【政治】自民民主大連立提案　自民地方組織6割が「評価する」　民主地方組織大部分が「拒否を評価」　朝日新聞調査

今やったら民主が負けるだろ

民主党は連立する必要なんかないだろ。
選挙すりゃあ勝てるんだから。

民主は、地方組織レベルでおめでたいな。
今の民主党は、政権担って政策案を作ろうとすると、たちどころに意見が
合わずに紛糾しかねない。
そういう気配が微塵も無いなら、自民党の提案にことごとく後出しじ
ゃんけんで臨んだりしていない。
意見がまとまらないから、民主党案が出せない。仕方がないから
政府与党案に反対することに終始する。
そんな現状では、4月に民主党政権が出来ても9月には解散するか
分裂して、一方が自民と連立してることになりそうだと容易に推察できる。

自民と連立して意見調整を学ぶ必要があったのに、自分で何でも出来ると
思いこんじゃってる。
まるで小学生のようだ。
何年も政治家をやっているのにシロウト集団の域を脱していない。

信任されなかったから野党になっているのに、信任された側の一から十まで
全否定して有権者の理解が得られると勘違いしている。
政権与党を批判すれば、政権与党に投票した人を批判することになるのだから、
なんでもかんでも批判しようとするのは正しいことではない。
野党の場合、多くの信任を受けた側に最大限の敬意を示さざるを得ない立場
にいるのだから、敬意を示した上で「少数意見にも耳を傾けてくださいよ」と
お願いする立場にいるはず。
自民党側が、参議院の立場の逆転に基づいて、過半数を勝ち取った側に敬意
を示し自ら歩み寄ってきたことを無下に押しのけるのは傲慢というもの。

こんな民主を支持している馬鹿の気が知れない。
俺は自民は嫌いだが、それ以上にアフォな民主が好きになれない。

>>183
なんでそう思うの？

>>181
そうじゃない。
公明党は、民主党が政権交代を実現させてから協力しても、
与党の立場を維持出来ないことを承知してるってことだよ。
それが分かっているから、協力出来ない姿勢を貫いてる訳。
自民党も民主党も、それを承知で動いてる。

結局、冷静に大局を見てたのは民主では小沢氏だけだった

>>183
負けても僅差なら公明が寝返れば政権がとれる状況。
そして大連立と公言したからには層化に逃げられても
自民は文句は言えない。

愚かなメディアが公言しているほど状況には変化はない。
これ冷静に見えているのはむしろ自民党だろうな。
国民の期待値なんてものアンケートしていては選挙はわからない。
共産の動向に変化がなければとりあえず野党に大敗はない。

>>184
小沢（元）党首は勝てると思ってなかったんでしょ

>>187
選挙直前に寝返ることもありえるよ。
>>190
単独では無理だが、連立なら可能だよ。
そもそも単独過半数なんてどこがやっても実現は困難だし、
できても長続きは不可能と言える。

ドイツの大連立
1966年　CDUとSPD　キージンガー大連立政権

2005年　CDUとSPD　メルケル大連立政権

SPD：ドイツ社会民主党　中道左派
CDU：キリスト教民主同盟　中道右派

>>189
負けてる民主に公明が義理を感じる謂れはないだろ。
どこまで民主擁護なんだよ。公明党がそこまで民主に協力する必要性もないのに。

>>191
悪いけど、まずない。寝返るだけの算段がないから。
大体衆院で圧勝した後ならまだしも、それ以前で寝返るなんて、犬作がそれを許す訳ないし。

>>193
参院では野党が勝っているし、辛勝なら与党は民意ばかり
前面には出せない。
参院に合わせるしかなくなるだろ。

参院での自民獲得議席は僅か3割程度だよ。
自民大敗がむしろ現実的だな。

>>195
衆院無視して語るなよｗ
それでどうやって公明党が協力するんだよ

民主と仲良しアサヒってる新聞ｷﾀ━━━━━━ヽ(`Д´)ﾉ━━━━━━ !!!!

