【裁判】 “「警察が事件作り上げた」と被告主張” バスと白バイの衝突事故、2審もバス運転手に実刑判決 高知 ★4
1 :
環境破壊ちゃんφ ★:
・2006年3月、高知県でスクールバスと衝突した白バイの運転手が死亡した事故の
控訴審で、高松高裁は1審判決を支持し、バスの運転手に実刑判決を言い渡した。
スクールバスの運転手・片岡晴彦被告(53)は、1審で禁固1年4カ月の実刑判決を
言い渡されたが、「検察側が提出した証拠は事実ではない」として、控訴していた。
高松高裁は、「原判決に事実の誤認はない」として、控訴を棄却した。
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00120934.html ※元ニュース
・片岡元運転手は「警察組織が事故をつくりあげた。徹底的に戦うつもりでやっていきたい」と話した。
これまで検察側は、片岡元運転手は、歩道で止まってから右側をチラッと見ただけで
国道に進入し、そして、第2レーンの延長線上で白バイと衝突して、3メートルほど
引きずり、センターライン付近で停車したという。
片岡運転手は「十分安全を確認して、ゆっくり出て、停止して左を確認中に当てられたという
事故ですから」と話した。
バスが走行中に事故が起きたのか、それとも停車中に起きたのかが、最大の争点となっている。
バスは走行中だったと主張する検察側は、白バイが当たった瞬間にバスがブレーキを
かけて、その際に前輪に1メートルほどのブレーキ痕ができたと主張した。
しかし、事故当時、バスの後ろにいて事故を目撃した中学校の校長は、FNNの取材に対し
「スクールバスの方は止まってました」と話した。
スクールバスに乗っていた複数の生徒も、「バスは止まっていた」と話している。
弁護側は、1審判決後に、交通事故鑑定人に調査を依頼し、
走行距離やスピードを検察側の主張にあわせ、実際に事故に遭ったバスを使って本当に
ブレーキ痕ができるのか実験した。
その結果、できたブレーキ痕は、前輪と後輪に30cmほどだった。
「ブレーキ痕は1メートル」とする検察側の主張とは、大きな開きがあった。
しかし、高松高裁で10月4日に行われた1回目の控訴審では、「審理は1審で尽くされた」と
して、実験結果などを盛り込んだ解析書も却下された。(抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071030/20071030-00000934-fnn-soci.html 前
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193788195/ (★1:10/30(火)17:42)
3 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:41:22 ID:JiFV9ptA0
相手が悪い
悪の権化だもの
24 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/30(火) 17:51:19 ID:fUEI0QwH0
これはしょうがないだろ。
バスの運転手の証言を100%受け入れても、現行の道交法上では
わき道から出てきた車と優先道路を走行していた車が事故やった場合は
わき道から出てきた車が悪いって事になってるんだから。
車と歩行者とが事故やると問答無用で車が悪い事になるのと一緒。
無罪を主張するんなら「駐車場の中で停車してたら白バイが駐車場の中に
突入してきてぶつかった」ぐらいの主張とそれを示す証拠が必要だべ。
84 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/30(火) 18:10:53 ID:fUEI0QwH0
このバスの運転手は完全に裁判の戦術間違ってるな。
現行の道交法じゃ、この運転手の言うとおりに停止してる
状態に前方不注意の車が突っ込んだとしても、わき道から
出てきてた方が悪いとなってる。
だからこの運転手の証言は「自分が有罪です」って言っている
様なもので、それで判決を覆すのは無理がある。
高知県警の不正や捏造に関しては別件で裁判起こして
そっちで争った方がいいと思う。
目撃者も多数いて支援者もいるならそっちの裁判は
有利に進められると思うから。
5 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:43:17 ID:V1/Xxbmo0
罪となるべき理由
被告人は平成18/3/3/14:34頃、業務として大型乗用自動車を運転し
春野町の@交通整理の行われていない変則四差路交差点西方の路外施設駐車場から
同交差点内車道と自歩道の境界付近で一時停止した後、
折角なので貼っておく
同車道に進出し、土佐市方面に向かい右折進行するに当たり、
右方道路から進行してくる車両の有無及びその安全を確認して
同道路の進出すべき業務上の注意義務があるのにこれを怠り右方道路を一瞥したのみで
右方道路進行してくる車両は無いものと軽信し、
左方道路に注意を奪われ、右方道路から進行してくる車両の有無
及びその安全確認不十分のまま発進し
”漫然と時速5キロないし10キロメートルで進出して進行した”過失により、
本件の証拠、とりわけ当初は弁護人自らが請求し、後に検察官も請求した写真撮影報告書を観察すれば、
@スリップ痕とともにスクールバスに乗っていた生徒らが降車する様子や、
スリップ痕とともに被告人がスクールバス運転席に乗車している様子などが撮影されている写真がある。
そうすると、スリップ痕は本件事故直後から存在していたのであって、
本件事故の際に被告人の運転操作によって形成されたと見るのが極めて自然である。
A (ABSについて)
バスが低速度で進行する状態では、B車両速度と車輪速度一定上の差が生じにくいことから
ABSが作動せずスリップ痕が生じることがあると供述しており、
これに特段疑問を抱かせる点は無く、その旨が認められる。
B 理論上経験則上スリップ痕はできない
これに反する弁護人の主張は理論上も経験則上もスリップ痕は生じないという抽象的なものにとどまっており、採用できない。
さらに、前記のとおり、バスに被告人や生徒が乗車していた段階からスリップ痕は存在しており、
その間にバスを動かしてスリップ痕を捏造するとは考えられないことに加えて、
本件現場には、教員や生徒のほかいわゆる野次馬なども居合わせ、少なからぬ一般車両が通行し、
テレビカメラを携えた報道関係者と思わしき者も現れるなどしたのであって、
いわばC衆人環視の状況にあったと言っても過言でなく、
7 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:48:44 ID:qwyKB2b/0
8 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:50:37 ID:BjeLXdZpO
冤罪怖いよー
9 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:51:04 ID:naSOu7o/0
この裁判長には
バスを6.5mだけ進ませて1mのスリップ痕をつけるという神業を
披露する義務がある。
10 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:51:24 ID:xgpsYGIu0
業務上過失致死と、交通事故死とどう違うんだ・・・?
警察はなぜ業務上過失致死にしたいんだ?
11 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:52:07 ID:wMV0prZP0
警察相手じゃ貰い事故でも免罪で禁固刑だよ、自分が悪いと刑事告発もしないのに恐ろしい国になったね
帰 化 し た 後 も
母 国 の ス パ イ と し て 活 躍 す る 韓 国 人
米海軍勤務中に入手した北朝鮮関連の機密情報をひそかに駐米韓国大使館の武官に提供し
スパイ罪で逮捕、服役した韓国系米国人がこのほど仮釈放され、韓国で大きな話題になっている。
問題の人物は韓国系米国人のロバート・キム氏(六四)。一九六〇年代に米国の大学に留学し
そのまま米国籍になった移民一世。一九七四年から米海軍情報局に勤務していたが一九九六年、
駐米韓国大使館武官に機密情報を流したとしてスパイ罪で逮捕され、懲役九年の刑で服役していた。
韓国世論(マスコミ)は「祖国(韓国)のために貢献した」として“英雄”扱いしている。
韓国内では当初からマスコミが「祖国愛に燃えた同胞」として同情と支援のキャンペーン的
報道を続け、支援や釈放運動も行われてきた。
韓国マスコミとのインタビューでは「祖国が困っているときに助けるのは
知識人の義務だ。後悔はしていない」と語っているが、米国市民としての“背信”のことには
とくに語っていない。
2004/06/05 (産経新聞朝刊)
ちなみにこの記事とは 一 切 何 も 関 係 あ り ま せ ん が 、
民 主 党 小 沢 一 郎 代 表 の 国 際 担 当 秘 書 は
キ ム ス ク ヒ ョ ン ( 金 淑 賢 . 3 5 ) さ ん だ 。
慰安婦問題では韓国の自称「従軍慰安婦」のお婆さんの為に、
ドイツまで足を運んで大々的に 反 日 活 動 を行う 愛 国 者(韓 国に対する)のようです。
偉大なる小沢先生が総理大臣になったら、秘書を通じて日本の国家機密が韓国、北朝鮮、中国に
筒抜けになってしまうーーー!!!なんてことはないと信じます、きっと考え過ぎです。
コピペ推奨
13 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:52:57 ID:qFtVlFUyO
DQN犯罪者をパトカーで送迎する高知県警と柴田秀樹裁判長にしか出来ない凄い技ですね
これは、白バイの速度超過はなかったという前提で捜査をした
警察の不手際(ミス)って感じだな。
いくら身内が絡んでいるとはいえ、
交通事故であからさまに証拠を捏造してまで庇うというのは
ちょっと考えられん。
15 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:53:17 ID:wUjAPAIb0
16 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:53:22 ID:8XK+fZLD0
柴田秀樹裁判官>>愛知では「裁判員制度」のフォーラムには
毎度顔を出し、名古屋高裁で強姦犯に対して「鬼畜にも劣る所業」と述べた
刑事裁判をず〜っとやってきて、柵があるやも知れぬが
自身が鬼畜になる事がないよう、今一度・・・・・
こういうのは基本的に警察が正しいんだよ。
諦めれ。
18 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:54:00 ID:FMBH78R40
白バイは白ばい
>>11 ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。
20 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:54:53 ID:F2kiBoFq0
わいだ!!けんとや!!
はねられて死んどるやんけ
スレはまだ立たんのか?
地裁と高裁ってもういらなくない?
オモシロ判決出すだけなんて、金と時間の無駄だよ
22 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 14:57:49 ID:2iqIdYqn0
警察は早く、分割民営化しましょう。
23 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:02:52 ID:gUu7B7Ro0
亀井静香と許詠中見てみろよ 警察はヤクザがバックだから強気強気
民間人ではかないません
24 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:03:11 ID:e3kM9Ct+O
雷堂みたいな男はいないもんかね
25 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:04:32 ID:rw02IOz50
>>19 おまえ、よく人から頭悪いって言われてるだろ。
それとも、つまらないコピペ張ってるのは日本語が不自由だからか?
26 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:04:32 ID:lMW8b6YPO
乗客22人に止まっていると感じさせながらロケットスタートしてから
6bの距離でフルブレーキかまして1bのブレーキ痕をつけた
ということを柴田とかいう裁判官は認めたとかw
検察とグルになってる常識もない腐った最低裁判官クビにできんの?
27 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:05:18 ID:g6bPNJuU0
28 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:05:45 ID:xgpsYGIu0
警察官によると
「バスに乗ってた生徒と先生も嘘を言っている」って事だろう。
■■■■■■■■民主党とマスコミの工作に騙されるな!■■■■■■■■
安倍内閣は倒れました。
マスコミは、倒閣のために自民党を捏造・誇張・隠蔽で徹底的に批判、世論操作を謀りました。
これは、民主党及び中国共産党並びに北朝鮮が、
マスコミを使って広く工作活動を行ったことに起因します(紛れも無い事実です)。
マスコミは、倒閣工作に加わることによって、利益を得ることができます。
民主党が強大化すればパチンコやサラ金の規制厳格化を回避でき(それらが出す広告料は絶大)、
放送法改正も見送られるでしょう。
特に日本弱体化を意図している朝日系列と毎日系列の報道は目を覆いたくなるほどです。
選挙に近づくにつれテレビ朝日(10チャンネル)とTBS(6チャンネル)の報道が
自民党批判一辺倒になっていることからも伺えます。
与党側には都合のよい編集で反論の機会を与えません(そもそも反論者が出演してないことも多い)。
年金問題ひとつとっても、民主党の最大支援団体(お金を出している)である
自治労(社会保険庁の公務員労働組合、年金問題の諸悪の根源)は未だタブーで、
ほとんどその存在すら報道されません。
それでいて年金問題があたかもそのまま安倍内閣の責任であるかのような報道を繰り返しました。
また、普段報道されないよいなスキャンダルをうち出し世論操作を謀ってきました。
もはやより良い政治への本質を見失っています。明らかな倒閣工作です。
皆さんは、マスコミに躍らされるほど馬鹿じゃないと思います。
政治を知らないまわりの人に教えてあげてください。
社会に不利益なマスコミ及び民主党(中国)と戦いましょう。
※マスコミの作った『世論』に騙される人が一人でも減るように、他スレにコピペお願いします。
30 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:07:20 ID:5HbPifcT0
第三者の証言も信用できないらしい
これから警察は証言を証拠に出してくるなよ
31 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:07:52 ID:XAfbTbF80
過去ログその他の情報から事件の真相を考えてみた。
白バイはかなりの速度超過で走行していた。
前方に侵入してくるバスを発見、制動をかけ時速60キロまで減速して衝突。
白バイはABS装着車だったので、ブレーキ痕はつかない。
衝突時点では、バスは停止していた。
衝突時の白バイの速度は時速60キロ。
警察は、時速60キロで走行していた白バイが、
急に道路に侵入してきたバスと出会い頭に衝突したと考えた。
問題のブレーキ痕は、事故を起こしたバスのものではなく、
事故前からあった他の車輌のもの。
駐車場の出口付近なので、同じような位置に停車する車輌は多い。
だが、警察は出会い頭の衝突にこだわったため、
ブレーキ痕を事故車輌のものと勘違いし、証拠として裁判に提出。
33 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:09:25 ID:cCeXGVC20
>>10 公道で公権力が無理な白バイ訓練走行を行った結果
白バイの脇見&速度超過自損事故である事を隠蔽
する為ですよ。
公道訓練実施してたのは、町のみんなが知ってるのに
是を隠し通そうとすると「業務上過失致死」では、
警察の立場側からでは非常にまずいんですよ。
県民の皆さん、御協力を御願い致しますよ、
県警ではなく警察庁からの通達なんですよ、
警察官だって国民の一人ですよ
殉職になれば二階級特進だし、お見舞い金も
沢山、お供えできますもの。
県民の皆さん、察してくださいな。
ミャンマーではよくある事だ
騒ぐな
35 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:11:05 ID:LoHlof4qO
36 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:11:26 ID:ZDU+0UfE0
記事読んだだけじゃよく分からんが、一介のスクールバス運転手がここまで
やるって事は警察の捏造もあり得るな。
37 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:11:39 ID:qFtVlFUyO
38 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:12:16 ID:aAJcV9E30
時速5〜10キロからの停止で1メートルもスリップする車は
時速60キロからだったら、どんだけスリップするんだ?
39 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:13:53 ID:WSPRW/BV0
これマニラあたりのニュース?
え? 日本?
40 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:13:58 ID:wBrX+lwC0
スクープスペシャル
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html <特集2>「告発!大分県警調書改ざん疑惑」
1996年8伯市の国道交差点でその事故は起こった。過失として処理しようとする警察に対し、不審に思った家族が事故の再検証を依頼すると、警察はこう言い放ったという。
「地球はまわっている。3日もたてば証拠もなくなる!」
しかし、調書類を閲覧した家族はがく然とする。なんと、事故当日に撮影したとされる実況見分写真に“ありえないもの”が写っていたのだ!「そのうえ、調書の中身はウソばかり、組織ぐるみででっちあげが行われた」。
家族は独自に目撃者を捜し出し、事故が「ひき逃げ」であったことを確信する。さらに「ひき逃げ」したされる人物は、事故があった時間に別の場所にいたという
複数の証言まで飛び出した。いったい誰が車を運転していたのか?再度、6年前の事故当日を検証取材した結果、驚くべき事件の「真相」が浮かび上がった・・・そして警察が真に隠蔽しようとしたものの正体も!
42 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:16:12 ID:WSPRW/BV0
最高裁の判決しだいで、この国の司法がまともかどうかが分かるね
43 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:17:23 ID:5HbPifcT0
田舎の警察はやりたい放題だな
44 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:17:46 ID:bBikUc200
運転手がかわいそうすぎる。
乗ってた生徒たちは偉いね。
45 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:21:06 ID:BjeLXdZpO
おおぜいの目撃者の証言を無視する裁判官って・・・
>>38 41に追記
1mのスリップ痕で時速10kmだとすると摩擦係数0.4
この条件で時速60kmなら36mのスリップ痕になる
47 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:21:45 ID:NAYQQ8nB0
俺の仮説、、白バイはスピード出し過ぎで緩い右カーブに進入
前方にバス発見、当然バスは止まっていた。
しかし、白バイ隊員はバスがレストランに入って行くと勘違い。
当然、駐車場に入って行くと思い中央分離帯側にハンドルを切る。
しかし、バスが進まない(バック?) すり抜けられずにドカーン!
これしか考えられん。
48 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:22:02 ID:C2S8Tr5W0
【社会】元警官が自分の妻と付き合っていた医師に恐喝「指をつめるか」1000万円余りを脅し取る 兵庫
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193810171/ 元警官 1000万円恐喝逮捕兵庫県警察本部の元警察官が自分の妻と交際していた
医師の男性に「指をつめるか」などと言って1000万円余りを脅し取っていたなどとして逮捕されました。
逮捕されたのは兵庫県警察本部の元警察官で加古川市野口町の無職、寺島鐵也容疑者です。
(42)警察の調べによりますと寺島容疑者は、加古川市内に住む45歳の医師の男性が自分の妻と
交際していることを知り、先月から今月にかけて3回にわたってこの男性を喫茶店に呼び出し、
「指を詰めるか」などと脅して、あわせて1000万円余りを指定した銀行の口座に振り込ませたなどとして
恐喝と恐喝未遂の疑いが持たれています。
調べに対して寺島容疑者は50万円を脅し取ったことは認めているということです。
警察は犯行の詳しい動機やいきさつについて捜査しています。
寺島容疑者は15年前の平成4年に不祥事を起こして兵庫県警察本部を懲戒免職になっています。
http://www.nhk.or.jp/kobe/lnews/02.html
50 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:25:59 ID:ai+Rgi+Y0
>実験結果などを盛り込んだ解析書も却下された
却下する意味がわからん
あらゆる可能性を検証するのも裁判所の仕事だろ?
51 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:27:07 ID:xEk/Wdl30
とにかくこんな判事はみんなで首にしよう!
52 :
47:2007/10/31(水) 15:27:55 ID:NAYQQ8nB0
53 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:28:17 ID:qFtVlFUyO
36メートルのスリップ痕wスゲェ
柴田裁判長は自動車免許をお持ちなのかしらw
高貴な方はバスにお乗りにならないのかしらw
54 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:28:36 ID:9IIjNaoH0
春野の交通死亡事故:被告の控訴棄却 /高知
スクールバスを運転中に白バイと衝突し、隊員(当時26歳)を死亡させたとして、業務上過失致死の罪に問われた仁淀川町森、無職、片岡晴彦被告(53)に対する控訴審判決が30日、高松高裁であった。
柴田秀樹裁判長は「(検察側の証拠とする)スリップ痕は捜査官がねつ造した物ではない。安全を確認していれば、予見、回避可能性があり、過失があったことは明らか」などと述べ、禁固1年4月(求刑・禁固1年8月)とした1審・高知地裁判決を支持。
被告側の控訴を棄却した。
判決によると、片岡被告は昨年3月3日午後2時35分ごろ、スクールバスを運転して春野町弘岡中の国道56号脇の駐車場から右折して反対車線へ入ろうとした際、右方向の安全確認を怠り、右から進行してきた白バイに気づかずに衝突。
隊員を約1時間後に死亡させた。
片岡被告は即日上告した。
【三上健太郎】
毎日新聞 2007年10月31日
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20071031ddlk39040582000c.html
55 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:29:32 ID:LlgrQ1xD0
>>49 時速120kmで走行してるとしたら秒速33.3mだからね
「あっ反対車線に白バイだ、(敬礼)、あれだれだっけ(バックミラーをチラ見)」
「前方にバスが、制動ーーー、間に合わねーーー」
新スレに移行する度に警察擁護のレスが一旦途切れるね。
普段は2ちゃんなんかやってないからスレが変わると迷子になるのかな?
57 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:31:39 ID:qwyKB2b/0
58 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:31:58 ID:qUJMxCXK0
こんな明白な冤罪事件を法務省はスルーするのか?鳩山法相はスルーするのか?
そんな法相は福田総理が罷免しろよ、それが出来ないなら福田総理は辞職しろ
それが出来ないなら自民党は下野しろってことだ
警察の横暴を許し国民を弾圧する政府なんて国民に必要ない
59 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:33:07 ID:fuMwQcR60
60 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:33:32 ID:rfeJk4sv0
柴田秀樹裁判官って認知症?
61 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:35:56 ID:dxvblZVgO
被告は無罪だ!
事故がおこった場所は白バイは常に100キロはだしている所
死んだ人の嫁は税金で暮らしてうはうはだね
62 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:36:16 ID:rZIOhUrv0
警察は大勢が乗ってる
スクールバスに対しても、これだけ捏造するんだから
一般個人に対しては、したい放題が常態化しているんだろうな。
最高裁まで行ってこの国の司法のあり方をじっくり国民に考えてもらいたいね
マスコミは久しぶりにいいことした。グジョブ!
64 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:39:26 ID:i4xiaWvf0
バスがセンターラインに到着するか
其処を無事に白バイが通過するか・・何か賭けてた?
恋占いとか・・・警官バカだし。
65 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:40:16 ID:dxvblZVgO
高知県警といえば深夜に子連れでファミレスにきたヤクザ夫婦が暴れて店員殴ってもも逮捕せず、逆に店員に土下座させて最低な警察の集まりです
66 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:41:01 ID:qFtVlFUyO
>>60 柴田秀樹裁判長は、女生徒の提出した写真の意味が理解できないようですよ
67 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:41:19 ID:LlgrQ1xD0
悪人A「やいやい、その金さんってのを出して貰おうか」
悪人B「そーだそーだその金さんってのを早く連れて来い」
金さん「この桜吹雪が目に入いらねーか」
悪人ABC「...」
4HbcZe6U0の判決理由文が出てからの態度について
68 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:41:34 ID:ai+Rgi+Y0
バイクに乗っている人間ならわかると思うが、
公道を制限速度内で走行していれば、
前方の障害物が迫って来ても大概は避けられる。
避けられないケースは相手が至近距離にいて急激な
方向転換を行った場合か、自分がスピードを出しすぎ
ていて急制動でハンドルが効かなくなった場合か、
自分の身体に傷害が発生したかの場合だ。
特に直線道路に近ければ、身体むき出しのバイク乗りは
前方に対する注意力と回避能力は高い。
69 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:42:15 ID:pTeG3nHAO
>>32 さらに追加して欲しいのが現場の詳細
駐車場出口は4差路の交差点になっており、点滅信号や横断歩道もあるって事
つまり白バイはバスがいようがいまいが、黄色の点滅信号の交差点なので
安全確認をしてから交差点に入る義務がある
逆にバス側は赤の点滅信号扱いなので、一時停止後車両が来ていなければ交差点に進入してもいいわけで
先にバスが交差点に入り停止している状態なら、白バイ側が安全確認を行い停止する義務がある
まとめサイトを見ていない人は
交差点ではない場所で、バスが駐車場から出て道を塞いだと思うだろうが
実際は変則型の交差点で、黄色の点滅信号や横断歩道のある場所での事故
世も吸えだ
71 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:45:29 ID:xXiId9GV0
バスのスリップ痕はわかったが、白バイの方のスリップ痕はどうなのさ?
有り得ないスピード出してたんじゃねえだろうな?
72 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:45:34 ID:khFeWpNV0
まぁゴミが一匹減ったのは喜ぶべきコトだけど運転手カワイソス
73 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:45:37 ID:cCeXGVC20
>>61 そんな事書かないでくださいよ...
彼の奥様には、はからずもこういう結果になっただけんです。
もうちょっとなんですから、県民、国民のみなさん、寝ててくださいな
善良な中学生の皆さんや,校長先生には忘れた頃、なんか便宜でもはかろうかなぁ..
あのバスの運転手にはちょっとだけ泣いてもらって。。。何か就職の口でも...
まぁ多くの県民の皆さんの安全を日夜守るためですから仕方ないですよね?
検察、裁判所とうまく詰めてきたからなぁ・・・やれやれですよ
察してくださいな
74 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:46:37 ID:yS9V+f9JO
>69
こちらが黄色の点滅信号ならなんで一時停止しなきゃなんないんだ?
バカかお前!
75 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:47:53 ID:6FwM3YYg0
警察なんか全国一律こんなクソだろ
警官をみたらどろぼーと思えだな
76 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:47:59 ID:kPOPBLGSO
この国の裁判官や警察なんてこんなもんでしょ
77 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:48:12 ID:fuMwQcR60
>>73 × あのバスの運転手にはちょっとだけ泣いてもらって。。。何か就職の口でも...
○ 司法が守ってくれてるんだから、たかが小市民一人の人生なんてどうってことないね
78 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:48:41 ID:K41uce2M0
79 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:48:52 ID:LlgrQ1xD0
>>74 先に交差点に侵入してる車が優先だからじゃあないか
80 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:48:54 ID:WgQYePDa0
いまさら警察の株が下がることもないが、裁判所は真面目にやれよ。
四国は土民しかいないからW
>>74 他車が居るのに「俺は優先道路で黄色信号だから突っ込むぜ!」とか思ってるおバカさんは
どうぞご自由に自爆してください
83 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:50:13 ID:wfPmuigh0
高知県警の腐れ具合は異常
裏金つくったり事件の被害者に土下座強要したり
高知はロクに事件も無いんだしケーサツいないほうが平和なんじゃない?w
84 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:50:17 ID:eFqhkWyj0
子供たちの声は完全無視って凄い裁判官だな
85 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:50:22 ID:5oGhb9BCO
こゎぃょ〜
>>71 件の白バイはホンダVFR800ABS装着車らしい。
87 :
69:2007/10/31(水) 15:51:03 ID:pTeG3nHAO
88 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:51:35 ID:yS9V+f9JO
>76
けどな、その裁判官とかがいなきゃお前みたいな奴は一番先に悪人の餌食になるだろうな…
>>53 ちなみに摩擦係数を標準でみると
時速13.334kmで1mのスリップ痕
90 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:52:42 ID:6FwM3YYg0
白バイなんて族上がりの奴がやってたりするんだろ?
真面目に運転してるとは限らねぇ
であいつら思い上がってるから自信過剰で
信じられない事故もおこすんだよ
人間謙虚さが大事だな
91 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:53:06 ID:qUJMxCXK0
鳩山法務大臣と吉村警察庁長官は
この冤罪疑惑事件についてコメントはしないのか?
自民党の体質が冤罪事件を増長させてる原因じゃないのか?
92 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/10/31(水) 15:53:07 ID:+28dcqo30
最近の裁判官は質が悪いな。qqqqq
>>89 空走距離も2.5mくらいになって警察の計算通り3.5m動くことになる
百歩譲ってバスが動いてたとしても、
交差点に進入してくるバスを確認しながら、
減速もせずにすり抜けようとして事故ったんだろ
つか白バイ隊員は職務として訓練中(違法運転だとしても)に死亡したんだから、
殉職・二階級特進でいいじゃないか。
警察庁の通達を受けて公道を使用する違法な訓練を指示した
高知警察の上の人が責任を取ればいいだけ。
96 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:55:01 ID:EMprEn+W0
死国で警察に当てられ事故されたら、人生終わりだと思っていい。
権力があるだけヤクザより性質悪いよ
97 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:56:20 ID:K41uce2M0
信号機は横断歩道の為の歩行者用信号機ですよね。
変則交差点でもバスの進行する側に信号機は付いていないと思います。
信号は通常が黄色の点滅信号で、歩行者がいるときにだけ赤になる制御のように思います。
誰かバスを降りて、歩行者用信号のボタンを押せば良かったのにね。
>>97 例え信号無視で突っ込んできても何も変わらないんじゃない?
100 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:57:40 ID:8AWhkaQiO
101 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:58:24 ID:i4xiaWvf0
白バイの速度をなんとか 確定させたいな
後続の白バイは80kmと証言してるようだが
もっと出てると・・何がスリップだ
激突であの世に逝ってるバカが止まれたなら
その距離だろうが・・ 倍は行ってるだろ?
