、
なんにしても30年前に「キーボードすらない」って事はない。

>>658
若さって何だ？

どんなに頑張っても32bit版じゃ4Mまでしかのらないし
4M乗せても全部認識しないし

ていうか暴落したのはエルピーダが春から全力勝負にでて増産しまくったからだろ
Vista関係ねえし

>>664
振り向かない事さ

>>664
振り向かないこと

>>661
PARANOiA名曲だったなー

>>664
デンジマンだっけｗ

Mじゃねえ
Gだな
メモリ尻に刺してビルから飛び降りてくる

ギャバンだろ

Vistaにメリットなど皆無だと思っていたが、メモリ安くなったのはよかったな
勿論XP使いだが

>>663
ワンボードだろ？
http://www.sun-mitec.co.jp/cpu-01.html
こんなののこと

ゲーム電卓をプログラムしたりして遊んだ記憶が…

>>666-667
お前ら・・・


今日夢精しました。これって若さ？

>>666
愛って何だ？

>>661
君はわかってくれたじゃないかｗ

>>663
1977にappleIIとPET2001が出てる。
PET2001カッコいいよ。

>>663
コモドールがもうちょっと前に出してなかったけ

>>666-667
乗り遅れた

>>668
ギャバンギャバン

>>674
ためらわないこと

>>673
メンテナンス不足
>>674
ためらわない事さぁぁぁぁああああ

従来型メモリも値下げしろ！
古いメモリの値下がり率は激しく悪い。

>>678-680
お前らｗ

( 0M0)＜俺の体はﾎﾞﾛﾎﾞﾛﾀﾞ!

>>672
そのレスがずれてることを>>600以降のレスツリー読んで気付いてくれることを願う

>>672
なんか液晶っぽいし違うなぁと思ったら
ＴＫ-80だ
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/s-oga/tk80/index.html
これだこれ、懐かしいなぁ

（´Ａ｀）何このいつのまにかオッサンスレ…

流れが澱んでるね

>>684
この手のチップを学校で弄ったことがある。
一昨年の話。

俺がapple][コンパチ機に刺した16kメモリ、確か8000円くらいだったな。
それでも東レ物は20000円超えてたから安かったのだけど。

>>568
俺は余程親しくない限りは
こだわらないなら店のPC買え、どうしても作って欲しいなら１割程度は手数料貰う、だな。
後々の面倒がわかっている人はこれでも安い位ってのはわかるだろう。

>>685-686
みんな光の速さで明日へダッシュしたんだよ。

>>663
MZ-80Kは28年前な　1年もさば読むんじゃないよ
30年前にはモニター一体型も無ければキーボードも無い
全部　板にネジ止めするユニットがあっただけ　リアルで使ってたから間違いない

TK-80は結構学校にある確立が高い。
木箱入り。

あぁ　appleIIを忘れてた　orz

>>690
お前も男なんだろ？ぐずぐずするなよ。

>>691
12月とはいえ1978年のカタログだから2007-1978で29年前と書いただけだが、
そこまで必死になる理由が分からんｗ

＞30年前にはモニター一体型も無ければキーボードも無い
＞全部　板にネジ止めするユニットがあっただけ　リアルで使ってたから間違いない

いや「自分が使ってた物以外は存在しない」って思考は駄目だろ

>>693
ほら

>>695
でもアップルってMZの後に売られたような気がするが・・・
日本での発売も同時期か？
おれMZをすげーって言いながら買ったか口だから　前後関係には自信ありなんだけどなぁ

>>693
当然持ってたよ
（一応）自費で買ったｗ

>>696
ぶっちゃけその辺前後一〜二年の正確さなんて
俺含めスレのみんなもどうでも良いと思ってるかと…。

>>663
当時、ＭＺは憧れだったな・・・

最初に買ったパソコンはPC-８８０１ＭＡ２だったけど

>>698
当時　リアルで接していた時代の人間には大事なんだよ
1年でどれだけ環境が変わったか想像もつかないだろ

もうVistaのサポートは打ち切るべき

>>701
vsMSなんだからメーカーがVista搭載拒否を談合すればXPの継続販売は安泰じゃね？

>>700
何がどう大事なのかはよくわからんが、大事にしてくれ、応援してる。

でも、環境なんて今の方がよっぽどダイナミックに変わってるかとｗ

>>703
オンボードで7セグメントLEDがチカチカから
テレビに出力でキーボードだぜ？

激変以外の何者でもない。

>>704
まて、お前は７セグＬＥＤなどという高級なものを使っていたのか？

>>705
現場にいたわけではないからわからん。

最初からMS-DOS3.3ぐらいはあった。

ジジイどもがわけのわからない話をしているようだが

いったいいつの時代の話だよ　ＷＷＷＷＷ

>>215
あいつら、XPのOEM延長やサポート延長が日本発なもんだから嫉妬して
「MSは日本の言うことは聞いて韓国の言うことは聞かない、差別だ」
とか言ってるんでしょ。

>>696
http://www.apple2world.jp/apple2/HIS/HIS.html
> 1977年8月 -- イーエスディ・ラボラトリ社がApple社に発注したApple IIの日本向け1号機が入荷し、東工大に納入される。

> でもアップルってMZの後に売られたような気がするが・・・
日本で店頭に出だしたのってJ-plusからじゃないの？

無線屋さんの店頭でランドセル背負ってスタートレックして遊んだのはMZ-80K
その時には近所の無線屋等にはアップルは置いてはいなかった

>>707
30年前だと何度もｗｗｗ
ピントこないか？
車にエアコンの無い時代
殆どの家にエアコンの無い時代
聖徳太子がありがたかった時代
500円がお札だった時代
新幹線が0系だった時代