>>194
それは参院過半数では法案が通らないから。
公明の政策はもともと民主に近いものだ。

公明は参院選前に既に民主との提携も公言しているよ。
>>196
大連立される前に民主になびく。これは保身のためだ。
大連立は次回選挙で与党が過半数になって法案が通らない
場合が1番現実性が高い。ドイツもそうして選挙後に
大連立した。これやられると公明は存在意義がなくなる。
他の小党も同じだ。そこで小党全て選挙前に民主に流れる可能性は
高い。

今回自民が大連立賛成と公言したのは大失敗だと思うよ。

>>189
小沢が分裂しなければな。
せいぜい、小沢が分裂しないように祈ってるこった。

>>198
で、自由党時代から支持してた割りには、公明党と民主党が近いと強調してる訳ね。
公明取り込みに必死な民主党支持者としか見えないけど、
自由党支持者なら、そんなことないよねえ？

小沢が分裂ﾜﾗﾀw

>>199
小沢は一応は民主党にとどまると発言しているだろ。
最悪、分離しても野党として選挙協力すれば問題はない。

>>200
リアリズムとは権力奪取のためには手段を選ばないことを言う。
だから政策よりも権力闘争を優先する。

政策に固執するのは書生の論理。
政策は政権奪取してからでいい。
もとより民主の右派は少数派だよ。

>>203
だから、小沢はまさしくそれをしようとしてた訳なんだけど。
それを否定したのはあなただよね？

>>204
大連立が現実的かどうか考えるんだな。
また大連立が本意にしてもあっさりし過ぎているよ。
説得に殆ど時間が使われていない。
本気ならもっと何日も説得するはずだ。

どの程度本気かいまだに疑問だよ。

いずれにせよ、非現実的なものを前提にリアリズムとは言わない。
大連立は大臣ポスト1つ調整が難しいよ。
簡単に実現すると考えるのは幻想。
だからこそ本気ならもっと説得に時間が必要になる。

>>205
見苦しいとしか言いようがないけど。
権力奪取のためには手段を選ばないのがリアリズムじゃないの？
自称リアリズム主義者さん。

権力と言うのは大小明確に分かれていた方が
役割が上手くできるものだ。
例えば国家で言えば米ソが対立していたのは
イデオロギーもさることながら、やはり権力が均衡してい
たことが大きい。例えばキューバは米国と対立しても基地の
受け入れ等は甘受するしかなかった。
現在のグルジアも独立してもロシアの軍隊は駐留したままだ。

均衡するとなかなか協調はできず、そうでなければ政策が
ちがっても妥協する必要が出てくると言うものだ。
つまり大党と小党の連立がバランスもよく現実的だ。
>>206
だから大連立には現実性がない。
現実的な手段をとるのがリアリズム。
屁理屈だよ。

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大連立が現実的になるのは次回の衆院選挙で
与党が過半数で勝った場合だよ。

現状では野党が賛成はしない。実際多くの野党は反対している。
これが衆院選挙で野党が負ければわからないよ。
そこで初めて大連立の現実性が出てくる。

>>207
じゃあ、公明党に頼らないで、民主党で与党取れるよう頑張って下さいよ。
それとも公明党をと取り込んでの手法も厭わないのが現実性がある？

せっかく苦労して民主党に政権のOJTをさせる機会を作ったのに
党と支持者は無能な原理主義者のお花畑。

そりゃ小沢がサジ投げるわなw

アメリカとかダイクサとかキーワード多いけど
この件とどう関係があるのか
シロウトに分り易く解析してくれるエロい人はいませんかね？

>>210
>>209のような状況を当然公明党は警戒する。

だから選挙前に寝返ると推測する。

>>211
そこで投げては政治は変らないんだよな。
政治家に最も必要なものは執念。

そもそも大連立なんかしないでも与党は2/3議決できるはずだが、
これを使わない。

やはり層化がかなり反対していると推測し自公に亀裂が入っていると
理解するのが正しいと思う。　　　　　　　　　　　　またねｗ

大売国の始まりか・・。

55年体制　自由党　+　民主党　＝　自由民主党　
　　　清和会（岸）＝CIA＝読売（正力）

07年体制　自由民主党　+　民主党　＝　自由・民主×2党　　（笑）
　　　清和会（森）＝CIA＝読売（ナベツネ）
-------------------------------------------------------------------------------
総裁選

