【自民・民主連立？】 “小沢氏、連立断念なら代表辞任も” 小沢氏、なおも連立模索へ…最初から民主党内を説得する考え？★６

・民主党の小沢代表が、首相から連立の打診を受ければ、民主党内を説得する考えを首相に伝えて
　いたことが２日、明らかになった。

　自民党関係者によると、小沢氏は早い段階から自民党との連立に前向きで、民主党内を説得する
　考えだったという。

　今回は説得に失敗した形だが、小沢氏はなおも連立参加を模索する意向だ。小沢氏は、最終的に
　連立を断念した場合は、代表を辞任する考えも周辺に漏らしており、成否によっては小沢氏の
　進退問題が浮上する可能性もある。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071103i101.htm?from=main1

・民主党幹部の１人は同日夜、「小沢代表はこれからめちゃくちゃにたたかれて、血みどろに
　なるのではないか」と、心配顔で語った。
　小沢氏や党執行部は、小沢氏自身が大連立に前向きだったことを認めてはいない。小沢氏
　支持グループの若手は「代表が話を持ち帰って諮ったのは当然だ。党内手続きを尊重した
　判断は正しい」と小沢氏を支持する。

　だが、民主党内で小沢氏への信頼感が傷ついたのは否めない。
　今後、政局の展開次第では、重要な局面で党の結束にひびが入ることも予想される。
　また、共産、社民、国民新の各野党との共闘にも悪影響が出かねない。社民党の又市征治
　幹事長は同日夜、「参院選で示された民意では、大連立などあり得ないし、衆院の小選挙区
　制度のもとでは無理なことだ」との談話を出した。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071103-00000900-san-pol

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194097286/

バカウヨがオロオロしててワロスｗｗ

結局大連立するんでしょ
確実に

民主が…

民主内部のごたごたが見所

自由党復活するでしょ

「朝日新聞、読売新聞などの有害情報を規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html

調査は、「有害情報」を「子どもたち悪影響を与える恐れのある情報」とし、
（1）日本人としての尊厳を踏みにじる自虐情報、（2）大陸や半島の利益や
人権を重視する売国情報、（3）国家の安全保証を蔑ろにするサヨク情報、
（4）斜に構えた視点で無謀な起承転結を行うアサヒる情報──などと定義。
こうした「有害情報」が「近年、多くなっています」などととする説明を調査対象に提示して実施した。

「朝日新聞、朝日新聞、朝日新聞、読売新聞などの有害情報から子どもを守るために、
どのようにすべきだと思いますか」という質問には「国として規制すべきだ」が63.2％、
「各都道府県の条例で規制すべきだ」が21.8％。テレビ放送局TBSの「有害情報」について、国が
「規制すべきである」は68.7％、「どちらかといえば規制すべきである」は22.2％と約9割に達した。

二大政党制の意味がなくなる

とんでもない数の参加者により自由党再結成

自公の間には冬風だな

打開策は一つ。もし、自民党も強くこの大連立の実現を望んでいるのなら、

総理大臣を民主党から選出することを確約すること、これに尽きる。

これが姫井さんだったら最高の居心地だろうが、
心臓の悪いオザワさんには堪えるだろうなあ・・・

>>11
そのつもりだったんじゃね？

Ｐ献金のことはあるが、層化は民主に乗り換える。
でないと、守屋のように参議院でダイ様が喚問されてしまうｗ
自民党と公明との間に隙間風が吹いている今がチャンスだ。

参議院を廃止すればいいんだよ。
でないとこういう大連立という方法しか打開策がないもん。
政権与党は衆院解散しても議席減らすだけで参院は同じままのメリットゼロだから、
解散するわけないんで、
国政の機能停止が延々と続くことになる。
戦前の統帥権の独立問題に匹敵するほどの
日本国憲法が孕んでる重大瑕疵と言うべきです。

>>14
P献金どころじゃないでしょうな。自民の爆弾は。お得意のTVに圧力かけて
もみ消せないくらい。

読売云々前に小沢が連立したいのはわかる。
安部のままならともかく福田が出てきた時点で
福田と管・鳩山を天秤にかけた時、
どっちを取るかは明らか。

>>17
おまえ　あちこちにそれ書いてんなｗ

大連立で
北朝鮮のような監視社会になった方が幸せと感じる人が多いのー

一気に変な国になったけど、
短期間で
そこまで改革した人も凄すぎ

高笑いが聞こえてくる

ウリカトル図法とは
↓地図に注目
日本語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC
英語
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan
ドイツ語
http://de.wikipedia.org/wiki/Japan
フランス語
http://fr.wikipedia.org/wiki/Japon
イタリア語
http://it.wikipedia.org/wiki/Giappone

ハングル
http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9D%BC%EB%B3%B8

揺さぶり返しの苦肉の策に小沢が乗ってくるとは思わなかった。
民主・右派左派で割れるな　こりゃ。

首相のポストチラつかされたのか？

野党が法案潰しの無責任な行動に走ってるから、
国民の信を問うと言って
衆院解散して総選挙やって圧勝したところで、
参院は過半数割れしたままで
法案は通らないままなんだったら、
何のために解散するのか意味が無くなるわけだろ。
そんなの憲法が根本的に間違えてるんだよ。
欠陥があるんだから憲法から議会制度を修正しろよ。

キチガイ売国奴どもが必死で泣き叫んでますな

★「民主党内、絶対まとめる」大連立は小沢氏が持ちかけ

・２日の福田首相と小沢民主党代表の会談で、議題になった自民、民主両党による連立政権
　構想は、実は小沢氏の方が先に持ちかけていたことが３日、複数の関係者の話で明らかになった。

　「大連立」構築に向け、小沢氏がカギと位置づけたのは、自衛隊の海外派遣をめぐる
　「原理原則」だった。
　関係者によると、小沢氏は当初から、首相側に連立政権の考えを持っていることを内々伝えて
　いたという。

　２日午後３時から行われた会談で、首相は新テロ対策特別措置法案への協力を要請。これに
　対し、小沢氏は「自衛隊派遣には原理原則が必要だ」と主張した。
　さらに、自衛隊の海外派遣のあり方を定める一般法（恒久法）について、「『派遣は国連決議に
　基づくものだけに限る』と決めて欲しい」と求めた。内容の検討は、「内閣法制局に頼らない方が
　いい」などとも注文した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071104-00000101-yom-pol

>>22
再可決すればいいだけ

衆院が法案の再議決を可能にする３分の２以上あっても
実際には与党は予算案以外は何もできないつうんだから
話にならないよ。
このケースにおいては、本来は法案フリーパス状態を想定してるのが
憲法の趣旨なんだからな。
それがそうはならないんだから、根本的に制度に欠陥がある。

>>12
姫井ってあの岡山の不倫女か？
ラジオでのあのMっぷりにはワロタなｗ

>>16
自民が政権から転落したらどうかな
TVに圧力かけれるかな

初めから結果の分かっている【茶番劇】に飽き飽きしている皆さん いかがお過ごしでしょうか？m(__)m

【自民・民主連立】は、世界の政治の流れに逆行する【一党独裁体制】の【構築】でしかありません。m(__)m

【自民党総裁選】は【福田氏】が、みごと勝利し【自民党】内部の混乱は収束したわけですが、
【政治状況】が変わったわけではないのです。m(__)m
誰が【総理】の座に付こうとも!!【鍵】は【民主党】の【手の中】,【テロ指定国家　北朝鮮】の【手の中】。

【福田総理】が【総裁選】で【よく使われた言葉】が僕の頭の中で引っかかる。・・・
『まず【話し合い】ましょう。!!　そして【理解】していただいて・・・』

※まるで【決まっている結論】を【話し合い】という【茶番劇】を演じて【押しつける】ようにしか聞こえない。（｀´ﾒ）

選挙の一般論
【自由民主党】も駄目だが…【民主党】はもっと駄目なので、しかたなく【自由民主党】か【公明党】に
【投票】せざるおえない。（TДT）

守屋の件で、検察は政治家狙うだろ。
その報道一色になるだろうから、すぐに過去にことになりそうな気がするが。
自民党も批判できんだろ。

>>2

涙目なのは、サヨと創価だろｗ

>>22
圧勝するんだったら選挙してみろよ
それでもし自民が勝つなら大連立しかない
その時は国民も納得する
まず解散しろ、話はそれからだ

>>19

野中が力もってて、鉄の結束橋本派なんていわれてる頃は、
表も裏も北朝鮮だったなｗ

アメリカ的にはどうなの

大政翼賛会

つまりさ、参院で過半数割れした与党は、
衆院でも野党に過半数獲らせて、
自分の意志で野党に転落するしか、
国政の機能を回復させる方法がないってことだよ。

日本の議会なんて、
そもそも官僚の書いた法案を議決するだけの
形式的な存在でしかなくて、
議員も政党も、
政権与党のポジションを獲得することだけが目的になってる
議院内閣制で、
政党内でも首相の足の引っ張りあいをして
最高権力の分捕り合戦やってるだけだから政権寿命も極端に短い。

そういう国で、議会制度の欠陥があれば、
理性的な議会運営なんて元から不可能ですよ。

いまだに「強行採決」みたいな物理的衝突が生じてるような
未開社会議会なんだからさ。

>>25
うそこけ。テロ法案も再可決できま〜す
>>29
そそ。最低でも守屋がﾀｲｰﾎされる可能性があるわけで、
テロ法案も何も全部吹き飛ぶ〜

鳩ぽっぽ死亡ｗ
「自民党のね戦略じゃないんですか」ｗ

>>31
「圧勝する」なんて一言も言っておりません。

「（仮に）圧勝しても〜」と言ってるだけで、
既に３分の２を持ってる与党側が解散を決断したところで、
議席減らす以外の結果にはならない>>15

よって解散するメリットがないんだから、その選択はない、
そしたら膠着状態がずっと続くだけ、

これは制度の欠陥があるためだと言っております。

自由党が民主党と一緒になった時、ひさしを貸して母屋を取られるって
冗談を言ってたけど本当になったね。
小沢以外の党首なら自民と一緒になろうとしなかったと思うんだけどな。

>>29
それは小沢にも返ってくる。
防衛省がらみの利権には自民時代の小沢が噛んでる。
アメリカから小沢を追い落とすための情報を福田は握ってるはず。
それをどうするかは小沢のこれからの行動次第。
福田もアメリカも舐めてかかれない相手だからこそ
小沢も動いた。管や鳩山みたいな連中とは器が違う。

>>36
前に参院選惨敗後、
自民参院幹事長の青木が言ってただろ。
再可決が理論的には可能だと言っても、
野党側も独自法案出したりしてくるし、
野党が時間的制約、物理的制約を衝きまくることで、
議会を機能停止に追い込むことが可能で、
実は与党は衆院で３分の２持ってても無力なのが現実だと。
だからこそ福田だって大連立を持ちかけてるんだよ。

>>38
ある程度国家の規模が大きい（人口2千万以上で発展途上国は除く）民主制の国で、
一院制を採用しているのは韓国、台湾（中華民国）、トルコぐらいのものだよ。

ここまで上院の権限が強いのは日本だけ

>>42
でも、上院と下院がほぼ同じ選出システムと同じ機能を持ってるような国なんてないんだよ。
上院はあくまで名誉議会であって、良識の府になってる。

日本はそうなってないから、
参院で郵政法案否決されたんで衆院を解散するとか、
参院選で惨敗したから首相の進退問題に発展とかみたいな
おかしなことが起ってくるんだよ。


＞民主党が参議院で第一党になって、与党を解散総選挙に追い込むため、「衆議院から来た法案は全部返す」、
「参議院で法案を審議未了にし、廃案にする」、「議長が本会議のベルを鳴らさない」といった話をマスコミが
言っていますが（重要法案では審議未了による廃案の可能性はあります）、

＞民主党が参議院で第一党になることで一番大きいことは、参議院で民主党が国政調査権（証人喚問、
参考人招致や記録・報告の提出）を行使できることです。証人喚問や参考人招致は難しいですが、記録・報告
の提出は容易になります。
　国会審議で、野党が何度も政府側に資料提出を求めても、与党が過半数以上占めている状況では、
与党出身の委員長が引き取って、与党が多数を占める理事会で握りつぶされるため、与党に不都合な資料は
提出されないのです。
ttp://wildinvestors.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_e18e.html

民主・鳩山幹事長、いわゆる「大連立」を小沢代表から持ちかけたとの情報を否定
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00121214.html
＞物別れに終わった自民・民主の党首会談について、民主党の鳩山 由紀夫幹事長は3日、
＞いわゆる「大連立」を小沢一郎代表から持ちかけたとの情報を否定した。
＞鳩山幹事長は「1回目の議論のときに、小沢代表の方から『大連立をやろうじゃないか』
＞というような働きかけは、断じてありません」、「『大連立という構想』、
＞自民党からすれば唯一の生き残りの戦略だったのかなと」などと述べた。
＞鳩山幹事長はまた、2日の2回目の会談の際に、福田康夫首相から
＞「新テロ対策特措法をあきらめる」、「自衛隊派遣の一般法について
＞民主党の考え方を丸のみする」などの発言があったとしている。

“連立呼びかけ 自民の戦略”
http://www.nhk.or.jp/news/2007/11/03/d20071103000127.html
＞この中で、鳩山幹事長は、小沢代表が福田総理大臣からの連立政権の呼びかけを
＞その場で断らず、党に持ち帰ったことに党内から批判が出ていることについて、
＞「小沢代表は民主的な手続きを重視したのではないか。党の役員会で連立政権を
＞お断りしたのはまちがっていない。会談で断ったら、小沢氏の独断だという批判を
＞受けただろう」と述べました。そのうえで、鳩山氏は「今回の話は、どっちを転んでも
＞民主党が傷つく話だ。そういう意味で、自民党からすれば唯一の生き残り戦略だった
＞のではないか」と述べました。

「恒久法なら協力」を否定　民主の鳩山氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071103/plc0711032041010-n1.htm
＞民主党の鳩山由紀夫幹事長は３日、小沢一郎民主党代表が福田康夫首相との２日の会談で、
＞自衛隊海外派遣を随時可能にする「恒久法」を政府が検討するなら新テロ対策特別措置法案に
＞協力する意向を示したとされていることについて「まったくうそだ。協力を約束したとは
＞聞いていない」と否定した。

誰だよｗｗｗｗｗ

毎日 - 大連立協議：「決めてきます」小沢氏、首相に言い残す
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071103k0000m010166000c.html
＞関係者の話によると、

産経 - 小沢代表、求心力にかげり　党内動揺も
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071102/stt0711022356004-n1.htm
＞（若手）との見方も広がっている。
＞民主党幹部の１人は

読売 - 民主・小沢氏、早い段階から連立に前向き…自民関係者
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071103i101.htm?from=main1
＞自民党関係者によると、

読売 - 「民主党内、絶対まとめる」大連立は小沢氏が持ちかけ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071104i101.htm
＞複数の関係者の話で明らかになった。

ほんとに連立への流れがあるなら
政界再編になるのかなぁ

>>44
参議院の意義や役割としては議論の対象になりうる
（例えば衆議院を全国区の比例代表に、参議院を地方議会の代表にするなど）が、
そこから参議院をなくせという結論にはなるのはおかしいだろう。

イタリアの二院制も日本と似てるけど両院とも解散ができる

民主も自民も割れたらいい。
で、その時の選挙の争点は「国家観」とか「外交」「国防」なんていうのを
希望する。
そして「売国奴」「タレント候補」「泡沫候補」「労働貴族」などの殲滅
を願う。

　「政策協議には入っていいんじゃないか」。高揚した表情で切り出した小沢氏に、
真っ先に挙手したのは赤松広隆選対委員長だった。「選挙で民意を経ないで
連立を組むのはおかしい。今すぐ断るべきだ」と声をあげた赤松氏に、小沢氏は
即座に「自社さ政権の例もある」と切り返した。

　自社さ政権は９４年６月、当時野党だった自民党が、旧社会党、さきがけと組み、
社会党の村山富市首相のもとで政権与党に復帰した。小沢氏は自由党党首時代も
衆院選による審判を経ず自自連立に歩み寄ったが、赤松氏がかつて身を置いた
旧社会党の「自社さ」になぞらえて反論したのだ。小沢氏の「前のめり」を
象徴する場面だったが、他役員から続くのは連立反対論ばかりだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071104-00000018-mai-pol

>50
世襲議員は殲滅しなくてもよいの？

>>52
小沢一郎、福田総理、安倍信三、小泉純一郎、中川酒など多数は世襲議員で
辻本清美、岡崎トミ子、ブッテ姫、横峯、ミズポなどは世襲議員ではないが？

【社説】“大連立”自民党は、党利を超えて、民主党に政権参加を呼びかけてみてはどうか…読売新聞　2007年8月16日
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187224073/l50

【政治】中川氏「自民・民主で大連立を。検討に値する」→鳩山氏、きっぱり否定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187701256/l50
【政治】 「国家、国民のためなら民主党との大連立だって結構だ」…自民・武部氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187927156/l50
【政治】自民・二階総務会長「民主党との大連立、大いに検討の余地がある」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188570755/l50
【政治】 中曽根康弘元首相「テロ特措法、大連立のチャンス」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189205193/l50
【政治】年金問題で「民主と大連立も」　自民党・山崎拓氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190807368/l50