>93
つまりバスは法定速度を70km以上オーバーしていたと?
103 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:59:16 ID:yS9V+f9JO
>>87 じゃあお前の理屈で事故でもなんでも勝手にしろ!
で、お縄になって裁判しろ!
有意義な人生おくるんだな…
104 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:59:36 ID:qUJMxCXK0
これだけ国民が冤罪事件に敏感になってるのに
鳩山法務大臣と吉村警察庁長官は 自分の見解を国民に示せないのか?
冤罪事件が発覚したのではなく
冤罪事件が進行中なのだぞ!自民党は事の重要さをわかっているのか?
105 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:59:44 ID:dxvblZVgO
白バイ隊員死んでまで迷惑かけんな
106 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:01:18 ID:ai+Rgi+Y0
白バイのギアは何速に入ってたんだ?
まさか事故車のギアまでいじってないだろうね?
>>69 >一時停止後車両が来ていなければ交差点に進入してもいいわけで、
現場は緩い右カーブだよね。
バスから見れば、バイクが見え難い位置にいた可能性はあるな。
いくら白バイが速度超過だったとしても、
停止したバスに突っ込むとなると、バスが侵入したタイミングは
かなり微妙だと思う。
>>94 警察の主張は60キロで衝突だから、
速度超過で走行していたのなら減速してる。
ABS付きのバイクだから、減速しつつすり抜けようとしたのかもしらんが。
108 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:02:13 ID:L2X3tg+j0
校長&生徒20人が「止まっていた」「ブレーキなどなかった」と言ってるのに
無視して判決を出せるなんて素晴らしいですね
>>102 なんで70km/hオーバーが出てくるのか?
制限速度がある道路で法定速度が何で出てくるのか?
を説明してくれ
110 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:03:08 ID:RCoDXBc50
>「審理は1審で尽くされた」として、実験結果などを盛り込んだ解析書も却下
>「原判決に事実の誤認はない」として、控訴を棄却
ドキュソ判事は高知検警に背中をとられてるのかもしれんな?
111 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:03:09 ID:Ne5xhq2B0
警察関係者もsageを覚えたようだな
ま、乗客や目撃者の証言を完全に無視して
警察関係者の提出した写真のみが証拠として採用されてるんだから
2chぐらいほっときゃいいじゃん、楽勝でしょ?
黄色の点滅信号は注意して交差点に進入しろってことだろ
完全に白バイのミスじゃん
113 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:03:40 ID:DqYxSj8W0
何度でもいうが、この国では疑わしきは罰するが大原則なんだよ。
裁判官の直感でこいつは疑わしいから有罪と思ったら、
有罪になる証拠をすべて採用して、無罪になる証拠はすべて排斥する。
これが日本の裁判所だ。
114 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:03:51 ID:K41uce2M0
バスの壊れ具合などから推測するに、バスに気づくのが遅れほとんどノーブレーキの場合で100km/hは出しているし、あの状況で間に合わないほどのスピードだと150kmは出ている。
115 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:04:05 ID:zUq3s0rU0
これ、マジで怪しいな。
116 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:04:39 ID:i4xiaWvf0
>減速もせずにすり抜けようとして事故ったんだろ
違う 第3者の目撃者が対向車線からの証言は
加速中ですり抜けだ。
117 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:04:47 ID:c7AZ6ljQ0
テレビのニュースで昨日見たけど
どう見ても警察の捏造としか思えなかった。
そもそもバスが急ブレーキをかけるような状況じゃないだろ
こんな悪質な警察の不正は見過ごせない。
119 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:05:20 ID:L2X3tg+j0
もう少し気をつけていれば白バイの息遣いがわかったはずだ
120 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:05:22 ID:3PgCiW1l0
そろそろ「公道」で「制限速度違反」の走行訓練を指示したヤツの
「責任問題」に移ろうぜ
121 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:05:26 ID:eFqhkWyj0
高知って恐ろしいな
122 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:05:30 ID:qUJMxCXK0
鳩山法務大臣と吉村警察庁長官
お前らが腐ってたら末端の裁判所とか警察が腐るのは当然だろが
お前らが腐った組織を立て直さなければいけないのだぞ
名前だけの大臣や長官なんら辞めてしまえ!
123 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:05:52 ID:cCeXGVC20
>>80 無理ですよ、日本の省庁制度の中には ...
職業裁判官は判官交流により、官僚であった時期があり、
国が被告の裁判において中立性が維持できない。
こんな事があるんですもの。
官側のデメリット大きいんです、わかってくださいよ
50年くらい昔の日本ならば「最高裁があるっ!」って
国民の皆さんから多少は信頼があったんだけどぉ
今やもう、最高裁も国(警察)側ですよ、でないと損しちゃうんです
地方に飛ばされたり、閑職においやられたり、殺されちゃったり
まぁ、とにかく あと一歩なんです!
どうぞ寝ててくださいな
124 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:05:54 ID:yS9V+f9JO
しかしあれだな…
なんで第一審の時にしっかりと証人とかを集めておかなかったんだろ?
いまさらの感があるよな?
ある意味裁判を舐めていたのかな?
つーかなんで無罪になるんだ?
仮に被告の主張どおりだとしても有罪は避けられないだろ。
執行猶予はつくかも知れんが。
無罪になる証拠なんてひとつも出てなくね?
>>106 単に巡航するだけなら、60キロでも120キロで同じギアで問題ないからなぁ。
特に大排気量の場合は。
停止していたんだしこりゃ、無罪だわ
128 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:07:29 ID:BRa71T4mO
以前、自衛官が暴走族に橋から落とされて殺され、地元の政治家か警察のえらいさんのバカ息子が関わってたんで自殺でもみ消したってのも高知だったっけ?
129 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:07:53 ID:3QCUdsLm0
130 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:07:58 ID:zUq3s0rU0
自衛官のは徳島じゃなかったかな。
>>124 事故から時間が経つほど、証言の信憑性が低くなるからねぇ・・・
132 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:09:01 ID:pTeG3nHAO
>>103 逆切れかよwww
信号がある以上は、横の交通の流れと交差する可能性があるわけだろ
地元の人間で6年も白バイ乗ってる隊員なら、危険予測して慎重に通過するのは当然の義務だろ
もし歩行者が横断歩道を渡っていたらどうする?
弱者優先の考えでいくと、その瞬間に白バイは優先側ではなくなるぜ
もし歩行者がいてはねてしまっていたら、完全に白バイ側が加害者だろ
133 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:09:06 ID:gaCh8DNsO
さすが警察!やる事が汚い汚い!!
134 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:09:06 ID:ai+Rgi+Y0
「60キロで走行中、前方の交差点の信号機が黄色の点滅
信号であったので、速度を落とさずに注意して交差点を
通過した。」
これに「○」つけたら試験で落とされないか?
135 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:09:10 ID:fuMwQcR60
>>124 司法を信じていたのだろう。
公正で中立的な判断をする機関と言う幻想を持っていたんだろう。
で、第一審を経て、これは狂っていると準備したものの、すでに気づくのが遅すぎた、と。
136 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:09:25 ID:K41uce2M0
>>123 日本のマスコミやネットを舐めているとしか思えない。
思い知らせてやろうぜ。
137 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:09:45 ID:f/P5cG140
こんなに証人がいるのに、事後に調査したブレーキ痕のほうが
信用されるのか。
この国ではもう自分では車を運転しないのが一番だね。
ますます車が売れなくなるね。
運転を職業としてしている人が気の毒だ。
138 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:10:05 ID:AcP1VOJJO
警察はヤクザだからな
139 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:11:13 ID:dmMD2RFU0
白バイの人は、違反車探しに気を取られていたのではないかなぁ、と思う
街で取り締まりやってる白バイの人に声かけた事あるんだけど
違反車の事しか頭に無い印象。
いつも白バイで道路走っているわけだから、さまざまな生きた生々しい
道路情報を知っているのでは?
交通事故から身を守る為の生きた知恵を
得たいと期待して声をかけてみたんだけどね。
だけどさ、頭の中のさまざまな道路情報、この時間のここらあたりはこういう状況だから
こういった問題がある、だからこういった取締りをしよう、とか
そういったのが無かったね。
ひたすら走って違反車を探し出し、それを捕らえるだけなんだとさ
それ聞いた時に、違反車に気を取られてのヒヤリハットとか結構あるんだろうな
などと思った事があったな
>>117 実際問題として、いくら身内がらみでも、交通事故で、
あからさまな証拠の捏造ってのは、ちょっと考えられない。
他の車のブレーキ跡を、バスのものと間違えたとか、
そいうレベル(かなりお粗末ではあるが)の話だと思う。
それを、声高に「捏造だ」とか主張したら
警察も検察も裁判官も、身内意識で逆に頑なになるんじゃないかな。
141 :
キャメダ:2007/10/31(水) 16:11:59 ID:UyCGqf/GO
平沢勝栄が一枚噛んでる事は誰も知らない
バス乗客の高校生達(当時中三)が運転手の無罪ビラをまいてる時点で無罪だろ
何の得にもならないのに第三者の公務員(引率先生)や白バイ後続車だって証言してる
なのに今回の裁判官が発した判決理由が
「無関係の第三者の証言は信用できない」だってw
無関係の第三者の証言なくして何が証拠になるんだろ?
最強の証拠だし、これがまかり通ったら今後の犯罪証拠はすべて使えなくなる
裁判は過去の判決に沿って、罪の重さや長さが決まるんだからさ
裁判官「○○さんを殺害しましたか?」
殺人犯「知りません、家族と親戚が私のアリバイを証言してます」
検察官「裁判官、殺害現場を目撃した証人を呼んでありますので証言してもいいでしょうか?」
裁判官「家族と親戚の証言が信用できる証拠です、検察の意見は却下します」
検察官「殺害の証拠を提出したいのですがよろしいでしょうか?」
裁判官「却下します。判決は無罪」
殺人犯「ありがとうございました」
↑これが今後まかり通るって事なんだろ? ありえねーよww
143 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:12:29 ID:Ru5AlloC0
別に裁判所やKの肩持つ気はないけど、
交通事故は基本的に人的被害がでてる側の証言が優先される
>>107.
>>116 加速しながらすり抜けようとしたにしろ、
減速しながらすり抜けようとしたにしろ、
法廷速度内で走行していたなら止まれなきゃおかしいわな。
バスが急に飛び出してきてぶつかったにしろ、
バスが交差点に進入するそぶりははっきり見えているはずだけど。
どちらにしろ白バイの前方不注意には変わりないんじゃないか。
時速60キロで走行中に、交差点に進入してくるバスに気づかずに
衝突するような人間をよくもまぁ白バイ隊員になんかしてたなぁ。
145 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:12:37 ID:fuMwQcR60
>>136 どうやって思い知らせてやるのだね?
今まで選挙のときに行われる最高裁判官の信任投票で、
一度だって不信任で降ろされた裁判官がいたかね?
無理だろう。もう。
この国の司法は公権力の権威を維持するために
小市民の人生が消し飛ぶこともやむなし、という
腐ったシステムが出来上がりすぎている。
146 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:12:44 ID:ai+Rgi+Y0
全国の交通安全協会の皆さん、
全国の自動車教習所の皆さん、
頑張ってください
147 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:13:00 ID:23AP6aISO
白バイってさ、取り締まる訳でもないのに赤灯つけて猛スピード出したりしてるけどあれは何なの?で、追いついてみると次の信号で普通に停まってんの、あれって普通に飛ばしたいだけ?
148 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:13:08 ID:fhsUMAYv0
所詮は、田舎裁判官に田舎警察の考えだね...
裁判官は、シバタにイソガイにスズキだが3人もいて
疑問を感じないのかね。
それとも、不適切な行為を双方がしていたのかなぁ!?
田舎は、懇親会といいいながら仲良く酒を酌み交わしているからね。
いいご身分だ!
>>137 運転する職業だっけど、辞めて正解だったよ。
まあ、次の職はなかなか見つからないけど、
人轢くよりはマシかな。
150 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:13:25 ID:VVOdwLxG0
実際、起こりえないブレーキ跡を出してきた時点で捏造です
152 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:13:44 ID:yS9V+f9JO
>>131 そこなんだよなぁ〜
なんで立ち会いがない実況検分なんて今更言ったのかなぁ…?
第一審でそこんとこは争わなかったのかなぁ…?
そこがわからん!
今更証人だされても裁判官も困るよなぁ…!
交通事故死という事実の誤認はないんだ!
交通事故で人が死んだんだからな。
第一審を軽くみた被告人側がダメ。
裁判は正義を追求する場じゃないんだから。
この裁判長を罷免したいよな。
154 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:14:15 ID:D2FZ1Y3Z0
>>104 鳩山法務相の友達の友達がアルカイダだから。
>>142 証言よりも写真の方を重視したって話だろうねぇ
まぁ、無罪ビラをまいた時点で無罪にする訳にはいかんがw
156 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:15:09 ID:3PgCiW1l0
自殺じゃないの?
他人を巻き込むなよ
157 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:15:41 ID:3EtxKhxi0
>>125 お前が道路横にちょっと車を止めて中で寝てて、後ろから走ってきた車が
お前の車に追突して、お前の横に乗ってた子供が車の中であちこちに体を
ぶつけて死傷したとして、お前が違反に問われて実景判決を受けたら、
「判りました。俺が悪うござんした」って言って素直に刑務所に入るか?
158 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:16:15 ID:zUq3s0rU0
白バイ遺族の感情を逆なでする証言は排除されて当然だろ。
元運転手に非があったとなったら儲けもんだし
冤罪だったとバレても慰謝料は県が払ってくれるし
俺たちは痛くも痒くもないよ
by高知県警
160 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:16:36 ID:pTeG3nHAO
>>107 白バイが速度超過した事によって、バス運転手が白バイ発見をできなかったとしたら
それは白バイ側の過失だろ
なんかバス側を叩く人って、根本的な原因を無視する人が多いよな
161 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:16:39 ID:i4xiaWvf0
仲間が死んでんねんで〜ぇ 逮捕じゃ。
コレだろ
捏造があったことは別にして、あれってバス運転手に責任ないの?
2車線塞がれたらそうとう危険だと思うんだけど・・
あそこって見通しいいとは言え、どの車も平均80キロくらいだしてるような道だし
163 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:17:12 ID:K41uce2M0
黄色の点滅信号は、一時停止の義務はありませんが、だからといって、
漫然と通過するのではなく、注意して通過しなければなりません
165 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:18:36 ID:H7WcGmxP0
>>152 >交通事故で人が死んだんだからな。
バイクに乗った馬鹿白バイ警官が止まってる車に特攻して自爆しただけ。
ニュー速板でも、よく「誰々が電柱に特攻して自爆した」ってスレが
立つと、警察関係者が「電柱GJ!」とか言ってんのと同じ。
一言に要約して言うと、単にこのバカ警官が自爆しただけって話。
166 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:19:10 ID:ai+Rgi+Y0
>>162 >同車道に進出し、土佐市方面に向かい右折進行するに当たり、
>右方道路から進行してくる車両の有無及びその安全を確認して
>同道路の進出すべき業務上の注意義務があるのにこれを怠り右方道路を一瞥したのみで
って事だから
168 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:19:58 ID:yS9V+f9JO
>>157 >
>>125 > お前が道路横にちょっと車を止めて中で寝てて、後ろから走ってきた車が
> お前の車に追突して、お前の横に乗ってた子供が車の中であちこちに体を
> ぶつけて死傷したとして、お前が違反に問われて実景判決を受けたら、
> 「判りました。俺が悪うござんした」って言って素直に刑務所に入るか?
169 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:20:30 ID:fuMwQcR60
>>142 ちょっと視点がずれてるだろそれ。
裁判官「○○さんを殺害しましたか?」
被告人「知りません、わたしはその時そこにはいません。」
弁護人「裁判官、被告人のアリバイを証明する証人として、被告人の家族と親戚を
呼んでありますので証言してもいいでしょうか?」
裁判官「家族と親戚の証言は信用できる証拠になりません。弁護人の意見は却下します」
検察官「殺害の動機をまとめたものを証拠として提出したいのですがよろしいでしょうか?」
裁判官「証拠として採用します。被告人は有罪」
被告人「・・・」
170 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:20:55 ID:ndD5gWI/0
取調室で暴れた男性の口にタオルを押し込んで意識不明にさせる
香南署員9人を書類送検
高知県警香南署(同県香南市)で5月、署内で暴れた男性の口にタオルを押し込むなどして意識不明に陥らせたとして、高知県警は、同署の署員9人を業務上過失傷害の疑いで高知地検に書類送検するとともに所属長訓戒などの処分とした、と29日発表した。
調べによると、同署は5月29日早朝、香南市の民家に男が侵入しているとの通報を受け、県内の50代の男性を保護。午前8時35分ごろ、男性が取調室で暴れ出したため、署員6人で男性を床にあおむけに押さえつけ、口にタオルを押し込んで、男性を低酸素性脳症による
意識不明にした疑い。6人の上司で、同署の刑事生活課長(50)ら3人も責任を問われた。
押さえつけてから約15分後に男性の顔色が青ざめて呼吸が弱くなったことに気づき、 救急車を呼んだが、救急車が到着した際には、男性はすでに意識がなく今も入院中だという。
>>160 根本的な原因はバスの進路妨害だってw
それが認められたら右直事故にしてもそうだし安心して運転できないぞ。
そもそもほとんどの事故ではどっちかが一方的に悪いなんてことはないし、
このケースだって白バイ側にもいくらか過失があるのは当然のこと。
速度超過にしてもよほどの速度超過でもない限り、
まっすぐ走行している側の方がより悪いってことにはならないよ。
172 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:22:28 ID:L95Wt/CG0
>>164 漫然として通過しても注意して通過しても、制動距離と空走距離は変わらないと。
173 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:22:47 ID:+XP2jCmo0
おお、3スレ目に突入してたんだな!
皆頑張ってるな。
自称エリートの職業裁判官柴田秀樹の名前が随分有名になったじゃないかw
こいつ、ろくな余生を歩まないだろうな。
174 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:22:50 ID:DQQglpQB0
ただでさえ少ない信用を更に無くすような真似ばっかりしてるな、公務員
>>160 >白バイが速度超過した事によって、バス運転手が白バイ発見をできなかったとしたら
よく読めよ。
位置的にバイクが死角に入っていたかもしらんって言ってるんだよ。
そもそも、車に比べて小さいバイクは見落とされやすいし。
176 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:23:09 ID:cCeXGVC20
>>136 ここで本音書いちゃ損しますよ
>>151 このスクールバスの性能凄いんですよ!
1988年、16戦15勝したHONDAのマシンなみなんです。
F1は搭乗人一人、重量500kg余ですから比較にもならないんですけど
制動距離とか馬力では、このスクールバス負けてないんですよ(搭乗人数30余名
怪我人なし、シートベルト無しで、ですよ)。
どっちがどうなんでしょうか?
177 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:23:18 ID:qUJMxCXK0
高松高裁の弾劾裁判は国会議員が起こせる
その前に鳩山法務大臣と吉村警察庁長官 は何らかの行動をしろと言う事だ
薬害エイズ事件と同じで自民党政府は全く動こうとしない
178 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:23:51 ID:VVOdwLxG0
>>71 ゆるい右カーブでも100K超えてたらかなりバンクさせてる
ブレーキは転倒を意味するので、バスの右に避けようとしたと思う。
バイクを起してブレーキすればぎりぎり止まれたかもしれないが、
それなりの気構えと体力がいる。
>>171 8:2じゃなくて6:4だ!、いや5:5だ!
ってのが争点だしね
180 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:24:45 ID:vMoZ9q/F0
>>171 白バイは緊急走行してたわけじゃなかったから、そもそも速度超過自体が許されない。
よくパトカーとか白バイが国道を制限速度ピッタリで走ってるし。
181 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:25:23 ID:2vPUASKA0
白バイの速度超過が事故原因なのにねぇ
183 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:26:10 ID:WBEd4O130
警察もヤクザも紙一重
違いはバックに国が着いているかどうか
まぁヤクザもある意味国が後ろに着いているんだけどねw
184 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:26:43 ID:1xM/CjMD0
最高裁で逆転無罪判決が出る可能性は皆無だな。
事実審である高裁で決まったんだから。
185 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:27:13 ID:ndD5gWI/0
白バイのエンジンキー抜かれる 平成19年9月13日静岡新聞朝刊
浜松中央署は12日、公務執行妨害の現行犯で浜松市中区の会社役員を逮捕した。
容疑者は同日午後3時40分頃、同区板屋町の路上で交通取締り中の県警交通機動隊の巡査部長の白バイからエンジンキーを抜き取り、公務の執行を妨害した疑い。容疑者は、数分間にわたりエンジンキーの返却に応じなかった。
白バイ警察官がエンジンキーを抜かれること事態が職務怠慢だと思われるが
186 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:27:20 ID:AcP1VOJJO
事件ならなんも関係ない目撃者の証言を聞いたりして捜査するのに
なんでこの事故は証言無視的なかんじなんだよ
乗ってた生徒は止まってたって言ったら止まってるんだよ
187 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:27:22 ID:zUq3s0rU0
しかしこれは重大な事実の誤認だろ。
最高裁は破棄差戻しするよ。
>>181 白バイが速度超過していない、法定速度を遵守して走行していた
という前提ではそもそも事故が起きることはあり得ないと思う。
190 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:28:38 ID:yS9V+f9JO
>>184 だな!
いまさら騒いでも遅いんだな!
せいぜい楽観視した自分を恨むんだな…
>>184 だねぇ、証拠の信憑性について再度争うことは出来ないし。
192 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:28:53 ID:D/6qQ4Zm0
航空事故で同じことが起きたら国際的な非難を浴びるだろう。
193 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:29:13 ID:ai+Rgi+Y0
確かにおかしいな!
バスに乗ってる人間が
ブレーキ痕が1メートルもできる急制動にもかかわらず
一人も首や顔に怪我がないとしたら・・・
ものすごく前方に持っていかれるぞ普通は
194 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:29:51 ID:fuMwQcR60
>>187 しないよ。
一審、二審の事実認定と判決を支持する、で終了。
この国の司法が公正さと善意で動いているなどと、
まだそんな夢を見ているのか?
195 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:30:41 ID:Ne5xhq2B0
196 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:31:09 ID:yS9V+f9JO
>>187 最高裁って新たな証拠なんか採用しないだろ?
下級審の審理の過程を審理するだけだろ?
法廷速度は守っていたかもしれないけど
ミニスカ女子高生に気を取られて脇見をしていたんだろう
黄色の点滅信号 歩行者及び車両等(自転車を含む)は、他の交通に注意して進行することができる。
*「他の交通に注意して進行」とは、場合によっては、停止・徐行しなければなりません。
199 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:31:49 ID:i4xiaWvf0
>黄色信号 注意して通過しなければなりません ・・おいおい
青色も勘違いしてそうだな 安全なら 渡っても良いと許可だ。
200 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:32:06 ID:zUq3s0rU0
>>196 だから差し戻してもう一回、証拠を調べさせるのさ。
201 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:32:14 ID:GpwHjTuv0
>>184 高裁判決が最高裁で覆ったなんて裁判事例は過去に腐るほどあるわけで。
202 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:32:16 ID:D/6qQ4Zm0
今後事故の捜査では当事者はますます真相を話さなくなるかもしれない。
203 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:32:25 ID:vh9cKA4E0
ワイドショーが取り上げると、週刊誌も特集を組んでくれる。
道のりは厳しいかもしれんが、運転手を応援したい気持ちになる。
検察の言う事故なら、バスに乗っていた生徒・先生も怪我しているはずだから。
しかし高知県というところは、本当に改まらないところでねえ。
204 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:32:27 ID:cCeXGVC20
>>173 こういうスレは持久戦ですよね
小生も、中立を守りながら最高裁判決まで書き込みますよ。
日本人は飽きっぽいですからね、そこがいいように利用されてます..
どちら側からも。
205 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:32:37 ID:K41uce2M0
206 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:33:37 ID:1xM/CjMD0
>>191 それでも逆転無罪判決が出てくれと願う俺がいる。
しかし現実は甘くないんだよな。
富山冤罪事件を引き合いに出す奴がいるが、それはそれ、これはこれだしな。
>>193 「証人がどんな証言をしたのか」なんだよね
1年経って不利になってる状態なんで、
20人の中で食い違いがあったりすると・・・。
1年前の記憶がきれいに一致してても怪しいって言われそうだがw
208 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:34:17 ID:bpT+eYrn0
なんでバスは信号が青になるまで待てなかったの?
209 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:34:26 ID:zUq3s0rU0
じゃあお前ら何万、何十万の懲戒請求を出せば、裁判所もこの裁判官を処分せざるをえないぜ
白バイの速度超過はなかった、という県警の主張が全てを狂わせている
>>208 信号を設置するまで待ってるとお腹がすくからさ
212 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:35:17 ID:GpwHjTuv0
>>206 今回の事故でも、警察の出した証拠を覆す証拠が富山の冤罪事件と同じように
科学的検証で出てるわけだから、富山の時と同じやん。
213 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:35:26 ID:ndD5gWI/0
弱腰警官:暴力酔客言いなり、従業員に土下座させる
高知市の飲食店からの通報で駆け付けた高知県警高知南署員が、酔客が従業員に暴行するのを目撃しながら、騒ぎを収拾するため、酔客側が求めるままに従業員に土下座をさせていたことが22日、わかった。同署幹部は24日に店に謝罪する。
上村和宏副署長は「不適切な対応だった」としつつ、「暴行した女性が妊婦だったため、(検挙などは)配慮した」と釈明している。
同署などによると、今月18日午前1時過ぎ、男女3人組の客が「注文した物が来ていない」などと皿を割るなどし騒いだ。通報で駆け付けた同署員4人が、任意同行しようとしたところ、客の女が逆上し、女性従業員を平手で殴った。
同署員は客を店外に出すなどしたが、約2時間たっても客が店に土下座を求めるなど事態が収拾しないため、署員が「それで終わりにしましょう」と土下座を促し、店長ら従業員3人は客に土下座。客の1人は酔っており、署員が客の車を運転し自宅まで届けたという。
214 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:35:40 ID:4Yjj/5SbO
自分はこのニュース聞いた時に
「校長と生徒…スクールバスの運転手の為に口裏合わせしてない…?」
と思った。
215 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:35:45 ID:D/6qQ4Zm0
>>50 色々検証することは再発防止のためにも必要なのだが。
事故を刑事で扱うことに限界が来ているのかもな。
216 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:36:46 ID:AcP1VOJJO
これ、被害者が一般人だったら被害者が悪い、で終わるんだろ
217 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:37:06 ID:yS9V+f9JO
>>200 だけど違法な証拠収集はなさそうだしな…
スリップ痕が別の車のものだとしてもなぁ…
事故そのものがなくならない限り厳しいんじゃないかなぁ…
後出しの証拠は信用されにくいからなぁ…
返す返すも第一審で反証出しとかないとなぁ…
218 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:37:11 ID:vh9cKA4E0
裁判員制度以前に、警察官適性検査・検察官適性検査・裁判官適性検査が必要だな。
219 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:37:27 ID:1xM/CjMD0
>>205 罷免されるようなことは法令違反や著しく倫理規定に違反した場合だけじゃない?
現実的に言って無理でしょ。
220 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:37:27 ID:pTeG3nHAO
>>171 じゃあどうやって駐車場から出るの?
バスが安全確認をした時は白バイはいなかった
結果的に進路妨害になったのは、白バイの接近速度が速かったからだろ?