　与党幹部＝粕谷（日テレ報道局政治部長）
　　　（×）　「麻生にはめられた」
　　　（○）　「清和会（森）＝CIA＝読売（ナベツネ）にはめられた」
　片山さつき
　　　（×）　「これはクーデターだ。首相を後ろから刺した人がいる」
　　　（○）　「麻生クーデターかと思っていたら、実は福田クーデターだった」　ｂｙ飯島
---------------------------------------------------------------------------------
大連立

　与党幹部
　　　（×）　「実際には、連立協議を持ちかけたのは小沢氏だ」
　　　（○）　「実際には、連立協議を持ちかけたのは、清和会（森）＝CIA＝読売（ナベツネ）だ」
　読売
　　　（×）　小沢氏に批判　「なぜ持ち帰った」　
　　　（○）　持ち帰り、みんなで話し合うのは当然。1人で決めるのは独裁者

デジタル紙の爆弾
民主党・小沢氏、党首辞任の影に福田総理の恫喝？
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/
久間元防衛大臣、３００万円現金受領か？
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/cat13057673/index.html

念のためですが、これらは全て、この９月に私がじかに体験した話。
シリコンバレーでネットやモバイルの最新事情に精通している人達ですら
私からすると関心のポイントがやや古い。つまりそれだけ米国の
携帯は遅れている、という事なのかなと思う。私は米国で携帯で
動画を撮影している人やＱＲコードを備えたケータイを使っている人を
見たことがない。ここまで日本の携帯が注目ているとなると、米国市場
に進出するチャンスではないのかと思う。念のため、携帯電話会社に
勤める東京の友人に聞いてみたのですが、「日本の携帯は海外の携帯と
通信方式が違うから、参入され難い代わりに海外進出もし難い。以前
海外進出に挑戦したことはあるが、それに失敗した時点で国際戦略は
捨てたんだ」とのことだ。
この答えを聞いて、やはり携帯も世界市場から隔絶されたのか」と思っ
てしまった。せっかくシリコンバレーというネット技術の先進地の
識者たちが注目する存在なのに、国内だけに安住しているなんて、
何とももったいない話。少なくとも、日本の携帯関係者や営業マンが
シリコンバレーにいたら、最新の正確な知識を紹介でき、尊敬される
ことは間違いなしでしょう。もう一度世界市場に挑戦してもらいたい。
（朝日コム、アスパラより）

朝日新聞｢竹島を韓国に譲れ｣
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1111936908/
朝日新聞､不祥事多発…2年で編集局長3人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
朝日新聞､曽我さんの夫の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣
｢朝日はどこまで拉致被害者とその家族を苦しめれば気が済むのか｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173893564/
朝日新聞､8億3300万円の申告漏れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180530141/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1128226616/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188308472/
朝日新聞が台湾総統侮辱漫画をHPに掲載､台湾人が抗議し削除
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1081256582/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
慰安婦決議で新聞｢猛反発｣　朝日社説だけが｢孤立｣
http://www.j-cast.com/2007/08/01009899.html
高野連｢熱烈擁護｣の記事　書いた朝日記者､実は高野連理事
http://www.j-cast.com/2007/05/07007397.html

朝日新聞､読売新聞の記事を盗用したため｢ジャーナリスト宣言｣自粛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170950761/