>>705
メジャーなTK80のワンボードは７セグLEDだろ。
東芝の12bitCPUとかいう変なのを載っけてた奴はLEDだけだった記憶が有る。

>>710
> 聖徳太子がありがたかった時代
つまり飛鳥時代？

>>707
ドリフを見終わったあと、お風呂からあがってくるとＧメン７５で丹波哲郎がムームームムムムムムムーとか歌ってた頃の話だよ。

つまりZ80の2.5Mhzで快適に動けば満足なわけだな

>>710
エアコンの普及なんて、ここ20年くらいだろ。

当時はクーラーだ

>>710
生まれてないとか言い出しそうだから困る。

>>714
動 く な ら 。ｗｗｗｗ

>>317
Minwinと同じことをLinuxだったら数メガで出来るけどね

>>706
俺もパソコンに触ったのはそれくらいの時代だな。
友達の親父さんに好きもんがいて、おそらく手作りだと思うんだが、
トグルスイッチでビット設定、入力という凄い機械を見たことが…
おそらくＬＥＤじゃなくランプだったんだろうけど、ビットごとに付いてるんだぜ。
あの叔父さんは、あれで一体何をしてたんだろう…

>>715
クーラーと言っても今の人にはわかんねーだろ？

>>37
オレも今年の春に組んでほぼ同じスペックだが、特に不満ないけどな。ちなみに32BitのHOME PREMIUM。
グラボのメモリはいくら積んでる？

はじめてWinが役に立った

>>718
学校でそれいじったことある。

いくらなんでも制御につかうにしろ入出力がへぼいし。
趣味用だと思う。

>>719
　カークーラーってのもわからないだろうな。

MZ80K2E学校に置いてあったけど、立ち上げるまでカセットからBASIC読み込んで
今から考えるとどんだけ待たせるんだよとｗ

そういえば、ザイログは
LD A,B
CMP A,B
って書いてたよな？

68は
move.w A0,D0って書いたような。

俺は86専門だったから、ザイログはちょっとしか触らなかったけど。
mov a,b
mov ax,bx
mov eax,ebx
までは覚えてる。
Pentium以降はVB専門になっちまった。


今じゃ、俺みたいなアセンブラ技術者なんていらないんだろうな。
メモリなんて使いたい放題なのを当時の俺が知ったらショックだろうなｗ

なんか、コレを思い出した。
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND33012/index.html

そう考えると一太郎+PC-9801ってのは偉大だったかも知れない。
一太郎のプログラム5インチフロッピーと、データ保存用フロッピーいれて。

VZ EditorとかFDとか…。

>>718
出力にランプはないと思う。ドライブ電流を考えると、ＬＥＤ使った方があの当時ですら簡単かつ安かった筈。

つか、昔のじゃなくて、最近のこれ↓作ったんじゃないのか？
ttp://www.amazon.co.jp/CPUの創りかた-渡波-郁/dp/4839909865

>>696

いあ、PET2001,Apple2,TRS80など外国機種御三家の方が、発売は先。

>>725
＞メモリなんて使いたい放題なのを当時の俺が知ったらショックだろうなｗ

使いたい放題のメモリを手入力のアセンブラで埋め尽くすなんてショックどころじゃないだろｗ

>>718
それ触ったことある！
遊びだけど。

紙テープなら良く使ったよ。
ウルトラマン見て、テープ見ただけで読めるなんてうそだ！
って思っていたけど、毎日見てると読めるようになるんだよねotz

なんだこの時代の先端を取り上げたスレに漂う過去の香りは

640KBなんて広大なメモリ空間なんて無駄もいいとこ
ゲイツバカじゃね？


って言ってた人もいました

>>731
鑽孔テープだっけか。
パンチカードではあるまいな。

>>731
判る判る　全部穴開けると抹消とか
切れたテープは抹消テープで糊で繋ぐとか

テープの時代はまだマシだよね　パンチカードときたらぶちまけた日にゃぁ　orz

こんなこともあろうかと！

ぜひ次の紙幣は　1万円札昭和天皇　5千円札東條 英機閣下　千円札東郷平八郎元帥でお願いします。
2千円札は無かった事に（笑

>>734
穿孔ではなかろうか

>>733
vistaは広大なメモリ空間をos自身で食いつぶしてしまいますが

>>738
鑽孔で正しいようです。
そっちは医学用語っぽい。

メモリ大量に積んでRAMディスクでエンコとか早くできないかね？(´・ω・｀)

オレは初めて買ったマシンはX-1だったなぁ。テープ。

>>741
エンコの場合、ディスクアクセスは対して影響しないでしょ。
CPUの方が大事だった筈。
マルチコア対応のエンコーダだとはっきり差が出るわな。

2GBモジュールもお手ごろになってきたなあ

>>744
けどXPとかVistaの32bitは2GBを2枚挿すとまともに動かなくなるんだよね

>>745
当たり前じゃん

ま、とにかく、今はメモリを入れられるだけ入れておくべき時。スロット全部埋めろや。

Linuxは32bit版でも4GB挿せるのにね。

みんな古くからPCに慣れ親しんでいるんだな。
俺が一番最初に触ったPCは兄貴のPC-8801（俺が小学生時代）
兄貴が目を離した隙に何かのボタンを押したらぶん殴られたのを覚えているｗ

32bit版も３Gまでしか認識できないだけで2G×2挿しても問題は起きないだろ？

>>743
そっか、PenDのがエンコ早いってことか（電気食いまくりだけど

ウチのXPﾀﾝは32bitだが3.5GBで認識してるな・・・・・なんで.5なんて半端な

>>751
C2DならC2D対応エンコーダでいいんじゃね？

>>749
ボスが来たボタンとか。
それだったら別に怒られねーか。

>>753
ピポッ

ヘビーなPCゲーマーとかエンコ職人とかじゃなければ、
Vistaはもちろんそれを動かせるハイスペックもそんなに必要ないんだよなー。
メモリは出来るだけ多いほうがいいと思うけど。