【政治】 民主・小沢氏、「法案の嵐」作戦号令…「自民、民主党に抱きつこうとしている。一緒に沈んじゃだめだ」と小沢氏周辺
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190944409/l50
民主党：大連立の可能性を即否定、政権交代への決意改めて表明　会見で代表　2007/11/01　　←福田自民党から連立を打診される直前
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12128

読売社説　党首会談　政策実現へ「大連立」に踏み出せ　2007年11月3日
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071102ig90.htm

【社説】“大連立”自民党は、党利を超えて、民主党に政権参加を呼びかけてみてはどうか…読売新聞　2007年8月16日
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187224073/l50

朝日社説　「連立」打診―まず総選挙が筋だ　2007年11月03日
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu1
毎日社説　大連立提案　民主党が拒否したのは当然だ　2007年11月3日
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20071103ddm005070009000c.html
産経社説　党首会談　大連立の前に政策協調を　2007.11.3
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071103/stt0711030333000-n1.htm
読売社説　党首会談　政策実現へ「大連立」に踏み出せ　2007年11月3日
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071102ig90.htm

>>52
こういう事を言う方（50氏）はなぜか「創価・同和」はスルーなんですね。
西日本では「とっても大事な問題」なんですが。

小沢は一流のクラッシャー

実際、読売も購読しているので、この件について是非とも
主筆の記事をお願いしたい m(_ _)m

何が、小沢をそうさせたのかが気になるな。

　　　小沢　なんか焦ってるような印象を受けるね。誰かに弱みを握られて恐喝でも受けているのか？？

　　　尻に火が付いたような小沢だよ。　　必死さが違うね。

　　　民主党の中で浮き上がっているよ。　　なんでだろ？？？？？？？

小沢は代表やりたくないんだろ

>>59
単に心臓の病気で余命いくばくも無いと医者に宣告されてトチ狂っただけじゃね？

そもそも、自由党ではやっていけないと判断し
民主党との合流を選んだ小沢だ。
その民主党も福田政権の前で確実に勝てる公算がないとなれば
小沢なら連立を選ぶのは当然。

結局民主党の一部が離党して新党結成、んでその新党と自民・公明の連立政権ってヲチだな。
いままで何度も繰り返されてきた茶番劇ｗ

大連立て？
お灸を据えた意味が無くならなくて良かった！
て言うか辞任島には完全に失望したよ。(-.-;)

>>63
そこから公明が排除されなきゃ、意味ないじゃん。

さつき・聖子の流言蜚語

>>65
逆でしょ。

今回の大連立は公明・創価が主導している。事実上の巨大な創価新党ですよ。

世の中には相場と言う物が存在します

売り時、買い時がございまして、
小沢曰く、「今がミンスの売り時、俺ウハウハ」と言う意味の話でした

お後が宜しいようで・・

>>68
マスゴミの情報は信じないんじゃなかったの？ｗｗｗ

うはーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

読売必死のあがきｗｗｗｗｗ

>>69
>>1のような面白記事にツッコミを入れられない君は、無粋な人間のようで・・・

政治・イデオロギーが絡む話しでも笑いにしてしまうのが２ｃｈですよ
イデオロギー＝正義論だからか、自分達の正義に反する内容に
強く抗弁したいのは解るけど、政治的過ぎると２ｃｈの風通しが悪くなる

>>72ならだれか↓に感想を
朝日新聞｢竹島を韓国に譲れ｣
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1111936908/
朝日新聞､脳内ソースで記事を書き謝罪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125328737/
朝日新聞､曽我さんの夫の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1128226616/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188308472/
★朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
慰安婦決議で新聞｢猛反発｣　朝日社説だけが｢孤立｣
http://www.j-cast.com/2007/08/01009899.html

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1329280
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1389782
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1383450
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365113
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1367236

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365449
http://www.nicovideo.jp/watch/sm678333
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365942

>>46
大新聞も2ちゃん並みだな
じゃ　こちらも　
関係者の話によると連立もちかけたのは自民のほうなのは確実
連立の条件は民主の政策丸呑みだったらしい
小沢としては参院での公約が全部実現できるっていう重要な話だったため
持ち帰ったらしい（密室、独断専行の批判さけるため）
で、役員会で否決されただけ

実際小沢がこの件を仕掛けたなら一回目の会談の後に大連立をはっきり否定していたことと矛盾する

>>67


(　´,_ゝ`)プッ


ばか？

小沢血迷ったな

読売は、捨て身の小沢民主潰しに入ったな。
この記事を読めば、自公民やナベツネが、民主に最後の手段の大連立さえ拒否られて慌てふためいている様子がよく分かるよ。

やっと層化と手を切ってくれるか。

>>2
はいはい、そうかそうか

ナベツネなにテレビで得意気なんだ？

ナベシネ狂ったか

いやもともとオカシイけどｗｗｗ

>>71
愛国心だの、売国奴だの、創価学会は必要悪だの、
ネトウヨのどこに笑いがあるんだ？

全部小澤が悪いッーで一件落着ｶｯｶｯｶｯｶ

小沢代えないとむしろ次の選挙ヤバいのを
民主党は気付いているのだろうか…

国民は、自公民とナベツネの情報操作に踊らされないことが一番大事だろ。
あ、踊ってるのは奴らだけか。
よく見ると、笛を吹いてるのは官僚か。

壊し屋小沢に人をまとめることなんて絶対無理だよｗ

前原、岡田の複数人統治キボンヌ

もう河村たかし党首しかないだろ
総理を目指す男ｗ

この記事を逆さに読むと、自公民が一番恐れているのが、やはり小沢であることがよく分かるな。
本当なら毒でも盛りたいところだろう。

今回の大連立が創価外しだなんて考えてるやつ、どんだけ馬鹿なんだ？

小沢を、利用したい人はいるだろうけど
信頼してる人なんているのか？？？

まず誰にも支持されないのは間違いない。
しょせん小沢は民主党のプロパーじゃないからな。

なにが「与党関係者によると」だよバカ

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071104k0000m010112000c.html
与党関係者によると、首相との会談で小沢氏は
「総理、あなたから連立をもちかけたことにしてもらえませんか」と切り出し、
首相は「その方が都合がいいのなら、それで結構ですよ」と即答した。
このように政界には連立政権に関する「小沢首謀説」が流れている。

ソースが読売って時点でなぁ・・・

まじめに河村たかしでいいだろ
推薦人集め、前回は後一人まで行ったんだろ？

>>88
多分推薦人3人くらい

毎日＝創価、必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓

大連立協議：「決めてきます」小沢氏、首相に言い残す
毎日新聞　2007年11月3日　1時37分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071103k0000m010166000c.html

石原慎太郎「小沢一郎ほどアメリカの言いなりになった人はいない」(「WiLL」9月号より）

> 　一九九一年（平成三）に湾岸戦争が起きた。ブレディというアメリカの
> 財務長官が日本に圧力をかけに飛んできた。アメリカにはカネがないから、
> 日本はカネを出せと言いに来た。 当然、相手は幹事長の小沢です。
> 　ブレディは日本に四、五時間しかいなかったのに四十億ドルせしめ
> て帰ってきて、ワシントンで記者会見をした。
> 　記者会見で、記者が「あまり機嫌がよくないけど、日本はやっぱり
> カネを出しませんでしたか」と聞いた。ブレディは「出したよ」と答える。
> 　記者が「不機嫌なのを見ると、額が少ないんですね？いくらなんですか？」
> と聞かれて、ブレディが「四十億ドル」と言ったら、みんなぶったまげた。
> 　日本に数時間しかいなくてそれだけのカネが取れたのなら大成功じゃ
> ないですか、と言われたブレディがニヤッと笑って「俺は二日かかると
> 思ったんだが、アイツらちょっと脅かしたら四時間でカネを出した。
> だったら最初からもっとふっかければよかった」。こんなことまで言われていたんだ。

> 　その後、さらにアメリカは九十億ドルを要求してきた。さすがに
> これは内閣の一存では決まりませんから、九月に臨時国会を開いて、
> 結局、合わせて百三十億ドルを出してアメリカの戦争を助けた。
> 　ところが出した直後に戦争は終わってしまった。カネをどう使ったか
> 報告がない。日本にキックバックしたという噂があります。日本のメデ
> ィアはやる能力も覇気もないから調べられない。アメリカ人の二人の
> 記者が書きました。そのカネが誰にいったのか。想像に難くないけど。
> 　そして、それからすぐ小沢一郎は党を割って出て行った。

小沢は無傷のまま代表をおりたいんだろ

そら、利権のうまみを小沢は知り尽くしているからな。当然じゃね？

民主右派パージ→社民党民主党と合併（実質社会党再生）

読売、ウケる。

小沢は民主右派と自民に行けば日本国を救うぞ！

今だー小沢最後の狼煙をあげろ！
■民主右派と自民に行けば日本国を救うぞ！がんばれ〜小沢！

そもそも小沢にまともな政治理念を求めるのが間違いなんだよ。金儲けのことしか頭にない典型的な政治屋なんだからさwww

連立なった場合、地方議会にはどう影響するのかな？
民主社民連合で会派つくってる市議会なんかたくさんあるぞ。

>>106
共産以外全部相乗りってとこも多いがな

メカAG - 大連立の日
http://www.asks.jp/users/mechag/125000.html

右往左往する民主党員
　　　 　/∧＿/∧ 　　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

ミンス信者涙目wwwwww

アメリカ：民主党の裏情報色々知ってるけど選挙前にバラしていいっすか？
小沢：正直すまんかった。福田と会います
福田：用事何よ
小沢：あなたと合体したい
福田：ま、いいけど そっちの市民活動家納得してんの？
小沢：聞いてみるわ
菅：アメリカなんか知らんがな 俺の民主党はやらん
小沢：日本終わったな

福田のほうは、自社さと同じことをやろうとしただけだから
ダメージなんぞないんだろうな。

地方なんて中央の都合でどうとでもなる
地方議会など、所詮地元利益還元団体。

あのな
１．今回の大連立騒ぎの前から
　　まさかまさか言ったのは自民の連中ばかり
２．騒ぎの後も、大連立が拒否されて
　　「残念だった残念だった」言ってるのは
　　自民の連中ばかり
３．「小沢から持ちかけた」キャンペーンを張ってのは
　　読売･産経の自民よりばかり
ついでにいうと、小沢持ちかけスレが関連スレの中で
いつもトップに上がってる

つーことで
　　大連立したいのは自民
　　自民の小沢=民主ネガキャン開催中
で決定

談合して利権を分け合い、失政と政治腐敗を隠蔽する。

それしか考えてないのね。

報道２００１見ても「ミンス信者涙目wwwwww 」ですかw
現実が見えない方が多いようですね。哀れ。

これって要するに政治資金疑惑が収まらないのでまた舞台裏に引っ込んでしまおうという
小沢さんの愚考？w

>>101
民主党に右派がいると思ったら大間違い。
社会福祉政策で言えば旧経世会、旧さきがけ、旧日本新党、旧民社、旧社会党まで意見はほぼ一致してる。
民主党は外交防衛政策ではお互い違いに目を瞑って、
社会福祉政策で合意して政策を実現しようという政党。

自民打倒まであと一歩なのにな。

創世のオザエリオンwww

なんだかなぁ
こんなんなら、もう選挙する意味無くね？

これで大連立できなかったらあと何年ねじれが続くの？
次の衆院選民主が過半数とるなんて無理だし
次の参院選で与党が過半数とるのも無理だし

失われた１０年再来か？

衆院では自民を崩せないよｗ
どっちにせよ民主の選択肢は限られる

つうか日本のここ２０年の元凶が
(更に上がいるのかもしれんが）中曽根と渡辺とこれらにヒモづく下っ端
だってことが良くわかった
小泉がまず排除した気持ちが良くわかったわ

>>116
報道2001見てるけどミンス議員が必死にしか見えないｗ

>>122
小選挙区制下で大連立なんて無理。
連立組んでる相手といったいどういう論点で選挙を戦うんだよ。

只今「小沢がっかりだよ」キャンペーン開催中

>>114
おざーさんも連立したいんでしょｗ
「これで説得してきますd(＞∀＜)」

だいたい、ねじれなんて別に普通のことなんだし
テロがどうとか言う前に国民生活救えよ…
対外政策より先だろ…

>>122
民主党・国民新党・新党日本・諸派・無所属で過半数だ！

2Fだの古賀だの魑魅魍魎が表に出てきてるの見ると、日本は終わったと思うな。

>>125
>>報道2001見てるけどミンス議員が必死にしか見えないｗ

そりゃ司会者が「小沢首謀説」で必死に印象工作してるからさｗ

小沢も何も自民党を根絶なんて考えてはいない
けど、ついてくる人たちは基本自民憎しだからなぁ
桂小五郎になるべきか、ならざるべきか・・・

読売グループが盛んに「仕掛けたのは小沢のほう」と流してるな。
小沢を追い込んで民主党を分裂させた上で自民党合流させたいんだろう。

国民のために犠牲を払っても連立しろって主張する保守系評論家の頭の中は、
つねに犠牲になるべきなのは民主党で、
自民党の政策実現のために民主党は自分たちが滅ぶのを覚悟で協力せよって話。
どんだけ都合のいいお花畑脳なんだよ。

文句は一切聞きたくはないよね。言うならお前がやれ。

未だに、オザワの本性を理解できない、低脳ミンス信者。
まさに、カルトだな。

なにこのなに？？？
ぶっちゃけ保守だけ抜けて来てくれればそれでいいんんだけどな
岡崎トミ子なんかに閣僚に入られたらたまらん

ていうかさ、連立状態にせよ二大政党にせよ民主党の発言力は増すわけだよね

大連立で困るのはハブられて用無しになる　公明党　だけなんじゃね？


コレで大騒ぎしてる連中ってソウカ？

>>135
逆に言うとそれだけ反対のタメの反対が多いからじゃねえの？

小沢さんのせいにしようとしているのが見え見え。

>>130
参院と違って衆院は甘くない。社民に共産（小選挙区自主投票＆選挙後閣外協力）まで含めても過半数行かない。

>>139 どう見ても　ミンス信者

>>132
いやいや、何に対しても具体的な説明してないぞ＞ミンス議員ｗ


っていうか亀井(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
「俺は聞いてない」ってなんだよｗ
バカかコイツｗｗ

てか福田の考えと民主の考えなんてほとんど違いないんだから
政策的にはほとんど問題ないだろ

保守は保守同士仲良くなるチャンスなんだから連立組めよ馬鹿

>>114
どっちがより連立したかったのか？
なんて話してないけど？

福田が小沢に連立を打診し小沢は前向きだったが
民主党内の役員会で総スカンくらって撤退
現在に至る。

これが本当なら小沢は辞めるべきだし、ガセなら読売は責任を取るべき

「自民党関係者によると、」ばっかだな。
なんで自民党関係者が言う民主に不利な話を事実のように載せるんだ？

>>140
それを決めるのは有権者であって評論家じゃない。
行き詰まったら解散して信を問う。
これが憲政の常道であって、これ以上でもこれ以下でもないだろ。

総選挙を、が民意なのにな

「この人が首謀者です」とナベツネの写真フリップ出されてたぞw
実際連立持ちかけたのは福田で一致していた。小沢叩きの論拠が無くなってしまった。

Ｔ豚Ｓで、小沢さんが連立持ちかけたと、断定発言

まあ自民･民主右派が合流するのは分かりやすい
でもって民主左派・社民・共産で色分けしたらいいだろ

公明？知らねえｗ

>>139
民主内の反小沢派、社民、共産、国民新党も洋ナシにされちゃうから
危機感てんこ盛りですよｗ

小沢は明らかにその気だったんだなｗ

福田の勝ち決定！　自民党は公明党を切り、ミンスは左派を切れってことだ。菅と　日教組系の癌　輿石を切らないと話は進まないよ。

自由党を解散して民主党に合流して結果的に党首を務めるに至った。
この流れから、小沢の考え方は明白だよ。
連立して首相も勤めさせてもらって華々しく勇退。

>>128
>>おざーさんも連立したいんでしょｗ
>>「これで説得してきますd(＞∀＜)」


「これで説得してきますd(＞∀＜)」
って誰がいつ言ったのｗ
「決めてきます」てのは聞いたけどな
アサヒってんじゃねーよｗ

日本の信用に関わると
総理から持ちかけられたんだから
その場で拒否はしないだろーよｗ

どーでもいーけど
小沢が怪しいって、伊吹が言いだしっぺかｗ
「真相はともかくとして」ワロタ

なるほど

要するに保守の大統合を行う腹積もりだったのか

既にオザワは堕ちた。
フクダの狙いは、横路・菅だろうな。
根拠は、沖縄・肝炎。
こんな分かりやすい話もないだろ。
それを理解できないのが、低脳ミンス信者。

>>152
ソースとしては最弱だなｗ

民主から言わせればあと一回望み薄だけどチャンス（衆院選）があるんだから
一回だけやらせてくれよってことだろ

小沢は無理（衆院過半数）だと踏んでるから一日でも早く現状打開すべきと考えてる
もう連立組むしか残された道はないんだよ
一刻も早く強力な与党ができないと、どんどん国が崩れていくぞ！