白バイが法定速度で走っていたら
進路妨害になる前にバスは右折を完了して通過してたか、バスは白バイを発見して道に出ないかどっちかだろ
バスの中学生は左から来る車が途切れて発進しようとした頃に、白バイが追突したと証言してる
つまり白バイが速度違反してなければ、白バイが交差点に入る前にバスは右折を完了してた可能性が高い
221 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:37:29 ID:VVOdwLxG0
この裁判官の子供が白バイにひかれたらどう反応するのかね。
222 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:37:33 ID:+XP2jCmo0
>>178 若い頃に俺もリッターバイク乗っていたことがあるのでわかるけど、
車との加速の違いは明らかで、それは怖いくらいだった。
発進加速して2速に達する時点で時速100キロは軽く越える。
普通に走っている車などはあっという間に追い越せるので、
ある意味好き勝手に走れるのだが、公道では予期せぬ障害物
などもあるので、調子に乗っていると痛い目に遭う。
事故を起こした白バイはHONDAのVFR800Pみたいな感じだな。
リッターバイクほどじゃないけど相当な性能を持っているはずで、
おそらくこの隊員もいつものように軽くバンクさせてバスの前方を
やり過ごそうと思ったが無理だったということか。
ということは、相当な速度でコーナリングしていたんだろうな。
>>214 それで校長と生徒がどんな得をするの?
で、バスに乗ってた生徒22人中20人が
善意以外のどういう理由で無罪ビラ撒きに参加するの?
224 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:38:58 ID:K41uce2M0
>>179 それは行政処分の話で、今は刑事裁判。
検察側の争点に対して、その理由に納得がいかないのであれば、争点に対して「無罪」を主張する。
225 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:39:03 ID:3PgCiW1l0
最高裁も信頼できない
ただ政治的に判決を下す場合が往々にある
十分に判決が覆る可能性は否定できない
>>216 それは白バイが特別に訓練された方々が乗る物だ(とされている)からだよ。
一般人と一緒にしてはいけないというのが、司法の考え方なんじゃないか。
227 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:42:57 ID:cCeXGVC20
190 :名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:28:38 ID:yS9V+f9JO
>>184 だな!
いまさら騒いでも遅いんだな!
せいぜい楽観視した自分を恨むんだな…
191 :名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:28:41 ID:4HbcZe6U0
>>184 だねぇ、証拠の信憑性について再度争うことは出来ないし。
こんにちは、初めまして
>>190-191 だとしたら、その制度がおかしいんです。
こんな短期間に、色々な事案が出てきてるんですから
そこを改正しないといけませんよね<本音は
僕らにゃそんな事、現実世界では書けませんよねぇ、死んでもさ。
だってこの道路は普段から白バイが100km以上で練習してたんだろ
公道で練習するなよ
229 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:43:32 ID:vh9cKA4E0
>>222 俺もかつて高知に在住していただけに、そう思う。
高知県警の白バイの運転は、はっきり言ってかなり荒い。
白バイだけでなくパトカーも同じだと思うが。
この白バイ隊員自ら事故を招くような運転をして死亡した事故の責任を、
高知県警はスクールバスの運転手に擦り付けようとしているように感じる。
230 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:43:34 ID:K41uce2M0
>>206 バスの運転手側の主張が認められたとしても、「無罪」ということはないと思うぞ。
白バイが走っていた優先道路がいくら黄色点滅とはいえ、
件のバスは、本来なら、先に安全確認して、速やかに右折できるタイミングで侵入すべきだから。
侵入後に道路を塞ぐ形で停止して安全確認では、過失が認められるだろう。
白バイ側の速度超過があっても、これは変わらん。
232 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:44:07 ID:qUJMxCXK0
これがもし福田総理ではなく麻生総理が実現してたなら
鳩山法務大臣と吉村警察庁長官に行動を起こすよう命令しただろう
233 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:44:57 ID:4Yjj/5SbO
まぁ確かにバスは止まってたのかも知れない。
ただ、どの程度の間隔をあけて車両が通れるようにしていたのかが問題だ。
バスは右の追い越し車線を塞ぎ走行車線のみが空いてても、そこにバスに続いて校長の車が出ようとしてたら…
バイクがスピード出していたので確認が曖昧であったかも知れない。
結果、バイクは車を避けようとして頑丈なバスに激突。
バスにぶつけたのは懸命な判断だったと思う。
>>230 信号無視でないにしても、ちょっと待ってりゃ、
本線をふさぐような感じで止まることもなく、安全にいけただろうけどね。
235 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:47:15 ID:bDRd45RS0
このような冤罪事件に、光市の安田君は人権保護活動しないの?
236 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:48:22 ID:V5GYobav0
動いてたとか止まってた関係なく進路妨害してたバスが悪いじゃん
>>227 最高裁が差し戻せば事実審をやり直せるけど、どうだろうねぇ
証拠が不十分だと感じるかどうか・・・
238 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:48:47 ID:VVOdwLxG0
練習では緊急ブレーキもやってたろうけど、
街中で道路をふさぐバスを見た瞬間になんたら崩壊を起したんだろうね。
239 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:49:12 ID:4Yjj/5SbO
240 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:49:17 ID:pTeG3nHAO
>>231 バスが進路妨害したかどうかは、白バイの接近速度しだいでしょ
接近速度が速ければ速いほど、進路妨害になる可能性が高い
241 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:49:39 ID:D2FZ1Y3Z0
バスが、停止中か、動いているかが焦点て
たとえ動いていたとしても、駐車場から信号交差点を右折するだから
20km/hまでだろう。
信号交差点で、
その大きなバスに衝突する方が一方的に悪いだろう。
242 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:50:04 ID:DQQglpQB0
>>236 猛スピードで突っ込んで勝手に死んだ白バイは悪くないと
243 :
論理的虚構 ◆vWilh8Qklc :2007/10/31(水) 16:50:07 ID:hwOYtU/S0
244 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:51:33 ID:1xM/CjMD0
>>232 司法権にこの程度の事由で行政権が介入できるとは笑わせるw
245 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:51:39 ID:4Yjj/5SbO
246 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:51:43 ID:64Dm6P4l0
判決結果はともかく一審で審議が
尽くされているってのはど〜よ
247 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:52:08 ID:VVOdwLxG0
岡川事件 の真犯人はどうなったの
>>239 せめて、皆が赤の他人だったらなぁ
教師が主導して、生徒を動かしてるってな風に見られたのかねぇ
249 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:52:20 ID:i4xiaWvf0
法治国家→放置国家
国民主義→人治主義
ココは中国か?
>>157 今回のケースは被告の主張どおりなら執行猶予はつくかもしれないが、
道路外から車道に頭を出した結果死傷者を出した以上無罪はない。
ちなみに今回は道路横に車を止めてて寝てて後ろから走ってきた車が追突したケースではない。
白バイが道路交通法守っていれば事故は起こらなかったんだが
バスが動いてた、ってのは白バイが来てるにも関わらずバスは交差点に進入した、と言いたいからだよな
253 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:53:31 ID:cCeXGVC20
>>231 単純に法定速度60kなら、ぶつかることなく、普通に脇に寄せて、安全に停止できてた
んです。誰が好きこのんで死に急ぎますか?
>>233 善良な中学生30余人が、白バイの当たりどころ跳ね方によっては
大怪我させられていたかもしれないのですよ、何が懸命な判断ですか?
300〜500kgの鉄の塊の白バイが120kmで走ってきてぶっかって
きた事実をふまえた上で、隊員や、その備品等がバスに衝突したらどうなるか
わかりませんでしょう?
取り消しなさい。
つーか、被告側は、
「ブレーキ痕は他の車がつけたもので、事故前からあった」
って主張をなんでしないのかな?
要するに証拠の証明力を排除すりゃいいわけだから、
「警察による証拠の捏造」なんて、
証明が難しいことをわざわざ主張せんでもいいと思うのだが。
まさか、弁護人が左巻きってことはないよな?
255 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:53:59 ID:dAyezKwT0
これはひどい
256 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:54:45 ID:4Yjj/5SbO
>>246 そうだな俺もそこに疑問を感じる
運転手が無実だとは思わないが
不自然な点が多すぎるんだよ
これはひどい
259 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:56:17 ID:ndD5gWI/0
白バイのエンジンキー抜かれる
浜松中央署は12日、公務執行妨害の現行犯で浜松市中区の会社役員を逮捕した。
容疑者は同日午後3時40分頃、同区板屋町の路上で交通取締り中の県警交通機動隊の巡査部長の白バイからエンジンキーを抜き取り、公務の執行を妨害した疑い。容疑者は、数分間にわたりエンジンキーの返却に応じなかった。
白バイ警察官がエンジンキーを抜かれること事態が職務怠慢だと思われるが
260 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:56:20 ID:dAyezKwT0
ほんとうにひどい
261 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:56:40 ID:AcP1VOJJO
結局このバスじゃなくても、普通の車にぶつかってたと思う
262 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:56:55 ID:K41uce2M0
>>233 「道を横断する車が車線を塞ぐ」これは日本中何処でも良くあることだけど、
事故になんかなっていない。
普通は進路をふさがれた車が止まるだけのことだ。
この事故の直後、後ろから来た車が、次々と追突事故を起こしたとでもいうのか。
全ての車は安全に止まったんだ。
なぜ白バイだけが止まれなかったんだ?
263 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:57:14 ID:VVOdwLxG0
岡川事件
野球部の生徒たち全員が、先生は2時半まで一緒に練習してたといっています。
事故は2時5分。
3 運転者の替え玉・ひき逃げ問題について
○ 普通乗用車の運転者は、別の人物だったのではないか。
○ 普通乗用車とバイクの事故は、ひき逃げだったのではないか。
(1)本件交通事故では、発生直後に現場に駆けつけた方々が、
普通乗用車の運転者を現場で目撃しています。
また、前記実況見分調書に添付された写真にも同運転者の身体の一部が写っており、
同普通乗用車の運転者は別人ではありません。
(2)この運転者のひき逃げ問題に関連し、普通乗用車の運転者が道路交通法違反(不救護)で、
現場にいた関係者が証拠隠滅罪で、それぞれ告発(平成11年)されましたが、
検察庁は「嫌疑なし」として不起訴処分(平成11年)、
また検察審査会でも不起訴処分相当の議決(平成11年)がなされております。
>>240 進路を妨害する状態で停止していたこと自体が「過失」になる。
交差点でこっちが青信号でも、先が詰まっていて速やかに通過できないときは
侵入しちゃいけないのと同じだよ。
265 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:57:39 ID:qUJMxCXK0
>>244>>245 弾劾裁判は国会議員の義務だぞ
国民の意志を反映しない政府にこそ根本的な問題があるのがわからないか?
自分自身が冤罪で逮捕されるのを想像したことないのか?
>>254 「捏造だ!」なんて証明する必要はないからねぇ
うちのバスが付けたスリップ痕である証拠は?って方が良さげ。
>>242 スクールバスは優先するようにと教育を受けたのだが・・この白バイは
スクールバスより偉いとでも思ってたのかねぇ。視界にスクールバスが
入ったら「飛び出してくるかも・・」て速度緩めるもんじゃなぇかなぁ・・
運転手、無罪とはいかんが実刑は厳し過ぎると思う。
268 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:58:25 ID:i4xiaWvf0
序に第三者目撃証言も 無視したし。
>>264 じゃ、白バイは交差点に入っちゃダメだったのでは?
もうこうなったら安田に弁護を頼むしかないな
271 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:59:05 ID:dAyezKwT0
死んだ警官には悪いが
バスくらい避けろよ!へたくそ
272 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:59:10 ID:uP4zjz+C0
警察はやりたい放題だな
まあ日本らしいが
273 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:59:38 ID:K41uce2M0
>>253 白バイの重量は200kg台だと思うよ。
274 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:59:50 ID:D/6qQ4Zm0
今回の判決は
・危険な業務に就く人が減って社会活動に支障を来たす。
・事故の当事者は真相を話さなくなる。警察・検察のシナリオに沿った供述をさせられる。
・事故原因の究明が疎かになり、事故が再発する。
これだけの破壊力を秘めている。
275 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:00:05 ID:pTeG3nHAO
車を運転してる人なら理解できると思うけど
きちんと安全確認をして、常識的なタイミングで車道に出ても
接近してくる車両が非常識な速度で接近してきたら
こちら側が進路妨害した感じにとられてしまう
今回の根本的な原因は白バイ側の速度超過にあり
速度超過がなければ事故は無かったし、進路妨害にすらならなかった可能性もある
>>262 現実はそうでも、実際に事故が起きたら、塞いでる側にも責任が生じるって話。
不運と言えば不運なのかもしらんがね。
277 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:01:12 ID:fuMwQcR60
278 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:01:46 ID:RCyjG6jN0
スクールバスが飛び出したところでたかがスクールバス
たいしたスピードじゃなかろう
死ぬほどの事故だから白バイがかなり飛ばしてたんじゃなかろうか
279 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:01:47 ID:5x95pGfA0
白バイって運転が下手なんだ!・・見たら避けよう。
280 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:01:50 ID:5SFbfn+a0
柴田裁判長「供述者が第三者というだけで、その供述が信用できるわけではない」
色々な事件とかこいつは身内の証言しか信用しないのか?
通りすがりの目撃者は信用ならないのに今までいくつ事件解決してんだ?
あらゆる目撃証言を無に帰す低脳極まりない発言だなw
>>276 上から降ってきた時だけだったっけ>責任無し
白バイがオーバースペック過ぎるんだよ。
スーパーカブだったら事故になってない。
283 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:02:52 ID:1xM/CjMD0
>>265 弾劾するにはまず罷免の訴追事由を見出したまえ
284 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:03:13 ID:5sZBXWt00
日本の裁判はどこに真実があるかわからん・・・。
警察の捏造があれば、弁護士の被告への嘘の強要、裁判官の一般常識はずれの判決。
285 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:03:42 ID:uP4zjz+C0
>>282 自転車にしろよ
白自転車、もちろん車道を走る
286 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:04:02 ID:/+zASD3FO
287 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:04:15 ID:05kRQrAj0
>>228 >だってこの道路は普段から白バイが100km以上で練習してたんだろ
高知県では、
白バイ警察官が公道で100km/h以上で練習してるのか・・・?
初めて聞いた。(w
それは、練習とは言わない。
違法運転をしていると言う。
288 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:04:20 ID:4Yjj/5SbO
>>253 ああ、君は運転席が右についてて尚かつセダンに乗っていると思われる校長にバイクが突っ込めばいいと考えるんですね。
恐ろしい…
そうなったら絶対に校長は死にますね。それが君の望みなのですか。ずいぶんと残酷ですねぇ。
白バイはそれを避けようとバスに向かったんじゃないですかね。
なぜならバスの乗車席はバイクがぶつかっても上にありますから、一瞬で合理的に考えるとしたらどちらを選びますかね。
>>253 >善良な中学生30余人が、白バイの当たりどころ跳ね方によっては
そんなところまで走ってくる車は分からんよ。
だいたいあんたのその理論なら、中に中学生が乗ってることを十分知ってる運転手が、
車が高速で突っ込んでくる恐れのある直進車線をふさぐように止まって、
事故が起こるか起こらないかにせよ危険にさらしたことの方が問題あるんじゃないの。
290 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:04:45 ID:Xvv2xOU/0
白バイの進路を塞ぐ形で停止したんじゃないの?
制限速度で走っていても、目前に出てこられたら回避できない。
優先道路に進入する場合は、十分な安全確認が義務だぞ。
>>267 いくら、スクールバスでも、そこまで偉くはないだろw
292 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:05:39 ID:wCEpwOva0
公務員と社長にやさしい柴田裁判長
293 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:05:44 ID:pbjqD30n0
往生際が悪いぜ、警視庁さんよ
あんたらは、へたな白バイ隊員が、自分の能力を考えず
に暴走して速度超過60km/h以上も出して死んでるのを知ってるくせに
あんたらのような役立たずの穀潰しを税金で養ってやってる善良な
市民に罪をなすりつけて、また得意の冤罪で罪人にするわけ?
だからまともな人間が警視庁に入ってこないじゃん?
このままだと警察官になる人間いなくなるよ。マジで
294 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:06:16 ID:HwYpfYkBO
白バカ隊が運転下手くそなのはよく分かった
295 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:06:31 ID:zUq3s0rU0
白バイ隊員は選び抜かれ、鍛え抜かれたエリートだぜ。
それが事故ったってことは、相手が悪いってことだぜ。
296 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:06:47 ID:DvRAT2qI0
>>277 >もし、真犯人が「富山県警」に逮捕されていたら、どうなっていたか。
俺も同じ事思った。
そう考えると被害者はたまたま運がよかっただけで(濡れ衣が晴れたという意味でね)、
冤罪のままムショ暮らしや前科を背負って生きている人ってかなりいるんだと思う。
普通の人間なら、やっていない重大犯罪を「やった」といわれて、
数年間ムショなんかに入れられたら、気が狂っちまうよな。
297 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:07:11 ID:+XP2jCmo0
>>229 地方でこういった2車線の道路があって空いていると、白バイなんかは
我が物顔で違法な公道訓練を繰り返していたんだろうね。
俺は主に都内、神奈川、千葉あたりを走行する機会が多いんだが、
特に都内なんかで混雑していて複雑な道路だったりすると、却って
怖いから自制するんだけどな。
>>231 原則として道路外から道路に侵入して右折する際には、まず右側を走行
してくる車両の進行を妨げないよう安全確認する注意義務が運転者にある
のは明らかなんだが、この写真を見てほしい。
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/4037411.html これは衝突地点200m手前の写真であるが、中央分離帯の植え込みで死角に
なり、時速100キロを大幅に越える速度で白バイが走行していたとすると、
あっという間に衝突地点に達する。
しかも、センターライン寄りを走行していたということだから、おそらくバス運転者
には見えなかったろう。
ともかく右側走行車両の進行を妨げてはいけないというのを杓子定規に徹底すると、
バス運転者としては、道交法を遵守せず、大幅な速度超過をした
自動二輪車までが突如視界外から現れることまで想定して道路に侵入すべき
こととなるが、そこまでの注意義務を課すと永遠に右折できなくなる気がする
けど、どうなんだい?
勝手にスピード出して
追突してはなりません。
299 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:07:29 ID:I7wc83n20
>>282 そもそも交通違反取締りで、白バイや覆面パトカーが必要な理由がわからんよな。
通常のパトカーで何の支障があるというのだろうか。
覆面パトカーで騙まし討ち行為をするよりも、通常のパトカーで走り回ったほうが、パトカーの姿を見てみんな運転を自制するのではないか。
300 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:07:29 ID:B7JomWor0
何にしろ、業務上過失致死というのは重罪だと再認識。
バスが動いていようが止まっていようが何ほどの差があるのか誰か説明乞う。
301 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:07:34 ID:Ik0eLOu7O
目撃者の証言を黙殺する司法ってなんだよ。
>>275 それは、同じ理屈で、
バスが道路を塞いでいなかったら事故は起きなかった
とも言えるから、ダメだね。
303 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:07:59 ID:AcP1VOJJO
この運転手だってべつに無罪にしろって言ってるわけじゃないのに
白バイがさも過失がないようにしたいがために無駄にこじれるんだよ
馬鹿警察が!
それが発覚したらまた警察の不祥事になるんだ
自分らの首を絞めてるだけだっつーの
304 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:08:12 ID:qUJMxCXK0
>>283 一方的に警察の証拠を採用し被告側の証拠を採用していない事実
採用してないということは検討もしてないということだぞ
そんな一方的な裁判が日本で認められるのか?
もうこれは裁判ではなく私刑だろが
305 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:08:30 ID:pTeG3nHAO
>>264 免許持ってないの?
バスは左から来る車が途切れて、発進して右折を完了させようとしてた
白バイが常識的な速度で走ってくれば、白バイが交差点に入る頃にはバスは通過後だった可能性がある
そのタイミングなら進路を妨害した事にはならないだろ?
交差点なんだからバスが横切るのは違法でもなんでもない
ただ進路妨害になるかどうかは、白バイの速度しだいなんだよ
まあ免許を取れば理解できるよ
306 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:09:07 ID:1xM/CjMD0
>>301 目撃者が身内だということを考慮して、裁判官に無罪であり、この証言は採用に値するという
だけの心証を形成させることができなかったヘボ弁護士が悪い。
307 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:09:19 ID:cCeXGVC20
>>273 でしたら、更に安全迅速に脇に寄せて減速するなり、停止するなり
出来たはずなんですけど・・わからないですよねぇ
二輪乗りなら、誰だって危険察知能力は研いでますし、謎ですね
白バイ隊員が自殺したい訳ないとすると・・・
誰か何かが虚偽をしてますよねぇ・・・謎
308 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:09:24 ID:VVOdwLxG0
>>293 上を守るために仕方なしにやってんだろうね、
>>299 パトカーの走行はとっても効果あるよな。
みんなが制限速度ぴったりで走るwww
>>304 1年越しの証拠と証言だけになぁ
聞くだけは聞いたが信憑性が低いと判断されたんだろうが
311 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:11:01 ID:NPbE3DXl0
バスも警察も大嫌いだからガソリンに引火でもして大爆発でどっちも死ねば良かったのにw
312 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:11:49 ID:DvRAT2qI0
ひとつ疑問なんだが、
バスがとまっていた事を前提にすると、
なんで白バイは左からよけようとしないで、
右にハンドルを切ったんだ?
(もしくは直進したまま衝突?)
バイクに乗る人教えてくれ。
313 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:12:45 ID:VDxikZqN0
黄色の点滅信号の交差点に
時速100キロで突っ込むやつは
どこのどいつだい?
314 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:12:54 ID:OZtwRa220
昔から、タクシーとだけは事故るなと言われたけど、
本当に事故っていけない相手は警察だったか。
なんだか最近の警察、不祥事だらけだな。
最近警察のモラルがおかしくなったのか、それとも
昔は不祥事があっても、もみ消されていただけなのか・・・。
315 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:13:08 ID:qoaaYQm00
あ〜あ、
司法は死んだ。
316 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:13:19 ID:4Yjj/5SbO
自動車学校では駐車場から出る時は確認の為でも歩道を踏むなと言われませんでした?
そして右折禁止でなくても右折の際に往来が多くて困難なら一旦左折して回り道して行きたい方向を目指せと
習いませんでした?
>>312 警察は…
白バイは直進してただけでそこにバスが飛び出してきて
ぶつかった後に3.5m引きづられて停止したと言っている
右に避けたわけではない
318 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:13:32 ID:WVI7BtPc0
目撃者の証言無視、
実験結果などを盛り込んだ解析書も却下って
どんだけヘタレだこの裁判官。
319 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:13:54 ID:1xM/CjMD0
>>314 正解は「昔から警察の不祥事なんていくらでもあるが、君が知らないだけ」です。
320 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:14:06 ID:qUJMxCXK0
>>310 その信憑性が無い根拠を裁判官が説明したか?
ただ採用しないと言っただけだろうが!
そんな子供騙しの裁判が今の時代に通用すると思ってるのか!
321 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:14:18 ID:m17uYqeX0
この事故は、業務上過失致死じゃなく
交通事故死じゃないのか。
警察はなんで業務上過失致死で、バス運転手を訴えているのだ?
322 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:14:27 ID:8jf6qoF70
>>264 ならない
交差点では徐行が決まりだから
危険を回避するため何らかの理由で止まっても罪には問われない
ましてや速やかに交差点を出ろなんて決まりはない
争点は左右をよく確認したかどうかで
バスが飛び出してきたという検察の主張はまったくデタラメであることが分かったから
この判決はおかしい
323 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:14:46 ID:VVOdwLxG0
>>312 右にバンクしてる状態から起してブレーキをかけるのはよほどの気構えと
体重が必要、さらに右に倒れこむのはそう難しくない。
起しながらのブレーキはレースでも、前輪が暴れて転倒するよ。
>>305 本当に免許持ってりゃ、60km/hぴったりで走っている車ばっかりでないことくらい分かると思うけどね。
中には変な運転手もいっぱいいるから、自分が事故を起こさないだけでなく、
変な車が要るという前提で事故に巻き込まれないためにも、
法律ではこうなっているから他の車も絶対こうするという思い込みで運転はしないけどな。
まあ免許をとるだけ、つまり試験に受かるだけならそういうお勉強で十分かもしれんが。
>>314 タンクローリーなんかと事故ると、もれなく命も失いそうだがw
326 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:15:39 ID:Ne5xhq2B0
60km/hならば止まれる
当然のように止まれる
327 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:15:40 ID:7rp48+I8O
白バイ警官や担当検察官、裁判官は層化なんじゃないか?
でなければここまで明らかな証言があるのにそれを平気でひっくり返す判決は出ないだろ。
328 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:15:59 ID:M65fh4gH0
警察まで事故ねつ造されたらたまらんな
目撃者がいてもだめなら、
頼れるのはドライブレコーダーだけだな
スリップ痕の成分分析とタイヤの成分分析の結果も提出しないと、
事故車両がつけたものか証明できんだろ。
>>317 バスが停まっていたということを前提にしての質問だよ。
そもそもバイクも60km/h、バスが発進してから6.5mだったら、
あんな事故にならないんじゃないか?
>>323 じゃ、バイクは何も対策できずにそのまま追突ってことか?
332 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:17:42 ID:OvRivwlbO
司法と警察を甘やかせ過ぎたな。
334 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:18:06 ID:fuMwQcR60
>>328 > 頼れるのはドライブレコーダーだけだな
動画は編集が可能であり、信頼できる証拠として採用できない
警察官の主張を証拠として採用する
と裁判官に言われておしまい。残念。
336 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:18:17 ID:4Yjj/5SbO
>>305 右折を完了させようとしていた?
右折が完了ならバスの本体はバイクが来る車線にはいなかったんだね?
バイクは反対車線にいたバスに突っ込んだのか…
>>312 左車線は後続の校長の車が出てきてふさいでいたというレスもあった気が。
338 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:19:36 ID:cCeXGVC20
>>293 いえ、沢山なり手はいるんですよ、ただ警察官になってみて初めて
「裏金の踏み絵」踏まされた時、こんな酷い職場だったんだぁ・・
と気付かされる、これを踏まなければ警察にいられませんから<最初の掟ね。
複雑だなと思いながらも、踏んだ瞬間美味しい仕事になってしまいますからね
最低限、流されてるだけなんですよ(仕事の交通取り締まり等は)。
>>308 警察庁からの通達ですからね、誰も逆らえませんよ
こういう事、オウムで助かった前国松孝ニ長官なんか
どうお感じなんでしょう?
感想を書いてもらいたいものですね。
339 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:19:58 ID:I7wc83n20
>>314 >>昔から、タクシーとだけは事故るなと言われたけど、
本当に事故っていけない相手は警察だったか。
JR職員もヤバイって知ってた?(・∀・)
理由は、きっとこのあと誰か体験者が書き込むと思うw
340 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:20:17 ID:VVOdwLxG0
体重のないやつがバスに衝突しないためには
右バンクからさらに右に傾けて、その反動でバイクを起し、
バイクが立ったところで、後ろブレーキを軽くかけて
前輪フルブレーキ、もちろん目の前にはバスの横っ腹が迫ってくる。
軽いバイクなら最初のきっかけの右バンクがいらないので少し早くとまれる。
341 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:21:05 ID:DvRAT2qI0
>>337 再現VTRだと、校長の車は駐車場内か、歩道で停止していたように描かれていたぞ。
まあ、TV局側の勝手な解釈かもしれんが。
でも普通なら、前にバスがいる状態で出て行かないと思う。
342 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:21:15 ID:8jf6qoF70
>>331 ブレーキは踏めないけどアクセル緩めれば普通に減速できるだろ
>>329 それを一審の時に確認してなかったのかねぇ?