なんかウラワザで、メモリをたくさん認識できるようになるワザとかないの？
隠しコマンドとか。

>>750
マザボによっては4GB差してインストールすると途中で止まるとか聞いた

>>725
俺なんかアセンブラから進化出来ずに、今じゃ日雇い労働者状態。
アセンブラオンリーなんて仕事もはやないし。

今でも神仕事出来るのに・・・・。

ああっzobさんとこの常駐してたあの頃が懐かしい・・・・orz。

メモリなんて１Ｇで十分
それ以上積んでる奴は
１８０Ｋでる二輪買って
公道４０Ｋで走ってるようなもん
１８０Ｋだすときはスゲエ非生産的な
走りのときばかりｗ

>>753
何のボタンかは知らないがエライ怒りようだった。ｗ
俺が次にPCを触ったのは自分で買ったSOTECM350Vだった。
初期段階で光学ドライブが認識されていなくてサポートに電話したら
丸一日繋がらなかったのを覚えているｗ

FAXで送って約１週間後に返事が来たｗ

64bit版のドライバでないと動かないってクソ設計なのがネック

それさえ何とかしてくれたなら移行するのに

そういう人や会社は多いと思う

当たり前だが、メモリの話に戻っている…
意外と高年齢の人もいるんだなぁと実感したよ

>>752
現在Athlon X2なんでつよ、C2D考えてみまふ(2.66FSB1333をOCしようかと

>>763
だからマルチコア対応のエンコーダ…
ソフトが対応してりゃ早く動くはず。

マルチコア対応かどうかが問題！

マルチコア対応　って言葉をはじめて見た。
普通は、「マルチスレッド」対応と言う。

あちゃー

マルチコアってロシアの体操選手みたいだな

>>386
おいおい>402の質問に対して回答しろよ

>>737
そういえばVistaって２千円札のようだなｗ
お上（ＭＳ）が自信満々だったのも似てるし、流通して（売れて）いると言い張るのも似ている。
実際はどちらも倉庫に在庫の山ですけれどｗｗｗ

次世代ＣＳ機の登場でＰＣゲーの価値なくなったしな。。。

いわれてたとおり、早速糞箱は元の鞘にもどったな。
PS3はWiiの二倍の差を開けて抜いたのすごい。これが本物の確変。

Console Weekly Total
DS 83,769 (+3%) 20,100,295
PS3 63,037 (+270%) 1,349,072
PSP 55,072 (-7%) 6,891,808
Wii 32,783 (-17%) 3,787,453
PS2 9,238 (-15%) 22,173,751
X360 6,847 (-62%) 489,707

http://www.vgchartz.com/japweekly.php

来週には２週連続Wii越え。ソフトによってはDS越えも。

4コアのCPUにしてもムービーや３ＤＣＧの作業する人以外はほとんど恩恵ないだろ。
64X2が二万で必要十分性能あるんだからC2Dにするメリットはマジでない

>>770
世界累計
Wii…1300万台
360…1200万台
PS3…550万台
DS…3000万台
PSP…1000万台

日本累計
Wii…400万台
360…50万台
PS3…180万台


220万台差が3万縮まっただけではしゃぐソニー信者乙
負け犬は負け犬らしくしてろ

AMD信者がソニー信者を馬鹿にするの図
負け犬同士仲良くしろよｗ

>>772
1年半で逆転だな。

メモリが安いのは非常にありがたいので、
Windows7も是非メモリ馬鹿食いにしてくれ。

>>774
その理屈だと株価は３ヶ月で０になるよｗ

>>776
どんな理屈だよｗ

>774
楽しみにしてるよｗ

アマゾンで再びWii品切れｋｔｋｒ

>>779
クリスマス前に確保し始めたお父さんお母さんサンタのせいかな？

>>714
Z80Bを6Mhzにオーバークロックして使ってたぞ

Vistaで快適に使おうと思ったら2GB必要。重い処理をするなら4GB。
ただし32bit版だと3GB強までしか認識しない。64bit版だとアプリがまだまだ対応してない。

ライトユーザーもヘビーユーザーも持てあます、それがVista。

>>781
最近のZ80は50MHzなんだぜ。

ttp://cwaweb.bai.ne.jp/~ohishi/zakki/ez80.htm

年度末を乗り越えてからだな Vistaは　って思ってたけど
北京オリンピック終わったころでいいやｗ

>>767
ふつうに吹いたｗ

>>781
それって定格じゃまいか？

>>781
Z80Bって元々6Mhzじゃなかったっけ
Aが4Mhzでさ

当分PCは買い換える必要が無いってことか

【XP⇔Visata　サポート期限比較】

XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで
XP　2014年まで　⇔　Vista　2012年まで




なぜか　Vista の方が2年早くサポートが切れます

VISTA使いたいけど、態々サポート期間が2年も短いソフト買おうとは思わないよ

メモリとかの問題じゃないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>785
>>786
だっけ？
４→６mhzにしてたからAの間違いだすまそ

indowsシリーズ、またいつものガンダムで例えてくれ

Vista→ゾック

PC133 SDRAM 512MB
ついこの間一枚8000円を二枚買ったけどボラれたかな？

あんだけ散々XPが出た時98、2000の方がって騒いだ
やつらがこの話題でXPにしがみついて批判するとかありえねぇww

>>792
ノーブランドだとちょっと高目かね
でも主流から外れた規格だから量産効果による格安品はもうないと思われ

【調査】Windows XPユーザーの9割、OSの変更予定は「なし」…PCの使い道は以前と変わらず、OS変更の必要性を感じない？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195045137/