小沢抜けちゃえよ
ゴミどものおもりも大変だろ

>>152
百鬼夜行のサンデーモーニングwと時事放談で見解ちがうのなw

残念だけど

>>1とは逆の方向に進んでいるよなぁ

小沢は血みどろになるどころか

雨ふって地固まるで民主はかえって

結束が固くなったみたいだし

最後の手を使ってしまった福田は

これからどうすんだろ

余程小沢が怖いんだな
ジミンは

自民党と民主党とが、民意を２分する様な重要法案で距離が極接近すれば、
主流ＶＳ反主流の2つに分裂して、衆議院は崩壊して寿命を迎える。
そして約１/３は自民も民主も党から飛び出して、少数新党や無所属、または
民主、自民の一部に融合し、たとえば保守ＶＳリベラルの２大政党の時代に。
しかしそれもただち崩壊し、いつの日にか国会議員と政府のみに変わってしまう。


以上、大統一理論のＸ粒子交換によるクオークのレプトンへの変換の量子力学から政治力学
へ仮想した時の未来の予言。だが大統一理論のこの確率は、１０^３２年に１回のごくまれな現象であるという。

>>162
同意
総選挙とか政治ごっこはイラン
国民のタメの政治を早くやれ、仕事しろってこと

只今「小沢お前もか」キャンペーン開催中ｗ

>>165 行間が崩壊しつつあるな

絶対連立止めた方が良いと思いますよｗ
むしろ政治家でない方がｗ

今の時代政治家は政治をやっちゃ駄目。遊んでて欲しいｗ

>>165
残念だｗ

それだけ自民が窮しているんだよ
小沢にはカードがいくつかあって
大連立もカードの一つ
如何にこの有利な状況を圧倒的にするか悩んでるだけ

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　フフン
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー

厨獄のための大政翼賛会でも作るつもりかよ！

日本人なら２ｃｈに書き込むときは

北京オリンピック絶対阻止！
中国共産党お断り！
　　↑
これらの趣旨のコテハンを使おう

一匹の韓国人が必死に東京に投票している。

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１７
http://www.vote5.net/anti/htm/1192829797

＜今まで（★１〜★１６）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国　　　　　　　　　　　　 ５４４０票
２位　　東京都　　　　　　　　　　　　　　５１３２票
３位　　朝鮮民主主義人民共和国　　 ４９１４票
４位　　中華人民共和国　　　　　　　　４０２４票
５位　　大阪府　　　　　　　　　　　　　　２５１１票
６位　　埼玉県　　　　　　　　　　　　　　１９１７票
７位　　千葉県　　　　　　　　　　　　　　１８６５票
８位　　神奈川県　　　　　　　　　　　　 １８４６票

あちゃーオザワ死亡宣告でたなｗ
しかしここまでみんな民主に厳しいとはｗｗ

小沢か給油潰したからアメリカが小沢を潰しにかかってるんだよ。みえみえじゃん。世論操作だよ。でも民主党嫌いだから勝手にやっていけって感じ。

TBSはお通夜みたい

ここで、民主大丈夫と書き込む人みると
前回の選挙で安倍ちゃん勝てるよ！と書き込んでいた人と重なる。
ナム〜

このミンス＝小沢ハメたやり方って
コイズミっぽいｗ

　
　小沢は総理になることに躍起になってるな。
　残り少ないチャンスを逃したくないんだよ。
　そこに付け込まれて血迷ってる。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
年　高 自　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　自　え
収　所 民　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 民　 |
見　得 を　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
て　者 支　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
言　だ 持　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
え　け で　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
よ　で き　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　 　し る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　 　ょ の 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　頭　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　わ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　る　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　　！　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　

民主党はなんもせんでも、余裕で次の衆院選で過半数取れると言う奴もいるが、今のままで、あの民主党のとんでも公約は実現可能ですか？んなわけがない
農家援助するよ？と年金不信の風に乗って驀進した民主党にとってもねじれを体験してるんだよ。
衆院選勝てないやん。
加えて対決姿勢の手詰まり感。

…

そう考えると、小沢から連立持ち掛けるのも不思議ではない

>>180
大連立成功したら９条がw

どの番組も
どうしても叩く切り口が「自自連」「壊し屋」から
始まるのなｗ

報道２００１

小沢はアメリカに何か掴まれている説

亀井、米国と小沢の関係濁してるな

ｔｂｓに切り替えるか。
どうせ全員涙目なんだろうが

ま、色々と見えてきたよな
リテラシーが試される時代の到来だ
がんがれ！みんな！

少なくとも小沢が連立したがった証拠は全くない。
持ちかけたのは伊吹のいうように小沢だとしても（民主攻撃のためのデマだろうが）、
公式には福田が持ちかけたんだから。
民主の役員会でも反対意見を説得なんてしてないし。
持ち帰ったのも民主的な手続きだといえばそれで済む。
小沢が会見で連立を持ちかけたことはないし乗り気でもないといえばそれで終わり。
民主にダメージはなく、自民はオワタになる。

>>190
お通夜みたいだぞｗｗｗ

>>158
その場で拒否しろよ！って叩いてるのも民主の人なんですが…

2001は単に自民党寄りだなぁ。相変わらず。まあいいや。

野党連立→新進党のことを思い出した。あの時から小沢は変わってないのかな？変わらなくちゃいけないのは国民であり、国会議員なのか？まだ分からない。

2001以外は（日テレはナベツネだから）現実派路線を取りそうだね。「どちらかが持ち掛けたかはどうでもいい」が決まり文句になりそう。民主党議員でこれをよく思わない人はいるだろうな。

小沢は政治を分かっているから、連立も考えた。
でも、世間知らずの民主党の馬鹿どもが政権交代じゃなきゃヤダ！と
潰したって感じ。
次の選挙でも大勝できなきゃ民主党完全終了。

大事なのは政治家や官僚の汚職や癒着の体質を改める事であって、
政治屋の保身のための大連立ではないという事が読売には分かっていないのか。

何が笑えるって、口では色々な事を言ってはいるが
民主の議員も支持者も、心の底では小沢を信じ切れてないってとこだな

>>192
自公信者は燃え尽きる前の花火って事ですね

どうせいつものやめるやめる詐欺なんだろ

どうでもいいが小沢の連立関連ｽﾚが悉く新ｽﾚが建たなくなってるなw
いつもなら旧ｽﾚが終わらないうちに新ｽﾚが建つんだが･･･

給油停止の問題で。けさ、アメリカで「原○投下」の指令が発令されました！。
場所は日本の民主党本部の上空予定。アメ公が怒ったら…こわいよー。

自民マンセの連中が大連立マンセに豹変してるのがワロス、選挙に勝つ自信がない
のは明らかに自民だろ

>>198
クラッシャー小沢だからなｗ

当たり前だって。
衆議院選挙をみんな甘く見すぎなんだよ。
真正面からぶつかって、民主が自民に勝てるわけがない。
参議院選挙の支持率なんてバブルみたいなもんだ。実態がない。

小沢は、負けると分かっている選挙をやりたくなかっただけ。
ナベツネがどうのこうのは末枝端葉。

それでも選挙に打って出るのが政治家の甲斐性なんだが。
小泉に比べていかに小沢が小物か、よくわかる。

日本はどうなるんだ
この隙に北朝鮮が攻めてきたらどうするんだ

>>201
昨日からだよ。一時間以上放置がザラ。

恒久法についてはなんか「沈黙の艦隊」を思い出した
ああなって民意にゆだねるのもいいと思うのだが
結果が漫画どおりになるかどうかは知らんがｗ

いまさら小沢の政治信条をグタグタ言うなよ
前から自衛隊国際貢献支持者だろ小沢は。
知ってて安倍憎しで民主持ち上げてきただけだろｗ

ｔｂｓ涙目ｗ

さっき三宅爺が、鍋恒が大連立の話を今また出してきたのは、巨人が負けて暇になったからって言った気が…
そんなもんに二人は乗った訳？
既出ならごめん。

>>190

＞ ｔｂｓに切り替えるか。
＞ どうせ全員涙目なんだろうが
なんかこんな感じのコメントばかりの奴いるよね。まあなんか起こったら、誰かが涙目だな。それを高見。

>>203
どっちに転んでも自民が負けないからじゃね？

>>205
先週シンクタンクがシミを遣ってたの知らないのか、共産の候補者調整が確定したの
で自民の惨敗って結果が出たんだよ

>>205
民主への投票動機が年金、お灸、バンソウコウだからなｗ
それをいまだに勘違いしてる痛い奴が多い。

>>203
現実突きつけても見えないみたいだよ。
チョンの反日にも似た盲目的ミンス叩き。

>>203
なーんで選挙だけで物を考えるかなァ？
ねじれで政情不安定なのを嫌う人たちも居るんですヨ？

民主党信者も大パニックですな。
つうか、左民主党信者限定って感じかな。

保守系は邪魔な左切りたいだろうし。

>>214
あと、ルサンチマンってのがあるよ。
社会的に恵まない無能が、
ヘッドが変わったら自分も恵まれるかもしれないと勘違いして、というケース。

負け組は、どんな政治になっても負け組です。
悔しかったら献金を。

やっぱずれてるなあ…ｗ
このパターンいつも思うけど最悪なんですけどｗ

　　　　　　　　　　　　　　　社会党を対抗配置にするしかないんかね？

大連立なら分裂・再編成とする反駁　＞　大連立が素直に決まる雰囲気

現状はそれなんだろうし、小沢は良いかもしれないけど……。
分裂を切り出す奴らが自民党内にはいないよな。
国民の亀井が埋もれるのがいやで騒ぐくらいで、前園だって動かないだろうし。
創価外しが本音なら、もっかい石井がどこかで登場するはず。そこらが見てみたい。

──個人的には大連立は憲法改正前の巨大利権だと思ってたが……。

衆院選後でもいいと思うけどな。次の衆院選はまず自民が議席を減らして、民主が議席を増やすだろうし

しかしどう見ても公明潰しなのが明白で
TBSがお通夜なのがなぜか心地よい日曜の朝

自民を完全野党に持ち込むか、生かすか
それが小沢の問題

>>214
そんなの無くても自民負け民主伸びてたって見方が大勢だがな
勘違いしてるのはお前のほう

民主主義であるなら、本来ねじれているのがッ健全なんだよな。
改革の２文字に踊らされて、「即決」「急ぐ事は善」であるという刷り込みが成功したから、
ねじれているように見えるだけだ。そして今度はねじれているという刷り込みも成功した。

法案が通らないというのは、民主主義が正常に機能している証拠だ。
本来そういう仕組みなんだから、ゆっくり議論して決めるしか方法はない。
それが嫌なら「生な民主主義は数ヶ月体験してみたが受け入れがたいものだったと」今すぐ捨てるべきだ。

>>203
だからお前は馬鹿なんだよ。
相手の行動パターンが自分の予想を超えて泣き言を言うな

お通夜の定番　身内で喧嘩してる

>>223
今の民主にそんな力あるわけないだろｗ
ノーヒットで点取って勝った試合を実力だと思い込んでるのかよｗ

サンモニ面白かったな
予想以上に切羽詰まった議論が交わされてたｗ

>>218
そのへんは層化に入ろうとオウムに入ろうと政治組織に入ろうと同じなんだよな。実際。

でもどう考えても連立くむしかのこされてないよなぁ？
ずっと法案通らないよ？

>>192↓これは？
２日の再会談後、小沢氏は役員会で「首相から連立の申し入れがあった。
協議に入れば農業政策など参院選の公約が実現できる。
みんなの意見が聞きたい」と連立協議に応じるよう求めた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071103k0000m010166000c.html

でも、連立は小沢が持ちかけたって話は本当だろうな。
自民党の余裕見てるとｗ

自民党は小沢の尻尾を掴んだから強気なんだろう。
それに比べて民主党の議員は大変だな。必死に誤魔化してもコメンテーターに
一刀両断されている。その横で自民党が民主党を庇うｗ

>>229
暗かったよな。
小沢を最大限弁護する奴、信用し切れてない本音を吐露する奴。
でも自民党を攻撃してくれるから小沢を捨てくれない複雑な感情

>>231
早く解散しろって言いたいんだと思うぞ

健全な野党が今まで無かったことが日本の悲劇

もう少しで自民の思う壺にはまるとこやったな！

連立したら民主離れが起こるとこやったわな

まあ　うまい話にはのらんこっちゃな　　　小沢君しっかりせんかい

>>233
小沢が反論しないのを見るとそうだろうな。

>>235
解散して与党が過半数維持したら連立くんでくれるん？

>>225

＞法案が通らないというのは、民主主義が正常に機能している証拠だ。
＞本来そういう仕組みなんだから、ゆっくり議論して決めるしか方法はない。

「民主主義」は機能するものじゃなくて、旗印だよ。
民主主義を標榜するために「議会制」が機能するかどうかが問題。

議会が機能しないで「党首二人の議論」で決まったら、民主主義ではないでそ。

>>239
その場合
もうどうにでもなあれ
だと思う。

【自民・民主連立？】 「民主党内、絶対まとめる」 大連立、なんと小沢氏が持ちかけ


パート２が立たないなあ

>>230
その通り。
あまり言わないけど、「すでに力のある、意見が同じ集団の中に入る」ってのも
自分の意見を政治に反映させる一つの方法なんだよ。

でもそれを言うと、無能なおっさんどもが勘違いして
変な宗教団体に帰依するようなことになっても困るので、あまり言わない。

結局の所ｺｻﾞﾜは彼方此方から集中砲火食らうのが怖くなったんだろ
ｶｯｺﾜﾙｽ

>>237
亀田さんなにやってはるんすか？ｗ

参院選を理解できていない低脳ぶり。
これまた、流石は、ミンス信者。
あれは、オザワが勝ったわけでもなく、ミンスが勝ったわけでもない。
安倍がブッシュに嬲られただけのこと。
加えて、安倍が無能ぶりを曝け出した結果、あれほどまでの大敗になった。
それを、一番理解しているのは、他ならぬ、オザワ自身。


参院選で安倍を嬲ったブッシュの、次のターゲットは、無論、オザワ。
参院選時とは、明らかに、状況が違う。

解散総選挙で嬲られるか、連立で持て囃されるか。

ずる賢いオザワの選択は、当然、後者。

>>238
小沢もなんで焦ったのかね？
って考えると民主党信者および馬鹿民主党議員に比べて小沢は
政局ってものを理解しているんじゃないかと思ったよ。

次の選挙で勝てると確信もてるほど甘くないって小沢は理解してる。

>>242
印象操作が成功したからデマ情報の収束に取りかかってるな

けっきょく…民主党って「実際の業務」を止めちゃうんだね。
これから全部、役所の仕事・国連の仕事「実際の業務」を止めちゃうんだねー。
さすが日本一・世界一の権力者だな、民主党員。
アメリカの議会より強いのか？、日本の民主党、すご過ぎ。

選挙とか民意て何かね？

小泉フィーバーの直後に安倍大敗。
この二人の何が違うというの？
選挙は大事だが何でも解散総選挙って喚くのは如何なものかと

左派の民主党党首小沢が右派で、右派の自民党の党首福田が左派

もうごっちゃごちゃですね

>>7
すばらしい、世論調査ですねー。
いつから、日本はそんなまともな国になったんでしょうか？

>>247
細川内閣の悪夢だよな

>>249
自民党が強行するとまたマスゴミが騒ぐから自民が譲歩してやってるだけ

小沢の提案に一人も賛同しない幹部てのがいいな
党内の人事ですら自分の思い通りにならないお飾り党首ということが良く分かる

民主党分裂
　↓
右派と国民新党が自民党に合流
　↓
公明党と連立解消
　↓
まともな保守政権誕生
　↓
よっしゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>249
それが民主主義の特徴だからねぇ。
俺は、駄民にも一票を与えるな、と常々主張してるんだが。


投票権は、学歴によって傾斜配分するべきなんだ。
エリートの高い知性に裏打ちされた投票こそが一票であって、
愚民の票は知性に応じて0.1〜0.9票で計算するべきなんだよ。

>>207
このｽﾚは前ｽﾚの最終レスの5分前に建っているんだが･･･

ｵｻﾞﾜて党壊すの迷人だな

草加ばかりか
ﾐﾝｽの力までも頼りにする自民

もうそれだけで大爆笑
まずはカルトと手を切れ

>>246
属国宣言ですか
アメリカの州になる加入申請でもしろ
ブッシュは死に体だろ

>>247
こう言う遣り方は、小沢らしいと言えば小沢らしいかも知れん。

　　　　　((⌒⌒))
　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　（⌒;;..　 ∧_,,∧　　　　アサヒっていいのは朝日新聞だけだ！
　(⌒.⊂,ヽ#@Д@）・ﾟ。
　（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
　从从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

>>225
馬鹿ばっかしって事だよ。
政治と金と言う矮小な問題には関われるけど政局と言う問題には
空気読めない人間ばっかし。
まぁ、元が万年野党の社会党の人間ばっかりだから仕方ないけどさ。