スリップ痕について判断を下すなら必須だと思うんだが
判決文にはそこまで書いてなかったけど
344 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:21:43 ID:+XP2jCmo0
>>329 俺もそれが気になっているんだ。
当然科捜研で成分分析をやって、バスのタイヤの成分とブレーキ痕(笑)
の成分とを同定しているはずだよね。
そうでないと、過去に全然関係のない別の車がつけたブレーキ痕だと
いう疑いもあるので、当該バスのブレーキ痕とは言えないはずだ。
しかも、時間の経過とともに不自然にオタマジャクシのごとく一部だけ
濃くなったりするブレーキ痕など聞いたことがない。
345 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:21:50 ID:VDxikZqN0
白バイ仲間の弔いのつもりの
軽い気持ちでスリップ痕を捏造しちゃったが、
捏造しちゃったんだから、もうこのまま突っ走るしかなんだよ。
>>297 事故の状況は、量刑上の酌量事由にはなるかもしらんが、
現実に道路を塞いで事故が起きた以上、責任なしとはいかんだろ。
>>331 それなら…
右側の車線を走っていて気が付いたときにはもう右しか行けない位近かったんだろ
>>333 右に道がある交差点じゃない?
右折レーンあるし
348 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:23:27 ID:B0oaZ5V00
>>304 それが裁判における「事実認定の闇」ってやつだよ。
普通は裁判って、事実の方はだいたい確定していて、量刑や法律の判断だけすればいいようになっている。
しかし、たまに検察なんかが追い込まれたりすると、事実の方を曲げて認定して検察に荷担することがある。
この事件はそういう「嘘っぱち事実認定」の典型みたいなもの。
349 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:23:37 ID:wCEpwOva0
弁護士も検事も裁判長も警察も
はじめからグルだったら怖いよね
可能性もありえるって思える今の日本っていやだね
// 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
/ .:/ ハ: :!: :.:ト、:.:. :\:...l:.. :}: : |_⊥ 、
j . {: .:{ :l、:l、: :.ト-ヽ、_:..`ヽ、j__イ_つノ
l 1:ハ.::{ゝl=くヽ:.ヽ トィjr}Tァ┬ァ:.:´|
|ハ :ヽlァ{トィrj \i ー_'っ /:.イ-、:。:|
ヽ。ハ^rぅ' 丶 ` ノ', く } }:.ol゚ o
。 `ハ 。 {ァ´ヽ ,ー o':.へl お客様の中にまともな裁判官は
゚ ´ノi\ ー' ィ:;:.ィ/|/゚ 。 いらっしゃいませんか?
。 o 。 ゚ハヘ;:>ー--<_rv〈、_
/ ̄ヽ \/ll }l}`'^'ト、
/ ::Y77l j l !_`7
l, ---::、〉 jl l ハゝ-i
ヽ Vi } ,' ノ, ー_ヽ
} , -‐ァl ノ / レ´,.- j
j イ !l / / ハ -,.く!
100kmどころじゃなかったような気がします。
極近い知人が、
150km超で、問題のバス同様止まっていた軽トラにぶつかった時も、
全くブレーキ痕一つつかなかったのです。
本人(奇跡的に○○骨折と打撲で一名をとりとめた)は、
精一杯急ブレーキをかけたと言ってますし、
後から一緒に走ってイタ複数のライダーもそれは認めています。
>>335 そりゃそうだ。
緊急走行中、追跡中ならまだしも、普通に走ってる時に
警察車両が事故の当事者になるということ自体恥ずかしい。
それと事故の法的な責任とは別の話だけどね。
353 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:25:24 ID:OZtwRa220
>>325 そのまま火葬しなくて済みそうだな(´・ω・`)
>>339 知らんかった。
経験者いたらおながいします。
354 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:25:33 ID:DvRAT2qI0
>>340 なるほど、さんくす。
>>342 アクセル緩めて減速したならどうなるの?
時速60kmだったらなんとか停まれるか、死亡事故にはならない気がするけど。
>>340 いや、お前の解説良く分からん。
大体右に傾けて車体起こすんじゃなくて
逆操舵で起こすんだろ。
それにそんな理屈こねなくても
避けたかったら前輪中心にフルブレーキしながら交わす方向へ。
白バイはABS付のVFRだから問題ない
もう高裁は阿呆の裁判官しかいないのか?
一番信憑性の高い目撃証言を鑑みないって、もうねアボカド、バナナかと・・・。
357 :
:2007/10/31(水) 17:26:14 ID:B3ZqT6Iw0
裁判官罷免請求まだ〜(・∀・ )/口^チン☆チン☆。
358 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:27:13 ID:8jf6qoF70
>>346 道路じゃなくて交差点だろ
交差点を右折車が道路を塞いで過失になることなどありえない
徐行する決まりなんだからな
359 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:28:40 ID:qUJMxCXK0
高知県警もまさかここまで事件が大きく報道されるとは思ってもいなかっただろう
今更後悔しても遅い、もうこの流れは誰にも止められない
それと高松高裁の判断は汚い
警察は嘘をつかないのを前提に判断を下してる
もし警察の捏造が発覚しても
高松高裁は警察に騙されたと被害者になればいいだけ
どっちに転んでも高松高裁は責任逃れできる
汚い裁判官だ
360 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:28:43 ID:Qlmj8yCt0
>>9
この裁判長には
バスを6.5mだけ進ませて1mのスリップ痕をつけるという神業を
披露する義務がある。
全くの同感である(警察は犯罪者をつくる集団か)???
361 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:28:53 ID:eqjsyw+o0
>>302 お前が今から5分後に殺されても
「殺されたお前が存在しているのが悪い」といえるな。
362 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:28:54 ID:K41uce2M0
>>297 バスの運転手の注意義務を法律に杓子定規に言えば、安全が確認できない場所で右折してはいけなかったことになる。
可能なら、右も左も交通が切れたタイミングを見て一気に右折してゆくか、ここは左折で出て何処かを回って来るしかない。
というのが正解。
大型の運転手は、「周りが止まってくれる」という意識があるのが普通だと思うけど、本来は間違っている。
>>355 バンク状態に逆操舵かけたら、そのまま転倒するぞ。
364 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:29:57 ID:B0oaZ5V00
365 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:30:03 ID:pTeG3nHAO
>>324 速度超過の車がいる事ぐらいは誰だって理解してるだろ
ただ飛ばして安全な場所と飛ばしたら危険な場所ぐらいは、区別して考えるのが常識だ
白バイから見ると右コーナーの先、分離帯には植え込みがあってブラインドになってる
さらに先には信号や横断歩道があり、歩行者がいる可能性もある
そんな現場を100`超のバイクが突っ込んでくると予期できるか?
免許を持ってても予期できる事と予期できない事はあるぞ
366 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:30:06 ID:DvRAT2qI0
>>347 >気が付いたときにはもう右しか行けない位近かったんだろ
なるへそ。
それなら、やっぱり時速60km以上(安全に走れるスピード以上)出ていたってことになるわけだな。
367 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:30:27 ID:NcisgrXA0
age
>>361 なにそのいかにも頭悪そうなレスw
まあ拳銃かまえている人の前にあえて出て撃たれたというケースならそれもありだろうが。
369 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:31:06 ID:8jf6qoF70
見通しの悪いカーブなら減速するのも交通法規に書かれていただろ
この件は白バイの前方不注意+オーバースピードで決まりだ
>>366 途中で白バイを見かけた人が100km/h以上は出てたって証言したけど
本当に事故した白バイか?
って言われて困っていたそうだ
バンク中にブレーキをかけたら、バイクは自然に直立しようとする。
制動が強すぎると、ハイサイドみたいに逆サイドに吹っ飛ぶが・・・
372 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:32:20 ID:IcQl88500
裁判官が酷いな。
警察の言い分丸のみってなんだよ。
373 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:32:23 ID:D/6qQ4Zm0
>>300 そもそも過失に重罰を科す意味ってどこにあるのだろうと思う。
こういう判決では刑務所に入るのが怖いから注意しようとは思わないだろう。
>>363 いやたぶん、ここで議論されているのは
カウンターステアを宛てながら横向きになりながらのフルブレ-キング
てな感じなんじゃないかと想像した。
ABS付きの白バイではむりぽだけど
>>364 一応一審の判決
>同車道に進出し、土佐市方面に向かい右折進行するに当たり、
>右方道路から進行してくる車両の有無及びその安全を確認して
>同道路の進出すべき業務上の注意義務があるのにこれを怠り右方道路を一瞥したのみで
376 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:32:57 ID:v8XnJAxA0
見通しが悪いというのすら怪しい
現場を何度も通った経験から言って法廷速度60kmなら車線塞がれてても
対処可能な直線に近い曲線道路だよ
377 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:33:02 ID:K41uce2M0
378 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:33:10 ID:+XP2jCmo0
>>346 それはいささか乱暴な議論と思われる。
業務上過失致死罪の成否を論じるにあたって、結果が発生しているから
全て責任があって犯罪が成立するというのでは、構成要件該当性も糞もなくなる。
まずは業務上過失致死罪の構成要件該当性を論じるべきであり、
そうであるなら注意義務違反があったかどうかについて具体的事例において
詳細に検討すべきだ。
また、誤解のないように書いておくと、バス運転手は白バイ隊員の死の結果については
自分の運転との因果関係は当然認識しており、そういった意味での責任は
否定していない。
ただ、やってもいないことを事実認定され、それによって刑法上の責任を不当に
負わされるのは我慢できないと言っており、それは当然だと思う。
運転者に過失がなかったとは言えなかったとしても、白バイ隊員の重大な過失
が相俟って起きた事故であると認定できれば実刑に処す事例ではない。
379 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:33:26 ID:M3vF4d7b0
最近のおまわりのやってる事後検証って役人仕事レベルのそれ以上でも以下でもない。本当には役所仕事じゃなくそこで被害者の立場を尊重しなければならないんだけどな。
>>370 別に困る必要ないでしょうに。
そこで白バイがそういう走行をしていた事実がある。
日常的にそういうことを行っていたならば、
ならば、当日もそう言う状態だった可能性は高いと言えるでしょう。
381 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:33:38 ID:qwyKB2b/0
>>328 付けていても事故したときに警察と見解の相違があった場合は、
直接それを証拠として警察に渡したらダメ(渡すならコピーファイルで)。
一旦預かってから「何も写ってないぞ」て返される恐れあり。
382 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:34:07 ID:qUJMxCXK0
>>348 闇をそのままにする体質が問題だろ
冤罪は仕方の無い事と諦めるのか?
それが近代国家の姿なのか?
383 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:34:21 ID:IcQl88500
>>362 100kmオーバーで突っ込んできたんだから
白バイが悪い。
384 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:34:33 ID:NcisgrXA0
age
はっきり言って、60km/hなら、白バイ隊員の腕なら止まれるだろ。
よっぽどわき見してて気が付かなかったのでないなら。
おそらく、通常では考えられない速度で走っていたのではないかと推測する。
100km/h以上、もしかして150km/hくらい?
>>363 浅いバンクなら逆操舵くらいで転倒しない
まして白バイなら。
>右バンクからさらに右に傾けて、その反動でバイクを起し
って書いてあるからたぶん逆操舵のことが言いたかったんじゃないかと。
というかそういうことを意識して操作する以前の問題だけどね。
387 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:35:40 ID:8DhYCHO7O
>>372 無罪判決はどこがどうおかしいと感じたか書かないといけないから面倒くさい
しかも上訴審で突っ込まれたら自分の立場が気まずくなる
だから検察の言うとおりだという判決が一番楽
>>376 白バイの速度が60km/hを著しく超過していたからこそ対処できなかったに違いない
390 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:36:57 ID:IcQl88500
>>382 そういうお前は常に衆院選のときの最高裁判事の信任で
ちゃんと不信任にしてるか?
国民に目を向けない裁判官に意見できるのはこれしかないんだぞ。
391 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:37:04 ID:8j/Z7qlF0
6m進む間に1mのブレーキ痕付けるバスって
F1も真っ青な加速力ですねw
>>370 その証言があやしいとしても、時速60km程度で走っていたなら、
ある程度の回避策は取れたんじゃないか?
あんな衝突直前に若干右にハンドル切りました見たいなぶつかり方でなくて。
たとえ、バスが動いていたとしても、
バスが急に出てきたならとっさにどちらかにハンドルを切ると思う。
394 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:37:47 ID:D/6qQ4Zm0
日弁連も会長声明出した方がいいと思う。
余りにも乱暴過ぎる裁判だろ。
>>378 >ただ、やってもいないことを事実認定され、
結局、それを判断するのは裁判所で
判断した結果が、今回の判決だった訳で
>>374 あ、なるほど。
ABS付じゃ確かに無理っぽいね。
397 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:38:27 ID:lzdHgIhq0
まあ優先道路をふさいで、優先されるはずの白バイ警官が事故死したんだからな。
その事実は、止まってたとか動いてたとか言っても変わらん。
残念ながら運転手は、罪を償わなくてはいけない運命だな。
398 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:38:29 ID:n0JS0xty0
裁判では警察の言い分は無条件で信頼されるんだよ
この件についての真相はともかく
警察に言い分を信用するとしないとあらゆる事件の決着がつかなくなるから
ことはこの裁判だけの問題ではなくなるの
昔、パチ屋の駐車場から出てきた車にぶつかって事故ったことがあったけど
その時自足100kmhくらい出てたけど、ぶつかる直前までブレーキかけて、
当たったときはほとんど徐行状態だったぞ。
まだ初心者で未熟だったから、もっとちゃんとふるブレ-キングかけられれば止まれたと思う。
60kmで止まれなかったって、よっぽどバスがとんでもない飛び出し方しない限り、ありえんんだろ
400 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:38:49 ID:cxZ7qFhR0
検察と警察に楯突いてはだめだよ。
身近な人の不審死とか火事なんかが起きるかも。
それをはかなんで本人は刑務所内での自殺なんて。
401 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:39:02 ID:QZthRIMRO
高知県警にしたら、白バイ隊員がバイク初心者みたいなミスで事故死したとなっちゃ面子丸潰れだからな。
死んだ白バイ隊員やその家族の名誉もあるし。
だからバスの運ちゃんに全部被せたんだな。
事件の背景丸わかり過ぎて笑えるw
402 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:39:10 ID:g9ufSZFf0
これは世論によって何とかするしかないよな。
国民が放っておいて判決が確定したら明日は我が身。
スピード違反のバイクにぶつけられた側なのに、突然、
刑務所行きになる可能性があるなんて恐ろし過ぎる。
403 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:39:20 ID:IcQl88500
99%以上有罪になる事件のみ裁判になるわけだが
のこり1%をちゃんと判断できない裁判官はやめちまえ。
自分の責任においておかしいものは認めるな!
404 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:39:31 ID:p6qaL2ST0
めんどくさいことはイヤなんだよ。おまいらもそうだろ。
405 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:39:51 ID:K41uce2M0
>>375 >これを怠り右方道路を一瞥したのみで
つまり、じっくり右方向を見たら、白バイが来るのが見えたはずだと、、、、、、。
>>401 まぁ、そういうことなんだろうね。
やっちゃいけない公道での訓練をしてたことを隠したいのでしょう。
408 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:40:43 ID:dxvblZVgO
妻は税金で遊びくらしてる
409 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:41:08 ID:qUJMxCXK0
>>390 その信任投票のどこが効果的に作用してるのだ?
ただの形式だけだろうが!
>>402 そんなんで判決を覆したら、そりゃもう人治国家だよw
411 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:41:30 ID:qwyKB2b/0
>>397 釣りなのか?
真性の脳足りんなのか?
そこをはっきりさせて書き込んでくれ。
4HbcZe6U0
>>405 もう少し待ってたら無事(超高速で)白バイは通過してたはずってことでしょ
414 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:42:47 ID:DvRAT2qI0
>>401 家族の名誉や気持ちって分からなくも無いが、
この事件が捏造されたものなら、ちゃんとバイクの運転指導や、
精神的な面を含めた警察官の管理を怠った県警側に責任があるんだと思う。
415 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:42:54 ID:VDxikZqN0
ブレーキ痕のつもりで、
スリップ痕を捏造してしまう
とっさの誤りだな。高知だけに。
416 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:42:56 ID:A7o0+lC4O
まあ明らかに白バイのスピードの出し杉と前方不注意
>>378 注意義務違反じゃなくて、
本線進入において禁じられている通行車両の通行妨害
もしくは交通整理のない交差点において禁じられている優先道路通行車両の通行妨害
をした末の過失致死だろ。
つーかこの施設の駐車場危なっかしいところに出口つけてるな。
こんなところ右折させるなよ。
418 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:43:49 ID:n0JS0xty0
スリップ痕を捏造までしたからにはもう後戻りはできないでしょ
419 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:43:55 ID:7+jkRiSM0
>>1 テレビのニュースでチラ見しただけで内容知らなかったけどヒドいな
> 事故を目撃した中学校の校長は 「スクールバスの方は止まってました」
> スクールバスに乗っていた複数の生徒も 「バスは止まっていた」
↑
こんなのニュースでは言ってなかったような・・・
420 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:44:47 ID:+XP2jCmo0
>>405 見えていたら、バス運転手は道路に入らなかったはず。
したがって、道路に入る時点では白バイはバス運転手の視界外におり、
バスが右折開始しようとして左方車をやり過ごそうと一旦停止した時点で
突如時速100キロ以上の高速で白バイが現れ、回避できずに衝突した。
だとすれば、道路に入る時点での注意義務(安全確認)は果たしているはず。
421 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:45:28 ID:ktvgXSOD0
白バイに過失があると、責任問題やら退職金減額やらがあるから、
警察はどうしてもバスに過失背負わせたいんじゃね?
422 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:45:46 ID:DvRAT2qI0
>>410 でも、いまのままだと「警察」国家だぞ。
423 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:46:07 ID:A9RwH0xd0
最近、あれ?っと思うような判決のニュースよく見るな
今まで知らなかっただけで昔からあったんだろうな
425 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:46:09 ID:g9ufSZFf0
>>410 国民は最高裁判事に対して投票できるから。
国民に監視されてる重大事件という雰囲気が出来れば、
最高裁では審理を尽くすしかなくなるでしょ。
この事件の問題点は審理が尽くされずに
刑務所に送られる人が出そうだって事。
426 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:46:12 ID:pbOTi/1A0
警察がアサヒっちゃいけませんなー
427 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:46:14 ID:VVOdwLxG0
>>370 自分の前に白バイが割り込んできて、その人は60kで走ってたが
あっという間に白バイは見えなくなってすぐ事故現場だったらしい。
白バイが60kならその人も事故をもくげきしたはず
428 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:46:15 ID:OaNjIAGu0
ま た 田 舎 の マ ッ ド コ ッ プ か !
429 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:47:17 ID:Qlmj8yCt0
鹿児島県警の冤罪捏造事件といい富山県警の冤罪事件・・・・・
今度は高知県警の冤罪捏造か・・・警察というところは税金貰って 殺人・・痴漢・・
強盗・・窃盗・・冤罪捏造・・何でもありの集団か???
430 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:49:48 ID:A7o0+lC4O
>>419 ニコニコに上がってる地元のニュースの動画で
バスは止まっていたと元生徒は証言しているよw
431 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:50:29 ID:ozEUZp/E0
裁判は起訴されると無罪であろうがなかろうが、
99.9パーセント有罪になる
て本当だと思った
検察管と裁判管は繋がってるらしいしね。
検察管が負けた記録ができると昇進に影響があるらしいから
裁判管は検察に不利な証拠はすべて退けてしまう、と聞いた事がある
432 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:50:57 ID:qwyKB2b/0
総勢約30人(内、白バイ隊員が確認できるだけで5人)体制の事故処理ってどうよ。
常軌をはるかに逸脱してる異常ぷりでしょ。
普通の死亡事故ではひき逃げでもない限りせいぜい多くて10人程度だぞ。
433 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:51:02 ID:rpv4gP0rO
検察がそういう主張するのはともかく、なんで裁判官まで味方するの?
434 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:51:39 ID:VVOdwLxG0
>>415 白バイで利矢をスピンさせたんだろうね。
435 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:51:50 ID:LoHlof4qO
436 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:53:04 ID:uyjlqe/zO
危険回避を想定しながら運転しろって警察が指導してた・・・殉職乙
>>378 >そうであるなら注意義務違反があったかどうかについて具体的事例において詳細に検討すべきだ。
本線を塞ぐような状態で停止(速やかに右折できないタイミングで本線に侵入)した以上、
やっぱり注意義務違反自体は否定できないんじゃないか?
>運転者に過失がなかったとは言えなかったとしても、白バイ隊員の重大な過失
>が相俟って起きた事故であると認定できれば実刑に処す事例ではない。
俺も、この件は執行猶予でいいと思うけどね。
438 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:53:40 ID:rpv4gP0rO
実刑は重すぎだよなあ。。
バス会社クビになったり、十分制裁受けてるだろうに。
みんな、マックスターンってやったこと無いの?
バイクに乗っていたことがあるなら、あのスリップ痕はどう見てもマックスターン
に近いやり方でつけたものだよ。タイヤの幅もバイクに見えるし、溝のあとが
残らないのも、先端が濃いのもマックスターン特有の痕。
警察が時間が経った後に濃い部分が消えたと言っているのも、誰かがあまりにも
わざとらしいことに気が付いて消したんだと思うけど・・・
あくまで推測・・
そもそも証拠の捏造を根拠に無罪を主張してることが間違いじゃないか?
道路交通法にのっとってこの事故を解釈した場合、業務上過失致死に該当
するのは避けられないんじゃないか?
しかし、事実として
白バイの違法な訓練が常態化した道路(目撃者多数)の交差点に
反対車線への右折のため進入し停車していた(証言者多数)ところ、
右から法定速度をはるかに上回る速度で白バイが突っ込んできた。
この事実を裁くためには、別件で被告側が告訴するしかないんじゃないか?
442 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:54:40 ID:VVOdwLxG0
>>425 いや、”裁判官”が”世論”の影響を受けてもらっては困るって話
あくまでも判断すべきは”法”によってのみ
裁判員制度で、何の為に外部情報をシャットアウトするのか分かんなくなるw
444 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:54:55 ID:ozEUZp/E0
>433
検察も裁判管も公務員で給料は決まっている
弁護士は裁判の数だけ儲かる
あいつら儲けやがって・・・という嫉妬がかなり入ってるとか
あとなんだったっけ?
記憶があいまいなんで流してほしいんだが
検察から裁判管になったり、裁判管から検察に転向したり
そういう事が可能らしく
双方に不利な判決を出すと自分ののちのちの進路にも影響が出てしまう、とか
こういう話だったと思う
ほんとかどうかあいまいなんだが
>>420 >道路に入る時点での注意義務(安全確認)は果たしているはず。
安全確認だけが注意義務ではないと思うぞ。
446 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:56:10 ID:WVI7BtPc0
>>432 身内だからと必要以上に税金使うのは無しだよな。
もし必要な人数だったとしたら、一般人の事故にもそのぐらい人員割いて
ちゃんと検証しろと。
447 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:56:20 ID:DvRAT2qI0
上に出ていたググルのマップで、
事故現場から道路に沿って南の方を見ていくと、
急に画面がぼやけたようになるんだが、
県警の証拠隠滅工作か??
まあそれは冗談として、事故現場の手前側はトンネルなのか?
奥の方もトンネルっぽいが。
448 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:56:23 ID:3QCUdsLm0
これがバスではなく、自動車同士による衝突事故現場で、
今回のバスと同様に車線全てを塞いでいたとしよう。
もし本線を走行する車両が、後方から衝突したら・・・
高知県以外の都道府県:
後方から追突した車両の前方不注意
高知県:
衝突事故を起こしたドライバー2人は実刑
449 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:57:33 ID:Qlmj8yCt0
おまいら警察に逆らうと冤罪熱造して逮捕するぞwww
450 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:58:42 ID:g9ufSZFf0
警察って世界中どこだって身内可愛さに不法行為を行うよ。
それはそれで問題だが、どうせ撲滅するのは無理。
だから最大の問題は警察の不法行為があり得るという前提で
裁判が双方に公平・公正に行われているかどうか。
ここが堕落したら、国として終わり。
451 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:59:03 ID:xcnynm+u0
今はタクシーが事故るとドライブレコーダーが全てを物語る。
警察車両にもドライブレコーダーを付けるべき。
小さいから白バイにも付けられると思う。
>>439 あー確かに、現場は夜中にマックスターンやって遊びそうな場所ではあるな。
453 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:59:43 ID:qwyKB2b/0
>>440 被告は事故の責任部分については無罪を主張してなかった。
454 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:00:01 ID:+XP2jCmo0
>>441,445
ほう。そうすると、バス運転手としては視界外から時速100キロは
おろか、それ以上の異常な高速で一般道を走行してくる車両の
進行も妨害してはいけなくなるわけだから、永遠に右折できなくなる
ということでいいんだな。
あなたらの論だとそういった注意義務があるんだろ。
とりあえずさー、この交差点の、交差点ではない駐車場側からは、
運転手が曲がっていこうとしていた車線に車が走っているかどうかは
中央分離帯の植え込みで見えない場所だったんだろ?
そんなところで無理に右折進入しようとして、道路の真ん中で停止して、
結果的に人死なせてること自体十分有罪だよ。無罪はありえない。
執行猶予はつけてもいいけどな。
俺も免許持ってるが、こんな道路で信号がなきゃ右折はしない。狂気の沙汰だ。
こんな道路を右折するやつが「安全運転に心がけている」なんて評されていても
そんなのとても信じないね。プロとしての自覚なさ杉。
456 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:00:07 ID:VVOdwLxG0
>>447 地図に切り替えてみ、ぼやけたあたりの左の空き地から白バイが入ってきた
そして目の前からあっという間に見えなくなったらしい。
その先が事故現場。
457 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:00:18 ID:ktvgXSOD0
小学生のときに読んだ学習雑誌の意地悪なぞなぞに
「人をたくさん殺した殺人犯なのに裁判で無罪でした。何ででしょう?」
答え「全員殺人犯の仲間だったから」つーのがあったのを思い出した。
458 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:00:39 ID:OaNjIAGu0
>>451 問題は予算と利権と不利益な証拠だろうな。
459 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:01:19 ID:uJStwkV80
>>454 結果的に進路妨害しなきゃ問題ないぜ。
事実おれは異常な高速で一般道を走行してくる車両の進路を妨害したことはない。
つーか、そもそも信号もなく中央分離帯で見通しの悪いこんな道路で三叉路の反対側から右折しないな。
461 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:03:32 ID:xcnynm+u0
>>458 なるほど。警察なら証拠を捏造して自分達は悪くないって言った方が良いもんね・・・
462 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:03:35 ID:gMLg8AQj0
463 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:03:39 ID:VVOdwLxG0
>>454 JRははるか向こうに列車が見えたら業務用の踏み切りでも渡ってはいけない規則がある。
鈴鹿の旗振りもやったけど、車が見えたら絶対にコースに入るなって言われた、
464 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:03:48 ID:3PgCiW1l0
裁判官の人事評価が不透明なんだ
結果的に行政(検察・警察含む)寄りの判決を出すヤツが出世する
>>451 警察が現場で、レコーダ潰して
「記録は残っていない」で終わりだと思う
466 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:03:59 ID:Gh6+j421O
元運転手の支援団体とかってないかなあ。
応援したいんだけど。
467 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:04:12 ID:uJStwkV80
468 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:04:15 ID:OaNjIAGu0
>>455 そうは言ってもクライアントが右だと言えば右に曲がらざるを得ないだろ。
立場上、運転手は弱いんだから。
安全を重視してわざと遠回りが許されるような環境じゃない。
469 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:04:54 ID:cXQ9133M0
受験エリートの現実社会を知らない裁判官と一般市民である陪審員を対抗させるのが
いい裁判制度なのだろうか
>>454 >永遠に右折できなくなるということでいいんだな。
時間はかかるかもしらんが、できなくなることはない。
早く右折することと、安全に右折すること、どっちを取るかって話だな。
>>468 じゃあ危険を犯して事故起こした以上、刑事責任は仕方ないだろ。
472 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:06:26 ID:DvRAT2qI0
>>456 それ
>>427で言ってた目撃証言者の話?
たしかに、スピードを出したくなるような道だよな。
473 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:06:45 ID:yCepopZR0
また冤罪か?