で２０００で十分発言したら、工作員が必死になってましたが何か？

ｱﾝﾁXPは酷かったよね。今のビスタより批判多かった。

MSのおかげでメモリが安くなったって事かｗ

>>792
それがsocketAの自作だったら、中古のマザーと中古のDDRメモリ買ってもおつりくるかもね。

Windows7が出たらVistaは廃棄処分

所謂第2のMEだろ

DDR2 1GB買おうと思ってたんだが
もう少し待った方がいいか？

発売からもうすぐ1年になろうというのに、企業普及率が0.5％だったっけ。
まともに普及する前に次がでるな。Ｍｅの二の舞なのはほぼ確実。

>>33
それなんて芸備線？

さすがにこれ以上下がらないんじゃない？
アメリカの景気次第だが。

XP最高といいながら次のOSには期待してんだな。

98で十分。今でも使ってる。

2000も（比較的）軽いし安定してるからいいんだけど、
XP Proのリモートデスクトップが存外使えるから戻れないな…。

>>74
嘘付くの辞めてくれ。
MEの時はIMEの問題で日本語環境で不安定になるの解ってたから、日本では出さないでくれって、何度もMSに交渉したんだよ。
IMEの分のシステムリソースで全然、英語版と安定度違うんだよ。
それをレドモンドのアホ共は一蹴しやがった。

あんな糞OS、載せてパソコン出したく無かった事だけは知っておいてくれ。

>>804
今までの中では最高なだけで完成されたOSではないからな・・・
つい次期OSに過度の期待をしてしまい失望するの繰り返しだ・・・

今作ってるOSは軽量化目指してるんでしょ？
vistaの次には期待できるんじゃないの？

>>809
XP→次期OSでうｐグレードパスも用意される予定
VISTAは完全スルーでおｋ





身元は詮索しないでくだふぁい

後、Officeの開発チームが大混乱中らしい。
VISTAに加えて現行Officeも黒歴史になる可能性もあるっぽ。

原油高なのに価格が下がるのはこのせいだったか
この前買っちゃったよー

>>811
知り合いのVISTA機いじらせてもらったけど
オフィスの使いにくさは異常
せっかく今まで培ってきたものを台無しにした感じ
”慣れれば”それなりにいいのかもしれんが

>>811
Vista自体は対応するハードとソフトでまとめてれば安定したOS
むしろOffice2007のが黒歴史な可能性大だろ、使い勝手の違いがVistaの比じゃねえよ
excelでクラフ表示すると固まるのはどうにかしてくれorz

>>811
ＰＣ雑誌も大変だろうな　操作が変わったからオフィス２００７の場合とそれ以前のと併記しなきゃならん。
まあ、ＭＳの提灯記事書いてVistaマンセーした自己責任でがんばってもらうしかないなｗ

>>807
もしかして俺がＭｅのひどさがよく分からない理由って、ＩＭＥ使ってなかったからかな
なんか別な日本語変換使ってたはずだが

>>816
それ有り得るかも。

Vistaを最適化してる間にWindows７が出てくるんだろう
そうなったら終わりじゃんｗ

結局DDR2メモリはいくらぐらいまで下がるの？

VISTAのメモリ２G必要というが、

俺のノートPCでは１GBで十分。700しか使ってない。
デスクトップのVISTAは２Gつんだが、絶えずガラガラ。


どうやれば２GBも使うんだ？
ゲームとか、エンコならわからないでもないけど。

Vistaビジネスだが普通に使う分には１GBで十分だな。

>>818
だから少数精鋭ｗのVista擁護派が今必死なんだよｗ　
なにせ少数だからな　大変だｗ

かなりのおっさんが来ました。
Z80 なんて懐かしぃ・自作は 8080 そして 8085（涙）。
Z80 で相対ジャンプが出来るようになって愕然と組みやすくなった。
Z80 時代は簡易Ｃ言語にインタプリタ等も色々と遊んだなぁ。
8086 と Z8000 時代はC言語メインで速度稼ぐのにコンパイル後の
コードに手を加えたりして・・ああ、なんとも熱中時代だったぁ。

Unix にふれる事があったので CP/M は玩具OS程度にしか感じなか
ったけど 6800 の OS9 は感激物だった。結構 Unix っぽかった。
CP/M-86 がCP/Mとの互換性薄くてコケて後の誰かが作ったOSに
ゲイツが目を付けて MS-DOS となるのがマイクロソフトの転機だ
ったような気がする。
それまでは当時、素人向けな Basic 言語のマイクロソフト程度だっ
たから。

Vista ・・・巨人のする事はダメだね。

>>804
そりゃ、みんなXPの「正常進化」を期待してるよ。Vistaが進化したらXPに逆戻りじゃない？

C2D　E6550（2.33GHｚ）+2Gでも動作がぬるい。
速攻でXPに戻した。

メモリってなんであんなに大容量化すすまないの？5、6年前の2倍ぐらいにしかなってないような

Vistaは実はタブレットPCで使うとかなり快適
単なるタッチパネルではいまいちだが

XPであと10年は戦える

RAW現像とかしてる漏れは2GBでも足りない。
早く4GB以上対応してくれ。

マイクロソフトがVistaにこだわった挙句、ユーザーが全く別のOSに乗り換えるに一票。

>>825　それは本当ですか。実はPen４用のマザーボードだったとか
ではなくてですか。どのビスタですか。

そろそろDRAMのラインをフラッシュメモリに切り替えてくれ。
そしてコンパクトフラッシュの値段を下げてくれ。

>>759
> メモリなんて１Ｇで十分

ブラウザだけで512MB使ってるんだ。

>>826
OSがだらしないから。

ウィンドウズ7マダー？

なあみんな!!

何はともあれ、Vistaのおかげでメモリが安くなった。これは事実だろ?