>>256
それ55年体制の自民党一党支配

だから解散総選挙だと民主が分解するんだよ。
今頃自民の選挙関係者は大笑いだろう。

憲法改正するんなら、いずれは大連立することになるんだろ？
さっさとやった方がいいじゃん

オレが思うに、やっぱり民主の党首は前原が良かったんじゃないかな？

自由党って、何人だっけ…。
今、小沢がまとまって出て行ったら、結構な打撃を受けそうだね、民主党。

小沢みたいなクラッシャーを呼び込むから…。自業自得だけどさ。

>>266
早く解散してくれよ
自民に有利なら解散をなるべく早くするように

>>257
お前みたいな小市民の意見なんか誰も聞かねぇよ

だから憲法改正のための連立だろ。
元来、憲法がまともなら自衛隊やテロ特措法でもめることもないんだよ。
とりあえず前原防衛大臣で頼む。

ナベツネもやることえげつないな。

新聞の枠を超えてるよ。

日本に２大政党制など必要なし。
コロコロ政権が変わると長期的な政策の邪魔。
目先の事しか考えないアメリカ向きの制度。
安定型且つほどほどの刺激がある55年体制の様なものが
日本人には一番あってる。

法案を通すのが仕事なんだからねじれうんぬんで止まってるほうがおかしい。
「民意」「民意」叫び続けた挙句次の選挙の勝敗を気にして完全に身動き取れなくなった。
憲法は与党に法案を通す権利を与えている。
さっさと通して次の選挙で負けるなりなんなりすればいい。それこそが使命だ。

それをがんくびそろえてばかばかり。給料泥棒の最たるものだ。

国民からしたら馬鹿左議員とまともな議員がきっちりと分裂してくれたら
自民でも民主でもいいよ。

自民党苦し紛れ、今小沢を叩いてその新聞記事持ってアメリカへ福田が行ってブッシュの靴をなめてくるんだね。敗戦して占領されて政策まで決めさせられて腐敗した官僚をもつ国の奴隷宰相はつらいね。

小沢はさすがに形成会の中枢にいた人、政治のアマチュア化の進む中で断固として
政治の職人として、ここ一番の肝心な時には侮れないフットワ-クや身のこなしのでき
る掛け替えのないひとだと思った。

>>268
いやぁ、「民主の」党首は前■さんには無理だろう。
もっと周りがサポートしてあげられるトコじゃないと…。

これが「結婚」のタイミング。
これなら地に足が付いている。うん。

自民→情報操作中

衆院選で民主勝つと思ってる奴って馬鹿？
自民減、民主増は間違いないとしても、今の民主ゾンビが自民ゾンビになる
だけだろ？
選挙制度が違うんだからさ。

国民は納得しないよ！（笑）
民主なんかが政権に、、、（爆）

しかしこの先ｔｂｓというかアカゴミどもは小沢叩きなんだろうなｗ

>>265
野党がバカばっかりの烏合の衆ってことを考えると
致し方ないって思う。

>>251
世の中右と左だけじゃないから。

2chは左右を絶対視しすぎなんだよ。ある意味昭和脳だな。

給油なんてどうでもいいから、年金と医療をちゃんとしろ。
消費税は上げるな。

今日に限ってサンデープロジェクがないｗ
もったいなさすぎる。臨時でやれよ

>>278
でも、周囲に小沢を理解して支える人間には恵まれないね。
鳩山も菅も小沢を最初から理解も信用もしてない。

>>282
馬鹿かどうかは選挙の結果で判断しましょう
願望や妄想を言って仕方ない

民主は分裂しないよ小沢だけ追放するんだろ

小沢に梯子はずされて喚きちらしてるやつら
みっともないぞｗ

紛れも無い事実は自民が糞汚い手で世論操作していた事実
忘れませんよナベツネさん

まあ民主党が先に割れるなんて事はまずないだろ
ここ最近の肝炎やら年金やらの不祥事続きで次の衆院選でもいけそうだし

可能性としては自民が負けて割れた時に、便乗して飛び出すくらいか
勝ってる時に党を飛び出すバカはおらんよ

あと読売は見苦し杉ｗｗｗ
自民党の事になると、途端にオカしくなる

>>291
それがベストだな。小沢と公明党は政界から消えて欲しい

>>182
めちゃめちゃ、必死だなｗｗｗ


とりあえず、旧社会党系（赤松とか）を切って欲しいな。

もう大連立の話は消えたんだから
誰が画策したかなんて国民にとってはどーでも良い話
福田が、停滞した国会を、大連立以外の方法でどう解決するか
ボールは福田に返されたんだから、マスコミは自民党に対処を迫らないと
毎日毎日、無意味な国会にどれだけの血税が注ぎ込まれてるんだよ

シーファーが約束どおり　公開は出来ないところまで踏み込んで
福田経由で　インド洋上の作戦を民主党に公開したんだろう。

だから　秘密会談にした。

それを、大連立がらみに話を挿げ替えて大騒ぎにして煙幕ｗｗｗｗｗ

植民地の馬鹿土人は連立煙しか見えずに　妄想で頭がパンク。

>>291
旧民主党の連中にとって、参院与野党逆転の役目が済んだ小沢は用済みｗ
鳩も菅も岡田も「次の総理は自分だ」と思っているだろう。

フジに出てた民主の奴、醜悪すぐる
逆キレるし目が据わってるし司会者にも共産にも噛み付くし支離滅裂なのに小沢擁護ばっかりとか、あれはヤバイw
この人、自分では小沢に近いと思ってるだけで実は蚊帳の外だったりすんのか？w

てかさー、信頼かかった重大な問題を政局争いに使うなって…頼むから
共産党の方が数段まともに見えるよww

>>291
それしたら民主党は完全終了〜じゃないか？

民主は連立反対一色だから、小沢が出て行くだけ

>>280
そうそうｗ
普通、「結婚」でも「告白」でも初対面の人に対してでいきなり「結婚してください！」とか「好きです！」とは言わないよねぇ？
常識的に考えれば完璧ではないにせよある程度の段階までは話が進んでいたんだろうねぇ・・・

で、たまぁに
家族に結婚の話を持ち帰ってみれば
父親から「そんな結婚は俺は許さん！！！」と反対されることもあるしｗ

小澤さん以外全員民主から離党しろｗ

つか自民と連立で恒久法ってだけで民主左派は出て行くだろ
しかし自民から出て行く議員はいない

そういうこと

サンデープロジェクが無いのは前から分かっていた
それも今回の件の要因かｗ
田原がいろいろ聞くと面倒だからな
まあそれはないか

>>294
民主が分裂する事は無いと思うけど、小沢が党首と辞める可能性は有るよ。小沢なら辞めかねない。

また読売か

多分、赤系で押さえておかないと、しまりなくだあだあになるのは間違いない。
これで中和される訳で。

　「政策協議には入っていいんじゃないか」。高揚した表情で切り出した小沢氏に、真っ先に挙手したのは
赤松広隆選対委員長だった。「選挙で民意を経ないで連立を組むのはおかしい。
今すぐ断るべきだ」と声をあげた赤松氏に、小沢氏は即座に「自社さ政権の例もある」と切り返した。

役員会に先立つ菅直人代表代行、鳩山氏との協議。小沢氏は次期衆院選について
「（現行の）１１２（議席）を２倍の２００に増やすことはできるかもしれないが、それ以上は難しい」と語った。

鳩山氏は「ひょっとすると大連立の話が出るかもしれない。簡単に引き受けては
いけないが（受けるなら）首相を取るべきだ」と述べ、菅氏も同調した。

蓮舫参院議員は「参院選で約束した法案があるのに、連立の話を持ち帰ること自体信じられない」と語る。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071104k0000m010113000c.html


鳩山と管もその気だったんじゃねーか
どうしようもねーなｗｗ

フラレ自民オワタｗ

報道2001調査結果
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/071104.html
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
民主党 25.8％（−）
自民党 23.4％（↓）
【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 56.4％（↑）
支持しない 35.2％（↓）
【問４】あなたは自民党と民主党などが手を結ぶ「大連立」構想に賛成ですか。
YES 36.0％
NO 52.6％

>>300
原口は最近化けのかわがはがれました

自民、公明、小沢
日本の黒いものが全て消える予感

世界的な食料危機になればメタボ撲滅祭りも自然消滅。
メタボメタボ言ってる間がむしろ幸せ。

マスゴミは民主の見方ではなかったのか？ｗｗｗ

安倍潰しはマスゴミが主導してたんじゃないのか？

今度はマスゴミの陰謀かよ

小沢は金丸時代から何も変わって無いからな

>>313
それしか黒いものが無いと思っている君の脳内は、あたかもコリン星だな。

民主党も小沢と旧社会党で分裂すればいいのに。
で、小沢は連立して旧社会党の奴等は未来永劫野党という事で。

読売の「小沢持ち掛け説」が真実かどうか

党首会談の当事者が出るＮＨＫを見ればわかる

もう自民が解散前に分裂するしかないな。福田は在日参政権、人権保護法、死刑廃止・・・・・。民主の念願をすべて受け入れるつもりだろう。

大連立：民主党混乱　小沢代表の進退に波及する可能性も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071104k0000m010113000c.html

　「政策協議には入っていいんじゃないか」。高揚した表情で切り出した小沢氏に、
真っ先に挙手したのは赤松広隆選対委員長だった。「選挙で民意を経ないで連立を
組むのはおかしい。今すぐ断るべきだ」と声をあげた赤松氏に、小沢氏は即座に
「自社さ政権の例もある」と切り返した。

　それにしてもなぜ、小沢氏は連立構想に傾いたのか。
　役員会に先立つ菅直人代表代行、鳩山氏との協議。小沢氏は次期衆院選について
「（現行の）１１２（議席）を２倍の２００に増やすことはできるかもしれないが、
それ以上は難しい」と語った。地方を回る中で、選挙準備が進んでいない現状に
不安を抱いた−−というのが幹部の分析だ。

　参院で与野党逆転した「ねじれ国会」は、与党だけではなく野党にも重圧だ。
小沢氏が反対を貫いてきた新テロ対策特別措置法案も、参院に法案が送付された場合、
給油中断の責任は民主党の肩にかかる。給油活動を争点とした総選挙になった場合、
仮に民主党が過半数を取り政権についても対米関係で立ち往生しかねない。小沢氏は
会談で、自衛隊の海外派遣に関する恒久法の合意と引き換えに新特措法成立への歩み
寄りも示唆した。落としどころは、政府だけでなく小沢氏にとっても重荷だった。

　「バラバラ」とされる民主党で唯一共通しているのが「選挙による政権交代」とい
う目標だ。それだけに大連立構想への波紋は大きく、年金保険料流用禁止法案の
参院責任者である蓮舫参院議員は「参院選で約束した法案があるのに、連立の話を
持ち帰ること自体信じられない」と語る。

(´ω｀)自殺者が毎年３万人の不況の時代も不正に金を蓄え、最期はその自民党が倒産か。
｢自民党をぶっ壊す！｣の小泉さん、これでよかったのか？

>>306
サンデープロジェクのスタッフと田原は、楽しい社員旅行中だよ。死ぬ前に北朝鮮の故郷に里帰りしたかったらしい。

>>311
「大連立」反対の民意→早期解散→自公過半数維持→小沢政界引退、民主分裂→衆参ねじれ解消

>>312
いや、永田の時にすでにw

大連立なんかしたら選挙にならんやろ

正直、何が正解で何が間違いかはわからないんだから
すべては闇の組織の陰毛ということでいいやん？

>>325
原口最近態度が明らかにでかい
でなんか悪態をつきはじめたした
重みを出したいんだろうが失敗の例だな

>>298
アフガンの地上作戦の情報だったら重要だろうが
インド洋上の作戦は重要か？
アルカイダが艦隊や潜水艦や戦闘機を持っているなら問題だろうが
もしかして対艦ミサイルを持っているとか
米がムカついているのは無料のガソリンスタンドが消滅した事だろ

>>319
何時から？

>>328
確かに態度はでかくなったな。大臣クラスだw

>>305
まあ福田は、恒久法を先に潰して、新テロ特措法に民主内から一部を引き込もうという意図だよな
しかし、首相が国民から見えないとこで、新テロ特措法断念、民主と恒久法をという姿勢をとるのは間違い
恒久法へ傾くなら、先ず自民党全体の意思統一を図って、野党へ目に見える形で持って行かないと

原口は劣化激しいね。

大島の話だと、福田から連立協議を持ち掛けたんじゃないかよ

はい、読売捏造ケテーイ

>>330
もう９時からNHKで始まっているよ

クラッシャー小沢の本領発揮ですね。

>>331
でケチつけられたら相手の名前連呼だしな。
黒岩さん。。黒岩たーん！
消えろや無能。

デジタル紙の爆弾
「ＮＯＶＡっていいですか？」と記者に逆取材した福田総理
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/cat13057673/index.html
「麻生さんは総理大臣になれない」と喝破した町村官房長官
党首会談は「大連立は前提だ！」と豪語した与謝野前官房長官 防衛大臣に民主党、前原氏の名！
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/cat13057673/index.html

裏で連立の話を持ち込んだのは小沢
協議を持ち掛けたのは福田

>>326
大連立したら暫くは選挙は無い
恒久法をはじめ、予算、重要法案を通してからシャンシャン
国会運営を正常化して選挙を延ばす為に大連立をやる

>>334
馬鹿は、自分に都合のよい話は一発で信じる。

ま、信じたいものしか信じないからバカなのだが。

ミンス信者涙目wwwwwwwww

　　衆院選挙実施
　　　　　↓
結果民主は多数取れず
　　　　　↓
法案成立のために自民と政策協議
　　　　　↓
テロ特＆恒久法で民主分裂政界再編へ

まっこんな感じ？

小沢は何がしたいの？

町村も、福田から協議を申し入れ

はい読売捏造ケテーイ

原口でお茶を濁す自民信者涙目
NHKで町村、大島、菅、山岡が出ているのに

小沢は政策的に民主より自民寄りだからね

こういう捏造には優しいなあ、２ちゃんねらーって

水と油と見せかけて水面下でセコイシナリオは出来ていたという事ですね。
議論の余地無し
あんな事やこんな事色々ありましたが行き着く先は・・・・・・・・・・。

>>345
必死すぎて可哀相。
読売の捏造って言うなら訴えてみたらいいと思うよ。

小沢主導説を煽ってるのってＴＢＳ／毎日だろ？
創価が組織固めに必死なのが見えミエだな。
中曽根ーナベツネラインが主導したのはもう公然だろうに。

あぁ、でも小沢は会談内容をメモにして残してるようだな
それによると、連立は別れ際に福田が出した話だそうだ

自民はマスコミを握ってるから、最初から風説を流布する目的で
福田がトラップを仕掛けたのようだが、うまくいくかねｗ

しかし、老獪というより、無能なくせにズル賢いだけのクズ総理だなｗ

>>349
与謝野と小沢の囲碁なんか今考えると怪しすぎるしな

小沢を信用している民主信者が哀れ。あんなの信用すんなよ。

そこまで信じてるなら、来年、民主党が無くなってても小沢のせいにすんなよ。

>>346
実況なら専用の板があるぞ

自民は断末魔の悪あがきだ。下野して確かな野党をやれ。

http://d.hatena.ne.jp/sasaki_makoto

町村も大島も「小沢から持ち掛けられた」とは一言も言ってないぞ

事実なら言えるはずだし言うはずだ

はい読売捏造ケテーイ

>>352
「無能なくせにズル賢いだけのクズ総理」って、
現代の日本では、「無能なくせにズル賢いだけのクズ」以外を見つける方が難しい。

鏡をのぞいて、やっと一人さ。

大連立って政党間の連立でなくて防衛など個別政策連立じゃないの？

>>585
バカ？ｗ

小沢はいつもぶっこわしているｲﾒｰｼﾞ

だから小沢一派はさっさと出て行けばいいんだよ

読売ってのは報道紙というより起こしたい欲望や事件を書く、
どこぞの業界紙か恐怖新聞かよｗ

こんなことしてる間も、国はちゃんと機能してる
官僚・公務員さんたちに「感謝！」だよ

「福田・小沢会談」の裏で、大連立実現へ暗躍したあの“妖怪”たち　:（ 日刊サイゾー）

裏にうごめく3つの不気味な影

　証言を総合すると、それは先週のことらしい。東京・千代田区の料亭「福田家」で、
自民党の与謝野馨前幹事長を３人の大物が取り囲んでいた。その３人とは、
“大勲位”こと中曽根康弘元首相、“ナベツネ”こと読売新聞グループの渡辺恒雄会長、
そしてナベツネの盟友である日本テレビの氏家斉一郎議長だったという。

「その席で中曽根さんたちは『現状を打開するには、大連立しかない』と与謝野さんを
焚き付けたというんだ。なかでもナベツネさんはかつて、犬猿の仲だった自由党党首の
小沢さんと自民党の野中広務さんを引き合わせ、保保連合を組ませた連立フィクサー。
３人の勢いに与謝野さんも重い腰を上げたんだよ」（幹部）

　そこで与謝野氏は10月28日の日曜日、20年来の碁敵とされる小沢氏をわさわざ
誘い出し、都内のホテルで囲碁対決をマスコミに公開。いわばアリバイづくりをした
与謝野氏は、その際、公開されていない２人きりの時間を使い、“大連立”を説いたというのだ。
http://www.cyzo.com/2007/11/post_113.html