もう司法も民営化で良いだろ。
474 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:06:45 ID:cCeXGVC20
>>448 常識ある東京23区のドライバーではあり得ない。
二車線塞ぐ事態になる状況ならパーキング出口で待機してます。
また、スクールバスと普通乗用車2台との比較は各個体の全長が
違いすぎるので、比較には値しない。
475 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:08:10 ID:OaNjIAGu0
>>471 それではあまりにも運転手が理不尽ではないか。
もし、安全を考えて遠回りをしたとしたら、翌日、顧客から
「あの運転手はわざと遠回りをして帰りが遅くなった。
クビにしてくれ。してくれないならあんたの所はもう使わない。」
と言われることもある。
そうなれば運転手はクビだ。
476 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:08:26 ID:VDxikZqN0
ブレーキ痕を捏造している警官の姿を想像すると
恐ろしい。
477 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:09:14 ID:kBhbAWXg0
警察って腐りまくってるよ、捕まるとわかる
より重い罪を着せるために無理押しででっち上げ、取引とか持ちかけられる
>>475 そういやタクシーなんかは結構、無茶言われたりするみたいだねぇ
>>312 軽い右カーブだからじゃないのかな?
車体が右に傾いていたのと、スピードが出ていたから遠心力で振られるのを前提にして
車体を傾けるので、バスに気がついてから車体を左に傾ける事は出来なかったんじゃ
ないのかな?
480 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:09:51 ID:28wpW5uc0
>>474 >常識ある東京23区のドライバー
>常識ある東京23区のドライバー
>常識ある東京23区のドライバー
>常識ある東京23区のドライバー
死ぬほどwwwww
>>475 リスクを承知でやる以上、万が一の責任からは逃れられないってだけの話。
理不尽でもなんでもないと思うぞ。
482 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:10:57 ID:SZWWYxkT0
地元でこんなことあったのか。
結構前に白バイ隊の隊員が殉職してたのはこの事故のことなのかな。
483 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:11:00 ID:ktvgXSOD0
反則切符のノルマこなし終わって、白バイで合法的に暴走ツーリング楽しんでたんだな。
「おれは風になるぅううううう!!!!!!」とか言いながら、前方不注意のまま
150キロぐらい出してたんだろ。
484 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:11:52 ID:qwyKB2b/0
>>474 点滅信号のある正式な交差点です。
進入時に一旦停止で安全確認すれば一時的車線を塞いでも問題ない。
幹線道路側走行車に前方注意義務があります。
黄色点滅は注意減速、障害があれば停止です。
485 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:12:22 ID:yixXzhTt0
ところでさ、白バイのブレーキ痕は残ってたの?
検察と被告の主張するどちらのケースでも、衝突する位の事故なら
白バイのブレーキ痕が残ると思うんだけど。
486 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:12:23 ID:qUJMxCXK0
陪審員制度より
裁判官弾劾制度の権利を国民に与えたほうがよっぽど効果的だ
487 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:12:44 ID:uJStwkV80
まとめサイトないの?
>>475 どんな仕事にもリスクはつき物だよ。
それは危険だからと断るか、危険を承知しつつ引き受けるかは自己責任。
危険な反復行為ならなおさら注意義務が求められるから業務上過失致死傷罪が存在する。
いやならやめるというのひとつの手。だが別の職に就いたところで気をつけなきゃならないものは存在する。
危険な仕事はリスクについても含んだ報酬もらえないなら無理してやるべきじゃないよ。
応分の報酬がもらえないなら雇い主にはせめてリスクを減らす努力をしてもらわなきゃだめだ。
そしてそれは、自分から要求しないと実現しない。
正直ドライバーという職業についてる人には敬意を表するよ。
でもこの手のリスクを考えずに運転してるなら今すぐやめてほしい。
事故に巻き込まれるのは一般市民だ。
489 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:13:45 ID:cCeXGVC20
>>480 きみが釣れたので、文章で反論を(^^)
490 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:14:37 ID:+5f/4PjX0
491 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:15:18 ID:sFtoUHGa0
これにて一件落着
警察庁長官 懲戒免職
高知県警本部長 懲戒免職 禁固15年
高知警察署長 懲戒免職 禁固15年
岡っ引き担当者多数 懲戒免職 禁固15年ー1年
法務大臣 罷免
こんなもんでどうでっしゃろ 皆の衆 福田越前の守
492 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:15:36 ID:GBUsYyn/0
こんなん白バイが悪いに決まってるじゃん。
つーか全部白バイが悪い。ちねちねみんなちねー
493 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:15:47 ID:+XP2jCmo0
>>481 それって、公道で緊急車両の要件も満たしていないのに、時速100キロ
以上での訓練を奨励していた高知県警や、それにしたがって公道を
我が物顔に暴走していた白バイ隊員にも該当するんだよな。
ところが、一方的にバス運転手に責任を押しつけ、高知県警どもには責任は
一切ないといっているのが高知県警や白バイ隊員、検察、裁判所なんだよ。
今回はたまたまバスに衝突したから白バイ隊員が死んだが、相手が軽乗用車や
二輪車、歩行者だったらどうなっていたと思う?
494 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:15:57 ID:HzCk8xUu0
495 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:16:40 ID:SZWWYxkT0
結局はとばしてたんだよ。
>>484 >進入時に一旦停止で安全確認すれば一時的車線を塞いでも問題ない。
幹線側が赤じゃないんだから、黄色点滅でも問題なくはないだろ。
幹線道路側走行車に前方注意義務は白バイ側の問題だな。
みんな車載カメラはつんどけよ 身を守るためには絶対必要だ
>>484 バスがもともと走っていた道路にも信号はついていたの?
だとしたらその信号はどういう状態だったの?
kwsk知りたい。
こんだけ証人がいるってのに
却下ってすごいな
警察はヤクザよりおそろしいね
500 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:19:11 ID:qwyKB2b/0
>>496 いくら田舎でもそれでは日が暮れても横切れないことになるが、
バスの運転手はどうすればよかったんだ?
ただ、運転手が2323なのは第一印象悪いなw
>>493 相手が歩行者なら話はぜんぜん別だろw
また、白バイが前方を走っていた車に追突した場合も話は異なる。
>>500 バスの側の信号はどういう点滅だったのか教えてくれ。
504 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:20:44 ID:qUJMxCXK0
>>491 それはそれで面白いw
しかし問題の根本は裁判官を国民が直接弾劾できないということだ
505 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:21:15 ID:VDxikZqN0
バス側に信号なんてないよな。
歩行者信号があるだけじゃなかったけ?
>>498 バスは駐車場から出るところで、
交差点というよりは直線道路に横断歩道用の信号があるという形。
なのでバス側には信号は関係ないけれど、直進車線ふさがないと右に曲がって出られないのなら
幹線道路側の信号が赤になり横断歩道の信号が青になればまってりゃいいんだよな。
>>505 そしたら
>点滅信号のある正式な交差点です。
>進入時に一旦停止で安全確認すれば一時的車線を塞いでも問題ない。
はおかしいよなー。
508 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:22:35 ID:kDz9aqqP0
時速100キロ以上での訓練を奨励していた高知県警
>>493 後ろを走ってた白バイが
「いきなり歩行者or軽が突っ込んできた」
と証言するんだろうよ。この調子じゃ歩行者死亡でも身内を庇うと思う。
rへ __ __
くヽ l^ i /: : : : : : : : Y: :ヽ
. \\l l. /: :./ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
\\l //: :/ノ l: :ト、ヽ: : :',: : :. ',
\\ / l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ハ: : : :',
\\ _/: :l: :l@┌‐┐ @ l: :/: :l: : : :.', 問題は
\/:::::::\ヽl.\ | ! /:// l: : : :..i バスや白バイの過失についてではなく
{:::::::::::::::::`T7└‐┴‐< l: : : :. l 警察の捏造の有無!
`r──‐┼-/l/l// 01i, l: : : : : l
/: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l l: : : : : :.l
,': : : : : :./ /: /: : : : l:::::::::l. l: : : : : : l
i: : : : : く/レへ: : : : l::::::::::',. !: : : : : : l
. l: : : : : : :\:::::::::::ヽ イ:::::::::::::〉l: : : : : : : l
l: : : : : : : : :ト、:::::::::::::::>tjtjtjノ l: : : : : : : :l
',: : : : : : : :/├‐┤|─ '"| l: : : : : : : :l
ヽ: : : : / .l:::::::| l:::::::::::l ',: : : : : : :,'
\:/ l:::::::l |::::::::::l ヽ:: : : : /
511 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:23:53 ID:IcQl88500
>>410 過去一度も不信任が上回ってないから
現状に賛成ってことになってんだよ。
手段はこれしかないんだから行使しろってこと。
今回の柴田裁判長の判断
片岡元運転手「止まっていた」→本人の証言は信用できない。
乗っていた生徒「止まっていた」→関係者の証言は信用できない。
後ろの車の校長「止まっていた」→関係者の証言は信用できない。
別の車のドライバー「止まっていた」→第三者の証言は信用できない。
現場に“いなかった”別の白バイ警官「動いていた」→信用できる。
512 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:24:16 ID:28wpW5uc0
>>489 釣られてちまったよぉぉぉ
反論?そんなもんねーよw
>常識ある東京23区のドライバー
プッ!
513 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:24:44 ID:qwyKB2b/0
>>498 優先道路である幹線側が当然黄色点滅
マイクロバスの道路が赤点滅
当然、一旦停止安全確認後に進入して中央分離帯付近で停車して
反対車線の走行車が途切れるのを待つ間、手前2車線を塞いでいた。
>>467 案外、微妙な感じだな。
どのくらい近づくとバスが確認できるのか知りたい。
大した速度超過でなくても避けきれない可能性もあるかも。
515 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:25:31 ID:GAkNC3tN0
あの道、不思議とスピードが出ちゃうんだよね。
調子に乗って飛ばしてたんじゃないの、白バイが。
地元の人も「ちょっと警察おかしくね?」とか「見せしめだろ」
ってヒソヒソ言いあってるよ、いやマジで。
516 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:25:40 ID:pTeG3nHAO
>>467 事故当時は中央分離帯に植え込みがあったのに
対向車線にいた同僚は、事故車両は60`で走行してたと証言したんでしょ
この画像を見る限り対向車の速度など、わかるはずないけどね
>>485 VFR800PだったからABS付き、ついてもほんのわずか、それもポリに不利になるから証拠としては出してないじゃねぇの。
悔しいが政治家に動いてもらうしかねぇなぁと思って、高知選出の民主の参議院議員と田中康夫にメールしといたが音沙汰無し。
518 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:25:58 ID:+XP2jCmo0
>>502 いや、そういった問題じゃないんだよ。
白バイ隊員による時速100キロ以上での公道における訓練は多くの市民に
目撃されていた。
いつかは事故が起こるのではと危惧していたという。
こういった、一般市民を危険に晒す違法行為が高知県警では常態化しており、
黙認どころか奨励していたふしがあるということが問題なんだよ。
今回の事例では、白バイ隊員が死亡したことを奇貨として、そういった責任を
有耶無耶にしようという意図が感じられる。
柴田秀樹君もその意図を読み、頓珍漢な判決を出してくれた。
519 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:26:31 ID:iUiku8wc0
白バイが止まっているバスを避けきれないなんて信じられん
無能にもほどがあるw
520 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:26:39 ID:VDxikZqN0
白バイ隊員の速度超過
同僚隊員の偽証
ブレーキ痕の捏造
さあ、何人の首が飛ぶんだろうか?
521 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:28:17 ID:IcQl88500
最高裁に目を光らせないと
上告を棄却して高裁のとんちんかん判決で決着。
つうかマスコミが騒がなかったら100%これ。
どんだけ恐ろしい国になってんだよ。日本・・・。
>>513 バス側に赤点滅信号機ついてたの?それは事実?
点滅信号は交差点のために双方についていて、
押しボタン式横断歩道のために優先道路にしかついていない信号ではなかったってこと?
だとしたら押しボタンだれかが押したら、優先道路は赤、
バスのほうは青になったのか?
524 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:34:40 ID:708Z6v9v0
この死亡した白バイ隊員の扱いって二階級特進なのかなぁ
>>518 多くの市民が100km以上をどうやって計測したのかはおいとくが、
それが事実だとするならそれは普段から改善を申し入れるか、
歩行者や前方走行車に対する事故を起こしたときに徹底的に追求するべきだな。
だが、今回の件はバスの運転手に過失があったから、その過失責任を問われるのは仕方がない。
526 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:36:32 ID:yixXzhTt0
>>517 そうか、ABS付きなんだね。
何れにしても相当な速度は出していた筈だよね。
ABSってタイヤのロックは防いでくれるけど制動距離を短くするもんじゃ
ないし。
俺が思うに、バスの運転手は車道へ出る前に停車し、右を確認して車が
居なかったから、左を確認しながらトロトロ前進中に、さっきまで
居なかった筈の白バイが猛スピードで突っ込んできた。
そんな感じじゃないかな〜。
527 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:36:40 ID:qwyKB2b/0
>>523 これは確かではないが
横断歩道はない車専用変則交差点だったと思う。
528 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:36:47 ID:tVLlQNKC0
スプレーで描いたようなブレーキ痕だったなw
あれだけ、長いのがついてれば、乗ってる奴らの誰かが怪我してるって
捏造公共団体・高知ってとこは怖いなあ
529 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:39:23 ID:R9Yd2QIu0
最高裁が流れを止めて再審に持ち込むか見ものだねw
530 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:40:23 ID:FomR8u1m0
いい加減、本気で裁判官を直接国民が首にする制度がないととだめかもね。
来るとこまで来てるだろ。
531 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:41:19 ID:tYU8+Xqt0
たとえ最高裁で負けてもハナシは終わらないのじゃないかな
支援者もいるしマスコミは偽証疑惑について既に報道してるから
交通事犯としては負けても、
警察官の証言の嘘、写真の嘘、これらについて新たに訴えるかもしれない
533 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:47:11 ID:n8n/YO2b0
ID:YClIEjUp0
↑このチンピラおまわりは勤務中にカキコしてるのか?
>>533 ただのリーマンだが、仕事中に書き込んでたのは事実。
そろそろ帰るw
535 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:48:27 ID:IcQl88500
>>525 過失?
停止してる状態でどんな過失が?
536 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:48:55 ID:uJStwkV80
538 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:51:23 ID:yixXzhTt0
ポイントは検察の主張の『バスが衝突後、急ブレーキを掛け、白バイを
3m引きずって1mのタイヤ痕を残しながら停止した』ってところ。
普通に考えて時速5〜10キロで白バイを3m引きずりながら1mの
タイヤ痕は無理だろ。
これは、事故後の白バイの位置が中央分離帯付近だったという事実を
隠し切れなかったから、こういう主張をしてるんだと思う。
>>535 優先道路の通行妨害もしくは、本線車線の通行妨害
540 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:53:49 ID:+XP2jCmo0
>>525 だから、バス運転者に過失があったかどうかが問題になっているのではないか?
いきなり過失があったと断定してしまっては議論にならない。
まずは結果の予見可能性があったかどうかを論じ、次いで、予見可能性が
あったのであれば、今度は結果の回避可能性があったかという順序になる。
本件において本線侵入時にバス運転手が置かれた具体的状況下で、果たして
時速100キロ以上でセンターライン寄りを走行してくる自動二輪車の存在を予見する
可能性があったかということが問題となるだろう。
しかし、それは死角に入っていたというのであるから、予見可能性があったとされれば
右折禁止ではなかったにもかかわらず、結果回避義務が発生し、右折のために本線を
横切ろうと進入することすらできなくなるはずだ。
だとすれば、予見可能性があったとすることによって破綻が生じる。
それでは具体的にどの程度の予見可能性があったか、信頼の原則との関係はどうか
といったことを裁判所はもっと問題にすべきだ。
そういったことを抜きにして、ただブレーキ痕があったからバスは動いており、過失が
あったとするのは多くのそうでなかったとする証言を無視したものであり失当である。
541 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:53:56 ID:uJStwkV80
こいつアホ↓
ID:YClIEjUp0
542 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:54:04 ID:JA9K+xsi0
543 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:54:12 ID:dOqyQ32D0
第三者の証言を信用しないって事は、証言全部駄目ってことじゃん。
加えて1Mものスリップ痕を科学的に検証もしない。
あまりに素晴らしい判決だわ。涙出てきた。
544 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:54:56 ID:lpOa1Ojk0
私は、安田弁護士にメールするつもり。
光母子殺人事件の弁護でかなり評判悪いけど、刑事事件では頼りになる人だ。
545 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:55:28 ID:sFtoUHGa0
バスの運転手まだラッキーな事故といえるぜ、目撃者も大勢いたし、
人の目に触れないところで、やっていたら完全に闇から闇、人生ボロボロ
今まで何人地獄へ送ったの サツの皆さん
白バイ側から見ると、駐車場から出てくるバスが
視角が一定で止まって見えるポジションに入ってたのかもな。
それで、バスが止まっていると勘違いして制動が遅れたとか。
それなら、大した速度超過でなくても、
かなりの速度で突っ込むことになるかも。
バスが停止してから、わずかの時間差で衝突したのなら
そういうケースも考えられるな。
>>537 ってことは幹線道路を塞ぐ形で停止しているバス・トラックに
特攻して死傷した場合、業務上過失致死ってわけだな。
法定速度で走行していた場合、確実に衝突は避けられるわけだが、
それでも前方不注意は考慮しないというわけか。
バスやらトラックが方向転換のために道を塞いでいたら、
常識的に考えてこちらが優先であっても必ず停車するはずだが。
548 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:56:32 ID:cCeXGVC20
>>539 白バイの脇見運転&過度の速度超過による自損事故。
549 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:59:06 ID:IOW92rKM0
550 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:59:51 ID:C4nYSiJ70
高松高裁の柴田秀樹裁判長は池沼か?
551 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:00:02 ID:uJStwkV80
>>540 道路交通法上、交通整理のされていない交差点では優先道路の通行を妨げてはいけないことになっている。
仮に優先道路の通行を妨げずに右折することができないなら、右折してはならない。
で、まあ今回の件については、押しボタン式の横断歩道とそれようの信号は優先道路にはあったんだろ。
だれかが横断歩道わたろうとしたときに右折すればいいんじゃね?じゃなきゃ左折しろ。
右も左も見通し悪い交差点で無理するのが馬鹿。
スピード違反する馬鹿も擁護する気はないけどな。
553 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:02:01 ID:uJStwkV80
>>552 信号機のある交差点は、「交通整理のされている交差点」です。
お前、バカか?
554 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:02:26 ID:IcQl88500
>>552 逆に論陣はってディベートしたいだけだな。
お前がバスに突っ込めば誰も悲しまなかったのにな。
>>548 それは路肩に駐車しているか、走行車線でやむ終えず停車している車に追突したならそう言える。
がそれは自損じゃないぞ。過失責任100%白バイの対物対人事故だ。
556 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:03:46 ID:v3/vubg00
>>550 ググってみ
過去の判例がすごいことになってるわw
557 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:04:10 ID:jkZ4qtYa0 BE:615067283-2BP(0)
>>545 そうなんだよ 今回は目撃者が多くて困ってるんだ。
いままで?
そーだなあ、職務質問の時我々が隠し持っていた覚せい剤を車の中に
こっそり落として その車の持ち主に無実の罪をきせようとしたなあ。
でもあれは検察がどうしてもおかしいと言い出したのでばれた。
マスコミにも騒がれて しょうがないから捏造した警官2人を懲戒免職
ということでけりつけた。
それと、先月静岡で交通違反と間違えて単車を停止させた時 警官がわざと
その単車にパトカーを衝突させたんだ。
責任がどうのと騒ぎ始めたから、その単車はマフラーの芯を抜いた違法改造車
だと調書を捏造したなぁ。これも運悪く相手の男がメーカーに検査させて
改造の事実はないと発表したもんだから 静岡県警もまた失敗。
>>553 うんだから、どのように整理されていたのか知りたいんだよ。
判決では交通整理の行われていない変則四差路交差点とされてる。
押しボタン横断歩道のために、優先道路と横断歩道にしか設置されていない信号の場合は
交通整理の行われた交差点とはいわない。
559 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:06:23 ID:pTeG3nHAO
>>539 白バイの速度超過の過失>>>バスの進路妨害の過失
↑これが真実だから
↓こうしたい訳だ
バスの右方向の確認不足の過失>>>白バイの前方不注意の過失
衝突時の速度や衝突場所によっては、加害者と被害者が入れ代わる可能性もある
560 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:06:32 ID:hOyOBetu0
時速10キロで6.5メートル進むのに何秒掛かる(A)のか、と
60キロ走行で何秒(A)だと何メートル手前なのか、神様教えて!!
つまり、バイクが60キロで走行中に、バスが右側確認不足&速度10キロで道路に出て行ったとする検察主張に沿った場合、バイクは何メートル手前でバスを発見したことになるのかな?
予想だけど、結構遠くで発見できるんじゃないの?
白バイテクニックがあれば止まれるくらいの。
561 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:08:08 ID:P0i+fgBJ0
4まで伸びてる…。
報ステ(ksb=テレ朝系列)ですら報道しなかったのに。
このまま闇に葬りさられる捏造事件になるかと思った。
やっぱ2chって大事だよな。
562 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:08:16 ID:+XP2jCmo0
>>552 業務上過失致死の罪についてなにか勘違いしているようだけど、
この罪の本質は過失があったかどうかであって、人が死んでいるから
必ず有罪などということはないよ。
道交法の規定は本罪における注意義務違反を論じるにあたって根拠と
されるのであって、具体的状況下でその注意義務を論じないで、ただ
裸で条文を出して一般論を述べても意味がない。
>>554 つーか、捏造等があるならそれは俺も許せんよ。
検証する余裕ないから事実かどうか知らんけどさ。
でも捏造があったからといって、このドライバーが無罪になるという話ではない。
自動車を運転していて道路交通法上禁止されている過失をこのドライバーは犯している。
その結果人が事故死している以上業務上過失致死に問われるのは仕方ない。
執行猶予で十分だと思うけどな。
564 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:09:34 ID:N6XMRkvT0
バスが動いてたか否かが争点で、衆人環視の状況だったんなら、相当数の目撃者の調書があるんじゃね?
それなしなら結論に反対
565 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:11:42 ID:gQBLnV0Z0
>>563 9m
\\
∧∧|
(^Д^) プギャー
/´ ヽ
〈 〈) l m9
ヽm9 / ノ
//`ヽ \ プギャー (^Д^)
_// / / ( ( 9m
(_ノ (__,) < \
>>560 単純に計算すれば
6.5/10000*3600=2.34sec
60000*2.34/3600=39m
60km/hの停止距離は33mくらい
>>559 刑事責任は民事訴訟と違うから過失の大小で図ったところで過失そのものがあるならしょうがないぞ。
量刑判断には情状酌量の余地として取り入れられるが有罪・無罪は別物だ。
仮にバスの運転手が死んで、白バイがぴんぴんしてたなら、白バイが罪に問われるべきだろう。
両者が死んでたら不思議なことに誰も刑事責任は問われない。
568 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:12:38 ID:IcQl88500
>>564 今回の柴田裁判長の判断
片岡元運転手「止まっていた」→本人の証言は信用できない。
乗っていた生徒「止まっていた」→関係者の証言は信用できない。
後ろの車の校長「止まっていた」→関係者の証言は信用できない。
別の車のドライバー「止まっていた」→第三者の証言は信用できない。
現場に“いなかった”別の白バイ警官「動いていた」→信用できる。
569 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:13:51 ID:Qlmj8yCt0
570 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:14:53 ID:N6XMRkvT0
>>568 バスが動いてたって目撃者の調書がないわきゃないと思うんだが・・・
証拠目録とは言わないが、正確なところplz
571 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:15:37 ID:g1X8amXn0
572 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:17:00 ID:tVLlQNKC0
>>564 確かにに一杯いるんだけどねえ
「バスは止まっていた」派
乗ってる生徒の証言→関係者だから×
後ろについてた車に乗ってた校長の証言→関係者だから×
白バイの後ろにいた車に乗ってた第三者の証言→第三者でも疑わしいことがあるww×
遠く離れたところで見ていた同僚の「バスは動いていた」という証言→楽々採用○
これじゃあどうにもならん
573 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:17:28 ID:uJStwkV80
もういちどまとめサイトみてから書き込みやがれ。
>>562 だから現に通行妨害という過失があったといってるんだが。
通行妨害しないようにする注意義務があったわけだが、植え込み等で見通しが悪いなどの理由で
十分な義務を果たさず結果的に交差点内で停車して通行妨害をし、事故が起きたわけだ。
575 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:18:03 ID:Qlmj8yCt0
>>564 今回の柴田裁判長の判断
片岡元運転手「止まっていた」→本人の証言は信用できない。
乗っていた生徒「止まっていた」→関係者の証言は信用できない。
後ろの車の校長「止まっていた」→関係者の証言は信用できない。
別の車のドライバー「止まっていた」→第三者の証言は信用できない。
現場に“いなかった”別の白バイ警官「動いていた」→信用できる。
警察・・検察・・裁判官・・具瑠具瑠www
576 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:18:27 ID:ktvgXSOD0
透視してみたんだが、この死んだ白バイ隊員は交通機動隊のパシリで
出走20分前に馬券買いに行かされてて、「レース出走まで戻って来いよ」と
先輩にいわれてた。たぶん、ジャンパーの内ポケットに馬券が入ってたはず。
バレるとまずいので、バスに罪を擦り付ける
577 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:19:43 ID:+5f/4PjX0
>>574 注意義務違反があっても結果回避可能性ないなら過失なし
>>494 ユーチューブ見たけど、なんか冤罪っぽいね。
自分は6年前までホンダの1100cc逆輸入バイクで飛ばしていた。
あの現場で調子こいて100km/h出していれば、バスは避けられないよ。
579 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:21:42 ID:C8WjeCFnO
身内の飲酒運転を見逃してやるような県だからやっぱり…
580 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:22:39 ID:hOyOBetu0
>>560だけど
ちっくしょー、悔しいけど数値の整合性は取れてるのかぁー
>>577 回避可能性については、安全確認ができない状態で交差点に進入しなければいいわけだろ?
先にも言ったが、俺ならこんな見通しの悪い道路は右折しないし、右折するとしても優先道路の
信号が赤になってから進入する。これだけで十分回避できる。
582 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:24:28 ID:3QCUdsLm0
別に、誰かさんの言う所の東京23区の常識的なドライバーではなくとも、
またバスが優先道路を塞いでいたとしても、バスの前で止まるだろw
━┳━━━━╋←赤信号
■
・例えば似たケースで、一つ右にある交差点の信号が赤。
・右からの直進車が来ない。
・よし、右折しよう→右折開始
・あら、出ちゃったけど左から来ちゃった途切れないなぁ・・・※
高知県以外の都道府県:
・右から来た車はバスの手前で停止
・場合によっては、左からの車両も止まってバスに譲る
・気持ちいい風が流れる
高知県:
・右から来た車両はバスに激突
・その上、バスのドライバーが実刑
※の部分は当然ドライバーの過失だが、2車線・3車線の道路でも
下手クソなババーとか無理やりタクシー運転手とかは良くやるじゃん。
右手の赤信号が青になって、バスの手前で渋滞になったとしても、ツッコム奴は非常に稀。
583 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:25:30 ID:fXTBA/Tj0
身内をかばうためなら、罪をでっちあげて無実の人間を陥れるのか。
警察こええヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ
584 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:26:08 ID:VuQ8tqVh0
とりあえず、お前ら
大手マスコミ各社にこの事件を報道するように
働きかけろ
それがお前らの出来る事だ。
わかったか??