その点については素直に感謝しようぜ。

vistaにすることによって何か新しいサービスが可能になるの？
素人にはOSが新しくなることのメリットいまいち伝わってこないんだけど

VistaのNOTEなんか売ってんじゃねーよ、ハゲ。

>>837
一応、動く壁紙を設定する事ができるが・・・。
しかし、その機能を設定できるのはビスタアルティメットというおまけ付き。
まあ、俺はアルティメットなんだが。。。

>>839
なんというネタOS
MSは体張りすぎ

>>837
暖房能力が強化されました

つうか、メモリーまだまだ高いだろ。おまえらどんな金持ちどもだよ。

>>820
vistaは空メモリを使ってHDDへのアクセスをおさえようとするから、
普通に使っても限界近くまでメモリ使うよ。

>ソフトを円滑に動かすには大容量のDRAMが必要とされ
で自分の首絞めてんだよ！ by DRAM64MB

>>841
ワロタ

確かにCPUの熱くなり具合は凄いなｗ

64bit版xpの外装をかえて新OSとして売り出せばよかったのに・・・
計画上、失敗作とわかっていたのに世にだすから

>>788
また馬鹿が湧いてるな
XP2014はセキュリティーのみVista2012はフルサポート
Vistaのセキュリティーサポート切れは2014よりもっとずっと先の話

>>845
とは言え一昔前と比べたらpcも発熱減ったよね
そこでvistaが足をおもいきり引っ張ると

>>847
こういう馬鹿がいるから困るんだよな

VistaHomeは2012で全部のサポートが切れるんだよ

Ｑ６６００に４ＧＢ積めば問題ないだろ

ＶＩＳＴＡとは？

Virus　ウイルス
Ｉnfection　感染
Spyware　スパイウェア
Trojan Horse　トロイの木馬
Adware　アドウェア

の略です。

細かいこというと
マイコン→パーコン→パソコン　だった気がする

TK-80もMZ-80Bも小学生には買えず
TVにつなげるMZ-700やっと買った中1
Ｈｕ-BASICでゲーム作るけど動作が遅いもんで
画面制御だけマシン語化したり
16進直打ちでアセンブラ入れてザイログニーモニックで
しょぼいプログラム作ったり・・・
充実した中学時代ですた

ビスタはペン4で、次期OSがペンM？

ノートにコード書いてハンドアセンブルとかなｗｗｗｗ

>>853
×Vistaはペン4
○VistaはPrescott

>>847
セキュリティサポートだけで充分だろ。

>>854
あるあるｗｗｗ
授業中とか
AF BC　DE　HL　IX　IYだっけ

>>718
あ、それ作ったかもｗｗ
「初歩のラジオ」誌だったかなぁ
トグルスイッチを切り替えてビット設定して
エンターキーみたいなのでプログラムとして登録していくの
トグルスイッチ8個にランプ8個が対応してた気がする
ラジオセンターは子供には怖いんで
ラジオデパートの2F3Fあたりで部品をそろえたような

ワンボードマイコン世代って、40代以上な気が・・・

ビスタのおかげで値段落ちたのか・・・
初めてビスタに感謝した。
また明日になればドライバ対応で
ビスタ市ねになるだろうがw

Vistaも役に立ってるじゃん＾＾

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　
⊂（#・∀・）　　　　なわけNEEEEEEEEE!!!!!!!!!だろ
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　（＿）　　
　　 　　）（＿＿）（_
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒

>>807
んな経緯あったんか?

なんにしてもMEなんて屑、自分は回避してたから関係無いけど。
あの頃はFreeBSDとNT系のOSしか手元で使っていなかったしw。

>>858
ああ、凄く懐かしいw。
ただ、俺は自作でなくメインフレームとかフェライトビーズが格子状になっていたメモリーってなんだっけ？
そう言うの使った事あるんだよね。データの出し入れが紙テープだったり。
後、授業でTK-85も使ったな。電卓のプログラムで通常の電卓と逆ポーランドの入力方法の
電卓両方提出したりしてた。

重いのは問題だよな。
OSが重くて、その上ゲームで重いFPSなんかを動かそうとしたら
更に負荷がかかって意味なくなる。

ってか　なんでvistaなんか作ったんだろうね
win98からXPならNTベースのOSで大きな違いもあったけど
XPからvistaって移行する必要も無いしさ
MSの殿様商売が一線を越えている様にしか見えない

このスレは加齢臭がするぞ　くさっ

>>862
紙ってあんまり使った記憶ないですね・・・
大学はいったときにマークシートのカードで
FORTRAN使ったくらいかな
計算結果もらうのに1週間とか意味ねえー
うちのCP/MとタイニーFORTRANでやったほうがはえー

たいていの部品やでカーボン抵抗が1個10円の時代に、
新しく千石通商がオープンして1個5円で売り出して
貧乏なガキには助かった記憶がｗ

>>863
実際使ってみると重いのはシェル(explorer)な感じ
OS自体がGPU描画を活用してるからゲームとかはやりようによっては軽くなるんじゃないかと思うがどうだろ

>>864
NT4->2000->XPの過程で動作を軽くするのといろいろデバイスをサポートするために
セキュリティが甘くなってたのをカーネル再設計で丈夫にしたのがVistaらしいよ
Vistaのメリットってたぶんエンドユーザーには直接関係ない部分