小沢も民主信者も安倍ちゃんを叩きすぎたんだよね。
安倍政権なら政権交代も確実だったのにｗ

亀井が小沢はアメリカにビビってるっていってたなｗ

自民信者は責任取って関係者なるものを探して来い
誰が小沢から打診してきたと言ったのか
もう大連立は破談したから隠す必要はない

色々と分析してみたんだけど、
小沢が福田に自衛隊海外派遣の恒久法の話を持ちかければ
福田自民は、ほぼ確実に連立の打診をしてくるとの確信が
在ったんではないのか？だから、連立の話を実は小沢が
仕掛けた、という見方は、ある意味では正しいかも。
で、何で即答で断らずに党に持ち帰って役員会に掛けたか。これはもう、
「連立を福田自民の側が持ち掛けた、という印象を明確にする為。」
以外の何物でもないと思う。これは公明の自民への疑心暗鬼を狙っての事。
もし党首会談が無かったら？その場合、自民党は、あの手この手で
参院の民主党に手を突っ込んで議員を引き抜こうと画策するだろう。
それを民主党陣営が最後まで守り抜くのは、まさに「言うは易し」で
実際は熾烈を極める。しかし、小沢が、ここまでやれば、福田自民は
民主党側の窓口を小沢に絞るだろう。そうせざるを得なくなる。
これは小沢からすれば非常に管理がし易くなる。
参院での多数派を守り抜く限り、衆院での勝機は何回もある。

全部もとの鞘にもどせばいいんだよ

民主が右派と左派に分裂して

創価が野党になれでいいじゃん

イデオロギーが真逆なやつらがくっついてるのは不自然

汚沢よくやった。
前畑ｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)

だよなー
あれはいいマスコミ要員だw

NHKでも今言ってるけど、捻れてるから国が動かない、ってヤバイじゃん
その辺の意識が民主にないんだよなー

って書いてたら山岡がまたすごいことをw
法案通らなくてもいいんかいwwwww
中国のことはいいんだなwwwwwwwww
やっぱりこいつらダメだ

民主党、ヤバイ

>>367
まあー。ブサヨはただのアフォでお花畑だからな
あいつらがいる限り安心だわ

小沢憎しの米国が捏造宣伝をまたやってる。
安倍退陣の時の、麻生をつぶしを思い出せ。
米国は自分達に言いなりで、親米ペコペコのやつしか認めない。
マスゴミは、米中の工作員に取り込まれている。

居ても居なくても、ちゃんと機能してないだろ。
公務員という赤の他人なのだから。

もうさ、国政を中国に丸投げしちゃえよ
もしくは中国人の政治家を派遣社員みたく雇うとかさ！
使いパシリの中共ざまぁｗｗｗｗｗ大日本帝国ﾊｼﾞﾏﾀ＼(＾o＾)／

>>358
だね
読売はどうしても大連立に持ち込みたい
毎日は創価が裏切られてあたまにきてる
捏造の動機がありすぎ

>376
それ、安倍政権で大敗したとき米国の陰謀って書かれていたんですがｗ
福田は親中だし。

>>366
それ週刊新潮にあった記事がもとだよ。

これを２ｃｈ中にコピペして欲しい。
俺達の力でガソリン代を少しでも安くしよう。

最近、ガソリン高いですよね・・・
ガソリン税の中には、３０年前のオイルショック時に"臨時""暫定的"に増税されたはずの
「オイルショック特措税」が、いまだに課税され続けている。
オイルショックっていつの話？
意外と知られていないこの話。２ｃｈからmixi、ブログにいたるまで日本中に知らせませんか？

社会現象にまでなれば、この税金は消える可能性が高いです。
定率減税は即座に廃止したくせに、こういう増税はたましだまし続けている政府に鉄槌！


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E7%A8%8E
1970年代のオイルショックを機に、暫定措置として「租税特別措置法」が成立、以来30年以上も暫定的に2倍の税率を課し続けている。


来年、この法案の期限が切れます。意地でも食い止めましょう。

すでにアメリカに丸投げしているけどなｗｗ

社説ことナベツネ日記の恨み節ﾜﾛﾀ

小沢が連立を打診したという話はここまで全然出ていない
町村も大島もそんなことは一言も言ってない

菅は「総理のほうから２回目の会談ではじめて連立の話が出た」と小沢さんから説明を受けた、と言っている

>>376
　じゃあ、この便所の落書きはどこに取り込まれてるの？
　最近特に変なバイアス感じるけど・・・ソースはないよ、勘です

自民党関係者からの話ってのがミソだね。
総裁選での麻生クーデター説とかもそうだけど
謀略戦の様相を呈してきたなあ。

ねえねえ、某新聞社はなんでここまで必死なの？

>>373
こういう民主のやることなすことなんでも反対ってやつこそ
野党的だなあ
いや、半島的かｗ

小沢が打診していたら確実に致命傷だな。
自民党が余裕ぶっこいているんだよね。

みんなマスコミ＆政府にだまされている
震源地・・・福田は自民初の法案通らない首相になるとアセリ
しかし、ねじれのおかげで防衛省・厚生省問題があぶりでできた！
このままではヤバイとしかけたこと
福田はあせっている・・・・・

>>388
必死じゃない新聞社ってあるの？

小沢さんて、むかし自民党を飛び出した時
以来、「政権交代可能な二大政党制」を
目指してきたんじゃなかったの？

【政治】自民民主大連立提案　自民地方組織6割が「評価する」　民主地方組織大部分が「拒否を評価」　朝日新聞調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194134577/l50

大連立：自民の賛否割れ、民主はほぼ反対…地方組織アンケ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071104k0000m010085000c.html

馬鹿じゃないの？
小沢は死んでください
どれだけ売国してきたんだよてめえ
クズが
旧社会党の人間は政治犯として死刑にした方がいい
まぁ、本当に死刑にしたら発展途上国に逆戻りだが

>>388
自民党が下野したら大変だからじゃない？
読売はいろいろおいしい思いしてるらしいし

つか、民主入れてる奴ってアンチ自民として入れてるの多くない？
俺も政治とかよく分からないまま投票してたときはそうだったし。
合併するならともかく、連立だとそいつらの票がずっぽし無くなる予感が……。

小沢が連立を持ち掛けたという話は全然ない＠ＮＨＫ討論

>>388
朝日は日本を貶めることに関しちゃ必死だよね、確かに。

>>394
支持者が分裂しているのは自民だろ
もし民主が受けていたら分裂しただろうが

小沢が出てきて説明会見を行えば済む話
おそらく出て来れないだろうな
それが全て

汚沢GJ!　ゆっくり休め。

>>397
そう、大多数の日本人が望んでいるのはチェック＆バランスとしての野党。
政権交代なんて誰も望んでいないし、したからといって世の中が変わるとは思っていない。

小沢も民主党の党首やめちゃえよ。
こんな馬鹿どものために身体に無理して頑張ることないじゃん。
小沢がいなきゃ民主党なんて屑同然。
次の選挙だって勝てるわけない。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071104k0000m010113000c.html
＞「政策協議には入っていいんじゃないか」。高揚した表情で切り出した小沢氏に、
＞真っ先に挙手したのは赤松広隆選対委員長だった。「選挙で民意を経ないで
＞連立を組むのはおかしい。今すぐ断るべきだ」と声をあげた赤松氏に、
＞小沢氏は即座に「自社さ政権の例もある」と切り返した。



これは、民主党のほぼ全議員が直接見た光景だからなぁ。
その気が有ったのは明らかだな。

今のまま民主が政権とっても
小沢が望む形でのテロ特＆恒久法は成立しない。

じゃあ自民と手を組むしかないってのは小沢からすれば当然だろ。

>>404
一番民主にとっていいのは、次の総選挙で民主が勝って政権を勝ち取ってから
「し、心臓がああああ…」ってなることじゃね？

>>403
しかしまぁ、馬鹿と馬鹿の入れ替わりでも、たまにゃ交代した方がいいよ。
その方が腐敗を防げる。

読売の記事のように「小沢が連立を持ち掛けた」のなら町村も大島も当然知ってるはずだ

事実なら、民主を揺さぶるため、国民に真実を伝えるため必ず言うはず

つまり「小沢が連立を持ち掛けた」という記事は捏造

自民の節操無さは異常

みんな妄想オナニー好きだねｗ
結局は後日に小沢の口から会見聞けばはっきりすることじゃん。

はっきりしてるのは、国会の空転が続くと国民が困るってこと。

民主が
「同意人事拒否」「政策協議拒否」「予算に配慮しない法案の嵐」
を続けると、議会制民主主義が停止する。
これは、形を変えた牛歩戦術だ。

民主のやつらは衆議院早期解散を叫んでるけど
解散したって組閣後の国会までは議会は停止する。
衆議院議員選挙で自民が勝てば、空転は続く。
解散はギャンブルだ。

民主は、別に連立を組まなくたっていいけど
実務はとめるな。政策協議はしなさい。

あと、すべての国家議員に対しては、
国会議員だったら国民に向けて自分の考えを述べなさい。

>>408
その通りだが、バカと基地外では、ちょっと困ったことになるな。基地外では・・・

今度の事件で福田内閣が公明党の信頼を失ったことを考えると、
自民党は今後、国会でも選挙でも公明党の協力を得られなくなった。

民主党は特に公明党と提携しているわけではないが、自民党と公明党が離反したのが、
古来の支持層を回復していない自民党にとって、致命傷になるのではないか。

明日辺りニュース速報出るんじゃないの？
民主・小沢代表辞任、離党を宣言

>>395
だからさアメリカに売国しているのも問題にしろ
普段は気にならないがちょっとでもアメリカの機嫌を損ねれば
今回みたいに前内閣が倒れ今回みたいに政局になる
いかにアメリカの植民地か身に染みただろ
国民の大事な年金じゃなく給油でこの国はピンチ
笑える話じゃないか

>>407
小沢も正直、体力的に戦えないんじゃないの？
だから、連立して・・・って考えても不思議はないんだけど。
民主党議員は政権交代まで小沢が持てばいいぐらいの感覚なんだろ。
で、あとは小沢が用済みになっても関係ないってかｗ

政局の混乱の原因は、小沢一人の振るまいの結果だ！
小沢は、岩手に帰って隠居しろ！
民主党にはがっかりだよ。バカ小沢め。
この糞じじい。

言っておくが、捏造はバレる。

２ｃｈがある限りな。
下手な小細工はやめることだ。
糞自民と読売は。

>>415
出るときゃ、ポーンと出るだろうからね。何時になるんだろう。

>>410
お前さん、甘いね！。議員が実績がないと落選する。だから、与党議席の数が超大事なんだよ。
与党じゃなきゃ「大臣」にも、なれないし。

普通に考えて自分が小沢だったら
福田と管・鳩山を天秤にかけてどっちを選ぶよ。
選ぶとしたらまだ福田だろ。

【政治】大連立協議の裏に読売の「ナベツネ」氏　混乱に拍車
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194060065/

【自民・民主連立？】 “小沢氏、連立断念なら代表辞任も” 小沢氏、なおも連立模索へ…最初から民主党内を説得する考え？★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194116683/　
↑これ読売

なんかナベｊ○ネが変なこと仕掛けたんじゃないのかｗ

ぽっぽが後任でカンガンスが代行？

参院選では国民は民主党を選んだんだ
参議が無ければ即刻自民は野党に格下げだった

ねじれて問題なら自民党はさっさと衆院解散して野党にいけよ
与党の権力のために政権に必死にしがみ付いてんじゃねーよ

>>397
アンチ自民の票だけでは政権交代はおぼつかない。
仮にまた参院選のような追い風が吹いて政権交代できても、
各種政策の党内意見集約もままならない民主党＋αでは
速攻で政権運営は行き詰る。

そうなったら民主党は完全に＼(＾o＾)／

長期的に見ると連立を組んで与党実績を作り、自民票を侵食していくほうがプラスになる、
と小沢は踏んでたんだろうが、寄り合い所帯のツケはいつまでも付いて回るね。

小沢、離党しちゃえよ。
旧社会党が牛耳る民主党には居場所はないんだから。
小沢が抜けた民主党じゃ選挙には勝てない。

>>419
　じゃあここのねつ造はだれが見破るんだ？

少なくとも読売の記事のような「小沢が連立を持ち掛けた」という話は全く出なかった

むしろ町村も大島も会談を申し入れたのは総理と言っていたし、
菅は「２回目の会談で総理のほうからはじめて連立の話が出たと小沢から聞いた」と言ってた

汚沢から持ちかけたって言うのに、自民どうこう、民主主義がどうこう、
ここでオオハシャギしていたやつってなんなの？どこに逝ったの？
生きてて恥ずかしくないの？

次の衆院選で、どう頑張っても民主単独過半数は無理だって分かっているんだよ。小沢は。選挙の達人だから。
参院だって、大勝っていっても、単独過半数ではないわけで。
となると、政権取るっていったって、社民、共産と連立するのか？
そんなの、続くわけないだろ。

自民福田は密室で小沢に土下座して連立をお願いし断られた。恥知らずな話だ。
これで公明党を出し抜いたことで次の衆院選で公明の協力は得られんだろ。

すまん、実況ってどこの板？
実況＋＋？

明らかなことは
小沢は「衆院選で勝つ自信がない」ってことだな。

これだけは確かだ。

自民は、勝てるときにしか解散しない。
それが政権党の強みである。
小泉のような大博打打ちは、滅多に現れない。
それをまた、自民の関係者は、よく知って戦いを進めている。

まあどこが勝っても税金は上がるが。

TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人（キム・ムギ）氏の衝撃講演動画。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。
２つ目の動画で教科書・慰安婦問題でも世界中に工作活動をしたことを誇らしげに語っています。

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本と世界中に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。

>>434
あれ？
マスゴミの報道は信用しないんじゃなかったの？
ネトウヨさんｗｗｗ

連立は党内の旧社会党系議員にとっては悪夢の再来だろ？
下手すりゃ党が割れるぞ

小沢にしたら選挙で勝つためには野党同士でも頑張れるけど
政策の話をするなら与党の人間の方が話しやすいんだよ。

小沢、つらいんだよ。
民主党には話しが合わない人間ばかりに囲まれて。
政権交代すれば全て薔薇色みたいな人間を相手にしてるのがつらいんだよ。

・「売国」「アメポチ」という言葉を振りかざせば相手を葬れる、という誤解。
（現実には、アメリカに奉仕しようが、日本の国益に適っていれば正しい）

・公明叩きをすれば相手を貶められる、という誤解。
（現実には、現在の政権運営には公明党は必要）

この二つの誤解を振りまく人間が、日本をダメにした。

>>429
デマによる謀略は清和会の十八番だからな
一回目の会談後小沢は連立についてはっきり否定している
当然小沢からもちかけたのはウソ

法案がまったく通らない、これを国民が気づけば民主はじり貧だ。
のんきに解散を待ってたら確実に死ぬ。

>>428
たくさんの意見が出て議論が進む中で、捏造したほうはどうしても論理が破綻するから、
それで嘘をついていることが分かる。ただし、嘘をついているほうが誤魔化しのために
仲間と大量のレスをつけたり、逆に正しい側についたレスでも幼稚なものが混ざってたり
するから、嘘をうそと見抜くのはそれほど簡単ではないが。

>>437
自分の都合の良い報道はどんな怪しいのでも鵜呑みにしますｗｗｗ



これがマジだから始末が悪い。

>>422
でも、ポッポのお金はミリキ的

>>432
共産党が全国区で候補者立てないから、反自民票は民主に集中するだろうしな

不利な材料てんこ盛りの状況で
衆院はまず無理だと考えていて、読売騙されて大連立に掛けたんだろう

さっさと衆院解散して国民に信を問えよ、こっち無視して連立とかしてんｼﾞｬﾈｰﾖ

>>437
アホかｗ
小沢が衆院選で勝つ自信があるなら
そもそも福田との会談には応じないんだよ。

>>430
＞汚沢から持ちかけたって言うのに
この前提を官房長官が否定している件

「民主党内はワシが絶対まとめますけぇ！」大連立は小沢氏が持ちかけ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194116943/

>>437
あほだな。どこが都合いいんだ？

＞「政策協議には入っていいんじゃないか」。高揚した表情で切り出した小沢氏に、
＞真っ先に挙手したのは赤松広隆選対委員長だった。「選挙で民意を経ないで
＞連立を組むのはおかしい。今すぐ断るべきだ」と声をあげた赤松氏に、小沢氏は
＞即座に「自社さ政権の例もある」と切り返した。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071104k0000m010113000c.html

これはＧＡＳＥＮＥＴＡと？

>>435
> 自民は、勝てるときにしか解散しない。
　自民じゃなくてもどこでもだろう

米国の圧力だなんだと言い訳しようが、応じた方が負け。
餌を貰って飼い犬になるくらいなら、迷わず飢えを選ぶ。
北朝鮮やイランの人たちは立派だと思う。

だから、一番重要なのは、どっちが持ちかけたよりも、小沢にその気が有ったかどうかじゃいのか？

総選挙で民意が示されたところで、参院はそのままだから
仮に自民が衆院でギリギリ過半数取っても法案は通らん。
いまのままで行くだろ。　

民主のイデオロギーは反自民ってだけ。
自民を倒したらたちまちにっちもさっちもいかなくなって
さっさと潰れる政党だって小沢がわからないはずがない。
民主党政権は建武の新政と一緒。
立場の異なる武士と貴族がつるんで鎌倉幕府を倒しても
その後は不満・不平でさらに抗争が起きますな。