言葉は感情的で､残酷で､ときに無力だ｡それでも私たちは信じている､言葉のチカラを｡ ジャーナリスト宣言

自民公明官僚は、テロリストだということは、変わらんが、馬鹿か？

自民公明官僚は、テロリストだということは、変わらんが、馬鹿か？

もうひとつ、
中傷報道に厳重に抗議する意味において、私の考えを申し上げます。
福田総理との党首会談に関する新聞テレビの報道は、明らかに報道機関としての、
報道論評批判の域を大きく逸脱しており、私は強い憤りを持って、厳重に抗議いたしたいと思います。
特に、11月、３，４両日の報道は、全く事実に反するものが目立ちます。
私の方から党首会談を呼びかけたとか、私が自民民主両党の連立を持ちかけたとか、
はては今回の連立構想について、小沢首謀説なるものまでが、社会の公器を自称
する新聞テレビで公然と報道されております。いずれも、全くの事実無根です。

★もちろん、党首会談及び会談に至るまでの経緯と内容について、私自身も、そして私の秘書等も
どの報道機関からも取材を受けたことはありませんし、取材の申し入れも全くありません。

それにもかかわらず事実無根の報道が氾濫していることは、
朝日新聞日経新聞等を除き、ほとんどの報道機関が政府自民党の情報を垂れ流し、
自らその世論操作の一翼を担っているとしか考えられません。
それにより、私を政治的に抹殺し、民主党のイメージを決定的にダウンさせることを
意図した、明白な誹謗中傷報道であり、強い憤りを感ずるものであります。
このような、マスメディアありかたは、明らかに、報道機関の役割を逸脱しており
民主主義の危機であると思います。報道機関が政府与党の宣伝機関と化したときの恐ろしさは、
亡国の戦争へと突き進んだ、昭和前半の歴史を見ればあきらかであります。
また、自己の権力維持等のために報道機関に対し、私や民主党に対する誹謗中傷の情報を
流し続けている人たちは、良心に恥ずるべきところがないか、自分自身によくよく
問うてみていただきたいと思います。
各種報道機関が一日も早く、冷静で公正な報道に戻られるよう切望いたします。

＞と小沢代表

◆『戦略情報研究所』 主催講演会◆
━━━━━━━━━━━━━━━━
ttp://www.netlive.ne.jp/archive/SII/
2007/9/28
講師：青木直人（ジャーナリスト）
＠UIゼンセン会館（市ヶ谷）

21世紀の満州権益発動か？
ttp://www.netlive.ne.jp/archive/SII/asx/070928.asx
キーワードは日本 の金


ロックフェラーの日本の財務省乗っ取り計画
ttp://alternativereport1.seesaa.net/article/64446987.html

ロックフェラー現在来日中　世界を語る
ttp://www.uploda.org/uporg1097373.jpg

支持者の望み通りに、連立は無しになったな
自民、読売の作戦失敗

創価にダメージ与えるならどんな手段でもいいや。

226ゲット

連立がなくなることで、国会が空転する現状はそのままになり、それは日本の国益を損なうことに直結するのに、それを喜ぶ民主党支持者。

頭の中は自民憎しとルサンチマンだけ。

ミンスは卑怯だ。
野党はどんな手段を使ってまで選挙で
勝とうとするんだな。
売国野党は氏ね

現実的に考えて自民が勝ったら正社員WEと派遣期間延長、
消費税アップの法人税ダウン、

地獄だろ
誰が喜ぶんだよｗ

創価がほろびさるならどんな手段でもいいし、どんなみっともない様
をさらしてもいいにきまってる。

>>228
自民党信者はまじウザいな
一番の売国行為は、自○党・○明党とその支持者だろ。。。

（１）小沢を辞任表明に追い込んだ大連立…福田首相の賭け！不信任を突き付けられた小沢代表！
ＩＳＡＦは小沢の先走り汁にすぎない！
（２）小沢を辞任表明に追い込んだ大連立…小沢ｖｓマスコミ！党首会談での齟齬！
（３）小沢を辞任表明に追い込んだ大連立…辞任撤回！地に落ちた小沢一郎と民主党の威信！
（４）小沢を辞任表明に追い込んだ大連立…納得できない小沢の謝罪・続投会見！

http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/folder/978117.html