>>862
＞フェライトビーズが格子状になっていたメモリ
バブルメモリ？
名前は聞いたことあるけど
実物にお目にかかったことは無いですね

いいからもう、ガソリンの代わりにメモリーで走る車作れよ

>>864
確かにバカ殿ご乱心だよね


Win 2003 Server エンタープライズ版を使ってるんだけど、
ドメインコントローラにしててもメモリの消費量400MBぐら
いなんだよね。

Win 2003からADとか削除して、コンシューマ向けOSに
仕立てたほうがVistaよりもまともに使えると思う。

ソフトやドライバの互換性も高いし。

>>870
2000 系列の最終版だしエンドユーザ向けのあれやこれやをとっぱらった XP だから
2003 がいいのは当然といえば当然というか

PCサクセスが、ビスタ発売後に逃亡したのは、この状況の始まりだったんだな。

>>865
ゆとりにはわからない深い世界さ。

安いから1Gだったメモリを2Gにしたら快適になった
しかしメモリ市場が安値で安定してるが大丈夫なのか
HDで、あんな事があったばかりだし

まさかMEを超える糞OSが出るとは思って無かったもんな
悪い意味で期待を遥かに裏切ってくれた。

その内死にもの狂いでXPを使えなくしてくるんだろうが、
限界までXPで引っ張るつもり。

てかVista買うくらいならMac買った方がまだマシなんじゃないの

>>870
ＮＴ Ｖｅｒ5系をマンセーしてる奴って技術わかってない素人だろうねｗ
メモリもＣＰＵも暴落してるってのに、重いからＸＰ使うとか意味ないしｗ

>>871
大筋ではそんなところなんだが。。。

ただ、XPについては、コンシューマ向けOSの開発チームの
連中が劣化させてしまったところが多数ある。

XPの開発チームから上がってきた技術ドキュメントを見た
ことがあるんだが、Win2KとXPの機能の違いをちゃんと
把握していない担当者がいたのにはワロタですよ。

>>876
時給７００円で工作している人にはわからない世界があるのさ　ｗ

キーをぱたぱた叩いて入力する
画面に文字が表示される
1秒に1文字くらいずつ
ものすごいタイムラグw

>>876
金をかけてわざわざパフォーマンスを落とすおバカさんがどこにいるのか。

みんなOSを使うのが目的じゃない。
アプリを使うのが目的なんだ。

>>878
時給1000円らしいぜ？
こないだティッシュの広告で募集してた

デュアルコアなんてハイエンド。
１ＧＢメモリモジュールも一般人には割高で手が出せません。

なんて昔の話ならＶｉｓｔａ重いってのはわかるけど・・・

いまやローエンドでもデュアルコア、メモリ暴落で１ＧＢ2500円とかだろ？
わざわざ新規でＸＰ選ぶ理由も無いわなｗ

１GBありゃあOracle９ｉサーバだって稼動する
それ以上は不要

2Gのメモリがブランド物の箱入りで1万ちょいで買えた
今は、XPに4G載せてるよ
2．3Gくらいまでしか使ったことはないが

本格的に売れるのはSP1搭載PCからだろうな。

ぶっちゃけ、信長の野望動かなかったからグラボ買った
つまらなくて１週間でアンインスコした

今は無駄にグラボの性能が高い

>>884
64bitだよね？

>>882
CPUの値段もメモリの値段も関係ないよ。
Vistaがダメだから売れてないだけ。

鯖を管理している側からすれば、Vistaを社内
ネットワークにぶら下げるのは願い下げだね。

ぶっちゃけ２０００で十分じゃね？

>>883
ＯｒａｃｌｅとかＲＤＢは64Bit版でメモリ大量に積んでやるもんだなｗ

888は馬鹿な鯖管理者?

セキュリティ考えたらVistaパソコンぶら下げた方がセキュアじゃないか

>>891
そいうことはまず日本語のコードを元にもどしてから言えよ　ｗ

互換性がなさすぎなんだよ ｗｗ

XPはSP2から速くなった
uPnPも寄与していたし

>>892
NT5、Windows2000まではPC-9821の絡みでNECが開発協力してたんだけども
NT5.1のXPでNECがいなくなったら0.1増えただけなのに急速に劣化
そんな会社が単独でメジャーバージョンアップなんてやったらどうなるか解るよね。

>>894
そのころのNECの人たちはオレも知ってますよ。
NEC撤退後の急速劣化はなんとも。。。。

メモリバカ食いのVistaは不要だわ

勝ち組．．．2000、Xp

負け組．．．Vista

論外．．．Me

彼氏なんだけど。
高校入学の時に親に買ってもらったNECノートがこわれたんで
新しくMacBookにしたんだが
「なんでWindowsじゃないの？vistaじゃないの？」と
えらくしつこい。
このあいだ「ブートキャンプいれるよね？」とかいって頼みもしないで勝手に何かいんすとーるしていった

ゴミバコにあんたごと棄ててやろうかと思ったんだが

Visa余計なことし過ぎ
おせっかいが度を超している
うざい
じゃま
勝手にさせろ、おれのマシンだぞ
と言いたい。

>>897
要約すると目くそ鼻くそカップルですってことか

あまりに安いもんだから、自作機だけでなく
Macminiのほうも増設してしまった。
以前だったらクソ高かったノート用のSO-DIMMが2ギガで7000円もしないとはな
必要な奴には、もう劇安メモリは行き渡ってしまっているんだろうな。
これまで以上に在庫がだぶつきそう。