585 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:27:49 ID:+5f/4PjX0
>>577 見通しが悪いところだから右折したらいかんというのなら
なぜ道路があるんだ?w。
この道路がどれほど混んでるかは知らないからその後はパスとしても
結果回避可能性があったとしてその行動をとったとしても
100キロで突っ込まれたらよけるなんてムリムリ
586 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:27:58 ID:4hvR08Yb0
これは絶対に許せないね。
サツのやる事は汚いぜ
587 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:28:48 ID:1EKzSeDq0
>>581 俺なら、とかどうでもいいんだけどw
個人的な話をしたいのかな、君は
588 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:29:56 ID:q5xONB+z0
時津風部屋の力士のために全力を尽くす新潟県警>>[超えられない壁]>>市民を犯罪者に仕立て上げてでもメンツを保つ高知県警
589 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:30:25 ID:1wQoXY0p0
この事故処理に警察官が30人ぐらい来てたらしいぞ
ありえない異様な光景だったそうだ
590 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:30:41 ID:mSFJPcZ20
柴田秀樹
>>584 いやいや報道したら報道したで後々取材拒否とか情報提供拒否とかされるわけで
むざむざ警察庁を敵に回すようなことはしないんじゃないか
少数の良心が結果として多数の被害や迷惑を生じさせるなら、
その常識的な物の捉え方は黙殺されるというわけ。
民主主義って美しいな
592 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:33:04 ID:+XP2jCmo0
>>585 やっちゃだめなのは右折ではなく、優先道路の通行妨害。
俺なら優先道路の通行妨害をしてしまう恐れがあるから、左から来る車がないのが
確認できないのなら右折のために交差点進入したりしないって話だ。
別に絶対通行妨害しない自信があるなら右折してもかまわんよ。
結果として通行妨害さえしきなきゃ問題ないんだから。
594 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:33:39 ID:rTtoMK+o0
これは最高裁に期待ですな。
というか、普通の速度だったならバスの前で止まれるよ。
教習所でVFR750乗ったけど、素直な操縦性だったよ。
CB750/VFR750・800/CBR1100XX、これらは乗り手を選ばない良いバイク
だよ。
白バイ隊員、飛ばしすぎていたんだ。
595 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:33:40 ID:mSFJPcZ20
柴田秀樹
>>587 いや、回避可能性についての話だから、回避できる方法について示しているだけさ。
597 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:35:22 ID:+5f/4PjX0
598 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:38:59 ID:Qlmj8yCt0
鹿児島県警の冤罪捏造事件といい富山県警の冤罪事件・・・・・
今度は高知県警の白バイ自獏事故熱造事件か・・・警察というところは「血税」貰って 殺人・・強盗・・
強姦・・窃盗・・痴漢・・冤罪○件熱造・・何でもありの集団か???
俺は、毎年高い税金払って馬鹿みたいだよwww
599 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:40:13 ID:rTtoMK+o0
マスコミも、亀田のニュースよりこれを取り上げてほしいね。
ハンドル握る人なら他人事ではない。
600 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:40:49 ID:1EKzSeDq0
そんなに右折が危険ならちゃんと信号付けるか右折禁止(車両横断禁止か?)にでもなってるだろう
危険なのにそうなってないなら県警の怠慢
でなきゃそんなに危険じゃないんだろうな
つか ID:YClIEjUp0 はそろそろ帰ると言っていたが、そんなつもりはなさそうだなー
601 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:45:46 ID:Dbo/GKlU0
ここまで読んで、ちょっと質問だけど、類似の事故で実刑判決なんて出るものなの?
602 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:46:09 ID:JA9K+xsi0
>>593の意見はいつも主観ばっかで、しかも論点がずれているw
603 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:46:39 ID:Qlmj8yCt0
橋本県知事・・・何とか城www
604 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:47:32 ID:IliImIum0
白バイは違反車両追跡でもしてたのか?
そうでなかったら普通にスピード違反だ。
バスとぶつかったから自爆したけど
子供の乗った自転車にぶつかっても捏造証拠で
自転車に過失アリってことにする気か。
605 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:47:39 ID:hn95iyxnO
あのブレーキ痕は合成とツレの中国人留学生のハッカーが言ってた
つーかトロトロはしるバスが来ても止まれるだろ
ゆとり白バイがスピード違反してただけ
607 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:50:54 ID:uJStwkV80
ID:YClIEjUp0
こいつ池沼
608 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:52:06 ID:7M/Ek1nR0
ニュース映像で決め手となった事故直後の画像見たけど
バスの方向とスリップ痕の位置関係おかしくね?
609 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:52:31 ID:rTtoMK+o0
>>494を2つとも見れば、これは、
・一直線ではなくてカーブのある道
・ホンダVFR800Pは100km/h近くで飛ばしていた
・バスの発見が遅れ、激突死
・白バイ隊員が死んだので、相手は立件しないとカッコつかない
・裁判官もめんどくさいので、いつものように検察の言うままの判決にした
610 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:53:09 ID:Qlmj8yCt0
>>599
マスコミも、亀田のニュースよりこれを取り上げてほしいね。
ハンドル握る人なら他人事ではない。
フジTV・・・宜しく頼む(視聴率NO1)!!!
611 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:55:25 ID:kmfjXOZ60
志布志市の 住民冤罪事件もすごかったな〜 警察所
なんで、そんなに冤罪に、一生懸命になるのかな〜。
その時の上司に傷が付くからか・・?
612 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:57:57 ID:2/QFn5FTO
こんなイカれた裁判も裁判員制度ならキレイサッパリと無罪!!なんだがなぁ…
クサレ警察末代まで呪ってやるから覚悟しとけ。
613 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:59:00 ID:pBnS09WXO
徳島自衛官変死事件。
愛媛県警裏金事件。
そして今回の事件。
四国の警察には何かある。
614 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:59:15 ID:Qlmj8yCt0
身内の飲酒運転を見逃してやるような県だからな!!!
>>564 今回の柴田裁判長の判断
片岡元運転手「止まっていた」→本人の証言は信用できない。
乗っていた生徒「止まっていた」→関係者の証言は信用できない。
後ろの車の校長「止まっていた」→関係者の証言は信用できない。
別の車のドライバー「止まっていた」→第三者の証言は信用できない。
現場に“いなかった”別の白バイ警官「動いていた」→信用できる。
警察・・検察・・裁判官・・具瑠具瑠www
615 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:59:41 ID:PMVR7aGO0
>>612 裁判員制度はこういう事件でこそ機能させないとな
裁判官は検察官の認定に逆らう度胸ないから
616 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:00:41 ID:77Pv7EyQ0
警察はごめんなさいが言えない。
相手は警察だぞ!
良くある事
618 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:01:27 ID:y7fJCvjC0
hosyu
619 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:02:12 ID:23Ip0KB10
反対の想定で、機動隊のバスに 一般バイクが突っ込んだら、
過激派(テロ)にされそうで怖いね。
620 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:04:43 ID:qOEA9KaO0
http://www.ksb.co.jp/newsweb/meta/sr071003.asx よくリンクされてるこの瀬戸内海放送の特集の1分30秒のところで
白バイが走ってきた方向の道路が撮影されてるんだけれど、
衝突地点の100メートル位手前で大きく右カーブしていて
100キロで追跡訓練をしていた白バイが停止していたバスを発見しても
制動できないようなかんじだな。
それに反対車線は右折用とあわせて交差点付近で3車線の広さになっていたので(対向車がほとんどなさそうだし)
白バイ隊員はとっさにバスの前を突っ切って反対車線に入って衝突を避けようとしたんじゃね?
で、失敗してガシャン。
それにしても 白バイのブレーキ痕の写真が出てこないのはなぜ?
訓練も衝突もやむをえないとしても 一般人に罪をかぶせてええのか?
運転手・片岡晴彦被告は警察検察に捏造乙!って言ってやれ
623 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:05:53 ID:IliImIum0
しかし一般人には衝撃力は速度の二乗に比例して大きくなるから
速度違反は危険、としてジャンジャン取り締まっているのに
緊急走行でもない白バイ、パトカーが平気で速度超過して
走っているのをよく見かけるがどうなのよ。
目立たないように通報現場に急行中っていうならわかるが
向かう先は警察署じゃ早くメシ食いたいのかウンコしたいだけなのかw
一般人巻き込んで事故起こすな。自爆にしとけよ、事故りたいなら。
624 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:06:38 ID:5ir1zV5e0
警察が身内をかばうのはもうあきらめた
今回頭にきているのは裁判所が被告側の証人や証拠申請を認めなかったことだ
柴田秀樹裁判長を罷免できないのなら次の国民審査で最高裁判事を罷免にするしかない。
625 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:09:02 ID:5zlUX5RIO
>>624 本村さん事件の弁護士批判のようにですか?
スレタイ見たときは「またキチガイ犯罪者が言い逃れかよ」と思ったが、
記事を読むとバス運転手の言い分の方が正しいような感じじゃのう。
628 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:10:07 ID:JA9K+xsi0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『直進車がいないことを確認して道路に出たら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 直進する白バイが突っ込んできた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭が禿げあがった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 前方不注意だとか超スピード発進だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
http://1rg.org/up/58008.gif
629 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:10:39 ID:Ie+ttAI50
高 知 県 警 を 強 制 捜 査 す べ き だ ろ
普 通 の 法 治 国 家 な ら
630 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:13:44 ID:drV0r2il0
もうこれね、バスと白バイを衝突実験させて破片の飛び散り具合をみれば一発!
てか普通引きずられたらもっとバスの後方にも破片があるはずなのに現場写真には
全くなかったよね。
631 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:13:48 ID:PMVR7aGO0
>>629 高知県警を強制捜査できる捜査機関は高知県警か高知地検しかないんだが・・・
国民審査制度何とかしないと、世論すら圧力にならない
自民も民主も改憲改憲言っててもここには触れてくれないだろうなあ
633 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:14:43 ID:vtKzHjE10
しかしこの判決、今朝の新聞に載ってないんだが
634 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:17:14 ID:rTXqzYjI0
>>633 警察の隠蔽かも?
警察も民営化すべきじゃないのかなもう。
635 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:18:34 ID:DQQglpQB0
636 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:19:13 ID:0mLUtpsL0
柴田秀樹。オマエの仕事っていったい・・・
1メートルもスリップしたら、乗客も無事では済まんぞ
638 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:23:24 ID:e6A8pOCT0
日本全国の弁護士会は何をしているんだ。
乗客や目撃者の証言は無視されているっぽい点。
これは何かある。
>>575 > 現場に“いなかった”別の白バイ警官「動いていた」→信用できる。
ん?いなかったの?
裁判官氏ねや
お前調べてないだろ、適当な判決だすなよ
641 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:25:28 ID:luj01VmL0
止まっていようが動いていようがわき道から頭出して
優先道路走ってきた車とぶつかったら有罪になるに決まってるやん
これで無罪になるなら出会い頭の事故で皆無罪主張するわ
つーか弁護士は何やってんの?
アホな主張するから実刑になっちまったじゃないか
検察の誘導で動いてたか止まってたかが争点だと誤認したのか?
>>582 >高知県以外の都道府県:
>・右から来た車はバスの手前で停止
>・場合によっては、左からの車両も止まってバスに譲る
>・気持ちいい風が流れる
これ普通にクラクション鳴らされてもおかしくないだろ。
程度にもよるけど、完全に直進車線ふさいでたら自分はイライラするな。
まあ当たり前のことだが前方で止まってるのが分かれば、仕方なく止まるけど。
ちなみに高知じゃないよw
643 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:26:06 ID:rTXqzYjI0
裁判官、警察に買収されたか。
644 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:26:41 ID:rTtoMK+o0
この国道、白バイから見てゆるい右カーブで、しかも中央分離帯に
ガードレールがあるから、見通しが悪い。
どんなライダーだって100km/h近く出していたら避けられない。
645 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:26:45 ID:BjeLXdZpO
白バイは創価なんじゃないのか?あるいは部落民。
日本は創価、部落民、在日朝鮮人の天下だからな。
646 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:27:36 ID:JA9K+xsi0
>>641 ならせめて普通に「出会い頭事故」として処理されるべきだよね。
なんでいつもそんなにずれてんの?
647 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:28:53 ID:Qlmj8yCt0
身内の飲酒運転を見逃してやるような県だからな!!!
>>564 今回の芝田裁判長の判断
片岡元運転手「止まっていた」→本人の証言は信用できない。
乗っていた生徒「止まっていた」→関係者の証言は信用できない。
後ろの車の校長「止まっていた」→関係者の証言は信用できない。
別の車のドライバー「止まっていた」→第三者の証言は信用できない。
現場に“いなかった”別の白バイ警官「動いていた」→信用できる。
警察・・検察・・裁判官・・具瑠具瑠www
皆、税金○棒www
648 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:30:06 ID:/ceNgyTJO
察なんか不祥事ばかりで信用出来ない。馬鹿裁判官も洋梨だから消えろ。
649 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:30:23 ID:qUJMxCXK0
これはもう政治的判断が必要だ
警察が冤罪を作り出し裁判所がそれを正当だと認めた
これはもう政治的判断で粛正するしかないだろ
100%捏造祭開催
651 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:31:01 ID:4TzHec6F0
>>644 白バイの連中は飛ばしまくってるからな
自業自得w
バスの運転手さん(´・ω・) カワイソス
652 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:31:10 ID:y7fJCvjC0
工作員の皆さん、時給はいくら?
653 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:33:49 ID:Ie+ttAI50
去年5月、鹿角警察署の刑事が平気で法定速度を超えたスピードで車を運転しているのを目撃
秋田県警本部にそれを指摘したところ『そんな事実は無い』と隠蔽工作にでるも、隠蔽の責任を追求したとたん手のひらを返し、後日、鹿角警察署副署長が部下を引き連れて謝罪に現れる(当事者はなぜか現れず)
自分かわいさに事実を認めようとしなかった肥満体型の刑事(当事者)
秋田県鹿角警察署 刑事課 佐藤
謝罪に来た上司
秋田県鹿角警察署 副署長 秋田県警視 伊藤忠善
その後、当事者にどういう処分がなされたのかは全く知らされず
投稿: | 2006.08.11
警察なんてこんなもん
死ねばいいのに
654 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:33:53 ID:4TzHec6F0
655 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:35:09 ID:AN0QmMFC0
バスの運転手かわいそう・・・
656 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:35:41 ID:AoOPeWC10
いつも100kくらいでここを走ってるけど・・・
バスいたらかなり先から気が付くよw
バス側が真実だとしたら白バイはどこ見てたんだろ???
ブレーキ痕を証拠から外させたいなら、
A これはブレーキ痕ではない(つまり捏造?)。
B これはブレーキ痕だが、このバスのものではない(つまり他の車両のもの)。
のどちらかを示せばいい。
Aについては写真や映像があるらしいから、弁護側はBの証明に注力したのだろう。
同型車種のバスのブレーキ痕が同一地点につくことなんてほとんどないんだから、
ブレーキ痕のタイヤマーク、タイヤ幅、タイヤ間の距離を計測すればいいだけ。
これまでも一致していて、Bを主張するのは無理筋。
白バイ運転者が飲酒でもしてればよかったんだけどね。
658 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:36:30 ID:qFtVlFUyO
白バイの速度超過、公道での訓練を隠蔽するのはもう無理ですよ、工作員さん
柴田秀樹裁判官の考えるバスは、億単位しそうですねw
659 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:36:53 ID:WgUqzYVm0
所詮警察か
個人でいい警察官がいても(会った事ないけど)
警察署の評判がいいなんて話は全く聞かないしな
警察が正しいなんて思ってるのは保育園児と自分たちくらいだろう
660 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:36:57 ID:vlryEJLf0
スリップ痕の長さが分かってるんなら
実験すればいいんでないかい
661 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:37:05 ID:KRjmmLXNO
バスが動いてたならバスの前方から後方にかけて擦過痕があるはず。
同様の傷はバスの前方から白バイが突っ込んだ場合に出来るだろうが、現場の状況からは考え難い。
白バイが回避しようとして後方から前方に向っての傷はあるだろうけど。
662 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:37:07 ID:hezB45gm0
知恵を出し合って助けてやろうぜ
664 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:40:10 ID:rTXqzYjI0
バスの中に人形(人間と同じ重さ)置いて、
同じスリップ痕を付けさせる実証検分すれば一発で分かると思う。
人形吹っ飛んだら、バス運転手・生徒・校長・第三者の証言が有力。
生徒達は無傷なんだし。
665 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:43:09 ID:4TzHec6F0
>>664 相手はキチガイ警察、検察、裁判官ですよ
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ
666 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:44:23 ID:i271l+QN0
検察のいう事を鵜呑みにするだけの簡単な仕事に高給払いすぎだろう
バイトにやらせるべき。
>>666 誤審が判明しても責任取らなくていい特権階級だしな。
>>660 長さじゃなくて、
タイヤの幅:スリップ痕の幅、 左右のタイヤの距離:左右のスリップ痕の距離
を比べればいい。
証拠採用されてるってことは一致したんだろ。
669 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:48:01 ID:Qlmj8yCt0
鹿児島県警の冤罪捏造事件といい富山県警の冤罪事件・・・・・
今度は高知県警の白バイ自獏事故熱造事件か・・・警察というところは「血税」貰って 殺人・・強盗・・
強姦・・窃盗・・痴漢・・冤罪○件熱造・・何でもありの集団か???
俺は、毎年高い税金払って馬鹿みたいだよwww
670 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:48:29 ID:Vrb7NJyUO
>>660 テレビでスリップ痕の実験やってたよ。
どう頑張っても30センチしか痕がつかない。
証拠の写真は1メートル以上タイヤ痕があって丁寧にも右向いてる。
絶対有り得ないって。
俺の近所はセイタカアワダチ草事件で有名な地域。
警察が夏に起きた事件の証拠写真提出したら秋に咲くセイタカアワダチ草が写ってて誰が考えも嘘間違い無し。
報道特集でも取り上げられたが結局裁判も敗訴で終わった。
この手の報道を見ると毎回本当に身内の嘘をかばう警察の対応に腹が立つ。
671 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:48:32 ID:coKRuH2rO
こうなってくると
事実よりも面子をかけたパワーゲームになるから困る
警察より力があるのはどこじゃ
672 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:50:13 ID:hgtQZ+wi0
あ〜ムカムカするわ
絶対に許せない。警察、検察、裁判所
グルじゃん
田中森一氏の「反転―闇社会の守護神と呼ばれて」とか
読むと、いかに検察が腐ってるのかわかる
673 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:51:03 ID:kDz9aqqP0
高知新聞10月31日朝刊より抜粋
被告側「十分に安全確認して国道に入り、道路中央に停止中に
白バイが猛スピードで衝突してきた」
被告側「責任逃れで言っているんじゃない。
急ブレーキを踏むような運転はしていない。
(県警が)どの時点でスリップ痕を付けたか分からないが、
液体を路面に塗ったと思う。現場で確認させてくれていたら
納得できるが、現場にいない間に付けられたのではないか」
柴田裁判長=一審判決と同様に、検察側が証拠提出した現場写真に
バス前輪のスリップ痕(長さ1−1.2メートル)があり、
路面の擦過痕と白バイの損傷状況も整合するとして、
バスは「時速10キロで進行中だった」と認定。
柴田裁判長「事故直後での証拠写真でもスリップ痕があり、
現場にやじ馬もいる中、警察が被告人を警察署に連行し、
現場に戻すまでの間に捏造した疑いは全く無い」
柴田裁判長=
「(白バイは)時速約百キロ(で走行していた)」
とする被告側証人の証言を退け、
反対車線を走ってきた同僚隊員の証言や白バイの損傷具合から
「(白バイは)時速約60キロ(で走行していた)」
と認定。
674 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:51:28 ID:8XK+fZLD0
675 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:52:00 ID:Qlmj8yCt0
鹿児島県警の冤罪捏造事件といい富山県警の冤罪事件・・・・・
今度は高知県警の白バイ自獏事故熱造事件か・・・警察というところは「血税」貰って 殺人・・強盗・・
強姦・・窃盗・・痴漢・・冤罪○件熱造・・何でもありの集団か???
俺は、毎年高い税金払って馬鹿みたいだよwww
676 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:53:59 ID:8XK+fZLD0
>>674 だが、動画をアップしたつもりが失敗でした(スマン)
ここの「危険な法治国家」日本を開いてください。
677 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:53:59 ID:kDz9aqqP0
高知新聞10月31日朝刊より抜粋 その2
被告側弁護士「同僚をかばうために(県警が)
やったのではないかと見ている。
《警察がまさか捏造をするはずはない》と
裁判所が思ってしまった段階で事件の結論は出ている」
柴田裁判長「現場の見通しは良く、被告人が
安全確認を十分にしていれば白バイに安易に気付いて
衝突を回避できたが、衝突まで全く気付かなかったのだから、
十分に確認しなかった過失がある」
被告側「(自分に)落ち度は無い。しっかり確認して(車線へ)出た。
生徒を乗せているのに、どうしてちょっと見ただけで交通量の
多い国道に出ますか。自殺行為に等しい。
白バイが前方さえ見てくれていたらこんな事故は起こらなかった」
柴田裁判長「現場の状況に反する不合理な弁解をし、真摯な反省の情に欠ける。
白バイ側にも前方不注意の過失があったことなどを
十分考慮しても、一審判決が不当に重いとは言えない」
被告側「こちらの主張は信じてもらえず、一方的。
全て(捜査側の)筋書き通り。(裁判所や警察は)税金の無駄遣い。
この裁判で執行猶予はいらない。白黒、ハッキリつけます」
禁固1年4カ月の実刑ってのは妥当なの?('A`)
679 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:54:14 ID:d/BNxG/j0
警察の主張の様にバスが動いていたとする。
白バイが通常の運転をしていたら、徐行→停止出来る訳だ。
かなり前からバスは目視出来るよね。
680 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:56:45 ID:4TDw5aXP0
>柴田裁判長
高知県警からたんまりワイr9
681 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:57:28 ID:4TzHec6F0
682 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:59:05 ID:5TBsZGs00
取調室で暴れた男性の口にタオルを押し込んで意識不明にさせる
香南署員9人を書類送検
高知県警香南署(同県香南市)で5月、署内で暴れた男性の口にタオルを押し込むなどして意識不明に陥らせたとして、高知県警は、同署の署員9人を業務上過失傷害の疑いで高知地検に書類送検するとともに所属長訓戒などの処分とした、と29日発表した。
調べによると、同署は5月29日早朝、香南市の民家に男が侵入しているとの通報を受け、県内の50代の男性を保護。午前8時35分ごろ、男性が取調室で暴れ出したため、署員6人で男性を床にあおむけに押さえつけ、口にタオルを押し込んで、男性を低酸素性脳症による
意識不明にした疑い。6人の上司で、同署の刑事生活課長(50)ら3人も責任を問われた。
押さえつけてから約15分後に男性の顔色が青ざめて呼吸が弱くなったことに気づき、 救急車を呼んだが、救急車が到着した際には、男性はすでに意識がなく今も入院中だという。
683 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 20:59:35 ID:8XK+fZLD0
>>681 スマン、この中の「危険な法治国家」日本を開いてください
684 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:00:02 ID:qFtVlFUyO
目撃者の白バイ隊員さん、さあ名乗り出ませんか?
ありえない程の視力をお持ちの白バイ隊員さんw
>>674 2chでは普段馬鹿にされるような行動ですよね。
686 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:02:44 ID:naSOu7o/0
警察・検察は嘘をつく。
警察・検察は証拠を捏造する。
この事実を多くの国民に知らしめたことがこの事件の大きな功績とも言える。
警察・検察の裏金問題や神奈川県警の取り調べ室内射殺事件(自殺で処理)
などの例を挙げるまでもなく、警察自体が絡んだ事件を警察・検察自体が
扱うことが間違い。警察・検察の絡んだ事件を扱う独立した機関が必要。
このことを一人一人の国民が(今すぐに行動に移せなくとも)心に刻んでおくことが大事だと思う。
いつか実現される時のために。
687 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:04:23 ID:pTeG3nHAO
>>684 事故当時は中央分離帯に植え込みがあって視力がいいだけでは見えない
そして事故後植え込みは撤去される
688 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:04:32 ID:/pGw2RGM0
白バイが悪いと上司が責任取らされるが
バスが悪いと殉職で二階級特進で遺族は保障され上司も同情される
だから警察は必死なんだよ
上告するべきだな
689 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:04:38 ID:smm7hUb50
スリップ痕を当該車両のものではないと立証するのは簡単だよ。
【横方向へのズレが無い】
前輪タイヤがスリップする状態で、硬いバスの車体をあれだけ
損傷させるエネルギーを横方向にぶつけたら、イナズママーク
みたいにズレるが、写真を見る限り真っ直ぐか緩やかに曲がっ
たラインになってる。
鑑定人とかじゃなくて、権威ある学者にあり得ないと断言させた
方が良いかもね。
690 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:05:17 ID:5TBsZGs00
弱腰警官:暴力酔客言いなり、従業員に土下座させる
高知市の飲食店からの通報で駆け付けた高知県警高知南署員が、酔客が従業員に暴行するのを目撃しながら、騒ぎを収拾するため、酔客側が求めるままに従業員に土下座をさせていたことが22日、わかった。同署幹部は24日に店に謝罪する。
上村和宏副署長は「不適切な対応だった」としつつ、「暴行した女性が妊婦だったため、(検挙などは)配慮した」と釈明している。
同署などによると、今月18日午前1時過ぎ、男女3人組の客が「注文した物が来ていない」などと皿を割るなどし騒いだ。通報で駆け付けた同署員4人が、任意同行しようとしたところ、客の女が逆上し、女性従業員を平手で殴った。
同署員は客を店外に出すなどしたが、約2時間たっても客が店に土下座を求めるなど事態が収拾しないため、署員が「それで終わりにしましょう」と土下座を促し、店長ら従業員3人は客に土下座。客の1人は酔っており、署員が客の車を運転し自宅まで届けたという。
691 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:05:53 ID:WtkDlGyl0
仮に最高裁が上告棄却したとしても、高知県警は数年後には必ず今の鹿児島県警と同じ立場になる。
高知が日本のドハズレで人もほとんど住んでいないからなんでも自分らの思い通りになると思ったら
大間違い。
無実の一般市民に罪をおっかぶせようとする警察の捏造が、必ず日本全国民の知るところとなる。
白バイが大幅速度違反の状態で、止まっているバスに突っ込んで道交法違反の自爆で警察官が死んだとなったら、
公的な弔慰金が出せないので無理矢理バス運転手に罪をひっかぶせようとしているのが真実。
高知のクソ田舎もんのバカ警察がやってることだから、それで絶対間違いない。
692 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:05:55 ID:y7fJCvjC0
何か、ここを下げたがってる奴が居るが・・・
693 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:09:20 ID:qFtVlFUyO
>>687 だから、ありえない程の素晴らしい視力で尚且つ全方向を見渡せる白バイ隊員ですよw
おまけに柴田秀樹裁判長が絶賛する唯一の目撃者ですwww
694 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:09:29 ID:xZzAO76N0
しかし、事故当時、バスの後ろにいて事故を目撃した中学校の校長は、FNNの取材に対し
「スクールバスの方は止まってました」と話した。
スクールバスに乗っていた複数の生徒も、「バスは止まっていた」と話している
↑
バスが急ブレーキをかけて 止まってから白バイがぶつかったんだろ
両方とも言っていることは 正しい。
695 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:09:38 ID:hcfEM5ym0
まあ、県知事に脅しとも取れる発言をしてみたり、
飲食店でゴネた客に対してその店員に土下座をさせるようなことを平気でやってるんだろ?