>>443
　じゃあ、ちまたにあふれてるニュースの内、どれをニュース速報に
あげるのか？メカニズムがしりたいねえええ
　あ、一般的なルールは知ってるよ、キャップとか記者さんとか依頼スレ
とかはね。

　「切り取られた箱（情報）の中での議論」って意味ではすべて同じだよ

>>448
小沢に「自民党から持ちかけたことにしてくれ」と頼まれたからでしょ。

>>454
福田にその気があったのは確かだがなｗ

今こそ民主と自民がシャッフルされる時ではなかろうか
一度綺麗に分け直そうぜ

あのね。
共産党が候補者を立てなかったら、その票は自民にも流れるの。
代々木と三宅坂の対立、知ってる？
民主の極左と共産の非公然がどれだけ殺し合いをしてきたか、知ってる？

小沢が連立を打診したとか小沢が連立を持ち掛けたという記事はほぼ100%捏造だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　小沢民　 ヽ::::::::::|
　　　　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
こ、この国の・・・んぐっ・・ .|.-==‐.　 ‐==・-　　|;;/⌒i
り、利権談合共産主義が・|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |　福田と密室談合しても
・・・・・・んぐっ・・んぐっ・・・.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　勝谷は５０万握らせれば
アーッ!　お、小沢さんのッ! |.　　　　　　　 ＼　　　　| 　　だ〜いじょう〜ぶ！
おちんちんッ美味しいッー!!|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ゝ　　　　/
　　　 __-=ﾆﾆ二ﾆ二=-__　　 ヽ　（　,'　/´　　　　／
　　／:::ｨ"´　　　　　　　　ヽ　　＼｀ー´＿　　／|
　/:::::::彡 ホモ勝っちゃん i;　　　/　''´,.　''",-　'､
　|:::::::::彡 　..,;;;;;;;;;,　　.,;;;;;;,,. |;:　/　　　　,、　　　 ＼
　ﾚ-､ 彡　 r---､ ､__, r---､　 |　，　　 　　＼ 　　ヽ
　|∩━━（::::::::::::）━（:::::::::::）　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　|( l:::!　　 ｀ｰ‐‐'　i i　｀ｰ‐' i　.|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　しi　　　　　 ／　!　ヽ．　　l　.|　　　 　 　 ./　　／
　　i　ヽ ー　/　,'"`ｰ'ﾞ`;､　.ﾉ　 | 　　　 ⊂⌒　／　　　 ＿＿＿＿＿＿＿　
　　 |　　　i　　　;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , / ヽ　　　／五拾／　／万円／|
　 ／ヽヽ　　）　uヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ　l　))　|≡≡≡|　:::|≡≡≡|彡|
／　　　＼ヽ　　 u｀~´U.ﾝｸﾞｯ(;;(;;;;)　　　　 　/　　　|≡≡≡|.　::|≡≡≡|彡|
　　　　　　 `ｰ--　U‐‐' ﾝｸﾞｯ　 |　　　　　　 |　　　 |≡≡≡|　　|≡≡≡|／

>>459
そんなの当たり前だろうが。

ここ見てると小沢支持者が最も小沢のことを知らないことが分かるな。
おそらく若いんだろう。

また読売か！
前原一派が連立を目論む＆離脱合流を目論むんなら分かるがｗ
参院選で大勝した小沢がそんなの目指す訳ねえ〜。
これまでのように民主党ぶっ壊したいんなら別だが。

>>461
共産だから共産党に入れてる人と、自民が嫌だから共産党に入れてる人
どっちが多いか、次の衆院選でわかるね

自分は後者でしたが

>>397
爺さんとか婆さんとか民主に入れてたよ
年金入らないのは困るとか言って
何にも見えてない

>>456
自民も幕末の江戸幕府だろ
与党でありたいだけ野党になったらジリ貧
イデオロギーは与党でありたいだけ
その為には何でもあり

>>453
いや、その例えは変だ特に三行目

>>465
小沢信者なんているか？
サヨってる民主党信者ばっかりじゃないの？
政権交代を重要視するのはサヨってる人間。
小沢のやり方を評価できる人間が小沢信者だとおもうけど。

>>422
> 福田と管・鳩山を天秤にかけてどっちを選ぶよ。
> 選ぶとしたらまだ福田だろ。
　福田を相手にするか?
　図面を描いたのが森(中川秀直)，ナベツネ(中曽根)ということは百も承知なんだから。

　結局，民主内で理解の得られない恒久法で釣られて
ナベツネ(中曽根)の描く政界再編成(憲法改正)に乗ったということだろう。

捏造だとか言ってる奴は、小沢をしらない人でしょ？

結局、新進党のときとかわらないじゃん、言ってること、やってること、集まってる面子。
で、結果が変わる理由があるの？

小沢を担ぐくせに強力しない左派、それに強行な小沢。
結局、出て行きたければ出て行けで、大半出て行って小数が与党へ。

もし本当に「小沢が連立を持ち掛けた」のなら、これは民主党を揺さぶる絶好の材料なのに、町村も大島も全くふれてない

なぜか、事実じゃないから。

陰謀大好きの馬鹿がいるが、こればっかりは米国は関係なく、いつもの「クラッシャー小沢」である。
これまで小沢がやってきた事をお勉強してこい。

>>461
で、創価学会の共産党本部盗聴事件を知らないと？ｗ
共産党の票が自民に流れるなんてことはそれこそ歴史的に有り得ない。

自民党のダークサイドを結集した小沢を支持してるアンチ自民は、
とっとと脳みその手術うけたほうがいいよ。

問題は、福田首相が民主党へ連立提案をやった後、
自民党はどうやって公明党と選挙協議を続けるのか、ということだろう。

>>467
直接共産→自民はないだろうが、共産に民主が乗ると、ところてん式に民主から自民にも票が移る。
特に共産票に配慮して、民主が護憲色を強めたりするとそうなる。

>>475
何も知らずに小沢を擁護してる奴は
Wikiあたりで経歴をざっと見ればびっくりするんじゃないかｗ

>>467
俺は前者だな。自民が嫌で入れてるわけじゃなくて民主より面白いから入れてる。

民主党も自民党も似たようなもんだから
信者どうしで、言い争う必要は無いだろ
公明党、社民党、共産党と連立するよりマシだと思う。

>>471
与党にしがみつくのは自民信者だけどな
福田信者はいるのかな？

>>472
小沢がずっと管や鳩山と一緒にいるとは思えないね。

>>474
民主党揺さぶられているじゃん。
小沢が本当は如何思っているかが重要。
たとえ、自民側からの提案だとしても小沢の中に「連立もあり」と
芽生えた時点で終了って事だと思うが。

>>480
麻生や安倍や小泉の経歴も調べてみたら？
朝鮮人人脈のオンパレードだからｗｗｗ

民主党は先の参議院選挙で大勝したって言っても単独過半数取れてないから
社民や共産との仲がｷﾞｸｼｬｸするのは痛いのよねｗ

読売：一般国民はバカだと思っている。

産経：一般国民をバカに改造している。

朝日：一般国民にバカにされている。

>>476
自民にお灸をすえたいが、民主には入れられないという理由で、
共産主義者でもないのに共産に入れた奴とかが、自民に入れることはありうりうるんでね？

誰だよｗｗｗｗｗ

毎日 - 大連立協議：「決めてきます」小沢氏、首相に言い残す
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071103k0000m010166000c.html
＞関係者の話によると、

毎日 - 「大連立：党首会談の全容判明　恒久法が政権論議の糸口に」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071104k0000m010112000c.html
＞与党関係者によると、

産経 - 小沢代表、求心力にかげり　党内動揺も
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071102/stt0711022356004-n1.htm
＞（若手）との見方も広がっている。
＞民主党幹部の１人は

読売 - 民主・小沢氏、早い段階から連立に前向き…自民関係者
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071103i101.htm?from=main1
＞自民党関係者によると、

読売 - 「民主党内、絶対まとめる」大連立は小沢氏が持ちかけ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071104i101.htm
＞複数の関係者の話で明らかになった。

読売は「小沢が連立を持ち掛けた」と言ったという関係者が誰かを説明する責任が出たな

>>489
自民が野党の時は入れる奴もいるかもな〜。

読売：一般国民はバカだと思っている。

産経：一般国民をバカに改造している。

朝日：一般国民にバカにされている。

毎日：一般国民よりバカになっている。

今日曜討論で管の話を聞いてるけど
こんな管みたいな小物と一緒にいるような男じゃないだろ、小沢は。

創価公明党さえ与党からいなくなるならなんでもいいよ
現状維持に固執してるヤツはマスコミを含めて創価信者だろ

>>477
ならダークサイドを抱き込もうとした
福田擁する自民信者も手術した方が良い
小沢を批判すれば批判する程福田自民を支持する信者は
馬鹿という事になる

自民の議員側から
そっちの代表が連立を持ちかけてたんじゃないか
ってセリフが出てこないな

>>469
幕末の江戸幕府は「官僚・マスコミ」だよ。意識が60年前で止まってる。
税金のおこぼれを探してるのが…犬の国会議員・地方議員だよ。
日本は「外圧」が無いと変わらない・考えない指導者ばっかりだからな。
金融・人権・防衛…みんな世界統一の「一元化」が、止まらないよ。


これからも。

参院選でブッシュに嬲られたのは安倍。
次はオザワ。
それを避けるには、連立しかない。

ここのお子ちゃま低脳ミンス信者は、未だに状況が理解できていない。

>>486
人脈はあって当然だ馬鹿ｗ
肝心なのは思考が朝鮮人になってる小沢は終わってるってことだ。

>>483
親中の福田が勝とうが売国の小沢が勝とうが関係ないです。
慌てふためく民主党信者を高みの見物で楽しませてもらいます。
民主信者が信じていたものが崩れ去る瞬間が哂えます。

やっぱり小泉が出てこないと面白くないな。

>>489
今の若い人たちを派遣労働漬けにしている
自民に票入れようと思う人はおらんと思うがなぁ

共産に入れるくらい自民に絶望してるのに

>>489
俺がまさにそれｗ民主は所詮寄せ集めだし、与党取った後に正直何も期待できない。
共産の馬鹿を何匹か国会に送り込んだ方が個人的におもろい。

「もともとが野党揺さぶり、分断の道具」だと書いてきたが、今日のＮＨＫなんか
見てると「ヤッパシ！」という感じだな。「小沢の方が積極的…」このプロパが
最も重要な部分なんだろう。自民党の連中はここに固執する傾向がある。
民主は「そういうデマを広げるつもりなら、今後、会談に応じない！」ぐらいは
言い返して、牽制しておいた方がいい。

>>497
事実じゃないからだよ
テレビで顔が出てるのに嘘はつけない

>>502 出て来ない。今は、あいつ、やじ馬に徹してる。愉しそう。

>>504
ぶっちゃけ、政治力が無い下層民にとってはあらゆる政治家は敵なわけで、
誰かを敵視すること自体が無駄なんだけどね。

>>500
＞肝心なのは思考が朝鮮人になってる小沢は終わってるってことだ。

日韓議員連盟の幹部やらパチンコ振興議員になる
麻生や安倍は完全に朝鮮人思考ということだなｗｗｗ

ミンスの不幸。

自民には無能安倍に取って代われるフクダがいた。
しかし、ミンスにはオザワに取って代われる者はいない。
故に、オザワ個人の危機が、ミンス党全体の危機に直結する。
オザワさえ落とせばミンスは崩壊する。

まさに、

大勝に耐えられなかったのはミンス

ということだな。

自民はまだ小沢とのパイプを保って一部との連立でも模索したいんだから
小沢から言ってきたなんて口が裂けても言えないでしょ。
福田は小沢は信頼できるって声を荒げて記者に言ってるぐらいだし。

>>499
安倍の弔い合戦をしないは売国だな
合戦は言い過ぎでも負け犬根性が染み付いているな
民主じゃなくアメリカに連邦制でも申し込んだら楽になるよ

小沢、民主党壊しちゃえばいいのに。
半数以上がアホばっかりなんだから、必要ないじゃん。

きみら、安倍おろしがマスコミの仕業だとよもや忘れたわけじゃあるまいよ。
本当だろうが捏造だろうが同じことだ。

それともみたいものだけしかみえないと叫んでいるのは自分自身のことなのか？

ていうか、小沢は何で出て来ないんだ？
出て来てはっきりと言うべきだ。

>>467
自民が嫌だから共産党へ入れるってｗｗｗ
中国行けよ。

>>489
それと、自民にお灸というか邪魔者がいるのを望んでいるのだけど、
民主はお灸を通り越して今国会完全に止めちゃってるからやっぱり入れる気しない。
昨日今日とテレビで原口がチェック機能を果たしていると連呼しているが、国会機能不全にさせるのは絶対駄目だ。

>>510
そのフクダがオザワに白旗挙げてんじゃんｗｗ
オザワ・民主党を叩けば叩くほどフクダ・自民党が馬鹿になっていくｗｗｗ

>>511
まぁ、もともと福田側から下手に出て声かけてるしね

>>451
そのソースなんだが、民主党内での出来事なら、誰かが話したであろうことは想像にかたくないが
２人だけの党首会談の全容が判明ってどういうことよ？
内容及び、その他の面を鑑みても、両党首が口外することはない。

『盗聴してました』と宣言してるようなもんだろ。

社会党の二の舞ふむのか？
もう誰も信用しねーぞ！馬鹿じゃねーの？

>>510

その上、今の敵は安倍じゃないと忘れていたのかもね。

>>513
壊すためには分裂後の連立構想を具体化させておかないと…
今民主党内はまさに疑心暗鬼だろうな。

自民党は小沢頼みだってことか？おまえらが大嫌いなｗ

>>503
その話聞いていつも思うんだけど、その主要因って政治なん？
なんか、タクシーの運ちゃんとか寂れた商店街の爺さんとかが、
「国が悪い政治が悪い」ってことあるごとに言ってるのと同じと思うんだが

嘆く暇あるなら営業努力しろ手に職をつけろ、って思ったりもする
国や自治体がサポートしてくれたら少し助かる、くらいの認識やね

どう見てもこれ、読売（自民党機関誌）による民主党撹乱作戦だよな。

>>508
まったくお前に同意だ。
漏れ自身は>>504みたいな救いようのないアフォには氏んでほしいと思ってる。
常に最善の選択を考えるべきなのに、選挙のときだけ調子に乗ってどうするの？
国民がそんなんだから、選挙が終わると調子に乗る政治家ばかりになるんだよ。

>>515
叩かれるのが嫌だから出ないんでしょ。
伊吹の代表質問の時にバックレるし、
ISAFを記者から質問されたら声裏返るし。
大物ぶってるけど結構なチキンだよ。

どうであれ、アメリカにペコペコしない政党ならいい

>>512

弔い合戦なら、既にフクダが始めているじゃないか？
お子ちゃまじゃないなら、それぐらいは分かるだろ？

>>515
福田も出て来いよ
この噂は自民関係者なる者が流しているから
福田が明らかにする責任がある
この様な発言をしたのかどうか明らかにすべき

党や派閥関係なく巨悪による世論誘導許さない正義をとるか
自分の立ち位置に都合の良い捏造は鵜呑みにするか←完全に自民信者な件

小沢に心酔している人間が小沢病で裏切られたとき
どう体裁を保つのか見物だ

大連立の意味がよくわからない
協力しますってことか、と適当に解釈してたけど、それじゃダメだよな？

民主党工作員が朝から必死だな

自民党は福田を筆頭に政策を滞らせないように色々と模索してるってＰＲが
上手いんだよね。だから、連立も持さないと堂々と主張する。

かたや民主党は連立は駄目、政権交代じゃなきゃと政策が滞ることは何も
頭に無い。時間が経過してこのままだと民主党は邪魔ばかりすると言うレッテルを
貼りかねない、と言うか自民党は貼ろうとしているんじゃないかと予想。

テレビのプロパガンダ酷すぎ。
自分達にウマーな話なら、何でもするんだな。

小沢って早漏だな
もう少しガマンできないのかね

小沢は民主党は前から空手形切りすぎたって思ってるんじゃね？
高速道路、農村、子供支援など。

これが実現しそうにもないから、民主割って新党なり自民に合流なりして
キングメーカーに君臨したほうが
なんぼかマシなんじゃ？

公明消えろ

朝鮮人の知り合いがいないような、世間が狭い>>486が、
ネットウヨとか安倍朝鮮人脈とか言ってるの見ると
笑ってしまうよな。

地政学的にアメリカに頼らないなら核武装、そこまでいわなくても改憲は絶対必要だ。
そういう政党を選んでくれよ。給油云々じゃなしに。

読売必死だな

>と言うか自民党は貼ろうとしているんじゃないかと予想。

それはその通りでしょうが
それでも連立よりはマシだから（ｗ

低脳は、多少の知識を詰めたとしても、やはり低脳だな。
これでは、現状把握もままならないのは無理からぬことだ。

政治生命をかけろよ

読売の工作はもっと必死だがなｗｗｗ

>>54,55
　　↑
ナベツネ必死すぎ

なんかね。参院選を政権選択選挙じゃない、と散々に煽って、
だから自民にお灸を！って論調だったくせに、今になって
「参院選は民意の結果」ってさ。これだからブサヨは信用できない。