>>899
まー、そんなとこ。
大学でも「なんでマックなの？」がマジでUZEEE。

VISTA操作複雑すぎだからやめた。

おまえらの大好きなスイーツ（笑）脳だからね、簡単な方がいいんだよ。

Mac使う勘違い女に付き合わされる男も可哀想だな

＞VISTA操作複雑すぎだからやめた。
糞なのは確かだが、そんなこたーない。

>>897
頭の悪そうな文章だな。

>>901
ネットとメールあとはmsオフィスくらいならマックで良いだろうが
それ以外もやるんならwinじゃないと不自由しそうだな

マックで動く業務アプリ作ってたおれに言わせると
時代の流れに逆らう天邪鬼には関わらないほうがいい

勝手になんかインストールするような奴と付き合いたくないだろ普通。

つか、ドザはMacに対してコンプレックス丸出しだからなあw

菊地桃子さんなんでしょ

>>901
スイーツ（笑）の使い方が間違ってる。そういう風には使わない
こいう時は「ゆとり」という言葉を使わないと。

３２ビットだと、いくらあっても使えないもんねぇｗｗ

>>908
ニフのMacフォーラムは見たことあるかい？
たかがDosに対して敵意むき出しｗ

>>866

ムラマツキャップは、紙テープに開いた穴を見て、「○○に怪獣出現！」と
叫んでいたけどね。

>>882
搭載限界メモリが同じＯＳなのにＶＩＳＴＡなんてw

>>913
あれ　マジで読めるぞ
ローマ字で出てきてるなら超簡単

メモリ3Gの壁が理由でvista推してる奴って、XP64bit版の存在知らないんだろうか？
vistaよりこっちのほうがまだ選択肢として有り得る

>>916
Xpの６４びっと板はVistaの６４びっと板より互換性低いと知っての狼藉か？

せっかく性能のよいマシンを買ったのならより高速なOSをほしいと思うのは当然ではないのか

PCは消費電力を減らすべき

>>919
ノートＰＣは結構がんばってるよ。

びすたｲﾗﾈーすぅー

>>919
消費電力減らす前に回答率を減らすべき
毎回同じ答えじゃつまらん

ＸＰ仕様で２ＧメモリーのＰＣって神ですか？ＨＰかエプソンのどちらかで買うつもりです。

それに見合うCPUを積めばな

OSごときが大量のDRAM消費するのが間違いのもと。

現役で98SE。

Win95や98と比べたらずっと良いと思うけどねえ。
XPがあるから微妙だよね。

>>924

一応、コア２デュオ７０００番台を搭載するつもりです

早くECCメモリを標準にしろ

>>928
あの小さいやつを買うのかい？

>>930
本体が何か判らないからね
死後と術後の無い奴の文章は難しいね。

>>923
２GBありゃVista選んだほうがいいよ。

安くなったからメモリ買う
VISTA含めたPC業界クソ杉。
素人相手にだましてるよな。

Vistaは無駄の化身。
地球温暖化の権化

犬以下

１Gで1万切ったと喜んで4枚大人買いした俺は間違いなく負け組み......orz

ちなみにOSも思い切ってVista64bitに変えたからネトゲ落ちまくりですよ　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>934
犬に失礼じゃないか！

>>930

エプソンならデスクのＳＴを、ＨＰならＤＸ7400とかいうやつを考えてます。

で？

Vistaがセキュアとか言ってるのが居るが、漏洩なんて大半はOSのセキュリティホールじゃなくて
ny入ってるマシンに仕事のデータ入れるとか頭腐ってるのがやらかすんじゃないかｗ
そういう馬鹿を何とかしない限りOSがちょいとばかり進歩した所で無駄。
常識的なセキュリティ意識ある人間ならXPどころか95でも漏洩なんてさせない。

>>937
やっぱりな。
小さいし、電源が外部にあるし、良さそうな雰囲気だよね。
メモリがデュアルチャネル未対応みたいだけど。

発売からもうすぐ1年になろうというのに、企業普及率が0.5％だったっけ。
まともに普及する前に次がでるな。Ｍｅの二の舞なのはほぼ確実。

しかしなぜサポート期間がＸＰのほうが長いんだ

ﾍﾟﾆｽ

>>941
Meとか言うのやめたほうがいいよｗ馬鹿っぽいからｗ

>>940

どちらも保証費入れると１５万程度なんで迷ってます。いっそノートのほうが
安いかと思ったらノートもエプソンのはあまり値段が変わらんし

どんなにメモリーが多かろうがVistaなんか入れるもんじゃない。
せっかく潜在力の高い機械を買っておいてわざわざガラクタにしてどうする。

>>847
だからＩＥとかＷＭＰのアップデートとかいらねえってのｗ
セキュリティーだけで十分ｗｗｗｗ

壁紙が動画だと、見てて酔うんじゃないかって気がするんですが・・・
アプリのウィンドウを凝視してたら背景でチラチラ動いてるわけですよね
案外平気なものですか？

>>628
レビューだけで判断すんなボケｗ
結局おまえの啓蒙なんて本だけだろｗ
都合のいい解釈ばかりして死ねよ

ん？　メモリ安くなってんの？　１GBでビスタ動かしているから増設しようと
思ってんだけど。

でも、メールとネットしかしてないから、全然重く感じねーや。これでも。

vista買った奴が仲間増やそうと必死だなｗ

メールとネットしかしてないんならVistaじゃなくてもいいんでは。

とりあえず、VISTAにしか出来ない事ってのが、大多数のユーザーに伝わってないんだね
仕事で使ってる人ならともかく、電気屋でPC買ってきてインターネットとか
ちょっとブログやってみようなんて層にとって、VISTAは空気どころか存在すら知られてないんじゃないかと
XPで普通にネットできるなら、それでいいじゃん?
XP→VISTAの対応が完全ならともかく、動かないソフトが多すぎるんじゃ本末転倒もいいところ
要するに、供給元と大多数のユーザーの温度差がありすぎるんだね
どんだけネット上で世論調査しようが、客が欲しがらないんなら小売りには嫌われるよ
むしろ、MSが必死すぎて萎える

VISTAもだけどむしろOFFICEのほうがなぁ…。
ユーザーに混乱させるような変更をするなよ。

＞円滑に動かすには大容量DRAM必要

そんなＯＳが売れるわけありません

VISTAはそれ以前のOSからフォント持ってこないとAAがずれる
ありえないっす

１Ｇが３０００円台で買えるもんな〜
完全に需要を見誤った

VMwareでxpとLinuxを同時に走らせようと思うと、2GBじゃ窮屈だよな…

>>951
いろんなOS使うの楽しいよ。マックとウィンとCEと行き来したり。

>>948
スコアが3.6で何の不満があるのかｗ
フリップ３Dのヘビーユーザーですか？

半年位前、俺のNECの水冷ミドルタワーPCのメモリを1GBから2GBに増設しようと、
512MB×2枚買ってきて蓋を開けたらスロットが二つしか無くて既に埋まってたorz

ミドルタワーでスロット二つとかありえないだろ、常考。

1GBが安くなってきたから1GB×2でも買うかね・・・。

>>960
メモリ買う前に確認しろ、というか本体買うときに結構ウェイト高いと思うんだ
空きスロット数って

メモリ2GB積めば快適と言われる一方で3GBしか認識しないVista32(笑)