その延長だとすれば大騒ぎするほどのことでもないよ。
696 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:11:57 ID:1Cggkwmk0
アゲ
697 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:12:34 ID:naSOu7o/0
>>694 急ブレーキなんてかけてないと多くの生徒が証言しているじゃん。
高知県警の中の人。
698 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:13:11 ID:drV0r2il0
699 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:13:15 ID:4TzHec6F0
700 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:13:47 ID:i271l+QN0
>>694 急ブレーキを感じた生徒もいない
てか、そうならビラ配りまでやんねーだろ。
701 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:13:55 ID:K2k10y8g0
はっきり言って、バスが動いてようが止まってようが結果は同じだと思う
写真を見れは、でかいバスが2車線分使ってとおせんぼしてるね。
猛スピードであれば「うわっ」と思った直後ぶつかるよ
普通のスピードだとブレーキかけて止まれるだろう
とにかく白バイがスピード出しすぎだろ
702 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:16:05 ID:4TzHec6F0
703 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:17:41 ID:hqfWZHZh0
>>691 自分もその見方が妥当だと思う。
メンツだけではなさそうな部分は高知県警を理解してやってもよいような
気もしなくはない。
でも善良な市民の人生を滅茶苦茶にする権利はない。
こんなことは絶対に許されない。
裁判官も同様だ。
704 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:18:19 ID:sXMFckJO0
白バイを1m以上引きずったのなら路面に傷が残っているはずなのに
今回は無く、検察が主張しているぶつかった地点に破片がまったく無い
俺が事故したとき警察は、破片の位置で衝突位置を特定して、ブレーキ痕で
スピードを推定してその場で俺に確認させたのだが、何故高知県警はしなかったのか
それは、事故を捏造する為じゃないのか??
日本を洗濯申したく候。ー 坂本竜馬
706 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:22:04 ID:hqfWZHZh0
きっこのブログに紹介されてた修理工のメールによれば
「60km程度のスピードで頑丈なバスがあれだけ破損することはありえない」
っていってるね。ブレーキ痕だけじゃなくてバスの破損具合もクローズアップされるべきだと思う。
707 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:25:02 ID:naSOu7o/0
全国ネットのTVで特番でもやらないかな?
亀田より視聴率稼げるんじゃない?
708 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:25:14 ID:drV0r2il0
>>706 きっこは信じていないが、衝突実験の検証は必要だね。
709 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:27:16 ID:4d+90YL30
>>706 それ以前に、そもそも衝突なんて間抜けなことにならんよ。
60kmが本当ならばね。
土下座レストランの件といい、経費資料黒塗りの件といい、今回といい、国は一回この県警を徹底的に洗った方が良くないか???
いくらなんでも胡散臭さすぎるだろう。
711 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:31:51 ID:wciM3sic0
高松地裁のバカ裁判官の実名をあげあげage
712 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:33:40 ID:i271l+QN0
これで最高裁棄却だったらなんとかみんなで盛り上げて
史上初の罷免裁判官を出して司法に主権者は誰かをキッチリ思い知らせたい
マスコミ巻き込んだ物凄い祭りになるのでは。
713 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:35:24 ID:wciM3sic0
711 だが
柴田秀樹裁判長 こいつか?
この冤罪事件は他人事ではない
警察によりこういう目に遭うのは、明日はあなたかもしれない・・・
白バイ引きずったってゆうのがわからん。
正面衝突なら押し返されたりは普通にあるが、横は弾かれないか?
まぁどうしてもバスが当てた構図にしたいからなんだろうけどさ。
715 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:37:00 ID:hqfWZHZh0
>>708 >>709 60kmというとこがミソかもね。
「法定速度ギリギリで走っていた」と。
この事件もやっと全国ネットで取りあげられるようになったけど
政治家にも絡んでほしいな。地元の県議会議員あたりに疑惑を追及してもらって。
共産党でもいいから。
716 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:37:00 ID:ndY6PsVu0
これって一言で言うと、
白バイのスピード出し過ぎだか急カーブだか知らんが、
制御不能になった白バイが停車中のバスに突っ込んで勝手に自爆したのを
警察的にカッコ悪すぎるからバスの運転手のせいにしようとして、
多数の乗客・目撃者らの「バスは止まっていた」という証言があるのに、
警察とグルの裁判官がそれらを全て黙殺して、
バスの運転手を冤罪と知りながら刑務所にブチ込もうとしてる
ってこと?
陰謀論、乙。
718 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:37:28 ID:0zlqgmdR0
証拠写真のスリップ痕の幅とバスの幅が合わなかったりして。
719 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:40:47 ID:hqfWZHZh0
>>716 メンツだけじゃなくて遺族への補償や二階級特進もからんでるんだろうね。
720 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:41:07 ID:wciM3sic0
何故下がる
今、この冤罪事件に対して漏れのできることは、
スレを上げて
2chねらーの良心に訴えることだけだ!
ほーんと司法の人って建前は綺麗なこと言うんだよね
実際はしがらみやなんやらで癒着しまくりじゃん!!
722 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:43:35 ID:CSwWn8SO0
マスコミは柴田と県警の癒着を調べた方がいい
なんかあるとしか思えん
片岡さん 負けないでください
723 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:44:08 ID:z4vXIb8x0
白バイは死んじゃったんだろ?
死者に人権はないから、無実のバス運転手の人権を守らないといけない
朝日もたまにはいいことを言うなぁ
724 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:44:09 ID:MerTNuhr0
725 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:44:51 ID:qFtVlFUyO
もちろんageに協力しますよ
犯罪警察官に襲われたり、身に覚えのない犯罪をでっちあげられたくないから
726 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:44:52 ID:e0Z9vniB0
この事故の1時間半後くらいに現場を車で通ったよ。
ほんと、尋常ならざる数のパトカー、白バイ、警官が集まっていた。
俺は土佐市の方から高知市へ向けて進んでいたんだが、あまりの渋滞っぷりに
「なんか事故あったのかな」と思っていた。しかし現場付近に近づくと、あまりの
数の警官だったんで、交通事故じゃない何か別の事があったんだと思った。
白バイの警官が死んだってのは、晩のニュースで知りました。
727 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:46:49 ID:rTXqzYjI0
728 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:46:56 ID:cCeXGVC20
>>719 あと、公道を使用した白バイ訓練の実施
これが大きいのでしょう、
実際、われわれの町の近所の大通りで120k〜130kmの白バイ訓練なんてものが
実施されていたら,危険極まりありませんから(どこの町でも起こりうる事ですね)。
729 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:47:01 ID:hqfWZHZh0
>>726 現場でどう処理すべきか話し合ってたのかな。
730 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:47:46 ID:sA7gotZS0
司法と警察がグルになると恐ろしいな
731 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:48:02 ID:1IbBOcRHO
高知県警も柴田裁判長もこのスレを監視していてレスした全員を逮捕する気でいるみたいよw
捕まったらアルカイダやチェチェンゲリラに捕らえると同様の扱いを受けるらしい
732 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:48:12 ID:wIqLQD9D0
>>719 自宅警備員が二階級特進すると、何になりますか?
733 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:49:56 ID:xIm9FOxv0
735 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:50:19 ID:ZZZ3Gd6w0
白バイやパトカーには近づいちゃいけないな。警察官も自分で転んで
逮捕することあるし、警官見たらすぐ逃げなきゃ。
736 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:50:45 ID:z4vXIb8x0
>>731 そんなことすりゃ、でっち上げの証明したようなもんじゃんw
737 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:51:57 ID:wciM3sic0
これは白バイ警官の過失だろ
よそ見でもしてて、バスに気が付かなかっただけ
アホみたいなスピードでかっ飛んできて激突 自業自得事故
裁判も警察が脚色したシナリオ
片岡さん側が科学的な証拠を出しているのに棄却って???
ほんとに腐っているよなぁ・・・
738 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:54:22 ID:4d+90YL30
>>726 ニュース画像見てざっと数えても20人以上、
なぜか白バイ隊員がワラワラと5人も集結してるし。
すごい体制の事故処理だよなw
白バイの悪事をあげるスレとかないのん?
740 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:54:42 ID:e0Z9vniB0
高知県警の代行運転 その1
飲食店に現れた子連れの大人たちは、すでに酔っぱらっていたらしい。
子どもの料理が来ていないと騒ぎだしたのは間もなくで、店員がわびても許さない。
「上の者を出せ」。客は皿を割り、通報で来た警官四人の目前で女性店員を殴り、
別の店員にもつかみかかった。
信じられないのは警官の対応だ。「土下座させよ」と延々ごねる客に根負けしたのか、
「店にも落ち度がある」と店員たちに促し、目前で土下座をさせたという。
最後は飲酒運転も疑われる客の車で、代行運転よろしく客を自宅に送っている。
― 高知新聞夕刊「話題」(10/20) ―
741 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:55:10 ID:HylG4Qht0
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{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミliliミ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 鬼女に
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | います
,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' |
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
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// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
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ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
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ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
742 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:56:18 ID:wciM3sic0
>>736 ヒマだから、どこかのポリ公が警察署のPCでカキコしてんだよ
743 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:56:22 ID:0zlqgmdR0
744 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:56:38 ID:naSOu7o/0
745 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:56:48 ID:DGgupn4LO
殉職した時に一般人に過失がある場合と警官に過失あるのと事情が大きく変わるのか?
上司の査定に影響があるとか。
亡くなられかたの待遇とか、二階級特進出来ないとか。
746 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:57:35 ID:drV0r2il0
>>738 それはそのとき白バイ隊の訓練中で100`でぶっ飛ばしてたから白バイ隊員が多くきた。
747 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:00:50 ID:e0Z9vniB0
高知県警の代行運転 その2
暴れた客は、いわば「常連」らしい。別の店でも対応が悪いと怒鳴り散らし、
土下座をさせている。ある店では調理場の洗剤が臭いと三時間騒ぎ、従業員に
おしぼりをぶつけ、飲食代二万五千円は店の申し出で払っていない。さんざん
暴れた翌日なお、「家に謝りに来い」としつこく迫られた店もある。
県警内部からはこうした客の素行を知ってなお、「注文品を出していない店も悪い」
「マニュアルに沿ったサービスをしていない」「土下座は指示したわけでなく、
客が土下座を求めているが、どうしますかと店に確認しただけ」と、逮捕も連行すらも
しなかった身内を正当化するような、報道への不満をぷんぷんとにじませた声が漏れる。
南署幹部には「ノーコメント、本部行って」と追い返された。
(後略)
― 高知新聞夕刊「話題」(10/20) ―
748 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:01:23 ID:naSOu7o/0
この片岡さんを救う会みたいなものは結成されてないの?
募金を呼びかければ、結構な金額が集まるんじゃないかな?
片岡さん、運転手の職を失って新聞配達している・・・
弁護士さん、是非救う会の口座をつくってネットで公表して下さい。
(資金に余裕が出来れば、大規模な再現実験も可能だし・・・)
749 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:02:38 ID:wciM3sic0
すぐにage支援
750 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:03:38 ID:+y8vkYWL0
捏造イクナイ
認めないんだろうけど、認めろよな
裁判官もおかしいもんだ
751 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:04:04 ID:1Cggkwmk0
冤罪
752 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:04:05 ID:lpOa1Ojk0
つーか、片岡さんの年齢なら子供も成人しているだろう。
子供が面倒見ればいい。
753 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:04:18 ID:8jf6qoF70
>>716 警察庁長官命令で100キロ超で暴走する訓練をさせてて
そのうちの1台がスクールバスに突っ込んだ
754 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:07:35 ID:wciM3sic0
もう一発age支援
755 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:08:01 ID:lpOa1Ojk0
突っ込んだのがバスで良かったな>白バイ
電柱や塀なら、ただの死に損だった
・・・・・と、これくらいの暴言を吐いてみたくもなるよ。
756 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:08:14 ID:1IbBOcRHO
柴田さん!!
義を説き範を垂れるべき裁判官の行動ですか!!!
人の心があるのですか?
757 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:08:35 ID:qFtVlFUyO
通達もいつの間にか紛失しちゃうのかなあw
758 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:08:38 ID:naSOu7o/0
>>752 被告個人が費用を負担すべき事件では無いだろう。
高知県警の中の人。
759 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:09:00 ID:s8qOP5Oz0
公道でサイレンならさないで
訓練か
そんな訓練やらせてたのか
760 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:10:05 ID:GMHvEhxX0
四国の警察って前にも自衛隊員が事件で殺されたのに事故だってことにしたよね。
地元の有力議員の息子が犯人だからって酷いよね。
761 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:11:37 ID:1Cggkwmk0
冤罪
762 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:11:58 ID:IK9nk8wE0
なんで捏造するかね
763 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:12:17 ID:qFtVlFUyO
>>755 電柱さんは理不尽な実刑食らったり失職してアルバイト暮らしにならないからねえ
電柱さん相手なら問題なかったよね
764 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:12:20 ID:z4vXIb8x0
>>756 いまどき高裁の裁判長をやってる年齢の人って、民間にも行けず、国1にも
受からず、2〜3年引きこもりで六法暗記しますた、みたいな連中だよ
いまの別の意味で基地外じみた旧司法試験に合格した人とは天地の差がある
765 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:14:49 ID:jHahJrCSO
ニュース見たけど、目撃者二人が止まってたって証言してるし、バスの生徒も止まってたって言うし、警察は捏造を認めろ。
税金を湯水の如く使いやがって、それでも足りずに駐禁とりやがって、ゴミが。
766 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:15:02 ID:1Cggkwmk0
冤罪
767 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:15:04 ID:M4FkMKrXO
まぁ、とにかく真相を明らかにしなきゃな。
768 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:15:58 ID:wciM3sic0
警察官がストーカーして相手を射殺
白バイが運転中によそ見をして時速100キロで激突死
日本の警察クオリティ
769 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:16:43 ID:VVOdwLxG0
770 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:17:45 ID:WGER43Bu0
今回の柴田裁判長の判断
片岡元運転手「止まっていた」→本人の証言は信用できない。
乗っていた生徒「止まっていた」→関係者の証言は信用できない。
後ろの車の校長「止まっていた」→関係者の証言は信用できない。
別の車のドライバー「止まっていた」→第三者の証言は信用できない。
現場に“いなかった”別の白バイ警官「動いていた」→信用できる。
事故った白バイ隊員の家族には真実を伝えられてるのかな?
771 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:18:34 ID:sppovl++0
既出だったらすまんけど、
ブレーキ痕て前輪にしかつかないものなのか?
後輪も当然ロックするよな?
772 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:20:18 ID:gWwXzqLV0
警察の捏造といえば
セイタカアワダチソウだっけ?
あれも捏造事件だった記憶
773 :
エラ通信:2007/10/31(水) 22:20:37 ID:ji/+8DCQ0
なんだよこれ。
なんだよこれ・・・・
なんなんだよこれは!!
774 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:21:04 ID:FjVuGjcg0
だいたいなんで死ぬようなスピードで白バイが走ってんの
中学生にもわかるように教えてよ
775 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:21:42 ID:4hvR08Yb0
昔スケバンだったアタイが
何の因果かマッポの手先
777 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:23:26 ID:X6Kx9QCd0
>>768 警察官がふたりとも居眠りをして、拳銃を盗まれたことがあるよ。
778 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:23:32 ID:oZEqX4ys0
おいおい、こういうときこそ2chが抗議せねばならんのじゃないのか?
とりあえずきちんとやらんとやばいって、裁判官に思わせないと
779 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:23:47 ID:Wnvpah2D0
これ捏造を認めちゃったら大変なことになるから
絶対に認めないだろうな
781 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:24:40 ID:wciM3sic0
782 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:25:19 ID:lpOa1Ojk0
安田弁護士の連絡先がわからないから、
とりあえず、関係ありそうなブログにメールしてきた。
783 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:25:45 ID:z4vXIb8x0
>>775 スケベな板ですか
やっぱり自分で揉んでも乳は大きくならずにまな板のままなんですね
784 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:25:52 ID:R3ceWe+Z0
あげるぜ
運転手さんを警察の魔の手から救う手伝いをしたいお
高知の警察官で子持ちのヤツって
自分の子供になんて教育してんのかね
その子等って学校とかで他の父兄にひそひそ
指差されたりするんじゃね?
聞いてみろよ
「おとうさん、うそついてないよね?なにもわるくないひと、いじめてないよね」
って
785 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:26:09 ID:4d+90YL30
>>776 訓練ても、パイロンくねくねとかクランクかくかくて低速走行のテクニック磨くなら分かるけど、
バカにでもできる直線道ぶっ飛ばし暴走だからね・・・
786 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:27:20 ID:el81dbE10
>>780 だな
しかし裁判官は公平にやってくれないとね〜
787 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:28:04 ID:hqfWZHZh0
788 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:28:09 ID:lpOa1Ojk0
まさか、この21世紀に中世の魔女狩り裁判が蘇るとは・・・・・
こういう判決があると、陪審員制度って必要なんだなと思うよな。
790 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:29:15 ID:wciM3sic0
2chねらーが真実を摘発 age支援
791 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:29:29 ID:oZEqX4ys0
おいおいもし運転手、そしてたくさんの生徒、校長、対向車線の目撃者の話を信じるなら、
運転手は、ただ「止まっていただけ」
ただ「止まっていただけ」で、かってにバイクが突っ込んできて、
この運転手は職を失った(現在新聞配達)
人生が変わってしまった
おかしいだろ、これ?
792 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:29:35 ID:4TzHec6F0
警察、検察、裁判官死ねや
793 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:30:02 ID:SymIm9S9O
あげ
警察内部が関係してる事件は
外部の監査が必要な形にしないとな
794 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:30:09 ID:6UJ/rxMeO
裁判官を裁判にかけろ
裁判官の使用責任者って法務大臣でOK?
あれ?!確かアルカイダと友達繋がりの人かww
日本終わった
795 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:30:40 ID:X6Kx9QCd0
796 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:31:10 ID:k9+1ecNv0
>>789 警察や議員関係のは、やらされないと思うなぁ
797 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:31:31 ID:lpOa1Ojk0
798 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:31:47 ID:rTXqzYjI0
>>793 だな。
それと、内部告発者の保護もしないと。
799 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:32:11 ID:i271l+QN0
・警察以外の人はみーんなバスは止まってたし急ブレーキもかけてないと言っている。
・警察のいうバスと白バイの衝突地点(写真でのバス停止位置の1.2m後退させた辺り)には破片一つない。
・赤色灯も回さずに訓練していた事を隠匿したいという動機もあり、それを裏付ける証言を地元住民がしている。
・マスコミの取材を一切拒否。
警察まっくろだろ、誰がどう見たってw
801 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:32:42 ID:MD+csvAo0
この事案は裁判員制度では「無罪」だろ。
802 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:32:48 ID:5iBEQErE0
片岡さん支援age
803 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:33:58 ID:5ldnsoaO0
「事件は現場で起きているじゃない
警察が捏造してるんだ
キャリアにはわからないんだ」
804 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:34:16 ID:oZEqX4ys0
>高松高裁は、「原判決に事実の誤認はない」として
はあああああああああああああああああああああああ!?
ブレーキ痕のタイヤの大きさも、溝も違うねんぞ!
仮に証言者全員が嘘をついたとしても、
100パーセント事実誤認だろーがよ
805 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:34:41 ID:wciM3sic0
片岡さん無罪に決まってんだろ
勝手に突っ込んできた白バイ アホ杉 age
>>788 蘇るっていうか、ずっと続いていてようやく明るみに現れたという解釈の方が正しいかと。
807 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:34:58 ID:4hvR08Yb0
>>707 同意
亀田を追っかけてる場合じゃないよね。
これをもっと報道してもらわないと
808 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:35:00 ID:4TzHec6F0
809 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:35:22 ID:aFQqWBsO0
酷い冤罪事件ですね
捏造って…
810 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:36:14 ID:4d+90YL30
時速120kmでつっこんだ白バイのアフォ警官、死んでよかった。
こんなやつが警官続けてたら、日本はさらに悪くなる。
812 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:37:19 ID:X6Kx9QCd0
>>808 それで復活するぐらいなら、ハナから復活させてるでしょうがw
まぁ、高知県なんて外国人でも公務員になれるようなDQN地域だからしょうがない。
813 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:37:50 ID:i271l+QN0
電凸だのメール苦情だのしたいトコだしすれば祭りも盛り上がるのだが
した日から家の周りを警察がウロウロなんて事になりそうで怖いからできないな
本気で自然にそう思えるっていうのが一番怖かったりするんだけどな
警察って右翼と同じような位置にあるな俺の中でw
814 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:38:31 ID:+XP2jCmo0
>>804 それ本当か!
溝が明らかに違うなら、証拠能力はないな。
別の機会についたタイヤ痕か、警察の捏造だ。
弁護人はタイヤ痕の同一性について上告審ではもう少し突っ込んだ方がいいな。
もし同一性が否定されれば、判決に影響を及ぼすべき重大な事実の誤認があって
原判決を破棄しなければ著しく正義に反すると認める場合に該る。
運転手に過失はあったかもしれない
しかしそれは民事でケリをつけるべき話であって、
捏造までして実刑にするなんて許されないだろ
816 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:38:46 ID:wciM3sic0
そもそも白バイ警官が勤務中に激突死って恥ずかしいことだろ
何のために白バイ乗っているのだか本末転倒・・・
だがら捏造して名誉の殉職にしたがるDQN警察 age
817 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:38:52 ID:WgUqzYVm0
裁判官っていい身分だよね
賄賂貰っていいように判決出して間違ってても責任取らないし
818 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:39:02 ID:drV0r2il0
どうせなら、編隊を組んで120kmで5人くらいがつっこんで
全員死亡になれば、最高だった。
820 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:41:08 ID:74WrXeXO0
>>810 死んでよかったって事はないだろ
しかしこれは冤罪じゃなくて
わざわざ捏造して、犯人でっちあげるなんてな
酷い話しだわ
821 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:41:54 ID:ls4k/kkC0
警察はとっとと捏造を認めて切腹しろ
822 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:42:51 ID:xcevpfePO
警察は組織として腐ってる
オレは昔から微塵も信用してない
警察だけは何人死んでも心が痛まない
他のニュースでは悲しむが、警察だけに関しては同情しない
823 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:43:20 ID:+13b9FFw0
司法まで警察の嘘を養護するなんて
824 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:44:02 ID:cCeXGVC20
>>811 警官擁護するわけじゃないけど、本当に悪いのは
一般道で100km超の訓練の命令をだした上の方だよ。
この非道な訓練通達した方も暴いてもらいたい。
これを暴けば、自然に冤罪の方の謎も解けまいか。
825 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:44:04 ID:oZEqX4ys0
826 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:44:21 ID:Gn62xPgh0
白バイのほうが下り坂になっていて、速度がついても容易に減速できない状態であったろう。
走行路をバスに塞がれた状態なので逃げる方向の選択肢はバスの前か後ろ。
しかしこういう状態でバイク乗りが回避する方向は車に対して後方をとるのが原則。
前方は車が動くと衝突する危険が増大するから。
でも、なんで衝突の危険を冒してまでバスの前方にでも回避しようとしたかだ。
白バイがバスを発見した時にすでにブレーキとバンクで事故を回避できないほどの速度を出していたんじゃないか?と俺は考える。
827 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:45:00 ID:+y8vkYWL0
828 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:45:08 ID:y7fJCvjC0
支援age
こんな場がな話はないやろ。
829 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:45:50 ID:OF61V5zj0
これって目撃者が多数居たからマダ良いけど、目撃者が全然居なかったら、完全に泣き寝入りだよなァ。
830 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:46:03 ID:B2/prS690
>>797 交差点内での事故と勘違いしてるんだうな。
831 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:46:09 ID:+13b9FFw0
こういう裁判官を選挙の時に罷免できる制度作れ
832 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:46:14 ID:k71I4XnAO
スリップ痕が1.2mも付く程ブレーキ掛けたら、シートベルトしてない乗客はフッ飛ぶだろ。
実際はフッ飛んでないし、乗客は動いてたか動いてなかったか分からないぐらいのスピードだった。
スリップ痕の件は後出し。事故直後の検証では触れられなかった。無かったからかもしれない。
あの道は広くてスピード出やすいからな。
実際、走ってる車はどれも結構なスピード出してる。
まったく県警はどうなってんだよ。
こないだのファミレス店員土下座強要事件といい、腐ってるわ。
833 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:46:22 ID:i271l+QN0
>>824 赤色灯とサイレン鳴らしてればその通りだが、両方とも使われていない。
こういうアフォ裁判官をやめさせる方法はないものなのか?
選挙のときに最高裁の不信任にチェックするくらい?
835 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:47:37 ID:D/6qQ4Zm0
836 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:48:04 ID:6a7ZXOcUO
警察官見てる?
おまえら心底クズだなw
837 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:48:07 ID:X6Kx9QCd0
>>823 逆に聞こう。
裁判所が庶民の味方をしたことなぞあったか?
どうでもいいけど、訓練という名目があればスピード違反もありなのか?
838 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:48:09 ID:wciM3sic0
警察を見たら何もやってないのに自己防衛しる age支援
839 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:48:10 ID:hgtQZ+wi0
840 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:48:17 ID:rIQF7oAJ0
警察が糞なのは当たり前として、
問題なのはそれに加担した司法。
841 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:50:08 ID:X6Kx9QCd0
高知県警の長たる橋本大二郎はどう思って居るんだろうか。
最近夜間のパトカー多い希ガス、よく自転車止めてるな@高知市内
843 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:51:05 ID:cCeXGVC20
>>834 日本の省庁制度の中には ...
職業裁判官は判官交流により、官僚であった時期があり、
国が被告の裁判において中立性が維持できない。
辞めさせるのも容易ではないよね。
ハニートラップならかかるかも。
844 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:51:40 ID:LzNaCsp4O
警察が馬鹿なのは採用基準からしてわかるが司法がこれじゃ
845 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:51:49 ID:xcevpfePO
先日の静岡の牧ノ原の捏造はどうなったのかな?
あれは警察が速度規制を間違えて、警察が違反したと勘違いしてバイク追跡して
ミスってぶつけて、その後被害者がバイク違法改造で検挙された糞捏造事件。
ちゃんとしたメーカーが販売する適法パーツだったのにも関わらず。
続報がほしい。警官は不起訴。被害者は全治一ヵ月なのにw
846 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:52:05 ID:hgtQZ+wi0
柴田って裁判長の顔見た?間抜けな顔しててムカついた
847 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:52:43 ID:nuJCTlIn0
どんなに理不尽に感じようが公務員にたてつくのは良くないだろう。
身分も違うし訳だし。
848 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:53:03 ID:obawyHCoO
ココスや赤岡の件もあるし、高知はやばいな。
849 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:53:47 ID:puPzXktXO
熱象
850 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:53:59 ID:FKPyko1D0
最高裁だけでなく、高裁の裁判官の罷免投票も可能にして欲しい。
地裁は前説のゴミだから給料下げればどーでもいーや。
851 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:54:07 ID:rIQF7oAJ0
852 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:54:13 ID:uB1nB5Ka0
これは警察が正しい
小市民は黙って逮捕されてろ!
853 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:54:42 ID:0AVxDQB60
どうしても理解できんのは、
(1)白バイが事故起こしたことを認める
(2)白バイの事故を司法の場で隠蔽する
の選択肢だと単純に考えてみて、何故(2)を選択したんだろ?
その選択をしたことで、何か特があるんだろうか?
854 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:55:14 ID:oZEqX4ys0
>高松高裁は、「原判決に事実の誤認はない」として
ないとする根拠がねーよ
あるとする根拠だらけだよ
この裁判は何を裁判してたんだ?
855 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:56:01 ID:ls4k/kkC0
>>834 高松高裁に抗議の手紙でも出してみる?
何千通も来たら裁判官もちょっとは考えるかもよ
856 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:58:25 ID:ddJNY7ZK0
これは祭りにしないの?
857 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:58:32 ID:+y8vkYWL0
>>831 あれ?選挙の時に投票所に裁判官のも選ぶのがあったりしたことなかったっけ?
858 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:00:24 ID:9cfEjK6O0
我々国民は個別の裁判官を処罰する事はできない。
唯一残された方法は衆院選と同時に行われる最高裁裁判官国民審査だ。
これを最高裁裁判官だけの判定の場と考えてはいけない。
地裁、高等裁含めて最近のおかしな裁判にNOを言うために、全員に×をつけよう。
859 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:00:49 ID:4d+90YL30
>>854 警察に間違いがあるわけがないてスタンス
だから被告側の証拠や証言の申請を一切却下した。
860 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:01:15 ID:ls4k/kkC0
>>857 総選挙の時に○×つける国民審査で罷免できるのは最高裁の判事だけ。
だが、国民審査で罷免された最高裁判事はいままで一人もいない。
861 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:01:37 ID:sTYcBA3MO
愛知県警といい、高知県警といい、
日本の警察は糞だな。
法治国家日本、終了。
何年か前、自衛隊員のお兄さんが橋から落ちて死んだのは、
殺害されたのを警察がもみ消したんじゃないかってのも高知じゃなかったっけ?