>>541
批判の為の批判で中身がまったくないな。
少しは安倍のパチンコ御殿とか日韓議員連盟の釈明をしてみろよｗ

これナベツネが画策してるんだから
読売ソースの情報に信ぴょう性は期待できるのか疑問なんだが

>>531

当然、小沢にしても福田にしても、この問題がこれだけ大きくなってるんだから、
出て来て国民に説明する義務が有るよ。

層化も低所得者層が多い地域に多く
ガラが悪い格差の負け組みの無知識層が自民を応援しちゃってるし
強い者につけば認めてもらえると思ってる
日本はどうしようもないよ
終わり

石原慎太郎「小沢一郎ほどアメリカの言いなりになった人はいない」(「WiLL」9月号より）

> 　一九九一年（平成三）に湾岸戦争が起きた。ブレディというアメリカの
> 財務長官が日本に圧力をかけに飛んできた。アメリカにはカネがないから、
> 日本はカネを出せと言いに来た。 当然、相手は幹事長の小沢です。
> 　ブレディは日本に四、五時間しかいなかったのに四十億ドルせしめ
> て帰ってきて、ワシントンで記者会見をした。
> 　記者会見で、記者が「あまり機嫌がよくないけど、日本はやっぱり
> カネを出しませんでしたか」と聞いた。ブレディは「出したよ」と答える。
> 　記者が「不機嫌なのを見ると、額が少ないんですね？いくらなんですか？」
> と聞かれて、ブレディが「四十億ドル」と言ったら、みんなぶったまげた。
> 　日本に数時間しかいなくてそれだけのカネが取れたのなら大成功じゃ
> ないですか、と言われたブレディがニヤッと笑って「俺は二日かかると
> 思ったんだが、アイツらちょっと脅かしたら四時間でカネを出した。
> だったら最初からもっとふっかければよかった」。こんなことまで言われていたんだ。

> 　その後、さらにアメリカは九十億ドルを要求してきた。さすがに
> これは内閣の一存では決まりませんから、九月に臨時国会を開いて、
> 結局、合わせて百三十億ドルを出してアメリカの戦争を助けた。
> 　ところが出した直後に戦争は終わってしまった。カネをどう使ったか
> 報告がない。日本にキックバックしたという噂があります。日本のメデ
> ィアはやる能力も覇気もないから調べられない。アメリカ人の二人の
> 記者が書きました。そのカネが誰にいったのか。想像に難くないけど。
> そ し て 、 そ れ か ら す ぐ 小 沢 一 郎 は 党 を 割 っ て 出 て 行 っ た 。

民主信者困惑ｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗ
自称愛国者悶絶ｗｗｗｗｗ

政治も経済も
理念も思想もクソもねーんだよこの厨房共ｗｗｗｗｗ

権力握ったもん勝ちｗｗｗｗｗｗ
カネもったもん勝ちｗｗｗｗｗ

分かったか？
分かったら、ニュー速で不毛な議論してないでとっととハロワ行けｗｗｗｗｗｗｗ

さっき、自民のHP見たら、
福田さんの顔が変わっていた。
満面笑みってかんじ。

>>543
マスゴミに煽動されやすい国民性と言うのは前回の選挙で証明しましたからね。
小沢民主党もかなりヤバイですね。

小沢が選挙で大勝はないと考えているんだから仕方がないだろ
信者なら従えよｗｗｗ

役員会に先立つ菅直人代表代行、鳩山氏との協議。小沢氏は次期衆院選について
「（現行の）１１２（議席）を２倍の２００に増やすことはできるかもしれないが、それ以上は難しい」と語った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071104k0000m010113000c.html

あにぽっぽの話だと「小沢首相なら大連立もある」といったらしいな

ようするに解散権を民主党によこせと。閣僚の選任も民主党によこせと
土台自民が受け入れない要求をしたらしい

それでやっぱり大連立不発。これにゴミ売りフィルターをかけると>>1のようになる

小沢もそろそろ民主を投げ出す時か。突然離党、自民復帰とかありえるな。
頭を失った民主は空中分解と。小沢のやり口は昔から変わってないし。

☆一口メモ
民主党の山岡賢次は、「徳川家康」を書いた山岡壮八の義理の息子

　「政策協議には入っていいんじゃないか」。高揚した表情で切り出した小沢氏に、真っ先に挙手したのは
赤松広隆選対委員長だった。「選挙で民意を経ないで連立を組むのはおかしい。
今すぐ断るべきだ」と声をあげた赤松氏に、小沢氏は即座に「自社さ政権の例もある」と切り返した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071104k0000m010113000c.html

大好きな政局の真っ只中で恍惚の表情を浮かべる小沢ちゃん

>>539
連立組めば切りすぎた空手形も
「○○は実現できました。××は自民が難色を示していますが今後も実現に向けて協議を進めます」
って軟着陸できるからなぁ。

大連立って
福田＝密室政治へ逆行
小沢＝密室談合という泥船に乗りかけた旧態依然の政治家

このふたりが首謀者なわけでしょ、会談に応じた時点でｗ

こんなの国民が許すわけないじゃん
民主党はチャンスだったのに、ミスミス逃したわけね

これがブーメラン政党の本来の姿なんだろうねｗ
無党派はこれだからやめられんわ。。。またしばらく国会劇場を堪能させてもらいますんで

新特措法で衆院強行採決が確定
石破お坊ちゃま君が参院で耐え切れず自爆して福田は内閣総辞職
自民党内でガラガラポン人材がおらんから小沢総理の大連立暫定内閣で北海道サミットやったあと夏に総選挙だな

>>554
まずお前が行けよ

>>559
潮時でしょ、小沢も。
旧社会党を相手にしてウンザリしてると思うよ。
民主党内のサヨも政権交代という夢を見れただけでもいいとすべき。

>>557
小沢としても、旧社会党系を引きずるより、これを切り捨てて自民のハト派・守旧派（いわゆる「保守本流」）に
手を突っ込んで支持基盤を中道にシフトしたほうが、政権を取った場合はるかに政権運営がしやすいし。

>>554
べつに誰も理想なんか語ってないと思ってるのは私だけでいい

>>549
お前の世間の狭さは漏れから見ても致命的だよ。
半島系の知り合いがいれば、安倍がパチンコ屋やサラ金に
どれだけ嫌われているかなんてすぐわかることだからｗ
いくら安倍の朝鮮人人脈とかほざいたところで、何の説得力も無いね。

つーか読売があるいは参詣が本気で小沢叩くなら３億だか６００万だかこのタイミングでほじくりかえすだろう。
それとも安倍のときとは違って右寄り新聞は紳士だからぬるーく叩いてくれてるってか？　そりゃないぜ。

小沢は管や鳩山より福田と気が合うんじゃないか？
管も鳩山も馬鹿だし、福田との会談でここで頓挫しても
これからどのような行動を起こすか福田に告げてるんじゃないのかな。

>>566
旧社会党は自民党内にもいる件ｗ
そして最もタチの悪い同和利権は自民党の専権である件ｗ

>>542
給油問題なんて議論できるわけありませんよ！
それ以前に防衛省の装備に関する疑惑があるんです！
そこを証人喚問ではっきりさせないと議論に応じれません！
新法も反対せざるを得ません！


これ、菅発言ｗ
改憲議論までまだまだ遠そうだな
というか、憲法議論でも似た手を使ってだらだら先延ばしになる悪寒
内部コンセンサス取れてない、というか、党首に丸投げだし

>>551
一度ならずニ度会談
党首討論をキャンセル
幹事長まで追い出す密室会談
その場で断らずお持ち帰りｗ

わざわざ説明してもらわなくても・・・

小沢は地元で玉ちゃんが失脚したから
自民に戻っても大丈夫かもな

岩手としては自民と民主大連立でもうまく回りそうだしｗｗｗ

今回の件で民主はかき回されちゃったな
やはり自民は政治慣れしてる
社会党の二の舞になるぜこれは

>>1のソースは・・・・・・
やっぱり読売新聞でしたｗｗｗ

民主党から小沢を離間させたい意図が見え見えで見苦しい

>>54,55
　　↑
ナベツネ必死すぎ

>>572
だからこそ、自民の党首が同和と距離があるときは自民を支持する理由になるよね？
小泉と野中が仇敵だったのは忘れたかい？

政界再編については
江草先生も書いていますよ

http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20071104

>>541
朝鮮人の知り合い？最悪ですよｗｗｗｗ
日本にいる中国人にまで嫌われてるｗｗｗ
案外いいやつじゃんと思って親しくすると、とんでもない目にあうよねー
中国人は、意外に日本に愛国示す？ような人がいるけど(ほんとうに稀)
チョンはねー

>>572
環境つうの？与党にいる旧社民党と万年野党の旧社会党じゃ
考え方に差が出るとおもうんだよね。
民主党内にいる旧社会党は酷いと思うよ。
で、小沢も身体犠牲にしてまで付き合いう気はなくなった、と。
福田と楽しそうに話す小沢の顔が想像できるよ。

ま、政策が行詰れば「解散」だから、民主はどんどんその方向でやればいい。
しかし、スキャンダルは自民とその親族が勤めるマスコミのお家芸だから、
気をつけること。

小沢ってハト派じゃないでしょ。
おそらく福田も。
合理的な判断でハト的な振る舞いしてるだけっぽい。

>>562
それが小沢にとってベターな選択だと思うんだけどな。
奇跡かもしれんが、うまく津島派でも乗っ取れたら経世会復活で
清和会とタメ張れるキングメーカーに君臨できるし。

今の民主が一度でも政権とれば、空手形が実現できないことや、
期待してた低所得者層も裕福になるわけでもないだろうから、
失望感から、この国はまた５５年体制に戻ってしまいそうだ。

政策丸呑みで民主党に抱っこしようとしたのは誰でしょう？
恥知らずなやつらですねえ、全く

読売の願望記事ｗｗｗｗｗｗｗｗ


ナベツネの思惑頓挫でざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主GJ!

>>549
ここを読む以外に、せめて新聞はとってる？
知り合いに在日とかいないのか？
半島系人脈のない議員ってよっぽど力ないんじゃないか？

読売は自分の都合が悪くなったから勝手な記事を流すようになったな。

密室談合政治、嬉しいな〜
段々、以前に戻っていく。
以前は、経済は一流、政治は二流って言われていたけど、
今は、経済二流、政治三流だからさ。
土下座外交しかできないんだったら、早く以前の日本に
戻してください。
お願いします。

小沢って口ではなんだかんだ言うけど、腹ン中では逆のこと思ってそう。

>>576
揺さぶられるのは自民も同じだよ

自民と都道府県連には賛成も多いが
民主との激戦区，都市部はみな反対だろう
小選挙区で大政党同士の連立は無理

おまけに公明に離反の口実を与えた。
今や自民単独で勝てるのは田舎だけ。

選挙に負けた方が連立に入った場合の末路は社会党が示している。

自民信者の乞食精神ここに極まる
そこまで好きなら小沢を絶賛したらいいのに
小沢と民主と民主信者を叩きながら大連立連呼とか
プライドと恥じらいで文句言っているのか
好きなのに好きと言えない乙女心かな
滑稽だぞ

>>585
政治の場では、そんなのは恥でもなんでもない。
良い法案だったら、国民にとっては大歓迎だ。
もちろん、原案提出が民主だったら、民主に+20ポイント、自民に+5ポイントってとこだが
マイナスではない。

>>580
知り合いは、いていいだろ。
親しくする必要はないわな。

小沢さんって政権交代可能な２大政党制を作るんじゃなかったの？

ハロウィン問題を考える。
http://jp.youtube.com/watch?v=R0JXML1BSlo

解雇された NOVA 講師が山手線ジャックを主導？
http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/10/30_01/index.html
裸になる者も...ハロウィン外国人山手線ジャックで混乱
http://news.ameba.jp/weblog/2007/10/8149.html

>>595
耳触りのいいことを言って支持を集めるのはいつの世も同じだろ？

>>558
自社連立の事を考えれば、自民は民主総理を飲むだろう。
だだそれで民主は魂を吸われて解党という社会と同じ道を歩く事になるかもしれないがね。

自民信者は、比例は公明に入れてるDQNだろｗ

ナベツネは証人喚問でいいよ。一連の「自民関係者」だのなんだの
「捏造｣と疑われても仕方ない記事はしょうがないだろ

>>592
無党派だが。
民主党信者の慌てぶりが面白いですね。
前回の選挙の時にこの世の春を謳歌していた信者の方とは思えない
狼狽ぶりが楽しくて仕方ありません。
自分は小沢は民主党を抜けるべきだと思いますよ。
で、理想の政治を行うほうがいいでしょうね、身体の問題もあるし。

小沢は総辞職しても新特措法を強行採決しなければならない福田の弱みを知り抜いてる
問題はアメリカのために自爆して小沢総理の連立政権に権力を委譲する福田が国民の目にどう映るかだ

おいおい、何のために民主党に入れたんだよ

>>573
ガンスが、
「給油問題なんて議論できるわけありませんよ！
それ以前に防衛省の装備に関する疑惑があるんです！
そこを証人喚問ではっきりさせないと議論に応じれません！
新法も反対せざるを得ません！」
って立場だから、
政策協議や連立の話が出てこざるを得ないんじゃないか。

ほっとけば、重要案件すべてストップだぞ。
それがどんだけ国民の利益を損なうか判ってないのは
サヨだけだ。

>>567
旧社会党系の連中はお荷物以外の何物でもないってかｗ
まあ結局民主ってのは政権取るまでの一時避難所だったってことか。

>>599
それが大して入れないＤＱＮだから公明も白けている

>>602
民主に権力を一時的に移せば、民主が自爆すると踏んでるのではないかな？
民主が自爆した時点で解散すれば、選挙に勝てると言う計算だろう

>>603
自民は比例は公明に入れろと言われるんだろ　プ

>>604
悲しいかな馬鹿国民は自分達の生活に直結しないと動かないから
国民の利益が大きく損なえばいいと思う。
ねじれ国会になったのも馬鹿国民の投票結果の所為だし。

昨夜、誰かが言ってたが、今日、ＴＶをみてると
ほんと政権に関しては「ゴキブリ根性の自民党」だワ。

この程度で驚くのは最近政治を見始めたお子様だろ
情報ソースが限られている庶民ですら、いつも政治を見ていればこの程度では驚かないだろ

政策丸呑みで民主党に抱っこしようとした自民党といい、
普段は朝から晩まで小沢叩きをしているのに今回は小沢復党を期待しているネトウヨといい、
厚顔無恥が極まれり

メディアの情報を全く信用しないとすれば

参院を取り、攻勢に出ている民主が
自民の大連立提案を蹴るというのは至極当然の話
この時点では、自民の劣勢は明らかだろう


しかしメディアの情報だと
大連立の提案をしてきたのは小沢側という話
現状から考えて民主の方が優勢なのにも関わらず
小沢から大連立提案とか有りえるの？

>>612
自分の主張する政策を実現する機会を自分から放り出すほうが、
国民・支持者を裏切る最大の厚顔無恥だよ。
ましてや自分の出した法案に自分で反対するなどとんでもない話。

>>613
どこのメディアかによるだろ

勢いがあるだけで、効果的なミンス擁護が、全く為されていない。
ウヨだろうが、サヨだろうが、低脳は、いくら、あがいても、低脳。

口が悪い自民支持者を見れば
自民党の危険性がわかるよね

公明は小選挙区で自民に全力なのに
比例では同じリターンが返ってくるどころか微増だからな
それで今回の大連立騒動だから白けている
次の衆院選も票が期待できると思うなよ

小沢が連立したかどうかに関してのマスゴミ報道を批判したり
読売新聞の捏造と騒いだりする民主党信者の厚顔無恥にビックリだ。
前回の選挙で安倍さんが叩かれたときはマスゴミのソース貼りまくって
叩いていたのになぁ。
この、１８０度の変わり身には無党派も驚く。

いやさすがにこのタイミングで連立とかみんな慌ててたけどねぇ。どの陣営も大前提が崩れるから。
ま、マスコミが「小沢の党内の立場」だけにフォーカスするなら結局それが争点になっちゃうだけなのさ。
マスコミの偏向報道利用して票を稼いだ民主にとってはなにをいまさらな話かも試練が