>>961
省スペースデスクップならいざ知らず、ミドルタワーで2スロットオンリーなんて
ありえないだろという先入観が・・・。メーカー製PCを甘く見てた。

何事も思い込みは良くないってこった。

>>963
ミドルタワーでもmicroATXとかありうるね。

>>962
お笑いとしか言いようが無いよな。
認識しないメモリの需要が伸びるわけもなしｗ

>>960
その512MBx2欲しいわ。
だって、1GBx2+512MBx2がMicrosoft製32bitOSの最大搭載量だしw

>>953
そうそう、XPプリインストールのマシンは、まだ買えるようになったけど
office2003のプリインストールマシンは在庫処分品でもない限り
買えないものなぁ。
マジでエンドユーザーが混乱しているから勘弁してほしいわ。
そこまでして中小企業にまでライセンス購入させたいのか？？>M$

>>967
1台だけoffice2007にして、残りは古いofficeが搭載されていればそれをそのまま使い、
新しいのはOpenOffice.orgにして、やりくりしてます。
Vistaよりもofficeはボリすぐるｗ

うちの会社は2007のライセンス買って2003にダウングレードしてる。

Vista完全終了？のお知らせがきましたよ

【OS】Vistaへの移行見合わせ、次世代｢Windows 7｣待ち望む企業が増加　Windows恒例の｢1バージョンおき更新｣？…MSは挽回に必死
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195140008/l50

次のWindowsは64bitで頼む。

>>968
うちは、仕方ないのでoffice抜きで買って
秋葉原の中古屋で扱っている新品?のDSP(OEM)版の2003買って
使っている。(Personalでだいたい2万円前後)
抱き合わせのメモリは「置物」として使用していても
使用許諾的にはヤバいのは承知しているが
コピー使うよりはマシだと思っている。当然アクチ出来るし。
(今更PC133-64MBのメモリとセット販売って、どんだけ〜)

つまりWindows Vistaが売れてないと？

2GBのメモリモジュールも既に容量単価は1GB並みになっている。
だけど、MSの64bit OSへの移行が遅々として進んでいないため、
この機をまったく活かせていない。64bit版のXPやVistaはあるが、
これを使うのは負け組必至な情勢だ。

次こそは32bit版を切ってくれ。

VISTAなかったことにしてXP64bitをメインに据えるんだ
それですべてが丸く収まる

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071117/etc_memory.html
とうとう１Gで2000円割れ

>>975
激しく同意

戦略としては、XPを使った64ビット移行だよな。
そうしておいて、時期OSは64ビットのみの発売にする。

>>976
なぁ、もしかして自作予定なら買っておいて損はないのか？3,4GBくらい。

>>966
しかもデュアルチャネルを動作させるためにはそのとおり、512M2枚と1G2枚で
やらないといけないしな。

>>976
トランセンド4GBを買うかｗ
信じられない安さだわｗｗｗｗ

おい　ID:/aWs4JeT0　起きてるかｗｗｗ
おまえの死亡フラグたってるぞ　

【OS】Vistaへの移行見合わせ、次世代｢Windows 7｣待ち望む企業が増加　Windows恒例の｢1バージョンおき更新｣？…MSは挽回に必死
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195140008/l50

みずからもVistaの不安定なパフォーマンスに不満を持ったことがあるという、ディレクションズ・
オン・マイクロソフトのアナリスト、マイケル・チェリー氏は、もしもマイクロソフトが当初のスケ
ジュールどおりにWindows 7をリリースするなら、企業にとって「Vistaへのアップグレードは
必要性の薄いもの」になり、Windowsでは恒例の「1バージョンおき」の更新へ流れるケース
が増えそうだと話している。（以下略。全文はhttp://www.computerworld.jp/news/plf/87129.html ）

メモリー買いだな

しかし使う当ても無い

DDR1の方はあまり安くない。

>>826
それはクロックも一緒じゃね？

一般にゲーマーのPCはハイスペック
ビデオカード、CPU、メモリ、全て最高レベル
当然Vistaを快適に動かすことができる
だがゲーマーはあくまでゲームにしか興味がなく
OSはどうでもよいという感覚
結果Visatは売れない

>>987
だって必要ねえもん
現状XPで何の不満もないし

Ｖｉｓｔａ特需（笑）

おれんちでは1Gで余る。
これ以上いらない。

>>988
でも、2000の頃にXPも同様に言われてたろ？
正解だったのは
�@95→98抜き→98SE
�A98SE→ME抜き→2000
の時。

あ、法則つうかパターン化してるか（笑）

>>991
2000は個人用ではないぞ。
それにMEのが2000より後。

個人用途としては
98SE→XP

>>991
XPの時＝出来ること大して変わらないのに認証とか('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ
Vistaの今＝互換性なさ過ぎ、重すぎ、アップグレードでクリーンインストールできないってあり得ない

XPの時＝批判はあったがOSそのものは売れてたし乗り換える奴も多かった
Vistaの今＝批判ありまくりんぐでプリインストール以外は売れず、パナ製はダウングレード推奨の始末

まるで違う。

XPからVistaにする意味がないんだよ
市場独占してるゲイツは糞みたいなVistaで金儲けできるんだから楽なもんだよ

これだったらいくらでもゲイツの都合で金儲けできる
金が欲しかったらじゃあVistaの次出すかーって感じ
こんなの買ってるからゲイツに舐められるんだ。お前らは！

>>995
散々既出だが、ゲイシはXPの開発にすら携わってない、とっくに引退状態。（正式引退は来年）
今でも財産を使い切れずに嫁と慈善活動で寄付しまくりで、自分が死んだら遺産の
殆どを寄付して子供には生活できる程度しか残さない、と公式に宣言してるのに
これ以上金儲けする必要性が見受けられないｗ

＜子供には生活できる程度しか残さない
今の生活を維持できる程度のこす＝俺が一生いきていけるくらい残す

ってオチじゃね？

>>997
全財産の9割以上は寄付するってどこかで読んだよ。
ま、残りの一割でも凄いんだけどさｗ

VISTAは　RIMMと同じ運命をたどると思う

今日こそいい日でありますように。
どなたか力をお貸しください。
それでは皆さんご一緒に
1000です。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。