863 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:02:50 ID:qFtVlFUyO
>>841 今度、運転免許を取りに行こうと思ってるらしい
交通法規を学ぶのはこれから(´・ω・`)
864 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:04:43 ID:+XP2jCmo0
>>825 KSDの動画何回も見ていたんだが、溝については失念してた。
もう一度確認してみるよ…
今見たら確かに言ってるな。
裁判所はこういった鑑定人の意見を全て封殺したわけか。
怪しからんな。
しかし、時間経過とともに濃くなったり、オタマジャクシのように
尾をひいていたり、バスの出せる速度であり得ないほど長かったり、
カーブしていたり、見れば見るほど不自然極まりないタイヤ痕だなw
>>857 それは最高裁裁判官の国民審査だから、高裁以下の裁判官にも
審査は欲しいところだな。
865 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:05:14 ID:xcevpfePO
2ちゃんのトップに
この記事と裁判所と警察署の連絡先リンクしろ
ひろゆきはそれくらいしろよ
おめーも法学部だろ
弱い人を助けろよ
2ちゃんがやらねーと風化しちゃう事件いっぱいあるだろぼけ
866 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:06:00 ID:1IbBOcRHO
柴田さんも脅されてんだよ
高知県警の闇は深いしその権力はマスコミにも県議会にも及ぶ
これだけ出鱈目な事件なのに今まで報道されなかったことをみても明白
悪いことは言わない
直ぐにこのスレから手を退いたほうがよい
他県でも北朝鮮並に越境して逮捕しに来るぞ
もう玄関の外に白バイが待機しているかもしれない
867 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:06:32 ID:3XUHGW4C0
>>862 深夜の飲食店で酔っ払って店員に暴行加えた客を止めるどころか、
「被害者の店員」に加害者に対して土下座させたのも高知県警ですよw
ちなみに車で来てるのに酒のんでた加害者を、わざわざ車運転してやって自宅まで送ってあげたそうですよww
868 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:09:44 ID:oCTFlFHr0
こんだけ目撃証言があるのに
捏造するのか警察は
法医学の観点から言うと
嘘まみれの被害者がかわいそうだ。
869 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:10:05 ID:4d+90YL30
>>866 柴田判事はこの手の公務員がらみの裁判のエースです。
過去の判決に「ええーっ!」てなのが多いw
870 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:10:32 ID:9cfEjK6O0
おおぜいの目撃者の証言は無視するのに、女一人の証言だけで
痴漢冤罪を作りだすこの国の裁判官達
>>866 大丈夫、お巡りが戸をドンドン叩いても
「ここは警察じゃないよぉ〜」
と言えばおけ。
872 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:10:37 ID:6UJ/rxMeO
>>850 警察が腐ったのは永く自民党政治が続いたからだよ。
警察出身の平沢勝栄や亀井静香とかがそうさせた。
俺らがやれる事は自民党意外に投票する事だ
873 :
徳島県警&愛媛県警:2007/10/31(水) 23:11:50 ID:X6Kx9QCd0
874 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:12:54 ID:15Bkvc6MO
バスに乗車している人の証言も、後ろ走っていた先生の証言も
何故認められないのか。憤りを感じる。
875 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:13:55 ID:i4xiaWvf0
このバカ白バイ(26歳)はメクラ右Rカーブを
相当前から100kmオーバー出した挙句 突っ込んでるぞ
そりゃ目の前に長いバスが居りゃ避けようはないな
中央分離帯の生垣が前方視野を完全にふさいでるな
よって馬鹿白バイは 逝ってよし
カ
ワ
イ
ソ
ス
877 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:14:52 ID:X6Kx9QCd0
>>872 なるほど、自民党に投票しろってことか。
878 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:16:19 ID:YL8pYh5Z0
緩やかな右カーブのせいで止まってるバスが左のレストランに入ろうとして動いてると誤認
バスの右側をすり抜けようと倒したまま加速
そのままでは反対車線に出てしまうので立て直そうとするとバスは止まってる
うぇwwwで自爆
こんなとこ
879 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:16:50 ID:lpOa1Ojk0
有名な弁護士先生全てにメールしたいと思うのだが、
たかじんに出ている先生はダメ?
880 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:19:19 ID:+XP2jCmo0
柴田秀樹君って、見れば見るほど権力に弱そうな情けない顔してるなw
そうまでして地位にしがみつきたいのか?
でも、これだけ悪名が轟いたらもう終わりだな。
俺はこの事件当初から知っていたけど、なかなか大きなニュースにならないので
歯がゆかった。
今、全国ネットでも報道され、ネットでも取り上げられるようになり、
2ちゃんでもスレがたくさん立って嬉しいよ。
ところで、バスは日野メルファでいいんだよな。
http://www.hino.co.jp/j/product/bus/melpha/index.html タイヤか何かで裁判所をぎゃふんと言わせられる情報は得られないものか。
881 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:19:36 ID:smm7hUb50
死んだ白バイ隊員とノリック、どちらも制限速度付近で
走ってりゃ死なずに済んだものを・・・・
882 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:19:54 ID:qFtVlFUyO
883 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:20:55 ID:nuJCTlIn0
一般人が公務員の命を奪うとは・・・
884 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:20:59 ID:GbOuEdjM0
いろいろ言ってるけどさ、おまいら事故を目撃したのかよw
橋本知事が諸悪の根源ではないかな?
886 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:22:44 ID:zuuCDGdh0
887 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:22:58 ID:bD21+Zrv0
目撃者と実験結果と供述は整合性が取れているのに、警察調書だけが合わない
調 書 が お か し い の は 明 白
死亡事故をおこした責任を警察側が取りたくないし、
遺族給付とか署長・県警の管理責任問題にしたくないだけの話しなんでしょ どーせ
そうなりゃ必死になって、バス運転手の責任になるように調書を作るわな
目 撃 証 言 が い く ら あ っ て も な
888 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:23:00 ID:/l0EQnFfO
富山では無罪の証拠を握りつぶし、腕をつかんで
図面等を書かせ刑務所送り、その間、冤罪男の
父親は死亡。警察検察、処分なしを政府自民党も
公認する
その結果、腐敗が止まらない警察は、また証拠を
ねつ造してバス運転手に罪を着せた
ウジ虫検察、ウジ虫裁判官も同じ。殺されても
文句言えない日本の警察司法官
【社会】取調室で暴れた男性の口にタオルを押し込んで意識不明にさせる 香南署員9人を書類送検…高知
それ、でも、海兵隊は集団レイプして無罪放免。
【社会】米兵4人への逮捕状請求見送り 米兵・少女集団強姦事件で広島県警 [10/26]
格差が生んだ犯罪者すれすれの海兵隊員とはいえ
ブッシュらにとっては貴重な消耗品。だからって
遠慮する日本政府は被害者と税金で示談済みか?
889 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:24:00 ID:NlCye3Te0
バス運転手支援
890 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:24:57 ID:letr5sNP0
殺人事件てのは憎しみや金目的で起こるものだと思う。
だが
最近の事件。子供を刺し殺したり行方不明ってのはなんの意味があるんだ?
そんなことをして得をするのは自○党(マスコミ)とその子分のケイ○ツだけ?
大阪熊取の女児行方不明はもみ消せる力がある組織が誤って轢いてしまったと
思っていたがそれは違うみたいだ。
891 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:25:21 ID:0zlqgmdR0
892 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:26:00 ID:VVOdwLxG0
>>858 何もつけないと丸に繰り入れるのはおかしいよな。
893 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:26:03 ID:LlgrQ1xD0
1mと1.2mのスリップ痕が事件と無関係だとすれば、全ての辻褄が合うのに
柴田秀樹程度の低脳ではその事を理解出来ません、なんて可哀相なんでしょう
でも柴田秀樹を責めても始まりません、馬鹿は生まれつきだから
柴田秀樹にはなんの咎もないのです
894 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:26:43 ID:ExFaLNHeO
警察は捏造があたりまえかよ
朝の番組でやってたが
客も後続車の運転手もバスは止まってたと言ってる
895 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:28:10 ID:xcevpfePO
マスコミと警察は信じない
オレは事件に巻き込まれても警察の協力は得ない
896 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:28:49 ID:3XUHGW4C0
>>893 △ スリップ痕が事件と無関係だとすれば
○ スリップ痕が事件と無関係ではないかとの疑いを持てれば
こいつは裁判の基本も忘れてるから早いとこ退官したほうがいい
897 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:29:19 ID:i4xiaWvf0
他人の証言が全部証明してるわ
一族の警察 司法がともにグル
怖い所だね〜高知県は・・・
大阪と共に 核で焼かれてください
898 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:29:41 ID:1Cggkwmk0
冤罪
899 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:30:28 ID:X6Kx9QCd0
>>897 核は困る。
山ひとつ越えた街に住む俺にとっては、多大なる迷惑。
900 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:30:43 ID:+kHuZ16M0
そんなことより徳島自衛隊変死事件でも取り上げろよ
なんかもう毎日毎日酷いニュースばかりだな。
902 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:31:59 ID:VVOdwLxG0
903 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:32:02 ID:LBBSAGxe0
あんな自重のあるバスをあのブレーキ痕の長さだけ滑らすには
だいぶスピード出てないと無理じゃね?
バスの乗客含めた重さとかタイヤの摩擦とかである程度スピードは計算できるんじゃねーか。
結構なスピードが出てなきゃあのスリップ痕はでき得ないということが説明できれば
捏造を証明できそうなもんだが。
904 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:32:52 ID:X6Kx9QCd0
>>900 どちらかと言えばこっちの方だろ。
徳島のも解決させなければならないが、被害者はすでに死んでいる。
こっちは被害者はいまでも生きてて、屈辱の人生を歩まされているんだぞ。
905 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:33:21 ID:0L9IjlQ90
906 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:33:21 ID:danmTonx0
高知県警ってどうしてこんなに腐ってるん?
907 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:33:55 ID:fd4PVJ6M0
警察えぇ加減にしとけよ
908 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:34:14 ID:d/BNxG/j0
今後は裁判官に対する質問、尋問が必要だな。
909 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:35:11 ID:1IbBOcRHO
無理に証言させられた白バイ隊員も可哀相に
捏造がばれたらコイツに全責任とらせるつもりだな
910 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:35:19 ID:LBBSAGxe0
今日、ニュースでバスの急ブレーキの実験映像がでてたけど、
急ブレーキをかけた瞬間、
一瞬タイヤが止まって→一瞬回って→また止まった。
ように見えた。
ただ運転手がポンピングしたのか、
もしくはこれがABSとかいうやつか。
911 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:35:49 ID:d5DaR51cO
>>894 あれ酷かったな。
白バイの後ろを走ってた車の運転手の証言を事件と無関係の第三者だからといってその証言が信用出来るとは言えないだろ?
普通に考えて第三者の証言が信用出来ると言えないのなら当事者の証言はもっと信用出来ないになるよな。
第三者と学校関係者の証言を否定して白バイの証言を採用する理由はなんだろうな?
よく分からんのは、恐らく白バイ特務員で切符切りの必要もなかっただろう吉岡力巡査長が、何故公道でワザワザ走行してたのか?
全国白バイ大会には公道で走って採点なんてことは無いはず。
特務を外れて、一般の交通機動隊員と同じように公道で検挙に当たってたのか?
いずれにしても100キロで突っ込んだのは大袈裟かも知れん。
それだとバスの右側面はもっと酷い壊れ方をするかも。
避ける積もりでバスの直前で潜るように転けたのかもね。
だとしたら、壊れ方の程度が酷くないのも納得できる。また、バイクのブレーキ系統の整備不良があったかも。
バス乗員以外の事故時の目撃証人や隊内部の証人クラスが出ないと上告しても決定打にはならんかと。
913 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:37:41 ID:rdhg/Cw/O
俺の推理
どっちかが嘘をついている!
914 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:38:08 ID:xcevpfePO
裁判官と警察
全員死にますように
苦しんで死にますように
早く死ねゴミ
死ね
死ね
誰かに殺されてしまえ
死ね
まじで死んで
つーか、柴田裁判官ばかり叩かれているが、高裁ではこんなのの起案は左右の陪席裁判官がしてるだろ。
彼らもどう考えてるのか?
916 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:42:13 ID:xcevpfePO
鳩山なんとかしろや
失言は無かったことにしてやるから
早く運転手救ってくれ
そして裁判官と警官死刑にしてくれ
917 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:43:14 ID:FjVuGjcg0
俺の推理
警察が嘘をついて検察と裁判長がそれにのっかっている!
918 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:44:35 ID:wOabIp7V0
世論を盛り上げてクズ警察と偽裁判所を追い込もう。
世直ししないとな。
919 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:44:47 ID:+XP2jCmo0
>>915 合議制だからもちろん合議しているわけだけど、柴田秀樹君だけが反対意見として
被告人に有利に判断しているとは考えづらいな。
920 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:44:49 ID:23Ip0KB10
>停止して左を確認中に当てられたという
お前が走ってくるバイク無視したから当たったんだろう
>ブレーキ痕ができるのか実験した。その結果、できたブレーキ痕は、前輪と後輪に30cmほどだった
気が動転してアクセル踏みながらブレ−キ掛けてんだろう、その結果が1mなんだよ
922 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:46:38 ID:lpOa1Ojk0
もちろん、柴田だけではなく、左右陪席も共犯として叩かれなければならない。
左右陪席の名前は何て言うの?
923 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:46:40 ID:475Nygvh0
924 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:46:54 ID:i271l+QN0
>>853 普段から公道で赤色灯もサイレンも鳴らさずに100キロ以上でかっとんで遊んでる姿が
地元住人に多数目撃されている、これを隠蔽する為かと。
この事故でも目撃者は100キロくらいで突っ込んできて止まっているバスに激突したと証言しているが
検察は60キロ程度だったとしている。
925 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:47:40 ID:xcevpfePO
自分がこんな不条理な事件に巻き込まれたら発狂するわ
そして残りの人生を警察と司法への復讐のために生きるだろうな
926 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:48:51 ID:1JyakzYE0
>>915 訴訟指揮は裁判長がやるんじゃないのですか?
927 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:49:12 ID:i271l+QN0
928 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:52:05 ID:xcevpfePO
警察には正義感ある奴いねーの?
オレが警察にいたら
こんな組織くそだ!って言って、被害者側に有利な証言するよ
奴らの裏を暴くよ
929 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:52:35 ID:nZ/s+MIO0
すげーな
バス会社は、校長と高校生にいくら払ったんだろ
でもごまかせず哀れwww
930 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:52:45 ID:X6Kx9QCd0
>>928 戦国時代の終焉とともにいなくなりました。
931 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:53:21 ID:i4xiaWvf0
バスから見れば反対車線側から生垣通してみてると思われる
当然まともには見えないから気がつかない
馬鹿白バイ こいつは右に曲がりながら100kmオーバーで
めくらカーブに突入 視認距離は50m程度だろ
慌てただろな〜ぁ こんな状況なら 死を覚悟したかもな
ま〜当然だな 暴走族とみなして 拍手で送ろう
932 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:53:33 ID:cT2+6YPL0
age
933 :
剣心:2007/10/31(水) 23:53:53 ID:lpOa1Ojk0
>>928 川路殿が警視総監だったころにはいたのでござるが・・・・・
934 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:53:55 ID:7YZDTQLU0
御殿場事件
935 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:54:26 ID:d5DaR51cO
>>927 最高裁も同じなら救いないよな。
新証拠を提出しても審議すらしねぇで即日結審なんだから、被告有罪の結果ありきの判決としか思えん。
936 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:54:27 ID:i271l+QN0
>>903 実際は生徒22人乗ってたのだが、生徒数人だけ乗せて検察主張の速度で急ブレーキ実験を行った結果
ついたブレーキ痕は30センチww
この結果も「検察の主張は信用できる。」の一言で一蹴。
937 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:55:32 ID:23Ip0KB10
938 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:57:50 ID:+XP2jCmo0
>>937 ああ、これ昨日も見たけど、こんな追跡毎晩やっていたらそのうち死者が出るねw
本庄さん久しぶりに見た
かわゆい
940 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:59:09 ID:s/+2fJ6r0
白バイの運転手はかなり無謀な運転するからね。
高速で赤色灯もつけないで蛇行してるし、
あんなの運動神経鈍いドライバーに轢き殺される可能性大だぞ。
941 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:59:20 ID:NlCye3Te0
age
942 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:00:35 ID:fH7YlXMn0
公道で交通違反を堂々とやるのは白バイと暴走族だけだろ?
943 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:00:51 ID:4EwxWa+W0
冤罪
944 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:02:04 ID:SjzHtrD00
警察の起こした事故を、当事者の警察が調査する。
それこそ100%証拠能力は無いな。。。
裁判屋も警察も同じ官僚仲間。
だから見ていた第三者の証言より警察の言い分を信用する。
パンピーなんぞ虫けらなんだろ。
ほとんどカルトじゃないか、この関係。
945 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:02:04 ID:2bOn/wQZ0
KSBはよく頑張ってここまで報道してくれた。
こういう事は昔からあったんだろうけど、あからさまでひどすぎる。
最高裁で高裁の裁判官を厳しく糾弾して欲しいと思う。
早く冤罪が晴れて、復職できる事を祈ります。
カンパの窓口があれば1万くらい出しても良いッス(もっと出したいけど、俺も苦しいw)
946 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:03:05 ID:9pAvUj8/O
947 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:03:47 ID:2JigTFjJ0
支援age
948 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:04:22 ID:dsTN+lZV0
捏造が暴かれた時は警察当事者は送検、懲戒免職、実刑、無職っていう人生が
待ってるからな。
ここにもいんだろ?楽しみにしてな。w
こんな裁判官はいらない。罷免すべき。
950 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:04:45 ID:+S+w8+760
age
951 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:05:02 ID:4EwxWa+W0
冤罪
952 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:06:45 ID:vYPkCUy00
>>921 気が動転してヒール&トゥか?そりゃ動転しすぎだwww
953 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:07:18 ID:l2BFT4BM0
次は最高裁なのね。
舞台は東京。 「yes 麻生」のように2chが集結するんじゃないか?
954 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:07:40 ID:184r3BxG0
>>920 挑発するかのような三文芝居に相手がオウムとは言え俺は腹立つなー
この警察イジメとかスゴイやってきて育ってそう。
955 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:08:03 ID:Nw+6CrcPO
運転手は流星街出身だよ
警察と裁判官やばいよ
あとで報復ウケルかもな
956 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:09:11 ID:zdpGpKIk0
これって単なる白バイ野郎の前方不注意だよね。
スクーターのおばちゃんなら、十分事故回避できた。
957 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:09:20 ID:dsTN+lZV0
警察は嘘を隠す為に嘘を上塗りしてもう後戻りできず収集つかなくなってる心境だろうな。
笑える。
958 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:10:01 ID:Yedu9/tq0
マスコミでも役にたつことがあるんだなw
959 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:10:42 ID:atSXHsIBO
裁判官の名前プリーズ。
覚えておく。
最高裁で無罪を勝ち取れるのは安田しかいない。
何だかんだ言っても刑事弁護では奴が最強。
961 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:11:45 ID:rdoKKj1o0
>>922 柴田裁判官の名前と高松高裁、陪席で検索したら同じ部の裁判官が出てくると思う。多分その人たち。
柴田自身がいちいち論点を潰して起案書いてるとは思えない。陪席に概ね起案させ、朱を入れる役割かと。
俺、携帯だからできなくて。
2回も裁判に負けるって事は弁護側の証拠に説得力が無いって事だべ
弁護人変えたら?
964 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:13:22 ID:tWZFmAId0
>>920 これひどいなw 警察がこんなことしてるのって初めて知ったよ・・・
965 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:13:30 ID:8QErUbib0
白バイ側の速度超過が事実ならバス運側がとっくに争点にしてるんじゃないか?
事故鑑定人まで付けてるんだからバイクの破損状態やブレーキ痕から衝突速度の推定は出来るだろうし
裁判では警察の言い分は無条件で信頼されるんだよ
この件の真相はともかく
警察、検察の言い分を信用するとにしないとあらゆる事件の決着がつかなくなるから
事はこの裁判だけの問題ではなくなるの
967 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:13:52 ID:o3B8Zu5s0
どうせ白バイも100キロぐらい出してたんだろ?
緊急走行でもないのに日ごろから異常な速さの白バイ見かけるぞ
968 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:14:57 ID:184r3BxG0
>>937 あんな高そうなデカイバイクでまっすぐ走って2ケツの原付捕まえただけなのに
「磨きぬかれた腕でたちまち検挙!」
カブ90でも捕まえられるだろ、見てて痒い。
走行中に追突されたとか、路肩に寄せて停車中に追突されたとかならともかく、
横断中に車線をふさぐ形で止まってたなら、運転者が無罪ってことにはならん。
この裁判は、バイク運転者に前方不注意はあったかと争ってるのか?
速度超過が法に触れていないらしいから(公務の訓練中? 裁判でも争点になってないよう
だし)、あとはバス側がどこまで注意義務を果たしていたかってことだね。
右側の見通しがきかない状況で、確認不十分なのに「行けると思って」発車させたとなると、
バス側はかなり不利。
衝突時にバスが動いていようが止まっていようが、バスの運転手が無罪ってことには絶対に
ならない。
右直事故で、右折車が横断歩道の歩行者を待って停車しているところへ直進車が衝突
した場合も、10:0にはならんからね。歩行者が来ているのに、対向車線へ入った責任を
問われる。
>>961 仙波は息子の件もあり、今一好きにはなれない。
国賠で勝ったのはスゴいが。
なかなか警察身内からは証言もらえないだろうね。
まるっきり干されるのを覚悟しないと。
>>966 単に検察はちゃんと仕事やって、弁護人が仕事しなかっただけだろ
自信満々に冤罪と言えるなら1審で動かぬ証拠出せばこんな事にはならなかっただろうし。
972 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:18:26 ID:184r3BxG0
>>965 バス会社としては警察に目つけられたらかなわんだろう
色々難癖つけられてまともに運行させないなんて事は朝飯前だ。
973 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:20:50 ID:FdNSXe8f0
974 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:21:19 ID:L87Zho7y0
>>969 >速度超過が法に触れていないらしいから
60キロ程度と「わざわざ」認定してるよw>裁判所
逆に言えばその速度で激突死するほどのヘタクソ認定してるようなもんだがなw
975 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:21:21 ID:C/jDRM/MO
カメダ問題のような興味も意味もないニュースはもういらん!
この事故こそもっと放送するべき。
本当にヒトゴトじゃないよ。ドライバーにとっちゃ。
…って放送してないテレビ局に言ってくるか。
同和警察怖い
977 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:21:58 ID:cTwSX4Q1O
>>971 審理済みとして新証拠の審議すら拒否してる裁判所は仕事してないんじゃねぇの?
創価警察怖い
何おまえら善人ぶってんの?
被害者のことを考えてみろよ。
980 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:23:41 ID:9Fhv8fEL0
そのうちに目撃者の生徒や教師を脅し始めるぞ〜
警察はヤクザよりタチが悪いからな。
981 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:24:22 ID:9jlpvSvW0
神奈川県警の高速隊なんて
140キロくらいでサイレンも鳴らさないで
走ってるけどあれかなり危険を感じる、追突されるんじゃねーかって。
982 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:25:55 ID:DwBJsjcj0
983 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:27:03 ID:2bOn/wQZ0
>>969 確かにバス運転手の主張が正しいとしても、民事だと過失割合が生じる。
だが、バスが止まっていたことと、白バイの速度超過が確かならば、白バイ側の過失割合は跳ね上がる。
不起訴、または執行猶予がつく案件だと思うぞ。
984 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:28:45 ID:X6i3v8PW0
1000だったら片岡さん有罪
1個くらいこんな意表を突いたレスがあってもいいべ?w
事故の状況が分からない場合、警察は自分の推測を事実とする。
運転手も動揺してるからそうだったかも知れないと思って納得する。
結果、警察官の推測が事実となる。
>>974 速度の問題は、バス側の視認距離とかかわってくる。
スレのどこかに見通しの悪いカーブってあったように思ったから、「思い込み」で発車して、
「すみやかに」横断できずに、停止してしまったのかなと思って。
走行車が来る右側の確認と、「すみやかに」横断することができなかった点、この二点
が決定的なんだよね。
衝突時にバスが停止してたかどうかなんて、量刑には騒ぐほどの影響はしない。
987 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:30:36 ID:FMIg3Nw10
988 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:31:25 ID:vYPkCUy00
>>979 被害者って法廷速度超過で勝手にバスにつっこんでいって勝手に死んだバカのこと?
>>983 執行猶予つかなかったんだ……。もしかして前歴有り?
990 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:32:59 ID:FMIg3Nw10
>>982 無能を長官に就任させるのですか、そうですか。
991 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:33:45 ID:qr/AOt0BO
>>979 被害者は勿論バスの運転手さん
工作員はsageを覚えたw
>>980 >警察はヤクザよりタチが悪いからな。
意外に知らない人が多いけどマジでほとんど同じような存在だぞ
双方で補完しあう関係
税金から給料が支払わてるか利権を与えて養ってるかの違い
各都道府県の警察が直接の公的暴力機関で
それを取り仕切ってるのが警察庁
警察庁も含めた各省庁の本省が日本の最高意思決定機関
各省庁はライバル関係にあって利権を融通しあう仲にある
993 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:35:47 ID:o3B8Zu5s0
1000なら高知県警幹部辞任&再検証&土下座
994 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:36:44 ID:FdNSXe8f0
>>988 死んだ方を非難するのはどうかと。
それよりこういうサイレン鳴らさず高速運転させる訓練を
公道で行わせた警察上部に問題があるね。
事故現場から80m先に白バイがいたこと。
高速運転しているのを目撃した近隣住民。
事故後の現場にいた大人数の白バイ警官。
>969
ざっと調べてきた限りでは、公務の訓練中であったって事は、出来るだけ隠したいみたいですねぇ。
面子とやらの問題で。
正直、人や2輪と車両、この場合はさらに特2免許持ちになるのかな?で事故がおきれば、
基本的な過失割合は、ほとんどどんな場合でも、人や2輪側有利になるのは事実なんですよね。
ただ、今回の判決の場合は白バイ側の過失状況はほとんど考慮に入れられておらず、更に警察の証拠の中には、
運転手側に対する過失が増えていたと。
赤色灯とサイレン鳴らさずに100km近い速度で高速走行していたとの証言もあるようですし、黄色点滅信号にもかかわらず、
加速して進入し、避けようとしたとの証言もありますからねぇ。
例えば、警察側の主張をあえて一方的に捏造として、バス側は車線を塞いではいたものの、交差点内で完全に停止していたとする。
かつ、目撃証言を最大限に尊重し、速度違反50km以上、点滅信号の無視と、交差点安全進行義務違反も入れていいのかな?
違反点数合計、16点。一発免許取り消しクラスの違反をしていたとすれば、過失割合としては大きくバス側に傾くでしょう。
まぁ、白バイ側の反則云々はどうやっても証明できないでしょうけど。
ちゃんと右側を確認して、すみやかに横断していたら起きなかった状況なら、バス運転手は無罪。
997 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:38:02 ID:fH7YlXMn0
白バイ隊員は,無免許などの違反で被疑者を捕らえた時,
調書に無関係な隊員と連名で署名して手当てを稼ぐヤツが多い。
愛知県警の○○は有名だな。
998 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:38:01 ID:du1ZqbHKO
1000をGETせざるをえない!
999 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:38:05 ID:OxN8XbO3O
センチメンタルバス
1000 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:38:09 ID:o3B8Zu5s0
1000なら白バイ自爆ということ
1001 :
1001:
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