>>616>>617
どっちもどっちだろ
コピーみたいな政党なんだから

攘夷の薩長でも天下取ったら開国だったからなあ。
大きく変わったのは三菱財閥の急成長
政治ってそんなもんだよ。

大連立の首謀者はナべツネなのに
失敗したら小沢陰謀論にすり替えか
ホントに汚ねーな
記事のソースはゴミ売り新聞ｗ
他紙はそんな報道していない

>>612
ネトウヨの定義を教えてください。

離婚しては再婚を繰り返し、次から次へと女変える男と同じ。
過去みりゃわかるだろ？

>>619
>小沢
>安倍さん

わかりやすいw

連立なんて冗談でしょう、小沢さん
当然、政権交代を期待します
重要な問題で、自民党とはちがう選択肢を示すのが野党だろ
自民党の小沢派に成り下がるつもり？

自民党に自己改革は無理で、政権交代をしない限り日本は変わらない

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 :::::::::::::::　ﾐ 　ﾆﾔ
　　　　　 彡　　 　／'　 '＼　 i
　ﾆﾔ　　,=ﾐ_____,====､　,====i､　　　ﾆﾔ
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°|| ＜ミンス信者哀れすぎるｗｗ読売のせいにするのが精一杯ｗｗｗｗｗ
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　ﾆﾔ　　 ｰi::i:::　　 ,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　　　　ﾆﾔ
　　ﾆﾔ　 . |:::|::: 　 i'ﾄｪｴｪｲ'　 i　　
　　　　 　 人:::::　　ﾞヽｪｪソ ._ﾉ　
　　　 .....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､

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　　　┃　 .┃　　　　 ┫　　　 ┃　　 ┃┛　 ┗┓　　┫　　┛　 ┃　 ┗　　　.┃　　　　 ┃
【総裁選】 「麻生潰し＆福田推しは、読売新聞と日テレの陰謀」説…ジャーナリストが自民議員のブログにコメント

やはり、横路らの動向がポイントか…
裏連立に取り込めるか。
フクダの腕の見せ所だな。

>>621
じゃあ、草加が引っ付いてないほうがいいな

>>623
グーグル見るだけもで論調の違いがかなりわかるwww
これはひどいw

>>632
毎日の岸井記者も「連立の持ちかけは小沢から」と明言してたよ。
ＴＶで堂々と。

>>1のソースは・・・・・・
やっぱり読売新聞でしたｗｗｗ

民主党から小沢を離間させたい意図が見え見えで見苦しい

>>54,55
　　↑
ナベツネ必死すぎ

まあミンスは山口組に応援されてる所からお里が知れるのは当然だがな
このスレ中にもヤクザのエッタチョンコが工作してるんだろﾌﾟ

山口組が民主応援…参院選で直系組長に通達
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html

ホントこの板はカオスだな。
連立の件に関しては事態が進展するまで様子見するしかないのに、勝手に憶測を広げて叩き合ってどうすんだろうと思うわ。

>>>630
社民が引っ付いてくるけどな・・・

大連立の話は何ヶ月か前からチラホラ出てて、やるやらないは別として
双方が頭の中に置いていたことなんだから、ナベツネのせいにしてもしょうがないな。

小沢みたいなオッサンを、純真無垢なヒロイン扱いすんなよ。ｗ

>>629
うん、安倍政権までは自民党派だったけど福田になってからは
無党派になりました。
お陰で角福戦争を楽しんでいます。

>>630>>636
やはりどっちもどっちだwww

連立を模索した小沢さんは間違っていなかったと思う。
間違っていたのは小沢さんに反対した民主党の議員ではないか。
我々が民主党に期待するのは格差是正や年金問題であって
給油は別に賛成してもいいと思う。というか政争の道具にしては
いけないものだと思う。
給油問題に対しては限定的に政策連立してもよかった。
民主党支持者の中で安全保障は小沢さんや前原さんのような
保守的な考え方でいいと思っている人は結構多いはずだ。

>>633
民主離間させるつもりがむしろ自公が離間

>>636
いいえ、政権にはもれなく層化がついてきますよｗ
おまけみたいなもんですorz

創価と社民で
どっちもどっちだって？？？？
やっぱり自民信者はおかしいわ

ていうか小沢と福田の1対1会談の中身が何でマスコミにもれるか不思議に思わないの

福田がしゃべったからだろ。それを100倍に濃縮してシャブや片山蛇あたりが
あることないことしゃべりまくって、自民御用達新聞がさも事実であるかのように書く

大連立の後に政界再編、現在のグダグダ、寄り合い所帯が解消されて
すっきりまとまった政党がニ、三個誕生、てのを期待しちゃうんだが
甘いわなｗ

チームセコウさん見てますか？
こんなんできたんで思い切りスレ埋めしないとヤバイですよｗ


↓自民・公明・チームセコウ↓

　　　　2007大連立前
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　北朝鮮の拉致は犯罪です！拉致被害者を取り返しましょう！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　北朝鮮に制裁を！改革なくして増税はあり得ません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか庶民派ヤンキー先生と舛添大臣を擁する自民党・公明党と連立お願いします。


　　　2007大連立で捏造勝利後
　 ∧＿∧ 　　人権擁護法案とビザ延長法案を成立することは解ってただろｗもちろんお前らは奴隷なので年金はしらねｗｗ
　<丶｀∀´>　 　反対しても石井も暗殺したから無駄無駄ｗｗｗ　反対派は暗殺しまくって通しちゃうもんねwwwww
　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに外国人参政権と北朝鮮国交正常化とＷＣＥと中出し合法化法案を成立させるのでしっかり在日様に従えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民＜ ウググ…自公ミンスが社会保険庁（自治労）と朝鮮総連と組んでいたなんて・・・

>>640
はげ同！
でも、ここの民主党信者はサヨばっかりだから政権交代しか
認めないみたい。

読売以外はおとなしくなったのかね？

>>638
この、１８０度の変わり身には無党派も驚くm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

自民・民主どっちの支持者にしても嫌な話には違いないから押し付けあってるのだろうけど、
でもなぁ・・・衆参対抗法案ドッジボールをいつまでも続けてたら日本は滅びるぞ。

>>642
公明は大作の命令しだいだからな。

連立した場合、創価の処遇はどうするんだ

>>649
総裁選で見限った奴も少なくないだろ

オザワの返答期限は、フクダの訪米前。
連立なら破格の待遇。
選挙なら安倍の二の舞。

>>649
変わったのは自民党なのだから、そのつど判断を変えるのには何の問題も無い。
お前は民主の犬かも試練がｗ

>>652
層化は切って欲しいよね。

やっぱりまぁ、壊し屋やねぇ小沢さんは
大連立が潰れれば小沢一派率いて離党して、小沢新党で自民にすり寄る
(小沢に付いて来る参議員が多ければ、当面政局のキャスティングボードを握れるし)

可能性も有るわなぁ


その為の食い物、踏み台にされた民主も…ではあるが

小沢のこれまでのパターンからすれば、民主を動かせないと判断して脈ありと見切りつければ…
政党助成金が出る期限ギリギリで新党を作る可能性も有るんじゃまいか？

>>643
仮に公明と社民が同じ議席数だったらどう考えても社民のほうが有害。

この飛ばし記事で立てたスレは自民信者の【心の寄り所】だな(笑)
連立なんて民主になんのメリットもないし、小沢が即断して持ち帰らなかったら、福田の提案自体俺達が知り得てたかどうか
持ち帰ってから電話で断ったのがポイントだよ
これで福田も自民執行部も赤っ恥の上求心力低下
まんまと小沢＆民主にやられた訳だ(大爆笑)
自民＼(^O^)／ｵﾜﾀ

９１１の時も、アメリカのネットは、疑惑を言い出すと、口汚いレスでかき消された
気をつけろ
今の日本が同じだ

創価公明が弱小政党転落ならどう転んでも良い

無党派としては、こういう騒ぎで困惑したり手の平返したりするクソ真面目な信者の様子をニヤニヤしながら見つめるのが楽しくて仕方ありません。

>>647
サヨだからではなく、半世紀以上にわたる自民の膿みを出すのが先決だからだ。

★工作中の方へ

業務連絡は以下のスレでお願いします。
重要指令も出されますのでしっかり確認を。

チーム世耕・業務連絡用スレッドpart2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187947512/l50

>>656
オザワがﾐﾝｽから引き連れてくる人数が少なかったら、層化は切れない。
細川政権では層化とくっついてたし。大作とオザワは友達だし。

>>660
どうみても冷静に論破されてましたが？
あんなに死人出して、とても割りにあわないだろ。
もしばれたらどうするんだ？

また打ち壊す気か。自分の思い通りにならないとガチャガチャにして、あとシラネ方式を推進するオザワｗ

>>647
民主党に期待するものならばこそ安全保障問題などではしっかりぶれない政党になって欲しいと思うはず。
そこがしっかりしないうちは政権を任せられる党にはなれないと思う。
小沢さんはそこを分かっている人。
だから私は民主党支持者ですが今回の小沢さんの連立提案はあったと思うし、その選択を支持します。
テロ特措法に限って連携し、その後格差問題や年金問題でやり合えばいいと思う。

　どっちにしても、選挙には勝てないから、こういう考えが思いついたのね。
　日本の政治家は悲しいですね。自分のやりたいことを一つも実現できないわけですから・・・。

>>663
じゃあ、民主党内の膿は放置していいのか？
自民以外の政党の膿も完全に出して欲しいんだよね。

小沢だって、民主の中のブサヨがついてくるなんて思っちゃいないよ。
逆にみんながついてきちゃったら選挙区調整が大変になっちゃう。

国民新党と合わせて、いいころあいになる人数（参院３０人くらい）を
これからじっくり引っこ抜くんだろ。

これからの争点は「小沢が持ちかけたのか否か」なんて小さなことではなく
　　「小沢のお声がかかるのは誰か」
　　「誰が寝返ったか」
だろ。

>>655
無党派なんてーのは、俺は臭いと思ってる。
安倍氏だから自民入れて、
今回自民は嫌だから共産へ、次は民主って
頭おかしいんじゃないかと思う。

>>666
論破？　自作自演説がますます大きくなっているようだが
http://jp.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1068252

>>660
確かに、ナベツネによる世論操作だけは絶対忘れちゃ行けない
自民関係者とは誰だったのか
大連立の話題がどっちの政党に有利に働いてもかき消されちゃいけない

小沢に政治をやらせるのは危なっかしくて見てられんが、
選挙、政局に関しては本当のプロだと思った

┌──────────┐　 　大連立をせずに民主や共産が政権を取ったらどうなると思ってるんだ？
│ :::::::::lllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│　その日の内に、中国人民解放軍が日本に上陸侵攻を開始し
│ ::::::::::lllllllllllllllllllllllllll:::::::::::│　小沢政権は簡単に主権を中国に移譲するのは間違いない。
│ :::::::lllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::│　日本人の男は全員殺され遺体は中国人の飯になる。
│ :::::;;;llllllllllllllllllllllllllllll;;:;::::::│　女は全員レイプの上、中国人の奴隷にされるんだ。
│ :::::::llllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::│
│ :::::::::llllllllllllllllllllllllll:::::::::::::｜　そして日本という美しい国は、歴史から永遠に姿を消す・・・。
├──────────┤　日本は中国の一部になってしまうんだ。
│..＿_(__ﾆつ │ |＿＿＿＿_|
│　　　　　　　ヽ⊃　　　　　 │ 　ドッジボールを続けていたら日本は滅ぶぞ！中国に国を乗っ取られる事を考えれば
■　　　　　　　　　　　　　　　■ 　多少の苦しい生活なんて屁でもない。それが普通の感覚だろう。

　※プライバシー保護のため
　　　音声を変えてあります

　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　 　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　 　/:::::;;;ノ　奴隷商人 ヾ;〉
　　　　　　　　　|;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| ( ･ ) H( ･ ) |!
　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　　　　　　　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　∧　　　　 ,-v-.　　./　　　＜　ヲォウッ！
　　　　　　　　／＼ヽ　　　　　　 　 /＿＿＿＿
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.　､,／──────────／ﾊﾞﾀﾝ
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>>659
今のミンスが政権取っても維持できないよ。
あれだけ火種抱えてるんだからすぐ吹っ飛ばされるのは目に見えてる。

自民との大連立なら長期政権になるしミンス議員も閣僚になれる。
ミンスの政策も通る。大連立のメリットは十二分にある。

>>142
土建屋と農村あたりが離れ、地方議員数も減った自民がどこまで戦えるかな。

>>663
民主が自民から出た膿そのものになってる件ｗ

あせって政権交代せずとも、小泉になってから童話などの膿は野中追放に象徴されるように
改善方向に向かっていた。逆に、追い出されたヤシが民主や他党に入っている。

もちろん、自民が反動に入り、民主が改善の兆しを見せれば、そのときは政権交代の好機だｗｗ

>>665
でも
この連立の話があったときに提示されたのは
自民・民主・公明の３党連立らしいからな

ここの低脳ミンス信者ばかりに任せてないで、朝日も少しはアサヒってみてはどうかね？
低脳には荷が重過ぎる。

創価が嫌いな人は民主党に投票
社民が嫌いな人は自民党に投票
でOKだな
昨日、福田は自公は続けていくと明言したから

>>668
そういう、優先順位の切り替えが出来れば民主党も安心できるけど。
一部の主張を聞いていると国益なんて二の次の人間が多すぎで。
国際貢献する日本の邪魔をしているようにしか見えない。

凄い細かいことに拘るのはいいけど、それやったら停滞するし
拘るべき事と容認すべき事にバランス感覚が悪い感じがする。
細かいことに拘る割りに、民主党内の問題は拘らないしさぁ。

国政の停滞とかいわずに
犬作カルトや９条カルトを排除するためです！
って言っちゃえば大多数の国民は納得するだろうに

読　売　新　聞　の　1　面　お　か　し　か　っ　た　よ　ね　？

小沢の頭にあるのは”数合わせ”だけｗ。見識も展望も無ければ日本の将来も無関係ｗ。

ウヨサヨだの
んなもんで党は割れないし
内政の方が遙かに重要な訳だ
いまだにウヨだのサヨだのいってんのって
税金おさめてる奴なのかねえｗ

元々社会党スピンアウト組とかのも寄せ集めた集団だから
この際、西民主党と東民主党に分けて連立賛成組だけで
やったほうがいいんじゃねの。

自民も民主も個別に見ればいい議員がいるから彼らが生き残ればよし。
どっちに転んでも面白い世の中になった。
組織にしがみついている族議員、労組の議員が振るい落とされるだろう。

小沢が出て行くのが早いか、若手が出て行くのが早いか、どっちだろう。
どっちにせよ、小沢は代表を降りざるを得ないだろうけど。

誰がやろうと次の政権で消費税上げしなければならないのは確実なんだから、
実際のところ自民と民主はダチョウ倶楽部状態なんじゃね？
だったら一緒になってやっちまえばいいってのは当然の帰結だと思うが。

>>690
選挙勝てないよ。
代わりいないもん。

連立したら、大臣ポストの割り当てがへるから公明党ゆるさんだろ。
そもそも国会議員ってこんなに必要なのか？

小沢の駆け引きのうまさ異常だよ
自分がまとめるっていて連立組もうとしたんだから

どっちにしろマスゴミを信じるやつは選挙行くなｗｗ

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│僕たちは全力で大連立を応援します。大連立、最高！ミンス信者狼狽中！ｗ
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今朝の時事呆談にナベツネとナカソネが出てたけど、この二人のシカケじゃねえの？
けっきょく新聞記事なんか信用できない。マスゴミは世論操作の道具としか思ってない。
そのマスゴミを使って国民を洗脳しようとしてるのが大手広告代理店なんだろうけど

解散前に小沢を失脚させようというのがﾐｴﾐｴなんですが

ここで小沢さんが連立を持ちかけたとこを情報操作と断言している人がいるが、
小沢さんに期待している民主党支持者としては、なぜ小沢さんが連立を持ちかけたことが悪いことなのか理解できない。
小沢さんは今正直おこちゃまな民主党にあきれていると思う。
頭の固い一本やりな考え方しか出来ない政治素人たちに嫌気がさしているだろう。
小沢さんこれまでこんなに民主党に尽くしてきて参院選にも勝たせてやったのにこんなアホな対応されたら呆れて辞めちゃうかもしれないよ。
本当の民主党支持者な小沢さんを支えて連立の働きかけを肯定するべき。
あせるな！

>>687

正解。主義主張では党は割れない。なぜなら
選挙で勝てず、議席がとれなくなるから。
民主が寄り合い世帯のままグダグダやりながら
どうにかあそこまで議席を確保できたのは、
割れなかったから。共産社民は議席を
減らしている。これは世間がサヨクに厳しいから
じゃなく、小政党は圧倒的に不利な現在の
選挙制度の問題。

どうでもいいが、この記事の論法だと、２ちゃんの
名無しをソースに記事書いてもオッケーなんじゃね。

小沢を知らん人が多いようだなw
彼を知っている人なら「ああ、そうだろうな」と疑問にも思わないんだが。

ミズポが１人では沈むまいと社民残骸の足を引っ張れば楽しいのだが
いかんせん、９条唱えるだけで何する力もないクソなのがイタイ

大連立によりさらに、議員さんを減らした方がいいのでわ.

あんまり民主をつつくなよ。信者がハルマゲドンモードになりかけてるぞ。

ま、敵が見えない状況なら手当たり次第叩くしか手はないか？

民主支持者のファビョリっぷりが楽しくて仕方がありませんwww

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　　　|　　　　　保険金殺人命　彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
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　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/ 　　　　ミンス信者激しく狼狽中ｗｗ
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